■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage
●バンクーバー五輪 疑惑ジャッジ一覧
安藤 ショート 3F 救済 +3.8
真央 フリー 3F<-2L-2L 不当DG ▲4.18
フラット フリー 3F<-3T 不当DG ▲3.8
フラット フリー 3F<-2T-2L 不当DG ▲4.18
これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる(5位7位が入替わる)
●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧
安藤 ショート 3F 救済 +3.8
キム フリー 転倒3S 救済 +3.52
真央 ショート 3A< 不当DG ▲4.7
真央 フリー 3A<-2T 不当DG ▲4.7
コストナー フリー 3T<-2T 不当DG ▲2.97
長洲 フリー 3T< 不当DG ▲2.97
安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は4位、安藤は8位だったと思われる
地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い?
真央のDGされた3Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな3Fも、確実にDGされているべき
●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs 自国選手(真央)に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ
すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない
■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの
139 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136 やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな
しかも記事は出鱈目ばかり
真央は完全なミス以外に、1/4以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ
はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド3L、安藤のなんちゃって4S・・・
安藤の比較的に得意なジャンプを3つ上げるとなんだ?
サルコー、ルッツ、ループだろ?
なんちゃって4Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを3種類も2回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ
なんちゃって4S 場合によっては7点以上もありうる
3Lz 2回 フリップよりも0.7点も高い
3L 2回 基礎点age
3S 1回 基礎点は下がるが微々たるもの
安藤にとって、都合が良すぎるだろ!
本当にとんでもないよ! >安藤の本当のバック
カメラで追ってるの真央?
>>1さん乙です。
前スレ1000が実現することを願いつつおやすみなさい
前スレには村主がいたみたいだったなw
てかまたキチガイテンプレがあんのかよ…気持ち悪い
なんか安藤つき物落ちたみたいにキレイになったねー
それより真央がどんどんでかくなってる気がするんですがw
安藤と足の長さかわらないのに胴がばかりどんどん長くなってるよ・・・十分スタイルいいんだけどさ
ジャンプ安定に重心低いほうが有利だろうけど背が高いと不安定になるよね
ロシェは小柄でキュートでかわいい
この3人で東京ワールド表彰台みたいな
え、真央の胴が長い?
むしろ驚愕するくらい足長いんだけど
男子と並んでる写真とか見るとすごいよw
真央ぐらいの年齢で背が伸びる場合は胴が伸びるよ
子供の頃に足から伸びて、やがて胴が伸び、成長が止まる
小学校高学年の子供が足長に見えるのはその為
安藤さんと真央が同じ足の長さってありえないよ。
安藤さんも足は長いと思うけど、真央の足の長さは異常。
コスの足が一番長いよ
相対的な足の長さの比較じゃなくて、その人の身長における足の長さの割合って意味で
真央の胴が長くなってきたといいたかったの
10の言うとおりだろうし、胴が伸びて身長伸びればその分体重も重くなって負担増えるし
いいかげん真央の身長のびるのとまってほしいのw
その点、ミライはアジアうまく身長伸びたよね
小さい頃から胴ばかり伸びてしまった自分涙目w
でも最近のアジア選手はスタイル良い人増えたよね
選手にとっちゃ急激な成長は苦労するんだろうけど、やっぱり背高くて手足長いといいよね
同じことしても見映えが全然違うもの
あんだけがんがん伸びてもずっと3A跳べてる真央はすごいと思う
かなり摂生してるだろうにそれでも伸びるんだから大変だろうね
確かにいい加減成長止まっていい
>>9 今回の記者会見では、真央はライサと並んで立ってたけど、
踵つきサンダル履きとはいえライサと股の位置が同じだったぞww
>>18 お父さん・女子高生な娘・親戚の叔父さん
みたいな並びだな
脚の長さがどうこうよりランビのギンガムチェックシャツと
ロールアップデニムに違和感を覚えたことは内緒w
でもイケメンだからギリセーフ
>>20 足の長さはともかく、安藤さん、綺麗だな。
安藤さんはどんどん綺麗になってる感じだけど
演技まで落ち着き過ぎて、時々物足りないときもある…
イケイケで波の激しい安藤もまた見たい…
おはようおはよう〜
昨日は少し飲み過ぎたですよ〜
そうかあ?
あの闇雲に腕振り回してドタバタするの落ち着いて欲しいよ。
モロに付いてる限りは無理そうだけど、前みたいに明るい感じが見たいな。
>>21 真央はヒールある靴はいてるよw
いやもちろん真央は十分足長いんです、ごめん変なこと書いて
メンタル落ち着いてる安藤は凄いことやってくれそうな予感
真央ものびのび楽しく滑れたらさらに凄そう
来季は楽しそうな顔見れるといいな
競技の時とは違ってリラックスして選手達が楽しそうに練習してる姿を見ると
ホッとするというか嬉しくなる
真央は来季ゆったりした曲らしいけど安藤はどういう路線で来るのかな
>>27 確実に言えるのはヤグの足はやっぱり短いということかw
安藤は数年前まで顕著だった「ちゃんとあたしを見て!」というピンと張った感じの表情が
完全に姿を消しちゃったんだね。
それについては善し悪しじゃなくて、内面の変化にあわせたプロが貰えるといいなと思う。
30 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/05(土) 16:24:06 ID:0kVfOkJyO
皆さん 今回の韓国の異常真央アゲ工作に騙されないよう
真央を持ち上げといて八百長疑惑を誤魔化すカムフラージュですから
>>27 安藤を褒めるのになんでいちいち真央sageなのか理解できない・・
未来の方が年下なんだからこれから未来も胴が伸びる可能性はあるのに未来を引き合いに出してまた下げる
なんか感じ悪いね、あんた
未来は縦より横が心配だなあ…今後は
彼女も食いしん坊万才!だからな
今年の全米表彰台の4人の中で、未来が1番脚が長かった
みどりが現役の頃を思うと…(遠い目)
この程度でsageとかwwwヲタの人かなwww
韓国憎しでも写真は別か。
韓国の真央ファンの人うらやましいのぅ
安藤なんか最近キレイだな
演技も落ち着いてきたし
もうすっかりベテラン…?
日本のカメラマンはレベル低すぎ。
日本のカメラマンは面白ショットを狙いすぎなんだよ
特に産経
面白ショットつか嫌がらせショットだよな
芸人じゃないんだから…
嫌がらせとしか思えないショットがあるもんな>日本
写真に関しては間違いなく韓国のほうがいい仕事する
しかしなぜかヨナの写真は気の毒になるようなものが多い…w
お前らいつも韓国を叩いてるのに
韓国のカメラマンが撮った写真を見ることは何とも思わないのか?
>>42 韓国が嫌いなわけじゃない
日本人選手に対して過剰反応する一部の韓国人が嫌いなのさ
韓国にだっていい人はいるし、いい仕事は国境を越えていい仕事であります
42
韓国は嫌いだけど、全否定するつもりもない
いい物は褒めるという行為は責められるべきことか?
韓国嫌いだが
いいものはいいと認めるよ
良くないものを「良い」と世界中に無理にごり押しして
スポーツを汚す恥知らずなところは大嫌いだがw
>>42 別にいつも韓国叩いてないし。
一部の意見を全総意だと思う人ですか?
そもそも日本叩いてる韓国人はわざわざアイスショーなんか観に行かないよ。
韓国叩くのにフィギュア利用するネトウヨと同じ。
都合のいいときだけ利用すんなってことでしょ
もうシーズンすぎたしフィギュアスケートが本当に好きな人しか残ってなさそうだよね
そんなこと言ったら
その言葉そっくりそのままお返しします、で終わりでしょ
器が小さいなあ
キムヨナが火をつけたのはあるけど、韓国はフィギュアスケートを
見るのが流行っているから、日本選手にもかなりのファンがいる。
真央ほとんどのジャンプ失敗したのか
疲れてるのかな
まあオフシーズンとはいえ、かなりのハードスケジュールだしね。
直前まで振り付けしてたみたいだけど、ショーのための練習はなかなか思うようにできてないんじゃないかな
もちろん疲れもあるだろうし。
というかいくらショーでもリンク狭すぎだろ
ジャンプの失敗確率は高くなって当然だと思う
とにかく、二人ともケガしないでドンパチにも巻き込まれないで無事半島を脱出しておくれ。
>>54 アメリカのショーみてたけど、こんなもんだったよ。
つーか、真央の練習環境のリンクもこれぐらいの所使っていたような?
記憶違いかもしれないが。
でも動画みたけど、さすがに練習不足すぎてひどかったよ真央
ちょっと太っただけでジャンプ飛べない上にあれだけ動き鈍くなるとは思ってなかった
前回ワールドとったときより今回はオリンピック後で忙しそうだし、オフこれから大変そうだね
>>57 にトリノのキムヨナと今回のショーの浅田真央が被ったのはおれだけじゃないはず。
共通しているのは
普段跳べるはずのジャンプで転倒(キム:3S 真央:2A)
典型的な練習不足
812 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日:2010/06/05(土) 22:32:16 ID:DbgagXuR0
現地組です
真央ちゃんすっごい人気でしたよ!周りの人も真央ちゃん出て来たらフォォォオーーーとか言って
盛り上がってたし、最後にサイン会やったんだけど男の人も「アサダマオ!!」とか
言ってた人が多かったです。聞いてはいたけど男の人にも人気があるって本当なんだな〜と思いました
でも一番盛り上がったのはやっぱりヤグプル!去年は完全にプルプルだったんだけど、
今年はヤグも盛り上がりました。2人はやっぱり観客をのせるのが上手でプロのショーを
見せてくれました
ミキちゃんはクレオパトラで2A2T(?)2Lo2Loの4連続ジャンプを見せてくれて会場から
どよめきのような歓声が上がってました!
真央ちゃんはジャンプの調子がいまいちなのか仮面で3A転倒3F着氷乱れ2Aわっほい(だったかな?)
でした。でもカプリースではY字スパイラルからの2Aと3Loを決めて3Fが2Fだったような気がします。
3F乱れてるので、ルッツの練習でもしてるのかな〜と思いました。あとスパイラルでちょっと失敗を
してたので思わず大声を上げてしまいました。でもステップではさすがのキレキレ!
あの衣装は本当に宝石のように光ってリンクに映えますね
ラストの群衆ではK-popに合わせて踊ってたので韓国人大盛り上がりって感じでしたー
今回は会場が大きかったみたいでフリーの席は空席があったけど、あとはいっぱいって感じで
大成功の公演だったんじゃないでしょうか?
なんか興奮さめやまずでぐたぐたですいませんが現地レポでした
−−−−
真央gdgdっぽ
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/05(土) 23:56:06 ID:OPfFy8510
朝鮮人に応援されてもねえ・・・
はやく北のミサイルでみんなしねばいいのに
釣り針
女子スレで話す話題ではないんだが
わかってやってるからたち悪いな〜
>>58 演技のクオリティの最低ラインというものを保って欲しいよね。
オフで絞ってないとアレだけジャンプがみんなおかしくなり、動きももっさりトロトロで
がっかりさせられる。その点ロシェは凄いわ。見ていて目を閉じたくなるような演技をしないしね。
64 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 01:07:28 ID:YrkBXV5M0
まだ全部演技みてないのによく言えるな
トップスケーターって練習不足になると、あっという間に技術が落ちるんだな。
真央の韓国ショーしかり、トリノのキムヨナの酷いgdgdしかり。
真央があれほど酷くなるとは想像してなかった。
ジャンプは大半が失敗あるいは転倒、スパイラルもミスしてた。
>>65 リンクの大きさも関係あるよ
狭いと普段のスピード出せなくてやりづらい
新プロの振り付けやって帰って来たばかりなのに、何言ってんだろ。
前シーズンのプロの練習なんかやってる暇ないだろ。
>>66 ケガがなくてよかったよ。2Aか3Aの転倒の時、ちょっと危険なこけかたしてたからね。
3Aを狙って大幅に回転不足になり、着氷失敗して転倒したか、2Aで着氷失敗して
転倒したのかはいまいちわからんが。
もう動画も上がってるから、みな自分の目で確認しよう!
そもそもオフのこのシーズンに3Aなんて無謀のような。
2Aの失敗は、これはちょっとね、とは思う。
3Fが2プロとも乱れたのは、多分ルッツの練習のせいじゃね?
全6回のジャンプのうち、転倒1、すっぽ抜け2、ツーフット1、クリーン2
あしたは頑張れ!
早く安藤の動画が見たい〜。
ところで、ロシェの動画ってもう上がってるの?
単体でショースレたってるんだからそっち池
あと個人的な演技の批評は個人スレ池
ロシアで新プロ振り付けの疲れが溜まってるんだよ
>>42 写ってる選手は嫌いじゃないからじゃない?
キムの3Sって普段跳べるジャンプか?
3Sってフリーでしか飛んでないけど、
よく言われる「フリーで1ミスがデフォ」って、3Sのすっぽ抜けのことだが。
74 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 01:55:22 ID:kb3QbOf20
確実にアンチだろw
競技ではしっかり結果も出して、その上あんな誰よりも超過密スケジュールで
完璧にしろと言う方がおかしいな
一々ショーでのミスを全て挙げ連ねてネチネチ言うなんてよっぽど底意地が悪いんだな
そんな過密スケジュールを組まないでショーは断れば良かったのに
IMGのショーだから休めないでしょ。
かといって振付の時期はずらせないし。
ロシアからの時差もあるだろうけど、
やっぱりちょっと動きがもっさりして見えるね。
ヤグプル並みのプロになると
体調の悪い時でもうまく見せる方法知ってるんだけどね。
いちいちショーのジャンプチェックするとか、ウザいにも程がある。
>>75 もしかして本人がスケジュール決めてると思ってる?子供かっつーのw
おとなしくキムの心配だけしてたらいいのにねえw
真央は最後にはなんだかんだ調子合わせてくるから、別に誰も心配してないんだけど
80 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 07:34:56 ID:0DZvTB/oO
キムのサルコウ=真央のサルコウ
ジャンプの失敗の話をしてる人たちは、心配こそすれ、
貶すつもりで言ったんじゃないだろうに、
なんでそんなに過剰反応するの?
会場のリンク狭そうだね
滑りにくいんではないかな
今はどの選手もシーズンオフモード
食べたいもの今のうちたくさん食べて
秋からの連戦また頑張らないとね
オフシーズンまでジャンプ失敗をあれこれ言われ選手は大変だね
逆にジャンプなしでやったらいい
心配、心配。(笑)
成りすましの口癖ですね。
今から心配なんかしてたらシーズン本番まで身がもたないよw
>>84 ふ〜ん、ファンって心配もするもんだと思ってたけど。
自分が「成りすましてる」からって人も同じだとい思うの辞めようね。
心配屋さんは真央ちゃんの冷静スレへいけばいいんじゃない?
他の真央ちゃんファンは真央ちゃん本スレへいけばいいんじゃない?
ここで真央ちゃんの話を一切するなとは言わないけど
真央ちゃんネタでファン同士ケンカするのは勘弁してほしい
ていうか普通ショーって金払って見るもんなんだけどねw
金も払わず無料動画見て「最低ラインは保ってほしい」とかバカかとw
日本のショーもトップスケーターが続々とインしてるね。
チケット取るのが大変である意味韓国が裏山。現代なんて値段も安いし。
>>86 お前あほか?
俺の短文で成りすますもないだろ。
反応してしまう、お前は、見に覚えがあるんだろうね。(笑)
>>89 見に覚えがあるんだろうね→身に覚えがあるんだろうね
>>81 正直そういう過剰反応は真央本スレだけでやってほしいわな。
ちょっとでも真央ageから外れたりすると、即朝鮮人とかキムオタだの
書いてる事がホント痛すぎる。
>>91 ショーと競技を比べてるあなたもどうかと思うけど。
キムや真央が太ったと言い合ってるけど一番太ったのは未来だよ
未来(デブ)とキャロ(不調)やフラット(学業)の心配でもしようよ
キャロは来季も不調なら大学進学で引退するかもしれないよね
フラットはソチを目指さないなら雨スケ連として推してもらえなそう
未来は全米でミスしたら来年の東京ワールドに来れないし
何気にワグナーがグっと成長しそう
日本3枠とアメリカ2枠を掛けたワールド代表が誰に決まるかが楽しみだ
フィギュアスケーターがオフシーズンに太るのは普通の事なのに、たとえば
キムアンチすれなんかそれを最大限批判の論拠にしているからな。
アメリカ2枠だから、かなり熾烈な代表争いだよね
順当なら未来とフラットかなーと思うけど
ワグナーが絡んでくるのは間違いないだろうし
床についたシズニーにも期待したいな
日本より大変な代表争いになりそう
未来、そんなに太ったの?
キミーって現役続行だけどGPS出れるの?
雨の世選選考って全米一発だっけ?
雨人は内心ではワグナー一番応援してるんじゃないかなぁ
白人だし、綺麗だし…
キミーの復活もありだけどね。
シズニーのジャンプが安定しさえすれば無敵かもしれないけど
自爆癖抜けそうにないし、年齢的にも、もう先が見えてる。
でも、彼女ならプロに転向しても大丈夫だね
見栄えはいいし、スケーティング抜群だし、プロなら無理に飛ばなくていいし。
アメリカは全米一発勝負だからスリルがあるよね
今年はフラットとワグナーかサーシャが選ばれるって言われてたのに
蓋を開けたら未来の神演技でワグナーが外れたり
日本は全日本一発選考っていうことにはならないだろうな
一発選考はスリルがあるし見てるほうにも分かりやすいけど
点数のつけ方がおかしい全日本一発っていうのは
なんとなくイヤだw
>>95 どうでもいいけどアンチスレみてるってどういうことwファンじゃないの?
アンチスレでやってるアンチはルール守ってるんだからほっときましょう
ここでその話題出すのはルール違反
ジャンのこともたまには思い出してください
未来の体系変化はそれほど気にしなくても大丈夫だと思うけどなあ
自分はフラットとかマカロワとか白人の体系変化の方が心配
うまく成長してくれればいいけど
>>99 SOIにレギュラーで出てたシズニーは安泰だね
選手として期待するより床さんの所でアボと親密になって
アボットとメリルの仲に割って入る展開に期待してる
なにそのビバヒル
>>104 思い出したくもないが、スレタイで露骨に書いてあればスレを読まなく
ても・・・わかるでしょ?
>>109 だからもう一度言うけど
アンチスレにいるアンチ=悪じゃないんだよ
アンチスレでアンチ活動やってるならちゃんとルールに従ってる
むしろそのスレの内容をここで書いてるあんたの方が荒らしってことになる
>>100 その未来が大舞台のオリンピックでも神演技で4位大健闘だしな
アメリカは一発勝負の選考姿勢を貫いてホッとしている事だろうよ
>>109 オフシーズン前から太ってる選手と他の選手をなんで同列に語るかなぁ
他の選手がsageられてるみたいでモニョルヨ
>>103 劇太りしてもおかしくない年齢だし
元々太りやすい体質かもしれないね
でも柔軟性はすごいな
フラットに報われて欲しいなあ
確かに優雅さにはかけるし柔軟性もないと思うけど
同じように柔軟性ない選手に比べてやたら評価が低いし
DGとられまくりだし・・・
ルール次第では表彰台に乗れる選手ってとこがまた不憫
>>112 特定選手叩きならアンチスレでどうぞ。
>>113 基本アメリカ人なんでね・・・
あのフレンチフライ山盛りとか甘いものに砂糖イパーイかけて食うとか
してればすぐ太るだろうよ。
>>111 神演技ってノーミスしただけかとw
逆にあの難易度をノーミス出来ない方がやばいと思う
未来ファンてやたら未来を持ち上げるけど、未来の難易度を考えたことないのだろうか
真央の失敗色々言われてるけど
お客を楽しませるのがショーなんだからジャンプの練習の場みたいにしないで
調子悪いなら構成変えてまとめる事が必要だとは思うよ。
>>114 フラットが優雅ではないってw
もっと見る目養った方がいいよ。
単発だらけだな〜
>>114 DG取られまくりとは未来のことかw
過去2年間のDG率調べたら分かる
アメ選手でDG率ナンバー1は未来
優雅さはフラット、シズニー
元気の良さは未来
何かしでかしそうとはいえばキミー
着実に足場固めしてるワグナー
>>116 別に難易度低くないよ
未来より高いジャンプ構成を組めるのは真央、フラット、キムだけ
後は大して変わらない
未来は中間点で救われるんじゃないかな
だけど、その分得点源のスパイラル削られるし。
3年前から、6〜7月の真央のジャンプはいつもあんなもんだ。
アンチもファンもキニスンナ。
しかし07〜08年頃の真央は、オフには練習映像でも絶対に3Aを見せなかったのに、
また昔みたいにどこでもポンポン挑戦してくるようになったんだな。
フラットはセカンド3TしかDG取られないから本当に凄いよね
>>120 未来の構成ってそんなに難しかったっけ?
あんまり記憶にないなぁ
>>115 特定選手にかこつけた他選手sageみたいなのが嫌なんだけど?
>>120 全米、五輪見てなかったのか?w
フラットは5種7トリプル構成、ショートから3-3投入
未来は4種6トリプル構成、3-3なし、2A3回
未来よりワグナーの方が難易度上
難易度は真央≧フラット>ロシェ・キム>コス>ワグナー>未来
>>126 ジャンプ鬼構成のフラットですらスピンやスパイラルで未来に差をつけられる
ノーミス対決で未来より優位なのは真央とキムぐらいだよ
>>127 え?ジャンプ構成の話じゃなかったの??
だから、スパイラルは…
スピンも、そのうち…
あの選手が苦手なものは、どんどん削られる
>>128 そうだよ
ジャンプ構成で未来よりすごいのは真央キムフラット
その三人の内フラットは未来より下に来るって話
>>129 じゃあその内ステップも無くなるなw
あの選手で他のトップ選手より酷くて一番見劣りがするのがステップだとオモ。
>>102 キムヨナにとって五輪で精神が尽き果てたんだと思う。
トリノは周りに言われていやいや出た感がある。
ジャンプは制限が掛けられスピンは減らされスパイラルは廃止され…
何だかヴィットの「観客はゴムまりが跳ねるのを見に来ているわけではない」が現実になろうとしているなあ
スピンとスパイラルのルール改正はマジで解せん
ヴィットのゴムまりは、伊藤対する皮肉かな?
みどりをゴムまりだと思ったことはないな
流れと一体になった、芸術的なジャンプだったよ
強靭なばねで飛んでたのは、ポナリーとか。
>>117 お客を楽しませるのがショーだからわざわざ3A挑戦したんだろ。
ショーで4回転や3A跳んでくれると失敗してもかなりテンションあがる。
男子でもショーでは挑戦して失敗したりするしな。
客にとってはそれが見どころの一つでもあるんですけど?w
>>134 ごめん、言葉が足りなかった
「俺はスピンもスパイラルもないフィギュアを見たいわけじゃないんだぞ!」
という意味で、このままだとヴィットの言葉が嫌な方面でリアルになりそうだなあと…
ヴィットの言葉は、当時「フィギュアって芸術なの?スポーツなの?」と揺れているフィギュア界に対して
「芸術だろJK」という意味で言った言葉だったと記憶してるんだけど…
スポーツか芸術かなんて議論よくされてるけど、その議論そのものが滑稽だわ
スポーツであり芸術であるのがフィギュアスケートだと思う
スピンもスパイラルもステップもあったかなかったかわからないような
あの選手の「タイス」みたいな方向に行くのかな?
>>137 芸術であるなら、芸術性は、芸術家に顕名で審査させろと思う
140 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 12:30:36 ID:1yL2SA/YO
アメリカの代表選考大変すぎっ!!四枠位あったらいいのにね。未来ファンの自分としたら未来ちゃんは代表なってほしいし、シズニーやフラットも好きだしキャロも報われてほしい。ワグナーはジャンプ矯正に力入れてるみたいだから期待大!!
全日本・全米・ユーロが楽しくて
世界大会が恐ろしくつまんないという現状…
未来のスピンって、凄すぎ+元気はつらつで雑技団ぽく見えるのは自分だけ?
>>142 ロシアにもっと凄い子がいるよ
ヘアピンみたいな形のビールマンスピンする軟体ちゃんが
未来が太ったのは、SOIツアーで暫く親元を離れてたからじゃないかな。
家ではおそらく日本食でしょう。
自宅に戻り、親御さんの手料理とトレーニングでシェイプアップと信じたい。
キム基準でこれ以上ルールつくったら、3−3飛んで終わりになるよ。
>>146 ミライちゃんの年齢なら、今むちむちしててもシーズンインすればあっという間に痩せるよね
後はジャンプと折り合いつけながら体型変化に合わせて細々と調整するだけ(これがまた難しいんだけど)
スレチだけどキャシー姉弟のブログによると
リード姉妹はオフシーズンでも誕生日ケーキを食べる量も母親に制限されてたよ
未来のママって今は病気のせいか痩せてるけど
元々はぽっちゃり体型な人だから、太る遺伝子は持ってるかも
でもお弁当を持参したりと普段は気をつけてるっぽいから大丈夫かな?
>>130 真央キムフラットじゃなくて真央フラット安藤(←3-3入れれば)
キムは未来とほぼ同じ構成
>>152 そこでなぜ安藤だけタラレバ(しかもほとんど認定の見込みがないはずのジャンプ)なのか意味不明
154 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 14:52:37 ID:3L7kbtKXO
アメリカってみんな全米で力尽きて
ワールドで失敗して
いつも二枠なイメージ
なんか効率悪くない?
>>152 キムはセカンド3Tを2回跳ぶ 3Loを外している
未来はセカンド3Tを1回跳ぶ 3Sを外している ジャンプシークエンス使用
ちなみにどちらもLzとTを2回ずつかな? キムが若干高難度の構成だが、確かにほぼ同じ構成とも言えるね
あとは5種跳んでくるという観点からロシェと鈴木in って感じ? どっちにしろ未来の構成はトップグループ
未来のお母さんって何の病気?
大変だね。お店やっているのに。
>>155 まあトップ10にはいる選手では普通なだけだと思う。
とりたててスゴイことはやっていないけど、
簡単とかいうほどでもないというかんじ。
自国選手権に一番燃えるのはどの国も一緒。
日本選手がすごいんだよ。
GPS〜GPF、全日本、四大陸、世選。
普通に考えてそれぞれにピークをもってくるのは難しい。
>>154 というか、そもそも2009全米でシズニーを爆上げ優勝させて、ロスワールドに派遣したのが間違い
なぜあの時シズニーが推されていたのかがよく分からないが
キャロを出してたら、3枠とれてた可能性が大きい
161 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:00:16 ID:3L7kbtKXO
>>159 いや、安藤はワールド優勝した時の全日本は途中演技やめたのに強引に内定
やっぱバーターは必要。
アメリカは馬鹿。
携帯ウザいから規制されればいいのに
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:04:47 ID:3L7kbtKXO
アメリカは未来はもう東京ワールド内定でいいと思うな。
全米に余計な神経使わせずに、ワールド集中で。
で、残り1枠は普通に争う。
フラットが有力だけど、実はフラットって北米以外の大会だと
いつも調子がいまひとつなことに気付いた。
というか
>>2に書いてあるように天野がとんでもないジャッジさえしなければ、アメは余裕で3枠取れていたんじゃないの?
2010全米のキャロは酷かった
不調でジャンプが安定してないとかそういうレベルじゃなくて
明らかに怪我持ちで膝が悪いのに無理して滑ってた
スピードや踏み切り時のパワーが全くなくて
腕を振って低空でなんとか回り切ろとしてた
終止不安気な表情だった
東京ワールドはミライ・ワグナーかな
>>164 トリノワールドはショートはミライage(3-3認定),安藤sageだった
フリーではミライ自爆して、女王様を台乗りさせる為に全力で下げられたけど
それはテクニカルジャッジの天野関係はないしな
アメリカ代表はまだまだ解らないと思うよ。
未来も安定しているわけではないし。
未来、ワグナー、フラット、シズニー、ジャン、まさかのコーエン
ザワツキーはまだ無理なんだっけ?
まあ、どの選手が来ても楽しみだし、どの子でもいいや。
アメリカの選手だし、アメリカがきめるだろう。
それより日本代表のほうが興味あるわ。
鈴木がどうなるか、村上になるのかとかね。
実績から見れば順調に行けば、
真央は出るだろうし、安藤も出るだろう。
3枠目はスケ連がどう考えているかで決まるだろう。
村上の調子がまあまあなら村上押してくるような気がする。
まあ村主を押し続ける採点する連盟だから、わからないけどw
168 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:21:43 ID:3L7kbtKXO
ワグナーって体型がチンチクリンで美しくないよね
ワグナー選ぶくらいならアレクシ・ギルズかアマンダ・ドブスがいいな。
>160
あの年の全米選手権のシズニー選手は凄い良かったですよ。特にSPは神がかってた。
彼女は自爆癖はあるけどスケーティングも綺麗だし所作も綺麗スピードもあるスピンやスパイラルも最高で凄いもの持ってるから推されてもおかしくは無い。
ザワツキー活躍してほしい
>>153 五輪で一応3Lz-3Lo跳んだから、先シーズンの各選手のジャンプ構成を、あくまでも構成上の難易度として考慮した場合で見たらという仮定
だからまあコストナーも入るけど
172 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:29:51 ID:1yL2SA/YO
トリノWorldでの未来ちゃんはSP3-3はDG取られてましたよ。ダウングレード取られてなかったら73点は出てたはず。
安藤は筋肉落としすぎなんじゃないかな。
ジャンプの迫力が無くなったのが残念。
ザワツキーは3A飛びたいみたいだね
未来のショート3−3は認定されていないよ。それであの点だから
アゲアゲきたなーといわれていたはず。
未来はジャンプ全般がかなりグリグリ。
グリグリでも絶対認定されるほどアゲられるのはキムぐらい。
ただ未来もアゲ対象になったようだから、来期は
キムほどでなくても、今期よりは甘い認定来るかもしれない。
キミーとかもアメリカのエースだったときは認定甘かったから。
勝手に認定されたと勘違いしてた
未来ageというより真央DGsage、コス安藤sage、ヨナがミスだったからショート1位になっちゃったのね
>>166 ワールドのSP、未来は良く出来てただろ
なんでageと思うのかわからない
安藤に関してはむしろageられてた方だろFPも
ミライはアゲアケじゃねーだろ。適正な点数だよ。今までのPCSが低すぎただけ。最近の活躍で実績点が伸びてきたってだけ。
いや、未来はアゲていきくことになったと
藤森さんがいっていたよ。
五輪のFSから、きている。
それまではフラット押しだったみたいだけど、変えたんだろう>アメリカ
フラットのスタンフォード合格でソチまでは続けないと見たんじゃないかな。
ジャンプ力ではフラットのほうがクセはあるけどいいけど、
続けないなら意味ないもんね。
ジャッジの八百長・イカサマは常識であり不動の事実なのに、適正だとかなんだとか言っている奴は、いったい何者なんだ?
183 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:41:46 ID:3L7kbtKXO
>>179 ワールドSPより五輪SPのほうが
良く思えた私は少数派ですか、そうですか。
>>177 未来は2008年のジュニアワールドでシニア含む女子SPの年間ベストを出してるよ
2年前の時点でSP限定でキムや真央より高得点が出る選手だったよ
でもフリーであっけなくフラットとキャロに抜かされたSP番長w
ごめんね、未来ageは言い過ぎだったよ
ただコス真央とかがsageられたり、ヨナがミスして銀河点出なかったりで
比較的まともに採点された未来のフリーがageられたように錯覚しまった
レピストもだけど
未来の最近のめざましい活躍自体がアゲの結果だっていうだけだよ。
勿論良い選手だけど、実績で見て、安藤より上の扱いが
されているのは、これまでの活躍云々というのには違和感あるけどね。
だって国際大会での優勝は一回もないんだよ。
GPSでさえ一回も無い。
未来はコーチ変えたのも点数にとって良かったんだと思う。
コーチが誰かで点数は変わるからな。特にアメリカ国内での
押しという意味でも。
もちろん未来にトップグループにはいれる実力があっての話だけど。
187 :
185:2010/06/06(日) 15:46:00 ID:vC00oI4hO
×未来のフリーが
〇未来のショートが
未来アゲっていっても、アメリカのコーエンへのアゲとか
ロシアのスルツカヤへのアゲとかそんなもんで、
キムレベルではないよ。
ただし、そうでなくても日本の選手にとっては脅威っていうことが
言いたいだけ。
コーエンやスルツカヤとくらべて、荒川がどれだけ完成度を求められたか
文句を言われない演技をしないと点数でなかったか、
そういうのも思い出してほしい。
キムはアゲといっても発狂レベルで異常事態だけど、
いままでも不条理なライバル選手アゲで苦しんできたんだよ。
日本の選手は。
しかしその目線で見てもキムは異常すぎるわけだけども。
未来、キャロって17歳くらいだしまだ成長期だよね、
2人共いつのまにか大きくなって160越えたしさ
キャロとか一時ジャンプ恐ろしいくらい安定してたはずだが
伸びて不安定になったし女子の成長期は大変だよな
最近の安藤そんなにすごいか?
191 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:50:15 ID:3L7kbtKXO
キャロラインジャンはジャンプの癖が治れば
スピンスパイラル最高だから
未来とツートップ張れるね
>>186 >コーチが誰かで点数は変わるからな。特にアメリカ国内での
>押しという意味でも。
未来は全米選手権でsageられてたよ
>>190 セカンドトリプルループがすっかり潰されたのは痛いけど
まだ実力的に未来に越されてはないかと
でも未来のジャンプって単独ですらどのジャンプも満遍なくグリってる
DGレベルかと言われると微妙なラインだけど厳しいジャッジならDGでも文句は言えない
未来はシニアの国際大会では優勝どころか表彰台に上がったことすらないんだな
>>190 かなり凄いよ
毎日フリーの最後のメロディーが耳から離れない
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 15:55:00 ID:3L7kbtKXO
>>194 脚力がないんかな?
なんか弱々しいよね?
キャロは多分膝に怪我持ちだよ
2010四大陸で銅と知って、とうとう復活きたか?とwktkしたけど
動画で観たら全米の時と同様勢いがなかった・・・
得意のスパイラルもショートで無くなっちゃったし
PCSが上がるのが実績というなら、安藤の実績は
悪くないけど。
前年ワールド3位、GPF2位、前々年ワールド1位、世界ジュニア1位もある。
これは、すごい実績だと思うよ。普通に。
未来は良い選手だけど、上記のどれも無い。
安藤と未来で、今のところ未来のほうが上に格付けされている
っぽいから、そのへんは、またやられているなあと思った。
下手したら真央よりも未来のほうが格付け上にしてくるとおもう。
アメリカはそれぐらいやってくるよ。
クワンやコーエンだけではなく、キミーでも一時期やらかしていたしね。
いつものことだけど、いっつもそれで煮え湯をのまされる。
というか、どっちかというと、日本人選手のバックアップをしない
日本の審判が悪いんだけどね。
どの国も自国選手を超有利にするように取り計らってくるのに、
今の日本の審判は日本の選手を自ら厳しく下げにくるからね。
荒川の時ぐらいまでは日本の審判は、日本選手も外国選手も
どっちにも良い点をつける八方美人採点だった。
これでも結果として選手には害になっていて、久美子先生に
日本の審判は役立たず呼ばわりされていたのに
今は日本の審判もサゲだからね。
四面楚歌で大変だよ。
>>192 だから変わったんでしょう。アメリカがさ。
もうソチむけに切り替えているんだよ。
もっと良さげな子がでてきたら、アッサリ未来から
その子に変えるとも思うけど、当面は未来押しなんだろう。
未来上げもさ、どこまで継続するかちょっとわからなくない?
未来はジャンプがちょい不安定な事も多いし
もしフラットが来季今まで以上に安定してきたら
米スケ連はすぐフラット押しに乗り換えそう。
てか、フラットはもう少し点が出ていい選手なのにね。いつも辛い。
あ、キャロ爺がいるから未来も下げられることはないかもしれないけどね。
アメリカはしばらくは未来フラットの2人押しで行くのかな?
ワグナーとかもいるけど。どうなんだろ?
安藤は腐っても元世界女王
失礼、腐ってはないが
ルール改正はおそらく安藤に追い風(微風程度かもしれんが)
安藤押しの人がいるみたいだけど日本の二番手だから。アメリカの一番手より格下になるのはしょうがない。
アメの有望なジュニアってザワツキー以外にいたかなあ
2010Jr.ワールドは入賞圏内にあと二人くらいアメの子がいたような
今の本当の実力から言えば、日本の二番手も怪しい
というか真央以外は、はっきり言えば団子状態だろ
安藤工作員がウザすぎる
>>199 キミーってそんなに上げられてなかったような・・
ワールドはトップ選手で唯一3-3二本で神演技だったしPCSが出ても違和感なかった
世界女王として臨んだシーズンは不安定なのもあったけど平気で6点台とかついてたし
上げられてる選手はミスしても普通に7点台を並べてくるよ
>>204 一応確認しておくけどアメリカの一番手ってフラットだよね?
>>203 安藤押しっていうか、日本の選手押しなだけだけど。自分は。
安藤は日本代表なんだし、未来よりは
上に言ってほしいのは当たり前のこと。
2番手とか関係ないだろ、と、自国の選手をかばうのは当たり前。
>>200 あの曲良いよねw衣装も好きw
>>201 何かおかしくない?アメリカが仕向けたなんてないよ
フラットの方が安定感あって確実なのに
これから押すならワグナーだと思うな
アメはターンオーバー速すぎるね。
もうちょっとじっくり育てたらいいのに。
キミーとかもっと守ってやったらよかったのに。
DGとかエッジで調子崩す前も結構冷たかったよね。不憫。
日本も選手に冷たいけどさ。
トリノ以降のアメ選手だと、個人的にはやっぱキミーが一番好きだな。
>>208 今は未来になっているって。
アメリカも迷いがあるんだろうw
フラットは辞めそう、未来はフリー不安定。
本心はシズニーがよかったなあ、
みたいなかんじでは?
ワグナーがぐぐっとくれば、ワグナーになっても
おかしくない。
ただジャッジミーティングではっきりと未来をアゲていきましょうと
なったらしいから、当分は未来だとおもう。
この1年で実績だせなかったらまた別の子考え出しそう。
ほぼ全てのジャンプがグリグリの未来もルール改正で
プラスにいく可能性が高い選手だと思うよ。
>>209 日本もアメリカも両方好き
みんな可愛くて良い子じゃん
>>208 アメリカはフラット押してるけどスケ連的にはミライが一番手なんじゃない。藤森も言ってるし。
>>209 どう見ても安藤工作員と断定せざるを得ないけど・・・
216 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 16:07:13 ID:3L7kbtKXO
未来cは、もう少しお目目がパッチリしてれば
アメリカ1番手扱いになれる。
>>214 アメリカ一番手=現在の全米女王 という認識だった 自分は
シズニーって現役続行?
>>207 ワールドトップの時のグリグリが全部認定されているから
金とれたんじゃんw
当時のログ見てきたら解るけど、結構ボロクソ言われていたよ。
あれで認定とかってね。荒川だったら即DG取られまくりだよ。
もっとも、アメリカ資本のスケート撤退で、
キミーアゲは1年ぐらいしかもたなかったけど・・・。
安藤はジャンプを跳ばないとPCSが出ない選手だからなぁ
ジャンプ以外目立った要素がないのが痛い
ていうか日本が安藤押したら真央が微妙に下がりそうだし。二番手とか関係ありありだろ。
>>212 アメリカが推してるっていうか藤森さんが推してるだけでは・・・
>>218 続行だよ
メインコーチは床さんになったよ
メンタルのアップダウンが激しい未来より、
まあまあレベルを常にキープしているフラット押しになるほうが遥かに怖いのは自分だけ?
まあ、仮にメンタルが安定して、更に微妙な回転を克服した未来なら、
誰かにプッシュされるまでもなく、普通に女王になれるけどね
そのへんに関しては異論を挟む余地はないと思うよ、可能性は高くないけど。
>>216 顔は大事だな
日本人から見れば未来は童顔で可愛くて愛嬌あってモテるタイプだけど
アメリカ的には未来どうなんだろ?
内心は日系や中国系じゃなくて、白人美人の活躍を願ってるのではと思うことがある
>>221 だから、既に真央sageバーターで、安藤や高橋はageられているじゃないか
>>2 というか、安藤のバックと言われているバーニングの圧力説は、やっぱり正しいと思う
ネット工作と言えば、バーニングだろ
>>214 同意
全米も未来が勝ってもおかしくなかったのにフラット優勝させた。
アメはフラット押しだけどスケ連のお気には未来。
>>218 あ、そだったね。床につくんだから続行だね。
シズニーも結構長いよね。がんばるねー。
>>220 安藤は北米から結構厳しく言われるよね。モロがコーチだからかな?
表現力に力を入れた!て言ってるのに、表現がいまいちとか言われたり。
あと雑とか。でも安藤が雑なら、キムはどうなんだ?って話だよね。
>>219 キミーはグリってはなかったよ
ただトゥアクセルだっただけ
問題は着氷よりも離氷
230 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 16:13:37 ID:3L7kbtKXO
>>225 クワンみたいな東南アジア系統の顔が人気ありそうだよね
未来cは残念ながら北方モンゴル顔だから
あんまり受けないと思お。
231 :
228:2010/06/06(日) 16:13:43 ID:lsKIRvvG0
232 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 16:16:02 ID:3L7kbtKXO
>>227 レイチェルはあの時点で
唯一キムヨナを脅かした(スケアメ)選手だから
アメリカも、レイチェルをageてしっかりアピールして
送り出したかったんだと思うよ
>>228 安藤は表現力は前よりはあがったし
音楽や衣装もこだわってドラマチックな演出してるけど
やっぱり柔軟性のあるタイプじゃないからね 元々ジャンプが武器な選手だったから
レクイエムは憂いみたいなのが出てて良かった
>>227 アメリカは白人系のフラット押しだけど、バーニングは長洲未来を真央の新当て馬として猛プッシュしようとしているということだね
馬鹿らしい
いくらオフでもあんなデブってしまって、どんだけ酷いイカサマをやろうとしているのか
もう、世界中のフィギュアファンは八百長を確信しているというのに・・・
ほんと、バーニングって回りが見えないよねw
今回ほど、ジャッジに対する観客のブーイングが沸き起こったワールドは、過去に例がない
間違いなく、その元凶である天野はISUに干されるだろう
「日本人」は、ただでさえ海外で立場が弱い
これだけ顰蹙を買って、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろう
万が一、この予想が覆ることがあれば、下の仮説が強力に裏付けられる
■天野真 ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
(中略)
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている(日本帰国時は樋口豊が担当)。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ(もろにバーニング系と思われる)と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる
■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」
こう考えれば、以下の異常事態を説明できる
「どう見てもクリーンな真央の3AがなぜDGなのか」
「3−3転倒、3F完全回転不足の安藤がなぜ55点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ60点ももらえているのか」
「3−3DGの長洲が、なぜ70点ももらい真央の上なのか」
さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」
>>220 それなんだよ
典型的ジャンパーなのに、あんな低難易度構成だから余計ageが目立つ
>>213 自分も日本の選手もアメリカの選手も、どっちも好きだよ。
でも競争になれば、より強く応援するのは日本の選手なだけ。
あたりまえじゃん。
うちらの代表なんだから。
きっつい思いして頑張っているのに、日本人が
日本の選手を第一に応援してやらないでどうすんの。
このへんがモロゾフがキレた理由のひとつだと思う。
他国の選手はその国が強烈にバックアップしているよ。
ライバルにならない選手の間はともかく、ライバルで、
総合的な実力で負けてないのに、下につけられたりしたら
擁護して当然じゃないのかな。
かわいそうじゃん。
スケ連はスピードビュンビュンでヌルヌル系よりもツルツル系が好きなんだろうな。
安藤は結構エッジワークが達者なのに、それをあまり大事にしてないのが、
関係者受けしないんじゃないかと。
逆に、あんまり取り柄が無くても、とにかく滑りを大事にする選手は、
男女ともにPCSアゲアゲ傾向が高い。
安藤はPCSにつけこむスキを与えすぎ。とくに繋ぎだね。モロゾフがなんとかしてくれないと。
姿勢が悪いのは大きいと思う
つなぎも凝ってないから実際は悪くないのに雑なスケーティングに見られがち
つけこむスキというか、真央もサゲくらっているし、
結局は日本選手がサゲ食らっているんだと思う。
バーターというなら、村上がジュニアで
アゲられているのがバーターじゃないの。
それも来期からはルール改正で消滅だと思うけど。
うろ覚えだが確かミーシンがオリンピックの予想したロシアの記事に
「ミキアンドウも本格的なジャンパーなのでヨナ真央に続いて有力だが、
四回転を飛べなくなった彼女に残されたものはあまりない」みたいに書かれてたなあ
どう見たって、スケーティングの滑らかさ・美しさに欠けるのだから、
PCSが低くて当たり前だと思う >安藤
でもロスワールドでは、そのPCSが爆ageされていたよね
肝心の五輪とトリノでは、ジャンプが劣化してしまって、DGを見逃すのに精一杯で、
PCS爆ageまでは到達しなかったようだけど・・・
【2008-2009 フリー演技PCSのワールドとシリーズ平均の差】
安藤 +9.28
キム +7
ロシェ +3
真央 +2.64
コス +2
安藤
スケアメ 52.16 6.95 5.65 6.85 6.60 6.55
チャイナ 56.40 7.15 6.65 7.05 7.25 7.15
ファイナル55.36 7.30 6.35 7.00 7.10 6.85
ワールド 63.92 7.95 7.65 8.15 8.05 8.15
参考国別 56.16 7.50 6.50 7.25 6.95 6.90
浅田
エリック 58.88 7.60 7.00 7.30 7.50 7.40
NHK 62.24 8.00 7.25 7.85 7.85 7.95
ファイナル59.60 7.80 6.95 7.60 7.50 7.40
ワールド 62.88 8.10 7.55 7.90 7.80 7.95
参考国別 63.92 8.15 7.45 8.35 7.95 8.05
>>240 それあるね。姿勢。
でもそれを言うならキムは?って話なんだよね。やっぱ。
日本選手へは、
女子シニアは全サゲ。本当は一番強いのに・・・。
男子は高橋アゲ、ジュニアは村上アゲ、
これがこのシーズンの特徴だったと思う。
自分としては、男子もジュニアも、どうがんばっても
トップではないんだから、
女子シニアを押してワンツーでヤグプルみたいに
してほしかったわ。
やっぱり安藤は体固いから表現力的にイマイチなんじゃね?
表現力や芸術性を評価される選手って(ヨナは例外)
細くて柔らかいイメージ
どの要素取ってもキムだけいつも例外だねw
だから、少なくとも安藤は、間違いなくageられているだろ
>>2 なんで、こうも安藤工作員は強引なのだろうか
ヨナも硬い硬い言われてるけど一応ビールマンできるし
キムも硬いとはいっても安藤ほどじゃないんだよね
柔らかい表現をするタイプの中ではダントツで硬いけど
安藤はロシェみたいな凝ったつなぎと力強い堅実な演技を目指したほうがいいと思う
今はもうやってないけど
安藤美姫のビールマン綺麗だったなあ
そんなに身体固いとは思えない
ただ、トランジションとか、猫背でだらっと滑ってる気がして、美しくない。
スタイルいいのにもったいない
キムは繋ぎがまだ入ってるからいいよ。安藤は繋ぎがなさすぎ。足のステップがなさすぎる。腕と表情はいいのに...
>>252 キムのが繋ぎがないスカプロって藤森さんも言うくらいだから、
そんなレスしてももうみんな騙されないよ。
ジュニアでageられた村上はシニアでもageられるかな?
・ルッツが重症フルッツ
・フリップもあまり得意ではない
・セカンド3Tは素人目にも明らかなDG
・サルコウもたびたびダブルになる
表現力と踊れるところと愛嬌が武器で、安藤とは真逆の選手だね
活躍して欲しいけどどうなるかね
>>253 どう見ても繋ぎにおいては安藤よりはマシ
>>254 シニアでのage方で、村上がバーニングに魂を売ったのか、正しい道を選んだのかがはっきりするさ
本当にわかりやすいからね
キムはサルコウだけは評価していいと思う
他のジャンプはつなぎがほぼ皆無だけど、唯一難しい入りで着氷後の動作も流れがある
肝心のサルコウの質がよくないのが問題だけどね
繋ぎにおいてはロシェットがトップかな。
>>258 ローリーさんはPとロシェのプロには気合い入れまくりで振り付けも繋ぎも盛り盛りするからなあ
アメリカ女子の振り付けは使いまわしで適当感があるのに
真央のローリープロはどうなるかね
アボットの振り付けって誰だっけ?
ノーミスなら無敵だと思うんだけど…いつもフリーでミスするけど
アボ昨シーズンはSPがボーン、フリーがカメレンゴだって。
安藤は正にフィギュアスケートの技術特化というか
踊りマイムではなく、助走を少なくしてジャンプぐわって跳んで
純粋にスケートの技術の集大成を見せて貰ってるような感動があると思う
ローリーは振付する選手が似たタイプばかりなせいで
早々にネタ切れ起こしたような印象もある。Pさんも編曲はギャグだったし。
真央は北米系とは毛色が違うし、ローリーの面目躍如なるんじゃないかって期待しとく。
>>250 だけど最後のI字スピン?
あれはどう見ても安藤のほうがきれい
>>260 自分男子の演技をまともに見たのは五輪が初めてで、一部の有名選手以外ほとんど
知らなかったんだけど、アボの演技は一目で凄いとわかるくらい良かった
ホント万能だよね
>>265 アボは一番バランスの取れている選手だと思うよ。
何故かsage食らってるけど。
去年はカメレンゴとボーンプロが個人的に当たりだったなあ。
あっこちゃんのWSSもつなぎはイマイチかもしれないけど振り付けは好き。
男子もチャッキーとか良かったし。
と思ってたら今年高橋がボーンだな。
>>264 確かに安藤のI字はきれい
バレエジャンプも悪くなかった気がする
>>259 田村明子著「パーフェクトプログラム」を読んだだけだから
根拠にはならないけど
あれだけ気に留めて貰えるのであれば
少なくとも手抜きでは無さそう<真央プロ
自分もアボ好き。
女子で言うと真央とちょっと被る気がする・・・(怒らないでw)。
>>156 亀だが未来ママは甲状腺ガン。
手術は済んで放射線治療中じゃなかったかな。
手術後すぐから、未来の練習の送り迎えをしていたらしい。
キムと安藤の柔軟性はぶっちゃけたいして変わらないと思う
スパイラルもキムの方はかなり無理してポジション取ってる印象
>>269 自分もだよ。
演劇的表現ではなくて音楽と一体になるタイプだし。
あと手足が長くて大きく動かす所とかがね。優雅で上品という感じ。
さすがにスケーティングはアボの方が上だが。
>>269 自分もそう思ってるよw
トータルバランスに優れてるというか
実力に反してsage食らってる所も似てると思うw(特にアボ)
アボはクワドの成功率が上がれば表彰台常連は確実だと思う
なんとなく、真央より安藤のほうが長く現役でトップにいられるんじゃないかって気がしてきた
身体能力が、落ちるの遅そうだ
>>271 安藤は180度スプレッドのバレエジャンプ跳べるけど
キム100度くらいだよ…男子以下
だから、安藤、別に身体固くないよ
脱臼してから、腕の保持が必要なポジションが大幅に制限されるようになったんで
結果、軟体技が減っただけ
というか普通に考えてSSが未来>安藤ってあり得ないんだがw
未来が上げられてるというより安藤は下げられすぎ。
キムと同等かそれ以下だから硬いよ
ビールマンのポジションもきれいじゃなかったし
バレエジャンプは柔軟性+筋力が必要なのでは?
サーシャが一番きれいだけどロシェのもいい
大抵の人間は未来に希望を持ちたいんだよ
>>279 ビールマンのポジションは、無理したら腕が脱臼するから
腕の動かせる域が狭くなってしまうだけ
下半身は柔らかいけど背中は硬いイメージ
アボの全米のFSは現在のルールでは理想の滑りだと思う。
高難度入りで繋ぎがっつり。スケーティングはディープ。
真央と似ているのはプロが難しすぎて完成に時間がかかる。
アボは遅咲きなんだよね
ソチは年齢的に厳しいよね
ってここ、女子スレだった
16〜17で五輪に出れる女子選手は3回出れる可能性があっていいな
真央はあと1回だし
>>282 脱臼前のビールマンを見ての感想だったんだけど・・・
まぁ、比較対象が未来だの真央だのシズニーだの神ポジションの人ばかりだから硬く見えてしまうだけかもね
>>284 真央は今のところ大きな故障も無いし、その気になればソチの次もいけそうに思える。
ただやっぱり若手が出てきてくれないとなぁ。
安藤のビールマンはひどかった...無理にやる必要ないしね。
いや、安藤は十分体固いよ
スパイラルの不恰好さは、村主無きあとダントツだった
でも、そのスパイラルは、安藤に都合よくショートから排除
>>3
>>284 アボはソチ出てほしいなー・・・。もったいなかったね今回の五輪は。
真央もスルみたいに粘れれば3回はいけるんじゃないかって思うんだけど、
本人の気持ち、体力もあるし、周りの状況とかも関係するし、
こればっかりはわからないね。
女子は15歳でも五輪出してあげたら良いのにな
リピンスキーみたいに
男子よりピークが早いんだから
>>284 それもルールによるよね。
今回のバンクーバーみたいにPCSと加点がっつりな感じなら
高難度ジャンプ跳ぶ必要がないからベテランのほうが有利になるかもしれないし。
まぁプルが驚異の4回出場を達成したら結構希望持てるかもw
村主やユリア(今季引退?)も頑張ってるしね。
柔軟性=技術とか、柔軟性=表現力、となるのは違うきがする。
見栄えがするし技術的には難しいことに変わりないから高得点に結びつくのは
当然だけれども本質はそこじゃないんだろうと思う。
極端な例えだけどサッカーでものすごい柔軟性を生かしてゴールを決める選手がいる
としても、柔軟性そのものはサッカーには必要じゃない、というような。
実際、フィギュアでもビールマンポジション取れない人でも台乗りは普通だし。
今、国内の若手でユリア破れる選手いるのかな
ハンガリー選手ユリアしか知らないよ
>>292 例えが極端すぎるw
まあ柔軟性=表現力では無いわな。
ただ男子と比較すると男子には無くて女子にはあるものだから、
柔軟技が評価というか好まれるのはある意味仕方無いかも。
スピン、スパイラルが上手くて見せ場になってると感じる人って
やっぱ柔らかくて見た目綺麗な人がほとんどだな
そういやクワンとかスパイラルは凄く綺麗だったがスピンとか見ると柔らかい方じゃないよね
逆にスルはスパイラルは足上がってなかったし人によって柔らかい部分違うんだよね
釣りかもしれないが、バーニング工作員は強引な詭弁を良く恥ずかしげも無く書くよな
サッカーとフィギュアを一緒にするか?
柔軟性は、重要な身体能力だし、フィギュアのような競技においては、評価の対象となって当然だろうが
superb を good に格下げして、さらにスパイラルを廃止とか、
安藤を有利にしたいがために、競技をめちゃくちゃにするな! >バーニング
>>292 表現力=柔軟性ではないけど、どんなに表現力豊かでもポジションが不恰好だと汚く見える
体が硬い人は無理せずに美しいポジションを取れる範囲でやればいい
ID:Q8IgwUUT0は
>>2と
>>3を書いた、いつもの安藤アンチ兼バーニン○陰謀厨なので
あぼ〜ん推奨
安藤アンチが一気に沸いてるね。バーニング厨、とマヲタが頑張りすぎw
■スケ板の真央スレに常駐するバーニング工作員
7 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:51:18 ID:REA7UQox0
>>4 バーニング馬鹿 死ね
11 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:52:37 ID:REA7UQox0
>>6 バーニング馬鹿 死ね!!!!!!!!!
12 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:53:39 ID:REA7UQox0
>>9 バーニングテンプレ嵐 死ね!!!!
854 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 22:00:20 ID:REA7UQox0
またバーニング馬鹿が出てきたw
907 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 22:47:41 ID:REA7UQox0
真央も安藤もがんばれ!!!
9 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:11:28 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
11 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:12:19 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
12 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:13:00 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
13 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:13:42 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
14 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:14:39 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
15 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 11:16:21 ID:Who7Zm540
>>4>>5>>6テンプレ荒らし このバーニング厨 地獄に落ちて死ね!!!
964 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 09:42:47 ID:Who7Zm540
ミヤケンかユキナがいいよ
そうそう固くてもとれる美しいポジションってあるよね。エクステンションは大事。
303 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 18:10:38 ID:Q8IgwUUT0
表現力=柔軟性ではないが、高い柔軟性を演技に取り入れたことを正当に評価するのは当然のこと
その当然のことが、バーニングという糞ヤクザの手によって歪められていると思う
アボットは昨シーズンは「ミスしても点数出すぎ」と言われてけっこう叩かれていたんだが
そのことを覚えている人は少なそうだな
今シーズンは逆にsageられてるように言われているが妥当な評価になっただけじゃないか?
前々から疑問に思ってるんだけどバーニングって何なの?
いろんなところにバーニング連呼する人が居るけど言ってることの大半が意味不明
306 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/06(日) 18:17:19 ID:vC00oI4hO
>>270 それは大変だな。
未来、心配だろう。
よくなられますように。
教えてくれてありがとう。
バーニングのネット隊死ねよw
>>274 安藤さんの身体能力は、確実に下降線に入ってるよ。
個人的には一刻も早くモロゾフの元を去って、円熟の世界へと突入してほしい。
今のままじゃ多分、連盟の評価は変わらないよ。
でも、本人がなんか幸せそうだから、何とも言えない部分があるんだよね。
>>312 そりゃ、女子選手は男子選手よりピークが早いから、ハタチ過ぎたら身体能力はだんだん衰えるよ・・・
精神的には前よりは安定しているように思う
安藤とキムのバレエジャンプは90°しか開いてないじゃん
あんなのバレエジャンプじゃないよ
>>314 あれが90度に見えるって、どんな分度器使ってるの?
キムでさえ90度以上はあるんじゃない?
汚い事には変わりない
あんなレベルならやらない方がマシ
>>316 ああ、それを使ってるんじゃ仕方ないかw
天野の分度器はリバーシブルなんだよ
表はどんな角度も90度以内に見える分度器(キム仕様)
裏はその反対(他選手仕様)
前にいろんな選手のバレエジャンプをまとめた画像どこかで見たね
一人だけ、え?これバレエジャンプ?ってくらい汚い人がいたようなw
>>315 それ以上トの字スパイラルの悪口は止めていただこうか
脱臼が怖くてビールマンができないなら、
片手ビールマンがあるじゃないの。
自分は フラット鉄板で+α だったな
しかし未来は全米強いな 全米の時が一番いい表情してるというか
今まで片手ビールマンやったことあるのは真央、ミラ、中野、荒川、水津あたりか
他にもいるかな
スルもEXでやってたな
あとどっかのジュニアがやってたの見たことある
安藤・フラットは多少硬くても見せ方は心得てて
あれはあれで好きだけどな
>>325>>326 なんつーアジアン率の高さ
みんなとにかく何かをsage、ageって言いたいんだね
過度な陰謀論は気持ち悪い、ヨナについては明らかだが
自分はもうフィギュアってそんなもんなんだなって、ドロビアツコ&ヴァナガスの時点で割り切ったな
>>292 柔軟性があれば何でもいいっていう訳じゃなくて、
動きやスケーティングに柔らかさを感じる人って
ジャッジから評価されるよねーって話の流れだったんだよ。
(もちろん常に例外のキムは除く)
>>325 その中ではミラが最初にやって
それを知らない真央がオリジナルだと思い込んでやったのがトリノシーズン
私にも出来るわよとトリノ後のJOエキシで荒川がさり気なく披露
その後、中野水津がエキシで一時期にやってて
こんな歴史だった記憶が
フィギュアの採点なんてそんなもんだけどあからさま杉。
男子程度なら許せるしいろいろ考えると納得出来る。
女子はどう考えても不自然。
雨は女子未来押し男子リッポン押しで来るだろうなソチを見据えて。
ローリーの真央プロ良し悪しは、ロシェの進退による。
ロシアは男子が品薄なので、女子で敵をとりにくるだろうな。
2年後位には未来の不可解なsageが始まると見た。
真央も北米で鐘まで踊ってロシアよりで来たのだから、ロシアに救ってもらいたいね。
異常なまでの不可解な浅田sage現象。
「政治的配慮」は冷戦時代は露骨だったからねぇw
ちょうど「配慮」が薄れていた共産圏崩壊後にファンになった人が多いのか
耐性がない人が多いな。
片手ビールマンはスピードが出ないから点数稼げないんだった気がする
耐性が必要な競技なのれすね…
>>332 あの時は政治信条で爆上げやってたしな。
ジョニーだったかな、今でも政治的なスポーツだから自分がメダルとれないのは
知っている、みたいな事をいってたな。
大方、たいていの選手ならそのあたりの話は知っているだろうし、あんまりファンが
騒ぐほど彼らは気にしてないかも。
ジョニ…(′;ω;`)
何で選手が頑張ってるのにそんな悲しい思いさせんといけないのか
色んなものを犠牲にしてる選手たちが可哀想過ぎるよ…
耐性とか言われたって人によって限度は様々
まぁ自分は女子の1名を除いて、そこまでageだのsageだの極端にされてるとは思わんけどね
問題があるとしたら大技を全く評価しないルールの方が大きいだろうし
男でもPの3Aが転倒しても認定されて加点されていたのは苦笑いしたけどな。
これからは失敗の減点も小さくなるから
これまで以上に採点がおかしくなって行くぞ
>>331 ロシアは真央ちゃん救わないと思うよ
下手すりゃ表彰台ロシア娘独占もあり得るかもしれないね、ソチ
そんぐらい今ロシアJrは楽しみな子達がいっぱいいる
ロシア悲願の女子シングル金メダルに懸けてるだろうし
でもロシアがプル様の言うような高難度優遇ルールに賛成に
なるなら結果的に救われることになるのかな。
>>335 ジョニーのインタビューだね
よくそんなに冷静でいられるなぁって吃驚したよ
真央ちゃんにしてもそうだけど、自分だったらボナリー並みの抗議するよ
>>340 ボナリー並すかw
彼女、たしかみどりのすぐ目の前でバックフリップかまして、みどりを激怒
させたくらいのきつい人物だけど、あんな選手ばかりなら、乱闘とかおきそうだな。
>>341 みどり激怒したっけ?なぜか周りの方が激怒してたような気がする
ビット様とかw
>>342 あの挑発行為は許せない、スケ連は提訴すべき、みたいなコメント言ってたような。
たぶんボナリーは3Aを跳べるみどりへのあてつけでバックフリップやったんだろうね。
あの時点でバックフリップできるのってボナリーくらいだったから。
>>343 いや、ボナリーは、4回転を認めないジャッジへのあてつけだった
それに黒人でフィギュアスケートって事が許せないというような、人種差別的な空気もあった
みどり日本上げが許せなかったんだよね。。。
>>346 ワールド表彰式のボナリー、醜態の極みだった
あの記憶があるからいまでもボナリーってモニョるわ
>>343 細かいですが、それを言ったのがヴィット様だったような
ヴィット様といえば、カルガリーでみどりを観て「観客はゴム鞠が跳ねるのを観に来てるのでは無い」
と言ってたのが印象に残ってるけど、真央ちゃんや今の中国ペアたちを観て同じ事言えるのかしら・・・
もう転倒はジャンプ不認定でも良い気がするけどな
わかわからん回転不足とかGOEとかでマイナスくらうよりかはみんな納得いくと思う
>>348 >「観客はゴム鞠が跳ねるのを観に来てるのでは無い」
この言葉だってビット様は「嫉妬してた」って認めたって聞いたよ
現役時代は東独でプレッシャーもハンパ無かったと思うし、もう言わなくてもいいと思うんだけど。
ゴムまり発言の相手はマンリーですよ。
カルガリーでのみどりは規定のせいでメダル争いに噛むとは思われていなかったので。
ビットは国家の期待を背負ってかなり大変だったみたいなんで
あの頃の話を蒸し返すのは少々気の毒ですね。
ボナリーに対して怒ったのはヴィット。
みどりが現役時に他の選手を非難、批判したりした記憶はないよ。
ある意味、国際舞台に出てそのくらい気を使わなければならない時代だった。
今と違って、東洋人が台乗りするのが当たり前という状況ではなく、人種的な偏見も強かった。
ヴィットはそんな空気を察し、義憤を感じてそういう発言をしてくれたんだと理解している。
ボナリーがジャッジ受けしなかったのは、人種的偏見というよりあまりにスケーティングが汚く
ジャンプ力は凄かったが、前後の流れがなく典型的なその場跳びの選手だったから。
>>331 男子も納得できないよ、たいがいおかしい
今の男子見て納得できるなら女子も納得できなきゃおかしいよ
点数のトンでも具合は女子のが突き抜けてるから一見男子のがまともに見えるけど
女子のが男前が多くて競技レベル自体は男子ほど下がってないぶん、スポーツとしては女子のがまだ救いがある
いつだったか
ビット言ってたよ。
規定で差が付いていたから
緑に勝てたって。
>>331 ソチでロシアが政治力を発揮し、自国選手ageに動くのは間違いない。
ただ、ソチの前から未来(アメリカ選手)sageが出来る力はロシアにはないでしょう。
ISU内部で力を持っているのは北米。
ソチにしても、いくら地元だからと言って表彰台独占はないと思う。
2013年のワールドは新旧対決が大きな見所でしょうね。
ここで台乗り出来ないようじゃ、さすがにロシアの天才少女でもソチの金メダルが難しくなってくる。
だって今回のルール改正に関する限り
軟体技もちは不利になったよ
未来もそのとばっちり受ける一人。
不利ってこともないでしょ。たいして点数に反映されてなかったし
もっとちょっと評価してもいいと思ってたけど
>>356 SPのスパイラル廃止に関しては、さほど大きな影響はないんじゃないかな。
身体の固いと思われる選手でもレベル取ってたでしょう。
中間点導入で、一番恩恵を受けるのはDG女王の未来。
軟体がきっちり訓練して、難ポジ技を成功させてるのは
やっぱり見ごたえあるよね。
もうちょっと評価されてもいいと思うけど。
ヴィット様は少女時代はジャンパーとしてデビューしたけど、
そっちの方では大成できなくて演技派に転向したタイプだから、
ジャンプの天才に対しては複雑な心情があっただろうね。
彼女はジャンプの種類こそ少なかったけど、
それでも跳んでたジャンプは文字通り「教科書」のようにきれいだったよ。
ボナリーは気の毒な面も確かにあったにせよ、
それでも正統派のスケートをやってたトーマスは、ちゃんと五輪銀なんだよな。
全然関係ない話だけど、
スピンのルール改訂が未だに訳ワカメです。
誰か詳しく教えてくださいおながいします。
>>358 じゃあ中間点導入で今までDGでsageられてたミライや安藤はage傾向になるってことか
特に安藤はSPのスパイラル廃止も有利だし、昨日も4連続したりとやる気在りそうだし4いれてくるだろうね
あー、なんか真央は沈みそうだなぁやっぱり
カナコはどうなのかな、矯正しないでいくならデビュー季にある程度成績残すつもりだからだよね
安藤は軟体ポジションは取れなくても、スパイラルはレベルも取れてるし、
加点ももらってるのに、なんでSPスパイラル廃止が有利になるの?
360だけど自己レス。
1611を読んてみたけど、やっぱり呪文にしか見えない。
とりあえず、スピン姿勢のバリエーションが少ない選手とチェンジエッジの苦手な選手は、
圧倒的に不利になるということだけは分かった気がする。
しかしなんだね、あちこちで「ロシアは脅威」って言われているけど
フタを開けてみないことには分からないんじゃない?
特にノービスやジュニアなんかは。
ロシアっ娘は有望→ロシアンタイマーこわす
の、ループかと
キャロや未来もバンクーバーで優勝争いをするといわれていて、
こんな結果だったから、ロシアの若手もどうなるかはわからないよね。
真央やヨナのようにシニアに上がってから
コンスタントに成績を残す選手はまれなんだろうな。
>>365 ロシアンタイマーというのは、若い頃美人だったロシア女性が年をとってかなり太ってしまい
若い頃の見る影もないような状態になってしまうことを一般的に指す。
17歳くらいの少女に当てはめる言葉じゃない。
体型変化の壁はあるだろうが、それは万国共通。
中間点で救われるのは真央もじゃないの?
どれだけ3AがDG食らってたか
でもこれでぎりぎり認定されるものも
中間点で処理されるかもだけど
だから有利か不利か始まってみないとわからないね
中間点といっても、そこからGOEでマイナスされると、
3回転以下のジャンプに関してはもらえる得点が、
そんなにかわらないような気がする。
3A以上のジャンプについては前よりはマシになりそうだけどね。
>>368 真央の場合、コンビのセカンドで3Loを跳びやすくなる利点の方が大きいかもしれないね。
安藤もだけど。
>>369 こっちこそ揚げ足とるような事を書き込んで、ごめん。
韓国で行われた現代アイスショーでは地元のファンからも暖かい声援が送られてご満悦の浅田真央(19・名古屋)ちゃん
今後は振り付けの為にカナダへ渡る予定だとか。休む暇もなく着々と来季への準備も整ってる様子で一安心。
離れ業3Aの得点も見直されて、バンクーバーでは予想外の“低評価”に首を捻ざるをえなかったファンも安心して来シーズンを
心待ちにしてるかと思いきや、気になる情報が関係者から入ってきた。「実はルール改正の度に“真央に追い風”報道は出ていた
のですが、浅田選手は試合に波があり、評価を上げる事が出来ないのです。ジャッジも人の子、失敗が続くと試合ごとの評価ではなく
選手に対して積み重なったイメージみてしまうのは否めません」フムフム。では真央ちゃんがキムヨナ(19・韓国)に差をつけられない
為には常に安定した演技が求められるという事なのか。前出の関係者が続ける「キムヨナだけではありません。来季は群雄割拠。成長著しい
ナガス・ミライ(米)や名古屋出身の村上佳菜子といった超新星が鰻上りにジャッジや関係者の評価を上げており、世界のトップ争いに絡んで
くるのはほぼ、間違いありません。」「キムヨナの出場はシーズンが明けて見なければわからないが、もし仮に浅田選手が 後輩の村上選手や
長洲選手に後塵を拝する事になったら、ファンや自身にしてみれば、そのショックは計り知れません」
確かに前途有望な日本人選手が順調に育っているのは嬉しいけど、負けず嫌いを自認する真央ちゃんの心情を酌むと…真央ちゃんファンの著者
にしてみれば、その思いは複雑。トリプルアクセル!を全て成功させて並居る超新星達を打ち破ってキスクラで微笑む真央ちゃんが見たい!(了)
中間点導入で最も恩恵受けるのは未来と安藤。真央じゃない
スパイラル廃止で恩恵受けるのがキムとレピスト。未来と真央にはダメージ。
2A制限で恩恵を受ける人は特にいないが、キムのみダメージ
結局のところ、そしてトップ層がガラっと変わるとは思えないな
表彰台も割といつものメンバーなんじゃなかろうか
キムに関しては「ざまぁw」、だがw
>>372 キムもスケートアメリカとGPFはボロボロ演技だったのだが。
それでもシーズン通して安定しているといえるのかな?
その2試合はなかったことにしているとか?
キムの場合は演技じゃなくて得点が安定してるよね。
>>374 いつもの人だからおさわりだめ
ロシア勢には期待はしてるけど、ちょっと過剰に持ち上げられすぎじゃないかとも思う。
真央でもシニアデビューのときは絶好調で転ぶ気しなかったけど
やっぱりそこからしばらく安定しなかったし(まあ戦略的な問題もあったんだろうけど)。
女子的には15〜6くらいまでが一番ジャンプ跳びやすい時期だと思うし、
ジュニア上がりの怖いものなしほど強いものはないと思うので、
とりあえずシニア1年目が過ぎるくらいまで様子見ないことにはなんとも。
>>372 真央の演技に波があるというなら
なおさら着氷3AのGOEは上がって当然だと思うんだけどなぁ…
>>375 そのとおり!
GPSは仕方ないとしても、ワールドでも同じでがっかり
昨シーズンキムがノーミスで滑ったのって五輪だけじゃないか?
スケアメやワールドが超絶gdgdだったのは言うに及ばず、TEBもGPFもミスあったし。
ノーミス率20%じゃないか
大して真央は超絶gdgdだったのはロステレコムぐらい。
他にミスあったのはTEB、四大陸、五輪。
ノーミスが全日本、ワールド。ノーミス率33%。
キムが安定してる、とかフィギュア見てるの?って思うな
なんで釣られまくり?
荒川とか田村明子も同じ理由でキムの高得点を正当化してたから。
「スケート関係者はどこを見てるんだ、何を隠したいんだ!」
と肩を揺すって聞きたい。
382 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 15:36:41 ID:c6cdpO6uO
スパイラル廃止はキムにマイナスじゃん たかーい加点もらってたし
そうだな
キムのスパイラルはあの出来で真央に次ぐ加点もらってたしな
キムはミスするのがデフォだろ
2ミスでも130超えるんだから、弱点が無くなったな
まぁペーパー上だけど
出来に関係なく加点がもらえる人はエレメンツの
どれが廃止でどれが採用とかそもそも関係ないし。
キムのスパイラルがあの未来よりも高い加点を貰えることが本当に解せない
どれも解せないことばかりだけどこれが一番解せない
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/07(月) 17:31:58 ID:Xufc44SI0
ヨナのスパイラル加点がモリモリになったのって、
ノーマルポジションで6秒保持しだしてからだよね。
確かに、ノーマルポジションでの足の上がり具合は、
柔軟性の高い選手に比較すると劣ってはいるけど、
スピードと保持秒数でカバーしてると捕らえるジャッジが多いのだろうか。
でも、あーゆー前傾姿勢って一番スピード出易そうだけど…
スケートでポジションを6秒保持って、そんなに難しいのかな。
そりゃ筋力使うだろうけど、筋力の問題でスケート技術の問題な気がしない。
柔軟性が必要なポジって足高く上げると重心も高くなるし、
姿勢するのも大変だからポジションチェンジでエッジ乱さないとか、
こっちはスケート技術に関連してきそうなんだけど。
適当なポジでなら簡単なんじゃないの。
つべに韓国のショー映像上がってきてるね
真央プルヤグアダムロシェライサ
つべに安藤のもあったよ
キムのど下手糞なスパイラルとステップに加点モリモリだったのを考えると
ルール改正しても八百長路線はあんまり変わらない気がする。
ワールドが酷すぎたから、公平ですよ!てアピールしたいだけじゃないかな〜。
>>393 改正後のルールを適応すれば、ワールドのFSは真央が一位になるのは納得だけど、
改正後のルールでもヨナのあの演技で表彰台に上れてしまうのは問題だね。
Yuna is ugly.
Yuna is dirty and shameless.
要するに一番の問題はルールや点数配分ではなくて
その運用なんだよな
…なんか毎度毎度のことだけどw
現役続行ならまた勝たせてくるんだろね
NG推奨 ID:t1RwhqFm0
アサインはいつごろ発表になるんだろう
12日
アサイン発表12日らしい
10月22〜24日 NHK杯 (名古屋,日本)
10月29〜31日 スケートカナダ (キングストン,カナダ)
11月 5〜 7日 カップオブチャイナ (北京,中国)
11月12〜14日 スケートアメリカ (ポートランド,アメリカ)
11月19〜21日 カップオブロシア (モスクワ,ロシア)
11月26〜28日 エリックボンパール杯 (パリ,フランス)
12月 9〜12日 グランプリファイナル (北京,中国)
帰宅〜
あいもかわらず、皆元気かえ〜?
>>403 韓国帰り?
居残り組はモリコロや新潟の戻りチケット取りで
結構忙しかったよ。
海外へは去年の秋以来行っとらんでよ〜
※今週末はアサイン発表、はやぶさ帰還、WC日本戦、って続くのう
406 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 00:17:35 ID:tqcQtQS50
キムチまさかNHKこないヨナ?
>>406 世界選手権の1位の真央が優先だし、
日本人最上位がNHKに出ることになっているから
2位のヨナは出れない。
409 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 00:33:56 ID:Jejxq0Q40
キムはもう試合には出ないと思うんだけど・・・
引退という言葉は使わずにずるずると引っ張りそうだけどね
ヤオ続けるのには相当お金もかかるし、本人のモチベももう上がらないでそ
>>408 この内何人うまく成長できるかだよなぁ
16歳以上ののある程度体の出来上がってる子達は大丈夫そうだけど
それ以下のちっちゃい子達は結構崩れるの多そう
個人的にはミーシンのトゥクトゥムィシェワに超期待
ロシア娘たち頑張れ
スルのような立派なスケーターに成ってね!
あかん、ROMっているだけで眠くなってきた・・・
また今夜〜
※ってなんだったかのう?
未来フラットキャロがシニアに上がって
ヨナをフルボッコ期待されてたどころか
バンクーバーでは日本女子の強敵って予想されてた
日本だってジュニアの頃は3-3とべてたのにって子多いと思う
ロシア女子はその中の1〜2人が育つかどうかだと思う
>>409 キムの今後の目標は、日本のマスコミにお膳立てをして貰って
真央と仲の良い共演シーンを編集して作ってもらい
「私達ライバルですけど、良き友人でもありますよ、日本の皆さん!」
と広く告知することじゃないの?
日本のマスコミは、お涙物の良きライバル秘話は大好物だし
キム側は、日本でのショー出演獲得のためにもいつかはやらなきゃいけない
事前に知らされてないサプライズゲスト登場だろうが、キム側は真央を利用する気満々だと思う
有望なジュニア選手が、怪我もせず、モチベ低下もなく、体型変化にもすぐに対応でき、
良質なプロと素晴らしいコーチに恵まれ、資金面も問題なく、自国スケ連にバックアップされ、
実力を素直にぐんぐんと上げていければいいけど
なかなかそう簡単にはいかないとは思うよ
415 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 02:15:59 ID:JTA5LunpO
>>409 金があろうとなかろうと、韓国は五輪誘致の為なら
全力でキムに金遣うんじゃないの?今までどおり。
金はあるとこにはあるもんだしね。
>>413それは全力で阻止したい
捏造にはもううんざり
キムヨナ本人のモチベーションはどうなんだろ
周りはやる気満々でも、本人がその気じゃないとね
フィギュアって特に精神的なものも関わってくるから
とりあえず続行だと、世界選手権の二の舞になる可能性もある
キムヨナのモチベがどうなろうが
世界選手権の二の舞のgdgd演技であろうが、関係ないよ
あんな、ひどい演技でも銀メダルで、フリー一位になるんだからw
もちろんころばなければ、回転不足だろうがエッジエラーだろうが
なんだろうが、常に男子をこえる銀河点で世界最高点
キムヨナが現役であるかぎり、どんなひどい演技であろうと
優勝か表彰台は決まってるw
もう基地外レベルだもん。最近は怒り通り越して笑えてきたもんw
ヨナがオリンピック並みの演技をして優勝なら納得なんだけど、
世界選手権の演技で表彰台に上がれてしまうのは、
正直競技として疑問に思うレベルだね。
まあ、採点しているのはジャッジだから
採点についてヨナに文句言ってもはじまらんが、
今年に限らず、2007年、2008年の世界選手権の表彰台についても
失敗が多かったのに関わらず、表彰台に上れる点数が出たのは、
不可解なところだよね。
>>419 オリンピックの演技でも台に載れないよ
異常な加点を前提に語るな
こんな不正ジャッジをしているから、かえって真央の演技しか評価されないのがわからないのかね
フィギュアはスポーツじゃないから、真央の素晴らしい演技だけ見ていれば十分だ
オリンピックのキムってただ大きいミスをしなかったってだけだよね。
散々言われてるショートの回転不足、3Tと2Aが同じジャンプになってる、
フリップがリップ、ステップでつまづいてる、スピンとスパイラルとステップ出来が悪い。
五輪で大きなミスをしないのが演技の出来よりめちゃくちゃ評価されるなら他にもそういう選手いっぱいいたし。
やっぱルール運用がおかしい限り、どんなルールにしようと意味ないわ。
今までだって散々ジャッジがルール無視してきたんだし。
>村主といえば先日のインタビューでの発言が面白かった
>「最近のフィギュアはジャンプ中心なので、もっとゲージツを重視しないと・・」
>「日本は競技に比べると、アイスショーはあまり盛んじゃない。
>私はやっぱり、たくさんお客様に見てもらえる競技の世界に身をおきたい。」
t>tp://www.japanskates.com/blog/?p=636
すぐりん
あなたは競技じゃなくアイスショーで見ていきたいよ
魔法はいつとけるやら
ゲージツ重視なら是非アイスショーで!
ただのパントマイムか盆踊りだけどな
ISU幹部が腐ってしまった。金が絶対中心。それと一カ国1メダルという変な方針。
頭脳の内部が恐ろしいほどに回復不可能なほどに駄目になってしまった。
もはや、スポーツ競技としてみるというより、好きな選手の好演技と魅力ある
表現力を見ていくことにしていくほうが良いとおもわれる。どうせ、演技後に
出てくる点数はでたらめなんだから。
悪いけどすぐりには芸術性はない。
あるのは独特のスグリワールドのみ。
5種ジャンプをエッジエラーつきで、3連続無理でも
きっちり転倒せず着氷できたのが
かつての村主の強み。
荒川とくらべて身体能力におとり、かつての荒川とくらべて
表現がマシだったというだけで勘違いしてしまった典型。
その後、それなりに精進した荒川に表現の面でも
乾杯しているのが現状だと思う。
後輩にケチつけるヒマがあるなら、いいかげんスグリワールドとかいって
自己満足してないで、現実みて表現力も謙虚にやりなおしたほうがいい。
そうでないとショーでも需要無い。
はっきりいって真央や美姫はもちろん、武田、舞、村上、水津、村元
このあたりと比べても表現力は低いのが現実の村主。
ふぐりさんの「成れの果て」感は異常
>>410 タクタミちゃんには自分も期待している。
ただ、成長に伴う体型変化もさることながら
ミーシンがどれだけ女子選手を育てられるか予測がつかない。
ミーシンは女子選手を育てたことがほとんどないんだよね。
昨日、ヤクディンの自伝「オーバーカム」を初めて読んだ。
まあ、ヤグディンのバイアス込みであると念頭に置かなければならないが
それを差し引いてもミーシンは相当気難しい人だなと思った。
年頃の女の子は、どれだけ耐えられるかなあ。
430 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 13:39:22 ID:3fY6NAoiO
キムヨナて何気にまだノビシロあるねゃ
・ループの習得
・身体の柔軟性の強化
・3−3を2回入れる
など、
今が1番楽しいだろうな〜
全てをてにいれ、後は
趣味感覚で自分を伸ばしていけばいいんだからさ
>>427 あの村主のツーフット回転不足の3Loは跳べるうちに入るの?もう何年も前の話だけど。
でもタクタミって子供らしからぬ哲学的な子らしいので、
ミツンとは馬が合うのかもしれない。
でもタクタミや小ポリーナがフィーバーする前に、
マカロワがブレイクする予感。
将来的にはブチ姉さんのような妖艶な美女に
成長してくれそうでwktkしている。
>>432 >でもタクタミって子供らしからぬ哲学的な子らしいので、
>ミツンとは馬が合うのかもしれない。
どういう娘なんだw某魔砲少女のような子なのか?
>>430 いや
全てこの4年間で劣化してきたその結果が、今日の湯女だから延びようがない
>>433 何かのインタに答えてたのがあって、
年の割に至極冷静というか、達観しているというかそんな感じっぽい。
どこで見たか忘れちゃったし、記憶が曖昧で申し訳ないんだけども。
哲学的な子か〜
スルやレオノワ・マカロワとは
またタイプががらりと違っていいね
キムが現役続けるとしても、状況がガラリ、逆風とはならないだろうな
あんだけ大絶賛の得点を上げといて、急に評価を落とせるわけないもんね
世界女王を取った次のシーズンは厳しく見られるものだけど、キムは例外だったし
>>428 村主さんは、何のためにスケートしてるんだろう
トリノ五輪以降は、年々意地にしか見えないんだよね
荒川さんの五輪金と同レベルの地位や賞賛を、今後得られるとは思えないし、
次の全日本で表彰台に上がって、引退→プロ表明するのが、今となってのベスト
誰かが花道を作ってあげないと、本人も引っ込みがつかないんだと思う
438 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 14:28:04 ID:YjebA/aFO
>>428 よく言えば、現役にこだわる美学。
変人には違いない。
趣味感覚wwwwwwwww
現役がすきなんだろう>村主
それは人それぞれだし別にいいと思う。
サッカーでも中田みたいにまだやれるのに辞める場合もあれば、
カズみたいにとことんやる人もいる。
それぞれどっちでも良い。
ただ村主がアレなのは、自分の能力を勘違いして、トンチンカンな
ことをテレビで言い過ぎること。
しらける。
自分に芸術性が物凄くあると思っているところがイタイ。
その時点で見る目が無いです、と宣言しているようなもん。
確かに。同じ現役の(しかも同じ国だったりする)後輩達を
テレビで公然とsageるのは頂けない
たとえ的確なアドバイスでも何かな〜って気分になるのに
ズレまくりだから更に萎える
>>441 d
まだ見てる最中だけどかなりの衝撃w
>>441 おそロシアハンパない
ここまでハッキリ言う解説初めて
これ、事実なの?
なんちゃって字幕だったら怒るよw
自分には検証できないけど、言ってる内容と声のトーンは一致してる気がするw
>>442 内心、思うことがあっても、テレビの前で
後輩へのエールやその美点を称えることが出来れば、
先輩としてのプライドや大人の対応が保てたのにね
真央は技術一辺倒の選手であり、芸術性は未熟だと思いたいのだろうけど
喜怒哀楽をはっきり表現することだけが、芸術性じゃないわな
tubeに載らなきゃ拡散しないから韓国も気にしない
449 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 16:12:42 ID:OAZvJavL0
nico見られないよ
村主は昔からあんな感じじゃんw
別に後輩に対する嫉妬ではなく天然だから
表彰台に上がれた試合は有力選手の自爆によるもの
ミスも実力の内とはいえ、己の実力を勘違い
トリノシーズンだって5種まともに跳べないのにメダル狙ってたとか
何かのギャグとしか思えない
あの当時上位陣はほぼ5種7トリプルに3連続ジャンプ構成だったのに
村主の内容はジュニアレベル
村主はスピードとマニア受けする表現力が強み
その2点だけで荒川スルコーエンに勝てると思ってたこと自体凄いw
4位になれただけ儲けもん
フリーはロシェの方が良かった
動き硬いのに表現とかいわれてもって気持ちになる、それに表現するのって技術いるよねかなり。
過去の演技見直してみたんだけど…
今さらだけど、150点て相当だよね。
村主自体も勘違いがひどいけど、妹のほうもひどい。
それこそ、習い事に毛がはえた程度で、実績もほぼ皆無なのに
解説をしているうちに、何か勘違いしてきたんじゃないかね。
実績で言えば、GPSにさえ出れないレベル。
写真の写り方といい、まったくの普通人なのに何を勘違いしているのか
と見ていてゲンナリする。
押しも押されぬ実績も実力もあるトップアスリートの
みどり、荒川、安藤、浅田、男子なら本田、高橋たちのほうが
他選手に対して、はるかに謙虚な解説や感想をのべる。
ショーでLz F Lo飛ぶMiki Maoはやっぱすごい
>>419 たとえキムの世選が五輪と同じく一見ノーミスだったとしても、
同じくノーミスの真央より上位に来るのはやっぱりおかしいよ。
だってキムの構成って3Lz×2、3T×2(+3F、3Sの6トリプル)だよ。
それが3A×2、3F×2(+3Lo、3Tで6トリプル)の真央より上に来るなんて変。
DGと加点のマジックさえなければこんな事にはならないのに・・・。
スグリについてはもう「お前が言うな!」としか思えなくなった。
周期的に誰かが標的の叩きがはじまるのな。
すぐりんはもうね…wトリノでやめないにしても、
08全日本でアゲてもらってワールド行けたのを花道に引退してたらよかったのにとは思う。
あのときみたく国内で村主ageしたばかりに後輩が押し出されるのはたまらんけど、
佳菜子にさえ負けてる今としてはババ引くのはスポンサーだけだからもう好きにしてって感じだ。
>>433 遅レスだけど
「私は普通の女の子で、それ以上の存在じゃありません」
みたいなことを言ってた>タクタミ
プルが若い頃に全く同じことを言ってたので、ミーシンの教育かもしれない
>>458 ミツンの教育かw
想像したより普通の子で良かった…w
>>453 女子の解説の中では村主妹のが数段マシやろ
みどりはいちいち感嘆して鬱陶しいし、荒川はえこ贔屓解説だし
安藤・浅田は喋りがまだまだ子供だし
461 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 18:08:55 ID:8cfY/aXCO
>>441 流石、ロシアwww
解説直球過ぎてワロタwww
バッサリ切って爽快すぎるwww
日本のマスゴミもこれくらい出来たら良いのに
シナチョンマンセーだから出来無いかwww
>>460 マシどころか解説することが場違い。
安藤浅田は解説はしていない。
村主妹は、フィギュア関係で仕事したいなら
ジャッジの資格を取るとか、鋭い視点で意見を述べるとか
自分で取材する、等の努力くらいしろよ、と言いたい
華やかなスポット浴びて、綺麗な服を着て、単に雑感を述べてるだけ
お前がそこでニコニコ笑ってお金を貰えてるのも、日本のトップスケーターが
体を張って鎬を削って人気を支えてるからこそ、なのに
せめて、日本人選手の欠点ばかりをあげつらうんじゃなくて、素直に応援しろよ、と
>>441 おおさっくす!!
すげえええええ
キムチこれ見てたからタラソワのこと嘲笑したんじゃね?
>>463 そうそう。
村主チカのレベルからすれば、技術的なことはオネエに任せておいて、
どの選手も褒めて、素晴らしいです、とニコニコいっておけばいいのに
オネエの監視下から離れたとたん、的を得ないトンチンカンな批評をしすぎる。
八木沼さんですら、その辺は自分の現役時のレベルを最低限わきまえ、
褒める系の解説に徹しているのに、八木沼さんとでも比べられないぐらい
実績がずっと下の村主チカが、上から目線で内容までトンチンカンな
解説をするのがおかしい。
甲子園に出場さえできなかった人間が、テレビで素人として出なく
専門家ぶって、イチローや松井の批判しているようなもん。
このスレの住人が解説をやればすばらしい放送になるんだろうな
情報統制されてるテレビ解説よりはマシなんじゃないの?
少なくとも、スカスカだけどスピードのある助走がボンドガールを表してる(笑)
なんて斜め上な解説はしないよね
トリノワールドでも、小さなミスとかいってた!
でかいミス5回だぞ!
回転不足、スパイラルでバランス崩す、スピンノーカン、転倒、すっぽ抜けか
書き出してみるとすごいミスだなww
銀取った人だっけ?
すげーよな、東京の世界選手権は優勝だねきっと^^^
天野さんもさぞ頑張ってくれることでしょう
もうヨナ叩きスレみたいにするのはやめろよ
もう思い出したくもないし…
>>429 ソコたんを育てたじゃないか>ミツン
しかしソコたんが'06ワールドで完璧にジャンプ決めても中々点数出なかったり、
今季のプル様見て思うのは、新採点方式に完璧に対応し切れてないのかなと。今更だけど
その辺上手く合わせてくれたら…
しかしミツンは誰か一人有望な子を見つけたらその子しかコーチしないってのが面白い
>>473 俺もヨナという存在自体消してしまいたいが
目の周りでゴキブリがウロウロしてたら
叩きたいというのが人間だよ。
素手でたたくと汚いから、スリッパ持たなきゃw
ジャッジが未熟なのはヨナのせいじゃないよ
ヨナのためのヤオのせいだよ。
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 20:17:00 ID:MDxXDYwX0
未熟なんじゃなくて買収に弱いだけだよ
そうだよ、ヨナのせいじゃないけど
オーサーとかヨナ母が悪いんだね
ジャッジの未熟さを徹底研究して
未熟なジャッジでも理解できる演技にしたからヨナは勝てたんだよ
185 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 17:52:11 ID:Epb/J54t0
テキストに起こしてみた
ロシア語 バンクーバー五輪 女子SP Warm-Up Group 6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10951897 これが現在の順位です。
ヨナ・キム、次いでマオ・アサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべては予め決められていたかのようです。
キムがフリーでこけても1位を守れるように。
繰り返します。私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い。
…ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は予め決まっているようなものだからです。
先程のリプレイです。
(レピストリプレイ)
フィンランドの選手の演技ですね。
(真央リプレイ)
マオ・アサダです。
トリプルアクセルです。なんという高さ!着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
とてもいいですね。
このジャンプで彼女が得た加点はたった0.6ですよ。
(キムリプレイ)
きれいだね。
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…
でも回転不足です。コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がショートでトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでもマオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)
(途中コストナーのインタビュー省略)
カロリーナ・コストナーのインタビューでした。
ですが、彼女が先程のヨナ・キムとマオ・アサダの演技のあとで滑るのはキツイでしょうね。
特に韓国選手に「贈られた」あの点数の後ではね。
〜〜以下省略〜〜
叩かれるべきはヨナじゃなくて
あんな採点した幼稚で未熟なジャッジだよ
キムもロシェくらい謙虚だったらね・・・
キム自身があんな言動してたら叩かれても仕方ない
銀河点で叩かれるべきはジャッジだが
今季の演技はヨナ比でみてもひどかったと思う
ジャンプ構成・ステップは去年から確実に劣化してる
スパイラルも全く進歩はないし
やっぱ叩こう
>>482 007はステップの入りのとこ振り付けが凄くかっこ良くて、最初エリックで観た時
うぉー!ってなったけど、そこから後のステップgdgdノロノロで、…ってなったな…
死の舞踏はまだ良かったのに
フリーはフリーで振り付けも編曲も酷すぎる。上手く作れば最高にカッコよくなる曲なのに
ガーシュインに謝れ
どうでもいいんだけど、ウィルソンが振り付け指導してる映像とかないのかしら
ヨナプロ、ウィルソンのホントに表現したい振りを観たい
>>483 すごい昔だけど、こうもりを振付するシーン見たことある
ウィルソンの表現めちゃめちゃ可愛かったw
ヨナがやるとお笑い風味になったけど
ウィルソンってあの出来をどう思ってんだろう
自分の手から離れた作品は、もうどうでもいいのかね
ガーシュインでのピアノを弾く振付とか、言われるまで気付かなかったし
暗澹たる気持ちになるのか、お金のためだからしょうがないのか・・・
>>485 常に同じリンクにいるんだし、普通気づいたらなんか言いそうだけどね
どうなんだろう・・
>473
ソコがミツンとこに居たのは2000-2002の二年間だけだよ。
ソコを育てたといえるのはその前後のクドリャフツェフでしょう。
ワールド銀獲ったのもクドに戻ってからだし。
>>487 ホントだ。ずっとミーシンかと思ってた
ご指摘ありがとう
ウィルソンはあれでいいと思ってるんじゃない?
だってキムのドンストのイメージ膨らませて007作るくらいだし…。
言っちゃなんだけどドンスト相当ひどいよ
あれ見てボンドガール思いつくんだからウィルソンの想像力もたいしたもんだ。
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 21:21:19 ID:3fY6NAoiO
07東京ワールドの織田のフリーのMIPもウィルソン?
あれ、ヨナの007とそっくり。
最初はゆったりした曲調から、後半のステップの所になるといきなりサビの曲で盛り上がるとことか
最後バキューンポーズするとことか。
もしかして、あれパクッたんじゃね
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 21:29:01 ID:40dBhI7W0
>>490 ヨナ「ジャップ織田がウリのプロを朴ったニダ。こっちがオリジナルで伏せておいたのを織田が何とかして手に入れて先に発表したニダ。ジャップは卑劣ニダ。ここまでしなければならないのかと思ったニダ」
個性が乏しいというか、突出してない選手にはウィルソンはいいだろうね
選手を助けてくれる曲、サビの使い方は一番練られて凝ってるとは思う
あざとさと紙一重だけど、キムは曲に相当助けられた
>>489 ウィルソンはキムに合う演技の幅の狭さは気付いてるんじゃないかな
よってSPはそういう路線でインパクト作る
FPはSPとは違う路線にしないと、と思って
ジャッジ受けが良い選曲にするけど、おためごかしの出がらしになると
結局なぜマオタが解説、解説というかと考えたら分かる
=解説は、無視出来ない、解説しなきゃならない。
文章はピックアップしなきゃならいから皆無www
しかも解説は翻訳機で調べることも無理
なぜ、マオタがフィンランド、イタリア、フランス、ロシアの解説に頼らざるを得ないか?
=英語圏だと、捏造がバレる可能性が高いからwww
そして、一つの重大な疑問にぶち当たる
解説で絶賛されてるなら、文章でも絶賛されてる筈、殆ど無いってのはあり得ない
=翻訳機でバレるから無し。そもそもググると分かるけど
真央関連の記事がそもそも無いwww
マオタ連呼工作きました^^
田村さんの「氷上の美しき戦士たち」に
キム・ヨナの魅力は2人のゲイ(オーサーとウィルソン)によって引き出されたのではないか
みたいなことが書いてあったので吹き出した。そういう見方もあるのかと感心した。
まあ、ヨナの良さ?を最大限に引き出すという点では、ウィルソン振り付けは良かったのかもしれないね。
自分は「あげひばり」の方が好きだが。
キムのウィルソンプロの振り付けがよいとは思わないけど感性の違いかな。
漕ぎ漕ぎクネクネの繰り返しエンドレスで見所が分からない。
あと、曲は違えど3年くらい同じプロ見せられてウンザリ。
ずっと同じふりつけを微妙に変えてるだけだし。
ほんとに永遠と漕いでるだけw
漕ぎジャンプ漕ぎジャンプ顔っ!
>>497 それは田村さん以前にスケ板でもそういう意見出てたような気がする。
キムのクネクネあはーん具合が、いかにもゲイが考えそうな「セクシー」だって。
別にゲイを卑下するわけじゃないけど、あーなるほどねと思った。
501 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 21:57:28 ID:zPh5Qazn0
もうすぐアサイン発表っていうけども、
今年も今までと一緒で世界選手権上位3人が被らないように・・・
なのかOPの上位なのか、どっち?
>>497 ヤマト何だかさりげにぶっちゃけてるな
まあいつものことか
あげひばり路線が年々似合わなくなる事と
つなぎ満載のプロを滑りこなす技量は今後も無いと踏んだ上での
ウィルソン振付は、まぁ妥当ではあったのかな
結局ローリー(本気モード)やボーン姐でもキムにかかったら駄プロになりそうだし
田村さんは、スケ本でいろんな事を書いてるけどね
それと同じく、みどりや山田コーチも興味深い事を書いてるね
マオタは都合の良い事柄だけピックアップしても
虚しいだけだよ
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 22:04:56 ID:jb9a1v+Z0
世界選手権によりアサイン決定する
世界選手権はアサイン、枠とか重要、OPと同格
>>477 それに見あった努力をしない選手も問題だが
才能が無いからモチベーション的にも仕方ないのか
>>502 うん?田村大和じゃなくて、ワールドフィギュアの田村明子さんだよ。
まあ、今のヨナには あげひばり路線は似合わないだろうね。
でも、はっきり言ってセクシー路線も似合わないと思うな。
自分は007見ても、年増のおばちゃんにしか見えなかったのよ。
それはあのターザン衣装と髪型にも原因があると思うんだけどね。
今のヨナに似合うのは 死の舞踏路線かなあ。
>>501 前年ワールドの1〜3位の人達及び4〜6位の人達は一緒になることはありません
>>502 節子それヤマトちゃう田村明子さんや
田村さんも男子の件は結構つっこんで書いてるけど、女子になると筆が重くなるみたいね
ミヤケン、田村さんとかの書いて事をマオタは読めよ
もっと言うと、五輪前の練習の太田さんの解説を聞いただろ?
臭いものには蓋。都合の良い事柄だけピックアップだけじゃ
ダメだよ。番組や記事を見るのはマオタだけじゃないんだから
>>500 あー、それは思うな。
ああいう分かりやすいセクシーさって倖田來未くらいの弾けっぷりというか爽やかさというか元気さがあれば、
女受けもいいだろうけど、うっふーん、あっはーんだけじゃどうしても駄目。
かなり前にCanCamの裏側っぽいTV特集で、編集者が「可愛いだけじゃ女に受けない。
どこかにかっこいい部分がないと駄目」というのを思い出したよ。
この「かっこいい」というのは「女性らしいしなやかさ」とか「凛とした気品」
というのも含まれてると思う。キムにはこれが無い。
それはごもっともなのだが…
ここ100レスくらい見ても別に真央ちゃんヨイショというレスも見当たらないのだが、
誰かさんが批判される流れになるのがお嫌なのかしら
自分自身の演技で個性を発揮するか
ゲイの得意なプロデュース力を借りて、個性を発揮するか
でも、キムは何を踊ってもパターンが同じ、または2つしかないという噂もあるけど
514 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/08(火) 22:36:25 ID:guYjkMvR0
キムが正確に検証されると,マオタ連呼でタゲそらしするのはいつものこと
捏造とタゲそらしの在日に今更驚くこともないだろ
前にも言われてたけど、
八の字眉系 か、クワッ!!顔系
つーか顔で表現されても生で見てる観客はわかんないんだよー!
だから現場で見るとテレビと比べて違和感を感じる。
止まってポーズじゃなくて、技の動きでおおっと思わせてくれる選手をもっと見たいよー!
ガーシュイン好きな友人がヨナのFPでめっちゃ怒ってたなあ。
原曲を糞改変しやっがってって。
で、原曲聞かせてもらったら全然違う。
原曲は凄く良い曲なのに・・・・
原曲のスピードじゃ演技できないからゆっくりにしたんだろうね。
キムはもうあげひばり路線が死ぬほど駄目なのはタイスの瞑想曲で思い知った。
でもタイスももうちっと手抜きせず滑れば少しはマシなのだろうか。
あまりに酷いのしか観てないから解らん。
これを見ずキム・ヨナのお母さんパク・ミヒ氏は8日午後インターネットに
“今回のショー以後で再びヨン坊やアイスショーに立たないことを約束差し上げる”という文を残した。
IBスポーツは“パク・ミヒ氏がインターネットに文を載せるほど状況を骨を折るようにさせたことに対して
アイスショー責任者として責任を痛感する”と明らかにした。
ttp://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=spo&arcid=0921350196&cp=nv アダムが本当に哀れだ。 何の誤りもしなかったが写真漢方つけられたと非難されて...
昨年にツイッターテロされたもので終わることができたが終わりではなかったよ....
ヨナショアンナともプルロジュヌンショ多くの選手だがトゥッポジャプ取り扱う過激ファンら.... 昨年ことはすでに忘れたか
2010-06-08 19:20:18
007は、いまひとつ盛り上がりが欠けたプロ。
なんど、見ても、え、?ここで終わっちゃうの?という感想。
あくまで自分基準だが、リピできるのがタイス。
・・・ここ読んで、彼女の過剰な女らしさの演出の理由がわかった気がする。
年々動きにメリハリが無くなってきてる気がするし
クネクネ路線はある意味、策士だとは思った。
てか2Aの制限はどうなったんだろう?
まだ正式には決まってはないのか?
キムは、競技を続けるとしても
使える曲の選択の幅が狭いだろうから大変そうだ
これで滑ってるところが見たい、と思える曲がない
五輪のためにいろいろ試行錯誤してきたのかもしれないけど
結果的にイメージが固定化された気がする
もう、イメージチェンジは難しいから
あの路線でやるしかないんだろうな
>>521 アサインと同じころだから12日まで出ないんじゃない
ヨナはあの仮面舞踏会、鐘を踊りこなせないだろうな
真央がガーシュインを、安藤が007あたりをやればヨナより魅力的だろうけど
ラフマニノフはコンチェルト2番、3番は割と合うとは思うが、
大好きな曲なので使うなヨナ
でも、レクイエムとかああいうのは比較的ヨナに合いそうだな
下手したら死に神みたいになりそうだけど
ああいう鬱屈とした暗い曲が本来のヨナの個性を出せていいんじゃね?
今帰宅産業〜
>>524 真央のプロもだけど、美姫のも無理だろうな。
なんせスキルが。。。
レクイエムのステップなんて、あの曲のあそこでキムのステップを
見せられることを想像してみ?芸術としての「悲惨」ではなくて
実にリアルな悲惨な気分を味わえそうだ。
まだ鐘ステップでワケワカメに崩壊してくれる方が笑えるかもしれん。
レオノワのSPみたいな笑顔弾けるプロをヨナにやってみて欲しい。
>>529 それは、見る側にとっての罰ゲームになりはしないか
レクイエムをキム?…………いや、なんか違うだろ
どちらかというとクレオパトラのほうが出来そう?
>>526 昔は天真爛漫な真央と対称的で、ちょっと影があって独特の雰囲気があったけど、
最近は何かタダのビッチみたいな雰囲気
ホントここ数年でなんだかおかしくなった気がする
やめてー。クレオパトラがキムにあうわけないでしょw
>>532 カネメダルと引き換えにしたんだよ、自ら望んで。
535 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/09(水) 00:11:26 ID:LF5p7bss0
金ヨナ=邪悪なサルエリ
>>529 レオノワのSPって確かタラソワ振り付けで鬼プロだったような。
ぜーーーったい無理だってw
悪女路線なら路線なら、キムにはシカゴとか?。
安藤には、007より、マノンレスコーとか。
浅田には、紳士は金髪がお好きをやってみてほしい。
スマン、間違えた。
×悪女路線なら路線なら
○悪女路線なら路線で、
現役続けるなら、せめてよいパフォーマンスをしてほしい。
悪女・魔女路線とか破滅系路線…
今更のカルメンとか?
キムは禿山の一夜とかが似合うんじゃないか
衣装とかメイクとか氷上とか、いい意味でぴったり
変に清純路線気取るより、おどろおどろしい方が持ち味生かせると思う
>>539 キムは悪女路線でも、なにかストーリーを作ったり、キャラクターを演じるタイプではないから、
カルメンは無理だな
キムなんか何でもいいんだよ。
団子3兄弟で踊っても点数出る。
今シーズンの真央SPはやわらかい曲って言ってるから
キムは、ロクサーヌ、死の舞踏、007のような強い曲できそう。
真央安藤はじめ、トップ選手はキムのプロなんて、レベル低いから
簡単に完璧にすぐすべれるけど
キムヨナは、トップ選手のプロは絶対に滑れないwwレベル高いもんw
真央のプロなんてもちろん死んでも滑れないしw
安藤、ロシェ、未来フラット、コス、マカロワ、ゲデ子のプロも
キムヨナは滑れないよw
まず、ステップできないもんw
キムヨナだけはステップなしでも、彼女たちよりレベルも加点も上で
真央とほとんどかわらない点数だけどww
真央のステップやってみろ!!!世界最高点だせる実力あるならなw
ヨナアンチの連中が嫌韓のニワカだったことが判明した件w
638 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/09(水) 00:41:10 ID:qw6pdSRN0 [1/5]
キムヨナの3回転で認定+加点三昧で悪質なのは半回転以上足りてないのがありますよね。
あれ、スローでなくても余裕で確認できます。
ジャンプの踏み切りと着地をみても分かります。
前からジャンプして後ろで降りて「はい、3回転」ってそれはないでしょ?
足りてるっていうのを検証する動画をアップすることを期待しています。
好きな選手が疑われてるのだったらそのくらいできますよね?
キモオタさん
641 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:46:36 ID:xmnMrYHz0 [2/5]
>>638 典型的な2Aに対する無知だな。
前から踏み切るのはアクセルしかないけど、3Aが跳べないヨナなら
2Aしかない。2Aは二回転ではなくて、2回転半ですから。
前から跳んで後ろ向きに着氷するのは普通の事です。
643 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/09(水) 00:47:57 ID:qw6pdSRN0 [2/5]
>>641 2Aじゃなくて3回転で半回転足りてないのがあるんですけど?
2Aくらい知ってますよ。
でもキムヨナは2Aの時も回転不足がありますね。
2回転しかしてないときありますよ。
644 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:50:19 ID:xmnMrYHz0 [3/5]
>>643 あんたこう書いててw
>前からジャンプして後ろで降りて「はい、3回転」ってそれはないでしょ?
646 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/09(水) 00:52:15 ID:qw6pdSRN0 [3/5]
>>644 分かりやすく書いただけですけど。
踏み切りと着地で向きが違うので。
じゃあ、後ろからジャンプして前で降りて「はい、3回転」ってそれはないでしょ?
653 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 01:06:38 ID:xmnMrYHz0 [5/5]
>>646 見苦しい言い訳ですね。
長いコピペ貼らないで!めんどくさい!
キムの話ばかりでうんざり
オタもアンチもどっちもどっちだ
キャロライン・ジャンの話をしようよ
それ見たことあるけどヨナアンチだっけ?
探したけどなかったよ
もしかしてまた捏造?
>>485 人間は目の前の名誉に弱いもんだよ。
あと3ヶ月しかできない総理でもやりたいのも人情。
どんなに周りが不正に満ちていても、自分が五輪金メダリストの振付師に
なれるかもしれないと思えば、なんでもするだろう。
オファーも地位も収入も変わってくる可能性があるからね。
ただし、本当に評価される演技になるかどうかは、歴史が証明するんじゃないかな。
>>498 ウィルソンの振り付けが生きた一番のスケーターはバトルだと思う。
今までの演技では、ということだけど。
ヨナアンチじゃなくて、ヨナ工作員のほうが二ワカでしょwww
だって、キムの回転不足の3回転が素晴らしく見えるらしいしw
リップのエラーエッジも、見分けがつかないみたいだしw
キムが柔軟性あるとか言い出すしwwwww
ステップないのもわかってないし、つなぎないのもわかってないしw
スピンの回転足りてくて、腰高シットスピンも、絶賛するしw
スパイラルがぐらついてもポジきたなくても「スピードがああ」とか
スピードだけでレベル4を正当化するしw
3−3の前の助走しかスピードないのに(スピードないととべないからw)
とまって休憩ばっかりなのに、「キムはスピードすごい」とか鼻高々だしw
2A−3Tのトップ選手がいれるわけないジュニアで最初に練習するような
レベル低いジャンプを、キムが得意だからって(レベル低いからこれしかとべないw)
2A−3Tは高難度ジャンプとか言うしwwwwwwwwwwwwww
その2A−3Tもひどい回転不足、3Sもひどい回転不足
2Aですら回転不足なのに、キムがジャンパーとか言うしw
2A×3、2−2−2のジュニア以下構成なのに、男子こえる世界最高点出す
キムヨナの点数がおかしいことがわかってないしw
キム工作員、フィギュア知らなさ杉、二ワカにもほどがあるw
キムと同じくレベル低いぞwwwww
そういやウィルソン振り付けが五輪金メダル取ったのは初だっけ?
ウィルソン、個人的には同じカナダのローリーやボーンとは比べ物にもならない
と思う。
キムは4年前からバンクーバー見据えてカナダ人であるウィルソン選んだんだろうけど、
なんでローリーにしなかったんだろ
>>550 キムのこと庇う訳じゃないけど、キムがジュニアなら未来はどーなんのw
同じく2A3回、キムは3-3入れてるけど未来はなし
レピストはまともにトリプル跳べないずに銅w
今のシニア選手はロシアノービス以下
凄いと思えるのは真央、フラット、あとロシェくらい
安藤とコスは様子見な感じだけど、他はみんな難易度低いから話にならない
キムのクレオパトラ
貧乏臭そうだなあ
>>552 キム以外は3-3潰されてきた事実を忘れちゃダメだよ。
DG二重減点の蟻地獄に誰も3-3に挑戦しなくなるのは必然。
レピストの銅はもちろんおかしいと思うけど
フィギュアのレベル低下のせいはヨナ以外に考えられない
キム現役続行だとまだレベルの低下が続くのかな・・。
>>551 ウィルソンだけではなく、ローリーもね。
カナダ人は振付師としても金メダルがなかった。
なんというか、北米らしく、どうしても「深み」「趣」がでないので
これぞ五輪金、というにふさわしいような振り付けは、文化的に
出来にくいんだと思う。
今回のローリーとウィルソンでもそれの問題点は解決されていないと感じた。
ロシアンを持ち上げるわけじゃないけど、やっぱりズエワは上手かったしね。
タラソワは点数でない振付師にされてしまってたけど、鐘の振り付けは素晴らしい。
あれは彼女しかできない振り付けだろう。問題作としてすぐには全員に評価されなくとも
時間が立てばたつほど、評価される振り付けだと思う。
あとはやっぱりカメレンゴの道は素晴らしかった。
やっぱり、ヨーロッパ人のほうが、哀愁とか情熱、悲しみ、気品、人間のもつあらゆる
側面を表現するのがうまいと思う。
そのへんは文化の差かな。
北米は、軽くて解りやすいのが魅力だからね。
>>552 未来のほうが、キムよりスパイラルもスピンも格段上だよ
採点は、なぜか、キムのほうが上だけどww
ステップも未来が上(キムより下のステップってトップではいない。。w)
3−3ていうけど、キムヨナは回転不足じゃん
あの回転不足でOKなら、未来だって3−3とべる
ていうか、キムレベルの認定なら、3−3とべる選手なんて
いっぱいいるじゃん。
でも採点ではキムしか認定されないから、みんな3−2にしてるだけ
2A×3は未来以外、トップレベルの選手にはいないけど?
なんでキムヨナが世界最高点?w八百長やりすぎだってw
レピの銅もひどいけど、キムよりましじゃんw
キムヨナなんてSPで要素抜け、FPで転んで、すっぽ抜けで
ジャンプとばしてFP1位wwで、銀メダルだよ??
レピよりひどいわw
安藤は全然キムより上だし、コスも構成上だし
マカロワだってゲデ子だって、キムより上だよ、すべてw
キム仕様の2A×3、2−2−2なんてジュニア以下構成はキムヨナだけw
未来だって、2A×3だけど、3−2−2じゃんww
なんで一番構成がジュニア以下で簡単で低いレベルのキムヨナが
世界最高点とかとるわけ?w
構成関係ないじゃんw
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/09(水) 02:30:59 ID:37Q+54gb0
キムの加点や炎上PCSにはウンザリだが、
表彰台でおかしいのはキムだけじゃないからな
今回のワールドはレベル低くなかったと思いたいが、
表彰台の銀の人と銅のレピの演技みたら
何だかとてつもなくレベルの低い大会だったみたい
あと、兄貴も点出すぎ…人格加点?なら納得するけどさw
とりあえずベテランに入ってきた安藤とコスに期待
来季はガンガンジャンプ入れてきそう
キムさんはさっさと引退して下さい
伊藤みどりもウィルソンプロだったかな?
ロシェはなんだか叩く気になれないなぁ…
だいたいショート、フリーともに物凄くたくさんつなぎを入れてきてるから
トランジッションで高得点が出るのも頷けるし、スケーティングもきれいだし
ステップワークやエッジ使いも凄く綺麗だし
ショートのボーンの振り付けカッコ良いし…
少なくともヨナよりはかなりマシ
フリーはいささか出すぎだとは思ったが、自国開催だしまぁいいかな…
みどりのアマ時代の名プロは全部マティコ。
アルベールビルのシーズンにルイシキンに振り付けを頼んだのは失敗だった。
キャロたんの復活祈願!
>>551 ローリーはあの人のプロを手がけてたし…
死の舞踏のキムのステップと月の光のあの人のステップを比べると…
ローリーは女性的で優雅で可憐な方面が得意でキムの得意分野の悪女系と親和性がない
ウィルソンとオーサーがカマ友(変な意味じゃなく、マイノリティ的な結束)だったとかも大きそう
キムは庇えないお
トリノワールドのレピストもage採点の銅でも恥ずべき演技&態度だったわけじゃない。
(表彰台は安藤とコスでよかったと思うけど)
ワールドのレピの採点を取り上げてまでキムを庇うほどの心の余裕は逆に羨ましい
アメ女だって3-3ポンポン跳んでくる若手にwktkしたのはそんなに昔の話でもない
二重減点、2nd3Lo狩りの糞ジャッジで3-3は激減したよ
真央のロミジュリ、美姫の「風とともに去りぬ」、ミライの「SAYURI」
ロシェの「カルメン」、コルピの「シェルブールの雨傘」とか見たいな
>>558 人格加点www
ロシェの高得点には納得
ジャンプ構成は大技なしでは最高レベル
正しいエッジに5種7トリプル、後半に難易度の高い3T+3S+SEQ
鬼繋ぎ、安定したスケーティング、少し雑だけどフットワークの激しさ
今シーズンに限って言えば一番高いPCSが出てもおかしくはないと思う
ロシェの点数に納得いかないのは多分好みの問題
死ぬまでに一度、安藤のサロメを・・・。
007のステップ見たときシェヘラのステップの転用かと思った。
>>563 ロシェはSP,FS両方ともプログラムが良かった。
自分もロシェのPCSが一番高くてしかるべきだと感じた。
両方とも初見から最後までこれはいいと感じた
数少ないプログラムだった。
>>562 ローリーもウィルソンも良い振付師だよ。近代的でしゃれたかんじだったり
軽快でミュージカル的だったり、クラシックだとカナダなだけに
印象派以降のフレンチ系だとうまいと思う。
ただ、ケレン味のある曲とか、重み、しぶみ、土臭さとか
哀愁、絶望、怒り、とか、そういう重いテーマな雰囲気とか
貴族的・悪魔的なゴーシャスさを出すべき曲、
まさに伝統とか民族文化に根ざすようなものだと、名作が無いということ。
どうしてもそういう曲ですごい演技をされると、北米100年の歴史では
勝てないんだろうね。無理やりなことをしないと。
なるほど。
>>562 風とともに去りぬは使うと印象悪いかも
あの映画好きだけどアメリカでは人種差別の代表格みたいな扱いでテレビ放映とかしないんだよね、タブーみたいな扱い
ワグナーはセカンド3Loを復活させてくるだろうか。
ワグナーはフルッツを卒業してリアルルッツになったらしいし、3F-3Lo共に来季はすごく期待できる
フラットはジュニア時代から安定感あるし心配ないとして、
ミライは本当に覚醒したのかそれとも低迷するのか?キャロは復活するのか?が気になるね
ワグナー以外はローリープロだし、そっちも注目だ
ぶったぎってゴメン
以前どこかのスレにあったSPは課題曲だったら〜って話が現実になればいいのにと思った
いや現実は無理だろうけどさ、そしたら色々ごまかしがきかなくて各選手の差がハッキリわかりそうだし…
失礼した
>>572 >差がはっきり分かる
それこそISUが最も避けたい事象だと思うので100%実現はありえない
ルールいじって天才工作(得点操作)することができなくなるので何の旨みも無い
>>547 キムヨナ本スレで見られるよ。
昨日発覚した恥ずかしい事実wだから。
007やガーシュインは地元北米の観衆を味方につけるための
選曲だって三輪さんが言ってた。
一方真央は北米と敵対するロシア色の強いプロ。
まあ、次はソチだからロシアンテイストでいけばいいんじゃない?
向き不向きもあるしね。
だって今のキムに欧州芸術的プロが似合うとは思えないし、真央に北米の大衆的プロが似合うかと言ったら…
できなくはないけど、鐘やった後だと薄っぺらく見えるんじゃない?EXならともかく。
真央にはやっぱりロシアンな雰囲気が似合う。
よくも悪くも軽くて無色だった真央にあの独特の重みを付与したのはタラソワの功績だし、
幅のないキムに悪女っぽさやおどろおどろしいイメージを与えたのはオーサー&ウィルソンの功績。
ロクサーヌ見てたらああいうのが一番似合うのはよくわかるし。
そういう意味で今季のプロはイマイチだったな。死の舞踏はいいプロだった。
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/09(水) 08:59:56 ID:LF5p7bss0
未来は全米の時、イナバウワーから3Loを入れたと思う
「2Aしか入らないキムより上だすごーい」と思ったよ。
でも2A-3Tが回転不足でDGされたりしたから、
OPでは他のジャンプを確実にするために、2Aに変えたのかと思った。
明らかな回転不足なのに、絶対DGされない選手がいる一方、
厳しい認定で難易度を落とさざるを得ない選手がいるね。
キムの選曲が北米色だったからと言って、特別観客に受けてる風にも
思えなかったけどなあ。
そりゃまあ普通に人気はあったけど、自分が想像してた程ではなかった。
むしろ、真央のSPがけっこう受けててびびったw
ロシアンテイストの、使いまわし駄プロだと諦めてたのに。
ロシア色で固めた事で、真央が敵に回したのは観客じゃなくて
北米のマスゴミ共だね。見事にきれーにキム側についたよね。
実際五輪会場で盛り上がってのは真央のSPの方
キムは迫力に欠けていたしあの点数出て軽いブーイング有り
へえ、五輪会場でもキムにブーイングあったんだ
仮面の方がよく動いてるし、生で見るとすごく引き込まれるんじゃないかな。
007は会場より、ジャッジにアピールしてるって印象があった。
そんなことしなくても彼女は高得点出してもらえるんだろうけど。
>>581 多分、キムはジャッジとはコミットメントしてるんだろうと思う。
解説も至近距離だから、出来てるんだろう。
でも観客席から観るとアレレ?みたいな感想が上がってる所を見ると、
観客に意識は全く向いてないんだろうね。だからEXの評判は壊滅的に悪い。
ほんと、競技に特化した選手なんだね。
2A+2A+seq:5.28
3T+2A+seq:5.92
3S+2A+seq:6.00=3S+2Lo:6.00
3Lo+2A+seq:6.72<3Lo+2Lo:6.9
3F+2A+seq:6.88<3F+2Lo:7.1
3Lz+2A+seq:7.44<3Lz+2Lo:7.8
2Aシークエンスは3Lo以上のジャンプに付けると、+2Loより点が低くなるので、
2Aシークエンスはあまり見なくなりそう。
ところで、コンボの基礎点1.1倍の件はどうなったんだろう?シークエンスは?
>>578 >ロシア色で固めた事で、真央が敵に回したのは観客じゃなくて
>北米のマスゴミ共だね。見事にきれーにキム側についたよね。
塩湖を知ってれば当然予想できたことだよ。
ミーシン・プル VS タラソワ・ヤグ (タラソワ・ヤグは北米を拠点にしていてマスコミは北米選手のような扱い)
北米マスコミのプルのネガキャンは凄かった。
ロシアに拠点を戻したタラソワは塩湖時のミーシンと同じ、そのタラソワをコーチにした
真央は塩湖時のプルのような扱い。
オーサー・ヨナが塩湖時のタラソワ・ヤグのような扱い。
北米マスコミの常套手段だわな。
というか単に資本絡みじゃないの
586 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/09(水) 10:32:20 ID:K/k+i2Dm0
TV局に資本参加
別名、寒村五輪
まあいずれにしても、キム陣営は政治色プンプンだったわ。
真央と金メダルを争う事になったから余計に、
普段わかってはいてもあまり深く考えたくない、フィギュアの負の部分を
この4年間、延々と見せられてウンザリ。
キムの言動も酷かったけど、個人的に許せんのはあのコーチだね。
フィギュアに関するネガキャンなら、まだ100万歩譲って許せても
個人の性格攻撃は容認出来ないわ。
あのコーチ、真央の性格を貶したでしょ。
勝ちに貪欲でとか何とか・・
まぁキムヨナは今後、自分が出してしまった銀河点にいろんな意味で苦しむだろうけどね
苦しまないと思う。
だって普通じゃないもん。
でもいい死に方はしないと思うな。この人。
>>584 北米マスコミといえば、アイスダンスだけど、ドムシャバのアボリジニダンス叩きも気持ち悪かった
五輪プロとしてはちょっと選択ミスだなとは思うが、そこまで騒ぐことかよ
とにかく、今回の五輪フィギュアは徹底的な打倒ロシアな風潮があったのは確か
昨シーズンまではドムジャバが優勝候補の筆頭だったのに、北米チームが金銀取ったのは、
プログラムの出来に左右されている部分は大きいよね。
ドムジャバがテサスコやメリチャリのプログラムを滑っていたら、金メダルをとっていたと思うし、
真央もそうだけど、オリンピックシーズンでプログラムを外してしまうと
痛い結果になるというのを証明してしまった感じ。
それよか、ソチこそタラソワコーチの力が効いてくると思うんだが、ここで切ってどうするよ?
そしてバンクーバーはラファ(とローリー)の力が必要だったような。
なんだか、わざと勝たないようにしてるとか思えないよ。
真央陣営。
>>581 仮面やあっこSPはじめ、観客ウケのいいプロは、
リンクのどこから見ても楽しめる気がする
対して007つかキムのプロは、ジャッジへのアピール特化って感じだから
違う観客側から見ると凄くつまんないんだな、と観客席動画を見て思った
コーチの国籍は成績に関係ないと思うのは自分だけか?
そもそも、カナダ人のコーチで優勝したのはヨナだけだしね。
バンクーバーはイギリス移民が多いとかで007はまさにうってつけ
プルや真央の国籍がカナダだったら金だったんじゃない
真央のフリーのミス考慮してもSPでぶっちぎりで逃げ切れる内容だった
韓国も真央が日本人じゃなければここまで躍起にならなかった
そういうもんだよ、フィギュアなんて
597 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/09(水) 12:37:19 ID:LF5p7bss0
その割りに対して盛り上がらなかったね007
ステップ途中で拍手がなくなったのには笑えたよ
プルは優勝してたかもね。
でも、真央ちゃんに関してはオリンピックは銀メダルだったと思う。
カナダ人なら点差は詰まったかもしれないけど、
プログラム自体がフィギュア関係者に評判悪かったし、
贔屓目に見ても3A+2Tの基礎点があまり高くないし3Lzが無かったので、
SPでぶっちぎりは無いでしょう。
まあ、でも真央が日本人じゃなければ韓国マネーがここまで使われなかったとは思う
キムのあからさまな加点や見逃しジャンプがなければ彼女はよくて銅、入賞レベルだし
全選手の内容なら金は真央か未来だったはず。カナダ国籍のロシェはメダル確約みたいなもんだし
ぶっちぎりはわからないけどSP1位は間違いないな。
今でこそSPの順位に疑問を持ってる人は多いし。
SPの順位が違っていたらキムはノーミスできただろうか。
世界選手権の順位には激しく疑問を感じるけど、
オリンピックの順位は妥当だと思うよ。
まあ、真央ちゃんが3+3とLz入れていればSPで勝ってただろうけど、
SPの基礎点ヨナのより低い点とフィギュア関係者のプログラムの評価を考慮すると、
ノーミス同士の場合、ジャンプの流れが良かったヨナが
1位になったのは妥当だと思うけどな。
アイスダンスのメリチャが自分達のODを秘密兵器と言ってたけど、
あれぐらい完成度の高いプログラムは女子ではお見かけしないよね。
今シーズン、シュピルバンドに振付依頼する女子選手っていないのかな。
国民の妹といわれ、韓国で絶大な人気を誇る金メダリスト女王、キム・ヨナ(19・高麗大)が現役続行を示唆した。31日にトロント出発に向けた記者会見では
「ひとまず今シーズンをどうするのか悩んでみるつもりだ」どハッキリした明言は避けたものの10月に行われるグランプリシリーズを見据えて練習に打ち込むことを
視野に入れてるようである。
ここで気になるのが、また真央ちゃんとのライバル対決である。直接対決では僅かの差で負けてはいるものの、共に9月に誕生日を迎える2人は来季からは二十歳。
大人になった2人の対決が見られると楽しみだと思った矢先、気になる関係者からの情報が入ってきたのだ
関係者曰く「フィギュアとは実績の連続性が有利に働く競技、オリンピッククイーンのキムにアドバンテージがあるのは間違いありませんし、浅田選手の基本的な技術面での未熟さを指摘する声は多い」
「しかも、もともと成熟した滑りや女性らしさを演じるキムが二十歳になり、より大人の女性の魅力を増すのは確実で、まだまだ、幼い浅田選手はキムに離されていくばかりだと案じる関係者が多いのです」
これは聞き捨てならない話。う?ん、ここは真央ちゃん、演劇の勉強でもして女性らしさをアップしてほしいところだ(了)
ロシアの若手の子達の振付って今一なんだよね。
タクタミとかポーリーナとかが、
北米に頼むのはあり得ないのだろうか?
ローリーやボーンの振付でシニアに上がってきたら、
いきなり優勝できそうな気がしないでもない。
タクタミのFPの振り付け凄くいいじゃん
五輪のヨナの順位に異論はないんだよ
問題は得点
SP76、FS140くらいが妥当だろ
>浅田選手の基本的な技術面での未熟さ
2A3回の漕ぎ漕ぎジュニア構成の選手と比較してこれは有り得ない。
技術に偏りはあるけど、あの真央のプログラムをこなせる女子が他にいるとでも?
あの加点が正当とか言われても
>>600 SPの順位よりも点数が問題だったんだよ。ストイコやサーシャもいってたように
キムと真央の点数が離れすぎだったのが問題。
真央の点数が、キムがGPSエリックで出したSP世界最高得点75を上回るどころか
下回り、72しかなかったらそりゃ余裕。
あれだけの大歓声で盛り上がった会場で本人もコーチも大喜びしてたのに「ぷっwww72点www」
キムがSPすべる前にプレッシャーも省かれた上、
終わった日に「オリンピックなんて簡単だわwww」と余裕ぶっこけた発言を
母にしたっていうのも
点数で突き放せたからの余裕あってこそ。
しかもSPは真央はキムに大きく引き離されただけじゃなく、3位のロシェと2点差で
ほとんどかわらない状態なんだから、キムからしたら笑いがとまらない状態。
SPの点差でそもそもキムはフリーで1度転んでも安心な状態なわけだから
自信もって滑れるわけ。
>>608 まあ釣りの捏造コピペに反応せんでも
しかし表現力がないと言ったり技術がないと言ったり忙しない事だ
見所皆無の選手を擁護するって大変だね
>>607 SPでヨナ77 真央76 もしくは ヨナ76 真央75 だったら
フリーでヨナは同じ心理状態では滑れてないと思う
バンクーバーの女子フィギュアの点数・順位は語るだけ無駄なんだよ。
五輪種目から外されてもおかしくないくらいドス黒い背景が見え隠れしてんるだから。
SPは真央76、キムは頑張っても71くらいが妥当だと思ったな
だって、3-3のセカンドが明らかに回転不足だったし
それからSPで真央が76でていたら
キムは同じ心理状態では滑れてなかったと思う
真央の点数は確認して滑ったといってたし
自己最高記録を抜かれてたら、007完璧にやれてたかもわからない
ロシア解説、アメリカ選手、解説者達の番組でもいかに3Aが難しいことか述べてるよ
SPは逆でしょう、真央78、キム73、これだったらトリノワールド状態だよキムは!
ポーリーナは振付師で大化けすると思うので、
一度カナダの振付師でやってほしいけど、
シュピルバンドとズエワ競作でもいいかな。
というか、キムは他の選手並の採点だったらSPで3<−3<
になってトップ3にも残れないのが現実だよ。
ステップとスピンであれほどの加点ももらえない。
むしろステップはつまずいたし、スピンもトラベリングひどいから
減点くらうレベル。
本来なら安藤よりもSPは下になっているって。
トリノのフリーの真央とキムの点数を世界中(特に米と加)の関係者達は本当の所どう思ったんだろうね
心底実力がキム>真央って思ってる阿呆っているのかな?
とどのつまり、キムはヒドイってことですね
>>606 曲もいいし、振付もよかった。
女子だとミツンでも変プロにはならないんだねw
けど、つなぎでビールマンポジションのスパイラル入れて
そのままジャンプ跳ばせようって鬼だわw
つーか、もういい加減キムの話はアンチスレでやったらどうなの。
個人的にはもう話題に出して欲しくもない。
そんな事より、色んな選手の来季のプロとかの話の方がずっと楽しいでしょ?
>>618 ダネ
ジャンプ<、スピン、スパイラル、ステップ並以下
並以下の選手を228までの選手にできるから、これからも優勝者はISUの意のままでしょう
>>599 ワールドで台乗りしたことがない選手が五輪で金メダルを獲ったことはない。
未来の金はさすがにないよ。
まして彼女はシニア国際大会の台乗りもないんだから。
フィギュアスケートは実績、格が大きくものをいう競技。
それは昔も今も変わらない。
ローリーやボーンがロシア選手に振付けたことってあったっけ?
>>624 ところが未来は本気で五輪のメダルを狙ってたからね。
色々なインタビューを聞いていても分かった。
確かにFPは良かった。
>>626 銅メダルなら可能性はあったよ。
バンクーバーは事実上、台乗りの3人が事前に決まっていた感があるけど。
前年世界女王は例外なくメダルを獲っている(ヨナ)
前大会の五輪最上位者も近年はメダルを獲得している+地元age(ロシェット)
前年台落ちでシーズン前半不調の真央も、復調してそれなりの演技をすれば
実績実力からして表彰台に乗らなければおかしな選手。
真央がgdgdなら安藤ageで代わりに表彰台へ(日本枠)
ロシェットがプレッシャーに押しつぶされて駄目なようなら
未来が表彰台に上がってたんじゃないかな(北米枠)
>>624 出来ればワールド金だよね
トリノで真央が取ったから、残るは3回か
競技を盛り上げるためにも、
ロシアの子に頑張って欲しいな。
>>626 未来のモチベが高かったのはライサやコスと一緒に練習してたのが大きいかと
メダルを狙うトップ選手2人がいる環境は16歳の未来にとって良い刺激になっただろうね
カナダでジャンと抱擁してた時はオリンピック選考から完全に漏れたと思った
レオノワの確変ブレイクはまだか
レオノワはロシア選手権とかを見ると、
シニアでブレイクする前に、ジュニアから強力な選手が上がってきて、
影が薄くなりそうな気はする。
基礎点が微々たる差しかないのに、ジャンプ一個分の差を付けられたら
心理的余裕は無くなるわな。しかも難易度の高いことを完璧にやり遂げた
にも関わらず、だ。
演技そのものではなく、審判のさじ加減一つによって選手に
心理的圧迫をかけて闘えないようにしたわけでしょ。
心理戦ってよく言うけど、フィギュアスケートって選手の実力
以上のものが周囲で蠢いていて順位を決めている感じがして
選手は堪ったもんじゃないだろうな、と思う。
ロシアはジュニアやシニアの層が厚すぎて、
ソチで誰が出てくるのか正直想像できない。
>>636 自己レス
ロシアはジュニアやノービスの層が厚いの間違いです。
すいません。
真央には可哀想だけど五輪の金は安藤だね
フリーの2ミスは痛かったし、ジャンプ構成が偏ってのジャンプのすっぽ抜けはいたい
安藤はとまったけど3lz−3l成功したし
ただし世界選手権は真央がぶっちぎり一位
ソチのロシアの代表って誰になってると思う?
みんな順調に育ったら、5枠ぐらい上げたくなるのは自分だけか?
レオノワよりはマカロワがいいとこ行きそうな感じ。
でもそれより下が順調に育てば、マカロワが化ける前に抜いちゃうかも。
まあまだまだ小さいから大きな期待はしない。
ロシアンは体型変化が怖いから、18、9くらいになるまではなんとも…。
女子だけの団体戦があったら、
4年後ロシアの女子は最強になっていそうな気がする。
体型変化はロシアンに限らないけどね。
体型変化の影響が少ない選手、体型変化で一旦沈んで浮上した選手は
どこの国でも少数派じゃないかな。
いずれにせよ、どの選手にも順調に育ってもらって、
ソチでは皆がベストな演技を見せてくれると幸せだよ。
>>642 まあそうなんだけど、最近ロシアっ子たちに過剰な期待をする人が多いので。
ロシア低迷や今のフィギュアの現状をどうにかしたいという思いから、実力派の登場を待ち望んでいるんだろうけど、
ちょっと焦りすぎやしないかと思うのよ。気持ちはすごくわかるんだが。
もちろん順調に育てばこんなに嬉しいことはない。
現時点で、ジュニアやノービスの頃の真央と比較しても、
遜色無いロシアっ子が多いから、期待が大きくても不思議ではないと思うよ。
名前はうろ覚えだけど
マカロワ、レオノワ、ソトニコワ、タクタミシュワ、アガフォノワ、シェレペン、リピニスキだっけ
この中の3人かな
ロシアって今2枠だよね?アメリカもだけど早く3枠に戻るといいね
ロシアの3枠は2〜3年後でも良い気がするけど、
アメリカはすぐにでも3枠欲しい所だよね。
>>646 ジュニアワールドに出てたアンナちゃんもいる
キモ母「基礎点で差が付けられないなら加点を操作すればいいじゃない」
オリンピックでは、直近の2シーズンぐらいの
国際大会の上位成績者を無条件に出場させてあげたいよ。
トリノで3枠に戻す絶好のチャンスだったのに残念だったよね雨
キャロやアシュリーいるし来季もまた誰が代表になれるか予想しづらいな
キミ―は戻ってこれるかも注目だし
シズニーは床コーチでどうなるかね
アメリカはガオも成長してきてるし、
2枠じゃ誰がくるか想像できない。
プログラムの差で五輪はキム優勝で間違いないって言ってる人いるけど、
キムのプロ一体どこがいいの?
藤森さんにもスカプロ言われてたし、ショートフリー共に
真央のプロの方が良かったよ。
特にフリーは比べるのも馬鹿らしくなるくらい
レベルが違いすぎると思うけど?
未来とキャロとフラットはみんなローリーだけど、
ショートかフリーをそれぞれ別の人にお願いする方が、
お互いのためのような気がする。
そう言えばなんで未来達いつも皆揃ってローリーなんだろう?
選手の個性が全然違うから、振り付け師確かに変えた方がいいね。
未来は日本語話せることだし、片方をみやけんに依頼したらいいと思うんだけどね。
ローリーは前から人気だったけど、
3年ぐらい前からバンクーバー五輪もあるからっていうので
めちゃくちゃ人気の振付師になったからね。
多作すぎていいのが少なくなっている。
アメリカ女子三名はプログラムの印象が似ている。
フラットはSPは独自な感じでよかったけど、
キャロとフリーの印象がかぶってた気がするな。
それぞれ片方は、未来がみやけん、フラットはボーン、
キャロはウィルソン辺りにすると、
個性の対比が際立ってよさそうな気がする。
ミヤケンはちょっとしつこい系がうまいから、どうだろう。
みやけんが似合う女子はやっぱりあっこちゃんかな。
未来はパキパキとはっきり動くのがいいところだから、
北米の振付師のほうがいいと思うけど、ローリーもいいけど
お互いを活かせているかという意味で考えると
一番あっているかというかそうではない気はする。
若いんだし色々ためせばいいのにね。ウィルソンとかディクソンとかも
試してみたらいいんじゃないの。
でもまあローリーはPCSでやすいらしいから、そのままなんじゃないかな。
確かにネタ枯渇した感じ>ローリー
バンクーバーを見据えての人気だったんだろうけどね。
ローリー見てる限りプロ自体の良し悪しと点数は関係なさそうだけど確かに駄プロが多い。
五輪は政治だって認識は割と一般的だと思う。
そんなのより、世界選手権まであんなことになってしまったのは
どういうことなんだろう。。
未来が前コーチと上手く行かなくてローリーに相談したら
現コーチのキャロルを紹介してもらった経緯があるから駄プロでも頭は上がらない
キャロはディクソンでもいいかもね。
オール9点台のPCSを何度も出したのは、
ズエワとシュピルのコンビだから、
今後二人に依頼する選手が増えるだろうね。
>>664 そうなんだ
パイレーツはまだよかったけど、カルメンは駄プロもいいとこだと思った。
正直、未来の若さ、溌剌さがなかったら見られたもんじゃなかったと…。
衣装は好きだったけどね。
>>576 大衆プロは大衆プロでできるんじゃないかなあ、真央は。
Sing Sing Sing を今観ても楽しめるし。
もちろん競技用に組み直して磨き上げは必要だけど、
曲自体をいいものを選んで振り付けが良ければ
真央自体は何でも似合うし薄っぺらくもならないと思う。
レピストがローリープロを演じたら面白そう。
きびきびした印象が強いけど、
ローリーが作るやわらかい女性らしさを全開のプログラムで、
変貌を遂げそうな予感がする。
滑る選手に合わせて適当につけてるだけだから
振り付け師の技量を量るのにPCSは当てにならないよね。
ローリープロだってキャロやフラットはイマイチな点しかもらえないしさ。
ショーでのお遊びで選手同士で振り付け交換でもやってみたら
振付師の技量も比較しやすいかもしれないな
将来禍根を残しそうなお遊びだがw
>>655 北米開催のオリンピックで
SP 全世界でヒットしたイギリス映画の曲、FS アメリカを代表する作曲家の曲を使ったプロに対して
SP ロシア作曲家の曲、 FS ロシア作曲家しかもロシア革命前夜のプロってのはスゲー不利なんでは
北米でも芸術に精通した人はいるし、そういう人らには重厚なクラシック音楽
のほうが面白いと感じるんじゃないかと思うけどね。大衆受けは狙えないかな。
>>673 使用曲で勝者が決まるとか普通に考えておかしな話だけどね
演技で審査しろよ…
真央がSP、FSともにロシアの曲にしたのは、たぶんジャッジに喧嘩を売りたかったからだろ
>>670 レピストにすっごい合いそうだね〜
たしかにローリーは駄プロは多々あるけど真央に振付たプロは結構好きなのばっかだな。
ノクターンなんて神だし、幻想も月の光も大好きだわ。
ローリーの振付でコス、ロシェの作品は外れがない気がする。
コスなんてSP、FSもずっとローリーに依頼しているけど、
外れくじを引いてる印象はないことを考えると、
駄プロかそうでないかは、振付師と選手の相性も関係するのかな。
>>663 何回書かせれば気が済むんだよ。
世界的不況で、キムの為なら惜しみなく金を出すサムスン・ヒュンダイ無しでは
ISUの大会運営じたいが覚束ないの。
安藤はコヅのギタコンみたいなの見てみたいな。
マカロワもローリーとかボーンの作品で化けそう。
ほう。そこまで切迫してるんだ。
>>677 コスもロシェも素敵なプロぱっかりだよね。
きっと真央、コス、ロシェは相性良いんだろうね。コスのカノンも神プロだったな〜
美姫はそろそろモロゾフ以外でお願いしたいな。
既にフリーはモロゾフじゃないよ。
FSのクレオパトラはリー=アン・ミラーだよ。
ステップには手を入れたらしいけど、
モロゾフは女性の振付は得意じゃないということで、
FSは自分で振付けなかったみたい。
モロゾフは、男子のアイデアなら沢山浮かぶけど
女子はそうでもないんだってさ。
>677
そうだね
特にコストナーの今季のフリーは衣装も含めて
非常に似合っていたと思う
>>680 マカロワはボーンが面白そうだな
キビキビしたキャッチーな曲が似合うし
モロゾフもいいと思う
クレオパトラはモロゾフじゃないんだ!!今になって初めて知りました。
クレオパトラはいつものモロゾフ作品よりも、
女性らしさを生かしたつなぎが凝っていて良かったと思う。
売れっ子のモロゾフがオリンピックシーズンに一番弟子を託すぐらいだから、
リー=アン・ミラーには、絶大な信頼があったんだろうね。
>687
そう!繋ぎよかったと思う。プログラムの長さを感じなかったというか。
>>654 うーん、でもこの前の世界ジュニアではガオは8位に沈んだんだよね。
wikiの成績表を見る限り、ぶっちぎりで強い選手ではなさそうな。
ザワツキーの方が未知数かな??
まあ、ジュニアの話はスレ違いなのでこれでやめるけど、
アメリカはとりあえず、ジュニアよりもシニアに頑張って欲しいなあ。
サラ・マイヤーもエレガントな腕の使い方がいいので、
ボーンやローリーの振付が合いそう。
ロシェやコスのタンゴのような振付と相性が良い気がする。
実力の無いやつが、クワンだのクリントンだの利用して箔つけに忙しいね
私信まで公開するって神経がもう・・・
>>690 アメリカ勢は、今ひとつなんだよね。
未来はジャンプが安定してないし、
フラットは今一スピードが無いのと若干柔軟性に欠ける。
二人を足して2で割れば、優勝争いの常連になれそうなんだけどね。
フラットはみやけんのプロ似合いそう。
マイヤー引退だっけか
>>695 引退のうわさはあるけど、確定ニュースはまだ見ていない。
もう、どこかに上がってるのかな。
ローリーは鐘のプログラムが真央に合ってないって涙ぐみながら言ったというのをどっかで見た。
真央に思い入れがあるなら、気合い入れて作ってくれそう。
>>697 田村さんの本だね。
どんなタイプの選手にもそれぞれ似合う振付を考えるのが一流のコレオなんだろうけど、
実際はやっぱり合う合わないが出てくるもんだから…。
そういう意味でローリー×真央は鉄板なんじゃない?自分はおばちゃんが好きだけど。
2年前もSing×3よりタンゴのが評判よかったから、ひそかに燃えてそう>ローリー
今年もEXは2つ作るんだよね。
ウイスキーうま〜
佳菜子ちゃんは、シニアデビューに際して振付師を変更しないんだろうか?
軽やかなスケーティングを生かしてくれそうな振付師ということであれば、
ボーン辺りがよさそうなんだけど、誰になるんだろうね。
あ、誤爆したのねん〜
※ま、いいか
ちみは某所にも誤爆していなかったか?
ま、いいけどw
かなこの漕ぎ方が好きだ
なんか前傾姿勢でスピードスケーターみたいで
ジャンプの蹴り上げもいずれ直すんだろうけど、個人的には勇ましくて好きだ
>>690 クリントンも反日だからなあ
妨害発言してもインタでのケータイいじりもお手本なんだw
米って歴史短い国だからマナーのレベルも低いのねw
>>697 自分はおばちゃんの古風で正統派な振付も好きだが
ローリーが「私の方が真央に合うプロ作れる」と思ったとしても
気持ちはわからんでもないw
本気のローリープロは素敵なので期待しておこう
安藤は来季もリーアンに依頼するのかな?
今度はSPFSもモロ以外に振付してほしいな
モロにはEXと衣装とコーチをやってもらってさ
ローリーと真央は相性いいと思うな
ビールマン
、
/\ 、
〈 ○| / ̄|●
ヽノ \ノ
| |
| /
` `
イーグル
、 ,
\○/ ●
/ 、ノ|
/| /|
_/ |_ _/ /
`
スパイラル
,
| ./ ,
○|_/ ●/ __/`
/ | . / ̄/
. ´ | ´ |
´ ´
I字スピン
、
| 、
○ノ ●//
|| \/
| ヽ
| /
` `
>>706 リーアンは新採点方式になってから試合プロは
作ってなくて久し振りに作ったけど、やっぱこれから
はエキシナンバーだけねみたいなこと言ってたらしいから
試合プロはなしなのかなぁ
クレオパトラすごく良かったからまた見たいねぇ
モロはボーンと切れたのが、引き出し的に痛いよねえ。
>>708 それは残念
もう一度安藤とリーアンの試合プロがみたかったのに
>>707 すごいそっくりだw
どれも目に浮かぶよ。
ここで名前を出したら負けだな。
みんな分かってると思うけどw
>>707 これでなんで同じような点が出るのかが不思議
ジャッジがぬこだからさ......
>>707 ワロタww誰とは言わんがw
ローリーはPチャンとかコス・ロシェのプログラムは好きだけど、
真央のプロで正直大好きってのは無いな
真央で好きなのは大体タラソワのかな
でも月の光の真央やP見てるとフットワークの指導はピカ一なんだろうなってのは思うから
楽しみなのは楽しみ
リーアン・ミラーはミキちゃんと相性よさそうだよね。
クレオパトラはかなり良かったと思う。
ローリーの真央作品は、ノクターンとか幻想評判良かったけどね。
>>717 うん、ノクターンと幻想大好きな人多いよね
だから自分は少数派だと自覚してるww
いや両方秀逸なプログラムだとは思うけどさ
ぶっちゃけ幻想よりラベンダーのが好きだったんな
やっぱタラソワと同じで自分も旧採点脳とか言う奴なのかもしれんね
ステップの内容が濃いのが好き。
>>718 旧採点脳っていうか、ロシアンプログラム好きなのか
ローリー達のような大衆受けしやすいプログラムが好きなのかの違いだと思う
自分もタラソワさん大好きだ
点が取れないと言われようが、あの人の振りは明らかに異彩を放っている
ローリーも好きだけどさ
濃いステップ(レベル4が取れる)が組めそうなのは、
女性振付師だと、ローリー、ボーン、ズエワ、
男性の振付師なら、モロゾフ、みやけん、カメレンゴ、シュピルバンドあたりかな。
ズウェアとシュピルって今シングル振り付けてる?
ゆかりんはズエワだったよ。
デニス・テンは来シーズンシュピルに教わるらしいから、
振付も依頼するかもね。
シュピルやズエワに師事すると、振付もよさそうだけど、
スケーティングが格段に伸びそう。
シングルの選手も沢山集まってきそうな気がする。
そういえば、ちょっと前の売れっ子振付師のベシックは、
テレビ解説しだしてから、競技用プロは作らないようになってしまったけど、
まだ競技プロは解禁にならないのかな。
>>721 なんでタラソワはずすw?
真央のラベンダーは一応日米対抗でレベル4だったし
仮面も鐘もたぶん女子で一番濃いよ。
>>707 やめてけろ、コーヒー吹いたw 右側はあの選手ですな あはは
真央のステッポがレベル3だったり4だったりするけど
違いがイマイチわかんね
がんばってターンとかツイズルとか目で追ってるつもりなんだが
これはレベル4でるかな〜って思っても毎回出ないし、
意外な時にポッとレベル4出たり
>>728 女子は天野じゃないとほぼレベル4取れないよね。
だから初めからレベル4は狙わずにレベル3で加点狙いの選手が
多いんじゃないかな?
真央(国別)もコス(世選、NHK)も天野だし。
天野以外で取れたのって4大陸のあっこくらい?
あとは・・・・ラベンダーの日米対抗は違うジャッジだったっけ?
ライサが09ワールドの前に鱈プロのラブソディをローリーに手直しして
もらって修正して優勝したけれど、ああいうのって
後でしこり残らないのかな?
タラソワとの間に。
>>730 振付師のオリジナルで最後まで通す選手は殆どいないから、
そんなことでタラソワが不満を言うとは思えないし、
シーズン低迷していたライサがワールドで予想外の金メダルをとり、
悪いものになったのではなく結果が伴う手直しだったんだから
いいとおもうけど。
>>726 最近ステップの認定基準が昨シーズンが変わってるしね。
ここ1.2年で複数人でレベル4出していない振付師は除外してるよ。
ライサが優勝した時にタラソワがライサのとこへ行って祝福し抱き合ってたよ。
そのときにジュベールに対しては「ネバーチェンジ」とか言ってた。
ロシェって、オリンピックシーズンの前年に
振付師をウィルソンからボーンとローリーにしたけど、
力強さと女性らしさが融合されて、一気に洗練された感じになった。
ロシェを見てると振付で評価が急上昇することを改めて再確認したものだ。
>>732 でもタラソワって今振り付け自体が少ないよね
>>735 女子は真央とエレノワぐらいだけど、
男子やダンスは結構やってるよ。
トップクラスの選手の手がける数が少なくてレベル4率高いのは、
実はダントツでみやけんだったりするけど、
表彰台争にからまない選手にレベル4取らせるモロも有能だと思う。
ステップの場合、レベル3と4の点差が小さいもんね・・無理に4構成組むより
3構成でGOE稼いだ方が得策だけど、この発想は残念だけど、見てる分には全然あり。
>>735 タラソワのプロは一本調子過ぎる。時代が変わってるしタラソワに依頼したいって選手
はあんまいないんじゃない?男子には合うけどそれでも少ない。
個人的にはレオノワの評価はかなり振り付けも影響してる気がする
レベルや点数はとりにくいかもしれないけど
やっぱりタラソワの手腕はすごいと思う
>>737 新採点方式になってからは、タラソワに長期間振付依頼する選手は減ってるのは事実だね。
真央ちゃんのように何年も連続して振付依頼している方が珍しい。
ライサやケビンはプレオリンピックシーズンにSP、FSともタラソワに依頼したけど
たった1シーズンだけでオリンピックプロはローリーとボーンにすぐ変えてたし、
デニステンも来シーズンから北米シフトしたしね。
女子の振付依頼のリピート率高いのは断トツでローリーかな。
コス、フラット、未来、キャロのように何年もFSもSPも頼む選手が多い。
それに、ロシェやコーエンのようにオリンピックシーズンが近づいて、
振付依頼する選手も多かったよね。
男子やペアのリピ率も考えると、一番安心感のある振付師って事なのかな。
ID:5e+TdICm0 って昨日の ID:CCquh3170 だろうけど
一日中振付師のことばっかりだね
オフシーズンの楽しみって新プロがどんなものになるか
一番楽しみじゃないかい?誰がどんなのを用意するか。
選手批判やジャッジに不満を言うより、
楽しいと思うんだけどね。
安藤は今シーズンから2本共、モロとロシアン振り付けの合作なんだよね?
08-09シーズンに関しては、真央は「タラソワが女子のプロは自分のしか作らないと言ってくれた」
と言って喜んでたから、何かしらの約束事があったのかもしれない。
レオノワは例外扱いだったのかな?
どっちにしても、彼女の売り出しは大成功だったと思う。
真央との師弟関係も外れたし、健康上の問題さえクリアすれば、
今後はロシアの女子あたりでタラソワプロやプロデュースが増える可能性もあるかもしれない。
>>743 昨シーズンはフリーだけ競作だったけど、
安藤さんはモロと誰かの競作になるって記事出てたかな?
ちょっと探してみたたけど見当たらなかった。
>>744 エレノワの元気いっぱいの明るいイメージを生かしたいいプログラムだった。
昨シーズンはジャンプが安定していた試合もあったので、
GPSで表彰台乗ったけど、これから優秀な選手がシニアに上がってくるから、
ソチに出られるかは、これからにかかっているね。
関係ないけど、レオノワはまだデビューしたてだというのに、
太め残りの肉感的な匂いがぷんぷんしてるときがある。
もちろん今はまだ充分に細いんだけど。
ロシアンタイマー恐るべし。
自分的に肉感といったらゲテ子だな。
ゲテ子の演技は結構好きなんだが、トリノ五輪からあんまり成長が見られないような気がするんだが。。ステップとかかな?
バストは一番成長したと思うがw
>>747 うん、某テニスプレイヤーのように手術しないことを希望します、ゲデちゃん
>>746 社長「私をお忘れかい?」
あの年頃の女性は本来脂肪がつきやすいんだよ、国籍に関係なく。
二十歳をいくらか過ぎれば落ち着く。
ロシア女性の場合、おそロシアなのは中年期にさしかかってだろう。
それが本当のロシアンタイマー。
>>737 一本調子かな?
後半に向かって、ぐわっと盛り上がって行く緊張感のある振り付けだと思うけど。
タラソワだと点が出ないから依頼する選手は少ないだろうけど、点が出ないのは政治的なもののような気がする。
タラソワは休憩なし・繋ぎ満載の鬼プロを作るから
一本調子と思われてる部分はあるのかな
でも曲にノッたかと思ったら止まってマイム→ノッたかと(ry
みたいな休憩満載の、詰まったホースで水を出すみたいなプロより
じわじわ溢れて最後ぶわーって噴き上げる噴水みたいなタラソワプロのが
前のめりになり易い
見る人を選ぶって面はあるよね<タラソワプロ
>>751 つなぎ満載じゃないんじゃないの?
つなぎの部分を全部ステップにつぎこんじゃってバランス悪い
その割にレベルがとれないかな
>>753 うーん、ステップが長いのは真央のプロくらいじゃない?
でも3A以外での見せ場の一つになってるし、すごく心に残る。
たぐまつさんの「仮面」の分析ではlv4狙いらしいし、
疲れてる所に正確なステップ踏むのは難しいからね。
私としては休憩振り付け満載で、スカスカステップの某選手のステップにlv3が出る方が不思議でならないw
あれと真央のステップが同じlv3って、lv3ってすごく幅のあるレベル帯なんだwって感じ
だから政治の香りがする。レベル判定に一番ジャッジの裁量が利きやすいし。
>>753 ですよね〜、やっぱ繋ぎって止まって息継ぎしたり、指ぱっちんしたりね〜
そもそもつなぎの語義がよく分かんない
真央の鐘はほとんどのエレメントの間に振り付け入れてると思うけど
あれはつなぎとしてカウントされないのか?
ローリーのが、ステップの作り方うまいと思うな〜
好き嫌いは別として。
ステップ見せ場なんだけど、今のルールに完全に沿ってるかといえば
そうでもなさそうだしタラソワ振付は今ではやっぱり違う意味で難しいかな。
>>756 つなぎっていえばロシェのフリーが良く出来てると思うけど。
あれと同じ事をやれといわれて何人の選手が滑りきれるんだろう
つなぎは振り付け的なものじゃなくて、スケートテクニック的なものってこと?
真央のプロに繋ぎがないとか言う人って、
要はプロトコル見て言ってるだけでしょう?
PCSでつなぎの要素がものすごく濃いはずのキムがあれなんだから
プロトコルには全然説得力ないよ。
要はローリーが「これは繋ぎが濃い!」ってジャッジに教育したプロが
繋ぎの評価を高くもらえてるってだけの話じゃない?
タラプロは繋ぎ濃い方だと思う。
腕の振りつけだけじゃなくて、ちゃんと足元にもたくさん繋ぎが入ってるし。
テン君とかレオノアボロノフのプロも見ごたえあったよ。
真央で言えば例えばローリーの幻想より、タラプロのフリーの方が繋ぎ濃い。
>>757 今のルールに沿ってないってどういう点で?
>>761 無駄に難しいってところ?
点を獲るには要点おさえていけばいいけど、かなり長く見せ場をつくるのにレベル4取れないし
観客に見せる演技をするところを全部ステップの時間につぎこんでる割には?
と思ったかな。
ロシェとか、止まって振付したりジャンプの前後にしっかり振付して演技力みせてなお同じ要素が
入ってるから、滑ってる選手は大変だろうなぁ、と思った。
確かにロシェはよく繋ぎ濃いと言われるな
>観客に見せる演技をするところを全部ステップの時間につぎこんでる
そんなことはないでしょ?スピンでもスパイラルでもジャンプでも
しっかり見せてるけど?
それに、
>止まって振付したり
これがないと繋ぎがないってルールのどこに書いてあるの?
それって単にローリーの考えでしょ?
(そしてジャッジも影響されてる)
これを多様してるモロのプロは全然繋ぎの評価してもらえてないよ?
ロシェット足元もよく動いてるよ
だいたい実際に繋ぎがあるかどうかとTRの関係性なんてないに等しいんだから論じるだけ無駄。
繋ぎ満載プロっていうのはアボみたいなプロ
でもあんなのを真央がやったとして、ヨナ以上のPCSもらえると思う?
ロシェットの今季のプロは足元小技が効いてるよね。
でもトップ選手で足元達者な人なら、たぶんロシェのプロでも滑れると思う。
コス、真央、レピスト・・・あと安藤とか?
>>764 スピン一つ減らした部分を、どう使うかというところが大きいポイントだった訳で
真央は振付より、ステップに時間を費やして
ロシェは振付を重視したって感じかな。
>>766 そうだよね。
アボも繋ぎ満載プロだけどつなぎの評価別に取り立てて高くないね。
あ、小塚も結構そうだね。
>>765 ウィルソンのは動いてないけど、繋ぎめちゃくちゃ評価されとる。
>>767 そうかね?
あの振付意外に難しいと思うよ。
どこか振付を省く選手が多いと思う。
>>771 そうかね?とか言われても自分はそう思うから書いたまでだし・・・。
ロシェも足元すごいけど、だからと言って
別にロシェにしかできないわけではないと思う。
特にコス真央は難しい足技入れたプロ滑れるし。
足元上手い選手は他にもいるじゃん。
>>772 ロシェは足元だけじゃないって言いたかったんだけど
振付全部いれながら、ジャンプとぶって難しいと思う。
さりげなく入れてるから分りにくいけど、ロシェの振付はトップ選手の中でも濃い
といいたかっただけ
繋ぎって技の移行のスムーズさも見てるんでは。
要素間で流れが止まらないか、止まるとしてもプログラム全体の流れの一部として計算されているか、それが効果的か。
繋ぎ満載でもそれが要素間の流れをかえって損ねてしまうと評価されにくい…とか。
止まるなら止まる、動かすなら動かすでスムーズにこなせてるか、計算されたものか。。
そもそもジャッジがちゃんとわかってるのか疑問だけどな
早すぎると目が追いつかないかもよ
ジャッジへのアピール力に関してはキムヨナは随一
でもなー、これといって売りになる技術がないから
何をアピールしているのかが分からない
どうしても媚を売ってると取られてしまう
ま、それもアピールの一つかもしれないけど
裏でのアピール力でしょ
尻もちついてアピールとかね。
>>754 たぐまっちゃんって今でもつべ活動してるの?
赤消されてから追っかけてなかったしステップスレも無くなっちゃたし、
とんと御無沙汰なイメージだ。
(urlとかは貼らなくていいです。あの人お隣に憎まれてるから何されるか分からない)
安藤が回転不足クワドサルコウ飛んでも中間点もらえて
真央の単発3A成功より高得点
>>781 今はしてないと思う。
ニコにいくつか動画があった。
真央の仮面の分析したちょっと後くらいかな?しお韓につべ消されたとか
忙しいとかぼやきに来てたけど、私もそれが最後。
>>782 四回転は回転不足だろうが転倒だろうが、飛ぶだけで神経と体力使うだろ
以後のプロがgdgdになる
そんなリスクを犯すはずないのに、安藤を貶めるのやめろ
>>784 「ミキはソチオリンピックで四回転を跳んでギネスに載りたいと言ってるんだ」
ってモロが嬉しそうに言ってたよ
そうそう。
安藤さんは怪我も多いし見たいと思っていても安易には口に出せない。
ただ今度のルールなら08GPFみたいな悲しい思いはせずにすむ。
それだけでも嬉しいと思うのが複雑。
多少差はあれど真央だって同じだよ。
女子が3A入れてプロを纏めるのがどんなに大変か。
中野さんだってそれで結果が出なくても諦めなかったからこそあの活躍があった。
本来3Aも4Sも女子にはとんでもない難易度の技。
リアルタイムで見られたことに感謝するばかりだ。
日本女子のジャンプ厨ぶりには恐れ入る
毎年、全日本がまるで世界選手権のようだ…
>>785 ほんと?本気なら嬉しいなあ
トリノの呪縛とルールの枷から解き放たれた安藤はぜひ見たい
ここの住人の・・・、って書いてたら袋叩きにあってるぞww
>>782 中間点に関しては、DGを<(4分の1足りてない)と<<(2分の1足りてない)
の2段階にに分けることになる。で、08GPFレベルの4回転だったら多分<<取られるから
とりあえず跳べばいいや、みたいにはならないでしょう
>>787 もうこの前のワールドでトリノの呪縛からは解放されたさ
っていうか、'08-09シーズン以降の安藤はなんか飄々としていて、
無表情が多くてなにか達観しているような気さえする
なんか切ないなあ
安藤さんも、採点が正当ならメダル取れた場面が何回もあったよな…
今シーズンが終わったときにインタビューで
「来期は3−3を鍛えなおして、4回転の練習も続ける」って答えてたよね>安藤
ジャンプへの意欲は衰えてないんじゃないかな。
真央も3−3、鈴木も3−3発言してるし、楽しみだ。
>>790 とはいっても
GPFはフリーがグダグダ、五輪とワールドはSPがグダグダだから
詰めが甘いというか、安定感が出たわけじゃないんだよね
PCSが高いわけでもないから、どっちも揃えないと東京ワールドのように優勝はできないね
まぁSPグダグダでもFSで持ち直せるというのは成長したと思う。
そもそもはトウループの不調みたいだからトウループ安定させてほしいね安藤。
>>743 それガセでしょ。
安藤に関しては新プロを含めて情報全くでてなくない!?
ただ、韓国終って、NJに戻るっていうことぐらいしか。
でも他の振り付け師が見たいのは同感だけれども。
アンドは安定感でたけど爆発力へったな
ロスのフリーはすごかったな
普通にGPFは安藤優勝でいいと思ったし、
ワールドだって本当なら安藤銀が妥当だったはずだよ
キムの意味不明なPCSはもう見慣れたけど、
何で6回トリプル飛んだ安藤のPCSがトリプル3回しか入らなかったレピより下なのかと…
どうしても表彰台全員アジアンは嫌なんでしょう
ユーロは絶賛低迷中だから、どうにか一人表彰台に乗せたいんじゃない
ただレピは自分よりふさわしい人が居たと思う、みたいな事言えるくらいだから
レピ単体を叩く気にはなれないわ
なんだかageられるほうも少し可哀相
やるせないなぁ…
キムいわずもがな たしかにレピストの点も変だよね
新採点がなせる業というか毎度すっくないトリプルでユーロとってくし
ロシアン女子は伸びてくるといいんだが
いい演技してみんなが納得の順位、表彰台
っていうのをここ数年みてないような気もする
結局、どこかしら不可解な部分が残って
あとからナンダカナーって気持ちになる
コスを上げられたならまだわかるんだけど
レピはなあ
>>797 > ただレピは自分よりふさわしい人が居たと思う、みたいな事言えるくらいだから
そんな事言ってなくないか?
レピが悪者にならないためにガゼで触れ回ってる人はいたけど。
トリノワールドの2種3トリプル(レピ)>>GPFの5種5トリプル1クワド(安藤)
レピは新採点の象徴です。
>>800 今まではコスを上げてたけど、ここ2年の絶不調ぶりと
4年後27歳のコスより若い、そこそこまとめられるレピ上げに完全にシフトしたね
>>802 そうだね
でもこういっちゃなんだけど欧州選手の層の薄さが…
安藤好きだけどジャンプの構成がなぁ
十分凄いんだけど、もっとできると知っちゃってるから物足りない
ジャッジが点出し渋る気持ちもなんかわかる
例えば真央が3Aも3-3も入れずに綺麗にまとめたら、やっぱり安藤と同じく点出ない気がする
>>804 後半にルッツいれたり2Lo-2Loの3連続入れたり
安藤比では下げ過ぎって思う構成だけど、
普通の選手なら悪くない構成だと思うんだけどね
せめて2A3Tが入ってればなぁ
ま、安藤は来季に期待しておこう
806 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/10(木) 23:41:21 ID:TbLN6EbO0
真央が無難にまとめたら点なんて出してもらえないよねー
それが分かってるから無理しちゃうんだろうな
で無理してもそれを達成するところがスゴ過ぎだけど
変に得点いじらなくてもトリノワールドは普通に欧州勢良かったと思う。
コストナーもメダル取れただろうに。
>>807 Bユーロの解説は、
「コストナーは良い演技をしたが、プログラムの難易度を下げてしまったから、メダルには届かないだろう」
と言っていたわよ。
>>808 プログラムの難易度を下げたって・・
確かにルッツは抜いているしジャンプも着氷が良くないのもあったけど、
3-3入れて一応4種6トリプル構成でしょうが。
3トリプルのレピスト、スカプロでミス連発のキムより下はあり得んって。
>>808 それはあとの選手があんなにグダグダになると思ってなかったからでしょう
>>810 いやコストナーについてだけど、真央のフリー演技終了後に言ってたコメントだから。
ブリティッシュユーロの解説は、ものすごく現実的でシニカルな解説をしてたよ。
「真央とヨナのフリーの点差は僅差になるだろう」とかね。
その後には新採点の変な所をチクチクと皮肉ってた。
多分、自分だけだと思うんだけど、ワールドの
レピストの演技、リアルタイムでみてるときは
3トリプルって気付かなかった
なんというか、流れのある抜け方っていうのも変だけど
さらっと抜けて、そのまま次の動作へうつっていくもんだから
あとから3トリプルって知って驚いたw
>>812 自分もあれ狙ってやってんのかと思ったwww
カタリナ・ビットを思い出したねww
だからなまじ減点出来なかったんだろうね
来季は安藤もフリップ戻すだろうし、真央もルッツと3-3言ってるし、
日本女子は大丈夫だよ。
問題はジャッジとメダル盗むおかしな選手。
安藤はミスの許されないSPにフリップを入れるのに、
多少のミスは挽回できるLPになんでフリップを入れないんだろ。
3-3やるっていうと、
真央も安藤もセカンド3Loなんだろうか?
真央は3Lo-3Loと3F-3T
安藤は3Lz-3Loと3S-3Tとか
FSで2種類の3-3みたいっていうのは
無茶な要望なのかな…
鈴木は3-3やるとしたら何かな?
鈴木さんは3T3Tかな やるとしたら
ただDG必至ぽいし 実質配点が良くなったルッツをなんとか戻してほしい。
鈴木さんジャンプはともかくスピンがやばい
ルール改正あのまま通ったら非常にやばい
>>816 真央が3-3二種やるなら以前やってたように3F-3Loと3F-3Tじゃない?
個人的には3Lo-3Loの方が3F-3Loより難しいと思うし
安藤は3Lz-3Loと何だろう???
鈴木にはまず2A3Tを安定させてほしいなあ
真央はちょっとルッツで苦しむかも、とは思うけどね。うまく乗り越えてくれ!!
>>816 真央に関しては3Aの回数にもよるだろうけど、昔は3-3二種とか平気な顔でやってたし
無茶な要望では無いと思う
ただ3Lo-3Loって3F-3Loより難しいかもしれない気がする。
>>816 鈴木の今季のコンビ→3Lo-2T、3F-2T-2Lo、3T+2A(SEQ)、3Lo+2A(SEQ)
コンビの頭に持ってきてるF、Lo、Tはやっぱ比較的安定してるものだと思うから、
やるとしたら3T-3T、3Lo-3T、3F-3Tのどれか?やっぱ3T-3Tかな
来年はまだ佳菜子より鈴木がふんばるかな
佳菜子はどうなるかねえ、ある程度はシニアの洗礼を受けるだろうけど
>>816 鈴木は2A+3Tを08-09シーズンはやってたよ
のでやるとしたら3Lz+3Tな気がする
ただ09年にセカンド3Tの調子が、10年にLzの調子が悪くなったのであんまり現実的じゃないかもね
まぁシークエンスが多用できなくなったのと、中間点ができたから挑戦するんだろうけど。
あと女子で3-3を2回というのはかなりハードな選択肢
3A2回やって3-3を2回やるって普通に男子と同じ構成だよw
過去に真央は3A1回、3F+3T、3F+3Loをやってたけど、それに3Aも入れたシーズンは
結局全部うまく行った試合が無かったので難しいと思う
>>816 3-3を二個入れる意味は(3Aを入れる条件で)真央はともかく、安藤にはあまりないんじゃないかと
クワドを入れるつもりならともかく、そうじゃないならセカンドトリプルは一回でも
(極端な話2Aー3Tでも)五種七トリプルは可能だし、二回跳ぶトリプルはルッツとサルコウあたりでしょ
(ただしフリップも安定することが必須)
セカンド3Tとフリップ両方の安定が必須ではないかと
女子のセカンド3Loが認定されやすくなる、あるいは安藤の3Lz−3Loが
認定せざるを得ないほど安定したものになるか
↑この条件ならセカンドは3Loでもいいのだけれど、現状3Loは単発に回した方が有利になってるが・・・
来季からはどうなんだろ
幻想やってたころよりは3Aが安定したから、DGが緩和されるなら3A&3-3×2構成もありとは思うけどね。
でもそれにはまずLzがいるからがんばってほすい
まあしばらく安定しなくても長い目で見るし
きっと真央は来季はルッツと3-3一種(たぶん3F-3Lo)と3Aだろうね。
ルッツの調子が良くなれば加えて3F-3Tもあるかもしれないけど。
3Lo-3Loは練習で跳んでたけど、ジャッジの認定がフリップより厳しそう。
今のジャッジってやたらループに厳しいし。
安藤もまずはフリップと3Lz-3Loかな?
真央に関しては不正ジャッジのけりをつけてからじゃないと、なにも考える気にならないなw
真央のルッツがどうのこうのいうのは、湯女キムの五輪ワールドその他の試合のメダルをすべて剥奪してからだわ
ジャッジが八百長してるのに、エッジがどうのこうのってあほらしいw
真央はすきに素晴らしい演技をすればいいわ 真央の演技しか見ないし
フィギュアはスポーツじゃないからね
女子としては体力お化けの真央ですら、「3A2回入れると3-3はきつい」と言ってるくらいなので、
3-3と3lz入れるとなると、3Aは1回になるんだろうなあ。3Aは単発かなあ。
キムのFに関してここの住人はどんな見解?
まぁ今年は五輪とワールドのショート&フリーで4回飛んだわけだけれども
五輪のショートは怪しい気がした
でもワールドはちゃんとインになってたような
3Aは1回で十分だと思うよ
2回だと前半に続けて跳ばないといけないから助走に時間とられて
バランス的にチョットね、後半跳べれば良いけどそれはさすがに厳しすぎるし
けど1回成功させるだけでも凄いのにそれを2回跳び続けてたって改めて凄いことだよねw
エッジエラールールがもっと公平だったらねえ・・・
なんで真央や安藤やそのほかの普通の選手は厳しく見られて
すぐに!とかEとかつくのに、
キムは明らかにEでも!にしてもらったり、!ついても加点2とかだし、
文句言ったらとたんにつかなくなったりとか。
Pちゃんのリップもずっとつかなかったし、回転不足で転倒しても
3Aの回転認定とかもあったし、特定選手にだけ優遇が
露骨過ぎる。
特にキムはなあ・・・
もう競技として隠すつもりさえないような、あからさまな超優遇だし、
競技を崩壊させたいのかとしか思えない。
あ、鈴木はLzじゃなくてFのほうか
ジャンプ構成は3Fからの3連続が3F+3Tになって
3Lo+2Aは残すんじゃないのかな
3Fと3Loを2回というのは最低限キープしたいはず
ああでも飛ぶジャンプが足りなくなるなぁ・・・
真央の3-3は3A+3Tの事を示唆していたりしてw
>>828 3Aを二回入れる意味は女子にはないと思う
単発で一回入れる他にコンビネーションでやってお、全然おいしくないんだもの
女子は3Aのサカンドに3Tや3Loをつけられるわけじゃない
3Aー2Tの基礎点が・・・じゃね・・・
まあスケートなんて、マイナーだし、採点も
まともに見てないだろうと思って、やりたい放題やっているんだろうな>ISU
お望みどおり、どんどん見る人なくなると思うけど。
日本も今のところは真央安藤も頑張ってくれて腐らず続けているけど、
このまま報われることもなく、サゲがつづいたり、ケガしちゃったりして、
結局、五輪の金メダルとれずに引退したら、スケートなんか
見なくなる人が激増だろうね。
だって、夢が無いもんなー。
どんだけやっても、ルールで潰されてTHE ENDという競技なんだーってね。
>>834 でも基礎点ではちょっと不遇でも、東京ワールドくらいまでのジャッジなら
3A-2Tを入れたら加点やPCSで上乗せしたと思うんだよね。
今までほとんど誰も安定して跳べなかった難しいジャンプだし。
だから本当なら3A二回は別に損にはならないはずなんだけど、
今は何しろジャッジがアレだからね・・・。
キムのフリップは、あれが日本人選手なら!はつくんじゃないかな?
加点はまずもらえないと思う。
3A2回に反対ではないんだけど自分も来季からは1回にした方がいい気がする
今でもコンボでは回転不足取られやすいのに中間点が導入されたら今以上に無理やり回転不足にされそう
3Lzと3Sは苦手意識からか気負いすぎてる感じがするからあまり意識せずに跳べるようになるだけだと思う
それが難しいんだろうけどサルコーとか練習ではきれいに飛べてるし・・・
>>835 これがサッカーや野球みたいなメジャースポーツなら
もっとすごい大問題になって大荒れになってるところだよね。
ここ数シーズンは本気で見てるのが辛かった。
日本選手とか好きな選手がいなかったら、
馬鹿馬鹿しくて見るのやめてたかも。
3Aは一回で十分
それに単発の方が綺麗なんだよね
2Aー3Tは無理なのかな
どうも真央ってコンボジャンプで流れが悪くて・・
3A-2Tはその時にもよるが08-10を振り返るとキレイに流れてるものの方が多いと思う
>>838 マジ同じだわ。安藤や真央がいなかったら自分確実に見るのやめてる
真央しか3A-2T跳んでないのに、何と比べて流れが悪いっていうんだろ。
同じジャンプで比べないと意味ないじゃん。
ごめん、つけたし。
真央の3A-2Tは流れが悪いのどうのっていうのって、
例えば男子の4S-2Tと3S-3Tを比べて
4S-2Tは流れが悪いから4S-2T<3S-3T!って言うようなものでしょう?
難度が全然違うのにおかしいよ。
真央は回転が速いのか、3−3もすごくさらっと流れてくように見えた。
キムはドンドンってかんじ。なんか上手いこと言えないけど。
>>838 真央や美姫が日本の選手でなくて、ロシアとかアメリカとかカナダみたいな
口うるさい国の選手だったら、それだけでも大問題になっていると思うよ。
サッカーだったら2002の韓国での大会みたいになってるだろうね。
絶対評価にしたもんだから、おかしさが浮き彫りになっているのに、
昔異常にやらかしちゃったからね。
真っ当に勝てないならルールかえたれ、っていうのは欧米もよくやる手だけど
変えたルールベースでもおかしいだろ、というレベルだしね。
キムだけ治外法権なかんじだったし。
基本、ISUが腐っているんだと思うよ。
韓国も悪いけど、それに乗るISUが一番悪いと思う。
>>841 ぶっちゃけ、男子でも流れないよね。
3A-3Tまで跳べる男子選手だったら、流れるけど。
だいたい、兄弟ジャンプが有利なんだったら、せめて2年前には
ルールとしていうべきだしね。
闇のルールに闇の改定も多すぎる。
まったくフェアではない。
だいたい、試合によって点の出方が10点ぐらい変化するうえ、
それで絶対評価とか、その時点で
競技としては、今は本当に死んでいると思う。
ISU困ったもんだね。来季はどうなるんだろうね・・・。
ところでさっき未来ちゃんのWiki見たら、身長164cmになってた!
大きくなったねー。まだまだ伸びそうな体格してるけど。
>845
浅田はルールを理解してなかったからダメだとか言った人いたけど
あれはほんと腹立った。むしろルールもくそもないって証明することになったんじゃない?
>>704 決まった定型があるんじゃない?何のスポーツでも同じ文面。
氷上がトラックになったり、球場になったり、コートになったり、水上になったりみたいな。
しかも秘書が全部タイプして、サインだけする。
元はといえば時節のあたりさわりのない話題をさりげなく入れたリップサービス。
>>847 ルールを理解してないって、そりゃ、闇のルールなら知らなくて当然だわな。
公開されているルールにはきっちり合わせようと努力していたしね。
結局、ISUのお達しどおりに採点させるシステムになっているのが一番の
問題だと思うよ。
ジャッジも大変だろう。矢面にたたされるわ、ISUの言うこと聞かないと
干されるわ、でね。ほぼボランティアなのに。
他のスポーツでも理不尽なことはある。
しかし、これほど恥知らずにおおっぴらにやるとは・・・というぐらい
この2シーズンはひどかった。
チャンピオンを予めきめているなら、試合する必要ないのにね。
ジャンプこそ個性なんだけどね
それこそ芸術
みんながみんな幅跳びジャンプばっかりじゃ意味ないわ
真央みたいな高くて軽やか、ジグが細いのも美しいし
安藤みたいに高さ勢いあるジャンプもかっこいいし
ほんとキムのせいで冗談じゃないわ
シングル競技じゃなくなってきてる
兄弟ジャンプって、本当に平松さんだけじゃなく
ジャッジの間でもそんな話してるのかな?
なんかあまりにも馬鹿すぎて力抜けるね・・・。
っていうか無理矢理すぎてどう考えてもこじつけにしか聞こえないし。
じゃあライサの3A-2Tはいいんですか?って思うしさ。
もしキムが3Lz-2T跳んでたら全然違うこと言って
加点バンバン出すんだろうね。
>>851 そうだろうね。キムの加点の説明みたいなもんなんじゃないの。
情けないのは日本のスケ連だよ。
平松さんや天野さんは日本の女子選手を憎んでるのかと思う。
偽善者ぶって、単なる自己保身なのかと思ってたけど、
度が過ぎている。
まあいわば、9条の会の人とか、田島陽子とか、拉致犯人釈放を嘆願した
菅直人とか、そういう類と似たような精神構造なのかもしれないけど。
>>802 レピストの方が若いって言っても、コストナーより1歳若いだけなんだけど…。
>>851 兄弟ジャンプってのは、ファーストとセカンドのジャンプの高さを比較してじゃなかったっけ?
レピは若くないよ。
ジャンプがアレだから、アゲがくるまで出てこれなかっただけ。
日本なら全日本でも表彰台にはあがれない。
なれて3番手なのがレビの実態だと思う。
SSがいいっていっても、ワールドなんかこけたり詰まったりだし、
スパイラルでほとんど止まりそうだったよ。
レピへの採点もやりすぎ。
キムへの採点が、公式には何も問題にならないものだから
つられて、韓国以外の国もどんどんやりたい放題になっている気がする。
Pちゃんへのカナダの採点もアレだしね。
このままでは、どんどん恣意的採点の暴走に歯止めが利かなくなって、
とりかえしのつかないことになるんじゃないかな。
つか、もうとりかえしのつかない事態になってるよな
もうダンスとペアだけ見よーっと
“フィギュアの女王”キム・ヨナが、悪性のコメントについて腹が立つと正直に打ち明けた。
キム・ヨナは9日に放送されたMBC『黄金漁場』のコーナー『膝打ち道師』に出演し、
自分に対する悪性のコメントについて、正直な考えを打ち明けた。
“広告クィーン”という修飾語も有名なキム・ヨナは、この日「時々“トン(金)・ヨナ”と呼ぶ
中傷のコメントがある」と正直に打ち明け、むしろカン・ホドンとユ・セユンなどMCを慌てさせた。
キム・ヨナは「広告をたくさん撮っているとすごく非難された」とし「成績が出なければ
「広告を撮って遊んでいてそんな風になった」と言われる。そんな中傷のコメントを
見ると腹が立つ」と話した。
キム・ヨナは「実際広告は一回撮ればずっと出るもの。1日だけ撮影すればよい」と
悔しい心情を表わし「(フィギュアが)出来なければすごく悪口を言われそうだと思い、
意地でもっと一生懸命する」と話した。キム・ヨナはまた、最も満足した広告として
エアコンの広告を挙げ「いろんな人の前でダンスを踊る時、恥ずかしかった」と打ち明けた。[写真=MBC]
ソース:innolife.net(06/09 11:19)
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=115897 http://contents.innolife.net/mobile/img/item/115897_l.jpg どの口が言う・・・
お前が腹立つ以前に
こっちはお前の「練習を妨害された」発言にむかついているんだよ
>>857 どーでもいいけど、それって韓国人に対しての話しなんじゃないの。
新聞記事といえば、昨日の読売に、村主さんのインタが
のってたけど、ニーチェがーとか言ってたなあ・・・。
まあ色々悩んでるんだろうけど・・・。
親子ってソフトにいってるけど、ぶっちゃけると真央のコンビネーションの
2つめは全然上がってないって事でしょ
ヨナの2つめのジャンプは1つめより高いっていわれてるから兄弟なんでしょ
つまりどっちも質が高いと
個別スレが立っていない選手の、来シーズンの情報が欲しくて来たのだが、
未だに、何ヶ月も前の試合の採点に関する書き込みが多いね。
真央やらキムやらの採点不満はわかるが、
ここは女子スレだし、そろそろ個別のスレでやって欲しい。
真央もヨナも好きな自分は、どこ行けばいいんすかね?
基本ジャンプ厨なんだけど、ヨナの3−3も好きだし、真央の3Aも好きだ。
どっちも見ててワクワクする。やってる要素が違うんだから、比べようがない。
点の出方がおかしいなら叩くべきは採点システムの方だし、
賄賂なりの事実があるのなら、きちんと明らかにした上で
責められるべきは金出した方(贈賄)と受け取ったジャッジ(収賄)。
いずれにせよ、叩く矛先は選手じゃないだろうに。
みんな長々と何やってるの?
>>861 激しく同意。
試合直後じゃないんだから、何度も同じようなことを書くのは
いい加減にして欲しい。
>>861 あんな酷い妨害発言をしておいて
矛先は選手本人じゃないって何言ってるの?
明らかにキム本人も悪いでしょ
話題を変えたければ、自分から話を振る。
2chでの暗黙の了解的ルール。
男子でも散々言われてるけど、兄弟ジャンプがいいなら高難度ジャンプをコンボにするうまみゼロだよね。
真央の3A-2とか男子の4-3とか4-2とかさ。
1stジャンプが難しいんだからそりゃ兄弟にはならんだろう
ジュベのトリノの4-3も「流れないから私なら加点つけません」とか解説に言われてたしなー、
一方シニア男子ならみんな跳べる3-3にはバカスカ加点
女子の3-3は確かに難しいコンボだけど難易度的には3A-2>越えられない壁>3-3と思うし。
すべてはコンボの単純足し算がアホルールの極みなんだけどさ。
コンボ基礎点10%アップの話はどうなったの?
男子選手から見るとどうなんだろう
安藤の4Sか真央の3Aコンビ、それともスピードあるキムの3-3
ロシェの5種トリプル どれがスゲーって思うだろう?
聞いてみたい
男子は3−3や5種トリプルは当たり前なので、何とも思わないと思う。
今のコンビの得点ってファーストとセカンドジャンプの基礎点をただ合計しただけだよね?
そういう点の付け方じゃなくて
ファーストジャンプの種類(難度)事に、セカンドにこのジャンプ付けたら○点って感じで
細かく点数を決めて表にしてほしい。例3A+2Tと3F+2Tの場合は3Aに付けた+2Tの方が基礎点が高くなる。こんな感じ。
うまく説明できてなかったらごめんね。
3Aの後ろにジャンプを付けることじたい女子では奇跡なのに、
親子ジャンプじゃないからって加点もらえないなんて気持ち悪い。
3Aの親子ジャンプってセカンドが+3じゃないと認められないの!?そんなの女子に求めるなw
平松は強い日本人女子選手をどうやって勝てなくしようかと
次々にルールを改正してるんじゃないの?
eルールとか回転不足とか。
日本スケ連も加担していると思う。
>>866 クワド。今まで跳んでる人数考えれば答えは出る。
ミツンも前に女子の4回転は偉業だし歴史的な進歩って言ってたし。
>>866 やっぱり安藤の4Sかねぇ
男子でも試合に入れらない選手もいるわけだし
へーキムオタってキムチがあの異常な点数の事だけで嫌われてると思ってるんだ
お為ごかしに真央も好きですって付けとけばいいだろ的な所も笑える
>>870 >>869 4Sは、ヤグ・プルも試合では決めていない。(ミーシン門下で跳んだ選手はいない)
但し、今までの経過だと、安藤の4Sはネリディナの3A(奇跡の1回)と同レベルだけどね。
>>868 >親子ジャンプじゃないからって加点もらえないなんて気持ち悪い。
>の親子ジャンプってセカンドが+3じゃないと認められないの!?そんなの女子に求めるなw
勘違いですな。兄弟ジャンプ>親子ジャンプだそうな。
3A-2T:親子ジャンプ
3Lz-3T:兄弟ジャンプ
よって、GOEは3Lz-3T>3A-2T と強弁するためにとってつけたのがありあり。
>861
うーん。でも、ジャンプにしろ、フットワークにしろ、選曲にしろ、
結局論じても無駄っていう結論になりがちで、それも不可解なジャッジのせいだけども
やっぱりフィギュアが楽しくなくなったっていう素直な気持ちが出たんだと思うよよ。
妨害騒動みたいな場外乱闘もその要因だし。
真央なら3A-3Loもやってくれる!
ってのは冗談だが、ど根性セカンドだって大好きな自分には
幅跳び高飛び兄弟親子の強弁はホントつまらん…
今シーズンの女子の最優秀プログラムを選ぶとしたらどれだと思う?
自分は、ロシェのFSかな。
でも、フラットのSPも捨てがたいかな。
フラットSP〜ないない
悪いけどあれありきたりじゃん
人それぞれなんだからいいと思ったらそれでいいじゃん。
自分もSPはフラット
3A-3Tは跳べるのかな?
最優秀プログラム
不思議なことに思いつかなかった・・
今年はオリンピックシーズンだけあって、良いプログラムが多かったから、
4種目から一つ選ぶのは難しいと思ったから、
女子でと書いたんだけど、それでも難しかったかな。
人それぞれがうんたら言うならこんなスレに投下するなよ
>>880 フラットに二票目が入った。
ちょっとうれしいぞ。
>>874 あっ間違えてたね。親子じゃなくて兄弟でした、訂正ありがと。
2票目とかバロスwww
そうだねSPならキムで
FSなら安藤かな
なんか昨日からキムチの話題逸らそうと必死な工作員がうじゃうじゃ湧いてるね
気に入らなければ祖国の掲示板に書き込めばいいのに
890 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 13:24:52 ID:kAwJfGmY0
SP
1位 真央 2位 フラット 3位 ヨナ 4位 ミライ 5位 かなこ
FS
1位 ロシェット 2位 真央 3位 安藤 4位フラット 5位 ヨナ
これこそ好みが出てくる問題だよね
自分はあえて振り付け師本人で見てみたいという意味で
SP ロシェのタンゴ
FS あっこのWSS
シェーリーンで見られたらよだれが出そうw
悪いけどロシェットのFS思いだせんわ
SPのが印象的で好きだ
>>888 その二ついいよね。
でもヨナを出すと荒れそうなのであえて避けたw
ミキのクレオパトラはアメリカのショーの初披露動画を何度も見たよ。
>892
gdgd
あの人カナダでお母さんが亡くなってかわいそうだから
メダルあげたのかしら?
と友人にいわれました。
ロシェはショートもフリーも人気があるのね。
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 13:35:28 ID:awjJblOzO
SPはフラット かなこちゃん ロシェ 明子ちゃん
レオノワ
FP ロシェ 明子ちゃん 美姫ちゃん レピスト
のプログラムが好き。
総合すると明子ちゃんとロシェがショートとフリー共に最高でしたっ。
ロシェって来季試合出るのかね
彼女はプロに恵まれてるしまた新しいプロみたいわ
あっこも両方ハマリプロだったね。
キムには悪いけどキムのFPをコーエンに滑らせたら神プロになってた気がする
悪いけどキムのFPはピアノ弾くとこしか思い出せない
キムのFSはインパクトに欠けるけど、
衣装に関しては最優秀衣装賞かも。
>>900 あの酔っ払いみたいな仕草がピアノ弾いてるところだと
知った時の笑撃と言ったらもう…
>>900 自分はステップの途中で、ジャッジに向かって「ザッブウ〜ン」ってアピールしに来るとこだけ覚えてる。
衣装はレピストとコスのが一番良かった
衣装もどれか一つを選ぶとすると好みが分かれるところだね。
コーエンのガーシュイン、すごく合いそう(キムプロとは関係なしに)
バレエジャンプ、シャーロット、I字スピンの回転力、レイバックスピンの美しさ
どれを取ってもぴったりじゃね?
全米でしか披露しなかったけど、
実はコーエンの衣装はSPもFSも両方良かった。
キムのピアノ弾くとこなんかあった?
気づかんかった。
>>908 ピアノってサルコー飛ぶの前のつなぎのことかな?
>>902 あの両手広げて、ふにゃふにゃしたところかw
頭の狂ったヤツのやるチョウチョのものまねかと思った、ゼンゼンつながり無いし
911 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 14:22:13 ID:awjJblOzO
自分は007よりはガーシュインの方が好き。007は大衆受けはするだろうけど色気アピールしてて媚びすぎてるようにしか見えなかった。
フリーはガーシュインが好きて事もあるけど衣装、振り付け共に洗練されてて良いなと思ったよ。
改めてキムのFSの振り付けって全然思い出せないわ。
ワールドで転んでスカートの氷はらっているとこばっか
浮かぶ。
まあ見直したいプロじゃないから、今更どーでもいいけど。
>>910 そうそう
他にも
「トイレで手を洗ったけど、ハンカチ無いから振っちゃえ」の仕草とか
言われてて笑った。
ベルアゴ引退だってね。
ナフカ様とベルビンはスタイルと顔を兼ね備えた
白人美女の双璧だったのに、残念。
今でもナフカ様を超える容姿はいないから物足りないのに
アイドル系最高峰のベルビンたんがいなくなるとは・・・。
ざっとレスを見た感じたと、
今のところロシェのプログラムが一番人気がありそうだね。
916 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 14:30:44 ID:r4+2KQi+0
もうピアノの出番ないだろうな・・・・
キムは腕の使い方がおかしい
腕を振り上げた後、下ろす時に腕を止めるポイントが定まってないからぶらんとだらしなく見えるし、
ふにゃふにゃで、芯が通ってないように見えてしまう
バレエの優雅でピシッとした動きとは正反対なのに、キムを褒める時にバレエ的という人がいるのは何でだろう
バレエを見たことがないんだとしか思えない
朝鮮民族舞踊的でエキゾチックというならまだしも、洗練という言葉には違和感を感じざるを得ないね
>>917 バレエっていってみたかっただけの人じゃないの?
身体が硬い時点でバレエは無いから。
女子はそもそも容姿と柔軟性がまずきっちりないと、バレエっぽく綺麗にはできない。
男子だったら、違うほう構成あるけど、女子はない。
そういえば、Niftyで毎年ベストプログラムとか選んでるけど、
ここのみんなの意見を集約すると、あれと同じような結果になるのかな。
まだ書いてないみんなは、どのプログラムが年間最優秀賞だと思う?
そんなもん、好みの問題だし荒れるだけ。
3A
3F−3Lo
2A-3T
3Lz−2Loー2Lo
3Lz
3F
3S
将来的に↑こんなのを跳ぶ中国女子が出てきそうな希ガス
鐘にはひれ伏す
>>921 アデリナの構成はそれに近い
3Aだけ跳べないけど、3Lz+3Loと2A+3T入れて5種跳んでる
>>921 それって、まんま、真央のチャルダッシュの構成じゃん。
3Aはst3Aだったけど。
あー、3Sがなかったな。
>>920 ネガティブな書き込みに終始せず穏やにいこうよ。
他の人の好みに否定的な事を書かなければ荒れないんじゃないかな。
ただのアンケートみたいなもんだし、気に入らなかったらスルーして。
>>923 ソトコニワは上手く育てば表彰台の常連だね。
上手く育って欲しいな。
東京ワールドは、誰になるんだろう。
ガラっとメンバーかわったりしてね。
男子も女子も結構も、1枠は変化があると思う。
村上と羽生は、シニアデビューさせるからには
入れてくると思うし、そのかわり、鈴木と織田が
四大陸になるんじゃないかな。
>>927 女子は、真央、安藤は堅いのかな?
最後の一枠はアッコの出来によるよね。
>>928 ワールドのメダルを複数回とっているのと、鈴木が一番年上で
ソチは29歳だから、たぶんないかな、ということで
そう思った。
それか、東京ワールドで花をもたせてあげるかだけど、
五輪に中野を出さなかったし、そういうのよりは、次につなげて
くるかなーと。
真央やミキが両方好調だったらカナコは出やすいだろうね。
どちらか不調だったら、3枠死守するためにアッコが選ばれる可能性もあるかな。
それはあるかもしれないけど、村上のシニアに上がってからの
点の出方次第だね。
ワールド出場が堅いと言えるのは真央だけ
それ以外は完全にダンゴ状態
安藤工作員はいつもいつもウザすぎる
933 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 16:01:56 ID:bD3OI59Y0
つーか、なんで SPのスパイラルが廃止になったん?
どこの国の 誰が 提案したん??
チンクワンタ?
提案したのローリーじゃなかった?
SPでこそやるべきだと思うんだけどなあ…>スパイラル
結局みんなスパイラルやると思うよ。
ただ、今まで見たいなルールの縛りをとったんじゃないの。
点数にはならないというのはアレだけど、みっともないポジションでも
レベルとれるなら、評価の意味もなかったしね。
男子は高橋織田小塚の3人の誰かが崩れたらすぐに羽生と入れ替わりそうだけど
女子はなぁ・・・
やっぱり200点超えられる真央と余裕で180点出せる安藤は他の選手に比べて一歩抜けてるんじゃないの
で、やっぱり鈴木に村上が勝てるかどうかなんだけど
安藤や真央はジュニア時代から全日本で表彰台に上がってたりしてシニアと遜色ないプログラムができたけど
村上はLzとLoが苦手だからなぁ。でも3T-3Tをフリーでも持ってきたり、3F+3Tなんかできたら伸びそう
鈴木もLzでeもらうけど、一応5種類揃えられる点が有利
ただ安定感と言われると目先の欲にとらわれて自爆するパターンが多いから微妙な所
まぁふたりとも今期よく使ってたSEQが制限されるようになったから、プログラムが大きく変わることになるだろうね
現状のままでは鈴木、コンビネーションの種類を増やせれば村上だろうか
>>934 ローリーはステップとスパイラルの選択制(得意なほうを選択)の推進派だったと思うが?
>>937 てか、エッジエラーあるなら、5種とべないっていうことだよ。
その辺は公平にしないと比較にならない。
エッジエラーOKなら、東京WD以前なら飛べる人だらけだしね。
大きく変わったルール改正にうまく適応できないこともあるだろうし、
シーズンオフに苦手を克服したり、新技を習得するかもしれないので、
シーズン始まるまでは、ワールドに誰が出てくるか予想するのは難しいよね。
どの選手にも怪我の可能性はあるし、
成長期の選手は体型変化に苦しむかもしれないしね。
スパイラルは
3秒−3秒−3秒 とか 3秒−3秒−6秒 とかから 解放できるってわけね
正直汚いポジショニングのスパイラルを延々と見せられるのは食傷気味だったもんなぁ
スパイラルがつなぎになるなら苦手な人はハイドロやバレエジャンプ、イーグル、イナとかを組み合わせればいいんじゃね
>>942 同意です。
自分は、SPだけでなくFSもスパイラル必須を廃止するか、
二個目のステップとスパイラルの選択制にすれば、
柔軟性が低い選手でも見栄えのするプログラムが
作りやすいと思うんだけどね。
944 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 17:45:49 ID:VbTm0n2i0
意味分からない
なんで、「柔軟性の低い」選手を持ち上げる必要があるんだよ
柔軟性が低い選手: 村主、安藤、フラット、キムヨナ
柔軟性はあるにこしたことはないが、ないからダメというわけでもない
スパイラルもスピンも、柔軟性なくてもレベルとる方法あるし
いや、柔軟性がある方が明白に「優れている」と言えるから
見た目にも美しいし
安藤ごり押しと言われている糞ヤクザ(バーニング)は、スポーツをめちゃくちゃにするな!
柔軟性という言葉にに過度に反応しているようだけど、
自選手批判をしたくて書いたレスではないんだけどな。
苦しそうなポジションのスパイラルを長々見せられるより、
ステップ得意ならそちらを見せてくれたほうが、
観客としては嬉しいんだけど。。。
ぐらぐらなのにレベル取れるのは変だけどね。
柔軟性はあるに越したことはないけど、
そもそも、フィギュアは柔軟性を競う競技ではないでしょう。
必須の能力ではないけど、ある選手のほうが見栄えがするのは当たり前で、
なんでわざわざない選手に配慮したルールにしないとだめなんだってことでしょ>柔軟性
そもそも、生まれもった柔らかさもあるけど、訓練である程度はマシになるもんだよ
951 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 17:56:25 ID:VbTm0n2i0
五輪の観客もトリノの観客も真央の柔軟性溢れる素晴らしいスパイラルに大歓声を送ったわけだが?
確かに、村主や安藤のスパイラルは、見るに耐えないのは事実だ
952 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 17:58:45 ID:VbTm0n2i0
>>949 フィギュアは「柔軟性だけ」を競うものではないが、柔軟性やその他の身体能力とスケーティング技術を融合させ、
総合力を競う競技だ
よって、柔軟性が高いほど評価されるのは当たり前
953 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 17:59:17 ID:ywXez0EyO
>>944 フラット柔軟性あるだろ
でないと、あんなSingSingSingみたいな軽快な踊りできないぞ。
安藤のスパイラルにも自然と拍手起こってたよ。
バンクーバーでもトリノでも。
956 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:02:44 ID:goHIuHIqO
ジャンのパールスピンは美しさを通り越してギョッとしてしまう。
一時期の新体操も柔軟性マンセーなルールになってたけど
それで人気なくなって、ルールに揺り戻しが来てる
このままいくと、中国あたりが超軟体少女出してきかねないもの
フィギュアでも同じく
女子の軟体は見てていいけど、男子の軟体技、見たいと思う?
つーか、男子のためのルール改正のような希ガス
男女で同じルール適用するのに無理がありすぎるんだが
>>957 すごすぎw
なんじゃそのスパイラルはww
柔軟性があるのを持ち上げる必要もないと思うんだけどな
柔軟性を競う競技ってわけじゃないんだし。柔軟性は
スケーティング技術が秀でていて、プラス柔軟性があれば
なおよし、ってくらいの位置づけでいいと思う
すっごいポジションとれても、グラグラだったりノロノロだったり
するスパイラルは全然見栄えしないし
ここの皆は、柔軟性のある無しはどんな基準で判断してるんだろうか?
キャロに比べればどの選手も柔軟性は劣っているとなるけど、
女子に限れば、ビールマンやI字スピンが出来れば
柔軟性があると判断してよいと思うのは自分だけか。
962 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:14:34 ID:VbTm0n2i0
>>958 今までのシステムや歴史を見ても、柔軟性だけで勝負が決まっているわけではない
一つの要素に過ぎないだろ?
氷上で発揮される高い身体能力が高く評価されるのは、当たり前の話
なぜ、柔軟性の劣る選手(村主、安藤=バーニング系)にルールを合わせなければならないのだ?
>成長してからもその柔軟性を保ってくれるといいね。
体全体を大きく使って表現できるし、柔軟性はやっぱ演技全体に影響してくるもんだと
柔軟性があって美しいならいいけど、
柔軟性がありすぎで曲芸か?っていうレベルになると逆に見苦しく感じる。
柔軟性はあってもなくてもいいや。
見た目きれいでスピードがあってグラグラしてなけりゃw
>>961 同意
ビールマンやI字ができれば十分だと思う
それ以上の軟体技ができるのも
単純にすごいとは思うけど
柔軟性はジャンプやスケーティング技術があってその上にあれば尚よしってものでしょ。
きちんとエッジにのったスパイラルやぶれずに回転の速いスピンは軟体じゃなくても美しいよ。
>>960 今も柔軟性がしっかり点数に評価されてるかつったら微妙じゃない
全然持ち上げられてなんかないとオモ
まあ見栄え以外にもあって困るもんじゃないよ、身体固いと怪我だってしやすいし
柔らかすぎるとそれはそれでジャンプとかに支障あるらしいけど
962
また来たよ、いつもの人が
安藤優位ルール主張すんのはいいけど、バーと絡めてもな・・・
トヨタ様に遠慮してっていうならまだ説得力あるのに
970 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:21:34 ID:VbTm0n2i0
>>968 大歓声の上がる真央のスパイラルと、キムヨナや安藤の平凡スパイラルがほぼ同じ点数とか、もうあほかと
>>968 まあ、あって困るものではないわな
持ち上げるって言い方が悪かった。スマン
柔軟性がある選手は素晴らしいと思うよ
あっこやコスにはぜひステップが2つ入ったプログラムをやっほしいな。
SPでスパイラル減った時間をステップにしてくれたら嬉しすぎる。
こういう議論って専門家の間でもされてるんだろうね。
そんでスパイラル失くしちゃえ!みたいな
安藤の祖父は喫茶店を何軒か経営してるらしいから
名古屋だし、バーニングよりも“モーニング”と関係が深いんじゃないか
女子でステップ2つは体力的にきつくないか?
977 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:28:35 ID:VbTm0n2i0
イエテボリで中野選手のスピンに大歓声 >翌年フリーのスピンが一つ減る
五輪・トリノで真央のスパイラルに大歓声 >翌年ショートのスパイラルがなくなる
真央と中野選手は、明らかに非バーニング
単なる偶然か?
>>976 女子ではきついだけに、ステップ2個入れて
後半スピードを維持できるなら、
スパイラルが無くても高得点をあげてほしい。
柔軟性っていうか、見栄えは大切なんでしょ?
ジャンプは見栄え見栄えうるさいじゃん
じゃあ、ほかの要素だって見栄えの事言ってもおかしくないハズ
980 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/11(金) 18:30:26 ID:VbTm0n2i0
>>974 専門家の間では、「安藤ごり押しのバックがまたしてもルールを改悪しやがった」
とか、めちゃくちゃ言われているだろう
にしても、村主や安藤の厚顔さだけは、半端じゃないな
次スレある?
誰か立ててくださらんか
ロシェにもステップ二つやってみて欲しいかも。
ロシェも躍れる選手なので、ステップが見ていて楽しかった。
>918
村上龍がバレエ=ヨナとべた褒めしてた。
なまじ文章がうまいから、
あまり知らない人はころりだった。
>984
たしかに手足長くて体系は綺麗だけど
プロには評価されなかったね。セクシーなパフォーマーとはいわれてたけども。
次スレたてます
>>984 あのグンニョリスパイラルをバレエ的とか
バレエ冒涜してバカにしてるなこの作家
村神流・・・作家だから空想の世界で漂ってるんだろ?
もしくは、かわいそうに、もの書き過ぎて農味素がぼ毛てきたのかw 近視かw
バレエ=ヨナ ただ、笑うだけです。
フィギュアは柔軟性を競う競技じゃないとはいえない。
柔軟性だけを競う競技じゃないとはいえる。
柔軟性も相当重要なファクターだよ。
今の一番の要素が 「経済力」という要素なのだがね・・・・
村上龍はエログロ小説ばっかだから、ああいう神経の持ち主は
バレエとか理解するの無理なのは仕方ない。
作家は知らないことを描くべきじゃないな。
一つの解釈がゴミの場合、他の作品の信憑性まで薄れる。
あーその程度の知識で語っちゃってんの?wみたいな。
キムは身体が硬い段階で、バレエのポジとるのは既にアウトなんだけど、
それよりも問題があるのが、間接をきちんと伸ばす意識がないところ。
特に脚。
安藤は硬いけど、できるだけきっちり伸ばそうと努力がみえる。
だらしなく脚を上げているかどうかで、身体が硬くても
飛行機ブーンになるかどうかの分岐点がある。
>>992 いや一番の要素は「鈍感力」かもしれない
まともな神経があれば、あんな(ry
村上龍はバレエを貶したかったのか?w
998ならヨナ以外みんな神演技
>>993 ある意味エログロ要素方面に惹かれる人はキムの演技に魅力を感じるんだと思う
真央とか他の正統派な選手は極めても頂点が「美しい」しかないけど
キムヨナだけはそこを逸れて、独自の道を切り開いた
あんな選手他にはいない
そういう意味では振付師のウィルソン共々キムは努力したと思う
基本の技術面は劣化の道でも、氷上のポージングというのか、手足の動き
1000なら八百長加担者はデスノートに名前記入
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。