フィギュアスケート★女子シングル Part606

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part605
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273659317/

>>1
スレ立て乙！

>>1
乙でした
助かりましたよ〜

>>1
乙

韓国のキム・ヨナ選手、心境語る 次期冬季五輪への出場については明言避ける

最新ニュース　FNN　２時間前
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00177507.html

バンクーバー・オリンピック、女子フィギュアスケートの金メダリス
ト、韓国のキム・ヨナ選手(19)が今後について今の心境を語った。

キム・ヨナ選手は「オリンピックが終わって3カ月なのに、4年後に
ついて考えるなんて無理よ」と述べ、次のソチ・冬季オリンピック
出場 ...

カナコはいい選手だけど、ちょっと過剰評価しすぎでは？
今年はブレイクしたけど、平均した成績やできる技を
みると、上手くいってやっと村主さんの実績にとどけるかどうか、
というレベルの選手だよ。
それでも凄い選手ということだけどね。
世界のトップはって、けん引役になるとか、そういうのは無理だよ。
ワールド金をガチで狙えるクラスの選手ではない。

今井もシニア上がるのかな
ジャンプ決まればけっこう良い選手になると思う
スタイル良いし活躍すれば人気出そうだな
西野も本来ならシニア上がってる年齢だがここ最近低迷してて残念だ
そういや武田はどうなるんだろカルテットと呼ばれた澤田、北村、舞の中じゃ
頑張ってた方だが今後は厳しそう

村上はルール改正で不利になるのがシニアデビューと重なったからなあ
温かく見守っててあげてほしい

>>1乙
前スレで満知子が、佳菜子の事みどりと真央のいい所を全部持ってるって言ってる話
あれ満知子特有のプレゼンだと思う
確かにPCS＝リズム感や滑りの爽快感の面では、それに匹敵する良さを持ってるけど
いくらでも突っ込もうと思えば突っ込めるあのジャンプを見て
みどりと真央より上なんて思ってるとしたら盲目もいい所

私は街のスケート屋さんで子供を教える方が向いてるとか言ってるけど
自分が作ってきたジャンプを修正できない詭弁でしょ
新採点も何年も立ってるのに、未だに近藤里奈みたいな酷い巻き足ジャンプの選手育ててるんだから

>>7
武田のｲﾔｯﾎｫｵｵｵｵｵ!!って感じの演技好きなんだけどな
カルテットはあまり上手くいけなかったね

世界でもトップ選手になって、表彰台レベルに登るためには
まず、国内の試合で勝ち抜く実力がないと厳しいものね

真央と安藤の2大トップがいるし、3番手に名乗りを上げるにもライバルはひしめいてる
中野や鈴木みたいな実力＋運の強さも相当ないと、なかなかだね

>>1乙！スレ立てまでレス自重って言ってんのにレスした
ID:7qSRARRI0
ID:MrdL/Zl10
ID:ZJUQmV9f0
ID:f8BVWUCe0
もう来なくていいよ＾＾

日本ではコンボのセカンドに３回転を決めれる選手は村上選手だけでしょ。
ジュニアの洗礼でPCSは下げられるけど、結果を残していけば評価は定着すると思う。
ただ、ちょっとばかし身長が低いってのがハンディにならなければ良いな。

■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

浅田と安藤の2トップがいるかぎり、
3番手を目指すしかないよな

しかも、3番手って、大きな試合ではなかなか評価されない

■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの


139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136
やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな

しかも記事は出鱈目ばかり

真央は完全なミス以外に、１／４以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ

はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド３L、安藤のなんちゃって４S・・・

安藤の比較的に得意なジャンプを３つ上げるとなんだ？
サルコー、ルッツ、ループだろ？
なんちゃって４Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを３種類も２回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ

なんちゃって４S　場合によっては７点以上もありうる
３Lz　２回　　フリップよりも０．７点も高い
３L　２回　基礎点age
３S　１回　基礎点は下がるが微々たるもの

安藤にとって、都合が良すぎるだろ！
本当にとんでもないよ！　＞安藤の本当のバック

コンボの3T+3Tで何とか凌いでいこうとしてるのも
3Lzと3Fの修正ができない、3Loを跳ばせられない事の誤魔化しでしかないと思う
誰の意向か知らないけど、早々とシニアに上げる必要ってあったの？
ジュニア獲ったら自動的にシニアに上げるのは暗黙の了解だけど
ここ数年の強化策みて、必ずしもうまく行ってないのにどうしてまた同じ轍を踏むのか？

前スレで誤解している人がいたので…「規定」は熟練の技が必要で
そのためにはある程度の場数を踏む必要があった。
それとみどりのホームリンクはザンボもなく氷表面が酷い状態の上に
芋洗い状態で満足に練習が出来る状態ではなかった。
当時ステートアマだった東側諸国の選手が規定を無難にこなしていたのは
規定専用のリンクがあったことや練習環境が整備されていたことが大きい。
北米の選手にも規定が苦手な人が多く、結果的に規定廃止の恩恵を
最も受けたのはみどり以上に苦手にしていたヤマグチだったと思う。
規定の理由は色々あるけど練習環境に左右されすぎるということもあった。

>>18
1991年に規定が廃止になるまでに
アメリカ女子の世界女王が何人も出てるのに、北米選手に規定が苦手な人が多かった？
ジル・トレナリーがみどりに勝ったのは、規定で稼いでたからじゃないの？

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数108
常連のみどりヲタさんｗ

「規定」はなくてもいいけど
その変わりSPにもっと縛り入れればいいんじゃね

>>8
村主はルール関係ないからｗ
元々頑張って銅止まりの選手だった
旧採点時代から5種どころか4種がやっと
ミスると3種とかだしｗ
04、05ワールドで言えばクワン、スル、コーエン、荒川、コス、安藤が自爆してようやく
メダル獲れるといったポジション
この6人全員の自爆は有り得ないのでメダル候補にすら挙げられてなかった
村主は日本フィギュアを引っ張ってきた一人だけど
はっきり言って運、実力両方ない選手

>>19
前スレから思ってたけど
なんでみどりヲタが真央サゲやってるんだろうね？

五輪では真央もみどりと同じ銀だったけど
日本人てかアジア人で初めて世界選手権2度目の優勝して
妹弟子真央がみどりのスケーターとしての実績を越えたから？

真央がこの間の世界選手権優勝でシニア通算11勝目となり
みどりの日本人最多国際大会勝利数と並んで
来シーズンに真央が1勝でもすればみどりの記録を越えるから？

真央の国際大会3A成功回数(もちろんGOEプラス扱いのもの)が
みどりの成功回数をとっくに越えたから？

いったいなんなんだろうね？
少なくとも海外では同じ日本人で五輪金獲った荒川よりもレジェンド扱い
されてるんだから堂々としてればいいのに
このスレでも誰もみどりをサゲるどころか規格外として崇めているのにね
いったい何に苛立っているのだろう？

山田コーチが、カナコをマジでおしているとしたら、
レピスト路線をねらっているのかもね。
見本の選手にもしてもらったし。
レピストもジャンプの種類が貧相なのに、３Ｔ−３Ｔだけで
いっているようなところがあるから。

しかし、小粒だわ。

レピスト確かにアゲられ気味だが
それは他の欧州選手がパッとしないのが大きそうだな
コスがあんだけ波激しくなかったらずっとコス押しだったと思う
カナダはロシェ引退したらファヌフだろうな
彼女は一時アゲられた時期あって色々言われてたよね

みどりは、他の選手にはない価値があるのにね。
歴史的にとても需要な選手。
スケートを天才的ジャンパーのものにし、アスレティックにした。

ただ、それが今、否定されているわけでもあるけど。

真央や安藤はみどりの成し遂げた路線を護っているわけでもあった。
ただ真央の場合は、アスレティックとアーティスティックの
融合としての、次の分岐点をもたらした歴史的な選手になると思う。
ずっと後から見ればだとおもうけど。

これからは、ロシアが完璧にそういう路線で攻めてくるだろう。
批判の使用のない路線だから、それが定着すると思う。
ただ真央自身はみどりと同じで、金メダルはとれないまま終わりそうだけど。

村上佳菜子がいい選手なのは紛れもない事実
PCSでISUの見本となる選手なら分かる
しかし総合力で見本となる選手といわれるとちょっとモニョる
一体テロ朝はどういう意図があってそんな報道をしたんだろう？

みどりは明らかに規格外だったよ
あんな女子のジャンプ、誰も見たこと無かっただろ
スケールが違ったよ
それに比べたら、真央もキムも規格内だ

>>21
横槍だが村上と書いてあるぞｗ

ジャンパーとしてのみどり越えをしてる女子選手はいないよね。
アイスショーなどで息長く活躍したのはスケーティングに定評のあった
じゅんじゅんや有香さんだったけど。
みどりは体がボロボロになってしまった・・。

目立つ人は、しんどいからね。

みどりさんも気の毒だった。

じゅんじゅんや有香さんは、バックもあったし順調にいったのもなる。
佐藤さんの娘、そして、じゅんじゅんは家柄でまもられる。
だから解説も出来る。
日本もなんだかんだいってコネ社会だもの。

でもまあ、あのみどりの衝撃は人は忘れないでしょ
キャンデロロも同じように規格外だったｗ
強烈なインパクトを与えた選手にはあまりメダルの色は関係無いのかも
それはそれで幸せなことだと思うよ

みどりさんのボロボロな体は専門医の学会でも取り上げられるほどだった。
ジャンパーの体への負荷は半端ない。
それにショーだとジャンプ以外のほうが観て楽しいし、バリエーションに
富んだ演目を滑るスケーティングスキルがあるほうが有利だと思う。
けっしてコネだけで長年プロスケーターを続けられるもんじゃないよ。

ジャンプは身体への負荷もそうだけど、どうしても年齢とともに飛べなくなって行くから
それはしょうがない

最近キャンデローロの名前がよくでるが、
どこがいいのかさっぱりわからん。
完全にイロモノスケーターじゃん。
あのスケーティングの悪さは洒落にならん。

>>21
何で>>8の内容で村主と勘違いしたのか謎たけどw
運も実力もない選手がどうやってワールドメダルを三つも取れるのさ？
日本には金メダリストが何人もいるから感覚がおかしくなっているのかもしれないけど
一度ならともかく、ワールドで複数回メダルを取るのって大変なことだよ。
村上は期待の若手だから頑張って欲しいと応援しているけど
彼女だって今後ワールドで台に乗るのは結構大変だと思う。

村上は良い選手だけど、ワールドでメダル争いに加われるようになるかと問われれば、
疑問符がつくな。表彰台に乗るには欠点が多すぎ。

村上はレピストと違って安定感あるから、PCS上がりやすい
Lzは矯正しないみたいだからシニアでも安定は続くよ

個人的には今井の方が好きだが

村上の場合は今後どうやって食いこんで行くかじゃないかな
浅田、安藤、鈴木が現役続行なら、台乗りどころか代表も危ない

村上は安定しても点数的には限界があるよ。
構成的にも厳しくなるしね。
おそらく中野と同じように180点の壁が必ず来る。
今は力の差があると思われる今井は村上のライバルになる位置にいると思う。
今井のほうがトータルバランスとしては良い。
ループが得意なのも強み。

鈴木と村上のどっちをスケ連がおすかによるだろうね。

真央と美姫はケガなどがなく、順調に行ったら
選ばれると思うし。

自分は西野が残念。もっと食い込んでくるかと思っていた。

日本は層が厚いだけに若手が食い込むのも厳しいからね
ソチ3番手で行っても、入賞がせいぜいだろうし

技術的なランクで上の年代のの選手にあてはめると、
カナコがゆかりん、今井さんがあっこちゃんみたいなかんじの
ライバルになるんじゃないかな。
演技力とかは全員全然違うから別として。

＞＞４１
入賞は立派だよ！

鈴木は今季の前半の好調が来季も続けば村上に負けることはないと思うよ。
ワールドの代表は真央、美姫、鈴木は鉄板でしょう。
番狂わせがあるとすれば全日本で自爆することしか考えられん。

西野はソチの頃には頭角あらわしそう。
ソチの次までチャンスはあるし、現ジュニアのなかで地力が最もある選手だと思う。

佳菜子はメディアの押しと、真央の後継者？後輩的な立場があるから
今井よりは、一歩も二歩もリードだと思う
結構、女性週刊誌でも期待の若手として認知されてきてるよ

藤澤も侮れない。
ルッツが強み。GOEの加点の付き方の変更も藤沢には＋になるよ。
着氷後の流れがないから加点はつきにくいが減点もされない。
必然的に演技構成と言う意味ではかなりハイレベルな構成を組める藤澤には有利になる。
PCSの評価が課題になるとは思うが。

佳菜子も藤澤も西野も今井も有望ないい選手なんだよね
ただ、中野みたいに、ここぞという時に確実にチャンスを掴まないと
層が厚いだけに、なかなか這い上がれないね
日本代表として注目されると、また本人の意識や度胸、実力もグングン伸びていきそう

安藤も真央も鈴木も経験を積んでるし、既に華や実力もある
若手にみすみすと代表の座は渡さないと思う

佳菜子、藤澤、西野、今井が本格的に競うのは
ソチの次になるんじゃないかな。
どうだろう。
特に藤澤。

ただそのときの五輪がどこか･･･
ドイツかフランスだといいね･･･

韓国開催なら、またとんでもないことにｒｙ

トリノオリンピックが終わった直後に、バンクーバーに鈴木が代表になると
予想した人は少ないだろうし、ソチもわかんないよね。

>>48
間が抜けた分析だなｗ

ソチでも真央は23歳 他の選手なんてたいして話題にならないよ
おそらくかなこ以外は資金が続かなくて引退だろう

今後も真央に関係しない選手は絶望的だ

>>45
西野はいま完全に袋小路の中。
環境を全面的に変えなければ、状況は変わらないと思う。

まぁあの中野がいつのまにか三番手でメダルは取れないけど、安定して4-5位にいたくらいだからなぁ
村上も今後成長する可能性がまったく無いわけじゃないよ
なんだかんだで世界Jrを制してるわけだし。
もちろん世界Jrを制してもパッとしない選手もいるわけだが。最近だとレオノワとか

バンクーバー前後から、真央サイドが他の選手を無視して舞を五輪放送のキャスターにしたり、
カナコにも制服を譲ったり、露骨に囲い込みを始めたね。
五輪後の番組でも、安藤鈴木織田はまったく無視。これには驚いたよ。
逆に今までがおかしかったのかもしれないけどね。
人気もないのにTVにでちゃいけない。

たぶんソチまでこのままだろうから、真央陣営以外は高橋くらいしかTVで見ることはないだろうな。
高橋が真央陣営に入る可能性は高いけどね。

妄想ｺﾜｲ

じゃ、トヨタを潰さなきゃだな。
あそこはなかなか首にならないからね。
安藤も小塚も今の社長派だし。

鈴木は化粧品の宣伝に出てたよ。
安藤や高橋の場合は後援者の意向もあって極力マスコミに出ないのでは？

心配いらん。テレビの露出度で点数は決まらないよ。

>>57
トヨタの地元支援の嘱託社員なんてはいて捨てるほどいるよ

>>60
数百人いるけど、全員待遇がいい。
小出さん所も海外に合宿へ行ってる。
あそこは国内でもなかなかメダルも取れないんだけど。
そのまま社員にも残れる。

業務連絡

ゴミンジョクはお国の掲示板でホルホルしましょう

>>61
待遇がいいっていっても普通の競技の場合はだよ、とマジレス
フィギュアは費用が桁違いだから、トヨタの月給だけでは焼け石に水
それに真央と比べると、トヨタに就職できても、とても安藤としては喜べないと思う

バスケの人には億払っているし、
どこにお金があるんだろうなと思う、トヨタ。

トヨタは給与＋強化費を出しているんでないの。
だから安藤は衣装を作れるんだと思うよ。
収入が不安定な真央よりも金銭的には心配はいらないかもよ。

安藤の衣装はどれも素敵だったね。
クレオパトラのトラ衣装とバンクーバーのエメラルド＆ゴールドの衣装、
ワールドの青衣装が好きだな。バンクーバーのレクイエムの衣装も素敵
だった！

65 毎年5億以上収入があるといわれているまおのどこが不安定なんだ？

スケオタは、まおのスポンサーが減ることを期待しているようだが、全社継続で気がふれたのか？

真央で気になるのは、誰がコーチに決まるかかな？
意外とラファエルに戻って、カナダと日本を往復するという布陣になったり
するかもと思う。

トヨタはF1やめる時にフィギュアなどは支援続ける。安藤も小塚も活躍していると
言っていたから、社員としての給料とは別に＋強化費なんだろうな。F1とは比べも
のにならないくらい安いだろうから続けるよな。他からみてカネかかるフィギュア
とは言っても。
安藤の場合は母方のお祖父さん資産家だそうだから、困らないんじゃないの

安藤の母上の人脈って何気にすごいよね。
普通だと知り合えない人など幅広い。
このへん、お嬢様なんだなあと思う。

>>67
真央は一年契約がほとんどだろ。
それこそ成績が落ちてスポンサー契約が解除されたら収入はなくなる。
トヨタは今まで流れでは支援は現役を続けるかぎりは保障されているからね。
ショートトラックの寺尾などは、成績が振るわなくても最期まで面倒を見たしね。
その意味では安藤は安定している。

>>9
満知子コーチは言葉のチョイスが巧みで、立ち回りやメディアの扱いすら
よく分かってるから、昔からそういうプレゼンが本当上手いと思うｗ

でも、満知子コーチはもうシニア選手を見るつもりは無いってスタンスで
やってるらしいし、佳菜子も真央と同じようにシニア一年目ぐらいまでは
自分が見るけど、その後は誰か他の人達に任せるつもりなんじゃないかと
思ってたんだけど…違うの？
真央の時を考えても、特に日本での試合は彼女がキスクラに同席する事は
新人選手達にとっては採点面でもそれなりの効果があると思うし、指導の
最後に、シニアデビューに付き纏うシニアの洗礼を少しでも緩めてあげる
ぐらいの事はしてあげましょうってことなんだと思ってた。

それに山田組には、下にまだ宇野君とか満知子自身が目をかけてる選手が
いるんだし、現実問題としてもこれから国際戦も増えていく佳菜子の事を
ずっと見ていくのは難しいんじゃないかね？

羽生はななみ先生+長久保コーチ体制になりそうだよね。
村上も山田コーチ+αということも有りかも？
あの村上の満知子先生ＬＯＶＥな発言みてると離れそうにないような。

>>72
表向きは、シニア選手を見るつもりが無いってスタンスを取ってるけど
うまく育てられないっていうのが現実では？うまくプレゼンして誤魔化してるだけ
今まで山田組で有力な男子選手が1人も出てなかったのがよく現実を笑わしてるよ
宇野君もたぶん頭打ち
佳菜子を中途半端に放り出したりしたらこの人の見識を疑うね

>>74
訂正
×現実を笑わしてるよ
○現状をあらわしてるよ

真央は全社継続じゃなくて、ロッテとニッセイと花王は五輪までで契約満了だったと思うけど。
まあでも１本８千万に値上がりしたみたいだし、もともとCMスポンサーは５社限定だったから、
本人的にはベースアップしてるんだよな。
世間的には期待されてた金が取れなかったのに、逆に評価が上がるのは大したもんだと思う。

願えるなら、ソチは分からんとしても、このままあと最低２回はワールド金獲って、
殿堂入りまで突っ走って、スポンサー付けて真央リンク作るところまで行って欲しいね。
引退後の真央は、シニアを教えるよりも、
小学生を集めて裾野を広げる仕事をする方が合ってる気がする。

以上妄想だけど、多分あの超絶福耳は一生金には困らんと思うよw

なぜか丹念に山田コーチを叩きたい人がいるみたいだけど、
あの人は世界にたった5人しかいない女子3A認定ジャンパーのうち、
3人を育てた人だよ。
しかも、実用化まで行ったのは、みどりと真央の2人だけ。
これだけでも大変な事だと思うけどね。

カナコは山田コーチのもとを
そろそろ離れてもいいと思うけどな
シニアにあがる今がタイミング的にも
良いと思うんだけど
本人が離れたくないなら仕方ないか

山田さんにシニアを見ろというのは、つまり死ねと言っていると判断していいんだよね？
山田さんの身体で、GPSやら四大陸やらの転戦は、健康上の理由で絶対にムリだよ。
それでなくとも、今でも美穂子コーチがバックアップをきりもりして手いっぱいの状態なのに。

>>76 公式見るといいよ
スポンサー下りたところは、リンクから消えているから
それからニッセイはSA契約のみで、これは最初から公式のリンクにはいっていない別のお仕事
もちろんニッセイからも何千万か支払われてるけどね
あとソチも真央が金メダルで２連覇でしょ
リンクなんて個人で作れるわけないでしょ 真央は引退後はフィギュアをはなれて好きなことをすると思うよ
これだけ国民に好かれている人がコーチや解説者なんてつまらない仕事につくのは、日本にとって大きな損失だ

>>80
リンクを作るのは前から真央の夢というか目標だよ。
いやそんなことより、

あなた、ソチ金メダルで2連覇って一体誰の話してるの？

ヨネのメダルは意味ないでしょ 剥奪されるんだから

マッチポンプにレスアンカー付けちゃったみたいだ。
ごめんなさい。

村上さん見てるのは実質樋口みほこコーチだよ
新採点対策も含め良いプロ作るね

真央年収5億なの？
バンクーバー出場先週の年収ランクに入ってなかったよ？
5位まで金額が出てたけど5位で1億越えだよ。
何で5億なのに入ってなかったの？

まあ実質キムのメダルは無価値に等しいからなあ。
キムが取ったというより、サムソン現代が買ったと言う方が正確。

>>84
真央のシニアデビューのカルメンも美穂子コーチだ。
悪く言えばあざといような、良く言えばアピール力が強くて
見てる人にもわかりやすくて楽しいプロを作る人だよね。

ジュニアには持って来いだよね、しかしジュニア語りはスレチである。
村上さん話題になってるけど今度の新採点法で頼みの綱のF,LとGOE
辛くなってるからどうかな、シニアやるのかな。

88で　塩退社、　
ふぃぎゅあの鬼太子で漫画家でデビュー

帰宅〜、きょうはさすがに疲労困憊なのねん〜

>>14>>16
あ、前々スレでIDが被った御近所さんみっけ〜

>>85
あの記事いい加減見たいよ
取材に応じた選手の自己申告をそのまま載せたみたい
よく覚えてないけどユナの金額が実際はずいぶん少なかったんだよね
この前IBから独立する時の記事の金額がずいぶん少なくなってた気がする
それから真央は5位以内には言ってるってIMGがコメントしてる記事を見たような

賞金とか報酬っていっても真央が総どりじゃないからね。
ＩＭＧとか、ものによっては連盟とかにも、手数料として
取り分があるから。ＣＭだったら電通とか博報堂も、とるだろうし。
企業が支払った額のうち、真央がとるのはだいぶ少ないと思うよ。
税金もしっかりかかるし。
８０００万とかいっているのは、企業が支払う額であって
真央が受け取る額ではないと思う。

07年の時点でCM1本4〜5千万、契約5本だっけ？
その時点で既に億なんて超えてるやん。

>>81
ナイスつっこみ！

それはたぶん企業の支払額。

真央はその半分ももらってないだろう。
税金引いたらもっと安いと思う。

そんなもんだよ。
そんなにボロもうけできるわけがないじゃん。

キムヨナ現役続行で、ＧＰＳ出るってまじ？
せっかく八百長だけど五輪金で気分よく引退してくれたら
まだましになると思ってたのにさ
ＧＰシリーズって、あの韓国系カナダ人副会長ドレが総責任者だから
キムヨナをどんな出来でも全部優勝させるなんて、簡単でしょ
アメ大会で、ぼろぼろでこけまくっても優勝なんだからさｗ

来シーズンも、またキムヨナ優勝八百長が続くのかよ・・・最悪

ほとんど真央が受け取ってるでしょ
SAの収入は一千万だから嫌だと断り続けた銭ゲバの両親なんだからｗ
真央の場合は節税対策の個人会社に入ってるから真央個人の年収としてランキングしなかったんでそ
ってかさIMGのコメントが嫌味っぽかったけど真央一家はIMGと上手く言ってるの？

アマチュアは公開しなくていいんでしょ

キムは2018年冬期五輪開催国が判明するまでは現役続行するという形を取るのでは。
気候条件が悪い開催地に決まった場合はスキー連盟がボイコットしかねない
勢いだし、平昌開催はかなり厳しいのだと思う。

銭ゲバで何が悪いんだよこのキチガイｗ

>>95
2008.1月の東洋経済で、IMGが2007年の真央のスポンサー資金について、3億円以上とコメントしていた
活字になるということは税務署の目にとまるから、真央の所得を書いたんだろうが、それでも当時既に3億あったということだ
これ以外にいろいろあるから今は楽勝で5億なんて越えるだろ

お、ヨナ　現役続行キター？

キム・ヨナ現役持続　グランプリ出場意志ある

フィギュア女王キム・ヨナ(20 ・高麗大)の選手生活が持続する。

キム・ヨナが最近対韓氷上競技連盟を通じて"2010〜2011シーズン グランプリシリーズ出場意志がある"
と知らせたことが18日明らかになった。

連盟関係者は"グランプリ シリーズ招請を受ける場合、出場意志があるとキム・ヨナ側が明らかにした"と話した。
これは新しいシーズン キム・ヨナが現役選手生活を持続するということを意味する。
連盟関係者やはり"引退しないようだ"と付け加えた。

キム・ヨナは毎シーズン進行される総6回のグランプリ シリーズにシニア デビューシーズンイン2006〜2007
シーズンから毎度2回ごと出場してきた。

キム・ヨナは自身の初めてのグランプリ シリーズ出場だった2006年スケート カナダで3位を除いて出場した
すべての大会で1位をさらった。

今日のニュース２３にヨナが出てた
引退については明言避けたけど
「できないことは多い、自転車にも乗れないしｗ」
「私はフィギュアスケートをするために生まれてきた」
とかほざいてたから現役続行かもね

自転車乗れないｗ
誰かさんも言ってたねー

>>101
スポンサー資金が真央の所得ではない

キムヨナが続行でもいいよ別に
ただ日本のマスゴミが過剰にヨイショするのが鬱陶しい
韓国に媚びて媚びて諂ってみっともないったらないわマスゴミ

キムが続行になったらまたくだらんジャッジになるのが目にみえてるな

>>106
雑誌に多く書いたら、いろいろ税務署に調べられるだろ
3億というのは真央の所得の最低ラインだよ
これ以外にショーやTVの出演料、賞金、印税があるから、2007年で4億円以上いっていたかもしれないよ

たしか専用スレあるしそっちでやれば？金の話
ソースなしの「これくらいだろう想像」を延々書き連ねられても
ふーん？下らねえとしか。他の選手も含め。

>>108
いいじゃない、引き時を間違えた女から、
魑魅魍魎まみれのメッキがボロボロ剥がれていく様を眺めるのもまた一興。

真央は逆に燃えてそうだし、キム続行でいいよ
元々高い真央のモチベが更に上がりそうｗ

>>111
そう思ってみるしかないな

>>109
雑誌じゃなくてもＴＶで公表するだけで調べるよ。しかもそんなにでかい額ならね
つうか所得なんかどうでもいいよ

>>111
メッキが剥がれまくってるのは全世界の人が知ってるよ、某半島を除いては
だけどそれでもジャッジがアホな採点続けるかと思うとぞっとする
日本選手はもちろんのこと、他国の選手がこいつのために表彰台逃すことになるなんて、可哀想過ぎるんだよ
頼むから消えてほしい。日本のためだけじゃない、全世界のために

広告業界の構造も税額がどれだけ高いかも知らないんだろう。
まあ他の選手よりは多いのは確かだろうけど。
企業が支払った中から、制作費とか広告代理店の取り分（これがでかい）
とか、ＩＭＧの手数料などなどがひかる。
というか真央への支払額が経費のなかのひとつにすぎない
ってかんじだとおもうよ。
そこから税金がひかれる。

タレントとかみても、ＣＭでてても、いうほど
金持ちそうじゃないでしょう。

請負額とタレントの手取り額はだいぶ違うから。
一番儲かるのは広告代理店。そして事務所。

選手の取り分がはっきりでているのは、逆に
シンボルアスリートぐらいだとおもう。
そしてそれも税引き前だから、ひいたら半分ぐらいになるよ。

>>115
日本選手はもちろんのこと、他国の選手がこいつのために表彰台逃すことになるなんて、可哀想過ぎるんだよ

激しく同感。これが一番辛い。
限られた選手生活の中で、怪我と戦い体に鞭を打ちながら、
観客の為にベストな演技を見せようと長年頑張ってきた努力を、
大した努力もせずに我侭言いたい放題で他選手に八つ当たりしまくりの女が
全てを台無しにする。可哀想過ぎるにも限度があるよ。

>>104
できないことは多いって、できないことだらけじゃんｗ
逆にできることを教えてほしいよ

スケアメのフラットとか可哀想だったね
学業との両立を考えるとスケート人生が短いかもしれないフラットにとって
シニアの国際大会で優勝できるチャンスはそう巡って来ないのにさ

>>119
東京とイエテボリの世界選手権のキミーとゆかりの銅メダルも。

えー、ヨナ引退じゃないの？
またフィギュア観ながらイライラさせられるのかと思うとうんざり。

つーか引退するけど話題を引っ張りたいだけ？
キムヨナインタビューとかわざわざフジは放送する必要なしなんですけど。

>>121
とにかく平昌決定まで辞められないのでは。

なんで、日頃マスゴミを叩いてるマオタが都合によってマスゴミを信じるかな？
真央のCMなんて殆ど見ないし、経済効果が高いなんて話も聞かない
荒川のトリノに比べたら雲泥の差だね。まあメダルの色の違いってのも関係してるんだろうけどさ〜

ったく、キムヨナの八百長のおかげで、
どれだけの選手が潰され泣かされてると思ってるんだよ！
真央も悲惨だけど、ほんと他の選手もかわいそう
フラットだって、安藤だって、未来だって、コスだって、キミーだって
キャロだって・・・あ〜いっぱいいすぎて・・・

キムヨナが本当に実力あれば、八百長しなくても優勝するわけだし
八百長してる時点で、ＩＳＵも韓国サイドも、キムヨナが
八百長しないと優勝できない凡人って、認めてるようなもんだけどｗ

ヨナのあんなスッカスカなフリーで
毎回毎回高得点が約束されてるなんて
他の選手がどんだけつなぎやって密度高めても
ムダ以外の何者でもないっていう。

みんながみんな悲しすぎるだろ。

最近、真央のCMなんかよりスポーツ番組やニュースで
キムヨナのCMを見る機会の方が多いなw
これが金メダリストと、その他の違いなんだろーな〜
なんか勝負の世界は残酷だな〜

キムのＣＭなんていまだに見たことない

タクタミがシニアへ上がる2年後までキムは現役続行するよ
タクタミアデリナがシニアへ上がったらキムは速攻引退するよｗ

>>128
そこまでやるならいっそソチを目指して欲しい

一人だけ八百長で他が公平に行われるならまだいい。
優勝者を記憶から除外すればいいだけの話だから。
しかし現実にはジャッジは公平を唱って堂々の八百長。　結局嘘に嘘を重ねれるしかなくなる。
今季のフィギアで順位に一番重要な要素は演技でなく、キムより滑走順が前か後かそれだけに成り下がった。
まさしくフィギア界の腐ったミカンだ。　腐ったミカンは取り除かなければ一箱全部が出荷できなくなる。

>>127
半島に住んでるんだろ？　キムのＣＭが見放題だぞｗ

ヨナが続けるにしても引退するにしても、
早くタクタミアデリナなどのロシア勢がシニアに上がって、
新しい空気を入れて欲しい。楽しみでしかたない！

>>129
ソチで若手2人に、それも容姿・実力上の欧州選手に負けるなんて
キムのプライドが許さないｗ

そんなにヨナの演技って良くないの？
2006-2007年シーズンはこれはすごい、って思ったもんだ。
自分の目が腐っているのかもしれないけれど、金メダルが相応かどうかは
おいても、ビールマンスピン（中堅以下はこれできない子結構いるみたい）
や３−３ができる女子選手はトップクラス級、ようは最低でも入賞レベル
の選手だと思うが。

だから、2年間はばかんこくのはやりたいほーだい

>>134
本来　入賞レベル〜表彰台クラス
現状　絶対女王
みんなこの差にうんざりしてるのさ

ISU幹部の頭脳は、ジャポンの政治よりも腐ってしまった
脳みそが凶牛病なみ、もう治らないとおもわれ・・・

ロシアのタクタミが順調に成長するか半信半疑だわ。
なんつーかロシアは女子シングル選手が育つのに向いてないんじゃないかと
密かに思ってるんだけど。。
北米の未来やアグネス、ファヌフやフィンランドのレピストたちが伸びてくる
んじゃないかな？キャロは大学進学とソチがかぶるので難しいかなあ？

>>134
彼女がジュニアやシニアに上がりたての時はどれほどの選手になるかと
wｋtkしたものですよ。

あんだけミス連発で世界選手権で銀って過去にいたか？
もう３ミスくらいでも余裕で優勝できる採点してもらってるよねｗ
他の選手じゃまず不可能だわど〜やっても

>>134
今は男子にいっても金メダルという採点だから
そのギャップで色々いわれるんだとおもう。

>>138
スルツカヤ知ってる？ｗ

なるほどね。
今の彼女の採点はアレだからねぇ。
でも、ここのスレの人は選手への感情じゃなくて、事実で判断している
ように見受けられますから聞いてみました。ヨナは入賞から表彰台級の選手
である事は納得ってとこですか。

>>142
そりゃ知ってるけど、オリンピックで金取れなかったよね。
ロシアに旅行にいくと若くて綺麗な売春婦が目に付く。
アジアに出稼ぎにくる水や風の欧州系もロシアが断トツだよね。
こんなこと言いたくないけど、女性への教育や活躍する土台への理解が
薄いわりに女に経済的に頼る男が多いんじゃ？男はアル中多いし。
スルツカヤも家庭を背負うプレッシャーが大きそうだった。

>>139
おれもシニアに上がりたてのキムヨナは真央の次に好きだった。
｢死の舞踏｣のころまでは真央に次ぐ実力者だと思っていたけどな。
最近、日本のテレビに真央と一緒に出ていたキムヨナを見たけど、よくもここまでキムヨナを劣化させたなと思って、彼女の周辺の悪人たちが本気で憎くなった。

>>144
お前はキチガイだったのかｗ

>>143
当然クリーンな演技ならばそれは可能な選手でしょう。

ただ全員がクリーンな演技をして公平に採点されていたとしたら、
惜しくも台をのがしつづけるかんじの選手になっていたと思う。
つまりマックスの能力では、表彰台クラスではないでしょうね。
５〜６位ぐらいになるんじゃないかな。今の面子だと。

ミーシン乙と言いたくなる人がいるけどw、ロシアにとってソ連時代以来本当に久々の
女子シングル金メダル獲得は悲願で、それを地元開催のソチでなんとしても
達成したいんですよ。
なにがなんでもねじ込んでくるに決まってる。

>>145
五輪の時点ではどれくらいだと思いますか？ヨナの実力は。

ロシア勢と真央対決を見たいんだよね〜実は。
だからロシアに頑張ってもらいたい。経験と年齢差はあるけど。

>>149
ＳＰは2位か3位だね。
その結果を踏まえて、ＬＰの演技が変わらなかったとしたら、極めて僅差の1位から3位だと思う。

>>151
ＳＰの1位は真央。未来とヨナが2位3位を争う。
真央がＬＰでミスをしたとして、１〜3位を僅差で、真央・未来・ヨナが争う。

>>136,147
同意
3Lz-3Tを入れた構成が出来るのは強み
スケーティングの荒さ、つなぎの少なさ、身体の硬さ、ステップの手抜きと
結構な弱点があるけど、それでも勝たせてきたからここまで劣化したんだし
八百長がなかったら、いくつかの弱点はなかったかも（あっても少しは改善されたかも）
しかし八百長がなかったら、ああいう安全運転プロではとても勝てないから
もう少し攻めたプロを組まざるを得なくなって、自爆率が上がっただろう

上手くいけば表彰台、自爆すると入賞あやしい…ということで
順位だけで言えば今のコスくらいの位置かと思う

五輪でのキムヨナのＳＰは、３−３回転不足だったじゃん
一位なんてありえない、あの得点ももちろんありえない
八木沼でさえ指摘してたわかりやすい回転不足だったのに。
しかも３Ｆだって、ステップのあとすぐじゃない
しかもリップだからエッジエラーで、それを気にして
ステップのあと、ちょっと滑ってからとんでるから
他の選手だったら要素抜けになる
ステップでもぐらついてたから、真央だったらレベルさげられてるレベル
キムヨナのＳＰなんて、真央や安藤基準だったら
ぜんぜん点数低いよ。
2位や3位だってありえない
だって、３−３回転不足、３Ｆはエッジエラーにステップのあと助走しすぎで
要素抜け。ステップぐらついてレベルさがって減点
はっきりわかってるだけで、これだけあるんだから
まともに採点されたら、かな〜り下になる

今思い出してもむかつく
買収したアメリカＮＢＣテレビでも、実況中継で
真央の３Ａー２Ｔは、画面で線をひいて回転不足チェックしたくせに
キムヨナのまったくたりてない３−３は、線を引かずにスルーした
てことは、キムヨナの３−３足りてないのは、ＮＢＣテレビもわかってたってこと

真央が金メダルだったのに、むかつく！！韓国の八百長！！

いや五輪のSPだったら4〜5位で妥当じゃないか？冒頭3ー3の後半回転不足は
あからさまなぐらいだったし、スパイラルのフリーレッグがブレブレなのは
毎度の事だがエッジまでガタついてた上にステップでも二度程躓いてたし。

五輪だから、少々の細かいミスは省くってスタンスで採点するってならまだ
分からなくもないが、でもだったら何で安藤の3ー3を回転不足にした？って
感じだし、真央やロシェ等の出来が良かったから、一人尚更歪だったね。

SP2位か3位で問題になってるGOE2桁を他の選手同様に1桁にすると、
五輪金ではなかったと思う。

そもそも3Lz-3Tの回転不足やその他の演技内容からすると
GPSで表彰台乗れてもワールドや五輪の表彰台は無理レベル

失礼した。回転不足のことは知らなかった。
キムヨナの演技が完全だとしてのSP2位から3位という評価だから。

>>154
同意。2位3位もありえないね。
見た目完璧と言いながら回転不足やエッジエラー、スパイラルの不安定さ
スピンの遅さ、ステップの内容と、全然完璧さがない。
他にもっと良い演技した選手いるよ。

>>123
もともとの土台が違うから・・・。
荒川はワールド優勝してもあまり話題にもならなかったし、
ゼロから８くらいまで上がったトリノのあれくらいの話題だとすごかったように見えるけど、
普段の真央の状態がそもそもかなり話題多いから、
５から１０とかまで上がったっていってもたいして話題沸騰してないようにみえるだけだよ。

やはり真央はバラエティーとかロッテのCMでくるくる回ってるのが似合う
もし金メダルだったら、いろんな公的な場にも呼ばれただろうし
その度に服装とか言動を叩かれてただろうし
そう考えると、今のポジションで良かったとおもうな　バラエティーにでて
ゲームとか焼肉食べてるほうが真央ちゃんらしいといえばらしいよ
良い意味で

>>160　くだらないですね。

スルツカヤはよかったし、レオノワなんかもまだいけるとは思うが
ロシア女子JrはJr時代だけで終わってしまう選手が少なくないという・・・

それを言うならアメリカもそうだし日本もそうなってるじゃん
フィギュア大国と呼ばれる国は選手の数自体が多いから
シニアで活躍できずに終わるJrが目立つだけだよ
国内の代表争いの波に上手く乗れずに消えてくカルテットみたいなのは今後も増えるでしょ

>>154　残念ながらあの状況で真央の演技が金メダルになるとは思えない。
後にも先にも真央の２ミスがイタ過ぎる。
結果ありきで言うけど、キムが仮にＳＰで２位発進でも僅差だろうし、
ＦＰで見た目ノーミスで決められたら逆転優勝になってたと思う。
真央とキムでは状況が全然違うし、結果が全てだと思うよ。
だからこそ真央は悔しがるし、次に向けて闘志を燃やしてるんだし。
今回のＯＰはそういう大会。
真央ファンなら口が裂けても「真央が金メダルだった」なんて言っちゃいけない。
前を見ようよ。真央も前に進んでるんだしね。

単純に、まっとうな実力勝負だったらキムは台落ちに相当するってことだろ
ノーミスだと金メダル確定と言い切れるのは実力が伴ってる場合に限る
今季のキムの演技でノーミス出たから金メダルﾖﾈと言うのは失笑もん

世選の出来がもし逆だったら、40点差はついてただろうね。
基礎点で負けてるわけでもないのに、ほんと馬鹿馬鹿しい。

けど現実そうなんだし。
４年間かけてこのＯＰの状況があるわけだから、そろそろそこから抜けても良いかと。
じゃぁ今回のＯＰはホントは誰が金メダルだったって言うの？
どんなに失笑もんの演技でもどんなに堕落したＯＰであったとしても、金メダルは金メダルだと思うよ。

ヨナは完璧な演技のＳＰをふたりともしたのに5点差をつけることができ
圧倒的な優位にたった

この後のことはこの前提があってのこと
ヨナと真央が並んだ、もしくは真央がＳＰで勝ってたら
どうなったかは誰にもわからない

バンクーバーに関してはSPの時点でもう出来レース丸出しだったから語るに値しない
1-4位の点差以外にもおかしなところが山ほどあった
あんな状況でアクセル決めた真央はお見事、ミスありで2位というのは消去法でいけば最良の結果
ワールドの採点は悪意すらあった・・・本当に不愉快な競技になったもんだ

タラソワもジャンナも真央の優勝を疑ってなかったらしい
どこかでジャンナインタビュー読んだ

真央も３Ｔで、何点とか考えるくらい
優勝できる可能性をまだ信じていた

あれだけ踏みつけにされても、まだ、信じていた真央に泣けたな

得点差には疑問を感じるがOPの順位に異存はないよ
ヨナの3-3と真央の3A-2はどちらもOPの認定の甘さ具合からいって
認定レベルだった
ヨナ76、真央75、ロシェ69、安藤67くらいが妥当な感じ

真央が先にSP完璧にやって今までのヨナならすっぽ抜けくらいあったはず
LPも単独ルッツくらいは抜けるかもって思ってたのに両方揃えた
揃えられなかった真央は負けた

>>168　あの５点差は真央サイドも想定内みたいな顔してたじゃん。
世の中も「よっしゃ、射程圏内っ!!」って色めき立ったでしょ。
まぁそれ故にキムが射程圏外に行く為にＦＰの点数が馬鹿げたものになったんだけど。
「キム優勝」はお約束だったのは間違いないけど、それでも真央にはノーミスで立ちはだかって欲しかった。
万が一の可能性があるなら実力でねじ伏せて欲しかった。
けど、現実はそれが出来なかっただけ。
今回のＯＰはキム金メダルというよりは真央がミスしたって言うことの方が私の中では大きい。
それぐらいあらゆる意味で厳しいＯＰだったもん。

今のキムを見て五輪金メダリストの扱いを受けてるとは思えないけどね
ワールドのあの演技がどれほど自分で自分をおとしめたのか判ってないのが笑える。
現役続行したとしてももう誰もキムの得点が正当だとは思わないよ。
潔く台落ちしてれば少しは金の価値も残っただろうに。
逆に真央は最高の終り方をしたね。
安藤さんもコスも未来もフラットもマカロワもファン増えただろうな。
怒りはあるけど最終的にはそんなにわるくないかもと思ってる。
あくまでほんのちょっとだけど。

>>172
タラソワはＳＰは真央が上であるべきと言ったらしいけど？

あのＳＰの点差がまともに見えるくらい麻痺しちゃってるんだねえ

150なんて自分がノーミスで滑ってもけしてもらえない点数を前に滑らなきゃいけなかったからねえ…
SPの78はいつもの点数+インフレでぎりぎり説明付くとしても、女子のフリーで150は説明できんｗｗｗ

>>170　＞真央も３Ｔで、何点とか考えるくらい

そんな点数計算しながら演技しなくちゃならない真央と
点数なんて何のこと〜♪みたいに余裕で演技してるキムとなら
そりゃぁ醸し出す雰囲気も違ってくるでしょうね。
真央が実力で世界のトップに立った以上、厳しい状況は変わらないと思う。
タラだって言ってたじゃん。「女王の道は棘の道」って。
キムは幸か不幸か自称女王だから厳しい状況にはならないけどね。

大体あのショートの5点差で各国の解説者は大いに動揺していたというのに

真央がノーミスでも結構な点差で負けにされて
表現力が足りないだの、完成度に問題があるだの、さんざんキムageの道具にされただろうから
どうせ2位ならはっきりとしてミスがあったことが唯一の救いだよ
ジャッジは3位にする気満々だったけど、アクセル3本決めて一矢報いることが出来た
ワールドでは完璧にやったつもりも、採点上は五輪以下の評価しかもらえなかった

さすがの真央も全てを悟ったでしょう・・・これからもっと吹っ切れて新境地を開いてくれるよ
一生をスケートに捧げるつもりなら、この経験が財産になる

真央は点数みるのが怖くて、見れなくなってたらしいね
いつもジャンナとかに教えてもらってた

ヨナみたいに滑れば高得点が出て得意満面
大袈裟な身振り手振りでコーチと抱き合う人間にはわからないだろう

>>175　５点差がまともって言ってないでしょ。
この４年間かけて、そしてＯＰまでの大会のキムの異常な高得点（ＳＰの点差が２０点近くあった時もあったでしょ）
から考えたら、５点差まで詰めたってのは凄いことだと思うよ。
だからみんな「よし！よし！」って思っただけで。
今回のＯＰまでにまともな採点なんて皆無だったじゃない。
その異常な採点の中で真央や他選手はキムと闘ってるんだから、５点差って凄いことだと思うよ。

真央サイドとか真央陣営って言葉使う人はだいたいアレですね

「鐘」のようなプログラムを、３A入りで滑り切ってくれただけでも私は満足してるよ。
真央とキムの正当な評価は、裏でごちゃごちゃやってるうちは見えてこないだろう。
二人が引退して、いろいろなしがらみがとけたら世界はこの五輪をどう振り返るかなあ

>>183
わかる人はわかるだろうし
わかろうとしない人はわからないだろうね


879 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/19(水) 10:16:56.21 0
ロシアのフィギュアフォーラムの女子ベストスケーターにまおが選ばれたんだな
これって前へんてこりんな人形もらったやつか？

SP後の会見、負けてる真央がやたらニコニコしてて
キムは顔がひきつってた。
正直、怖かったと思うよ、真央のことが。
だけどそれを跳ね除けてノーミスはさすがだと思ったな。
点数には引いたけど。

>>181
自分もそう思うな
よくぞこんな大逆風の中５点差までつめたと思ってたよ、あのときは
真央がここまで復活遂げること自体誤算だっただろうし
真央は自力でこの状況をワールドで正面突破したけど、
正面突破できず苦しんでる選手たちを思うとね・・・

>>171
あのスローで確認せずとも回転不足だとハッキリ分かったヨナの3ー3と
四大陸で＜差されてその後完璧な状態に調整してきた真央の3Aコンボ
とを比べて、認定の甘さで同等とかマジで無いわ〜ｗ
ジャッジがその程度の認識しか持って無いのなら、DG制度なんぞとっとと
止めちまえ！ってレベルぐらい差があるし、あの時の二人の演技全体の
出来を見比べても、基礎点はヨナが高いから順位にも異論無しなんて…
悪いけど自分は絶対思えないし、多分これから先も思わない。


あとこれは何度でも言うが、認定の甘さを言うなら何で安藤の3ー3だけ
回転不足判定だったのさ！？って感じだし、三人を比べたら五輪特有の
甘い採点だから…なんて、今回は言い訳にもならない只の戯言だよ。

すべての選手に平等であるなら、ジャッジがどんなに厳しくてもまあ許せる
でも現実は平等とは程遠いから問題なんだよね
自浄作用もまったくと言っていいほどないし
人間が採点競技の審判をすることの限界を感じるよ

毎回毎回貼られる>>14とか>>16みたいなのって何？
真央の3AがDGされたのは跳んだ場所が実際よりも回転が不足に映ってしまう
システムエラー的なことが原因だったんじゃないの？
天野氏が真央を特別悪く見てるって話だって噂話レベルだったんじゃなかったっけ？

五輪に関しては散々語り尽くされたと思うけど、やっぱ164が正論。
真央の悔し涙はそれぐらい重く意味のあるものだった。

だからこそ、アホのキムが世戦でダメ過ぎたせいで、
茶番の辻褄合わせが破綻しちゃったんだけどね。

ヨナは確かに回転不足気味だけど
バンクーバーSPは目視で分かるほど回転不足だった？
1/4ちょっとぐらいだと思う
真央の3Aも1/4、45度くらいだから両方認定だと思う

>>191
真央の場合1/4だとデフォでDGされます。
ヨナのグリは高速だから、確かに目視では難しい事が多いね。
スローだとすごく分かりやすくてあれれ？って感じだけど。
ただ五輪の時は、確かに八木沼さんもモニョってたしグリ度は高かった。

でも、そんなのもうどうでもいい事じゃないの？
キムさんのグリなんていつもの事だし。

>>164が正論だとは思う
だけど、ソルトレークでのスルみたいに語り継がれるだろうな
ソルトレークのスルだってSP完璧だったよね
フリーでミスったけど、SPの順位が1位だったら・・って未だにいわれてるし
あの状況と今回がかぶる

ステップから3F
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4706.jpg

選手は愚痴もこぼさず前を向いてがんばってるのにお前らは・・。

つか、五輪でまだ真央が金だったとか言ってる奴が居るのかよ。
見た目ではっきりミスを３度している選手が見た目ノーミスの選手
よりも上だったらそれこそヤオだろうが。

>>196
つまり世界選手権のフリーでキムヨナが1位になったのは八百長だということですね

>>196
キムヨナのことですね。

>>196は正論だし、>>197も正論

うむ。話がまとまったな。

>>197
うむ、あれはおかしいわな。
SPが7、8位に認定されたのに、SPよりはまだマシだったとはいえ、
急にFPで1位はおかしいわ。

オリンピックで点数はともかくヨナの順位については妥当ではあるけど。

ID:AlygJwYC0 あぼーん推奨

みんなキムのDGにしか目がいってないようだけど
私はDGより3Fのエッジエラーのほうが怪しいと思ってる。

ヨナはトリノワールドが痛かったね
あの不様な演技で銀って結果がなければ、ライトな視聴者は騙されたままだっただろうよ

以降はどんな試合でも視聴者には疑惑の目で見られるだろうね
万一点数に値する神演技だったとしても…まあ出来ないだろうけどさ
ライト層の怖さはそこだと思うよ、疑ったら最後どんな演技したって疑う
高得点でそれに値する演技だったとしても、どうせ買収したんだろ八百長だろって頭から決めつけてくる
五輪で逃げとけば良かったのにねえ

まあオリンピック、確かにヨナは一見ノーミスだったけど
プログラム自体がスカスカだからな・・・
あの3-3は確かにすごいけどさ
だからって真央が２ミスで金だったとしたら色々言われるだろうから、ワールド終わって結果論として
今は銀でよかったと思えるけど
もし平等なジャッジであれば>>153のようになってるだろうと思う

＞バンクーバー女子SPのジャッジをした藤森さんの評

＞「彼女のジャンプはスケールが大きく、その分助走のスピードも必要になるため、
＞トランジションに複雑な動きは入っていません。
＞でも、映画に出てくるボンドガールが、時には敵と戦うアクションも
＞強さとスピードを感じさせます。
＞そんな表現になっていたと思います。
＞そういう選曲の場合、
＞きれいに走るというのもアクションの１つにみえますよね」


これだもんなー

確かに浅田がミスでも金だったらお隣とマスコミは死に物狂いで浅田叩きしてただろうね
08年GPF後みたいな惨状が繰り返されるよりは平和な終わりだったかも
まあこんなこと気にしなきゃいけないこと自体異常だけどさ

藤森って頭おかしいんじゃない。

ヨナ一応GPにエントリーしたんだね

>>208
いや、藤森にとっても、不可解な点数でも結果を説明するためには、それくらいしか上げるべき所が
なかったんじゃないかって話だった。

八木沼・荒川・佐野あたりも、そうやって理由付けするしかないような状況だったんだろ、
村主だけはガチで「湯女まんせ〜」だったと思うが。

プロになってもお呼ばれも、引き取り手も無さそうだしね〜。
五輪金とった直後ですらコレ、スケートする為に生まれてきたらしいし
現役つづけるしかないんじゃない；

ヨナ現役続行となるとルール改正どうでるんだろうな
スパイラルなくなったのは明らかに有利だよね
未来も米エースで台乗り予想されるようになったからアメリカもおしてくるだろうし

小塚父も自国の選手よりもライバルを褒め称えるって…
これじゃ選手がかわいそう。

だって、ヨナの点不可解ですねーなんていったら
干されるよ。だから、ヨナの演技中は、当たり障りのない
事しか言ってないでしょ？

>>214
それって真央の解説ｗｗ

>>214　そういやヨナのときの解説で回転不足かもしれませんなんて聞いたことないかも
他の選手のときは結構言ってるのに

解説については完璧な演技に「パーフェクトだった」って言うだけで
削除されるレベルまで来てるんだから仕方ないんじゃない
一般人から見てもわかるのにプロが見て何も思わないはずはないよ

わざわざロゲが「女子の採点は正当だった」と発言するくらいだもんなぁ
韓国マネーでＩＳＵが潤い、見返りに韓国に何を上げたかは周知の事実

キムは五輪の得点でアメリカで風刺絵にされた初の選手としてギネス申請すれば良かったのに
汚いスケーティングをごまかすスカプロで男子メダリスト超えの高得点を叩き出した事実と共に名誉だろう
過去にこんな選手はいなかった(笑)

サムスン五輪は、韓国のヨナファンがよく口にする

「ヨナはカナダの養子」

ってのを思い浮かべてから、五輪のＥＸの演出見たら良いよ。
アジア人でキムって刺繍された服を来た子供が、カナダ人の白人の両親に
引き取られるっていう演出してるからｗ

それ見て大爆笑したもん。あからさますぎて。

ＧＰシリーズにジュニアっ子が出れるというルールであれば、ポリーナの二人
もキムと同じ試合になる可能性がある。タクタとアデリも来年からそうなる。

それを出来ないようにジュニアっ子出場年齢をGPもワールドと同じ年齢に
しようと（出場権利を）一年遅らせようとＩＳＵは新ルールで画策してる。

3年後からはまたルール改正して、ヨナから今度はキム・ヘジン
（パクソヨン）へとバトンタッチしようとするのか？
　ギョヘエエー！そんあなことしてたら、この競技マジで終わるでホンマorz

真央はヨンアのようになれないよ〜
だって真央は日本国内ですら経済効果が無いんだから
日本で、ヨンアと荒川とプル、ヤグディンとかで
オリンピックゴールドメダリスト・オンザ・アイス
ＧＯＩやってほしいな〜

フィギュアスケートって政治だったんだね・・・
スポーツじゃないのかもとはうすうす思ってたけど、バンクーバーとトリノではっきり確信に。
素人がわかるぐらいだから当の選手たちがわかんないわけないね。
真面目な性格の人はやる気なくすよね。

ヨンアは神に選ばれたスケーター。いや違う
神から選ばれた人間がスケーターになった。
スケートをするために生まれてきたんじゃない。誤解してる人がいるけど
ヨンアがアクトレスだったら、今頃はアカデミー賞をもらってたし
ヨンアがミュージシャンだったら、今頃はオスカーを並べてた
たまたま選んだのはスケート。そしてオリンピックゴールドメダリストになっただけ
それだけの事

>>223
それがほんとだったらTIMEのパーティみたいなことには
ならんだろ！！

図書館の香り、海の香り、そしてバンクーバーの香りがするよね
１０００の顔を持つ女王キムヨンア。神に選ばれし生ける伝説が
これから、どんな事をしてしまうのかキムヨンアに、これからも目が離せない

>>222
それが採点競技がマイナースポーツたる所以
国際大会はいうまでもなく、地方大会レベルから駆け引きという名で不公平・不公正が蔓延してるから
中の人も麻痺してて、そういうことを飲み込んでやってける人でないと生きてゆけない世界

それが嫌で才能ある子でも去っていく、あるいは親がやめさせるケースも少なくないよ

やっぱりオリンピックのような大会でゴールドメダリストになる人って
なんか違うよね。オーラというかカリスマというかな
プルシェンコ、ヤグディン、荒川静香、キムチ ヨンア
そしてヨンアを絶賛した、清水さんとか。
五輪の金メダルってのは、凄いことだと思うんですよ。
オリンピックチャンピオン。ゴールドメダリスト。オリンピック女王。
そりゃ、CM業界も黙ってないよね〜

キムって結局あの馬鹿加点がないと勝てない選手だもんね。本当は。
それだけだと負けることも多いから、
PCSまで他選手と比べて思いっきり釣り上げてる。
もしPCSが他選手と比べて僅差だったら、もし加点が他の選手と同じくらいだったら、
もし他の選手と同じくらいエッジや回転不足を厳しく見られていたら、
たぶん五輪金はなかったとおもう。
だからいつまでもスケオタには認めてもらえないんだと思うよ。

◆2009 ロスアンゼルスワールド　　
　優勝　キムヨナ　207.71 　２位　ロシェット　191.29
　・２位とキムヨナとの差　　　１６．４２点
　・浅田真央とトップとの差　１９．６２点
◆2009 ＧＰＳアメリカ大会　スケート・アメリカ
　優勝　キムヨナ　187.98 　２位　フラット　174.91
　・２位とキムヨナとの差　　　１３．０７点
◆2009 ＧＰファイナル東京大会　　
　優勝　キムヨナ　188.86 　２位　安藤美姫　185.94
　・２位とキムヨナとの差　　　　２．９２点

◆2009 ＧＰＳフランス大会　エリック・ボンパール杯
　優勝　キムヨナ　188.86 　２位　浅田真央　150.28
　・浅田真央とトップとの差　３６．０４点
◆2009 ＧＰＳロシア大会　ロステレコム杯
　優勝　安藤美姫　171.93 　６位　浅田真央　150.28　
　・浅田真央とトップとの差　２１．６５点
◆2009 バンクーバーオリンピック　
　優勝　キムヨナ　228.56 　２位　浅田真央　205.50
　・浅田真央とトップとの差　２３．０６点

浅田真央は、あれが惜しかったね
あの、氷に刃が引っかかるの
あの音とか、もうトラウマだよ〜
なんか黒板に爪を引っ掻く音に近いね、あれ
なんか、こう。精神的に悪いねあれ。いつもあれ見てから
ヨンアのノーミスの演技見ると、心が浄化されていくよな〜
今でも一日一回は必ず見るね、バンクーバーでのヨンア
あれほどモチベーション上がる者は無い。そう思わない？

キムヨナ続行と欧州トップ選手の北米指向
次はソチだけど、ロシアっ子台頭まであと2年くらいはキムヨナ天下が続くということかな
未来は台乗りしてくるだろうけど、ロシェはどうするのかなぁ
真央はまたしても台落ちの危機だし、まだまだ北米の流れなのにロシアにいく安藤はもっと不利なんじゃ･･･
コスみてたら地元ａｇｅも期待できないしな
ジュニアシニア制覇で、来期は日本勢は特に厳しめに見られそうな予感

ほら、例の鐘。あれでなんか氷に引っかかるんだよね
で、あの音。。ナキッーって嫌な音なんだよね
あれ、精神的にダメージあるね、あれ。
バンクーバーの客も「おお？」って感じなんだよね
あの、黒板に爪を引っ掻く音より不快だね
あれが無かったら、ヨンアのライバルだっていわれてたかもしれないよね〜
それだけに悔やまれる

なかにしも言ってただろ、両手広げてヨナは真央よりこ〜んなに劣るって、
OPもそうだったんじゃないのって、もうバレバレなのよ

それで、あのナキッーって氷の引っ掻く音が聞こえてから
また重苦しい鐘の音楽。。やっぱりゲップ〜て感じだった。
なんと形容したら良いのかな〜砂漠を歩いて温かいコーラ飲まされてる感じ。
やっぱし、キムヨンアはカラッとした晴天の下でプールサイドでトロピカルジュースって感じ
そこで差が出たと思うな〜

>>231
真央のときみたいに、村上とか日本女子の映像つかって悪い技見本講習という名の荒探しとかやってないと良いね。
現役選手の映像使っての良いジャンプ悪いジャンプのジャッジ講習っていろんな意味で諸悪の根源だと思う

村上とか、キムヨンアとか、荒川静香、ミライナガスって
流れるようなスケーティングするよね〜
でも真央とかキャロとか、なんかピタッと止まるし
たまに、引っ掻くよね、氷。あれが残念
キムヨンアなんか、氷から瞑想曲が聞こえてきそうなんだけど
真央の場合は、ナキッーって引っ掻く音が聞こえてきそうなんだよね〜
やっぱし、オリンピックゴールドメダリストの差が、そこに出てしまったのかな？

ジャンプじゃないかもしれないけど、
悪い見本になってるっていうジョニ子、コス、トラは
本当に以前と比べてもろ下げられるようになってるね。
まあコスとトラは不安定すぎてわかりにくいんだけど、
でもトリノのコスは地元だったのに・・・。
結局特定選手に点をやるな、特定選手に点をやれっていう
遠まわしな指令なんだよね。

そうそう良い悪いの見本なんて過去にたくさんあるのに
現役選手使ってるってのが理解不能だわ
ほんとバカなんだと思う

キムほど金メダルとって何処からもお呼びがかからない選手ってのも珍しいよね。
やっぱり、偽者は偽物、ショーはお客にお金を払ってもらって観に来てもらうんだから
キムの様な客を退屈させる演技しかできないスケーターは、主催者側も呼べないよな。
なにせ、コーエンの劣化パクリのドンストやノービスの基礎練習のようなタイスしかＥＸで出来ないんじゃね。
オリンピックの後キムって、一体何の仕事やったの？
例の地元でのジャイアンアイスショーとＣＭ撮り以外。
韓国人もお人好しだね。
客から金を取る自分が主演のショーでは平気でブヨブヨ太った姿をさらして
ＴＩＭＥのパーティーのためには速攻で痩せるプロ意識の欠片もない
傲慢で虚栄心しかない偽女王様をいまだにｈｒｈｒしてるんだから。
平昌落選楽しみにしてるよ。

>>236
そうねぇ、湯女って、ピタッと止まって指ぱっちんしたりして、流れが止まらないよね

あれ？

なんか最近仕事依頼無くて暇もてあましてる例の人っぽい奴がいる
どこにでも湧いてくるんだな

でもさキムヨンアは頂点行ったからしょうがないけど
真央のsageられっぷりは酷かったよね〜
チートだったとか、真央だけDGが緩いって書かれてたでしょ？
まあ、別に無視してれば良いけど、あれ世界中のスケーターや関係者やスケオタが読むんでしょ
そしたら、真央のジャンプはチートだって先入観持つ人がいるかもしれないよ〜
なんかやりきれないな〜

キムはさ、ゴールドメダルと引き換えに悪魔に魂を売り払った時点でジ・エンド。
さっさとキム会社なり自分の世界に引きこもってろって。
今更コンペに戻ってきたところで恥の上塗り。

>>240
そっとしといてあげなよ

スパイラルとスピンは、難ポジの綺麗な技術に対してもっと評価されていいと思う。
キャロとかだいぶ救済されそうだし、真央やミライ、サーシャのスパイラルは素人から見ても本当に綺麗じゃないか
↑に顔向ければ加点もらえんのかよ！？的スパイラルまがいと同じ土俵で競ってるなら
この技術についての点差はもっと開いてなきゃおかしいよ

キム陣営のトレーシーもワールド実況で言ってるぞ

ワールド出場はリスクがある
ワールドで負けると全てを失う

ワールドまで勝たせるって密約があってのこのこ出てきたんだろ〜けど

>>245
新採点って元々そういうところの差もちゃんと評価できるように
なってたはずだったのにね。
新採点のそういう元々の理念からも、今は随分離れちゃってるね。
なんかルールを多少改正したところで、ジャッジが同じ人間である限り
結局何も変わらないような気がする・・・。
来シーズンも暗いキスクラを見ることになるかと思うとうんざりするなー。

>>246
ワールドも点の出方おかしかったしね
何らかの密約はあったと思う
でもそれでもキムヨナは真央に負けたわけで

違うよ〜
ショートはミライナガスに負けて
フリーはキムヨンアに負けたんだよ
でも、結果的にはやっと結果的には一位という事になったのですが？
なんで浅田真央はキムヨンアに勝ったと思いますか？

227
荒川さんって金メダルを取ってもＣＭゼロだったよ 真央はたくさんあるけど
キムチも韓国ですら人気が急降下 八百長金で旗手をできなかったのが痛かったね

>>247
>暗いキスクラ
キャロ・・(；ω；)
なんつーか、点が出ないのは始めからわかってる、とでもいう様な顔みるのは辛いな

OP後、約1ヶ月あまりでワールドのその他大勢になったのがくやしいってか！

荒川はキムヨンアに比べたら、全然だけど
毎日、女優と爽健美茶とか、お米の宣伝に出てたよ〜
五輪前のCMも、ずっと使われてたよね〜
なんか、それがオリンピックゴールドメダリストの違いなんだと思うな〜

トリノワールドで真央が世界女王になったの見なかったのかね
キムヨナは銀だったがそれでも非難轟々

というか五輪の金メダリストなのに
マジで一つもショーのお呼びが掛からなかったとか前代未聞過ぎる

>>251
現役続行してくれるようだし来季はもうちょっと報われるといいな

でもキムが現役続行するらしいのは意外。
だって現役続行ってことは、買収を続けるということでしょう。

フィギュアの買収なんて安いのかもしれないけど
あの国、フィギュアなんかにお金使ってる場合なのかな。
最近、あの国の周辺では不穏なニュースばかりじゃない？

荒川の五輪前のCMはSA
奴隷はあほだな

スレチだけど��橋がなんでCMゼロなんだろう。
人気があるというだけではオファーが来ないのかなあ。

ほんと世選のトリノは今だに納得いかないわ
あの演技でフリー１位って本当にあり得ない
まあ結果的にそれでオカシイと思う人が増えたんだろうけど他の選手が気の毒すぎるわ
どんなに完璧な演技しても例の人は上回れないって事でしょ
ここ２シーズンで例の人に勝てたの結局真央だけじゃん
スケアメはフラット、東京ファイナルは安藤が優勝だったと思うよ本来なら

>>249　総合得点

ワールドの銀銅は本当だったら台乗りすらできてなかっただろう

キムヨナは演技で見る人を魅了できない以上今更試合に出てもデメリットしかなさそう
勝っても負けても自ら五輪の金メダルにケツつける事にしかならないような

よく言われるように試合出る出る詐欺やるんじゃないのかね

>>260
そのとおり
ヨナはデカイミス5回
レピ2回転オンバレード
モロバレでもやってくるISU、上層部からの指示に従うジヤッジ達

現役続けないと稼げないからと来年も現役やるのかもしれないけど
お国の支援はもうないだろうからみじめな結果がまってるだけさ
審査基準　変えたから湯女下げしても問題無いし
来期のこれの点数は楽しみだ　お国でももうだいぶ人気下がってる
らしいが　来年は影もなくなって会社倒産　みじめだろうな

キムは金が欲しくてたまらない腐りきったＩＳＵと何が何でも冬季五輪を平昌に誘致したい買収韓国が共同で産み出した鬼胎みたいだな。

レピスト爆アゲには、欧州選手権優勝者からワールド金を出したいっつーISUの意図的なものを感じる
レピストは中間点とやらの恩恵にも預かれそうだし、
近いうちにワールド金取るんじゃまいか？

オリンピックゴールドメダリストからみれば、世界選手権というのは
特上カルビ食べた後の、吉牛なんだよ。吉野家では喜べないんだよ〜
吉野家の特盛ホルホルしたり、凄いだろ〜とか言ってる人いるけど、それは違うと思う
そして忘れちゃいけないのはショートはミライナガスが勝って
フリーはキムヨンアが勝ったって事なんだよ〜

アレで勝ったと言えるメンタルが凄いよね、本人もファンも。

JNAzIZ9h0よ
ヨンアって誰？どこのどいつ？何人？

>>267
日本人とは、文化や思考が違うから、ヤツらなら仕方ない

ヨンアとは神経と精神を間違えない人
とても頭が良くて、オリンピックゴールドメダリストであり
世界最高得点保持者であり、タイム100人に選ばれた
生ける伝説であり、動く芸術である

こういう思考回路だからね朝鮮人は


295 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 12:48:04 ID:TDVNOROD0
>>293
ID:H06bIZG40の発想だと、例えば村上佳菜子が、
「自分の練習が妨害されるんです。特に四大陸はひどかった」
と発言し、フジが「いつも韓国人だったそうです」と発言し、
カクミンジョン叩きがおこって、カクが調子崩しても
村上はクレバーで、カクのメンタルが弱いってことになるってこと？

それはたいしたクレバーさだな


297 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 12:49:44 ID:H06bIZG40
>>295
そうだねその通り

仲良しごっこで世界で勝てるならどんどん慣れ合ってくれと思うが
現実はそうじゃないからね

あれで勝ったとかhrhrしてるのは恥ずかしいよなｗ
五輪で金とって世界選手権が価値がないなら出るなよ

>>269
だから、何億人が見てるサッカーですらやっちゃうわけで！

世界選手権は、ほとんど練習しなかったのヨンア
真央は休みなし。ヨンアはいろんな所からよばれて忙しかったの
でもフリーで勝っちゃった。これは非常に衝撃的でした。
そして、真央はショートでもフリーでも勝った事が殆どありませんね〜
まさに棚ボタの優勝が多い。でも勝ちは勝ちだと思うな〜
そんなんで文句いうな。確かに真央って完全優勝って無い。でも勝ちは勝ち
言いたい奴には言わせておけって感じ

フリーで勝っちゃったじゃなくてジャッジに勝たせてもらったんだろ
本当恥ずかしいわｗ
しかも五輪金でジャンプミスならともかく
スパイラルやスピンでしっぱいって笑いとりにいったのかな？ｗ

キム・ヨナのファンに、真央と一緒に日本のテレビでバラエティに出ている映像と、トリノの共同会見の映像を見せて、キム・ヨナと真央の人間的成長の違いを見せたいね。
キム・ヨナの｢人間的成長｣は素晴らしいwwwから。

練習が出来なかったっていうのは言い訳
見苦しいな

あ、石川遼君がギネスに載ったよ〜
なんか真央と、お似合いかな〜なんて。。

そんなに真央ギネスにのったのが悔しいの？
最高得点で申請でもすればいいじゃん
別にそれでのっても誰も何もいわないよｗｗ

もちろん勝つからそのスケーターが好きって人もいるだろうけどさそうでない人も多いと思うよ
演技の内容を語るのではなく試合で買ったか負けたかでしか語れないのは
それだけ演技をちゃんと見てないなとしか思えないけど

ぶっちゃけキムヨナの五輪の演技には少しも魅力を感じなかった
フリーは一応パーフェクトな演技だったはずなのに
キムヨナの人気って日本でも海外でも高まったように思えない
韓国以外ではね
キムヨナのあの演技賞賛の言葉はメディアに載ったとしても
本当に惹きつけられるような演技だったとは思えなかった
もしそれが違うと思うなら少しはキムヨナの演技の魅力を
他人の賛同を少しでも得られるように書いてみたらどうだろ？
ただバカみたいに反論するよりはいくらか建設的だと思うよ

真央は史上初というのが、両手でかぞえるほどあるからな〜

まぁ、あの凍りつくような観客の引き具合だけは、絶対に忘れないよ･･･
あれだけ凄まじい雰囲気の中で、あのフリーの得点出したISUだからね
まぁキムが平気で続けるということはそういうことだろうし
カナダ拠点である以上、北米はあいかわらずキムよりだろうし
暗いキスクラは続くんだろうなぁ
東京ワールド、楽しみにしてたのに不安だ

ヨンアの演技は見て分からない人には
何を言っても無理なんです
特上カルビを食って、その美味しさの凄さを説明しろなんて
そんなのは、特上カルビの味を分からない人
見れば分かる人もいれば、見ても分からない人もいる
モネを説明しろなんて無理なんですね〜意味が分かるかな〜

>>283
説明してみたら？
もしかしたらわかってくれる人いるかもよ
自分もどこが素晴らしいのかしりたいし

分かってもらえない思いつつ書き込んでるのか
不毛すぎるね
何がしたいんだろ

説明っていっても焼肉とかに例えるんじゃなく
きちんとスケートで説明してね

>>19
亀で横レスだけど>>18の言ってることは間違いではない。
ジャネット・リン(札幌銅)やリンダ・フラチアニ(レークプラシッド銀)は規定が苦手だった。
苦手と言ってもみどりほどじゃないけどね。

規定廃止前のアメリカの五輪女王と言えば、ここ半世紀ではキャロル・ヘイス、ペギー・フレミング、
ドロシー・ハミル。
彼女たちは規定のあるなしに関わらず金メダル、フリー１位だからね(ドロシーは新設のＳＰも１位)

それに対して札幌のシューバ(オーストリア)、レークプラシッッドのペッチ(東ドイツ)、
カルガリーのヴィット(東ドイツ)は規定なしだと金メダルじゃないんだよ。

規定の成績を除外すると、札幌はジャネット・リン(アメリカ)、
レークプラシッドはビールマン(スイス)、カルガリーはマンリー(カナダ)が金メダル。

こういったことを背景にアメリカ(北米)主導のもとＳＰが設けられ、規定の廃止の方向へ
向かっていく。
1990の世界選手権(トレナリー金)の時には規定の廃止はすでに決定している。

規定の心臓をえぐって止めを刺したのはみどりだけどねｗ

SOIに出てる長洲未来
太ったように見えるんだけど
一時的なものだよね？

つまり特盛の牛丼が200円、特上カルビ一切れが210円だとします
真尾田さんは、一切れが特盛より高いなんておかしいと騒ぎ立てます
山伊主さんは、それを見て陰でくすくすと笑っています
つまり、それぞれみんな価値観を持っています
まあ、なかなか真織田さんにそれを説明するには時間がかかりますよね〜

>>289
スケートで説明しろよ

>>289
点数とかじゃなくキムのスケートの何が良いのか書けよ

ピカソの絵を見て、分からない人は
説明するだけ無駄です。
真織田さんにとっては、幼児の落書きでも
山伊主さんにとっては宝物です。

ID:JNAzIZ9h0

キムチくせぇｗｗｗｗｗ

説明できねえんじゃんｗｗ
それじゃ説得力も何もねえよｗ

焼肉とかでしか説明出来ないってことは
キムは肉ってことでおｋ？

なんでかまうの(´･ω･｀) ？

説明できるわけね〜じゃん
小汚い技の数々に、意味不の加点、PCS

ごめん暇だったもんで
もうあぼーんした

想像して下さいよ、みっともないなぁ〜。ピカソの絵の前に立って
なんでこんな幼児の落書きが世界最高価格なんだと
駄々こいて文句をたれてるチンピラじゃないですか、それじゃ相手にされません
なんで絵画で説明するのか？それはキムヨンアは動く芸術品に他ならないからです

プロはEXだから、クネクネのキムのEXは見せどころが少ないから魅力がない
海外のショーからお呼びが掛からない即ち需要がない
だからプロで通用しない、即ち現役を続けるしか選択肢はない

ま、まさかパブロ・ピカソの絵にヨナの演技を例えてるの！？
自分に読解力がないの？mjdgkbr．．．

いやただの荒らしだろうこれ、説得力の欠片もないし
スケ板には現行のアホルールと恣意的なジャッジに頭来てて
それでもまだ競技としてのフィギュア見捨てられない人間集まってるし
普通にみんな腹立てるからそれが面白いんじゃない？

本物の山犬ならもう少し姑息に説得しようとしたり洗脳しようとしたりするんじゃないのかな
擁護が不可能なほどの不様なワールドで自棄になってる可能性も否定しないが

>>299
だからキムヨナの何処がどう動く芸術品だと思うのか
それを言葉にして欲しいわけで

なんでかまうか？って言う人がいたけど
私のこんな暇つぶしの書き込みでも
構わずにいられないほどの核心をついてるからでしょう〜

>>303
きっと例えで書いてるピカソの何が良いのかもわからず書いてる
値段とか点数でしか価値がわからん奴だよ

自分はピカソとかわからんけどね

>>287
横レスだけど、ダンスのCD廃止も北米主導だと言われているけど実際のところどうなの。
シングルのアレさを見るに付け、足元最重要のダンスだけはCD廃止すべきではなかった
と思うんだけど…

http://loda.jp/siofigure2/?id=3993

動く芸術品

また奇兵隊が湧いてンのか
さっさと祖国に帰れよ棄民

でも、あの忌々しいトリノワールドのおかげで
ルールが不適正で不備があることが明確になってよかった
そんなルールのもとおこなわれたオリンピックが
バンクーバーだった

トリノワールドは、本当にわかりやすい形で
今のフィギュアのおかしさをアピールできたね。

で、大幅ルール改正で今までのことはすべてチャラ、すべてルールのせい
腹黒よの〜ISU

>>187
亀レスだが4CCのイチャモンレベルのタイムオーバー、あれは頭に来た！
真央も驚いていたし、実況スレでも「はぁ？」「ふざけんな！ISU！」「糞ジャッジ」と、
罵倒ばっかりだったよ。

まあ、歴史に残る以上の、歴史を変える選手というのは、
それだけ風当たりが強いということだね
あのかつてない逆風の中、真央は歯を食いしばってよく頑張ったと思うよ
そしてその姿は、ただ美しくて感動を与えた

自分だけに有利なルールの中で、のうのうと
スカスカな上に凡庸でつまんないスケートを滑って
ニコニコできる面の厚い選手とは、違うんだよ

>>310-311
だね
だからこそあそこで真央がSP・FP両方ノーミス揃えてきたのは
本当にでかした！偉い！と思ったよ

>>315
あれ1回でもミスしてたらと思うと・・
何でＳＰもＦＰもノーミスじゃないと1位になれないのか意味わからんね

コロコロ変わるルールの中
みんなよく頑張ってるよね
自分に不利なルールができても
文句も言わずに、それに合わせたり
それを上回ろうとしたり
頑張ってる選手は尊敬に値するね

審判のバンクーバー思惑
【ショートで浅田がミス無しだから取り合えず苦肉の５点差をつける】
↓
【おっ！フリーでキムが一見ノーミス！とりあえず150点つけとけば浅田かパーフェクトでも追いつけまい】
・過去の流れ
2007年GPシリーズからDGやPCSで不公正をつけてジワジワ抑圧→2008年四大陸キム爆加点
→2008年世界大会で浅田加点操作を越える→2008年GPFキム加点圧力を跳ね返す
→2009年四大陸＋世界大会で一気にあからさまキム爆アゲ加点に踏みきる
→2009-2010シーズンとバンクーバーで2008-2009年度四大陸と世界大会の爆加点常用
2009年四大陸＋世界大会と2009-2010シーズンかけてGOE、DG、PCSで爆加点を常用することで、
バンクーバーで「ｷﾑﾖﾅは爆加点演技」を違和感ないように情報と印象操作
(キムの不可思議爆加点を違和感なくするために、連動して男子の点数操作にも及ぶ)
↓
【思惑どおり浅田↑３Ａに集中したが最後まで集中が続かず２ミス】
↓
【力学によって色々と闇に葬られる】
韓国＞ヒュンダイ(フィギュアスケートショービジネススポンサー)＞に飼われたISU幹部＞審判＞キムヨナ

�@選手がショーで第２の人生を歩むにはビックタイトルが必要。ISUとしてもショーで利益を得たい
�A跳び抜けた選手が常にタイトルを取る事をISUとしても避けたい思惑も有←→冬季五輪を呼びたいヒュンダイと韓国と利害一致
�B「天才に凡才が勝てるルール」論者天野←→ISUと利害一致。天野も論が認められる事で虚栄心が満たされる

・2010年 2/7 李健煕（イ・ゴンヒ）氏のIOC委員復帰承認
国際オリンピック委員会（IOC）は7日、当地で理事会を開き、委員資格停止中だった李健煕氏（韓国）の復帰を承認した。
(IOCスポンサーのサムスングループの前会長だった李健煕氏は昨年8月、韓国で脱税や背任の罪で有罪判決を受けていた)
【バンクーバー（カナダ）時事】2月8日14時28分配信 時事通信
ttp://loda.jp/figure_skating/?id=8.jpg
ttp://loda.jp/figure_skating/?id=9.jpg

2009年度の四大陸と世界大会でスケートファンに物議を醸し出したが
2010年度の五輪という一般視聴者に物議を醸し出す事に
2010年度の世界大会で決定打
2010年度6月改正案 一見浅田ﾙｰﾙに見せかけ、内容はキムヨナ寄りで審判運用規律や罰則に関しては変更無し

>>318続き

・3AのDGは他のジャンプと比べマイナス幅がハイリスク。女子が難易度が高いものを跳ぶにも関らず、男子と同じ点数配分
審判判定でGOEをいくらでも調整できる。マイナスされれば他の３回転より割りの合わない低い点数にされることは変わりなし
審判判定でGOEをいくらでも調整できる。←ここ(運用側のペナルティが皆無)が問題であるのに、その部分はノータッチ

・SPのスパイラルを廃止←浅田不利。キムの身体の柔軟性のなさを補助する規定
・スピンが緩和←キムの身体の柔軟性のなさを補助する規定
・主観による審判がなされないようなシステム構築、また、不公正がなされた場合の罰則等が明確にされないまま
(GOE PCS DGの配点するにあたって、感覚的な判断基準が多く、明確な判断基準が実質ないに等しい)

↓

【キム規定運用が明かにされつつある中、GPSエントリー意思発表】←今ココ
�@五輪招致のために現役を続ける=審判ヘの根回しメドが建った
�Aキムヨナが芸能活動で金を稼ぐのが難しい。会社がレールに乗るまで現役続行したい
�B現役の方が韓国民も国も企業のバックアップも大きい

(引退しても規定的には冬季五輪招致絡みでキムヨナ第２弾を建て、それまで不可思議運用が続く可能性大)

↓

【韓国では日本で売れる事がステイタス(一昔前の日本人歌手と同じで全米でヒットする事)】
・北米ではキムヨナ程度の才能では国内限定でしかなく、海外で稼げない
・今ではメディアヘのコネクションが開通してるので日本で稼ぎたい
・オールザッツスポーツが立ち上がる発表がされてから、JNAzIZ9h0のような人間が、キムヨナのイメージ戦略のために
女子スレ、キムアンチスレ、浅田アンチスレ、プルスレ、ジュベスレ等情報操作と消火のため日々複数コメント投稿するようになった

キム→ジョニー→タクタミ繋がりで不自然なタクタミ上げ真央下げ工作傾向が最近有り
(ジョニーはショー絡みでキムヨナ(ショースポンサーのヒュンダイ)寄り。また、米放送で公言しているとおりかなりのタクタミ(露)贔屓)
今後、キムヨナが引退の場合、他選手を上げてくる可能性大

とにかく真央には点数をのばさせない意向が見え見え。

新採点について語るスレってなかったっけ？
それか、真央本スレでやってほしいわ…

あれはいくらなんでも可哀想だよな・・露骨すぎる

>>314
世界選手権のどこかの解説で真央の事、
歴史を作る選手？とか紹介されてなかったっけ？
思い出した。

たぶんヒストリーメーカーって言ってたかな？
英語圏だね

カナダ CBC

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/19(水) 09:23:02 ID:NqWCxpB70
某サイトより一部抜粋加筆修正

〜　口蹄疫問題は国際重大事件へ 　〜

１．　創価学会経営の「あぐら牧場」は、投資家からカネを集めて牛を委託肥育し
　　 利益を還元する金融ビジネスを行っている。
２．　この牧場で３月中旬に口蹄疫の疑われる水牛が出たが、公になれば、
　　　牛の全頭殺処分となり、ビジネスが完全破綻することを恐れ、事態を隠蔽した。
　　　血液検査も病理検査も行わず、他所に移動させた。
３．　４月中旬までに、ウイルスに汚染された可能性のあるあぐら牧場担当者が
　　　都農町の第一号感染農家にチーズの講習に出かけ、そこでウイルスを感染させた疑い。
４．　あぐら牧場が、感染疑いの牛を高速道路で移動させる際、インター周辺でまき散らした
　　　糞尿からと思われる二次感染が拡大した。
５．　あぐら牧場の行為は利益目的の隠蔽であり、国家賠償の対象外となり、
　　　賠償額は４００億円を超え、自己倒産に向かうはず。
６．　昨年、壱岐市や宮崎県内のブランド牛の冷凍精子が１５００本近く盗難に遭った。
７．　この頃、あぐら牧場など宮崎県の大規模飼育場は、農水省の指示により韓国畜産研修生を
　　　多数受け入れていた。当時、韓国は大規模な口蹄疫蔓延でほとんどの畜産施設が汚染され、
　　　その関係者が何の対策もないまま日本に「畜産研修」に送り込まれたのである。
８．　研修生たちが帰国後、なぜか「韓国牛」なる新ブランドが韓国で発表される。
　　　その遺伝的特徴は宮崎の和牛とほぼ同じものであった。
９．　韓国牛を売るためには、競争相手の日本だけが口蹄疫清浄国では困る事情がある。
１０．研修生には、冷凍精子盗難と口蹄疫感染の疑いが生じている。
１１．なぜ大規模な口蹄疫の蔓延する韓国の畜産研修生を受け入れたか？
　　　農水省の研修生受け入れ指示には創価学会の実力者、公明党から圧力のかかった疑い。
１２．創価学会、池田大作は在日韓国人で有名、統一教会や韓国政財界に大きな影響力をもつ。
　　　民主党が農水省に韓国畜産研修生の受け入れを指示した背景には、
　　　池田大作と小沢幹事長が関与した疑いあり。

レピストのバンクーバーフリーのＰＣＳが62.72だったんだけど
藤森ジャッジがもっと出ていいと言ってたから
レピストってＭＡＸ６７ぐらい出るのかな？
来シーズンからＳＳは８点台出してきそう

わかりやすい嵐に釣られる人たちってなんなの暇なの自演なの？

映画のアリス見に行ってきたんだけど
白の女王がコストナーにしか見えなくて困ったｗ

>>318-319
よく情報収集し分析してるな。
自分の考察とほぼピッタリだ。


キムの異常採点は０７世戦から始まり、このときは下駄２０点。
アノ内容で自己ベストはあり得ない。
１８６点−２０点＝１６６点。この辺が妥当だろう。
とすれば、キムの完全ノーミスは１８５点あたりが上限。
シニアデビューから構成は変えてないし、技術的には何も進歩してないから。

これはつまり、＜一見＞ノーミスだった五輪も１９０点には届かないということ。
好意的に見ても１８８点あたり。
五輪では実に、４０点という驚異の下駄を履いていたことになる。
エッジエラーやＤＧが厳しくなったのが０７世戦後だから、実際はこれでもまだ高い。
上で「点数はアレだが結果に異論は無い」「金メダルは金メダル、結果がすべて」という
朝鮮人がしつこくキャンペーン張ってるが、やはり２ミスしても真央が金メダルだろう。

もしノーミスだったら２１０点くらい。
それくらい出てもいいショートフリーとも内容の濃いプロであり、女子として可能な点数の上限。

まともな採点だったら真央は２回くらいコケたとしても優勝なんだよな

亀すまん>>292
キュビズムだって一応は口頭で説明できて理解してもらえるんだがな…
「モノをいろんな角度から見たカットを画面の中で組み合わせた絵」
ぐらいに簡潔に説明できるもんだ。
ピカソ引き合いに出すな腹立つから

>>331
実は、五輪でミスをしたから真央は負けた、という考え方はおかしいんだよね
順位は妥当だけど、得点差はおかしい、という考え方もね

なんだかんだいって、07年から始まった異常なキム上げをおかしいと思ってても
みんなどこかで感覚が麻痺してる
ジュニアの頃は競ってた2人でも、今でははるかに真央の方が進化してる
各要素の難度と出来栄えをみても、真央がより高難度の濃い内容なんだから

ミスあり真央＞ミスなしキム　　なんだよね

キャロは来期もローリープロ？
来期はどっちかだけローリーにして
もう１つは男の振り付け師さんに頼んでみてほしい
いつもローリープロだと面白くないっす

ローリーさんモノは良くても競技用としては辛いとこのプロ多いからなあ

くだらんスレが増えたせいか数年前にはあったはずのコレオグラファースレが
スケート板に全く見当たらない。

>>333
そう。
この”失われた４年間”で、見る方も色々と麻痺してしまった部分がある。
キムの下駄は毎年高くなっていて、今なら２０点の下駄だと「抑えられた」と感じるほど。
現実には２０点も下駄はいてりゃ「ふざけんな！」となる。

だから冷静に見れば五輪の４０点の下駄も、いつもより高いな、程度にしか感じない人が増えてる。
だから朝鮮人の「点数は出すぎだが結果は納得」という、日本人成りすましに
思わずうなずいてしまう人が出てくる。
これは洗脳の手法の一つで、何度も同じことを繰り返すことで違和感を薄めていくやり方だね。

考えてもみなよ。
ショートフリー１ミスずつのキムに１６０点なんて出たら、逆に困惑するだろ？
それくらいＩＳＵは４年間かけてコツコツと我々を洗脳してきたんだな。

ローリーは量産しすぎているせいか引き出しがなくなりかけているような…

＞ローリーは量産しすぎているせいか引き出しがなくなりかけているような…

ローリープロをこなす選手の表現技術レベルの方に問題があるよう･･･

>>329
同じくｗｗ
あの頭の小ささがコスを彷彿とさせるよねｗ

それ以前にローリーは使い回しとしか思えないプロもあったぞ

>>340
ローリー、カナダ選手以外はやる気ないのか手を抜いてるからね

真央へ提供したプロはどれも要求度が高かったけどな。
でも月の光は振付は最高だったのに編曲がクソだった。
未来のパイレーツオブカリビアは、最初はどうかと思ったが、
滑りこんでチューンナップしたらいい作品だった。
SPはフラットも、万人ウケする分かりやすいプロで良かった。

2006〜2007シーズンの採点が続いていたらなぁ・・・
大技に挑戦する人増えてただろうし、見応えのある試合ばっかりだっただろうに

キャロのプロが一番イマイチ度が高いかも＞ローリー
そういや何気に西野もローリーだったな
彼女は当り外れ激しいしよね、でもロシェのプロは当り度が高いｗ

真央もシングシングシングはやっつけ仕事の振付だったし
チャルダッシュとくるみ割りもイマイチだった。
ノクターンと月の光はよかったけど、幻想もステップ以外はそんなによくない。

コストナーの黒鳥にしても、ジャンプとびにくすぎだし、何より編曲が
ひどかった。

ちょっと多作すぎてやっつけになっていると思う。
来期の振付がよくなかったら、ＦＳは別に変えたほうがいいと思う。

>>345
それはあくまで単なるあなたの好みの範疇にすぎない話。
それだけでローリーをどうこう言っても無意味。

08年ポイポイのプロなんかは、
あからさまに他の人の使いまわしで気の毒だったりしたけどさ。

ローリー、ボーンに抜かれるかもな。

ボーンは良い振付するね。
でも系統が違う気もする。

>>347
真央が使わない振付師は永遠に３流だ
宮本がどうして真央に尻尾を振っているか

考えてみるといい

真央のシングは傑作だよ
コスの黒鳥は五輪金を意識したプロ
あの良さを分からない人がいるのか、残念

09-10マルケイのフリーはひどかったｗ
でも生き生き滑ってて素敵だった
プロは重要だけど、そればっかりでもない気がする

幻想凄い好き、白黒衣装の。ｶﾅﾀﾞGPの時ほんと鳥さんに見えたｗ
今でも見返したりするけど、あの演技で120行ってないんだよね・・・。

コスの黒鳥はバレエを見るものにとっては苦痛なぐらい
編曲がひどいよ。有名な場所なだけに。
物語の流れがめちゃくちゃ。

真央シング好き。衣装がイマイチなのとアピール力不足はあったけど、
今見てもちゃんと踊れてて雰囲気も掴んでて、真央すごいわと思った。
フラットのシングもオシャレで大好き。
どっちも全然違う振り付けになってて、ローリーさすがと思った。
フラットのシング、真央に五輪でやって欲しかったなあ。

良いプロだなって感じるには振り付けや衣装はもちろん
編曲も相当大事だよな
変曲は良くない
場合によっては噴く

>>353
コスの黒鳥は確かに曲貼り付けだけどまあいいかなと思ったよ。
バレエと別物と考えれば。
アダージョでスパイラルはしっとりするし。
３２回転のところでステップを踏むのはやっぱ盛り上がるし。

バレエと別物としてみるには、バレエ音楽で一番有名な作品
な上に、一番の見所の部分。コスも黒鳥衣装だし
黒鳥のシーンだけではり合わせているから、
別物としてみたくてもどうしても気になるんだよ。

ローリーは白鳥の湖は嫌いなんじゃないかなーと思った。

ローリーでいいと思ったものがひとつもない...

>>358
クワンのサロメはいいと思ったよ。

2007〜2008年辺り迄の運用なら五輪は浅田が金

>>358
男子だが、Pちゃんの「四季」はいいと思った。
あとペアの申雪組のローリープロも個人的には好き。

>>360
ミスった人が金なんてガッカリだけど

ペアだってミスった人が金だよｗ

それにワールドもミスった人がフリー金。

真央が五輪で金でもなんもおかしくない。
要するにルールの運用次第。

ルール変更あっても戦える選手は安藤とフラットくらい
コスはルール、ジャッジ以前の問題ｗ
ジャッジが厳しくなると危うい　キム、未来、レピスト
昔は5種しっかり跳べる選手ばかりだったのに
今はワールドメダリストに2種選手すらいるから驚き

>>362
八百長、不正ジャッジの豚キムチが金だったから、日本はもちろん世界中からブーイングされ、
韓国の選手からもハブられて旗手にしてもらえなかったんだろ

トリノもバンクーバーも真実の金メダルは真央だ

ジャンプは回転不足でエッジに問題あり
つなぎは少なくスケーティングは漕ぎ漕ぎ
スピン、スパイラル、ステップの完成度と難易度を
限りなく低く設定


これで五輪金とかその方が泣けてくる

昔の５種は実質４種が多いよ。
みんなリップがフルッツだから。

安藤は実質戦えなくなってしまってるじゃん。
今は格付けが未来やレピストより下にされている。
これは不当だと思う。
実績を見ても。

いまは人によってあまりにも運用が違いすぎる。
なんでもあり。完全にプロレス。
勝たせたいお気に入りを上へあげるためにやりすぎ。
選手からしたら、どうやったらＧＯＥがあがるのか
全然わからないだろう。

五輪はスケオタだけじゃなくていろんな人が観るからね
スカプロでもいいんだよ
見た目ノーミスで金メダルを取れればいいんだよ
勝てばいいんだよ
人気なんて後からついてくるよ

…現実はスカプロすぎて印象に残らなかったでござるの巻

どんなルールに変わってもジャッジの質が変わらないんじゃ意味ねえー
先生の気分しだいでテストの点数上げたり下げたりされたらかなわん
○×の基準が一定でないなら答え合わせすら出来ないだろうが

ジャッジの質はむしろ悪化傾向だとおもう

>>367
安藤の格付けが低いのは真央がいるからじゃん
実際は安藤やあっこの方が５種飛べて表現力もある素晴らしいスケーターなのに
インチキジャンパーの真央はたくさんスポンサー抱えてるせいでPCSで救済したり
真央ファンはキムを八百長と言うけれど、真央もキムと同じでageられてる選手だよ

※イエテボリワールドは中野が優勝するべきだったのに真央がいるから不当にsageられた
真央が優勝する年は日本女子は台乗りできないよう抑えられる。真央がいなかったら中野は優勝してたよ。

安藤ファンってすぐ人のせいにするんですね

キムと真央は同じだよスポンサーの力でageられる選手
真央ファンはキムを敵視するけど真央も同じ穴の狢ってこと忘れちゃだめだよ
違うのはageられながらも、自分に足りない部分を分析して補うキムと
得意のジャンプに頼って複数の苦手な事から逃げた真央
戦略ミスもいいとこだよね

>>372
安藤ファンじゃないみたいだよｗ

371は372までセットで某払儲の自演だろ
真央をsageるためならみどりでもタクタミでも安藤でも使う
払以外の儲と思ってもらえれば、それぞれのファン同志で叩き合ってくれて
自分らが真央sageしなくてもみどりファンやタクタミファンや安藤ファンが
代わりに真央sageしてくれて一石二鳥、とか、そんなとこだよ

野球板においては
「球団ファンスレで他球団を叩く奴は、ファン同志で叩き合いさせたい某国人」
「野球板でサッカー叩く奴は、野球ファンとサッカーファンで叩き合いさせたい某国人」
という定説がある

残念だけどキムのファンじゃないよｗ

キムのファンじゃなくて真央が嫌いなだけだよね

この場合重要なのは誰が誰ファンかという真偽ではなくて
「>>375のように判断して、ファン同志が叩き合いにのってやる必要はない」
ということだけだ

某国の買収女以外は悪く言う気にならないのが普通の日本人の感覚

　＞某国の買収女以外は悪く言う気にならないのが普通の日本人の感覚

その通り。
カナダBOB見ればキムの嫌われ方が半端じゃないのは日本だけじゃないな。
カートが紹介しても他の出場選手は拍手すらせず完全無視、ハグの輪でブロック。
胡散臭い奴ということだべ。

http://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20100127&content_id=7974822&vkey=ice_news

>Asada cheated her triple Axel

真央のトリプルアクセルがチートって書かれてる。もっと別の書き方してほしい

>>380
そのネタ古いよ
100回言うと真実になるとか思ってんじゃねーぞチョンが

ネタも何も…。書かれたことは事実なんだけど。
よく回転不足ならチートって言われるっていうけど
いままで、チートなんて堂々と書かれた選手なんて見たことないしｗ

ここまで実力差が広がってしまった今、朝鮮人がキム上げ真央下げしても
自分には敗北宣言にしか見えないがな。
悪あがきの原動力が反日だから、意地でも敗北を認めたくない、空しい抵抗というか。

２２８点を出して金メダル取ったのに、この行き場の無い敗北感。
そりゃ悔しくてワナワナと震えるわなあ。わかる、わかるよ。

「実力では勝てなかったから悔しい」という感覚がわかるほど見てないよ多分
あいつらは内容なんか見ちゃいなくて「点数」と「勝利」だけが全て
「勝ったのになんでマンセーしてくれないの！？」って程度
こっちの反応が理解できなくて納得いかないんだろう
普通に見てれば「内容がしょぼいから」ってわかるだろうけどね…

安藤の格付けが低いのは、本人のせいでしょ
真央のせいとおもうなんて、さすが安藤の盲目ファン　
真央キム以外の若手と滑りの質をくらべても、安藤は良くない

ジャンプジャンプ言ってるけど、ジャンプも問題　サルコウの質もさがり
５種５種と言っても、フリーでフィリップをいれない　ショートでは多々減点される

ジャンプ以外のとことも問題
スピードをあげようとすると、スパイラルでふらつく　つなぎが薄い
薄いつなぎのせいで、ただ滑ってるときの、姿勢のわるさとお手手ぶらぶらがより目立つ

最近の安藤の演技は見てて、ああ疲れてる、大丈夫かって思う
はっきり言って　表現力どころじゃないよね

佐藤コーチについてた時、言われたことを、本人が受け入れていれば、もっと
愛される選手になったろうし、格付けもよくなったと思うよう


才能の無駄使いは一番だと思うよ　

フィリップって誰だよｗ

ロロがいるぞ

韓国在住日本人だけど、３月くらいからずっと２ちゃんにアクセスできなかったのに
ここ何日かでアクセル出来るようになった
いきなり荒れだしたらまんまで笑えるけどね

http://snowboard.same64.com/image/snowboard075.jpg
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/yukari071105.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=figure.videopalace.net/wp/wp-content/uploads/2009/01/090110sl.gif
http://image.blog.livedoor.jp/cvb/imgs/3/4/340d31a3.jpg?258345

道理で最近静かなわけ。

>>388
道理でyutori7サーバーが飛んで芸スポ+他止まってるんだ（苦笑

>>386
385を庇うのは本意ではないが、フリップのことをフィリップと呼ぶ日本人選手は時々いるよ。
安藤は今の路線も魅力あるし根強いファンも多いけど、
全ての環境を変えてリフレッシュしたら、それだけで、またガラっと評価も変わりそうな気がする。


微妙に既出だけど閑話休題コピペ貼り。The Japan Times 28/4/10

その真実の姿を見出したとき、まさに圧倒されるばかりのある有名人の人気というものが、
公正かつ邪心のない省察に導くということを、あなたは実際、考えたことがあるだろうか。
それはつまり、二回の世界チャンピオンそしてオリンピック銀メダリストに輝いた浅田真央に関する書籍を、
抽選で無料進呈するイベントを行った「アイスタイム」が、ここ二、三週間熟考した末にたどり着いた新事実である。
今月の初めに「The Japan Times 」は、スケーターの伝記として最近発売された『プリンセス・マオ』という和書を、
読者対象にプレゼントするという企画を行った。当然のことであるが、
我々は日本の読者からの強い反響を期待していた。
しかし予想に反していたのは、海外からも多くの関心が寄せられたことである。
抽選に殺到した雪崩のような電子メールと、それが発信された地域の拡がりに、
私はただ首を振るばかりだった。
アメリカやカナダといった北米からの多数の申し込みは、驚くようなことではなかった。
しかし実態は、我々が想像もつかなかった、驚くべき国々からの申し込みが相次いだのである。
まずオーストラリア、ロシア、香港、英国及びシンガポールといった国々から、抽選に参加申し込みがあった。
その後はますます面白くなるばかり。
ほんの数分の間にソウルからの読者と、オクラホマ州タルサからの申し込みが続き、ちょっとした小競り合いのような状況が生まれた。
我々が気づかない間にもメキシコ、エルサルバドル、ブラジル及びペルーからのメッセージが届いていた。ワァオ。
それから、リトアニア、トルコ及びイスラエルからのエントリー。
うれしい悲鳴だ。

この国の大多数の皆さんは、真央が日本で最も人気のある女子アスリートであり、
ジャンルなしでも三位以内の人気者に入ることに異論はないだろう。
しかし、彼女が世界に知れ渡っているなんて、誰が想像しただろうか？
私の想定内には入ってなかったことだ。
世界のどこからだけではなく、どんな人たちから申し込みがあるかについてもだ。
我々は、大学の研究者、会社の幹部役、学生や主婦といった人々から、
メールを受け取った。それは社会全ての階層にまたがって、アクセスされて来たように思われた。
今回の抽選は、真央の実力や魅力が、国境や文化、
世界中の大陸を超越して伝わっていることを確認させる役割を果たしたのだ。
私が言いたかったのは、世界中に、真央から感銘を受け、
彼女につながるどんなものでも欲しいと願っている人々が、大勢存在したということなのだ。

彼女が特別なアスリートであり、特別な人物であるということに対し、疑念を挟む人はもはやいない筈だ。
バンクーバー・オリンピックで彼女が韓国のキム・ヨナと繰り広げた鬼気迫る闘いは、多くの人の心を動かした。
それは恐らく、真央の並外れた運動能力もしくは人々誰もが共感した、
敗北を喫した彼女の揺れ動く感情表現に感化されたものだ。
何はともあれ、我々が行ったイベントによって得られた反響は、
真央が世界中のファンに対して持っている影響力の凄さを示すものである。
彼女のカリスマ性と優秀さは、想像を超えた拡がりを持つ輝かしいものだった。

私がかつて述べたように、また繰り返し述べたいと思うが、
日本は真央のような特別な大使に恵まれていることを神に感謝すべきなのだ。

真央凄いね
＞真央が世界中のファンに対して持っている影響力の凄さを示すものである。
＞彼女のカリスマ性と優秀さは、想像を超えた拡がりを持つ輝かしいものだった。
凄い賛辞だ

真央にとって五輪で得たものは多いだろうな

>>392　いつ読んでも涙出てくる。
もっともっと素晴らしい選手になって欲しいな。
そして世界中の人に真央の演技を見てもらいたい。
ホントに嬉しい。

あの人引退しないの？！

しないなら見た目完璧ノーミス真央・安藤でもかなわないという事態が続きそうだね･･･
五輪誘致にはまだ続けるべきと判断されたのかな
ハァ･･･

引退しないのか…うーむ

>>392
前、イエテボリで優勝したときもドイツ紙だったかにそういったことが
書かれたよ。

こんな子がいたらどんなに良い大使になるだろう・・・みたいな雰囲気のこと。
正確な言い回しはもうちょっと違うけど、そういう趣旨のこと。

彼女は、容姿はかわいらしいけど、スポコンマンガのヒーロー（ヒロインではなく）
みたいなとこがあるからな。
まっすぐ一生懸命やるのがいいんだと思う。
それってなかなか出来ないことだから。

でも彼女がそうやってまっすぐスケートが好きで頑張れるのも、みどりさんや
姉はじめ、素晴らしい先輩や指導者や仲間に恵まれて刺激を受けてきたからだと思う。

発表まだ引き延ばすってことだから取りあえずエントリーはしとくべってことじゃないの？
アサイン発表いつだっけか

キムも色々大変なんじゃないの。
本人は結果だけでも手にいいれたから、
本当は辞めたいんだろうなーとおもう。
しかし、新会社設立とかしてしまったから、やめさせてもらえないんだろう。

あの会社が成功するとはあまり思えない。
素人が会社を設立してスンナリ上手くいくほど、甘くないし
野球とかサッカーみたいに３０台後半でもできるスポーツ
じゃないし、キムがプロも含めてスケートをやめたら終わる会社だろう。
キムのための会社で他の選手のケアは中心ではないだろうし。
お母さんが先走りすぎなんじゃなかろうかねえ･･･。

スケート界としても金メダルとらせてあげたんだから、退場してくれるだろうと
みんな期待していたとおもうよ。
普通に採点されていた選手ならともかく、前代未聞のアゲをした選手なだけに
バレないようにするには、急にサゲられないだろうし、かといって矛盾をひきずると
ますます批判もでるし、扱いに困る人になっていきているだろう。
ソチまでこのまま行けるわけもないし。

つくづく思うけど、キムも普通に採点されておれば、今後も普通に続けられたのにね。
どっちみち韓国は彼女しかいないんだろうから、あこまで露骨なことをしなくても
人気はでただろうに。

真央、来シーズンも３Ａ３回入れてくるのかな？
五輪で認定、ギネスに登録で一つの区切りはついたようにも思うんだけど...。
ＳＰの３Ａ解禁はまだ未定なんだよね？
そうすると真央は今のところＳＰで３Ａ使うつもりならコンビの練習が欠かせないってことだよね。
どちらにせよ、ＦＳには入れてくるだろうから、このスレで時々指摘されてるように跳ぶ場所を工夫してきてほしいところ。
ジャッジ席に向かっては緊張するから、って反対の場所に変えたけど、心理的効果はともかく認定に関してはまずかったんだよね？

それにしてもどうしてあんな壁際で跳ぶようにしてるのかな？
素人考えだけど、壁に向かってギリギリでジャンプって少しタイミングが遅れたら壁にぶつかりそうで
心理的にブレーキがかかっちゃうような気がするんだけど、これって的外れな考えなのかな。

トリノワールド見返してるけどやっぱ俺個人的に納得いく順位は
１浅田
２安藤
３コス
４ファヌフ
５レピスト
６フラット
７長洲
８マカロワ
９キムヨナ
１０ヘルガ　だわ

コスは地元上げも多少含めだが
あれだけ自爆し続けたのを克服してやっと綺麗な演技が地元でできたというのに
ヨーロッパ上げがレピストに移っていたのがあまりにも

>>392
フィギュア見る人口というのが
知的職業＋女性というのが面白い

>>382
凄いね真央
　てか真央はファンの声援が力になると言ってたからこの記事を真央に読んでもらいたい！！
　　
本当に神に感謝しなきゃな人物だよね
ところでバンクーバー後の泣いたインタビューって日本だけで放送されたわけじゃないのかな？

キムヨナが引退しないってどこ情報？！
本当に嫌なんですけどっ！！
全選手にとってもスケートファンにとっても迷惑だと思う。

下駄が外れて悲惨な結果になるのなら見たいけどね・・・

>>400
3Aの認定は跳ぶ場所に設置されてるカメラ角度で認定の分かれ目がある
とかいう噂はあるけど、でも私的には跳ぶ位置じゃなくて、コンボか否か？って
ところなんじゃないかと思う。

真央が3ADG喰らってるのって本当コンボばっかだし、単発でちょっと着氷が
乱れたりで危なそう…ってのはスルーされても、逆にスローで確認してみて
良し決まった！って実感持てたものも、それがコンボだと最近は五輪以外
軒並みDG喰らってるし。
何か、3Aコンボは駄目とか裏ルールでも出来たんか？ってぐらいコンボでの
認定率が異常なまでに低すぎるし、もう一つ言わせてもらえばカメラ位置や
設置角度で微妙に回転不足かどうか分からないようなものだったら、全選手
認定で良いじゃんって感じ。

あと大技を壁際ギリで跳ぶといえばヤグを思い出すんだけど、彼曰く壁際
ギリギリだと緊張感が出て、身体も自然と絞まって開かないからクワドの
成功率も上がるって理論らしいよ？
それとアクセルは跳ぶ瞬間に急ブレーキをかけて跳ぶものだから、ヤグの
理論と合わせると、今のスタイルはシニア女子が3Aを跳ぶには理にかなう
やり方なのかな？と思う。

>>403
詳しくは知らないんだけど韓国のスケ−ト連盟がＧＰにエントリ−したみたいだよ。

>>403
引退しないなんて情報ないよ

単にまだ結論を伸ばすために
ＧＰＳにエントリーしたり選手登録した関係の尾ひれでしょう

ただ、引退したらショーで世界中を回りたいと言ってるから
今のままでは世界中まわれそうもないので
引退できないとは思う



232 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 22:44:17 ID:BTcxc/vm0
ヨナの動静のニュースが来たけど何も決まってなかったｗ

Kim undecided on Sochi
http://www.universalsports.com/news/article/newsid=473126.html

（要約）
ヨナはあと２，３週間でトレーニング地のトロントに戻る予定。
ロイターに語ったことには、

「オリンピックから３ヶ月しか経っていないのに、これから先４年間やそこらのことを
決めるなんて恐くて出来ません。」

「私にはフィギュアしかないし、これからもフィギュアを続けます。
競技人生が終わったら・・・プロになってショーでたくさんの国を巡ることになるでしょう。」

「次のオリンピックの事は考えてません、まだ次のシーズンの事も考えてないのに。」

「オーサーが別の選手のコーチになるという報道が誤りなのは知っています。
他の選手たちがコーチと色々とトラブルになったりする事があるのも知っていますが、
私とオーサーは信頼の絆で結ばれていたから、ここまで来ることが出来ました。」

「氷に足を踏み入れたのは、５歳の時に姉と新しく出来たスケートリンクに連れて行って
もらった時が初めてです。母がフィギュアのファンだったけど自分が選手になるとは思ってませんでした。
ただフィギュアを楽しんでいるだけでした。コーチがこの娘は才能があると選手になるのを進言するまでは。」

「実は私は自転車に乗れないんです。子供の頃は補助輪付きの自転車に乗ってたけど、
棄権だという理由で自転車に載るのを禁止されてたので。」

「競技会に戻るという選択をしたら後悔する事になるかもしれない。
でもそう言う事を考えること自体、私はスケートをするために生まれてきたんだなと思います。」

>>404
真央はもう3Aコンボは認定される気がしない
回転数云々よりも、とび方でもう悪いイメージが付きすぎたような気がする
単独の3Aだけにしてほしいけど
3A、2T共に基礎点が上がったから続行なのかな…

>>404
>>407
ジャッジ席側で跳んだ3A-2Tコンボは認定されてる。
(2008GPF 2009ワールド 2009国別SP)

2009国別のコーラーは、あの天野だよ。
あの天野でさえ国別SPの3Aコンボは認定した。
（跳んだ場所は3F-3Loの位置だから、ジャッジ席の左側）

DGされた3Aは、ジャッジ席の反対側のフェンス際で跳んだものに限定される。（国際大会）

ちゃんとデータくらいとっておこうぜ。

>>405
>>406
ありがとうございます。まだ決めてないみたいですね。

個人的には引退してほしいっていうのもあるけど、
引退するんじゃないかと予想している。
競技を続けて、負けることになれば自身の商品価値は下がるわけだし。

ただ、引退しないと決断した時は、フィギュアファンは覚悟した方がいいかも。
それはつまり、これからも今まで通りの点が出る＝勝てると
キムヨナ陣営が判断したということだからね・・・

来シーズン、どんな採点傾向になるんだろ。

>>407
ジャッジが全員、天野化するの？

>>408
追記

>>404
>>407
ジャッジ席側で跳んだ3A-2Tコンボは認定されてる。
(2008GPF 2009ワールド 2009国別SP 2009TEBのFP)

2009国別のコーラーは、あの天野だよ。
あの天野でさえ国別SPの3Aコンボは認定した。
（跳んだ場所は3F-3Loの位置だから、ジャッジ席の左側）

DGされた3Aは、ジャッジ席の反対側のフェンス際で跳んだものに限定される。（国際大会）

ちゃんとデータくらいとっておこうぜ。

>>406
＞「私にはフィギュアしかないし、これからもフィギュアを続けます。
＞競技人生が終わったら・・・プロになってショーでたくさんの国を巡ることになるでしょう。」

全然オファーがなかったのが現状だから
カッコつかなくて現役続け（る詐欺やら）にゃならんハメになってるんだよな('A`)
日本はお断りだがアメリカは呼んでやれよ

一回ジャッジ全員入れ替えればいいよ
どうせ無給なんだし、目の肥えたファンにでもジャッジさせればいい

>>410
真央の3Aのネガキャン目的のなりすまし>>407

真央は3A単独だけにした方がいいと思うな
その代わり3-3を2つ入れればいい
以前の構成に戻るわけだが

>>413
目の肥えたファンでも懐具合が肥えてないと簡単に付け込まれる気がするｗ
そこらへんは今のジャッジと同じ気がする
大前提で金銭的余裕がないと

>>409
それどころか、２０１８年の五輪が韓国に決まったら
そこまで現役続けて３連覇とか、ジョークじゃなくありそう

ネガチャンと言われようとも
3Aは単独1回のほうが価値が上がると思う
コンボの難易度の割りには認定されても加点が稼げないし
昔単独に+1.8も付いたことあったし

結局ラファ時代の3A、3-3×2が最強だったわけなんだけど
真央自身が3Fに-3Lo、-3T両方つけるのは難しいと判断してるし
真央が-3T付けれるとしたら2Aとかになるのかな？

キムヨナまだ20歳のはずなのに劣化の速度が尋常じゃないからソチだって無理に思えるけどな
キムヨナがその頃までトリプル跳べてる気がしない
今だって本当は余りまともに跳べてないのに

>>417
27、28歳のヨナとか見たくねえええ
今も見たくないのに

真央が2Aにセカンドトリプルつけるのはありだね
来季はルッツを必死で取り戻してくるだろうしサルコウも入れるだろうし
また色々試すんじゃないかな

天野VS真央　3Aの認定数とDG数(2008シーズン以降)

○ジャッジ席側で跳んだ場合
3A 認定3回　DG0回
3A-2T 認定1回 DG1回
計　認定4回　DG1回

○ジャッジ席の反対側で跳んだ場合
3A 認定0回　DG1回
3A-2T 認定0回 DG3回
計　認定0回　DG4回

>>421
ルッツを入れるならサルコ−は無いと思う。

ヨナはシニア2年目くらいには
彼女はとても素晴らしい選手だって絶賛されてた傍ら
もうのびしろがないって言われてたくらいだから

>>422
天野以外の3A認定率（一見失敗なしのジャンプの場合）ってほとんど100%に近いのでは？

>>395
それもＳＰもＦＰも完璧じゃないといけないのがきついよな・・・
両方完璧に滑るのは容易じゃないだろ
でも前のようにあからさまなのは出来ないかもね

【ﾏｵﾀ】浅田真央オタヲチスレPart57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1273220393/

554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 00:57:42 ID:JAUgq74Q0
もう女子スレは基地外マオ教信者しかいないよね
海外ボードで同じ話してみ、即基地外扱いでアク禁にされるのに
五輪のSPで3Lz-3T跳んだ初めての女子がユナ
SP・FS両方で3-3を跳んだ女子優勝者はユナが初
女子でSP・FS両方完璧ノーミスで優勝したのは数十年ぶり
五輪フィギュア種目のアジア人最年少優勝
10数年ぶりの女子大本命が優勝
ヤマグチ以来の女子SP・FS両方1位で優勝
マオタが絶対に知らないか、知ろうとしない数々の記録
ユナの3Lz-3Tをノービス並みとか言ったら、ご本尊さんが泣くよｗ
だってルッツもセカンド3Tも跳べないじゃんｗ

キムヨナにはフィギュアに対する情熱が感じられない

SPの3-3は回転不足。無理やり認定。
スローで見ればよく分かる。

キムヨナのワールドの演技見たら
本当の本当に腹がたった。

ジャッジを有給にしよう、なんて案はでないのかね。せめて交通費やアコモだけでも。
資金難なのはあるだろうけど、ここをなんとかしないと。
諸悪の根源はここなのは大きいよね。

で、マヲタさんたちはいつ自分のスレに帰ってくれるんですか？

>>425
2009シーズン以降の国際大会の3AのDG数5回(天野4回、インマン1回)、認定15回。
(着氷に成功したものに限定)

結局、真央の３Ａについては天野がチート呼ばわりして不当にＤＧしてるって話は
信憑性に欠けるってことでいいのかな？
ところでこの話に関してはライサチェックが同じく３Ａを跳ぶ場所を変えて対応できた
ってあったと思うんだけど、こういう情報って選手や関係者達はどの程度把握してるものなんだろう。
カメラ映りの不具合（？）でＤＧ判定に誤審（？）が出ますよ〜、ってジャッジから
公式にアナウンスするっていうのは中々言いだしにくいことのような...。一種の裏攻略法？

>>404
壁際ジャンプについてのコメントありがとう。選手によってはプラス効果があるんだね。

ID:n7jIjB030
なんでわざわざアンチスレの文、晒すの？
俺はアンチスレの存在自体が、法に触れると思ってるから、
関わりたくないし、見に行ったりしない。
わざわざそんな事するな。

>>434
お前天野？

>>433
但し、天野が絡んだ試合は真央は全部優勝している。
勝負運的には相性がよい。

ハッキリ言って、相性が良いのか？悪いのか？
よく分からん。

天野こんなとこまで出張してくるのかｗｗ

>>436
Ｎｏ天野。
>>422を見ても、天野が真央３Ａをチート（確か噂だと踏切に難癖ってことだったよね？）認定してるんなら
それこそ軒並み全部ＤＧってことになっちゃわない？

ところで、３ＡコンビのＧＯＥってコンビだから２Ｔやコンビ全体の出来で、３Ａの評価がひっぱられちゃうって
ことはないのかな？だとしたらシークエンス扱いになるのを承知で単発３Ａを２回跳んでＧＯＥを狙う、っていうのはだめ？
心証悪いかな。

あとジャンプと関係ないけど、スピンのレベル要件で難しいバリエーションが一つのスピンにつき一つだけしか
認められなくなるっていう話は本当？

天野がＤＧした３Ａが本当にＤＧ相当であれば
各国（日本と韓国のぞく）の解説者達だって「これはＤＧでしょう」と
言うんじゃないの？

オリンピックで認定しておいて
同じように跳んでもワールドではＤＧだから
見てる人は「？？？？？」になるよ。

>>427
長野金のタラは3Lo-3Loと3T+3S+SEQを後半に跳んでいる。
ソルトレイク金のサラもフリーに3-3を2本（3S-3Loと3T-3Lo）入れている。
トリノ金の荒川が世界女王を取った時は3Lz-3T-2Loと3S-3Tを入れている。
いずれもキムが逆立ちしてもできない構成ですが何か。

4年に1度の五輪はトリノみたいにたまたまメダル候補が
年齢的なピークが過ぎた選手ばかりということもあるので
毎年やってる世界選手権で見てみると
2004年の荒川から2008年の浅田真央までの世界女王はいずれも
トリプル5種に3-3を2本入れたり
3Lz-3Loや3-3-2や3Aなどの最高難度ジャンプを
入れられる実力の持ち主だったのに
トリプル4種に3F-3Tだけの2009年のキムで
いきなりレベルダウンしたのが丸わかり。

上位のミス待ち構成しかできないキムを勝たせるための
ルールだったというのがよくわかる。

418のネガチャンてどういう意味の言葉なんだろう？

どうでもいいけど真央は3-3を諦めてないから。
来季はルッツと3-3をやりたいと明言してるし、
3Aを2回と3-3の両立は体力的に無理だとインタビューで答えてたから、
3A一回の3-3入りプロを組んでくるでしょ、多分。

剣道の審判は百分の一秒差の相打ちをどちらが先か見極めるし、
相撲の行司は見えない位置からでも踵が土俵の外に出たのを経験から来る直感で、
正しく判断できるからね。

>>443
>相撲の行司は見えない位置からでも踵が土俵の外に出たのを経験から来る直感で、
>正しく判断できるからね。

相撲は踵が土俵から出ても負けじゃないよ。
足の親指が出たら負け。

踵で判断するのは、爪先が宙に浮いてる時だけだよ。

>>442
「3Aを2回と3-3の両立は体力的に無理」
なぜ3A×1と3-3にしなかったのかなあ。その方がバランスがいいのに。
やっぱりセカンド3がどうしても安定性がなくて
3A×2に賭けなければならなかったとしか思えない。
ルッツの矯正も駄目になってフリップも不安定になった。
他選手がめったに跳ばない単独の3トウループも見栄えが悪い。
これからソチまでどうやってジャンプを立て直すんだろう。

>>440
判定用カメラでの映りでＤＧ、の話が確かだとすると、テレビの解説者の人達と
コーラーの見ている映像は違うものらしいから、それで結論も変わってきちゃうのかも。
判定用カメラの不備は、一定の場所で跳ぶジャンプの着氷が実際よりも数十度不足に映ってしまう、
って感じのものだったと思うから、テレビでは同じように見えて、実際のところ認定３Ａ・ちょっと
着氷に余裕のなかった３Ａ、っていうのが判定用カメラには余裕のない３Ａ・残念ながら９０度オーバー
の３Ａ、っていう感じになってしまっているのかも。

自分も真央３Ａの一連の話題はこのスレや他のスレで見ただけなのでカメラの話や天野の話の本当の所は分からない。
判定用カメラの映像ってジャッジ以外見れるの？っていう疑問もあるし。
けど、>>422みたいなデータもあるし、それならジャンプの場所を変えてみたら？っていうのは建設的かな？
っと思って。

>>445
セカンドループが認定される確率＜3Aが認定される確率
だったんだろ

高橋「（真央の3Aを見て）・・・完璧」
http://www.youtube.com/watch?v=mV4SZvb7Lg0

天野はこれからどうするんだろうね
これでも天野ならＤＧしたかな

>>445
3A2回は、2005シーズンから取り組んでるよ。
くるみ割りもチャルダッシュも幻想も、元々3A2回構成だよ。

2006ジュニアワールドのSPで3A-2T(1T)も跳んでる。

真央にとっては、４年計画の予定の行動。

３Ａ2回構成は別に間違ってないと思うけどね
ルッツの変わりになるし
でもこれから本格的にジャンプ矯正に入るでしょ
安藤もセカンド3ループ入れてくるだろうし
セカンドループ多くなったら面白いな。今３Ｔばっかだし

3A1回と3-3入りのプロだと3-3は1回？それとも2回？
幻想の構成大好きなんだけど、Lzも入れるとなると鬼構成だよね

真央は中間点できたんだし、回りすぎるから苦手ーなＳを4回転でいれちゃえばいいのに！

>>444
そうそう
踵が出たらじゃなく付いたら負け

>>445
＞他選手がめったに跳ばない単独の3トウループも見栄えが悪い。
冷静スレに張り付いてる人ってどうしてこんなネガキャンばっかりするんだろう？
陰謀捏造は大嫌いなのに、ちゃんと加点がついてる3Tは見栄えが悪いと触れ回る矛盾
じゃあ見栄えが悪い3Tに、加点してるジャッジ様は一体何なの？
そこを突っ込むと、真央は優遇されてるとか言うんだろうねｗ

真央の3Tはナイスディレイとか言われてるのも知らないんでしょう

ランディングが流れない。他のジャンプもそうだが。

最初は単独でトゥループはどうかと思ってたけど真央の3Tきれいだし、
だいたい+1はつくジャンプだから見栄えが悪いとは思わないな
入り方は鐘よりも仮面の方が凝ってて好き
安藤のワールドの3Tもきれいで良かった

>>454
真央の欠点指摘できる俺スゲえｗｗｗって奴とアンチの相乗効果で凄い気持ち悪いスレになってるよね

真央の2Aは全く工夫が無い！とか言ってた糸目もいたな

>>459
イーグルからの2Aで工夫がないとなｗｗｗ

>>460
月の光のイーグル→重心変え2A→ステップまでの流れを
誰かさんのイナバウアーと同じって言い放った奴がいた

イーグルもどきの奴もいるじゃねえかｗ

もう真央は3Lz安定したら3A3Tと3F3Loやったらいいよ。
あと4つ？
3A、3F、2A2Lo2T、2Aくらいか。なんか偏ってみえてもったいないな。サルコウできればなあ。

3連コンボは2Lo2Loの方がお得じゃね
2Loの点あがったし
幻想の構成が一番バランスいいけど同じジャンプに2種類セカンドトリプル付けるのは難しいんかね

セカンドループの復活に期待
真央安藤とワグナーも昔跳んでたっけ
ロシアっ子はセカンド3Tなんだよね

冷静スレはアンチもいっぱいいるからね。
ファンがいって書き込みすればいいんだよ。
ほっとくとアンチだらけになって、変な方向へ言っているけど
たまにマトモに心配して書いている人とかもいるよ。

>>464
ソトニコワはセカンドループ。

傾向として女子は

セカンドループ組
タラ･リピンスキー、イリーナ･スルツカヤ、安藤美姫、浅田真央、アデリーナ･ソトニコワ

セカンドトーループ組
ミッシェル･クワン、サーシャ･コーエン、荒川静香、キムヨナ、エリザベータ･タクタミシェワ

どっちも出来る選手も多いけど、大体大きく分けるとこんな感じ。

>>461
その逆軌道イーグル2Aは足を換えて跳んでるから
誰かさんのイーグルもどき2Aより簡単というキャンペーンも
あちこちでやってるね。

嘘でもいわないと実際他の選手より良い部分ってルッツしかないじゃん（上位選手で）

3F+3Lo二回でもいいんじゃないの？

イーグル2Aといえば、中野のランディングでキャッチフットするのが好きだった。

>>464
ワグナーは貴重なセカンド3ループできるジャンパーだったのにね
2007年あたりは、これは将来楽しみな選手が出てきたなぁと思ってたのに
ルールが糞になってからセカンドループ完全に捨てちゃって・・・
もう一度やってくれないかなぁ

>・ Elizaveta Tuktamisheva エリザヴェータ・タクタミシェワ（12歳）
>ミーシンコーチが国別対抗戦で浅田選手のビデオ撮りをしていました。
>指導しているこの選手に3Aを習得させるためのようです。

ソチ（４年後）はロシア3人娘とガチ勝負になりそうだね･････。

タクタミ･･エッジエラーが無く一昨年までは不安定だったが昨年辺りから安定。3Lz3T持ち。身体が硬く
　　　　　目を引くスピンやスパイラルは無いが、ジャンプの安定感がずば抜けている。
　　　　　ヤグディン、プルシェンコを育てたタラソワ永遠のライバル、ミーシンの秘蔵っ子。

ソトニコワ･･手足の隅々まで神経が行き渡った繊細な所作が持ち味。タラソワ系の出。最大の武器は3Lz3Lo。
　　　　　　スパイラルも美しく、芸術性が高い。むらっけが強く転倒などまだまだ不安定。フルッツ。

大ポリーナ･･昨年ジュニア参戦。村上に敗れているが、手足が長くパンツスタイルのいでたちが多く異出の存在。
　　　　　　ルッツは今時珍しいリアルルッツを跳ぶ。但しフリップが完全なリップ。スケーティングにスピード
　　　　　　は無いが、色彩感覚が優れているのか華のある選手。体系変化がもっとも懸念される選手だが、面白い存在。

村上も真央もルッツはエッジ何て関係ねーじゃなくて、しっかり身に付ける時間があるのだから、正しいルッツを教えてくれる方に師事すべきだよな。

>>472
タクタミ安定してないぞ
ロシアナショナルSPの大自爆が記憶に新しいし、神演技そろったのは昨季は１回ぐらい
安定感では三者ともにまだまだ
つーかまだジュニアだし

新採点プロが総じて忙しないせいか
なかなか神演技を安定して揃えられる選手がいない気がするが
女子でここ数年、安定感があるって言ったら誰だろう？

>>473
タクタミは安定してないが
難しいことやり過ぎだから安定してないだけｗ
ジャンプの出入りがかなり難しい
ただ助走して跳ぶだけなら彼女は多分転倒しないｗ
>>474
ショートフリー通した安定感なら安藤、フラット
特にフラットは一番転倒少ない

ロシアの連中は本番までにタマをどれだけ揃えられるかが
大事ですね。３枠をとれるか。
だから、レオノワやマカロワにも注目ですね。

ソトニコワ2009
3Lz3Lo 3F 3S3Lo 2A 3Lz 3T2T2T 2A

ttp://www.youtube.com/watch?v=i_327e4ktyQ&feature=related


タクタミ2009
3Lz3T 3Lz 3F 2A3T 3Lo 3S 2A~2A

ttp://www.youtube.com/watch?v=a42_3Eeg93Y&feature=related

この子たちは今すぐシニアに上がっても十分戦えるTESだよ･･すごい。
順調に育てば真央とソチでは一騎打ちだ。
正直、今、台落ちしてる選手はかなり大変だと思う。

ジュニアだから成長してどうなるかだね
順調にいってほしいね

日本やアメリカの有望と思われた女子も
ジュニア→シニアの過程で結構振り落とされてる感じだしね

やっぱりフィギュアはロシアや欧州もちゃんと強くないと醍醐味が足りない
って思ってしまうんで、男女共に復興して欲しい

タクタミちゃんすげーｗｗｗ
次はやはりロシアに女子フィギュア黄金期が訪れるな

ソチで金メダルの最右翼は普通に未来だと思うな。
1度は大舞台のオリンピック経験して４位につけた。
経験豊富なキャロルコーチのもとで今後4年間研鑽積んでくわけで、同じ門下の
ライサチェックもトリノオリンピックでは奇しくも４位だった。
年齢的にもポジション的にも絶好の立ち位置じゃないかなあ？

ロシアは確かに凄い女子が育ってて楽しみだけど
ノービス、ジュニアの選手は水物だからまだなんとも言えないなー

女子の場合はジャンプに関してはピークが早いから、15才すぎないとなんとも言えないのが難しい
男子なら20才越えてから成長することも多いんだけどな

ADSLなんて21歳にして公式試合に4回転入れてきたもんね。
欧州男子は気を吐いてるよね！
女子はレピストが欧州エースになっていくのかも。

>>475
フラットはわかるけど安藤はないだろ…
構成も低難易度だし

タクタミは本当に楽しみだな

そういや最初に話題になったポリーナは最近話題になってないね
今までの流れからいくとトップで生き残れるの２人くらいかな〜
ってそろそろスレ違いですね

セカンドトリプルとまではいかなくても
セカンドループ跳ぶ選手が増えてほしいな
ほとんどセカンド2Tでなんか寂しい
セカンドにループつけるのって
2Loでも難しいってことはないよね？

難易度は大して変わらないよ
点数もさほど変わらない上に２Loは見栄えが悪いからGOEを稼げないの
今シーズン２Loを入れるメリットは２Tが苦手な選手以外どこにもないわけで・・・ｗ
来季の傾向を見て導入する選手は増えるんじゃない？

>>488
難易度が違わない根拠は？

セカンドの2Loつけるほうが基礎点高いし
経験者が2Tは簡単だけど2Loは難しいと言ってるのどこかのスレで読んだけど

>>488
えー、見栄え悪いかな？セカンドループ
好きなんだけどなー
真央と安藤みたいに、セカンド3Loとかかっこいいし
セカンド2Loでもファースト降りた後にすぐにセカンド跳ぶって
感じで、カッコよくない？

>>483
それ考えると、安藤浅田はよく踏み止まったなぁ
フィギュアで天才少女って言われると、
シニアでgdgdになるイメージが強過ぎて
２人共凄い不安だったんだけど、ちゃんと頑張ってる

だが中野みたいに二十歳越えてから凄い磨きかかる遅咲き組も大好きだ

>>489
>>490
ＩＤ見ればわかるけどループ跳べない選手の言い訳だよ

>だが中野みたいに二十歳越えてから凄い磨きかかる遅咲き組も大好きだ

ジュニアワールド2位だから、遅咲きでもないぞ。
18歳〜20歳の間、怪我などで低迷しただけ。

>>477
ここ数年見来てても、まだTESだとか構成点だとか言ってるのかｗ
２Aや１Tのシークエンスしかできなくても、点数はジャッジの腹次第
トリプル一種でも史上最高点は出るんだから意味なし

ゆかりんは何気に3S3Lo練習してたんだっけか

>>493
そうなのか、すまんです
二十歳超えてからスピンが更に巧くなったりした
イメージが強かったんで、遅咲きイメージが付いてた

ジュニアやノービスの選手は、将来の事はまだ分からないよな。
真央もシニアデビューの頃は、３Ａ１００％の確率で認定されて、
ＳＰで軽々３−３も跳んでたし。それが採点だの何だので、ジャンプも崩れてしまったし、
安藤だって、怪我する前は凄いジャンパーだったもん。
さすがに誰もロシア３人娘が、このまま伸びるとは思えない。
もちろん頑張って欲しいけどな。

>>486
2008ノービス時代のラブ イズ ヴェニスは3F3T2Tやってたけど、ジュニアに上がって3−3が入らなくなっちゃったね。
3Loもしっかり3ターンから入ってるし、技術は高い。何よりこういう選曲してくる事からセンスも良い。
2009年は韃靼人の踊りだし、貴重な選手だよ。ロシアは軟体小ポリーナ（アガフォノワ）、マカロワも3T−3T入れ始めたし
2、3年したらフィギアの世界を席巻してしまうだろう。と思ってる。

>>477
ソトニコワは伸び悩むよ。
酷いフルッツだし、スケーティング悪いし。
セカンドループは回転不足。身体が成長したら飛べなくなるよ。

タクタミのほうがいいね。
でもこの構成ならミライもこなせる。
その意味ではタクタミが圧倒的な存在になることはない。
まだ未知数なタクタミよりミライのほうが期待できると思う。

ロシアジュニア怖いけど
16歳17歳ってある意味成長途中のスランプがやってきやすい頃でもある

-2lo-2loは、コンボのセカンド以降もスピードが落ちない選手しかできないから、
スルスルピュンピュンって感じで見てて気持ちがいい。
3連の-2ｔの後に付ける-2loは、確かに「よいしょ！」って感じで
恰好悪く回る選手が多いね。

ループループはテンポよくて好き

ロシア厨ウザー。

ミライも体型が結構変わってきちゃったよね。
足は長いけどお尻が大きくなってきてジャンプが低くなって
ちょっと跳びにくそう。

スルツカヤは珍しく体型変化後に安定したんだっけ？

ロシアとか旧ソ連系の選手って、むしろ２０過ぎて脂が乗ってきたころからが魅力的だと思う
スルみたいに若いころからコンスタントに戦える選手はちょっと例外
ソコロワ、ブチルスカヤ、リアシェンコ、マリアチェンコ、エフレメンコ・・・スラブ女独特の
豪快さと繊細さが同居した危なっかしい感じがイイ

スルツカヤはジュニアのときから圧倒的なジャンプの高さがあったからね。
少々の体型変化ではジャンプの質は落ちないぐらいの高さがあったし。
身長もそれほど伸びなかったことが幸いしたかもね。

それにしても男子も女子も最近のロシアのシングルはスケーティングがどうして悪いんだろう。
ダンスがあれほど盛んな国なのに。

ローリーの最近のインタでは、軟体すぎるポジションを疑問に思ってるようだった。
ジュニアの頃から軟体ポジションしてると故障しがちにもなるし、フィギュア
スケートとしても本来の形から外れてるものだしどうなのかなっということ
みたい。確かに軟体は以前ほどジャッジにも評価されてない印象ある。

新体操なんて軟体になって雑技団になってしまったしな。

>>504
うろ覚えだけど、オーサー曰く、アジア系の躍進の原因の一つはアジア系は
総じてお尻が大きくて下半身が安定してるからジャンプ跳ぶのに適した
体形なんだって言ってた記憶。

セカンドループ、特に３Ｌｏはファーストジャンプのタイミングがすべてだから、
決まると胸がすくような豪快さと美しさがある。
セカンド３Ｔはファーストが崩れても、力技で強引に回ることができるが、３Ｌｏはそうは行かない。

杓子定規なＤＧ判定も、単なる基礎点の足し算も非合理だね。
なんかＩＳＵのルールって、一つ一つすべてに無理矛盾がある感じだ。

それモロゾフでしょ？

長洲は良い選手だけど、09世界選手権の3−3のセカンドは回転不足。あれは認定してはいけないレベル。
スピードが合って既にカルメンだったりパイレーツだったり力押しプロが嵌りプロになりつつあったり
して軟体だし個人的には好きな選手だけど、タクタミと比べるとスケールが違う。。

大器という意味で真央に匹敵するよ。だけどルッツはエッジだけアウトでリアルルッツじゃないし、身体が硬いので
女子特有の技がこれからも難しいのかなって思ったりしてる。ミーシンだからセカンドループは教えないだろうし。
3Aも懸命に練習してるみたいだし、国内ではソチ1番手だね。

スルツカヤだって長野デビューからセカンドループで20歳越えてもずっとループは飛べたから、人によるんじゃないかな？
ソトニコワのがタクタミより実は潜在能力が高いのかなって思う。爆発したら凄そう。
まだむらっけがあって未完だけど、まだ完成されてない選手の方が今後は化けそう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=v3Qb7ARRB1A&feature=related
シェリピン、3F3T2T
ttp://www.youtube.com/watch?v=L6g2SPX-DNs&feature=related
シェリピン、最後ビールマン→シャンデリア片手上げ

シャンデリアの片手上げ何て芸術性が高いんだよ。今の女子シニアで誰がこんなことやってる？
ロシアは素晴らしい国だw

>>491
やっぱ安藤と真央は自国内でライバルとして近い距離で互いに
意識してきたのが強みだったんだろうなと思う。
塩湖のヤグプルじゃないけど、同時代に力が拮抗してる選手が
側にいると自然と絶対負けね〜ってなるし、二人と同様に最初
同じ指導者の元で競ってたってのも結果的に良かったのかもね。

で、そういう頭一つ抜けた選手が複数いると自然と周りもそれに
引っ張られるように高みを目指そうとするから、トリノ後からの
2年間は本当バンクーバーの女子シングル戦が楽しみだったもん。

そりゃあ軟体すぎるのもアレだが
同じスパイラルやスピンでも柔らかい選手のがやっぱ綺麗だし見てて感動する
そこは評価してほしいわ
コーエンのスパイラルだってあそこまで足が上がるから凄いんだし盛り上がるんだよ

>>513
送信した後でモロゾフだったかなと思った。そうかも。

カナダって柔軟な選手いる？
俺はパッとは浮かばない。

モロゾフの後で、オーサーもキムについて同じようなことを言ってたはず

>>514
2010の間違いでしょ
つーかセカンド3Tは認定されてないじゃん

>>518
ミラ・リュンがいるよ。

ID:n6+/14660 ＝　 ID:z80Le5L80

>>514
こないだの雨連盟のランキングで
フラット＞未来になってなかったっけか？
俺は未来の方が好きだが。。。いや、キャロが大好きだｗ

>>520

2009→2010
そう間違えた、SP70点越えしたから3Lz3T認定されたのかと思ったら、しっかり＜でDGされてた。
長洲が3−3を常時入れられないから、これからだね。来期からは入れるんじゃないかな？

ミラもローリーに新プロつくってもらったはずだけど、ここ最近成績が
ぱっとしないよね。故障とかもしてるのかな。

>>380
2009年はグランプリシリーズで3Aに苦しんだ過程がある
日本選手権も無難策できたけど、ﾃｸﾆｶﾙが天野でDG
それをネタ元（参考）にした1/27記事で、よく言うよ

常時ﾁｰﾄで見逃しの誰かと一緒にしたら駄目だろう

>>519
そうなんだ！ありがとう。

>>523
未来のアジアン的身体能力＋アメ女子の元気さ
みたいな持ち味は自分も好きだ
フラットの魅せ方を心得た動きと構成もイイ
何気にアメ女子も黄金時代なんだよな…普通なら…

それ以上に日本女子が黄金期だもんね。
東京ワールドは全員台乗りくらい暴れて欲しい〜。

ミライのスピンとスパイラルは真央より素晴らしいね〜
来季から３Lｚ−３Ｔ入れるならフルッツの真央に勝ち目はないねｗ
３月の時点で曲が決まってた鈴木は間違いなく当たりプロ持ってくるし
安藤もジャンプ構成上げて来たらコーチのいないチートジャンパーはどうするかなｗ
全日本で真央を特別扱いしないって話もあるしｗ
今後は真央のスポンサー向け八百扱いはなくなりそうで楽しみｗｗ

>>516
軟体っていうとぐにゃっとしちゃうのは美しくないけど
芯が通っててしなやかに曲がるのは美しいな
身体が固い人はかくかくって曲がるから

真央と未来かw

ポジショニングは真央の方が綺麗だな。形の作り方ね。ビールマンスピンってただ回転数が速いだけでは美しいとは
思わない。シズニーがこれで回転速度は速いんだけど、形の作り方がもう少しタイトになると良いのにな。
元祖デニス･ビールマンは形が真央にそっくりで尚且つ回転数もあるので、まぁあれが最高のビールマンスピンだよ。
人それぞれの好みじゃないかな？パールスピンが良いとか。
上質のスパイラルはサーシャスパイラルだな。あれは凄い。クワンとかサクラで盛り上がってただけじゃないのかな？って
疑いたくなってしまうけど、コーエンは綺麗。真央のストレッチングも抜群。SP仮面はエッジの切り替えと長さが絶妙で良かった。
長洲も綺麗だけど、彼女のプロがそうさせてると思うんだけど、上品とか優雅とは違う。迫力のスパイラルって感じ。

＞来季から３Lｚ−３Ｔ入れるならフルッツの真央に勝ち目はないねｗ
来期から3−3入れてくる選手多いと思うけど、レピストはまぁ綺麗だけど、マカロワ、長洲、辺りはセカンド回転不足にならん
ようにして欲しいね。見た目ギリギリ。真央はルッツを入れてくるだろうけど、ゆっくりやっていけばいいし。
彼女の場合、3Lz3Tなど無くても対抗手段はいくらでもあるね。（3F3T、3F3o）
それに3Lz3T何て１２歳の子供でも出来る技だよw

このことからも3A＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞3Lz3T、欧州の解説者も言ってたけど、これくらいの価値の差がある。

ID:ov+qe/6+0

コイツ何が楽しみで生きてる奴なんだろうね。（笑）
根性曲がりのつまはじき者でマトモな社会生活できない性格なのが丸分かり。

真央のションベンスパイラルが抜群ってｗｗｗｗｗ
ノロノロスピンのフットチェンジでやじろべえみたいになる癖どうにかしたらｗｗ

ID:ov+qe/6+0
ひでえ…

来年の４月にまた国別対抗があるみたいだ？
しかもなんでまた日本（横浜）開催なの？！
次は他の国でやればいいのに
３月には東京ワールドもあるのにねぇ？
なんなの

>>532
１２歳の子供が出来る３Ｌｚ−３Ｔができない真央は１２歳以下だねｗｗｗ
真央はいつになったらルッツを飛べるの？ｗ

そうやって一生社会の底辺から呪詛の言葉を送ってたらいいよ

社会じゃなくて世界の底辺ですよねわかります

特別扱いされなくなった真央が高下駄外れるとどうなろかしらねえ？ｗ
全日本では台堕ちかなｗでもスポンサーの力で３位に乗せるか？
浅田ヤオちゃんに改名すれば？

>>532
一部の天才少女が3Lz-3Tできるからって･･･
日本の日本の国内大会で出来る子って限られてんじゃん。
簡単な技じゃないよ、3Lz-3Tって。男子でもどちらかと言えば高難度に入る。
そもそも3Lz自体が3Aに次ぐ難しいジャンプなんだから。

いや、限られているどころか、今のジュニア勢やシニア中堅勢でも
見たことないや。きれいに決めた人いる？＞3Lz-3T

女子フィギュア史を振り返っても、3Lzは今までも飛べる選手は大勢いたよ
でも、3Aを試合での武器でまで高めて跳べた選手はみどりと真央だけ
3Lz自体が3Aに次ぐ難しいジャンプだけど、その間の壁は大きいと思う

マオタのブーメラン
キムはヤオ→浅田がヤオ
ローリーはカナダの黒幕（笑）→浅田がローリーに振り付け依頼→ローリーのプロ最高♪
安藤の着物がおかしい→園遊会でチュニック＆ラメストッキングにサンダルｗ
４ＣＣでＳＰ首位に立った鈴木と長久保コーチをバッシング→浅田が長久保に３Ａを見てもらう→真央の新コーチは長久保コーチがいい＞＜
荒川を長期に渡って叩きまくり→真央母「荒川さんにコーチになってもらえたら・・・」

こんだけ、キムオタがスケ板で荒らしまわってるということは
やっぱり、キムは引退の方向でOKなのかな？
この八つ当たりとも言える書き込みの数々は、キムオタの不安感の吐露なんだよね？

いや〜、少しでも、正常化＆清浄化すると思うと本当に嬉しい

４Ｓ跳んだ安藤でも３Ａは難しいっていってるからな

>>1
★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。

ヨナのようにセカンド回転不足だったら天才じゃなくてもいっぱいいるんじゃないでしょうか？w
>ID:ov+qe/6+0

3Aと3Lz3Tの難易度を同列に語ってるジャッジが国内にいますからねぇ。嘆かわしい限りですぅ。

>>532
スピンとスパイラル、自分も同意。

どっちも綺麗だけど、真央が優雅、上品、未来は溌剌元気一杯って
かんじ。
足のアゲサゲのしかた、上げる方向、角度、開きすぎると曲芸っぽくなる
そういうのも加味して。
ただミライのは、パイレーツとカルメンは溌剌とした
シャキーンってかんじが演目にあっててよかった。

スピンは回転速度はミライはすばらしいけどトラベリングしている。
それとさほど難しいポジはとっていない。
レイバックからビールマンにいくところは素晴らしい。
ビールマンの形はもうちょっと緩めたほうが綺麗だと自分も思う
左右対称より抱え込んでいるから、曲芸っぽく見える

真央はトラベリングもしないし形が美しいのと、凄く難しい
バリエーションが多い。シットからＹ字とか、シットから
ドーナツ、片手ビールマン、その他筋力が物凄く必要。
改善点は、足かえがちょっともたつくのをなんとかするのと、
スピンのうちのいくつかについて、もうちょっと簡単にし、時間の余裕も
もって回転速度をあげてもいいと思う。
全部難しいバリエーションではなく、中には違う魅せ方のをいれれるように
回転速度をあげて魅せれるスピンも装備できるとよい。

どっちみち、この二人の、スピン、スパイラルは素晴らしい。

シズニーは足の向きがだめ。ハッカーとかもそうだった。
美しいだけにもったいない。

>>543
壁が大きいのに真央は３Ａより簡単な３Ｌｚ飛べないよね〜ｗ
ヤグディンに３Ａ３Ｌｚは得意不得意の差って言われたっけｗ
で大きな壁はどこにあるんですか〜？
天才真央ちゃんなら簡単な３Ｌｚ飛べますよね〜？ｗｗｗ

>>536
多分客の入りとTV放送で得られる集金に、確実性があるからじゃない？
欧州や北米は客の入りもTV放送も余り賑わってないみたいだし、元々
欧州は競技よりショーの方が人気みたいだからね。

あと日本は客の質も良いし（国がどこだろうと良い演技をした選手は
皆同等に拍手や歓声が沸いて盛り上がる）ホスト国としての信頼度も
高いから、色んな意味で間違いないというか一定の安心感があるから
なんだと思う。
国別は来季が二度目の新しい試みであると共に、将来的には五輪種目
入りへの目論みもあるから、ISU側も確実に成功させたいだろうしね。

ていうかさ、ションベンスパイラルにしてもチートジャンプにしてもブーメランにしても、
元々全部キム・韓国に言われてたことなんだよね

朝鮮人ってロクにフィギュア知らないから、言われたことただ言い返すしかないんだね
スケーター批判のやり方までパクるなんてさすが

真央は3Aの天才だと思う
キムはセカンド3Tの天才だと思う
安藤はサルコーの天才だと思う

>>548
ヨナの3Lz-3Tはセカンドがまれに回転不足になるけど、大体綺麗に決めてんじゃん。
真央の3A-2Tがプレロテでたまに回転不足取られる事と同じ。

スピンも来季からレベル判定変わるんだっけな

ID:ov+qe/6+0は真央スレで暴れてた奴と一緒だと思う。
ＩＤ変えても通報してあるから無意味なんだけどねｗ

>>553
俺は安藤のルッツ好きだｗサルコーも凄いと思うけど。

通報してどうにかなるレベルなら、この板はカオスなんていわれないよ･･･。
見てみろよ、スケートと無関係なスレがかなりあるけど、運営は何もしてない。
通報はかなりしてあるはずなんだけどね。

筋力と柔軟しか取り得がない真央を庇うマオタの口癖

「真央は難ポジ！真央は難ポジ！」→実際はションベンスパイラルとやじろべえスピン（笑）

あっあと偏頭痛宮迫スパイラルもあったっけｗ
タラソワにも指摘されるスピードの強化は何年たてばできるの？ｗ
スケーティングがひどいことは満知子コーチにも指摘されてたよね〜
「真央のふわふわした滑りはシニアに上がるとジャッジに好かれないと思った」ってｗ

>>554
キムはほとんど回転不足とられねえじゃん
取られたら取られたで文句いって次からは取られなくなるし
真央の３Ａがプレロテならなんで男子は認定なんだよ
キムの２Ａも認定になるんだよ

真央がもし仮に八百長してたらまず間違いなく
トリノ五輪時代の安藤以上にバッシングされまくって
ﾏｽｺﾞﾐが総出で叩いてただろうよ…
と思わせる日本のﾏｽｺﾞﾐって一体何なんだか

>>546
もし安藤が３A跳べたらマジで男子顔負けの構成ができたね

>>557
うん。ルッツもいいね
でも、天才ってつけるとしたら
サルコーかなーと思って
あー、引退までに一度でいいから
安藤の認定レベルの4Sがみてみたい

未来は、若さがなせる怖いもの知らずさとか溌剌さが弾けてる感じ
プロも、しっとりと大人の優雅さを魅せるよりは、
今の未来の年齢で表現できるものを素直に出してる
ジュニア特有の元気さを残しつつ、シニアに移行中だけど、かえって新鮮でもあるよね

2人は個性も色も違うから、比較は好き好きだから難しいね

>>561
被害妄想がひどいのね・・・
マオタ特有の病気かしら？
だから助言をくれた長久保コーチや小塚父を叩いてたの？

>>561
たしか安藤は３Ａの練習もしていたはず。
事と次第によってはなんちゃって３Ａでも狙えば４Ｓと３Ａみれるかも
知れないよｗ

安藤は試合では３Ａ跳ばないと思うぞ。
３Ａ失敗してから、怖くなったんだと。
３Ａより４Ｓの方が入れやすいって言ってた。

ルッツって今の選手の事だけど、リアルルッツなら難しいと思う。
だけどロシェットだったりキムヨナや多くの選手ってエッジだけアウトだから大して難しいと思わない。

リアルルッツは何で難しいかっていうと、そもそも滑走から反時計周りで踏み切りの左足もバックアウトにして
そこから跳ばなくちゃいけないから遠心力に対抗しなくちゃいけなくて、しかも右足もバックアウト。

ロシェットやキムヨナのルッツは綺麗なルッツじゃないよ。左足がバックイン。認定レベルだけどリアルルッツっていうのは
昔の選手が跳んでたやつだよ。

小塚は安藤のことを「天才」と称えた
小塚は真央のことを「話が通じない」と答えた

マオタ曰く「真央はスルーの天才！」、小塚曰く「人の話を聞いてるのか？って感じｗ」

>>549
すごい。全文同意だわ

ルッツと言えばセベかな

>>567
それすら飛べない天才ジャンパー（笑）真央ｗｗ

あんなインチキ3Lzに6点もやっちゃぁいけない。5点で結構。

キムは軌道がルッツじゃないっていうね。
今は軌道をみられないからエラーとられないけど。

荒川のルッツがリアルルッツでいいらしいとか。


沸いているのはなんでだろ。
朝鮮戦争再開しそうとかきな臭いのに暢気だね。

>>570
引退じゃなかった？

何でこんなに荒れてるんだ？
朝鮮人に不都合なことでもあったの？

だいたいバンクーバーで出したヨナの150点なんて他の選手ならノーミスで４回転を２回ぐらい飛ばないと出せないんだから
真央や安藤なんて気にせず山犬たちはもっと「自信」を持ってヨナ女王を称えてればいいのに

ワールドのことは頭から抜いて五輪で勝利宣言・勝ち逃げしたはずなのに
まさかのプロ需要なし現役続行で信者さんも気が気でないのでは

>>565
もう何年も４S決めてないのに未だに持ち技扱いしてるって虚しいね

3Lz-3Tを認定レベルで決められる選手ってやはり限られるようだね。
難しい技である事には変わりはない。
一部の天才少女が出来るからって、並の選手が簡単に出来るわけではない。

>>566
それ、たしかスロー３Ａ失敗で大怪我した井上玲奈と同じパターンだな。
まぁスロー３Ａは高さがあるので、シングルの３Ａとは比べられないだろうが。

>>570　私はルッツはミラ・リャンのが良いと思います。

>>549
真央は以前にヨナとの対談でスピンで目をまわす、といってた。
特に連続の時に。もしそれがウソでないなら、回転を早くするのは無理だと思う。
三半規管の性能の話だから、しかたないわな。

はいはい３Ｌｚ−３Ｔできる選手は天才だねｗｗ
スパイラルやスピンまさか天才なんだから失敗なんかしないよね？

>>569
同じ意見の人がいて嬉しい。
バレエとか好きですか？
そうなら足の向きはめちゃ気になるよね。

あと足が上がっていて向きも正しい人でも
膝に神経が行っていないひともいる。あれはもったいないと思う。
荒川のノーマルスパイラルがそう。柔らかく開いているのに
膝に神経が行っていない。股関節であげているだけで、あげている足先
に神経がない。

キムは硬いけど足の向きは良い。でも荒川とおなじく膝より上に
完全に神経が行っていない。あとやっぱりもうちょっと開くと
いいね。足が長いのでカバーしているので見栄えは悪くない
と思う。

安藤は膝はＯＫ。硬いけど、全体によく気をくばって、出来る限り
綺麗に見せるようにとても努力しているなあとおもう。

安藤は怪我が怖いけど、来シーズンこそ、3-3の中でも女子最高難易度の
コンビネーションである3Lz-3loを見せてほしいな

キムの3Lz-3Tが、3Aに匹敵するほど難しい、と言ったマスコミの前で
跳んでみせてほしいわ
3Lz-3loの方がもっと難しいっていうの

安藤も真央も、ロビーでネガキャンされてことごとくDGなのかもしれないけど
やっぱり3-3やってほしいね！見たいお　

それより誰も跳んだことのない3T-3Loを誰かやらないかな？

>>576
荒川さんの時と違って世界レベルで急速に
忘れ去られてるっていうか北米ですらスルーだからかね
荒川さんはSOIとか海外のショー呼ばれてたよね？

>>578
悠子のスロー４S挑戦といい日本女子は
ホント恐ろしい程に大技厨だな。いや見てて楽しいけど。

またＩＤ変えてやがんのか

>>585
あれ？昔誰かがやってたような…コーエンだったっけ？
安藤もDGだったけどやってたような
誰もやったことのないコンビってあるのかな？

>>585
サラ・ヒューズが跳んだのを忘れたのか

>>583
全くだ。
3Lz-3Tも難しいけど、3Lz-3loはもっと難しい。

>>576　２ｃｈの人たちは優しすぎますよね。
覚えている上に、アレの話題で釣られているのですから。

>>589
そうだそうだ。コーエンじゃないないや。サラ・ヒューズだ。

セカンド3Loなら2A3Loはいないかな？
凄く跳びにくそうだしメリットなさそうだけど

レナちゃんのスロー３Ａもね！

やたら安藤の3S、真央の3Lo褒める人多いけど
3Sは安藤よりロシェ、3Loは真央よりコスの方が上手いよｗ
安藤はオールラウンダー
全ジャンプをそつなくこなす
真央は得意ジャンプ(3F、3Lo)の安定感が凄い

未来オタは未来がソチのメダル獲れると本気思ってるのか
マジでビックリｗ
未来のことは好きだが、ロシア選手と未来とでは格が違う
未来はジャンプがひど過ぎ
キムもそうだけど、あれ狙い撃ちされたらアウトｗ
それにフリー2A3回、あれはないだろ
キムは一応3-3入れてるが未来は3-3なし
助走しただけのルッツフリップをミスするようじゃ
ソチのメダルは無理
良くて10位以内

>>593
日本のジュニア選手で跳んでる人がいなかったか？

>>583
見たい、見たい
高難度の技をやる人、大好き
見ていて、わくわくする〜

>>593　２Ａ３Ｌｏはジュニアの大庭さんが跳んでいます。
２Ａ２Ｓは見てみたい。３Ｔ２Ｌｚも見てみたい。
両方とも無茶苦茶難しそうですが。独創加点が欲しい。

>>593
大庭雅だな。

3A持ちの真央に競り勝てたのも、3Lz-3loがあったからこそなんだよね
あの頃のワールドは、日本人同士の高難易度のジャンプの争いだったよね

そりゃ、この2人が執拗にDGされて、ことごとく3-3を潰されたのもわかる気がする

そうなんだ
みなさんありがとう

真央の3Loはたまに回転不足になるからなぁ
前に4Loをやります！と出来もしない事を言ったのは失笑したけど。

単独の3Lo、真央のも安藤のも好きなんだけど
なんだか同じジャンプに見えないくらい
真央のは軽やかで、安藤ののはド迫力に見えることがある

あー、なんだ
結局、日本のトップ２は天才だって話か

>>598
全ジャンプは右足着氷なんで、コンボは１００％無理だろｗ
シークエンスならいけるがなｗ

ノービス、ジュニア、１２歳の子供でも飛べる2A3T何て全然難しい技じゃないよwwww

2A3T　7.5点
2A3Lo 8.5点　

2A3Lo2Lo　10.00点　　　　　　　（*注釈、来期から得点が上がったので１０点以上行きます）

結構美味しいよw しかも決めれば男女通じて、世界初！！！！
真央だったら簡単に出来るんじゃね？

>>603
その傾向は真央と安藤のジャンプ全般に言えるよね
軸の細さとか体型にもよると思うけど

>>600
いつぞや（2006？）の全日本のジャンプ構成が
ベテラン組も安藤浅田も素晴らしく怪獣の空中決戦だったね

あの頃程度のルール運用だったら
安藤浅田無双ときどきキミー神コス他みたいな台争いだったんだろうか
もしそうだったら、安藤も浅田も演技の方向が違ってたかもしれんけど

小塚が認めた天才安藤とインチキジャンプの真央を同格に語ることがおかしい
真央はループしかまともに飛べないｗｗ全ジャンプを木曽からやり直せるかしら？ｗ
満知子にさえ「真央のオリンピックはバンクーバーまで、あとは楽しんで」って言われる将来性のない選手ｗ

真央にはこれからの2シーズンでLzを安定してもらってソチのころには
3A，3-3×2（3Lz-3lo，3F-3lo）を見せて欲しいな。
案外3A，3A-3T，3F-3loの方が現実的かもしれないけど。

>>6078
それ前ここでログ貼られてた時の試合かな
ゆかりんが3A2T決めてたりしたような

安価間違った>>608だ
でも2006だと違うかトリノの頃か

>>610
３Ａ３Ｔはよほど調子良い時じゃないと入れられないって言ってたよ
体力的にも無理なんじゃないかな

>>610
真央が3-3２回構成をやるとしたら
3F-3Loと3F-3Tじゃないかな？プラス3A

3A2回入れてもミスしたキムより下なら
余計に3A3T入れる意味がないようなｗ
3A1回6種跳べば充分

ソチで3A2回は無理だと思うから
3Aを1回にしていろんなジャンプ構成広げる方向で行ってほしい

>>614
幻想のでいいよな
ルッツ安定したらチャルみたいに後半にルッツからの3連とかも

>>613
女性の体力が落ちるのは25歳ごろからというのをどこかで見たのでこれから
4年かけていけばソチならなんとか大丈夫かと思ったんだけどやっぱり難しいかな。

今でさえ3A跳ぶのに体脂肪7パーとかギリギリだから
もう少し無理なく勝てる構成組んでほしい

体力面は真央はさほどの数字じゃないんじゃなかったっけ
配分さえ考えれば、ジャンプ面の鬼構成はもっとやれるように思えてしまう

安藤もあのジャンプの迫力を活かす鬼構成を来季はやってくれないかな

>>620
安藤にはカルメンでやろうとしてた構成に
チャレンジしてほしいな
もしくは韓国GPFで4S挑戦したときの構成

ルッツを矯正して自分のものに出来れば３Ａは1回で３−３構成でいいと思うな
これからのルッツ次第になるのかな？
安藤はもう４Ｓはやらないのかな？まあまずは３−３loを確実にした方がいいと思うけど

>>618
うーんやっぱり難しいんでないかな？

>>605　ありゃ。
２Ａの左足着氷はコンビネーションにならないんでしたっけ。

２Ａも右足着氷だよ。
全ジャンプ右足着氷。

>>620
真央は、長時間練習で有名だけど、精も根も尽き果てるような練習の仕方ではなく、
コツコツとていねいに確かめながらの練習だから、体力や怪我はあまり心配してない。
生まれ持った柔らかいサスペンション持ってるし、ウィダーのサポート継続したのもプラス要素。

何より、真央の場合「今までこうだったから、次はこうだろう」という予想がなかなか当たらない。
ソチまでの間にもう一皮も二皮もむけそうな気がする。

この4年ですごく成長したね。日本の選手は。

真央もだけど、ゆかりんとかもすごいし、安藤も凄く丁寧になったよ。
昔から見比べていくと良く解る。

>>623
そうだね。

というか私はルッツが安定したらルッツからのコンボも入れて欲しいと思ったので
ルッツからの３連続でももし見れたら凄いうれしいな。
来季は真央だけじゃなくいろんな選手に3-3に再挑戦して欲しいしセカンド
ループ持ちがもう少し報われるような採点だったらいいなと思う。

お前ら気づかないの？
散々ヨナ叩いてブーメランブーメラン言ってるけど
実際にブーメラン食らってるのってお前らや真央じゃね？

いい加減世界の評価とか格の違いとかに気づけよ。
ニュースで同じ記事に名前載せてやってるだけでもありがたいと思え。
日本人には謙虚さと潔さがたりない

>>627
ゆかりんにはもう１シーズンやってほしかった…
まあ、潔い所も魅力なんだけど

>>530
何でもいいけど、単なる冷やかし的、ネガキャンは意味無いノだがねー

>>630
ちょうどスケーターとしても脂が乗っていたころだから
もったいないな、とは思った。
またどっかで滑ってほしいけど、完全にやめちゃったのかな。

真央なら3A-3Tなんかよりも、
2年ぐらいかけて精進すれば、こっちの構成の方がよっぽど現実的だし、
多分見てるこっちも楽しいと思う。
って言ってもごっつ鬼構成だし、これでタイトルとったら後世に語り継がれるぞ。

3A
3Lz+3T
3F
2A*
3F+3Lo*
3S*
3Lo+2Lo+2Lo*

*：後半
基礎点：53.16点

真央は3A-3T以前にセカンド3Tを安定的につけられるようになるのが先かと。
ルッツとサルコウはどちらかしか入れないと思うからそのどちらかに3Tをつければいい。



女子選手で天才少女が天才のまま引退したのは約一名しか見たことがない。
安藤も真央にも凄く期待していたけど、今のままではかつては天才少女だったが
超秀才のシニアで終わってしまいそう。

総合的に言えば真央ほどの天才はいないだろ
確かにみどりは凄すぎてずっと語り継がれるスケーターだけど
真央もそれに負けないと思うよ
3A跳べてスピンスパイラルステップどれも超美技で尚且つ
アジア人にあるまじきスタイルの良さ
音感もよくて努力を惜しまず練習の虫とかどんだけ恵まれてるんだ

SP(3F3T 3Lz 3A)
FS(3F3Lo 2A3Lo2Lo 3Lz 後半 3A 3F3T 3S 2A)

真央ちゃん来期はこれでwwwww鬼構成。

セカンドトーループの練習とルッツの練習、アクセルの維持
世界初の2A3Lo2Lo！！！サルコウがどうしても苦しかったら幻想構成の2A2Lo2Loにして
3S→3Loに試合によって変更。

やっぱり2007年シーズンみたく来期はラファみたくジャンプ構成をもっと柔軟に変更してくれるコーチがいいな。
これくらいの基礎点だったらデフォとなったセカンドループのDG取られてもカバーが可能なはずです！

真央も天才だけど安藤もｲｲ!
どっちも好きだ〜
来期、安藤サロメやってくれないかなぁ

安藤のサロメと真央のボレロ見たい

安藤さんはサロメやるにはどう考えても熟しすぎてると思う
むしろ真央のほうが合うかも・・でも一押しはワグナーかな

Maoちゃんはコレです

3A
3F-3Lo
3Lz
3F-3T
3S
3Lo-2Lo-2Lo
2A

ジャンプに関しては真央よりみどりかな
あの高さｗｗ

でも意外に3Aの成功率でいったらもう真央はみどり越えてるんだけどな
ステップ・スパイラル・スピン・表現力も加味したら真央になるかなあ

みなさん、浅田真央のジャンプ構成の話はこちらでどうぞ。

【祝】浅田真央☆ジャンプ構成を考える【銀メダル】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267264020/

安藤は06シーズン、真央は07シーズンの構成がベストかな。
安藤はあの構成で3Sのとこに4S入れてくれたら完璧。
2A-3Tは全然安定しないから、もう無理して入れなくていいと思う。
つか、今季3Tが安定しなかったのはなぜだろ？
やっぱジャンプは門奈せんせいに見てもらった方がいいのでは。。

>>640
ほぼ同意するな
これのプログラムをソチまで安定してこなせるようになれば金は近い

妥協するなら3連続の最初を2Aにして、3Sをやめて単発3Lo
もっと挑戦するなら3連続の最初を3Lzにする

にしてもザヤルールってセカンドTとセカンドLoは対象外にしてくれればいいのに

じゃあ、真央以外で夢みれる構成跳んでくれるかもしれない選手。
んー。
カロリーナ？

>>642
あ、すんません移動します

安藤の06シーズンにジャンプ構成思い出せねえ
あのとき飛んでた3-3は3Lz-3Loか3S-3Loのどっちだったっけ？

たしかに荒川スルツカヤに匹敵する天才ジャンパーって
真央・安藤・コストナーぐらいかな今は

個人的には女子三連続ジャンプは低いし見栄えが悪いから嫌いだ。
二連続までに戻してくれないだろうか。

>>647
荒川のどこが天才なんだよ あほらしい
奴隷はすっこんでろ

>>648
去年の真央の仮面の3F-2Lo-2Lo(タノ)は綺麗な流れで好きだたよ俺は
でもこれもﾀﾉがあってこそだな。
でも今のザヤルールのせいで2Aからの3連にせざるを得ない選手が多いよな
さすがに2A-2-2はキムじゃなくたって低空3連発で美しく見えない

>>649
そりゃ3Aの真央やクワドの安藤に比べりゃ地味すぎるけど、
あれでも一応3-3四種ぐらい飛んだんだぜ？結構すごいことよ、これは

奴隷とかマオタとか言う奴はほっとこう

ザヤックルールをセカンドジャンプだけでも良いからもう少し緩和してほしい。
だいたい当のザヤックだって入り出に色々工夫していたみたいじゃないか…
縛りが五月蠅すぎる。

北からソウルにミサイルがぶち込まれてキムヨナもあべしになったら
フィギュア界も少しはマトモになるかもね

韓国ショー大丈夫なんかな

キムヨナソウルにいないんじゃね

キム暇だな
一流に混ぜたら余りにみすぼらしいから万一呼ばれても行かん方が正解だべ

あんまりスケート自体に関係ないけど、日本女子選手って自分の事を名前呼び
している子が多くね？番外として未来もだけどさ。

カナが〜
マオが〜
ルミが〜
ミキが〜（今は聞かない）
ミライが〜

やっぱ精神的に幼稚ってこと？

そんな事を気にするお前のほうが幼稚。

>>657
違うだろ、以上

名前呼びしないときは一人称が「自分」
男前だ

>>647
女子天才ジャンパーは5種+αじゃないとｗ
みどり、スルツカヤは殿堂入り
問題児だったがハーディングは凄かったｗ
荒川は03シーズンが一番良かったと思う
現役選手はタクタミ＞安藤・コス・フラット＞キム・真央
タクタミは完成度が現役選手中トップ
安藤・コスはムラっ気がある
フラットはジャンプの質がいまいちだけど、5種跳べる上に安定感が抜群なのでこの辺
キム・真央は大技跳べるけど、5種跳べない

>>661 フィギュアオタってこんなのばかりなのかｗ
不正ジャッジが横行している状況で、五輪で３Aを3回決めたまおが文句なしで天才
その上容姿端麗、抜群の表現力、フィギュア史上最高の選手かつ唯一の天才

あと天才といえるのはみどりくらいかな
でも容姿がいまいちで踊れなかったから相当サービスでだね

ほかにたいしたのはいないわ

言っとくが年遡れば真央は6種・キムは5種飛んでた時代あるんだよ
それに3A維持してながらの4種とキムの4種一緒にするのもどうかと思う

タクタミの3Lz-3Tはすごいけど、あれでもロシアまだ制してないんだよ
シニアのトップより上っていうには説得力に欠ける

あとコスは真央と同じくLz得意じゃないし、フラットはキムと同じくリップ気味
何で不等号上なんだよ

つーか>>661最後にさらっと工作すんな キムの大技って何だよ
キムと同時に真央をsageつつ、
スルツカヤや荒川をageて自分は古参のフィギュアファンをアピった上で、
最後にシラっと捏造するなんて新しい工作活動だな

3Lz-3Tって最近の選手で思いつくだけでも、
タクタミ・マイズナー・荒川・コーエン・フラット・未来
こんだけ飛んでらあ。

>>664
確か、今年のジュニアワールドで3位だった小ポリーナちゃんも
3Lz−3T跳んでなかったっけ？
まあそんな簡単に誰しもが出来る技では無いし、難しいのは確か
なんだけど、過去も現在も跳べる選手はそれなりにいる技だわな。

あと昨季の未来やフラットと同等なレベルで、回転足りてるかを
見られたら、出来てると言えるのかどうか怪しい…という問題も
あるなｗ
ヨナはSPでDGされて、FSで即効3ー2に代えた前科もあるしね。

不正ジャッジと日本苛めのルールが無かったら、今頃真央は3Aや3-3をポンポンと決めてただろうに
つくづくISUが憎いわ

真央は3−2でも回転不足とられてるから。後ろに3回転入れるのはもう無理だと思う

日本いじめというより強者いじめだろう
真央、安藤、コス、フラット…某紙上女王をTESで上回れる選手は
程度の差はあれ下げられてる
某紙（ｒｙを爆ageするだけじゃあきたらず
上位選手それぞれ強さを見てsage調整とかやるから
某紙（ｒｙを除外しても順位がめちゃくちゃ

トリノワールドはある意味で伝説

キムはシニアデビューの１６歳の時に、実は終わってる選手。
技術的に何もやらないってのも、たいがい驚きだが、
毎年音楽が変わるだけでジャンプの順番から何から構成を全く変えないなんて、
それ以上に驚き。
コイツ一体何が楽しくてフィギュアやってんだ？と理解不能。
だから技術的に語ることは、もはや何も無い選手。


対して真央の場合は「今年１年で何をやるか」を自主的に決めて、
シーズン途中にある試合での結果に右往左往せず、最後には結果を出す。
すでに１２才の頃から、誰に言われなくとも自分が納得するまで練習を続けている。
「合わない」と言われた曲にも将来の肥やしにと、ネガティブにならず真正面から取り組む。

こういう他者依存しない選手ってのは、実はコーチはサブ的な存在で良い。
自分では気づかない点や、方向性をアドバイスしてもらう程度で良い。
最近で言うとルッツの矯正のために本田に教えを乞うたのが最大じゃないか？

安藤はちょっとコーチに依存しすぎなのが気になる。
技術面から精神面まで何から何まで。
コーチがロシアに帰ると言えば自分もついていくとか、そんな自立心無さ過ぎで大丈夫か？と。

>コーチがロシアに帰ると言えば自分もついていくとか、
そんな自立心無さ過ぎで大丈夫か？と。

669って馬鹿か？
選手ガがコーチのとこ行って練習するの当たり前でしょうが。

真央のファンか知らないけど真央age他選手sageで感じ悪いよね

はいここまでワンセット

>>672
669はお前だろ。

>>672
なんでｗ
自分はそんな馬鹿なレスしないよ
釣り糸バレバレのレスしてまたマオタは〜っていう流れにしたいんでしょう
よくも毎日飽きないなあと思って見てる

>>ID:Byz28s7H0
お前がやってるから、人も同じに見えるんだろう。

様式美ですね

来季は久しぶりにピアノ曲が見たいな

これなんかどうだろ？
一音一音ピュアで研ぎ澄まされた音だから清涼感があって繊細なんだけどキレのある真央の演技にピッタリ
http://www.youtube.com/watch?v=sjHsTANn5Ew

未来は来季も元気爆発系なのかな
パイレーツは神演技もあって好きだったけど

真央のジャンプの加点、確かトリノワールドでは
3T＞3F-2Lo＞3F-2Lo-2Loだったと思うんだけど
これって>>439みたいな話が関係してるのかな
ジャンプに関してはよく「高さと幅」の項目が取り沙汰されるけど
GOEの項目ってその他に7項目あるんだよね
しかもGOEの項目数と加点の関係としては基本
2項目以上+1、4項目以上+2、6項目以上+3だけど
実は項目数はジャッジの判断によって幅を持たせることができるって
どこかで見たんだよね
それはつまり例えば「高さと幅」がものすごく優れていたらそれだけでGOE+1
っていうような解釈でいいのかな
GOEって勝敗を左右する重要ファクターのひとつだけどこうして考えてみると
結構攻略に幅が与えられているように思う

>>661
やっぱり3Aは一つにして、ほかのジャンプも飛んで、
みどりさんみたいに真央ちゃんにも殿堂入りしてほしいわ

ジャンがジュニアを制した頃は、
バンクーバー前後は雨のキャロミライが世界を制すと誰もが予測したもんさ。
翌年にはキャロもミライも練習では3-3を降りまくっていて、
アスリートとしてはベスト年齢で五輪を迎える予定だったからね。
キャロファンだか中国系だか知らないけど、キャロを持ちあげるレスの鼻息もすごいもんだった。
そして現実は今だ。


それにしても、卓民粘着荒らしを「スレ違い」の一言で片付けず
丁寧に相手してやる俺達って、何て優しいんだろうw

まあそうだけど、タクタミはミーシンの弟子っていうのも大きいかも。
あの人は女子はダメって見限っていた人だから、その彼が
入れ込んで教えるというのは、それなりに凄いんだと思うよ。
実際にとても大人びたすべりをする。
それが、年齢相応の魅力をそいでいるとも思うけれど、
ソチにだけ照準をしぼっているなあとは感じる。
習い事的な甘さがない。

プルはソチもでるとかいっているけど、ミーシンはソチでは
タクタミに夢中だろうなと思う。

>>667
ショーの練習でつい最近セカンド3Loやってたよ

>>681
私もキャロラインと未来ちゃんが真央のライバルになるんだろーなと思ってた。
「女子もとうとう大技を競う時代になったのか、すごい選手達を見てるんだ」
と興奮気味だったよ。

ごめん、あげてしまった

だからタクタミタクタミ語りたいならジュニアスレ逝けと言ってるだろうがw

>問題児だったがハーディングは凄かったｗ

リアルタイムで見ていなかった奴だろう。

ハーディングこそ元祖自爆娘。転んでばかりだったよ。
3Aジャンパーに上げられているが、成功は2回〜3回のマグレのレベル。
1シーズンしか成功していない。

軸ブレが凄くて転ぶのは当然のジャンパーだったよ。

【就活】大卒就職率悪化、９１．８％　過去最悪だった９９年度の９１．１％に次いで低い記録　下げ幅最大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274405600/

タクタミに鼻息荒い奴は、
単に現実の選手と希望的観測をごっちゃにして比較してるだけだから。

まあ、やってみなけりゃわからないな

たのむからミツンはタクタミちゃんよりガチをなんとかしてくれ

>>691
それは思う。
どっちみち、男子向きのコーチだと思うしｗ

>>677　ちょっとテンポ早過ぎるなぁ。
もっとゆっくり真央演技を堪能したいから、sodeepやタンゴぐらいの早さの曲がいいな。

タクタミには期待してるけどそれはジュニアスレでやればいいんじゃないかと思うんだが・・・

タクタミの情報は個人スレ、ジュニアスレでやればいいだろうが
演技の比較が出るのは仕方ないだろ
次の開催地はソチで、その有力候補だから
粘着荒らし扱いするなら他に話題をふれよｗ

次の五輪はソチだし話題の中心にこれからなってくだろうｗ
絶対にロシアンを優勝させようとするだろうし。どんな手を使ってでも。
３回コケても優勝とか八百長キムヨナみたいに回転不足でもエッジエラーでも
なんでもプラス得点、最高レベル判定にｗ
DGやエラーは当然なしｗ
なにがあっても優勝ｗｗｗ
つくづくチョンは死ね！

キムはソチまでに引退してると思う
真央の方はＦの軌道がおかしいから取締りが厳しくなったらヤバイよね
タクタミはエッジエラーなしでクリーンなジャンプだからソチ目前にルール改正しそう

気持ち悪いなあ

>>697
軌道はおかしくないよ。

>>697
確かに真央の3Fは少しおかしくなってるね
06-08シーズンは最高峰の3Fだったのに、コーチ変更した弊害だろうか
タクタミがこのままエッジエラーなし、回転が足りる5種を跳べたなら
ソチ直前でルール改正あると思うｗ
エッジエラーによる減点、厳しいDG、5種ボーナス　やりそうだｗ

まあノービスは普通にスレチだな
ここで積極的に議論するのはシニアに上がってからでいいよ

>>700
どこら辺がおかしくなってる？

真央ステップから3F
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4706.jpg

>>703
こいつどこ切り取ってもポーズが醜いな

>>703
キムの足の太さに目がいってしまったｗ
まあこれは場所でかと思うけどｗ

3-3 3-3-2 3-3-3 3A 3A-2　コレクション
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10789112


この動画見てるとさ、ヨナかなり埋もれてるよね・・・・。
3Lz3Tもあらゆる選手がしまくってるし・・・・・。

真央安藤コスは凄いと認識させられる動画だわｗ

>>706
コススル真央安藤荒川すげえな

>>706
日本選手、みんなかっこよすぎる〜
やっぱりジャンプが好き
特に高難度が好き

ああ、超ジャンパー安藤の演技がみたい

>>706
特に終盤は見応えありすぎｗｗ

>>706
やっぱ高難易度はいいな 凄い
日本の解説は技の種類だけじゃなくて難易度くらい説明するべき
無理やりな擁護とかなんちゃってポエムとか要らね

>>711
パーフェクト解説までカットしちゃうんだぜ
そんな局に全うな放送や解説が出来るわけがない

安藤工作員って、どう考えても絶対にいるよな

何かとレスに「安藤」を強引に絡めてくるし・・・
無理やり真央と書き並べている

普通の感覚では、ありえない

ジャンプ能力だけ見れば安藤は天才だよ。

安藤はやっぱ荒川・コス以上にポテンシャルは高いよ
荒川が四種の3-3持ってるって追われてるけど良く考えたら
安藤も3T-3Lo、3S-3Lo、3F-3Lo、3Lz-3Loで四種飛んだ実績あるし

3A単発ではもはや、ほぼミスしなくなってる真央がラスボスすぎるだけで

真央って４Loも練習やってたよね、確か。
動画とかないかな？

>>716
これかな

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/08/14(金) 13:04:34 ID:vLfmxWQ20
４回転 サルコー
ttp://www.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII

４回転　ループ（５分１０秒あたり）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_yWQ6j-SYdg&feature=channel

４回転トゥーループ
ttp://www.sanspo.com/sports/news/090812/spm0908120505002-n2.htm
３回転トーループは今も軽く跳べていので五輪後にやる

安藤は天才ジャンパーというレスをわりと見るんだけど
すごいところはどのあたり？

素人はお断り、だったらスルーして下さい

>>718
そりゃ五種跳べて
セカンドに3Loつけれて
３Ｓ失敗したら、自分の調子がおかしいと思うくらい
３Ｓに絶大な自信があり４Ｓも試合ではなかなか決まらないながら跳べる能力がありってところかな

セカンドに3Loつけれる選手が現役で何人いる？

審判の金と権力上層志向を満たされたエセ良識がどうなるか次第だと思ったが、
改正案を見る限り駄目だなと。審判を審判する機構もなければ
内輪主観とかトップダウンで指示されたらそれに沿って審査するだけ
後付け逃道もいくらでもあるじゃないか

大体、ジャンプが高いとか幅跳びとか。巻尺で計れ。シンプルに跳べばいいだけ
細かくするほど審判の主観で左右され、審判の贔屓(好み)か贔屓(好み)でないかで
決定されるとか、スポーツ競技として意味不明な不公正なジャッジをされ
止ってパッチン表現力、しりもち加点、すっ飛ばして美しい１回転で加点
やる気なくスパイラル失敗で演技の流れを断っても130点。アホじゃないか…

普通のコンクールの舞台でも
「やる気ないなら帰ってください。他の選手と観客と審判に失礼です」レベルのお話しであって、
スポーツで休んでもグダグダでも評価されるなんてフィギュアスケートをする以前のお話し

メディアにしても、スランプだとか色々言ってるようだが、日本人選手や特に浅田と比較して
「背負ってるものが違うからヨナは精神的に強い。浅田は弱い」とか論評を垂れ流して置きながら
今度は「国の期待が有り過ぎて可哀想」と擁護。なんじゃそりゃ？
結局どっちに転んでも、メディアも審判もスポンサー様と株主様の顔色とお機嫌伺いで
韓国上げかいな!？としか…

フィギュアが浅田人気だから、引退すれば人気が無くなるとか言う方もいるけど、実際そうなるだろう
今が日本選手層が厚い時期であって、誰もがその中の一選手であり、相乗人気となってる
野球でもサッカーでも選手に魅力があって注目が集まりムーブメントができるみは同じ
人それぞれその感性で好きな選手を応援するのは当然。

一方の競技としてのフィギュア自体はどうかというと、
クネクネしたり無難演技を競うよう事に移行し、競技自体に釈然としない
運用自体にそういう鬱憤が溜まってる競技で、贔屓選手が引退した後、
誰が"フィギュアスケートが面白い!!"と見続けられるか！？

今は、浅田選手や安藤、鈴木、高橋、小塚、織田のそれぞれ粒が揃っての人気でもあるし
それぞれの競技者スタイルに人がそれぞれ自分の人生感や感性にあった選手を応援してるんであって
本来アスリートとしての能力を発揮させない、
また、不公正な点付け運用で歪めるしかない競技として成り立ってない競技を
それぞれが応援してる選手が引退した後で、“競技として単独で見た時”誰が夢中に成るほど楽しめ、誰に需要があるか？
自己満足して楽しんでるのは国でバックアップされてる選手と規定運用者だけ

バンクーバー迄の道筋は、韓国に冬季五輪を呼ぶために利用されただけって誰もが知ってる
2008年ロスのキム爆加点以上はないと思ったが、その爆加点高下駄を常に履かせるとか
選手能力より国威掲揚パワーハラスメントが働きすぎ
塩湖より巧妙に競技結果を操作できるようになっただけ
フィギュアスケートはスポーツですから

一番の癌は、そういう運用を内々の慣習として横行させている人間と、根回しに弱い人間
もう、日本のロボット工学を駆使して、根回しに弱い首輪をされた審判と総入れ替えしてくれ

>できるみは同じ→できるのは同じ

安藤くらいジャンプが得意な選手でも
試合ごとにジャンプ構成を変えると失敗するんだなと昨季はつくづく思った
今季は失敗してもDGされても飛び続けてくれないかな

真央ってサルコウ跳べるんじゃん
何で急に苦手になったの？

>>719
五種？
３Fは跳べているうちに入らないほど再び劣化しているじゃないか
セカンド３Lo？
勝負の年であった、五輪シーズンで「一度も」跳べていないじゃないか
４Sを跳べる能力？
？？？？？


>>720 長文コピペ乙
＞今は、浅田選手や安藤、鈴木、高橋、小塚、織田のそれぞれ粒が揃っての人気でもあるし
はっきり言えば、ほとんど真央人気だけ
今回必死で高橋の存在を煽ってことで、多少反応している人もいるかもしれないが・・・

>>718
どのトリプルにもセカンドループをつけられる。
そのあたりは>>715に書いてあるかな
あとはお馴染みの4S

>>723
昔から「苦手だけど飛べる」っていう感じだよ本人的には。
今、プロに入れてないのは単純にサルコウの得点が低くて入れるうま味が無いから

3Fを短期間で矯正しただけでも
天才だなーと改めて思ったよ。安藤は。
SPから3Fを外さないのは旧採点経験者の意地？

回転の調節が難しいみたいね
サルコーは回りすぎちゃうから苦手ってどっかで言ってた
で、回転を抑えようとするとパンクしちゃうって感じかな

>>726
ありがとう。確かに点数低いし少し苦手意識あるなら外した方がいいもんな
ボーナスもなかったし

でも、もうとっくにフィギュアは「ジャンプだけ」ではないし、
そのジャンプも、どう贔屓目で見ても、見栄えが悪いですから　＞安藤

ちょっとつつく、というか本当のことを書いているだけなんだけど、
安藤を擁護するレスが、一気に沸いてくるんだよね
だからこそ、安藤工作員が確実にいる、と言っているわけ

>>727
逆っしょｗ
フリーに3Fを外さないのが旧採点の意地
安藤よりマイズナーの方が旧採点脳だと思う
旧採点はSPはノーミスが重要、FPは5種が重要
安藤がSP3F入れてるのは3-3回避した場合基礎点が低くのを避ける為

>>731
そっか。FS５種が旧採点の意地か。納得。

でも美姫ちゃんのＳＰの矯正した３ＦってＤＧよく取られてるし
ＧＯＥで減点もされてる
いっそのこと３Ｌｏ跳ぶのダメ？
そしたらＰＣＳ下がっちゃうのかな？

ステップから早く飛ばないから、最近もいつも減点されてる

>>734
それだったら何でキムは減点にならないんだ？
ステップからかなり時間かかるじゃん

>>733
セカンド3Lo跳ぶつもりで練習してるから
単独3LoをSPでやる気は全然ないんじゃない？

ＳＰって、やっぱルッツとフリップ両方跳んでナンボなの？
エッジエラーだからって３Ｌｏに変更するとやはり点数が伸びなくなる？

>>733
PCSは下がらないはず
レピストが3T+2T、3Lo、2A構成でもPCS高かったからｗ
3Lz+2Lo、3Lo、2Aにしたとする
安藤なら多分平気だろうが
3Lo跳ぶつもりがミスって2Loになってしまう
そうなるとノーカン食らうｗ
3F抜くなら3S加点狙いの方がベターかな

>>735
回転不足ぎみなのも影響してるかと
エッジがフラット気味なこともあるし、安藤の減点は仕方ない
キムはジャッジに愛されてるから減点されませんｗ

>>735
ヨナのはバシッと蹴って後ろ向きになって跳ぶスリーターンってやつだから？
美姫ちゃんのは地味に後ろ向きになるモホークってやつだから？

>>739
もうエッジなんか気にしないで昔みたいに豪快に跳んで欲しい。
高くてドリルでリップでもこの際よくね？

>>737
ジャッジの機嫌次第です

なんでこう安藤の話をしたがるの？

実質的な「ラストチャンス」である五輪シーズンで、しかも「運良く」五輪選手に選ばれて、
絶好のチャンスだったのに、構成は低レベルのままだったし、工作員自慢の高難易度３−３も失敗のみ

そもそも、スケーティング全般に魅力がある選手では全くないからね
どう贔屓目に見えても、美しく見えない

はっきり言って、このスレ的にも、もうどうでも良い選手の一人だと思うが・・・

安藤は3Sの劣化が痛い。
2007シーズンから右肩下がり。
昔は余裕で1点強あった加点が今じゃ0.4ぐらい。ランディングに伸びが無くなった。

>>743
別に女子スレなんだから安藤の話してもいいだろ
真央の話だっていっぱいやってるじゃん
気にしすぎなんじゃね？
あからさまなのがいるのも確かだけどさ

>>743
暇だから。あなたが釣れるからでしょうな。
ここにあなたがいれば、他は荒れない。

>>427
アジア人だってｗ
プッ

>>745
そいつ真央スレにも出張してくる奴だからNGした方がいいよ

>>748
そうなんだ。�d
日本人の分断工作員か何かかな？

工作員っていうのはＡ選手をageてＢ選手を叩くとか、
その逆の主張を別ＩＤでやって両者のファンを争わせようとするとか、
新スレ立つごとに粘着してバーにんグの陰謀だとかいう訳のわからんテンプレもどきを貼っていく奴のことじゃね？

女子スレで少し特定女子の話が続いても、嫌だったら別の話をふればいいだけのこと。
それを工作員呼ばわりする方が工作員だよ。

自分達が書いたレスを並べて読み返してみろって
キモいから
さすがに、「真央、安藤」だと違和感があるし、目立つから、コストナーや中野選手を混ぜて工作しているようだが・・・


709 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 15:43:37 ID:JQry8TjC0
ああ、超ジャンパー安藤の演技がみたい

668 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:22:02 ID:rY8SEc+N0
日本いじめというより強者いじめだろう
真央、安藤、コス、フラット…某紙上女王をTESで上回れる選手は
程度の差はあれ下げられてる

661 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 02:20:41 ID:mwVWyud00
>>647
女子天才ジャンパーは5種+αじゃないとｗ
みどり、スルツカヤは殿堂入り
問題児だったがハーディングは凄かったｗ
荒川は03シーズンが一番良かったと思う
現役選手はタクタミ＞安藤・コス・フラット＞キム・真央

647 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 00:56:54 ID:3q4I3JGu0
たしかに荒川スルツカヤに匹敵する天才ジャンパーって
真央・安藤・コストナーぐらいかな今は

643 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 00:50:27 ID:puWmGBAQ0
安藤は06シーズン、真央は07シーズンの構成がベストかな

637 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 00:31:04 ID:Ghzu+8gJ0
真央も天才だけど安藤もｲｲ!
どっちも好きだ〜
来期、安藤サロメやってくれないかなぁ

627 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:46:12 ID:2kgCHvWX0
この4年ですごく成長したね。日本の選手は。
真央もだけど、ゆかりんとかもすごいし、安藤も凄く丁寧になったよ。
昔から見比べていくと良く解る。

620 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:31:41 ID:q6giv6c10
体力面は真央はさほどの数字じゃないんじゃなかったっけ
配分さえ考えれば、ジャンプ面の鬼構成はもっとやれるように思えてしまう
安藤もあのジャンプの迫力を活かす鬼構成を来季はやってくれないかな

621 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:33:29 ID:6ODiE4810
>>620
安藤にはカルメンでやろうとしてた構成に
チャレンジしてほしいな
もしくは韓国GPFで4S挑戦したときの構成

584 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 23:07:08 ID:h45wREai0
安藤も真央も、ロビーでネガキャンされてことごとくDGなのかもしれないけど
やっぱり3-3やってほしいね！見たいお　

真央が中心でないとイライラする人たちなんでしょ。

真央が中心でないとイライラする人たち　VS　真央が中心だとイライラする人たち

安藤の話が真央の話に見えるのか

シニアの女子選手なら誰の話してもいいんでしょ、このスレ。

ほっとけば。
モリコロは真央のショーとか言うくせに
チケット取りで盛り上がってると奴隷とか安オタとか言う人なんだから。

ID:SzVQzeF20が安藤にしか食いついてないな

>>717
ありがとう！

今から見てみるよ。

4ループって凄いと思うんだけど

>>719>>725
ありがとう
セカンドループを入れられるって大きいんだね
参考にしていろんな選手のジャンプ構成とか演技とか見てみます

>>744
今まではなっがーい助走つけてたからあの質だったんでは？最近は助走短いから質悪いよね。

>>759
確か男子でもチャッキーくらいしか今んとこ
可能性がなさげなんだよね

>>759
確か男子でもチャッキーくらいしか今んとこ
可能性がなさげなんだよね

なぜか連投された、ごめん

大事なことなのでｗｗ
そうだよねチャッキーくらいしか可能性ないジャンプだよね
試合では見ることないだろうけどすごいな

チャッキーを実際に演技するならＡＤＳＬが上手そうｗ

真央のクワド動画はもちろんどれも足りてないけど、
今だって××が練習で3Aを降りた！という噂だけでスレがワキワキするぐらいだから、
大したもんだよなとは思う。


全然違う話だけど、冬季五輪誘致のミュンヘンの広告塔ってヴィットなんだね。
ヴィット vs 払
トマス・バッハ vs イ・ゴンヒ
五輪女王の格も、IOC委員の地位的にも、圧倒的にドイツに見えるんだけど。
使える金の額は段違いで韓国だけどね。

女子が練習で3Aおりたって話（眉唾)より、男子が6分間練習で実際に4Tおりてる（映像付)ほうが
断然多いけど、それでもクワドは絶滅寸前だからね・・・やはり真央はすごいよ

あとソチの次はミュンヘンだと思うな
ソチは政情不安の付きまとう場所だし、グルジアとの関係も赤信号でリスクのある五輪だし
夏季五輪のリオもまだまだ先行き不透明・・・とすれば次は安全パイを選びたいのが心情だと思う

１２才の時に回転不足ながらも実践投入し、それから７年。
その間体形変化など紆余曲折を経て、ようやくモノにできるレベルだからねえ、女子の３Ａ。
ロシアの子が今の段階で実践投入し、なんとか降りるレベルまで到達してないと、
ソチで真央と互角に張り合うのは難しいんじゃないかなあ。

望みがあるとすれば、ソチでの年齢が飛ぶ鳥落とす勢いの真央の１５才頃とかぶるから、
スランプを経験する前に勢いを保ったままソチ突入、とかだったら真央を食う可能性あるかもね。
３Ａ練習中はソトニコワだったっけ？

タクタミでしょ。

大技がなくてもルール変更でどうとでもなっちゃうからなー

>>771
それが一番の癌だな

スルツカヤが浅田に負け
浅田はロシアの若手に負ける（ときがくる？）のか
時がたつのは早いね
いやまだ先だけどさｗ

>>769
真央は３Aを14歳ジュニアの時にものにした天才でしょｗ
それから5年も維持というより発展させた本物の天才
今までもこれからも真央みたいに素晴らしい選手は出てこない

勝って負けてがあった方がいろいろな選手を応援してる人は溜飲が下がる
ある試合ではロシア、ある試合ではアメリカ、ある試合では日本ってな
自分とこがかった方が盛り上がるしさ、切磋琢磨になりゃあいい
まあ大事な試合では個人的に断固日本女子応援だが。
地元厨なんで地元っ子超プッシュ。


でも実際は審査員の腹積もり次第なんで
そんな健全な競技の世界なんて成り立たないんだがな…

>>774
１４〜１５才頃の、試合だろうがエキシだろうがショーだろうが、全くジャンプ失敗する気がしない
真央は神懸かってたな。
この頃が第一のピーク。
バンクーバーから世戦までが、さらに高い第二のピーク（カンで跳んでた３Ａを感覚としてモノにした）
ソチでもう一度ピークが来そうだな、金メダルをモチベーションに。
敵は２０才過ぎての怪我だけか。

>>771
見た目互角ならロシア勝ち、くらいなら許せる。
韓国さえからまなければ、何かをぶち壊したい衝動にかられるほどじゃ無いと思う。
頼むから韓国からまないでくれよおおお、てもう、今祈るような気持ちだわ。
一生のお願い！

そういう意味では今の台乗りの地域均等割り振りはISU的にはアリなんだろうね。
自分は1〜3位までが大まかに決まっているのは辟易しているけど。

荒川さんとかスル・クワン・コーエン達からすると
今のフリーで２Ａ３回も飛ぶって流れが信じられないだろうね
荒川さん達の時ってフリーでは単独の２Ａを一回しかみんな入れてなかったから

キムが続投するかどうかわからんが
ISUは変わらないだろうなぁ
浅田も安藤も好きだから今の状況は見てられんわ（見るけど）

ロシア娘もいいけど、欧州からも
自爆率の低いコスみたいな子が出てきて欲しい

>>775
浅田も安藤も絶対的な安定感という訳でも無かったんだから
二大宇宙怪獣に追いつけ追い越せ
２人が崩れたら神演技の俺が勝ち！で良かったと思うんだがね…
ルール改悪ぶりを見てると、どんだけ２人が嫌だったんだっていう

そういえばミーシンも、コルピに対して大変な入れ込みようだった時期がちょっとだけあったな。
結局箸にも棒にもかからなかったけど。

韓国のやり方を真似る国が現れるかどうか次第だけど、様々な利害が一致したからこそ
うまく行ったとも言えるからね。
ＩＳＵ＝カネ欲しい
キム＝商売資金ほしい
現代サムソン＝五輪招致で公共事業ほしい

あるとすれば金の卵そろいのロシアだが、この子らに投資（＝ＩＳＵ買収）する見返りは何か？を
考えた場合、動機が見つからない。
無理やり探そうとすれば、自国開催の五輪だから、だけどダメでも次の五輪まで十分いけるし。
だから、ソチまでの４年間で重点的に育成投資配分はするだろうけど、買収にまで手を出すことは
なさそうな気がするんだけどね。

ＩＳＵとしては買収を持ちかけてくれる国を、舌なめずりして待ってるだろうが。

>>781
あまりにも美しかったからでは？

>>783
確か3Aを跳ばせると豪語していた記憶がw

ソチの年になれば、また徐々におかしくなるだろうけど
来季は真面目に良心に恥じないジャッジにしてほしいわ

とは思ったけど
ジャッジの目には、もう真央と安藤のジャンプは質が悪いもの、という
固定観念がしっかり付いてそうだ・・・
とにかくここ数年、その方向で何度もミーティングがされ、実際にDGされまくったんだから
急に良質ジャンプとのジャッジはされなさそうで怖い
2人の天才に対し、つくづく罪が深いことをしたよ

大体質の悪いジャンプって何よって感じなんだがねぇ
素人目には、体操の着地とは違うんだから
着氷が詰まった程度なら減点し過ぎるのは変だと思うんだけど…
転倒は０点でもいいと思うけど。
ＤＧやエッジエラー厳格化も素人目にはモニョる要素すぎるし。

>>784
美しさに目がくらんだに違いない。

第二の払が出て来ないことを祈るのみだが、カクとかいうのが危険かな。

第2のクワンとかもイラネ。だわ。

カクは今現在も、ＦＰ当落線上の選手に大迷惑な
爆ageもらってる選手なんだよね…
裏を返せば、その程度しか上げられない実力なんだが

>>789
クワンって結局何が凄かったのかよく判らなかったりする
品格はあると思うんだけど

まあ、迫力とか、ミュージカル的なアメリカ的表現法を
切り開いたとかはあるけど、そこまでなんでも高評価か？とは思った。
結構曲変えただけじゃんっていうのもあったし、エキゾチック以外は
いまいちだった。

なんというかエレガントさがないのが致命的欠陥だった。

まあ自分がコーエンのほうが好きだっただけかもだがｗ

>>786
そういのは負け惜しみって言うんだよ
真央は天才なんだから着氷がつまらないジャンプできるんじゃない？

自分もクワンはぴんと来なかったけど、ジャッジは未だにクワンの幻想を追ってるよね
仮に全盛期の構成（3T-3T込みの5種）でノーミスすれば、バンクーバーなら金だったと思う
アメ選手で華僑のバックが付いてる選手になら、キム陣営も悪さが出来なかっただろうし

>>793
クワンが全盛の頃の潤沢な資金の幻想を追っているのかもよｗ
というのは冗談だけど、アメリカでは異常に人気があったね

でもあの頃はダンスも男子も面白かったからね。
ソルトレイクが最高に面白かったピークかもしれない。
あんな事件がなければよかったんだけどね。

ジャッジが追っているのはクワンじゃないと思うけど。
もしクワンだったら幅跳びジャンプが良いとか言わないよ。

ソルトレイクは競技としてもソープオペラ的見世物としてもひとつの到達点だったよね
ただやっぱり落とし前のつけ方が良くなかった・・あそこが終わりの始まり

クワンはある意味フィギュアスケートの様式美を確立した選手でもあるから。
去年韓国で滑った時のスパイラルは、やっぱり有無を言わさぬ迫力があったよ。
ただのノーマルスパイラルで存在感をアピールできるのは芸の技。

ただ個人的には、競技者としてはサロメの頃がピークだったような。

>>797
同意。
サロメがピークだと思う。
あの焼き直しばっかりだった。

体の動きに美しさがないのを、演劇力で補っていたね。

実にショー向きなスケーターなのに、
コンペじゃないと燃えなくて滑りたくないというのは皮肉な話だね。

>>799
それクワンの話？

クワンよりスルツカヤを久々に見たい。

スルツカヤは正式にアマチュアを引退してたでしょうか？

>>800
そう。
クワンはショーにはあまり出たくないらしい。

スル見たい！あのジャンプの高さが好きだ
トリノ五輪はトップ３が個性がはっきり分かれつつ
SPで拮抗して、その意味でも見ごたえがあったなー

顔芸などの演技力よりもふつくしいボディラインやポジション好きだからか
クワンの演技あんまりすげーとか思わなかったなぁ
雨式横跳び低空ジャンプも好きじゃないし・・・
万歳スパイラルも魅せるけれども凄いとは感じなかったなぁ
素晴らしい選手だったのは確かだけれど

>>803
そうなんだ
でもその割には全然出ないね
トリノ五輪の時も

試合に、っていうのが抜けてた

4年前？でこれだともう跳べないな
http://loda.jp/siofigure2/?id=4921.gif

>>806
トリノも出る予定だったんじゃなかったっけ。
一応、アメリカ代表になっていたような。

クワンは最後のほうがふるわなくて残念だったなー。

それまでが、過剰にふるいすぎたったのもある。

>>809
確か試合に全く出ずに特別に審査会みたなの開いて貰って
そこで代表決まったけど辞退したような記憶がある
怪我かもしれないけど試合が好きと言うんだったら出れば良かったのになって

>>724
そんな穿った見方をしなくても真意はそこじゃないと思ったんだが
・今のスケート人気は他のスポーツと何等変わらず流動的
・不可解な事とか政治的な部分が大きすぎて、スポーツ競技としての魅力がない
・だから、応援してる選手がリタイアしたらそこで終わる
・ジャッジ運用を競技として成り立つようにしろ

野球なんかはスター選手が米を目指すようになってからは昔ほど世間から注目されてないし
フィギュアもスター選手が体力的にいなくなるまでに、ある程度競技らしく確固たる規定と
最低限真摯な判定くらいできないと、実際、次のスター選手が出てこない限り日本では衰退するだろうね

スルでスケ女子に興味を持ちコスの神演技をみたいと応援しつつ
キミーの笑顔に癒され日本選手は言うまでもなく大好きな自分が通りますよ

また皆の個性ある演技が観たいなぁ〜選手がどうしたら点出るのかと
変に偏ってしまってるここ数年が悲しい；

クワンって審査員にものすごく愛されてるのに
五輪で毎回浮気されるという変な選手だったな

スルは五輪では毎度ジャンプを抑えて来るから
スルは勝てなかったのは仕方ない感があるけど

五輪で何故か金取れないって点ではスルとクワンは同じだが、
不憫さは100倍スルツカヤのがあるなあ
まぁトリノは日本人ﾒｼｳﾏだったから何とも言えんけど…

仮に今スルがいたらGOEとかでガンガン下げられてもっとかわいそうなことになりそう
結構ジャンプ後つまっちゃうことが多いし

スルいたら3Lz3Loはどうだったろうなあ

・キムに跳べないジャンプは取締りの対象
・でも、能なし日本スケ連のようにロシアは黙っていない
こうなります。

>>814
814のような純粋に競技を楽しんでる多くのファンの
期待を裏切るような規定運用を継続するようじゃ
運営として裁量不足だね。814のようなファンさえ見なくなったら
本当に終りの終りだろうね...

今の採点方がおかしいのは、たとえ公平に運用されても、選手の個性を引き出せない
こと。

点取り虫の没個性演技。そして、そこにヤオが重なってるのでは、まさに
最悪。悲しい状況。

女子の3Aは、男子の4Fに匹敵する。
女子の３Aは、13点くらい与えるのが妥当でしょ。

だって、男子の４Fは何十人も出来てるのに、女子の３Aは、
7年間で真央しか跳んでないんだから。高得点は当然。

>>820
4Fじゃなくて、4Tじゃない？
4Fは試合で挑戦したの高橋だけと思う。

>>820
中野…

>>822
820は痛い真央ファン（マオタ）の振りして、真央および真央ファンのイメージsageを狙ってる人だから目を合わしちゃダメ

中野はあともう1シーズンまてば中間点でウマウマだったのにね。

>>824
うーん。どうだろう。３Ａに至っては着氷事態も怪しいと思う。３−３は
中間点狙えそうだけど。

日本人にとってフィギュアはスポーツだから、綺麗で美しく滑るだけの選手は人気出ないんだと実感した
だから、みどり＞ビット、タラ＞クワンだろうし、真央＞キムなんだよ
男子はクワドにこだわるのは当然だわな
いつまでたっても平行線だよ

タラ＞クワンは正直どっちが人気とかないような
みどりも真央も自国にスーパースターがいればそっちに偏るのは当たり前

雨って、スーパースターを必ず意図的に1人作るけど五輪やワールドで
可能性のある選手にころっと鞍替えする傾向にあると思う
キミーもタラもそれで勝利してきた。
雨は選手の見極めがはやいな。

>>827
でもどっちも特徴は3A、ジャンプと言われてるし、基本的に大技好きなんだよ
終わった後にガッツポーズが出るような
だから、新採点て日本人好みでは無いね
今回は真央が3A×3で何とかなってるけど
芸術性とか言うけど、日本人にあの欧州の芸術はわかんないからね

欧州の芸術って
重厚で奥が深すぎてイミフってときもあるけど
でも何か凄いのは伝わってくる。底力っていうか。

判らないのは韓国の芸術だけ

>>829
大技で湧くのはどこの国も同じじゃないかな
新採点は日本人好みじゃないというか、世界中でこの採点に対するストレスが溜まっているように思うよ

>>826
キムの滑りは綺麗でも美しくもないんだが。

連投ごめん。
あと真央がフランスですごく人気があるのは、勿論キャンデロロのせいもあるが、
あの国は芸術とスポーツとエンターテイメントの交通整理がきちんと出来てるから。

長野の時はニワカ的には陳露リアシェンコ＞タラクワン

私もクワンより陳露が好きだった

日本人は派手なジャンプが好みっていうのもどうもしっくりこないけど。
そこに何か特別なものが感じられるかどうかじゃないかなあ。
大技ジャンプがなくなって、演技に味があれば、いいものはいいって評価すると思うが。

陳露素敵な選手だったよね
手足もスラリとながく中国風の衣装も凄く似合ってて彼女こそ妖艶だった
ラストエンペラー、ラフマニ、バタフライ・ラヴァーズは名プロだと思う

月の光もよかったぞ。

>>832
そりゃ単に見る目がないだけじゃない?タンゴなんかよかったぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZwJjyTbqp6A

日本人は真っ向勝負
正々堂々が好み

>>839
五輪シーズンより上手いねｗ

ロクサーヌて…

ロクサーヌが美しい滑りだと思ってる人って...

オーサーについてからも、ヨナのSPはわりと好きだったな
ただフリーは印象が薄い
そしてガーシュウィンは今までのヨナのプロの中で最低のものだったと思う・・・

ヨナのSPは編曲巧いこと多いし、短い時間で
持ってる技と表現全部見せる感じだから悪くないよね
ＬＰは間延びするんだよね…見せ技が少ないから。
「今のルールのＬＰはＳＰが長くなっただけ」っていう欠陥がモロに出てる

持っている技が少なすぎて、Ｓｐでもスッカスカだねけどね。
動き始めは遅いし途中で２回休憩入るし。
どんだけ出来ること少ないんだよといいたい。

どうせスカプロで点数出るんだから汚いつなぎはやめてほしい・・・
イーグル、イナはやらない方が点数出るんじゃね？ｗ

キムはロクサ・ひばりの頃は良かったと思うわ？
その後は・・だけど。

結局、曲頼みに大きく比重を置いてる選手だよね
印象的で、広く知られている曲や、映画や歌劇といった
有名なヒロインがいるプロに選ぶことで、
観客が前知識として持っているイメージ力をプラスして、自分の表現力を上手く上乗せしてる

「007」なんてまさにそう
誰もがあの曲とストーリーを知っていて、それらしい振りをすればすぐに意図がわかるから
観客やジャッジもわかりやすく、盛り上がりやすい

一方、さすがにタラソワ、己の芸術に誇りのあるロシア人というか、「鐘」は難しいよね
誰もが、曲の背景や意味を知ってるわけじゃないから
観客やジャッジ自身の読解力や知性、芸術性をダイレクトに試される

死の舞踏も好きだったけどな。

>>850
ジェニファーカークのパクリのやつね。

007とか未来の海賊って、権利料とか発生してるの？

キムヨナか・・・あげひばりの頃のほうが良かったというのは分かるな
最近007の癖がついてるのか、あの横目でニヤっと笑うのが品が無いのなｗ
何をやっても同じというのは、演技力があるわけじゃなくて
むしろ、それしかできないってことだ

でもロクサーヌ・ひばりは本当によかった。
このままいけばどんなスケーターになるんだろうと思ったけど･･･

あのニヤリ顔と、
いやらしくクネクネしすぎな振り付けはもう飽きたよ
彼女は滑りながら体動かせないの？

ヨナのあげひばりはよかった
最近のプロはオーサーの影響か、妙にけばけばしいものばかりになった

>>856
ヨナの国籍とキャラを個性として出す振付と言うより
ジャッジへの媚と観客受けに特化した大衆芸能じみてしまったね
元々性格は良くなかったようだけどロクサーヌは雰囲気合ってたし
あげひばりもＳＰと違う魅力を出そうとしてた感じ

上記２プロでバンクーバー＆ワールドだったらまだボロが出てなかったかも？
でも今の邪悪顔であげひばりは不可能か

キムはアジア的幽玄美みたいなのを追求したらよかったのに
その場合ルーチェンのバタフライラバーをベンチマークｗしたかもしれないけど

今だったら当時より更に大げさに、八の字眉の表情で滑るよ＞あげひばり
（そのぶん体力つかうので当然ループは抜きます）

八の字眉（優雅、悲しい系の曲）か、シャーッ！（激しい、暗い系の曲）な顔かの2パターンが売りだな