【客観検証】漕ぎ漕ぎヨナのスケート技術2☆

288 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/04/12(月) 10:37:10 ID:8O3dZOGHO [1/6]
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ir8YLiymgnY

これ見て思ったんだけど村主とか小塚父とか渡辺絵美とか
五輪でやたらキムヨナのスケーティングやスピードを絶賛していた人達は
謝罪レベルだよね。５漕ぎや６漕ぎのキムヨナのスケーティングを絶賛って
一般視聴者なめてんの？これまで散々キムヨナを絶賛してきた北米メディアや
ＩＳＵの猫ジャッジ達にもこの動画送り付けたいわ。
こうやって具体的に検証した動画は目茶苦茶分かりやすい。
改めて思ったのが真央の一けりの伸びの凄さ。
これまで漠然としていたキムヨナの滑りの汚さが鮮明になったわ。
この動画を世界中の人達に見て欲しいよ。
でキムヨナを絶賛したスケート関係者は大いに猛反省してほしい。
今後こういった漕ぎの回数をチェックする検証動画が出てくれば
印象操作や解説者のごまかしが一般人にも通用しなくなる
つべ職人や英語能力者には是非こんな動画をどんどん作ってほしい。

107 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 12:58:13 ID:p52fvvj3O
芸スポからのコピペで貼っておく(燃料投下)

ヨナの漕ぎ数（ワールドフリー
バック27程度
フォア6

同浅田
バック7
フォア10程度

同安藤
バック12程度
フォア3

同長洲
バック18程度
フォア9

前スレ
☆漕ぎ漕ぎ　ヨレヨレ　ユナヨナ　1☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271043481/

>>1


おつ

>>1
乙です
このスレも客観的具体的判断の嫌いな人達に荒らされないように
注意深く育てて行きましょう

>>1
乙華麗です
応援したいのですが、ニワカなのでROMメインで見守ってます

22 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 14:09:13 ID:7/CC4IFD0 [3/6]
こうして比較すると、安藤のスケーティングスキルって結構高いわ

SSの得点上位（ワールドフリー
ヨナ　 　　　8.35
真央　　　　8.25
コストナー　7.70
レピスト　　　7.60
長洲　　　　　7.40
安藤　　　　　7.35
ファヌフ　　　7.20


コストナーやレピストと比較して、こんなに低いとは思えん

131 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 02:02:41 ID:6q2wZ2cY0 [2/13]
ワールドフリーにおける漕ぎ数
左の数字はフリーでの順位
ついでなのでSSの点を右につけてみる

　　　　　　　　　　バッククロス　フォアクロス　　計 　　　SS
01ヨナ　　　　　　　　27　　　　　　　　6 　　　　　　33　　　8.35
02浅田　　　　　　　　7　　　　　　　　10　　　　　　17　　　8.25
03安藤　　　　　　　 12　　　　　　　　3　　　　　　　15　 　7.35
05コストナー　　　　21　　　　　　　　2　　　　　　　23　 　7.70
06レピスト　　　　　　21　　　　　　　　0　　　　　　　21　 　7.60
07鈴木　　　　　　　　14　　　　　　　　7　　　　　　　21　 　6.80
08マカロワ　　　　　　22　　　　　　　　0　　　　　　　22　　 6.80
09フラット　　　　　　 15　　　　　　　　5　　　　　　　20　 　6.75
11長洲　　　　　　　　18　　　　　　　　9　　　　　　　27　　　7.40
13ヘッケン　　　　　　17　　　　　　　　2　　　　　　　19　　　5.90
21ゲデバニシビリ　　20　　　　　　　13　　　　　　　33　　　6.00

参考記録
村上佳奈子　　　　　　21　　　　　　　　5　　　　　　　26　　6.50（ジュニアワールド
タクタミシュワ　　　　　27　　　　　　　　5　　　　　　　32　　不明（ロシアナショナル
高橋大輔　　　 　　　　11　　　　　　　　4　　　　　　　15　　8.70
ヨナ　　　　　　　　　　　13　　　　　　　　11　　　　　 　24 　7.89（07東京ワールド

155 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 17:31:10 ID:HfVy3Hzf0 [1/3]
>>151
プル　バンクーバーOP

バック４　４T+３T
バック２　３A
バック３　３A+２T
３Lo
FSSｐ
バック５　３Lz
CCSｐ
CiSt
バック２　３Lz+２T
フォア２　３S
２A
SiSt
CCoSp

バック１６　フォア２

意外と少ないｗ

158 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 18:18:34 ID:HfVy3Hzf0 [2/3]
Pちゃん

バック４　３A+２T
バック４　３F+３T
３Lz
CiSt
FSSｐ
バック２　３A
バック４　３Lz+２T+２Lo
CSSp
イーグル　３Lo転倒
フォア２　３S
２A
SlSt
CCoSp

バック１４　フォア２

コケてなかったらフォアはないかも。
ｔｋ単純に漕いでる所だけだともっと少ない気がするし
改めて漕ぎに注目して見ると後半の滑りの伸びは圧巻ｗ

Pちゃんは点が出る気がしてきたわ

166 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 20:02:13 ID:xZeLMGfa0 [2/2]
男子のデータもそろってきたので、参考までにトリノFSのSSおいておきます

高橋　8.5
Pちゃん　8.15
ジュベ　8.00
小塚　7.70
ミハル　7.40
アボット　7.35
リッポン　7.40
コンテ　7.20
デニス・テン　7.15
KVDP　7.10

269 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 09:53:10 ID:tDzaEriP0 [3/14]
ttp://www.youtube.com/watch?v=HMgF1zmP7Cg

キム・ヨナ　フリー1位　SS8.35
ガーシュイン　「ピアノ協奏曲ヘ長調」

　バック7　　3Lz+3T
　バック5　　3F
　バック2　　レイバックイナバウアー　2A+2T+2Lo（2Loにタノつき
フライング足換えスピン
　バック2→フォア2　　スパイラル　　バック1　　足換えスパイラル
　フォア4　　イーグル　2A+3T
　バック4　　3S（転倒
　バック5　　3Lz
ストレートラインステップ
A（すっぽ抜けの半回転ジャンプ
フライングシットスピン
足換えスピン

バック26
フォア6

元レス>>106
冒頭の3Lz+3Tの前のバックは7で取ったほうがいい気がしてきました。他でも多少数字の変動あり
ステップ前に若干漕いでる感がありますが、多分ステップの一部なんでしょう・・・多分
それにしても、キムヨナの漕ぎは清々しいほどわかりやすいです

272 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 12:12:28 ID:tDzaEriP0 [5/14]
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5Z80la1ON0

安藤美姫　フリー3位　SS7.35
エンニオ・モリコーネ　「ローマ」　映画「マルコポーロ」より　　フィリップ・シャニー　映画「ミッション・クレオパトラ」より

　バック3　　3Lz+2Lo
　バック2　　3S+Seq+2A
　バック2　　3Lo
コンビスピン
　フォア2　　スパイラル　　バック2　　足換えスパイラル
　バック1　　3Lz
3S
フライングシットスピン
　バック2　　3T
2A+2Lo+2Lo
ストレートラインステップ
フライング足換えコンビスピン

バック12
フォア2

元レス>>85
停止するところはありますが（むしろほぼストップがない鐘が異常）、これも密度の濃いプログラムです
浅田のSSは、キムヨナという異常値を見なければ、結果的には正当評価されていますが
安藤のSSの点の低さは全く理解出来ない領域です。他にもGOEとかPCS全体とか（スレ違いにつき略

954 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 21:35:53 ID:4SUJKNNu0 [5/5]
例によってSS点数順に並べてみました
（）はフリーの順位
トリノワールド男子
SS8,70　高橋(1) B:11 F:4 >>99
SS8,35　パトリック・チャン(2) B:17 F:4 >>157
SS8,35　ジュベール(4) B:15 F:4 >>162
SS7,80　ミハル（3） B:18 F:4 >>754
SS7,65　アボット(6) B:10 F:1 >>164
SS7,60　リッポン(5) B:19 F:9 >>170
SS7,50　小塚(12) B:12 F:9 >>822
SS7,30　ケヴィン・ヴァン・デル・ペレン（9） B:15（18） F:0 >>789
SS7,15　シュルタイス（7） B:14（12） F:5 >>773
SS7,10　サミュエル・コンテスティ（11） B:13 F:9 >>839
SS7,10　セルゲイ・ボロノフ（14） B:20 F:0 >>840
SS6,95　ハビエル・フェルナンデス（10） B:11 F:4 >>813
SS6,95　デニス・テン（15） B:12 F:7 >>842
SS6,60　ケヴィン・レイノルズ（8） B:15 F:8 >>777
SS6,60　フローラン・アモディオ（13） B:9 F:15 >>825

＞つべ職人や英語能力者には是非こんな動画をどんどん作ってほしい

ストローク数が多い＝悪い、という思い込みを前提にして動画を作って世界のフィギュアファンが真に受けてくれるのかね？
分度器動画の回転の判定基準の誤認という大チョンボを繰りかえさなければいいが

>>13

でも真央はもうちょっとコイでもいんじゃない？
スパイラルのところだけでも。

振り付けが濃すぎて漕ぐ余裕がないんだと思う。

です

スパイラルの時だけはバックで超ハイスピードで漕いでる

バンクーバー女子SPのジャッジをした藤森さんの評

「彼女のジャンプはスケールが大きく、その分助走のスピードも必要になるため、
トランジションに複雑な動きは入っていません。
でも、映画に出てくるボンドガールが、時には敵と戦うアクションも
強さとスピードを感じさせます。
そんな表現になっていたと思います。
そういう選曲の場合、
きれいに走るというのもアクションの１つにみえますよね」

ものは言いよう…なコメント乙ｗ＞藤森

>>18
なんというコジツケw
キムは、今度は
スピードスケーターをテーマにしたプログラムにしたらいいんじゃないかな

ＩＳＵのルールの中に漕ぎすぎるスケーティングはよくないって明文化されてるの？

前スレでSSの定義が翻訳されています。それによると、
＞Mastery of one foot skating
＞-　片足で上手に滑れること
＞　　　No over use of skating on two feet.
＞（両足滑走の多用はダメ）
と、されています。そして、バッククロスこそ両足滑走の典型です。

また、TR（要素の繋ぎ）の部分には
＞Minimum use of cross-cuts
＞漕ぎは最小限に
と、もっとはっきりと書かれています。

628 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 01:55:49 ID:R9zbJ5Pw0 [1/14]
では改めてSSの得点が出ている順に
()はフリーの順位

SS8,35　キム・ヨナ(1)　B:26 F:6 >>269
SS8,25　浅田真央(2) B:7 F:9 >>270
SS7,70　コストナー(5) B:21 F:5 >>289
SS7,60　レピスト(6) B:22 F:1 >>295
SS7,40　長洲未来(11) B:17 F:8 >>323
SS7,35　安藤美姫(3) B:12 F:2 >>272
SS7,20　ファヌフ(4) B:17 F:17 >>275
SS6,80　鈴木明子(7) B:13 F:7 >>296
SS6,80　マカロワ(8) B:23 F:0 >>297
SS6,75　フラット(9) B:13 F:5 >>298
SS6,55　セベスチャン(15)　B:17 F:10 >>461
SS6,40　ヘルゲソン(10) B:15 F:5 >>315
SS6,25　レオノワ(14) B:23 F:0 >>378
SS6,15　コルピ(20) B:24 F:0 >>179
SS6,10　マコーケル(12) B:14 F:6 >>363
SS6,00　ゲデ子(21) B:20 F:13 >>112
SS5,90　ヘッケン(13) B:14 F:3 >>364
SS5,70　ヤン・リュー(16)
SS5,50 チェルシー・リー(17)　　B:7 F:13 >>182
SS5,50　ラフエンテ(18)
SS5,50　グレボワ(19)　　
SS5,25　クァク・ミンジョン(22) B:10 F;11 >>206

ロシェット　B:13 F:14 >>347
タクタミ　　B:27 F:5 >>127
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts6iGM8oCng&feature=related

漕ぎカウント職人本当に乙です
TRは>>530参照

乙

楽しくなさそうにスケートをしていたぞ
そこは大きなポイント

乙

前スレ1000ＧＪ

１乙です
前1000GJ!

数値比較は無意味

>>22
ルールとは違う基準で採点が行われているんだね
漕ぎではないけど日本の経験者の人が解説してたトランジションについて>>18の人は
難しいことはやってないといっているけど
誰だか忘れたけど別の人は五輪のキムの演技について難しいことをやっているからつなぎの要素の得点が高いなどといっていた気がする
本当にいい加減な競技だなあ

ルールに合わせて振り付けして練習を重ね難易度を上げてる選手の努力を
木っ端みじんにする猫ジャッジ

自覚ないのかしら？

今度は漕ぎ数が多いほど、
上手いスケーターということになりそうだね

なんだか馬鹿馬鹿しくなってきたぞｗ

スケスピやショートトラックにISUは牛耳られているからね

>>18
次はミッションインポッシブルとかチャーリーズエンジェルで漕ぎまくるのかね
もうみんなアクション映画の曲で滑ればいいんじゃないの

ショートトラックはその暴力性から五輪から排除も検討されてるらしいけど
今のままだと当分居座りそうだね。

>>30
もう、ああ言えば上佑の域だよね。
キムヨナ高得点の解説って。
ツッコミまくればもっと面白い回答がありそう。

フィギュア：IBスポーツが満たせなかったヨナのニーズとは

2010年4月30日
http://www.chosunonline.com/news/20100430000013

「IBスポーツは多様な事業を展開しているため、キム・ヨナのニーズ
を十分に満たすことができなかった」

キム・ヨナは現在、大きな岐路に立たされている。グランプリ・ファ
イナル（GP）や世界選手権、バンクーバー冬季五輪で優勝を果たし、
選手としてすべての夢をかなえたキム・ヨナは、アマチュア残留かプ
ロ転向かをめぐり頭を悩ませている。こうした状況で必要となるのは、
それぞれのキャリアを選択した場合の長期的なビジョンやプランだ。


中略


　また、IBスポーツ側が23日、「キム・ヨナ支援チームが解散する可
能性が高まり、日本の浅田真央側が（キム・ヨナのコーチを務めてき
た）ブライアン・オーサー・コーチに対し、コーチ就任を要請する動
きを見せている」との情報を流したことも、キム・ヨナが失望した理
由の一つだ。

このほか、公式ホームページの開設も遅れるなど、キム・ヨナに対す
るIBスポーツの細やかな配慮に欠ける管理体制が、キム・ヨナが個人
のマネジメント会社を立ち上げるに至った経緯だ。

ID:69t7bntE0
ここにも来たのか
恥ずかしいヤツだ
ハンドルも中身も意味不だし

漕ぎ漕ぎクイーン。

これでよくスケーティングが素晴らしいとかいえるよねｗ

もう一つのスレはやたら漕ぎ数やバッククロスばかりを悪者にしているけど
バッククロスの合計数は同じ程度のスケート技術がある場合には有効だけど
明らかにスケート技術に差がある場合には比較することはあまり意味がない気がする
私はバッククロスで漕ぐこと自体はそんなに悪いとは思わない
むしろバッククロスのストローク・フリーレッグの位置・手のポジションをみて
スケーティングがきれいかどうか判断している面がある

ただヨナのバッククロスはそれほどきれいだとは思わない
しかもバッククロスを6回・7回連続で漕ぐのはトップ選手ではありえない
今までフィギュアを見ていてバッククロスは3回以内であれば気にならない
バッククロスが4回以上になると漕いでいる印象が強く気になってしまう
漕いでいる数が多ければプログラムで常に動いていなければいけないのに
ヨナは漕いでいる割に止まっていることが多い
ヨナは漕いでジャンプして止まっての連続なのでのSSやTRの得点が異常に高すぎる

ジャンプの迫力に点つくだけならまだしも、
あれやこれや上がり過ぎで目くらましされてるような
少なくともSSはぜんぜんちがくねえかオイ
って素人ながら思う

>>41
前半、なるほどと思った。文章読んで、
１９歳の高橋のバッククロスをえらく褒めてたアメリカ解説者の言葉を思い出した。
「このバッククロスは計算されてる。単に
すべってるだけじゃない。足の運びがとてもいい！」みたいな。
まあ、高橋はコギコギスケーターじゃないけど。
バッククロスにイイも悪いもあるんだな、と納得したわ

最低限に抑えてる人
まあまあ漕いでるが美しく見えて気にならない人
ヨナは・・・どちらにせよ・・

>>41
なるほどねー。
確かに安藤とヨナのバッククロス比較してみても、
安藤は柔らかい感じで一蹴りがすごく伸びる印象があるけど、
ヨナは漕いでるときはどうも肩や上半身がすごく硬い
過去にヨナを応援してる時もあったんだけど、何か漕いでる時が
綺麗じゃないんだよね、と言っていたのを覚えてる。

ただ漕いでるだけの時間が多い＝繋ぎが少ないってなると思うんだが
SSに漕ぎの多さは関係ないとしてもSSもTRもヨナが一番点数が高いんだよな

>>18に書いてあるようにただ漕いでるだけでも表現だって言われたらもうどうしようもないな
それにしたって007はそれでいいとしてもフリーは何でってなるよな

>>46
例えば全力で漕ぐとかじゃなく、音に合わせて漕ぐから
伸びも少しずつっていうなら>>18の言うことも分かるんだけど、
（高橋ってそういう漕ぎ方してたように思う）
ヨナは007でも全く当てはまらないんだよな。
ガーシュインは言うに及ばず。

ヨナの点数の理由を述べるときのスケート関係者って、
真っ当な理由あるんならスッキリ説明すりゃ済むことなのに、
言葉濁して説明しにくいで逃げるよね。
もうほとんど「ああいえば上佑」な胡散臭さが漂う。

>>45
うん
ヨナは漕ぐ回数もさることながら、バッククロス自体美しくない
ゴシゴシって感じ
まあそれも００７の敵と戦うアクションを表現しているんですかねｗ
ほんと、じゃあフリーはどないやねんｗ

俺のレイチェルがヨナちゃんに劣ってるとは思えん
まあファンだからそう思いたくないだけとか言われたらそこまでだけどｗ

>>48
いや。フリーはある意味「表現」してるんだよ。

フリーのテーマは「ヨナ自身」らしいから。
ヨナの漕ぎ漕ぎ人生を表現してる、ってことでｗ

>>50
なるほどｗ
でも前スレでカウント職人が昨シーズンのシェヘラザードをカウントしてくれていたけど、
バック16フォア11のまあ平均的な数字だった・・・
もう言葉がないでござるorz

とにかく体力温存・ジャンプで転倒しないため
つなぎを省略したんだね

またヨナヲタが動画消したよ・・・。

そんなに都合の悪い動画なの？
ただの比較なのにね。

劣化する前のヨナと現在ヨナとかでも消えんのかな

>>54
浅田ファンが作ったチャレンジ＆レボリューションっていう動画を真似て
ヨナヲタもチャレンジ＆レボリューションを作った
最初は大喜びしてたのにぜんぜん進化してないどころか劣化してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って話題になったらつべから消されるようになったでござる

これは両者を並べた動画
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1546

>>55
これは酷いｗｗｗ

一日指導者キム・ヨナ　"はやくはやくしないか!"
ノーカットニュース原文記事転送2010-05-02 13:38

フィギュア未来の卵ために一日指導者に変身

[CBSノーカットニュース]

"スケーティングを上手に乗る選手たちの競技を几帳面に見てまねてみて。
私には(アサダ)真央が多いに役に立ったよ。 お前らも上手に出来るのだ。"

フィギュア女王キム・ヨナ(20.高麗（コリョ）大)選手が'第2のキム・ヨナ'を夢見る
フィギュア未来の卵のために一日指導者に変身した。
キム・ヨナ選手は1日午前10時京畿道（キョンギド）、果川市（クァチョンシ）スケートリンクでクァク・ミンジョン、
キム・ヘジン選手など11人のフィギュア未来の卵を対象にフィギュアスケーティングの基本技を教える
'ウォンポイント レッスン'を持った。

(後略）

<著作権者?CBSノーカットニュース（www.nocutnews.co.kr）無断転載および再配布禁止>
ttp://news.nate.com/view/20100502n03646

>>57　引退情報以外必要ないです…

漕ぎ漕ぎエコステップのキムに浅田の真似なんて出来るわけないじゃないか（笑っ）。
キムが教えられるのは大げさな顔芸とクネクネアッハーンの昆布踊りと演技中にいかに上手に誤魔化して休憩するかということ。
あと、自分が他人の練習を邪魔しといて「練習を妨害された」と被害者ぶることだけ。

'ウォンポイント レッスン'わろた
何でも「ウォン」か

>>60
一言１ウォンﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

韓国人は、PとFの区別が付かないってよく言われてるけど
OとWも区別がつかないのか

ボンドガールが敵と争うアクションの振付は最後のバッキューンだけ
ボンドガールならスパイとして足音にも気をつけてもらいたいもの
ヨナの漕ぎはガサガサうるさいのでボンドガールとしても失格
007の漕ぎ漕ぎ演技はSSとTRだけでなくCHとINの点も出すぎ
フリーはショート以上にやけくそで点をつけているといった感じ

フィギュアとかプラモとかどうしよう

ここの皆さん神です。
本当にありがとう。

>>62
どうにもラチがあかんので銃で撃ちました！勝ったよ！って感じ
ある意味、007がキムヨナ物語だと思う

>>63
ピギュアにフラモかな
ﾋﾟｷﾞｭｱのﾜｲｰｿって、なんかｷﾓっぽいw

大変参考になると思います。

今のところ漕ぎ数以外では印象論だけど
ヨナの今季のフリープログラムは、本人比で見てすらとんでもないスカスカプロな気がしてきた

誰でも計れるレベルの数字で、これを実証できるもんはないかねえ（ステップなんかは難しすぎるので無理として

少なくとも去年のシェヘラザードのほうが数段マシなプログラムに見える

漕いでる間、手の動きないのってヨナだけだね。
バッククロス基本姿勢の時間計ってみてよ！
ほかの選手は漕いでる時、手も演技してるけど
ヨナは全く動いてない時間が長すぎる

FSは40秒ぐらい漕いでたはず
演技しないでひたすら漕いでるんだから
他の選手よりスピード出してるように見えて当たり前なんだよね
そのぶんつなぎが少なくなってるはずが、あの高得点・・・

各要素の秒数を比較したらさぼってるのが分かるかも
水泳でいったら浅田は息継ぎほとんどなしで泳ぎきってる感じだけど
ヨナの方はビート板で顔出して泳いでるような印象がある

ヨナは連続での漕ぎ数が多いだけでなくスピードにのっているときは
ほとんど両足滑走なので動きが単調に見えてしまう
片足でのターンはほとんどスピードがないときばかりなので
たぶん高速ターンが苦手なんでしょ
ショートもフリーもジャンプに集中できないターンやステップを割愛した
省エネプログラムだから見た目上はノーミスだっただけ

>>68
浅田とかミライとの比較動画みたいのを、ヨナのシーズン違いで
作ったら面白いんじゃないかな。
ただ、あの演技を見ながら編集する根気がある人は少ないだろうけど。

ジャッジの懐に色々詰めればジョンケージのあれでも点が出そうな気がしてきたぞ

>73
ジョン・ケージのあれは4分33秒だから、女子シングルだと編集しないとね。
どこを切っても繋げても入れ替えても繰り返しても違和感ゼロだから
曲を編集するのは簡単だけど、うっかり試合でタイムオーバーしそうだw
でも、この曲を使ったら滑る音がはっきりと聞こえるだろうから、
SSの検証には向いてるんじゃないか？

今までにも散々言われてきた事だけど、音楽の専門家でもない人間が
曲の解釈を採点するなんて、無理のある話だヨナ。スレチにつき下げ。

レス、ありがとう

曲の解釈での爆ageを説明するのに、
他の選手は難解なクラッシックを使ったけど
ｷﾓは007を使ったから評価が高いって書いてるのを見たことがあるけど、
ウエストサイドストーリーを使った鈴木はどうなるんだと小ry
日本人選手の得点って、なにげに
浅田...ジャンプ加点の反証
安藤...構成加点の反証
鈴木...曲の解釈加点の反証
になってるような
あと、オマケw
ゲデ子...漕ぎ漕ぎ加点の反証

ロクサーヌができるからとオーサーはあげひばりをやらせてみたがダメだった。
仕方ないから進化路線から劣化路線に切り替えて年々少しずつ難易度を下げミスを減らす。
ミスが減っている事実は取り上げ難易度が高→低になっていることはスルーの報道。
印象操作って怖えーな。

>>76
ミライも適任じゃない？
特にスピン。

>78
ミライは（多分、コーチが意図的に）構成をキムに合わせて変えたんじゃなかったかな。
キムと同じ技をキムよりも美しく正確にこなしたのに、ミライの点がキムより低かったら
採点の異常さがはっきりしてしまう。

救済のためにキムのSSを爆上げしても、同じような演技内容で漕ぎの数が二倍だったりしたら
ますますSSの点数に説得力がなくなってしまうしね。

このスレが有名になったせいか、漕ぎ数＝SSは違うと必死な火消しに奔走している人がいますね。
調べれば分かりますが、SSの評価で一番重要なのは「スピードの維持」です。
「スピード」そのものや「加速」では無く「スピードの維持」が評価基準の最重要課題なので、
くれぐれも間違えないようにしてください。
漕ぎ数が多いという事は「一蹴りが伸びない」「スピードが維持できない」ということなので
漕ぎ数をチェックすることが、具体的に客観的に最もSSの評価を反映しやすいのです。
これまでの解説者の「スケーティングが綺麗だから」とか「スケーティングが上手」とか根拠の無い主観に騙されない為に、
このスレの具体的で客観的な検証の素晴らしさが人気を得てることを認識してください。
検証する時に一番大切なのは先入観を捨てる事というのは皆さんご存知ですよね。
具体的で客観的な漕ぎ数をチェックすることで、今まで解説者の主観でしか評価されなかったSSにメスを入れることになるのです。
これまでSSが高いと言われてきた選手も実はそうでもなかったり
これまでSSの評価が低かった選手が実は漕ぎ数が少なかったりと、
意外な発見ができるのがこのスレの素晴らしいところです。
それらとともにこれまでの解説者のいい加減さやごまかしが表面化するのも興味深いです。
いづれにしろ漕ぎ数がSSそのものではないですが、漕ぎ数が多いのはSSが低いというのは明白です。
そういう観点からも、動画で漕ぎ数を検証してくださっている方には本当に感謝しています。

ただし濃いだ数だけ頼りにしてると
例えばチャルダッシュの年だけ浅田選手の滑りの技術が突如ヘタになってしまったりします。
コーチの方針かバッククロスが20以上に増えた年、技術的には一定か上がっていくはずなのに漕ぎ数理論だと
その年の浅田選手はスピードコントロールができない人になってしまいます。

漕ぎはプログラムの内容にも左右されますからあくまで指針ですよってことを忘れないで！
選手の滑りを判断したいのなら長いシーズンを丁寧に比べていってください、
決してひとつの試合だけ見て判断しないこと！←コレ重要

これは火消しでも何でもない注意です！その上でどう思おうと自由ですよ〜

あ、論外の人は別ですよ払とか払とか
この人はたまたまそういうプログラムとかいう次元じゃないので。

招かざる客の「漕ぎは悪くない」の人も、自演しながら時々来るけど、
キムヨナ擁護の為の無理矢理論を展開するだけで、その内容の薄さはハンパない。
それに本物のスケート先生のレス内容とほぼ真逆だし、つくづく痛い。

ヨナの五輪のショートのSSは8.60でTRは7.90、フリーのSSは9.05でTRは8.60
解説は絶賛するけど、やたらランが多くてジャンプ以外に何もしていない印象
ヨナが異常な得点をもらうだけの演技をしていないし得点に疑惑が感じる
ここはヨナのスカスカ演技を皮肉っていればいいと思うんだけど
漕ぎ数をもとに数値的な論拠を熱く語られるとちょっとひいてしまう

小難しいこと考えなくても、漕ぎが多いってのは
印象悪いからね。その分繋ぎとか内容が濃いならまだしも、
繋ぎさえ安藤と真央のほうが多いからねｗ

>>77
SPロクサ、FPあげひばりのシーズンは
まだオーサーに師事してなかったはず。
その頃の韓国人コーチはヨナ母とケンカ別れしたんじゃ？

新作キタよ！
【検証】キムヨナのココがスゴイ3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10648833

「漕ぎが多いのはダメー」なのはみんな分かってるんだよ
けど実際クロスの数は方針やプログラムにもよるから、ある時の一演技で判断しないで
色々な演技を長いスパンで見ようねって言うだけの意見を火消し扱いする短気な人はマジで冷静になってくれ
けんか腰過ぎる。

>86
すごい。
しかし、検証すればするほど、ヨナのメッキがはがれて行くねぇ。
グレーじゃなくて真っ黒じゃん。

クロスカットはステップだから漕ぎじゃないみたいな事書き込んでた人
がいたけど、2003年版のTRの説明を読むと明らかに漕ぎって意味で
使ってるよね。>86のうｐ主の動画の説明みると・・・
結局、あの議論も工作っぽい臭いがするね。

>87だよね、漕ぎが多くても魅せる演技してる選手って結構いるよね。で、「魅せる」
演技ってのを定量的に評価するにはどうするか？って話をしたいのにちょっと
過敏に反応されるとキツイよね。

漕ぎが多いのと魅せる演技はまったく関係ないだろ
ここはSSの話するスレだよ

SSの話ってもう1つのスレでやればいいんじゃない？スレのタイトルもそうなってるし
そのスレは少しでも主観的なことを書くと頭悪いと馬鹿にされるから
ここは気軽にヨナのスカスカ演技を批判できると思っているんだけどね
アルベールビルのペトレンコやヤマグチって漕いでいるって感じたけど
五輪を見ててヨナよりは漕ぎが気にならなかった

個人的にSSにジャッジの主観が多少入るのは仕方ないけど
ヨナのSSは主観でなく恣意的に高得点をつけられているのが問題だと思う

>>92
ばーか、こっちが本スレ

向こうは主観で判断するスレ

>>91「漕ぎが多くても」魅せる演技ね。単なる魅せる「演技」の話じゃないよ。

例えば同じ６回漕ぐにも３漕ぎ→振り付け→3漕ぎとヨナみたいに両手広げて
６回続けての漕ぎ漕ぎを同じにカウントするのは振り付け入れてる選手が気の毒だろｗ

で、この辺はTRの話な訳で要素と要素を繋ぐ間でどんな事してるかによって漕ぎ数が
同じでもTRの評価は違ってないとおかしいし、当然、SSも何もしてない選手より
高い評価であるべき・・・・と言う事を検証したいんだけどね。

だからSSだけに拘っちゃう必要も無い、どちらの評価もリンクしてるから
だってさTRがスカスカってことは漕いでる時間が長い→SSも低い。
TRが満載→漕いでる時間なんて無い、イナやらイーグルやら振り付けする
のに忙しい、だから振り付けしながら加速→SSも高い

荒っぽいけどこんくらいの感覚で考えた方が動画にした時に伝わりやすいしね

>>94
世界選手権のＦＳで考えると
漕ぎ漕ぎのヨナのＴＲが真央美姫より高いのが意味不明
どんな汚いポジションでも、イナとイーグルさえ入れさえすればＯＫ？
細かいつなぎは評価対象にならないって事？

>>95
＞漕ぎ漕ぎのヨナのＴＲが真央美姫より高いのが意味不明
そうなんだよね、
そこを定量的に表現すると各要素のTRを
ヨナ3Lz+3T：振り付け13秒,29ｍ→RUN5.5秒,39ｍ→App4.2秒,31m→入jump出
Mao 3A+2T:振り付け12秒,61ｍ→RUN2.0秒,18ｍ→App7.3秒,46.8m→入jump出

こんな感じに集計していって比較してやると明らかに判定がおかしいって
事になると思うよ。一区間比べただけでも、真央はヨナの倍振り付けで移動
して漕ぎは半分の距離。これをTR、SSで評価せずに、Appが長いって理由で
真央のジャンプのGOEをマイナス、さらに何もやってないAppが長いのでTRも
低評価って感じが現状ではないかと・・・
ならば、ヨナの漕ぎ漕ぎはTRとSSでマイナス評価されないとおかしい。
でも、こっちは無視。それで辻褄が合わなくなって例の藤森女史の漕ぎ
も曲の表現とかなんとか言う発言になってるんだろうと思います。
だから、ココを突いていけば既に破綻してるジャッジングに止めを刺せそう。
3A以外のジャンプは準備動作も短いし、繋ぎも満載、漕ぎ0でジャンプしてる
のだってある訳でｗｗｗ

>>96
細かい検証ありがとうです。
だよね。辻褄があってないよね。

被害者なんだよ

誰よりもつなぎなんてほぼないのにTRで一番高得点なのはもうヤオ疑うしかないんだけど

ヨナのつなぎ高得点を擁護する意見として振り付け以外のジャンプの
入りや出で稼いでるって書き込みを見かけるけど、2Aから入るコンボ
と単独2Aの前でやってるイナ（モドキ）とイーグル(モドキ）以外
スケートの技術を使った「入り」とか「出」って他に何かあるのかな？
3S前のカマキリポーズとか、着氷した足でそのままターン（止まりそう
になってからだけどｗ）とか言われても？？？って感じで何処がスゴイ
のかねって感じなんだけど。これで、30以上の漕ぎ数がチャラになって
その上、GOEにも爆加点とは！？
ちょっと、ここら辺も言い訳させないように検証してみたいね。

ヨナさんフリーの3連コンボ前、あのやる気のなさそうな
おざなりイーグル、嫌いだったなあ。

とりあえずやっとけ、みたいなね
浅いし腕はラジオ体操だしで全然美しくない

OPに限っちゃ主題はキモらしいから

演技だるくてやってらっれんって完璧な表現だったんじゃない
誰が見ても伝わるだろうし

>>96
＞真央はヨナの倍振り付けで移動して漕ぎは半分の距離。
＞これをTR、SSで評価せずに、
＞Appが長いって理由で真央のジャンプのGOEをマイナス、
＞さらに何もやってないAppが長いのでTRも低評価って感じが現状ではないかと・・・

鋭い。
そういうジャッジをやってるとしか思えない採点だよね。

かねがね、猫ジャッジという奴らは、
高難度ジャンパー（男子の４回転とか女子の３Ａとか）というだけで
「何も工夫していない」と勝手に断定して、採点しているんじゃないか？と
疑っていたんだけど、やっぱりそうなのねって思った。
勝手な思い込み・先入観に囚われすぎていると思う。

ま、わざとやってるんだろうと思うけど。
真面目に仕事しない奴らは粛清されればいいのに。無駄飯食いじゃん。

>>104
ジャッジとしてのプライドすらないんだろうね。
金の前では。

人間として恥ずかしくないんだろうか？

自分の子供ほどの選手が懸命に努力してるのに。

フルボッコされるんですね、わかりますｗ

>>104
同意
付けくわえるならば、新採点なのにジャッジの頭は旧採点のままなんじゃないかと
だから付けた得点に関して客観的説明ができないし、藤森さんみたいな発言も出る

連投ごめん
最近、少し前のフィギュア動画いくつか見なおしてみて、
例えば浅田や安藤がトップだった頃は、解説も割と技術的な話をしてるんだよね
ステップやスパイラルなんかの動きや姿勢維持とか
キムがトップになってからは、スピード、ジャンプの高さ、芸術性？、この3つしかしない
これって、解説じゃなくて素人でも観戦してたら話せるレベルのことだよね

>>108
ヨナの場合それしか話せないんだよ。

ヨナのフリップがリップ気味でも、そんな指摘した日本の解説者皆無だし、
あのヨナのスパイラルを技術的に褒め称えるのも無理があるし難しい。

となると、当たり障りのない表面的な事しか言えなくなってるんだよね・・・・。

何か北朝鮮の言論封鎖みたいで怖いよね。

>>109
ＴＩＭＥのクワンの文章にしてもキムのどこが素晴らしいか具体的に書いてないんだよな。
通りいっぺんに、少女の自分にあこがれて真似をしていたた少女が、数年後自身女王になり
スケート界に芸術性と技術において新しい局面を開いたと書いてあるだけ。
キムの技術のどこが素晴らしいのか、キムのどんな面が芸術的に優れているのかは
一言も触れていない。
シンディー・ローパーがガガ様に捧げた賛辞と比べると紋切り型の美辞麗句の羅列に過ぎなかったよ。
おまけだが、ＴＩＭＥの「もっとも世界に影響を与えた１００人」の記事の中で
人相もろくに分からない豆粒のようなの写真を使われたのはこいつだけだった

まあたぶん結論

今のうちから「生でやれ！」って言っておくか

>>92
ど素人が恥ずかしいこと書くかｗ

>>81
毎度、乙です
比べる必要もない気がするのですが…

>>109
浅田は以前は解説でスピンやスパイラルも褒められていた
海外実況では今でも褒められている
今は日本ではそれらに触れられなくなり、浅田はジャンプだけというイメージを植え付けている

キムのスピンやスパイラルはいくらジャッジが高得点が付けようが、たいして褒められたものじゃない
解説までキムのレベルに合わせて滅茶苦茶になった
キムよりうまい選手はたくさんいるからキムを褒めると破綻する、で、技術にはノーコメント
言うに事欠いて、指パッチンなんぞ解説する始末ｗｗ

キムのお気に入り振りつけが指パッチン、浅田のお気に入りは
ステップシークエンスの初期の足投げ出しツイズル。
他の選手も自分のお気に入り部分コメントしてないかな。

>>115
今思えば、真央のあのスパイラルを褒めない解説者に？？？？。
点数に、レベル１？？？？？？？？？？？
と思ったのが全ての始まりでした。

けど惨め映像も多い

スケート競技でスポーツ選手でデブは痛い

またたったということは・・

age

おお、規制解除きてたｗ
規制されてたんでyahooのスケート板の数値解析トピって
新しいトピがたったから、しばらくそっちに書き込んでた
けど、あそこはヒドイね。一人、キチガイみたいなヨナ擁護
してるバカが24時間体勢で張り付いてて、まともな議論になら
ないね。そいつが例の検証動画はインチキだとか言ってたんだ
けど、速攻全否定されてたけどさｗ

マメだねー

>>115
漕ぎ漕ぎで滑らかさのカケラもないスケーティングを褒めなきゃいけない時は
「音楽をとてもよく表現して滑ってる」って言ってることが多いかな？
あとキムの硬体スピンとグラグラスパイラルは、解説がとにかく無言ｗ
早くこれは終わって欲しいという空気が中継側にとても濃く漂ってる
ド素人でもわかる汚ポジはさすがに褒めようがないし、強烈な解説者いじめだね

それ以上にあのステップの酷さは話にならないよ
のろのろとゆっくり回りながらときどき何故か止まって休憩する
深いエッジワークも使えなければ、小刻みな足さばきもできない
なんでこれでレベル３がとれるの？
浅田の鬼ステップとそんなに得点が違わないの？
安藤のステップ（レベル２）よりいい点貰ってるの？
要するにこいつの何もかもが真っ黒なんだよ
こいつの表現なんて止まってスカートをチラリとめくって
クネクネウっフーンてえげつない笑いを浮かべるぐらいしかないじゃないか

>>124
どう見ても「音楽をよく表現してる」とは思えないキムにその褒め言葉を使っちゃうから、
本当に音楽を表現してる・音楽によく合ってる演技が割を食ってるのも問題だよ。
具体的に褒められる点がほとんど無いのにPCSは馬鹿みたいに高いから、解説としては
何か表現力の面で褒めないといけないというジレンマなんだろうね。結果的に曖昧で無難な
「音楽をよく表現してる」という意味不明なコメントに行き着く。

キムのスッカスカな五輪のエキシに対して「エッジから音楽が聞こえてくるようだ」とか
解説が言ってるのを聞いて、ひっくり返りそうになった。
誰かさんのエッジからタイスの瞑想曲が聞こえるとかありえないからw

誰か足元だけの比較動画作ってくれないかな
最初から画面に足元だけアップで写しといて誰か分からないようにする
→最後に全体を映すってな感じでさ

>>127
ステップ比較だけならありますよ＜真央キム足元比較動画。
つべのやつは、即効でIBに削除されましたが。

>>128
サンクス、tubeでしか探してなかったわ
見てくるよ

>>122
あれは障害餅かチョン
フィギュアのことなにひとつ知りもしないくせにしったかするわ
あの手この手（挑発や煽り等）で答えを聞き出そうとするわ
答えをもらうとさも元から知っていたみたいな態度だわで昔からの常連からは総スカンくらってる
まともに相手すると疲れるよ

下手だと思うぞｗ

漕ぎすぎ

キミたち、八百長はスポーツだけではなく、政治から始まって
人間のすべての活動に偏在しているんだよ。

スケート技術に詳しく、厳しいと思われるこのスレの住人の皆様
2A二回までルールのもとで、キムヨナのジャンプ構成ってどうなるんでしょうか？
2Aの変わりに三回転を入れる？それとも堂々と二回転でもいれてくるんでしょうか？ｗ

>>134
セカンド3Tのどっちかを2Tにして
単独で3T跳ぶしかないんじゃない？

3Loは試合で入れた時は9割方転んでるし。

あ、キムのことだから2Loを跳んで3Loと言い張る可能性の方が高いか。
そのための中間点ルールだね！

対象になってないのは何故？

2Aを跳んでちょっと回転不足の３Aにしてもらって中間点ゲット
これで３Aジャンパーの仲間入りとか狙ってたりして

>>134
普通に考えれば3ループ猛練習
ソロ2A→3Lo（基礎点＋1.98）
ソロ2A→3Lo<（基礎点−0.03）

出来る範囲で少し頑張るなら
2A+3T→3F+2Lo（基礎点−0.33）
2A+3T→3F+2T（基礎点−0.77）
2A+3T→3S+2Lo（基礎点−1.54）
2A+3T→3S+2T（基礎点−1.98）

プライドも頑張る気もなければ
ソロ2A→2Lz（基礎点−1.32）

※基礎点＋−は、2A3回ジャンプ構成との差
2点やそこらのマイナスで底をつくような低い下駄じゃないから余裕だろう

>>136
キムはジャンプ抜けるときはダブルではなくシングルになるから、3Loの抜けは1Loだと思う。

大きい影響があるのよ。

>140
最初から3Loじゃなくて2Loを跳ぶんじゃないの？　で、3Loの回転不足と言い張って
無理矢理3Lo<の基礎点をゲット。それくらい斜め下の事をしても不思議じゃないよ。

興味るけど

基本フトモモ前面に不様な筋肉がつくくらい漕ぎまくってやっと3ー3跳んだら演技の95％は終わったようなもんだし、体力的にも筋力的にも
で、2回転を2Ａにするくらいだから、2Ｌoをなんとか跳んでナンチャッテ3Loに認めさせるくらいの事はやりそう

やったら氷が削れて飛び散るのも
グリ降りを誤摩化す方法の一つ

銅どまりなのが痛いがｗ

つなぎが薄い

つなぎが殆どなくしかも汚い。
空中姿勢も汚い。
全てのポジションが汚い。
関節も緩く曲がって汚い。
人として汚い。

いやまじでキムチはひでえな。

疑うやらで。

増えたかもしれないけど

キムチは遥より体硬い
ジュニア上がりの子に負けて恥ずかしいわね

九州は毎日豪雨
もうあきた

幻聴かな？

？？？？はて

見つけてもかまっちゃ駄目

ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ技術のなさは、EXで見事証明された。
新EXでは、更に魅せるものがない。
ﾊﾞｯｸｸﾛｽでしかｽﾋﾟｰﾄﾞ出せないし、振り入れてたら足元全然動けない。
なんでこんな馬鹿でもわかる下手くそなのに女子最高点が出る真っ黒さ。
繋ぎもｽｹｰﾃｨﾝｸﾞｽｷﾙも実は最低ランク。平松って理事になったのにまたホラふくのかな？

言い訳させないようにして。

いいかげんなことかくな

うん、まあね

偏見を捨てようと思って動画を見てきた。
スピンは以前思ってたよりずっと綺麗で上手かった。
が、入りや出が雑な気がするのだが。
あとスパイラルはどうみても中堅選手レベルにしか見えない。
つなぎも多いと言える選手ではないような。
EXは技けちりすぎ。

でも確かにもろいよね・・・

金メダリストが海外から全くショーに招待されないって
ギネスものだね

ある意味笑いのネタとしてはヨナはいい味出してる
今年は何で笑わせてくれるのかな〜？？

昆布？採点？顔？衣装？発言・態度？鼻の穴？（広がってたりして・・）

五輪後鼻の穴は小さくしたし、目頭切開も。
が、技術以外の話題はアンチスレでどぞ。

いくら顔の工事をしてもブサイクは隠せないな
これからも現役を続けるあいだは
八百長と整形とドーピングは止められないエセ女王様

上の理由からでなければ意味がない

>平松って理事になったのにまたホラふくのかな？

ほら吹きまくったお陰で、理事になれたの。
前後を間違わないように。

バガバマンコ(6


7)とケツガバ(3


7)のガバ


ガバ審判

すぎたんじゃなくて、低かったのか

不思議現象を説明して

もうスポーツとして成立しない。

ルールでバッククロスはジャンプ前3回以内にしてほしい

そんなルールにしたらキムヨナは２Ａしか跳べなくなります

もう2Aも無理で2A<でも怪しいんじゃないか？
高さも飛距離も回転も微妙な2Aの前にイーグルもどきを入れるだけで非常識なGOEがもらえるのはキムヨナ先生だけ！w

誤爆したニダあああああああああ

誤爆してないニダと100回言えば大丈夫ニダ。

中国も疑問持ってる

漕ぎ漕ぎｗ

漕ぎ過ぎて太腿に変な筋肉付いてるよね

>>174
それ、もうちょっと前から思ってた。
氷削って着氷してるからね。

グリ降りの技術だけはあるよね。それでも回転不足を誤魔化せてないけど。

情けないwww

漕ぎ漕ぎクイーン

だめっていう
法律がある*

そろそろ始まるね、また後でﾉｼ

ぐう畜　(67)--(3

『キムヨナ選手が滑ってくるとものすごい音がするんですよ〜』by松岡修造 さすがだね♪

>>187
地下鉄のホームをイメージしたｗ

規制解除こい

yahooのスケ板の数値分析トピがすごい事になってるｗ

検証結果↓（ラージサイズボタン押し推奨）
http://album.yahoo.co.jp/photos/8014556/7535910/
全ての値で、動画主と私の検証結果ほぼ一致しています。

検証データ資料（フォトの順送りボタンで最後の３Tの着氷CGまで進めてください↓
http://album.yahoo.co.jp/photos/8014556/7535909/

>190
説明を補足すると例の漕ぎ漕ぎ動画にヨナヲタが動画の軌跡図や
数値はインチキだ、プロパガンダだってyahooや自分のブログで
騒いでいたら、そいつのインチキを３D CADでバッチリ検証され
て動画の数値の信憑性もグウの音も出ないほど証明されちゃった
て言う事らしい…全部レス読んでないから判らんが大体そんな感じ

この辺からはじまってるらしいけど↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835594&tid=jacc0oa1a2bftcm2bda5ha5t&sid=1835594&mid=597

補足２
同じ人の検証なんだけど、回転不足の検証してるね。
どうやらジャッジカメラからどう見えているのかCG化
して検証しているみたい
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835594&tid=jacc0oa1a2bftcm2bda5ha5t&sid=1835594&mid=689

こういうの含めてエッジがどうとか回転不足がどうとかまじめに語るのがアフォに思えるよね。
ジャッジロビーすりゃすべて見逃してもらえるんだから。
アフォらし。

いや面白いよ
こういう客観的分析は規定がある以上重要
必要ないんなら競技じゃなく純粋に氷上舞踏の芸術のみにしてくれって話だよね

オリンピック種目である以上はスポーツなんだろうし、こういう
検証があればこそ、不可解な判定に対する批判を単なるファンの妬み
とか身贔屓で片付けられなくなるよ。
平松とか天野とか益々、合理的な説明ができなくなるし、過去の発言
の嘘も公に晒される。

ヨナヲタ、バルタントモゾウって奴がどんな凄い検証して反論してるかと
思ってレス見てたらこんなんだったｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835594&tid=jacc0oa1a2bftcm2bda5ha5t&sid=1835594&mid=670

呆れた…こいつが日本人でありませんように

トップスピードから入るジャンプが最高というのもわからない
スピードを利用しないジャンプはタイミングと筋肉で飛んでるだけだから
評価されない、というけど
助走スピード付けるために漕ぎ漕ぎで
ヨナみたいにピードスケートの選手みたいな大腿筋になるんだったら
そっちのほうが筋肉ジャンプじゃないか
男子で助走スピードが問題にされることはない
踏み切るときに遅すぎればジャンプ失敗する、それだけの話だ
トップスピードから入ったジャンプのほうが幅は出易いし、それは加点対象だが
それにしたってヨナほどめちゃくちゃな評価はされない

>>190これは素晴らしい

>>197
ステップからのジャンプの扱いはどうなるのって感じだよね

>>198
実際にJGPの会場でジャッジカメラの高さを測ってきた人も
いるみたいですよ。他にもヨナの３Lzとみどり３Aの比較とかも
あったりして、なかなか面白い。
yahooのスケ板あまり見てなかったけどちょっとチェックしてみようかな
って気になりました。

みどり、ヨナ比較
http://album.yahoo.co.jp/photos/8014556/7831682/

上記、当該スレ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835594&tid=jacc0oa1a2bftcm2bda5ha5t&sid=1835594&mid=684

コリアンと繋がってる人

韓国が関わると
どんな競技も面倒くさい人が増えるねぇ・・・
勝っても負けても嫌な気分になる

サッカー、野球、フイギュア、と来て
今度はモータースポーツ板で嫌韓が増えそうだね
相撲だけは大丈夫だと思う
神事だし、連中日本の神様嫌いらしいから…

日本には日本が嫌いな人が何故に、
こんなにもたくさん居るんだろうと…

検証動画の軌跡図比較
http://album.yahoo.co.jp/photos/8014556/7720485/

しつこくヨナ擁護して、検証動画はインチキだと
いってたバルタンってやつ爆死だね。

yahooのスケ板でヨナの検証動画を検証して、
主に数値・分析トピに投稿してる人が公開している
画像集だけど参考になるので貼らせてもらいます。

http://album.yahoo.co.jp/photos/list/8014556/

画像の本文は主にこのトピのようで
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835594&tid=jacc0oa1a2bftcm2bda5ha5t&sid=1835594&mid=1

割は洗脳され続け、最悪の事態

だから、次回はアンインストールしてから

そろそろ肖像権とかで訴えられてもおかしくないレベルだなｗ

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/26(日) 00:04:36 ID:rrR3WADh0
筋肉って数ヶ月でこんなに落ちるのね！
キム・ヨナの体ってすごいわ！

左バンクーバー：右トリノ
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6888.bmp

ドーピング

良スレage

スピードがある＝スケーティング技術が高い、では無いよなあ
ランキング下位の選手とか、漕いで漕いで一見スピードがあるように見えるけどガツガツして荒っぽいし
キムの五輪や世選のフリーなんかは全くスピードを感じなかった

「学業に不誠実すぎる」、高麗大学の教授がキム・ヨナに休学を勧告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1004&f=national_1004_099.shtml




韓国でキム・ヨナのＣＭ好感度が大きく後退、泥沼の決別が影響
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=national_0924_069.shtml

漕ぎ漕ぎ、村キムヨナ子ちゃんがお手本にしてたねｗｗｗ

黒乳首の次は乳パッドｗｗｗｗｗｗｗ

【ﾄﾞﾝﾄｽﾄｯﾌﾟ】胸までﾄﾗﾍﾞるｴｾｸｲｰﾝ･ｷﾓ【乳ﾊﾟｯﾄﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1287638072/l50

トラベリングスピンで有名なカネメダリスト・キモヨナ
ブサイクな顔が整形済みなのは周知の事実だが体型まで誤魔化していた！

なんとペッタンコの胸に詰め物をしているのがエキシビナンバーで発覚!!
本人も気付かないままスピンで胸の詰め物がお腹の上までずれていた
ＣＭで稼いでいるはずなのに乳パッドにはお金をケチったのか？
それとも粗悪な韓国製を使用したのかは定かではない

いずれにせよこんな恥ずかしい画像が出回るようでは
韓国のファンもいたたまれないだろう

しお韓から　http://loda.jp/siofigure2/?id=9468
拡大画像　　http://para-site.net/up/data/27650.jpg