フィギュアスケート★女子シングル Part607

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
  相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part606
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1274163416/
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 01:24:51 ID:dyLU44rA0
乙です
一日でも早く正常な採点になりますように……★
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 02:04:37 ID:UkPb4Fjl0
乙!
来季はマッタリフィギュア楽しみたいなあ

08-10の2シーズンは結果出てイライラすることが多いシーズンだった
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 17:01:32 ID:NJeVXCmh0
あれだけ好きだったフィギュアスケート。
北米やヨーロッパまでショーや試合を見に行くほどだったフィギュアスケート。
一匹の八百長ゴキブリのせいでこうも興ざめになるとは思いもよらずw
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 18:00:18 ID:Kg7+uDzP0
ちびまるこ始まるよ
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 18:01:01 ID:Kg7+uDzP0
ごめん誤爆しました・・
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 18:45:11 ID:imlYv4HO0
前スレ

>976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 05:15:44 ID:UIRYoFlx0
>まともな人なら「自分でも、これはおかしいと思う」って言うよね
>
>983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 12:16:57 ID:3hS0nf1e0
>**?
>レピってトリノの時言ってたよね。
>「もっと出来てる選手がいた」って。

それ、キムの銀メダルに、疑問を持った記者が、
ある「含み」をもってレピストに質問した時だと思う。
その含みっていうのは、有り体に言えば
キムよりレピストがよかったのに「銅?」
みたいな感じじゃなかったかな?
レピストは賢いから、
自分の「銅」も、もっとふさわしいいい演技の選手がいたので
信じられません、って、核心をかわしたんだったと思う。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 18:48:57 ID:JqZJzu8j0
新ルールでSPからスパイラルが消えても
時間は変わらないんだよね?
スパイラル分の時間、各選手どんなふうに使うんだろ?
マイムやったり繋ぎ増やしたり、色々違いが出るのかな
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 19:09:24 ID:09R9LKe30
レピストはFSでは安藤やコスより下の6位だったわけだから
SPの得点も問題だったな
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 19:30:52 ID:/OZlvnwi0
>>7
ファン、関係者、海外マスコミ・・・もはや公然の秘密として認識されてるんだな、キム問題。
09ワールド207点で疑問を持ち、バンクバー228点で確信に変わり、トリノで全員認識一致。
こんなところか。
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 19:59:15 ID:niNaT7c10
はっきりとした証拠がないと、口には出せない問題だよね
メダリストへの八百長疑惑なんて、それこそ名誉毀損で訴えられてもおかしくない
でも、絶対におかしい
回りくどくてぼやかした言い方でしか、記者もレピストも言えない
北米のジャッジによる、プルシェンコのトランジッションに関する疑惑のメール騒動が
あったけど、あれもうやむやで終わっちゃったし

おかしいのに、証拠がないのでうやむやのまま
関係者からの暴露を待つしかないわ
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 20:25:30 ID:ayWVikTK0
証拠というわけではないが、普通の場合、GOEとPCSは、審判の経験と心象に
拠るわけでしょ。だから、他の選手の色々な試合のプロトコル見ると、9人の
ジャッジのその点数は評価はけっこう上下があってばらばら。
ところが、ヨナの場合は2年前からGOEもPCSも9人あるいは11人が皆高得点で
点数の幅もなく一致して揃ってる。ノーミスでも1ミスでも、2ミスのときでも
揃ってる! これって始めっから「上からの支持で高得点を与えることに意識
統一されてる」と思わざるを得ないのだよね。
1回か2回続くだけなら偶然だと言い逃れできるけど、10試合も続くと
ばれてしまうのだよ。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 20:43:58 ID:dG67YqYJ0
確かにヨナの場合は、神演技を揃えました!っていう状況で
勢い余ったジャッジほぼ全員から爆加点を貰ってるという場合よりも
ミスしてるのに爆加点、ミスが多いとPCSも爆上げみたいな
観客からすると意味不明なパターンが多いね

自分の周囲でトリノ五輪荒川さんの活躍でファンになった友人は
2007東京以降の酷い迷走で、殆ど脱落してしまったよ
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 20:50:48 ID:/OZlvnwi0
それにしても「今シーズンはどうなるかな」というワクワク感がイマイチなんだなあ。
「キム・・・ほんとに五輪までこのまま来ちゃったよorz」というISUの裏切られ感を引きずってて。

1.キム引退せず、インチキ採点もそのまま
2.キム引退するが、”第二の韓国”が現れてインチキ採点継続
3.キム引退しないが、バック資金無く採点正常化
4.キム引退し韓国色一掃、採点正常化

まあ、どれかになるわけだが、結局東京ワールド終わるまで
今シーズンのISUは変わったのか?は分からないんだろうなあ。
GPで期待持たせられてワールドでまた裏切られるパターンだってありそうだし。
とにかく「最後の最後を見届けるまでISUを信用できない」というのが自分の意識を支配してるんだわ。


>>12
そうそう、”どの試合も、どのジャッジも足並み揃えて”てとこが、限りなく真っ黒。
しかし証拠が無いから「限りなく」という冠詞がどうしても取れない。
イライラ感がいつまでも残る。
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 20:57:35 ID:JqZJzu8j0
どの選手でも、高難度構成で神演技じゃなければ
SP70超えとかFS130超えとか総合200超えとかは
出さないでほしい。ネームバリューや実績だけで
ホイホイ点数が出過ぎて、最近ちょっと
上位と下位のバランスが酷い
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 21:20:04 ID:DnSINrXa0
>>15
禿同
SPが3−2で70点越えとか萎えるよ
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 21:26:46 ID:niNaT7c10
キムの点数が一致してることには、ジャッジは皆素晴らしいと判断した、
とか説明されれば、それが八百長の証拠とはいえないんだよね
後付けでなんとかなるのが、今のルール
ジャッジの反省会でも、減点を間違えた、という言い訳も可能だったわけでしょ
天野もインタで、ジャッジへの不信感への言い訳みたいな釈明をしつつ、
「凡人が天才に勝てるルール」論を自賛してるわけで

キムのメダル剥奪のためには、領収書とか隠しビデオとか暴露がないと無理
結局は疑惑のまま、という今の状況がなんとも口惜しい
遠巻きにダーティーに見られてても、面と向かっては誰も非難できないから
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 21:29:39 ID:cXduzQ8G0

http://www.youtube.com/watch?v=wL6F20yjU3c

来週放送されるバンクーバー五輪のユニバーサルスポーツの予告編
鳥肌出るほどカッコイイ
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:00:04 ID:cLZ4vPYQ0
レオノワがGPS、日本とロシアを希望したみたいだけど、
ホントかな?まだソースは見てないけど。
アサイン発表っていつだっけ?
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:01:24 ID:JqZJzu8j0
>>16
FSもコケたけど130超えとか
3-2とかシークエンスで130超えとか
ちょっとちょっと〜って感じで
なんだか萎えるよね
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:11:50 ID:cLZ4vPYQ0
来季のルール改正後の採点の出方が興味深いね。
3−3(3Aや4回転も含む)に挑戦した選手が、
キスクラで笑顔になれると良いね。
もちろん“公平さ”は求める。
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:14:50 ID:niNaT7c10
ノーミスはもちろん凄いと思うけど、内容ももっと見てほしい
薄いプロでのノーミス<濃いプロでの1〜2ミス
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:17:59 ID:+C8+iN5b0
濃いプロだったら2回くらコケて優勝したとしても誰も文句言わないよな
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:19:37 ID:cLZ4vPYQ0
>>22
塩湖のペアを思い出した。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:23:08 ID:/z8G36+p0
ノーミスでなくても、濃いプロでなくても1位が取れてしまう現在なんだよなあ
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 22:26:09 ID:JqZJzu8j0
自分的は薄いプロでのノーミス=濃いプロでの小ミスあり、かな
薄いプロでのミスありは問題外だけど
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:14:58 ID:/OZlvnwi0
「転倒の失敗を忘れるくらいの演技」はあるべきだと思う。
五輪前に言われていた、ノーミスの人が優勝すべきというのは、実際は見る側の願望に過ぎない。
ルールや採点上そう規定されてるわけじゃない。
ルールに書いてあるのはどの要素が基礎点いくら、しか書いてない。
あとは「○○がすぐれていること」のような形容詞だらけ。

転倒でTESもPCSも自動的に下がるんであれば、これも2重減点になってしまう。
たとえば「転倒したが、音楽との協調性はすばらしかった」という評価は可能と思うけどな。
2回以上の転倒は、さすがに全体の見栄えを損ねるからどうかと思うが。
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:27:21 ID:t77ZmU8A0
>>18
高画質だね。
ロシェ、予告見てるとママがらみで特集してくるのかな。
そういうのはいらないけど。
みてみたいな〜。
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:36:27 ID:qt0HTKf60
難易度高い構成で尚且つ大きなミスないのに
構成が低くてミスありまくりのスケーターが勝ってしまう現状さえ何とかなればいい
ハッキリ言ってしまうキムヨナは八百長でかったとしか考えられないので
キムヨナさえいなくなれば少しはまともになると思う
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:49:37 ID:ZuhBe5gr0
ヨナは八百長じゃないでそ
トリノの荒川さんとバンクーバーのヨナなら、ヨナの方が難易度高いはずだよ
2A×3回も、これ以上トリプルを入れられない最大の構成を組んでるから2A入れてるだけだし
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:54:07 ID:/OZlvnwi0
???
トリノの荒川より難易度高いからバンクーバー金で妥当、とでもおっしゃる?
言ってる意味が分からない。

それか自爆装置に自分で点火しちゃってます?
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/23(日) 23:58:32 ID:JqZJzu8j0
>>30
3Loがまだあるじゃない
3Lo跳べないから2Aにしてるんでしょ?
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:01:24 ID:ZuhBe5gr0
真央は複数のミスで自爆したじゃん
バンクーバーに限っては、キムが八百長とか言ってる人は恥ずかしいよ
トリノは買収だと思うけど

そもそも真央は戦略ミスで金を逃したんだし
07年の構成で愛の夢なら結果は違ったと思うよ
普段の発言からして当時18歳の真央に戦略立てるとかムリっぽいし、
優秀なブレーンがいなかったのがきつかったね
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:03:27 ID:GMK9Nz0r0
>>33
150点は妥当だと思う?
個人的には金は妥当、点数はヤオ。
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:04:02 ID:KsBy9Edg0
>>32
それを言ったら真央は3Lzと3Sを跳べないから3A頼み
セカンドにトリプルなしの構成しかできなかったわけで
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:04:37 ID:/OZlvnwi0
またいつものお経を唱えだした。
誰か病院連れて行ってくれないかな・・・
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:05:22 ID:j5N6c4OL0
真央がジャンプ全部おりてきて負けたなら
議論の余地があったかもしれないけど
バンクーバーはキムが優勝で妥当だと思う。
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:07:05 ID:GMK9Nz0r0
>>35
あの、それ本気で言ってないよね?
3A入ってる構成しかできなかったって…
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:07:17 ID:KsBy9Edg0
>>34
点数はそれほど重要じゃないと思う大事なのは順位
高橋も同じような事を言ってたし
トリノのSPで未来が点数でた時より順位を見てリアクションが大きくなったのもそう
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:07:22 ID:oLSVHg5V0
>>35
いや>>30の言ってることがおかしいから>>32は間違ってるよと言っただけでしょw
なんで真央が出てくるんだ?w
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:09:13 ID:j5N6c4OL0
昔入れていた、試合で跳んだことがあるって点では
ヨナのループも、真央のルッツの同じだわな。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:10:15 ID:2kjAAkpr0
韓国人って遺伝子レベルで本当に頭がおかしいんだと思う。
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:12:27 ID:KsBy9Edg0
キムの金がヤオって言う人は誰が金なら納得するのかな?
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:13:44 ID:GMK9Nz0r0
いや、だから金がヤオとは…ってもういいです。はい。
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:14:06 ID:j5N6c4OL0
韓国人って遺伝子レベル頭がおかしいというのは
誹謗中傷だと思います。
ここはシニアの女子シングルの話題を語る場でしょ。
それはさすがに差別発言で日本人が聞いてもはずかしいよ。
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:15:07 ID:KsBy9Edg0
>>44
あなたに訊いてるんじゃないよ
>>29だよ
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:26:00 ID:q0O+4gTF0
あの採点だったらヨナ2ミス、真央ノーミスでもヨナが勝ってた
トリノのフリーがその証明
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:32:22 ID:oLSVHg5V0
個人的に五輪は金は該当者なしだなw
でも正当なジャッジだったら、プログラムの濃さからいって真央が金だったと思う
でも2ミスだとやっぱり感覚的にちょっと・・・と思うからなー
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:40:31 ID:bvJo6+Bl0
バンクーバーの金は、誰だったら納得かって
真央、キム、ロシェ、未来が僅差で競って
この4人のうち誰かって感じだから、別にキムでもいいよ
今のルールなら、この4人の内誰が金メダルでも
後付でなんとでも理由付けられるし
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 00:42:53 ID:bItwC4Ym0
金メダルは無しが一番妥当かもね
キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だしそれなら3-3入れてミスなかったフラットが上でもおかしくない
あえて言うならフラット金メダルが一番良かったかも
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 01:05:52 ID:oLSVHg5V0
ノーミスの価値ってさ、やっぱり難しいことをやってこそ出てくるものだと思う
ジャンプも繋ぎもスピン、スパイラル、ステップも素晴らしくて
かつノーミスってのが本来の金メダリストの姿であって・・・
果たしてヨナのスパイラル、スピンはレベル4貰えて尚且つGOEも付くレベルなのか?
ステップもレベル3貰えて、なおk(ry
疑問は募るばかりです
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 01:17:31 ID:83AE/yoA0
フィギュアがわかりにくいって言われるのは、
演技後すぐには合計点だけ出してるからじゃないの?
そんで後だしプロトコル。
しかもわざわざネットで調べないとわからない。

テレビでも演技後すぐに細かく点数出せば、
キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 01:55:21 ID:9e8zjo320
3回転も2回転も見分けのつかないど素人フィギュアファンのママンが、
キムの五輪SPのステップ中に
「今つまづいてなかった?」と言ってて驚いた。
なんだ、素人でもわかるんだと思った。
ついでに「ジャンプの着地の時、一番氷がいっぱい飛ぶね」と何気に真理を・・
一般素人あなどれない事証明されてます。
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 01:57:10 ID:0HZbjcqq0
>キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。

フィギュア興味ない同僚や知人がまさにそれだったなぁ
まずスパイラルに得点があることを知らなかったw
改めてヨナのスパイラルをじっくり見てポジの汚さに驚き、
そのスパイラルに高得点がつけられている事に驚き、ついでにグリ降りに驚き、
テレビがそう言うから韓国の子が一番上手なんだと思ってたけど…ひどいねって
オリンピックから外しちまえ、という意見だった
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:04:05 ID:XX6bNlOO0
>>50
> キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だし

これはないわ。
まれに回転不足になる事がある、という程度だし。
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:08:17 ID:XX6bNlOO0
>>38
ちょっと興味があるけど、真央が3Lzと3Sをまともに入れられるレベルじゃない
って事を否定しているってこと?
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:09:51 ID:RZn1JAYS0
バンクーバーの結果だけを見て、キムは八百じゃないっていう人がいるけど
2007-2008 エッジエラー
2008-2009 DGによる+3Lo撲滅
で、ライバル選手の武器を次々に奪ってもらって
DGもエッジエラーも絶対に取られない、どんな要素でも最高評価確定
極めつけは2009年の4CC以降の採点で
演技内容を問わずSP70点FS130点越えを保障され
五輪ではSPのノーミス対決でも6点のアドバンテージをもらい
FSが相当なgdgd演技でも金メダル確定状況だったって事実を忘れてるよ
しかもFSはライバル選手の直前に滑って、
ノーミスとは言え噴飯ものの150という打ち上げ花火・・・

真央がノーミスできなかったんだから、仕方がなかった?
戦略ミス? いやいや、違うでしょうよ…
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:13:36 ID:83AE/yoA0
>>54
「点数が高すぎる」って言っても、
150点というのが高いのかわかんないって言われるんだよね。

あまりフィギュア見ない人には合計点ではわかりにくいらしいので、
要素ごとの点数を出して欲しいよ、まじで。
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:14:00 ID:XX6bNlOO0
>>57
まともに採点しても、今の採点基準では真央はぎりぎりで勝てないんじゃなかった?
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:29:49 ID:rbf8lX+Q0
今の採点方式でスピン・スパイラルでレベルが取れるのは妥当としても
汚ポジで演技も出来てないのに加点の嵐というのは説得力ないな
更にSS筆頭に、PCSにも謎が多い

今の構成で基礎点でキムが上回ってたとしても
GOEとPCSでは浅田のが上となるのが順当に思う。結果はさておき。
浅田の難ポジスピン&スパイラルなら
ランビのスピンみたいにジャンプ1個分位は加点が稼げていい筈だと思う
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 02:45:28 ID:bvJo6+Bl0
そうだなー
確かにキムはジャンプのミスをしていないように見えたけど
でも、ただそれだけだもんな
まともに採点って言っても、ジャンプ以外の要素に
加点がついてること事態、まともじゃないじゃん
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:02:02 ID:YjetvAAr0
>>49

ロシェの金メダルはないっしょ

少なくともレイチェルと安藤はひどく下げられた。
あまりにもいんちきが目立ってたので、最初の二人でキムのオオバカ点は
予想できた。

内容的には、フラットが金、真央銀、安藤が銅、4位ヨナ&未来でしょうね
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:13:05 ID:bvJo6+Bl0
ああ、ロシェ厳しいかもなー
でも、いろんな理由付ければできないことないよ
ただ漕いでるだけでも曲とマッチしてればいいんだっけか?
順位だけ決めたら、あとはそう言われればそうかも程度の
理由を作ればいい
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:33:40 ID:EkfJKDiJ0
>>55
少なくとも、五輪の3ー3は足りてなかったよ?そして今シーズンは
エリック杯が最高演技でその後どんどん落ちていって、グリ降りの
精度も大会が進むにつれ落ちていったから回転不足もよく分かった。

そして貴方のいう「まれ」のパターンですら、殆どスルーされてる時点で
既に他選手と同等に語られるべき選手では無いわな。
何故、浅田や安藤を初めとした多くの3ー3持ちの選手達が自分の
武器を捨てなきゃいけなかったか…という事は一度よく考えるべき。

…まあ、その答えは09GPFのキムが自分から語ってくれてるけどねw
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:41:36 ID:RZn1JAYS0
ロシェの点数も、キムと同レベルで不可解だけど
カナダだし、地元だからと思えば… ま、許容できないことはない

ルール改正はあるらしいけど、キム圧倒的有利な状況は来季変化するの?
国別対抗、また日本でやるらしいけど
2009-2010シーズンみたいに、ワールドでGOE・PCS操作で理不尽sageして
国別対抗で花を持たせてガス抜きのパターンじゃないの?
ISUの考えることなんて、そんなもんでしょ…
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:43:42 ID:RZn1JAYS0
>>65
違った 2008-2009シーズンの間違いでした
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:46:48 ID:wrvglYHW0
>>64
09GPFのキム…他選手並のDG判定をされた貴重な試合ですね

ワールド後、名前忘れたけど「整いました」とかいう人が言ってた

浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
そのココロは
「夜な夜な行って最後に朝だ」
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:50:54 ID:wrvglYHW0
>>67
×浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
○浅田真央と掛けて「朝帰り」と解く

この大喜利が忘れられない
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 03:55:03 ID:juZaCvf90
>>67
良い話だなあ^^
変な採点が無くなって、真央のしている技術の難易度に見合った加点が付くようになるといいな
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 04:09:11 ID:RZn1JAYS0
2009GPFは… キム以外がSPノーミスで纏めてきてたから
キムの3-3をDGしないと、これまでの採点傾向から言って
一人だけ転倒した人が、何故かSP1位ですって事態になってたよね
ジャッジも流石にそれは不味いと思ったんでしょ

あの時、代々木でキムの生演技見て
解説者は凄い凄い言うけど、冒頭の3-3、グリが目視できるし質も大したことないし
3-3入るまでの漕ぎ漕ぎスピードは凄いけど
それ以外、見るべきものが何もないって思ったんだよね…
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 04:38:35 ID:wrvglYHW0
>>69
「朝帰り」って部分で少し心配だったけど、穿った見方をされてなくてほっとしたよ
なぞかけした人は、ねずっちという人だった
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 04:43:10 ID:juZaCvf90
>>70
今回のトリノワールドFPでは、観客の想像の上を逝く酷い採点があった。
ジャッジは流石に不味いと踏みとどまることも出来なくなったみたいだ・・。

採点法また変わるようだけど、ジャッジは変わらず匿名性のままだし、
中間点とかジャッジの目指す方向性はさっぱりわからん、悪い予感しかしないや。
自分悲観的すぎるだろか・・。
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 04:46:06 ID:hqYnpzBn0
真央ちゃんが取る金メダル以外は何の価値もないからどうでもいいよ
かえってフィギュアが廃れて真央ちゃんだけ人気のほうがいい
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 04:46:36 ID:juZaCvf90
>>71
ねずっちさんか!
アメトークの町工場芸人(?)だかで見たのに、名前思い出せなくてモヤモヤしてたんだ、d!
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 05:44:10 ID:f86tMn+Z0
んおもう
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 07:14:28 ID:zZqgKo7C0
>>57
何年もキム1人だけ見逃してもらう、八百で塗り固めた土台(実績)の上での
五輪金だものね。"五輪金は妥当"なんて、それを認めたことになると思うわ。
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 07:21:54 ID:ACxP6RUp0
キムの金メダルに疑問を持たれると困る人達がいたようだね、昨夜。
バンクーバーはやはり真央金だよ。
それも10点差以上つけてね。
ジャンプでミスしたが、転倒したわけじゃない。

キムは07世戦の2コケ1ノーカンで186点の自己ベストだよ。
真央05ジュニアワールドの完全ノーミスより10点上だよ。
この時点でインチキ採点は疑いようも無い。
それから4年間全く何も進歩してないのに、勝手に点数だけ228点は「絶対に」あり得ない。
複数の3−3にクワドなど、男子並の驚異的な進歩がなければ出せる点数ではない。
そんなもの、何一つ取得していない。
スピンスパイラルステップにしても同じ。むしろ劣化。
だから五輪インフレを加味しても190点前後がせいぜい。

ロシェも台乗りには無理があるから、キム・安藤・フラットの3人で
銀胴争いだな。
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 07:41:57 ID:z7Si3oua0
点数が重要じゃないって人はフィギュア語らないで。

点数があるから順位が出るのに…。
フィギュアは採点競技です。フィギュアでなくても
点数なしで首位争うなら競技ではありませんし
妥当な加点がなされているかが重大、
その上で首位を決めるくらい言って欲しいですね。

79氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 07:46:36 ID:eSH4oizb0

ISUの手抜き工事工作品 実際は劣化してるのに点数だけ高騰
キムは「五輪金は妥当選手。理由はノーミスだったから」の作られた天災

ただそれだけ
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 08:05:55 ID:XX6bNlOO0
真央ageで他sageしている人がいるみたいですね。
現在のルールを知らないと見える。
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 08:57:08 ID:G8+iabEE0
>>77 真央金はあり得ない。
五輪なんてその時代、その時代の反映なんだから、現在の採点法が狂っていようが
キムがヤオであろうがそれが現時点での現状だから、今回の五輪の金はキムだと思う。
金メダルの価値に重きを置くからそんなに目くじら立てることになる。
今回の五輪の金メダルは最低レベルの金メダルと思えば腹も立たない。
それに真央は完全ノーミスじゃないと金は無理な状況だったでしょ。
それなのにミスした。そこが敗因の原因。
ミスするだろうと思われたキムがミスしなかった。風はキムに吹いてたってこと。
真央は悔しくて悔しくて泣いたのに、ファンがその意を無にするの?
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 08:59:47 ID:kaN+E+EW0
あの点差を見て真央がノーミスだったらなんてタラレバで語ること自体おかしい
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:08:50 ID:tA2lm9xi0
>>81
正論だな。
スレが変わるたびに五輪の話が出るけど、2ミスで金だったら真央本人が
一番納得しないと思うよ。
真央本人は、悔しい気持ちをばねにしてワールドに挑んで金とって、もう前
をむいているというのに、いつまでたってもファン(ファン全員ではないと
思うけど)は・・。
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:10:09 ID:G8+iabEE0
あの点差だと真央が完全ノーミスでも超えるのは無理だったかな?
無理かぁ・・・わずかな光でもあったと今でも思ってるんだけど、私の希望的観測だけか。
キムが五輪金メダルは約束されてたとは言え、世選のようなことが五輪であると思ってたんだけど、
真央がミスした時点でそれも無くなったわけで。
けどもしもし真央が完全ノーミスのフリーだったら逆転だったって思ってるんだけど、それこそ妄想?
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:26:09 ID:YjetvAAr0
>>84

なんと、あなたは人がいいというか、、、。

ノーミスの場合
131点 プラス 基礎店 で約9点アップ 140点 
次に GOE で2点 PCSで2点加点  FSは144点ちょっと

SPと合計 218点台  ヨナと10点差 (最初からヨナの1ミスを予定してる、
真央が完璧したとして、それでも優勝できる点を考えていたようだ)。

悪徳の花、ISAは最初からそういう方針だったのでしょ。 
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:29:10 ID:N7IPT3730
>>84
ジャッジとしては、例え浅田が完全ノーミスでも絶対に超えられない点数を湯女に付けたと思う。
SPの演技見て、「これはヤバイ」って空気ができたんだろうよ。
湯女の点数が異常だったのは、浅田がスゴク良かったからだ、これで逆転されたら、あの薄ら寒い
エキシビジョンが灰燼に帰すからな、プレッシャーのない状態で湯女を先に滑らせてノーミスでも
絶対に超えられない銀河点を出させる、その直後、浅田を滑らせ諦めにも似たプレッシャーを与え
ミスを誘う、全て計算通りだろう。
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:30:47 ID:O/7NrjUR0
五輪の銀河点で暗黒政治も終るかと思えば
世選にのこのこ出てきてアレとか、
まーだ居直り強盗続けるつもりなのか?
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:32:04 ID:RZn1JAYS0
>>84
真央が完全ノーミスで、キムのFSがトリノ程度の出来でも順位は動かない
トリノのFSで、追加して3Lz転倒でも金メダルが取れるくらいのGOE・PCSageがあった
キムがミスあり、真央がノーミスで逆転できる採点だったのは2008年のGPFまでで
2009年4CC以降はキムが想定内のミスをしても金メダル確定の採点に変わっていた
FSでの3S・3Lz・最後の2Aの失敗まで折込済みで、勝てる採点に調整されてた
だからジャンプミスなくキムがSPを終えた時点で、キムの金メダルは保障されてた
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:36:28 ID:G8+iabEE0
>>85 改めてショックかも。
分かっているんだけど、分かってなかったかなぁ。
なんか現在の点数って常識では考えられないから、万が一真央がノーミスで
会場の雰囲気もあり、ジャッジも計算狂って真央1位とか・・・。
無いか。無いよね。世選の採点からも分かるしね。

あぁ〜、だとしたら真央自身の為だけにでも完全ノーミスで終わらせて上げたかったなぁ。
けどあの悔し涙があるからまた成長した今の真央があるわけなんだよね。私も真央見て頑張る。

けどそれだけみんな理解してるのになんで真央金なんて騒ぐの?騒いだって仕方ないのに。
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:41:05 ID:YjetvAAr0
>>84  >>86

いまの 組織はカルト宗教みたいだよね。
上からの「指令が絶対」。上には逆らえないから。
そういう締め付けがきついようですね。

真央優勝の可能性があるのは、
ユナが3コケ  真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。
最初っから優勝の可能性は7%くらいしかなかった。15回戦って、ようやく
一回勝てる程度に設定されてた。これでは無理よん。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:41:13 ID:8mjBIhUi0
正直韓国だけが悪者とは思ってない
介連加盟国全部グルだと思う
もちろん日本も了承済み
ISUが望むのは、金やら政治やらで
事前に加盟国でどの選手を勝たせるか話をつけて、その筋書き通りに運ぶこと
韓国で連続してジャッジ会議開催して、
ヨナのビデオ見せて、「こういうのをお手本にしなさい」「こういうのに高得点付けなさい」
とやった時点で、時期女王はヨナにという話がISU、日本含む各国介連の間でついてたと思うのが妥当
そして、このISUぐるみの談合を疑わせないようにするには、
ヨナを誉めるしかないわけで…ヨナを誉めるだけじゃ足りなくて、浅田他日本の選手を貶めることまで日本の介連はやった
五輪では浅田の猛追をかわすために、四回転+6トリプル(3A含む)を決めても出ないようなとてつもない銀河点をヨナに出し
つじつま合わせに浅田の点もヨナに追いつかない程度に上げた
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:46:47 ID:RB4r8Ws10
ISUはあんな得点でた後に演技させられる選手のみになってよ。
去年のワールドでのコストナーの演技、今年のレピストの後の未来の演技
キムヨナでさえ、安藤の演技の後で動揺して転倒含みの2ミス
IOCとISUがぐるで真央を陥れようとしたかわかる。
曲の出だしもポーズとってもなかなかでなかった。
ISUが真央が嫌いで実力を認めていないのが良くわかる。
ワールド2回取った選手が2大会ともフリーショート2位とかありえない
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:48:49 ID:rViJ7lSy0
>真央優勝の可能性があるのは、
>ユナが3コケ  真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。

真央の滑走順はヨナのあとなんだから、
真央の優勝の可能性は0パーセントでしょ。
ヨナより点が下になるように3AをDGすればいいだけ。
それを考えると、ヨナが一般人の見た目にノーミスだったおかげで
3Aが3回認定されたのが真央にとって救いとも言えると思う。
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:51:23 ID:G8+iabEE0
なんでISUは真央嫌い?
実力があり、そのまま認めちゃうと敵う選手がいなくてフィギュアがつまんなくなるから?
日本人だから? 資金不足だから? 大手スポンサーが韓国企業だから?
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:54:44 ID:YjetvAAr0
>>91  そういう意味は分かるけど、やはり韓国が原因。

いずれヨナはまもなく引退だろうが、問題は今ノービスの二人がいること
5種類跳べるので、シニアに上がってから、またまた、、、
あの、へなちょこのカクミンジョンすら五輪では爆アゲされて13位に
なってるわけだからw

この競技が死滅しないようにするためには、2018年冬季五輪を韓国にしては
絶対にいけない。そうなったら、ほんとに終わるだろうよ。
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:54:48 ID:HtT2pAS10
>>89
あんな金ファンだっていらん
ただ公正にジャッジしてもらいたいだけ。それだけだよ
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 09:55:29 ID:G8+iabEE0
>>93 なるほどね。そう言うことか。今気付いたかも。素直に喜んでたのに、私が。
3AすべてOKって今の空気から珍しいなと思った。
世選では「えーっ?」ってとこDGされてたもんね。
真央(だけじゃないだろうけど)ようこんな世界で闘うわ。
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 10:13:18 ID:RB4r8Ws10
フィギュア界を牛耳っている保守層の連中が真央の競技スタイルが好きではないんだろうね。
五輪後、キムヨナ絶賛の声しか聞こえず他の選手はおまけ扱い。
どうせ、真央の3Aもできそこないとしか思ってないんだろうね。
ミーシンとかストイコの発言が真央にとって救いだったよ。
ワールドの演技と傲慢なキムヨナの態度を見てキムヨナを絶賛した人間はどう思ったんだろう。
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 10:15:21 ID:hr1EYiUv0
日本のスケート関係者、小塚父、山田コーチまでもが自分の国の選手を守ろうとしない。
異常としか思えない。日本人選手の味方は太田ユキナぐらいかなあ。
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/24(月) 10:18:17 ID:0AqbWToY0
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しれっとまざってくんな