フィギュアスケート★女子シングル Part607

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part606
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1274163416/

乙です
一日でも早く正常な採点になりますように……★

乙！
来季はマッタリフィギュア楽しみたいなあ

08-10の2シーズンは結果出てイライラすることが多いシーズンだった

あれだけ好きだったフィギュアスケート。
北米やヨーロッパまでショーや試合を見に行くほどだったフィギュアスケート。
一匹の八百長ゴキブリのせいでこうも興ざめになるとは思いもよらずｗ

ちびまるこ始まるよ

ごめん誤爆しました・・

前スレ

>976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/23(日) 05:15:44 ID:UIRYoFlx0
>まともな人なら「自分でも、これはおかしいと思う」って言うよね
>
>983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/23(日) 12:16:57 ID:3hS0nf1e0
>**？
>レピってトリノの時言ってたよね。
>「もっと出来てる選手がいた」って。

それ、キムの銀メダルに、疑問を持った記者が、
ある「含み」をもってレピストに質問した時だと思う。
その含みっていうのは、有り体に言えば
キムよりレピストがよかったのに「銅？」
みたいな感じじゃなかったかな？
レピストは賢いから、
自分の「銅」も、もっとふさわしいいい演技の選手がいたので
信じられません、って、核心をかわしたんだったと思う。

新ルールでSPからスパイラルが消えても
時間は変わらないんだよね？
スパイラル分の時間、各選手どんなふうに使うんだろ？
マイムやったり繋ぎ増やしたり、色々違いが出るのかな

レピストはFSでは安藤やコスより下の6位だったわけだから
SPの得点も問題だったな

>>7
ファン、関係者、海外マスコミ・・・もはや公然の秘密として認識されてるんだな、キム問題。
０９ワールド２０７点で疑問を持ち、バンクバー２２８点で確信に変わり、トリノで全員認識一致。
こんなところか。

はっきりとした証拠がないと、口には出せない問題だよね
メダリストへの八百長疑惑なんて、それこそ名誉毀損で訴えられてもおかしくない
でも、絶対におかしい
回りくどくてぼやかした言い方でしか、記者もレピストも言えない
北米のジャッジによる、プルシェンコのトランジッションに関する疑惑のメール騒動が
あったけど、あれもうやむやで終わっちゃったし

おかしいのに、証拠がないのでうやむやのまま
関係者からの暴露を待つしかないわ

証拠というわけではないが、普通の場合、GOEとPCSは、審判の経験と心象に
拠るわけでしょ。だから、他の選手の色々な試合のプロトコル見ると、9人の
ジャッジのその点数は評価はけっこう上下があってばらばら。
ところが、ヨナの場合は2年前からGOEもPCSも9人あるいは11人が皆高得点で
点数の幅もなく一致して揃ってる。ノーミスでも1ミスでも、2ミスのときでも
揃ってる！　これって始めっから「上からの支持で高得点を与えることに意識
統一されてる」と思わざるを得ないのだよね。
１回か2回続くだけなら偶然だと言い逃れできるけど、10試合も続くと
ばれてしまうのだよ。

確かにヨナの場合は、神演技を揃えました！っていう状況で
勢い余ったジャッジほぼ全員から爆加点を貰ってるという場合よりも
ミスしてるのに爆加点、ミスが多いとPCSも爆上げみたいな
観客からすると意味不明なパターンが多いね

自分の周囲でトリノ五輪荒川さんの活躍でファンになった友人は
2007東京以降の酷い迷走で、殆ど脱落してしまったよ

それにしても「今シーズンはどうなるかな」というワクワク感がイマイチなんだなあ。
「キム・・・ほんとに五輪までこのまま来ちゃったよorz」というＩＳＵの裏切られ感を引きずってて。

１．キム引退せず、インチキ採点もそのまま
２．キム引退するが、”第二の韓国”が現れてインチキ採点継続
３．キム引退しないが、バック資金無く採点正常化
４．キム引退し韓国色一掃、採点正常化

まあ、どれかになるわけだが、結局東京ワールド終わるまで
今シーズンのＩＳＵは変わったのか？は分からないんだろうなあ。
ＧＰで期待持たせられてワールドでまた裏切られるパターンだってありそうだし。
とにかく「最後の最後を見届けるまでＩＳＵを信用できない」というのが自分の意識を支配してるんだわ。


>>12
そうそう、”どの試合も、どのジャッジも足並み揃えて”てとこが、限りなく真っ黒。
しかし証拠が無いから「限りなく」という冠詞がどうしても取れない。
イライラ感がいつまでも残る。

どの選手でも、高難度構成で神演技じゃなければ
SP70超えとかFS130超えとか総合200超えとかは
出さないでほしい。ネームバリューや実績だけで
ホイホイ点数が出過ぎて、最近ちょっと
上位と下位のバランスが酷い

>>15
禿同
ＳＰが３−２で７０点越えとか萎えるよ

キムの点数が一致してることには、ジャッジは皆素晴らしいと判断した、
とか説明されれば、それが八百長の証拠とはいえないんだよね
後付けでなんとかなるのが、今のルール
ジャッジの反省会でも、減点を間違えた、という言い訳も可能だったわけでしょ
天野もインタで、ジャッジへの不信感への言い訳みたいな釈明をしつつ、
「凡人が天才に勝てるルール」論を自賛してるわけで

キムのメダル剥奪のためには、領収書とか隠しビデオとか暴露がないと無理
結局は疑惑のまま、という今の状況がなんとも口惜しい
遠巻きにダーティーに見られてても、面と向かっては誰も非難できないから

http://www.youtube.com/watch?v=wL6F20yjU3c

来週放送されるバンクーバー五輪のユニバーサルスポーツの予告編
鳥肌出るほどカッコイイ

レオノワがＧＰＳ、日本とロシアを希望したみたいだけど、
ホントかな？まだソースは見てないけど。
アサイン発表っていつだっけ？

>>16
FSもコケたけど130超えとか
3-2とかシークエンスで130超えとか
ちょっとちょっと〜って感じで
なんだか萎えるよね

来季のルール改正後の採点の出方が興味深いね。
３−３(３Ａや４回転も含む)に挑戦した選手が、
キスクラで笑顔になれると良いね。
もちろん“公平さ”は求める。

ノーミスはもちろん凄いと思うけど、内容ももっと見てほしい
薄いプロでのノーミス＜濃いプロでの１〜2ミス

濃いプロだったら２回くらコケて優勝したとしても誰も文句言わないよな

>>22
塩湖のペアを思い出した。

ノーミスでなくても、濃いプロでなくても1位が取れてしまう現在なんだよなあ

自分的は薄いプロでのノーミス＝濃いプロでの小ミスあり、かな
薄いプロでのミスありは問題外だけど

「転倒の失敗を忘れるくらいの演技」はあるべきだと思う。
五輪前に言われていた、ノーミスの人が優勝すべきというのは、実際は見る側の願望に過ぎない。
ルールや採点上そう規定されてるわけじゃない。
ルールに書いてあるのはどの要素が基礎点いくら、しか書いてない。
あとは「○○がすぐれていること」のような形容詞だらけ。

転倒でＴＥＳもＰＣＳも自動的に下がるんであれば、これも２重減点になってしまう。
たとえば「転倒したが、音楽との協調性はすばらしかった」という評価は可能と思うけどな。
２回以上の転倒は、さすがに全体の見栄えを損ねるからどうかと思うが。

>>18
高画質だね。
ロシェ、予告見てるとママがらみで特集してくるのかな。
そういうのはいらないけど。
みてみたいな〜。

難易度高い構成で尚且つ大きなミスないのに
構成が低くてミスありまくりのスケーターが勝ってしまう現状さえ何とかなればいい
ハッキリ言ってしまうキムヨナは八百長でかったとしか考えられないので
キムヨナさえいなくなれば少しはまともになると思う

ヨナは八百長じゃないでそ
トリノの荒川さんとバンクーバーのヨナなら、ヨナの方が難易度高いはずだよ
２A×３回も、これ以上トリプルを入れられない最大の構成を組んでるから２A入れてるだけだし

？？？
トリノの荒川より難易度高いからバンクーバー金で妥当、とでもおっしゃる？
言ってる意味が分からない。

それか自爆装置に自分で点火しちゃってます？

>>30
3Loがまだあるじゃない
3Lo跳べないから2Aにしてるんでしょ？

真央は複数のミスで自爆したじゃん
バンクーバーに限っては、キムが八百長とか言ってる人は恥ずかしいよ
トリノは買収だと思うけど

そもそも真央は戦略ミスで金を逃したんだし
０７年の構成で愛の夢なら結果は違ったと思うよ
普段の発言からして当時１８歳の真央に戦略立てるとかムリっぽいし、
優秀なブレーンがいなかったのがきつかったね

>>33
150点は妥当だと思う？
個人的には金は妥当、点数はヤオ。

>>32
それを言ったら真央は３Lzと３Sを跳べないから３A頼み
セカンドにトリプルなしの構成しかできなかったわけで

またいつものお経を唱えだした。
誰か病院連れて行ってくれないかな・・・

真央がジャンプ全部おりてきて負けたなら
議論の余地があったかもしれないけど
バンクーバーはキムが優勝で妥当だと思う。

>>35
あの、それ本気で言ってないよね？
3A入ってる構成しかできなかったって…

>>34
点数はそれほど重要じゃないと思う大事なのは順位
高橋も同じような事を言ってたし
トリノのSPで未来が点数でた時より順位を見てリアクションが大きくなったのもそう

>>35
いや>>30の言ってることがおかしいから>>32は間違ってるよと言っただけでしょｗ
なんで真央が出てくるんだ？ｗ

昔入れていた、試合で跳んだことがあるって点では
ヨナのループも、真央のルッツの同じだわな。

韓国人って遺伝子レベルで本当に頭がおかしいんだと思う。

キムの金がヤオって言う人は誰が金なら納得するのかな？

いや、だから金がヤオとは…ってもういいです。はい。

韓国人って遺伝子レベル頭がおかしいというのは
誹謗中傷だと思います。
ここはシニアの女子シングルの話題を語る場でしょ。
それはさすがに差別発言で日本人が聞いてもはずかしいよ。

>>44
あなたに訊いてるんじゃないよ
>>29だよ

あの採点だったらヨナ２ミス、真央ノーミスでもヨナが勝ってた
トリノのフリーがその証明

個人的に五輪は金は該当者なしだなｗ
でも正当なジャッジだったら、プログラムの濃さからいって真央が金だったと思う
でも２ミスだとやっぱり感覚的にちょっと・・・と思うからなー

バンクーバーの金は、誰だったら納得かって
真央、キム、ロシェ、未来が僅差で競って
この４人のうち誰かって感じだから、別にキムでもいいよ
今のルールなら、この４人の内誰が金メダルでも
後付でなんとでも理由付けられるし

金メダルは無しが一番妥当かもね
キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だしそれなら3-3入れてミスなかったフラットが上でもおかしくない
あえて言うならフラット金メダルが一番良かったかも

ノーミスの価値ってさ、やっぱり難しいことをやってこそ出てくるものだと思う
ジャンプも繋ぎもスピン、スパイラル、ステップも素晴らしくて
かつノーミスってのが本来の金メダリストの姿であって・・・
果たしてヨナのスパイラル、スピンはレベル４貰えて尚且つGOEも付くレベルなのか？
ステップもレベル３貰えて、なおｋ（ｒｙ
疑問は募るばかりです

フィギュアがわかりにくいって言われるのは、
演技後すぐには合計点だけ出してるからじゃないの？
そんで後だしプロトコル。
しかもわざわざネットで調べないとわからない。

テレビでも演技後すぐに細かく点数出せば、
キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。

3回転も2回転も見分けのつかないど素人フィギュアファンのママンが、
キムの五輪SPのステップ中に
「今つまづいてなかった？」と言ってて驚いた。
なんだ、素人でもわかるんだと思った。
ついでに「ジャンプの着地の時、一番氷がいっぱい飛ぶね」と何気に真理を・・
一般素人あなどれない事証明されてます。

>キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。

フィギュア興味ない同僚や知人がまさにそれだったなぁ
まずスパイラルに得点があることを知らなかったw
改めてヨナのスパイラルをじっくり見てポジの汚さに驚き、
そのスパイラルに高得点がつけられている事に驚き、ついでにグリ降りに驚き、
テレビがそう言うから韓国の子が一番上手なんだと思ってたけど…ひどいねって
オリンピックから外しちまえ、という意見だった

>>50
> キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だし

これはないわ。
まれに回転不足になる事がある、という程度だし。

>>38
ちょっと興味があるけど、真央が3Lzと3Sをまともに入れられるレベルじゃない
って事を否定しているってこと？

バンクーバーの結果だけを見て、キムは八百じゃないっていう人がいるけど
2007-2008　エッジエラー
2008-2009　DGによる+３Ｌｏ撲滅
で、ライバル選手の武器を次々に奪ってもらって
ＤＧもエッジエラーも絶対に取られない、どんな要素でも最高評価確定
極めつけは2009年の４CC以降の採点で
演技内容を問わずSP７０点FS１３０点越えを保障され
五輪ではSPのノーミス対決でも６点のアドバンテージをもらい
FSが相当なｇｄｇｄ演技でも金メダル確定状況だったって事実を忘れてるよ
しかもFSはライバル選手の直前に滑って、
ノーミスとは言え噴飯ものの150という打ち上げ花火・・・

真央がノーミスできなかったんだから、仕方がなかった？
戦略ミス？　いやいや、違うでしょうよ…

>>54
「点数が高すぎる」って言っても、
150点というのが高いのかわかんないって言われるんだよね。

あまりフィギュア見ない人には合計点ではわかりにくいらしいので、
要素ごとの点数を出して欲しいよ、まじで。

>>57
まともに採点しても、今の採点基準では真央はぎりぎりで勝てないんじゃなかった？

今の採点方式でスピン・スパイラルでレベルが取れるのは妥当としても
汚ポジで演技も出来てないのに加点の嵐というのは説得力ないな
更にSS筆頭に、PCSにも謎が多い

今の構成で基礎点でキムが上回ってたとしても
GOEとPCSでは浅田のが上となるのが順当に思う。結果はさておき。
浅田の難ポジスピン＆スパイラルなら
ランビのスピンみたいにジャンプ１個分位は加点が稼げていい筈だと思う

そうだなー
確かにキムはジャンプのミスをしていないように見えたけど
でも、ただそれだけだもんな
まともに採点って言っても、ジャンプ以外の要素に
加点がついてること事態、まともじゃないじゃん

>>49

ロシェの金メダルはないっしょ

少なくともレイチェルと安藤はひどく下げられた。
あまりにもいんちきが目立ってたので、最初の二人でキムのオオバカ点は
予想できた。

内容的には、フラットが金、真央銀、安藤が銅、4位ヨナ＆未来でしょうね

ああ、ロシェ厳しいかもなー
でも、いろんな理由付ければできないことないよ
ただ漕いでるだけでも曲とマッチしてればいいんだっけか？
順位だけ決めたら、あとはそう言われればそうかも程度の
理由を作ればいい

>>55
少なくとも、五輪の3ー3は足りてなかったよ？そして今シーズンは
エリック杯が最高演技でその後どんどん落ちていって、グリ降りの
精度も大会が進むにつれ落ちていったから回転不足もよく分かった。

そして貴方のいう「まれ」のパターンですら、殆どスルーされてる時点で
既に他選手と同等に語られるべき選手では無いわな。
何故、浅田や安藤を初めとした多くの3ー3持ちの選手達が自分の
武器を捨てなきゃいけなかったか…という事は一度よく考えるべき。

…まあ、その答えは09GPFのキムが自分から語ってくれてるけどねｗ

ロシェの点数も、キムと同レベルで不可解だけど
カナダだし、地元だからと思えば…　ま、許容できないことはない

ルール改正はあるらしいけど、キム圧倒的有利な状況は来季変化するの？
国別対抗、また日本でやるらしいけど
2009-2010シーズンみたいに、ワールドでＧＯＥ・ＰＣＳ操作で理不尽sageして
国別対抗で花を持たせてガス抜きのパターンじゃないの？
ＩＳＵの考えることなんて、そんなもんでしょ…

>>65
違った　2008-2009シーズンの間違いでした

>>64
09GPFのキム…他選手並のDG判定をされた貴重な試合ですね

ワールド後、名前忘れたけど「整いました」とかいう人が言ってた

浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
そのココロは
「夜な夜な行って最後に朝だ」

>>67
×浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
○浅田真央と掛けて「朝帰り」と解く

この大喜利が忘れられない

>>67
良い話だなあ＾＾
変な採点が無くなって、真央のしている技術の難易度に見合った加点が付くようになるといいな

2009ＧＰＦは…　キム以外がＳＰノーミスで纏めてきてたから
キムの3-3をＤＧしないと、これまでの採点傾向から言って
一人だけ転倒した人が、何故かＳＰ1位ですって事態になってたよね
ジャッジも流石にそれは不味いと思ったんでしょ

あの時、代々木でキムの生演技見て
解説者は凄い凄い言うけど、冒頭の3-3、グリが目視できるし質も大したことないし
3-3入るまでの漕ぎ漕ぎスピードは凄いけど
それ以外、見るべきものが何もないって思ったんだよね…

>>69
「朝帰り」って部分で少し心配だったけど、穿った見方をされてなくてほっとしたよ
なぞかけした人は、ねずっちという人だった

>>70
今回のトリノワールドFPでは、観客の想像の上を逝く酷い採点があった。
ジャッジは流石に不味いと踏みとどまることも出来なくなったみたいだ・・。

採点法また変わるようだけど、ジャッジは変わらず匿名性のままだし、
中間点とかジャッジの目指す方向性はさっぱりわからん、悪い予感しかしないや。
自分悲観的すぎるだろか・・。

真央ちゃんが取る金メダル以外は何の価値もないからどうでもいいよ
かえってフィギュアが廃れて真央ちゃんだけ人気のほうがいい

>>71
ねずっちさんか！
アメトークの町工場芸人(？)だかで見たのに、名前思い出せなくてモヤモヤしてたんだ、�d！

んおもう

>>57
何年もキム1人だけ見逃してもらう、八百で塗り固めた土台(実績)の上での
五輪金だものね。"五輪金は妥当"なんて、それを認めたことになると思うわ。

キムの金メダルに疑問を持たれると困る人達がいたようだね、昨夜。
バンクーバーはやはり真央金だよ。
それも１０点差以上つけてね。
ジャンプでミスしたが、転倒したわけじゃない。

キムは０７世戦の２コケ１ノーカンで１８６点の自己ベストだよ。
真央０５ジュニアワールドの完全ノーミスより１０点上だよ。
この時点でインチキ採点は疑いようも無い。
それから４年間全く何も進歩してないのに、勝手に点数だけ２２８点は「絶対に」あり得ない。
複数の３−３にクワドなど、男子並の驚異的な進歩がなければ出せる点数ではない。
そんなもの、何一つ取得していない。
スピンスパイラルステップにしても同じ。むしろ劣化。
だから五輪インフレを加味しても１９０点前後がせいぜい。

ロシェも台乗りには無理があるから、キム・安藤・フラットの３人で
銀胴争いだな。

点数が重要じゃないって人はフィギュア語らないで。

点数があるから順位が出るのに…。
フィギュアは採点競技です。フィギュアでなくても
点数なしで首位争うなら競技ではありませんし
妥当な加点がなされているかが重大、
その上で首位を決めるくらい言って欲しいですね。

ＩＳＵの手抜き工事工作品　実際は劣化してるのに点数だけ高騰
キムは「五輪金は妥当選手。理由はノーミスだったから」の作られた天災

ただそれだけ

真央ageで他sageしている人がいるみたいですね。
現在のルールを知らないと見える。

>>77　真央金はあり得ない。
五輪なんてその時代、その時代の反映なんだから、現在の採点法が狂っていようが
キムがヤオであろうがそれが現時点での現状だから、今回の五輪の金はキムだと思う。
金メダルの価値に重きを置くからそんなに目くじら立てることになる。
今回の五輪の金メダルは最低レベルの金メダルと思えば腹も立たない。
それに真央は完全ノーミスじゃないと金は無理な状況だったでしょ。
それなのにミスした。そこが敗因の原因。
ミスするだろうと思われたキムがミスしなかった。風はキムに吹いてたってこと。
真央は悔しくて悔しくて泣いたのに、ファンがその意を無にするの？

あの点差を見て真央がノーミスだったらなんてタラレバで語ること自体おかしい

>>81
正論だな。
スレが変わるたびに五輪の話が出るけど、2ミスで金だったら真央本人が
一番納得しないと思うよ。
真央本人は、悔しい気持ちをばねにしてワールドに挑んで金とって、もう前
をむいているというのに、いつまでたってもファン（ファン全員ではないと
思うけど）は・・。

あの点差だと真央が完全ノーミスでも超えるのは無理だったかな？
無理かぁ・・・わずかな光でもあったと今でも思ってるんだけど、私の希望的観測だけか。
キムが五輪金メダルは約束されてたとは言え、世選のようなことが五輪であると思ってたんだけど、
真央がミスした時点でそれも無くなったわけで。
けどもしもし真央が完全ノーミスのフリーだったら逆転だったって思ってるんだけど、それこそ妄想？

>>84

なんと、あなたは人がいいというか、、、。

ノーミスの場合
131点　プラス　基礎店　で約9点アップ　140点　
次に　GOE で2点　PCSで2点加点　　FSは144点ちょっと

SPと合計　218点台　　ヨナと10点差　（最初からヨナの1ミスを予定してる、
真央が完璧したとして、それでも優勝できる点を考えていたようだ）。

悪徳の花、ISAは最初からそういう方針だったのでしょ。　

>>84
ジャッジとしては、例え浅田が完全ノーミスでも絶対に超えられない点数を湯女に付けたと思う。
SPの演技見て、「これはヤバイ」って空気ができたんだろうよ。
湯女の点数が異常だったのは、浅田がスゴク良かったからだ、これで逆転されたら、あの薄ら寒い
エキシビジョンが灰燼に帰すからな、プレッシャーのない状態で湯女を先に滑らせてノーミスでも
絶対に超えられない銀河点を出させる、その直後、浅田を滑らせ諦めにも似たプレッシャーを与え
ミスを誘う、全て計算通りだろう。

五輪の銀河点で暗黒政治も終るかと思えば
世選にのこのこ出てきてアレとか、
まーだ居直り強盗続けるつもりなのか？

>>84
真央が完全ノーミスで、キムのＦＳがトリノ程度の出来でも順位は動かない
トリノのＦＳで、追加して３Ｌｚ転倒でも金メダルが取れるくらいのＧＯＥ・ＰＣＳageがあった
キムがミスあり、真央がノーミスで逆転できる採点だったのは2008年のＧＰＦまでで
2009年４ＣＣ以降はキムが想定内のミスをしても金メダル確定の採点に変わっていた
ＦＳでの３Ｓ・３Ｌｚ・最後の2Ａの失敗まで折込済みで、勝てる採点に調整されてた
だからジャンプミスなくキムがＳＰを終えた時点で、キムの金メダルは保障されてた

>>85　改めてショックかも。
分かっているんだけど、分かってなかったかなぁ。
なんか現在の点数って常識では考えられないから、万が一真央がノーミスで
会場の雰囲気もあり、ジャッジも計算狂って真央１位とか・・・。
無いか。無いよね。世選の採点からも分かるしね。

あぁ〜、だとしたら真央自身の為だけにでも完全ノーミスで終わらせて上げたかったなぁ。
けどあの悔し涙があるからまた成長した今の真央があるわけなんだよね。私も真央見て頑張る。

けどそれだけみんな理解してるのになんで真央金なんて騒ぐの？騒いだって仕方ないのに。

>>84　　>>86

いまの　組織はカルト宗教みたいだよね。
上からの「指令が絶対」。上には逆らえないから。
そういう締め付けがきついようですね。

真央優勝の可能性があるのは、
ユナが3コケ　　真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。
最初っから優勝の可能性は７％くらいしかなかった。15回戦って、ようやく
一回勝てる程度に設定されてた。これでは無理よん。

正直韓国だけが悪者とは思ってない
介連加盟国全部グルだと思う
もちろん日本も了承済み
ISUが望むのは、金やら政治やらで
事前に加盟国でどの選手を勝たせるか話をつけて、その筋書き通りに運ぶこと
韓国で連続してジャッジ会議開催して、
ヨナのビデオ見せて、「こういうのをお手本にしなさい」「こういうのに高得点付けなさい」
とやった時点で、時期女王はヨナにという話がISU、日本含む各国介連の間でついてたと思うのが妥当
そして、このISUぐるみの談合を疑わせないようにするには、
ヨナを誉めるしかないわけで…ヨナを誉めるだけじゃ足りなくて、浅田他日本の選手を貶めることまで日本の介連はやった
五輪では浅田の猛追をかわすために、四回転+６トリプル(3A含む)を決めても出ないようなとてつもない銀河点をヨナに出し
つじつま合わせに浅田の点もヨナに追いつかない程度に上げた

ＩＳＵはあんな得点でた後に演技させられる選手のみになってよ。
去年のワールドでのコストナーの演技、今年のレピストの後の未来の演技
キムヨナでさえ、安藤の演技の後で動揺して転倒含みの２ミス
ＩＯＣとＩＳＵがぐるで真央を陥れようとしたかわかる。
曲の出だしもポーズとってもなかなかでなかった。
ＩＳＵが真央が嫌いで実力を認めていないのが良くわかる。
ワールド２回取った選手が２大会ともフリーショート２位とかありえない

＞真央優勝の可能性があるのは、
＞ユナが3コケ　　真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。

真央の滑走順はヨナのあとなんだから、
真央の優勝の可能性は0パーセントでしょ。
ヨナより点が下になるように3AをDGすればいいだけ。
それを考えると、ヨナが一般人の見た目にノーミスだったおかげで
3Aが3回認定されたのが真央にとって救いとも言えると思う。

なんでＩＳＵは真央嫌い？
実力があり、そのまま認めちゃうと敵う選手がいなくてフィギュアがつまんなくなるから？
日本人だから？　資金不足だから？　大手スポンサーが韓国企業だから？

>>91 　そういう意味は分かるけど、やはり韓国が原因。

いずれヨナはまもなく引退だろうが、問題は今ノービスの二人がいること
5種類跳べるので、シニアに上がってから、またまた、、、
あの、へなちょこのカクミンジョンすら五輪では爆アゲされて13位に
なってるわけだからw

この競技が死滅しないようにするためには、2018年冬季五輪を韓国にしては
絶対にいけない。そうなったら、ほんとに終わるだろうよ。

>>89
あんな金ファンだっていらん
ただ公正にジャッジしてもらいたいだけ。それだけだよ

>>93　なるほどね。そう言うことか。今気付いたかも。素直に喜んでたのに、私が。
３ＡすべてＯＫって今の空気から珍しいなと思った。
世選では「えーっ？」ってとこＤＧされてたもんね。
真央（だけじゃないだろうけど）ようこんな世界で闘うわ。

フィギュア界を牛耳っている保守層の連中が真央の競技スタイルが好きではないんだろうね。
五輪後、キムヨナ絶賛の声しか聞こえず他の選手はおまけ扱い。
どうせ、真央の３Ａもできそこないとしか思ってないんだろうね。
ミーシンとかストイコの発言が真央にとって救いだったよ。
ワールドの演技と傲慢なキムヨナの態度を見てキムヨナを絶賛した人間はどう思ったんだろう。

日本のスケート関係者、小塚父、山田コーチまでもが自分の国の選手を守ろうとしない。
異常としか思えない。日本人選手の味方は太田ユキナぐらいかなあ。

99
しれっとまざってくんな

>>98
フィギュア界を牛耳っている保守層の連中は
誰のスタイルが好きなんだろう

>>99　う〜ん、それはどうかな。
キムがどんなに悪代官のご加護を受けてると言えども、演技の中の１％ぐらいは
真央が見習ってもいいところがあるんじゃないかな。
小塚パパも満智子先生も真央がもっともっと良い選手になって欲しくて叱咤激励してるんだと思うけど。
どの分野でも育てたい人間には愛を持って厳しくするもんでしょ。
キムが残念なのは誰もキムを育てようとしてないとこかな。

ゆきなさんの「銀盤の女王は銀メダルということで」
っていうコメントはセンスを感じたな

>>93
男子見てても、ルールと真っ当に戦って正面突破するべく
極限構成を組んでくる選手が気に喰わないのか？とも感じるが
レピとか見てると真央や安藤がと言うよりは
単にカネと談合に従って事務的に式を組み立ててるだけのようにも思える
粉飾決算とかそんな感じ？

>>101　キムでしょ。
大技はないにしても、出来うる技を完璧にこなすスタイルが好きなんじゃないの。
転倒しない、詰め込みすぎない演技が好みなんじゃないのかな。
それはそれで分かるけどね。
まぁ、キムの場合は一つ一つのポジションは???だけど、全体を通して優雅なように見せかける事に関しては
秀でてるんじゃないの？

>>104
キムか？とは思ったんだけど
あの狂った点数を見ていると、はたしてジャッジの好みだけの
問題ではないだろう、とも思ったり。

最高難度のコンビ持ちのキムさんに失礼だよ。
それに、キムヨナさんはワールド４大会出場して４回転倒してるよ
真央は２回
でも冷静に見たらワールドだけに関しては、真央はキムヨナに対して３勝１敗なんだよね

保守層の好みと利権との相互作用じゃないの？
ジャッジはただの現場の人だし。

タラソバさん、五輪エキシの解説で、とにかく新しい試みが好き！って言ってた。
ロシアに主導権が移るとまた変わるんじゃないの。

真央はベタ褒めだし、安藤はアナウンサーの質問静止して黙って見入り感動しき
りだったし、高橋は「アスリートにして芸術家」、非常に面白いスケーターと絶賛。
日本のスケーターがもっと評価されるようになるといいんだけどね。

最近のキムは転倒してないと思うけど。
転倒する前にジャンプするのやめたりするじゃん。
極力転倒を避けてる気がするけどな。
まぁ私がキムのことを語るには力不足かも。
ここ何年もＳＰしか記憶にないから。

女子の基本が女性美とかぱっと見の優雅さだったら、ヨナがいなくても真央は
また別のだれかに負けるかな、という気がする
やはりそういう意味での見栄えで損してる子だよ＞真央
では、長野は何故タラが勝ったんだと聞きたくなるけどねｗ
五輪ごとのご都合主義がひどすぎる

真央って色んな人から「優雅」って言われてなかったっけ？ｗ

どう見ても、ヨナのほうが優雅っぽく見えるよ
好みは別としてね
欧米人にアピールする「分かりやすさ」の問題で

真央は、次はロシアの五輪だから金は難しいな。

いくらタラ曽ワのつながりがあっても、ロシアに良い選手がいない場合は
いいけど、でも残念ながらすばらしい子が複数居るからね。

だから、普通に行けば真央は次も銀メダルだろうね。
連続銀メダルというのもすごいことなんだけど・・・

ミライは、次のほうが苦しいと思う。全米も若手の突き上げでやっとの
思いで五輪に出られる程度かだろうな。
北アメリカ大陸の絶対女王でなければ、そしてワールドで2回以上の表彰台
経験者でなければ、時期五輪の銅メダル・ゲットも難しいと思う。
五輪では6位くらいかな・・・（7位あたりがかなこだろう）

>>109
直近のトリノワールドFSで3Sコケてますがな。

キムが優雅に見えたことは一度もない。

今から4年後の予想は出来ないや
トリノ五輪の時、バンクーバーがこうなるなんて予想もつかなかったから

>>110　そうかなぁ？　真央は十分見栄えすると思うけど。
ただ真央の欠点はジャンプが非常に危なっかしいってとこじゃないの？
真央の演技っていつも「ジャンプさえ決まれば完璧です」って評価だと思うけど。
そのジャンプが安定しないから問題なんじゃない？
その点、キムのジャンプは安定してるから（させてもらってるから）高評価なんだと思う。
フィギュアは何のかんのと言ってもやっぱりジャンプが決め手になるんじゃないかな。

ところで、未来は点数調整に使われてたイメージだけど、ジャッジ好みじゃないのかな？
技術・演技力共に高いしスピードも柔軟性もあるしアメリカ人で手足が長い
一番ポテンシャル高い選手だと思うんだけど

>>116
自分は真央はもうちょっと身体とか腕の使い方を何とかすりゃいいのになぁと
小さじ一杯の気配りでいいんだけど
ジャンプなんかむしろもう練習しなくてもいいんじゃないの

>>117
なんせGOEの採点基準が「ジャッジの主観により」だからね
いくらでも点数はいじれる。
バンクーバー、トリノで点数調整に使われちゃった未来は可哀想だったね。
本当にもったいない。

>>114　あっ、やっぱり？　そんな気がしないでもなかったのよね、正直。
けど見直す程の演技でもないし、誰かが私に指摘してくれればそれで良いかなと思って。
レスに手を抜いてごめんよ。

未来はジャッジに好かれるほうだと思う

>>94
女子の3A3回は、4回転無しの男子を優勝させたい国から見ると邪魔者でしかない。
（ライサ・P・高橋）
日本も同様。（4回転成功の可能性の高い男子がいない）

3A3回の内訳は、男子：コンボ1回・単独2回、真央：コンボ2回・単独1回。
真央のほうがハードルが高い。

城田が2回目の3A-2Tを3F-3Tに変えさせたがったのも、これが原因。
高橋のメダルの為には都合が悪かった。
プルとランビの4回転ジャンパーの復帰で高橋も苦戦必至だった状況から
日本は高難度ジャンプ否定の立場にたたざるをえなかった。

そして、ISUのジャッジの元締めクリックは、ビット信奉者でみどり嫌い。
安藤・真央・中野の日本人ジャンパーが大嫌いな人。

>>112
そうねぇ〜、昆布やワカメが潮流に流されてゆらゆら揺れる感じとか、うまいよねぇ〜
指先まで力抜いてゆらゆらしてるしねぇ〜

>>121
スパイラルいつも満点だよね

五輪のフリー、あの出来で5点差って時点で何やっても金は決まってたんだろうなって思う
ユナの方が優雅とか言う人は一番わかりやすいスパイラルを見ないようにしてるのかな

優雅というか「ぱっと見やわらかそうに見える」のだったら確かにキム＞真央かな
真央は流石バレエ的というか、身体に芯が通った上で柔軟性を持ってるから
動きの芯に筋肉に裏打ちされた強靭さを感じさせる分、
キムより、ぱっと見シャープなイメージを与えさせるっていうか…

安藤もやわらかいと感じるよりは
迫力ボディでのパワーと切れ味が芯にあって、その上で彼女の表現から
女性のしなやかさが滲み出てる感じ？
真央とかとの比較では硬く見えてもバキバキ体操じゃないよね

うーん表現が難しい…

ごめんあげてしまった

>>117　ミライはまだ良い時と悪い時の差が有り過ぎるから、age対象にはならないんじゃないの？
どんなに素材が良くても安定していないと策も練りにくいじゃん。

>>118　めちゃ分かります。ステップもすごくいいのに、腕ブンブンのとこあるしね。
ジャンプはやっぱり見る分にはまだまだ不安です。もっと安定感が欲しい。
五輪だって結局はジャンプミスだし。
けど３Ａに関してはちょっと安心してきてます。だから他のジャンプも安定して欲しいかな。

回転しすぎての転倒と回転不足の転倒があるみたいだから
転倒についてもいろいろあるみたいだね。
真央のソチのメダルはないよ。最近の傾向からみれば
フィギュアの裾野を広げるために台乗りは１カ国１人
五輪メダルは１人１つと決まってると思う。
真央の目標はソチ五輪で自分の納得の演技をすることだと思う。

キムのほうが全体的に一見優雅というのは同意。
いろいろギシギシしてるんだけどね。
スタイルに関しても、じつは胴が長いし尻はたれてるし腿もぶっといのに
一見綺麗に見えるのも謎だ。どんな手品使ってるんだろうと思う。

ジャンプの安定ってもろメンタル関係するよ
あれだけジャッジから目をつけられてDGされればそりゃ安定感も欠くだろうよ

あとはたぶんジャンプ以外の要素がてんこもりでなかなかジャンプだけに集中出来ないからという理由もあると思う
自分は>118とは逆
ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う

>>130　いえ、手品でも何でもなく普通にスタイルいいんじゃないの？
真央に負けず劣らずスタイルという面では良いと思うな。
そう思うと、キムってやっぱり策を練りやすい素材だったんだね。
そう言う意味での環境も整ってるし。

そうかな？
ヨナは優雅な動きよりメリハリのきいた動きの方が迫力が出て
スパイラルとかスピンとか雑でも、勢いで乗り切っちゃってる部分があると思うな
EXとかちょっと悲惨だったし

キムの良さも真央の良さも、それぞれあるんだと思う。
どちらか「だけ」しか評価しない、というジャッジの傾向がね。

そうかな、真央の腕の動きってすごく音楽と調和してて柔らかく見えるよ
指先までしなやかで、風に揺れる羽根みたいで
いわゆる「色気」っていうものは感じられないけど、華やかで清楚、エレガントな動きをする選手だよ
キムヨナは腕をぐるっと回す振り付けだけは華やかだけど、他の動きはしなやかっていうよりふにゃふにゃでタコみたい
上半身が硬いから全体的に動きがぎこちなくて音楽と合ってない
安藤さんも昔は腕ブンブンだったけど、今は自分の長所と短所を見極めて、
音楽と演技を合わせて彼女のカラーを上手く打ち出していってる
ジャンプの見栄えにおいてはキムが一番だとは思うけど、芸術性においては真央と安藤には及ばないね

クワンも、ロシェットも「真央は優雅」って言ってたじゃん。
私はどっちかというとコストナーの方が優雅と思う。
滑りも綺麗だし。速いし。

>>131　＞ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う

私もそう思うけど、振り付け師は意欲を掻き立てられるんじゃないのかな？
自分の思い描く世界をそのまま体現してくれるんだしね。
真央は世界のトップに立ったからライバルからの執拗なsageは当然だと思うし、
狙われるのも当然。それがタラの言う「女王の道は棘の道」ってことでしょ。
真央には頑張って欲しいし、そこを乗りこえられる選手だと思うな。

なんかみんな良い感じのレス交換になってるよね。
良い空気が流れてる。
コスはホントに世選までの不調が残念でならない。
もう跳ばないでっ!!って思うくらいジャンプが駄目やったしね。

>>138
コス、バンクーバーFPは暇さえあれば転倒してる状態だったからねぇ(TдT)
世選は地元で緊張してまた・・・と思ってたから復調何よりだったよ。
メダルあげたかったけど。
今シーズンは世選の流れをそのまま持ってきて欲しいなあ。

ステップから3F
http://loda.jp/siofigure2/?id=4706.jpg

http://loda.jp/siofigure2/?id=4706.jpg
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー

？　見れないけど。

>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、

>>143
またセカンドループ見たいよね。DGなんて気にせず飛んで欲しい

>>144
美姫のもね！
豪快な３−３が見たい！

>>141
あれ？
左足インエッジに乗って、右足トゥを突いて飛ぶのがフリップ

え〜左足インエッジと・・・黒い人は、フラットだね

真央の3Sは綺麗だから好きだけど、そこまで執拗に跳べとは思わないな
当面は3Lzの勘を戻すだけでいいと思う
セカンド3回転も、とりあえずシーズンの傾向を見て決めればいいと思う
昨シーズンまでの狂気としか思えないDGはひとまず治まるだろうけど
3A-2Tという、誰にもできないコンボの選択肢もあるし

途中で送信されてしまった・・・

>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、＋３Ｔと色々あるし
着実なところから一つ一つ取り入れてってくれればいい
集大成としてワールドでの演技に期待してる
>>139
コスはトリノで表彰台に乗ってほしかった　その資格のある演技だった
カナダ人振付師のプロってＰＣＳ爆ageなのに
コスはローリープロなのにＰＣＳ伸びなくて、ここは！　カナダ振付加点プリーズ！
って思って、かなり納得できなかった　トリノ、コスの地元でもあったのに

コスはトリノワールドで、光が見えてきた感じ
暗いトンネルから抜け出しそうで良かった
コスは、表彰台争いにいてほしい選手

>>149
トリノで台乗り出来たと思ったんだけどなあ
地元だったから乗せてあげたかったな…

>>146　>>141が見れるの？　私見れない・・・。

安藤さんも最近はちょっと無難指向かな？なんて思ってしまう。
真央と同じようにルールに潰されそうになってる感じがしますね。
いつの間にか２番手みたいな扱いになってちょっと不満です。
２年前の全日本か何かで渾身の演技したでしょ。あの頃にまた戻って欲しい。
あの頃はなんかめちゃフィギュアが燃えてたよね。
真央ファンと安藤ファンも燃えてたし。

>>147　個人的には３Ａは単独が好み。着地からの流れも感激できるもん。
−２Ｔにするとなんとなく迫力が失われる気がするけどな。
やっぱり３−３が見たい。ギュルルルギュルルルが見たい。

>>132
いや、ヨナの競技用の衣装はいかにスタイル良く見せられるかを
細部まで凄く計算されて作られてるよ？ｗ
競技用のは基本Aラインのワンピタイプで、バストラインから上に
切り替えやストーンをつけて、目線が上にいくようなデザインだし
前期SPは身体に沿ったデザインだったけど、肩口はワンショルダー
にして、スカート部分は深いスリットを入れてた。
どちらも胸の無さをカバーして、かつ腰の位置を高く足をより長く
見せる少年体型には打ってつけなパーフェクトなデザインだね。

基本的にフィギュアでスタイルの良さを確認するのは演技中の姿と
表彰台の上に他の選手と並んで立った時だから、その辺りを考えて
競技用には特に力入れたんじゃない？
EXは照明が暗い上に、同性同士で並ぶ事も無いから前期もその前も
結構（というか大分？）油断したデザインのものだったしｗ

>>151
キャッシュの問題かな？
黒い人＝湯女
赤い人＝浅田

見る角度によると思うけど、この写真じゃ黒い人はエッジエラー

ヨナは、クワン系統の選手だと思うのだけれどどうだろう。
点数はクワンよりもずっとえげつないけど。
演技面で語ると、顔芸タイプが似ているし、
振り付け師は同じウィルソンだし、体硬いし。
あーでも、スパイラルはクワンの方が美しいかな？

フィギュア選手はみんな>>152みたいに衣装を作ってるんじゃないの？
キムだけが特別とは思えないけど。
真央も安藤さんも衣装は凝ってるし、どの選手も綺麗に見えることを前提に作ってると思う。
スタイルだけで言えば、キムも真央も同じアジア人にしてはスタイルが良いと思うな。

クワンとヨナ＝典型的なアジアンスケーター

>>155
寸胴で垂れ尻をいかにしてカバーするかでしょ。
キュッと上がったカッコいいヒップのコストナー、真央、美姫と較べるとスタイル悪いよ。

>>151
それ、コピペだから　フィギュアクイーンに面白くない発言が続くと、貼られるの
これも一種の様式美？
>>154
クワンはローリーじゃなかったっけ？
キムは自国のジャイアンショーでリップサービスか本音か分からないけど
クワンのワールド記録を目指したいと言ってたね・・・　シェヘラのシーズンオフ
ソチまでワールド連覇しないと厳しい大記録で、正直、それだけは勘弁してほしい

早速真央に阻止されてんじゃん

真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
http://loda.jp/siofigure2/?id=5169.jpg

>>158
あれ？自分の記憶間違いだったのか。
今wiki見たら、ウィルソンの名前がなかったよ。
ちなみにタラソワ振り付けの時もあったんだな。

>155
コンペの衣装だとキムは素晴らしいスタイルにみえるけど
スキニージーンズだとスピスケの選手みたいなお尻と足の形がばれてしまう

>>155
スパートの丈はあえて長いデザインのもの以外でも、けっこう違うよね
足のつけ根ギリギリの短さの人もいればちょと長めの人もいる
でもあの超ギリギリの短さって、むしろ足短く見える気がするんだけどなぁ

×スパート
○スカート

>>160　見れた。ありがとうね。
キムのおしりと太ももがめちゃ大きいのに笑っちゃった。

そういうんじゃないよね。ごめん。ごめん。
フリップでしょ？　左足がインエッジで右足でトゥを突くジャンプだよね。
ん？　真央で正しいんじゃないの？　違うの？　

>>165
触ったらだめだよ。それレス乞食だから

わざわざ見れる画像を貼り直す160に不覚にも萌えた
韓国論理によると３Ｆはフラットエッジが正しくて、インエッジは質が悪いらしいから
突っ込まない方がいいのか・・・　確かにＧＯＥ加点がフラットエッジを支持してますね
てか、この画像は回転不足の検証には不向きだよ

氷上で一人で立つと、脚の長さに＋スケート靴されるせいか
どんな人でも割とスタイル良さげに見える気がする
ただし、表彰台で本気でスタイルのいい選手と並ぶと…

キムの衣装は立姿は美しいが、動き出すと今ひとつ
真央の場合はは逆で、一見いまいちでも動き出すとすごく映える
ロシェ、安藤はケースバイケース
アメ選手は容姿も衣装も素材で勝負という感じ
結論、コスが一番

衣装はスク水とか言われてても、キミーのが好きだった
キミー、来季は見られるのかな？
あと、中野の衣装も好きだった
今季のロシェットとかファヌフとかワグナーみたいな
セパレート水着みたいな露出度高すぎるのは、ちょっと…
ゲデはいい　ゲデがあれ系なら逆に嬉しい
安藤の虎年だけにクレオパ虎も良かった　露出度高くても負けてない
キムのこうもりの青衣装は、それはなしだろと思った

自分はロシェやファヌフみたいに姐さん度が高い選手ほど露出高めでいいんじゃ
ないかなあと思う。いやらしく感じない。
反対に素で色気たっぷりなゲデタイプは控えめなくらいが上品だと思う。
肉感的な体だから首元や指先まで覆う衣装でもセクシーだもんね。

>>169
自分もコスに一票かな〜。いつも綺麗なのに無難じゃない良い感じの衣装
持ってくるな〜と感心してしまうし、流石イタリア！って感じｗ

個人的な衣装の印象では…
・キム＝キム＞曲の雰囲気＞動き　・真央＝動き＞曲の雰囲気＞真央
・安藤＝曲の雰囲気＞安藤＞動き　・コスとロシェは安藤と同じかな？

アメリカ選手は基本の型（シンプルなワンピ型）は変わらず、それぞれが
それをちょこっとアレンジって印象があるから意外とどれにも嵌らないｗ
敢えていえば…アメリカ伝統第一＞曲＞本人って感じ？

やっぱ衣装の自由度でいうと日本が一番自由なのかもね。シンプルな北米と
ゴッテリ長袖ロシアン等…その時々で自由に行き来出来る感じ？
（…但し真央はタラソワにデザインお任せコースなので当て嵌まりません）

キムにはエリカ様の衣装をどうぞ
あれならケツでかくてもそれなりに見られる

>>172
コスはあと肌襦袢が肌の色とあってたら完璧
肌襦袢の優秀さはシズニーが一番だと思う

安藤はもう一回モロ前のシンプル衣装を見てみたい
真央はEXのオレンジ×銀が本人比で良かった、一回キャミワンピ風の衣装みてみたい

アメリカ選手の衣装はみんな好きだなあ
髪飾りまでトータルでかわいい

あと衣装と言えば、忘れちゃいけないのはワグナーだね〜。

彼女の衣装は女の子らしくて、いつも楽しませてもらえる。
昨年の菫っぽいパープル衣装は髪飾りも含め本当可愛かった。

一番の素材は明らかにコストナーでしょ。

ステップも上半身と下半身両方使えるし、３−３−２とか３-3-3も可能。
３A無いだけで、後は真央に匹敵するかそれ以上。

真央はしなやかさと軽やかさはすごい。肉体とともに雰囲気がすごい。
オイリュトミー的な要素もあるね。←ぐぐってみてね。

未来の演技は素晴らしいけど、動きと振り付けにパターンが決まってて
バリエーションが少なすぎる。毎回同じもの見せられても・・・？

ヨナ・・・体硬いけど、上手に見せるセンスはあるね。まとまってるというか・・・
あと顔から肩の辺りで雰囲気を作り出すのがうまいと言う事かな。

レピスト　　メリハリの利いた動きとスケーティングの上手さですね

コスはスピンがいまいちかな
もうちょっとバリエーション増やして欲しいな

コスは成功すれば映えるけど、ちょっとした失敗も目立ちやすいかな
素材というならコスというのは同意

私は真央が１番。
そして非難囂々かもしれないけど演技としてはキム（ＳＰ限定）が２番。
キムの選曲（ﾛｸｻｰﾇと死の舞踏限定）が私の好みでもあるのよね。
コスは長身を生かしてのステップは感動ものだから３番。
あっこちゃんの演技もホントに見てて楽しいから３番。
ミライもコケティッシュな演技で見てて楽しいから３番。
レピはちょっと好みではないかな。上手だとは思うんだけどね。
私の中では選曲もかなりの割合で占めてるので、評価はその時によって変わるけどね。

>>122
＞城田が2回目の3A-2Tを3F-3Tに変えさせたがったのも、これが原因。
それって単純に基礎点が 3F-3T＞3A-2Tだからじゃ？

もっともセカンドに3Ｔつけられるもんなら、とっくにやってるだろうし
（やってやれないことはなくても、本人的に3Ａの方がやりやすいとかあるだろうしね）
他のジャンプとの兼ね合いもあるよね
もしルッツ、サルコウ抜くなら3Ａを二回入れるのは基礎点アップのためにも必要なんだろうし

>>181
基礎点は同じ9.5点では？

浅田の3−3は誰かさんにムリクリDGされ続けていたような・・・

>>106
オリンピックを除くと、真央とキムの直接対決は、真央の４勝５敗
世界選手権　真央＝３勝　キム＝１勝
GPシリーズ　真央＝１勝　キム＝４勝

安藤の3−3もな…

衣裳はトータルバランスではコス一番か
女子は欧州組でも、男子ほどかっ飛び衣裳がないね

ちょい面白系な色だったり形でも似合ってるのが安藤・コルピ
真央は日本人なのに姫様衣裳が違和感なく似合うのが、地味に凄いと思う
アメ女子は皆、プロムに行く若いお嬢さんって感じで、可愛いが先に立つ

キムはシーズンはじめに調子がよくて
浅田は逆にワールドまでにあげていくタイプだもんね

>>180
キムのSPがEXだったら、と思う
好みの問題としてコンペとしてはちょっとひっかかる

素材かあ…自分は安藤かコスかと思ってたけど
最近3A以外のステップやらスパイラルやらスピンやら確実にレベル上げてるとこみると
やっぱ真央ってスケートの先天的な才能あるんだろうなって思う。
ジャンプだけに限定するとやっぱ安藤？総合するとコスも二人に劣らないよね
次世代では未来wktk

正直キムは技術の面でこの4人を上回ってる点は特に見当たらん

だけど自分の演技に酔ったような表情ができるというか、
ナルシスティックな演技ができるというか、男子だと高橋みたいな
正直真央が一番苦手な部分よね

あ、足元おなざりなキムを高橋と同じにされて気悪い人がいたらゴメン
あくまで表情の話ね

>>187
いえ、顔芸なら、村主もかなり迫ってるでしょ

184
記録上はな
それ以上言わんけど

顔芸onlyのキム・村主には引退してほしい。

村主さんの新コーチって日本人で女性だよね確か
振付師もまた変わるのかな
何かトリノ以降は衣装もプログラムも今市だしパッとしないよね
まあ年齢的に仕方がないかもしれないけど
やはり２２〜２４あたりが一番良かったと思う

村主さんの新コーチって日本人？　誰ですか？
安藤さんはモロと継続だろうし、キムもオーサーと継続？
真央は難航してるのかなぁ？

顔をアップにして表情を長々と映すくらいなら
足元写せ！全体を写せ！と叫びたくなる

>>186
コンペとしてはﾃﾞﾛﾃﾞﾛに媚び過ぎで、大衆的なのが気になるね
007も、プログラム自体はキムの欠点隠してて上出来と思うが
これを4年に1度の五輪でやるの？とも思ってしまった
格式とか気にするタイプじゃないんだけど。何となく。

>>193
スピンでスケート靴だけ延々写したカメラワークもありましたな

ジャンプを天井カメラで撮ったり(２００９ＧＰ中国)、
ステップを遠めの天井カメラで撮った(２００８全日本)もありましたなｗ

映像スタッフもいろいろ試したいんじゃないの？
>>193はよく分かるけど、選手のせいじゃないし。

007は残念なプロだと思う。全く良くないし。指パッチンしかあんまり記憶にない。
今期のキムのプロはどれも微妙。

全部のカメラの映像を採点付きで一般に公開すればいいのに
やましいことがないなら出来るよね

>>197
その下品なプロを荒川絶賛だからねー。
呆れてしまう。

韓国のお仕事多いからネ

キムはステップの動きがいちいち下品
腕の使い方とかは体の硬さをごまかせてるから上手いんじゃないかな
冷静に見るとやっぱり硬いけどｗ

http://loda.jp/siofigure2/?id=5169.jpg
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー

そういえば佳菜子もビールマンで腰痛くなるってここで見た気がするけど、体硬いのかな？
未来が柔軟性あるから、そのへんは今後見栄えで厳しそうだね
真央未来は確実に女王争いにくるだろうけど、佳菜子が早くそこに加わってくれるといいなぁ
佳菜子はジャッジに愛される選手だし、エキシであれだけ魅せられる選手だから期待してる
早くアサイン知りたい

真央も元々は、ジャッジから愛されてたよ
最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね
佳菜子は、シニアに上がってどう評価されるのか読めない
鈴木、安藤、真央、村主と、上にはまだ沢山いるしね

カナコちゃんがGPFに出るくらいの活躍みせたら
ワールドの代表争いが混沌としてくるかもね
真央、安藤、鈴木、佳菜子、もしかしたら村主の
争いになるかもね

>>203
ビールマンって持って生まれた股関節の状態によっては
難しいor無理って聞いた事があるけどどうなんだろ

>>204
>最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね

日本スケ連はカナダと結び付きが強い。

真央もジュニアの頃からカナダ合宿に参加していてカナダスケ連から可愛がられていた。
カナダジャッジのプッシュがなければ、2008ワールド大転倒後の逆転優勝もなかったはず。

その後、タラソワをコーチに迎えてロシア路線まっしぐらでは、可愛さ余って憎さ百倍。

>>197　
私もキムの今期のＳＰ・ＦＰどちらもハズレだと思う
死の舞踊をオリンピックにもってきたらよかったのに
シーズン始まる前はみなそう予想してたよね
あの007とＦＰが紙上最高点として残るなんてＩＳＵの陳腐さが浮き彫りになるわ

FとSの点が下がったけど2Loが上がったから
村上、特に問題ないよね

安定感あるしファイナル行くんじゃないかな

なるほど、スパイラルを評価を大幅に下げたのは、体が固い安藤を有利にするのみならず、
それ以上に体が固まってしまった「生きた化石」、バーニングごり押し村主を復活させる狙いもあるわけか


■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの


139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136
やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな

しかも記事は出鱈目ばかり

真央は完全なミス以外に、１／４以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ

はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド３L、安藤のなんちゃって４S・・・

安藤の比較的に得意なジャンプを３つ上げるとなんだ？
サルコー、ルッツ、ループだろ？
なんちゃって４Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを３種類も２回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ

なんちゃって４S　場合によっては７点以上もありうる
３Lz　２回　　フリップよりも０．７点も高い
３L　２回　基礎点age
３S　１回　基礎点は下がるが微々たるもの

安藤にとって、都合が良すぎるだろ！
本当にとんでもないよ！　＞安藤の本当のバック

真央もローリー振付に戻ればまた少し雰囲気変わるかな？
次は東京ワールドだし、やっぱり日本人に勝ってほしいなー
でも日本もアメリカも、代表争いが本当に熾烈だよね･･･
日本の3枠とアメリカ2枠が楽しみだけど緊張する
個人的にはワグナーがんばってほしい、日本でめちゃくちゃ人気でそうｗ

ワグナーはツーフット癖を直さないと厳しいんじゃないかな
ジャンプ自体はすごい豪快で好きなんだけど

五輪・ワールドを見て、真央の実力が傑出していることが改めて証明されたというのに、
未だに真央とバーニング系（安藤、村主、鈴木・・・・）を同列に論じようとしているバーニング工作員って、
どこまで図々しいのだろうか

バーニング連呼厨・・・腕を上げたな

だけど鈴木さんに謝れ、とりあえず

ワグナーには是非セカンド3Loに挑戦してほしいな
昔3Lz-3Loやってたんじゃなかったっけ？

女子のセカンド３Loはもう多分、認定されない件

コルピの衣装は美人でスタイルが良いだけに
いつも残念でイライラする

>>216
真央が最後にセカンド３Lo跳んだ2009ワールドでは認定されたじゃないか

申し合わせたようにフラットと未来が五輪で+３Ｔ入れてきたし（フラットは元からだけど）
来季は3-3取り締まりが緩和されそうだから、ワグナーは+３Ｌo投入できるかがが鍵になりそう
そもそもキム以外の3-3をＤＧでことごとく潰したのは
五輪で3-3持ちがキムしかいない、銀河点は唯一の高難度高質3-3持ちだから当然
という理由付けの為だろうから、キムさえ引退してくれれば！
>>216
女子の+３Ｌｏ＜、中間点導入したら+３Ｔに対抗する武器になり得るよ
つか、地味に2009-2010シーズンは緩和されてたけど
2008-2009シーズンは+３Ｔ＜も量産されてたから、某選手以外

>>199
お茶の間では、007は芸術面でどうなのかと
チラっとコメントしてたけど、アラカーさんは絶賛なのか。
どう表現すればいいか簡単にイメージできるような曲と
荘厳な背景を背負った曲とを混ぜこぜで競技っていうのもなあ。
SPは課題曲でみんな同じ曲、同じ要素（前年ワールドで成功例があった技で
一番点数が上のものから順にとる）とかやれと思う。
振り付けは自由にしておけば、そこで同じ技をこなしても優劣要素にはなるだろし。

>>217
コルピ、きれいな色の衣装着てることが多いんだけど
あのシマシマ衣装が印象に残ってしまう

>>217
コルピは解説で佐藤有香さんに
この衣装コガネムシみたいですね、といわれていたのが忘れられない。
顔はすごくきれいだけど
スタイルはそんなに良くないよね。

>>219
みんなキムにばかり気を取られてるけど
3−3潰しはロシェのためのルール改正だった件

>>220
荒川は007を絶賛したというよりは
いまの詰め込みプロはストーリー性や流れを追及する余裕がないのが残念って感じの表現だよ
実際、選手もコーチも加点やレベルとり、エッジやDG対策に追われてるのが現状じゃない？

>>224
鈴木さんのウエストサイドストーリーもすごく好きなんだけど
詰め込んでるかといえば結構すかすか何じゃないかと思う。

キムとかロシェとかあったけど
ルール大幅改正で過去はチャラ
ロシア娘が３Ｌｏばんばん跳んでくるから認定来るんじゃない

ロシアっ子、コワイよねー
順調にこのまま育ったロシアっ子台頭してきたら、ワールドタイトル全部持ってかれそうな気さえする

>>220
いろんな曲で滑れることが表現力の証明にもなるみたいよ。
男子の例だとジュベールが同じ曲調で滑るので点数につながらない
ような解説を杉爺がしてた。
ジュべ調の曲だとエッジの浅い直線的な滑りが多くなるらしい。
エッジを深くたおす滑りだと曲線を多用した滑りで深みのある曲に
向いている。どちらもエッジで表現できることを証明しなきゃいけ
ないんだなと思った。

真央とこづが出てます
ttp://www.youtube.com/watch?v=_VwiDyHxikY

いろんな曲で滑れることが表現力の証明わからないこともないけど
オリンピックとか気合い入りすぎて、壮大な曲使いすぎて
はずす人もいるよね。
スルツカヤはなんでトスカなんだろうと思った。
ワールドとったワンダーランドみたいな曲調のほうが似合うのに。

キム・ヨナ、ＢＩＧＢＡＮＧ・Ｄ−ＬＩＴＥが収録中にデートの誘い！
　　◆ 韓国・フィギュアスケート選手・キム・ヨナ、ビッグバン
女性自身(2010/06/08), 頁：46

セカンドの３Ｌoはカッコイイから復活して欲しいな。
片足で跳ぶのに点数が同じって事事態おかしいと思う。

>>230
確かに。オリンピックの年は、はまりプロで滑って欲しいね！
ストーリー的にもトスカはヒロインの最期に救いもないし、権力まみれの
エロ爺が嫌すぎて好きになれない。後味悪い。。

>>223
そのロシェも、2008年４ＣＣで＋３Ｔ＜された　それで、＋３Ｔ捨てた
ロシェが高確率で＋３Ｔを降りれたかは、ちょっと謎だけど
少なくとも、プロに入れられるレベルまでには至っていたんだよね
ロシェには3-2構成で得られる最高点を、キムには3-3構成を論拠に銀河点を与えた
ロシェはもう3-3の練習してないと思うんだけど、
来季以降は、かなり厳しい戦いを強いられそう　カナダ振付ＰＣＳ爆ageで乗り切れる？

ロシェットはハーフループのシークエンス３−３を入れてきてたから、
今回の改正で点が少し上がるんじゃなかったっけ？けっこう難しいのに
点数が低いと言われてたよね。来季は３−３にも挑戦してきそうと思う。

DGされ続けたから3-2に変更した選手は
ルール改正でまた3-3入れるとか大変だろうなあ

>>236
戦略上プロに入れていないだけで、やる気のある選手は練習だけは続けてたでしょ。
+3loを封じられた誰かさんだって、ついこの間、ショーの足慣らしでシレッと跳んでたしね。

なぜか、3T-3Tは認定される率が高かったから
セカンド3回転を入れるとしたらみんな、3T-3Tか2A-3Tばかりだったよね

>>236
これまでの厳しい認定が改善されれば、セカンド持ちの女子は
これまで通り、跳んでくるよ
冷静に、DGされた時の点数を考えて避けてただけ
足慣らしの練習では、ポンポン跳んでると思う

>>237-238
そうか、なら安心
怪我とか感覚の違いとか心配だなと思って

練習では跳んでても試合ではなかなか…
っていうのは、精神的なものが大きいのかな
安藤みたいに昔っからセカンド3Lo跳んでても
DGされ続けたら、怖くなるものなのかな
つくづく選手泣かせのルールだよなぁ

残念ながら、真央も安藤も07年あたりと比べると、本人非で-3loの精度は落ちてる。
勿論、それ以上に認定は厳しくなっているんだけど。
2人とも、最低でも当時のセカンドの質までは戻さないと、認定は難しいかもしれないね。
真央は、3Aを標準装備にしてしまった根性があれば、
シーズン中にはものに出来るかもしれないが。
安藤は分からない。
あの人はジャンプに関しては不思議ちゃんタイプの天才だから。

>>237　誰？　真央？　安藤さん？

>>241
たしかに精度は落ちてるね
でも、その原因が認定が厳しいことによって
DGされるのを気にし過ぎて委縮してるようにも
見えるんだよなぁ
当時のセカンド3Loなら絶対に認定される
と言いきれないところもあるし

ロシェは練習で２A-3Tみたけど　なかなか良かったよ
回転もたぶん許容範囲だと思ったんだけど　
試合で入れるのとは別かも知らんが

ロシェットは08〜09シーズンまでは、何試合かで3-3を跳ぼうとしてたよ
6分練習でも何度も綺麗に降りてたし一応形にはなっていた
でもいざ試合になると、ファースト乱れたり転倒したりで3Tまでもっていけなく五輪シーズンは完全に捨ててたね
せっかく練習してたんだし、一度は成功したところ見てみたいな

>>67 >>68 >>71 記憶は宛てにならないね；
間違えて伝えると、ねずっちさんに失礼だから改めて訂正

浅田真央と掛けて「お泊りデート」と掛けます
そのココロは？
「夜な夜な行って最後に朝だ」

BY:ねずっちさん トリノワールド直後の なんかの番組

ロシェは3T-3Tなら認定されてたよな

>>245
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=IlpFk_prtt4
これでＤＧじゃ、＋３Ｔは諦めるしかないよね
ってか、この演技で得点が60とかだったんだよね

セカンドの3回転を跳ばなかったのは、
DGされた3回転＜2回転
だからだろ。

ルール改正されて、
URされた3回転＞2回転
になったから、積極的に跳ぶようになると思う。

にしても変なルールだったよな。回ってるか回ってないか微妙なラインでも2回転下回るなんて

男子の4回転スレで、インチキクワドが増えるってキレてる人たちもいるけど女子には絶対必要
男子側で問題になっても廃止されることになっても女子のは断固残してほしいけど
ISUがそんな柔軟性あると思えない

さすが柔軟性のない選手が大好きなだけあるわ

ロシェは3-3が試合で跳べるかコーチと賭けてたって言ってたし確立は良くなかったんじゃないかな
08年の四大陸SPは認定が厳しかったからもう少し跳び続けてほしかったけど

男女で難易度違うんだから基礎店わければいいんだけどね
男子比だと３Aは点数あげすぎだし　

３Ａについては、男子より厳しい女子の認定基準が問題なのでは
女子基準だと、３Ａ＜な男子選手が数名いますよね

３Ｔの基礎点が4.0
３Ｔ<の基礎点が2.9
GOEで-0.7〜-1.4を引かれると、2.2〜1.5
２Ｔの1.4に比べて積極的にいけるかどうか。
さらに正確なジャンプが跳べないとみなされて
ＳＳからも減点される事があるかどうか。
天秤にかけてみないとね。
でもコンビネーションだと×1.1になるかも知れないからいいのか。
せせこましい競技だなあ。

やっぱりセカンド３Ｌｏ見たいよなあ。
豪快かつ美しい。
自分的にはこれほど芸術的な３−３ジャンプは無い。
真央の０７ＧＰＦフリーと０７全日本ショートの、セカンドの方がふわっと高い３Ｌｏには鳥肌立った。

しかしフルッツ矯正の影響か、かつてフリップとループは絶対失敗しないイメージだったのが
少し不安定になってしまったのが痛い。
０９シーズンイン前の練習映像では３Ｆ−３Ｌｏ決めてたから、五輪で一区切り終わって
気分一新、再トライして欲しいもんだ。

ワグナーの３Ｓと３Ｌｏは幅跳び系ですごい流れてカッコいい
真央ちゃんの３Ｓと３Ｌｏも幅飛び系とは違ってすごく高さのあるジャンプでコレもカッコイイ！

でも、ワグナーはいいかげん２フット直してほしい

>>253でも今回は女子には比較的良い改定じゃないか
特に３T3T持ちはチャンスだし　どう運用されるか次第だけど
男子シングルは４ともどもドトメ刺されて滅びそうだけど

ほんと、高難度ジャンプがまたバンバン見れそうで楽しみ。
しかも引退する選手が予想以上に少ないから
円熟味のある演技も期待できそうでかなり面白いシーズンになる予感。

基礎点だけ見れば
+3Ｔ 4.1
+3Lo< 3.6
+2T 1.4
+2Lo 1.8
だから、+3Ｌｏ＜でも着氷できるなら狙っていく価値は十分あるけど
問題は＜につくＧＯＥ減点の幅なんだよね
こればっかりはシーズンインしないとジャッジの傾向が読めない

結局2重減点はそんままかい
もうDGやめてGOEで全部扱えばいいのに

回転足りてるのに足りてないことにされたり
回転足りてないのに足りてることにされたり
そういうのがなくなるといいな

回転不足の場合何点くらいの減点ならみんな納得するんだ？

＞回転不足の減点
転倒がマイナス1なら0.5も無い位でいいんじゃねって思うけど
回転不足でも点数稼ぎ狙いで跳ぶ戦略にされそうだし、迷うな

転倒したら0点なら、話は少し違うかな

>>264
回転不足でも挑戦して成功して、次から練習して大技ができる選手が増えたら
それはそれで素晴らしいと思う。

転倒でー１でたかがエッジエラーでー2？気が狂っていると思うのは私だけでしょうか？

回転不足もエッジエラーも理想は分からんでもないけど、
突然減点することになって、どういうジャンプがいいのか
具体的な映像がないですからね。
それにエッジエラーに対して組織的な指導が無いのも問題ですよね。
ジャンプの質を改善しようという建前があるのなら、
ＩＳＵが責任持ってコーチと選手に対してやるべきことがある筈。

転倒したらGOEもマイナスされるしな。
-1でもいいと思うけどな。
回転不足はGOEでマイナスすればいいかなとは思う。

ハーフループ+シークエンスって
新たに使ってくる選手っているかな？

GOEの係数も改正されるので
+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-3）で1.5
ただし＜はＧＯＥ-1〜-2で処理するらしいから、
転倒しなければ、+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-2）で2.2以下にはならない

だけど+2Ｌｏ（ＧＯＥ+３）だったら2.7　（ＧＯＥ+２）でも2.4

今季の傾向としては、真央も安藤も+2ＬoでＧＯＥ0〜+1だから（場合によっては＜で-1）
そうなると1.8〜2.1なので、出来の良い2回転＜回転不足の3回転（誤差の範囲）
ただＬｏの回転不足になりやすい、回り切っては降りれないジャンプ特性から考えると・・・
ジャッジの＜の恣意的運用で天国と地獄な状況には大差なし

個人的には中間点とか止めて、転倒・回転不足は-3をＧＯＥで一律減点
ＧＯＥ係数をもう少し下げてほしい
回転不足で転倒してるのに＜取られず、結局その僅かな点差が明暗を分けるとか
ホントに納得できない
>>266
転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね

ずっと思ってたんだけど、安藤はSPで3Lzー3Loじゃなくて3S−3Loを
跳ぶ事は不可能なんだろうか？
昔やってた上に最近3Lzが高過ぎてどうも後半3Loつけるのがいまいち
上手くいってない感じだし、それとまた3Fが不安定になってるてのも
あるから、それならいっその事3S−3Lo、3Lz、2Aの方が良さそう。
あの3Lzは単独で飛んだ方が加点も狙えそうだし、真央の3A−2T同様
コンボにしとくのが何か凄く勿体無い感じがするんだよね…


というか、二人共後半の3Tを実戦投入レベルまで持ってこられてたら
安藤は2A−3T・3Lzー3T、真央は3Fー3Tを第二の武器として使えるのに
そっちの方は基本的にいまいち乗り気じゃないのかね？
確か、子供の頃3Loを二人で競って練習してたって話は前に聞いたこと
あるけど、その当時二人の事を見てた門奈コーチは後半3Tの習得には
余り力を入れて無かったんだろうか？

>>271
それ、安藤がSPで3Lz-3Lo失敗したり
3F失敗したりする度に出てくるけど
本人が3Lz-3Loにこだわりありそうだから
変えないんじゃないかな？SPの構成は

>>271
3Sは4Sのために使わないと思うけどな
中間点くるのならクワド入れてくると思う

安藤は来季あんまりジャンプ構成変えずに、一貫した戦略で一年通して欲しいなあ
４入れて攻めるもよし、あるいはジャンプは手堅くまとめて濃密なプロにするのもよし

安藤は来季は4S入れて、その他を手堅く安全構成でいってほしい
4Sと3-3と2A-3Tやれ、と鬼みたいなことは言わないから
4Sと3-2とシークエンスでいいからさ

最初っから順位発表してから競技しろ

>>270
＞転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね＜
エッジエラーもGOEがマイナスになるのでは？
エッジエラーで−２、GOEでー１でトータルでー３？
単なるジャンプの癖でー３、転倒してー４。
気が狂っていると思うのは私だけ？

3S-3Loのが多分本人比で簡単だろうし、実際余裕あってカッコイイ。
でも、3-3最高難度で女子で唯一の3Lz-3Loに拘るのも当然だと思う。
06シーズンはSPで失敗なしだったんだし。
今は回転不足に気を付けて飛んでると言ってたし、着氷率落ちて当然かも。
こづだっけか？が気にして飛ぶと全然難しさが違うと言ってたよね。

>>277
今はアテンションもあるしeがつくジャンプは
相当悪質ってことなのかな。
ザヤックルールがあるからひとつでもトリプルの種類多いほうが点とりやすいし、
正確なエッジでないジャンプでトリプルの種類増やすのは
ずるいやり方と思う人もいるかもしれない。
今はeよりアテンションつく選手のほうが多いようなきがするな。

>>277
多分、何か勘違いをしてるんだと思うけど
エッジエラーはＧＯＥ−２、ディダクションはつかないよ
分かりやすく３Ｌｚで例を取ると（ルール改正後）
３Ｌｚ　　　　　　　　　　　　　　6.0
３Ｌｚ（ｅ）（ＧＯＥ-2）　　　　　4.6
３Ｌｚ＜（ＧＯＥ-2〜-1）　　　2.8-3.5
３Ｌｚ転倒（ＧＯＥ-3）　　　　3.9（ディダクション-1で実質2.9）
３Ｌｚ＜転倒（ＧＯＥ-3）　　　2.1（ディダクション-1で実質1.1）
転倒3回転＝回転不足３回転（僅かに転倒よりまし）
だったらもう＜でベース操作するのやめて
三回転の失敗で一律ＧＯＥ-3、転倒とはディダクションで差別化で良くね？

大体転倒ジャンプって、着氷出来ないレベルの回転不足が原因の殆どだけど
これまでは転倒3回転＞回転不足３回転で
転倒しても絶対に＞を貰わない選手がいたの
それだけで２点は違うから、それで僅差の勝負を制してきた訳・・・
トリノも３Ｓ＜（ＧＯＥ-3）だったら真央はＦＳ１位だった

あと、来季から！はなくなるはず

>>276
結局のところ今の規定はそれだ
もう、勿体ぶって点数つけなくていいよー、いいよー（棒
最初からショーと思って見るからさぁ…

変なポリシーや主観や自己利害に囚われて
選手の実際の演技を大事にするより組織を大事にして
公正に判定もできない無能な審判イラネ

　　　　　 い り ま せ ぇ ー ん ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上！

>>199
大人の事情で思ったことをハッキリ口にできない場合もあるんで、お察し下さい。

147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/25(火) 10:20:20 ID:r67Yg8pC0
安藤美姫の方がスタイルも顔も良いよ
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/100523/tnr1005230826001-p6.jpg

>>283
そればかりじゃないと思うよ。自分の著書でも
あの変幻自在の表情とか、ステップとか（簡単に見えるけど難しいって）
べた褒めだから。

印象に残ったプロで高橋のヒップホップとかランビのとかと並べて007あげてたね

ステップは難しくないだろ
あんなスローテンポで上半身の振り付け皆無なんだから
足元だけに集中できるんなら誰だって難しい要素踏めるでしょうよ

キムヨナのステップはタラソワが絶賛している
キムヨナのスパイラルは柔軟性以外は全てヨナが
上回ってると解説している
スパイラルはカートもジャンプよりもスパイラルが好きだとといっている
ノンノンチッチ、ノンチッチｗ
ここで静止画を貼るマオタちゃんよ涙拭けよ。やっぱり偉大なるレンジェンド
達の言葉はマオタの１００００００００００レスよりも
説得力があるのだよ。諦めろマオタちゃんｗ

これはコピペになるレベル

レンジェンド

人がいない。どうしたんだろ？

ごめん、レンジェンド読んだら笑って手が震えてキーボードがうまく打てないw

偉大なるレンジェンドさんによろしく

レンジェンドｗｗ
日本語が不自由なのにわざわざ日本の掲示板に来て
懸命に活動している人もどきちゃん、かわいいよｗｗ

マオタちゃんってやっぱり疎いな
スケート界ではレンアノートン選手に因んで
レジェンドをレンジェンドって言うんだよ特にカナダで
あ、フィギュアに疎いマオタには難しい話だよね
もちろん、レンアノートンやレンジェンドでググっても抽出されません
あしからずｗっぷｗ
キムヨナは絶賛、真央はスルー。この構図は何年経っても変わらないなしかし

お金をつぎ込んで絶賛！　だもんね〜

なんだ。いつものレス乞食か

北チョンとの緊張が高まってる中、のこのこ日本の
掲示板にレンジェンド書き込む神経が理解できない

まあヨナ自身がレンジェンドなわけだけど
ヨナはコーチ兼振り付けしになると思うな
そんで、その教え子が金メダル凄すぎｗ
出来ることなら
選手でも金、コーチでも金、ハリウッドでも金、これくらいやってほしい

日本語だと

レンジェンド→レジェンド
ヨンア→ヨナ

でOK？

もしかしたら今ってレス乞食さんににとって構ってもらってる
至福の時かもしれなくてｗ

絶対に現代マッチに出る選手は自粛したほうがいいと思う
こういう時に限って惨事って起こるよ
そんであの時、あーすれば良かったって後悔すると思う
まあヨナはカナダにいるから一安心ｗ

だけどソウルは絶対にヤバイと思う。まさかって思う時にそのまさかって
起こるよ

っぷｗ　これもなあ・・サザエさん位だよね
せめて日本語がもう少しまともだったら相手してあげるんだけど

>>300
ゼンゼン違うよ、そんな勉強よりも、他にすることがあるでしょ

北が今にも暴発寸前だよ

現代マッチは絶対に止めるな　もしヨナファンだったら絶対に阻止するさ

なんか大韓国で真央が人気あるようなことを言ってる人がいるけど
大きな間違いだよ。４大陸でもガラガラだし
多くはミンジョンシを応援してたんだよ。あと殆ど日本人
真央が人気あるのは日本だけ。中国でもヨナは美人ランキングで上位に
入ってたし

>>302
ｽﾚﾁではあるけど、2ch上での情報を読むと韓国関連情報はムチャクチャ怖いよね。
在韓米軍では続々日本に移動してきていて、キャンプはパンク状態だとか、色々と。
うちの父は仕事で韓国を頻繁に往復してたんだけど、
ちょい大きめの病気が判明して今月末手術＆来月いっぱい入院。
これはもうどこかの神様の計らいとしか思えないw

絶対に阻止すべき
有事があったら、ファンは絶対に後悔する

真央の五輪のメダルセレモニーでの態度を見て嫌いになった韓国人は多いから
あんまり期待できないわけで
マジで、これに関しては本当に何もしないファンが信じられない

まず韓国に行きたくないから、ＴＶ局も韓国特集をしなくなって、
この間なんか４局くらい同じ時間に沖縄。

私がマオタちゃんなら絶対に阻止する
１パーセントでも有事がある可能性はあるならね
それをしないならファンでも何でもない
ただの、まおまお動画マニアだよそれじゃ
まおまおの事よりまおまお動画でハーンとかまおまお不足したくない
人たち
本当のマオファンっていると思うな〜っていうか　い　る

この動画を貼れと言われた気がする
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10523723

>>306
＞在韓米軍では続々日本に移動してきていて、
一応、仮にも「国連軍」なんだが、逃げ出してどうすんのって思うのは素人か？
家族避難させるのはわかるが、有事のためにあそこにいる軍隊だろうに
なにかありそうだから逃げるのって？？

最初の一撃を見済まして、反攻するために引いてるの？
テポドンの直撃をみすみす食らうのは馬鹿臭いから？？
どうも軍事はよくわかんない

スレ違い

やっと消えたな
変な朝鮮人・・・

レンジェンドを間違いだと認めたくないがために使い続けてるのが痛々しいｗ
毎回改行がおかしかったり謎の単語を使ったりといちいち笑いを提供してくれるけど
もしかして狙ってやってるんだろうか

虚しくなって退散しちゃったみたいだね。

288 ：陽気な名無しさん：2010/05/25(火) 17:40:19 ID:u4ir5l/W0
http://www.oaj.jp/interview/04_hiramatsu/img/title_01.jpg
おばあちゃんね。

レンジェンドｗジェンキンンスの友達だなきっとｗｗ

>>285
誰かが前言ってたけど、変幻自在の表情っつっても、ヨナの表情って眉毛八の字とシャーッの2種類だよな。

　　：
　　：
　　：
バラエディ
レンジェンド←NEW!

>>186
シーズンはじめに調子がいいっていうよりも、
毎年同じようなプロだからプロを変えてくる選手より
完成度が高いっていうことだとオモ。

SpがExだったら、っていうのは同意。
競技用であれだけできるんだからExまじめにやりゃもっと良くなるのに。
Exと競技用のグレードの違い感が出なくなるからやってないんだろうけど。

冒頭の3-3がなければ、EX用でも全然OKだよね
スカスカのステップも指パッチンも、スカートのスリットに手も
EXなら、「どうぞ、どうぞ〜」だわ

でも、EXは極力手を抜くもの、誰かがやったようなやつをパクって
それなりに雰囲気で動けばOK、ジャンプは2Aだけで十分でしょ、
という考え方の選手には厳しいか

ttp://www.youtube.com/watch?v=nu7TQfAx844


＞Emily Frankel, as a dance expert, tells why she feels the wrong girl won the Gold in figure skating.
ダンスの専門家として、エミリーFrankelは、彼女が、なぜ間違った少女がフィギュアスケートで金を獲得したと感じるかを言います

>>320
観客に「楽しんで貰おう」という考えが無いのかなぁと思う
「絶対女王のｱﾃｸｼを見なさいよ」的な
空気は出してるんだけど

本人だって上手くいってない事、評判が悪いことは気にしてるわよ。
だから毎年必ずと言っていいほど新しいのを作りなおしてるでしょ。
何で評判悪いのかは、全然解ってないみたいだけどね。

とんだけプログラムで振付や構成順いじったって、
3回転6回でステップあれでスパイラルもあれじゃ客が納得するわけない罠

まぁ今季は振付が最低だったから、もうどうしようも無かったけどな
自分がキムファンだったらウィルソンにキレてるレベル

ウィルソンの振付自体が悪いのか、テーマが悪いのか
キムの引き出しが少なすぎるせいなのか、
練習してる内に自分で振付いじって劣化させたのか…

バトルや織田の振付もしてたよねウィルソンって。
そっちはキムのみたいに駄プロと思った事は無いんだけど。

わかってないね。
観客は「わぁっ」と湧きたくてショーやガラを観に行くのよ。
キムに、高速3-3やルッツフリップ以外のどこに、客を喜ばせられるスペックがあるというの？

多分キムの昆布手のせいもあるんだろうけど

今季の我集院ので言ったら、
まずステップに入ってすぐの手の動き、ステップ中に止まる時の手と顔の傾け方、
3Sの前の謎の手ブラブラ（ピアノ表現説）、3S降りた後のいきなり走りだすところ

あたりはもうキムとかじゃなくてそもそもの振付が変だと思う
まぁ全部キムが勝手にいじって付け足した奴ならアフォすぎるｗｗ

>>326
ぶっちゃけルッツもフリップも見せ場ってほどでも…(笑)
フリップは言わずもがなエッジがｗ

ルッツに関してだけど、左足が体の右行くまで踏み切り時に思いっきり傾けてLz飛んでるわけじゃないから、
大してルッツも迫力ないよね
まぁこれはキムに限らずLzジャンパーほとんどだけど

エッジ厳格化しすぎたのと、思いっきり外側に踏み切るLzが減ったのって関係あるのかな？

>>321　　誰か訳してくれないものか

個人的には、見栄えのするジャンプは少々回転が微妙でもエッジエラーでも
どんどん見たいと思ってる。
キムのジャンプはグリも多いけど見栄えはいいよ。
真央の昔のフルッツもすごく良かった。

>>329
浅田スレから

上位二人のビデオを比べたわ。真央が勝つべきだったと思うわ。私のダンスの経験から
言うと真央の方が良いダンサーだと思うわ。キ○が勝つことはわかっていた、なぜなら彼女は
セクシーだし、自信に溢れていたわ。それはきっとＫ国で彼女は人気だし、まわりに「美しい」
と国レベルで誉められてるからそれが自信に繋がったと思うの。そして彼女は国から守られてる。
彼女は映画女優のように美しいわ。

一方で真央はもっと繊細。彼女は優れたダンサーだわ。それはもうプリマ・バレリーナの
レベルよ。彼女のエクステンション（身体の伸び？）、アラベスクはもう素晴らしいわ。アタシが
言うんだから間違いないわ。彼女の上半身と手足のラインはもう美しい。それと足をあげた時の
ライン（ここで使われてた専門用語わかんないわ。）が素晴らしい。（ここでスパイラルのポーズを
する。）手で押さえる子もいるけど、真央はおさえないでしょ。

ごめんなさいこっから面倒くさくなってきたからバトンタッチだわ。とにかく「真央は苦悩のアーティスト、
キ○は勝者で素晴らしい競技者だわ。キ○はダンスの観点から言うと、まだ未熟。例えばポーズひとつを
とってもfinished positionに達していないわ。

あとサンドラ・ベジックの解説はいったいなんなの？偉そうよね。アタシももっとあんくらい偉そうになら
なくちゃね。あとカナダびいきなのがみえみえでプロ意識にかけるわ。とにかく真央に勝ってほしかった。」

>>330
キムに関しては最初の3Lzだけは幅あって見栄えいいと思う。低空だけど
回転も真央は速すぎて損してるけど、キムくらいの回転速度の方が威力あるのかも
擬音語であらわすと高速→ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙ　低速→グオングオングオン！、みたいなｗ

あと真央のフルッツは普通のLzジャンパーのLzより迫力あるよ
思いっきり体傾けて左足が右にいって、そこから一気に左に行くんだ
綺麗なＳ型
こんなＳ型にしようと思ったらトウを突くときインエッジにしないで飛ぶのは、至難の技のような気がするんだが

手をブラブラの所は、ウイルソン的には
もっと上半身を波のように使って、鍵盤を滑らかに弾くような振付をイメージしてたと思うよ
でも、本人が濡れた手でハンカチを探してるようにしか踊れないんだからしょうがない
体を自由自在に動かすダンサー的なテクニックは、キムには難しいんじゃないかな

みんなよく覚えているね
自分はガーシュウィンは毎回振り付け変えられても気がつかないんじゃないかというほど
退屈でほとんど記憶がないわ

解除なし規制より帰還〜

キムの演技は昨季のFS最初のよだれ拭き？と指パッチソ、バキューソしか記憶にない
全く競技と関係ない部分が強烈に印象に残る

>>331 ご親切にありがとう！浅田スレも見てみますね

>濡れた手でハンカチを探してるように
ﾜﾛﾀw
でも自分もそうにしか見えないと思ってたら皆そう見えてたんだな。

大事なところだけ抜粋

そう、キムは確かに試合に勝ったわ。
だけど、私はフィギュアスケーは芸術だと考えるわ。
そして、真央こそ、アーティストよ。

もう一度

「そう、キムは確かに試合に勝ったわ。
だけど、私はフィギュアスケートは芸術だと考えるわ。
そして、真央こそ、アーティストよ。」

キムは金メダルを取ったが、もっと大事なものを失った
真央は金メダルを逃したが、もっと大事なものを得た

なんか、だんだんこんな感じになって来たなあ。
キムは国と現代とサムソンにオモチャにされた犠牲者なのか？
それとも同じ盗賊の一味なのか・・・

人間同士は平等ではないけど、人生は平等に出来ているものなのねん〜

>>333　何処の振りかさっぱりわかんないんだけど、めちゃ笑った。

>>331
ありがとう。興味深いね
日本の報道だと「芸術性のキム、技術だけの浅田」って
数年前からずっとやってるのに、ダンスの専門家の目には逆って言うか
キムは踊れてない競技者、浅田はアーティストにして高いレベルの技術持ちとなる

金はジャンパーだからね。
エッジエラーと回転不足を見逃してもらうことによる相乗効果もあって。

キムヨナのすごいところ？はパッと見では真央といい勝負に見えるところだと思う。
細かく見れば真央の圧勝なのに。
ヨウツベがなければ五輪の結果に誰も疑問を抱かなかったような気がする。

スポーツニュースで報道されるシーンだけ見てると、
更に、いい勝負のように見えてしまうね
最終G＋その手前を全員見たら「？？？」ってなるのに。

キムヨナの演技は少なくともオリンピック上位選手（入賞クラス以上）の演技
には見えるけど、おれの目が腐ってる?

つべでトリノワールドのキムのSPを見直したけど、観客が全然沸いてないね。
後半のステップで007のテーマがかかる時もシーンとしてるし。
終わった後も義理の拍手パラパラって感じ。
真央の時はジャンプが決まる度に客席から歓喜の叫び、
演技が終了後の自然発生的な轟声。
やっぱり生で見ると全然違うってわかるんだろうな。
まぁテレビでも十分わかるけど。
キムの最初の3−3だけはすごいと思うが後は凡演技。
真央とは格が違うわ。

個人的に、あのフリーのプログラム内容では３位以内に入っちゃいけないと思ってる
たとえノーミスのあの五輪の演技でも

>>333
あの手ブラブラはおばちゃんが「ちょっと奥さん聞いてよ」ってやってるみたいだった

たとえばステップを例にとると、おそらく一般人は
「真央の方が滑らかできれいに見えるけど、それ以上の事はよくわからん」
こんな程度だろう。

自分らだってステップ職人さんの分析で、すごさこそ認識してるけど
なかなか具体的にどうこうと、自分の目で見て確認するのは難しいからなあ。
そういう意味では、フィギュアほど７分間すべて技術の集合体というスポーツは無いかも。
７分間の演技すべてを語れるのは、同じ一流スケーターしかできないというか。


>>348
まあ、その程度はあると思うよ。
レベルが低いとはいえ、ノーミス揃える選手はそうそういないし。
自分的には好調だったら表彰台に登ることもある、くらいの位置づけ。

自分は五輪でキムの自信たっぷりの顔演技と、スケーティング？の悪さをごまかす
手や上半身の動きに騙された。
後で音消して足元に注目したら他の選手の方が凄いとわかった。
素人から見て、キムは技術の足りなさをごまかす演技がうまいのかな？と思う。

もうひとつキムのすごい？ところは、ジャンプへの準備動作が少ないように見えるところ。
実際には｢見える｣だけで、準備動作は多いんだが、これも不思議。

>>353
編曲が巧いのかなとは毎度思う。緩急つけて。

GWに実家に帰省した時、
フィギュアは世戦と五輪しか見ない超ニワカなうちの母から、
「真央ちゃんとキムヨナはパッと見でも全然実力が違うように見えるのに、
　一体なんであんな点差になっちゃうの？」と質問された。
夕食中で、あまり込み入った話はしたくなかったので、
「だって韓国はソチの次の冬季五輪に立候補してるんだもん」
と不親切極まりない返答をしたら、
「あああああ、そういうことだったのね」とあっさり納得されてしまった。
素人も案外バカにしたもんじゃないと思うよ。

>>349
ワールドSPは全然やるき無しじゃん
スピンやりなおすしスパイラル途中で止めちゃうし
あの出来じゃぁキメポーズされても微妙な空気しか流れない

>>343
サルコー跳ぶ前の手ブラブラだとｵﾓ。
このスレのちょっと前に出てるよ。

男子だけど、この超絶美技イーグル3Aも、
今だとDGされて出来そこないジャンプ扱いになっちゃうんだなと思ったら、
すごく悲しくなった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uOJYWm0fNNg&feature
（40secあたり）
解説者からはowesomeでthe best 3a on the planet なんて言われてるのに、
真央の世戦SPのよりも回転少ないんだよ。

知識がない人でも注意深く見たり
見るべきポイントを指摘されれば良し悪しがわかると思う
（で、そういうのは本来解説がすべき仕事なんだけど、日本の解説は終わってる）
興味がない人が判断基準によく挙げるのが「こけたら駄目」「失敗したら駄目」
まあ分かりやすいポイントがそこしかないんだから仕方ない
技の難易度が分からない＆説明もされない＆ジャッジの主観による採点基準
この分かりにくさはスポーツとして致命的

この時代になんでスロー確認してジャッジするんだろう
きちんとスローで確認してジャッジの判断の根拠を公表すべきだよ

×確認して
○確認しないで

>360
確かに解説者は素人にもわかるように技術について公正に解説するべきだと思う。
そうすれば見方が全然違ってくるのに。

>>356
わかるわかる。
具体的にはわからなくても、どっちが良いか素人にもわかるほどのレベルの開きはあるんだよ。

しかし、同じく素人目にわかりやすい失敗の典型がジャンプ。
ジャンプ失敗すると、素人には途端に上か下かがわかりにくくなる。
「全体的に良かったけど、ジャンプ失敗しちゃったし」という印象を受ける。
そこをＩＳＵやマスコミが利用し、一般人を誘導しやすい。

自分ら普段からフィギュア見て情報仕入れてる人間は、多少の技術やレベルを知ってるから
総合的に真央が上だとわかるんだが。

>>360
同感。

日本のテレビ解説はあまり見なくなったなあ
ジャンプ高いですねーみたいな解説ばっかり

八木沼さんは申し訳ないが飽きる

飽きるけどコメント求められた時もソツなく喋れるから重宝されるのかな

真央は圧倒的にスケートと表現技術が上手いだけの選手。
ヨナはスケートと表現技術は並だけど、音楽解釈がいい。音楽にうまく演技を
乗せている。

ここが採点競技のわかりにくさ、だけど音楽とかの感性になると、もう人それぞれ
だからね。

>>360
そう！うちの母にキム演技の技術面の欠点指摘しながら解説したら、
「上手いと思ってたのに、TVで騙されるんだねえ」って納得してたよ。
素人なんてパッと見の演技力とかで騙されるんだから、
本来解説者がきちんと技術面を指摘するべきだよね。

>>368
FS二回目のLzの助走も音楽の盛り上がりにあわせて
こぎこぎしてるもんねｗ
そこだけは感心したわ。漕ぎもこうすりゃ目立たないってｗ

>>365
無難に言っとかないとまずいんだろうな。
ワールド真央ＳＰの荒川解説カットで、放送局の恐ろしさを知ったｗ
荒川もこれで萎縮しちゃわないと良いな。

荒川さんは結構従順にキムsage禁止に従ってたと思うのに
真央ageした途端、解説削除とかね…
ここは何処の国なんだか

>>370
別に真央アンチのつもり無いけど、マジで感動とかしたことない。
技術は天下一品級だとおもうけど、音楽にあってない。

>>368
これのことですね、、、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9708987
わかります！

キムヨナのドンストは哀しいくらいに音楽にのれてなかったのを思い出した

サーシャとの比較動画を出してはいけない

ID:iEywiswC0　＝　ID:0KfdqbJP0
まさに「　キム並の表現力　」ですねｗ

真央は音を拾う才能がずば抜けてると褒められてますけど
ぶっちゃけキムのが音楽に合ってないと思うよ
ガーシュインは最悪だったけど、シェヘラもさらに最悪だった
００７と死の舞踏はまあまあ見れるけどな

No.1615を英検3級レベルで、文章の雰囲気だけを読もうとしたのねん
Urgent Matters　で詰まったのねん・・・
緊急動議　って感じなん？

日本→ボーナス点とか見たこたねーから、定義をしてしまってボーナス点クレクレ
おフランス→五輪後の世選意味ねーから、ユーロと4大陸を中止してしまって、世選を五輪前にしちまえ


こんな感じ？


※伊達姐さん半端ねえ〜　ねむねむ〜　ﾉｼ

まあ感動する、しないは人それぞれで当たり前だから、否定しようもないけど・・・
あのガーシュインが、ああなってしまったからなｗ

真央の幻想ステップを１万回見るといいよ

金メダルをとるんだったらガーシュインはどうにかならなかったのかな
素人が見ててつまらない演技とダメ出ししていたし

フリーは何でガーシュインにしちゃったのかね
もうちょっとドラマチックな奴にすればよかったのに
音を表現するよりも明確なストーリーを表現する系の方がキム的には得意というかやりやすいように思う

ガーシュインはキム比でも駄作だと思う。
でもあれが｢史上最高得点｣なんだから。
少なくとも、キム比で最高傑作に｢史上最高得点｣を与えるべきだろ。

おばあちゃんダンサーのつべを観た！
すごい、キムは優れた演技者だけど、真央は輝くような芸術家だって
言ってくれてる！
ちなみに自分の周りのニワカな人は、みんなスパイラル見て
「真央ってうまいんだな！」って思うみたい。
こういうのが全然違うねーって感心してた人多かった。

>>331
「ダンスの観点から言うと、ポーズひとつを とってもfinished positionに達していない」
ヨーロッパにバレエ留学中の妹も似たようなこと言ってたなあ
ポーズひとつひとつが中途半端だから、キムの演技を観るといたたまれなくなるみたい

身体が硬いなら硬いなりにキレイに見せるポジションがあるのに、彼女は硬いのに無理に柔らく見せようとしてるから
歯に何かが詰まったような異物感とイライラを感じるみたい

柔らかくなくても膝からつま先まで伸びきってると綺麗だな〜と思う
けっこう膝の形とかって大事だよね
自分はけっこうスピンとかでも軸足に目がいく

ガーシュインはコスで見たかった

>>321の
「キムには自信がある。自分が素晴らしいのはよくわかってるのよ、てっいう。
何故だかわかるわ。だってキムは最も韓国で有名な人間なんでしょう。
それでくりかえし「あなたは美しい」って言われ続けているはす。
彼女は守られているのでしょう。
リムジンとか車とか、どこに行ってもファンがいたりね。
それで彼女が世界一って言い続けられているんでしょう。
そう言い聞かせられてれば演技の仕方に違いが出てくるのは明白よね。」

ここ、超鋭いね。
本当は韓国内どころじゃなく、ISUに「あなたは世界一」って
持ち上げられ続けられてるんだもんね。
そりゃ自信満々で演技できるだろうよ・・・。

>>387
自分はフラットか鈴木にやってほしかったな
さぞ小気味良いステップで魅せてくれただろうに・・・

373
感動するかどうかは嗜好の問題だから、感性が合わないと思うしかない。
自分はEXのタンゴを見ていたく感動した。リズム感が半端ねえと思ったｗ

From アコースティック音楽好きより。

バンクーバーでのキムの００７
ステップの冒頭、観客たちがすごく盛り上がったのに
すぐにシーンとシラけた感じになった。
たぶん初見の観客は、あのお馴染みのメロディーが流れた途端
足元は高橋・鈴木ばりのキレッキレのステップをこなしつつ
上半身はバキューンバキューンみたいな
アクションシーンを彷彿とさせるものを、無意識に期待してしまったんだろなと思う。
それなのに昆布踊りみたいなのが始まったもんだから
静まり返ったんだろな。

>>391
ダントツの大本命で歴史的な選手という前宣伝に期待したんだね。
悪質業者の誇大広告でバッタモン買わされた消費者の気持ちかな。

直前に真央が滑ってたからってのもあると思う
あの仮面ステップ後半に行くにつれ盛り上がってたし

>>392
点数出て、会場から笑いが起こったというのがすべてを物語ってるよ。
そしてワールドがダメ押し。
もう誰にも知れ渡っちゃってる。
バスケットに入れたら２点、人より早くゴールしたら勝ち、といった誰にでもわかる判定の
競技じゃないがじゃないが、しかしあそこまで突き抜けてしまったら、万人にインチキ臭さはわかってしまう。
それと同時に「時と場合によって変わる競技」「点数は当てにならない競技」という認識も
一気に広がってしまっただろう。

次にやってくるのは、最初から誰もがそういう冷めた目で見出すということ。
よほどのことが無い限り二度とフィギュアが盛り上がることはないだろう。
盛り上がってるのは日本だけで、あとはゼロって状態になるかもしれない。


なんか今、フィギュアは存亡の岐路に立ってるって感じだ。

その万人にインチキ臭いとわかることをモロバレでも1人のためにやる異常さ
浅田はワールドフリーのキスクラ、ノーミスなのに能面状態、他の選手も
いい演技しても喜びを出さなくなってきてキスクラが葬式状態になってる
そこまでするには相当のなにかがあるんだろうね
で、収集つかなくなってルールがのせいにして大幅ルール改正で全てチャラ

キムヨナのみならず韓国を完全に締め出すとか
ジャッジを全員クビとか
一般人にも判る形で浄化を大々的にアピールしないと
「どうせ八百長でしょ」ってイメージはもう拭えないだろうね

>>393
それはあるかも
あの直後だと007は曲は軽いわ、技術的な要素が薄いわで
「初めて見た人を曲のインパクトで誤魔化す」戦法も不発になった感じ
北米受けする曲と言うけれど、逆にメジャー曲使用のリスクが発動したと思った

>>319
>シーズンはじめに調子がいいっていうよりも、
>毎年同じようなプロだからプロを変えてくる選手より
>完成度が高いっていうことだとオモ。

もちろそれもあるけど、湯女の場合は実際体力がないんだと思う。
FSでは、ミスのないことが珍しいし、シーズン終盤には必ず調子悪くなってる。
ワンシーズンさえも体力が持たないなんて、アスリートとしては失格レベル、
それだけ彼の国では、層が薄いって事だろう。

真央のスパイラルでどよめきや呻り声みたいな歓声が沸いたのが印象的だった＞バンクーバー

キムの００７とフラットのｓｉｎｇ３はシラけてたね
両方、北米受けしそうなプロだっただけに意外だった
でもゲデ子のフィーバーは盛り上がってたｗ

その体力なしでチキンの彼女が、五輪では妙に落ちついていてノーミス
あの妙な落ち着きがずっとひっかかってる

キムの話ばっかりするのやめようよ
何ヶ月も同じ話でつまんなくないの？

真央のコーチ誰になるんだろうね
ラファが適任だと思うんだけどな・・・
親元にいるよりアメリカに行った方が恋愛もできそうじゃん
アーミン君と付き合えばいいのにね

行動も異常だったし
真央の曲かけ公開練習でのステップ部分のリングの割り込みは
さすがにやりすぎだと思う。普通の神経ではできない。
完全に他人に気と使う脳の部分を殺してしまってる感じ

>>399
ヒント
OPとワールドの筋肉比較写真

>>400
ステップ3Aをさせたコーチだよ？
あれは無駄だった。御免被るわ。

>>398
何でフラットも盛り上がらなかったんだろうね？
ステップなんかすごくノリノリだし彼女に合ってたし、キムとは違ってすごくよかったのに
フラットはもっと評価されるべきだと思うんだけど

うん、私もフラット好きだ。
良い意味で芝居っ気があって楽しめる。
滅多に転ばないし。
アメリカの元気なおねーちゃんて感じで
見ていて気持ちがいい。

真央とモロゾフ組ませたらどうなるかな
でも、安藤とかけもちじゃ、高橋織田の時の二の舞になりそうだし
モロゾフも相当懲りたろうから、
同国トップ選手二人の面倒は断るだろうな

>>398>>404
フラットのシング×3が盛り上がらなかったって映像見て言ってるのかな？
バンクーバー生観戦した友人はかなり盛り上がったって言ってたけど
キムのことは嫌いだけど、キムの007もかなり盛り上がってたらしい
真央の仮面もね
キムは点数高い過ぎだと海外オタからも文句言われてたってさ
何ていうか2ちゃんのレスって何処かずれてるのあるね
たまにフラットが人気ないというレスを見かけるけど
全米でのフラットの応援は凄まじいのを知らない人なんだろうよｗ
つべ見て勝手に妄想、掲示板だけで情報収集っていったい

釣りなんだろうが、一つだけ言わせて貰えば…

アメリカのトップ選手が全米で人気無かったら終わりだと思うｗ
全日本で声援を貰えない日本人トップ選手がいないようにね。

生観戦だと、観戦場所にもよるんじゃないのかねえ
テレビ映像でも、いろいろと編集の入る余地があるし
結局わからんわ
でも、会場にはかなりの韓国人が押し掛けていたそうだし、
他の人もつられるしね。
一応盛り上がりはしたんじゃないかな

フラットは全米でもなぜか声援が少なかったんだよな
何が原因なのか

キムの場合誇大に宣伝し過ぎで拍手が尻すぼみになったのはしょうがないな。

ご馳走するからといわれて遊びに行ったらキムチがたった一皿のみ、
こっこれだけ！？　うそだろ？っていう感じかな。

>>407
話題になってる盛り上がった��瞬間�≠ｪ違うんじゃないかな？
フラットとキム、二人ともノーミスだったし、
「（演技後）かなり盛り上がったよ。でも点数が出て文句言われてたよ。」ｂｙ現地観戦
「（スパイラルやステップの最中に）反応薄くて盛り上がってなかったね」ｂｙ茶の間観戦
これなら意見が分かれるのは当然だよ
フラットのスパイラルで反応が悪かったのは実況アナも指摘してたし

>>411
それを言うなら、出てくる料理はこれだろう。↓
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090806/19/ameame0812/b9/ea/j/t02200149_0361024410227788911.jpg

>>413
ホンタクかと思ったら違うじゃないか、これはこれで面白いけど

サナギの煮たヤツとか、そういう斜め上の・・・じゃないと

>>413
すけきよどんだ

ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A96889DE2EAE2E3E1E5E5E2E0E6E2E7E0E2E3E28781E2E2E2E2;p=9694E0EBE2E3E0E2E3E2E1EBE3E1

＞長光の構想では五輪の採点を待つ「キス＆クライ」に、
＞ジャッジへのアピール力を持つ欧米人のコーチがいる筈だった。
＞しかし、高橋が拒絶。ニコライ・モロゾフコーチを離れた後、
＞金妍兒（キム・ヨナ）のコーチ、ブライアン・オーサーにつくことを勧めたが
＞答えはＮＯ

長光がオーサーを勧めたのって、ジャッジへのアピール力を期待してなんだな
てか、今オーサーのところに行くって噂されてるのって
みんなそのジャッジアピール狙いなんだろうか。どんな競技なんだろうね

>>416
別にオーサーじゃなくても欧米男性のカメレンゴさんに座って欲しかったって書いてあるよ
ちゃんと記事読みなよ。高橋やジュベまで穿った見方して楽しい？

オーサーの所に試しに行く選手はオーサーの手腕を見て行くだけでしょうが
荒川さんに金メダルをもたらせたモロゾフや
アボに金取らせた床さん夫婦にもコーチ依頼は殺到してるし
ライサと未来のコーチの元にテン君は移るよ

長光コーチとしては、影響力のある欧米人のコーチに五輪のキス＆クライに座ってほしかったが、高橋拒絶。
欧米人コーチの候補として、長光が具体的に名前を出して薦めたのがオーサーだが、
高橋の答えはNO。
それならカメレンゴ氏に五輪だけでもと（長光コーチは）思ったが、それも、かなわず…だろ？
具体的に話が出た二名のうち、
カメレンゴ氏に関しては、どちらがNOといったかはわからないが、
オーサーに関しては、高橋がNOといったと、はっきり書いてあるじゃないか

あのロシアの軟体娘・・ソチには出れる年齢？
動きはシャープだしジャン以上の恐ろしい柔らかさだし
おまけにスピンも早い
ちょっと強力ライバルになりそう

カメレンゴは振り付けしてるわけだから
コーチ席に座ってもそう違和感がない

オーサーは接点がないのにキスクラに座るとすれば
思いっきりジャッジに睨みをきかすためだけだろう

高橋は自分を信じてその必要はないと思ったんだろうね

オーサーってコーチとしては超駆け出しだよね。
まともな生徒はキムとこの間からリッポン見だしただけでしょう？
それなのにジャッジに対する影響力があるって、本当に変な感じ。
床だってべつにキスクラで影響力なんかまだないし、
モロだってそんなにないよね？
キャロ爺ならもちろんわかるんだけどさ。

>>421
ローリーと同じようなものだよ。
ジャッジへの技術指導的な立場でもあるのだろう。
ISUスポーツ局長のクリックと懇意ということだし。

ローリープロの選手・オーサーがコーチしている選手は点数がでやすい。
（P・ロシェ・ライサ・ミライ　ヨナ・リッポン）

オーサーがクリックと繋がってて点をもらえるのは知ってるけど、
普通そういうのってジャッジとしては
必死で隠さなくちゃいけないことじゃない？
長光先生が堂々と言っちゃうくらいそれがみんなの常識になってるのが
まじでフィギュア界って非常識だなーと思って。
ローリーはキャリアもあるしジャッジに講習してるし
あくまで本業は振り付け師だけど、オーサーはコーチ（それも新米）なんだし。
それがジャッジに影響力持つなんて、もろ「公平な採点してません」って
公言してるのと同じことのように思えてしまう・・・。
それがマスコミとかに許されちゃうのが不思議。

冷戦時代はもっと露骨でした。
絵美は本人曰く外国人コーチに付いた途端芸術点が出だしたらしいし、
みどりだってマチコじゃなくて外国人コーチに付けばもっと早くから
芸術点が出ていたと国内外で公然と言われていた。
ソ連崩壊後の一時期だけ政治的な要素が若干緩んでいただけで
もともと貴族のお遊びだけあって極めて政治的要素が絡む競技ですよ。
似たような状況のF1でもそう。

さっきロックの学園で、アーティストの一人が真央のことを口にしてちょっと驚いた
「オリンピックの浅田真央ちゃんは俺達に『頑張れ』って言わない。
　でも、彼女の頑張ってる姿を見てたら自然に『頑張らなくちゃ』って思う」
アスリートの努力や挑戦する心って、違う畑の人にも通じるんだなあ…なんか嬉しい

キスクラと言えば
キムとオーサーのキスクラもなんか不自然だと思ってた

オリンピックの時だって、あんな高得点出たら普通は歓喜に湧いて狂喜乱舞では？
真央だってSP73が出たときコーチと喜びあってて自然だった
ワールドのミライSPでも「キャーー」って感じで有頂天だったし
リピンスキーなんか長野OPで金取った瞬間、控え室で床転げ回って喜んでたよね

でもキムとオーサーは違うんだよね
まるであらかじめ分かってたみたいな感じで落ち着き払って変
自然な喜びの発露がなくて、出来レースと思わせる

あと、何年か前のトリノGPFだったかで
キムがSPのコンビネーションを大失敗したとき、点数出る前は
オーサーも「やっちゃたー」というがっかりした自然な表情をしてた

けど、失敗したはずなのに、なぜかSP1位の高得点が出てしまい
オーサーが驚いたような微妙な表情でニヤニヤしていたのが印象的だった

あの後は点数が出て意外な表情を見せることはなくなったと思う

まあオーサーの政治力は異常なほどすごいけど
だれも有力選手が、コーチになってほしいと思わない点で
もう、八百長と故障臭いのバレバレで、スケーターとして
尊敬されてないのわかるもんねｗ
高橋もけっこうジャッジの恩恵うけてるほうだと思うけど
オーサーを拒否したって、ちょっとびっくり
４回転にもこだわってるし、ジャッジの傾向というか
オーサーの黒さとかは嫌いなんだろうな
ジュべもそうだし。

ていうか、あんなオーサーとキムみたいな八百長バレバレの高得点って
もしアスリートだったら、卑怯で嫌うよね
自分の実力で優勝したいみたいな、自分の完成度に対するプライドっていうか。
やっぱ、キムヨナは精神的におかしいと思うよ
勝てれば、ライバルを蹴落とし足引っ張っても八百長でもＯＫだなんて
韓国人だけでしょ。そんなメンタルｗ
スポーツじゃないもんねｗ

意外な表情といえば2008ワールドSPの時が印象に残ってる。
ルッツで失敗して結構点数も低かったんだけど(キムにしては)
始めは余裕ぶっこいていたのが、みるみるうちに「どーいうことよ？」風な
表情になっていった。

>>426
レピのキスクラなんか、コーチ共々目玉がこぼれ落ちそうなくらい目を見開いてて吹いちゃったよ

ホントヨナのキスクラって自然さが無いよなあ…
白々しく驚くとかぶりっこしながら怖がるとか、なんかわざとらしい
ｸﾏｰの「ワッツディス！？」で化けの皮が剥がれた感じ

そういえばそうだね
2008ワールドSPのキム＆オーサーは逆の意味で不自然だった
失敗して点数出ると思ってるのが変すぎる

高橋はモロのあと、オーサーを断ってたんだ・・・
やっぱり、正義感あふれるいい男なんだなあ。
真央や安藤があれだけいじめられてるのに、点数のためといえオーサーなんかつけないよな。
高橋見直した！

>>J419

ぎりぎり出れますー

そち表彰台

金　　タク民　　　銀　アデリナ　　　　銅　真央　または　軟体ちゃん

だいたい、どのスケーターもここをこうすれば「あと1点取れるかな？」とか
GOE加算狙ってこんな風にしたけど「うまく出来たかな？」って
ジャッジにどう評価されるか緊張と不安のうちに点数を待っているわけで。
どう評価されるかは点数出なきゃ分からないから、
高得点が出ればホッとするし、喜びも溢れる。
その様子がTVで見ていてもよく伝わってくるんだよね。普通は。

でもキム＆オーサーは変。不自然。
2人で心底喜び合ってる場面なんて見たことない。

>>428
別にオーサーの政治力が強いわけじゃないと思うよ。
バックにバ韓国がいなけりゃただのキモ釜！
他国の選手は上げられないと・・・

ロー利ー・プロなのに、フラットひとりだけ蚊帳の外だね・・・

>>426
キムもオーサーも、自分たちの置かれた立場を知らないはずは無い。
当然、巨大プロジェクトの中で、自分たちの役割分担もわかってる。
だから、
「与えられた任務をこなした」
「ＩＳＵも約束を果たしたことを確認した」
こういうことだよ。
２２８点が出たことによって、絶対に誰も越すことがない＝ＩＳＵが約束どおり優勝を与えた、これの確認をした。


一方、真央の場合も同じように何点出たかを見てるんじゃなくて、点数によって
ＤＧ取られたかどうかを見てる感じだな。
もはや何点出たかは興味なしで、自分はＤＧで操作されてることがわかってるような様子。


点数そのものの絶対値など、どの選手も興味なく、どの選手もＩＳＵを信じてないのが笑える。
ＩＳＵの権威も地に堕ちたもんだ。

ここでもしつこいくらい高橋はヨナが大好きって言いまくってる人がいたけど
ヨナと兄妹弟子になることを断固拒否したわけだから
大好きで一緒のコーチにならいたいってほどじゃないってことは確定かな

キムヨナでてくるなら、どんな演技だろうと点出すっていうＩＳＵの断固たる意思はトリノワールドでよくわかった
だけど、すでに未来はキムヨナよりずっと実力上だし真央にもジャンプ以外勝ってる
トリノでは未来がミスしたからｓａｇｅだったけど、アメリカついてるノーミス未来はｓａｇｅないと思う
未来に対してどう出るかが楽しみ

だから何回も言わせるなよ。学習能力がないな。

ISUは、ヨナのスポンサー（サムスン・ヒュンダイ）のマネーなくしては
大会運営もままならないの。

じゃあ韓国でばっかり試合やればいいのに

>>435
ホントにそうだね。もしオーサー自身にそれほど政治力があるなら
「浅田からコーチのオファーがあったけど断ったぜ！」なんて
自分の価値を上げようと必死になる必要もないはず。
政治力目当てにすり寄ってくる国すらないってことだよ。

韓国(スポンサー)はただオーサーの人脈をマネーで買っただけ。
人脈が力を発揮するにはまずお金がなくちゃ始まらない。
つまりは「オーサーで点取れるよ！※ただし韓国に限る」なんだな。
オーサー自らそれを暴露しちまったような今シーズンだった。

日本体育協会：次期会長に張富士夫・トヨタ自動車会長内定
来年３月で退任する森会長の後任として、第１５代会長に就任する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100512k0000e050093000c.html

日本スポーツ振興のトップにトヨタ会長。
ワールド後、高橋や真央が自動車免許取りたい発言。真央はピンクの車欲しいまで言及。
トヨタは電通とケンカ別れして独自の広告代理店を設立活動
日本は０２年に久永が理事を退任して以来、平松がＩＳＵ理事に立候補。
五輪では世界に大勢のファンを持つ真央を号泣させ、トヨタ社員の安藤、小塚は不当な低得点。
五輪真央叩きヨナ上げと同時に起こったアメリカのトヨタ叩き。トヨタがＩＳＵに多額の金出すかも?

>>442
それ速攻浅田陣営に「ねーよ」って言われてたよね
すぐバレる嘘ついて何がしたかったんだオーサー…と思った
２個の五輪銀メダルが泣いてるんじゃないかと…

ねーよって言ってもオーサー側が引き際をわきまえないで
見苦しく「いやそれは非公式で」なんて長引かせるもんだから報道量はオーサーの言い分の方が多かったんでしょ？

銀盤の女王が銀メダルになるのは金メダルほど政治力＝金が動くからだよね
ある意味一番汚される
もちろん選手本人の実力と運でコロッと手に入る場合もあるだろうけど

トヨタや他しっかりした日本企業がソチまでサポートするといったら、
ヒュンダイ、サムスンの金なんてＩＳＵは要らないと思う。
スポンサー日本企業にとって、真央が日本で大人気、世界でも上品明るく優しいイメージでファンが多く、
世界で日本や日本商品の顔に真央がなればメリットはデカイ。
韓国マネー、韓国人のためにあんな頭悪い汚れ仕事を、ＩＳＵの関係者はもう二度としたくないと思う。

>>442>>444
おそらくこんな心境の変化だと思う。

・韓国のバンクーバー４年計画を聞いて、自分も勝ち馬の尻に乗れば
「キムを五輪金に導いた名コーチ」として、手っ取り早くギャラの高いコーチの仲間入りできる
・計画通り五輪金取ったが、韓国があまりに暴走しすぎて、キムとセットでイメージが悪くなり始めてる
・おまけに韓国のカネと政治力で取った金メダルと世界では認識され、自分の存在が空気化してきてる
・一方、利用するだけ利用して使い捨てするはずだった真央の評価がじわじわ高まってる
・うずもれてしまわないよう、真央の名前を利用しよう
・ところが返す刀で全否定され、困惑中（←今ここ）

オーサーは年を追うごとに暴走が加速する韓国に危機感を感じなかったのかね。
多分もうキムとは縁を切りたくてしょうがないし、挽回しようと頭悩ませてる最中だと思うが。

>>447
今現在自らズンドコ滅びの道に突っ込んでるとしか思えないISUだけど
贖罪と人気挽回のチャンスが来たら乗る程度の知恵と
競技への愛はあるんだろうか？

しかし真面目な話、ISUを維持するには幾ら位必要なんだろう

>>440
すると韓国マネーが無くなったら
この世からフィギュアの大会自体が消えるというのか？

はっきり言って東洋人がいくら活躍してもダメ。
キムと同様、真央も海外(北米)ではそんなに人気はないよ。
だから北米ではフィギュアの人気が凋落してるのに。

日本マネーの影響が強くなったら強くなったで、真央が叩かれる材料になるだけ。
逆境に立ち向かっている真央だからこそ、応援している人もいるのでは。

>>450
代わりのスポンサーがつかなければ、GPSは減るだろうね。

情報にうとくて申し訳ない上にｽﾚﾁだけど、ジュベのオーサー逝きは無くなったの？
2年前のオフはランビがオーサーに師事するなんていう噂も出てたけど、
2人とも大のヤグディンフリークなのに、オーサーなんて罰ゲームとしか思えない。
リッポンだって逃げ出したのに。

>>451
北米で人気ないのは、キム売り出したくて、真央を目立たせないからでは？
キム並みのＴＶ番組露出すれば、ドンドン人気上がると思うよ。
上品でカワイイから。あの笑顔は世界共通の魅力だよ。
特に五輪シーズンになって、真央を好きなアメリカ選手やＴＶ関係者は外されてたよね。
アメリカ新聞にのる真央写真は、小さく写りの悪いものばかり。

>>454
それもあるかもしれないけど
基本的にアメリカ人は自国の選手にしか関心ないよ。
自国の選手がメダル獲れそうな競技にしか興味を持たない。

キム専用ルールのせいで
マイズナーが潰れたのは北米には地味に痛かった気もする
マイズナーって、典型的なアメリカ美少女、かつ優等生、清潔感もあるタレントだし
彼女が北米女王、世界トップで活躍し続けたら北米人気はもう少しマシだったん
じゃないかと思うのは欲目かな

フラット未来が実力者の割りに盛り上がらないのは
（こういう事言いたくないし、自分は２人共大好きなんだが）
アメリカ人好みの容姿じゃないんじゃ…って思う事があるので

>>451
というより、キム一人であれだけの超待遇するんだから、スポンサー引き連れてくる人物なら
誰でもウェルカムなんじゃないの？
「かつてフィギュアは欧米のスポーツだったが、今やアジアのスポーツ」と化しても
それで運営が成り立つんだったら問題ないわけで。

今はプルヤグクワンスルコーエンがいなくなり、運悪く欧米の人材枯渇状態で
日本と韓国の２国だけになってるから、あと２〜３カ国くらいから出てきて欲しいところだね。
２大国のアメリカがいまひとつ、ロシアが壊滅なのが痛い。

ペアとかアイスダンスとか、シングルに匹敵するくらいの商品価値の高い選手が
現れる可能性はあるんだろうか。そこまでは行かないかなあ。


>>454
どうだろうねえ。
そのためには真央が北米に根をおろして活動するくらいの気が必要だと思うよ。
言葉の壁もあるし、欲の無い真央にはそこまでの気はなさそうだなあ。

そういえば日本で人気がある外国人スポーツ選手もいないな
一時期テレビでやたら取り上げられていたベッカムとかシャラポワなんかは人気あるといえたんだろうか

そんでもって、キムに殺到したらしい1億円CMの話はその後どこへ行ったんだYO!

>>458
プロダクションが売りたかったり、大人の事情が垣間見えて
案外、一般人は騒いでないけどね

以前は、選手達はシニアに上がったら海外に出て行ってたけど
それは、国内に世界で人気の振付師やコーチ、練習するリンク場がなかったからだよね
日本もここまで、フィギュア隆盛国になったんだから
場所さえ確保できるなら、真央みたいなトップ選手が日本に拠点を置くのはいいと思う
コーチも育つし、三宅みたいな振付師も出てきた今だし

よく、真央は親離れした方がいい、とか海外に拠点を置かないのは
まるで自立心がないかのように批判する人多いけど、本当にそうかな？
カナダの選手が、カナダのリンク場で、カナダ人のコーチにつけるのは幸せなことだよね
海外に出て揉まれてなんぼ、苦労してこそ、という考え方って日本人特有なのかね

海外に出て人脈を増やしていくのも大事だからだよ。

人脈増やしてるじゃん
カナダ人のローリーにロシア人のタラソワ
今までだって、ロシアやカナダ、アメリカでも練習してるし
振付は海外まで行って習得して、日本で踊りこんでるよ

>>456フラットていかにもなメリケンガールの風貌じゃね
キミーは全米欠場してどこに行ってしまたのか・・
ライサが金とってもイマイチ盛り上がってないね

サッカーみたいに対外試合を自発的に組める競技でもないし
海外に出て揉まれてナンボとは言いにくいかな
ただでさえ金がかかるのに、海外で武者修行しまくれとは言い難いし

>>457
自分も誰でもウェルカムだと思いますよ。
ただ特定の国のスポンサーに依存するのが健全なあり方なのかと…。
たとえ実力で勝ち取ったものでも、スポンサーがアジア(日本)だから
アジア人(日本人)が勝つようになってるんだなんて言われたくないでしょう。

やはり北米、欧州、アジアとバランスよくスポンサーがついてくれた方が
いいにこしたことはない。
そのためには経済力もあり、伝統もあるアメリカから金メダルを狙える選手が出てきて欲しい。

未来やフラットはルックス云々というより実績不足。

>>454
大相撲を見ればわかるだろ。
上位力士が外国人ばかりで相撲人気は今いずこ。

所詮、白鵬では貴の花にはなれないんだよ。
五輪にしろ、世選にしろアジア人ばかりが優勝では女子フィギュアの欧米人気は落ちる一方。

白鵬は一瞬輪島に見えた
真央が一瞬クワンに見えたフィギュアファンがいるかもしれない

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
貴乃花は作られた人気やん
同門援護無い白鵬の方が大関総当りで大変じゃん

アメリカ女子はもう丸２年くらいシニアの国際大会で誰も優勝してないよな
これではアメリカでのフィギュア人気が落ちるのも無理はない

今となっては貴乃花、若乃花人気って何だったのになってしまった。
引退後の行いも大事って教訓か？曙もあんなになっちゃうし。

>>469
いくら強くてもモンゴル人の白鵬では、貴の花のような人気はでないということだよ。

そういえばニコ観てたら、コメにゲー坊がキミーのコーチになるらしいって書いてあったんだけど本当かいな？

雨在住のフィギュア関心なしの堅物友人でさえキミーのことは知ってた。
ワールド優勝後、アイドルのように人気あったんだって。
未来かフラットがワールドで優勝すれば風向き変わるのかな？
でも、北米はアイスダンスのほうに熱が入ってきてるように見える。

>>472
そんな実力以上の人気は無いほうがいいと思う

朝青龍は実力ぶんの人気は十分あったと思うけどな

>>470
>アメリカ女子はもう丸２年くらいシニアの国際大会で誰も優勝してないよな

2年どころか、2006ワールドでキミーが優勝して以来だろ？
丸4年だ。

>>476
それは、ヒール的キャラの人気だからだよ。

正統派の人気は無理。

>>478
あなたはドルジの纏っていたチャンピオンのオーラを見たことがないんだね。
調子の良かった頃のの朝青龍は、時間いっぱいになると、
身体の周りの空気の色が変わるぐらいに、圧倒的な存在感を放っていた。
相撲が好きな人なら、そんな事は誰でも知っている。
マスコミの作った朝青龍＝ダーティな嫌われ者　というイメージ設定に、
まんまと乗せられてるだけ。

これまで、マスコミの作ったキム＆真央のイメージ操作を目にしてきたくせに、
何で肝心なところで応用がきかないのさ？

>>466
いや、自分の言ってることと多分そんなに違わない。
ＩＳＵ正常化の道のりを考えると、

＜現状＞
完全スポンサー依存状態。
お得意様が韓国一国だと、自分たちで定めたルールそっちのけでガーっと流れる

＜正常化第一段階＞
複数国のスポンサーがそろい、一応見た目上は競い合ってる形を取る。
しかし、カネの流れが均衡しているだけであって、操作されてることは変わり無い。
一旦均衡が崩れれば、いつでも第二のキム問題が発生する。

＜正常化第二段階＞
ＩＳＵの体質改善、システム改善がなされ、
資金調達問題とルール運用問題が切り離されること。
これが理想であり最終着地点。


どう？

>>477
2007のスケアメでキミーが優勝してます。

ネーベルホルン杯でよければ、シズニーが去年優勝してます。

>>474
キミーって結構田舎のほうの出身で
町の通りにキミー通りって名付けられたってテレビで見たことあるような気がする。
馬車みたいなのでパレードもしてたような。

動画でキミー結構がたいがよくなってた。
復帰できるのかな。
昔は、さわやかなそよかぜ吹いてくるような美少女だったのが
かわいいけど普通のアメリカ人の 女の人みたいだった。

　すぐり玉ﾄﾞｿﾞｰ

　　（ ´∀｀）　　　　（∀｀　）
　　　ﾉ　つ○　（∀｀　）　＼
　　（　ノ　　　　と　　＼
　 ノ　〉　　　　／


　　やっぱﾀﾞﾒｰｰｰ

　（ ´∀｀）　　　　　（Дﾟ　 ）
○とと　ゝ　　　（Дﾟ　 ）　＼
　　　ヽ　）　　　と　　＼
　　　　〈　ゝ　／

キミー可愛いよね、一目惚れした。

キミーボーイズって、今頃どうしてるのかな

アメリカって今ジュニアどうなってんだろ？10ジュニアワールド見たら
アグネス・ザワツキー（名前一発で覚えちゃったよｗ）って選手がいて
結構良さそうな感じしたけど、あの子は来シーズンからシニア上がって
こないのかね？

凄い背高くって、15歳にして何処と無く貫禄も漂う感じの選手だったし
彼女は上手く育てば第二のクワンにもなれそうな気がした。

ジュニア残留ときいたけどザワツキ

>>439
>すでに未来はキムヨナよりずっと実力上だし

未来のジャンプってまともに3-3入れられるレベルじゃないじゃん･･･
ヨナも回転不足になることあるけど、あの幅と高さのある3-3は今の未来じゃ
むりっしょ。

キャロラインは正直もうきつそうだし。
ワグナーもなんか伸びる気がしない。
２年くらいはフラット、ミライがエース候補なのかな。

フラットはもっと評価されるべき

ワグナーは伸びると思うけどなー
というか伸びてほしいな
現役アメリカ女子で一番好き

後はフラットがこれ以上どすこいにならない事を祈ろう。
エミリー元気かのう。

>>479
一般的なファンにあなたの理屈は通じません。
ライトなファンとはそういうもの。

ゴルフの石川遼を見てもわかるでしょうに。

世情に疎いようですね。

自分も米はフラット押しだと思ってたのに、急に未来押しになってびっくりした。
ジャンプはフラットの方が才能ある気がする。
柔軟性は未来。

最近はＳＰ番長ばかりがageられてる気がするなー

>>480
確かにそういう段階を踏まないと正常化は難しいでしょうね。
自分が危惧するのは＜正常化第一段階＞の“複数国”が日本と韓国の場合、
同じアジアと一括りにされて日本まで反感を買う懼れがあることです。

>>489
フラットは社長業じゃなかった、学業がネックでしょうね。

未来はどうしても日系ってのがね…
自分は応援しているけど、白人のアメリカ人にしてみれば
またアジア系かよってのが本音だと思う。
フラットは典型的なヤンキー娘っぽいのにインテリなのが災い？しているのか
イマイチっぽいね。
国際大会で実績を積めばもっと人気が出るのかな？
ロシアから小娘達が大挙して出てきそうなんで期待してみる。

雨の女子選手のキーマンはザワツキなんじゃね？いろいろな意味で
ISUが好きそうなタイプに感じるな

>>491
自分もワグナー好きだわ華あって。
韃靼人よかった。まだ伸びると思うよ。

>>495
なんか幻想抱いてないか。
あくまで採点競技だから、昔から不可解な判定はあったよ。
それがヨナがいなくなったぐらいでなくなるとおもうかい？

>>498
そうだね。
アメリカはみんな若いしまだまだのびそうだね。

アメリカ女子といえば、シズニーは来季床さんがコーチなんだよね？
こっちも期待してる

>>499
抱いてませんよｗ
正直、自分は正常化は無理だと思ってるから。

だからこそ日本企業が大々的にスポンサーに名乗り出るのを危惧してるのに。
なにも好き好んで疑惑を持たれる立場に立つベきじゃないでしょう。

だからといって韓国に牛耳られるくらいなら、まだアメリカに好き勝手にやられる方がマシ。
ですからアメリカ選手に頑張ってもらい、今の人気凋落傾向に歯止めをかけて欲しい。

>>499
そりゃ今までだって粗悪品やキズモノをブランド品です！
って感じで売り出してたけど、
今回は完全なパチモノをバーキンです、ロレックスです！
売り出したようなもんじゃんｗ紙上最高点と言う、鑑定書つけてｗ
これはもう立派な詐欺。

>>503
パチモンはいいすぎｗ
あの爆age点数は納得できる話じゃないけど、一応入賞レベル、上手
くいけば台乗り級の選手だとは思う。なんだかんだいって3-3、特に
3Lz-3Tってそんなに簡単な技じゃないしな〜

キムはもっとすごく良い選手になる。
そう思っていた時もありました。
遥か昔のことですが。

フラットはとにかくもうちょっと絞れば可愛くなりそうなんだけどね
若干老け顔なのと、ぽっちゃり体型なのがアイドルとしてはマイナスな気がする
外見的にはアシュリーやシズニーが理想的なんだけど、如何せん自爆癖がな…
キミーはもう、調子を取り戻してくれるだけで…(´；ω；｀)

>>505
あー、自分もそう思ってた
伸びしろが無い？まだまだ改善の余地がある箇所ばっかりだよって
才能に伸びしろが無いってことだったのかも

>>503
上手いな。

>>504
上手くいけば台乗りレベルの選手が、いつのまにか、致命的なミスをしても
銀を与えてしまうようなレベルにまで「盛られている」ルール運用が問題なんじゃないの？
これは、あの国が絡まなければ起きないことだ。

でも派手にやらかしても是正の兆しがないから、
あの国でなくてもやるトレンドが起きそうだな。

だからロシアが匿名廃止に反対したのでは。
以前は匿名廃止を提案していたらしいのに次の開催国になった途端に
反対だから何かやる気満々なんだろうね。
某国と違ってノウハウは持っているから露骨にならないようにばれないようにするんだろう。

今度のロシアなら本当の実力で金狙えるだろうに
やんなるね

子供はどう育つかわかんないからね…
狙えても獲れなきゃ意味無いし

ロシアはいつも実力のある選手がいたから
そこまでおかしな選手ってこれまでいなかったじゃん
どっちかと言えばいつも北米に下げられて損してた

とりあえず今回ほど異常な採点はこれまでなかったし、
過去にあったようなそこそこの上げ下げであれば日本の選手は対応できる
みんな実力があるから

>>513
ロシア（旧ソ連）はそういうイメージがあるね、他の五輪種目でも。
投資する方向が韓国と正反対。

幼い頃からスポーツ超エリートを国家が養成するという、そっちに投資する。
そして世界中の誰もが納得するスーパーアスリートに育て上げる。
落ちこぼれたら容赦なく切り捨てる。
人権もへったくれもない非人間的とも言えたが、金メダルは本物。
ただ、今は民主化されてそういうこともなくなったかな？＞エリート養成

韓国の場合はキム一人で他にスペアがいなかったこともあるが、
もともとパチモンをうわべだけブランドに装飾するという、そっち方向に投資する。
パクリ商品あたり前、整形あたり前も根っこは同じ。
バンクーバーは、絵にかいたような韓国流金メダルの取り方となった。
だから金メダルはロシアと違ってニセモノ。

しかし、そんなことしても尊敬どころか世界の笑いものにしかならないのに、
いつまでもそれを学習できない欠陥人種。

金メダルを獲る国がもう既に決まっちゃっている事に
気付いている人多いですよね。
開催国、初の金メダルと条件が揃っていますし。
あとのメダルはＩＳＵとロシアの「ブック」次第。
なんで、逆に選手は自分のベスト演技をすることに
集中するべきですね、そうでもしないとやってられない。

日本が強いのはシングル限定
やっと、男子も強くなってきたし、女子だって表彰台常連はここ10年くらい
日本はアイスダンスやペアといった欧米と中国で人気の競技は荒らしていない
お互い、フィギュア内でなんとなく住み分けができてると思ってたけど、
韓国人がデカイ面で台頭してきたのが、均衡を崩したんだね

日本の影にいて協力する振りをしつつ、無理やり前に出て、今までちゃっかり利用して
風除けにしていた日本を、急に痛めつけて踏み台にしてるイメージ
スポンサーなんて、パチンコ＆マルハン以外にも日本企業って多く出ているのに
空気というのがね、情けない

まーたヨナが余計なことを言ったらしい


956 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 11:38:57 ID:3tUUfHRY0
ＧＳでこの番組投下した犬の投稿ﾆﾀﾞがまず最初に他女史を語ったとこを紹介して笑ってるﾆﾀﾞ

I forced a few of my Korean friends to watch this with me online and lol I couldnt stop laughing
when she was talking about TAT and the story behind Yuna's smirk.
Hopefully accurate subs will be up soon, but IIRC (and according to my friends' translations),
Yuna was explaining how coaches of other skaters, or coaches in general try to pysche out opponent skaters
(esp. skater's who are about to take the ice) by shouting, cheering and applauding their own skater.
And in most cases they "over-do" it. Yuna said she was used to that since its a common occurance especially
coming from TAT who she was "very" used to. But after Mao's SP, TAT's applauding and cheering was going on for longer
than usual after she noticed Yuna was right there, and so Yuna thought it was quite amusing
and was giggling inside but when she turned and made eye contact with Brian, they both gave each other a smirk :P

ロシアは、もしソチにいい選手が揃わなかったら
安藤さんとモロゾフコーチを結婚させて「ロシア代表！」って
作戦は無いのかな？
安藤さんを見られる上、もう一人日本人出られる。
　
なんて妄想中・・・

残念ながら、ロシアには有望すぎる選手がたくさんいますから

ロシアって民主化なんかされてないでしょ

>>517
英語難民だから何言ってるか分からないけど
キムの話題は引退発表以外は何も聞きたくないから
それ以外の傲慢発言も無礼発言も勘違い発言も貼らなくていいよ
ってか、上の三つ以外に分類される発言だったらごめんだけど
キムの言うことって大概その三つに要約されるよね　一括りにするなら痛い発言

517
確か前にも同じこと言ってたね
ニヤニヤ笑ったのは、タラソワの真央へのオーバーなリアクションが可笑しかったからだって。
そんなこと言うのは失礼な話で、なんでわざわざ言うのかと思うよ
かえって自分の品格をおとしめるのに

同じスケーターでもロシェットなんかは
タラソワの真央への熱い力のいれ具合を見て、微笑ましそうに笑ってて感じ良かった
（ロシェットが優勝したフランス大会の6分間練習後、選手がリンクアウトするとき）

同じもの見ても人によってこうも反応が違うのね

五輪で真央が滑った後のタラソワのリアクション見て笑って話じゃない？
既出

ロシア有望って言うけど、男子は有望なんだろうか。
女子スレだからスレ違いだけどさ。
女子はまあ、期待してるけど、男子が育たないと、余計なプレッシャーがかかってしまうぞ。

>>522
というよりコーチとドライな関係なんだなあと思った

一生懸命な人を笑うなんて最低だよ
しかも、自分と同じ世界であるフィギュアに関してのことだよ
タラソワは目上の人であり、先輩でもあるのに

日本人の時もそうだけど、五輪の公式練習でエストニアの選手に妨害されたとか
騒いでたよね
何が韓国人は礼儀正しくて、目上の人を敬う、だよね
利害関係のある人にしか、服従しないくせに

五輪終わってすぐタラソワにコーチ依頼したんだよね

>>523
どうやらそうではないみたいなんだよ
キムいわく、タラソワのリアクションは自分に負担をかけるためだと言ってたらしい
オーサーとアイコンタクトで、どうやら鼻で笑ったことを番組で発言したらしい。

>>527
それソースある話？

まことしやかに言われてるけど自分はソースみたことない

>>528
ええ…
どんだけ被害妄想だよ
>>529
ソースないんだ
自分も色んなところで聞いただけ
韓国で報道されたってのもソースなしなのかな

まあヨナとオーサーが人間的にカスなのは、予想できてたって言うか分かりきってたけどね…
つくづく真央は可哀相だわ、こんなのに生涯粘着されるなんて

>>530
ヨナファンがＧＳで得意気に語ってたらしい


124 名前：なし[] 投稿日：2010/05/27(木) 10:40:08 ID:73QnYzn/0
>>66

ゴールデンスケートでキモファンが得意げに語ってた話によると、
タラソワについての発言は、真央ちゃんの演技が終わった後の
キモのあの不敵な笑いの説明だったみたいだよ。

コーチは自分の指導する選手の演技が終わると大きな声で声援をしたりして
次に演技する選手に心理的プレッシャーをかけようとするもの。
それは常に起きるので慣れているし、特にタラソワのやり方には
慣れっこだったけど、あの時（オリンピック）タラソワは私（キモ）が
近くにいるのを意識して、いつもより更に大声で真央の演技を讃えていた。　
私はお腹の中で笑ってたけど、オーサーと眼が合ってつい「やっぱりね」
という感じで顔に出てしまっただけ。

みたいなこと言ってたらしい。　

ヨナ本人はいまだに進退を決めていないのに
誰かにコーチを依頼するなんてありえないと思うんだけどな。
タラソワにコーチを依頼した云々の話は、お得意の情報戦かと思うんだけど。

>>532
演技後に関係なく公式練習やら試合後やらで騒ぎ立て
散々メディアだのファンだの扇動してきたお前らが言うなって言っていい？

でもヨナって本当にコーチ必要なんだろうか
技術的指導をされてるとは思えない演技だし
オーサーなんか狸の置物で代用してもいいくらいの
存在感しか感じないんだけど

>>532
何でキムってそんな性根がねじくれてんだろ
生きてて楽しいことなんかあるのかね
大舞台で渾身の演技ができたから嬉しいって気持ち、スポーツマンなんだから分かって当然だろうに
つくづく人生損してるよなあ

>>536
でも、オーサーと目が合ってやっぱりね…って下りは
きっとタラソワはアピールするけど気にするなみたいな打ち合わせしてたんだろうか
気持ち悪い師弟だな〜

私は真央の神演技のあと喜びまくってるタラソワじゃなくて
キムのアップを映したスイッチャーを生涯恨みます

聞き取れるところだけでも訳してみました。亀すぎて迷惑だったらごめんなさい。
聞き取り不可なところは・・・で表しています。
大筋ではそう大きな間違はしていないと思うのですが、
間違いがあったらご指摘お願いします。

VANCOUVER OLYMPICS
http://www.youtube.com/watch?v=nu7TQfAx844


私は、2人の（女子）フィギュアスケーターのビデオを注意深く検証しました。さて、この勝負で金メダルを得たのはユナ・キムという韓国の選手。そして、本当に、あと少しのところで優勝を逃し銀メダルに終わったのが日本の浅田真央選手です。

個人的には、浅田選手が金メダルに相応しいと考えます。私は、自分のダンスについての知識が・・・・とは思っていません。けれど、Maoがより優れた、本物のダンサーであることは確かです。

2人の選手が舞うのを見て、ああキム選手が勝つな、と思いました。なぜなら彼女のほうが「セクシー」だったからです。実のところこの2人は共にまだ19歳でセクシーというよりは可愛らしいといったほうがよいくらい。

正直キムの話しなんてしたくないがこれを聞いたときはさすがにむかついたよ。
心の中で思ってるのはかまわんが、言っていいことと悪いことがあるだろ。
韓国内で放送されるからいいと思ってるかもしれないが、現にGSなどでも翻訳されてるんだから。
これに対してキムファンを含めて一般のスケートファンはなんとも思わないんだろうか？
そっちの方が悲しくなったよ。

ttp://img265.imageshack.us/img265/8211/bfacbec6bff2c2a999029dm.gif

20日しか誕生日も離れていないそうですし。ともかく2人はとても若くて・・・でよく似ています。ただ、キム選手には「自信」から来る輝きがありました。「私は素晴らしい。それを私自身がよく知っているわ」というような。

I couldnt stop laughing
だから腹抱えて笑ってるんじゃないの

20日しか誕生日も離れていないそうですし。
ともかく2人はとても若くて・・・でよく似ています。
ただ、キム選手には「自信」から来る輝きがありました。
「私は素晴らしい。それを私自身がよく知っているわ」というような。

韓国ではKim選手はおそらく一番の有名人です。
韓国政府も、誰も彼もが彼女を持ち上げます。
そして、誰もが彼女を「美しい」と褒め称えます。
リムジンや立派な車や沢山のファン、プレゼント……どこに行っても、
それらが彼女を取り囲んで守っています。「あなたは世界一」と、
何度も何度も聞かされていることでしょう。

そのように守られ、自信を付けられれば、
試合でのパフォーマンスにも大きな違いが出ます。
それは、私自身もよく知っています。だから彼女は美しくあることができた。

対して、浅田選手はもっとデリケートで繊細で、上品です。
ダンサーとしては、浅田選手のほうがうんと優れています。
彼女の体のコントロール、アラベスク……
これらは、まさにプリマバレリーナのレベルに達しています。
これはものの例えではなく、文字通りの意味です。
腕、脚、体全体が柔軟で、伸びやかで。
彼女の（脚を前方向に上に上げる、バレエの専門用語?）、
こういう格好のことですけど、脚を手で支える人もいますが、
浅田選手はそうではない。上げた脚は支えなしでピッと決まっていました。
ただ、美しいの一言です。

Maoのパフォーマンスは「本物のダンス」です。・・・・
そして、本物のダンスというものは、とてもとても難しいのです。
ましてやフィギュアスケートはリンクの上で、
複数のトリプルアクセルのような難しい技を入れなければなりません。

Kim選手もよかったですよ。よく訓練されていました。
しかし、バレエ的に見ると完成はされていません。
ただね、彼女は器用です。ちょっとしたキャラクターの使い分けがうまいのですね。
音楽が「ティンティンティン」とリズムを取れば、
それに上手に合わせることができるのです。それは見ている者にアピールします。
（この後しばらく早口で聞き取れない）

>>536
幼い頃から真央にフルボッコにされて、もう真央に勝つことにしか自分の価値見い出してないんじゃないの？
母親も周囲ももう皆そんな感じだよね。聞かれてもないのに自分から真央の名前出すって、相当な執着だよ

特にタラソワのやり方には慣れっこだったけど

タラソワがキムに何をしてきたというの
タラソワは怒っていいけどこんな馬鹿に反応しないだろうなあ
アレほどよく吠えるというかなんというか

>>547
キムはもう一生、真央の影に縛られて生きていくんだろうね
自分が引退しても、真央の試合を見れば「転べ」と念じるだろうし
ショーをやると聞けば客の入りを確かめたくなる
たぶん結婚相手や子供のこともヲチし続けるでしょう・・・みじめだね

真央をヲチし続けるのは勝手だけど
真央や彼女に関わった人間を公共の電波使って侮辱するのだけはやめてくれないかな

ええ、勝ったのはKim選手です。
ただ、私はフィギュアスケートは芸術だと思います。
そして、浅田選手は芸術家です。キム選手は……上手な役者ね。
キム選手は女王、浅田選手は大きなものに挑戦する芸術家。

解説者ですが。スコット・ハミルトンは非常に良かったです。
どこを見るべきか、どこが素晴らしいのか、何が悪くて何がパーフェクトだったか、
どのようにジャッジングされたかなど、私たちにに示してくれました。
けれど、もう1人の解説者サンドラ・ベジック、彼女はひどかったわね。
以前は兄弟と共にスケートをしていたらしいのですが……なんだかすごく偉そうで。
私はああいうのは好きではありません。
私自身も、専門家っぽいしゃべり方をしているんだと思いますが、
あそこまで「私は何でも知っている」という感じにはなれない。

彼女がキム選手の演技を見終わったときに発した言葉は私を唖然とさせました。
「（キム選手の）この演技は、私がこれまで見た中で最高の演技です！」
と言ったのです。ひどい発言です。
彼女はこの時点でキム選手が金メダルだ、と言っのです。
後にはまだ何人もの選手が控えていたというのに!

それと、バンクーバーオリンピックを通じて、
カナダの解説者達の態度もあまり好ましく思えませんでした。
彼らは「カナダ」にこだわりすぎていました。カナダ人の観客や、
国の背景、家族とか……オリンピックには、世界中から選手が来るわけでしょう?　
それなのに・・・・・・（聞き取り不可

まあとにかく。私としては、浅田選手が金メダルであって欲しかった。
記憶にとどめたいのは、彼女の名前ね。

真央は後世に間違いなく名を残す
死んだら価値が跳ね上がる
生きている間は本来の実力に反して蔑ろに評価され続けるだろう
キムは全くその反対
汚名は残すだろうけど

きのうの放送から

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5866.jpg

なんだかもう発言はいいや。口が軽いと損するよってだけ。
>>554
ちょっと老けて見えるけどすごく綺麗なのに
毎回服がダサすぎる

性格の悪さが顔に表れてる。

>>555
服ダサいよね
小学生かよって突っ込みたくなる

それにシャープな顔立ちだから
カワイイフンワリ系は似合わない

>>557
今時の小学生は化粧もするしお洒落だからなぁ
>>554の服はおばちゃんのようだ

まぁ性格が良くて真面目に競技に邁進する選手なら
たとえどんなに私服が壊滅的でも愛されるんだけどね
男子とか見てると、キムより吹っ飛んだ私服の選手がゴロゴロいたりするし

司会の服装には誰もつっこまないのか

キムヨナの演技前には他のコーチもうかうか大喜びできないね。
何言われるかわからない
そういえばワールドでモロゾフもなんか言われてたような
ジュベールのコーチもなんか言われるのかな

ヨナ自身がそうしてるから（次の選手を威嚇）、そういう発想になるんだろうな。

でも何か五輪後に語ってた内容と随分違うような…。確か終わってすぐは
自分の方がもっと良い点数を出せる自信があったからとか言ってたよね？

まあ実際タラソワは結構ロビー活動とか心理戦に長けてる人ではあるけど
でもそれと同時に、弟子に対する感情移入っぷりも半端無い人だし、基本
弟子達は「私の愛する可愛い子」ってスタンスで接してる愛情溢れる一面も
持ってる指導者だから、心理攻撃だけが目的のガッツポーズでは無かったと
思うけどね。

ていうか、これ真央の耳に入ったらどうするつもりなんだろ？尊敬する師匠
侮辱されたって知ったら、流石の真央でも二度と相手してくれなくなりそう

多少の牽制はあるだろうけど、わざわざテレビで言うべきではないわな
オーサーなんて牽制どころか侮辱ともとれる発言してるし
「自分の方がうまく出来ると思ったから」という理由よりも
あくまで相手がけしかけてきたからこそとった態度、って位置づけにしたかったのかもね
新事務所取締役のご意向かな？

他選手に迷惑かけない・日本に稼ぎに来ない、これを守ってくれたら
性格悪かろうが口が悪かろうがどうでもいいな

キムの問題発言は大抵自国メディアに向けてだな
気がゆるんで大口叩いちゃうのかな？

キムの言うことはコロコロ変わって信用ができない。
顔も性格も虫唾が走るほど受け付けないわ。

オーサーも五輪のフリーで真央に同じようなことをしてたらしい
たぶん前年のワールドでコストナーが崩れたのを味をしめて真央にやったんだろうけど
真央は後半ミスはあったけど３A２回成功させた。たぶん見ている人も大会組織ぐるみで
真央を陥れようとする空気を感じていたんじゃないか。
因果応報ワールドで安藤の演技で動揺してキムヨナはぶざまな転倒する形になってしまったとさ。
フィギュアの神が真央を守ってくれたんだよ。

はぁ？？安藤の演技で動揺してキムヨナはぶざまな転倒？？

キムの話は尽きないけど、わざわざ何度も繰り返すほどのことじゃないんで、
適当に終わらせてくれると嬉しい。

スイスのおじいちゃん教授が言っていたように、
キムはバンクーバーで完成されてバンクーバーで完結した選手。
それ以降は続けても選手としては意味がない。
選手を作ったコーチ達はウホウホだろうけど、選手の方は未来が無くて可哀想だ、と。
自分はこれ、すごく納得してるんだけど。
だから実質終了した選手の話しをするぐらいなら、
まだ真央の焼き肉の話をしてるほうがずっと楽しいよ。


ところで、10-11シーズンのスピンルール変更って、
ここでも曖昧な話しか出てなかった気がするんだけど、
もうちょっとまとめてくれてるスレかサイトをご存じの方っていますか？
前はスピンもステップもジャンプもプロコトルも専用スレがあって、
スケ板で時間をつぶすのは結構楽しかったのに、
どれもこれも絶滅してしまって、すごく悲しい。

キムの発言は全世界に「コイツ、性格悪ぅ〜」と思われてしまった
ことからの釈明でしょｗ
私は被害者なんですってアピールｗ
ほんとありえないほどバカな小娘だわ

ID:eYoE7Cjg0
連投止めろ、だれも歓迎してない

>>552
長くて丁寧な訳ありがとう

他スレでいろいろ訳あがってたけど
とても丁寧に訳していただいて感謝しています

ここはアンチもいるから嫌な言い方の人がすぐ上にいるけど気にしないで
真央にだけ触れているわけじゃないから
このスレでよかったと思うよ

でも散々既出だし

>>552　丁寧にありがとう

引退間近のダーティな選手が、各方面で余計な騒ぎを起こしてるのと同じだね

タラソワはいつも試合で真央にぴったりくっついて
キムがジーッと見てきたり、側によって威嚇？してくるのから
必死で守ろうとしてるじゃん？
そういうのがキムは面白くないんでしょ
五輪の時からオーサーは真央の事を
「傲慢で小さな（大したことのない）選手」とか失礼な言い方してたし、
自分達が真央のことばっかり意識してるのに、
真央やタラソワが意識してくれないのもくやしいんじゃない？
金メダリストとは思えない余裕のなさだよね・・・

↑ちょっと変な風に書いちゃった。
傲慢っていうより「競争心の激しい、攻撃的な」っていう感じだったね。

というか、自分が振付けたプロを踊る教え子の演技を
リンク傍で見てたら、振りの1つ1つ、ジャンプの度に力が入るのは当然

キムの横にいるんだから、気を遣うのが当たり前、大人しく観とけとでも思ってるのかね
ワールド1勝しかしてないまだ19歳の若い選手なのに
実力と人柄が揃わなければ、誰も尊敬しないよ

勝手に女王様然とするのはいいけど、女王様扱いを要求するのは勘弁

お隣はスポーツ全般を戦争だと思ってる民族
オフリンクでもライバルをけなし、蹴落としてこそ自分達の栄光がある
ニコで改めてロスワールド表彰式を見たけど、あまりの雰囲気に寒気がした
キムってスポーツ選手じゃなく国を代表した政治家のつもりでいると思う
ああやって巧みに外交取引しまくって五輪の金メダルを勝ち取ったんだろうな

>>576
そうだね
まだワールド一勝だし、活躍？時期も全然短いし
周りにアホみたいに持ち上げられる程
実績との乖離が大きくてなんだか間抜けになっていくし、
だからこそあんなに余裕なくアピールに必死なのかもね
まあ自分で蒔いた種だから可哀想とも思わないけど
本当に面倒臭い選手だな・・・

オーサーも世界が認める名選手メーカー・タラソワに
劣等感があるのかな？と思ってしまうな
師弟揃って小物臭がするよ

>>576
モロなんか一緒に身体動いてるもんねｗ
非常に微笑ましい

>>579
> モロなんか一緒に身体動いてるもんねｗ
> 非常に微笑ましい
モロのマジ顔前傾姿勢は傍目にはちょっと面白いけど、選手に対する愛と競技への情熱が伝わってくるね

あと、タラ婆はジャンプのたびにすんごい形相で絶叫してて、インパクト抜群ｗ
グリプラが五輪で滑り終えた瞬間なんか、感極まって号泣してこっちまでもらい泣きしそうになったよ

ラファはリンク叩きまくってたね

ニコライが呪術で呪っていると思い込む頭おかしい民族だからなぁ
全世界敵にまわすのはご自由にだけど他選手の競技を邪魔するのは汚い。

467 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/27(木) 18:58:56.09 0
―　オリンピックを終えて、コーチのタチアナ・タラソワさんとはどんな話をされましたか？

真央：オリンピックが終わったとき、タチアナは控室で泣いていました。
　　　　真央が一番だって言ってくれて、泣いていました。

―　真央さんももらい泣きを？

真央：うるっときましたけど、そこはちゃんとこらえて。。。。。

―　それは表彰式の後ですか？

真央：そうですね。

―　世界選手権の後は、タチアナさんとはどんな話をしましたか？

真央：実際に会えなかったのですが、メールをもらいました。
　　　　メールには「昨日の真央を見て、感激しました。演技を見て、とても幸せな気分になりました。
　　　　真央が一番の選手で、何もかもできる選手だと確信しました。優勝おめでとう」と書いてくれました。

>>563
五輪はとっくに終わっているよ。
試合前にテレビで言うのはどうかと思うけど、これ終わった後じゃん。

>>584
タラソワの神経戦（？）に対して、キム選手はpgrしたと言っていますが
これは本当の話ですか？
と、真面目に質問する馬鹿マスコミがいるから過去の話にできない
しかも奴ら場の空気を敢えて読まないから
大きな試合の演技前とか、ナーバスな場面で
今回も神経戦を仕掛けるんですか？　とか、アフォな質問も一緒にするし

いつまで続けるんだよこの話。

>>585
心理戦も含めてのフィギュアスケートだからな。
勝負なんだぜ。お遊びじゃないんだから、競争相手に精神的圧力を加えるのは当たり前。
真央だって演技前に音楽聞いてるけど、あれも余裕を示すための示威行為。

心理戦自体がどうこう言ってるんじゃない

>>583みたいな愛に溢れるタラソワの行動を
勝手に心理戦ときめつけせせら笑ったと自白するその選手のメンタル構造が
疑問視されてるんだろう

名伯楽と言われたタラソワに対し
なんの敬意も持てないつまんない人間だね、キムヨナって

愛に溢れるｗｗｗ

まぁ前の選手のコーチと次のスケーターを近くにさせるべきじゃないよね。

タラソワ「真央が一番」
モロ「ミキは特別」
ロシア人コーチはほめ上手ｗ
でも、悪い気はしないよね

てか普段のタラソワのリンクサイドでのテンション知らない人がいるんだね
もっとテンション高い時もあるのに
心理戦とかまじで笑えるｗキムは自分がそうやって威嚇してるから他人もしてると思うのかな

練習妨害といいコーチといいなんでも自分基準で考えるんだな

>>591
普段親やコーチとどんな会話してるのか伺い知れるね

いや普通にあるよそういうのは。ちょっとオーバーに喜ぶとか。やってる人多いから悪いとは思わないけど。

でも日本人コーチはあんまりやらなそう。

普通にあるかどうかは問題じゃないんだよ

勝手に決めつけて侮辱するのが信じられない
たかだか19やそこらの選手が

真央はSPでミスすることが多いから完璧に滑れたら余計に感激するんじゃない？
キムが出場してない08NHK杯のSP後も大喜びしてた記憶がある

男子だがアルバン様のアニックさんも凄いリアクション激しかった記憶が。
後ロシア系コーチも総じて弟子愛激しい印象だ。

リンクサイドでテンションが高いコーチ選手権だと他に誰が上位かな
日本のコーチは総じて大人しそうだけど

タラソワがあんなに喜んだのは、もともと選手への愛情がハンパないのもあるけど、
五輪の舞台であれほどパーフェクトに出来たからだろう。
真央がどんだけＳＰに苦しんだかは、タラソワは良く知ってるし、
仮面ＦＳを、ＳＰにしたくらいだし。

>>587
違うだろ
真央は他選手の演技を意識したくなかっただけだよ
荒川もトリノ五輪で同じ事してたよ

そもそも自分の演技直前に、あんな表情ができることがまずありえない

リアクションが自然に激しくなっていくのは別に構わないな
見ていてイヤなのはわざとらしいやつ

ま、数々の名選手を育て、金メダルメーカーと称えられ
ロシアン芸術を誇りとする名コーチに
「真央が一番の選手で、何もかもできる選手だと確信しました。」と祝福されるのは
選手冥利に尽きるわな

女子には厳しいあれほどの難プロを任された選手と
それを振付けたコーチとの信頼関係を妬む人たちも多いということだね

>>584
今更なんだけど、韓国でTV主演したキムの発言が話題になってるんだよ
喜ぶタラソワの隣で、ニヤッと笑ったのは何故ですか？と質問されたみたいだね
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5866.jpg　　←しお韓から拾ってきた

>>602
そういえばキムっていつもわざとらしい感じだね。
心から喜んでるように見えないわ。
まあ初めから高得点が約束されてるんだからそうもなるわな。

「ワッツディス！」の方がわざとらしいのにねｗ

つーかそれ以前に、以前のインタビューでは、例のｐｇｒ笑いは
「あたしの方がもっといい点数が出ると思ったから笑った」
と、はっきりと答えていたよ、キムさん。
聞かれる度に違う話をするのは、それが嘘だから。

この人の一連のコメントを読んでいると、もしかしたら演技性人格障害なんじゃ？
と思ってしまう点が多々ある。
虚言症とかミュンヒハウゼン症候群の要素もちょびっと感じる。

以前は、キスクラでキムもドキドキ不安そうにしてた時もあったよね
真央なんて、今ではノーミスの時でも点数が出るまでは不安そうだけど

>>587
演技前に音楽を聞いてるのは、精神統一でしょ
周囲の音をシャットダウンして、集中力が切れないようにしてるだけ
示威行為ってうがちすぎだ

つか、キムはいつ引退発表するんだよ
５月中に去就を明らかにするんじゃなかったのかよ
どうせ失言しかしないんだから、
それ以外は何も喋んないでいいよ

>>606
あんな喜んじゃってｗｗｗプレッシャー与えてるつもりかよｗｗｗ
あたしの方がいい点出るに決まってんだろｗｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じかね？

しょせん、「点数が出る」でしかないんだよな、あの自信は。
もしこの競技が、点数が出ず、客の反応のみで決まるスポーツだったら
きっともっとおどおどしてると思うわ。

失言失言って言ってるのはキムアンチだけだと思うけど？

>>609
大物すぎワロタｗ

>>608
３１日にカナダ返って、オーサーらと話し合うみたいだから、
ひょとして発表を、現代ショーとぶつけてくるかもｗ

スマソ。ageちゃったorz

まあコーチ同士が牽制し合うのはわからないでもないけど
他選手のコーチを鼻で笑うような選手はどうかとは思うねー
教わるべき身なのに謙虚さもないね

大物と解釈できる脳が素晴らしいｗ

>>616
ほんとに！
宝石ジャンプとかも笑っちゃうよな

>>588
アラカーさんに敬意をもてない真央と一緒でしょうよ。

キムの五輪後から今までの発言は、メダルの価値についてあちこちから
疑問視されてる空気を察知してのことだろう。
「いや違うんだ」と弁明するためには、自分はこのようにあちこちから威嚇を受け
それにも関わらず転倒しなかった。
だから自分のメダルの価値はあるんだ。
こういう防御本能が働いたものだね。

五輪後自国以外からはたいして持ち上げられず、ワールドで味噌をつけ、
ＴＩＭＥＳ誌で現実を突き付けられた。
本当に実力で取り、価値はゆるぎないと思ってるなら「勝手に言わせておけ」と構えていられるもの。
つまり自分自身、やましいと思ってるからこその「弁明行動」だね。

ここにやってくる狂った反日キムオタと同じ行動パターン。
指摘されたことが図星であればあるほど、うしろめたさを感じてれば感じてるるほど、
その攻撃性は激しくなる。
キムも所詮、女王とは名ばかりの、名もなき発狂キムオタと何ら変わらないただの韓国人だということ。

長文乙

>>615
てかさ、キムとオーサーって師弟の力関係が逆転してるんじゃない？
オーサーがキムの何を磨いたのかなと思うし。
あの若い女性コーチの時代の方がキムファン多かったよ＞日本で
ジャンプも回転きちんとしていたし、リップも今ほどじゃなかった。

>>482
うーん、結構最近見始めた人が多いんだな

そういえばキミー随分見てない...

>五輪後自国以外からはたいして持ち上げられず
そもそも、五輪金メダリストっていってもワールドワイドに人気が出る競技って限られてるよね。
フィギュアなんてもともと超マイナースポーツだし、金メダル取ったからっていって
そんなに世界的ビックネームになった人って居る？
日本はフィギュア人気があるからともかくとして。
いったい何を勘違いしてるんだろ。

世界的にって、世界的にショーの興行をやってるＩＭＧと
シニア１年目で派手に揉め事起こしてるでしょ
海外に認知されるって、海外のショーに招聘されるのが分かりやすい例だと思うけど
この子、そもそも海外ショーに出る気ないんだって驚いたもの
まあＣＭで７億稼げるなら、ショー必要ないんだろうけど

だって気持ち良くex滑っても、観客が凍りつかないでくれるのは同胞だけだもの。

ＣＭで稼げるのは試合で勝ててナンボだから、引退したらやはりショーは必須じゃないかな。
でも今の所、キムのEXを見ているとあの手のプロはありがちだからイマイチ盛り上がらない。
客を呼びたいなら3-3をするなり見せ場を作る必要があると思う。

>>624
お前が勘違いするな。
もちろんフィギュア界のハナシだ。

>>628
あーつまりフィギュア界からも持ち上げられていないって事ね。
てっきり世界中からCM依頼・取材殺到！みたいな事でも期待してるのかと思った。

引退するにしても、あのキムのことだから
普通の引退会見にはしたくないんじゃないのかな
今までのダーティなイメージを払拭して、かつスケファンから
惜しまれるような舞台が用意されないと納得しないよ、自意識過剰っぽいし

本来の計画なら、五輪で金＆世界最高得点を取って、真央の嫉妬と屈辱の顔を拝んでから
華々しく勝ち逃げするつもりが、ワールドに出場させられたのが、運の尽き
「フィギュアクイーン」と賞賛されての引退じゃないと、本人も辞めたくても辞められない状況
今後の資金調達のためにも、シビアにもなるわな

だからキムは次のワールド絶対金とりにくるでしょ、イメージ復活のために国家を挙げて
大体真央が2回ワールドとった以上、1回で満足できないでしょう、性格的にｗ
未来も金候補だし、コスとロシェも気になるし

漏れ聞こえてくるこの人の言動をみると、コンプレックスの
塊にしか見えないな。ＩＯＣやＩＳＵ、北米と日本のメディアを買収して、
見かけ上は金を取れたのにね。タラソワの真央に向ける本物の師弟愛や
姉の舞からの無私の愛みたいなお金で買えないものは、一生得られなさそうだね。

今回のワールドは日本だからきっとまた韓国に優しいだろうねｗ
数年前の爆上げが思い出されます

キムのワールド金かぁ
もし獲れたら、それこそ買収確定じゃん
よく、キム擁護の人が３−３を褒めるけど
正直それだけしかアピールポイントがない
こんなんで、よくここまでもたせたなと逆に感心するくらいなのに

キムのショー、モリコロにぶつけてきたらしいじゃん
8月の予定じゃなかったのかよｗ
わざわざ重ねてくるとはまた何か考えがありそう
イルボンだのマオだの、うるさく言いそうだな
マスコミの煽りのウザさも目にみえてる

キムの出てくる言動が次から次へとおかしなものばっかだからこうなるのも当然だ罠
いくら韓国人でも性格と技術が真央と逆なら人気出ただろうにな

しかし何か引退しないような感じなのかあ？
もうあのGOE 2.2 1.4 2.0 1.4 1.4 2.0 1.7…とか見るのうんざりだよ

すまぬ
sage推奨だったな…

オリンピックってたいしたことないわね
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5879.jpg

モリコロに参加してくれる選手が、韓国にも寄ってくれるからかね
そこで、女王様とその他大勢の選手達の図で、引退発表なら嬉しい

真央を使って、リンク上で引退発表したら、すごく美味しいんだろうな
仲良し演出→2人の美しい友情！は日本マスコミが好きな構図
日本人ファンは、これでOK、とか考えてそうだ

>>639
全く重なってるからそれはあり得ない

選手取り合うのかね、恐ろしい

出演者が集まらなかったら、真央およびIMGのせいにできる
出演者が豪華にそろえられたら、真央を馬鹿にできる
なんで韓国人って、あんなに自信満々でプライドだけは高いくせに
保険はしっかり掛けるのかな
ホントは自信ないんだろうな

2回も失敗して130が出るような採点に勝てる選手はおらん
あくまで、「採点に」と書かせていただく

>>640
マジで全く重なってるの？？
まあでもあっちのショーはビックネーム呼びたいんだろうし、モリコロは
ビックネームより期待の若手！みたいのを観たいからまあいいや。
でもリッポンモリコロ来るらしいじゃん。

>>643

295 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/27(木) 22:09:53.83 0
7/24-25　慈愛

7/23-25　ひめしゃまショー決定！

三星エニーコール ハウゼン2010今年五スケート サマー
2010.07.23 ~ 2010.07.25
キム・ヨナ選手および世界頂上レベル スケーターらの幻想的な夏アイス ガラショー開催
場所はKINTEX
ttp://www.kintex.com/korean/schedule/event_v.jsp?lease_no=18343&p_list_type=cal&p_select_year=2010&p_select_month=07&p_start_date=&p_end_date=&p_list_type=cal&p_select_year=2010&p_select_month=07

>>644
今モリコロスレ見てきた。�d！
嫌がらせとしか思えないわ。

まじでブツけてきたの？
何と言うか、やり方が凄いな。

たぶん私ら以上に外国人選手たちはこういう展開にうんざりしてそう
どっちに出ても片方から責められるのはいい迷惑ｗ
なんで平和的に友好的に物事進められないのか不思議で仕方ない

>>642
仮にバンクーバーのGOEやPCSまんまとして、
真央がノーミスで3A2回と3-3×2回飛んで、かつ6種トリプル飛ぶような構成、
3A-2T 3A 3F-3Lo 3F-3T 3Lz 3S 2A
という有り得ない構成飛んだとして基礎点変えてもさ、
何と140点切るんだよな。約139点。

2A3回の構成で150点出されちゃ、もう4回転飛んでも勝ち目ないだろこれ

７月半ばから南北戦争の真っ最中だろ・・・

女子スレでガン無視されたからって、こっちで何構ってちゃんやってんだか。
なんだか異臭がするので、これでも見て頭をリフレッシュしましょう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10523723

>>638
驚いたな。
こいつ精神的に勝つこと＝勝負に勝つこと、と本気で思ってんのか・・・
「精神では超えることのできない実力の格差」については毛ほども思わないのかね。
技術面の具体的な話をすればするほど、ボロが出るから、させないようにしてるんだろうが。

それにしてもプライドもへったくれもあったもんじゃ無いな。
あつかましいどころじゃなく、頭狂ってるとしか思えない。

メンタルが異次元だったヨンア
メンタルが弱かった真央
その差が出たんだとおもう

モリコロってよく聞くがモリコロって何？
何かの略称？

確かにあのこっちが恥ずかしくなるほどの汚ポジでも「女王」と誇れるメンタル
は異次元かも

払がどうあろうが興味ねー
払の心境推し量るなんて
引退しようがしまいが全く関係ない。無視。

それより美しいヴィーナスたちの舞をわくわくして待ってるだけ

あ、３３９というのは間違い。ごめん。

>>653
自己解決
モリゾーキッコロの略だったのね

>>653
【モリコロ】 真夏の氷上祭典　『THE ICE』 Part20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1274100894/

モリゾーとキッコロに聞いてみるのら

キミーはジャンプ安定しているのか。振るわなくなってしまったのは体型変化、DGの厳格化、エッジの矯正、怪我が原因かな。他の選手にも言えることだけど大変だったな。

どんだけ失敗しても爆上げされる、回転不足は取られない
って試合前からわかってるなら、いくらでも自信満々でやれるよね〜。
他の選手は足りてても回転不足とられる。
何をどうすればいいかわからん状況で委縮してしまう。
実際はキムはメンタル弱い方だと思う。
SPで大差つけてるのに、フリーで目の前で神演技されたら
調子崩してるぐらいだから。

SAでフラット優勝でよかったな
あんなにSP爆ageもどうかと　それを絶賛するテロ朝・・・
トータルで見るとえ？あれで優勝？おかしいだろ　になっちゃうし

>>584
うん、わかってるよ
前だろうが後だろうが関係ないよ
ライバル選手のコーチだろうが明らかに上の立場にある人間を
ＴＶで自分のコーチと一緒に腹の中でｐｇｒしてましたw、なんて
わざわざ言うと自分の価値が落ちますよ、と言いたかった

キムだから麻痺してるけど
ロシェがタラソワを、コスがオーサーを、真央がローリーを
実は腹の中でpgrしてましたｗなーんてＴＶで言ってるの見たらひっくり返ると思うわ

選手の取り合いか…シーズンオフまで色々やってくれるな…

>>663
それは素でひっくり返る以前に
報道内容が間違いとか捏造じゃないかって疑うレベル
「さもありなん…」と思われてしまうキムが異端

もう外国選手は現代ショーに出演てことでいいよ
モリコロは日本人選手だけで結構
韓国との軋轢で変に疲れたくないよもう

>>665
現代ショーとキムショーは違うよ。
つーっか現代ショーは真央も出るし。

現代ショーに国のエースしかも五輪女王が出ないって凄いよねｗ
かの国らしいなとも思うけど、訴訟抱えてゴタゴタというのが凄まじいなと

>>661
これって洗脳だよね。
キムには「どんな失敗したって一番だ！高得点バンバン出しちゃうよ！」
って繰り返して自信つけて、
他の選手には「ほんのちょっとのミスでも絶対見逃さないからな！
ちょっとでもミスしたらバンバン点下げてやる！覚えとけよ！」
って威嚇して萎縮させてる。
本当にやり方が汚い。

帰宅〜　って日付変わっとる・・・　疲労〜　寝る〜　おやすみ〜

これだけ、紙上で点数差つけても、ヨナが無敵扱いされないで、世界各国真央とライバル扱い
されるのは、裏を返せば真央のが実力があるのでは・・・。と思われている証拠なんだよね。
点数差ほどのことではないと。
ヨナが実力的に本当に無敵なら、４年前のプルのような扱いになるはずなんだが、
なぜかならない不思議さ。
しかもそのプルですら4年後には、あれこれ言われてる。
キムなんか4年後存在感０なんじゃ・・単なる黒歴史で世界中の解説者の脳内記憶リセットだろうな。

>>667
現代はＩＳＵを買収してキムにメダルを与えた当事者。
それが一転、今度は真央を使って現代主催のショーを盛り上げる。
キムが五輪金にふさわしい実力と魅力を持っているならキムを主役にしてるはずだがね。

こういうところに真央とキムを現代が実際はどう評価してるのか、
ホンネが見え隠れしますねえ。
ほんとにＩＭＧがらみだけが理由なんですかねえｗ
ＩＳＵを買収できるほどなのにねえ。

>>670
絶頂期の皇帝プルはまずメディアの絶賛とか以前に、
他のスケーターから強烈にライバル視されたり、リスペクトされてたよね
今の選手達はキムを努めてスルーしてるような感じだ
ある意味空気。ダークヒーローとして憎まれるよりも侘しい状態に思える

ごちゃごちゃ言っても、結局はお金がなくちゃ運営できず、そのお金をふんだんにだしてくれるのが五輪招致の韓国だけだったのだからしかたないよね。
バンクーバーも資金難で、サムスンや現代の資金提供で大分賄えたんだろうとおもう。でなきゃ北米の自国選手そっちのけキムあげ報道に説明付かないし。
そういうデキレースに、何も知らない無垢なスポーツ一筋の選手が騙されて連れてこられたようなもんだよ。
でも選手たちは本当に素晴らしい演技を見せてくれる。日本人選手は本当にみんな素晴らしい選手。もちろん海外のせんしゅもだけどね。

>>672
女子では真央がまさにその状態だね
男子にまでリスペクトされているのは真央だけだ

「夏のショーにでてほしいわ」
「出れたらね」

程度の会話も「約束した！！」と騒ぎ立てて先に発表しそうだな。
で、慈愛が誘い辛くするという…目に見えるようだ…

>>671
普通に考えなくても現代がヨナを出したかったのは明白だろうに。
出られないのは契約問題で揉めてるIMGがウンと言わなかったからだろう。

プルってトリノ五輪の時に「ライバルと言えるのは高橋大輔だけ」って言ってたんだよね
クワド跳べる様になったらプル抜くかも

プルにはない明確な良さが高橋にはあったからだと思うよ。

クワドよりもね。

高橋も精進したもんだ。道とＥＹＥは本当に良かった。
最高のプログラムを文字通り怪我の巧妙ではあるけど、五輪に
もってこれた。じっくり2年あたためられたのも、よかった。
勿論、ケガはしなかったほうが良かったのではあるけど、
2年かけたことで、深みが出たんじゃなかなと思う。
高橋自体もとても大人になったし。

キムが真央のSPで見せた｢笑顔｣の説明を敢えてしたということは、あの｢笑顔｣があまりに評判悪いことを知っているということだろ。

>>679
あれは「笑顔」ではなくて「邪悪顔」だよ。

>>680
邪悪顔ｗｗじゃあんまりだと思って、｢｣をつけたんだがww

ＧＰアサインは今日出るのか？

>>609
対する、真央は素直にスゴイ点数が出たから喜んでたんだと思うけど
そういう感じに受け取れないところが、朝鮮人クオリティーだと思う
文化の違いだね、ほんと関わり合いたくないよ、早く消えて欲しい

>>676
たしかに異常な状況だからね
五輪メダリストが売りの豪華ショーに、開催国の大人気スターでもある、ましてや金メダリストが
地元なのにでないなんて
相当屈辱だと思うし、ショーのＣＭでの真央の扱いみれば、腫れ物状態だってわかるじゃない
もちろんその異常な状況自ら作り出してるのはキムヨナ本人だからどうしよもないけどさｗ

キムヨナってひねくれてて全然可愛くない

引退まだなの

安藤がクレオパトラでみせた表情は
いろんな意味を想像させるいい表情だった
笑顔の一言で表せない
ジゼルの時の笑顔は気持ち悪かったけど

キムは良い得点をとは言うけど、良い演技をと言ったのって一度もないよね。

キムの話ばっかりになっちゃうのって、必然的なところあるね、残念ながら。
今までだって無駄な煽り合いとか罵り合いってあったけど、この人、そういう
賛否両論とか好き嫌いとか良し悪しとかっていう次元をはるかに超えてる。
出てくる情報出てくる情報が、もう酷すぎる。
演技が良いとか悪いとか議論する気にならない。まともに見ようと思う気も
失せる。一刻も早く少なくとも競技の世界からはいなくなってほしい。

競技全体をぶち壊しにしてるのがキムとそのバックだから
いい演技について前向きに語りたくても
「でもキムルールじゃなければ…」ってなってしまうよね

自分もキムの演技は殆どまともに見てない
転んでも加点抜けても加点汚ポジでも加点、選手に懸命さはナシ
見る意味が無い

五輪シーズンはいろいろ疲れたわｗ
あたしは美姫ファンで普段は美姫スレでウロウロしてるんだけど、真央好きな彼に
触発されて真央にも一喜一憂されっぱなしの一年だったわ。大事な美姫は成績は出る
けど内容が無いし、真央に至ってはＧＰＦに出れないなんて。。五輪は無理だったけど
居てもたっても居られなくてトリノまで行ったはいいけど、美姫はＳＰでやらかしちゃって・・
真央がトリノで返り咲いてくれていいシーズンで締められたけど、本当に熱いというか
選手もだけどファンも山あり谷あり過ぎて老けこんだような気がしたの。ゲイに
老化は良くないわ？今期の二人にはいい演技で安定して欲しいわ。心からのお願いよｗｗｗ

やだ、誤爆よ。

和んだわ

和んで貰えて良かったわｗここにも姐さんがいたのね。
美姫スレに引っ込むわ。ごめんなさい。

ねえさんお疲れ
選手だけじゃなくファンもオフには休養が必要のようだ

和んだwww乙です

オフはファンも、ショーとか過去動画見て休養したい
最近の動画はキスクラ見るのがつらいけどね

やだ、こんなに和まれるって事はみんなキバリ過ぎよ？シーズン始まれば
只でさえ誰とは言わないけどあの女の点数にヒステリー起こさなきゃいけなくなるわ？
今はその事は忘れて真央や日本選手や欧米選手の話題で行きましょうｗあれこれ
考えるの楽しいわよ？これお釜だけかしら？みんな、楽しくいくわよ〜ｗｗｗ

>>696
本当に和んだｗ
ここ数年は確かにキバリすぎてたかもしれん。
今シーズンは穏やかにいきたいもんですね。

>>696
は〜い!

みきはすっかり二番手扱いね。国内でも国外でもミスあり真央にももう勝てないんじゃないかしら。

ノーミス同士なら浅田＞安藤だと思うから二番手といえばそうかもしれないけど
ミスあり浅田に勝てないってことはないんじゃないか？

ここはもしやＧＡＹに乗っとられた？

それはない。と思う

>>701
それは無いだろう。たまに釜ちゃんが紛れ込んで来てそれに反応？してしまう
隠れ釜はいるだろうが。にしても>>696はもしかして五輪の頃にお通夜状態の
安藤スレを一人で盛り上げてたあのお釜なんだろうか？あん時の釜パワーは凄かった
な（笑）。

姐さんの誤爆には同意だわｗ
昨日、モスクワファイナルを見直していたんだけど
ノーミス対決だったら、真央、みき、キムの順列だったんだよね。
それがなぜか東京ワールドから、キムだけ格上に急上昇
あれからおかしくなり、とうとうキムと真央は10点
キムとみきが下手したら30点近く差が出る状況に・・・
異常です、本当に

本当に真面目に聞いてみたいんだけど
今まで、ライバル選手のコーチ批判した選手っている？

19歳やそこらでロシアの大御所タラソワの身振りが大袈裟で笑ったって
はっきり言って信じられない発言だと思うんだけど
こういうこと言う選手って今までにもいた？

キムはなまじ分不相応な金獲ったばかりにショーで使い辛いな。
出演料は現役五輪女王の相場で払わなきゃいけないし、
盛り上がりに欠けるからといって前座で滑らす訳にもいかない、
キムジャイアンショー以外のショー出演は難しいのかな。

たしかに。東京が悪夢の始まり。普通はどのワールドでも地元選手には甘い事は
あるし、真央がやっちゃったから、SP１位は安藤でも良かったはず。俺の目には
安藤より若干コスが上かなと思ったけどユーロ以外誰も突っ込まなかったんだし。
なのに、金さんいきなり７０って・・今は麻痺してるけどあの時期に７０ってマジ
でビビった。確かに金比では良い演技だったけど、スパイラル前によろめいたりした
のにな。以上だよ、マジで。

>>707
×　以上
○　異常

まぁもうキムさん引退なんだし（よね？！）、いい加減みんな（特にユーロ？）この状況に飽き飽き
してるだろうから、これから正常に戻るよ。と願いたい

異常ageと言えば近頃のレピストageもどうよこれって思うわ…

ワールドのレピストのジャンプ構成はこうか
SP→3T-3T(8.0+1.6) 3Lo(5.0+1.0) 2A(3.5-2.32)
FS→3T-3T(8.0+1.8) 3Lz(6.0+1.0) 2Lo-2T(2.8+0)
2A(3.85+1.0) 2Lo(1.65+0) 2A(3.85+1.0) 2S-2T-2T(4.29+0)
さすがにこれで銅はなあ…

まぁキムほど加点爆盛りってわけじゃないし、PCSもやや高めって程度だから
キムみたいに工作されてるわけじゃないと思いたい。
やっぱ基礎点の設定とGOEの暴走というシステムの欠陥が生み出した象徴的な出来事と言えるね

アゲられてるな〜とよく言われるのは
不動の某選手と後はロシェ、レピストあたりかな
ロシェの３−２で７０越えはやっぱないと思うわ
レピストは欧州の代表としてアゲ気味って感じだな
良い選手だが同じ欧州のコスと比べると実力的に一段落ちる
あの出来でレピが世選の銅獲れて０８世選の中野がメダル獲れないなんてさ・・・
とやっぱり思ってしまうよ。世選のメダルあるのとないとじゃ違うだろうし

レピストの憧れはキムチだというけど
他の選手に練習妨害したり、日本人選手に嫌がらせをしたり
そういう実像を知った上でのファンなのかなあ。
日本のジュニア選手も何人かキムチファンがいるけど
私にはどうも理解できない。

レピストはやっぱりあげられてるよね。
ワールドはわかりやすかったけど、五輪のフリーも未来や安藤より上なんだよ。
基礎点はその2人より下なのに、加点はキムの次にもらってる。

ワールドはファヌフさんも良かった！

憧れはキムってのはインタビュー上でのテンプレって感じがする。
ワールドでのコス動画を見てると、キムのスコアに何か言いたい感じがしたけど
コスの最近のインタビューで目標か何かでキムって言ってたんだよ

ワールドでも、ユーロは地元コス上げじゃなくて、まさかのレピスト上げだったし
もうキムって言っておかないと、ジャッジに下げられる、言質までジャッジに影響
してる感じがするんだよね。何か恐怖政治の域に達してるわ。

>>711
ゆかりんがメダル取れなかった時は、そんなに表彰台全員アジアがイヤなのね〜
と思ったが、当時のコスのポジションが完全にレピストにシフトしたねユーロは…
まぁまだ２１だし、これからどんどん成長していってくれるのを願おう…

>>714
ファヌフ好きだけど、ロシェと言い、リュンと言いなんでカナダはあんなアクの強い顔ばっかなんだろうかｗｗｗ

カナダはロシェ引退したらファヌフじゃまだ･･･ってのがあるから引退は先っぽいね

あくが強いかな？
普通に美人系だと思うが

しかしさ、自分たちは日本だから真央安藤佳菜子の活躍で毎日が楽しいが、
欧米人だったら真央安藤キム抜きで見てるようなもんだ。
これでもし、本当に真央安藤キムがいなかったら、
ロシェ・レピスト・コスの優勝争いを毎度毎度見ることになるんだぜ。

そりゃあ、コテコテのフィギュアファン以外、誰も見なくなるわな。
華も技術もあるコスがあんなになってしまわなけりゃ、もう少し変わってたんだろうけどなあ。
白人系の人材枯渇しすぎだよ。

なんかワールドや五輪女子の４位は日本の指定席みたいな感じだね

まあ、あと数年すれば真央安藤引退、おそロシア強すぎになるから
その点は心配しすぎる事もないかと。

ロシア、ジュニアは全種目で有望な子が出て来てようやく光が見えてきたけど、
なんでユーロは絶望的過ぎだ
なんでこんない落ちぶれたんだろうか…

フィンランドは国の歴史からして反ロシア感情強いから、北米側にまわったんじゃない
やっぱりスポーツって政治なんだなあと、ワールドでつくづく実感

>>695
まつ子？

とりあえず、真央も美姫も鈴木も高橋も引退しないみたいだし、そこは安心した
中野は残念だけど、佳菜子もシニアデビューとその評価がどうなるか楽しみ
五輪後も激変しないでほっとした

オリンピックもワールドもカナダ　フィンランド　韓国が入ってるのでここは談合と見る。
他の国には有力選手いなかったし、談合もまとめ上げるの簡単だったろうね。
北米ＶＳ欧州の図式なら、ジャッジの談合もまとまりづらく、結果的に公平になってたんだろうけど。

連投ですまんが、とにかく日本さえつぶしとけば、何とかなる状態だったからね。
雨選手は刺さりぐせが多いし。

しかし、ワールドＥＸのときのキムの顔なし具合には笑った。
普通結果が悪くても、実力選手だったらそれなりのオーラがにじみでるものだが・・
オリンピックのプルや去年のワールドの真央、一昨年４位の高橋なんかは結果関係なくＥＸのオーラは
やっぱり実力者そのもの。
キムは仕立てあげられた女王なんだということを肌で実感したよ。

レピは五輪FS、あれで140点つけてるジャッジがいたからな
あれ見てワールドのレピスト台乗りは確信していた

>>727
仕立て上げられた女王とはいえ、
周囲からちやほやされまくってるんだろうから
何かオーラがあってもよさげなのに皆無なんだよね

>>727
”　五輪特製スペシャルナンバー　”には笑った。というか衝撃を受けた。
ホント、顔は「へのへのもへじ」で、「ん？ん？ん？」が延々続いて、気づいたら終わってた・・・

これで観客がうっとりするはずだ！という感覚が、まあ韓国らしいと言えば韓国らしいんだけど。
まあ、たまにはこういうのもアリってことでｗ

せっかく姐さんが身体をはってスレを和ませてくれたのに、
どうしてすぐに異臭選手のネタに戻っちゃうのさ〜。

>>728
えぇ〜、あれに140つけるってどうやって？
明らかにすっぽ抜けのダブルに加点ごっそりつけたとか？

真央のワールドＳＰも58点つけたのがいるんだよな〜

>>733
もう異常だよね・・・

ジャッジに嫌われてんなぁ

>>731
すまんすまん、つい思い出し笑いしちゃったもんで、ふらっと書き込んでしまった。

>>728>>733
文字通り「ムチャクチャ」「何でもアリ」「無法地帯」だな。
これが本当に正常化するのか・・・と考えると気が遠くなるな。

>>711ホントだね　せめてヨーテボリのメダルあげたかった。

>>736
もういいよ、あんたらがキムチをものすごく愛してることは、よくわかった。

>>735
八百長をしているフィギュアはスポーツじゃないと見捨てられてるのにのんきだね
真央しか残らないよ

なんだ、ただのキチガイ朝鮮人だったか。
レス返して手が汚れた。

ま、せいぜいキム女王様（かっこわらい）でも応援してろ。

ID:9TVpPcaB0
なるほど、こうやってキム非難を封じ込める手口もあるんだな。
真央ファンを装ったり、安藤ファンを装ったり、今度は”純粋なフィギュアファン”ですか。

しかしすぐシッポ出すようじゃまだまだ未熟だな。
出なおしてこい。

ワールドＥＸのへのへのもへじ顔なしヨナは、本来ならば光の当たらないポジションに
生まれてきたのに、なぜか仕立てあげられたもんだから、生まれた星の何倍もの
運を使いはたしてしまった。これからは本来の顔なしに戻るんだろう。だってそれが
それが本当の宿命。て流れを　あのワールドで見えた感じがした。

６年も粘着してアンチ真央してる【お家】【ハウス】おかま、ばばあ
糖質だから分裂装って２重や３重人格のフリをするが
文章のある特徴はいつまでも直らない

ジャッジに贔屓してもらってるのは
キム、ロシェ、レピストの３名だね。
五輪メダルもこの順番でこの３名にやりたかったんじゃね。
この３名がトップ３扱いって、いかにこのスポーツがオワットルかわかるわ。
日本も安藤・浅田の２トップが抜けたら、もう終わりでしょう。
少なくとも自分はスケートから心が離れているな。
来季が全く楽しみではないよ。

ヨナは引退宣言は永遠にしないと思う。
もし戻る気になったときヨナルールが無くなってたら、戻れないでしょ。
引退宣言しないで、イジヒに院政を敷かせロビー活動を続けさせ、スポンサーもバックアップ。
常に戻れる状態にしておく。そんで、ロシアや雨選手の伸びがいまいちで取れそうな状況なときに限り復活。
ヨナ陣営の考えそうなことだよ。

みんな>>１をよく読もうね。
ここは総合スレだから、特定選手のマンセーにしてもアンチにしても
延々と続けるのは荒しと一緒だよ。
それに対して苦言を呈する人が出てくるのは、当然といえば当然の話。

あの人に対する不快感や怒りはわかるけど、ここでなくても書き込めるんだから…。

こんなこと書き込んで在日認定されないうちに先手を打っておこう。
“天皇陛下万歳！　竹島は日本固有の領土です”

だって真央の３Aは世界でチート扱いされてるんだし
２Ｔも回転不足なんでしょ？あれで７０点オーバーなんだから
喜ばないと

ＮＧ：zt3VLXoQ0

>>748
ここ女子シングルスレなんだけど？
そういうのは真央スレだけでやってくれ。
いいかげんウザい。

世界って南だけのこというんですね
わかります

真央には質の悪〜い３Aより
スピードのある質の良い２Aを跳んでほしい

まあ、なんにしろ、真央の3Aは執念の賜物であって例外とするけど
女子のジャンプ構成のレベルがここ数年停滞したのは確か
それなのに、点数だけはインフレ状態だったけど

暗黒期というか、限りある時間を生きる選手にとって無駄＆余計な苦労をした数年だった

南クオリティの質ですね
よくわかります

キムは3Aが跳べないので、真央の比較の対象にはなり得ないから
2人とも試合で跳ぶ2Aで比べてみるね

真央の2A＞＞＞＞＞キムの2A　
真央の2Aは、3Aを跳べるだけに余裕すら感じるし、幅＆高さはキムより美しい
前後の振りや動作を見ても、真央の2Aの方が工夫されていてより難度が高い

真央には質の悪〜い３Fより
質の良い２lz跳んでほしい

浅田の2Aは寝てても跳べるってどこかの解説者が言ってたような

2Aはどれもどっこいだよ　
問題は爆加点でループジャンプの得点に出来ること　
来季から加点幅の減るし　2回制限になるそうだからマシになるか

真央はスピードのあるジャンプを跳べないから質ではヨンアに全てまけてるよ。
だって真央のジャンプが質が良いなんて聞いた事ないし

寝起きの2A！

>>756
みどりに対して、稔が解説でそう言ってたのは聞いたことがありますね。

まるでステップの一部のような流れがある2A。　by 荒川
(国別 SP 月の光)

今日ってＧＳアサイン出るって見たけども、
違った？

女子のジャンプレベルが停滞って言っても毎年毎年進化しないでしょう。

>>756
トリノ世戦のラジカナ解説でも言ってたよ
鐘の方で

>>763
進化はなかなか難しいだろうから特に期待はしてないけど、退化されるとさすがに泣きたくなるね
一時は３−３本当に消えてしまうんじゃないかと思ったもん

別に退化してるとも思わないな。

>746
変に自治やると、南の人が逆に沸いてくる。

3-3-3が減ったのは事実だよね

セカンド3回転といったら、3T-3Tばっかりだよ
それくらいしか認定されないから、また3T-3Tばかり跳ぶ

2A×3回のプロでも表彰台に上がれるし、真央と安藤がガチで競った東京ワールド
（3A VS 3Lz-3Lo）と昨シーズンのトリノワールドとを比べれば、停滞期もいいところだよ

>>767
南の人でしょ

確かにコストナーも真央も安藤も最近３ー３やらないしなー。退化はしてないけど停滞はしてるか。

東京ＷＤは真央はｓｔ３Ａ、２Ａ−３Ｔ（２Ｔ）、
３Ｆ−３ＬＯ、３ＬＺ−２ＬＯ−２ＬＯやってたよ。
ＳＰで大失敗したからノーミスの安藤に僅差で負けただけ。
安藤もあの頃はまだビールマンとかしていたはず。

>>768
>3-3-3が減ったのは事実だよね

女子で3-3-3を跳んだのは、12歳の真央だけだ。
減ったも何も、過去に跳んだ選手はいない。

てかザヤックルールってのも地味に癌だと思う

たとえばコスが3F-3T-3Lo飛べる能力あるとしても、
3Aがない限りあとの６つのジャンプをトリプルと2Aだけで埋められないよね？
絶対2Lz〜2Tのどれか入れないと無理じゃん
だったらおとなしく3F-3Tでやめといた方が基礎点そんなにかわんねー
ってなって、諦めるでしょ
安藤が3-3×２種入れようとかしてもこれが結構ネックになったりするんじゃないだろうか

そんなにジャンプ種類入れて欲しいなら4種必須とか5種必須、とかって宣言すりゃいいじゃん
クワドがない女子の世界でセカンドにつける3Tや3Loまで制限するのは、
ジャンプ構成のハイレベルかを邪魔してるだけにしか見えない

>>773
あ、そっか。ごめん、みどりや荒川さんが練習で飛んでたからてっきりｗｗ

3lo-3loとかまた見たいなあ…

>>773
真央の3Aは凄いが、3-3-3は別に凄いとは思わん
最後の+3Tは思いっきりチートだろｗ
それだったらコスの練習でみせる3F+3T+3Loの方が凄いと思うわ
>>774
3Aなしでもザヤらない
3F+3T+3Lo
2A
3Lz+2T
3S+2T
3Lo
3F
2A

女子の技術の停滞は今の始まったことではないし今更じゃないの。
とにかく5種類跳べない選手が多すぎるしボーナスは是非考えて欲しい。
それに自分も現状ではザヤックルールは厳しすぎると思う。
もう一つ、個人的に女子の三連続ジャンプは汚く見えるので止めて欲しい。

>>776
あーそっか2Aは別か
でもそれでもどうなんだって感じ

男子でザヤあるのはクワド組が残りのジャンプ選ぶのに有利になるから、廃止となると賛否両論だけど
女子では全く不要なルールだと思う

種類も4種必須・5種ボーナス考えたらいいんじゃないの
3A狙いに行くうまみとして3Aも5種カウントＯＫにでもしてさ

5種類、5種類とあんまり押すのもどうかと思う
昔の選手の頃と比べても、今はDGとか厳しすぎる
現状、得点が高くて自分の得意なジャンプを跳ぶ方が効率いいのは当然

>>779
昔の選手の演技見直してみ
今の選手の方がジャンプ跳べてないからｗ
みどりは別次元だとして、スルは5種DGなしで跳んでた

>>777
＞女子の三連続ジャンプは汚く見えるので止めて欲しい
どういうところが？

昔はエッジエラーでも評価にさして響かなかったから、5種跳んでた人が多かっただけでしょ
今は酷い時だとマイナス3だよ？転倒より重罪扱い。なら跳ばない方を選択するようになるに決まってる
エッジエラー無くしてボーナス導入すれば皆ポンポン5種跳ぶわ、真央なんか前シーズン6種跳んでたし

>>777
技術の進歩が停滞しているのは男子もだよね。
佳菜子の世界ジュニア・フリーの３Ｓ+２Lo+２Loは綺麗だと思ったけど…。

まあ５種ボーナスにしろ、中間点にしろ、セカンド１０％乗せにしろ、
ジ　ャ　ッ　ジ　が　認　定　す　れ　ば・・・のハナシだからね。
いくら得点上乗せ大盤振る舞いの出血大サービスルールにしたところで
どうせオイシイ思いをするのは「　ジャッジが勝たせたい選手だけ　」
それ以外の選手は徹底して不認定。

ボーナスてんこ盛りで、２位との差がますます開くだけで、今まで以上に露骨な採点になる。
ＰＣＳやＧＯＥを派手にいじらなくても、「ルールどおりですが何か？」で片付けられるよ。
（実はＩＳＵの本当の狙いはこれじゃないかと、自分は思ってる）

いじるべきはルールじゃない。
是正すべき真の問題点は他の所にある。

>>767
同じ人　IDのパターンみれば同じ地区と分かる

昔はステップスピン楽だったから。 それにスルはフルッツ気味だし。

5種類跳べることってそんなに価値があると思えない。
3Fか3Lzか3-3あれば十分じゃないの。

>>774
安藤も新採点前は、フリーで3Lz-3Lo、4S、3T-3T構成やってたんだけどね。
停滞ってより、今は昔と比較にならないほどスピン、スパイラル、
ステップなどの要素が厳しくなったし、
更にはエッジ、回転不足にも気を使わなきゃならないから、
昔の選手のようなジャンプの鬼構成は簡単にはできないよね。

スルツカヤも旧採点では3-3-2を2回も跳んでたことあったっけ
旧採点っていい意味でやりたい放題できたし、見てて面白味があったな

昔は秒数カウントや回転数なんか考えなくても、曲に合わせることに集中してれば良かったもんね
ジャンプの評価だって、3回転が2回転評価になるなんて狂った展開も無かった
ステップももっと色んなバリエーション組めた
規定通りに合わせるのって想像以上に神経削るだろうに…今の選手は本当に大変だ

みどりが女子本で自分は３A跳んでたから回転に拘ってるように見えるけど
質の悪い３回転跳ぶよりは、スピードのある質の良い１回転に挑戦したって言ってる
海外で評価されたのも３A云々じゃなくて高くてスピードが評価されたって言ってた。
これを見て、真央が海外ではなかなか評価されない理由がなんとなく分かった気がした。

> 海外ではなかなか評価されない

評価されてるだろｗ

791
見てるこっちが情けなくなるから、あんまり３Ａコンプレックス丸出ししないでくれよ。
それよりキムに早くループマスターして、トップ選手の仲間入りできるようがんばれと言っといて。

評価されているならなぜみどりはワールド１回しか獲れなかったのか
あれはみどりがsageられたからだろ

みどりは居候させてもらってるコーチ山田の娘をいびったり
娘に届いた贈り物を勝手に開けて食べたり着たり
相当悪かったらしいから、TVで見るとおりの回りに
媚びうる性格

でもキムに比べたら可愛いもんだね♪

あと「媚びうる」じゃなくて「媚びる」ね。
「ジャッジに媚びるキム」←こういう日本語の使い方するから覚えてね♪♪

媚びを売ると書きたかったのだろうか

ザヤルール、セカンド以降は緩和できないかなぁ
皆独自の変態ジャンプが見たいのに、パターン限定され過ぎで寂しい

>>796>>797
触れない、もしくは指摘するだけで正しい日本語は教えない、でおk

>>787
価値はあるよ。飛べない人より飛べる３回転多くなるし。真央みたいに
３Ａ２回も飛べればあれだけど、そんな女子居ないんだし。だから２Ａ３回
なんてシニアが出てくる。

モリコロにプルｉｎか。
てことはキムチショーにライサパトリック？

五輪後評価を上げた銀ペアと評価を下げた金ペアね。
しかしなんでまた、モリコロと同日にぶつけるのか・・・

>>800
ライサは行ってほしくないなあ
真央舞と仲良いし

ライサは日本選手とは仲がいい。

ライサはけっこう誰とも仲いいよ。浅田姉妹より安藤の方が仲よさそうだし。
しかしまた綺麗にかぶったね。

ライサはＩＭＧだからモリコロはあっても、キムヨナショーには出ないんじゃない？

ライサは今ＩＭＧの看板だしね。

ライサは、IMGの看板選手だから絶対ない。
荒川や高橋や織田のほうが出演の可能性大

スレチにもほどがある

ライサは米国では、ヨナの事しかインタビューで言ってなかったな
ジョニーと同じで。やっぱりスルーされてるよ真央

スルーされるも何もスケーターみんなが真央の事を話さないといけない訳でも
無いし、真央中心で世界が回ってるんじゃないしさ。別にいいよ、んな事は。

そりゃあ言えないでしょ。
真央をageることは、自分の首を絞めるようなもの。
キムを誉めていれば自分の勝利も正当化できるしね。

なんかライサオタいる？

>>810
んだ！

いたらなんなの？

朝鮮キムチショーにはヨナ川とヨナ輔というれっきとしたサポーターがいるじゃ

流れをぶった切るようで申し訳ないのですが、
ブチ姐さんって現在なにしてるんだろうか？
結婚して子持ちなのは知ってるが、旦那さんの収入だけで暮らしてるのかしら
早くあの人に振付師になってほしいのだが…

知るかボケ

取り付く島もなし、最初のレスがそれかいｗｗ
しかしシーズンもオフなら話題もオフだのう・・・

回転不足緩和されたら、いままで見たことない
びっくりジャンプとかやる人出てこないかな
4S以外のクワドとかクワドコンボとか
そこまでいかなくても、3A-3とか3-3Lo２種類とか

ってかブチ姐さんてのが誰だか分からん

ブチ姐五輪の時どっかの番組出てなかったか？
女子SPの結果がおかしいみたいな事言ってた気がする。

>>820
画像で見た、保存してないけど。

>>819
マリア・ブッテルスカヤとちゃうの？

>>819
マリア・ブッテルスカヤでしょ元世界女王だよ、しかも史上最年長の
秋によせては名プロだったな
塩湖あたりから見てないと分からない人もいるだろうね

>>822-823
ありがとう
ブッテルスカヤのことだったのか

ブチ姐さんは10歳年下の旦那がプロホッケー選手じゃなかった？
だったら左団扇でマダム暮らしじゃないの

あまりにも期待通りの結婚をしてくれてキター！と思った記憶がｗ

まったく馬鹿馬鹿しいが一応補足しておくと、みどりが世戦で一回しか優勝できなかったのは
規定があったから。
91年はユベールアタックで本来なら棄権、92年は欠場。
フィギュアもスケート競技だから速さと着氷後の流れを重視されるのはある意味当然でしょうね。


>>825
なんという感想ですかwww
プロホッケーって所得がいいんだっけ？

北米ではホッケーとバスケは高給取り。

ファヌフにメダルやりたかった

>>318
＞3-3Lo２種類
ニワカなんだけど、それってあまりおいしくないんじゃないかって
3Loは一個は単独で跳んで、コンボの残り一つは3−3Ｔでもあまり基礎点は変わらないんじゃ？
と素人考えだけど

ところで、３Ａやクワドがないって前提で一番基礎点を挙げられるのって
３Ｌzと３Ｆを二回づつ跳ぶってことでいいの？

3Lz3Lo
3S
3F
2A3T（以下後半）
3Lz
3F2Lo2Lo
2A

こんな感じ？

>>829
自分はニワカだから、基礎点とか考えずに
単にセカンド3Lo好きだから言ってみただけｗ
3Lz-3Loと2A-3Loとかさ

3＋3無しなら、3Lzと3Fを二回づつ跳ぶ構成がベストだけど

>>830
ルール上可能かどうかわからないんだけど、その構成のうちで
最後の2Ａを単独３Lo にするか、2A3Tを３S３Ｔにしたら
最強なのかなって思ったんだけど（八トリプル）

三回転ジャンプは全部で七つまでとかいうのがルールなのか、資料室とか読んでても
今一つわからなくて

実際はルッツ得意な人はフリップが苦手な事が多いし
フリップ得意な人はルッツが苦手ってことが多いから机上の計算になってしまうんだろうけど

>>825
自己レスだが英語版wiki見たら左団扇じゃなくて
旦那がロシアのチームだからモスクワでスケート教えてるらしい
2009年には37歳でしっかり第二子も産んでて
ほんとに姐さんさすがすぎますわｗ

>>833
どっちも無理。

海外の掲示板では、６／１１か１２辺りでアサインが発表になるって書いてた。
あと二週間くらいだね

>>833
2度跳べるジャンプは2種類まで(2nd2Tとか2nd2Lo以外)Byザヤックルールってのがあるから無理だお。

まじかー　朝印きになるー
なんか今回はN杯はともかくそれ以外はあまり見当つかないんだよな

>>837
thx！

誰かザヤックで４種以上、とか種類数を規定するんじゃなくて、
ジャンプの回数まで制限するメリットを教えてくれないか
それもＴやＬｏまで制限するメリットを…


キムが2A×3回って叩かれてて、まぁこれは本人とオーサーも悪いが、
ザヤがなければこうならなかった可能性もあると思うんだ
Lo無しの４種で挑もうとしたらどうしても構成こうなるっしょ

tkセカンドはザヤ対象外にしてほしい

フラットは来期は大学入学を遅らせると聞いたが
次の年入学したら学業優先になってしまうのかな

>>840
以前、ロシェットが２Ａー２Ａー２Ａっていうのをやったとかやらなかたっとか聞いた気もする

もしザヤックがなければ、キムはサルコウあたりを二回跳んでたかもってこと？
3Ｌｚを二回、３Ｔを二回、３Ｓを二回っていうふうに？
２Ａ三回なんてふざけた構成にできるのもコンビネーションジャンプのセカンドに３Ｔをつけられるから、かな
もし２Ａの回数も二回までになったら、３Loをマスターできなきゃ即引退っていうのは
このせいだったのね

セカンドは実質Tしか選択肢がないからｻﾞﾔ対象外にして欲しいというのは同意。
2A二回までが通るならトリプルの種類が少ない選手は他のダブルをいれないといけなくなるのかな。

昨シーズンは、極力ジャンプを転ばないように配慮しまくったプロだったよね？
SPはともかく、長丁場であるFPは、体力の消耗をおさえて、
見た目ノーミスのためにも、転倒だけはしないように作られてた
つまりは、2A×3回のジャンプ構成は、スカスカなプロで以ってクリアできる

そんな体力のない選手が、今さら負担になるであろう3Loをマスター＆挑戦する訳ない

キムだけじゃん、２Ａ×３に、回転不足ばっかのジャンプでもＯＫ
しょぼいジュニアレベルのジャンプ構成のうえに、
つなぎなしのすかすかプロで、ステップなんてどこ？状態なのに
ひとりだけ、転ばないだけで男子以上の点数もらえるのってｗ

他の選手のプロのほうが、よっぽどステップ激しく、つなぎいそがしく
レベルの高い内容なのに、全然点数でない。

まじで、キムヨナは、真央や安藤や鈴木や未来やコスやロシェやゲデ子や
マカロワレベルのプロ、すべってみろってんだｗ

キムヨナは滑れないよ。レベル低いもんｗ

てか2A二回までになったら、キムはジャンプ1個減らせばいいんだよ。
ジャンプ1つ抜けても余裕で130以上は出せるんだから。
オリンピック基準だと140以上出るんじゃない？あほらし。

しかしヨナはループなんであんな苦手なんだろ
サルコウもループも、フリップのエッジにしても４年前から苦手だったけど、
直そうとしなかったのかオーサーも…
ジャンプもステップもせめて形だけでもマッシュアップしていればここまで
叩かれんかったものを…
４年間なにしてたんだろ

>>848
オリンピックの公式練習で何回か跳んでいて、すべてきれいに決めてるけどね＞3Ｌｏ

キムのループは決まるとサルコウよりも綺麗なんだけどな。

>>848
直そうとすると全部崩れちゃうんじゃないかな？
だって同じ事ずっと続けてても全然ノーミスができなかったし、
それ以上に何かやろうとしたらさらにボロボロになってたのでは？
あとステップは最大限に努力してあの結果なんだと思う・・・。

>>848
ジャンプに関して得意、不得意は持って生まれた才能だからね
どれだけ練習しても、できない人はできないよ

>>848
エッジ使いがヘタなんだろうな。
ジャンプ以外も含めて全般的に。
２Ａもサルコウも低空だし、エッジを効果的に使えてない。

真央のループの超スロー映像見たことあるけど、エッジが５０度くらい倒れてて
まさに針の穴に糸を通すような精度。
見てるこっちが「うわあ倒しすぎ、危ない！」と思ってしまうほど。

トウ使いとエッジ使いか。

一度プログラム取り替えて滑る選手が見てみたい

真央・・００７、道
ヨナ・・クレオパトラ
安藤・・鐘
高橋・・布袋ともやす
小塚・・チャップリンメドレー
ライサ・・eye
織田・・タンゴ

592 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 21:54:01
話題ぶった切りすまそ
名古屋の聖蘭って牛ホルモン専門店に
静香様とあっこちゃんの色紙があるらすい

593 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 22:20:14
あっこちゃんごひいきのお店なのかな
お店ブログにあっこちゃん＆長久保先生の写真が載ってる

荒川さんっていちお解説者だよね
特定の選手 高橋や鈴木安藤と仲がいいみたいだけど、解説者失格だ
こんなことしてるから、偏った解説とか、選手によって温度差があるって批判されるんだと思う

真央が007なんて低俗でくだらない曲をすべるわけないじゃんｗ

世界的に有名な映画まで馬鹿にするのね、マヲタって。

真央と言えばコーチまだ決まっていないって共同通信が書いてたね
大丈夫なのだろうか
ま、五輪シーズンは終わったし、そんなに焦らなくてもいいのかもしれないけどさ
この選手はある意味コーチに恵まれてて、それで才能や魅力が引き出されてるけど、
ずっと傍にいてくれるタイプのコーチには恵まれないよね

恵まれないとはどういう意味か？
ずっとついていること＝善
ずっとつかないこと＝悪
なのか？
何が言いたいのかさっぱり意味わからん。

キムの演じた曲はイメージが下がるというｗ

なんでアンチスレ沢山あるのに総合スレでやらかすかな

>>862
キモオタは巣にこもっててｗ
ここは日本だし、在日は少数派

こんだけ人の多いスレで
キムチが不自然すぎてワロタ。

ここで蔑称使っている奴は確実に浮いてるな。
安価すらつけたくもない。

ID:NSiKVyoe0

あんたが浮いてるし邪魔

>>858
芸術面でどうなのかと疑問を投げかけていた解説者も
世界にはいるんだけどな。ヲタだけの感想じゃないよ。

このスレで蔑称使う奴は荒らしだよ。覚えといて。
いくらでもアンチスレあるんだから、そこでやれ。
ここはいろんな人が来る場所。

>>857はちょっと言葉が激しすぎるが
007という大衆向け娯楽の曲を、ショーでなく競技で使って
芸術面で高得点を得るというのが腑に落ちないのはあると思う
いい曲だけど、芸術とは違うような…っていうか

頭が固いとか斬新さが判ってないと言われるかもだけど

ID:NSiKVyoe0

しつこいし邪魔
安価すらつけたくないって何安価してるんですか？
キムチがこのスレに来なかったらそれで済むだけ。
キムチが邪魔

>>855
安藤の鐘、もしかしていいかも。
重い曲が似合いそうに思えるのはレクイエムの印象のせいだろうけど。
ライサのeyeもあの肢体で観てみたい。

ＮＧ推奨　ID:BqiFkQUp0　理由：蔑称荒らし。当スレで蔑称は使用禁止

真央スレでゆなっていってるやつを相手する必要なし
隠してるつもりだけどバレバレ

フィギュア選手は皆応援してるし、尊敬している
でもキムだけは無理、早く引退して目に付かないどこか遠くへ行ってほしい

名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/30(日) 11:14:26 ID:OtH44rkE0
真央は頑張ったけど、
ナショナリズムの象徴にするのは反対。
真央には純粋にスケートを頑張って欲しい。

名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 11:35:36 ID:NSiKVyoe0
>>40
もう十分すぎるくらいナショナリズムの象徴になってるっしょ・・・
ゆな・韓国叩きの話題として真央ネタがどれだけ使われてきたか。

ID:NSiKVyoe0
本性はこんなキムチ臭い人です。

ID:NSiKVyoe0

キムチ　在日　朝鮮人　火病　コレコリア　コリアン　韓国人

すべて蔑称

民族名と国名が蔑称になる民族は朝鮮人だけ
どんだけ各国で犯罪をやらかしてるんじゃ？
キムヨナは朝鮮人の代表

>>873
別にかくしてないけど？
いい加減スケ板が荒れるのが嫌なだけ。
特にこのスレでは蔑称使う人はほとんどいなかった。
そこに荒らしを巻き込むと、他と変わらなくなる。
それに、なんでスケート選手をナショナリズムに巻き込むの。

>>871
鐘はレクイエムよりオルガンの方が近い気がする。
初め真央が使うって知った時は安藤の方が合いそうだなって思った。
真央の鐘神演技観ちゃったから今は真央以外考えられないけどさw

このスレでキムチが日本選手をばかにし蔑称使ったりの嫌がらせカキコには一切反応しない朝鮮人たち