浅田真央を冷静に語る☆5９

●マオタ出入り禁止　
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより点の取れる、勝てる選手になるかを建設的に語りましょう
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆58
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273144609/

真央ちゃんとソックリ！？
http://loda.jp/asada_mao/?id=922.jpg

>>2
またパクったんかよ…
さすがにモデルの容姿まではパクれなかったようだが。

マオタ出入り禁止は厳守してほしい。

アンチもな

そりゃそーだ。

半角+全角数字って。

馬鹿か。

>>3　ええｗこれでパクッたっていうのかｗ
ていうかここは冷静に語るスレなんでアンチスレに帰ってください。
　こいつってアンチスレに目茶苦茶書き込みまくってた奴だろ。

某選手がよく言われているような事をいう所からして真性アンチかどうかも怪しいけど

コーチはまだ決まらないのかなぁ。

今期はどんな曲だろ。
ワールドは東京なんだから、久石譲とか日本の曲で滑る真央も見てみたい。

アンチは巣に返れ

提案だがテンプレの「●マオタ出入り禁止」を
「●盲目的ファンは出入り禁止」ぐらいに変えたらどうか
実際マオタってアンチが使ってる言葉じゃん

本スレからしたらここ半アンチスレみたいに思われてるし、実際勘違いしたアンチも入ってくるし

だいたい>1の中でオタ批判禁止しておきながら、>1自身が「マオタ出入り禁止」とはこれ如何に？

みどりがよくやってたイーグルからの３Loは結構加点が付くんじゃないだろうか。
真央はループが結構得意みたいだからいんではないかと思う。

そんなの見たこと無いなぁ･･･。右から入るにしても左から入るにしてもイーグルからの3Loって流れが完全に切れちゃうんじゃないの？
入りは普通の選手3ターン入れるのが鉄板かなああ・・。出はFS幻想が凄まじく綺麗。

みどりのイーグル3loみたことないとかどんだけー。真央にやってみてもらいたいけど、無理そう。

年代が違います、赤ん坊だったわw
ttp://www.youtube.com/watch?v=XQaE6Y6Sq5k

伊藤みどりはスプレッドイーグルからの3Lo、綺麗だね。
足換えでもたつかないこと、流れが切れずスピードがあることが前提で綺麗だと思う。
ただ一連の流れが長いので、加点がもし付かないんだったら痛いかなぁ。

>>9
来月振り付けに行くんだっけ？そのころには流石に決まってるよね。
遅いなあと思いつつも、タラソワに決まったときも6月ぐらいだったか…

去年DOI振付のためってキャンセルして
ぐちぐち言われてたよね。曲発表は結構速かったっけ？
ラフマニノフとはでてたよね。

>>14
にこ動だけどこちらもどぞー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10416710

イナバウアーからの２Ａより断然難しいと思う

ここ２シーズンあたりは６月には曲公表と早かったよ
恐らく来月の半ばあたりから振付しにロシアとカナダに行くのだろう
で新プロ披露はモリコロだね

新プロ発表モリコロなの?!

鐘はジャパンオープンが初披露だったような。
エキシビはDOIが初披露になるのかな？

アメリカで来週に放送されるオリンピック特集番組の予告編
http://www.youtube.com/watch?v=wL6F20yjU3c

真央も出てくるよ。良いシーンを使ってくれて感謝！

>>21
面白がってマオタ挑発するのは止めれ

ｽﾚ立て乙だけどここでいいんだよね？
もうコーチは決まってて公式発表がまだなだけかな〜コーチも曲も
気になるよ
>>10
自分はマオタ＝お騒がせな盲目的真央信者て思ってて、アンチで
なくても使ってる人いるし気にならないけどね。
アンチは勘違いじゃなく知ってて来てるようだからスルーしかないんじゃない
の。。

コーチ誰だろう。ラファみたいな経験のある人やタラソワみたく大御所じゃなくてテクニカルコーチ
が欲しそうだよね。元スケーター。現在も滑れる。矯正に定評がある。ジャンプも4回転可能な位。男性。日本人では無い。

こんな所じゃないかな？それにしても中京のリンクに通える人っているのかな･･。

冷静に語れる人などほとんどいないから過疎るのは当然の成り行きかｗ

もう語り尽くしたからじゃ？

そう思う。もう真央の良い所や悪い所は素人のディベートとしては伸びない
だろう。シーズン開ければまた盛り上がるけど。一番の問題は真央の悪い所
の話になった時に、本スレ向きの方々が暴れること。んで応戦してしまう事。

スケ板はなんかもうスレタイ無視のカオスになってると思う。
ほかの選手の荒れてない、本スレも過疎ってるし、オフシーズンだしいいんじゃない。

>>17　
イナバゥワーからの2A、やってる選手多いけど、流れは切れてるし荒川に比べて柔軟性も低い、難易度も低いで
見栄えもそんなに良くないよね。うーん、かと言ってSP月の光、SP仮面リカバリー版でもやってるイーグルから入る2Aは
2期連続でやったので、来期はチャルダッシュ、幻想即興曲でやったチョクトーをもっと複雑にした改良版を
ローリーやってくれないかなぁ･･。

あとLSpとか8回転重視してレベル取り優先するよりも、簡素化せずGOE加点を貫くとか･･。シーズンインから凝ったタンゴレイバック〜から
あの簡素化された五輪レイバックが行き着いた先なんて寂しいよ。回転速度を重視すると難しいポジションは取れないし
多くの選手は似たようなスピンに段々偏ってくるから8回転なんて廃止したらいいいのに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2196049
ループはステップから跳んでくれないかなと思う。

ＳＰに３−３を入れるなら、おそらく３Ｆ−３Ｔ。
３Ａ、３Ｓ、３Ｌo、３Ｌｚのどれかをステップで跳ばないといけない。
３Ｌｚはまだ早い、３Ａは負担が大きすぎ、
３Ｌoをステップで跳ぶのが一番いいような気がする。

>>30
ファディーエフ？吃驚した!!!どこでジャンプするのかなって思ったらSlStの終わりにいきなり3Lo。
笑 今こんなことしてる選手いないね･･そう言えばステップシークエンス中にジャンプってしちゃいけないのかな･･。
昔は面白い選手いっぱいいたんだね､､。

ジャンプコーチは別にきっちり付けてほしい
五輪３週間前に慌ててたけどソチでは万全の体制で・・
どうしたら助走にもう少しスピードが出るか、着氷が流れるかを
徹底的に練習してほしいな
Lzは相当苦手意識があるから２，３年はかかるだろうね

>>32
ジャンプより先に、こっちを直す必要があるんじゃないかな？
ひょっとして、矯正不可能だったらゴメンね。

http://loda.jp/asada_mao/?id=929.jpg

【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274715081/

>>32　浅田は３Ａの時はジャンプの前に出たスピードをわざわざ落としているね。
スピードを落とさずに跳べたら滞空時間も長くなって楽になりそう。
３Lzは気長に待てばいい。

>>30
面白いものをありがとう。
昔のほうが、面白いのか？
ニワカには衝撃ですた。

>>35
スピードは落としてない、体勢が変わるからスピードに変化があるように見えるだけ

>>37
いや、落としてるよ。飛ぶ前。生で見たらわかる。

男子なんかはスピード保ったままシュルンって飛ぶけど
真央は助走でタイミング測りながら一旦落として、よいしょっとジャンプだもん
今から変えられるかなぁ
助走を利用したジャンプの方が着氷も綺麗だし飛距離も出る
真央のジャンプの方が膝に悪そうで心配

止まって飛び上がるのでもいいとは思うけど、
身長が伸びたし、膝や足首などへの負担が本当に心配だよね。
身長が伸びた=脚も伸びたから、引っ掛けそうだし。

コーチまだ決まらないのかな。
タラソワに変更したときみたいに出遅れないといいんだけど。。。
日本人に限定すると選択肢が少ないんだろうね。

もう既に決まってて密かに練習してるって事はないか･･･

ルッツを安定して飛べるよう早くから指導してもらわないと。。。
ここ２シーズンのようにダメダメな開幕戦になったら、
世代交代とささやかれないかと心配になる。

もう初戦良くないのは０７シーズンからだしな〜
後半良くなるタイプだし逆よりは良いだろう
それにルッツ入れてくるなら当分は安定は無理だと思うよ

これからシニアへ上がるジュニア、シニアにいる若手にはまず勝てる
真央より問題抱えてる選手が多いから
若手よりキム、コス、安藤、ロシェの方が怖いｗ
2シーズン後が本当の恐怖の始まりだよ
これからの2シーズン、苦手ジャンプを必ず実践で跳ぶ
毎試合6種類全てのジャンプを跳び、慣れるようにする
ワールド金捨てる覚悟で取り組まないと無理
ワールドだけ安全策でいき、それで優勝してもソチ対策にはならない
リアルルッツの習得、サルコウの習得
+3Tを完璧に跳べるようにする
せめて2A+3Tだけでもマスターする
苦手ジャンプはともかく、得意ジャンプでは高加点を目指す
3Sを練習から外さないのはタクタミが3S跳べる+3A練習してるから
彼女が6種コンプしたら真央も6種跳べないとやばい

ミライも怖くない。一応5種は跳べるみたいだし。試合では入れてないけど。
スピン、スパイラルは真央は負けてると思う。
スピードもあるし。
回転不足緩和されるみたいだし。
体形変化も落ち着いて、ぐっと伸びてくるかもしれないよ。

>>45
ワールドのＦＳ見て確信した！来シーズンの安藤は神風起こすね！

リアルルッツ期待できないような。

中間点があれば3F-3Loに挑戦しやすくなるだろうけど、
問題なく認定されるセカンド3Loって結局どういうジャンプ？
見本がなければ対策の取りようがないと思うんだけど…（安藤も同じく）

>>47

安藤（笑）

>>46
今の所ミライは怖くない
繋ぎ少ない上にメンタル弱い
シニアに上がってから5種認定された経験なし、ていうか跳ぶ気ゼロ
来季もキム、安藤、コス、ロシェ、いつもの面子がライバルになるだろうよ

>>48
リアルルッツはかなり難しいが
キム、安藤、タクタミはルッツ2回入れてくるだろうから
真央は最低1回跳べないとまずい

真央の3Aは男子のように幅跳び（例、P）じゃなくて、高飛び型。
踏み切りの際にエッジでブレーキを掛けて、90度の壁を作りその反動で上に飛び上がる。
軸を細くして物凄い回転の速さで3回転半回りきってしまう。
自然物理の法則通り早く地上に落下してしまうので、本人が言うようにウェイトが軽くないと飛べなくなってしまうかも。
本人のウェイトも軽いので着氷後も伸びにくく、また滑走から踏み切りまでの直進エネルギーは上に飛び上がる
ことで使い切ってしまい、着氷後利用出来ない。

セカンド3Lo、3F3Lo等も着氷が伸びる伸びないという話では無い。男子はセカンドループ跳べる人が居ない（もしくは出来ないのか）
から分からないだろうけど、あれも第二ジャンプはトウを付かないので、上に飛び上がることで
直進するスピードを使い切ってしまい伸びないし、女子のウェイトから伸びない。

フリップ、ルッツ、トーループなどのトウ系ジャンプはその性質上伸びるし、3Lo、2A、3Sなどのエッジジャンプも
単独であれば物理的に着氷後、余裕があって伸びる。

ウェイトの軽い真央だけど（絞ったとき40�`あるんか･･）どんな3−3でも3Aでも伸ばそうと思えば可能だけど、次のエレメントに向かう為
すぐランしていくので、(着氷をある一定時間流すことを何て言ったっけ･･）本人がやらないだけだと思う。練習なんか見てれば伸びてるけど、
ウェイトのあるジュベール等と比べれば、それは伸びない。と思う。
幅跳び3Aを習得した方が身体への負担という意味で本当は良い？かも知れないけど本人にとって全く別のジャンプを習得
するのと同じことだと思う。

イチローはネガティブな言葉は努めて耳に入れないようにすると言っていた。
このスレ見ると何故そうするのか良くわかる。
悪いところを挙げるて、期待を込めてこうして欲しいとかいうなら兎も角、
そこからはネガティブな思考しかないのでは萎える。
選手の努力や向上心まで否定しかねない。
悪意がないからアンチとまではいかんがね。
「冷静に語る」が、「冷淡に語る」になってしまっているぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=Alrsemq_mzQ
リアルルッツってこういうのか？
やるんなら、フラットをちょいと倒してアウトにするのでなく、
ここまでやらないと意味ない。
浅田はエッジエラーを狙われているから。
ジャッジに、こいつはフルッツだ！という先入観が有るという意味でね。
これなら、エッジエラーを絶対に取られない。

ISUの現状を理解したうえで補足すれば、GOEの項目でそのジャンプの幅というのがあるんだけど、ジャンプの性質によって
幅が出ないジャンプも中にはあるのに、全てを含めてジャッジして行くのは無理があると思う。
身体のラインやジャンプを維持する為にもウェイトコントロールは他の競技に比べて要求されてるから、
痩せること自体が悪いことじゃないと思うけど、やり過ぎには注意。だからやっぱり周りのサポートが必要だし
今は環境が整っているから、だからなのかな？中京にこだわるんだろう。海外に出て行くと
そういう細かいとこまでは無理だから。

NGワード:狙われる、狙われて、狙われる　ｅｔｃ

>>51
ミライちゃんを甘く見るな！
一昨年の成績が悪くてローリーのババプロを引いたから繋ぎは手を抜かれたのさ！
オリンピックの活躍から来シーズンは名プロが来る確率高いな！ハハハ！

ミライちゃんは来シーズンのジャンプ構成を予想しちゃる！
3Lz+3T
2A+3T
3F
3Lz*
スリータンから3Lo*
イナから2A+2T+2Lo*
3Sor2A*
どうだ！参ったか！5種7トリプルじゃ！ハハハ！

しかもな！ミライちゃんは09全米選手権で5種飛んでるわい！
オマケに去年は2A+3T入れて最後の最後にワールドで3Lz+3T挑戦した！
シニアに上がって身長が20cm伸びたしな！ジャンプは様子見だったのさ！
飛ぶ気ゼロではないわい！その逆！
ソチへ向けて計画的にジャンプ構成上げてるで〜！お〜怖っ！
ミライちゃん大好き！可愛い！

東京ワールドはミライちゃんと安藤のワンツーフィニッシュやね！

気に障ったなら直すよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Alrsemq_mzQ
リアルルッツってこういうのか？
やるんなら、フラットをちょいと倒してアウトにするのでなく、
ここまでやらないと意味ない。
他の選手との違いを見せないといけない。
ただのルッツじゃこれからの数年間を費やす意味がない。

>>51
ビューチーミライちゃんがメンタル弱いやと？
たわけ！ミライちゃんはなあ！
09ナショナルFSで泣きながらリンクに登場してノーミスで滑り終えた強心臓やぞ！
10ナショナルとオリンピックでSPFSノーミスしとるやろうが！
どうや！参ったか！
心臓強ないとアメリカで勝ち抜けるかっちゅーねん！
オリンピックがかかった試合やぞ！そこでノーミスやぞ！
ミライちゃん大好き！可愛い！天才！

ていうか真央はフルッツの時点で>58ぐらい踏切の時は思いっきりアウトにのってるよ
キムや安藤以上に踏み切り時はアウト乗ってる
まぁトウを突くときにインだから点数的には意味ないんだけど

思うんだが真央始めとするフルッツァーって大抵踏切時はアウトに乗れてるるのよな
キムとか安藤みたいなアウトエッジ得意な選手のLzのほうが踏み切り時ちょっと外に傾くだけだったりする
未来もLz飛んでるけど踏み切り時はそこまでアウトにのってない

エッジ矯正のことはやくわからんが、むしろ踏み切り時そこまでアウトにのらない方が
トウ突くときもアウトに乗せやすいのでは？

浅田くらい馬鹿だと、メンタル面が強いと思われる。

真央の良さはスタイルがいいところ。
長い手足が引き立つプロを・・・。

ローリーたのむよ。　タラソワには何も期待しない。

自分がラベンダー好きだからタラソワのSPに期待してる
あのステップの途中で両手を大きくあげるところなんて真央の手足の長さうまく使ってるとおもうよ

まぁステップの振付までタラソワが考えているならの話だけど

>>60
おまえの文章を読んで眩暈がした。
ニワカは書き込まないでくれ。頼む。

とうとうアンポンタンだらけのスレになってしまったか。

だから、新スレは不要だと言ったのに。
新スレ立てたアホは誰だ。

>>65
アンポンタンだらけのスレをわざわざ見に来て書き込むなんて、
よっぽどヒマなんですね。

スルツカヤも真央が優秀した'05のファイナルのあとに5種類飛べる事は大事
って言ってた。3Aに逃げるなよ、真央。
長い事選手として頑張りたいなら尚更。
4年後飛べる確立は確実に減ってるんだから。
今でもかなり確立悪くなってる。DGでなくこけてしまってる。

しょうがない部分もあるけど、真央を見てもったいないと思う部分はイメージの統一かな。
セルフプロデュース力ともいうかも知れんけど。

真央は演技は正統派で、とにかくキレイでさわやかなのが似合う。
衣装はそういうのも似合うけど、実はオリンパスのキャッツみたいなかっこいい系が
一番似合う気がする。
中身は結構「漢」で、周りからはノクターン系の曲をプッシュされるけど、本人はこだわらない。

本人の志向と周囲の意見が一致してないと言うか・・・
「純粋系」と「凛とした系」の両方を目指したらいいのかも。

>>67
スルが長い間優勝争いに絡めたのは5種跳べる能力、滑りきれるスタミナ
スピンスパイラルの質が優れてたからだね
ルールがどう変わろうとスルは優勝争いに絡んでた
真央もそういう選手になれるよう、基礎コーチと徹底的に基礎を鍛えるべき

>>67
真央にご立派な忠告する前にまずageないで下さい。

あと確立って何？ってのは言いませんが、嘘つくのはおやめ下さい。
エリック杯、全日本、4CC、オリンピック、世界選手権
どれも3Aの転倒はありません。
てかロステレコム以外であったっけ？３Ａの転倒

スルは天才だと思ってるけど、正直今のGOE偏重ルールだと当時並みのハイスコアを叩きだせる気がしない
ジャンプに流れがないとか言われてGOE全くもらえなさそう
たしかにコンビの後は真央とか比較にならないくらいのダダ詰まりだった
でもつまってるけどいつも回転足りてたから、やっぱ天才なんだけどな

まぁ3A-2Tをやめてでも基礎の3Tや3Lzを確実にしていく方がいいとは自分も思う
3F-3Tと3F-3Lo復活期待だなｗ

>>71
着氷に流れがなくてもGOEは貰える
出入りの複雑さ、スピード、高さ、回転、着氷
これが全て揃ってる選手はいない、近いのはタクタミくらいじゃないかとｗ
キムはスピード、高さ、着氷で高い加点得てるけど
あの着氷はグリってるからなぁ
スルは基礎点高いから200〜210くらいは余裕でいくと思うよ
荒川はエッジエラー取られるだろうが、他で稼げるから190はいくはず
トリノ表彰台組は基礎能力高いからsageようがないんだよね

3F+3Loは難易度高いから捨てて欲しいなぁ
3F+3Tは転倒しにくい、それに咄嗟に3Tを2Tに出来る
でも3F+3Loはジャンプのバランスが恐ろしく難しい
そこへ回転足りるかどうかの心配
出来たら+3Loの練習時間を+3Tなどにまわして欲しいな

>>71
スルのコンボが詰まるのは+３Loだからでしょ。プルでも流れないからね。4T+３T+３Loだけどｗ
殿は+３Loだろうが着氷文句ないんだけどな。真央・安藤は良い方だと思う。

>>72はニワカの知ったか過ぎて突っ込む気にもならん

>>73
スルのコンボが詰まるのは+3Loだからじゃない
+2Tでも詰まってるｗ
でもそれは別に問題じゃない
高さ回転が完璧なのだから良質のジャンプだよ
ニワカはもう一度勉強し直した方がいいよｗ

>>72
スルは着氷詰まったジャンプはDGされやすいし、スケーティングもアレだから意外とキツいんじゃないかな？
荒川もコンボはほぼグリってるから、下手したら圏外まで飛ばされそうだし。
コーエンは自爆さえなきゃトリノOP台組の中ではひょっとするかも？

着氷って大事だよね
真央は振り付け・ジャンプ・振り付けって流れが止まるのが残念
振り付け〜ジャンプ〜振り付けってワンフレーズでいってほしい
あと高さ重視のジャンプは幅跳びより足腰に負担？
ヨナは４，５年前から徹底的に幅跳びジャンプ練習やってたらしいけど
この人腰悪いでしょ
幅跳びの方がいいのかな？

浅田は顎が弱そうだから、噛む力を鍛えたら瞬発力UPするかも？

>>76
ヨナは漕ぎ〜ジャンプ〜漕ぎ〜つなぎ（振り）〜漕ぎ
みたいに、全ての要素の間に漕ぎが入ってるよ。
真央はぶつ切れとは思わないけど、余裕が感じられない。

幅跳びは一般的に足に悪いと言われているよ。
で、腰痛はカク・ミジョンだっけ？　に、誰でも持ってるレベルだと暴露されていたよ。
真央みたいな回転力のタイプは、身長伸びると（＝大人になると）跳べなくなる選手が多いのに
驚異的な体系キープと努力によって跳べている、と何かで見た気がする。

流れは止めずに溜を入れてメリハリをちゃんとつけられるといいね

>>73
ここで喧嘩売るようなレスはやめれ

真央のジャンプだと
ショートの3A-2T、3F、2Aは全部綺麗に流れがある（少なくともあるように「見せてることができてる」）
フリーだと3Lo、3T、2Aは流れある
3A、3F-2Loも難度とか前後のジャンプ考えたらよくつまらせずにうまくやってると思う
つまってるって程でもないけど流れてないと思うのは3A-2Tと3F-2Lo-2Loぐらいかね

この二つってやっぱタノあった方がだいぶ印象ちがってくると思うよ
DG取るテクニカルはアレだけど、演技審判くらいうまく騙せる（？）と思う

女子のタノって真央に限らずあまり見栄え良くないように思うんだけどどうなんだろう。
加点要素にはなるんだよね。空中の姿勢変化？だっけ。

3Aを成功するのも難しいのに2Tﾀﾉは始め見たとき驚いたけど？GOEが出なかった。
プラス0・8とか。思ったよりも出てなかった。
昔ここでも本スレでも3Aは単発の方が迫力があって見栄えも良く、コンビネーションの3Aに対して
着氷が伸びないとか、ジャンプの失敗につながってるんじゃないかとか、GOE加点が出てないから入れる意味がないとか
たくさん意見があったけど、当時ﾀﾉは新鮮だったし、新しい工夫を選手が取り入れたんならジャッジは
素直にそれを評価すればいいだけなのに、ああいうのを評価しないと、フィギアは本当につまらなくなって行くと思う。

タラソワの意図としてはstep~3AはラファがSP用に施策してて、結果としてジャンプが安定せずチャルダッシュの乱れにつながったーっていう
結果に終わり、タラソワはFS仮面で3A2T試験投入→翌年SPで3A2Tのコンビネーションジャンプとして模索してたー。何て話がこのスレでも
盛り上がってた。ラファもタラもSPでの3A投入を計画してたんじゃないかって、大分話には出てた。
まぁだからオーサーのライバルのボイタノさんが昔やってた技をタラソワがあのシーズン入れただけで、
ﾀﾉそのものにこだわってたってよりも、翌年のSP 3A2Tを目論んでたんであって、GOEが出ようが出まいが気にもしてなかったと思う。

寝る前に真央2006年シーズンのヤツを色々見てたんだけど、
スケアメのチャルダッシュはジャンプはｇｄｇｄだけど、振り付けや繋ぎは凝りまくってていいよね。
あれだけ繋ぎや振りが多いと真央はジャンプが跳べなくなっちゃうのかな？
ノクターンやスケアメのチャルダッシュ見ると今のプロは明らかにスカプロだよね・・・

ローリープロはやっぱり魅力的だわ、真央が振り付けは繋ぎを省いてしまうのは大問題だけど。

訂正

ローリープロはやっぱり魅力的だわ、真央が振り付けや繋ぎを省いてしまうのは大問題だけど。

ローリーだと見せ場が多い
月の光も曲は平坦で盛り上がるタイプじゃないけど
振り付けが流麗で合ってた
実際、死の舞踏に勝てたしね
タラのはこれといって印象に残る部分がない
鐘は中途半端な迫力はあったけど。

銀メダルが泣いている
http://loda.jp/asada_mao/?id=963.jpg

0.8じゃ不満なのか？
手をあげたところで見栄えが悪いし、流れがないし、
いつも回転不足気味なのでGOEが出ないのは当たり前
今季のように回転不足がジャッジに知らされなかったらもっと低かったはずだよ

仮面でリンクサイドを滑る時、手をワルツっぽく上げてるっぽい振り付けあるけど
もっとビシっとわかるようにしないと何やってるかわからない
真央が表現がイマイチなのは気持ちがこもってないからじゃない？
「ここは手をこうして・・」「こうやって動けば良かったかな？」という感じで
体操してるみたい
もっと陶酔して滲み出る様な雰囲気出してほしいな

でもローリーは当りハズレが激しいよな
選曲も無難なのが多い
違った魅力が見れるのはタラソワだと思う

男の振り付け師はいないのかよ。

真央が自分の演技に陶酔するような表情苦手なのは何か仕方ない気がするな
ナルシスティックな演技っていうか
あればっかりは生まれつきというか元来の性格が鍵

それに高橋レベルまで出来ればいいけど、
キムぐらいの陶酔のやりかただと顔芸って言われるのがオチ

高橋みたいに、曲が始まったとたんにスイッチが入るように演技に感情移入できると
いいのに、真央はいつもの真央のままなんだよね。
カラオケ好きなんだから、歌詞に感情移入する歌い方しないのかなあ。
いい訓練になると思うんだけど。

高橋みたいになりきってしまうのも凄いけど（フレパの彼と全然違うので驚いたw）
体の動きや滑りが音楽そのものになるのも芸術であり表現力の一つなんで
できればそっちの方向を伸ばしてほしい

>>93
そうだよな。ここの住人は注文大杉
体の動きや滑りで音楽と合わせるってのは
今季の仮面＋鐘でよく「滑り分け」ってのが大きく身に付いたような気がする

一皮むけたのは間違いないから来季たのしみだな
ローリーは無難なプロで来るだろうし
ＳＰのタラソワは遊ぶかな？それこそカプリースみたいなのもありだと思う

>>90
自分もカメレンゴとかディクソンとか、どうかなって思うけど、
真央が外国人の男の振付師は苦手そう。

ディクソンみてみたい。

バレエ的表現もいいけど切れ味抜群の真央も見てみたいなぁ

ソチでは銅取れりゃ御の字

>>74
ジャンプのルールって
「幅または高さ」だったのが、
なぜか「幅且つ高さ」に変えられたんじゃなかったっけ？
どの筋の意図かは知らないけど。

個人的には、幅とか回転不足とか取り締まるより、
きちっと着氷ポーズが入る事を重視してほしいんだけどな。
今の、着氷と同時に振り付けって、ジャンプの余韻も何もなくて
なんかやだ。余談。

浅田のジャンプに加点がつきにくいのは幅がないからじゃなくて
見栄えが悪く、つねに回転不足の疑いをかけられているからだよ
今季のルール（判定をジャッジに知らせない）だと、自信のない
ジャッジはそういう評判をもたれている選手には加点を出しにくくなる
回転不足の心配がないジャンプには必要以上に甘い加点がつく
ところをみると、ジャッジは浅田を下げているわけではない

ヨナロシェ鈴木安藤みどりとかと比べると、浅田のジャンプだけ気持ち悪い
バス酔いみたい
俺だけかと思ってたけど、浅田のジャンプは癖があり過ぎるって言ってる人結構いるよね？
あれなんとかなんねーかな
マオタはあのジャンプを基準にしろとかゆーけど、あんなジャンプばっかになったらorz

Ｆが狂ってたから癖はあったけど、そんなに醜い癖は感じないな。
キャロとかカナコは癖あるなーと思うけど、他は思わない。

ジャンプに加点がつきにくいってのは、ヨナ比ではそうだが他選手と比較すると
そうでもないんじゃないか？
真央が得意なループって結構苦手な選手が多くて、特にセカンドではＴが多いよね。
他選手がやらない（セカンドＬｏ、３Ａ）得意技は下げられやすいように思う。

苦手な人もいるけど、多くの選手はLoが苦手だからセカンドLoにしないのではなくて
使い勝手が悪いしTのほうが応用が利くからセカンドT入れる選手が大半なんでは。
真央とは無関係の過去ログを漁っていたら、
4年前の時点で「浅田妹の3Aはマイズナーの3Aと同じように
実際は3回転ぐらいしかしていないのではないか」と指摘している人がいた。
やはり着氷が流れないのは心証が悪いし年々どっこいしょが酷くなってる。

八百長DGで半ば言い掛かりレベルが続いて、ジャッジはそれに引き摺られてDG？？？素人同然だな馬鹿馬鹿しい
天野が関わった2008年以前でも加点は横並び普通だった
キムヨナの加点は異常だろ
基準がこの女だから全体のバランスが破綻してくる
実際はこの女はセカンド回転不足だし（しかも五輪で）ただISUにDGされてないだけ

過去ログ（笑）２ちゃんねらーの適当な書き込みを信じ込み、実際VTRを見ることも会場に足を運んで見るわけでもない方

アイタタタ

104の痛さがどれほどか写真で表現してみた

http://loda.jp/asada_mao/?id=968.jpg

http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/mao0716.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=ca.c.yimg.jp/annex/1267148281/netallica.ya hoo.co.jp/images/content/-/73762.jpg
http://www.nikkansports.com/sports/news/img/f-sp-080823-3303-ns.jpg

新プロ発表はまだかいな。

いろんな見方があるなー。
自分は、むしろアンドウ選手の演技の構成やステップは好きなんだが、
ジャンプが×。
幅跳びより高さがあるほうが好き。

ただ、今期の浅田のプログラムは3Aの後の2Tがちょと、とってつけた感があるのが残念。
もちろん女子で、3A跳んで、コンビにする難しさはわかった上だが、修正できればよいのに。

>>100
回転不足と出来栄えは採点の上では分けるシステムなのに
ジャッジの心理でそうなっちゃうんだよな。
だからダブル減点なんてことになっちゃう。
出来栄えをきれいに収拾つかせてるなら、回転不足かどうかは関係なく
加点出せば中間点なんてシステム作らなくてもいいのに。
取り繕える時点でそんなに酷い回転不足でもないわけだし。
中間点だと９０度不足と１８０度不足を一緒くたになっちゃう。

ていうか、真央のジャンプはそんなに見栄え悪いか？
むしろ軸きれいで問題は氷際だけと思うが。
バス酔いって書いてる人の気分が分からん。

ていうかホント、ジャッジいい加減。
２Ａは甘いのに何で回転の速い３Ａの回転不足判定の方が
厳しいのかと。物理的にもおかしいじゃないかと。

>>110

> ていうか、真央のジャンプはそんなに見栄え悪いか？

あの直前にぐっと沈んで
膝の力で跳躍する姿を見栄えがいいと思うなら
他の選手もやってると思うんだが…

いやいや、直前にぐっと沈んで３Aって他の選手でもいるじゃないか
着氷がきれいだから加点でてるじゃないか。３Aだから男子だけど。

実際、真央の加点は、若干１名を除けばｗ、常に１、２を争ってるよね？
それはジャンプ以外のスピン、スパイラル、ステップで稼いでいるというのもあるけれど、
「ジャンプの加点が最低でも１・４」なんていうのが特別（異常）なのであって、
真央の２Ａ、３Ｌｏ、３Ｔはちゃんと加点をもらえているからね。
コンボの加点が少ないのは、セカンド、サードのジャンプのぎりぎり感からしたら、さもありなん、という感じだ。
単独３Ａにはもちっと加点くれよ〜とは思うけどｗ

とどのつまり、若干１名が不自然におかしいと。

>>111
他の選手がそこまで沈み込んでジャンプする筋力がないだけ。

>>115は、もちろん女子の話ね。
>>111が書いてるように、ジャンプ前に沈むのは男子じゃいるし当たり前の話だし。

ごめん、sage

過疎スレに出入りしてるとsage設定外してるのを忘れるんだよな。

ルッツの足の振り上げとフルブレード。フリップのモホーク後の間と前屈み具合とフルブレード気味なところ。サルコウの入りの姿勢。アクセルのどっこいしょ。が気になる感じ。

ジャッジは回転不足とられたジャンプに
+2とかつけちゃうのを恐れているんだよね。きっと。
絶対回転不足をとられない選手には安心して
+2が出せる。

アクセルのどっこいしょは仕方ないのでは？
助走あまり無しでスピードそこそこで飛ぼうと思ったら。
つかそもそも女子３Ａのサンプルなんてみどり以外ないしｗ
そのみどりのジャンプも異次元すぎて参考になんねえｗ

真央の思いっきり足あげて腰落として飛ぶルッツ、迫力あって好きだけどな
でもあの姿勢からアウトエッジキープしてトウつくのは難しそうだから、仕方ないね

>>115
>他の選手がそこまで沈み込んでジャンプする筋力がないだけ。

それはないｗ
沈み込んででも３A跳べる女子は真央だけだが、２Aまでなら沈み込みアクセル跳ぶ選手いるもん。
村上とか大田ゆきなとかジャンプに難がある選手ばかりだよ。
どう見たってあのどっこいしょジャンプじゃみっともない。
真央も昔は３Aでもそんなに沈んでなかったのにいまや２Aでもどっこいしょｗ

サーシャ・コーエンや長洲未来のジャンプは
高さはないけど踏み切りのときスピードがあって、
沈み込まないからキレイに見えるね。

>>120
＞ つかそもそも女子３Ａのサンプルなんてみどり以外ないし

ニワカは黙っとけ。
2002年のスケアメでロシアの選手が3Aを成功させて絶賛されている。

http://www.youtube.com/watch?v=ZsUAJLe16RM

みどりには及ばないが、浅田よりも遥かに美しい3Aだ。
浅田も、せめてこれぐらいの質の3Aを跳べ。
いや、跳ばなくて結構だ。

3Aは、男子でもユニークで不恰好な跳び方が多い。
特に織田・Pチャンは独特。

ジュベやヤグでさへ跳ぶ瞬間には沈み込むぞ。
ぐだぐだホザいているのはニワカな連中ばかりだよ。

ヤグディン
http://www.youtube.com/watch?v=ik_-azVq6eA

ライサ
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w

ジュベ
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related

高橋
http://www.youtube.com/watch?v=QV48rUTB-5g&feature=relat

真央
http://www.youtube.com/watch?v=DttruQaG0qA

2Aのどっこいしょの話じゃないの？

>>124
うざいものをベタベタ貼るなよ。
浅田の3Aはこの女子選手の3Aにすら劣っている。
http://www.youtube.com/watch?v=ZsUAJLe16RM

はっきり言って、この選手の事はよく知らん。
そんな選手でも、これだけの3Aが跳べるという事だ。
浅田など、なにも特別な存在の選手ではない。

>>123
技術点ひっく！！

>>127
アホカス。
ルッツが跳べてるから浅田より格上だ。
スローリプレイをよく見て考えろ。
浅田の3Aのどこが欠陥なのかをな。

>>123
>>126
お前達は正真正銘のアホ、俺が保証する。
奇跡の1回と一緒にするアホ。死ななきゃ直らないアホ。

男子の4回転を跳んだことのある選手は何人いると思ってるんだ。
20人以上いるぞ。

なのに、プルやジュベが4回転ジャンパーとして特別視されるのはなぜだ、
それか、他の選手と比較にならないくらい成功回数が多いからだ。
マグレの1回と一緒のするアホは死んだほうがいい。

国際試合の3A認定回数
真央23回
みどり12回
中野3回
ハーディング2回?
ネディジナ奇跡の1回

オレにレスつけるなんて10年早いわ。
「クオリティ」
回数自慢は失せろ。

>>130
まだ生きてたのか。
よく恥ずかしくないな。

さっさと師ね。

おまえとは初対面なんだが。アホクサ。

>>124
酷いプレロテかつDGで有名なライサを張っちゃ駄目なんじゃ...

エッジ系のジャンプであるアクセルが沈み込まなきゃ跳べないのは当たり前
でもここに並べられたのを見ただけでも、少なくとも��橋やヤグの3Aと浅田の3Aを
同列で語るのはかなり無理があるような
というか、これらのジャンプの質が全部同じに見えたとしたら、ちょっとな

ただ、どっこいしょが必ずしもGOE加点の少なさに結びつかないのは事実
織田がいい例

あんたスレの趣旨に合ってないよ
さっさと出て行ってくれ

本人比で見てもどっこいしょが年々目立つようになっているのは
女子の3Aばかり集めた動画をみてもわかるよ。

>>133
>少なくとも��橋やヤグの3Aと浅田の3Aを同列で語るのはかなり無理があるような

やはり、ジュベの3Aは回避したか。（笑）
真央の3Aはジュベ3Aに似た跳び方なのは理解したようだな。

正面きってジュベsageは出来ないようだが。

普通に2Aのどっこいしょが嫌い。

2Aは何も問題ないと思うけどね。加点もがっつりつくし。
そんな事よりスピンのスピードアップして加点を多く稼げるようになってほしい。

スピンて大人になるにつれて遅くなることはあっても速くなることはあんまりないような。でもコンビネーションスピンはもっと工夫できる気がする。

>>136
別に浅田の3Aが特に悪いとは思っていないんだけど
高橋、ヤグ、クーリックほどではないにしろ
まあ、男子と比べるのは酷な話で

スレの趣旨に沿って語るとすれば、浅田に頑張って欲しいのは
3A以外のところ。本人も云ってたけど、スピンやスピードのことも、
やっぱりジャンプ全種類揃えて欲しいし
跳べるジャンプももう少し質のいい物に。せっかくの才能なんだから
もっと上を目指せると思うんだよね

ごめん、本人が云ってたのはジャンプの種類と質だけだね
スピードとスピンに関しては何も言ってなかったかな

ああ、もう。自分は140=141です。ごめんよ、136。スレ汚しも
もう寝るわ

踏み切るときに沈み込んでいても、離氷後流れがあれば加点はされてる。
沈み込んで、かつジャンプ後も流れない選手はトップでは真央くらいでしょう。
男子含めても。

ヨナ陣営は4，5年前から真央の弱点研究してるね
あの助走がやたらゆっくりで着氷の詰まりがあるところ
それで徹底的に違いを出すためスピードスケートを習わせ
助走をどんどんハイスピードにした
助走のスピードをそのままジャンプの飛距離に使い幅を出す
ロースピード助走の選手より余力があるから、セカンドジャンプも高いし流れる

真央の単独３Aは凄く綺麗
ただコンビネーションジャンプのセカンドが酷い
おっとっと着氷になる
あと回転がグニャっとしててシャープじゃないと思う
クリーンな単発3A以外は芯がないジャンプに見えちゃう
もっと助走、着氷すらもお〜っ！と言わせるようなジャンプに出来ないものかな
スピンも遅いから未来くらいにはしてほしい

特別視してるみどりだって、沈み込みはあるよ。
一瞬で伸び切るから気にならないだけで。
筋力と小柄さがなせる技だろうけど。
みどりは当時録画して擦り切れるほど見たけど、思いっきり膝をかがめてること、
空中でもう一段上がってるように見えるのはフリーレッグの使い方だってこと、
それと身のこなしが男子なみの機敏さだってことが印象的だった。
そういや、みどりが何故３Ａが跳べるかを解説してた番組があった。
当時ワールドを放送してたTBSかNHKだと思うけど。
沈み込んでそのときにフリーレッグを大きく振ってることも解説されてたよ。

3Aの前の沈み込みには何の問題もないんだよね。
在日が難癖つけたくて文句言ってるだけでさ。

表向き問題ないといわれていてもジャッジはその弱みをついてくる。
事実得点が伸びない。
確かにみどりのトリプルアクセルを知ってる世代からすれば
加点は抑えられて当然と思ってしまう。
ゆるーい俺がジャッジでもせいぜいＧＯＥ＋１
普通のジャッジなら加点しないんじゃないの

冷静に語るなんて言いながら、なんてキムチ臭漂うスレでしょう（苦笑）
こんな非国民がいることに驚きです
トリプルアクセルの基礎点は今の３倍から４倍に引き上げられるべきです
なぜなら女子シングルでは彼女しかできない超高難度の技だからです
アスリートなら高みを目指すべきです
フィギュアはストリップでも、悦び組のダンスでもありません
フィギュアはトリプルアクセルができるかどうかを競うスポーツです

問題は３Ａじゃなくてルッツ、フリップ、サルコウだよ。
フリップは質が悪いと言われるし、ルッツとサルコウも
プログラムに入れなきゃ・・・。

順番的にはルッツ？
それとも崩れかけてるフリップ？

まずはそうだなぁ・・・４回転かなｗ

>>144
真央のジャンプに芯が無いってどういうこと？
空中姿勢の美しさは解説とか雑誌とかでも良く褒められているよね？

３Ａも男子と比べてもしょうがないでしょ。
着氷がもう少し流れればいいなとは思うけどね。
キムもファーストからセカンドの流れはあるけど、セカンド後はそんなでも無い。
詰まってることも多いよ。

ジャンプは５種（６種）も出来たらすごいけど、実際そこまでの必要ある？
今上位で５種入れてる選手っってあんまりいないでしょ。
あと、未来くらいのスピンの早さを身に着けるってどんだけ真央に要求するのかと。
これ全部出来たら、真央に追いつける女子は皆無だろ。

でもスピン速度は演技時間に余裕を多少でも確保できるから
やれた方がいいんだよね。詰め込みプロだし。
あれだけハードな演技やって更にスピン速度って酷だとは思うけど。

レベル取りの保険的なことも考えないといけない選手は辛いな。
つくづく不公平なルール運用だと思うよ。

>>152
冷静に考えて、ジャンプその他の加点が少ないのは何故だと考えてる？
ジャンプはキムと比べても遜色ない
スピンもミライほど身に着けなくても良いと考えているんだよね？

自分は、やはりジャンプには難があると思うよ。
スピン・スパイラル・ステップは凡ミスしなければ取りこぼさないからそれだけ注意で良いと思う。

>>154
ジャンプに難があるのは分かるし、スピンも早いに越したことは無い。
そりゃそうだ。
でもジャンプの加点って、キム以外の他選手と比べてそこまで少ないかな？
難の無い選手なんている？
難を改善するように目指すのは必要だと思うけど、他選手よりジャンプに難がある！
だから他選手より加点が全然つかない！
ってほどではないと思う。

自分もスピンは足変えのスムーズさを改善してくれたらいいと思う（たぶん組み合わせの問題）
スパイラルとステップは取りこぼしさえなければ現状維持で。

ロシアから出てくるであろう着氷の流れる幅跳びジャンプの柔軟選手
スピンも速いしこの選手怖いよ
こういったのと真央はソチで戦わなければいけない
ソチで本当に金メダルを取りたいのなら、ジャンプの質と安定を徹底的に上げて
種類跳べるようになった方がいいと思うな
３Aのコンボも・・
フリップ、猿コー、ルッツもあるし課題多すぎ
真央はルッツの事どう思ってるのかな
体得する気はあるんだろうか？

>>155
ジャンプ全般とくくってしまうとややこしくなる。
ﾌﾘｯﾌﾟだけは問題じゃない？　ルッツと間違えられるようなのはやっぱりねぇ。

3A、3Loは単独ならあのままでいいと思う。
3Tはもしかして苦手なのかな。
他のジャンプに比べてなんか迫力にかける(身長に飛んでる)けど、問題ないとは思う。。

>>156
新ルールではルッツがこれまで以上に重要になる
これでも逃げ続けるようだとジャッジの鉄槌が下されるだろうね

キムヨナと真央ちゃんのジャンプの違いって言われてるほど大差ないと思う
例えるなら、カブトムシとゴキブリの違いみたいなもん
後者はメディアとかに洗脳されてる人は気持ち悪いって言うけど、静止画像とかで見比べてみると色も手足の長さもあんまり違いはないよ
どっちも茶色で手足も６本だし
むしろ身体能力だけで見たら真央ちゃん（ゴキブリ）のが凄い
時代と審判の感性が追いついてないだけで解る人には解る
ファビョって矯正することもないと思う

ルッツ、フリップ、トーループは負けてるかな。

ループは跳ぶ直前にいつも一瞬止まったようになるよね。
あれが少しだけ気になる。

つなぎを入れろ発言は何度も聞いた。

ソチの頃は24歳
万が一3A跳べなくなったらどうすんだべ
5種跳べるなら3Aなしでもやっていけるが、3A跳べなくなったら3F、3Lo、3Tで戦うのか？
今の選手と戦うならこの3種でも充分やっていけるが
タクタミと戦うにはしょぼ過ぎてやばいぞｗ
3Sいらない、3Lz矯正なしと言う人らは3Aありきの考え方だろう

ここの住人はＬｚ不要論は持ってないと思われますが。

もう年齢的にはジャンプの質の高さこれ以上上がらないかもね
とりあえずミスなく出来るように・・・・
Lz習得に全身全霊で挑んでほしい
あとは緩急付けられるようになる事になってほしいし
観客をも巻き込めるくらいのパフォーマンス力も必要かも
スピンは速いと観客が物凄く沸くから速い方がいいと思う

スピンの速度は生まれ持った素質だと思うから
そう簡単に速くはならないんじゃないかな
でも昔と比べたらポジション綺麗になって速度も少し上がったかも

技術的にはもう十分だよ。
あとは、劣化を防いで、取りこぼし防止でいい、はっきりいって。

タラちゃんのプロは高度かつ詰め込みすぎなんだよ、実際。
何気ないつなぎのひとつでも体力けずられるんだぜ。
ジャンプにまわせる体力ぎりぎりだよ。

他人より劣ってる意味での出来ないではなく、
人類そのものがこれ以上はできません、キリッ、で
よいと思います。

そういう意味では、プロ構成の方が重要。
表現力がある、とか思わせられればなお良し。

でも、これまでの刷り込みで
真央比ではこんなのレベル低すぎる！と
加点が付かないに１００ペリカ。
ああ、不憫だな。

主観１００％なので異論は認める。

>他の選手がそこまで沈み込んでジャンプする筋力がないだけ。

逆に、真央は筋力がないから沈み込まなきゃジャンプ出来ないんだと思う。

＞タラちゃんのプロは高度かつ詰め込みすぎなんだよ、実際。

ん？詰め込みすぎってのはPちゃんやアボみたいなプロでしょ。
真央のタラソワプロはスカプロの代表。

スピンは努力次第だって聞いたことあるけどな。
誰が言ってたかは忘れた。
３Ａはいじらなくていいよ。
問題はやっぱりルッツ。
それから緩急のある演技をできるようにすること。
スローパートに魅力のある演技ができるようになってほしい。

だいぶ前の真央のlz修正のTVの動画見たことあるけど、
（７割くらい成功してるってタラソワが言ってた）
やっぱ大きくなってからだとあれが精一杯なのかな。
どうしても足首が外へ倒れ切らない。アウトなんだけどキムや安藤と
見比べるとどうしてもはっきり外というわけじゃないんだよね。
あれからもっと良くなったかなあ。
小さな頃から関節や筋の成長と一緒に練習してれば、
必要な筋も鍛えられるだろうけど、十代後半でどうにかしようとしても
あんまり極端なことすると怪我するんじゃないかと思うし、
あれ以上はやっぱ無理だよね。

つくづく、何でシニアに矯正なんて。。。

スピンは今期は局のイメージを考えて敢えて高速化しなかったんじゃないの？
EXでは高速スピンやってたし出来ないのではなくやらなかった
ジャンプもなるべくDGされないものと選んだだけじゃね？
ここを観てるとたとえばやらなかった、取り入れなかったものを
出来ないものと捉えたい人って結構いると思う
まぁ実際は判らないけど

EXの高速スピンってただのアップライトじゃん。

スピンは、ミライの方がやっぱりスピード上だと思うよ。
ショートプログラムで比べても、曲の速さもあまり差は無いけど、スピンの回転は
ミライが速い。レベルは取れてるけど、もうちょっと頑張ってもらいたいなあ。

まだ3Aの沈み込みがどうたら抜かしてるバカな住人がいるのか。
回転不足もそうだが、カメラの位置（跳ぶ場所）によって見え方が違うのが分かっていないらしい。

ジャッジ席側に向かって（カメラに向かって）跳ぶ場合は、沈み込みが深く見えるんだよ。
そして、DGをとられることはない。

ジャッジ席と反対側で跳ぶ場合は、沈み込みが浅く見える。
そしてDGをとられる。

相変わらず研究心の足りない住人達よ。

ジャッジ前で跳んでもDG取られてないか？ｗ
真央だけでなく女子の3Aに関して言えば多少のDGくらい見逃せと思うけどね

真央のリアルルッツ習得、サルコウ成功率8割、完璧なセカンドトゥ習得
タクタミの3A習得
どちらが早いかというと多分後者
あと一つだけな訳だしｗ
ミーシンがふかしで3A跳べるなんて言わないだろうから
もう練習ではそれなりに決めてるだろう

コーチはもう決まっていて来月から練習に取り組むのかと思いきや
まだ決まってないとはｗ
もうラファエルに戻しちゃえよ

コーチ同士のやりとり。
Ａおまえやれよっ。
Ｂ遠慮するよ責任重大だし。お前がやれよ。
Ａやだよ。俺も遠慮するよ。

あまりの重大任務に尻込みしてるコーチ陣が目に浮かぶ。

真央だけが不利なカメラ位置で跳んでるのか？
んなわけない
基本的にどの選手も条件は同じだろう

コーチは・・・・
日本人でコーチ実績があってジャンプ矯正できて中京に来てくれる人？
どこかをあきらめないと無理じゃないのか

>>176
>真央のリアルルッツ習得、サルコウ成功率8割、完璧なセカンドトゥ習得
タクタミの3A習得
どちらが早いかというと多分後者
あと一つだけな訳だしｗ



真央の課題１に対しタクタミ３だとしてもタクタミの方が可能性大だと思うけどねｗ
今年二十歳と１３歳ではねｗ
しかもタクタミは２Aや陸上３Aの映像みる限り男子並みのデカイ３A跳びそうな雰囲気だし
このまま順調に育てば真央どころかヨナも目じゃない無敵のスケーターになるだろう
敵はロシアンタイマーだけだね

>>178
バカな奴だな

>>124参照
カメラに向かって跳べば誰でもそう見えるんだよ。

ジュベの3A
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related

理由：カメラからの距離が近くてカメラの高さは同じ（カメラの相対視点が高くなる）
　　　カメラは前斜め上になる。上から撮ってる映像になる。

　　　カメラからの距離が遠くてカメラの高さは同じ（カメラの相対視点が低くなる）
　　　カメラは真後ろに近くなる。真後から撮ってる映像になる。

　　　上から撮ると膝を曲げた角度が分かりにくくなる。

お前、物理は苦手だろ

>>176
お前全くデータを調べてないだろ。

国際大会のDG(着氷に成功したもの)2008シーズン以降
NHK杯FP 3A-2T
国別FP 3A-2T

4CC SP 3A-2T
世選 SP 3A-2T
世選 FP 3A-2T

以上

3A-2Tもジャッジ席側で跳んだものは認定されてる。
2008GPF FP 3A-2T
2009世選 FP 3A-2T
2009国別 SP 3A-2T
2009TEP FP 3A-2T
以上認定されてる

唯一の例外は、2008全日本FPの3A-2T
国内大会を含めるとDG8回：天野6回　平松1回　インマン1回

>>179
真央は12歳で、3A 3F-3Lo-3T 跳んでたわけだが。

ロシア厨の願望は外れるケースが多いぞ。
そっとしといてやるのが幸運ってものだ。

>>182
３A< 、３F−３Lo＜−３T<だろ
まったく山田コーチも残酷だよな。
将来を見据えて一つ一つの技をきちんと身につけるべき時期にあんな見世物みたいに
大技もどきばかりやらせてシニアになって苦労してる真央を尻目にキムヨナのジャンプ
を「私あれだ〜い好き！」だもんな。

>>183
なんだ、ただのアンチか。

タクタミもいい迷惑だな。
実績もないうちから変なのに目をつけられて。

>>182
このスレでのタクタミ株の高さはなんだろうね。
女子スレでもここまで熱くなってないし、
本スレでも「このまますんなりいくのか…？」と期待半分、不安半分な感じが多いのにね。

３Ａを入れて、なおかつプログラムをきちんとまとめることがどれだけ難しいか、
ある意味、タクタミが３Ａを国際大会で実戦投入した暁には、非常に興味がある。

３Ａがなくとも十分、将来の強力なライバルになるのは明らかなので、
真央も５種、最低でもサルコー抜きの４種をきっちり仕上げて、
+３Ａか、３−３×２がほしいな。

>>175
そうじゃなくて連続写真とかで見てのことだけどな。
あるいはスロー映像。

多少沈み込んではいるけども、それは飛ぶ力を得るわけだし、
踏み切りに入ったら幅跳びだろうと多少はスピード落ちる。
それより飛んだ後の方が問題じゃない?
すぐに動き出せない、セカンド付けられない…etc…

>すぐに動き出せない、セカンド付けられない…etc…

意味不明。

>>187
ごめん、どこが意味不明だった?
確かに言葉が足りなかったかもしれない。

2Aや3Fの沈み込みがちょっといや。

ミーシンの発言からすると、タクタミは練習ではすでに
かなり質の良い3Aを跳んでるんだろうね。映像を観てみたい。
でもいくら小柄とはいえこれから確実に体は成長するから、どうだろうね。
みどりですら成長期が終わるまで一時的に3Aを封印したんだろ？

タクタミｖｓ真央でタクタミが怖いなと思うのは
むしろ表現力の方だなー。

タクタミが3A飛ぼうと大して怖くなぞない
3A飛ぼうと大して点数が爆伸びする訳じゃないのは真央自身が証明したようなもんだろ
ましてまともに試合点数にして使おうとするなら中野とかマイズナーレベルじゃだめ

タクタミは今のジュニアで最強だとは思うが、4年後だとまだ未来のが脅威だと思う
それに来季だけみるなら中間点導入で勢いついてるであろう安藤やマイズナーもまだまだライバルだよ

タクタミの演技見て4年後は未来が脅威だと思える192はおめでたいとういうか羨ましいわｗ
あの演技を見て恐怖すら感じたけどね
五輪優勝したキム、ルッツの出入りは普通
未来、安藤などほとんどの選手は普通に助走して跳ぶだけ
でもタクタミは直前までステップを踏みいきなり跳ぶ
だからこそミスしやすい
ノービスなのにあそこまで難しいことをやってた選手今までいたか？
いないと思うがｗ

でもまぁ2年間はシニアへ上がってこないから安心だよ
来季は192のように安藤、マイズナー、未来辺りが浮上してきて
混戦になると思う
中間点導入でキムの独走体制は崩れるだろうが、混戦になって表彰台争いは激化しそう

>>193
未来なめんなｳﾞｫｹが！

ﾃﾒｴが偉そうに書かなくともタクタミのステップからのルッツはスケ板でとっくに昔から話題じゃ
もっとちゃんというとステップからの3Lz-3T。いやすごいと思ったよ自分も

しかしな、タクタミの「演技」そのものもすごいとは思うが
今のPCSって、ジュニア上がりの子がどんな神演技したってキムや真央を越える点を与えてくれそうな気がしないんだな
何か実績点になりつつある感ある

>>194
未来をなめてる訳じゃなく現実としてソチ金は無理
難易度高い構成をノーミス出来ないなら仕方ないが、難易度低いのにノーミス出来ないのは大問題だろｗ
だったらコスの方がまだ可能性ある
未来はコーチが合ってないんだよ
真央を含めジャンプに癖ある選手、難のある選手は基礎コーチについて徹底的に直さないと後々大変
コスがキャロル選択したのは基礎を習う為じゃない
元々基礎は出来てる選手だからね
そのコスの基礎技術を壊したのがキャロルｗ
スピードは失速、3Fは乱れ大変だった
真央にしろ未来にしろ負けん気が強くて努力家なのにジャンプで躓くのは
ジャッジのせいではなく基礎が中途半端だから
早く基礎コーチをつけて欲しい

村上のPCSは国際試合では鈴木より高く出ると思うな

タクタミスレが過疎ってるのに真央スレでなにイキがってんだよ？ｗｗ
タクタミ厨は家出してないでさっさと家に帰れ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267790257/

おまいら餅つけ。ここは冷静に語るんだ。

ロシア厨は救いようがないのう。（笑）

お前らの願望スレじゃないわい。

何かとキムオタで片付けてその次はロシア厨、タクタミ厨かｗ
ジャッジ批判を繰り返し真央マンセー
現実逃避していられていいなｗ
キムは採点を上手く利用した選手だったから批判していられたが
全て揃った選手が出てくるのだからいい加減危機感持てよ
3A以外のジャンプは全てあちらが上
日本開催ならまだしもソチ開催でどうやって勝つんだよｗ
4年かけて徹底的に基礎鍛えるしかないだろ
あと相手のミス待ち

キミーはさすがにないと思う。
復活してほしいけど。

>>199
>全て揃った選手が出てくるのだからいい加減危機感持てよ

だから、お前の願望に過ぎないんだってば。（笑）
救いようのないバカだな。

NNNみたいな子もいたんだよ。

真央は舞みたいにデブって３Ａ跳べなくなるはず！！

と必死になって主張してた人たちも昔はいたな…、と思い出す。
タクタミに関する書き込みを見てると。
浅田姉妹は骨格が似てるし、山田組は基礎に穴がある選手が多いから
シニアに上がって基礎がしっかりしてる選手と比べられると粗が目立ってsageられるだろう、
とか。
当たる部分もあるし、外れる部分もあるよね、そういう予測は。
真央のPCSは高く設定されてる方だし、女子であの身長なのに
いまだに３Ａ跳べてるのは凄いことだよね…うん…。

ジュニア年齢の選手が、3Ａと3-3いれつつ、
コンスタントに全体をまとめ上げる演技が
できるなら、諸手を挙げておめでとうと言いたいよ。
真央と同じ路線を歩む者として、むしろ歓迎するね。

>>202
成功とか目標を五輪金メダルに設定するなら、だけど。
真央は確かにすごいんだけど、このままずっと来季も練習やチーム体勢を変えないなら
路線として失敗(五輪で金は取れない)してしまうと思う。

>>204
自分もそう思います。
203さんが言う「真央と同じ路線」から、真央自身がそれてしまった
この２シーズンなので…。
（３−３が入らない、コンスタントに演技をまとめられない）

引退まであと数シーズン、悔いのない結果になると良いな、
と祈ってます。

ボーグのインタビュー見たけど重い曲はもう疲れたやりたくないって言ってたよ
鐘ともう一曲候補があって鐘を使ったけど今シーズンはそのもう一曲のほうを使うらしい

スピードとジャンプの安定が出ればいいね。（20歳だからもう難しいかも）
そうすると観客とジャッジにアピールする余裕も出てくると思う。
レピストほどキビキビしなくてもいいけど、要所要所でピシッと決めるのも大切。

3A、3F-3Lo、3F-3T、
これさえ押さえてりゃ最強のはずなのになあ
何とか2年前のスタイルに戻してほしい。
中間点導入されようが3A二回は点にならねーべ

曲はそうだね
子供っぽいとか色気がないとか言われるとムカつくんで、
一発去年のＥＸのタンゴあたりＳＰでやったらいかがか

真央は３Ａ取ったら柔軟な所作がなんとなく綺麗なだけの選手になる
何かが足りない
もっと自惚れな演技とか、大爆発する演技とかやっぱり表現力も磨いた方がいいと思う
苦しく長い練習期間に対して、披露出来る場って2分50秒4分が何度かあるだけでしょ
その中でもっと観客巻き込んだりジャッジにも感動を与えて「私が主役よ！！」くらい
浅田真央封印して成りきってほしい

>>202
>真央は舞みたいにデブって３Ａ跳べなくなるはず！！

>と必死になって主張してた人たちも昔はいたな…、と思い出す。
>タクタミに関する書き込みを見てると。

真央が騒がれだしたのは、１５歳でシニアGPFで優勝してからだ。
その時身長は158cmで、すでに村主や中野より高くなってた。

まだ、ジュニアでもないタクタミと一緒にするな。
あの当時の真央の爪の垢ほどの実績もないのに、ロシア厨の有頂天ぶりは滑稽すぎる。
昨シーズン前に騒がれてたポリーナはすっかり鞍替えされたようだな。
冷たいものだ。（笑）

>真央が騒がれだしたのは、１５歳でシニアGPFで優勝してからだ。

ジュニアのころから浅田姉妹として注目されてたよ。
ノービスのころから注目してた人もいた。
そしてその頃から
どれだけ身長が伸びるか、
身長が伸びたらジャンプがどうなるか、
が話題になっての、忘れたの？

>>211
>ジュニアのころから浅田姉妹として注目されてたよ。
>ノービスのころから注目してた人もいた。

あくまでも、将来有望な選手としての注目であって
2004年ですら、その翌年にスル・荒川・コーエンを破ると予想した人はいなかったよ。
年齢からいっても、安藤のほうが期待が高かった。

このスレに出没するロシア厨のタクタミ押しとは全く違う。

タクタミのジャンプの完成度はあの年齢の頃の伊藤みどりに通じるところがあるから
かなりの高評価になっているんだと思うが…
おまけにミーシンが身長が伸びない家系というところまで調べているという
話が出ているから尚更だと思う。
このスレでタクタミを高評価している人は真央sageというより本当の意味であの子が
真央の脅威になりうると心配しているように見えるがね。
順調に成長するかどうかは別としてとにかく今のロシアから天才少女達が
どんどん出てきていることだけは確かだよ。

>>202
真央が調子出なかったときに、舞が気分転換のつもりで焼肉屋に連れてって、
今日だけは好き放題食べな、とやったときにも真央はワカメスープとか
野菜だけって話、本当かな。それ聞いたとき、舞はもちろん一度の食事を楽しんだ後は
体重管理もフォローするつもりだったろうと思うけど、真央の自制心は相当なもんだと思った。
食べるの大好きな子なのに、それよりスケートや３Ａへの拘りが強いんだな。


>>211
舞の体格からして伸びそうだな、ジャンプは今だけかも、心配って意見は多かったよね。
だからこそトリノ五輪に是非って声も大きかった。
実際、身長は予想以上に伸びちゃったし。
今跳べてるなんて凄い努力の結果だと思う。

さて、これから４年、真央の体格と筋力はどうなってくのかな。

>だからこそトリノ五輪に是非って声も大きかった。

そうだっけ？たいていの人は諦めてたと思った。現実味のない願望としてはあったけどさ。

>>215
そう発言してたのは木村太郎だよ。（今が旬ではないか？）
というか、一部のマスコミ。

>>213
>真央の脅威になりうると心配しているように見えるがね。

一連のレスを読んでみな。（笑）
真央sageの道具に使っているだけだよ。

いい加減(笑)の人うざい

タクタミというか、ロシアは脅威になるから
今のシニアトップ選手の上にいくだけでは対策が足りないってことだと思った。　
＞タクタミ押し

そういう意味では未知数だから、やはり今跳べるジャンプだけでももっと磨かないと。
今季みたいにできないものはやらない路線だと弱点をつかれたときに太刀打ちできない。

タクタミは3Aなんかなくても今の出来で十分凄い選手だからね。
凝った出入りでの、回りきってるジャンプに、正確なエッジ、あの年齢で憂いのあるエレガントな表現力。
まさに本物です。
フィギュアファンなら彼女がこのまま伸びて素晴らしいスケーターになるのを見たいはず。
潰れて欲しいなんて思ってるヤツ（一部のマオタ）はフィギュアファンじゃないわｗｗｗ
大体マオタと呼ばれる連中なんて真央が引退したらフィギュアなんて見もしないヤツだからｗｗｗ

>>220アンチは巣に帰れ

タクタミというかロシア勢は最近元気ないんで普通に楽しみ

真央ファンが新しく出てきたジュニアの子に嫉妬して潰れるのをみんなで祈ってる、
とかいう図をつくりたいなら、アンチスレで思う存分やってください。



話題変えて次期コーチはどうなるだろうかね
舞みてるテケで落ち着くと思ってたんだが、そうもならないみたいね
コーチ不在なんてもう慣れたけど、
Lz修正にじっくり付き合ってくれる人はいた方がいいよなあやっぱ

ｺｰﾁ、まだ未定と報道されてたけど、真央陣営は本気でほしいと思ってるのかな。
誰かの合宿などに参加して、短期で習う感じでは…と思ってるんだけど。

来年の今頃は、このスレでタクタミのタの字も見られないだろうね。

まあ、このスレが来年まで存在する意義もないがね。

設備の整ったリンクを最大限生かしてくれるコーチが必要だ

>>220
真央sageの為にタクタミ使うなｗ
でも本物という所は同意
誰も彼女には勝てないよ
>>223
大ポリーナとタクタミアデリナの違いが分からないニワカは勉強しなおせ
足元を全く見てないスケオタがいるとはｗ

>>222
どこかで信夫さんにもアプローチしてるともきいたけど
となると小塚にくっついて行くのか？
何かちょっとほほえましいなｗ

真央の技術はあとは安定感を身に付けるのと３−３にLzと・・・
一つ一つのジャンプの質の悪さをもう少し何とかって感じかな
質の高さはきちんとしたジャンプコーチがついたらある程度変わると思う

表現力はあるにはあるけど印象に残りにくいね
観客とジャッジを自分の世界に引き込む高橋はまさに「高橋劇場」
ヨナは「ジャッジ前だけヨナ劇場」（観客置いてけぼり）

鐘のステップは気迫もあって結構引き込んだけど
何しろ前半がジャンプの助走のためにある感じで勿体無い
あの長ったらしくて遅すぎる助走が全部台無しにしてる

>>227
助走を数値化すると長いのはヨナなんだよな。
それに大して振りも入れてない。
多分音楽の力で間が埋まってるだけ。
あと、浅田はあんまり漕がないから、助走といっても
すーと滑ってるだけの時間が目だってしまうのかも。

>>227
表現力というかアピール力だな
そういうものは試合ではまったく見られないね
キムと同じ土俵では絶対勝負しないというこだわりでもあるんだろうか
それよりエレメンツに手一杯アピールする余裕がないのか
余裕があるというアピールは確実にポイントになる

>>228
数値化なんてジャッジはそういう基準で採点しているんじゃない
要は主観、見た目の印象だ
浅田は最初の助走が長すぎて「助走ばかり」の印象を与えている
それですべて台無し

>>229
実際、真央の3A関連の助走は長いよ。
それは物理的に仕方ないこと。
だけど、続けて2本前半に持ってきて、それで2分以上使ってしまう。
つまらないと思われちゃっても仕方ない。

>>230
実際の３Aの助走長さはPちゃんと真央でほぼ一緒なんだよな。
だから>>229の主観で印象を与えてるってのが正解。

Pチャンは真央ほど長く感じないでしょ？

Pチャンの3A関連の助走も長いと思うけど、
分散してるからﾏｼに見えるだけじゃない?
他のジャンプならともかく、3Aの助走の長さを変えるのは無理でしょう。
前半と後半で分けることをしないなら、1本に絞ったほうが
つなぎも入れられるしいいと思う。

>>232
ああそっちが言いたかったのか。３A1本にするのは同意

あ、なんか誤解させてごめんね。
3A1本にしてつなぎを入れたほうが…ということを言いたかった。

>>234
真央は十分凄いんだけど、３A2回やって周りを満足させる演技が出来るほど凄くはないんだよな。
ジュべのクアド2回もそうなんだけど、真央の方が期待値は高いみたいな。
まあ、真央の女子としてのポテンシャルがそれだけ高いって事なんだけど。

でも個人的には幻想のジャンプ構成で今のジャンプ以外の演技が出来れば満足出来るよ。

キムヨナ現役続行・・・。

周りの誰かが「フリーに3A×2を入れても無駄。点は出ないよ」
って言ってやる人はいなかったのかな？
08-09シーズンで「挑戦」なんてやってる時じゃなかったのに。
つくづくタラソワと真央本人の戦略ミスだよね。

>>237
>周りの誰かが「フリーに3A×2を入れても無駄。点は出ないよ」
って言ってやる人はいなかったのかな？

09ワールド前までは日本連盟も「キム・浅田両者ノーミスなら僅差で浅田が勝つ」
とかのんきに言ってたからｗ
まあ確かに四大陸までの採点ならそうだったんだけど、ワールドでググっとPCSで差
がつくわ浅田さんはSPでルッツ捨てるわFPで３−３捨てるわで状況が変わってしまった。

歌＋エンターテイメントで勝負の安室と、歌だけで勝負のミーシャの違いかな
でも歌だったらまだそれでいいと思うけど、フィギュアって視覚で決めるでしょ
やっぱりパフォーマンスは必要だね
高橋が抜きん出てるのはそこだし、真央も高橋までとはいわないけどあっこちゃんくらいには
なってほしいなぁ・・・
本人の口から「観客ももっと盛り上げて」「パフォーマンスの部分をもっと」という言葉が出てこない
来季の目標は「ジャンプの安定」と言ってたし真央の意識がもっと観客を感動させよう、
ジャンプ抜きでも見ごたえあるようなプログラムを・・となればプロに魂が吹き込まれるかなぁ

真央の表現は今までは流麗さ、しなやかさ、鐘で力強さが少し見せられた
勝敗を分けるのは結局ミスがあるか、ないかで技術なんだけど
後世まで語り継がれる名プログラムを作りたいなら表現の部分も重要だよね

男子の織田君と同じタイプと言ったら怒られるかな？
ネアカで物事をあまり深く考えないタイプ。
よって表現の幅が狭い。

物凄く申し訳ないんだが織田君って聞くと算数出来ない○カって聞こえて心苦しい・・・

内省的で趣味が読書にネット・・のヨナはきっと鏡の前で悲劇のヒロインとか
演劇の練習でもしてそう

真央はジーとしてるの嫌いそうだし美術館に行って感性磨くより
テーマパークでみんなでワイワイ♪が好きなタイプ
あっけらかんとしてるっていうか健康的なのね

>>241
真央の場合は、いっさいリカバリーしないので
織田と同じ「失敗」はないけど
リカバリーする機転もないほど○カなのかもしれない

早くコーチ決まればいいね

うん。良いコーチが早く良いコーチが見つかると良いな。
真央と信頼関係が築ける、技術面をしっかりサポートしてくれるコーチ。
それとは別にプロデュースをしてくれる人も。

浅田真央の最大の不幸は、
コーチ不在ということ。
グランプリファイナルで世界を制してから、
迷走しているようにみえる。
よかったのは、
自力で克服するという強さを持つことが出来たということだけ。
腰をすえて、
じっくりと指導してくれる人が現われるといいね。
山田先生みたいに、個性を活かしてくれるコーチが見つかりますように。

マスゴミから　例の人現役続行ですけど　どう思いますか？攻撃が来るだろうけど、
てきと〜に　流しておｋ。　　
浅田さんは　自分のスケート道を極めてください。

VOGUEのインタビュー読んで思ったんだけど、
シーズン序盤は弱くて、大きな大会では力を出せると自覚してるようだから、
いっそGPSすっとばして全日本とワールドだけに出場したらどうだろうか
不安定な時に他の外国選手との比較で負のイメージが付くのは本番で不利な気もする

>>248
真央がＣＭ契約してなければね。

>>248
それはありえない
GPSスキップしてワールド優勝した選手はいない
ジャッジ的には確実にマイナスになる

>>249
そうか、そっちの問題を考えてなかったｗ
すまん

中間点でSPで3A続行しそうだしルッツはもう無しかなー？

３Aはロシア選手が跳んでくるね
ヨナも３A何とか着氷は出きる事もあるらしいからやるかも・・
真央はLz、３−３だよな〜
せめてLzはジャンプコーチに徹底指導してもらってほしい
ソチに向けてもう下準備したほうがいいよ

自分は３Ａを入れるというのは、口で言うより難しいと思う。
３Ａは３Ａを入れるということだけでなく、他のジャンプも決めて全部をまとめないといけない。
それをシニアの公式試合で出来る選手が、そんなに出てくるとは思えない。

ヨナが３Ａと３−３を入れることは不可能だろう。
３Ａ（中間点狙い）を入れるのは自殺行為だと思う。
それなら真央が３Ａと３−３とＬｚを入れる可能性のほうが高いと思うよ。

ロシアっ子は分からん。シニアじゃないし。

また、3Aコンプレックスが沸いてるのか。（笑）

今シーズンまで中野がいたんだし、あまり関心ないだろ。
だから、3Aコンボを入れて3A2回（SPと合わせて3回）の男子並にこだわってるわけで。

思い切って中間点狙いの、3A-3T 4T に挑戦する可能性のほうが高いだろうよ。

>>255は>>253あて

可能性からいえば

真央の4T > ヨナの3A

どっちも同じくらいないと思われ。

今後も3Aコンボは少しの回転不足も許さないと言う基準で取締りを受けるので
まず認定されないだろう
五輪SP以外ではこれはOKというのはひとつもなかった

結局伸び代なんか伸びないで終わっちゃいそう
技術コーチやずっといてくれるコーチはいないし・・
ソチでもどうせSPラフマニ・ピアノ協奏曲第2番、FP仮面舞踏会マズルカ入りとか
新鮮さがないのでやりそう
タラって内に秘めた様な振り付けや曲が好きなんだと思う
あまり腕は良くない気がする

>>260
日本人コーチじゃなきゃダメなのかな？
最近の記事でも日本人に拘ってるし
でもジャンナさんとはやれたんだから不可能ではないか？
ただでさえジャンプ矯正は難しいんだから、
これと思う人が居たら、拠点を変えるくらいの柔軟性は欲しいと思う。

＞タラって内に秘めた様な振り付けや曲が好きなんだと思う

そうだね。真央の新しい魅力を引き出した人だけど、
この先4年はキツイな、正直。

外国人コーチで海外じゃなきゃダメってこともない
日本拠点を甘えととる人もいるがそうは思わない

>>259
前に何回も書いたが、跳ぶ位置の問題。
ジャッジ席と反対側のフェンス付近はカメラの角度で実際より回転不足に見えるんだよ。
あたりまえだが、ジャッジ席側が一番正確に回転角度がわかる。

よくこのスレの住人がいう、3A跳ぶ前の沈み込みも、ジャッジ席と反対側だと浅く見える。
カメラの角度＝跳ぶ位置が重要だということだ。

男子のライサチェックも２本ともジャッジ席側で跳ぶように位置変更してDGされなくなった。

それ、ほんとうなら浅田さんにお手紙出したら？
カメラ位置に気を付けてくださいって

スロー映像で見てるけど沈み込みは酷いよ。
スロー映像だからどの試合でも角度はたいして変わらないでしょう。

しかし五輪のSP3Ａコンボはさほど酷くなかったように思える。
気をつければそこそこ直せるんじゃないの？
完全に治すのは無理だけど。

>>265
サラっと嘘をつくな。（笑）

両側を見比べてないのがバレバレだよ。

>>266
ごめん「両側」の意味がわからない（文盲でごめん）ｗ
スロー映像の別サイドってことでしょうか？
競技映像のことなら、そりゃ角度によって見えるのが違うのは当たり前だけど、
ジャッジはスローも見てるんだよね？

>>267
>ジャッジはスローも見てるんだよね？

ジャッジカメラはテレビカメラとは別物。
ジャッジ席の2M位脇にある。１台のみ。
ジャッジ席と反対側のフェンス付近は真後ろからの映像になる。
ジャッジはテレビのスロー映像ではなく、真後ろからの映像をスーロー再生してみる。

TUBEの動画であれば、演技部分(通常速度部分)をスロー再生して見比べるんだよ。

この人定期的に現れるなｗ

>>269
お前達が無知だからだよ。

>>257
いくらなんでも流石に同じくらい可能性無いと思うぞ。
真央４Ｔ＝キム３Ａでいいと思う。

>>270
スローの映像なんてどれも一緒じゃんｗ
それで比較して何が悪いの？

ジャンプ飛ぶ位置を変えるだけで解決するとは思えないよ。
ﾗｲｻは近年ジャンプの質そのものが良くなったじゃないか。
だから五輪で金なんだろ。

>>272
理屈でかなわなくなると開き直る。（笑）

相変わらず進歩がないね。

>>272
ヒマだから、再度説明すると

カメラから遠い位置は、カメラの相対視点が低くなる。
そして遠近法の作用で、左右の距離に対して前後の距離が短く見える。

回転不足の判定は空中での進行方向。

ジャッジ席側はフェンスに対して約45度の方向に跳んでいるように見える。
ジャッジ席の反対側はフェンスと平行に跳んでいるように見える。

約４５度近く足りなく見えてしまうわけだ。

ジャッジ席の反対側で跳ぶ場合は３０度以内の回転不足で着氷しないと認定は難しい。

>>274
×回転不足の判定は空中での進行方向。
○回転不足の判定は空中での進行方向を基準にする。

高橋と一緒にハワイで休暇をとったらしいね
今ロシアで1週間でSPつくってその後カナダでローリーとFPを作る予定らしい

ジャンプの質は物凄い悪くはないけどいいと思った事はない
ただ前シーズンのフリーの仮面舞踏会では、回転がギュルルンでキレがあって
あれは質高いなぁと感じた
真央はコンビネーションは得意じゃないんじゃないかな
飛距離がない分、ファーストジャンプで力尽きちゃう
助走である程度のスピードを保って飛距離が出せたら、もっと弧を描く滞空時間の長い
シャープなジャンプ跳べると思う
今のジャンプは落下してるような感じ

ルッツは無駄だよ
ヨナが現役続行するんだもん
真央が頑張って矯正してギリギリルッツ跳んだって
八百長採点でいちゃもんつけられて確実にエラー取られて潰される
それならセカンドループかクワド挑戦して回転不足取られた方が点稼げるし
難しい技に挑戦してるアピールにもなる

あ、セカンドループはトリプルのこと

ID変えて毎日何度もレスしててむなしくならない?

>>229
だから>>228を読み違えてるよ。
数値上はヨナが長いのに、真央の方が長く見えるってことを
ちゃんと書いてるでしょうが。

スパイラル無くなって空いた時間をステップに費やすとかはやめてほしいところ。

イナバウアー入れて欲しいね、レイバックはなしで、バトルみたいな美しいやつを。

ソチでは銅メダルも取れない

Loと2Aは質いいと思うが…？
お前ら上位層の中のジャンプ綺麗な選手だけ見すぎなんじゃねーの？
Fはワールドのはトップレベルと言っていいぐらいすごくきれいだったと思う


>>283
真央練習すればレイバック版も出来そうだけどな。最近体異常にやわいし
まぁ足だけでも見てみたいけどな

>>284
バンクーバーでもワールドでも同じこと言ってた人いましたねそういや

イナバウアーはミライがするから、同じことやると見劣りするからもったいない
長い手足と柔軟性っていうのが真央の売りのひとつだったけど、ここがミライに負けてる
ミライはスポードとキレがあるから迫力と勢いがあるように見える
ワールドだってミライがミスしなきゃ負けてたでしょ？
真央はどこを強化するとミライに勝てるの？

>>287
未来のレイバックイナじゃなく、普通のイナバウアー。
バトルの流れのある優雅なイナバウアー見たことない？
レイバックしちゃうと普通のイナバウアーの独特の軽やかで憂いのある風情が消えちゃうんだよね。
曲芸になるというかｗ

>>287
キーポイント、コーラー天野。
2008全日本、3A<-2T 3A< 3F-3Lo< でフリーで村主に負けさせられた。

単純には、コーラーが天野以外だったらSP73点　FP134点だったわけだが。

>>287
セカンド3Tじゃないかな。

>>287
ミスもミライの実力のうち
真央だってクリーンな3Aを回転不足認定で2Aの点数にされてるし
それがなければミライノーミスでも真央優勝

>>276
高橋と一緒とかカプ妄想キモ過ぎる
あちらは一般のお友達とお忍びでお楽しみのようだよ

>>292
なんで勝手にカプ妄想なんてしてるんだ？

コーチ誰ー

もしSP愛の夢ならつなぎとしてスパイラル残して欲しいわ

真央のスパイラルは極上だから、入れた方がいいと思う。

つなぎにノーマルポジ添え木梨をちょっといれればいい

ウィダーのトレーニングでジャンプにタメを作る練習みたいなのやってから
アクセルとかフリップを跳ぶタイミングがおかしくなった
そしてそれからDGを取られやすくなった
ショーみたらジャンプのタイミングがズレたまんまだから
早くちゃんとしたジャンプコーチをつけてほしい
あとスケーティングスキルももっともっと磨いてほしい
クーリックの愛の夢を見て、タラソワプロを本気でやるなら
今の真央のままではジャンプとスケーティングがちょっともの足りないと思った
スケーティングはやっぱ靴も関係してるのかな？
3A跳ぶためとはいえ、4年後を見据えれば、よく滑る靴を使ったほうが良いと思うんだけどな

真央には良いブレーンがいないのが痛い
金のなる木だと思ってるのかね
良いコーチが早く見つかるといいんだけど

ショーはいまいちだったの？

スタイルよくて骨格もキレイなんだからあれぐらい露出したほうがいいね

ショーは調子良くなかったらしいね
でもこの時期のショーっていつもそんな感じだしな
ロシアではSPだけ振付したっぽい、曲は今まで真央のタラソワプロにはなかったユッタリ系みたい
ショー後は日本に戻って次はカナダだろうね

振付けって、そんな短時間で終わるものなの？

ボーンが荒川に新プロ振り付けやった時は、前週の日本の競技会の後？に来日して、
週末に新プロで滑ってたが、リンク使える時間とか考えると、実質数時間X2日ぐらいしか無かったと思う。

ｺｰﾁが付いてれば短期間で振り付けしたっていいと思うが、いないとなぁ。
ジャンナさんはまた来てくれるのかな。

別に振り付けにコーチはいらない気がする。コーチを早く決めたほうがいいのは同意だが。

ショー用のプロと競技用では違うでしょ。
SPはルール改正後にまた手直しするんじゃないかな？

振り付けすることそれ自体ににｺｰﾁはいらないけど（振付師がいれば）、
その後の解釈の部分や、状態を見て、どうしたらたくさん点数取れるかなどを
検討するのには必要だよ。

韓国での会見で話したらしいけど、まだコーチが決まっていないんだね･･･。
どうするつもりなんだろ。
まあ、焦って決めて、バンクーバーまでの4年間みたいにバタバタになるよりは、いいけどね。
今シーズンは五輪が終わったばかりだし。

カメラの話題、最近ちょくちょく出てるみたいだけど、そもそもフィギュアのカメラって全部で何台あって
リンク⊆⊇（上から見た図。直線がジャッジ席ね。）のどこの、どれくらいの高さに設置されてるの？
公式結果のパネルオブジャッジズをみると複数種・複数人のジャッジがいるみたいだけど・・・
ジャッジの種類別にカメラが与えられてたりするの？それとも全部ひっくるめて１台だけでやってるの？

あと、上の方でジャンプの跳ぶ位置で判定が云々・・・って話があってライサチェックが対応したってあるけど
それはライサチェック陣営が上の方で書き込まれてる主張のように考えて対応したってことなのかな？
カメラの設置に関する問題のせいで跳ぶ場所によってジャンプの成否に不平等が生じる・・・ってＩＳＵからは
言いだし辛いような気がするし。知る人ぞ知る攻略方法なのかな？

そうすると、テレビ放送の画面で回転不足のチェックをしても、解説の人も含めて、ジャッジ用のカメラとは
映りが違うから、実際の判定とは異なる印象になるのかな？
とはいえ、カメラ位置によって云々・・・の主張によると、実際より回転が不足に見えることはあっても
その逆は無いように思うんだけど、そうでもない？

カメラ等の位置、もしくはジャンプをする位置でジャッジがかわるなんてことは無い。
ただ、アピールポイントはジャッジから見えやすい位置にしたほうがいいのではないか?
3Aの浅田なら3Aを遠くで飛ぶなんてセコいことしないで、
ジャッジから見えやすいところで飛んだらいい。

振り付けってそんな簡単にできるものなのか
二コでロロ物語を見たら、ゴッドファーザーまでロシア人振り付け師に5年習ったと
細かい訓練してたけど・・・
時代が違うのか

普段から一番厳しい天野さんに見てもらえると有り難いよね。
彼がOK出したならどのコーラーでもOKになるでしょう。
そうすれば真央も厳しいコーラーの目を持つことができる

真央、太ったね。
オフだったからね。
ただ、これからジャンプの強制の日々だろうから、
怪我しないか、心配。
足首がとても心配。
気をつけて練習して欲しい。

>>278
ルッツやらないと村上やナガスが現実的なライバルになるだろうね
ロシェットが続けるならこれにも勝てなさそう
上ばかり見ていてもしょうがない、現実的にならなきゃ

>>289
ばかだね　コンボ3-2<でなんで73点も出るんだよｗ
天野は日本選手にとっては幸運の天使みたいなヒトなんだけど

コーチ早く決まればいいなあ

>>307
点数出るかどうかは別の問題で、要素の位置が固定できるから競技の方が簡単なのかもしれない。
EXだと、細かい事はいーんだよ、やってみて気に入らなかったら後から直せば。なら早くできる。
>>312
同じ振付師なら、ちょっとづつ改善とかで5年とかはあるんじゃね？
ただ要素の位置の固定ってのは重要で、これを全部新しく組み直すとかだと大変だとおも。
ルールの変更もあるし。

来期も前半は（バラエティに出過ぎで休息が十分取れず）疲労が抜け切れないままジャンプは壊滅状態、
後半3A頼みで頑張り持ち直すが、相変わらずプロはスカスカのまま。ってのが予測できるね。

真央はPチャンのプロを目を皿にして見るべき、フィギュアの表現とは何か、繋ぎとは何かを学んでもらいたい。

＞真央はPチャンのプロを目を皿にして見るべき、フィギュアの表現とは何か、繋ぎとは何かを学んでもらいたい。

真央はこういう事には興味なさそ
どうやったらみんなに凄いと褒めてもらえるか、それしか考えてなさそうだから
それもつなぎとか地味なところは努力できないタイプ
本当にこの人のスケーティングは魅力がない
スピードもなければダイナミックでもなく伸びもなければ流れもない

>>319
はいはい

単なるアンチ乙

P何かよりバトルの方がスケーティングは凄いし、P何かから学ぶこと何て無いよ

韓国のアイスショーで超絶ビールマンを長くやってたけど、試合じゃ取り入れられない現状
今のフィギアのルールがアホ何でしょ
ポジションを次々変えなくちゃいけなくて、だからコンビネーションスピンって簡単な体勢の組み合わせしかどの選手も出来なくて
しかも８回転とか、もうアホかと

ああいう長いビールマンを見たいんであって、ISUの無能集団が取り決めてるルールが馬鹿
タンゴレイバックとか、本当に創意工夫で凝ったもの作っても、それをじっくり魅せる間も与えないルールが馬鹿

>>321
ルールに対する文句は他のスレへ。
定期的に沸くね。

荒川の滑らかなスケーティングは最高だと思うんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=g4smHRVRd7E&feature=related
真央もこういうのを参考にしてほしい。
荒川がコーチになったらいいのにな、と思ったり。
スケーティングを学んでほしい。
この人はジャンプもいろいろ飛べるしスピンスパイラルもキレイで柔軟性もあるし。
ジャンプで苦手なのはフリップ。ルッツやサルコウは得意だしぴったりじゃないかな。

自分らに都合の悪い国際法無視の韓国
自分の癖のある滑りを評価しないルールを無視し続ける浅田&そのファン(通称マヲタ)

どちらもお話になりません

規制中に糞スレになったな

>>325
元々アンチとニワカが知ったかするためのクソスレだよ

>>318
スカプロはヨナじゃん。

漕ぎが多くて、繋ぎが少ないのがヨナ。

安藤は意外に多くて、次いで真央。

真央ももっと漕いでスピード出したほうが
ヨナみたいに良い点もらえるんじゃないの？

>>316
早く決まればいいね
そしてソチまでの戦略をきっちり練ってほしい
でも日本て、そういうビジョンが無いねぇ
荒川のときも五輪寸前にコーチが変わったり、選手育成の土壌が無い
選手個人の才能でここまでになってるだけじゃないか

ジャンプは、助走を速くしても、それを制御できる筋力がなければスピードに負けて
高さを出せなくなる。選手は自分の筋力に見合った助走で踏み切っているわけで
それを外野がとやかく言う資格はない
「そのためのウィダーだろ」と言われるかもしれないが、筋力アップは体重増を招く
もしかしたら今が3Aを跳べる、筋力のウェイトのベストのバランスかもしれないのだから
それを崩すのは危険すぎる

3A飛べてないからここでいろいろ言われてんじゃないの？

>>310
ジャッジカメラはジャッジ席の２ｍ位脇に１台あるのみだよ。

カメラから遠いと左右の距離に対して前後の距離が短く見えてしまう。
真央の3Aに関しては、ジャッジ席とその反対側では視覚的に約45度違って見える。

言いかえれば、ジャッジ席側で跳ぶよりも、約４５度余分に回転しないと、同じに見えない。

でも同じような位置で飛んでも普通に認定されてる人いっぱいいるもんなぁ。

>>333
大抵の男子は30度以内の回転不足だよ。
ライサ・真央は45度以内の回転不足。

なので、ジャッジ席と反対側で跳ぶと90度の回転不足に見えて
厳しいコーラー（日本人）だとDG、甘いコーラーだと認定。

じゃ、あと15度飛べばいいんじゃない？

>>335
口でいうのは簡単。

男子とは身体能力が絶対的に違うからね。

>>329
自分はバレエとかジャズダンスとか踊り系のものを４年間やって
なかった事にすごい驚いたよ
ああいうものって長くやって所作に出るものだし　
才能があってもそれだけ勝負だと年齢がいくと不安
あと人としてコーチと良い関係を築いてあるいは喧嘩するほど
自分をぶつけて？模索して良い作品を作れればいいなと思う
戦略（ルール研究や審査の傾向含む）は必要だよね　

でもコーラーがダメって言うならしかたないやん。
同じコーラーで、同じ位置でも認定されてる人いるんだしさ。

>>327
また安オタが来た
ハウス！

>>338
ジャンプの位置厨は陰謀論が持論のいつもの奴だからレスするだけ無駄。

真央は結構肩幅あるし、上半身ばかり鍛えているような印象がある
その割りに脚力が弱そうで筋力のバランスが悪そうな感じ

月の光見てみたらスケーティングに所々伸びがあって
スケーティング自体に強弱もあってそれが音楽に合ってて綺麗だった
でもプログラムによっては本当にただもっさり滑っているだけに見えるものもあるんだよね
生かすも殺すも振り付け次第だなーと思ったよ
繊細さという意味ではローリーもやっぱり良いね

ライサチェクがジャッジの前で跳ぶようにしたらDGを取られなくなったのは事実だろうに。
陰謀論ではなく、音楽に合わせて跳べないならせめてジャッジの前で跳ぶぐらい
できないのかと。

>>343
それ完全にジャッジングシステムの問題だろうｗ
とは思うが、意地ばかりはってないでその対策は考えた方がいいね
去年のTEBでもジャッジ側で飛んだ3A-2Tは認定されてたし。

>>342
うん月の光はよかった。ローリーは足の動きをよく振付てくれてるなーって印象だった

でも妖精妖精してる印象から一皮むけて
優雅な感じを引き出したのはタラソワのラベンダーの功績が大きいと思う
自分あれ見て浅田すごいじゃんって思ったクチなんで

浅田真央はなあ
４年前はすげえと思ったが、成長しても表現力も美的センスも見につかなかったのは一目瞭然
それなのにあの表現面の点の出方こそ何かの陰謀じゃないかと思わずにいられん
（というよりスポンサー関係でこいつが成績悪いとフィギュア界が都合が悪いんだろうが）
技術も４年前に騒がれていたときより随分劣化してる
バンクーバーではあれだけ大きなミスしながらギリギリでお情け銀にしてもらったのに
オタは陰謀とか言うしマスコミは得意技の基礎点が低いから負けたとか言ってて笑わせる
たとえ基礎点が高くてもジャンプの質が悪いから点が出ないんだろうが

表現力だの美的センスだのに正当な点数がつけられると思ってるほうがおかしい。
一般に思われる表現力って、楽しそうな雰囲気、とか迫力が〜とかだけど、
競技の場合は、単に手を挙げる、ではなく、ちょっとタメをとる、上半身の動きに沿わせる、
みたいなことだと私は思ってる。
脚と腕を独立して動かすって、見た目より高度な技術が必要。
ちゃんと踊れる、ってのと、エレメンツこなす、のが違うのと一緒。
そういう意味では真央氏の表現力は十分高得点に値する。
ああ、うまく表現できんｗ
いずれにしても、ジャッジが塵過ぎる。

r

真央は音楽とばっちりあってるよね
漕いでるのもただ漕ぐのではなく音に合わせて漕いでる。もちろんスピンも。
ステップなんかは音とドンピシャ！仮面の鬼ステップを笑顔でできるのはすごすぎ。
ステップで金みたいなコワイ顔する方が笑顔より楽かもね、鬼ステップだと。
やっぱり真央は着氷に難ありなのかな。そこを修正できればいいものが見れそう。

↑
4行目
×金
○鐘

フリーのステップいつもいつも音からズレてない？
ｼｮｰﾄは合ってるけど。
音楽で割り食ってるように思うのは同意だけど、
大部分はステップが合わなくて台無しになるから。
もっとゆっくりめにやってもいいと思うんだが。

真夜中に一斉に沸いててワロタ。

>>346
6行目までは全く同感なんだけどなぁ
表現力っていっても結局は「どう体を動かせば表現してるように見えるか」で
あって真央はまさにそれが出来ない、つか分かってないように思う
現代ショーの群舞なんか見るとよくわかるよ
同じ振り付けなのにほんの少し腰を入れる、体をひねる、指先まで力を入れてる、
それだけでびっくりするくらい他のスケーターのほうが真央より踊れて見える

ただ柔軟性を生かした一瞬一瞬のポジションは凄く綺麗なんだよね
でもそれをつなぐ間のエレメンツが「よいしょよいしょ」に見える
要は決めポーズにいくまでの動きが雑なんだよ
一曲の演技のなかで綺麗な時とこりゃダメだな時のギャップがあり過ぎ

ダンス習ってないせいだろうね
タメ、キメとも無いというか・・・
習わずとも踊れる要素が本人に無いんだろうな

ダンスは今からでも鍛えれば良くなりそうな気はする。

雑　コレに尽きるなｗ
ポジが綺麗言っても、スパイラルくらいで、あとはたいしたことない。
腕を上げ下げしてるだけの振り付けも糞だけどね、足をスプリットして腰を深く落とすような振り付けも全くなし。
毎年ジャンプの間の繋ぎは雑な腕の上げ下げだけｗ

>>355
もともとの振り付けはもっといろいろやってたんじゃないかなぁと。
それをジャンプを飛ぶために簡単にしちゃってるんじゃないの？
いつもきちんとした良い振付師さんに頼んでいたし。

確かにダンスは下手そうな感じはする

こればかりはセンスじゃね？

これぐらいできたらいいんだけどなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1179564

スルツカヤのカウガール

>>345
はいはい。

足をスプリットして＞これ2007とか2008くらいでやってたよ。
その後後追いで他選手にも流行った気がする。

タラソワ振付の真央のステップは腕だけじゃなく体幹部分もよく動いてるよ。
一見派手でも良く見ると脚と腕しか動かしてない人とか
いるから注意してみて。

実際に動かしてるかどうかじゃなくてジャッジにどう見えるかだから

>>361
それを言ったらおしまいよ

>>361
いや、適当に動かしてるんじゃだめってことだろ。

>>356
簡単にしたと言うより、現状で精一杯に見えるが。

真央ちゃんに欠点なんてない！
真央ちゃん最高！
浅田とそのヲタはずっと審判のせいにしときゃいいよ

審判受けと観客受けは、必ずしも一致しないのが悩ましいところだよねえ

表現力というのは「余裕があるように見せること」だと思う
タメをつくるというのもこれにあたる
エレメンツに追いまくられるせかせかした動きからは出てこない

そうか、ためを３分ぐらい作って
思いっきりジャンプして、１０回転すればいいかも？

ソチで北米人が優勝したらISUの力。ロシア人なら地元age。
韓国なら八百長。他の日本人なら在日の力でry

あ、ここは冷静とは名ばかりのアンチスレか。

じゃあ、
ソチで日系アメリカ人が優勝したら誰の力

>>371
アメリカだからISUでしょ。

まぁ欠点のない選手なんていないわけで
それでもすべての要素で真央は平均以上の実力は持ってるわな

>>370
ここは冷静と言う名のアンチスレ
真央の実力は十分あるのに難癖付けて文句を言いたい自称ジャッジの集まり

>>374
そう思うなら巣に帰ればw

確かにアンチスレなのか応援スレなのかはっきりしてほしいところ

いくら「冷静に語るスレ」だからと言って
「冷酷に叩くスレ」か何かと勘違いしてるアンチや自称批評家が湧きすぎ

>>352
現代の群舞つべで見て思ったけど、周りと比べて上半身、胴体部分が
固まってるていうか、しなやかに動かないんだよね。ジャンプ練習の弊害？
か単にふりを完ぺきに覚えてなくて余裕がないのかな。
他選手と比べて怒る人もいるだろうけど。。。
久しぶりになんか考えさせられる映像だった。

真央はダンスは得意ではないんだろな
というか、ダンスや踊りに恥ずかしさを感じてるのではないかと
腰を動かしたりする色っぽい感じは媚びてる感じがして嫌いなのかなーと思ったり
技やエレメンツという要素というくくりのものは綺麗だと思う

まあそれよりも３−３やルッツジャンプを安定させるのが先決なんだろうけど

>>377
>上半身、胴体部分が固まってるていうか、しなやかに動かない
ここで何度か指摘されてるけど、肩だけで腕を動かしているからだと思う
肩甲骨や胸を意識して波打つように大きく動かすともっと良い動きになると思うんだ
勿論実際には腕を動かせば背中や胸も動いているはずだけど、真央の場合それが小さいというか
ちなみに男子で言うと小塚に同じような印象を受ける

連投で申し訳ないですが
肩幅があって腕が長いというのも影響を与えてると思う
がっちりした上半身から長い腕が伸びてるから、
より意識して動かさないと腕だけがぶんぶんしてるように見えやすいと思う

肩の稼動域が小さいのではないかな？
荒川静香ぐらい肩が柔らかくなったら、
上体の表現力がアップしそう。

群舞のときのああいう曲で肩の稼動がどうとか。。。
あんなもん、荒かろうが大きく体揺すってりゃノリよく見えるんだよ。
肩が動かない人が演技中の写真でどれもこれも絵になってるわけないだろ。

ただゆすってるだけだからリズム感ないように見えたんじゃない？

現代の群舞は・・・大変残念でした。
ああいう、短時間で仕上げなくてはいけないときに
顕著に表れるよね、リズム感のなさって。

運動神経はよさそうなのに、リズム感がないって、理解に苦しむ。
扇子もってステップしてるときは結構イケルと思ったのだが・・
それともクラシックバレエに傾倒しすぎてるがゆえの弊害なのか？
いずれにしても、今の彼女は扇情的でない。コレは天性のものもあるから。

腕だけが動いて見えること（上半身がぶれない）は、バレエ的には理想的な動きだと思うのだが・・・
動きは今のままで、もっと魅力にしたいなら、ﾌﾟﾛをもっとバレエ的にする方向がいいと思う。

ノクターンとかラベンダーでは肩だけって感じがしなかったけどなぁ
仮面や鐘は腕ぶんぶんに思えるとこあったけど

ダンスもセンスが重要だしアピール力も大事だからなあ。
真央は身体能力は高いのに、年齢の割りには精神的に幼い印象だし、自己のプロデュース能力や
個性をアピールするのも上手い外国勢の中でも典型的な控えめで、シャイな日本人そのままな
気質のせいで少し損している様に見える。それが彼女のピュアな魅力でもあるのかもしれないが。

ショーなんかまさにアピール大会だし現代見たけど、ヤグプルはじめリッポンとか
僕を見て!アピールが外国勢は本当に凄くて感心した。
勿論競技に向けより高度な正確な技術を身に付けるのも大切だと思うけど
フィギアは個性を発揮し自分の世界に人を引き込んだり、魅せてなんぼだと思うので、頑張ってほしい。

肩が云々はよく分からんし何とも言えんが、演じる事に照れがあるのかなぁと思う事はある。
良くも悪くも、ナルシスト的にどうよと見せつける部分が足りない感じはする。

群舞にしても体の動き自体は綺麗なんだけど照れのせいか動きが小さかったね
二回も世界女王になった選手にしてはどーよ！成分が不足しすぎ
もっと堂々としてればいいのになぁ

>>386
ショーはね・・・ショーはそうだけれど、今の選手はコンペが多くてショー的要素はおそらく持てないと思う
ショーで稼いで食べていくという感覚も無いだろうし＞スポンサーありき
だからどうしても、魅せるという部分では昔の選手に頼るしか無いんだよね

>>388
同意、単に照れだけで動きが小さいだけなのか？ジャンプに自信がないからなのか
キムに惨敗の後遺症なのかいずれにしても金払って見に来る人たちに失礼だ。いやなら
断ればいいのに金だけはしっかり貰うというｗｗ

そこまでいうとただのアンチだよ
というか、あんな現代ショーの振り付けこそが恥ずかしいわけでｗ
昭和かよと
欧米のショーでもちょっと見てみればいいのにｗｗ

>>391
別に真央以外の人たちは楽しそうにやってたし、
面白くていいなと思ったよ。
華があったし。

タラがコーチになってから競技プロでは直立姿勢が多くて滑りが硬く見えるのはどうにかしてほしい。
ローリープロに願うのは以前の柔らかい動きと美しい繋ぎの調和。タラソワにはラベンダーやタンゴのように魅せるプロを作ってほしい。

２回も世界女王になった選手が下座に追いやられるほど
メンバーが豪華すぎた。
場所が韓国だし、あれぐらい控えめのほうが真央らしい。
宝塚で言えば女役のトップて感じ

タラソワ批判するつもりじゃないが
契約が切れた訳じゃないのにナショナル、ワールドへ同行しないコーチっていったいｗ
振り付けは真央だけと言いつつ、レオノワ、アデリナの振り付けしてる
ラファは契約にないことはしないと言った
それは正しい
タラソワの契約は好きなようにやらせて貰うという内容だったのだろうかｗ
頑固な生徒、好き勝手やるコーチ
挟まれたジャンナはさぞ大変だっただろうｗ
次のコーチは必ずワールド、全日本に同行するコーチを選択して欲しい

ここのレスを見て”そうなんだー”と思って
確認の意味で動画を見ると”それほどひどくないじゃん”
と思うようなことが多々ある
群集も習ったことを丁寧にこなそうとしているだけで
全体の調和を考えただけじゃね？
普段の発言を聞いても自分が自分がというようなタイプでもないし
単なる揚げ足取りだなと思った

>>396
ここの住人の言うことを真に受けるなんて。
初心な人ですね。

無知な連中の戯言が大半のスレ。
というか、バイアスかかりまくりなのが2chの書き込み。

なに寝言言ってんのｗ
スケ板全部そんな感じじゃない。
所詮はみんな素人ですよ。

素人がスレタイに沿って話してるだけなので、
プロの方でプロの話をしたいならそれ用のスレを立てて話してよ。

あの群舞見て真央のもっさり具合が気にならない人はセンスがないとしか言い様がない。

>>386
それを言ってる海外解説を聞いたことがある。
Ｅｘプロだったんだけど、Ｅｘ自体は褒めてて、以前はどこか高まり切らない
（という表現だったかは自信ない）ところがあったけど、
このＥｘではそういうところが無くていいねって。

まあ、真央の場合、ダンスといっても肩の稼動がどうとかいう問題じゃないと思う。
カプリみたく、振り付けされればちゃんと動いているし。
自身から滲み出てくるものが大人しいんだよね。
あんだけの選手になれたんだから、内面に情熱家な部分はあるはずだけど、
全然それが表にでない。
小さな頃から注目されてハメ外して遊んだことがないだろうことも影響してんのかな。

まあ、ともかく、きれいな姿勢とか荒く下品な動きにならないとことかは
小さい頃にバレエを習った恩恵だろな。
もっと永くやってれば、誰にでも分かる違いが所作に出たと思うと残念。
（真央ほど才がない人でも小さい頃に習った人はどこか違う。振り覚えるの早いし、
身体制御が行き届いてるというか、脳神経の配分が多いんじゃね？って感じ）
それも後からの努力じゃそうそう得られない財産だし。
大人になってから習った人はバレリーナを真似する素人さん、ってな感じが
どこかあるんだよね。よっぽど練習すれば別だろうけど。

レディマーメイド見たときは「舞よりずっと踊れてる」と思った。
でもＭＯＩ見るとやっぱりあんまり踊れてないね。
真央はこっち方面の踊りは苦手なんだろうな。
やっぱりバレエやミュージカル、オペラ系の技術を磨いた方がいいね。
ＰＯＰなのはＥＸで鍛えていって欲しい。

自分は真央は踊れる方だと思ってるよ。
でももっと踊れる選手がいるってだけで。
普段からPOPプロやってるわけじゃないのに割りとできるほうだと思う。
もっと本格的な訓練をすればもっとよくなると思う。

タラソワの振り付けは好きだけどタラソワと浅田の主従関係が
駄目すぎなのでコーチ変更は嬉しい。

男子の３Aの様にハイスピードで跳べないかな？
助走が長いのはしょうがないけどゆっくりだから余計迫力消してる
助走っていうよりノロノロ．．．
ダンスセンスはなくはないと思うけどメリハリの付け方が下手
体が柔らかい分、全部の動きが流れちゃう感じ
ピタって止ったり切れ味、シャープさ・・これらが全く感じられない
だから奇麗なクラッシックは様になるけど、重厚感のある曲や
シャープさが必要なダンス曲だと本人が負けちゃう

未来はあれだけ柔軟なのに切れがあるよね
スピンも速いし何が違うんだろ？

>男子の３Aの様にハイスピードで跳べないかな？
跳べない。てか3Aは女子なら跳べるだけで凄い。さすがに要求し過ぎだと思うよ
それから真央は助走のスピードを活かしてジャンプを跳ぶタイプではなくて
沈み込みとその反動、回転の細さと速さで跳んでるから
3Aに限らず、スピードに乗ってビョーンと跳ぶジャンプは根本的に跳び方を変えないと無理だと思う
そして今から跳び方を変えるのは無理だと思う

>>404
>>330でも述べたようにそれは無理。そもそもあれくらいの体格になれば
理論上は、ある程度のスピードがないと跳べないはずなので「ノロノロ」というのは
「気のせい」か、あるいは先入観で目が曇っているのだろう

出川哲郎がブ男に見えるのは気のせい、マスコミによる洗脳のせいだろうか？

3Aに関しては助走して止まって上がる力にするという
今のままでいいんじゃないかと思うんだけど、
他の3回転ジャンプはおろか、2Aとかまで全部一度止まって飛ぶのは
もう少しなんとかしたほうがいいと思うんだけど。

浅田は間違いなく才能にあふれた選手
ただ時代に少し合わないだけ
冷静に語るならこれに尽きね？

なんだかんだ言って主要大会で優勝はできてるし
ここで言われてることが本当に重大な欠点だったら
これだけの成績は残せない

＞なんだかんだ言って主要大会で優勝はできてるし
＞ここで言われてることが本当に重大な欠点だったら、これだけの成績は残せない


浅田さんのスポンサー
オリンパス、ロッテ、花王etc...
あれ〜おかしいな〜

>他の3回転ジャンプはおろか、2Aとかまで全部一度止まって飛ぶのは

これは、超天才ですな。

本当にそうなら、助走はいらないじゃん。
フィギュア史上最高の天才だよ。

このスレの住人は、いつも物理音痴だね。

>>411
うん。真央の飛び方なら本当は助走いらないと思うよ。
助走を生かして飛ぶのではなく、脚力で飛んでるよね。脚力だけで飛べるんだよ。
あれは助走ではなく、ただタイミングを計っているだけだろ。
ならいっそのこと助走無しで（みどりのように）ステップから直接飛んだらいい。
点上がるよ。

>>407
スピードという数値で表せるものと、ブ男という数値で表せないものを
一緒に語る時点でお前のバカさ加減がわかる。

美醜とかは、はっきり言えば、時代の変遷でも変る。
古代中国は、太ってる女性が美人の条件だったそうな。

民族によっては、首の長さが美人の条件だったり、唇の厚さが条件だったりetc。
出川哲郎が美男で福山雅治が醜男に区分けされる地域があるかもしれん。

あるかも・・・w

スピードがある＝いい演技
という考えも時代の変換だと思うけど
ここで自分の理論を鼻高々に語ってるやつの
悦に浸っているであろう顔を思うと
気持ち悪いやらおかしいやら・・・

>>413
今の日本での話をしてんじゃないの？

しかしそれにしたって、たとえが変でズレてるとは思う。

フィギュア男子スレから


247:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/05/16(日) 01:40:58 ID:8qYgKRfL0 [sage]
>>245
「スケート」が上手いかどうかを明確にするために高さより幅と流れを重視するようにしたっての聞いたことある
垂直跳びで流れないジャンプはＳＳが駄目でも跳べるけど
幅と流れはあるジャンプはある程度はＳＳが良くないと跳べないらしい
陸上での運動神経と大差無いものより氷の上だからこその技術を評価すべきみたいな


249:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/05/16(日) 01:58:03 ID:xV0dFmMG0 [sage]
>>247
みどりのコラムで、「スピードと幅のあるジャンプを飛ぶには
少しでもエッジ使いが正確でないと転んでしまう」と言ってたな
昔から、スケートのスキルが低くても身体能力が高いだけでとべてしまう
その場ジャンプは評価低かったよね



250:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/05/16(日) 02:24:08 ID:5eZAS9t10 [sage]
>>247,249
見た目が派手でかっこいいとかでなく、
ISU側にはそういう思惑があったのか
スピード出して跳んで勢いあるジャンプと、タイミングと身体能力で跳ぶジャンプのどっちが
素晴らしいとか考えた事もなかったから、目から鱗だ



253:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/05/16(日) 02:38:09 ID:L3Z91Dpd0 [sage]
>>247
>陸上での運動神経と大差無いものより氷の上だからこその技術を評価すべき

なるほど〜勉強になったわ！
たしかに幅や流れのあるジャンプというのは、氷上ならでは
ビューンと跳んでいくジャンプは見てて爽快だしね


254:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/05/16(日) 02:40:31 ID:OFGPPUoG0 [sage]
垂直跳びのジャンプはいわゆる体が軽くSSが未熟なジュニアのジャンプと言われて
あまり評価されていなかったからね。
スピードに乗った状態で踏み切ると幅が出るし着氷も綺麗に流れて
次の動作へ流れるように入れるし見た目も綺麗でSSが正確かどうかもわかる。

>>416
要点はそこじゃない。

スピード：数値で計れる。客観的に変らない事実。
美醜：客観的に価値が変る。（好みの問題）

ということだ。

>>418
真央はどう見ても遅いのに「気のせい」で済ますのはどうなの？
といえばよかったのか。

色んな選手のジャンプを見比べてみても、射出角にそんなに差があるようには見えないけどな
物理的には滞空時間が最大になる角度というのが存在するわけで、選手は経験的にそれをつかんでいると思う
高跳すぎても幅跳すぎても駄目だろうね。だから一見して「幅跳型」とわかるジャンプというのはむしろ
「スピードを制御できなかった失敗ジャンプ」と見ることもできるわけだ
Pチャンの3Aが代表例だろうけど、確かに流れはいいかもしれないが成功率は低いし
勢いがありすぎてコンボもつけにくいし(+2Tですら難儀している)で合理的なジャンプとは言いがたいよ
あと「ジュニアの垂直跳ジャンプ」というのは単に放物線が小さいからそう見えるだけじゃないかな

>>410
じゃあ誰が優勝すれば納得するん？
あげてみ。

>>419
スピードは数値が全てだということだ。

ストライド走法の選手がピッチ走法の選手より遅く見えるのに
タイムを計るとストライド走法の選手が速かった、という例はいくらでもある。
これを目の錯覚（気のせい）という。

所作が荒っぽい選手と所作が綺麗な選手の場合も錯覚を起こしやすいね。

ジュニアのジャンプって、身体の軽さに任せて高く飛ぶことだと思う。
しかし今のジュニアは幅跳びを習ってる子が多いから
そんなに高く飛ぶ子は見かけないね。

>>420
＞だから一見して「幅跳型」とわかるジャンプというのはむしろ
＞「スピードを制御できなかった失敗ジャンプ」と見ることもできるわけだ
それはないな。
幅跳び型は一律失敗ジャンプなの?

>>422
数値といえば、真央含めて選手がジャンプするときのスピード計った結果ってあるんだっけ?

なるほど！
出川哲郎の顔が不細工に見えるのは、あくまでも時代の価値観が悪いってことか！
ずばり納得！
ありがとう。
目が覚めた！ｼｬｷｰﾝ☆

真央は高飛びだけどそんな驚くほど高くない
でもあのジャンプにスピードある短め助走、ある程度の飛距離
それに着氷の流れが加わったら完璧
足りてないものが多いってことかもしれないが・・
助走はもう少し速く、もしくは短く出来ればいいけど今からじゃ無理かな？
助走は真央にとってはジャンプのためではなくて、タイミングのためっぽいし

>>423
単純な垂直跳の数値なら成長した方が上がるよ。要は回転速度(軸の細さ)と
滞空時間のバランスの問題なんだよ。そして別に「幅跳び型は一律失敗」なんて言ってない
動作として非合理的ではないか、という話だ。ただ、投擲／跳躍競技において
理論上の理想の角度と、自己ベスト達成時のそれが必ずしも一致しなかったりする
個体差によって筋肉が出力し易い方向が異なるためで、要するに
「素人がとやかく言う問題ではない」ということだよ

＞「素人がとやかく言う問題ではない」


一番とやかく言ってる奴が何言ってんだかw

>>427
うんお前ウザイ。
プロ専用のｽﾚに出て行って。
＞動作として非合理的ではないか、という話だ
個人にとってはそうだが、ルールでは
スピードに乗って幅を出して飛んだら加点だからみんな話してんだろ。

ここに前から張り付いて
ロビー活動しろとか、飛ぶ位置変えれば認定されるとか、幅跳びじゃなくて高飛びのままでも良いはず
と言ってるやつがいるんだよ。
必ずトンチンカンな理論で上から目線だからわかりやすい。

飛ぶ位置変えればってのはライサという見本があるわけだから…w
幅跳びが評価されているのは昔からで今になって急に評価基準に
加えられたのではないということを付け加えておきます。

ﾗｲｻは飛ぶ位置もそうだが飛び方も変えてる。

>>431
＞幅跳びが評価されているのは昔からで今になって急に評価基準に
加えられたのではないということを付け加えておきます。

なるほど。だったら今季の真央の単独3Aの評価が下がったのはやはり「回転判定がジャッジに知らされない」
改定のあおりだったってことね。だって前年は１点以上の加点を毎回稼いでいたわけだから
そのシーズンの最高は+1.6だよ。それだけあれば十分でしょ。過去の例を見ても
加点は+2が限界。0.4のアップのために成功率を下げるリスクをおかすなんてバカげてるよね

ところでｺｰﾁの発表はいつだろ。
来週はルール発表だよね。
8月くらいだろうか？

3Aを中心に置かないようにしてほしい。

ジャッジの前で3A飛んで見たら。

エッジの事をメディアが鬼の首とったみたいに騒ぐから
自信を無くすんだろうけど
タラソワの言うように、引かせときゃいいのよ
高橋だってルッツ！だったけど金だし、誰も何も言わないし

>>432
跳ぶ位置によって、跳び方も違って見えるんだよ。

カメラの角度で印象もずいぶん変わる。
スケーティングにしても真正面から撮ったり、アップで撮ったりすればスピード感はなくなる。

ヲタ大絶賛の浅田さんの鐘って、理屈ぬきにプロの全体の印象良くないよね。
あれ好きって人、物好きだと思う。

>>439
お前さんが、どう思もうが、お前さんの勝手。
他人がどう思もうが、他人の勝手。

お前さんの感性がどうなのか？は誰も分からん。

>>406
浅田真央の3A助走は、秒速3.7メートル。遅いよ。

>>437
実際問題、女子にとってルッツは男子よりずっと重要だから言われる事は避けられないよ。
男子だったらエッジエラーの事言われない代わりに四回転！四回転！って言われるわけです。
矯正を諦めるなら、外野の声に振り回されない意志と他のジャンプの強化が必要かと。

>>442
男子の四回転が女子の３ルッツと同等なわけないだろ。

男子が四回転なら、女子は3Aでもよいわけだが。
他に跳べる選手がいないから、女子は3Aより3Lzというのは詭弁にすぎない。

>>443
別に同等とは思っていないけど、男子は男子で女子の言われない事を言われる。
単にマスコミに勝敗を分ける重要なポイントとして認識されてるということ。

>>438
それこのｽﾚで言ってるの一人だけじゃん。
いい加減ウザイよ。

まずヨナのやってる事（ジャンプ）全部マスターしてから
3A、2回でも3回でもやればいい
ヨナや他の選手が出来ない事に照準合わせるんじゃなくて
出来ている事を真央も出来るようにしてほしいな

>>445
お前達が無知なだけ。
無知なくせに能書きばかりたれるな。

ということだ。

>>447
>>398

どうやらあたしの出番のようね

>>449
二人でチャットしててよｗ

EXで感じるけど、まおは客へのアピールが少ないね
家族へでもいいし、誰かに見てほしい！というようなEXを見てみたい

技術ばかり突出してて、内面がついてってないかんじ

止まって扇子パタパタしたり、客席向いてのステップはアピールじゃないのけ？
もっと大げさに煽ってくれってこと？

そもそも彼女のスケートにおいて他人（観客）というものは存在しないのでは、と
思うことがある

つまり、真央の身体能力と荒川の優雅さがフュージョンすればいいんだ！！ﾋﾟｺｰﾝ！

>>454
コーエンのアピール力も

>>446
そういう意味では3-3の復活は3Aを一回犠牲にしてでもやるメリットあるよね
Lzもソチまでに何とか…

真央って3-3飛んだことない、なんて勘違いされたらファンとしては悔しいしｗ

>>451
いわゆるアピールは少ないと思う
でも、一方で不思議な魅力もあって・・・
具体的に言葉に出来ない自分ももどかしいが

ひとまず今年はゆったり曲で、細かいところまで
神経を集中できる構成になるといいなぁ

>>457
例えるなら山を流れる清流みたいに思う。
でもそれを自らアピールする力は不足。

逆に女っぽさが足りないし、内からしみでる自信みたいな貫禄みたいな雰囲気はないね

上手く言えない

>>458
ぬぁ、すごい分る。見ててすごい心地いいんだよなぁ

できる事なら、この雰囲気が壊れないように、
進化していってほしいな

ちょい前の軽やかかわいい路線なら良かったけどな。
大人、重厚路線に変えてからはチグハグな感じだけがする。

俺は逆だな。
むしろ鐘みたいな、グロくておどろおどろしい路線でこれからはいって欲しい

プルと比べたらいかんかもだが、
観客を沸かす意味でのそういうものをもっと身につけたらもっといいと思う
口で言うのは簡単だが、生まれ持った感性なのかこういうものは難しいね

競技のほうは世界女王として申し分ないと思うよ
すごいことを楽々とやってみせるのですごいことなんだと気づきにくいがｗ
鐘のメッセージ性もすばらしい。

鐘は賛否でいえば否の方が多い。
ああいう難しい路線を選択するにはまだはやい。
ｿﾁまで間があるから今から解釈をはじめて、ようやく間に合う、くらい深い曲だし。

……まさかｿﾁまでの5カ年計画だったのかな。

>>463
ガラスの仮面を被るのよ！

>>462
プルみたいな下品なことはできんだろ、女子だし
沸かせなくてもいいんだよ
魅了すれば

路線とかいう問題じゃなく、単純に曲編集とエレメンツやジャンプ構成が悪いんだよ。
中間部を削って同じ重いフレーズの繰り返し。
3Aと3Aコンボの固めうちで繋ぎがスカスカ、唯一の見せ場は見飽きた感じのツイズル多用したステップだけ。
駄目編集駄目オケとバランス悪い構成の糞プロ。
仮面が芸術的とか言ってるヤツは自分の強い思い入れによって頭の中で
修正しちゃって客観的じゃないんだよねｗ
大体、真央からして頬を叩くようなあの振り付けの意味も「わかりません」と言って平気な子なんだからｗｗ

仮面に関しては
「初めての舞踏会」というテーマなら
曲を仮面にする必要は皆無だったよね。
曲と初々しい滑りが合ってないよ。

訂正
仮面が芸術的とか言ってるヤツは自分の強い思い入れによって頭の中で
↓
鐘が芸術的とか言ってるヤツは自分の強い思い入れによって頭の中で

カプリスでSPやってみたけど3A跳びにくくて仮面に戻したとか？

>>453
自分もそう感じていた
ベストをつくせば観客を意識しなくても結果的にアピールできるというのもひとつの考えだ
無理に観客うけを狙ってもかえって個性がなくなるように思える

俺はにわかなのでちょっとわからないが、
振り付けなどは皆振付師の言ったとおりにやるのかな？

自分でここはこうしたいとか、こういうほうがいいとか
そういう自分の色を出すというのを、選手はしているのだろうか？
鈴木選手などは激しくそういった個性を感じる

ショーでみやけんに振付けてもらったとき、意見は出してたみたいよ。
ただ振付師が外国人だと言葉の壁があって伝えにくいらしいが…

小さなことだけど気になったこと。
09-10シーズンのドーナツスピンの時の手を上げる動き。
あの動きが速すぎちゃって、「手を上げる振り付けなんだけどバランスがとれずにすぐにひっこめちゃった」
っていう風に自分には見えてた。
08-09でやりはじめた顔を上に向けるドーナツの方が希少価値も高いと思うし（他にやってる選手っていたっけ？）
そういう意味では「独創性」を評価されて加点も見込めるし、「手を上げる」よりも真央比で完成度が高いように思うんだけど・・・
また復活しないかな？

ドーナツ、いつも足を迎えにいくよね、あれどうにかしてほしい。
自然に回転と共に体に絡むのが美しい。
足を見ないでほしい。

結局>>355ってことかと
細かい部分の粗がね・・・

身体能力はあるから種々のポーズをとることはできるし（きびきびした動きが出来るかはわからん）、
プロポーションも良いから映えるんだけど、どうも振り付けに対する意識が非常に希薄に見える
抜群に決まってるシーンもあるだけに、雑な部分が本当にもったいない
高難度技と違って、振り付けの動きはやろうという意識さえあればすぐにでも出来るだろうに・・・

あとは詰め込みにも問題があるかと
いくら浅田の能力が高かったとしても100の力に100を超えるプログラムではどうやったって無理が生じる
例えば幻想の時のステップ前の体を横に倒すポーズ
あれなんか印象的なシーンなのに（シーズンが進むにつれ省略されてゆく振り付けとは別に）
その時々で入ったり入らなかったりでやっぱりもったいなかった

新しいシーズンでは、浅田の能力に対して余裕のあるプログラムで
隅々まで神経の行き届いた完成度の高い演技が見れたら個人的には嬉しい
加えて（今回は大規模なルールの変更があるため仕方が無いが）
ギリギリになってからプログラムが完成→本番を通して練習（その過程でプログラムの内容をいじりまわす）
という流れはそろそろやめて欲しい

昨年の「通し練習が少ない」というのにも驚いたけど（もっともこれはコーチの方針だったみたいだけど）、
選手は２分５０秒、ないしは４分間見つめ続けられるのだから、それを念頭に置いて
しっかり練り込まれたプログラムをがっちり身に付けた状態でお披露目・試合に臨んで欲しい

>>475
まあ、そうだね。
プログラム自体をもっとゆったりさせて、完成度を高めてほしいとは思う。
そういった意味でも次のプロに期待してるんだけど・・・どうなるか・・・

>>474
足を迎えに行く選手って多いよ。
荒川もそうだし。
中野のドーナツ見慣れてる日本人からしたら、お尻より下がって足を掴むのは
ちょっとかっこ悪く見えるけど。
進化系ドーナツが封印になったのは惜しいけどね。

真央は愚直な職人

ドーナツはフラットとかのほうがスムーズだよね。つかドーナツってスピード遅いから加点つきにくいと思う。

>>476
幸いなことに（？）本人の今度のテーマは「安定」で曲もゆったりしたもの希望なんだよね？
あとは、浅田や陣営がどうこうできることじゃないんだけどＳＰの単独３Ａ解禁に期待
単独３Ａと３−２Ｌｏ、ステップ３回転なら点数アップと難易度の抑制が同時に実現されるし
ジャンプの難易度が（結果的に）下がって、プログラムにも余裕を持たせれば、その分だけ全体に意識も力も振り分けられるよね

（ＦＳで３Ａ−２Ｔにかわる技ってのはちょっと思い浮かばないけど・・・何か良い案ってある？
まあ、ＴＳＳさえ出せれば個々のエレメンツやプログラム全体での基礎点には固執しなくて良いのだろうけどね
浅田が３Ａも３−３もやらずに、スピンやステップもレベルを一つ落として出来栄えと演技全体の完成度に注力したら
すごいものが見れるかも、と密かに思ってたりする・・・）

今季はゆとりのあるプログラムだったら嬉しい。
でも崩れると思うなー。
Lｚと３−３入れるんでしょ？
絶対３Aも入れるだろうし。
今季は崩れても周りも本人もどっしり構える覚悟が必要だと思う。

>>481
Ｌｚと３−３の今現在の状態は分からんけど、試合で最後に目にした時から相当目を瞠る進歩が無いと
崩れる可能性は高いだろうね・・・
不安のあるジャンプでも跳ぶ前に顔や体に出さないでできる演技力（気持ちの問題？）も欲しいところ
見てるほうとしてはジャンプの瞬間さえ上手くいけば、ってもんでもないし

あとは、崩れてもどっしり、というのもあるけど練習と本番の違いをきちんと認識した上で臨んで欲しい
浅田や陣営が「練習では・・・」って言ってたって目にすることがあるけど、そりゃ練習と本番は違うだろって
みんなツッコんでいるのでは？（通し練習も少なかったみたいだしね・・・）
そこらへんの浅田陣営の戦術・戦略的な部分にも一抹の不安を覚えたりする

俺も練習では東大の赤本余裕で解けてたよ

>>482
そんなの揚げ足取りだな
本番で失敗しないために一生懸命練習して
練習でできたから本番で使うんだろ
練習でできたけど本番で失敗したということは全然珍しくもないし
こんな当たり前のことを何でわざわざネガティブにとる必要があるか？
エセ四回転で引っ張って練習では〜ってへらへらしてる先週とは違うだろ

じゃあ、本番でチャレンジもしないのは練習でもできてないってこと？

だから練習では東大の赤本ぜーんぶ解けてるってｗ
まあ、俺の出来の良すぎた答案に採点者が嫉妬して東大には落ちたが。

>>483
それは普通にすごいよね！？

>>484
482は余裕のあるプログラムを滑って欲しいってことなんじゃないかな。
本番のための練習だし、本番で失敗することももちろんあるだろうけど
それとは別に本番で発揮できる力って、プレッシャーやらなんやらで、
練習の時よりも小さくなってしまうことも少なくないと思う。
練習では10のパフォーマンスを発揮できていても、本番では9になってしまうこともあるから
それを見越して8-9位の設定でプログラムを作って欲しい、みたいな。
もちろん、それを承知の上で10のプログラムで挑んで、結果はその時々次第っていうのでもいいんだけど
真央が「どうして本番では〜」って面喰っているのを見ると、そういう方針でもないみたいなんだよね。
「パーフェクト」がいつものセリフだし。
ただ、常に本番でパーフェクトを狙っていくのであれば、本番で発生する可能性のあるパフォーマンスの低下を
真央チームや真央本人が念頭に置いておく必要があるのでは。

みんなもちろん練習で跳べてるから試合に入れてくるんだろう。
でも、試合での成功率を高めるのは難しいのが当然。
真央だって３Aを毎年ジュニアの頃から入れ続けて、今の成功率がある。
となると、Lzもこれから入れ続けないといけないんだけど、最初は絶対崩れると思う。
余裕のあるプロがその崩れをどこまで吸収できるか・・・。
そもそも鬼プロのタラソワとローリーが、余裕のあるプロを作ってくれるのか・・・

ジャンプの調整したいので、余裕あるように
とかお願いは出来ないのかな。

真央のプロ十分余裕あるでしょ、繋ぎはロシェなんかと比較してもスカスカ。
3Aと3Aコンボがあるから鬼プロとか勘違いしてるだけ。
ステップまで見るべきところがあまりなくて糞つまらん。
そのステップも毎年ツイズルばかりに頼りがちでバリエーション少なく見飽きた。

>>490
おまいの言うつなぎの定義ってなに？

なんていうか繋ぎのためだけの移動って言うか動きはないよね。基本的にはジャンプ前の振り付けだけな気がする。個人的にはこれは繋ぎじゃないように思う。そして難しい入りとしてもあまり評価されていない印象。

結局今のフィギュアって素人やらにわかのための
わかりやすさが重要って事でしょ
わかりやすいスピード、わかりやすいスピンの速さ、
わかりやすくて簡単でも失敗しないジャンプ
プロから見た目とか、競技的な難易度は必要ないわけで
繋ぎにしたって素人がぱっと見て何かした！って思えればいいんでしょ？
それが対した動きでなくても、ヒラヒラユラユラでも

＞繋ぎのためだけの移動って言うか動き
なにこれ、意味わかんね

自分は点が取れるつなぎがいいつなぎという定義だな。

シーズン始まって試合を重ねていく毎に振り付けが省略されていくのは毎度のことって感じ
それってシーズン最初のプログラムは真央の力量に見合ってないってことじゃん
そりゃもちろん「練習では」出来てるんだろうよ
でも何人かが指摘してるように練習と本番は違う
やり直し出来ない、観客が入ってる…etc.etc
それなのに練習基準で取り組んでるから本番で右往左往してるって感じ
練習でふたまわりくらい余裕があって本番では丁度いいくらいなんじゃないの？
ま、新しいプログラムに期待かな？タラソワとローリーだけど…


ロシェットのプログラムは良いよね
3-3無くても点数出てるんだし、真央も一回くらいこの路線でいってみたら？
って思うんだけど、今のところ脈無しって感じ
3Aとか3-3（予定）とか、高難度エレメンツと生涯を共にするんだろうな…
なまじ3Aが跳べたばっかりに豊富なリソースがぁぁぁ、ってところ？
ま、無駄とは言わないけどね
3A3回はそれはそれで偉業だし

なんだか真央って持ってる力（これは十分高いと思う）に対してどうもちぐはぐなことやってて（やらされてて？）
見ててすごくもったいない精神を刺激される選手なんだよね…

>>495
ニワカだから詳しくはよくわからないけど、同意。
3Aはもう立派な記録作ったんだからひたすら高難度にアタックする段階は卒業してもいいよね。
これからはショート、フリー足しても一回ぐらいでいいと思う。

真央ちゃんは手の動きとかスケーティングとか、まだ何か固いようなカクカクしてるような
印象を受けるし、鐘も仮面舞踏会も、技を並べて披露！て印象はあるけど
なんか空気を変えるような引き込むものが足りない。
元からもってる清澄な空気は好きだけどそれを活かし切れてないかんじ。
演技力なのかなあ、足りないの。
技の力量はあるんだから次は表したいものが観客に解説なしでも伝わるような
演技力が欲しいなあって……望み過ぎちゃうのはダメだね。
だから技をこなすのと演技に気持ちを傾ける割合をもっと上手くバランスとらなきゃ
ダメな気がする、何が言いたいかわからなくなってきたゴメン。

万人が知ってて登場人物の気持ちがわかりやすい映画音楽とかがいいかもね

>>496
自分も3Aに関してはそんな感じで良いと思う
五輪で3回認定＋ギネスは良い区切りだと思うし
これからは3Aは単独のみ、SPで単独3Aが解禁されればSPにも入れて、SPFS合わせて最高でも2回で

後半の言いたいことも分かる気がする
やっぱり演技力が足りないんじゃないかな
というか表現しようとする心？みたいなのが今のところ無いような気も…orz
体の動かし方や表情の所々にぞんざいな印象を受けるんだよね
スパイラルの時みたいにきっつい姿勢とりながら音楽に合った表情・しぐさをすることも
できるんだから、能力的には問題ないと思うんだけどね
色々いっぱいいっぱいで細かいところまで気が回らないだけなのか、そういう感性が希薄なのか
ただ、見てる方としては所作の雑な瞬間は残念
やっぱりプログラムは全体を通してひとつだと思うからね
体操みたいに無音で順番に技を披露していく、っていうのなら今のままでもいいのかもしれないけど

真央
技→移動→振り付け＋技→移動

ロシェット
技→移動→つなぎ→移動→技→移動

こんな感じ？例えばロシェットはリンクの右で次の技をやるのに、左に行ってつなぎをやってから右に移動って感じ？上手く言えないけど。つなぎに費やす時間が違うよね。

SP3A解禁なったけど、どうするんだろう？
真央が飛べて一番点が高い構成は3A・3F-3Lo・3Lzだよね？

>>495
ロシェのプロは、ローリー作だし、
結局、ローリーがいいってことだね。
あ〜あ、OPシーズン、なんで、SP、FS両方タラソワでいったんだろ。
どっちかはローリーでいってほしかったよ。。

>>487
いやいや、東大は問題自体はそうでもない(特に英語国語)
数学だってとっかかりを見つければスルスルッと解ける。

ただし時間が足りなくなるｗｗｗ
練習で解けたってのは時間制限なしでやったんじゃない？
それなら旧帝くらいのレベルの子でも余裕で解けるよ。

>>502
ズレ気味になるからそこらへんでストップ

>>500
単独3A解禁したんだ！やったじゃん！
ただ3F-3Lo・3Lzは実戦レベルだとどうだろ？
確実なとこで3F・3Lo・+2Loの組み合わせでも単独3Aと合わせて五輪シーズンより高い。
ソチを見越して3lzと+3Lo（&+3T）を確実にものにしたいのなら実戦経験は必要だけど
先のことを考えると矯正の失敗や身体能力の低下で高難度コンボが跳べなくなる可能性もある・・・・・・

ところで、ソチシーズンでSP単独3Aはやっぱりダメとかってならんよね？ちょい心配。

>ところで、ソチシーズンでSP単独3Aはやっぱりダメとかってならんよね？ちょい心配。

それは、女子で3Aを跳べる選手が複数（5人以上）出てこなければそうなるでしょう。
男子の4Tくらい跳べる選手がでてこないと。

3A
3F3T
3Lo

3A
3Lo3Lo
3F

のどっちかじゃない？3Lzはフリーで入ればよし
3Lz3Loとか、夢物語だよ

そもそも４年後に真央ちゃんが３Ａを維持できてるかもわからないから
先の事は全く見えないな。

>>506訂正。3Lzと＋3Loを読み間違えました。ごめんなさい。
3Lz3Lo以下は無視してください。

>>505
逆
ソチで3A跳べる選手が複数いると見込んで3A解禁を許した
多分タクタミはもう3Aをマスターしたはず
北米からも2〜3人は3Aジャンパーは出てくる
真央だけ跳べるものを許すわけがないｗ

3A跳べる選手は出てくるだろうけど、みどり真央クラスはどうかな？

中野・ハーディング（１シーズン限定）　クラスなら出るだろうね。
織田や小塚の4Tクラスだよ。

根本的な問題は例え3Aが中野レベルだったとしても
完璧な3+3とリアルルッツリアルフリップを跳ぶ選手だったら
差し引いて真央の負けになる
そこが問題なんだよｗ
真央の長所は3A、弱点はフルッツ、3+3が未完成
SP戦いやすくなったのは2年間だけ
その後はいまだかつてないくらいの試練がくる

ID:wXHfyFap0
お前の願望を書くスレじゃないぞ。（笑）

アンチ丸出しなのがいい。（爆笑）

なんでこんなに上に上がってんの？
誰もageてないのに。

鯖が落ちて復活中
このペースだとスレが全部復活するのかなり掛かりそう

ジャンプコーチ決まったね
振付師もだけど、何をすべきか真央陣営はちゃんとわかってる

振り付けの細部に神経が十分に行き届いていないのは同感だな。
そしてそれはコーチ不在の期間が長かったのが出てしまったように思う。もちろんジェンナさんも
いただろうけど、何かもちょっと足りない。
くずれた技術の修正に時間をとられた、っていうのもあるだろうし。
でもさEXのタンゴはすばらしい出来だったように、やれば出来るはず。新プロ、期待大。

>>512
アンチじゃねーよｗ
SP3A解禁されて戦いやすくなったのは今後2年間だけだろ
キムに3Aは無理だからSP独走体制を崩せるし、他選手に対してプレッシャーをかけれる
でもタクタミが3Aマスターしたら終わり
お前はタクタミ辺りが3Aマスターしてきても真央が上に立てると本気で思ってるのか？
だったらおめでたいわｗ
せめて3+3かリアルルッツを習得するまで安心はできない
真央は必要なものがわかってるから、ジャンプコーチを長久保にしたのだろう

>>514
いつの間に鯖落ちしていたんだろう(^-^;


新プロドキドキするなあ。真央も自分が行くべき方向が見えている…!と信じたい…!
これからは体力的にピークを過ぎて行くんだから、これから一年一年、
試行錯誤と工夫の繰り返しだね。

>>516
タクタミが簡単に3Aマスターできると思うほうが痛すぎる。（笑）
マスターしたとしても織田や小塚の4回転と同様、とても武器にはならない。

>>518
追記
このスレの傾向として真央以外の選手については希望的観測や願望を現実のように
書き込む輩が多いな。

これはいかがなものか。（笑）

タクタミがマスターしたら終わりってのは言い方がアレだけど
可能性としては頭に入れた方がいいね。
悲観しすぎず楽観しすぎず。何にしても勝敗は蓋を開けないとわからないもんだし(正常なら。)
正常にいかない部分に対してはブルーになるけれど、真央には出来るだけ、不得意を減らす事かなぁ。

ジャンプコーチに長久保さんがついたから、
メインコーチはは極端な話、誰でもOKって感じだな。
とにかく、ジャンプがうまく教えられるコーチがつくかが心配だったから。

>>515
＞振り付けの細部に神経が十分に行き届いていないのは同感だな。

ジャンプに気持ちが集中して全く適当にやってる感があるし、
そもそも真央のプロには振り付け自体が少ない。
ロシェやアボ、Pチャンみたいなエッジをこねて装飾を施す繋ぎもないし、
本当にリンクの端から端まで直線的に移動して腕を上げ下げしてるだけ。

長久保さんにスケーティングも見てもらえたらいいんだけどね
ジャンプだけじゃなくスピンとスケーティングもコーチ付けて磨いてほしい
表現面のコーチ（言葉の壁のない日本人女性希望）もいてくれたらなぁ

>>523
アホか？
全てが揃った選手なんて歴史上いないわ。

非現実的なことぬかすな。

>>524
現状でいいなら、真央な3A職人と言われても仕方がないね。

訂正

>>524
現状でいいなら、真央は3A職人と言われても仕方がないね。

>>526
お前の個人的な偏見を一般論みたいに言うんじゃない。（笑）
思い込みが強いのもこのスレの特徴ではあるがね。

真央は振り付けよりはジャンプの種類とスケーティングを磨くって方向の方が
リアリティがありそう。
愚直でひたむきな技術屋な印象を受ける。

それよりＣＭを１週間くらい休めないかな、オムロンのやつ。
相撲の賭博のニュースの合間に流れるのは
イメージダウンのような気がする。

ジャンプの前後の姿勢、変な力みのせいでジャンプが綺麗に見えない
本当にそれが残念
結局そこでキムヨナに負けてるような感じがしちゃう
振り付けと意識次第で綺麗な演技はできると思う
でもどうしてもジャンプが綺麗に見えない
昔は真央のジャンプはエッジが違えどふわっとして綺麗だなと思ってたのにな
ほかの部分はこれからどんどん上達できると思えるけど
もうあのふわっとしたジャンプは難しいんだろうな
今の真央のジャンプって３A以外は力む割に弱弱しく感じる
前はジャンプで失敗することなんてイメージできなかったのに
今はどのジャンプも不安で不安で仕方ない

ヨナ姿勢悪いよかなり。

ﾖﾅは知らんが真央は滑ってない普通のとき、猫背が目立つ。
スパイラルやスピンなど、姿勢が求められているところでは綺麗だけど、
その他はそのまま滑っちゃってる感じ。

単発ばかり。（笑）

真央が猫背なんて有り得ない

ただ滑ってるとき？
私も姿勢悪いとは思わないなぁ

>>523
長久保さんにスケーティングを見てもらえれば･･･は同意。
個人的には真央は腰の位置が高いと思う。（足の長さの意味じゃナシ）
もっとディープエッジが使えたりできればメリハリもつくし、
滑らかな印象にもなると思う。
他選手出してスマンがあっこちゃんはディープエッジ使うの上手だなと。

猫背っていうか、何となく意識して縮こまってる感じと言ったほうがいいのかな。
背が高い人が気にして縮こまってるような。
背筋は真っ直ぐかもしれないけど、両方の肩が内側に来ている。

胸を張れてないよね

>>538
ああ、それそれ。言葉が出てこず申し訳ない。
自信なさげに見える。

猫背といえば安藤でしょ

で?

>>539
漕いでる時や繋ぎの時にそうなるよね
現代ショーの群舞の時もそうだった。

>>541
いや安藤より酷いのかと思いまして

えっ真央は姿勢良いってよく言われてるじゃん
普通に座ってる時も背筋がいつも伸びてるし滑ってる時もそう
真央の姿勢が良くないんじゃ誰が良いんだって話だなｗ
まあそんな事よりジャンプコーチ決まって良かったね
メインコーチ分かるのは７、８月頃かな

ジャンプの踏み切り姿勢じゃなかろうか。
踏み切り姿勢であればみどりが何度かキムの姿勢が良いと褒めてたように思う。

姿勢が悪いことになるのかはわからないけど
ジャンプの着地の後、腰の辺りがぐにゃっとなって
お尻が後ろのほうへ引っ張られて少しへっぴり腰に見えることがある
体（特に腰の辺り）が柔らかいからそれで
ジャンプの衝撃が和らいでいるのかと考えたけど
あと、コンビネーションジャンプでリズムが崩れるきらいはある
まぁそれが決定的な欠点になるとは思えないし
平均点で他の選手の上を行ってると思うけど

着氷後の流れがイマイチなことと関係あるような気も。
その辺は新コーチの手腕に期待ということで。

キムヨナは綺麗に見せかけてるだけで、本物の綺麗さではないと思う。
逆に真央は見せかけじゃない誠実な美しさがあると思う。
例えるなら前者が西洋の派手な大きな剣で、後者が磨きぬかれた日本刀って感じ。
解る人には解ると思う。
今回の五輪は審判がﾉｰﾀﾘﾝだっただけ。
次は芸術の本場ロシアでの開催。真央が正当に評価される日も近い。

キムの007はエンターテイメント性に優れていたから、
馬鹿げた採点を抜きに考えたら一興はある。
ただエキシでやれと。エキシでやれば少なくても私はバカウケしたよ。

真央のプロは芸術だったね。難解すぎて真央にこなし切れてない残念さはあったけど、
真央の下媚たとこが一寸もない澄んだ空気を表せたと思う。

>>548
>>1

>>549
前半いるか?
>>1

書けるかな

うっかりスレ汚してｽﾏｿ
反省するﾉｼ

age

>>546
それループの着氷じゃないの？

3A解禁以外のルール変更まとめたサイトとかないの？

>>523
てかそこまでやったらアッコ達に申し訳ない。
出来る限りアッコ達に迷惑をかけずにが大前提だと思うけど。
ジャンプコーチだけで少なからず影響あるだろうし長久保さんの体調も心配。

長久保コーチって結構厳しいんだよね。
昔鈴木さんがリンクでどなられてる映像見たことがある。
鈴木さんも言い返していて、信頼関係があってこそなんだろうけど。
浅田さんにおんなじことやってくれるかっていうと無理なんだろうね。
周りがうるさすぎて。

>>557
決まってないけどメインコーチとの兼ね合いもあるし、
ホントにちょっと見るだけになりそうだね。

今までと変わらないよ。
今までも長久保コーチは週何回か中京大リンクに顔だした機会にアドバイスしていたはず。
ジャンプコーチの肩書があることで、外野の声をシャットアウトできる効果がある。（正当性）

それと、お節介で口うるさいニワカファンを黙らせる効果もある。

>>556
そこまでやったら、コーチ奪えって言ってるのと同じことだよな…
まあ鈴木さんが4年後までやるとは思わないから、将来的にお願いするのも手だが。
今回はその足がかりとして

キムヨナは綺麗に見せかけてるだけで、本物の綺麗さではないと思う。
逆に真央は見せかけじゃない誠実な美しさがあると思う。
例えるなら前者が西洋の派手な大きな剣で、後者が磨きぬかれた日本刀って感じ。
解る人には解ると思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、世界の人は西洋の派手な大きな剣と磨きぬかれた日本刀、
どっちが好むの？？　どっちが優れてるの？
結局好みの違い。

浅田母がそばにいるメリットってあるの？

>>557 周りってたとえば誰ですか？
真央に厳しく当たると、真央本人じゃなくって取り巻きが黙っちゃいないって
ことだと思うけど、浅田母以外に誰ですか？利害関係のある人のことかな
森永とかスポンサーの人？　ＩＭＧのマネージャー？　日本ｽｹ連の人？
浅田に親身になってくれる人って母・家族以外にいるのかな？
マネジャーとか森永なんて所詮ビジネス上のことしか考えてないでしょ？

>>561

>>561
それは西洋の剣に失礼だよ。
いくらなんでもキムに例えるなんて。

結局メインコーチは決まらず、
長久保コーチに時々ジャンプを見てもらう以外は
またママと自主トレでいくのかな？

>>561
見せかけじゃない誠実な美しさはトップアスリート全てに見えるもの

561の内容こそ見せ掛けやイメージに惑わされた結果だよ

>>563
すぐテレビ局に電話かけちゃう人とか
批判した人の職場に電話かけちゃうファンのことじゃない。

西洋の剣・・・ぶっ叩くとか破壊する
日本刀　・・・気づいた時にはもうスッパリと

ほんとに怖いのはどっちだろ？

真央のような凛とした美しさを持ってる人は少ないよ

真央ちゃんは化粧映えするよね。
ノーメークだと普通の子だけどメイクすると日本人形みたいに
かわいくなる。あぁ、私が毎日メイクしてあげたい。

浅田ママってスケートから身を引くって
何かのインタビューで答えてなかったっけ？

本当に引いてほしいわ

強化費を岩盤浴経営に使う、マナーに関してもアドバイス出来ないとかないわ

母親が関わらなかったらラファ＆ローリーの元で金メダル取れたと思う

>>546
え？　本田も「着氷で腰が折れないのが浅田の長所」と褒めてたけど？
逆に「安藤のように腰が折れる選手は一度ジャンプが崩れると修正が利かない」とも

ジャンプコーチは決まったんだね。
メインコーチも決まると良いんだがな。

浅田母はちゃんと立場をわきまえて真央をサポートするのであれば送り迎えとウィダー監修のもと食事を作るぐらいか？

かわりにちゃんとしたマナーを教えてあげることができる関係者がほしい

>>575
本田がそんな風に名指しで人を貶すとは思えないが…

>>574
本人がアメリカから帰ってきちゃったんだから
結局は真央自身の問題だろう

でもコーチ引き受ける人なんて多分いないだろうな〜
いろいろ苦労するのは目に見えてる

海外の問題(ホームシック？)を真央自身が克服しないとダメなのか…そんなことで選手としての将来性や成長を捨てるのはどうかな
まず最初は名古屋のどこかで一人暮らしから始めて克服し(同時に常識やマナーも身に付けられれば)、ラファに再び教えて下さいと頭下げて欲しい

総監督：タラソワ
メインコーチ：キム・ヨナ
ジャンプコーチ：長久保

これで完壁★

>>575
テケオタだが初めて聞いたのでソース出してくれ。

>海外の問題(ホームシック？)を真央自身が克服しないとダメなのか…そんなことで選手としての将来性や成長を捨てるのはどうかな

人間としてフィギュア選手として成長することは重要だと思うけど？
地元でママの管理下コーチに来てもらうとかどこまで甘いんだろうと思うね。

>>575 578 582
テケが言ってたのかはしらないけど昔なんかの雑誌の記事で
浅田と比較して安藤の腰が折れてどうこうとかいうのは、
ジャンプではなく滑走姿勢かスケーティングの話であったような

>>582
三年ほど前の『number』

変なのばかり沸いてるね。（笑）

中京大リンクが出来たのだから帰国するのは当たり前。
中京高校としても、アメリカにいきっぱなしでは都合が悪い。
（授業にでてないのが公だから）
卒業させるのにあたって、ツッコミどころが多いからね。

中京大リンクが出来て、帰国したことで肩の荷が下りたことだろう。

地元の環境が充実してるから海外にこだわる事は無いのにな

うん、設備が充実しているし、拠点は中京でいいと思う。
でも、真央は2週間以上だっけ？海外にいると体調が悪くなるとか、
ママがそう言ってたらしいけど(だから、いつも競技会も直前入りなんだよね？）、
そういう理由で海外に行かないのなら、それはちょっと甘いな、って思う。
やっぱり、もうちょっと精神的に自立して、
海外の一流コーチの元に武者修行に行くとか、そういうことはしてほしいな。

>>588
一旦ジャンプが崩れると立て直すのが大変なので、現役の間はないと思うぞ。

今シーズンも８月の時点ではジャンプ好調。
ロシア合宿でジャンプが崩れて帰ってくるパターン。
微妙な感覚だからナーバスになるのは当然。

>>589
今シーズン：2009-2010シーズンのこと。

＞中京大リンクが出来て、帰国したことで肩の荷が下りたことだろう。

そしてラファエルコーチを切り、真央の迷走は始まったわけだが

で、メインコーチは結局まだ決まらないとさ

真央の新プロ曲
SPがシュニトケ作のタンゴ曲、FSはリストの愛の夢
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20100620-00000041-kyodo_sp-spo.html

良いのか悪いのか、よー分からん・・・・

ファンがしつこく、真央には愛の夢が似合うってよく主張してたが
本当に採用されるとは…やってみないとわからないが、
パブリックイメージのままってなんだかつまらない
五輪後のシーズンだし冒険が欲しかったような

SP/タンゴ（タラソワ）
FP/愛の夢(ローリー)

てか、オリンピックシーズン、これでいってほしかったんだけど･･･。

>新たな専属コーチを置くかは未定という。　

これも気になった･･･。

愛の夢、タンゴは良い選曲だと思う
それよりメインコーチなし、ジャンプコーチ長久保という体制はどういうつもりなのか？
ジャンプは教えて貰うが戦略に関して口出しするなという意味か？
長久保の立場はいったいｗ
もういい加減ラファエルに謝罪してラファエルの元へ戻れよ
織田はバーケルの元へ戻った
真央もそれに続け

>>594
本当にね…

まあ、何にせよ数年ぶりに選曲だけでwktk出来て嬉しいｗ

やっぱタラソワの選曲は意外性があるね
聞いてみたが同じタンゴでもポル・ウナ・カペーサとは違う雰囲気がする
コーチは７月に決まればみたいな記事出てたから
早く決まると良いな

>>596
謝罪って何？真央が何かしたの？

普通に楽しみな選曲だ　
1年遅いよ
五輪シーズンにやっといてほしかったな

ＯＰ前年に仮面・鐘でＯＰシーズンに今回のガチ選曲が良かった・・・
てくらいなんか今年は素直に楽しみだ

>>599
傲慢だっただろ
タラソワは不在が多かったのに切ることなくメインコーチに据えてた
ラファエルに対して名古屋へ来い契約にない試合へ来いと呼びつけ
来れないからとクビにする
ひどい話だｗ
メインコーチは置かず、長久保に技術指導を受けるだけ
選曲は良くなってきたけど、迷走っぷりは相変わらず

まあ、１００年に１人出るか出ないかの選手に、都合合わせられないコーチの方がよっぽど傲慢なんだけどね。

>>603
それは違うと思う
ラファにも家族がいるだろうし、
もし真央に切られたときどうする、日本でずっとラファを面倒をみる。
真央のほうからお願いしてるんだから、あっちからぜひって言ってきたわけじゃないでしょ。

これ系の釣り秋田よ…
>>598
ショートのタンゴってどんな曲かわからないんだけど、Agonyっていうの？
それとも他にあるのかな。

イメージではショートフリー全然違うタイプのプロになりそうだし、楽しみ
だね。五輪で〜(ryとなりそうだけどｗ
ニュースではメインコーチは誰って出てないけどキスクラに座るのは？？

>>596

ラファに習うとしたら、また外国暮らしだろう。それをいやがってるんだからどうしようもない。
高１、２の外国暮らしは早すぎたかもしれないが、真央も誕生日で２０歳なんだから、いつまでも外国嫌いはよくないと思う。

でも、まあ、真央の場合、
特にバンクーバーまでは、
どこかの国の人間に狙われる可能性だってあったわけだから。

しかも真央は他の凡才の奴らと違って特別だしね。

単語はともかく　
フリーでがっかり編曲じゃないことを祈るよ
月の光も思ってたんだが　ピアノだけがいいんではないだうか

誰もコーチになってくれないのかな

>>609
俺もピアノがいいけど、たぶんオケだろうなあ

そんなのわかんないじゃん(笑)

こんな感じなのかなぁ

10 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 19:42:35 ID:2oIKtNSg0 [1/20]
フリー　　リスト作曲「愛の夢」　　ローリー・ニコル
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qnfn1LBVB-A

>>593
五輪後だからこそ原点（なのか？）に戻ったのかも試練

FSで愛の夢なら尺的にほとんどそのまま使用するんだよね？
オケよりクーリックのピアノとチェロ？みたいなシンプルな感じがいいわー

>>613
これはタラソワプロ？
エキシビジョン用なのかな。
ジャパンオープンもみたけどつなぎがすごい。
ジャンプ前もつなぎからが多いし。
イーグルからのアクセルかっこいいね。
愛の夢いいね。

>>615
つべのコメント欄に「Tatiana Tarasova」と
書いてあるからタラソワプロなんだろうね
その他は分かる方よろ〜

ローリーになるとどう変わるのか興味津々

ラファエルと離れた理由が真央の傲慢て言ってる人って何なわけ？ただのアンチにしか思えない・・
それとも関係者で原因知ってるとかなのかな？
リンク問題も関係してるだろうけど宇都宮さんの本に書かれてたように
色んな理由があると思うよ。

専属コーチ決まらないのは心配だね。
中京リンクの設備が良すぎるから他のところ拠点にできないんだろうね。
そうなると、なかなかコーチも決まらないよね。
才能あるだけに色々勿体無いな〜

プロが良くなるかどうかってのは繋ぎの多彩さだからね。
いつものように真央がジャンプ重視でスカスカに削ってしまうようでは
どれをやっても同じ。
ロシェとかＰチャンのローリープロはどれも素晴らしいからね。

昔、水津瑠美がSPで使っていたそうです

660 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 00:34:35 ID:Xq7BJNla0 [3/3]
発見した。水津の愛の夢。ショートプログラムだけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eaDw3GXFGYA&feature=player_embedded

>>617
傲慢だなんて言葉を使うのはアンチ的だけど、
他の選手が普通にやってることを真央が出来なかったのは事実だから何とも言えない。
海外の有名コーチに師事しようと思えば海外拠点になることなんて当たり前なんだから。
中京拠点でジャンプだけ長久保さん、メインは誰？自主練？コースか
ホームシックとか専属とか全部無視して海外コースって2択しかないと思う。
いまのところ前者になりそうだね。

ローリープロはＳＰはいつも素晴らしいと思うけど、ＦＰは当たり外れが凄まじい。
外れると飽きる薄いプロだったり前半スカスカだったりする。
あと音源、編曲で外しそうな不安大。

タンゴは他のスレに3曲くらい貼ってあったけど
Agonyが一番それっぽい感じがした
少し大人っぽい哀愁漂うタンゴって感じか？詳しくないからちょっとどんなタンゴか知らんけど。
メリハリつけて踊ったら結構格好良くなるかな？
自分的にはピンとこないような、でも格好良く踊る姿も想像できるような

>>621
タラソワの音源、編集も十分酷いですよ？
仮面は色んな演奏がある中一番下品な音だった、織田が使ってた音源はうるさいシンバルが目立たず、繊細な音質で
うるさい感じがしなかった。
鐘は今更言うに及ばず、美しくて重要な中間部を除いた、暗い主題の繰り返しに始終し、
聞くに堪えない低音のブラスがブーブー見苦しいオケだったねｗ

何でも文句言いたがり婆ああああああああああああああああああああああ

>>617
解雇に至る経緯はともかく、海外在住コーチを自分のホームリンクに呼ぶ時点で
傲慢といわれても仕方ない
しかも次のコーチとも似たような状態になったんじゃなおさらだ

>>618
ただのアンチだろ

ヨナも真央も細かいところをつつけば色々あら捜しはできるんだろうけど
総合的に素晴らしい才能を持った選手だと自分は思ってる
キムヨナはアンチから見ればスカスカ漕ぎ漕ぎプロになるのかも知れないけど
ジャンプ前は漕ぐ、でも細かい軌道も描きながらも滑る
やっぱりスピードコントロールやエッジの使い方も上手なんだと思う
そして弱点に挙げられるステップも正確に踏んでるという面では評価はできると思う
体も真央に比べたら硬いけどメチャクチャ硬いというわけではないし
一見すると柔軟性あると思わせる手や背中の動きもできる

真央はスケーティングがやわらかくてそこが好きな人もいるだろうしそうでない人もいるだろうなと思う
自分は荒川さんタイプが好きだけど
細かく体でリズムを刻むようなダンスの才能はなさそうな気がするけど
優雅路線の真央は本当に綺麗だなと思う
雑なところもあるけどそれはもっと真央の可能性を信じるファンならではの厳しい視点の話だよね
弱点のスパイラルのスピードも昨シーズンは真央比でずっと早くなったしスムーズになった
スパイラルはジャッジの評価も上がったし嬉しかった
表現力もアンチが口をそろえて言うほどないとは思わないし
プログラム自体も前より面白みが出たと思う
後はジャンプに集中しすぎて振り付けがおろそかにならなくなれば十分だと思う
でも深刻なのはやっぱりジャンプで長久保コーチに本当に期待したい
ある程度の癖は仕方ないけど見た目綺麗で不安そうでないジャンプを跳んでほしい
ジャンプが前のように安定すればきっと振り付けも良くなるはず

愛の夢ってピアノを弾く人によっては、フリーの時間内で収めることができるから、
音源によっては編集なしでもいけそうだけどね。

愛の夢FSバージョンが他スレにあった

715 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 01:19:19 ID:XoXs/T6r0 [3/3]
愛の夢
ジェニファー・ロビンソンだっけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fHczVxIWIX4

ピアノのピロピロピロってとこ
ツイズルいれて音楽と同調するとすごく素敵そう。

>>620
ジャンプコーチが長久保さんの時点で海外拠点はないだろうね、連れて行けないし。

中京は練習環境、トレーナーが揃ってるしメンタル的にもいいから
無理して海外行かんでもとも思うけど、メインコーチなしはなあ…
殿みたいに二拠点って感じでは駄目なのかね、真央は

あと記事にSPは3A・3-3入れるって書いてあったけど構成どうなんだろ？
>>506のどちらかか？

>>632
そんな感じがする。
ルッツ入れるにしてもフリーからのような気がするな。

メインコーチを付けるかどうか自体が未定なのか…メインコーチ無しってうまくいくもんなの？
長久保さんに頼る比重が増えちゃいそうだしちゃんとメインは別で付けた方がいいような

鐘も仮面も、そういうステップもあったとかみ砕いて消化しましょ。
これからはローリープロとタラソワプロをより較べられるようになるよ！

結果が良い事が続けば自然にローリープロが評価されるしね。
それより真央はケガにだけは気をつけて欲しいね。
頑張り過ぎると台なしになるから。

テクニカルコーチが長久保ならば
メインコーチは主にメンタル面担当だから、実質満知子なんだろ。

満知子時代も美穂子がついてることのほうが多くなかったか？
（タラソワの時のジャンナみたいに）

メインコーチ＝キスクラの置物だからマチコじゃつとまらないだろう
結局、なしでいくんじゃないか
国内の試合なら長久保、それ以外は付き添いの連盟の人を置物にしとくんでは

クワンとかぶるなぁ
メインコーチがいなくて、劣化の一途をたどっていった
ルール改正とかに対応するのも自分でやんの？
ジャンプだけとかいいながら、結局全部見るハメになりそう

テクニカルコーチじゃなくてジャンプだけのコーチ＞長久保

今回「小さいころの昔のジャンプに戻してくれると思う」という発言が気になった
本人の指針は今もジュニア時代なのか

鈴木を引退させる気なのか・・・
一年後、「長久保コーチにメインで〜」とか言いそうだな
まさか真央がコーチ泥棒になるとは１５の頃には思いもしなかった
最低な女に成り下がった

アンチスレの方が良くない?

色んな人間に迷惑かけんな！ラファの所に戻れよ

両親働いてないんなら家族でアメリカに引っ越せ

>>639
普通、テクニカルコーチというのはジャンプコーチだね
スピンとかステップは振付のはんちゅう
浅田はこれについては別にコーチはいらんのではないか
これまでもそうだったし、唯一難点だったスパイラルのレベルも廃止される

>>637
＞ 国内の試合なら長久保、それ以外は付き添いの連盟の人を置物にしとくんでは

さすがにあっこがかわいそうというかなんというか…
個人的に本音をいうと長久保先生はスケーティング指導にも定評があるし
真央相手でも厳しめに接してくれそうだし真央も日本語通じるから一方通行にならなさそうだし
ジャンプ以外のスケーティングや精神的な成長の意味でも真央にすごく必要なコーチだと思ってる…
でもやっぱあっこがないがしろになっちゃったら絶対嫌だしかといって他に適任の人が思いつかない
長久保先生自体体力的に二人に全力注ぐのは無理だろうしホント分身できたらいいのに…

コーチとしての実績はないけど上と似たような意味で小塚父はどうだろう？
スケーティングと厳しさは期待できそうだし中京にいる

実質、れい子ってことだな。

小塚の両親は息子を見てるから無理
長久保コーチは今井や後藤を育てないといけない立場
自分の為に他の選手からコーチを奪っても平気な性格＞真央

今井・後藤と真央を比較とかチャンチャラおかしい。
鈴木にしても世界１を狙える器じゃないことは分かりきってること。

ようするにだ、今までの状態だと、荒川の長野五輪前の状態になるから
（いるんな人がいろんなアドバイスをするので、混乱してしまった）

アドバイスの一本化をはかったということだ。
小塚対策でもあり、城田対策でもあり、天野・平松対策でもある。

キムは後輩の為にコーチを紹介した

真央は自分の為にコーチを略奪した

ふわふわ真央の実体がコレ↑

長久保コーチは鈴木、今井、後藤、無良と
有力＆有望選手を複数抱えてるんだよね
今国内で一番忙しい有名コーチじゃない？
実質メインとなるのは無理だと思う。
一部オタは嫌がるだろうけど、自分もメインは小塚父がいいと思う
ジャンプ以外の基本スキルに磨きをかけるなら、小塚という成功例があるし。

ただインタを見ると、根本的にジャンプを見直してるみたいだから
ぶっちゃけ今はジャンプの改良以外手が回らないのかなと思う。
大変なことだから、それはそれで仕方ないと思うけど。

すっかり、素性を隠さなくなっててワロタ。

チョンのアンチスレの隠れ蓑。

なまくら刀 浅田ヤオ

( ∀ )

やっぱり真央の最後のより所って満知子なのかな。でもその満知子にはもう頼めない。
カナコはシニアにあがっても満知子のままとすると、中京リンクでの練習は真央とも一緒になるってことか。
ほんと、誰がコーチいいんだろうな〜
上のほうで誰かも書いてたけど、クワンを思い出すんだよね。キス蔵にお父さんに座ってたりしたの。

かなこちゃんは中京リンクで今も練習してるの？

>>654
Yes
週末は、遥も一緒に練習みたいだね

山田さんはメンタル面で真央を今でもサポートしているそうだけど
スケートそのものはあえて口を出さないそうだからね

>>655
ありがとう。
長久保コーチは遥と真央のジャンプを一緒に指導したりもするのだろうか。
かなこちゃんも含めてますます中京リンクが熱くなりそうだ。

>>653
真央は、みどりや佳菜子とちがって、満知子の最初からの生徒じゃないからね。
門名コーチへの気兼ねがありそうに見える。

真央の以前のコーチとしてマスコミに紹介されるのは、満知子がダントツ。
門名コーチが紹介されることはない。
これって、満知子自身がかなり、心苦しいじゃないかな？

真央自身は門名コーチ時代、ノービスB　2連覇、安藤とならんで将来を有望視されてた。
瀬戸万博の用地買収で練習拠点のリンクがなくなり、安藤は佐藤コーチの元へ
真央は満知子の元に移った。

真央が移ってきたとき、満知子は責任重大に感じたそうだ。

>>657
詳しく教えてくれてありがとう。
日本人コーチ候補として何人かのビッグネームが上がってるけど、派閥っぽいものがあるだろうとは
憶測では思ってました。いろいろあるんでしょうかね。
五輪銀メダル、世界女王の実績、世間の注目度等を考えれコーチを依頼される方も相当のプレッシャー
でしょうね。

sage

今季の選曲は概ね良い気がするのだが
SPのタンゴ、また仮面のような同フレーズの繰り返しパターンか…
タラソワはこういうのが好きなんだね
ボレロとかも好きそう

なんかごめん自分のレスのせいで荒れてる…？

さっきも書いたけど小塚父メインがちょうど色々合う気がするなあ
さすがに小塚は佐藤先生いるんだから両親が見るっていったってたまにでしょ
小塚父母も生徒いるだろうけど長久保先生ほど手一杯じゃないだろうし
小塚母も昔安藤のコーチやってたし基礎を教える系の人達だからジャンプを一から教えるのも上手いと思う

小塚父は真央に厳しい意見言ったり真央ファンの中にはいい印象持たない人もいるかもだけど
逆に気を使わずに真央を鍛えてくれそうじゃない？

>>661
だから、長久保コーチ発表は、
お前みたいな、お節介なファン対策でもあるわけ。

小塚父はよいアドバイザーの一人になれそうとは思うよ。

結局コーチは誰が適任なんだろう。ふざけた考えだと思ったけど、
こうなったらロロパパに依頼するってどうかなと思えてきた。
なんだか真央ちゃんを本気でサポートしてくれる人はいないのかって。

来年からというのが本当ならロロあるかもね

メインコーチは置かない：実質メインコーチはれい子。

スケ連の人だから、コーチというわけにはいかないからね。

日本人、というか日本語が通じて中京拠点に対応できる人じゃないと…
そうじゃなくてもロロがコーチに向いてるとは思えないし
ロロも真央もそんな関係は全く考えてなさそう
あと本気でサポートってどういう意味？依頼を受けたらどのコーチだって本気で仕事すると思うよ

長い信頼関係を作れず、かと言ってビジネスライクにスピーディーにコーチも決められない
こういうモタモタっぷり、ビジョンの無さはバンクで負けても変わらんのね

>>639
自分もそれが気になってる。
いわゆるジュニアの垂直跳びジャンプでは駄目だと言われているのに
本人がわかってなさそうなところが…

そこら辺は長久保先生が指摘してくれるでしょ

アホみたいにお笑い番組に出て、3日でやっつけの振り付け、ショーで披露
イベント有りきでスケートが後回しになってるよ
もっと、どっしりと落ち着いたアスリートになってほしいが
もう無理かな

ID:l/vgqkzl0

アンチは該当スレいけ。

別にアンチじゃないけど
言ってることは図星だと思うが

図星というか、貧乏人の僻みにしか思えん。（笑）

まだ高校生、大学生の選手がコーチに合わせて
あっちこっちあっちこっちに行かなければならないアマチュア競技って…
選手に負担が掛かりすぎるんだよ
フィギュア大国が聞いて呆れるわ

アスリートとタレントの区別が無い国だからｗ
それに新プロもDOIで披露って・・・某事務所と契約したのかな

>>675
大国といってもサッカーみたいな世界の規模を誇るわけじゃなし。
まだ高校生まだ大学生と言っている間にピークを過ぎて、
若手に勝てなくなる。
真央の性格的にはホームに引きこもった方がいいのか、思い切って環境を変える方がいいか、
判断が難しい。でも環境を変えるならタイミング的には来年までには決めないと。

正直自分は真央に不満がいっぱいあるけど、何だかんだいって結果を出しちゃうのな
ここ数年、すべて場当たり的な感じで嫌だったんだけど、もう勝手にやれば？という気持ち
ジャンプもコーチも選曲も、あれだけ問題あっても押し切ってしまう勢いみたいなもんがあるね
いつまでそれで行けるのか？という疑問はあれど、真央に関しては冷静に語っても今は虚しい

欧米のフィギュアが風前の灯なのに、環境を変えろだとか、何を言っているのやら。

サッカーや野球とは違うのだよ。

>>678
マスコミが大袈裟に言ってるだけで、
ジャンプもコーチも選曲も不満になるほど問題ないよ

なんか芸スポで袋叩きに遭ってしまった。
真央って結構曲と演技ズレてるよね…？
五輪シーズンってこともあって競技用プロは最終的にズレないように仕上げてきたけど
カプリはいい振付のところで毎回タイミングが違っていて残念だなぁと思う箇所がいくつかあるように感じたんだが…
っていうか本スレの人、芸スポにも常駐してるんだｗ
チョン認定されて地味にHP削られてきたｗ

意味わからん
678が言ってるのはマスコミ通したどうこうじゃなくて678自身の気持ちだろ

>>681
ズレているのはお前のノー味噌。
現実を見ようね。
辛いだろうけど。

>>681
>>683
カプリはズレてる感じは少なかったけど、
鐘の方は絶望的にずれてた。

昔に比べたら曲にちゃんとあってきてるよ
フリーの仮面舞踏会を最終的にこなせた頃あたりからよくなってると思う

自分が気にしすぎなのかな？
SP仮面も鐘も、全日本以降は気持ちいいほど合ってきて良かったなぁと思っていたんだけどね。
カプリは好きなプロだったから余計に神経質に見てしまっていたのかもしれない。
好きすぎてよく動画見てたしｗ

ずれてるというかリズム感があまりないのはここでも指摘されてる。
勝手にチョン認定するようなのを相手にする必要はない。

>ここでも指摘されてる。

ドシロウトの戯言（笑）

>>685
だんだん慣れていく感じだったよね。
五輪フリーはミスったから最終的にずれてたけど、ミスるまでは良かった。
プログラムに手入れしたら合わせやすくなったんだと思う。

ま、そうだね。
ズレてるっていうよりリズム感なのかもしれない。

感性も音感も人それぞれだから、そういう意見があってもおかしくないと思う
自分は四大陸以降の鐘と仮面はゾクゾクしたけど

認定はどこでもあるからドンマイ

ありがとう。

その辺合うようになってきたらもう少しPCS稼げるかなと思ったんだけど
そうは言ってもPCSは現状結構もらってる方だったか。

愛の夢かあ・・・つまらな過ぎでテンション下がるわあ
たいした曲じゃないのにクラシックをあまり知らない真央は
レベルの低いファンの影響を受けたのかなｗｗ
EXもショパンのバラードって糞真面目な選択だよね・・・

月の光はぼやけた感じはあったけど、国別はすごく感激したよー
愛の夢は個人的には電話の保留音イメージ
ただ、一般ウケして広く愛されてる曲だし、本人のイメージにあってるから審判の印象はいいかも
タンゴはかなり期待、バラードは畳み掛けるような旋律部分に見惚れるステップに期待、
愛の夢は鐘・仮面を経ての幻想の育成版として期待かな
シーズン始まって、シーズン終盤にならないと何とも言えない
最終的には仕上げてくると思うから、それとジャンプがどれだけ維持・修正してくるかの成長が純粋に楽しみ

リズム感はあるでしょ真央は
試合では遅れちゃったりするけど、リズム感の問題じゃないと思う
真央はメインの音だけじゃなく、他の音も拾ってるからたまにそういう意見でるんだと思うけど

ダンスしてる感じはないんだよね。
スケートだからいいんだけど。
sing sing singも音楽にあってなかった

他人に比べて踊れるわけでもないし、まして芝居っ気は皆無ってのをまとめて、
リズム感がないってことにされてるんじゃないかと。
たしかに外してることは多いけど「全くない」ってわけじゃないから、
曲と振付け次第じゃないかと思う。

シングみたいなダンス！っていうダンスはあまり得意じゃないと思うけど、
タンゴとかカプリースみたいな曲は素晴らしいから、踊れないっていうんでもないね
種類の問題かな。
確かに芝居気はないけど、音楽そのものを表現するのにはたけてるから、表現力はある
最近は、過剰にではないけど表情の付け方も上手くなってきたし、まだまだのびるよね
ただ気になるのは、つめこみすぎで曲に遅れがちになる事が多いってこと。
このへんもリズム感がないと言われる理由なんだろうか。

リズム感、ダンスセンスが優れてるとは思わないけど音感は良い方だよね
だからキャッチーな曲やリズミカルに踊るラテン音楽よりも
柔軟性で柔らかに音自体を表現できるクラシックが合ってるって個人的には思う
タンゴは…タラソワなら典型的なタンゴじゃなくて真央に合うようなプロにしてくれると信じてるよ

まぁ誰と比べて劣ってると言いたいのか？に尽きるｗ
ステップでレベル４だせてトリプルジャンプ６種類が確実に認定されて
３回転３回転も確実に跳べるなんていう完璧な女子選手はいないしね

一段一段成長して良い選手になるといいね

>>700
うん、まぁでも冷静ｽﾚだからね
厳しい意見もでるよ

タンゴは試合だとどんな感じになるかね
年々、表現力上手くなってるから楽しみだな
そういや前はよく言われてた表情つければいいのに〜は最近聞かなくなったな

最近は適度に表情ついてるもんね
やりすぎると顔芸とか言われるから、今くらいで十分だと思う

公式ページではSPの曲の正式名称が書かれてるかと期待したけど、
やっぱり、tangoとしか書かれてないね。
同じようなタンゴのメロディを使ったシュニトケのタンゴ作品がありすぎて、
採用する曲と編集で如何様にもなりそうなので、
正直、不安と期待が入り混じっているけど、
前のシーズンより良いものを作ってくれるに違いないと信じているよ。

新聞にシュニトケのタンゴとあるね
ちょっと演技と言うかストーリー性を感じさせる振り付けならいいけど・・
愛の夢は五輪でこっちにしとけば良かったと言われそう

>>678
もう勝手にやれば？

って、選手は自分で責任取ってるんだから、ここの人にお伺い立てる必要もなかろうが・・・

でも言いたくなる気持ちわかるわ。

>>678
迷走しても結果を出してるのはギリギリの所で優遇されてる部分もあると思う
女子スレで��浅田真央がキャロライン・ジャンという名前なら高得点は出ない�≠ﾁてレスあって解かる気がした
２番手の烙印押された安藤はどんなに良い演技しても限界があるのを悟って独自路線に進んだ感じ

行き当たりばったりではなくソチまでじっくり付き合ってくれるコーチを探してほしい
話は変わってジャンプ前の溜めが長くなったのはウィダーのトレーニングが原因じゃ？

愛の夢は真央のイメージに合いすぎて面白みがなくなりそうだし
曲の盛り上がり的にも欠ける気がするけど
感動するくらい綺麗な演技が見れれば良いな
今更なんでバレエ？と思っていたけど
首の動きや手、背中の使い方の向上とか
はっきりした目標があるなら有効だね
でも地上でバレエを学んでそれを試合の中で出せるようになるには
プログラム的にもキモチ的にも余裕がないと発揮できなそうな気もする
真央はスタイルのせいか意識せずにも優雅に見える部分があると思う
そしてバレエの雰囲気があるとは思うけど
子供のバレエの発表会のような雰囲気にも感じる
多分童顔と首の動きのせいだと思うんだけど

あと真央の音感については特別悪くもないが良くもないと思うな
ステップは細かく刻むから遅れていてもなんとなく合ってるように見える
音楽や動きに余裕のあるときにずれてるとそれは凄く目立っていると思う
あとジャンという音楽がなった時に単純な腕の動きがずれてたりする
それは音感がないというよりそこまで音楽を意識してないのかなとも感じる
カプリースの前半はもっと音楽に合わせれば良いのにと思う所が結構あるな

>>708
ただの体型変化が原因だと思う。

ジャンプの不調とタメは背が伸びたせいだよね。
真央が会見でジャンプが間に合うのかなって思うけど…って言ってたから
加点を狙えるような正しいジャンプの特訓してるんじゃないかと期待してる。
ジャンプが崩れて今季結果は出なくても後を考えると賢い選択だと思う。

去年ＯＰシーズンなのに「わざとなの？？」と思うくらいの
はずした選曲、音源もおどろおろどしい品の無い演奏、ひどい編集で
今年はまた「こういうの好きでしょ？」なんて言ってるような
無難な、反対意見の出なさそうな選曲…

特にＥＸがタラソワでショパンのバラードって…
去年の賛否両論の分、媚びてるような選曲に思えるわ

なんかほんと、タラソワには萎える…

>>711
背も勿論大きく関係してるだろうけど、
ルッツの練習が他のジャンプにも影響出た気がするなあ。
でも諦めず、きちんと学び直そうとする真央は素直に嬉しい。

>>712
その怒りも解らなくもないけど、来季も大事だし（地元ワールド）
愛される選曲でいくのはアリだと思うことにした。

真央の表現の幅ってやっぱりクラシックのみかも・・
タラソワじゃ道みたいのは振付けられないし同じスピードが好きそう
一つは正統派でもいいけどもう一つは、斬新なのが見たい
鐘は斬新ではなくあえて綺麗じゃないクラシックを選んだだけの様な・・
真央しか表現できないってわけじゃないし、真央異常に出来ちゃう選手いると思う

音を消して見てもストーリーが見えてくるようなプロやってほしいけど無理かな
EXくらい踊り狂ったり演技力伸ばしたりするやつ選べばいいのに

なんじゃ、ただの欲求不満の愚痴吐きスレか？

そういう奴に限って、己を顧みないものだ。

期待できない人には不満も愚痴も湧かない。

勝手にやりますよｗ

>>709
＞今更なんでバレエ？と思っていたけど
＞首の動きや手、背中の使い方の向上とか
＞はっきりした目標があるなら有効だね

フリーレッグをもっとまっすぐ高く上げなきゃバレエっぽくならない。
真央はフリーレッグが雑。ジャンプの後もアラベスクやアティテュードもみんな。
ロシェはすっごく綺麗だよ、神経が行き届いて美しい。

>>714
同意だわ
ノクターンも月の光もソーディープもおおざっぱな言い方をすれば同じ路線
愛の夢だってそうだよ（ショパンバラードはちょっと違うかもだけど）

その系統のクラシック妖精系、もしくは小悪魔おきゃん系
（カルメン・ポルウナ・カプリース）
しかないじゃん…と思う

ミュージカル音楽のプロもやってほしいよ、曲によってはすごくはまると思う

オペラ座なんかは、フィギュアでは使い尽くされた選曲なんで
誰にも賛同されないだろうし、音楽的に合うかはイマイチ微妙だけど
ほんとはヒロインのクリスチーナが怪人（芸術の道に生きることと、その辛さや苦しさも象徴してる）と
恋人（女としての普通の幸福の象徴）との間で迷う、っていう
暗喩的なストーリーでもあるんだよね
クリスチーナのそういう役どころっていうのは、真央にすごくあてはまるし、
しっかり理解したうえに演じるときっと新しい演技が出来そう、なんて思うんだけど･･･

ミライのパイレーツ見てたらああいうの真央にも合うんじゃないかと思った。
ただ、今までのとはリズムが違うから滑るときに最初違和感あるかも知れないけど。

素の真央はシャイな女の子というより、スポーティで元気印の女の子っぽいしね
溌剌としたプロも本来は似合うと思うよ
EXとかで滑れば良いのにね

>>721
溌剌系と言えばシングシングシング…
でも少数派と思うけどあれ自分は結構好きだった
ポルウナと並行して続けてれば違った路線開拓になったと思うんだけどなぁ

>>712
はずしにいったら文句、無難にいったら文句ってタラソワどうすりゃいいのよｗ


ミュージカルや映画音楽は正解って言うか答えがあるからわかりやすいけど
クラシックにも思想やストーリーがきちんとあるし、クラシックしか表現できない
てのは違うと思う。
所作として、バレエはできるけどピップホップ系はダメだよねならわかるけど

>>723
タラソワ解雇がいい。

タラソワは老いた。才能も感性も老いて枯れたと思う。
実績なくとも、若くて斬新な発想を持った振付師はいないものか。

映画音楽が良かったな
タラソワさんは真央にはタンゴみたいな感じだけども
（昨々シーズンも使ってたし）

>>719
まあ、ソチまで何曲も出来るんだから、そんなに急がなくてもいいんじゃない？
とにかく今季はジャンプの安定が目標らしいから。

それにしても意見は千差万別。好みはいろいろ。
やってほしい曲があったら自分でやんな。

>>726
前半同意、後半不同意。

後半はそれを言ってはおしまいだね。

>>724

ずっと前、まだ真央がマチコ門下だった頃
インタビューで山田先生が「真央にはロシアは似合わない」
って言ってた記憶があるんだけど（ほんと記憶だけ、ソースなしすまん）
あれってタラソワに憧れる真央ママへのやんわりとした牽制だったのかしらなんて
今となっては思うんだけど、うがちすぎだねｗｗｗｗ

でも、タラソワのことダメ出ししまくってるけど
才能が枯れたとは思ってないよ
08-09シーズンのテン君のラフマニ見て
うわー、この人やっぱまだすげーわ、と思ったし
やっぱり男子むきの人なんだろうね
もしくは選手によって向き不向きが激しく違うとかさ

>>723
単純に、名プロを作ってほしいんですｗｗ
今シーズンで言ったら、パントンの見果てぬ夢や高橋君のSP、FP
明子さんのウエストサイドみたいな。
その選手のファンじゃなくても何度も見たくなるプロ。
無難じゃダメなんだよ〜
激しく差

連投すいません
最後の激しく差、は消し残し

>>728
山田さんそんな事言ってたんだ
自分は真央にロシアが似合わないとは思わないけどね
てか今年の選曲無難か？
今年の音源ちゃんと聴いた？？
タンゴは、ちょっと妖しい雰囲気の女子選手はあまり使用しないような雰囲気の曲だし、
ショパンのバラードだって後半の盛り上がりの所とか使ってプロ作ったらすごいの出来そうだけど。
自分はタラプロ選曲は無難だとは全く思わない。
ローリーの愛の夢が無難選曲ってのは解る気がするけど

ルールや採点が変わったから、どんなになるかわからない。
大きくルールが変わったＳＰで無難とは思えない曲なのはチャレンジだと思うし
一見無難といえる曲をどう料理するかも興味ある。
無難選曲なだけだったとしても、ＰＣＳの出方を測るには良い比較になるんじゃ？

それにしても、去年はもっと受けのいい曲を・・・という声が多かったのに
いろいろですね。

>>731
そうだね
自分も愛の夢は無難な選曲っていう意見は理解できるけど、その選曲が悪いとは思わない
わくわくする

愛の夢は単調ではあるが盛り上がり所はあるし誰にでも馴染みある曲だから
そういった部分では今までの真央のフリーにはないタイプの選曲だよ
フリーに使ったのミシュドミとジェニファーくらいだけど
この２つをみるかぎりけっこう良いなと思った

>>708
安藤さんのジャンプ構成じゃ仕方ないと思うよ
スピンやステップで秀でてるわけでもないから
ジャンプ構成は落とすべきじゃないのに
安定第一にしてしまってるから
上の選手がかなりミスして安藤さんはほぼノーミスくらいじゃないと・・

SPのタンゴ聴いたけど、うまくいったら鐘で出そうとしてた迫力と、前々シーズンの
タンゴのときの真央らしい品のある色気が融合した妖艶ないいものができるんじゃ
ないかと期待している。

今シーズンの選曲は文句無し
あとは音源と編集だね

ここの人はとにかく、どうやっても文句言ってるよね

「鐘」の時の大ブーイング、忘れてないよ
こんどは無難すぎるか？
「愛の夢」はかなり難しい選曲だと思う、振付によるだろうけど
自分は「タンゴ」にすごく期待してる

別に五輪シーズンでもないんだから、ソチまでにいろんな事に
チャレンジして、ジャンプも修正して、備えてくれればいいよ
長久保コーチがついてくれるのはうれしい

鐘のときの批判は当たり前だと思うけど、
今季の曲に関しては別に何もないな。
プロができてないし。

自分も文句無かったけど、タラソワさんの
選ぶ曲なんか暗いよね
そこだけは気になる

愛の夢、やたら無難と言われるけど
タラソワ選曲の方が下手したら、また賛否
両論起こりそうな感じだよ
タンゴってエキシの方と全然違う路線で期待したい
けど下手したら、仮面舞踏会ゆったりバージョン
みたいになりかねないかも
ショパンの方もノクターン、幻想と共通点あるのは
ロマンチックっぽい部分くらいだよ
一つでもキャッチーで音楽が助けてくれそう
なのがあって安心する
今年は結果的に真央に対する幅広い意見を
汲み取った選曲になってるのかも

愛の夢を選んだことはある意味勇気があると思う。
以前のノクターン、月の光と比較しやすく、表現力がついたと言われる浅田が、
鐘や仮面のように曲に助けられた表現力なのか、本当に付いてるのかが分かりやすい。
もし２年前と同じ演技をされたら本当に評価を下げる人が大勢出てくると思う。
比較されやすい曲を選んだのは浅田側の自信なのかどうかぜひ早く見てみたい。

だね、ある意味これから先を占う選曲かもしれない。
成長した部分とそうじゃない部分がハッキリするかも。
ハッキリしたほうが対策も考えやすい。何にしても試行錯誤のシーズンになるかもしれない。

愛の夢はフリーだからな
比べるんなら、むしろチャルと幻想なのでは？
長いんだし、ノクや月の光とは同じようには
出来なくない？

>>678
あなた自身が充実した人生を送れていれば、それでいいじゃない

>>728
日本スケート界は北米派閥だから当然だよ。
特にカナダとの結びつきが強い。
真央もジュニアの頃からカナダ合宿に参加していて、満知子も
「真央はカナダスケ連の人に可愛がられている」と発言していた。

タラソワも北米を拠点に活躍していた。
ヤグディンが塩湖で優勝した時や、荒川のコーチとして世選優勝した時も北米拠点。
タラソワの振り付けや曲も北米色だったよ。（ヤグディン）

トリノ五輪前にロシアに拠点を戻す。荒川のコーチがモロゾフに変更。
タラソワがロシアに拠点を戻した時点で、タラソワの立場も一変したわけだ。

真央サイドは、そういう政治的背景には全く無頓着で、タラソワにコーチを依頼して
北米及び日本スケ連の神経を逆撫でしてしまった。

まあ、天然のなせるワザだわな。

>>678
今日はサッカーだよ。
明日からＤＯＩも始まるし
ｳｷｳｷだよー

来季の真央は、ショートでスパイラルが無くなり
フリーは「愛の夢」ということでゆったりした曲だから
技と技のつなぎをしかっかりやらないと表現力に高い得点が出なさそう。

＞フリーレッグをもっとまっすぐ高く上げなきゃバレエっぽくならない。
＞真央はフリーレッグが雑。ジャンプの後もアラベスクやアティテュードもみんな。
＞ロシェはすっごく綺麗だよ、神経が行き届いて美しい。

いちお、バレエやってましたが、ロシェさんのアラベスクは足が横上げで
正しい姿勢とは思いませぬ。
というかフィギュアの人はそういう人がほとんど。
むしろこれに関しては真央の股関節の使い方が綺麗だと思うよ。

ジャンプ着氷の姿勢が気になるのは、姿勢自体は綺麗なのに、
スピードが落ちて詰まった感じになるからじゃない？
スーっと流れればもっと綺麗い見えると思うんだけど。

>>748
確かに。ごもっとも。ザッツライト。

肝はバレエとして正しいかどうかじゃなくて
フィギュアとして美しく見えるかだから・・・

＞肝はバレエとして正しいかどうかじゃなくて
＞フィギュアとして美しく見えるかだから・・・


だよね
そこを解ってない人が大杉蓮

で、結局誰みたいな滑りをしてほしいわけ？
誰がフィギュアとして美しいスケーティング？おせぇて。

ひと漕ぎが重くてスピードがあり伸びるスケーティングが好み
という事で荒川かな
世界的に荒川のスケーティングが評価されてるかどうかわからないけど
滑ってるだけで見とれてしまう
そんな自分はフィギュアには全然詳しくないから参考にならんけどｗ
キムヨナはシャープな感じもするけどなんとなくスカスカっと軽い感じがしてしまう
真央は短距離の筋肉ではなく長距離の筋肉って感じで瞬発力というか
瞬間的にスピード出すことが苦手そうな気がする

>>753
めちゃはげどう。
自分も荒川のスケーティングが理想。スピードもあり着氷にも流れがあり柔軟性もあり滑らかで美しい。
佐藤有香コーチになってスケーティングがきれいになったアボットみたいに
もし荒川が真央のコーチになったらスケーティングちょっとは変わったりするのかな。
荒川がコーチはありえないだろうけど。
答えてくれてサンクス。

>>754
アボットは元からスケーティングはいいよ
荒川はキャラハン時代が一番スケーティング良かったような
スケアメかスケカナかどっちか忘れたが、物凄いスピードから3+3跳んでなかった？
ワンストロークの伸びも半端なかった

スケーティング以前に、真央とヨナはブレードのつくりそのものの仕様が違う。

ヨナはブレード部分が長くてスピード重視の仕様。

真央は3Aを跳ぶために氷を掴みやすい構造にしているらしい。
スピンには不利だそうだ。
ステップにも不向きなブレードだそうな。

>>752
サーシャ

真央のジャンプの癖が直ったらすごいな
真央の演技の中でどうしても嫌だったのがジャンプの癖だったから
特に３Fを飛ぶ瞬間に顎をグンと引いて力む感じが嫌
あとへっぴり腰の詰まった着氷
スーッと滑ってきて自然の流れでジャンプを軽々と跳び
サーっと流れる着氷をしてくれたらかなり嬉しい

>>758
え！？ でもスポーツジャーナリストの生島淳とかは真央のジャンプかなり好きみたいよ。
グッーと沈み込むのがスポーツマンらしくて良いって。
かく言う俺も真央のジャンプが好き
あのジャンプは真央特有のもので、他ではお目にかかれないもの。
雲の上の真央、天才美真央、頭の良い真央

どっかのバカスポーツジャーナリストが
「滑るときに音が聞こえるのがスポーツらしくて迫力があって」
と言って
対談相手の荒川さんに「音がするのはよくないとされてます」
と一蹴されてたな

>>760
ｴｴｴ〜！？
そ、そ、そんな〜↓↓
キム〇ナさんの冒頭の3Lz-3Tも音すんごいよね！？
でも加点２とか貰ってなかったっけ！？
ジャッジはどんだけ〇カなんだよ！！

グッーと沈み込む≒左肩が入る＝アウトサイドエッジに寄る
ってことだからｗ
フリップにおいてこれは好ましくない。

>>762
エエエエエエエエエエエエ！？
じゃあどうすればいいいんだああああ！↓↓↓↓

>>763
モホーク（スリー）後のインサイドエッジを保ったまま踏み切るようにする。

>>761


つ滑るとき

おまいさんスレタイに合わないんじゃないの？

そんなにジャンプ変えて大丈夫なのか

新シーズンから浅田のジャンプを指導する長久保裕コーチが
「すべてのジャンプの癖を取り除いているところ」と明かした。
かつて荒川静香も指導した名伯楽は「今のジャンプは高さは
あるが流れがない。流れが出る方向に直している。
３回転‐３回転の連続ジャンプも入れなきゃ話にならない」。

NVA5OQvRO
もっと冷静に語ってくれｗ

>>766
3Aが崩れない自信があってこそだろうな。
にしても大変なことだろうし、今まで以上に練習がハードかも。
でも今やっておかないと4年後ソチのメダルは無いだろうなとも思うし。

癖って見た目だけジャンプのモーメントに影響するので、癖のない跳び方に
真央が持っているタイミング取りのうまさと瞬発力が合わさると高難度かつより質の高いジャンプが跳べる！…はず…
ぱっと見そんなにひどい癖ではないように思うけど、顎の角度とか、ちょっとしたことの積み重ねなんだろうな。

むしろ、ジャンプの修正そのものよりは、きちんとした指導者に着いたという安心感が功を奏するのではないかと思ってる。

久しぶりに来ましたよ

長久保コーチの覚悟に頭が下がる
「バッシング覚悟」なんてさ・・・・・・・
真央ー！頑張ってついていくんだよー

>>766
それでいい。極端かもわからないけど、
3-3やルッツ、サルコウ、あえて3Aより重要視させる意識の切り替えを。
もちろん3Aも練習はかかしちゃダメだけど、あえて１番最初に考えずに
二の次にさせるのもまた通過点としてはいい。

完成度を高めて見栄えをよくして、振り付けのぎこちなさを取り除く工夫を。
それができて初めて活きる高難度技だし。
積極的なアピール力も試合で出せるようにしなきゃ。

長久保さんは他コーチと違ってマスコミにペラるのが心配かもｗ
というか３回転６種と３×３が完璧に認定されてステップや
その他の要素も高難度の女子選手は未だかつて存在した事がないね

高みを目指すのは素晴らしいけどタラソワが心配してた様に怪我で引退が早まりそうで怖い

結局冷静気取ってる人って何やっても文句垂れてるんだなってよく分かった。
長久保先生の今回のコメントを読んでどう感じるんだろうか？
ルール大変更の年だろが、目先の事を考えてないからジャンプの修正を優先順位にしてるんでしょ？
結局何がどう変わろうが、きちんとした物があれば、急なルール変更にも対応できる。
その基礎を今作りなおそうとしてる段階なのに。
目先の勝利を望んでるのか？将来的にもスケーターとして大事な物を望んでるのか？
自分が1番あれこれ要求してるって気づいてないんだろうね。
別にもうワールド2回も取ってるんだから、口では勝ちたいって言ってるだろうけど
連覇とかそこまで拘ってないでしょ。

癖と理解するか、個性と理解するかだね。

流れないジャンプと表現されるのも、天性の膝の柔らかさゆえ。
着氷の衝撃を膝の柔らかさで吸収しているからにほかならない。
怪我のリスクが少ないし、体操選手にとっては、かけがえのない財産みたいなもの。

怖いのは高橋みたいな怪我のリスクが増えること。
「角を矯めて牛を殺す」の格言もある。
小さな傷を直そうとして、宝石自体を台無しにしてしまうことだが。

長久保コーチには、慎重を期してもらいたい。
かっての門弟、本田のように再起不能の怪我のないように。

冷静に考えるコミュか…

冷静に真央ちゃんは可愛いし、それでかつ処女だと思う。

興味深いね。
すべてのジャンプを１回転から矯正してるとか。しかも２年計画！
勇気あるなぁ、長久保コーチ。それだけ自信があるということかな？
まあ我流で高難度なジャンプの練習を繰り返すより、
ずっとケガのリスクは少ないんじゃない？
とにかくコーチを信じて取り組むこと、
そうすればかならず良い結果が得られると思う。

長久保コーチえらいね
1シーズン棒に振ってもいいから徹底的に矯正して欲しい

形がキチンとできてればあとはどう変更になろうと
対応しやすいからいいと思う
2年計算ならまだいいんじゃね？

真央も意欲的みたいだから頑張ってほしいね

ニュータイプマオ誕生か…!!なんちて

逆にこの年まで矯正ちゃんとしてなかったという方が問題
ジュニアの頃はエッジエラーも今ほど厳しくなかったししょうがないけど
ルール変わってからずいぶんたつのに。

カタリナビット
クリスティヤマグチ
タラリピンスキー
サラヒューズ
荒川静香
浅田真央
違和感無し


カタリナビット
クリスティヤマグチ
タラリピンスキー
サラヒューズ
荒川静香
キムヨナ
あれ?なんか違和感が・・・

>>781
>>774を２、３回　繰り返して読め。

真央ちゃんの新ＥＸちょっと見ただけだったけど、いいね。
衣装もシンプルで、これならスケ感も良いと思う。
清楚＆エレガント＆色気も少々で。
２０歳のシーズンに合ってる。

昔はステップのようにジャンプを跳ぶといって誉められるジャンプなのに
ルールと価値観が変わってしまった

つーか真央のジャンプをスタンダードにするべきだろJk
1000年に一人の天才が、なんで凡人ジャンプに合わせにゃならんのか・・・
長〇保って奴は偉そうよね
〇んで欲しい

今月からジャンプを指導している長久保コーチは
「今までは高さはあるけれど、流れがなかった。
その癖を直すのに２年かかるかもしれない。バッシングは覚悟している」
と大幅な修正に取り組んでいることを明かした。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/06/26/21.html

今までに、一旦ついたジャンプの癖の矯正に成功した選手って、
安藤の他に誰がいる？
そういう意味では頂点にいる選手として技術の向上を目指すあるべき選択
だと思うけど、それだけ難しいって事だね。
>>785
でもまさにそう言われた高橋のフリップや伊藤みどり（特に2Aだけど3loや他のジャンプも）
の助走のほとんど無いジャンプは、流れもあると思う。

コストナーが真央みたいなモホーク・フリップをスリーターンから跳ぶフリップに変えたんじゃなかった？
真央はスリーターンから跳べないのかな？

ジャンプの幅とかは個性だと思うからいいんだけど、やっぱり流れは必要だと思うよ
これで完璧に矯正できれば最高だね

幅の長さは気にすることはないが流れはいるよね
スイーッチョって流れると見た目もキレイだし
次の動作にスムーズに移行できるっしょ

昔のジャンプには流れもあったから、やってできないことないと思う

とにかくコーチつけずに我流でやってたのが一番よくなかったと思うし、2年かかって
いいからしっかり癖直して欲しい。そしてやってみたら2年かからず直せてしまうんじゃ
ないかと勝手に思ってる。

流れ流れ言ってる奴は恥を知った方がいい。
下の書き込みを100回読め
――――――――――――――
202:可愛い奥様 :2010/06/03(木) 13:07:19 ID:N2TlRqpy0 [sage]
芸術家の方は、「演技の流がある」＝「何も表現してない」と考えるようですね。

それを綺麗と評するのは、少し恥かしいことのようです。

海外の解説者の中に、「よく音を表現出来ている」って言う方がいますが、それは浅田選手の小さな音も動きとしている表現している演技の素晴らしさを指していっているようですので、
物足りないと感じるのなら、１つ１つの動きがどういう意味を持っているのかを細かく見ていったら何かが見えるのではないでしょうか。

芸術を仕事となさっている方のﾌﾞﾛｸﾞでは、浅田選手の鐘の演技に、ものすごいものを観たとか、嫉妬を思えるほどの表現だとか、手先まで行き届いた表現とか、
評している方が多いので、意識してみてみると、確かに小さな音に対するその動きの調和は素晴らしいし、何度も観たくなります。
それが本当の芸術性なんだろうと恐れ入りました状態になってしまいました。

００７は分かりやすい演技ですが、何度も見たくなる演技ではないのです。分かりやすい演技が好きな人には合っているのでしょうがね。

高さがあるけど、いつも回転不足の３−３が、回転がどうみても足りているのに回転不足を取られる３Aより素晴らしいなんて、
なんかトリックに引っかかっているとしか思えないです。

>>794
演技の流れじゃなくジャンプの流れね

>>794
ジャンプの流れと演技全体の流れの区別がつかない人は
はずかしいですね

ついでに言うと、真央の３Ａが素晴らしくないなんて言ってない。
流れはあった方がいいって話してるだけ。
真央のジャンプは美しいんだから、それに流れがついたら最高でしょ

メディアの洗脳って怖いわ・・・。
テレビが流れのジャンプが良いなんて報道しやがったばっかりに・・・。
本当は流れが無くストンて落ちる真央のようなジャンプが難易度も高くて美しいんだけどね。
つーかキムヨナの出現まで、ジャンプの流れなんて言葉は無かった件
つまり
そういうことだろ

http://hissi.org/read.php/skate/20100626/TlZBNU9RdlJP.html　

はいはいはい
マオタさんは本スレにでも帰ってねー

>>799
巣に帰るのはテメーの方だ病犬。
テメーはテメーとテメーのご本尊の人間性を恥じるんだな

いまさら、「流れ」なんて必要なのか？
GOEをあげたいということなら、その比重が減るのにわざわざなんで・・・
浅田が勝手な思い込みでそういうことやっているわけでないならまだいいけど

だいたい天才浅田真央を評価しないルールってなんだよ・・・
そんな糞ルール守る必要無し
真央は真央のままでいてね
ルールに染まらないで

単純に、着氷に流れがあるほうが2ndを付けやすいからってのもある。
3-3は必須でしょ。

ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/06/25/0003132061.shtml
長久保裕コーチが「すべてのジャンプの癖を取り除いているところ」と明かした。

かつて荒川静香も指導した名伯楽は
「今のジャンプは高さはあるが流れがない。流れが出る方向に直している。
３回転‐３回転の連続ジャンプも入れなきゃ話にならない」。

五輪銀メダリストをさらにグレードアップさせる。

ここにもネガキャン野郎がいる。自演乙

健康には気をつけてほしいね、長久保先生

>>798
にわかさん？
2003年度のGOEの基準のなかでも
ジャンプのプラス評価に流れや幅の記述があるよ。
ヨナの国際試合デビュー前の話だよ。

つーかキムヨナルールをどうにかするのが先だろJk
それに、ジャンプの癖を直さなくてはならないのは、真央以外の全選手
みんな真央のような天才ジャンプを目指すべき
真央がレベルが低い連中(キムチ、在日安藤、鈴木拒食婆etc)に合わせてやる必要など微塵も無い

>>807
にわかというよりなりすましっぽい？マオタ叩きを煽りたいのかね。
ややこしい奴はスルーで。

生島淳
「浅田選手みたいにグッーっと沈み込むジャンプが、アスリートらしくて好きなんですよねー」

アナウンサー
「・・・・・。」

＞長久保「今のジャンプは高さはあるが流れがない。流れが出る方向に直している。
＞３回転‐３回転の連続ジャンプも入れなきゃ話にならない」。
フリップとルッツだけじゃないみたいだね！要するに抜本的に矯正しますってことかな？

3Lz･･左足バックアウト、右足が踏み切り時にインエッジ、フルブレード
　　　右足首を固めて飛ぶリアルルッツを目指せるか？
3F･･これが一番癖が強い、前向きに入ってターンを入れ即座にジャンプ
　　ターンを入れてから振り向き様に踏み切るまでの時間が長く、フルブレード
　　エッジは極度のインエッジで、正確に言及すると正しいフリップでは無い
　　今のISUはフリップに関して、少なくともアウトになっていなければ「e」や「！」を取らないが
　　正確には右足、左足のエッジは垂直が正しいエッジ

上記のトゥ系ジャンプだが、フルブレードであって、これだと高く飛び上がることが困難になる
2009年世戦LA大会SP月の光、3Lz→2Lzになってしまったが、「もっと思い切って飛べば良かった」本人談
右足で力強く氷を捉えることが大切、また3F、3Lzにセカンドを付ける際、トゥをしっかり使って高さ、幅を
稼がないと第二ジャンプを付けるのが困難になってくる（加齢と共に身長、体重が増すため）

3A…これも真央の場合、非常に独特のジャンプで、ランディングから入って男子の選手のほとんどが高さと幅で
　　飛ぶのだが、真央の場合は左足で上手くエッジを引っ掛けて、まず上に高く跳び、軸を保ったまま
　　物凄い回転数で三回転半回りきってしまう、着氷後は垂直に飛び上がることで全ての運動エネルギー（自然物理の法則）
　　を使い切ってしまうので（直進エネルギー）、真央自身のウェイトも軽い為、プルシェンコも言及しているが流れない
　　またウェイトが増すと、引力には逆らえず飛べなくなる恐れがある
　　長久保氏はおそらく、この3Aを高跳びジャンプでは無く、ある程度の幅跳びジャンプに矯正したいのでは？
　　3A2Tもセカンドはギリギリ付けるのがやっとで、あそこに3Tを持って行く為には着氷がある程度流れないと厳しい

3S･･普段から構成表に入れないジャンプなのでエッジ系ジャンプなのに失敗も多いジャンプだが、同じランディングや入りが多く
　　普通にバックストロークから踏み切るサルコウをほとんど見たことが無いので、普通に？サルコウを習得させるのかも

3Lo･･特には問題ないが、単独で余りにも入りと出に工夫が無いジャンプ
　　　他の選手だと3ターンを入れたり、イナバゥワー2ターンなど、よりGOEを稼ぐことを考えればまだまだ工夫で
　　　化けるジャンプだと思う、FS幻想のように着氷の振り付けが綺麗なものは見栄えが良く、加点されても良いのになあ
　　　GOEを稼ぐには何かが足りない可能性も

3T･･3Loと一緒で問題無いと思うけど、セカンドジャンプの際に（3F3T）回転不足になるのは
　　左足でしっかり力強く氷を捉えてないのと、大きく左足を出して捻りを生んでないことが原因だと思うから
　　その辺の基礎の確認では？

うーん3Fと3Lzの矯正だけじゃなくて、他にもやるってことは2〜3年掛けてじっくりやって行くんじゃないでしょうか？
まずトウ系ジャンプはしっかり右足でトウを付くところから？
エッジ系ジャンプはフォームから根本的に？　　　

自分は真央ちゃんのフリップは好きですがね、ただあんまりブレードがべったり付いたまま
の踏切をずっと続けてると、セカンドジャンプが飛べなくなる可能性があるよね
3Aも印象深いのが2008年世界選手権イエテボリ大会FS幻想の転等
あれも、エッジで引っ掛けて3Aを飛ぶ真央ならではの失敗で、上手く引っかからなかったんでしょうね
アクセルはエッジ系ジャンプなので、着氷で失敗はあっても、あの様に前のめりになって失敗するのは
見た事がありません

長久保氏は色々、今後のことも気付いてるんじゃないかな？時間が掛かってもゆっくりじっくり
怪我無く取り組めれば良いですよ、すぐには結果は出ないだろうし、矯正とは言っても難しそうですね

>>812
>あれも、エッジで引っ掛けて3Aを飛ぶ真央ならではの失敗で、上手く引っかからなかったんでしょうね

ID:NOTqpuj40
素人が知った風な口をきくんじゃない。

氷をひっかける以前。
踏み出した瞬間にスライディングしている。

検証していないのが丸わかりだよ。

ジャンプもダメ、衣装もダメ、振り付けもダメ
芸術性はもはや講評の価値無し

何ができんのこの娘

>>814
おまえこそ、生きていて何ができるの？

新EXの動画をチラっ見たけど、もっさり感がいや増してるねえｗ
シャーロットに入る動きののろいこと、そのシャーロットもあんまり綺麗じゃない。
サーシャは勿論のこと、ロシェや安藤なんかと比較してもいまいち。
真央は軸足の膝をビシっとまっすぐ伸ばすべき。
なんとなく上げてる状態だし、靴を履いてるとはいえ、つま先を伸ばす気持ちでやって欲しい。
どうして何をやっても中途半端なんだろう・・・

訂正　
真央はフリーレッグの膝をビシっとまっすぐ伸ばすべき。

わざとらしいアンチですな。（笑）

もはや、風物詩。

マオタは本スレに言って真央は最高とやってれば？

ID:QypR/H390

お前こそご本尊さまのもとへ帰れ。（笑）

いや、アンチだと思うなあ

ただここは隠れ蓑かぶれるスレでもあるよね

ここはマオタもアンチもいる
今更だし慣れた

山犬のご本尊さまだよ。

>>816
現地で見たの？一応冷静スレなんで通しで見た感想欲しい

サーシャはともかく、安藤のシャーロットよりは格段に綺麗だったよ。

本スレみたいなのもどうかと思うけど、否定ばかりもね。

本スレもどうしようもない…
長久保批判とか、まぁ一部の人だけが言ってるのかもしれないけど
真央ファンだと言いながら、真央自身が選んだコーチをよくもあそこまで貶せるものだと。

>>826
なんで人と比べてしか褒めれないのかね？
しかも同じ国の選手同士をさ

>>816
いや、この人にレス返したかっただけ。

>>828
事実だから。

>>788
ロシェはエッジ矯正に成功してるよ。矯正期間にだいぶ崩れたが今は5種ジャンパー。

>>811
3Tはトウアクセルを直すんじゃないかな。
全部見るとなると本当に2年はかかりそうだね。
2年かかって何種まともなジャンプになるかわからないけど。
ジャンプの修正が良い事なのか悪い事なのかは3年後くらいにならないと判断しようがない。

真央は人と比べてしか褒める所ないほどの小物じゃないでしょ
卑屈な真央ファンが小物だね

>>827
執拗な長久保批判は、ほぼ粘着同一人物みたいだね。

ID:QypR/H390 のご本尊が安藤な件

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/26(土) 02:18:06 ID:QypR/H390
体質が違うから仕方がないのかもしれないけど、
真央って安藤みたいなシェイプ･アップされた状態を保つことは難しいのかな。
筋肉が程よくついて鍛えられてる感じの現代的な体つき。
真央はシーズン中はガリガリかシーズンオフの時のぼってりかどちらかだよね。

>>816
あの動画縦横比率がおかしいから膝の凹凸が誇張されてるよ
明日昼の放送を観て判断したほうがいい。
>>834
体質の違いは勿論あるけど、(姉の舞参照・安藤とは違うタイプのようだ）
年齢的なものも大きい。女性の体形が一番変化してバランスを崩しやすいのが17歳〜20歳あたり。
その年齢を超えると安定してきて、体重をコントロールしやすくなる。

ＤＯＩ立ち見で行って来た
オープニングはジーンズ＋ピンクのＴシャツ（自前の服？）
あまり服が似合ってなくて、ジーンズだからかスピンの回転が遅く、
こんなんで大丈夫か？と若干心配になる
本編はオオトリで登場
白のキャミタイプの長めのスカート
体型はアスリート体型で肩幅が結構あり
手足が長く、衣装はバッチリ似合ってた
最近の衣装の中じゃダントツにいい
美しいスケーティングで、スピードもありちょっと驚いた
５月のＰＩＷのカプリースを見たけど、疲れてたのかあまり覇気が感じられなかったので
シャーロット綺麗だった
フリーレッグも綺麗に伸びてた
ジャンプは３Ｌｏ、３Ｆ、２Ａ×２、だと思う
（違ってたらすまん）
ジャンプは全て成功
５月に見たときより着氷に流れもあり綺麗だった
とにかく繊細な動きで美しいスケーティングだった
滑りながら客にアピールはほぼなし
基本あまり客を見ないで滑るタイプなんだと思う
ショー向きではないと思うんだけど、とにかく華があった
派手な華ではなく、清楚な華という感じ
こういう曲の方が真央の良さがよく判ると思った
見終わった後、本来こういうタイプなのに鐘をよく滑ったなーと
別なとこで感動した
フィナーレの群舞は衣装そのまま
自分はプルシェンコばっかり見てたのであまり真央は見てなかったけど
群舞でも繊細に踊ってる感じだった
動きは派手ぢゃない感じ
最後にリンクをぐるっと周回するのもニコニコで滑るのではなく、
ソフトに微笑みながらって感じ
真央はアピール下手でちょっとシャイなのかなと
でもそのシャイな感じは自分は好きな感じだけど、
もっとアピールしろと思う人もいるんだろうなと思う

長文すんません

書き忘れたけど、
EXの時はスピンもスピード出ててえがったす
ビールマンでも速度が落ちず、綺麗に回ってますた

浅田に怪我が多い安藤の体型にしろって安藤ヲタしか言わないだろｗ
前期不安定だったジャンプ精度を高める為に体重を減らし
体脂肪を７％まで絞り上げたから怪我も少なく済んでるっていうのに

>>836　レポ読ませてもらったよ。ありがと。

今回の衣装を出発点にして、シンプル路線で洗練されて行く事を願うよ。
完璧に非の打ち所の無い衣装じゃないけどさ、
鐘のスピスケ/戦隊もの風味、鐘・仮面共通のゴテゴテもっさり感、
首輪、襦袢、長袖を思えば、ずっといい。
森三中の黒澤さんみたいに徹底的に脇見せを拒んで肌襦袢着用してるのかと
思ってたが、襦袢無しでも大丈夫みたいだな。

>>836
タンゴの時はガッツリ観客見てたし（自分も目があったｗ）
プログラムによって違うのかもね
フジでちょっとだけ流れたの見てやっぱ課題はジャンプだと思った
あと全体的にはエレガントで綺麗に身体つかえてて惚れ惚れしちゃうけど
Y字スピンの手首の角度とかシャーロットの終りのポーズとか
細々したとこがちょっと気になった
通しで見たら違うのかもしれないけど

どうにもならんだろうと思っていたジャンプの癖が直ったらやっぱりうれしいな
ジャンプの癖は選手それぞれあると思うから真央が特別癖が強いと思ってるわけではないけど
もっと着氷後が流れた方がより綺麗だしね
幅を出す必要ないって言ってる人もいるけど
自分は低空で幅をがっつり出すようなジャンプには矯正はしないと思う
ふわっとした高さがありつつ少し幅が出る感じになるんじゃないかな
とくに３Tと３Fがどういう風に変わるのか楽しみ

なんかしっとり綺麗路線の真央に飢えていたからEXの映像見て嬉しかった
綺麗路線ばかりでも飽きるんだろうけど
今シーズンはタンゴもなんとなく良い意味で一癖ある演技が見れそうでそれも楽しみ

熱狂的ファンを装ったなりすましの長久保さん叩きのサンプルID:NVA5OQvRO
ttp://hissi.org/read.php/skate/20100626/TlZBNU9RdlJP.html
本スレ
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/26(土) 18:05:46 ID:NVA5OQvRO
100年に一度の大天才が凡人のルールに従うなんてちゃんちゃら可笑しいわい。
真央のように「不要な流れ」の無い「不動」のジャンプこそ至高。
何が、流れのあるジャンプだ
真央のようにストンと落ちるバレエのような美しいジャンプが跳べないだけだろ？
長久保は一刻も早く真央から
「は な れ ろ」

■一日長久保さん叩きしといて
■自らネタバラシ↓。冷静スレ（ここ）。

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/06/26(土) 20:41:45 ID:NVA5OQvRO
ジャンプもダメ、衣装もダメ、振り付けもダメ
芸術性はもはや講評の価値無し

何ができんのこの娘
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こういうのに騙されてヲチスレ、信者のせいで真央嫌いスレあたりに行く前に
見抜いてクレ。

バーニーズw

test

ｈｉｓｓｉウザｗ
このｽﾚでアンチに偏りすぎてなければいいし、
逆に陰謀論唱えるオタ丸出しでなければ、
アンチだろうがオタだろうがどっちだっていいじゃん。

>>839
鐘と仮面のプロは肯定してる方だけど、衣装はかなりの残念ぷりを晒していたからね。

衣装はやっぱシンプルが１番。
ごまかしが利かない替わりに、衣装に主張させないぶん自分のカラーを出せる。

自分は鐘も仮面も衣装良かったと思うけどな。
鐘の衣装は、衣装自体が鐘という曲を表現しているような絶妙な衣装だったと思う
特にスカートのヒラヒラが、表現の手助けしてた感じすらしたわ。
仮面は言うまでもなく、舞踏会をイメージした美しい衣装だった。特に黒の衣装が好きだったな
なんでもかんでもシンプルにすればいいってもんじゃないと思う
今回のＥＸプロにはシンプルな衣装が合うと思うけど
他ＥＸで言うと、カプリやタンゴはあの衣装で正解だったと思うし