フィギュアスケート★女子シングル Part598

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part597
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269918817/

>>1　乙


■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さん褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

アエラ読んだ人いる？

同じく今日発売AERAの「キムヨナ高得点の謎」の記事知りたい。

これが「圧倒的な表現力を持つキムヨナが高いのが当然」とか書いてあったらガッカリだけど・・

この書き方だと、「お手本ＤＶＤ」の胡散臭さを醸し出してるような気もするけど、わからないね。

AERA2010年4月12日号

キム・ヨナ高得点の謎　審判が見る「お手本ＤＶＤ」
http://www.aera-net.jp/latest/

これで終わりにします。

新作：　浅田真央 vs キム・ヨナ EX 演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=rH_Vxk5qfOA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10285615

ユナユナ　世界選手権　2009年＆2010年　演技比較　採点
http://www.youtube.com/watch?v=zcL9lXqdlQM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10278561

浅田真央・キムユナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=rH_Vxk5qfOA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10199152
長洲未来・キムヨナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=_VTk2FMPVHw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10235969
カロリナコストナー・キムヨナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=ijkbgqZwCXc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10240229
レイチェルフラット・キムヨナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=LXxNgUXQj-c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245298
ラウラレピスト・キムヨナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=7f7LUM86KEg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245773
安藤美姫・キムヨナ演技比較
http://www.youtube.com/watch?v=ntOrwuKWE3g
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245947

>>1
乙です。

<<2
キムと安藤さんを一緒くたにしないで。
一番キムヨナルールに翻弄されたのが安藤さんだよ。
真実に嘘を混ぜてそれらしくしても無駄だよ。

安藤だけじゃないよ。
みんな翻弄されまくりだよ。

うん。そうだね皆だね。

奥様板からアエラの内容転載

61 可愛い奥様 sage 2010/04/05(月) 10:50:58 ID:DMztgack0
>>53
読んだよ
うPできないけどたいしたこと書いてない
面白かったのはヨナお手本の存在を関係者が
「キムヨナが見本になってるＤＶＤを見たことがある」という証言と
男子の試合前の審判同士でジャッジ基準の確認をする時に、男子の映像は早送りで
女子のばかり映像に使い、お手本ＤＶＤの影響を恐れたためかと推測してあることくらい

唾棄すべき発言はライターの野口美恵のこれ
「自分ができる精一杯の技術でどうＧＯＥをとれるかに４年間かけて取り組んできた。
現行のルールから逆算して高得点をとれるプログラムを組み立ててきたのが彼女の強み」

>スケーティングのスピード、高さ、飛距離やポーズのタイミングまでジャッジの基準に細かくあわせてきたという。

これなんて、はっきりいってジャッジが彼女を基準にしただけとしか思えないのに
こんなヨナがジャッジに合わせましたって言っても綺麗事すぎる
真央がどんな２Ａとんでもイーグルから跳んでも工夫してもヨナの加点にはかなわないっていうのに
結局、今のシステム批判を徹底的にできるところにしか、この現状は説明できない

>>11
これは酷い…
ルールに合わせたのはミキティーも一緒なのに、
何でヨナと違ってここまでsageられるのか全く説明できてないよ
しかもスケーティング(笑)も高さ(笑)もポーズのタイミング(笑)もワールドでは総崩れだったのに、
あの点数を出せる謎も全然説明できてない
結局どんな言い訳をしても、こじつけにしかならないのは変わらないね

男子もプルの映像を使って「加点しちゃダメな例」として取り上げられたことがあるらしい
それを知ったロシアが網抗議して、プルは外されたとか
男子が早送りなのは、そういう抗議があったからかもね

>男子の試合前の審判同士でジャッジ基準の確認をする時に、男子の映像は早送りで
>女子のばかり映像に使い、お手本ＤＶＤの影響を恐れたためかと推測してあることくらい

ここの意味がよくわからない。
どういうこと？
男子の場合は、お手本に囚われず採点してるってこと？

>>14
要は試合直前に当該選手のお手本とかを見ることにはさすがに
ジャッジもまずいという思いはあるらしい
だから男子の試合前は女子選手をお手本に見て、女子選手の場合は男子選手をお手本に使うという
消極的配慮程度はあるという話なんだと思う
ならばそもそも現役選手をつかわずに誰かわからない程度に加工することは可能だろうに
なぜそれをしないのかは理解しがたい
それと、男子の時に使われる女子のお手本が正しい優れた選手との刷り込みになることも否定できないのに
どうして批判があるのにそれを続けるのだろう

また、加点要件の追加が今シーズンからなされたことも
加点の比率の高さがシャンプの難易度を歪めているという批判があったろうに
更に追加するとか考えれない。しかも音楽との調和とか恣意的な採点の温床になるそうな要件追加するとか、
いかに言いわけしても、他の選手だって加点をもらえるように最大限努力してるのに
ヨナだけ努力してきたように言うのは、愚の骨頂

男子ではよい見本：Ｐちゃん、悪い見本：プル、トラ
女子ではよい見本：キム、悪い見本：真央、コス

ってのはどこかで読んだ。
思いっきりバンクーバーに向けたシフト。

>>13
プルは外されたけど、コスとトラ、ジョニ子は悪い例に入ったままだって
記事になってたね。ひどい。

あっジョニ子もいたのか。

ジョニ子も？どうりで良い演技だったのに爆sage食らったわけだ

男子はアボットも悪い演技の見本になってるんじゃないかと思うほど
点がでなかった。
りっぽんも良い演技の見本なんじゃないかな。

女子はキムだけでなく、レピスト・ロシェットは確実に良い演技の見本にしてもらって
いたと思う。

うん。どこの記事か忘れたけど、
例のインマンメールについて騒がれてた頃の記事で
悪いお手本にその3人がまだ残ったままって書いてあった。
ロシアの連盟は抗議したけど、それ以外の連盟は抗議してないから
残したままなんだって。（コス、トラ、ジョニ子）
あと旦那の方のクリックは記者に質問されて
「現役選手を悪い手本にするのは間違ってる」って応えたけど、
そのDVDを作ったのは妻のシシー・クリックだから話が矛盾してるって
書かれてたよ。

>>15
そういうことか、ありがとう。
なんかどこまでも釈然としないね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10289027

現役選手使うって意味わからないよね

>>21
いらないと思うけど一応ソース↓
USATodayの記事だったよ。
ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/vancouver/figureskating/
2010-02-12-plushenko-judges_N.htm#uslPageReturn

>23
市長できなくなってるお(´･ω･`)

現役選手を見本に使うなんて信じられん、完全に刷り込みじゃん
人間の審美眼なんて実際はすごくいい加減だということを利用して、やりたい放題だな

ヨナの３−３に加点３とか平気でつけて
安藤や真央のジャンプには加点０とか平気でつけてくるのに
ヨナはジャッジの採点に対応したとか綺麗事すぎる

しかもワールドのＳＰに真央に５８点とかつけるsageジャッジがいるのに
何をいっても正当化するのは不可能

超恣意的採点が横行してるんだよ

そのビデオ、公開すればいいのにね。一般にも。
公開できないものならば、不当なことをしていると思われても
仕方がないと思う。

今の技術より過去のほうが技術が高い選手が多いのだから
ＳＳなら大昔、高難易度ジャンプならソルトレイクあたり
見本に出来る演技など、いっぱいあるだろうにと思う。

現役選手を例に使うのは、公平性の欠如のいい見本。
こんなことをしているのはフィギュアぐらいだろうね

>>21
真央のビデオ外すように連盟は抗議したのかな？
してるわけないか
もう何もかも馬鹿らしくなってきちゃうね

>>28
なんで本当に昔みたいに、一番低い点と一番高い点を除かなくなったんだろう？
ランダムなんて意味ないじゃん

上と下を除いてランダム　←　まともで合理的なシステム

ランダム抽出後、上と下を除く　←　八百長やる気マンマンのイカサマシステム

ランダム抽出が、本当にそうなっているかは誰も検証できない
ランダムと言いつつ、特定の選手については、常に有利になるように、或いはその逆に不利になるように、
いくらでもシステム的に操作可能

よい演技の見本って男子ではランビも入ってたんじゃなかったっけ？
アボって、女子で言うと真央に近いタイプな感じがするんだよね。
演技派ではなくて音楽を全身で表現するタイプ。特に今期のフリーがそう。
プロそのものは現採点方に合わせた極限のものだと思うんだけど、本当に点が出なかったよね。
アメリカの2番手以下っていう評価のせいもあるかもしれないけど。

そもそも、ランダムっていうのが
じつはランダムじゃないんじゃないかと疑ってる
だれかがマウスでクリックしてる

コストナーって何が悪い例なの？？

>>35
完璧に滑られたらヤツよりスピード・スケーティング・ステップが上になる。
だから完璧に滑っても得点をヤツより下にする為の刷り込み。

>>36
ジャンプも上だよ。
五種跳び分け出来て3-3持ち。その3-3もキムに似て迫力がある。
しかもフルブレードじゃないしね。

ヨナが引退したら
女子のお手本ビデオはリニューアルされて良くはなるの？

>>37
そう考えると自爆しか考えられないね＜悪い例
波のある選手はこのくらいPCS押さえましょう、とか？ｗ

>>38
村上の芸術性がお手本に…

フィギュアの芸術性とか演技力って、吉本新喜劇とか下町十条の
大衆演劇梅沢敏夫とかのレベルだよなｗ

誰の演技がお手本で、誰の演技が悪い例、なんて、たとえ本当にあったとしてもトップシークレットだろうに、
それが簡単にマスゴミに漏れるのが、また胡散臭い

ありえない

そもそもヨナの前にお手本だった人ってだれよ？

>>41
とりあえずジャッジ様に理解できる範疇の芸術性

これってどういう番組？
いいこといってると思うけど、右なの？

http://www.youtube.com/watch?v=gZso8lCBaic&feature=player_embedded

>>43
クワンじゃない？

ニワカだけどジャッジ匿名で現役選手を教会が基準に使うって
よく競技なんて名乗れるなと思った
ジャッジは他のスポーツの物笑いだよ

日本選手潰しヨナルール改正の動きの魚拓
今回の八百長劇「誰が一番ヨナっぽく演技できるかのコンテスト」の根はこの時期にあった

http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html

平昌がソチに負けたのが７月、
この魚拓が11月、
2007か…

ジャッジミーティングは結局、誰をどのように勝たせるかを打ち合わせる場
なんだな。
皆が思ってるように2008GPFの失敗を踏まえて2009からはより強化された感じ。
試合後ホテルの一室に集められて、一晩中正座でキムVTR見せられたに違いない。

>>24
カナダでも「現役選手を手本にするのはマズイ」という意見を、
ヤグシェンコさんが出しています。
審判には「主観」が入りやすいからって。
http://www.cbc.ca/sports/figureskating/story/2010/03/27/sp-women-figure-skating.html

カナダはこれからカナダの選手が悪い見本にされたらいやだから
じゃないのかと思うぐらい、言うのが遅いよねｗ

>>48
ソースが毎日ってのが笑え．．．

ブッテルスカヤ使ったＤＶＤは以前はつべに上がってたよね

かなり前に「良い演技としてヨナのＶＴＲを何度も繰り返し
見せられた。なんか嫌な予感がする」って新聞記事を読んだの
思い出した。この記者の予感、大当たりだったな。

>>55
その件を主導したのが、なんと日本の平松だからな
平松と天野がユナキム押しで手本と主張

平松さんは、次は男子、って思ってたみたいだしね。

普通にどっちも押してくれたらいいのにとは思ったけど。

男子に採らせたほうが、実績になるからかなあ。

そんなことしなくても、結局高橋は実力でとったし、最後は
Ｐちゃんアゲで結局裏切られていたし。

キムがルールに対応したのではなく
ルールをキム用に変えたのだからそれは点もでるわな
現役選手を手本にしろなんて良く問題にならんもんだな
採点競技では死活問題だろ

平松は真央が出てくる前から
反日で有名な人だから
日本人がいやがることならなんでもやるじゃないか

>>59
具体的には？

ずっと、日本人に厳しい点数付けてた人だろ
だれが何点つけてるかわかる旧採点のときに
日本人に他の国より低い点数付け続けてた人だから
昔から売国奴といわれてたじゃないか

真央ちゃん（世界選手権エキシビション練習風景）
http://www.youtube.com/watch?v=JY6SQ-9Gy9g&feature=player_embedded

キム・ヨナ（世界選手権エキシビション練習風景）
http://www.youtube.com/watch?v=aVQgY0v6XTE&feature=related

周囲の態度の違いに驚いた・・・オリンピックで真央ちゃんや他の選手の練習妨害ばかりしてた報い？

不当解雇…浅田選手の靴担当者が仮処分申請
ttp://news24.jp/articles/2010/04/05/07156750.html
浅田真央選手のスケート靴の刃の研磨などを担当していたコーチが
５日、所属するスケートリンクから不当な解雇通告を受けたとして
仮処分を申し立てた。

仮処分を申し立てたのは、横浜市のスケートリンクでフィギュアス
ケートのコーチをしている坂田清治さん。坂田さんと弁護士による
と、坂田さんが「このリンクで体罰を用いた指導があった」と批判
したところ、先週、突然、リンクを運営する財団から実質的な解雇
通告を受けたという。坂田さんは５日、「解雇は批判に対する報復
で不当解雇」などとする仮処分を申し立てた。

坂田さんはスケート靴の刃の研磨に関して世界的な技術を持ち、
浅田選手や韓国のキム・ヨナ選手のスケート靴などを担当していた。
財団側は「理事長が不在のためコメントは差し控えさせていただく」
としている。

>>45
右左関係なく、いい事は言ってるよ。
日本人はついつい水面下の工作活動が無いもんだと思いたがったり、
きれいごとを言いたがるけど、現実的ではないよね。
実際に自分達の企業間戦争を思い出せば、汚いもんだしｗ

>>62
キムヨナ最後のやる気のないﾍﾟﾝｷﾞﾝみたいなスピンもどきに噴いた

>>63
5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/05(月) 21:06:00 ID:bxMYpXNZ0
こいつはテレビに出てヨナに真央靴情報を横流ししたスパイ野郎
許諾も無しにテレビや雑誌のいんたびゅで日本人さげまくり

11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 00:33:56 ID:yft5bSh+0
なんかペラペラ選手の情報をTV出て喋ってた時もの凄く違和感あったが
週刊誌にもよく事情通とかで記事載ってたし

>>62
キムの時周りの選手が全然遠慮してないねｗ
韓国人は抗議しないニカ？ｗ

浅田真央
ttp://www.youtube.com/watch?v=mSs-IKvRxjw

キムユナ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ud6RxXh6Vuc

同じタイースの瞑想曲で演技する二人が比較できる。
二人の表現の向かうベクトルが完全に異なっていることが
分かる。繊細な優美さを極限まで磨きあげようとするキムユナ。
それは、普遍的な美へと向かうベクトルであり、精巧なガラス
細工のような美しさのように感じられる。
それに対して、浅田真央は、少女から女性へ移り行く臨界点で
少女のもつ華やぎ、颯爽と身にまとう大気、そして明日には
それらが消えてしまうかもしれない儚さが見事に表現されている。
キムユナの場合は、彼女が２０歳になって演技しても、２５歳で
演技しても、同等の美しさをもたらすだろう。
浅田真央の場合は、今、この瞬間でしかこの美しさを停めて
おけない気持ちにさせられて、時を止めたくなるほど切ない。
スケーテリングの技術の優劣はともかくとして、芸術としての
価値を比較しても全く意味がないと思うが、浅田真央の演技に
魅了されるのはその切なさ故であろう。

それにしても、浅田真央のイーグルのなんという美しさ！

ヨナ押し、高橋押しはいいとしても、こんな泥試合にして報道の捏造まで批判されて
結果的に失ったものは大きいだろ
ルールもぐちゃぐちゃにして、他国からも非難続出
何考えてんだ、というより、死ぬほど頭悪いとしか思えない
一部の選手のためではなくて、競技の発展のために知恵を絞るのが関係者の役割なのに
何やってんだよ、バカ
こんな採点ルールのフィギュアを誰がこれから見るんだ？
関係した奴はみんな腹切ってしねって

>>66

> 11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/06(火) 00:33:56 ID:yft5bSh+0
> なんかペラペラ選手の情報をTV出て喋ってた時もの凄く違和感あったが

↑を他スレで書き込んだのは自分だが、↓は書いてない

> 週刊誌にもよく事情通とかで記事載ってたし

なんかZEROられたみたいで非常に気持ち悪いんですけど

>>69
なんで高橋とキムチを並べてるんだ？
男子で酷いのはチャンだろ、間違いない
五輪観てない？

>>71
見てたよｗ
プルとほぼ同じＳＰって・・・高橋がだぞｗ
ageじゃなくて何だよ
あの中途半端で気持ち悪い表現力とかいう奴か？ｗ
転倒したくせに３位っておめでたいよ、ったく

なんか色々検証してて今回の世権一番の被害者はコスだったのかなーと思った
自分的にはミキティや真央より下げられてる感が強い。
チンクワンタはイタリア人なのに。。

チャンは五輪の爆ageにはおいおいと思ったが技術的には凄いことやってるんだよ
ワールドは目玉が飛ぶような爆ageではなかった。あの出来ならSP一位にしてくるかと思ったのに

>>73
安藤はsageじゃなくてageな
しかも、団子状態だったライバル達（コス、長洲やファヌーフなど）のsageを考えると、
凄まじい爆ageだ

>>2に基づいて、もう一度演技を検証してみろ


五輪ではパトリックの爆ageは酷かったが、高橋もやっぱりageられているよ
特にショートが酷い
これは、安藤にも共通して言える

男女ともショートで工作してるよ

高橋のSPの点はどう見てもねｗ

コス、せっかく上がったモチベがまた下がってなければ良いんだけどなあ。

上げ下げも、地元上げや愛されＰＣＳのなら昔からあったし、まだ納得いくんだ。
んで、それはいつも大抵まあ理解できる範疇だった。演技が伴ってたから。
最近の女子は、マジでなんかどうかしてると思う。
１位真央、２位コス(地元上げ込み)、３位安藤かファヌフ
世選がこの結果ならスッキリだったんですけど。ジャッジさん・・・。はあ。

高橋ってPと違って海外で叩かれたりしないのは人徳なんだろうか
海外のジュベファンてちょっと怖いイメージあったから、ジュベのファンサでさぞ叩かれてるんでは。。。
と見るのが怖かったんだけど、ほんとに叩かれてなくてある意味拍子抜けした。

>>62
見てみたけど、特に違いとか感じなかったけど、どのへんが？
あ、言っとくけど、ヨナのファンじゃないからね。

>>80
真央の時は曲がかかるとみんな邪魔しないようにリンクの端をゆっくり回ってる選手が多くなるけど

ヨナの時はしょっぱなからペアの選手が横切る。
その後もお構いなしにみんなヨナの近くを滑ってる

そういう風に見える、と言われたらそれまでだけどね。
違いが感じなかったと言われればそれ以上言うこともないけど

>>81
ペアの公式練習とかあんまり見た事ないんだけど
曲かけ練習スタンバってる人の目の前を、
あんな猛スピードで、しかも危険なリフトで横切るのって普通じゃない気がするね。ww

>>81
ありがとう。なるほど、そういうことか。
ヨナは、プロになっても、欧米のショーから呼んでもらえるのかね？
はっきり言って、需要がないと思うし。
韓国人以外見たくないでしょ、あんな選手。
EXもつまらないし。

>>81
ペア｢だって世界一流の卓越した技術を持ってらっしゃるオリンピックゴールドメダリストでしょ？なんでもスケーティングのスピードがスゴイとかｗ
我々の滑りなんてきっとハエが止まりそうなくらいに見えてるだろうから平気なハズですよねぇｗｗｗ｣

とか言ってたりして

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/06(火) 06:40:24 ID:mbVxgmTF0
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3799.html

この人すげえなｗ


荒川解説削除の理由が説明されてる。
謝罪の予定もない、とのこと。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/04/zero329-63de.html

置いておきます。

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2525.jpg

オマケ
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2524.jpg

昨日関西ではアイスショーテレビっやってたが
なーんも考えずに普通に見られることの幸せを実感。
村上さんがヨナの名前出しただけで
あとは一切でなかったわ。
インタビューのアナウンサーもよかったし。

>>72
高橋がage対象なのは否定しないが

＞転倒したくせに３位っておめでたいよ、ったく

これは違うだろ
転倒しても過去メダル貰った人なんて何人もいるんだが…
ヨナの転倒とその後のgdgdとは違い、高橋は他の演技は良かった

>>79
今回のワールドに限って言えばジュベファンが高橋叩くなんてありえないと思うよ
確かにＳＰは良かったが、ＦＰのあの出来じゃ…

２ｃｈのジュベスレでも「仕方ない」という意見が多かった

>>85
本当に蛆だな
そもそも「意図的なものはない」と言いながら、しっかり意図があって削除してるんじゃないかｗ

そういえば解説と審判のジャッジが明らかに違うから、解説カットしたって話は芸スポでフジ擁護してた奴と同じ主張なんだよな
やっぱりあいつは蛆の人間だったんだろうか

フジやスポンサーやBPOに抗議してもだめ

総務省に公共の電波を占有して、捏造恣意的な偏向を
放送しているのを見過ごして居るのはなぜだと、抗議すべし

それも官僚じゃずぶずぶだから、人気稼ぎしたい
民主の各議員事務所にたれ込み入れるべし

ミンスって韓国とズブズブじゃん。

ほんと、>>91が無知すぎて・・・

>>93
一番大事なことは、どう正されるかではなく

フジ産経が事実を自社や特定者に都合良く改変して
それを編集と称している事を周知すること

その為にはフジやスポンサーに抗議では内々で済んでしまう

公に大々的に、フジ産経が検閲捏造テレビジョンであると広報することが大切


フジやスポンサーやBPOに抗議してもだめ

総務省に公共の電波を占有して、捏造恣意的な偏向を
放送しているのを見過ごして居るのはなぜだと、抗議すべし

それも官僚じゃずぶずぶだから、人気稼ぎしたい
民主の各議員事務所にたれ込み入れるべし

だからなんでミンス？

民主って、どちらかと言えば中国、朝日系列のような？
フジは新米、反中。

ミンスは親韓でしょうww
あれだけ民潭とズブズブなんだから。
キムヨナsageを率先してやってるのも蛆＞もちろん他も酷いけどね

今の総務大臣は原口。
小沢の一番言いなりになるマリオネット。

民主と、マスコミの売国気質の親和性の高さは、
去年の選挙前の民主プッシュのすさまじさ、
鳩山や小沢が犯罪犯しても、結局はなんだかんだいって
スルーされている事実と、漢字読み間違いだけバッシング
された人と比べたら、すぐわかりそうなもの。

フジは、親米、反中、反北朝鮮としても、強烈な親韓だよ。
なぜならそれが冷戦後の構造だから。
親北朝鮮はＴＢＳ。

蛆に電話したよ
自分は荒川真央褒めカットはどうせ蛆は悪意は無かったとか言って
言い逃れすると思ったからそれほど追及しなかったけど
コスの得点出る→会場ブーイング中に真央リンクイン
BS：司会者「さあ浅田真央、会場がブーイングに変わりました」
地上波：司会者「さあ浅田真央」の時にコスがまだリンク右端に居る
この悪質な編集に焦点を絞って追及したよ
これは悪質以外の何物でもないし真実を捏造して放映しているから
放送法にも引っ掛かる
コスがキスクラなのに、その直後に真央リンクインの映像中に
まだコスがリンク右端に居るって明らかな確信犯的放送法違反行為
しかもBSの司会者の発言から言い逃れできない
こっちを追及したら、蛆の電話担当はしどろもどろして、担当には必ず伝えます
って言ってたけど
いずれにしろ、蛆には一人でも多く抗議した方がいいよ
あまりにもスケートファンを馬鹿にしすぎ

政治ネタに持ってくる奴はフジ産経好きの火消し部隊

>>100
GJ

一番大事なことは、どう正されるかではなく

フジ産経が事実を自社や特定者に都合良く改変して
それを編集と称している事を周知すること

その為にはフジやスポンサーに抗議では内々で済んでしまう

公に大々的に、フジ産経が検閲捏造テレビジョンであると広報することが大切


フジやスポンサーやBPOに抗議してもだめ

総務省に公共の電波を占有して、捏造恣意的な偏向を
放送しているのを見過ごして居るのはなぜだと、抗議すべし

フジはここ最近ほんとに酷いよね。
株外国人保有率だっけ？
あれってほんとなんだなぁ、と思ってしまう。
他の局は大丈夫なのかな。

とっくにダメなの見れば分かるじゃないか…
前はダントツでT豚Sが酷かったが今は何処も変わらなくなってきたな

>>100
乙。
これは、日テレZEROの編集と同じく、故意にやってるもんね。

どの局もだめにきまってるじゃんｗ

番組によって、たまにマシなのがあるだけ。
コメンテーターとか製作側が頑張った場合ね。

いい番組つくったときは、ちゃんとＧＪ電話もしたほうがいいよ。

テレビは編集が当たり前だからね。
例えば、海外の秘境探検番組で、取材班の車が現地へ向かうシーンは実際にはウソ。
行きがけに「絵になる」ポイントをチェックしておいて
帰りによさそうなところで車を逆に走らせて撮影するという。
「幻の魚はなぜ最後の日に釣れるのか」とかいったタイトルの本で読んだ。

撮影時と編集後の時間逆転はいつもやってる。ウソをつくのが体質。
行き過ぎないよう、常にチェックする必要がある。

スポーツを編集しちゃあかんよ。

そう、バラエティとかならともかく
競技や報道であんな編集しちゃダメだよね

スポーツと政治だけは偽造演出しちゃ駄目だろう…

>>106

作り物のバラエティやドキュメントとスポーツニュースを混同したら
放送局として報道の自由や言論の自由を言う資格が無くなる

そんなことがバレたら法的には即免許取り消し

>>106
編集が日常茶飯事で、現場の倫理観が麻痺してるんだろうね。

関西テレビだけか

>>105
あと、スポンサー。
良かったなと思う番組のスポンサーって、
パチンコやサラ金、やわらか銀行やリブ２１がないよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270517121/l50
【マスコミ】 日本テレビ、浅田真央・キムヨナ・安藤美姫への「友達ですか」質問映像を捏造→謝罪
…韓国メディア「なぜこんなことを？」

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/06(火) 10:25:21 ID:???0
★ヨナと真央は友達？日テレが映像を捏造　韓国は「一体何のため？」

・4日、日本テレビ「ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ」の番組内で記者会見を捏造（ねつぞう）していたとして
　アナウンサーが謝罪した。

　問題となったインタビュー映像は、トリノで開かれた世界選手権のメダルセレモニーで
　安藤美姫選手、浅田真央選手、金妍兒（キム・ヨナ）選手の3人が一緒にインタビューを
　受けている映像だ。ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯで放送されたインタビュー映像では、地元記者からの
　「3人は友達ですか？」との質問の直後に、浅田選手がはっきりと「はい」と答えているように見
　えるが、この「はい」という浅田選手の答えは、他の質問への答えを編集したものであった。

　実際には、「3人は友達か？」という質問が寄せられると、3人は急な質問に驚いた様子を
　見せる。続けて、多少の間があった後にキム・ヨナ選手、浅田真央選手は笑顔でうなずき、
　マイクを持っていた安藤美姫選手が「はい」と答えたのだった。

　韓国メディアは、この日本テレビの捏造と謝罪を取り上げ、「日本テレビは一体、何のために
　このような映像の意図的編集をしたのだろうか？」と疑問を投げかけている。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0406&f=national_0406_005.shtml

※動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=NKx995X-Its

産経フジテレビが国民を捏造により、特定の方向に洗脳を試みていることが
日本人と人類への犯罪

ttp://www.isuresults.com/ws/wsladies.htm
ISU World Standings Ladies
01　4024　Yu-Na KIM
02　3341　Joannie ROCHETTE
03　3275　Mao ASADA
04　3257　Miki ANDO
05　3097　Laura LEPISTO"
06　3000　Carolina KOSTNER
07　2904　Akiko SUZUKI
08　2590　Alena LEONOVA
09　2297　Rachael FLATT
10　2296　Kanako MURAKAMI

>>112
スポンサーも住吉大社だからなw

sage

　フィギュアスケート女子の村主章枝（２９）の新しい所属先が、
富山市に本社を置く医薬品製造販売会社「陽進堂」に決まった。
マネジメント会社が６日、発表した。
　支援企業を探していた村主は「大好きなスケートを続けることができ、
本当に幸せ。来年の世界選手権では表彰台に上がること、
そして４年後のソチ冬季五輪に出場することを目標に頑張る」とコメントした。

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/sports/news/100406/spm1004061637004-n1.htm

ふぐりさん、もうあきらめてくださいよ。

すぐりさんも、オリンピック直後に引退すればご勇退だったのに。

昔、蛆で(河田町時代)早朝番組のADやってた時に、番組中紹介用のMCへのお便り書いたことある！
｢●●アナみたいに英語がペラペラになりたいです。留学してたんですか？私もそこに行きます!｣って。
バイリンガルで気が強く、当時は扱いづらいと言われていたアナのご機嫌取りしたのよ。

>>119
ＧＰＳに出場不可能になったり、
全日本選手権ですら予選落ちになったりという事態になっても続ける気なのかな。
４０歳まで現役続けたいって言ってたけれど。

陽進堂って初めて聞いたんだけど
すぐりさんとなんか繋がりあるのかな

この会社の近くにリンクがあるんだが、
そこは元有名選手が子供を教えている場所。
通年リンクになったらしいよ。

>>62
真央はいかにもEXの練習中だけど、
ヨナはほとんど動いてないから練習してると思われなかったんじゃないかね

>>126
曲がかかってるんだから、普通は邪魔しないでしょ。

>>125
へえそうなんだ

しかし、世界選手権で3回中2回もDG取られたのに、真央本人も報道も
「パーフェクト」だの「完璧」だの言ってる。実際完璧だったんだと思うけど。
ジャッジはもう、誰からも相手にされてないし、世界中に信用されてないなｗ
キムヨナの八百長とともに、ジャッジの不公平さも知れ渡ってしまったな。

すぐりんへ送る句

散りぬべき時知りてこそ世の中の　花も花なれ人も人なれ

今はじめてキムのタイス見たんだけど、漂ってるようにしか見えないんだけど。

首筋に手を当てるしぐさ、ガーシュインでもやってたけど、あそこがすごく
いやらしく見えて嫌だな

あの振りでタイスの娼婦部分を表してるのかな？

キムのＥＸとすぐりんの失敗ＥＸはおなじ臭いがする。

見てるほうが気恥ずかしくなる

すぐりん好きだったのになあ

>>130
ガラシャ乙

>>131
だって別名｢タイツの迷走曲」だもの
しょうがないよ

あの曲で魅せるなら雪組並みの情感や荒川並みのスケーティングスキルがいると思う

ワールドで安藤がメダル取れなかったのはSPの失敗があるから妥当だと思っていたが
よく見たらレピストの方がSPフリー通してミス連発してるじゃん。やっぱりあの順位はおかしい
せめてコストナーが安藤、レピストの上だったら納得いったんだが

下町の大衆演芸より下種なコテコテが芸術性とか演技力とか構成点とか
フィギュアジャッジのレベル低いのにはあきれる・・・

>>131
＞首筋に手を当てるしぐさ
ああ、自分もそこが一番嫌だwwww
片手を首の後ろにあてて、前へ撫で下ろすのと両手で首を挟んで前へ撫で下ろす
２パターンあるよね？いやらしいとは思わないんだけど、「あ。また、それ？」
って萎えちゃう。表現の幅が狭いというか引き出し少なすぎじゃない？

それはウィルソンのせい

なんつーか、いかにもゲイが考えそうな「女性らしいしぐさ」だよね。
気持ち悪い。

ウィルソンのプロでもバトルとかジョニーだと、
あんな失敗はない。

>>132
すぐりどんはいつもEX全力投球だよ。暴投もあるけど。
FSとEXでまったく同じステップを使い回したり、振り付けを流用したりするような
エコロジーエキシは滑らない。

>>136
まあレピスト本人は自分が上げられてることを自覚してるようなので・・・

本来ならヨナ圏外。レピストは長洲の下くらい
銀と銅を安藤、コストナー、ファヌフのうちの2人が占めればちょうどよかったんだけどね

それ言い出したら顔撫では…

>>142
だから、失敗ＥＸね。
成功ＥＸだと大丈夫。

顔なではモロのハンコみたいなもんだから･･･

レピストのフリー2種3トリプル、しかも3tが二回。
それで銅メダル。
今までロシェが5種揃えた、いや安藤は何トリプルだとか色々分析してたのが
馬鹿らしくなるくらいだ。

>>147
しかもレピストはSPでもアクセルを失敗している
ロシェってメープルだからageられてると叩かれがちだったけど5種飛んでたことはすごいことだよね

ロシェットとレピストには
なぜか不思議採点であぐらをかいてる感がまったくない。
ロシェットとレピストの得点なんだありゃとは思うが
ロシェレピ嫌いという感情はゼロ。

>>147　>>148
自分も納得いかないけど欧州開催だったから
しょうがないと割り切った。けど同じヨーロッパ選手なら
コスに台のりさせてほしかった。
アジア開催だったら銅は安藤だったんだろうな・・・

レピストひでぇよ
最初にドーンと３−３をとんで　オッ　ておもわせて
あとは三回転のフリして二回転
見た目はきれいだけど、最初の３−３でごまかすなんて
まるでヨナをみているようだったよ

カナコ　レピストに勝てるよな

５種類ボーナスの話が出たのはロシェあげの口実つくりだったｈず
立ち消えてもしっかりメダルは取らせたけどね
まー２年前より確実にうまくなったんで納得は行くが

今はもうｼﾞｬﾝﾌﾟ構成を考えてｗｋｗｋできないルールなんだよね。
加点がつけば、下位ｼﾞｬﾝﾌﾟの得点が上位ｼﾞｬﾝﾌﾟの得点を軽〜く超えちゃう。
ｼﾞｬﾝﾌﾟの基礎点なんてあってないようなもの。

加点のついた下位ジャンプは上位ジャンプの基礎点を超えちゃ駄目だよね。
まぁ、そんな無茶な加点がつくジャンプを跳んでるのは一人だけだけど。
3Lz-3Tの加点2.2はまだ納得できるが、2Aの加点2だけは納得できん。

レピもひどいけど、
キムの点がパチンコ屋の看板なみに目だってひどいから、
相対的に目立たなくなって得しているのは事実だｗ

>>153
今は演技の密度が昔より濃いから昔と比べるのは野暮だけど、みどりやタラみたいに後半に3-3飛べれる選手の演技を知ってるから
後半2-2-2飛べたら、おおっ！と言われる今の時代はなんだかなーと思う

>>140
>なんつーか、いかにもゲイが考えそうな「女性らしいしぐさ」だよね。

わかるー！！
何かくねくねしすぎてるよね。
あの首筋撫ではオーサーかウィルソンに仕込まれて、もう即興では癖になってるんじゃないかな。
安藤の顔撫でみたいに。

どんなスポーツでも現地で観戦してくれてる客の反応を大切にしなくちゃ
TV放送観ても微妙なＤＧを仮に回転足りてるとしてもその後転倒した
選手のジャンプの基礎点より低くなるなんて競技としてなりたたない

なんか叩かれてるようなので．．．
レピストのファンとしてお詫びいたします。

転倒したけど、でも回転は足りてるとみなされたジャンプと
回転がほんの少し足りなかったが、きれいに降りたジャンプの
得点の差がありえないくらい大きいってのが、どうも納得いかんよね。
転倒したら回転は足りてるとか足りてないとかもはや関係ないだろと思うんだけど。

>>159
いや、レピストは悪くないんだ…

>>159
レピは悪くないよ
会見でもなんか遠慮がちだったし
本人も「何で？」とはちょっと思ったんじゃない

レピストもある意味被害者だよな
ジャッジの駒にされてる
だからトリノのキスクラで高得点が出てもちっとも笑わなかった

誰かさんはにやにやしながら点数待ってたけどね

>>159
レピスト好きだよ
来年成績に見合う結果残してくれること期待しようよ

キムにだけ批判が行かないように配慮されただけだからね
なぜコスでなかったのかは謎だが

もうチンクワンタに力がないんだろ

>>160
それは建前だと思う。
実際には、回転不足でも回転不足＋転倒でも認定される選手と
スローでもみても大丈夫でも減点される選手に分かれてる。
演技に関係なくジャッジが勝たせたい選手が勝つシステムが
五輪前年に完成したｗ

韓国の子の転倒サルコウがトリプル認定される時点で終わってる

>>160
転倒ジャンプは一律０点で良いよ。加点も無し。
回転不足はDGじゃなくGOEで-1付ければいいと思う。
DGしてGOEでマイナス食らう二重減点はマジで悪法

>>152
５種類ボーナスの話を口にしたのは日本だよ
伊東さんがマスコミに語ってたの覚えてるもんｗ
2008年の6月のISU総会前に、カナダ案からそんな提案は一切なかった
ガセを流したのは日本側

>>167
結局はそうゆうジャッジの抜け道が問題なんだよなぁ
どの映像を観て（検証動画のようにライン引いて）テクニカルスペシャリストが
判定したか映像とともにちゃんと公開してくれればいいのに
それ以前に転倒したジャンプやすっぽ抜けに加点つける事もおかしいけどね

どんなルールをつくっても、人間の心は買収や脅迫や嫉妬で転ぶ。
ビデオ判定取り入れて、即座に会場の大画面に線をいれて
20度足りませんでしたとかきっちり足りてますとかやればいいと思う。

もういっそ旧採点に戻すか
レベル認定にプラス
転倒は-2、すっぽ抜けは-1、回転すら出来なかった時は0点とか
くらいシンプルにして欲しい…
ぱっと見て点数を想像できないのは、観客としては非常につまらない

>>173
だね
まぁ旧採点は無理でもせめてジャッジの国籍と
DGの二重減点を修正して欲しいな
そしてDGの写真判定を公開して観客にも公表してほしい
というか全ての選手の全てのジャンプの判定基準にした写真を公開して欲しい

選手たちはアマなのにプロフェッショナルであることを求められてるくせに
審判だけリスクが少ないっていうのはどうなんだろうね
少なくとも採点につて説明責任を果たして欲しいと思うよ

確かにそうだね。
選手に対しては、やたら厳しいのに、ジャッジには全然だしね。
抗議したら次から制裁とかもあるときくし、選手はいったい・・・
という状態。

優秀だった選手ほど、ジャッジにはならないのも問題なのかも。
一定の報酬が得られるようにして、ジャッジになるにも
一定の成績が必要なようにしたほうがいいとおもう。
少なくとも2回転ジャンプも無理な人はやるべきではない。

えー、と、やっと規制がとれてうれしいw

男子のジャッジ経験者がジャッジについて話した記事があったよね。
正当なジャッジは10％しかない、ってやつ。
あの記事で今回のOPの審判団からは今回のジャッジについて語られる事はないだろうって、言ってなかった？
オレそこ読んだ時、みんなが不正やってるから誰からも話は出ないんだな、と解釈したよ

キムのタイスはせめてガーシュインの衣装だったらよいのにねえ。
あの衣装はどの色のメダル下げても似合うようにデザインされてて
感心したよ。

DGの二重減点は去年あたりのルール改正で修正されてるはず。
GOEでの減点加点はジャッジの裁量に　お・ま・か・せ　と言うことで＞＜

基本的にフィギュア界が韓国と日本のお金に頼ってる間はキムの天下はつづく
と思われ。
表彰台は１位アジア枠（キム枠）２位３位欧州北米枠（開催地による）
あとは、自力を発揮し空気よまない真央みたいな感じは変わらんと思う。

今も酷いけど一時期よりだいぶ落ち着いてきたな・・・
昔からご贔屓採点や地元サービスみたいなもんあった競技だから
変に思ってもあんま言わない様にしてたけど
ヨナちゃん軍団はちょっとやり過ぎちゃったね

http://www.youtube.com/watch?v=klPNdoOnQho&feature=related

格別凄いというもののたいしてない選手を
別格の選手なんです〜ってISUに押し売りされてるのが現状なんだよね

ライトな視聴者はそのまま受け入れることができるからいいけど
足元とかポジションとか見てしまうフィギュアファンにはどうにも物足りないのがヨナ

ヨナもこんなにageてもらえるならそれにそうように
もっと必死でスピンやスパイラルステップスケーティングを磨いたらよかったのに

はっきりいってどれひとつトップ選手らしさがなくて、いつもエキシでばれてる

レピストとキムヨナって似たタイプなんだよなぁ
たいした事してなくても
スケーティングスキルなくてもなんだか全ての技が
早くスムーズに見える
ようはたいした事してなくて漕いでるからなんだけど

>>178
タイスの衣装、いまいちだったよね。
胴長に見えるし。
センスも競技衣装と比べて、古臭い感じだった。

正直SPの衣裳も自分は謎だったけどな…
なぜ007で風呂のタイルみたいな柄を散らばめたのか

ヨナは変な衣裳は着ないんだけど踊りのテーマに沿った
衣裳は着てない気がするな。
シンプルすぎて何を主張したいのかよくわからない。
ここ最近で合ってると思ったのは死の舞踏の時位。

>>175
真央の３A
放映しなかった荒川さんのパーフェクト発言だけじゃなく
各国の解説や元スケーターもスロー再生を見ながら
クリーン！といってるのにDGしたテクニカル・ジャッジって
ジャッジ・スキルが未熟＝不適格ってことじゃないの？

昔、OP柔道篠原が誤審で負けた時には
解説、柔道関係者、マスコミともに審判を批判してたのにね
フィギュアは変だねー

>>183
スケーティングの質はレピストのほうが全然いいと思うが

DGの二重減点は批判があったから一応ルール修正したフリしてるけど、
根本的には何も解決されてない・・・てか余計不公平になってるね。
回転不足の3回転は3回転の基礎点からのマイナスでよいと思う。
そうすれば今回のレピストみたいなことは起こらないはず。
今は例えば7トリプル全部降りても、それが全部回転不足って判定されたら
0トリプルでダブルしかないプロの人に負けちゃうんだよね。おかしいよ。

踏み切りに文句付けたんでしょ。
天野って踏み切りフェチらしいじゃん。

>>185
死の舞踏の最後のドヤ顔は怖かったな。

バンクーバー本で、ジャッジの藤森ってひとが、公式練習みてるとキムのプロはジャンプなしだとなにこれ？て感じで、浅田選手のプロはジャンプなくてもステップや動きで魅力あると言ってた。

SPの浅田真央の3AのDGだけは納得できない
何度見直しても納得できない
完全なミスジャッジ
WBCのボブ並みの誤審フルボッコにされていいレベル

ヨナちゃん以外は結構工夫してる子居るからな

天野をワールドのテクニカルスペシャリストに呼んだのは
アクセルジャンプの踏み切り違反の新ルールを適用するためでしょ。

田村明子「−エッジ判定に関しては、ちょっと厳しくなったと判断していいのでしょうか。
天野氏 そう言えると思います。また、アクセルに関するエッジについての記述も加わりました。
アクセルを跳ぶときにスキッド（横滑り）する選手もいます。
でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、
ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは、「Cheated take off」となって回転不足と認定されます。

雑誌『ワールド・フィギュアスケート』No.41のインタビュー記事「ISUテクニカルスペシャリストに聞く今季のルール」

>>183
今回のワールドに関しては、（なぜだか）スピードが速いといわれている
キム、レピ、どちらもスピードめちゃくちゃ遅いよｗ
レピなんかスパイラルでまさに止まりそうだった。
キムはいつものとおり･･･。ステップなんか他の選手と比べたら倍遅い
速度では･･･というぐらい遅い。スパイラルもグラグラノロノロ。
未来も実はＦＳはかなり遅かったけど、彼女は失敗するとちゃんと
点がおさえられるから、キムやレピとは違う。
普通は未来みたいに失敗したら点がでないはずなんだけどね。

>>191
むしろ他とのレベル差で考えた場合

ステップ　　　　　女子の中では完全に別次元
スパイラル　　　世界一
スピン　　　　　　軸とポジションは非常に綺麗。若干遅い分ちょっと評価が低いかも
スケーティング　技術は結構高いが詰め込みプロのため、あまりスケーティングのよさを出すシーンはない
ジャンプ　　　　　3Aはあるもののルッツとサルコーに弱点があり、常にDGで狙われているため、一番の弱点ともいえる
表現力　　　　　　鐘で何でも出来ることを証明したと思う


実は本当の意味でトータルパッケージが異様に高いタイプなんだよねえ

>>194
それって男子でもかなり多いけどどうするんだろｗ
結局比較画像あげられまくるとおもうけど。
あと女子の２Ａも。

アクセルの離氷、全員厳しく見たら、女子は２Ａ飛べない選手だらけになるよｗ

>>197
>>194のジャッジ内容で真央の３AをDGして
他の選手の２Aを見落としてたとしたら

やっぱりジャッジ・スキルに問題有りだよね？

結局跳べる選手は目を付けられてるだけ
浅田ミキレイチェルとかな。女子はDGと加点で弄くり回しすぎ
男子と女子の競技日程逆にしてほしい
女子が後だとお葬式ムードで終って嫌だわ

ストイコもいってたけど、ISUが勝たせたい選手が勝てるシステムに
なってしまってるよね。
ストイコは女子に言及しなかったけど、男子よりも女子のほうが
オリンピックではそれが顕著だったよね。

>>200
男子はプルsage。P爆age。ウィアーもちょいsage。ライサと高橋が若干age。小塚は滑走順のせいでsage

トータルで考えればプルとウィアー以外の上位は、そこまで酷い被害を食らってないからなあ

女子はヨナ銀河age、ロシェットが爆age
レピストage、クァクミンジョンage
フラット、ロシア勢がsageというより、PCS上げ上げ大会の恩恵を受けられず
安藤も同様
安藤、長洲、真央あたりは真っ当な採点なら、それぞれ順位が上がってもおかしくなかった

>>199
そうそう。
そのとおりだと思う。
女子の３Ａはフリーで一回にしてねっていうメッセージ。
バカみたいだけど。

北米ではチャッキー以外は男子でもクワド飛べないのばっか
育っているせいもあるんじゃないの。

ISUはルール改訂で小細工しずぎなんだよ。
しかも、是正されるどころか、どんどん改悪されたおかげで
いびつに歪みまくって、整合性がとれなくなってる。

本気で是正する気なんてさらさらないのが丸わかりなんだけどさ。

しかも書いていないルールとかもあるらしいしｗ

全員が知ってないとルールって意味ない。
しかも毎年かえすぎだよね。

どんだけ未完成な競技なのかと。
100年目とかいってるはずなのにｗ

>>202
アボにあやまれ！

だいたい女子の場合age選手とsage選手の力の差がありすぎる。

>>196
全ての要素が最上級の水準だよね
今までこんな揃った選手はいなかった
しかもインパクト大の3Aまで飛べる
そりゃISUも怖いし、キムはヤオしまくるわ

>>205
アボは遅咲きだけど、年齢的に育ちきったかんじなんで省いた。ごめんよ。

今回ほど、ブーイングされまくったワールドって、過去に例がないだろ？
天野は、間違いなくISUに干されるだろうな
ただでさえ海外で立場の弱い「日本人」なわけだし、これだけ顰蹙を買いまくって、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろうな

もし、この予想が覆るようなことがあれば、下の仮説を強力に裏付けることになる


■天野真　ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
（中略）
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている（日本帰国時は樋口豊が担当）。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ（もろにバーニング系と思われる）と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の３AがなぜDGなのか」
「３−３転倒、３F完全回転不足の安藤がなぜ５５点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ６０点ももらえているのか」
「３−３DGの長洲が、なぜ７０点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」

ちょっとスロー再生すれば、>>2　に書いてあることが出鱈目でないことはすぐにわかると思う

まさか今ISUではドレが一番影響力あるのかな

>>196
生きてる間には、もうこんな選手は出てこないと思う。
ISUはよってたかってこの才能を潰そうとしてるって事だ。
あいつらの責任は重いよ。

審判の国籍開示と、ランダムシステムにしてほしい。
選手はさらけ出して演技してるのにジャッジは顔以外かくしてるとか馬鹿にしてる。

あと、加点幅を小さく（１点くらいもしくは-１点の減点まで）して簡単なトリプルでクワドを超えるとかやめてほしいな。
−３〜３まで６点も操作できる状況はマジでなんとかしてほしいよ。

>>212
タクタミは？
日本からは出て来ないかもだけど

>>213
ランダムシステムにしてほしい。→ランダムシステムやめてほしい。
なんで逆のことに。。。ごめんなさい。

>>214
シニアデビューしたころの浅田よりは、ノービスの現時点でも確実に上だろうね
今すぐシニアに上がっても、両者完璧に演技した上でTesだけなら浅田を超える可能性すらある
そういう意味では間違いなく怪物

ただそれで歴史に残るほど偉大な選手になるかはまだわからん
>>196に書いてない浅田の強さとして

スタミナ　あの細さでお化けとしかいいようがない
健康面　あれだけのハードジャンパーでありながら、シーズン棒に振るほどの怪我はしていない
闘争心　極限の負けず嫌い
メディアへの対応　性格は天然っぽいが、この点については誰一人として批難出来ないと思う

>>212
でも、こういう逆境があるから、浅田も踏ん張って己の技術や表現力に
磨きをかけているようにも思える
あっさりトップになったら、やっぱり上昇志向はとまりそうだし…
点数上とはいえ、次点の地位にいることが、モチベーションを保っているような…
とはいえ、ISUの糞は許されることではないが

ステップ　　　　　超一流(コスのスピード、鈴木のエッジの深さとは違う魅力がある)
スパイラル　　　超一流(サーシャ、シズニー、キャロ、未来と並ぶ美しさ)
スピン　　　　　　超一流の中　軸とポジションは非常に綺麗　高難度ポジ＞＞＞スピードなスピン
スケーティング　技術は非常に高いが詰め込みプロのため、素人がみると滑らかさに欠けるかも
ジャンプ　　　　　3Aが素晴らしい　高さと柔らかさも突出しているが踏み切りに癖があるのが唯一の欠点
表現力　　　　　　素晴らしい！　ｸﾈｸﾈｳｯﾌﾝはしない
スタミナ　　　　　あの細さでお化けとしかいいようがない
健康面　　　　　あれだけのハードジャンパーでありながら、シーズン棒に振るほどの怪我はしていない
闘争心　　　　　極限の負けず嫌い
メディアへの対応　性格は天然っぽいが、メディアへの対応は完璧　アンチさえ隙を見つけられない

どの部分をとっても素晴らしい超トータルパッケージ選手だと思う。

どうだろうね
ここまで体を酷使することはなかったかもしれない
3A3回の為に体脂肪7パーとかさ
変な言い方だけどもうちょっと楽に練習してステップや３−３を磨くことだってできたはず

>>217
例えば3年早く生まれていれば
スル、コーエン、荒川辺りと競い合ってればよかった
3年遅ければ未来やフラットなどの米若手勢や、今後デビューしてくるロシアのジュニア組がライバルになるはずだった

よりによってヨナ（しかも途中から銀河点女王）しか競う相手がいないのは不幸でしょうがない
しかも現行糞ルールはある意味、真央や安藤に対応する形でどんどん改悪されてきたため
この点でもフィギュア界全体にとって不幸すぎる
せめて二人の活躍時期がずれていれば、もうちょっと抑えられてた可能性もあるだけに

天野VS真央　3Aの認定数とDG数(2008シーズン以降)

○ジャッジ席側で跳んだ場合
3A 認定4回　DG1回
3A-2T 認定1回
計　認定5回　DG1回

○ジャッジ席の反対側で跳んだ場合
3A 認定0回　DG1回
3A-2T 認定0回 DG3回
計　認定0回　DG4回

結論、ジャッジ席側で跳んだ場合は、9部9厘認定される。
　　　ジャッジ席と反対側で跳んだ場合は100%DGされる。


これは、映像のマジックが起きるせいだと思う。
ジャッジ席と反対側のフェンス近くは、左右の距離に対して前後の距離が短く見える。
実際には、真央の3Aはフェンスに対して約45度の方向に跳んでいるが、映像ではフェンスと平行に
跳んでいるように見える。

これは、3Loにも言える。
今シーズン前半に3Loが不当にDGされたのも、このせいだと思う。

ジャッジ席と反対側で跳ぶ場合は、30度以内の回転不足でなければ認定されないと思う。

>>221
そんないい加減でいいんだろうか
確かジョニーとタラがＤＧされるのは角度のせいみたいなこと言ってたよね

ライサは跳ぶ位置を変えるっていう対策したらしいけど
なんかいろいろ間違ってるような

天野たちジャッジはワールド最終グループをブーイング大会でだいなしにした責任をとるべき

ヨナに出た点と最終グループの点数に整合性がなさすぎた

>>216
シニアデビューの真央は、実は真央比で
出来栄えはイマイチだった年だからその前と比べたほうが
いいと思う。成績はよかったけど完成度はそれまでのほうが上。

>>215
ランダムカットいらないよね
ただでさえジャッジの人数が少なく上下カットしてるのに
ランダムカットまですると半数近くカットされるのは無駄。
ランダムカットは以外と点数や順位にも影響与えてるし。

>>221
訂正

○ジャッジ席側で跳んだ場合
3A 認定3回　DG0回
3A-2T 認定1回 DG1回
計　認定4回　DG1回

○ジャッジ席の反対側で跳んだ場合
3A 認定0回　DG1回
3A-2T 認定0回 DG3回
計　認定0回　DG4回

>>215
思いっきり誤解した。
ジャッジのシャッフルのことだったねorz

とりあえず、天野さんの頭を矯正したほうがいいでしょうｗ。

>>227
カメラ１台増やせば解決する。

現在はジャッジ席に1台だけ。
ジャッジ席と反対側に１台必要。

2Aは加点つくと３回転並み（以上）の得点になるからザヤック適用した方がいい

>>228
同意

ジャッジモニタを大きくして2画面にすればいいと思う

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2524.jpg

今だってリップに！もつかないしこの着氷の氷飛沫でも
加点２つけてくれるジャッジがいるんだから、
モニタ大きくしようと２画面にしようと変わらないよ

結局、いかに良い見本になるかが勝負なんだろうねｗ

そして今の見本っていうのは、この人をアゲて、この人をサゲて
いきますからよろしくという
カタログなんだろうね。

>>232
普通に見てるほうからすれば、
そうとしか思えない点差がつくからなー

ヨナとか一部のage対象選手以外ほとんどジャンプに加点つかないし

ヨナだけ工夫してるとか嘘じゃん
つなぎだってヨナだけ濃いとかとても思えないし、シニアに上がってから何も進歩してない

>>231
キム基準にしたら何も語れなくなるってばｗ
いかにキムにマイナスをつけさせるか、ではなくて
いかにキム以外の選手にマイナスを付けさせないようにするかを
検討した方がいいんじゃないかと思って

>>231
ジャンプの質は決して良くないヨナ？

ヨナちゃんは滑走中石ころ帽子かぶってて
審査員には見えないの

根性降りはけっこう好きなんだけど
毎回グリ降りみさせられんのは飽き飽きした

ヨナはグリ降りの技術だけは上手いよな
あんなに回転不足でも転ばないんだから
だからって他の選手があのグリ降りをしたって認定されないだろうな

youtubeのコストナーの演技の動画にも
イタリア語でかなり現行採点に対する不満と疑問が書き込まれてるね。
中には名指しでキムを批判してる人も…。
冗談抜きでキムが世界から嫌われ始めてる。これは来季は引退した方が身のためだわ。

来季出てきても今季のような得点はつかないだろうしね
これだけ批判が出れば。世界中から総スカンくらって韓国冬季五輪どころじゃなくなる

>>240
もうずーっとそう言われ続けててとうとう223点にまで到達したんだから
そうはとても思えない
プロにはなれない以上、ヨナだけ特別採点で伝説でも記録でも作り続けるんじゃないのかな

あれ以上をあの演技と技術でどう出せと？
ジャッジも苦しいんじゃないの？ｗｗ
自国の選手の評価が厳しくされて怒り心頭な人もいると思うよ

おもちゃのゲーム機でさえ、加速度計・傾きセンサー・無線通信などが導入されている。
フィギュアの回転測定器なんて、靴に取り付けるよう小型化できるはず。
いつまでもスポーツ乞食の恣意に任せる必要はない。
もっとも日本スケ連も同類だろうから、提案するはずがないか

でもキムの爆ageっていわゆる韓国とカナダの共同事業の一環だったわけでしょ
カナダでの五輪が終わった後もこのままキムの特別扱いが続くかと言えばなんとも未知数。
キム自身は５月に今後の身の振りを発表するって言ってるけど、
その間にソチ五輪までのロビー活動が上手くいきそうだと判断したら現役続行、
無理だと判断したら引退っていうシナリオがある気がする。

キムの爆アゲは平昌招致のためだろう？
平昌無理とわかればキムageは終わると思うよ
甘いかねｗ

>>239
久々の神コスが地元で見れたのに、やる気のないｇｄｇｄ演技のキムが銀で
コスは台にすら乗れなかったんだからそりゃイタリア人も切れるわな

平昌招致、無理じゃね？
雪振らないわけだし、開催地の自然環境も決定する上で重要とすると言ってるぐらいだもん
まあ、いずれにしろ来年の5月だっけ？決まるんだよな

サッカーのW杯が突然日韓共催になったこと
開催された中であの国がやったことを思い出すと、今後も何をするかわかんないよ。
爆age・sageにはもう飽き飽き
せめて、関係のない選手が爆sageされるのを防ぐにはどうしたもんかなってマジに思います。

普通に考えてコスが大乗りでもおかしくないもんな

実況でコスの点数出るまでみんなで祈る思いだったのを思い出して
また悲しくなってきたよ
128出れば…とか思ってたのが虚しかった

>>249
安藤、ファヌフで銀、銅ならまだいいよ（個人的にはコス＞ファヌフだと思うが
どう見たってこの3人より明らかに劣る、ヨナとレピストが銀と銅になるって・・・

>>247
来年の5月？先は長いなー

結局レピストもヨナもSPもFPも完璧な演技がないから余計萎える

ミスなくまとめて渾身の演技でＰＣＳが上がるとか全然ないんじゃんみたいな

そうだな、今の時代あのちっこいipod　touchにさえ加速度センサーがついてる。
負担にならないような軽さにして靴につけてリンク四方から確認すりゃあいい。

個人で練習するときにも細かく不足角度が把握できるし。
困るヤツはいないはず。競技として正しく運営する気があるなら。

>>254
いや回転不足や失敗、要素抜けを加点で取り戻してしまう採点方法がおかしいのだから
回転不足うんたらかんたらの問題じゃないのよ

>243
ヨナのだけ特別製の測定器になるだけだ。

ちゃんと出来ていないのに「出来ばえ」で取り戻すっておかしいだろ

あああ、もう。
とりあえずヨナ引退しろ。
ルール改正もジャッジ刷新も
まずはそうならないと
意味なさそ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10284333

上の動画、最終グループの各選手のキスクラが通しで見れるから分かるけど、
トリノワールドは特にキム以降の選手たちのキスクラがほとんどお通夜状態だった。
結構いい点が出たレピストのときですら微妙な雰囲気。
最終滑走のマカロワのときなんか会場冷え切っていて観客もブーイングする気力すらなくしてるような感じだったから。
男子のときなんか競技が終わった直後もしばらく会場が沸いてたのに
女子の競技終了直後なんて観客も会場も凍りついていてもうフィギュア人気終わったと本気で思った。

ジャッジが糞過ぎて、もうスポーツとして見るのが苦しい。
でも浅田や未来や神演技の時の安藤、ペアの雪組の演技は見たい。

どーすればいいのか、点数を全く気にせず見ればいいのか。
それともつべとかでお気に入りの選手だけ見ればいいのか。

誰か解決方法を教えてくれ……

トリノワールドでやってたようなfair judgeを訴える横断幕を出す、とか？
開催される全ての会場でそういった動きが出ないかな？
避けても避けても画面に映ってしまうような大きさでさ
ジャッジの立場をまずくしてやりたい
客がジャッジをジャッジしてやるよ、的な流れができないかな？

>>260
ショーじゃだめなの？
SOIには雪組、浅田、安藤がでるよ

>>260
自分もおんなじ・・・とにかく選手のがんばりを見届けてあげたい一心だけど正直苦行だよ
さすがに生観戦だとショックが大きすぎて脱力するので、最近はショーしか足を運ばなくなった
競技はネットで見つつ2chで同志と愚痴を言い、テレビはごくごく限定的にしか見ない

本当に選手の皆さんには頭が下がる
何十年も生きてきて初めてファンレターなるものを書きたくなったよｗ　まだ書いてないけど

平昌招致の一次予選は今年の6月
フランス　vs　ドイツ　vs　韓国　で争って2国に絞られる
本選は来年の7月

>>196＆>>216
同意
真央ほどバランスのある女子選手は知らない
技術的な事いえばジャンプもスピンもスパイラルも真央より上手い女子選手はいたし表現面でもいた
でも一つの演目で高難度の技２回入れつつ全ての技術を高いレベルで滑れる選手はいなかった
スタミナや技術もさる事ながら精神力が強いんだろうね
現採点方法やジャッジの阿呆っぷりには腹立つし、来シーズンも辟易するだろうけど、逆にそれが真央の技術を更に向上させるんじゃないかなと思う
個人的にソチは真央とタクタミの天才同士の一騎打ちが見たいなあ

>>262
親善試合よりもチャンピョンズリーグを見たいだろ

なんだチャンピョンってｗチャンピオンだった

>>260
気持ちよく分かります
何がどうなってこうなっちゃったんでしょうね
旧採点法には問題あったけどまだ理解しやすかったと感じる方は私だけじゃないはず
トリノ安藤選手やコストナーはもっと評価されるべきだしジャッジは本当あからさますぎて阿呆すぎるW

俺のレイチェルがやめない事を祈ってる

>>268
新採点でもトリノ五輪のときはおおむねわかりやすい結果だったよ
村主がこけてない割には評価低いな、と昔は思ったが
今考えるとその評価は間違ってないことがわかる

>>269
アメリカ女子は完全に調整の駒にされてるよね
本当に不憫だ

>>270
4年前OPと今年の世界選手権は同じトリノだけど審査員の低レベル化を感じませんか？

>>272
低レベルの演技を「出来栄え」という不透明な点で爆あげしてるから
審査員も低レベルに見えるね

>>273
その「出来栄え」も小さい小窓みたいなビデオで一瞬見ただけでスローで確認すらしないまま
ボタン押して採点してるからね。レベルが低い高い以前にあまりのテキトーっぷりにびっくりした。

トリノのコスFPは、ジャンプが2ftやDGレベルのやっとこさ降りたジャンプばっかりのように感じた。
以前の大自爆に比べたら本人比では良い演技だったけど、点数が出ないのはしょうがないと思った。

>>274
見てなかったりして
もうこれ加点！減点！って事前に練習してたりしてw

しかしコスのあの出来であの点数なら、
キムの点数はどうなるんだって話で

…結局誰の点数を語るにしても最終的に行き着くのはそこなんだな…orz

アイスショーもいいんだけどね、
勝負をしてる時の緊張感が見ていて楽しかったんだよ
こんな事になる前は

>>244
次の五輪はプーチンが核兵器使ってでも「他国アゲ」させないでしょ。

その逆は恐ろしいけど。

競技観戦者ももっと賢くなれって
村主さまが仰ってますがなｗｗ
>>260さんとかその他大勢ｗｗ

>>278
わろた

【フィギュア】現行採点法はやっぱり変!? 世界選手権のキム・ヨナ騒動を検証　難易度の高い技にこそ高評価を！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270607339/

ロシアはこういった方面でのプライド高そうだし
開催地でもここまでのあからさまな爆ageはしないんじゃね？
最近はちょっと不振だったけど、
今また若手が育ってきてるなら尚更

プーチンに睨まれたら露選手の加点ボタン連打したくなる気持ちは
判るけどなｗ
あれは恐い…

>>282
冷戦時代のソ連こそが近代フィギア八百長判定の原点なんですがね・・・
とはいえある程度の筋は通っていた。
実際僅差で八百長が働くって具合だし。
キムチ判定のように競技自体が破壊されるほどではなかったな。

：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/07(水) 17:45:32 ID:PW7mcyf90
キムヨナがお手本なんだから加点されるのは当たり前だろ。
下手糞だろうがなんだろうがキムヨナがルールなんだよ。
ルールに文句付けてんじゃねえ。


在日がヨナは演技が下手だと認めましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムヨナはフィギュアに酷い事をしたよね(´・ω・`)

>>284
キムは演技はヘタではない
むしろ、高得点にしらじらしく喜んだりして演技はうまい

ヘタなのは「フィギュアスケート」

キスクラでの3文芝居も相当なもんだとおもうよｗコーチとのシンクロはすごいけどさ。

こんな板のぞくんじゃなかった。
キムヨナの悪口ばっか。
うんざり。

>>279
「新入社員だからなんでもやります。上田桃子のキャディーとかでも」
なんて馬鹿なこと言う村主こそ、もっと賢くなるまで
人前で喋るべきじゃないがなｗ

>>288
どんな話なら満足するの

【フィギュア】浅田真央「ソチ五輪に向けて頑張る」　「ウイダー」ブランド記者発表会でバーベルを上げながらのスクワットを披露
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270631916/

やる気0の滑りでsp・fsともに大ミスしても190出るんだから、ヨナ様が一番だよね。
1シーズン前まで190ってよっぽどの点つたのにね。スゴイね。

>>292
本当だね
190っていったらノーミス神演技じゃないと出ない点だと思う
あれだけgdっても190とれれば面白くて引退する気もなくなるだろうね

フィギュアは韓国とISUに殺されたんだね

テスト

韓国がかかわってくると、どんな競技でも腐るよね。

腐敗をもたらす人たち。

今の採点はルールに従ったとしても、
マトモには機能していないから、観客個人個人が
自分の中で順位付けしておけばいいんじゃないの。

ブログやってる人は、そうやって自分の順位を今のルールのもとに
発表すればいいｗ

ダメだろ、選手は頑張ってるわけで
しかも、せっかく苦労しててにいれたトリプルアクセル
ルール変更でまたダメにされるなんて
なんという理不尽

これでトリプルアクセル　ダメなんだろ

>>275
実は自分も同感。辛うじて転ばなかっただけの演技かなと感じた。
スパイラルはさすがだと思ったけど。
転んでも点数が高かったのは基本的なスケーティングが評価されてたからなのかな。
ルール上では転倒に関係なくスケーティングは評価するから。

>>298
別に高くないだろ
安藤より7点下。ファヌフより4点下

120すら超えてないのに高いとは全然思えない

>>299
ワールド前までのことね。
転びまくりでもPCSは高めをもらってたでしょ

米国が移民の国ちゅうても、東洋系てかアジア系のスケーターが
多いように思うんだが気のせい？

家に帰りたい人、ジャン、クワン、山口

銀メダルは安藤、銅メダルはコスで良かったのに。

これってもう知ってたらごめん。
ていうか真央ｖｓキムヨナの煽りなんか誰も注目してねーっつうの

ttp://www.youtube.com/watch?v=nPKT0DznO7g

>>303
はげしくかいしゅつ

>>303
他にもあったけど「フジテレビの要請で削除」てなってた。

捏造しまくりや知る権利は主張して，プライバシーとか無視する会社のくせに，とオモタ。
「負けずにあちこち貼っちゃえ」と言わせたい会社なんだね。

>>301
ミラクルボディ見てて、
フィギュアは足が長くなく、背が小さく、肉がつきにくい
アジア系に有利なスポーツだと勝手に思ったｗ

皆のレス読んでるとほんとＩＳＵがフィギュアを競技って言ってるのが
バカみたいだな。明確なルールも責任もって裁定する審判もいないｗ
体操は事前に申告された技ができなければ大幅に点を引かれるけど
フィギュアは失敗の方が点をもらえるんだもんなｗしかも特定の選手だけ

レピストは3回転が抜けて2回転になりまくって銀メダル
コスは3回転着氷が乱れまくって5位？
真央は３Ａ2回という女子唯一の構成でフリー2位
ヨナは２Ａ抜け３Ｓ転倒でフリー1位

はぁ…

>>306
最近のアジア系は欧米並みにスタイル良くなってるけどね。
真央も未来もキムも荒川も脚長いし背も結構ある。
安藤はアジアンにしては胸もあるしね。
太りにくくて余計な筋肉が付きにくいってのはあるのかもしれない。

>>307
確かに、失敗したもん勝ちの競技に見える、結果だけをみると…

>>307
安藤はスピンで取りこぼしたがジャンプ全部奇麗に跳んで３位

も加えると更に意味不明だな…

フィギュアスケートって本当に微妙なスポーツだよね。
昔プルとかが全盛のときはジャンプありき！って感じで面白かったけど
今は本当に微妙。トップ選手がしょぼいからだと思う。
キムの点数は異常。真央もまだ未完だし。後の選手もしょぼい。

>>310
あの加点の少なさは納得いかないよな？
八木沼さんだって、加点1点以上つきますって言ってたのに。

>>312
たぶん、ジャンプにそれぞれ名前が付いているんだよ
キムサルコウ（レベル4）→回転不足でも加点！転んでも-2
安藤サルコウ（レベル1）→綺麗に跳んでも加点なし

2人が跳んでいるジャンプはそもそも「種類」が違うんだよ
この2つは難易度が違うんだ
もうね、そうとしか説明のしようがない

説明するべきだと思うだよね
全ての審査が終わったあと、加点理由、減点理由というのをレポートにして提出するべき

>>313
ジャンプにレベルは関係ないよ？
安藤のワールドのジャンプは、全部ディレイドだし、高さもあったし、着氷の流れもあった。
加点1点以上ついてもおかしくなかったのに。

>>311
しょぼいとは思わんが、トリノ五輪に比べると
20歳過ぎで風格のあるベテラン選手は少ないか？

スルサーシャ荒川に比べると確かに
近い年代のロシェコス安藤は少女っぽさが目に付いてしまうかな

>>315
比喩でしょう

>>315
いや、だからさ…
ジャッジの中ではレベル分けされてるんだよ、名前で
つまり八百（ry

>>313
確かに難易度から考えると、キムにとってのサルコウはレベル４で、
安藤にとってのサルコウはレベル１かもしれないwww

>>316
バンクーバーはトリノの荒川のTESじゃ、5位以内にも入れなかったと思うよ。
3+3も5種類も入ってない。おまけにリップに回転不足気味だし。

安藤オタうぜえって思われるかも知らんが
安藤のキレキレ演技の時のジャンプはほんとに教科書ジャンプだと思う
もっと評価されてほしい

>>315
安藤のジャンプがディレイド？
高さがあった？

どのジャンプも激しくグリってるんだが
スローで確認すると90度近く足りてないんだが？

安藤を擁護している奴が気持ち悪すぎる

>>321
いや全然うざくないよ。キレキレ安藤は
ジャンプの質は真央の上を行くと思う。癖ないし。

>>321
ただでさえグリ降りで回転不足だから、着氷時に深く腰を曲げて年寄り婆さんのように不恰好なのに、
どこが教科書ジャンプなんだろう

本当に安藤を擁護している奴は気持ち悪い

>>321
全然うぜえとか思わない

フリップは矯正してから乱調だけど
安藤こそ5種類できてセカンドの3Loをいれることが可能な真のジャンパーなのに
あの加点のなさはもう泣ける

五輪とかひどかったよね
ジャッジは加点について説明すべき

>>321
間違ってないから問題ないよ。
安藤のジャンプこそお手本にすべきジャンプだと思う。
全てにおいて癖がないジャンプ

>>322
フリーは全部回転足りてたよ？高さも幅も十分だった。
3+2+2のダウングレードは厳しすぎだと思う。

>>326
そいつはいつもの奴だから触れない方がいい

安藤工作員（バーニング？）が、強引にマンセーしているだけ

どう見たって、どのジャンプも９０度近く足りてないぞ　>>326

うん、好調時の安藤のジャンプには、ジャンプ自体に
どうよ感があるね
次々決めてくると圧倒される
小手先の演技や顔芸でなく、これぞスポーツと思わせてくれる

>>327
分かった。ごめん。
安藤はもっと評価されてもいいよね？
全日本のジャッジもいつも安藤には厳しすぎるよ。
あれじゃあ、日本で試合するのが怖いってなってしまうのも仕方ないよ。

●フィギュア不正ジャッジとその黒幕について●

韓国は韓国で様々な働きかけをしているのであろう
しかし問題は日本の「ロビー活動」だ
単刀直入に言って、黒幕はバーニングプロダクションだと思う

今やバーニングはフィギュア界をも席巻しようとしている
一番押しの安藤をはじめ、村主、織田、武田、西野・・・
そして、怪我から復活した高橋もおそらく・・・
バーニングが黒幕だとすれば、浅田に対するメディアの
執拗で異常なネガティブキャンペーンも説明がつく
逆に、なぜ安藤が、常に擁護されて来たかも理解できる

ところが、ダントツの実力と人気でフィギュア界随一のスター浅田真央は、
彼らの思い通りにはならない
自分らの「目の上のたんこぶ」を、執拗に、陰湿に叩くのは毎度のことである
目下の彼らの目標は、「是が非でも浅田の金メダルを阻止すること」なのだろう
もはや損得よりも、「ヤクザのメンツ」にかけて断行しているきらいがある

それでは、浅田の金を阻止するにはどうすれば良いか？
最も手っ取り早い方法は、キムヨナに勝ってもらうことなのだ
だから日本のメディアは、「キムヨナは浅田よりも優れている」という
異常なキャンペーンを執拗に展開してきた

結論を言おう
韓国だけでなく日本もジャッジ買収に関与していると思う
「浅田をとにかく下げて、その代わり、安藤と高橋に下駄をくれないか？」
「キムヨナに勝ってもらうのは、日本としても大歓迎だ」
今回の高橋のショートでは、実はキムヨナ以上に甘いジャッジがなされていた
それが公正にジャッジされれば、彼のメダルは確実になかったと思われる
安藤もキムヨナ並に上げ底されているのが事実だ
完全に回転不足のジャンプが見逃され、最低でも４点近く救済されている
浅田と同基準で判定すれば、最終グループから落ちていた可能性が高い

なぜメディアは、キムヨナとの点数差を、まるで日本人の不満をなだめるかのように
必死になって説明しているのか？
これほど明白な矛盾や非合理性を、なぜ一切批判しないのか？
このように考えれば合点が行く
日本（バーニング）と韓国、米国などの談合的利害調整が、
バンクーバーオリンピック・フィギュアにおける不正ジャッジの実態だと思う

329は>>326

今年の全日本のジャッジも安藤に対して酷かった。
ショートにストレートラインでレベル1で、中野より下とかありえない判定をされたしね。

ＧＰＳは鼻高々だったのに、全日本、ＯＰ、ワールドと台落ちして
フレパにも呼ばれず、たまにＴＶに映像が上がってもその他大勢
で名前スルーだし、このスレで少々言う位大目に見てやれよ

安藤ファンだって大変なんだよ
わかってやれよ

安藤も真央と同じくらい冷遇されている
おそらく、それにレイチェルも加わった
キムが実力で負ける相手だ、わかりやすい

>>333
あのグダグダ演技なら当然だろ

それ以外は、常に激しくヤオａｇｅされている　＞安藤

安藤はジャンプのキレがなくなったね。
やっぱ矯正後からかな。

ルッツにループつけてたから、ルッツが狂ったのが
大きかったんだろうか。
つくづく矯正しないもん勝ちだね。

>>337
そんな事ないよ？ちゃんと公式練習とか見た事ある？
安藤の3+3は、練習じゃ完璧に足りてる。
本番で失敗してしまったのは、メンタルとモロゾフの試合のもって行き方が悪いんだと思う。

>>334
真央をＮＨＫから弾き出し、とんでもない強行スケジュールを強いたり、
酷いことばかりしてきたくせに、何を言ってるんだ

１００％自業自得だろ

>>335
フラットはあまり好きなタイプの選手じゃないが
それにしても演技内容に比べてどうにも点が伸びないな

>>340
フラットは五輪ワールドと連続でDGの嵐だったからな。
思い切りの良いジャンプを抑えるようになってしまいそうで
そうなったら勿体無いな。

>>335
おもに安藤真央フラット未来コスゲデ子あたりか
今回のワールドでは地味にセベも爆下げ喰らってたし
キミー中野も過去に被害経験あり

つうか上位では、被害に遭ってない選手ってほぼいないか。近年のロシェくらい？
レピストだって無理な上げ上げには困惑顔だったし…

>>340
フラットのジャンプはあまり質がよくないよ。
ルッツもエラーなしで跳べている時もあるけど、安藤なんかの基本に忠実なルッツとは
明らかに跳び方が違う。

>>338
いつも安藤工作員が書くよな「３−３は完璧だった」と

それで映像を探してみると、とんでもない回転不足
ファーストＬｚまでギリという酷い状況

ファーストＬｚで転倒するのは時間の問題だと思っていたよ
練習・試合を問わず、いつでも着氷時のエッジの向きが、ジャンプ方向に対して直角だったから！
天野基準ならＤＧされても全然不思議じゃないレベル

来季のキャロはどうなるかなあ
雨はミライ押しなのかな

ジャンはもうダメだと思う。
ミライはグリ降りが相変わらず治らないね。
バンクーバーの甘い採点だと見逃してもらえたけど、
トリノ基準だとすぐダウングレード取られる。

アメリカは不透明だね。どちらかというとロシアの方が怖い。

ジャンはハリウッドの女優みたいな顔になってきたね。
ああいうのが、アメリカの東洋系美人だね。

ジャンはもうパールスピンやらないのか？

>>346
でも今回のトリノの採点ってさ、あくまでキム持ち上げるために他選手ＤＧの嵐！って感じだったじゃない
次の大会ではどうなるかわからんよね

>>347
ロシアこわいね！次のオリンピック開催国だし
マカロワ・レオノワもこわい

キミーはもう浮上できないのかな
ここまで影が薄くなるとはね
仮にも元世界チャンピオンなのに

アメリカの選手は五輪では
フラットはＳＰで、未来はＦＳで、きっちりアゲあったよ。
分散されてしまったから結果アレだけど。

ワールドでは未来おしだったみたいだけどね。

とはいえ、それは通常のアメリカエース押しってかんじだけどね。
それでもバックがアメリカの場合は強烈だけど。

でもまあ、キムの発狂アゲとかレピのアゲにくらべりゃ
ちょっとした認定の柔軟性ぐらいのもんで、サーシャが
荒川より回転不足認定ゆるゆるだった程度のもんだけどね。

あの頃でも色々物議だったのに、今はそれを遥かに超えている
わけで、どんだけ不公正なんだって話ね。

未来のグリ降りはキャロ爺伝統なんだろうか…ライサもそうだし

ジャンってジャンプの質はどうなんだっけ

>>351
マカロワたんの下はジュニアのおそロシアっ子達になるの？
いつからシニア参戦してくるんだろう

>>335
確かに
フラットはスケアメで安藤はGPFで演技内容では勝っていた。キムは辛くも
勝ったが観客が微妙な雰囲気になっていたな。真央はご存知のとおり
勝ってはいけないところで空気よまず勝ってしまった。
ウリの自尊心を傷つけた奴は徹底的に下げるニダ　　といったところか

マカロワはよさげだけどもう一段体形変化がきそうでこわい

安藤はジャンプのキレ、無くなってるよ。
3年前と比べたらよくわかる。

筋肉も見た目でめちゃくちゃ減ったし減量の仕方間違っていると思う。
かわりにインナーマッスルつけてるといいんだけど、
安藤はトレーニングとかは、きっちりやってないんじゃないか？

>>354
未来は、フランク・キャロルに移る前から万年グリ降りだったよ。
ジャンは、陳露のコーチと同じだったんじゃないかな？
その頃作られたジャンプだと思う。
そう言えば、陳露は今度のワールドでも安藤を評価してくれていたみたいだね。
中国はジャンパーに対して正当な評価をくれる。

安藤も、本当にスケート自体をきっちりやりたいなら、モロから離れて
ちゃんとした基礎技術の指導をうけて、筋トレも科学的に
やったほうがいいんだけど、
どうも、スケートをつづける理由自体がモロといたいからっぽく
なってそうな気がする。
それが本人のモチベなら仕方ないけど
才能があるだけに、もったいない。
彼女も歯がゆい人だね。

未来の低空ジャンプは前から問題視はされていたよ。
ほとんどのジャンプをＤＧとかの大会もあったはず。

怪我とか急な成長でまだ安定していないんだと思う。

キャロも未来も、ほんと従来の東洋人離れしたスタイルだよね
真央も安藤もそうなんだけどさ
あらかーさんもか
時代は変わったねぇ

ロシア娘の中ではマカロワが一番驚異になりそうだけどなあ。
スピンも綺麗だし、スケーティングも綺麗でよく伸びるし、ポジションも綺麗。
ジャンプはタクタミちゃんがいいけどね。タクタミちゃんは来期はジュニアか。楽しみだね。シェレペンちゃんはシニアに上がるんだっけ？

>>360
安藤は自信の元がモロみたいな感じに見えるし
離れるのは無理そうだが
かといってモロのままでは伸びない気がして歯痒いよね
来季は鬼ジャンプ構成の全開安藤を見たいんだが…

マカロワ選手はいまんとこべっぴんさんだけど、ロシアなので
どすこい選手に変貌することもある

>>360
自分もモロの指導に微妙なものを感じる事もあるけど
結局安藤とモロの性格的な相性が良いみたいだから仕方ないかーと思ってしまう。
合うコーチを今から探すというのも逆に難しそうだし。
科学的な筋トレは手法が確立されてないと思うから当てにしないけど、
ジャンプ練習は今季より増やしてくれると良いかなあ。
ロシア拠点でどうなるのか分からんが、怖い反面ちょっとwktkしている

キャロラインはもう消えちゃうのかな。
ジュニアの時は天才児扱いだったのに。
あの変なジャンプが印象に残る。

日本にとってはこわいけど、レオノワに成長してもらいたいな
レオノワの演技はとにかく惹き込まれる
ただ技術が不安定なんだよな

>>364
鬼構成でなくてもいいから、３−３を1回は入れてほしいね。
シークエンスは流石に残念だった。
安藤の強みはジャンプだったから。
門奈さんには日本にいるときにでも見てもらえるといいね。

>>368
今季はなんで後半不調になったんだろう？

>>366
そうだね。

筋トレは男子でも結構やってるし、高橋とかはそれでクワド
跳べるようになったりしていたから、それなりには
あると思うんだよ。
安藤はクワドはいいけど３−３のキレが戻るといいと思う。
飛び上がるタイミングが前より遅くなったような気がする。
真央もだけど。
きっちり回ろうと意識しすぎているのかもしれない。

モロはリード姉弟をちゃんとみれてるのかな？
怪我とかいろいろあったけどCDがなかなか上手くならないというか。。

>>370
なんでだろうね？すごく残念だった
失敗連発した演技後のキスクラでの涙はもらい泣きしたわ
でも満足そうにガッツポーズしてた試合もあったから、
今季は本人にとってはそんなに悪くなかったのかもね

>>369
3-3でもレピストみたいな3Ｔ-3Ｔってどうなんだろう？
3Ｌｚ2Ｌｏよりやっぱり3-3が見栄えするなら
得意な3Ｓに3Ｌｏつけたほうがいいかな
真央も今期はきれいな3Ｔ跳んでるから
3Ｔ-3Ｔやってはどうだろう

>>365
ロシアの選手は体重管理が大変そう
スル、ソコなんかそうだったし１０代の内は波が激しそうだな
身長も１６０前半で止まらないとジャンプ苦労するよねコス、シズニ見てると

３-３なら、何でもやりゃいいってもんでもないって。
3回転ジャンプは2回しかいれれないから、
真央や安藤の場合は、３Ｔ−３Ｔは損だよ。

高い得点のジャンプから順番に入れたほうがいい。

男子はもうちょい背がのびれば、と思う人が多いのに、
女子のほうは結構伸びてしまう選手が多いのはなぜだろうねｗ

>>374
3Tを2回跳ぶっていう選択肢は、安藤や真央の構成上あり得ないよ
2nd3Tやるなら安藤はLzかSから、真央はFかLoからじゃない？

>>375
男子でも胴長短足がジャンプの安定感ピカ一とは言われるからね
男子と違って女子は
背筋とかで空中姿勢を制御するのには限度があるから
たしかに身長そこそこで細マッチョなほうが有利そうだ

そういえばカナダはロシェに続いてファヌフも上半身逞しげだが、これも人種的なものなんだろうか

安藤はSPのジャンプ構成は
3S-3Lo
st3Lz
2A
にしたら良いんじゃないだろか。
フリップに苦手意識があるせいか、ステップ入れると安定しないよね。
エキシでは凄い3F跳んでるのにもったいない。
3Fはフリーに入れれば良いんじゃないかなあ。

>>376
そうだよね。だけどレピストの評価が高かったのは
難度が低くても3-3入れたからって事かなと思って
>>378
真央は3Ｆ-3Ｔできるものね。あれ復活して欲しい

>>380
ステップからジャンプまでが長すぎるとかで減点くらってたりしたね。
キムの場合は遥か彼方でステップして、おまけにリップでも加点２だけどｗ

>>381
レピの評価が高いのもロビーと点のやりとりだって。

彼女、ＳＳがよくほめられるけど、ワールドではグダグダだったよ。
スパイラルは停止寸前でぐらつくし、伸びも全然だめだった。

未来なんかはＳＰはアメリカエースとしてバックアップ採点あるなーと
思ったけど、ＦＳで失敗したらきっちり点ひかれる。

レピは失敗してもカバーされている意味ではミニキム状態。

3T-3Tの基礎点が低めなのは安藤が助かってる面もあるし
ついつい3Lz-2Loになってしまう遠因でもあるような気がｗ
気合入れてセカンド3T実装してくれないかなあ。

まあこういう状態だから、安藤に、もっとがんばれ、とかは
言えないのも事実。
安藤と真央はジャッジに嫌われてるねｗ明らかに。

はやく引退させたいんじゃないか？としか思えない。

でもこの2人がひいたら、日本のフィギュア人気は完全に終わるよｗ
カナコはじめ下の世代には悪いが、やっぱり小粒だ。

>>384
それはそのとおりかも。
なまじ２Ｌｏを簡単につけれるだけにね。

それにタラ・リピンスキーにあこがれていたらしいからｗ＞安藤・真央
彼女は３ＬＯ−３ＬＯで長野優勝したからね。

>>383
レピストにジャッジの後押しがあることは確かだけど、ミニキムというよりはPチャン路線かな？
ジャンプの弱さはあるけど、それを補うｗ小気味良いスケーティングと上半身の硬さを逆手に取った
見得切り型のアピールとか

どちらも生で見るとなかなか魅力的な選手だけど、あの点はないわ

>>386
やっぱりこだわるジャンプには思い入れもあるんだな。
誰をも唸らせる、どうよ！のセカンド3Loを跳んで
認定基準を明確にしてもらいたいものだｗｗ

>>387
レピはスケーティング綺麗だしPさん族だな
ISUの好む基礎重視の優等生という触れ込みっぽい
ただPさんと違って、自分の爆上げ点に凄く戸惑ってるようだが

キムは色々別次元過ぎる。何も技術に長所がないから。

>>342
遅レスだけど
セベのSPは本当に本当に素晴らしい神演技だったのに、点数低すぎで泣いたよ！
今このインフレ時代、あんないい演技したら60は余裕でしょ！

マカロワってもう十分成長しきった体型に見えるけど、
まだこれ以上大きくなるのかな？そうだとしたらおそロシアだわ。

かろうじてＳＰで６０点もらって、キスクラでオーサーが点数見てオーマイガー
って口の動きをしていた。何点もらう気だったんだろう、あれで。
その後、二人同時に顔を見合わせ、眉を上げた表情。６０の後半の点もらう気満々に見えた。

>>391
シャラポワたんは184cmとかだからな
白人はハンパねえ
でもマカロワはこれ以上成長するとしたら横に、かな
ロシアンにしては骨太すぎないとは思うんだが

マカロワは名前忘れたが日本の女優に似てる

ttp://fssim.sakura.ne.jp/

外出かな
ここ分かりやすい。

シャラポワは188だよ
ロシアはバレーボールとかになると190は当たり前だしねｗ

レピはスタイルが良いというか脚がエロい
セカンドの高さと速さは素人には綺麗に見える難度低くても
あぁジャッジは素人レベルって事かw

>>387
ジャッジの後押しを受けてるらしき選手は、確かに良いものを持ってるんだけど
良演技でもgdgd演技でもPCSが変わらないのが萎えるよ
項目にPEやINがある以上、ぱっとしない演技なら下がって当然だと思うんだが

>>392
二人が顔を見合わせた時の、悪の一味っぽい感じがドロンジョ様とボヤッキー
みたいだった。
爆発オチの寸前の顔ね。

女子は18過ぎるまで体形変化甘く見ちゃいけない気がする。
でもピークもその辺なんだよな。難しいもんだ

マカロワってアメリカ育ちじゃないの？体型がアメリカンな感じがする

>>379
アイスダンスのテッサもムキムキだから
あれはカナダのチームの方針なんじゃ？とさえ思う。

>>392
フリップがDGされてるとは思わなかったなんて言ってたから、65位は出ると思ったんじゃね？

>>398
レピストはいつの間にかPCSが高値安定したよね
結構好きな選手だけど、好成績を収めている割には「スゴイ神演技！」というのがなくって
今回のトリノにしてもユーロチャンプになった時にしても、むしろお粗末な演技なんだよね
こういう選手を勝たせていては競技としての未来は暗いと思う

>>401
生まれたのはサンクトペテルブルグだけど、
幼少時からアメリカ在住（両親の仕事の都合）

あのフリップがDGされるって思わないなんて
それってなんか素敵やん

>>403 　なんて厚かましいんだろう
たまげるわ

3A完璧に跳んだ真央ですらDGの恐怖に怯えて得点見れなかった言うてるのに
そして実際一つはDGされたのに

>>404
良い演技だなー！と思う時には上げてほしいし
ダメ演技だな＼(^o^)／ｗｗｗって時はサクッと下げてほしいんだよね
どの選手に対してもだけど。

こんなピーキング難しい競技に関して、毎回の安定感なんて
あんまり意味が無いと思うんだけどどうなんだろうねえ

キムは普通に回転不足の意味が分かってないと思うんだ。

キムって2008年の中国杯SPのルッツで着氷が乱れてDG取られたときも
誤審だと騒いでたよね。
自分じゃ分からないものなのかな。

渡した金で３Fは確実に買えると思ったんだろう

そういえばSPキムのスパイラル放棄
トップ選手であんなの初めて見たけど、足が上がらないのって
原因なんなんだ？ストレッチ不足？

普通は本人が一番分かってると思う
跳んだ瞬間に失敗かどうか分かるって話だし

>>412
足が痙攣したって言ってたよ
痙攣は準備不足

>>412
脚が攣った様に見えた。
トレーニング＆ストレッチ不足だと思う。

>>412
痙攣とは言ってたけどグラついてコケそうになってたような…

あれで笑顔が素になる所の表情こわかった

>>411
09GPFも抗議してたね。
「またかと思った」って

後で録画を両目で確認しても、DGじゃなかったんだって＞キム的に


だからやっぱり回転不足の意味が分かってないと思うんです。
着氷すればいいんだと、そう考えてるんでしょう。
でなければやっぱ、自分は絶対DGされないと確信してるんでしょう。沢山のお金を(ry

>>414->>416
ﾄﾝ、準備不足か

選手は滑走の一時間以上前から念入りにストレッチするって聞いたから
今回のやる気ナスキムは、そこで手ぇ抜いたのかなとか想像してた
身体も全然作ってなかったし

ttp://www.youtube.com/watch?v=jnQc4kxaq18
これって一番左はあっこちゃん？

>>389
だからそのスケーティングがＷＤでは全然ダメだったということね。

>>420
そうだね
時々そのまた隣の織田も映ってる

おそロシアのチビっ子（Ｊｒ３位）はポリーナ・アガフォノワってのかな。
身長伸びたりいろいろ出てくると思うけど，うまくいくと一番こえぇと思った。

あと，キムは「わからない」ではなく「わかろうとしない」では？

>>420
背景の横たわる荒川壁紙に目が行ってしまったｗｗｗ

キムは自己暗示か催眠にかかってると言われても不思議ではないな
ワールドのＦＳのスモールメダル授与式でも
「当然」って顔して金を受け取ってなかった？

>>425
うん
催眠とか洗脳とか、なんかわからないけどやってそうだと思う時ある

>>423
＞ おそロシアのチビっ子（Ｊｒ３位）
おそロシアにはポリーナが２人いる。
３位はポリーナ・シェレペン（小ポリ）の方だよ。

ポリーナ・アガフォノワ怖いよね。
ジャンプの質がすごく良かったし。今はジャンプを中心に
練習しているんだなっておもったけどこれから伸びてきそうだよね。
日本にあの子がいたら真央と同じくらい騒がれてると思うよ。

大ポリはどうなんだろう？ＪＧＰＦでもそんなにいいとは思わなかったなぁ

>>427
シェレペンは大ポリーナで、今季ジュニアワールドの台は逃したよ
でもおそロシアっ子は皆ジャンプ構成が鬼なのが凄い

ロシアは国を挙げてジャンプ厨っぽい感じ
そのせいかな、男子は自爆野郎が多すぎると思うけど
女子はどうなるかな

体型変化で潰れる子が多いんだよね、本当に

>>431
スケーティングがいまいちと言われることが多い感じだけど
その辺は力をあんまり入れてないのかな

ロシアはシンクロや体操系は、きっちり決めてるタイプなんだけど
フィギュアは何だか雑な感じなんだよね。

本放送の時もみたけど、さっき、真央のＦＰを改めて大型画面で見てきた。
見入ってしまった。
もうこれが競技会だとか、真央が滑っているとか、もっと言うとフィギュアスケートであるとか
そんなことも認識することを忘れて、ただ、ただこの表現にだけに取り込まれてしまった。
「鐘」の完成が見られて本当に幸せだった。
これぞフィギュアスケートの至高の芸術。
個人的好みもあるだろうけれど、ｵﾚはこういう魂に訴えかけるようなプログラムは好きだ。
来期はどんなのになるんだろう。ちょっと怖いな。

他サイト観たら韓国の新聞がモスクワ地下鉄連続テロを
戯画化してロシアから猛反発くらってるらしいけど
そうゆう事平気でするクセにキムのことで２ｃｈ攻撃したり
大騒ぎして本当矛盾してる国

そういう国だから仕方ない
フラットってぷよぷよしてるけどあれがデフォで
別にピザってる訳じゃない？

現時点ではシニアを凌ぐ構成のロシアっ娘達に期待が集中してるけど、
まだ12〜14歳だし、シニアでどうなるかは全く未知数だと思うんだけどなあ。
キャロや未来だって、軟体や完成度の高さで騒がれてたし、
安藤や真央にしたって、14〜16の頃は今より軽々飛んで鬼構成こなしてた。
体が小さくて体重が軽いJrの方がジャンプ飛び易いんだし、
体が大きくなっても変わらず安定して飛べるかどうかは分からない。

フラットみたいに15の頃すでに完成されてて優雅だったのが、
3-3飛べる今の方が演技全体は雑になった、なんて逆パターンもあるし。。

>>437
まあ博打みたいなものだが
才能があるからには期待せざるを得ない
おそロシアの本気を見せてほしい！という感じではｗ
勿論女子の場合段階を経るうちに篩い落とされてしまうのは分かってるけど

>>434
自分も鐘大好きだ。想像力がかき立てられる。物語が思い浮かぶんだよね。

>>439
以前、カタリーナ・ビットが一度アマチュアを引退してプロに転向した後
再びOP競技に復活したことがあったよな。
確かズボン姿で兵士のような衣装だった。テーマは「反戦」だったと記憶している。
彼女がメダルを取った時の開催地が戦場となってしまっていることへの姿勢を示すために出場したと聞いた。
すでに彼女の演技はメダルをねらえる高度な演技は出来なかったのだけれど
その演技は観客に強く訴えるものがあって、演技後はすごい拍手だった。
ｵﾚは女子フィギュアもこういう表現が出来るんだ、と驚いた。感嘆した。
「鐘」の完成を見たとき、このビットの演技を思い出した。
フィギュア（特に女子）が競技会で表現できる新たなものを見せつけられた気がする。

>>434>>439
自分は初めて「鐘」を見た時、雷に打たれた様な衝撃を受けたよ！瞬きも息をするのも忘れる位に魅了された
真央の演技を見ていると、映画のロードオブザリングでボロボロになりながら滅びの山に指輪を捨てに行くフロドと被るんだわ

今季は皆が審判受けする優雅な曲やノリのいい曲を選んでる中、
真央だけは怒り・苦しみ・警鐘っていう重くて攻撃的なテーマで真正面から審判に勝負を挑んでたよね
フィギュアをスポーツに変えたみどりさんの演技のように、
このプロは間違いなくフィギュア史に残る作品だと自分は確信するね
4年後、8年後、12年後、ヨナのガーシュインと真央の鐘、どちらが人々の記憶に残ってるかな？

ロシア娘の中ではタクタミが一番注目されてるけど、ぶっちゃけ現時点で完成されすぎてて右肩下がりに落ちていきそう、あの年齢であの完成度は体操的な早熟度
逆にソトニコワはこれからますます上がってきそうで恐ロシア

>>442
FPって出だしはノリ良く軽快に始まって，急にスロー、そしてまた派手な音楽になって終了！ってパターンが多いけど
オレはこの流れがどうも不自然に感じられてあまり好きではなかった。
「鐘」はジワジワと始まり、少しずつ音が力強くなっていて
気がつくと地からわき上がるようなエネルギーを爆発させる最後のポーズ終わる。
バレエの「ボレロ」みたいに。
「鐘」が単調だという人がいるけど、音楽も動きも止まる事なく一つの流れで見せるってすごい。
音楽が出しゃばっていないのもいい。

>>440
「乳牛」って書かれてたけどねｗ
容姿で表現力勝ちとった人が太っていたら駄目だわ

>>444
そうそう。盛り上がり方がトーベル＆ディーンのボレロやグリシュク＆プラトフのメモリアルと同じ、
曲調自体は同じ旋律の繰り返しなんだけど、後半に行くにつれて曲も演技も高まっていく
最近のステップシークエンスは直前に「ステップ行きます！」な振り付けが大多数だけど、
鐘はそんなもん一切無しで鬼ステップに雪崩れ込むのも異彩を放ってる

あのツイズルから音楽とともにステップに「雪崩れ込む」って感じだもんね。本当に
タラソワすげー。それをやりきった真央もすげー。
2A前のイーグルとか、宮迫ですとかｗ上半身の振り付けも印象的なものばかりだった
あと全日本のスタオベと、五輪のスパイラルの歓声も忘れないだろうな
タンゴもカプリースも仮面も良かったから、またタラソワプロやって欲しいけどもう見られないのかね。

逆に美姫はモロプロ以外が見たいんだけどなー
競技プロで。

>>447
宮迫ですってｗ
タラソワが総監督らしいからプログラムはSPかFPのどっちかは作ってくれるんじゃないのかな。

>>444
わかるわかる

あまりにも曲調が露骨に変化したり
フィギュアのためにえげつないツギハギ感があるプロはなんだか違和感が先に立つ

鐘も仮面も自分は好きだったな
あれを単調と感じる人もいるみたいだが、センスないんだなと思う

００７などの映画音楽や，ポップ系などが最高，って人たちと芸術は語れないだろ。
荘厳さとかね。
ソシアルダンスだってラテンは常に下位の位置づけだし。
高橋のタンゴは奇跡に近い出来だよ。

モロゾフなんかも緩急のある振り付けするけど
クラシックファンからは切り裂きジャックと言われるほど
すごいツギハギの音楽使ってるよね
自分もあからさまな曲調変化は意識がぷつんと切れるので嫌い

>>451
モロゾフの場合先に完成してる振り付けに対して音楽を編集する手法をとってるらしいからね。
音楽がつぎはぎになるのも分かる気がする。

音楽の解釈の採点って何なんだろうな

>>447
うん、ミキコーチはモロでいいから他の人のみたいよな
みやけんでもいいし、拠点ロシアになるから難しいかね

よく、鐘が一般受けしないっていうけど、ちゃんと伝わると思うよ
演技って滑る人の内面が出るから、その人が心をこめて滑れ伝わるはず

>>454
このフィンランド解説者には伝わったみたいだしね


浅田真央　トリノ世選ＬＰ　フィンランドYLE放送分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10190679

【フィンランド語解説の日本語訳】

男性（LP終了後　4：22〜4：57）
この演技は多くのことを証明しました。
彼女は世界でもただ一人の3Aジャンパーであり、3回の3Aのうち2回は連続ジャンプでした。
それだけでなくノーミスの滑りでした。オリンピック銀メダリスト、2年前の世界チャンピオン浅田真央。
この競技をリードするオリンピック金メダリスト、キムヨナを（SPで）8点上回ってます。
現時点で彼女（浅田）がこの世選のトップに立ったと言いますか、チャンピオンの座を手にしたと思います。

女性（4：58〜6：31）
ええ、私の見たところ（この演技に）言葉もありません。
このモスクワの鐘という名のラフマニノフの曲は今シーズン、議論を呼び起こしました。
最も繊細なスケーティング・スタイルを持つ彼女に合うのか、解釈が難解過ぎて、プロ全体を不要
なまでに強く悲愴なものにしているのではないかと。
たった今、目にしたこのプロの力に、とてつもない強さとダイナミックさ、そして共感性に、今シーズン
初めて目が覚めました。
浅田は技術的にも表現力と同じくらい、力を発揮しました。
この曲が要求するレベルを満たしました。
（3A-2Tのビデオを見ながら）このジャンプ中の姿勢をご覧下さい。
足が本当に良く締まってます。
申し分の無いプロです。今日ほど精神的に強い浅田真央を私は見たことがありません。
彼女の能力がこのプロに上手く結びついています。
振り付けがとても力強く、とても偉大で素晴らしく・・・形容詞では十分評価できない、そんなレベル
です。これを見た人たちは皆そのことを知っています。
ここで全く申し分の無い点数が出るでしょう。

男性（6：31〜6：55）
はい。キムヨナに（LPで）勝つためには130点以上出す必要があります。
ええ、彼女はトップに上り詰める演技をしましたとも。ここで129.50点が出ました。
浅田真央がトップに立ちました。
（苛々したように）みんなが待っていた他を寄せ付けないほどの点数は出ませんでした。
今日もまた2番目の3Aが2Aにされ・・（音声が途切れる）

「ボレロ」風味は言い得て妙だが、
一本調子にクライマックスに向かうボレロよりもドラマチックだと思う。
それにボレロはフジの放送のイメージがついちゃって今は聞くと気持ち悪く感じる。
ホントにフジは罪だ。

表現力重視しているのに、その中でジャンプのＤＧだけは異常に厳しいという
今のジャッジシステムが、フィギュアがどこを目指すべきなのかの方向性を
全く見失って混乱しているとしか思えないんだが、その中で「鐘」は一つの
奇跡のようなプロだと思うし、それがジャッジと日本マスコミにだけは
評価されないのか悲しい。

>>456
自分もｗｗｗ
ボレロが流れただけで「うげー…」っていう気持ちがわき起こるようになった。
ボレロ自体にまったく罪はないのにね。

ミキちゃんは今後もエロティック路線でいくのかね
織田には時代劇のテーマ曲でいつかエキシやってほしい

>>447
自分もあのツイズルからのステップは毎回鳥肌が立つよ。
これだけ密度の濃いプログラムを振付けたタラソワと
それを３Ａ２本入れて滑りきった真央はすごいよ。
来期のプログラムのどちらかを
またタラソワに振付けてもらいたいなあ。

そういえばヨナの３Ｓ転倒はＤＧされてないけどあれは足りてた？

足りてましたよ。

今確認したけど、全然足りてなかったよ。
あれ、DGされてないの？

>>460
全然足りてないよ。
>>462
されてない。あれをＤＧしないとかありえないよね。
トリノ五輪前後のＤＧ厳格化される前でも確実にＤＧされてるレベルなのに。

スロー再生あったかな
自分も後でヨナの３Ｓ確認するけど
天野は真央の３ＡはＤＧしておいてヨナの転倒３Ｓは見逃したってことかな

まーたマオタの難癖が始まった

ID:RWnZ4Wfq0はさらっと足りてると言ってたと思ったら
マオタ連呼厨か
信用出来ないじゃん

ヨナは審査員特別枠だから
他の選手は諦めろ

こうして振り返ると、今シーズン（もう前シーズンって言うべき？）中の成長は、
浅田真央が著しかったな、とは思う。前半がボロボロ過ぎた、とも言えるけど…
シーズンをかけて、難プロをものにしていった過程はもっと評価されるべき
挑戦した内容や完成度・深度すべての面でダントツに成長した。たったワンシーズン中で！
最近のフィギュア界には色々思うことがあっても、やはり選手の素晴らしい成長を見ると、
まあまた来シーズンも楽しみにしてしまうんだよね…
あと、コスのワールドＳＰのステップに「やっぱこの人すごい！！」とうなったのが今季の良い思い出。

>>463
あれをDGされてないってありえないね。
>>464
真央の３Aの全然足りてるよ。
ヨナのは半回転くらい足りてないように見える。

>>464
http://www.youtube.com/watch?v=HMgF1zmP7Cg
キムの転倒サルコウのスローは7:05あたりから。
どう見ても足りてないよ。

足りてるようにみえるけど

コストナーはまだ引退しないよな？
もう一回表彰台乗る所が見たい

「息を吐くように嘘をつく」
「嘘も100回言うと本当になる」
　
本当にあの国の人のことよく表してるよね。

>>473
あと98回「足りてる」てレスしなきゃいけないのね

>>470
ありがとう！！！

実質2回転くらいにみえるね

>>474
本当は100回も言わないで、1回言っただけで真実にしてるけどね。
あの国の人たちは。
日本人はいくら好きな選手でも嘘ついてまで上げようと思わないから、
理解できないよ。

なんかさ、ワールドフリーの安藤さんの演技見てると高橋君のジャッジアピールを思い出すんだよね。
モロゾフメソッドだわｗ
上手になったんだなー、と思ったよ。

ぶっちゃけ在日以外でキムヨナ擁護する人っているのかな
しかもこんな便所の落書き掲示板にわざわざ出向いて

>>475
そうそう。
回転数えると2回転に近いように見えるよね。
それがDGされてないなんて。
天野にちゃんと説明してほしいよ。

ここでいくらケチつけたってオリンピックゴールドメダルと歴代最高得点の栄光は消えないんだから。

ヨナはジャッジの手厚い保護を受けるようになってから、雑になったね。いろいろと。
2007ｰ2008ごろはまだ頑張ってしなやかに、優雅に踊ってたし。

>>480
誰もオリンピックゴールドメダルと歴代最高得点の話なんてしてないけど…。
頭まで回転不足？？

>>481
自分は2006/2007シーズンはショートもフリーもキムに合ってて好きだった。
次のシーズンはぶっちゃけキムに合ったプログラム（こうもりとミス・サイゴンね）じゃなかった気がする。
優雅に見せかけて優雅ではない、とか海外でもボロクソ言われてたし。

優雅なんて金から一番遠い言葉じゃないかｗ
か弱い雲雀は意味不明ながら好きだったけど。

>>397
うちの旦那が、レピみて「この人すごく上手じゃん。早いし」って
何度も言ってたのが理解できた

>>482
480はヨナスレのキチガイウンコだから、触っちゃダメ。
本スレに人居ないから、寂しいんだよ。

というかあの頃のほうがまだキムは努力してたよ。苦手なループを構成に入れてたし、
３連続も後半に跳んでたよね。プログラムもここまでスカスカじゃなかった気がする。
技術的には明らかに昔のほうが頑張ってたよ。ところが技術的にもプログラム的にも
簡素化した今のほうが得点が馬鹿高いという矛盾がキムの得点に疑問を起こさせてる。

点数とか、メダルの色とか(笑)
内容がそれに伴ってもいないのに…恥の概念がない人はほんと困るねぇ

だから誰からも敬意をもたれず、いつまでたっても自己満足の繰り返しだって
いい加減にわからないんだろうか？
わからないんだよね
だから、ヨナ(笑)であり、韓国(笑)なんだな

>>482
自分も2008のヨナは選曲間違ったと思ったけど、まだ優雅に踊ろうと努力してたし、足元もまだ動いてたからなあ。
結局モノにできずに終わったけど。(特にこうもり)
今季はﾀﾞプロというか、レピや未来辺りがやったら神プロになったかも。

いくらケチつけても栄光は消えないよ。
プロのジャッジが判定したんだから素人がいくら吠えても無駄。
悔しいのは分かるけどね。

>>471
2分で見れたのか？
見てないのがバレバレじゃん。

もう少し頭使えよ。

>>486
自己レス
３連続のくだりは自身なくなってきた。キムって基本、ジャンプ構成変えない
んだったね。自分的には技術的なキムのマックスは2007年ロシアのフリーだった
と思ってる。ただあの時は３連続が入らなかったのかな？

転んでも高得点、という真っ黒な疑惑も消えないよ。

>>490
スロー部分まで一気に飛ばしてみれるんですけど？
頭も回転不足ですか？

>>493
スレを監視しているだけなのがバレバレだよ。（笑）

死の舞踏とシェヘラがまだマシに見える
今期のスカスカプロで紙上最高得点というのがもう…
目も当てられないいい加減さだわ＞ジャッジ

とりあえず、オリンピックのジャッジが、素人以下だと理解した。
何を基準に、ジャッジを選んでいるの？
誰か知っていますか？

スロー部分だけ見た。
ぜんぜん足りてないようにみえるんですけど・・・

転倒の原因の一つとして回転が足りてないこともあると思うんだよね
だから転倒の場合普通以上に厳しく回転見ればいいのにと思う
てか、転倒した足りてるとされるジャンプが下手したら
ＤＧされたジャンプや着氷乱れたジャンプより点数稼げるとかあってはならないと思う

ジャッジの資格もってる人自体はたくさんいるのかな。
その中には、まともなジャッジができる人もいるのかな。

>>489
ばかだねぇ
金メダルが2個になった過去を知らないの？
ジャッジ＝完全だと、世界の人が思っているとでも？
栄光だと思っていたらいいわ、韓国人だけで

>>470
足りてないな
2回転半ってところか

ファヌフが好きになりました

>>491
あのフリー頑張ったほうだと思うけど、リップ酷い+肉眼でもわかる明らかな
回転不足が2こはあったよね。何とかこらえました、って解説でも言われるほどの。

３Ｓとか３Loとか回転不足のとりかたがよくわからん
これぞ完璧な３Ｓのスロー動画どこかにないかな？
ぐぐったけどみつからんかった

>>504
選手によって基準が違うから、素人に分かるはずないよ。
荒川さんや八木沼さんもジャッジの判断はどっちでしょう？？
っていつも言ってるくらいだし。

何かもう旧採点どころかいっその事コンパルソリー復活させた方が、まだまともになりそうな気がしてきた
じゃなかったら、SPのみ課題曲を何曲か出してその中から選手に選択させるとか
でもそうやっても、今のままじゃ特定選手に有利に働きかけるだけなんだろうな

niftyは真央が勝つと、いつも記事が止まるよな？w

>>506
それいいよね
SPは同じ曲、振り付けでジャンプやポジションを選択制でもいいな

そのぶんフリーはもっと自由にして欲しい

>>506
コンパルソリーは不正の温床だったわけだが

>>507
忘れた頃に一行書いてアリバイ作り

ＳＰは同じ曲じゃなくてもいいからアイスダンスのように
音楽のジャンルを決めたらいんじゃないかな

> 頭も回転不足ですか？

みんな，いくら何でも失礼だろう。
下朝鮮人に。

しもちょうせんじん＝なんかばっちぃ，みたいな。

>>501
ダウンーロードして駒送りで確認した。
本来画面左側９時方向に着氷すべきところが、１８０°足りない３時方向で爪先が着いてる。
絵に描いたような前向き着氷だった。
天野真がこの回転不足を見逃しているのであれば、審判として問題が有り過ぎる！死ねばいいのに。

天野はキムの転倒サルコウわざと見逃したとしか思えないね。
もしわざとじゃないならいくらなんでもジャッジとしての能力なさすぎでしょ。
真央の3Aとかフラットの3FとかをDGしといてあのキムの3SをDGしないとかイミフすぎる。
全員に厳しいならまだいいけどそうじゃないんだからな。

ジャッジ席で居眠りでもしてたのかね天野は

サルコウDGしてたら少なくともキムのFS1位はなかったわけで
議論を呼んだことは逆に良かったのかもよ？

真央や安藤その他の気持ちを思うと不憫だけど

>>514
カンコックマネーですねw

ジャッジはお金持ちのマダム辺りじゃないと公平に出来ないのかもね

やっぱキムの3S回転足りてないよねぇ
ストリーミング見てて足りてないなと思ってたら高得点で、
プロトコル見たら認定されてるしでビックリしたよ
前向きで降りてきたせいでトウひっかかって転けたんだろうに…
天野どんだけ目が悪いんだよ
真央他狙い撃ちでただキムageしたいだけだろ…
ISUの審判団って本当にろくなのいないね

天野の今回のお仕事は、他の選手がキムの上に来ないようにすること
DGはsageの道具！

>>516
言いたいことはよくわかるんだけど
そのいい加減なジャッジの積み重ねで、今の空想の怪物キムが出来上がってしまった
本当はこうなる前に、どこかで流れを止める必要があった

今の機会を逃したらまたキム（及び予備軍）がのさばるだけ
絶対に不正ジャッジへの批判の声を上げ続けなければ

コーラー２人体制にすれば良いかも

>>519

>>2　を見て検証すれば、何をやりたかったかは一目瞭然

ヨナ世界選手権SPhttp://loda.jp/siofigure2/?id=2507.gif
ヨナ世界選手権FPhttp://loda.jp/siofigure2/?id=2508.gif

SPの3F<　-2から+2ってずいぶん評価が分かれるもんだね
確かにコーラーがダウングレードしても美しいとジャッジが思ったなら
加点してもいいっていうルールだけどさぁ

ニワカの俺にも納得させるような個人ブログがあった
いろいろ詳しくてわかりやすかった
OP後12万アクセスがあったそうな。
スケート用語でくぐったらすぐ出てくる

キムさんはOP金メダルとれて良かったですね。
日本には「腐っても鯛」って諺がありますが
キムさんの座右の銘にぴったりじゃないでしょうかw
これからの長い人生、この言葉が支えになるのではないでしょうか？

誰か噂の長野五輪・天野の最下位演技の動画をどこかにうｐしてよｗ
こういうジャッジをする人ってどういう演技をしたのか、物凄く興味が沸いたわ。

個人的にはオリンピックのショートで、
真央完璧73点。
ﾖﾅ3F抜けで72点のほうが
もっと八百長をみんなにさらせると思ったのに残念

>>521
コーラーは今も３人体制だよ。

ここまで点数を細かくつけるんだから
ジャッジも要素ごとに細分化したらいいんじゃないか
スピンだけを見る人、ステップだけを見る人って感じに
人数がすごいことになりそうだけど

>>529
ただでさえジャッジの数が、１２人→９人に減ったのに…。
予算がないから無理だよ。

>>530
９人に減って、上下カットランダムカットで結局５人でジャッジするんだよね
そりゃ偏るわ

>>531
八百長疑惑の拭いきれないランダムカット＋上下カット

１２人を９人に減らした時点で、八百長・買収をやりやすくなったも同然
ＩＳＵも完全にグル

少なくともDGに関してはスローＶＴＲで繰り返し見るなり機械を使うなりして
かなり細かい検証をする必要があるはずだよね。DGされるか否かによって大幅に点数が変わってくるんだから。
機械使うなりスローで見るなりしないと選手に対しても不誠実だよ。

ついでにGOEの基準もあそこまで細かい基準を設けるなら本来は>>529が言うくらい
人数を増やすとか、スローで検証するとかするべき。
一瞬見ただけであれだけある基準を瞬時に判断出来るなんて到底思えない。
色んな意味で今のジャッジは全ての選手たちに不誠実なんだよ。

上下カットだけでいいわ
ランダムカットいらね

確かランダムなければフリーは真央＞ヨナだったんじゃなかったかな

フリー真央＜ヨナはわかりやすい今のシステムの欠点だから
今回はこれで良かったのかもしれないけど

コンパルは不正の温床だったから復活は反対だけど、spは課題曲ありがいいかもね。
ジャンプだけでなく、他の要素も比較しやすいし。
ただ皆同じ路線の曲だとみてる方は飽きそうだけど。

>>534
だよな

９人から疑惑のランダムカット＋上下カットなら、
単純明快に上下２人ずつカットにしろ　＞犯罪組織ＩＳＵ

ランダムカットって本当にどういう意図があるの？？
何の整合性も合理性もないよね。
点数調整のために真っ先に利用される部分でしょ。
カットのされ方によっては５点は点数変わってくるんだから。

「ランダム」も怪しいよね。ホントにランダムなのか。
滑走順もあれ公正なのかな。
フリーに入れるジャッジとかも。
全部怪しく感じる。

本当にランダムか、ちゃんと第三者機関に検査してもらいたいとは
思う。

ランダムって一番怪しいって言われてたじゃん。
コンピューターなんて操作できるしね。

ランダムカットなんて公平でも公正でもない。
誠実な人が一人もいないから、ランダムカットは倫理的に誤りである、
っていう批判が出来ないんだろうね。

横綱審議委員会のような有識者の意見がスケート界には必要だと思うよ。

ランダムカットすることでジャッジを買収しても、そのジャッジがつけた得点が
カットされる可能性がある。それで買収しにくくなるとかなんとかだったような。

>>542
そう。ただその「可能性」とやらは、コンピューター操作で全くないだろうけど。

ヨナキムのランダムカットは下2名
浅田真央のランダムカットは上2名
その他 ヨナキムの出来による
てかんじだろうね

上下とランダム2カットすることで買収しやすいのも納得。
上下だけでいいのに

上も下も二人カットすれば、いいんじゃないかな？

審判の抽選も滑走順もランダムカットもドーピング検査も全部やらせでしょ

もう審判カットでかつての紅白歌合戦みたいに
観客に札を上げさせ野鳥の会がカウントするってことでいいよ。

今回のワールドのプロトコル見直してみたけど
安藤のジャンプに加点がついても、実際の加点が抑えられてるのは
抽選で損をしたからなのかな？

ﾜｰﾙﾄﾞﾌﾘｰ
真央に142.40つけた異常ｼﾞｬｯｼﾞがいるんだって？ｗｗ
審議対象だってさ
真央にアゲ点やってるｼﾞｬｯｼﾞもいるじゃんｗｗｗ
どこの国だろうね

キムの150に比べればどうということはないと思える不思議

なんでキチガイ工作員って、ｗを無駄に多用するの？

というか、買収されていないまともなジャッジも一人ぐらいはいたってわけか

というか、真剣にマジレスすると、ワールドの鐘こそ、１５０点に値する演技だよ

同意

ﾜｰﾙﾄﾞでキムヨナに150つけたｼﾞｬｯｼﾞなんかおらんわ
真央130前後が多数なのにたった一人142.40
恥ずかしいね
3Aの回転不足を見逃したんだね

キムのワールドのあの出来で150なんて出たら大問題だろ…
五輪のキムのあの演技に150出るんなら真央に140出るのは不思議じゃないし、むしろもっと出ていいはず

PCSが五輪並みなら、140点超えなければ嘘だよ。

なぜ、129点台なのか？　問題にならないほうがオカシイ。
PCS下げすぎだよ。

>>550
ちょっと待て。
キムのあのフリーの最高点は何点よ。そこだろ審議対象は…。
あのフリーの130が基準なら142も全然ありだろ。

日本語が通じないみたい

ワールドで真央のＳＰに58点つけたジャッジのほうがよほど問題だと思う

ヨナのノーミス五輪ＦＰが150なことを考えると
真央に142点つけて何がおかしいかさっぱりわからん

これが例のジャッジの平均点の廊下の問題点だね

>>552
w多用って本当に気持ち悪いよね。
なんかサイコというか、パラノイアというか、実生活では絶対関わりたくない感じがする。

>>561
その昔、今は懐かしきエンコリで、日本人が「w」使ってたら、
お隣りの国の人達が嬉々として使いだしたのを憶えています…。

>>560
違うだろ
大多数のｼﾞｬｯｼﾞが130点前後つけてる
今のﾙｰﾙではそうなってるって事だよ
サイト主も言ってんジャン
そもそものﾙｰﾙと採点方針ってさ
ﾙｰﾙを無視してきた真央に得点は伸びないの当然だろ

てか何でﾙｰﾙ無視してきたのかそっちの方が知りたいよ

142点つけた人偉〜い
堂々と弁明してね

ルール無視ってどの辺だ？
要素の質と完成度を高めて、プログラムは芸術性を！
と言う基準の事なら、浅田のワールド鐘は限界に挑戦してないか？

ルールと採点方針に合わせた安藤の点が伸びないのはｲﾐﾌだし

真央のワールドフリーに142点つけて問題になるんなら、キムのあのgdgdワールドフリーに130点の方が余程問題だろ。
そっちの方を説明してもらおうか。

キムの150点がおかしいんだよ。
100歩譲ってジャンプの加点は許せても、スパイラルとステップに加点つける
のはおかしい。軸ブレして移動するスピンにも加点はないだろ。

>>567
ジャンプの加点も許せないよ

安藤はバンクーバーで終わった選手
もう語っても意味がない
バンクーバー後の村主と同じ扱いだから

村主と安藤のPCSや加点ほど語るのが無意味なものはない
語ったところでトップの順位が変わらないのだから

トリノオリンピック後の村主でした

あいかわらずぐりぐり

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2616.jpg

民放で海外選手のこういう放送があるのも五輪直後ならではだね


2010/04 /14 21:54〜23:24 の放送内容 テレビ東京
* アスリート感動劇場　1億の心に響く物語
ジョアニー・ロシェット (バンクーバー五輪フィギュアスケート 　女子シングル銅メダル)
本番直前に母を亡くす悲劇に見舞われるも、その悲しみを乗り越えて銅メダルを獲得。
母との強い絆、最愛の母と交わした最後の会話、
そして悲しみのどん底にいた彼女を支えたある人物の存在に迫る。

軸ブレ×
チェンジエッジ○
と判断したんじゃね？＠ジャッジ
ハラタツわー

>>550
朝鮮人w

>5種類の3回転ジャンプを持ち、スケーティング技術が非常に高い。
>バンクーバー五輪では自らの持つISU国際大会女子シングル歴代最高得点を更新し優勝。
http://event.rakuten.co.jp/tieup/worldfigure/01/?scid=s_kwa

さすが妨害発言した直後ヨナを表紙に選んだWFS
２年間ループ成功していないにも関わらず、しかも今季は１度もプロにすら入れていないのに
未だにヨナを５種類ジャンパーと宣伝
実際５種類跳んでいる安藤には言及せず
もちろん去年６種類成功している真央にも言及しない

まるで５種類はヨナだけしか跳べてないような情報の刷り込み
さすがWFS

>>563
違わないよ全然

それなら大多数が70点近くを付けている中で
唯一58点とかいうありえないsageジャッジをしたほうがよほどおかしい

これのが絶対にありえない糾弾されるべき

朝鮮人は五輪の150が妥当って本気で思ってるんだなあ

アンカー貰うとお小遣いになる仕事の人じゃないか

これ何回見ても和む

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10148831

uiZRDheC0
五輪のヨナの150点は審議しねーの？ｗ

朝鮮人は八百長やら妨害やらマスコミ操作やら
せいぜい金ばら撒いてセコイことやってりゃいいよ

はっきり言って浅田真央は朝鮮人選手とは格が違う
これは揺るぎの無い事実だからしょうがない

>>581
シングルサルコウで転倒する選手が？
３Ａがすごいというけど、逆に言えばそれしかできないじゃん。

悔しかったらチョンも3A跳べば良いのにw

582
ダブルアクセル失敗
ガックシスパイラル失敗
スピン失敗
ループできない
かき氷スケーター
サルコウ転倒
ｗｗｗ
流石ですね
これで銀メダル

転倒なんて誰でもするもんだよ
ジャンプもしてないのに滑ってる最中に転倒することだってあるんだから

>>585は>>582宛てにね

>>574
シモ朝鮮人に失礼だよ。
民団の業務で来てて大変なんだから。

規制解除されたからなのかあちこち変なの湧いてんな
日本の事は放っておいて欲しい

とりあえず生還〜

あぼ〜ん機能使ってみればいいのに…。
春だし害虫も湧いてくるから、虫取りがあった方が衛生的だよｗ
すっきりするよぉ〜！

オメ！
>>589＆私。
何気にご近所かも知れん。
一瞬自分のホストかと思ったw

3Aを落とす発言している奴は、取り合えず飛んでみるべきw
出来る事ならね。

すべては3A跳んでから


話はそれから

>>590
おーし、まずはお前をあぼーんするわｗ
いちいち対立する相手をゴミ扱いしてうぜーんだよ。

>>584
何でこの内容で銀メダルなの(笑)？他の選手なら入賞できるかどうかでしょ
安藤とコストナーがわいそうすぎる

>>594
実質８位以下の安藤のどこがかわいそうなのか　>>2

安藤のアンチ以外は、

真央が１位
安藤が２位
コスが３位

がよかったと思ってる人が多いと思う
コスは確かに着氷がどれも微妙だったけど、でも地元だしコス比でいいコスだった

ファヌフ演技終了後に一瞬メダルとるかも〜
と思ったことは内緒

>>594
入賞なんか出来るわけないやん
鈴木以下の点数になるのが妥当

俺学生のころ体操競技してたニワカフィギュアファンだけど、
素人目にも浅田の身体能力の凄さはわかるぜ
FSだけでもヨナの3倍は動いてると思う

浅田１位
コストナー２位
マカロワ３位
かなーと思って見ていました。

裸一貫にこの戦法つかえないのかな
嵐にならないようにみんなでやれば…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270392953/l50

安藤はSPのコンビネーションで転倒の大ミス、FPはジャンプの失敗こそ
ないけど3-3も回避の低難度構成だしスピンで１ミス
この出来でメダルとかまずありえない
同じく3-3回避でもSPFP両方でほぼノーミスのフラットの方がよっぽど
メダルに近いよ
コス銀でフラットかマカロワなら銅でも納得

>>596
安藤２位がよかったと思っている人が多い、のではなく、
工作員（たぶんバーニング工作員）が必死に書き込んでいるから、そのような書き込みが目立つだけだと思う

あんたのアンチ安藤コメがウザイわ。

トリノワールド本来の筋書は、
『ヨナ逆転優勝！真の女王！』
だったんじゃないの？
散々叩いて、再起不能にしたと思った真央が、
まさかノーミスでくると思わなかったんでしょ？
残念だったね！

採点不正の疑義は、転倒ジャンプになぜ加点しているのか？
を追求すれば十分とおもう。

ジャンプコケて出来栄えプラス♪なんて
史上初じゃない？？

さすがに言い逃れできないでしょ。。。

>>606
どれのこと？

>>602
フリーでLzすっぽ抜けとステップアウトありますけど

>>596
誰も思ってないから

安藤はオリンピック同様にFの回転不足を見逃されてるから

荒れてるね

先月、長谷川等伯展を見に行った。
石川の田舎から京都で出て、様々な影響を受け花開いたその才能。
キャリア中盤の最高傑作「涅槃図」のその絢爛豪華さ。
その後、牧谿の影響を受け水墨画の世界に遊ぶ。
キャリア最晩年、自身最高傑作にして日本水墨画の頂点「松林図」が生まれた必然。
あるのは松林。しかしそこには描かれていない霧、光を見てとることができる。
浅田選手最晩年を飾るプログラムは、こんな「松林図」のようなものになっているような気がする。
そこに立つだけで何かを感じさせ、腕を上げるだけで匂い立つような空気を醸し出す。
浅田選手最高傑作のプログラムは、スケート界の頂点のプログラムになるに違いない。

>>606
どれのこと？さすがにそれはない
間違った情報を覚えてはいけない

>>62
単に時間帯じゃないの？
真央のときにはほとんど人がリンクおらんし。

>>608
それを差し引いても安藤のSPの転倒は大きすぎるでしょ
FPだってノーミスじゃなかったんだから

ファヌフも良かったように思う

ファヌフは全然注目してなかったんだけど
あの演技みて結構すきになった

>>616
ファヌフのフリーは好きなんだけど
エキシは見ててちょっと恥ずかしくなった
なんでかは自分でもわからない

そろそろバンクーバーの動画
youtubuにアップしても大丈夫かな？
だれかアップして下さい

>>617　どんなんだっけと思って見直しに行ってみた。

はっきりした顔立ちやアスリートな体とジャンプの豪快なかんじと
あの甘ったるい曲のミスマッチ感がなんだか恥ずかしいといわれるとそうかもｗ

たしかにアヌスはよかった

>>612

どっかで「転倒に加点」って見た気がして、いまソースを
探してたけどやっぱり見つからなかった。。

不信感が高じて間違った情報を覚えそうだった（汗）

すみません　＞皆さま

ファヌフSOI来るけど、凄いハードスケジュールだよね。
2週間の間にイタリア→カナダ→日本だし。
ワールド良かったから何気に楽しみにしてるんだけど大丈夫かな。

シングルルッツに加点はあったな、４CCだったか

http://www.youtube.com/watch?v=Gu3whrnxpDs

ちょっと画質が悪いけど真央３−３跳んでる？

>>596
自分も、1位真央、2位安藤、3位コスで。
安藤4年ぶりにthe positive滑ったみたいだけど、見たかったなあ。
あのピンクホルターネック、安藤の衣装で一番好きだったんだよね。

ところで、鐘演技中のゴミの件、TVで話題にならなさすぎる。。
マジであってはならない事だし、しかもそれを避けながら
魂のこもったノーミス演技した真央は賞賛されてもいいのに、なぜスルー・・
「氷上に異物が見えたからとっさにジャンプ回避した」
とシレッとミスの言い訳した棒選手との人格の差がわかる出来事なのに。
これが棒選手だったら、国中で「日本の陰謀！棒選手は英雄！」で大騒ぎな事件。

今年のワールドは興味深かった。ある意味有意義だったと思う。
「鐘」というこの先自分が生きている間に再び見る事は出来ないのでは？という最高のプロが見られた。
ジャッジの不正疑惑が確信できた（してしまった）。
何が人を感動させ、失望させるか目の当たりにできた。

いくらルール改正になっても、ジャッジが、ISUが勝者を誰にするかコントロールしようとする限り
まともな競技にはならない。
あるジャーナリストは最終滑走グループに誰が入るか完全にコントロールさせており
フィギュア界の記者はみんなそれを十分知っている、と言っていた。
だからフィギュアはそういう競技なんだ、と公にし、その上で楽しめばいいのに
誰もそれを言わない、とも言っていた。
オレはこれは正論だと思ったね。

>>624
3F3Lo
受難の-3Loだけど、軽々と華やかでショー的には見栄えがいいね。

>>627
本当に受難なんだよねセカンド3Lo

軽やかでこれで今季たたかえなかったのが勿体無いくらい

>>625
本当怖いくらい完全スルーだよね
点数とかに関しては、もうマスゴミに何も期待はしてないけど
ごみの件は、キムチが関係ないにもかかわらず・・・
こんなんだから、よからぬ陰謀があるんじゃ？と勘ぐってしまう
演技中にあんなこと、少しでもタイミングや落ちる場所が違ってたら・・・
ほんと大問題だよね

このゴミがもし高橋の演技中だったら、大騒ぎで検証してたんじゃないかな。
もし自分がマスコミｗなら、よしネタ一丁決まり（不謹慎ですが）、ぐらいには思う。

検証するとかえってまずいことになるからなのか。

いやあ〜観てる方も疲れるシーズンだったな

疲労感はんぱない

キムヨナ現役続行する予感
まさか来シーズンもあんな冷え切ったわーるどのような試合になるのか

トリノ・ワールドの真央には感動しなかったよ。
前の東京ワールドの真央にも
イエテボリの真央にも涙腺爆発で泣かされたのにね。
真央ちゃん比で頑張って『鐘』を表現したんだろうけど、
始終なぜか淡々としちゃって観てたなあ。
最後までノーミスだったことは「さすが」「偉い」って感心したけどね。
感動はしなくても、女子では文句なしのＮＯ．１であることに異論はありません。

余 白 厨 ウ ゼ ー

シズニーの目つきを悪くしてちょっとだけ顎が前に出てたらファヌフの顔になる気がする

もうとっくに既出かもしれんが
五輪直後の世選で五輪金メダリストを破って優勝した女子って
安藤の元コーチだったジェンキンスさんと真央のたったふたりしかいないのよ
フィギュア史上ね
なので先日のキムヨナはいくら銀メダルが獲れたといっても
歴代の五輪女王の顔に泥を塗ったわけ
ビットなんか腹の中ではｐｇｒだったと思うよ　
表向きにはいくらキムを絶賛してもさ
真央は五輪の3A3回に続いて世選でも実はとんでもないことをしでかしたわけ
来シーズンもISUの筋書きをぶっこわす｢デストロイヤー(破壊者）｣として
睨まれるんだろうな真央は
まさにトリノの鐘は破壊者のイメージだったな

キムヨナは史上最も芸術的と評されたボンドガールとして名を残すよ。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

＞まさにトリノの鐘は破壊者のイメージだったな

巨悪の工作員の本音が出たな

真央が破壊したのは、巨悪が作ろうとしていた嘘偽りだらけのフィギュアの虚像だ
その巨悪に属する者からすれば、真央はまさに「破壊者」だろうな

ところが、一般人から見れば、真央はまさに「正義の戦士」だ

さて、虚像が粉々に砕かれてしまったわけだが、まだ嘘偽り・出鱈目を続けるつもりなのか？　＞馬鹿巨悪

佳菜子って子は１００パーセント悪くないんだけど明らかに悪い大人に利用されてるわ

３月１４日 世界ジュニア大会優勝が伝えられる
↓
３月１５日 日本へ帰国、報道が加速したように感じる
↓
３月２６日 始球式

優勝しなかったら始球式どうなったんだよｗｗｗ
しかも日本だと２位と５０点差もつくのは流石に変だろｗｗｗ
んで転倒や回転不足みたいな失敗しても３０点差近く差があるんだろ…

ジュニア選手でジャンプのてほんになるという噂もあるし悪い大人に利用されてる気がするわ…
この娘が天然で物事がよくわからないからだろうけど

ファヌフって全てに性格の悪さ（キツさ）が出てるような気がするんだけど、どう？本人は良い人なのかな？

>>637
> 五輪直後の世選で五輪金メダリストを破って優勝した女子って
> 安藤の元コーチだったジェンキンスさんと真央のたったふたりしかいないのよ
> フィギュア史上ね

そうそう。
世戦終わった直後くらいに、
｢五輪金メダリストが直後の世戦で金メダルじゃなかったのはウン十年ぶりpgr｣
みたいなレスがあった。銀でよかったなんて言ってる場合じゃないわけだ。
あんな演技で、点だけもらって喜んでるなんて五輪金メダリストとして恥じるべきことなのに。

所詮造られた金メダリスト。

>>603
バーニングだろうが傳２だろうがトヨタだろうが
ヨナとヨナ輔の八百点よりはるかにまし

安藤は銀でよい、ヨナと高hしはメダルに房wしくない

ファヌフってちょっと濃いけど美人さんだと思う
そんなにきつい顔かな
見ようによってはロシェだってきつくみえるけど聡明なやさしい人だよね

>>634
私も。ノーミス凄いなとは思ったけど、感動しなくて自分でもビックリした。
感動した方のたくさんいるから、少数派だとは思うけど。

>>637
それは五輪で金メダルの選手がその直後のワールドに出場することが少ないからじゃない？
出る選手が多ければ、ワールドで破る選手も多かったんじゃないかな。
五輪金を取ってしまうと、その後のモチベーションを上げるのはかなり難しいと思うから。

キムヨナのことなんて、誰ももう相手にしてないのが笑える。
世選の公式練習でも、曲かけ練習中にいろんな人がすぐそばを横切っていくし、
疑惑の採点で一転して疑惑の女王になっちゃったし。
オリンピックで辞めておけば、歴代最高点の史上最強の女王だったのに。
この人によって、フィギュアジャッジは信じなくていいっていう軽々しいものに変わった。

変わって浅田は、オリンピックこそ銀メダルだったけど、真の女王扱い。
3Aだって2回もDG取られたのに、「完璧な演技！」とか報じられてるし。
3-3だって飛んだらいいよ、「DG取られましたが完璧です」なんていう解説も出てくるかもｗ
みんなもう、採点なんて気にせずやりたい技をやったらいいし、見る方も金メダルとかはネットの中ででも討論しあって決めたらいいと思う。

もう一人凄い子がいたけどコストナーがメダル妥当だよな〜感動したし
安藤はコンボの最初で転んだしコストナーが俺の脳内では銀
でも安藤のＦＳではフリーの自己ベストに限りなく近いシーズンベストぐらいは最低限出すべきだったよ

レピストのミスありＳＰがシーズンベスト超えたのは違和感があった

>>642
ゆきなが4CC優勝した時のファヌフの闘志むき出しは怖いくらいだったけど
アスリートはそれくらいがちょうどいいのかもね

そういやファヌフって一時けっこう上げられてて叩かれてたよね
ロシェが引退したらどうなるんだろ・・・

でもトリノのファヌフは素晴らしかったよ
個人的には1位真央2位美姫3位ファヌフかコスでもいいくらいだわ

ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2010/04/09/01.html
「来季以降も競技会に戻るかはまだ決めていない」ってロシェ引退する可能性もあるのか

ロシェって何かのコンペに出て2年くらい出場停止くらうんじゃなかった？

>>525
意味が違うと思うけど？
本人的には、鯛のつもりなのかな？ ウグイくらいが適当じゃね？

>>649
レピはショートもフリーもキスクラで結果見た時に微妙な表情だったなあ。

>>641
かなこの始球式は二月には打診されてる。
別に優勝しなくてもやったんじゃないの。
地元では優勝前から話題に上がる子だったし、全日本にも出てるし
中日新聞が期待の若手として推してたんでしょ。

>>657
だから怪しいんだよ…
優勝して報道加速して始球式って明らかに鉄は熱いうちに打てじゃんか…
ヨナと真央ちゃんのショートの７点差（だっけ？）ですらこんなのスキャンダルだよと声が上がったのに日本国内だが２位と５０点差だろ？
ソースが曖昧だが２位の子とは全日本ではジャンプ基礎点だいたい同じなんだろ？流石に怪しいわ

中日も新聞社もローカルなんだけど。
他地方で無名な人や、マイナーな競技の人も
地元ということで、大きく取り上げられるんだから。
名前が名古屋新聞とか、名古屋ドラゴンズとかだったら、
理解してもらえるんだろうな。

>>659
大丈夫、わかってるよ

ファヌフって福田沙希をゴツくした感じに見える

>>658
>２位と５０点差だろ?

意味不明。

何の試合のことを言っているのかな？
夢でも見てたんじゃないか？

>>658
うがった見方だなぁ。
全日本以外は出た大会全部優勝してるんだし
一応愛知出身の竜党だが、
自分は別になんも変だとは思わなかったけど。

>>662
俺はスケート詳しくないから名前を忘れたが日本のジュニア大会らしい
佳菜子ちゃん特集のテレビで５０点差近くつけました〜みたいな事言ってたし自分でもネットで確認した（ちょっと記憶が曖昧になってきた…調べてくる）

失敗しても３０点差近くついたのが中日なんとか大会
たまたま見たスポーツ新聞に乗ってたからこれは間違いない

>>658
村上が二位と50点差？ってどの大会？
日本国内？ジュニア選手権じゃないの？

ローカル大会なら１００点差がついてもおかしくない
ほとんど素人同然ばっかりなんだから

>>663
確かに自分でもうがってると思うよｗｗｗ
佳菜子の３―２―２ジャンプは間違いなく凄く綺麗だったし

ただ彼女はジュニアでジャンプの手本になるという噂もあるし少しは疑っておいた方がいいと思う

既に散々言われてるが現役の選手をジャッジの基準にするべきじゃないと思う

>>668
クリック夫が同様な意見を言ったという話があったね

でクリック妻がそのお手本ビデオを作ってるんだっけ？
勝つにはこのクリック妻のおメガネにかなうのが早いね

>>634
銀河点女王がいる限り有り得ない程のsageを食らうかもしれないんだから、例え完璧でも本人は、
モヤモヤしてるし坦々としてると思う。前日のSPもあるしな、点数出たって「・・・・」だからな
総合結果で優勝したから良かったが、逆転でもあったら・・・・自分なら辞めたくなるな。

そうなった場合、フィギュアスケート界的には、もっと面白い（という言い回しは、不味いかもな）ことに
なっていたかもしれないが。。


そんで、ジャッジの点数問題を言いつつ・・何故が浅田にキツイblog・・なんか青嶋某と被る。
もっと偏りがないと思ったが、この人なんか違うわと思った。
ttp://blog.goo.ne.jp/mana21mi

携帯だからパソで見れるか解らないが…
とりあえずこれ
http://www.1101.com/m/pl/vancouver2010/65817

俺もスケートに関しては解らないしソースが正しいのかも確認できない…
ただ佳菜子に対する報道に関して故意というかなんというか…
不信感があるというのは事実です

ヨナとデーを一緒にしないでほしい。
つねに止まるとこは休みにあてて、ワールドではやる気ないのに出て銀とか。
そんなヨナと一緒にしないでほしい。ヨナとヨナ助のスレあるが
工作員が立てたんじゃないのか？
全然違う。怪我をしてなかったらまだまだ飛べてた思うし四回転。
3A毎回しっかり飛ぶし。演技力だけじゃなくステップも良いし。

今のスケ連は女子より男子なのかもしれんが。

>>671
佳菜子の報道はメディアの先物買いって感じだと思う
よそより親しくなって、シニアトップになっても自分のとこと仲良くしてほしい程度じゃないの

考えすぎだと思うし、ここは総合スレでアンチスレじゃないからあまりにしつこいのはよそでやってほしい
まだジュニアとかシニアにあがる寸前の選手のことをあれこれ言いたくないし

>>669
今更クリックが言い出してるのは、自分達の贔屓選手が悪い見本にされないようにしたいからかな？
次はロシアだしね。

>>643
> ｢五輪金メダリストが直後の世戦で金メダルじゃなかったのはウン十年ぶりpgr｣
> みたいなレスがあった。銀でよかったなんて言ってる場合じゃないわけだ。

これ、自分が書いたレスだわ('v`)

> それは五輪で金メダルの選手がその直後のワールドに出場することが少ないからじゃない？
> 出る選手が多ければ、ワールドで破る選手も多かったんじゃないかな。
> 五輪金を取ってしまうと、その後のモチベーションを上げるのはかなり難しいと思うから。

いや、1956年コルティナダンペッツォ五輪の時以外、1908年ロンドン〜1992年アルベールビルまでの
五輪後にあった世界選手権全16回（世選が開かれなかったアントワープは除く）で金メダル>優勝なんだよ。
1992年のヤマグチ選手以降、五輪金メダル直後の世選に出場した選手は暫くいなかったけども、
18年ぶりに出たキム選手はどうにか上げ上げでの2位。
過去の金メダリストの顔に泥塗った感は否めないよ。

中日は鈴木でさえ見開きにしたりしてるから、
ローカル新聞社ってわかって欲しいな。すぐ凸電をする人も含めて。
高橋より小塚の扱いが上だし、
上村より伊藤みきの方が大事だしさ。
大事なのは成績じゃなくて、地元に住んでるかなんだよ。
村上は９歳くらいから、よくＴＶで取り上げられていた。

それ以前に多かろうが少なかろうが出場した以上は女王の名に恥じない滑りをすべきなんだよ
調整不足、まあそれも結構
でもあのやる気のないスパイラルや転倒後ゆっくり立ち上がる様は
調整不足とか以前に女王様としてどうなのってこと
お隣の人はこういうことがわからず点数だけ結果だけ見るからスポーツマンシップのかけらもないって言われるんだよ

>>656
そういえばレピストの結果を少し皮肉ってた雨のジュニアの男子
ＦＳＵで批判されたからかそのつぶやき削除したらしいね

>>678
アーミン君だね、ちょっと可哀想ｗ

>>678
事実を言ったら圧力か怖すぎるw

採点も不満だけど、エキシからアンコールがなくなっちゃったのが大大大不満ですよ！
誰のせいとは言わないけど。

>>637
>675のレスで書いた1956年の世選で五輪2位から世選で優勝したのがそのキャロル・ヘイス・ジェンキンスさん。
そこから世選5連覇して次の五輪で優勝しています（ここの住人には今更か(^^;）
一方、世選で負けたものの、五輪2週間前に大怪我を負いながら金メダルを取り、引退後、幼い頃の病気の
経験から外科医になったテンリー・エマ・オルブライトさん。
翻って、史上2度目になった人はどうか。今後の生き方次第です。

>>681
ああ、そういう考え方もあるのか

アンコールなしってつまらんよね
トリノのプルのアンコールなんて、ただ滑ってるだけなのに上手いオーラが無茶苦茶出てたのを思い出す

来年のワールドで観客がずっと拍手してたら何とかならないかなｗ
司会がさっさと切ってしまうかな

>>670
私ももやもやしてた。
個人ブログだから、勝手にひっそりともやもやしてただけだけど。

ごひいきの選手が決して他者を認めず勝者に敬意を表さない人間性だからこんなファンばかり集まるのでしょうか？
母体数が多くなれば変なのも増えますがこれほどおかしなファンばかりなのを見るとやはり問題は選手側にもあるような気がします
ファンの暴走をいさめるような発言をしてくれたらこれほどの惨状にならなかったでしょうに

さらっと読んだけどこれ普通にキムのことかと思ってたわｗｗ

>>667
かなこちゃんは今はアゲアゲだけど
技術的には穴も多いからいざとなったらいくらでもたたき落とせるから
安心して上げてる感じ。シニア上げたら真央や安藤にプレッシャーかける道具にして
いざ五輪が近くなったら一気に下げられるよ。レイチェルや未来みたいに
普通に評価してほしいんですけど

レピストの世選を見返してみたんだけど、この人も幅跳びジャンプなんだね。
で、技は雑だけどスピードがある（ように見える）。
キムヨナと同じタイプだから点が伸びたのかな。

しかし真央、つり輪トレって、キムチの真似してるわけじゃないだろな？ｗ

>>687
フラットは普通というか下げ評価な気が・・・

ワールドFSのあの出来で未来と点差がないのは、流石にどうかと思う

>>688
つり輪って体操競技のでしょ？ｗ

>>688
ヨナはつり輪じゃなくて釣竿だし…
しかし、つり輪や釣竿トレーニングで大技習得できるもんなのかね
そうなら安藤も織田も釣ってしまいたい

つり輪に足ひっかけてぶら下がってのトレーニングらしいな

吊り輪のトレーニングって何なのか知らないんだけど（ニュースチェックしてない）、
不安定な中でバランスを保つ体幹を、強化していくトレーニングじゃないの？
浅田って充分体幹が強いと思うんだけど、まだ鍛えるのか…すげえな。

>>687
+3Lo持ってるやつはみんな下げだよ。
だってゴニョゴニョ

>>670
デーオタで真央アンチスレの乱立犯だよその人

こういう奴じゃって言われてる
http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/image/s2009071420KTchisato_b.jpg

安価間違えた
>>687 じゃなくて>>688

私は、セカンドは断然ループが好きだ。

>>688
最初の3T-3Tで、キムの3Lz-3Tに近い加点もらってる（+1.80だったかな）。
他にもスパイラルとかの加点が結構凄い。
ダブルになったジャンプが多かったけど、そこではマイナスはつかないからね。
あれだけミスしたのに結果的にGOEだけで約8点稼いでる。

>>696
ひえ〜、それ大丈夫？ｗｗ
真央、何気にまた変な方向に行かないだろね？
また、オリンピックシーズンにハラハラなんてもうゴメンだよ。

セカンドのトリプルループは半端なく燃える

>>699
だからフィンランドと韓国が結託してるんじゃって言われるんだよね

台湾、南アフリカ、ドイツ、アメリカ、クロアチア、スウェーデン、スペイン、オーストリア、オーストラリアというワールドＳＰで
真央に58点つけたのはどこだろう

ドイツ？

真央のＳＰに５８点って・・・
そのクソジャッジ、今まで女子フィギュア見たことあるんだろうかｗ

>>695
そうだったのか、真央アンチって・・・日本人じゃないのかも

>>695
万が一真央に本田がコーチとしてついたら凄いことになりそう

真央が突然プロに転向します。
と引退宣言したら、
あちこち大慌てだろうな。
血相かえるあほスケレン、ちょっと見たい気もするが・・・。

真央をもう少し大切にしてほしいわ。

みんなソースもない，ありもしないネタで井戸端，乙です。

真央ちゃん，あの「鐘」によって歴史に残る女王になりましたね。
そしてさらに高みを目指そうというのですから。
あれだけ崇高で荘厳な曲の後は選曲も振り付けも大変でしょう。
映画音楽で納得するセンスでは理解出来ないだろうけれど。
真央２連続３回転ジャンプへ“つり輪トレ”
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100408-OHT1T00005.htm

カナコは「まおちゃん天才」「カナは２番がいい」ですからご心配なく。
あまりイジメないでね。
５０点差なんて国内のジュニア以下の大会では当然だし（世界Jr.チャンプだし）

さっそく本人降臨？ｗｗｗ

>702
ＯＰのときフィンランドとカナダ？（これあやふや）と韓国の審判が
目を合わせてにやっとしてたと
ロシアの審判が言ってたという記事見たけど。
レピageが納得できた。
入賞下地を作ってワールドメダル工作かと。

本人もインタで自分よりいい演技の人もいたとかいってたじゃないか。
五輪の点が出た時のキスクラのコーチとのおそろいビックリ顔は強烈。

>>707
へえ。陸上の短距離選手もやってるトレーニングなのか。
スケートがどんな風になるのか、興味深いね。記事ありがとう。

上でレピストに駄目だしレスがあるけど、
俺はレピストの演技すきだな。要素がとてもクリーンで綺麗だと思う。（明らかなミスは別として）
ただ、上半身つうか腕〜手の動きがあまりに体操的で物足りない。
もっと柔らかい動きで表情をつけて欲しい。
ワールドの銅は少し疑問に思う。
でも、ミス有りって意味ではコスや安藤や未来と一緒だしな。
２位は絶対に有りえなかったから、２位３位は、コス安藤未来女将の誰でも良かったと思う。

>>709
まあ五輪はその後も上げ採点だから
まだそこまで不自然じゃないが（それでも鈴木以上になったのはちょっと意外だったが

・・・今回は完全に不自然だったな

ＳＯＩで、浅田は、３Ａと３Ｆ−３Ｌをやるんだね＞仮面
もしも「ＳＰのアクセルジャンプに回転数の制限をもうけない」というルールが実現したら、
即座に対応できるってわけだ。
一足先に、この構成が見られる人たち裏山だなあ。

>>707
そういえば、2004全日本ジュニアは、真央と２位の選手の差が60点差か70点差だったな。
3Aと3F-3T 入りだったか？

>.670
ブログ読んだけど自分のことは棚に上げてタイプだな。
こういう人が何書いたって何も伝わらないよ。
素人のくせに随分上から目線だし。
基本愛が無い人なんだろうね。
青嶋なんとかっていうのも愛が無いから叩かれるんだよ

gdgdだったりミスがあったのに上げられてるってのと
能力がよくないという駄目出しが混在してるよね。
前者は超納得、後者はもうちょっと選手を愛して欲しいと思う

コストナーとレピストに関しては、まあレピageがあったかどうかはともかく、
今のルールのよくないところがはっきり出た形になったと思う。
確かにコストナーは何度かツーフットになったけどそれでも多くのトリプルを跳んだ。
レピはダブルになりまくりで２種３トリプルだったけど全てクリーンに跳んだ。
それが結果的にフリーは１点以内に納まったというのはどうなんだろうねっていう…。
まあまさに「技の完成度」が評価された結果と言えるのかもしれないけどさｗｗ
今確認できないけどコストナーの3T-2Tの3TでDGされてるんだよね。
あれってそんなに回転足りてなかったかな？？

715は>>710へのレスです。
>>670は読んでません。紛らわしくてごめん

＞大量点差

まあ…
３Ａやられたら勝負にならないって嫌がる気持ちも分からないじゃないなｗ＞ＩＳＵとか運営側
だけど、他の選手もどんどんチャレンジしていって、
よりレベルをあげていくのがスポーツの有り方だからして。
３Ａを跳ぶ選手への八つ当たりはやめてもらいたいよね。
ＩＳＵも、いい加減に諦めて、本来の有り方を思い出して欲しい。
子供じゃないんだからね。

>>716
うん。自分もそう思う
レピ＞コスってのも新採点と積極加点方針とＤＧ厳格化の弊害を顕著に示したと思う

イエテボリならあの出来でもコスが銀だったんじゃないだろうか

あとジャッジのagesageが露骨すぎるのもちょっと萎える
イエテボリシーズンはコスはage対象だったんだけど今はレピ押しなのかなとか
コスはスピンノーカン抗議してからsageられてるって噂、どうなんだろう

>>715-716
そうねえ。
ま、コスは細かいミスが目立った。でも全体として良い演技だったよね。
女将は、ミス有りながらもうまくまとめた。その分、全体がこじんまりしてた。
「技の完成度」としては女将に軍配だろうけれども、
「プログラム・演技の完成度」としてはコスに軍配をあげたいね俺は。

なかなかねえ…ジャッジも思惑と計算と良心（あるのか？ｗ）とのせめぎあいで、
点数出すの大変なんだろうけどさｗｗ
無理くりに２位を突っ込まなかったならば、もっと楽にジャッジ出来ただろうにねｗｗ
てめえでてめえの首を絞めてンんだから、世話ァねえやｗ

>>718
他の選手が跳べないからね・・・
女子も早く男子のように4回転標準装備みたいな選手が沢山出てくるといいね

4回転じゃなくて3回転半だった

>>718
こんだけ点数抑えてるんだから
せめて槍玉にあげるのは止めれって感じだな

なんで3Aとかセカンド3回転にだけ
ここまで異常にDG判定入れてくるのか

>>721
浅田並のトレーニングが必須ってところだろうね。

昔、相撲で、千代の富士が筋トレを積極的に取り入れたことで、
相撲が変わったと言われてる。（と思うｗ確かｗ）
スポーツ理論の導入っていうんかな。
女子フィギュアも、浅田の出現によって、そういう局面を迎えているのかなって気がするよ。
ＩＳＵも、ぼんやりした「イメージ」とか「感覚」で
技術や芸術を捉えて済んでいた時代は終ったことを自覚するべきだと思うね。

>>723
天野の言い分としては３Ａに関してはいわゆるプレロテ（笑）で回りすぎてるからなんでしょ？
どっかの国の人たちだけが言ってたことがまさか天野によって実践されるとはね。
でもそれ言ったら男子の３Ａも女子の２Ａもほとんどアウトのはずなんだけど。
これも結局DG判定と同じで選手によって恣意的な判断するための一基準にしかならないよね。
オーサーが浅田や安藤に対してよくネガキャンやってたけど普通にジャッジがオーサーの
言ってることに素直に従ってるっぽくて気持ち悪い。

>>725
前から気になってるんだけど
離氷はスローでみないってどこかで見たんだよね
そうだとしたら天野は真央の回転不足をどこで見てとるんだろうか
スローで見ずにどこが離氷か、プレロテが大きいか見れる能力者なんだろうか

天野さん
　厳しいのなら
　　　　　全員に

天野って男子の試合のコーラーした時もこんなDGしまくってんの？

真央にだけ。
ヨナの回転不足にはだんまり。
この板に詳しくあるよ。
↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270644097/

自分が飛べなかったから真央に嫉妬してるんじゃないか？
＆韓国カナダの言いなり？

長野の時すごかったらしいじゃない天野さん。

>>726
DG判定にしてもGOE判定にしてもスローでは見ないで判断するらしいよ。
だから天野は一瞬でプレロテが大きいか見分けられる能力者か、
あとはまたジャッジの研修会とやらで浅田の３Ａはプレロテが大きい悪い見本とか言って
槍玉に上げられたんじゃないの？それでもう跳ぶ前からＤＧだと思って見てるとしか。

>>725
そんなわけない。
DGされてるのは、全てジャッジ席の反対側で跳んだ3A。
同様にジャッジ席の反対側で跳ぶ3Loも認定が厳しかった。

対照的にジャッジ席側で跳んだ3Aは全て認定されている。

ジャッジ席の反対側のフェンス付近は、遠近法で左右の距離に対して前後の距離が短く見える。
正確に角度が把握できないのが現実。

ワールドSPの3A-2Tもジャッジ席側で跳んでたら認定されただろう。

結論
ジャッジ側と反対側のフェンス付近でのジャンプはDGされやすいので避けるのが賢明。

>>718
ビールマンが、ビールマンスピン始めた頃は、彼女しかそれが出来なかったし、観衆もかなり沸いてた。
トータルでは、最強じゃなかったけど、かなりウリになっていた。

３Ａだけで勝てるかって言うと、他のも偏り無く上手くないと勝てないと思う。
でも、３Ａ跳べて上手い選手と、３Ａ跳べないけど上手い選手の間には、それなりの差がないとおかしい、
そういう当たり前のことは、当たり前にやって欲しいね、仮にも競技なんだから。

>>730
＞それでもう跳ぶ前からＤＧだと思って見てるとしか。

多分、そういう事だと思うけどさ。でも論破するためには、
天野が認定した３Ａと、認定しなかった３Ａの比較スローを作って見たらいいかも？？

見た目は、別に違いはないように思うんだけどね。

>>724
スポーツ理論の導入を国をあげて強化してるのが韓国なんだよね
なおかつヘアメイク、衣装にまで計算しつくし、気をくばる
日本ももっと取り組んでほしいよ。才能ある選手がもったいない

今の真央は３Ａだけの選手ではないことは、関係者が一番わかってることだろうに。
どこを切り取っても、すばらしく、美しい。

キムのためには顔ゲイ選手権をひらいて金メダルあげてほしいわ。
まともな競技ではメダルレベルじゃないからｗ

>>714
デーおたの特徴だよ
男にだけはでれでれ

オリンピックでノーミスで滑りきったヨナの精神力にはただただ尊敬するのみ。
すごいメンタルだよ。

>>732
＞でも、３Ａ跳べて上手い選手と、３Ａ跳べないけど上手い選手の間には、それなりの差がないとおかしい

その通りだね。
問題は、「３Ａが跳べる選手は、他の要素が下手orＰＣＳに関る部分が下手だと思いたがっている勢力」だよね多分。
同じ事は４回転を跳べる男子選手にも言えるんだけど、
高橋がやってくれて（新採点下で）評価されてるのにね。

浅田の場合、「他の要素が下手という偏見」は消えたと思う。
レベル４がちゃんと出されているから。ＧＯＥも他の選手と比べて格段に落ちてるわけでもない。
「敵」の残る砦は、「ＰＣＳに関る部分が下手という偏見」しか無いｗ
選曲や構成あたりを、浅田が本格的に戦略を練ってきたら、その砦は簡単に崩壊するだろう。
砦の前線に立っていたのは今まではキムだったわけだが、
あれが引退したら、次は誰を立たせるだろうね。
キムと同じメンタリティを持って立ちたがる選手は、誰もいないと思うけど、
ＩＳＵはどうするつもりかねえ？ｗｗ

今だに「真央が３Ａだけ」って言う人見るけど
本当に彼女の演技見たのか？っていつも思う。
見てもそう言ってるなら、残念ながら話す余地はない。

真央は取りこぼしを無くしてきたのも素晴らしい

３Ａだけっていうか３Ａも飛べてないけどね。
ジャッジほとんどマイナスだし。

>>728
してないでしょｗ一昨年の全日本でも村主だけ見逃したりと
呆れる程、プロ意識と公平さがまるで無い人なんだから…

3Aは出来る選手がせめてあと一人（出来れば白人選手）増えれば
風向きは変わるような気もするけど、一喜一憂では難しいよね

今まであれだけ着氷してる真央だって、習得までに２年かけて
試合でも転倒・回転不足から始め、途中構成からも外したりと
身体の成長と付き合いながら紆余曲折して、モノにしてる訳だし
今ロシアのタクタミちゃんが、3A習得に頑張ってるみたいだけど
試合で安定させるには、少なくとも２年ぐらいはかかると思う…

>>734
俺は、キムの演技や技術に「スポーツ理論」が導入されているとはとても思えないな。
軸がブレるとか、柔軟性がほとんど感じられないとか、
身体を使った技術に生かされていなければ、意味ナスでしょ。

>>739
日本のメディアの洗脳を真に受けてる素人はそう思ってる人もいるんじゃないの？
でもちゃんと見てる人もいるから大丈夫だよ。
前にアメリカだかカナダのyahoo!ニュースのコメ欄覗いたときに
誰かが「浅田はジャンプだけ」みたいなこと書いてたけど、
大量の反対票がついてて安心した。

シングルをダンスシングルとシングルにわけたらどうだろ
あ、勿論キムさんは表現力素晴しいらしいので今後続けるなら
ダンスシングルでｗ

>>738
そうなんだよね・・・浅田選手は得点もちゃんと取れてるし
ほとんどレベル4認定されてる。
3AのDGがなければ220点超えてたかも。本当に凄いことだと思う
高い加点を得る得ないはほんの些細な差だろう

>>743
スポーツ理論とはちょっと違うのかな？
でも国をあげて選手を強化するため、様々な角度から取り組んでるのはたしかだよ

肉眼で分からない（場合によってはスローで見ても分からないけど）回転不足なんて
GOEからのマイナスでいいじゃん。なんで無理矢理2回転扱いにしなきゃいけないのか分からない。

うーん、確かに浅田選手は姿勢は綺麗だけどエッジの使い方見るとそこまで評価出来ないな
スケート競技なんだから上半身のポーズの美しさよりスケーティング、
エッジコントロールの良さやスピードがより評価されるのは当然だと思う
誰よりも凄いジャンプを跳んだ選手が勝つべきというならトリノの男子シングルは
当然KVDPが優勝すべきだったと思うが誰もそんなこと言わないよね？
（個人的にはKVDPのFPの点数はもっと高くてよかったと思うが）

>>746後段。
それは分かるよ＞国をあげてなんちゃら

あなたが言ってるのは、スポーツ本来に必要な様々な理論ではなくて、
「勝つ為に必要な様々な戦略」のことでしょ？
俺がウルフの例をあげて言ったスポーツ理論は、そうじゃないので。
陸上でも水泳でもどのスポーツにも通じる、
「そのスポーツに取り組む身体を、更に強靭にしていく為の理論」ね。

>>748
悪いけどそれってキムヨナの短所を言ってるようにしか聞こえない

>>749
そうだね・・・すまん

でも俺はそういう戦略も必要だと思うけどね。勝つための戦略

748は釣りですよね？？？

>>746
追加。
３ＡのＤＧがなくて、「ＰＣＳに関る部分の偏見」が是正されていたなら
２３０点は超えると思うよ。

まあ、その「ＰＣＳに関る部分の偏見」は当分是正されることはないだろうから
あーたら心配してアレコレ言わなくていいよｗｗｗｗ

>>737
五輪のヨナのテンションちょっと変だったよね。
ショートの真央の演技を見ての「ニヤリ」とか。
とても、五輪で初めて滑る人の表情には見えなかった。
いつもはフリーで体力持たないのに滑り終わっても余裕だったし。
不思議だったよ。

>>748
お前アホか？
止まってポーズとっているわけでもないのに。

難ポジを保ってのスケーティングスキルが理解できない奴は引っ込んでな。

>>753
というか230点なんて普通の基礎点で考慮する限りGOEとPCSをそれこそてんこ盛りにしないと出ないわけだから
そこまで浅田に出してもらわなくてもいいよｗ
まあアイスダンスでPCS10点満点とか出てたらしいけどさ…ｗ

天野さんは悔しさや無念さがなんで中国のペアコーチみたいな方向にいかなかったんだろう。
西野さんのコーチやってるんだっけ？
まっすぐに育てて欲しいよ。怨念抜きで。

>>756
そりゃそうさ。
でも「普通の採点」が崩壊しちゃってるからさ。
どなたかさんを基準にするならばって話よｗ＞２３０点超える

キムが引退したら、また元に戻るんじゃないのかな＞点数

ジャッジの言う独創性ってウリジナリティのことらしいぞ

>>754
プロレスの興行みたいだったね。

レス重ねていると、皮肉がどんどんきつくなっていくから（＞俺）このへんでやめとこ。

まー、あれだな、ジャッジもアホ解説者らも、浅田についていくのが大変ですなーってことで。

3-3しか見せ場のない、身体の硬いキムヨナさんに言われたかないねwって

他の選手・コーチ達が言っています。

五輪のヨナのスパイラルの加点2の説明ができるジャッジはいるんかな。

いるわけない

コストナーのスパイラルが真央以上の評価ならまだ分かるんだ。
姿勢や開脚度は平凡だけど、スピードとエッジクオリティは
すばらしいと思うから。たまにぐらぐらする時もあるけど、
スケートの問題というより姿勢のキープ力の問題という感じだし。
キムは、分からない。ジャンプ爆ageは構わないけど、
スピンとスパイラルは・・・ナシだよね。

あ、あともちろんステップも。

>>710
自分はその体操的なキレのある動きはレピストにあってる気がする
あれはあれでレピストの個性のような
レピストは柔軟性こそ劣るもののスピンは軸ブレないし早いし緩急もつけられるしシットも深いし
ステップも足はよく動いているしスパイラルも柔軟がないなりにポジションはキレイだと思う
これでフリップが跳べてフリーがスッポ抜け転倒無しでできるようになれば
今の高下駄状態も文句言われなくなると思うんだがルッツがようやく入れられるようになった段階だし難しいかな

>>755
ああそれは分かるよ
よくあんなバランスであのポーズを維持できるもんだと毎度感心する(嫌味じゃなくて純粋に）
ただそれは、細いエッジで滑るスケート競技の特質を美しい滑りに利用するという
スケートの基礎とは対極にある演技だなぁと思われてしまうのは仕方ないってこと

トップ選手のなかでは決してスケーティングが巧いほうではないのに
綺麗なポーズを維持して滑ることが出来るってとても面白い選手だと思うよ
しかもジャンプに癖があるのに3Aまでぽんぽん跳んじゃうし
スケーティング以外の身体能力が傑出してることに圧倒されることもある
でもスケート選手として万人に（特に審判には）評価されにくいってだけ

キムの去年と今年の比較映像見たけど、去年の方が遙かにスピードもあるし色々やってる。
身体も硬くなってるし、明らかに、劣化してるのが判った、でも点数だけは、銀河点更新で・・・
他の選手達は、ゼンゼン納得できないだろうと思う。

真央がスケーティングが巧くないとか

>>766
体操やってた人間からすると、レピストを体操的なキレがあると形容されるのはちょっと…
むしろ歌舞伎や京劇風のキレ・タメがあって見得切り的なアピール力に長けてるとおもう

彼女は致命的に上半身が堅いけど足元は巧みだし小技もまずまず上手い、女版Pチャンかな

スケーティングが巧いから綺麗なポーズを維持して滑ることが出来るんだろｗｗｗ

うーん？真央がスケーティング技術が評価されてないってなんで？
彼女基本的に基礎点はクリアしてる。加点がつかないのは何故かで考えると小塚パパのような評論が出るのだろうけど

得点だけみたヨナ比で考えすぎでは？

>>770
そうなのかスマソン
レピストの第一印象は体育会系だったからｗ
でも今季のフリー見ると確かにサーシャを彷彿させるアピールするよね
柔軟なくてもそれを補おうとする努力はしてる気がする

いつも思うんだけど、何でジャッジ席ってあんなに固まってるの？あれだけ人数いるならリンク囲むようにバラけさせればいいじゃん

小塚父だって別に真央の
スケーティングがキムヨナと比べてすごく悪いと言ってる訳じゃないし

真央はジュニアの頃からトレーシーや荒川さんにスケーティングは絶賛されてるよ
膝が他選手より柔らかくてつるつると軽くスムーズに滑ることが出来る希有な選手だってね
雨重鎮のバトンから氷を削る音が全然しないまるでスフレのように軽くて美しいスケーティングだって絶賛されてる
あの問題の天野でさえ、真央のスケーティングセンスには絶賛で、野辺山でコンパルを練習するんだが
真央が一番上手い、おそらくコンパルが復活したら真央がダントツで1位だって
キムは氷を削る音がガリガリ汚くてコンパルも苦手

>776
へえ、
天野韓国仲良しになる前は、少しはまともだったんだ。

浅田選手には高橋選手やあっこさんのような表現の仕方も身につけてほしいな
この二人のフリーは素晴らしかった

>>777
天野はスケーティング厨でDGには厳しいがステップには比較的レベル4出すよ
国別真央のSPステップにもレベル4認定してる

以前はスケーティングでもジャンプでも真央を絶賛していた連中が
いまは全否定だからなｗ
真央のスケートは見違えるほど進化しているのにね

>>778
真央はあっちの方（ストーリー性のあるドラマティックなアピール）にはいかないんじゃないかな？
競技プロでは音楽性や舞踊的な部分を重視して、独自の道を貫きそう
ショーではいろいろ試してほしいけど

そういえばデーも真央のステップ凄いって絶賛してたね
一緒に練習した時に色んな種類のステップをいとも簡単にこなすって

高橋は表現力が素晴らしいと言うより
総合力が素晴らしい選手
真央ちゃんも女子選手最高の総合力の選手になれる余地があった
キムヨナのやり方は将来的には
あまり評価が高くない勝ち方とは言える

村主なんか
「浅田の直後にキムが滑った分、スケーティングの差が露骨に分かってしまった」
とか言ってたけどどうなの、これ？

>>780
タラソワがコーチになってから。

スケ連自体は北米寄り。
真央もジュニア時代からカナダスケ連に可愛がられていた。

タラソワに師事するとは予想外の事態だったわけで。

>>781
いかないのかなーもったいないなあ

イーグル一つとってみても真央とキムじゃ雲泥の差なんだが

総合力　真央ｖｓ未来
ジャンプ　安藤ｖｓフラット

村上のシニア参戦で安藤は攻めのジャンプ構成でくるだろうし
日本ｖｓアメリカの闘いが楽しみすぐる
日本とアメリカがバトってる間に猛追するロシア娘も楽しみじゃ

真央がジャッジ受けが悪いのはルッツ直して
スケーティング技術上げれば
キムヨナより高構成のプロで
総合力No.1になりえたのに
それをせず違う方向性に行っちゃったからじゃないのかな？
もう、若い選手も色々出てきてる事もあるし
まあ、ソチで挽回してジャッジやマスコミを驚愕させて欲しい

小塚父はスケーティングは真央も十分良いけど、キムと差がでるのは
見せ方の違いだっていいたいのかと思った。スピードが課題なのかな。
なんだか真央だけが全てを完璧にすることを求められてるみたいで
納得できないけど。どこかで合宿でコンパルは一番上手だったってみた。

真央がジャッジ受け悪いんじゃない
キムヨナがおかしな採点されてただけ

>>789
どリップの男子Ｐちゃんはジャッジ受け悪いのか？ｗ

まったくのド素人の意見を言わせてもらえれば
浅田選手の演技は空気が張りつめ過ぎて、観ていて肩が凝る。
対してキムチのは非常にリラックスして、コーヒーでも飲みながら観れるカンジｗ

一流の会席料理より、吉野家の牛丼のがみんな好きでしょ。
ホンモノしか口にしない、なんて上流階級は人口のうちほんの一握りしかいないからね。
そのくらいの落差が二人の演技にはある。
良い悪いは別にして。

>>788
アメリカは未来とフラット以外にも粒がそろってるからね。
ワールドの代表争いからも目が離せない。
ところでシズニーはもう引退なのかな…。
去年は復調したのに相変わらず自爆癖がひどいね。彼女のスピンとスパイラル好きだから
できれば東京ワールドで見たいんだが無理っぽいな…。

スケーティング悪かったら難しいポジションの維持や難しいステップ踏んだり出来ないわけだけどさ。
ただスピードでればスケーティングいいならスピードスケートとか最高だね。

>>793
それは落差と言うよりも浅田のがそういうプログラムだからでしょ。
鐘の演技でリラックスなんてされても困る。

>>789　３A３回決めたことで十分驚愕したけどな
挽回しなきゃいけないほど悪い結果残してない
今のジャッジには何やってもsageられたよ

＞真央だけが全てを完璧にすることを求められてるみたいで

相対的に比較したら頭1つ以上抜きん出た選手なのに
ジャッジからは評価が不当に低いから
整合性のあるアドバイスをしようとすると「完璧に」としか言えなくなるんじゃね？

>>795
フィギュアっていつからｽﾋﾟ-ﾄﾞｽｹ-ﾄになったの？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270705828/

こんなスレがあるｗｗ

>>793
それは今季に限った話だってのは過去の演技見ればわかるよ

ヨナの演技は硬いし、今ひとつ点が伸びない選手だった。
伸びしろないとあらかーさんも言ってたほど

要するに来季はわからないってことね

>>793
気持ちわからなくもないが
どんなに吉野家の牛丼の方が好きでも評価が　吉野家＞一流の会席料理
にはならんのよ

>>793
ジャッジ達の目を肥えさせて欲しいね全く。
わかりやすい曲のプログラムだけがフィギュアじゃないんだからさ

キムヨナ工作員が、真央さげに使うのが
「ルッツとべないから、ジャッジ受け悪い
　ルッツとべるヨナが評価高い」だよｗｗ

ルッツだけが、キムヨナ工作員の心のよりどころなんだねｗ

ルッツとばない真央
３Ａとべないキムヨナｗ

なんで、真央のほうが評価低いわけ？
３Ａとべないヨナのほうがレベル低いじゃんｗｗｗ

>>798
そうかも、それなら余計イライラする。真央だってずっと今の身体
能力を維持できるか分からないし。でも、まだ身長が伸びてるみたい
だから普通より体が若いのかもと思ってるのだけどあまり関係ないのかな。

同じ値段払って食べられるなら
高級な寿司より牛丼選ぶ人はあんま居ないんじゃないかな

それは置いても素人でテレビ観戦の自分には
安藤とコスがスピードあるように見える
レピや浅田は滑らかタイプ
キムはコギコギで誉めどころがない

ていうか、キムヨナのフリップとルッツって、一緒だよねｗｗｗｗ

なんでキムヨナだけエラーとられないの？？

真央だってエラー取られなかったら、ルッツばんばんとべるのにねｗ

ていうか。キムのルッツって、フリップじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

キムの演技は化学調味料たっぷりのカップラーメンで
真央の演技は完全無農薬有機栽培の素材を使った会席料理って感じ
化学調味料で麻痺した舌を持つ一般人にはキムのカップラーメンがウケルが
目の肥えた素材に厳しい料理評論家には真央しか受け付けないって感じかな

>>800
キムヨナは殆ど変わらない構成で
エレメンツの質はむしろ以前より劣化してるとも言われるのに
何故か点数だけはバカみたいに上がっていったんだよね
この件まっとうに検証すれば不正があったという結論しか出てこないよ

Pチャンも結構総合力がある選手なんでしょ？
キムヨナみたいに見逃されるくらいは

>>805
自分もスピードなら安藤選手だと思う。彼女のスケーティングは好きだ
高さもあるのに今ひとつ点が伸びないのは幅のあるジャンプではないからかな？

>>809
Pとキムを比べるなんて100年早いよ
Pは足元キレキレで猛スピードでステップしながらジャンプ跳ぶけど
キムには到底ムリだし、Pの真似しようものなら複雑骨折にアキレス腱切断するよｗ
Pとキムには月とすっぽん程の差があるよ

というかキムの長所として「スピード」が挙げられる理由が本気で分からない。
３−３の前だけはスピードあるのは分かるけどその後いつもヘロヘロじゃん。
なんで３−３の前だけしかないのにあそこまでスピードのことが持ち上げられてるの？？

安藤の点が伸びなかったのはキムチルールにまんまと嵌ったからじゃないの？
あんな豪快な3-3跳べるのに勿体ない

Pは足元見ると本当にすごい

ヨナも足元みると本当に凄いよ
















何もしてなくて

男子も現行ルールと各国連盟間の擦りあわせで
実力以上の評価を受けている選手がいると思うけど
それなりに実力も魅力もあるからなー
キムだけだよ
こんなに点数と実態が剥離してるの

>>789
08GPFを忘れてない？
真央はLzも 3-3も（いちゃもんDGされたけど）Sも3Aも跳んだけどひどい採点されたよね
あのシーズン一番点が出たのが3A3回構成だったんだから、五輪シーズンの選択は必然だよ

何されても正面突破してくる真央にジャッジやマスコミは現状でも十分に驚愕してるでしょ
だからこそ執拗に彼女を攻撃してるわけで、魔女裁判みたいなもんだよ

安藤は今誰も跳んでないキムには跳べない高難度の3Lz-3Loがあるのにもったいないよね
キムルールで不当に潰された3-3の犠牲者の1人だよね
安藤もキムも途中休憩タイムが何ヶ所かあるけど、安藤は休憩だと指摘されるが
キムだけはスルーなんだよね　彼女は本来なら銀メダルだったはず　
キムルールの最たる犠牲者だorz

悔しいのは分かるけど
いい加減ヨナから離れないよ。
何でもヨナのせいヨナのせい。
馬鹿みたい。

離れないよｗ
ヨナ呼びな上に日本語怪しいってｗ

一番潰されたのは真央じゃなくて安藤だよね
真央は頑固に3A3回跳んだし五輪銀にワールド金だし
安藤は来季、3Lz-3Lo跳んで欲しい

>>818
今のルールなら過去のどの選手のセカンド3Loもなかったことになるね。
タラ、サラ、スルツカヤ、全部ＤＧでしょう。

>>819
朝鮮人もなんでもかんでも日本のせいにするのは止めなよ。

>>819
心配しなくても引退すれば誰も話題にしなくなるよｗ
銀河点は黒歴史として語り草になるだろうけど

安藤はSPコケたら、4位で御の字。
ただ、もう少しジャンプに加点くれてもいいのに。
最高で3Tに1.2だっけ？あれだけ綺麗に決まって
1.2だもんなあ。ヨナには2とかホイホイつくのに。

>>824
あーそういえばドーピング疑惑とヤオ疑惑のえげつない選手が昔いたなぁ
名前忘れたけど･･･ってねｗ

>>825
はげどう。安藤選手の点は低すぎると思う

キムヨナは低い構成だけど
一応それで総合力を維持してるから評価されてる
真央はルッツだけじゃなく
ジャンプの質が全体的によくないのが影響してる
スピードもジャンプを飛ぶ為にゆっくりになってしまってる
もし、ジャンプが全てクリーンでスピードがある演技が出来てたら
キムヨナがどんなに顔芸した所で
真央に勝つ事は無かったはず
真央の方が高い構成で完成度の高い演技ができたはずだから

>>828
真央のジャンプの質凄くよく見えるけどねえ。

安藤はなんで失敗の許されないＳＰに苦手な3Ｆを入れるんだろう？
おまけに全く加点つかないのに
ｓｔから3Ｓとかは難しいのかな

>>828
テンプレ解説飽きたｗ

ワールドでメッキが剥がれた今となっては何の説得力もない
受け売りのテンプレだな

>>818
だよね！！！
ほんっと勿体ない。跳べるなら跳ばしてあげてほしいよモロゾフもさ

>>828
ＧＯＥがなければいいのに

キムヨナのジャンプの質が高い？？？ｗｗ

韓国に買収されてるジャッジと、韓国人だけだよ、そんなこと言ってるのｗ

キムヨナのジャンプって、全部回転不足じゃん

しかもエラーエッジじゃん

しかも２Ａばっかじゃんｗ

しかも２Ａも回転たりてないよね？？？ｗｗｗ

真央の３Ａは回っててもＤＧされるのに

キムヨナって２Ａすら回転不足なのに、加点もらえるしねｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/233979VLM/lib233979.jpg
かわいい

>>833
GOEがなかったらキムさんジュニア構成だから15位くらいになってしまうんじゃない？ｗ

>>830
いくら得意の3Sでも加点1.40まではいかんだろう（ヨナ除く

と思ったが加点なし3Fよりは上いく可能性あるのか

>>832
SPは跳ぶつもりだったけど咄嗟に3-2になった試合が多かったと思う

>>835
おい高橋どういうことだ

キムってロシアの小学生より低い構成であんな銀河点貰ってるんだよね
おまけにロシアの小学生はキムより幅と高さのある3Lz-3T跳ぶし
キムの跳べない3Loも跳べるｗ

キムヨナの表現力って、なんていうか、舞踊的なんだよな。
なめらかに見えるけど、手足に力が入っていないので、
からだ全体が緩んでしまっている。
バレエのように、指先まで張りつめた隙のない表現を理想とする自分から
すると、見映えだけを取り繕った踊りにしか見えない。
まあ、バレエより舞踊の方が一般うけするんだろうけど。

舞踊ですらないと思うわ。

>>841
分かる。しかもポージングもワンパターンだから見てて飽きやすいんだよね。
でも３Ｓの前のゲッツ！みたいなつなぎは色んな意味で笑える。

GOEの上限を変えないとインフレばっかりになるな

>839
ttp://uproda.2ch-library.com/233978v6V/lib233978.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/233979VLM/lib233979.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/233980IRJ/lib233980.jpg
ペア練習かな？

>>819
お前が言うな・・
何でも日本人のせい、日本人が悪いで片付けば楽でいいねえ。
日本人の自省的な性質を利用して、うまい汁吸ってるよね。
てか見たくもないものを無理やり視界に入れられて、聞きたくもない名前を
連呼されるから日本人は怒ってんだよ。

男子並みの構成ジャンプを、高レベルでこなすのに、女子の点数の真央

女子ジュニア以下の構成ジャンプを、低レベルでミスだらけなのに
男子以上の点数を出すキムヨナｗ

ジャッジの意味ないよね。フィギュアファンや観客のほうが
ジャッジよりレベル高いしｗ

>>845
�d。かわいいなｗ

>848
これだったわ。
美姫、織田ペアのスピンに笑ってる動画を静止画にしただけだよ
日本人選手みんな仲良さそうでなごむわ〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=AXbfmCgZE18

トリノワールドは構成は下げたけど美姫のFPは感動したよ
演技力に心から楽しく滑っている感情が合わさると
本当に幸せそうに滑れるんだなと感動した
初めて美姫が東京ワールドで優勝した時のFPは
ノーミスなのに何かが足りないと思っていたけど
当時は心から楽しく滑るというところが少し不足していた気がする
今の美姫はステップが上手くなってきて
表現の部分で両方手に入れたし後はジャンプを取り戻せば
ものすごいプログラムを見れるかもしれない

キムがノーミスでもイマイチと言われる理由は分かる気がする
表情や振付、動きによる演技をしていても
伝わってくるものがなければやっぱり感動は足りない
技術でもキムはせっかく練習していた3Loも捨てて
Y字スパイラルもやめてしまってジュニアの頃に戻した
作られた演技力と退化した技術だけでは人は感動しないということ

女子ではないけど、楽しんで滑っていて技術と演技力に
最高難度のジャンプが加わるプルシェンコは
宇宙人と言われる理由が分かる気がする

真央はスピンスパイラルステップも上手くなりつつ
今期3×3と3Lzの代わりに3A3回と演技力も取れいれて良くなったから
来期から3A減らして3×3と修正した3Lzが入れば
真央ももっとすごいプログラムを見られるかもしれない

今は曲だけ変えて各エレメンツの内容はずっと同じにしといた方が点が上がるシステムだからね

それでキムがいなくなったら「昨シーズンの焼き直し構成で進化がない」とか言われて
sageられるんですね、わかります。

>>790
自分もずっと考えてたんだけど、真央は実際スピードが無い訳じゃなくて
スピード感を感じさせる部分が、他選手より少ないのが問題なんじゃないかね？

でも以前はそんなでもなかったし、自分はタラプロの選曲が原因じゃないかと思う…。
仮面といい鐘といい、繰り返しで分かりやすい転調も無い曲を殆ど編曲もせず使ってるし
元々音感が良くて音を出来る限り拾いながら演技するから、それが仇になってる気がする。

だから曲自体にハッキリ穏急や転調があるものを意識して使ってみるとか
敢えて音を外すテクニック等を身に付けていけば、演技や滑りが与える
スピード感や印象も、結構簡単にガラッと変えられると思うんだよね。

>>852
今でもｴﾚﾒﾝﾂ、つなぎ詰め詰めだったら「余裕が無い」で点数が伸びず
余裕持たせてノーミスにしたら「ジャンプ重視つなぎ無し」で点数が伸びず。
これをいちゃもんと言わずに何をいちゃもんというのか、というレベル。

ためしに

>>853
ニコニコで、FPの仮面にパイレーツオブカリビアンの曲を乗っけた動画を見たんだけど
いわゆる「スピード感」が違って見えてちょっとびっくりした

>>853
素人目にはそうでも、ジャッジがそんなのに誤魔化されてていいんですか？ｗ
技術に劣り、曲に助けてもらう選手はトップのミス待ちであり、パーフェクトな
トップクラスを押しのけてはいけないはず。（競技としてなりたたない）

>>856
tubeの動画でも画像が粗いとスピードが速く見えるよ。
360dpiと720dpiでは大違いだよ。

結論
所作が粗いとスピード感は増す。

もう昔の6点満点時代に戻した方がいいと思うよ
ジャッジの国籍もしっかり分かるし、ジャンプでミスすりゃ必ず引かれる
ワールドのキムのフリー技術点は旧採点なら5.5か5.6あたり、美姫は5.8か5.9
真央は間違いなく6.0は数人出すよ　そうでないと暴動が起こるレベルｗ

でもイタリアの観客、かなり正直だったじゃんｗ
キムの後のキスクラ、ブーイングとお通夜ばっか。
競技終了時の会場の冷え切り方は尋常じゃなかった。
権威あるワールドの会場をブリザード並みに凍りつかせたＩＳＵの罪は重い。

>>860
なめくじジャッジだから仕方ないよ
東京ワールドでは塩でもまこうかｗ

カメラが顔のアップを追える選手は、スピードが遅いって事だね！

>>857
オーサーやモロゾフが口を揃えて荘厳なクラッシックより
誰もが知っててストーリーを感じさせる曲に意味があると
選曲まで気を配ってきたのは確か。そして曲の強弱と演技をリンクさせるのだと
観客やジャッジを引きつけるプロを組むことは採点に大きく影響するとね
ジャッジもそこを採点に入れてるよ

そうそう、キムのときは顔のアップを余裕でカメラで追えて
顔芸がよ〜〜くわかるけど

他の選手を、顔アップにしたら、すぐにフレームアウトして
全然スピードについていけないんだよねｗｗ

高橋のアップとか真央のアップとかもしてたけど
カメラがスピードについていけてなかったｗ

カメラが余裕で顔芸をアップできるのは、スピードなくて止まってばっかりの

キムヨナだけ〜〜〜〜〜ｗ

>>815

ヨナは足下が一見何もして無く、ただただ後ろ向き漕ぎ漕ぎ
しているように素人には見えるが、プロやジャッジが見れば

足下はカソリックに入信して白人欧米に恭順して、カナダコーチを
選び、カナダ国内のフィギュアやスポーツジャナリストをアドバイザーとして
多数雇い、あまつさえカナダTV関係者や解説だけでなく
アメリカ合衆国のシャーナリストやTV局もアドバイザーとして
自己の利益を削ってまで広くシェアーしたという、足下固めの
差は歴然としている

小�恤モ竄ｻの他がいう足元の違いとはそのこと

>>863
レクイエムもガーシュインもストーリーはない。
どっちかという単調だけど無理矢理止まってマイムを盛り込んでる
だけだけど？

＞865
誰がうまいこと言えと

>>863
観客受けに関してはバンクーバーの007見る限り大失敗だったね
ジャッジ受けは良かったのかな？でもこれはプログラム云々関係ないよね

>>866
いや単調ではないだろう・・・レクイエムも我衆院も
転調して強弱をつけた振り付けとリンクしてる

>>858
確かに画質のせいもあるねｗｗｗ
審判員もフィギュアをあまりよく知らない一般の人と同じように、
感覚だけでジャッジしてもらっちゃ
ホント何のための点数だ？ってなるよね

>>866 あのガーシュインの原曲があんなにアップテンポでオサレだったなんてしらなんだ…。始めて聴いたときドコ使ってんだかわからなかったw

プルのオール満点の時の動画見てきたｗ
超すごかったよ
選手が生き生きと演技できるような大会をしてほしいよね