男子フィギュアが死んだ日【17死日】

前スレ
男子フィギュアが死んだ日【16死日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268835658/

関連
【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/

八死日で作ってもらった外部サイト（協力できる方は協力お願いします）
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
ttp://figureskate.main.jp/

男子フィギュアが死んだ日
2010年2月19日


新採点システムの問題点

・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・ＤＧの二重減点
・高すぎるＧＯＥの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ

※次スレは950

>>1 >>2
乙です

>>1さん乙

>>1
乙

1000ならジュベ神演技！

>>1-2乙

>>5
やる気なさすぎｗ

>>1
乙乙

ぷるぷるぷる

会長の復帰自体神が与えたもうた奇跡みたいなものとはいえ
クワド的にテンション下がる。

またクワドpgrになるんじゃねーかとかあー
ここでジュベ会長代理が会長をなのれる神演義で金を期待するけど
そもそもクワドレスフツー演技＞クワド入りフツー演技なのが全部悪いんだ…。

>>1
おつ

本当だＩＳＵのエントリーから名前消えてる・・・
早く怪我がよくなりますように

織田がクワド入れないのモロゾフのせいにばかりしてる人は
インタビューとかきいてないんか？
かあちゃんコーチもモロも飛べって言っても自分で回避して
るじゃん。

会長は4年後までにはまた戻って来てくれるさ
それまでに男子が成仏してるかもしれないが

27がもし31までやるなら25は29まで続けるべき
わかってるな、ジュベ

立ててくれてありがとう
ただ男子はモスクワでほぼ終わって、ヨーテボリで
完全に終わってた。とっくに死んでたのを気付こうとしなかっただけで
これ以上塩湖世代に無理させて現実から目を逸らしても仕方ないかも
塩湖世代が交代で孤独に男子シングルやってた、というだけの６年間だった

前スレのプルのクワド一覧表見たら本気で泣けてきたよ
長い間一線で活躍したねえ
今はゆっくり休んで治療に専念して欲しいよ
ジュベ2個目の金とれ！

Pさんはオペラ座の切符もぎりって感じ

乙です

このスレ的に必要かもしれないので、田村さんのNumber記事
ttp://number.bunshun.jp/other/figure/column/view/4655/page:1
見れるかな？
あとクワドのチャート図も貼ってくれるとうれしい（最新版はシャレにならないから以前までの）

死んだスレはクワド以外の採点面の話もあるからあのチャートはどうだろう

>>1乙

会長がいなくてもジュベが一人でクワド組を率いてた昨シーズンまでに戻っただけ…
なんだけどなんだこの喪失感…
クワドの未来がどんだけ会長の肩にかかってたかってことだな
ジュベ会長代行がんばれよ

スケジュールタイトだし怪我もあるし会長のワールド欠場は覚悟してたけど
いざなってみると胸に穴が空いたような虚脱感が…
五輪に出てくれただけで嬉しかったのに贅沢になってる
会長、養生して下さい…

ジュベ頑張れ、自分で満足できる滑りをしてくれ

>>14
ほんとそうだな
塩湖組が身体張って台の一角を死守したところで後を継ぐ若手が育たなきゃ意味ないのに
必死に延命措置してきてもう限界→死亡、のコース
もうほんとISUｼﾈ
馬鹿ジャッジ全員もげろ

会長代行のプレッシャーをこれ以上増やさないでください

最新版だとホントしゃれにならなそう
クワドはなぜ死んだチャート

まだ塩湖組が残ってる以上最期を看取るまで見捨てるとか無理
話は変わるが結局ｔ…は何なんだ、精神的なもの？

>>17
そうですね。クワドスレのテンプレに入ってればここでは必要ないんですが＞チャート
なかなか労作だし、ただでさえお通夜なスレなので、ちょっと俯瞰して一笑いするにはいいなと
思ったんですが、無くても無問題です

あとNumberのコラムもう見れないみたいですね。自分だけかな

>>24
Numberコラム読めたよ。

チャートは…ネタにするならＰさん派を入れても良いんではｗ
コラムはまだ見れるよ

ミツン理事長の会長情報
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=177904

要約
・会長は行きたかったけど右ひざの問題によりドクターストップ
・鋭い痛みが現れては消える
・春の後のツアーやらイベントやらの所為だとは思う（ですよねー）
・でも来季のための音楽やプログラム作りは続ける

というわけで会長がハビリ期間中なのに無茶したり無茶したり無茶したり
主に無茶しなければ来期もクワド入りメダリスト候補は存在する
ことを祈るのは自由だよね！！

他、モスクワのショーとかはやっぱ出るらしい、休めよ
でも会長今回の五輪でゼロ６ケタ自腹切ってるからな
露スケ連なぐっていいだろうか殴りたいスケ連他にもいっぱあるけど

>>23
トラスレで読んだ感じだと試合に対する準備が出来ていないと
メンタル面でも少し疲れてる感じみたい
あと夏までに大学卒業しときたいようです

>>27
もう会長はテレビでワールド見ながら呟けばいいよ
「…回転不足」とかボソボソ言いながらさ

>>27
痛いのに五輪よくがんばったよ(´・ω・`)
ツアーでは無茶なことしないで無難にこなしてくれ
手術成功祈っているぞ

>>27
まあでもモスクワのショーって主役じゃなかったか、出ないわけにはいかなそう
それ以外は休ませたれよとは思うが

>>28
なるほど、ＳＰでクワド抜くとか言うくらいにはあれだったから休んだ方が良いのかな
このまま引退ってのはなさそうってことで良いんかね？

>>29
会長twitterのアカウントはなかったはずだけどもphysical acitivityもダメらしいから
TVみながら会長のジャッジへのツッコミ解説を世界に配信してほしいｗ

プルのマネージャーが"Kings of the ice"までには回復するだろう
ショーでは4回転跳ぶ必要がないから、困難は起きないだろう
と言っている
やっぱりクワドは身体に負担だよなあ

>>30
五輪のEXん時、入場前に入口から逆光で影が見えたじゃない
あの後、正面から写った時、歩く足の運びが均一じゃなかったんだ
滑りだしたら普通に滑ってたけど
今度こそ練習は治ってから、と言いたいわ

必要ないと言いつつ何か客前にすると勝手にクワドや３Ａやってるイメージｗ
いやまあ、ファンではないけど、ゆっくり休めよ、塩湖組は最後まで看取るぜ

>>31
物事がどこで悪くなってしまったのか考える、その後来季の準備を何時始めるか決めたいという感じなので
引退はないんじゃないかな―？と思います
公式にコメント出てます、自分の英語力は結構怪しいので気になったら見てみて

>>36
訳すんで１５分待って

>>36
ありがと、公式忘れてたorz

ていうかロシアのスケ連が普通に援助してさえいれば、
会長が怪我を押して無理にショーに出て手術費やらを稼ぐ必要も無かったのにと思うとやりきれん
今後も夏の手術までにもショーの予定ギッシリで大丈夫なのか？

スケ連はどこもうんこと言うことで
しかしクワド厨２トップのプルジュベの属する連盟が
悪い方に信頼度２トップの仏と露とは、報われないなぁ

トマシュさんのＨＰより要約

・World出れなくてごめんなさい
・現在の状態だと競技でベストの演技をやるのムズイ
・今は学校に集中しております
・学位のためにやんなきゃいけないことが一杯あるっぽい
・何が良くなかったのか考える時間がある
・考えた後いつ来シーズンの準備を始めるかきめる

>>41
乙です
個人的にはワールドで見たかったけどgdgdになって立ち直れなくなるよりはいいよなあ…
来季には元気に復活してくれるといいな

>>25>>26
�dです。コラム見られるならよかった
チャートは…言霊ってのもあるので最新版は止めておいた方がよいかと
中間点は絶対実現してはいけない悪法だし
あとPさんヤユ（←変換できない）も程々にしておいた方がよいかも
ここを監視してるのがスポンサーなのかどうかわからないけど、
ﾘｱﾙPさんの強気は何か不気味な感じがします..

>>41
ありがとう、とりあえず学業ってなら学業しっかりやって頭すっきりさせた方が良いな
今季はどうも気持ちの面でどうなんだろうって感じだったから

連投失礼
会長の欠場は膝の回復の為には良い事だけど、ロシアの枠が非常に心配です

ヴォロ・ボロなら2枠は堅いのでは

なんとなく並べて書かれると不安になるｗ

もうウル様が出場しちゃいなyo

良くて２枠って感じだなぁ、ボロはＰＢでもそんなに上いけないし
ヴォロの状態がよくわからない、五輪切符持ってたのに直前で切られたのがどう作用してるかだろうな

米がりっぽんでなくてﾑﾛｽﾞさんならなあ

会長半月板基金とかがあれば是非寄付したい
会長代理を仏スケ連から守る会があったら是非参加したい
クワド協会カナダ支部の妖精をカナスケ連から守るry

ムロズさんに出てほしい、やっぱり
ユーロは本当に楽しかったなぁ

>>51
全面的に同意

2010ユーロがクワド厨最後の輝き、にならないことを願うわ、本当に
あの面子が五輪だったらな、と懐かしみつつ、３Ａレスのランビはしかし違うよな、と悩んでみたり
まあ塩湖組なのは間違いないけど

リッポンの順位でISUの今後の方針が分かる気がする…台乗りせんといいが

ランビは振り付け師になるんだっけ、楽しみだな

>>54
ランビは医学部だと聞いたんだが、お医者さんの道には進まないのか
それもちょっと残念だな

会長お休みなのでジュベに金を期待

ジュベ、五輪の傷をここで取り戻して欲しい。精神力で頑張れ

>>55
男子スレかなんかでミハルとかフェルナンデスとかの振り付けをしたいと言っていた、というのを
見た気がする

お医者さんランビいいと思うけど、瞬間的に白衣着て聴診器持ってるランビ（BGM脱ぎっぱ）
を想像してしまった
…寝てきたほうがいいっすかね

ランビが医者になったらセクハランビどころじゃなくなるぞ

>>57
BGM脱ぎっぱｗｗｗｗ

会長がいないので理想は
金ジュベ　銀アボ　銅クワドまとめた若手ということでチャッキー

P4-3組が報われてほしいんだけどな

>>16
それとは別の記事の内容だが
プルは高難易度ジャンプながら精度に欠け
ライサが質の高いジャンプを次々決め云々というのは笑うところなのか…？

まあ悲しい方面に普通に考えると
高橋、Ｐさんが金銀なんだろうなぁ…クワド会誰か神演技してくれ、頼む…

>>57
そうなんだ・・サンクス
振付師と二束のわらじは難しいかね？ｗ

男子は欠場多いな〜
マジでＰが金の可能性が…うわあああジュベ！漢のジャンプを見せてやれ！！

Pさんが3Aミスありクワドレスで金を･･･とか考えてしまう恐ろしい

Pちゃんよりジュベのが安定感あるはず
五輪みたいのが珍しい。大丈夫だと信じたい

FSでクワド１回降りたアボ、デーが新採点の表向きの理想像だと思う。
クワド降りられる能力があると示すには１回で十分という考えなんじゃないかな
ここがまとめたらいくらなんでもPより下にはできまい

でもチャッキーが鬼構成ノーミスしたら、せめて3A組よりは上にしてやってほしいんだぜ

珍しいと言うか一世一代レベルの自爆だったからなぁ…何もここで、と泣いたわ
まあ高橋金が一番可能性高いだろ、この面子だと…五輪でＦＳ４ミスであの点数なんだから
3-3でまた90点台、もしくはそれに近い点出るようなら厳しい

こんな夜なので妄想だけどもWorld、応援する選手のバナーもいいけども
we wants much more quadsなバナーが会場一面に溢れたらな
ストイコのいうquad is a mustでもいい
自分がトリノに行けるなら、いるのかどうか知らないが
イタリアクワド厨ファンに配布出来る勢いで作って持っていくのにorz

We wantsってなんだWe wantだ
いかん、もう寝よう……orz

>>63
お医者さんとの両立は厳しいんじゃないですかねｗ
でもスポーツ医学とかだと科学的見地に乗っ取って合理的な振り付けが出来たりするのかな？

>>68
会場にさざめくクワッド応援バナー…いいな
アイラブクワッドTシャツとかあったら着たい
いっそ作ろうか…トリノいけないけど

バナー、quad forever！ではどうでしょう
>>51
ほんとユーロは楽しかった。皆当たり前の様にバンバン４跳んできて、個性も豊かだし
トリノニワカなんだけど、いい意味で旧採点の香りを感じたというか
その後インマンメールが出て心配が募ってきた
ユーロまでは五輪へのワクワク感がまだあったなあ

もうこのまま夜中のテンションで書いてしまうけどもまだWorldまで若干日にちあるよね
署名も勿論応援しているけども、あなたがもしquadを望むなら
quadバナーかかげませんかサイト作るだけだったら１日でいいよね
トップだけあればよいわけだし、まぁこれをコピーして使おう的なものあっても
いいかもしれないが
惜しむらくはイタリア語がサパーリ＆自分は英語は読めても書けないことだorz
それがＴＶにでも映ったらそりゃファンからの最大の抵抗だと思うんだけどさ

>>71
Long Live Quad!　とかもどうでしょか

逆に考えるんだ・・！
会長は家でテレビでまったり観戦し
フィギュア暗黒期に現れたクワド妖精を発見する
これこそが次世代との衝撃的な出会いになるだろう
飛ぶ飛ぶ詐欺や、転倒詐欺じゃない本物だ！

>>70
医学に乗っ取ってクワド跳び易い
振り付けをジュベにしてやったらどうだろうランビ

>>74
クワド妖精降臨して欲しいものだな

>>76
会員候補生のきのこに期待したい

和製きのこは自分だけのオリジナル技を身に付けたいって言ってたけど
ジャンプで目指してるのか例で出してたビールマンや反り返りイナバウアーみたいな柔軟技かどっちかな

まだ明確なビジョンはないけど、何かレジェンド作りたい！
のかもしれない

>>78
４Aできるようになりたいって言ってたらしいよ
できるかどうかはともかく目標でかいのはいいね

マスゴミが美姫の４回転みたいにうるさくしつこくとりあげて
きのこを潰さなきゃいいなあ…

男子はまだそこまでうるさく言われないのでは…
会長ファンを公言するからにはクワドやってくれると信じてるよキノコ
昨晩からテンションだだ下がりだけど前向きにクワド組応援しないとな…
日本勢が皆ピンピンしてんのは幸いだけどクワドレス優勝とかやらかさないでくれよ…

レジェンド発言からして良い意味で自分に絶対の自信を持ってそうだから安藤みたいには追い込まれないと思う

ランビの医者ネタで、会長の手術をするランビ、というバキの鎬紅葉的な友情を想像してしまった。

振り付け師云々のソースは多分コレ
ランビのインタ
ttp://absoluteskating.com/interviews/2010lambielaoi1.html

振り付けは自由であるべきで、選手の内面を自分で表現しなければならない
安っぽいコピーではダメ、って考え方とてもいいと思う
>>84な展開もそれはそれで素敵ですがｗ

クワド妖精ってチャッキーのことでしょ？
会長チャッキー跳ぶところは見たことないのかな

チェックぐらいはしてるんじゃね？史上初の4Sからの三連続してるんだし

プルは世界選手権にも出た事がない選手には興味がないと思う
ミシンはチェックしてる可能性が大きいが

ジュベは多分チェックしてるなｗ
クワド厨チェックは早いｗｗ

どんなに無名選手でもクワドさえ跳べば注目してくれるジュベwかわいいよ
その点は会長より熱心だよな
内気な性格で握手回りは無理っぽいが

ランビスレより>85のインタ

＞あなたの引退後に誰を応援したらいいかアドバイスしてください。若いスケーターで、
あなたの後を継ぐことができて、フィギュアについて同じビジョンを持っている選手はいますか？
バンクーバーでは他のスケーターは一切見なかったから、
誰がそのポテンシャルを持ってるかはわからない。良いスケーターがいるのは知ってるよ。
例えばミハル・ブレジナはとてもいいよね。フェルナンデスも情熱的でいいと思う。
他のスケーターと一緒に仕事をして手助けができたらうれしく思うよ。

100 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/19(金) 19:18:56 ID:sOn5EE1l0
＞でもアイスショーのツアーをしていたら常に誰かの助けになることは難しいんじゃないですか？
不可能だとは思わないよ。スケーターと毎日一緒にいて100％見てあげることはできないわけだし。振り付けについていうと、必要なのは「身体に血液を入れること」。
スケーターに何かを注ぎこんで、その人がどのようにプログラムを解釈するかということ。
別の身体を持つだれかに自分の動きを真似させることはできない。
振り付けで大切なのは自由であること。内面に何を持っていて、何を表現したいのか。
それはスケーター本人から自発的に出てくるべきものであって、安っぽいコピーではだめなんだ。
もし僕がスケーターと一緒に仕事ができたら、もちろん僕らしさを足すことはするけどね。
僕と同じように情熱を持ってほしいと思うけど、彼あるいは彼女なりのやり方でやって欲しいと思う。

男子スレより。
コンペの方が挑戦しやすい現状って何よ・・・。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/20(土) 10:20:11 ID:GZsi8L7e0
今ランビがコンペで、お手つきだけど4T跳んでた模様

昨季だったかミツンがチャッキーの4コンボと殿の演技を撮影してたという話を見た気がする。
NHK杯かな？
高速回転と猫着氷の研究材料じゃないか
二人ともケガしにくそうな跳びかただし、ぜひともメカニズムを解明してほしいものだ

チャッキーはまだ会長の目には入らん気がするよ
クワド界を託すには突っ込みどころが多い
下手にデーやPの上にいったりしたら
それこそ技術vs芸術の構図にしたがってるISUやマスコミのえじきになりかねない
「私は大技ぽんぽんやってるだけより表現力がある方が好きなのよね」
とか言いたがる知ったかには五輪のときかんなりいらいらさせられたし
そこらへんを黙らせるにはもうちょっとだけ成長がいる
すごい良くなってるからほんともうちょっとだと思うんだけど

前スレの会長クワド成功率一覧凄いね。
作ってくれた人、全部見直したの？！

成長するまでもう少し、先輩方、今回は事実上
ジュベしかいないけど、４の血を上位に残してもらわないと
今回で４が完全に台から消えれば、それを数年後蘇生させるのは
何倍もパワーがいる
既成事実が出来てしまったらそれを壊すのは難しい
プルだってジュベが一応台を維持してるという土壌がなければ復活
出来たかどうか、レイノルズのためにも今、次のワールドが大事すぎる

殿は回避のモロより
ミーシンのところにいってほしいなあ

>>93
ミツンにNHKのスーパースロー用のハイビジョンカメラ貸してやって欲しい
1台数千万する奴ｗ

高橋が４回転を成功させて台乗りしてくれるのが一番だよな。
高橋は絶対４を跳んでくるだろうし。
そして小塚が今度こそ４成功！今回は入れなくても奮起した殿が４を演技に入れてくる。
…だといいな。

一番というか、成功しないなら台に乗らないで欲しいというか
もう現実的にコマが無くなってるからそんなこと言ってる
余裕無いけど

しかし今の高橋がクワド成功する気がまったくしない件

織田の着氷は素人目にはすごい膝に悪そうな気がするけどあれ大丈夫なんかな
あの着氷コントロールは見事としかいいようがない
入りの体勢はなんか間が抜けてるけどな…特に3A
あのへんがジュニアっぽい滑りに見える要因だろうか

>>90
握手はわからんが一応褒めてくれたりはするらしいぞｗ

高橋はSP3-3だからな…織田がSPから跳んで来たら面白いのに

織田はあの五輪で跳ばなかったんだから今後飛ぶことはない気がした
もったいないね
あんなに練習ではできてるのに

殿とチャッキーと真央が3Aの入り似てる
いっせーのっ！って感じが

チャッキーの今季のSPいいよ。４CCが今のところベスト演技か
ボーン振付で、スケーティングも良くなってるしステップもいい
フリーはいつものチャッキーという感もある
４Sが高速過ぎて３Sに見えるのが勿体ない。すごいんだけど
SPが上手くいけば結構上にくるかも。PCSの出方によるけど

殿にはロスワールドの4T-3Tを思い出してほしい

ずっと前に真央がテケに3Aの跳び方聞かれて「よいしょ、て跳びます」と言ってたけど
まさにそんな感じ＞殿の3A
なんか助走時の構えた両手が気になるw

織田は本番に向けてクワドの調子落ちて直前の練習でもヤバくて入れられなかったような話聞いた
ふっきって嘘みたいに跳んだらいいんだがな…小塚も成功したらいいんだが

>>104
ロスワールドを思い出すともれなくザヤもついてくる

>>107
そろそろモロは「次は３A」とか書いたフリップを用意してもいいと思うんだ

モロが怖い顔して３Aのプラカード持ち上げてる図を想像してワロタ

呪文(３A)を詠唱しながらですね、わかります

抜けの失敗を勝手にリカバリしたら「もう飛ぶな」とかプラカード出さないとな
皆リカバリできずに責められるのにリカバリして責められるのは彼くらい

ザヤでググると織田信成ってでるくらいだしね

ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/2010-03-19-4201545750_x.htm
"He is in perfect condition," Zakarian said Friday.
"But yesterday in practice he had 54 jumps
and he started getting pain on the quad toe.
So doctors advised him to rest for two weeks.
"He does not want to compete without the quad."

やっぱ練習中の怪我か

高橋大輔、世界選手権に出発／フィギュア
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100320/spm1003201152005-n1.htm
ttp://www.sanspo.com/sports/images/100320/spm1003201152005-p1.jpg
バンクーバー冬季五輪のフィギュアスケート男子で銅メダルに輝いた高橋大輔（関大大学院）が２０日、
世界選手権（２３日開幕・トリノ）出場のため、関西空港から出発した。
２００７年大会では日本男子史上最高の２位に入った。今回は五輪金メダルで世界選手権２連覇が懸かっていたエバン・ライサチェク（米国）と
五輪銀メダルのエフゲニー・プルシェンコ（ロシア）が出場せず、初優勝も狙える位置。
高橋を指導する長光歌子コーチは「五輪後はかなり疲れていたけど、ようやく持ち直した。演技構成は変えず、４回転も入れます」と話した。

ランビは確か医学じゃなくて化学を専攻してたような・・・

医者はお姉さんだったと思うよ
しかし当たり前だけどプルだって怪我のリスク背負いまくって
４やってるわけで、確率が高い人が簡単に跳んでるわけではない
でも確率の高い人が少しミスったりすると手抜きだとか失敗をあげつらうのは
なんでだろうな・・・

織田の着氷そんなに膝に悪そうか？
膝がぴんと延びてるほうが痛そうに見える
膝にやさしい着氷ってどんなんなの？

>>117
いや、かなり深く沈んで全ての衝撃を膝で吸収してるような感じするからね
膝が柔らかいからこそなんだけど、あんまりその柔らかさだけに頼ってると
積もり積もっていつかボンッと壊れそうで

織田の着氷はバレエとかダンスのジャンプの着地っぽいと個人的には思う（演技全体がダンスっぽいって意味ではない）
スケートとダンスじゃ違うかもしれないが、姿勢自体は無理がない気もする
本人は足首と股関節の柔軟性についても言ってた記憶があるから膝だけの問題じゃないかも
以前解説でロロが痛めやすいとか言ったらしいが、ドカンと降りてくる方が見ていて怖いけどどうなんだろうね

高橋も漸く出発か、良い状態に持ってこれるといいね

>>113
on the quad toeて4Tの事かな　
それとも4回転練習中、つま先に痛み？

きれいに降りたときの織田は芸術
ただ高橋にしろ、最近の日本人男子の小便臭い振付けだけはどうにか、、、、
好みの問題なんだろうけどね

Ｐﾓﾅｰ
Ｐさんのオペラ座の衣装がポーターに見える
絶対荷物もたないポーター

振り付けは選手のせいじゃないぜ。
振り付け師のセンスがないせい。

Pちゃんはラフマニのが良かったよ
あのプロは3Aなしでもダンスとして見てて楽しかった

まあオペラ座の曲使ったからといって怪人やクリスティーヌやラウルを演じているというのは
ただの先入観でしかないよね
管理人やポーターやオーナーの役を演じていたのかもしれない
飛びあがって手をばって広げるとことか、いらっしゃいませー！って感じに見えなくもない

女子に比べて男子の衣装が！？てなること多いのはなぜだろう

>>124
＞いらっしゃいませー！

今度Pさんの演技見たら絶対噴いちゃうじゃねーかｗ

むしろあの程度の衣装で!?だと思うのも保守的では？
キリンは自分が子供だったからびっくりしたけど
それこそ舞台とか見てたらもっとスゴイ衣装いっぱいあるし
今だって男子は地味だとすら思うよ、なぜ驚いてるのかわかんない
客からカネ取るんだからもっと普段で着れないような服一杯着て
エンタメして欲しい

>>124
いらっしゃいませーといいながら
客に荷物を持たせたまま放置するんですね。わかります

>>125
骨の人とか罰ゲームみたいだったなぁ

>>127
宝塚に全身総スパンコールのジャンプスーツ（胸元と袖口にレースフリル付き）がある。
黒、赤、白、グレー、紫、ピンク、青、ゴールドなどなどの色があるから
これからは試合直前に選手にくじ引きしてもらって、引き当てた色を
着てもらうようにしたらいいよ！

>>128
Pちゃんがポーターなら支配人はライサだな
そんでルームサービスはメイド服着たナフカ様がいい

>>127
会長はヤグが引退してから衣装が普通になっちゃったよな。
全身金ピカとか銀ピカでorzとか、懐かしい。
最近はEXでもまともな衣装だし。
副会長もレンコンや007の頃の勢いが無くなってる気がする。
ランビもいなくなっちゃったし、変衣装路線の後継者は誰になるんだろう。

それこそ織田が殿でw
つか冗談じゃなくて、女子シンクロは以前空手や刀取り入れて
かっこ良かったから真面目にちょっと思った

>>132
今回はライサ高橋のFS衣裳も結構変だったと思うが
後継者っていうと難しいね。自分はロシアンに期待してるけど…

そういえばクワド厨は変衣裳率高いか？

EXで裸系いなくなったよな
セクシー系衣装はミツンが守ってくれてるが

そろそろ演技も衣装もコンサバじゃなくはっちゃけたのが見たい

今北
とうとう会長タオル投げ込まれたかorzせつねー
ジュベは今度こそ男を見せろ！

>>134
ライサは有名デザイナー作らしいけど黒過ぎて普通に見える
高橋は道化師らしさが出ててプログラムにあってると思う

だからそろそろユニクロミオも衣装に関してアップを始めてもいいと思うんです

ユニクロミオが殿のSPみたいなぴったりめを着てきたら
お茶ふくかもしれん

>>137
今回のオリンピック、特にショートは彼にしては
冒険をしたと思うんだが。

こづ比ではがんばったのかもしれんが
他の選手なら胸はだけて地味ヘンのコスプレくらいしたかもしれないと思うと
やはりまだはっちゃけが足りないよね

>>132
なんかイタリア辺りのマフィアのボスっぽく見える。
一度みんな大会用意の同じ衣装で滑って欲しい。

小塚はエキシやショーだと
男同士のペアやったり中野と即興ペアしたり
浅田に花投げたり一応脱いでみたり、結構芸人してるのに
なぜか衣裳ははっちゃけ足りないな

>>139
そう、確か赤くて光沢のある生地のシャツ着てみました！ってだけで
冒険に思える…うっ（予算が足りないとかじゃないんだよね）
そもそもロシアの国技のようなフィギュアだから、ロシアセンスみたく
地味かケバいかのどちらか…おっと

>>121
たしかに小便臭い

単に優等生演技ってだけだろう
魅せる芸に達してないだけ。まあ４やってくれればそれで良いが
ロロは衣装も良かったなあ。真っ黒もあったけどなんか今の黒と
意味が違う気さえする。会場映えもTV映えもする

こづはスピンが速いから床屋のポールみたいな３色シマシマ衣装でも着れば
目だつんじゃない？目が回ってジャッジが回転数わからなくなるかも知れんが

>>145
黒系でもプルやランビのは、ライサの黒と少し違う雰囲気だな〜
黒がステルス効果にはなってない感じ
ジュベの衣裳センスはおフランスを期待すると噴くが
ロシアにノリが近いよなあと昔から思ってた

あと地味にアルバン様の衣裳が毎度好きだった

>142
ここで肉襦袢やバナナや猫成分を…。

ジュべはフランス人なのに衣装は何でああなんだろう。
アイスダンスのフランス人カップルとか、演技だけじゃなく
衣装もお洒落なのに。

ここ数年どんどん選手の精神年齢が幼くなっているような
逆にＤＱＮ率は減った

>>142
こづは脱いだ後演技中にすぐ着てなかったっけ
あれワロタ

今までのDQNて誰だ

帝王ヤグディンのDQNっぷりが恋しい今日この頃。
「うるさいと思うなら君が出てけばいいじゃない」は自分の中で殿堂入り。

>147
ライサは髪・色共に黒いから、保護色化してると思う。
プルやランビは色が白いからステルス効果に一役買ってる。
ライサは白やベージュ系統の淡い系統がいいんじゃない？

会長快癒祈願に明日神社行くよ。足治療にいいとこに……

ジョニの五輪SPは非常にアレだけどいい衣装だった
色や形可愛いし、似合ってるし目立つ
(ノースリ＋スカートにしたら女子みたい。っつうか女子に着せたい可愛さ)

FSは何かイマイチだったのだけど、動画見たらガリーナが厳しく怒って改作させてた
でも直した方が確かに出来良かった
コーチの意見強いんだなあと新鮮だったよ
ジョニは言い張って押し通しそうだなーと。衣装に関しては。こだわってるし

他の選手も結構コーチの意見なのかもなあ。黒棒やライサは本人の意志っぽいが

>>153
ＤＱＮも実力がないとただのビックマウスで見苦しいだけだからな。
そこまで圧倒的に実力と存在感の選手がほとんどいない。

プロのスポーツ選手、プロの芸人は減った
そして学生のクラブ活動っぽくなってるとは思う
長野のロロと今のジュベが同じ年と思うと不思議な気がするよ
容姿が衰えないのは良いことだけど
プルは１０代の時からプロだったな、と思う
学生臭さがほとんどなかった

女子のユベールとかハーディングに比べたら、男子はいつもおとなしい
イメージ。

>>154
そういえば自分の母親がジョニ子のSP衣装見て
「これなんてピーチ・ジョン？」ってたまげてたの思い出した

今はお受験スケートだからね
なかなか個性も育たないし
出る杭は打たれる世界じゃ才能も集まらない

学生もなにも・・すでに家族養ってたからなんとも・・
あれはもう全てが規格外

王子様衣装で顔撫でプロの小塚が見たい

>155
Ｐの悪口はやめて！
実力・存在感で会長
…といいたいけど、大勝負で食中毒になったりインフルになったりと
満身創痍なイメージorz
それでもきっちりこなして決めてくれるけど、雑草のような
ふてぶてしい強さってないよね。Ｐに分けてもらえばいいのに。

ロシア系は当時大変だったから当たり前としても
ストイコもロロもカートも、結構真面目派だったトッドでさえ
もっとプロフェッショナルな雰囲気だったよ
当時お受験ぽかったのはクワンかな。ルルはもっとプロっぽかった

受験、まさにそんな感じだ
あらかじめ決まってるしな
お受験のような雰囲気の選手やコーチが増えた
アイスダンス金銀はそんな感じ

世界に誇る競技でもエンタメでもないからだよ
ジャッジが好みの選手を選んでるだけ

無観客、無放映でいいという

ジュベはバックステージではいつも脱いでいるのになぜえきしで脱がないの？

ミーシンの弟子に学生くささがない（クロートっぽい）のは
実際に普通の通学をしてないからというのもある

普通に学校いってると同級生やなんやの影響で小さく
まとまっちゃって、社会に適応してしまうからつまらん
ガチもプルもまともに通学してない
芸術家ならちょっとくらいイカレてるくらいがちょうどいい

ＤＱＮ王は学校ちゃんとやってたっぽいけどあれは特殊例
ヤンキー魂をもっていたから

確かにDQNぽいのいなくなったなー、Pみたく厨2病っぽいのはいるけど。
日本人選手も見た目の幼さも手伝ってまさに小便くさい、て感じ
高橋の表現力は確かにいいんだけど、お受験で「この子は感受性豊かでいいですねー」
って褒められる子、みたいなその程度のイメージ
どんなにはっちゃけたつもりでも結局誰も枠の外にははみ出せない、そんな感じ

廊下を走り続けた男

行ける環境なら学校行くのは良いことだと思う
ただ最近の北米選手が引退して大学行って他の道に、とか
言うのが多いのは（総じて新採点どっぷりでスポーツ根性も芸人根性もない）
なんか偶然ではないだろうなあと思ったりも
ストイコやゲーみたくスポーツに徹してそういうならともかくね
芸術をウリにする割には芸を披露する覚悟はない

ジュベも高校くらいからは学校行ってないらしいけどなぜああなの・・・

>>167
脱がなくてもぴちぴちムチムチなの着てるしな…

日本も本田は別にDQNではなくとも小便臭さも無かった気がするな
田村も今のトップ３に比べるとだいぶ大人っぽかったような
社会情勢とかも関係してるのかなあ、このへん

ジュベはママッ子

>>173
女子も見た目はかわいらしくなってるけど中身は漢だから
社会情勢はあんま関係ないような

ジュベはﾏﾝﾓｰﾆなのか…

四回転を跳んでやるなんて言っちゃいけないんだな。
跳んだ！なら言っていい

>>156
ジュベって、芸人やプロっぽさは無いけど、
研究者というか、職人ぽさがあるように見える。
あんまりスポーツ選手向きの性格じゃないと思うけど、
内向的に自分の興味をどこまでも追求する、みたいな感じ。

本田も似たようなタイプかもと思う。
クワド持ちは、このタイプが多いのかもしれない。

>173
本田は侍で漢だから。

ジャッジに好かれようとすると
つまらない存在に

先生は異才の問題児より言うとおりにする優等生が好きだからね

演技なんてどっかハミ出してる方が面白い
でっかくまとまってるならともかく小さくまとまったものなんて
男子シングルにはいらない

>>175
ああ、確かに日本女子と比較すると納得だ
選手達が和気藹々仲良しだから子供っぽいのか？とも思ったが
女子は普段は和気藹々でも、競技では怖いくらいガチバトルだもんな

>>177
そうそう、職人気質を感じるなｗ
でもジュベは闘争心も結構あるしいいんじゃないかな？
なんかヘタレみたいに言われる傾向あるがずっと台乗りしてるんだよな
あの状況でクワド入れ続けただけ男だ。他も格段に上達してるし

>>182
女子と違って男子は、マスゴミがほぼスルーなのと、最初からそこまで良い
結果を期待していないので、結果が出ればほめるし、出なくとも
「がんばりましたねー」で済むからじゃないの。
それに女子ほど、日本代表としての枠取りがきついわけじゃないし。

つまり日本男子に足りないのは
切磋琢磨するような殺伐とした椅子取りの危機感？

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/20(土) 16:00:56 ID:HEGzjvi+0
プルシェンコのジャンプ中心主義はやっぱ納得できないわ。
あと、クワド飛べる選手が上来るべき、みたいな考えもいや。
そうなると本当にジャンプばっかりで個性のないスケーターが
出て来て、もっとつまらなくなると思う。


ID:HEGzjvi+0はどうなってほしいん？

みんなジャンプ厨だった時代も「ジャンプだけで個性がないスケーター」なんていなかったからこそ
みんな今のこの状況を悲しんでいるんだが…

>>186
「クワドレスが勝てるルールをもっと強化しろ」
「クワドを跳べる選手はジャンプ以外がダメだから、クワド跳べない選手が勝つべきだ」

難易度高い技の点数をあげろっていうのがスポーツとしてそんなおかしなことなのかね
普通のことじゃないの

チャッキーの完成がもう少し早ければカナダは五輪に向けて
クワド基礎点30点にしてたのかもしれんね

ジャンプだけなら塩湖の時だってトップにはなれんかったよ
今のルールならさらに絶望的だし
ジャンプ軽視どころかむしろ難しいジャンプ入れたほうが不利くらいの
この競技として頭のおかしい状況を変えて欲しいだけだな

ジャンプを主流に持ってこないと失敗しにくいから順位変動がなくなるからなぁ
よって競技としては楽しむ部分がマニアックになってくるからスポーツとしての観客の楽しみが
減るからね。順位変動がほぼなくなる〜がクリア出来ないとクワドレスで競技は
難しい気がする。ペアにしてもシングルにしてもリスクが高い技がジャンプで
そこが最も観客がスリルを味わえる楽しみどころだし、選手にとっても挑戦しどころだよね。

つかジャンプ以外の要素を重要視したいなら
それこそアイスショーやアイスダンス見ればいいのでは？

ジャンプ以外の要素「を」重要視したいんじゃなくて
ジャンプ以外の要素「も」重要視したいってことなんだろうが、なあ

プログラムが氏んだのは、規定をプロ内で見るようになったら
点をとれる構成が似たりよったりになってしまったせいだと思うんだ
4回転のせいじゃなくて。

自分は長野のアイスダンスのグリプラ並みのスリルが味わえるなら自分はジャンプ抜き
シングルでも楽しめるかもしれんｗ
美しい滑りだけでなく、ああいう圧倒的滑りを見せるクワドレスが出ると面白いかもね

しかしジャンプを重視してた時代のショーや
ダンスのが遙に面白かったｗ
でも今もある意味ジャンプ重視だよ
昔よりジャンプ数も多いし、トリプルと2Aでほとんどの
TESを稼いでいる。正確に言えば、簡単なジャンプ超重視ルール
意外なほどレベルでは差が付いてないと思う（加点は別）

>>191
お受験スケートはお受験スケートでも
基礎問題が一個10点、難易度高い問題が一個2点で
誰でも高得点が取れる！
難しい問題を頑張って解いても基礎問題一個凡ミスすれば帳消し！
そんなイミフお受験だな

そこまで格差ありすぎではないですよ

>>177
むしろスポーツ選手向きの性格じゃないか？ｗ
＞職人的。内向的に自分の興味をどこまでも追求する

ただ採点競技よりタイム競技とかのほうが向いてたんじゃないかとは思う。
陸上とか、ひたすら速さや高さを追求するような。
とくに今の糞ルールじゃ。

ジャンプ以外の要素を重要視するあまり難易度の高いジャンプが評価されないんじゃ
競技じゃなくてほんとにアイスダンスだ

今はフリーが退屈すぎるｗ
SPと同じ長さでいいよ

そのアイスダンスは正直劣化ペアになりつつある、と言うかなってる
女子とペアは辛うじて体裁を保ってはいるが男子とダンスの崩壊は深刻
これはあくまで個人的な話だけど、男子と女子、ペアとダンス
見る時に求めてるものは明確に違ってたんだけどなぁ、段々境界線がなくなってきてる
男子の女子化、ダンスのペア化なんか見たくないんだよ、それなら女子とペアだけで良いっての

今は女子でも３A３本飛ぶしね
Pさん頑張って…

>>200
でもブーブー言いながらｗｗ
もう俺ジャンプだけでいいわとはならないで
しっかりトップ目指してるのがいいんだジュベ
スピンもステップもちゃんと上げて来てるよな

なんとかワールドで勝って欲しい

ってか本当は全選手そうあるのが普通だと思うんだがなぁ
何でジャンプ出来るやつはステップやスピンを必死にレベル上げるのに
ステップやスピン出来るやつはそれで十分なんだ、３Ａ頑張ってるし、と言うのはやっぱり違う
いや、Ｐさんはそれで良いけど

プルがワールド欠場となると優勝候補は高橋か？
クワドは入れてくるだろうけど…。
そしてＰもメダルとりそうだな。

プルの４−３はすごいことなんだけどありがたみがないっていうか
プルがやると当たり前になちゃってサラっと流れてしまう。
他の選手なんて３Ａ−３Ｔや単独４回転ですらスゲー！ってなるのに。

男子スレより転載

449 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 17:55:51 ID:GhMigT8D0
プルが来季はもっと試合数増やすって
GPSも２戦でるつもりかな
是非とも東京へ来てくれ
ttp://sport.rian.ru/sport/20100319/215418461.html


さっそく会長が来季に向けてアップを始めたようです

個人的に今のくだらない要素にプルやジュベの体力を
つぎこませた事はほんっと無駄だったと思うけどね
男子とダンスは悲惨すぎて悲惨というのもはばかられる
ダンススレもたまに見てたけどあまりにも違う競技になってるから
懐古する人と、今の選手も頑張ってるんだから！という肯定派で
けんかしてるかくだらないネタとか私生活で現実逃避してるかって感じで
男子スレと似てると思ってた。

いや、休めよｗ
夏に手術するんだろ？来季は無理じゃないの、と言うかそれくらいじっくりリハビリの方が良いんでは？
それとも動けるうちに試合出ちまえって感じ？

>>206
本当だよな。Pなんかジャンプレにベルあったら２だろう！
ライサだって五輪の構成はとても金メダル及第点とは…

>>208
ちょ、大丈夫なの、手術は夏なんでしょ
無理すんな会長
怪我こじらせたりしたら大変だぞ
またリンクを血で染めながら練習したりすんなよ！嬉しいが怖い…

会長が本気すぎる

>>206
全文同意
自分が逆立ちしてもできない高難度技をやってる相手に
採点マジックで勝って選手はうれしいだろうかといつも思う
金メダリストは銀銅メダリストのできることは全部できて、
銀銅メダリストのできないことができるんだろうなって普通思うじゃん。他の競技では。

>>208
会長は無理すんな

会長の予定は希望だから生暖かく見るのが得策
本田は確かに小便臭くなかったな。なんでだ

会長はむしろ連盟かソチ五輪の運営か何かの中に入って
ルール改正やジャッジ法改正に動いてほしい
無理して壊れて動けなくなって引退とかつらすぎるよ
引退するときプルシェンコはまだ闘えるって状態でいてほしい

四年間までひたすら養生して出られそうだったらソチに出て

希望だとまたやらかすんじゃないのかｗ
トリノ後〜今回までの４年間も大概そうだったじゃん
復帰します、完治してないのに練習、悪化、この繰り返しだろ
真面目に復帰出来るとか思えなかったし、つーか言ってるだけでいくら宇宙人でも無理でしょ？
と思ってたら色々あったけど銀だよ、びびるわ、ソチ考えるなら大人しくしてろと言いたいが
やり切りたいってだけなら別に止めない、しかし塩湖組には長生きしてもらいたいジレンマ

ロシアにはきっと精神と時の部屋があるんだよ
そこに籠ってまた訳わかんない新技の開発とかプルグラムの練習をするんだよ
じゃなきゃあまりにも無理ゲー

精神と時の部屋があるなら何とかして仙豆も作って欲しいです、マジで
そんで怪我持ちクワドジャンパーに配って回って欲しいです

>>206
今回８位以内の選手で、公式戦で４回転を跳んだことがないのはPさん一人だよ

じゃあ本当は27じゃなく4027歳とかなんだな
しかし五輪後は引退やら解散やらが多いから悲しいなぁ
祭りは準備段階が楽しいとはまさにこのこと

>>156
今思うと１８歳位が２０代半ばでトリノが３０代前半にみえる...
今季のアモ〜レなんか27でアダルト親父臭満開だし。
ソチで4-4やって、ついに仙人になる会長をみたいという自分は鬼。

>>220
なら何でそのままプログラムにクワド取り入れて組まないのか
全員がクワド出来ないくらいの怪我なのか、衰えたのか？
結局は点数取れないルールのせい、になるんだろうけど

>>220
アダルト親父臭ってお前ｗ
でも会長は五輪ごとに印象がガラッと違うなたしかに
逆に基本は変わらないなって思うのがジュベか

>>220
Pさん…
まじで練習頑張れ(4回転の)

ローリーはなんだね３Ａどまりでも各国のファンを納得させることができる
振付をＰに考えてやるべきだと思う。Ｐチャンなどはいい選手ではあるからプロを
もっと印象の残るものを考えてだな超絶ステップの見せ場を作ることだよ
自分今回の五輪見て思ったのだが振付師も新旧交代の時期が来てる気がする
カメレンゴやボーンやミヤケンやらの新しい風が必要だなぁって思ったわ。
もっと面白い振付師出るといいよね。ローリーやらウィルソンやら見すぎて飽きた
もしかしたらタラソワも飽きたかもしれん自分はロシアファン。

スレチでごめんよ

>>215
あの顔ぶれの中のあのポジションでも
おこぼれ狙い的な選手じゃなかったからでは
ジャンプだけでも説得力あったなあ…スケーティングも綺麗で

Ｐさんはステップの見せ場あるじゃないか、うねうねしてる印象しかないくらいには
いっそのこと４分半耐久うねうねステップくらいやったら良い、…ＥＸでそれっぽいのやってたか
タラソワは飽きたと言うより古いと言うか古風だな、若くはない

Pさんはあとジョニみたいに見る人をジャンプ関係なく引き込めるような
Pさんの世界をつくれるように頑張ればいいんじゃね

基本的に3Aまでだと納得するのは自国のファンと
余程熱心なファンだけだろう
表現とかは文化圏によって人によって好みがある
ジャンプだけは国籍も好みも一応超えられるし
それで判断するのが真っ当なんだろう

先輩はそれに賭けて
砕け散って星になった
残念ながら

なんかＰさんが優勝するような気がする
俺のレス誰か保存しとけよ
９９．９９％Ｐさんが優勝するから

Ｐさん乙
ジュベアボ以外の誰かが勝つならもう誰でも良いわ

それ以外だった場合、二人仲良く
滝行ツアーにご招待だな orz

確かに、もう挑戦、で褒める気にもならない
３位ならともかく
失敗金ならもうレスと同じだわ
焼け石に一滴の水程度、無くても同じ

ジュベは多分自爆するよ
なんか自爆しそうな顔してるじゃん、最近

>>228真央のＥＸがなかなかよいと思ってたら、作ったのはアシスタントのジャンナさんとか
いう人らしいし少しずつ若手が台頭してゆくのかもね
今季はＰさんのプロは今いち王者のプロではないよ。いいからジュベやアボや高橋に
譲りなさいよ台乗りは。ローリーは本当にネタつきたという気がする〜どの人のも退屈だった

>>222
だって会長のフリーのコンセプトは
可愛い女の子に囲まれてシャンパン開けてヒャッホーイ！だもの
アダルト親父臭醸し出しても何ら問題ないよ

>>237
でも優勝するのはＰさんだし…
Ｐさんが優勝出来ない理由を言ってみろよ
無いだろ？

>>222
今期の会長はおやじ臭凄いよね。
あれでまだ30歳前なんだよな･･･

>>225
早く習得しないと会長の見回りが来ちゃうからな、頑張れＰちゃん

>>240
Ｐさんは４回転いれないよ
なんかインタビューで「４回転は練習途中の息抜き程度に入れるのが良いよね」とか言ってるらしいし

あのＦＳはそんなコンセプトだったのか
どう見てももっといかがわしいものが見えたのだが気のせいだな
ジュベとアボと高橋を並べないでほしい、別に高橋は高橋で良いんだけど

>>241
ｗｗｗ
とりあえず会長に〆てもらえ。

優勝　Ｐさん（クワド無し　３Ａ二本きっちり決める）

並べてないお！会長いないし雨の二人いないし台のりはこゆうメンバーだろうってことで
Ｐさんでなければ誰でもいいです

でもＰを乗せてくる気だろうジャッジたちよ〜

>>242
な、何を想像したんだ？

でもクワド入れない選手と入れる選手を同じ基準で採点するのはやっぱりフェアじゃないなという気がする
色んな選手が言ってるけどクワドを練習メニューに組み込むことで、他の練習時間を割いてまでクワドに取りかからないといけないし

クワド入れない選手はその分、他のスケーティンぐだのスピンだのにより多く時間が避けるわけで
何かなー

>>246
あのプロ、アメリカから男を誘ってる男娼のようだ。とか揶揄されてたが、
あながち間違いでは無さそうな感じに見てしまった・・
トリノの頃は精悍な感じで色気はあまり感じなかったのに
また新しい段階に来たという感じだな

>>248
それどこかでも話題になったけど
アメリカは何ていうかそういうゲイっぽいのに敏感だから、ちょっと腰振ってるだけそういう風に連想しちゃうんだよ

>>245
まあバンクの順位だけで考えたら高橋、Ｐ、織田、小塚、アボ…だしなぁ
ってかトップ５がこれのワールドって…クワド云々の前にちょっと…寂しいものが

>>246
（自主規制）な感じだと思ってたんだけど…まああの人のプロは全体的にいかがわしいから気のせいか

>>249
過剰反応だよねｗ
ＰＴＡが過剰に反応してうるさいのと似てる

掌舐めたりしてたしなw
エロいとは思ったけど別にゲイゲイしいとは思わんかったぞ
著しくジャッジの反感を買いそうなプロではある

アルベールビル五輪くらいからの男子シングル五輪金の演技だけを
ＤＶＤに収録して発売されてみろ。
恥をかくのはライサだよ。
なんで現チャンプの演技が一番ショボイの？ってなるよ。
今は五輪終わったばかりだから新ルール上の採点では王者なんだって理解してるけど
今後どうなるかね。
金メダリストの演技としてずっと残るものなんだから。

死んだ日から何度も語られてるけど、やっぱりジャンプでうおーっ！てなってこその演出なんだよね
会長も３−２−２でヒャッホーイ！エロエロだったら
ただの老害って言われてもファンとして反論できなかった
プロに幅があるのは個人やチームの思考なんだろうけど、そればかりになればバキュンにしか以下略

>>249
むしろアメリカのそういう考え方のほうが卑猥だと思うｗ
単純だねえ。

せっかくだからボイタノ様カルガリーからお願い
ワールド金も８５年あたりからずっと並べると
08から８０年代にタイムスリップしだす

>>254
何も４ａやれとか５回転しろと言ってなくて、
昔は男子の最終グループはみんなやってたクワドの価値を高めろと言ってるだけなのにな
客もテレビも取り上げる場所は
ジャンプ＞＞ステップ＞スピンなのに
高速ステップの価値も復活して欲しい

>>248
えー、男くさいからエロオヤジとは思ったが、男娼ってｗ
国によって感じ方が違うんだな。
トリノのときはめちゃくちゃイケメンに感じた。

>>250
清純な私には自主規制部分が分からんよｗ

昔から「ヤグは女たらしだが、プルは男娼」と言われてきたらしい。

いやー、男娼は流石に思わなかったけど、男ではなく女の方を演じているんだと…
可愛い子に囲まれて喜んでるおっさんの図は浮かばんぞ、あれｗ

ジャッジや観客に投げキッスしてたのでジャッジ＆観客が
かわいい女の子なんだろう

しかし元五輪王者で最終滑走ってかなりドラマチックだったのに
あんなイロモノプロだったから笑えたｗ

>>255
昔からアメはケチつけるところがないと、
やれ衣装がどうの、振りがどうのって、
自分の偏見を盾にとってるようなとこがある。

>>290
シャンペン開けてキャッキャしてる女の子の方を演じてたのか？
それじゃタラソワも文句言うはずだｗ
ショートには深い意味あるのかな。

おっと>>290じゃなくて>>260だった。

若いころは中性的だったから分からなくもないが・・
背も高いし普通にがっちりしてるので普通に男に見える

SP3-3、FP4B高橋
3A2コケＰ
SPほぼノーミス、FPでLzすっぽ抜け程度のジュベ

だったら半年寝込む

リアルだな

>>263
違うｗ流石にｷｬｯｷｬしてるようには微塵も（ｒｙ
まあ何か雰囲気が独特だからちょっとでも色物プロを構成すると
物凄く色物に見えるよ、あの人
俺はＳＰのアランフェスのが王道ぽくて良いと思ったけどなぁ、途中の編曲でｽﾞｺｰしたけど

観客はジャンプに興奮する
選手はより高難度のジャンプに挑戦したいと思う
高難度ジャンプのローリターンを何とかすれば
どっちも丸く収まるのにねぇ
ビデオ審査だって回ってる回数数えればいいんだから
楽だと思いますよ

自分会長のＦＳはエロイセクシーな俺をよくよく見よだと思ってた
皆さんさすがよく見ておられますね

あれ、去年のジュベって何で3位だったんだっけ…

>>268
自分はアランフェスは悲壮感漂っててイマイチだった。
同じマートンのパガニーニだったらかなり盛り上がったのに
タンゴは見れば見るほど好きになったが、一発勝負で最終滑走＋元五輪王者と考えると
壮大なものかトリノのゴッドファーザーみたいなのにしておくべきだったかも

トリノはイタリア合わせでトスカ、ＧＦは選曲も振り付けも最高だったのになあ

>>124
メリチャリが滑ったオペラ座の管理人で
落ちたシャンデリアでも片付けてたのかもしれんね

>>270
俺もそんなところだと思ってた
昔のフラメンコやったランビ的な？
アヘ顔のあたりには茶を噴いたあげく理解不能だったがｗ

>>271
SPは１位だったぜ！FSは…ジャンプで二つミス、はしたけど…
まあ普通なら１位、とまでは言わないけどＰさんよりゃ上だろとしか思えなかった

>>272
ファン？の人はずっと見てるかもだが、試合でくらいしか見ない俺としては
アランフェスのが王道だし、まあ格好良いと思ったんだが、駄目なのか
トリノのトスカは一番良かったと思うけどな、宇宙人の中で

>>270
せっかくの復帰戦で何主張してるんだよｗ
年取って貫禄とか男らしさとか出てきたのに。

10代の頃から貫禄はあったけどね
本田やゲーブルが年上とかバトルが同い年にはとても見えなかったｗ

ヤグディンもおっさん臭かったけど
プルは見かけは若くてもヤグディンとタメに見えた

ランビだって織田とか高橋とタメなんだよな？
みえねーｗ
老けてるっていうより大人の色気とかそういう部分でね。

ライサを叩くつもりはないんだけど
ライサってそういう色気とかってのは感じない。

>>277
本田やｹﾞｰﾌﾞﾙは日本人から見ても童顔だしな
プルは１０代ですでに２０代半ばに見えた

バトルーべるるんープル

同い年

バトルは童顔だよね

ライサは爽やか路線だろ、流石に色物は似合わんと思うぞｗ
ラプソディやってる頃が一番合ってると思ったなぁ
火の鳥は…鳥はちょっと違うだろと思ったり

>>279
ライサは生真面目すぎてセックスアピールを感じないな。
あと真っ黒すぎて別の生き物に見える。
昔の色味のある衣装の方がまだ色気があった気がする。

ライサって爽やか路線だったのかよｗ

ライサってなんでいつも黒なんだ？
しかも手足はいつもクモだし。
デカイから迫力はあるんだけどジャンプが乙女っていうギャップがよくない。

どう見ても爽やか路線じゃなかったか？爽やかと言うか、日本のイメージだと
いかにも爽やかなスポーツマン的な、そういう感じの
火の鳥は焦げ炭って感じの衣装をもう少しどうにか出来んかと思っていた
色いれたら良いのに…でもあれ衣装高いらしいな

>>286
昔は白も来てたのにね
エキシでも黒服は止めた方がいいと思う

黒いからあまりデザインや質の良さが伝わらないね
火の鳥や焼き鳥になってたし

会長のタンゴを見て、鶴の求愛ダンスｗと思ったわ。
アランフェスは、初見、ステップと音楽がいまいちだった、
が、何度も見るうち、かみしめればかみしめるほど味のでるスルメのような存在に変化。

火の鳥が炭化したってことだと俺は解釈している

火の鳥が焦げたって感じだよな。あの衣装じゃ。
しかも顔も被爆気味の色だし。
このままじゃ「あぁ・・・また黒い長人がきた」って思われて終了。

ライサは何やってもしっくりこないな
昨季のガーシュインが一番はまってた。
あんまりジタバタしてなくてでかい体が壮大に見えた
顔だけならラテン風味が似合いそうなもんだけど、
暑苦しいセクシーさがないからダメだろうね
基本的に影薄の星に生まれたんだろう

叩きたいだけの人は他のところいってね
好き嫌いは仕方ないしネタならまだしも使う言葉は選んでくれよ

>>292はドン引き発言だよな
2行目マジいらない

叩くつもりはないんだけど
ライサについて思いだせることっていうとこうなってしまう。
突出した何かがないんだよ。
ストイコとかゲーブルとかキャンデロロに金メダルあげたくなってしまう。

>>266
やめてくれえええええええ
なんだその妙なリアルさ…あああ嫌だ
ジュベが金だろ絶対もう100回想像したから大丈夫だって

>>290
自分はタンゴ見たときにぬるいなーと思ったけど
耳から離れずにＣＤ買っちゃったよ。
プルはこれからもエロエロ路線で行くんだろうか･･･ちょっと目のやり場に困る。

>>279
かたや女の子大好きなラテン野郎、
かたや風船大好きな精神年齢中学生男子…

で、個人的にはライサにさわやかさを感じた事はない。
なんかべとべとしてそう。

>>298
プルにはもうちょっと違う振り付けを見てみたい気がするんだよな
どんなの…と聞かれても困るけど、新しい振付師に頼んで欲しい

個人の考えの違いだけど、俺もライサは爽やかというよりねっとりしてそうなイメージだな
爽やかじゃないスポーツマンという感じ
きっと濃くて長いのがいけないんだ…

>>290それだーーー！！！だれうまｗｗｗ

ライサは昨季のガーシュインが一番はまりプロでそれ以上はもうない気がす
バトルは童顔ぽいけどよく見ると老いの影が忍びよってるぞ

ライサからは生真面目さを感じるわ
EXの司会も似合ってたしな

>>300
なんか普段と違うことやらせて、
それをねじ伏せようと踊ってるときが輝く気がする

>>292
>>296

「顔が被爆気味」って言っておいて「叩くつもりはないんだけど」って頭大丈夫か？

これから>>1に選手叩きはなしでって書いとくかな
その発言が悪いと思ってないならヤバすぎるほど鈍感な人だね
言っていいことと悪いことがある
ライサあんま好きじゃないけどドン引き

>>305おまえもしつこいよ
292はライサは日焼けしすぎて皮むけた後みたいなって言えばよかったんだよ

>>290
自分も会長のアランフェスは音楽とステップ合ってないと思ったなぁ
テケのアランフェスの印象が強過ぎるからだろうか

顔の色のこと言ってるだけじゃない？

ライサってイケメンだと思うんだけどな。
背が高くて何もかもが長いのがいけないのか？

>>309
色黒なことを「被爆気味」と言って問題ないってことでしょうか？

>>310
このスレではイケメンかイケメンじゃないかはどうでもよくて
クワド飛ぶか飛ばないかだから

まあ叩く気がなくてそんな言い方したならまず色々勉強してください、日本ので良いから
>>310
衣装変えるだけで違うのでは…何もかも長いのがいけないってより
何もかも黒いのが何か変だと、俺は思うんだけど

>>310
もっとしまりがなくてにやついた顔で汗っぽかったらバンデラスみたいなインパクトがあったと思う
清潔感と生真面目感がよくない
どっか突き抜けなくちゃ

ﾗｲｻが脱いだ写真はセクシーなんだよな。顔も悪くないしイケメンの部類だろ。
演技中は真面目な所が一番出てきちゃってて、黒くて長い印象になってしまうというか・・・

真面目そうなのも個性だからそれはそれでいいと思う

ライサの濃さだったら、きっちり黒を着こむよりも
明るめの色を織り交ぜ、胸元を開けてラテン系ぽい衣装も似合うと思うんだけどな
顔濃いし

大会前だし多少雑談で繋ぐのは分るけども
最近ノリが男子スレ化し過ぎではないか？
クワド持ち中心男子スレじゃないし、ライサの衣装の話とかもっとスレチなのでは…

髪を金髪とか明るい茶色にしてみようか
…やめといた方が良いな
Ｐさんはむしろライサみたいに黒で良いんじゃね？と思う

>>208本人も周囲もその予定なんだろうけど・・・
実際は怪我でトリノアウトだしGPS２戦なんてとても無理そうだな
今シーズンもバンクで限界っぽかったし
GPロシア→バンクorユーロ→バンク　でもよかったのかもしれない

>>318
このスレ的に盛り上がる要素が物凄く薄そうだし
強いて言うなら６月のルール改変会議までもっとネタがないし

>>321
いやいや
ワールドがあるだろう

ライサは
ＴＶのコンセント
自分以外の男子は見るな
でヒステリーな電柱だという印象
礼儀正しいまじめなどとは微塵も

>>317そうするとエマになってしまう気がするが
エマみたいなライサも見てみたい気がする

>>322
ああ…夢は見てるけど、絶望する準備もしているな、うん
クワドレス金どころかクワドレス独占も有り得るとかもうね
まあジュベアボがもしやらかしたらその時点でその結末は近いけど

>>322
ワールドでクワドがどうなるかですね
会長が帰ってくるまで絶滅しないでいただきたい。

ジュベはきっちり役割を果たしてくれると信じてる
自爆しなければ大丈夫だ

>>325
高橋だっているよ。

クワドもそうだし、やっばり枠も気になる
日本はメンツ的に心配してないが、SWE、CZE、露仏辺りは踏ん張ってほしい

台に乗りそうなのって高橋Pさんジュベアボ織田小塚かな？
織田以外安定してないな
高橋小塚がクワド入れないなら別かもだけど

冷静な話になるともう真っ暗の未来しかないからねえ
最後の戦士たちが次々と力つきていく
衣装とかはスレ違いだけど今ロロの動画見てたら
同じ競技とは信じられないほど振付も衣装も演出もそして意外な程ジャンプも
素晴らしいね。昔あった事実なのに別の次元の出来事のようだ。
ステップも音楽にぴったり合ってぞくぞくする
リアルでも見てたはずなのに、信じられないほど
EXも今見ると、プロ根性に感心。こんなに素敵な競技だったんだね

ヴォロはどう？良いところ狙えそうか？

なんとなくＧＰＦみたいに織田がシレっと持っていきそうな気もするな
３３０がいうように飛びすぎなければ織田が一番安定してるかも
そしてモロがコーチだし織田は３Ａどまりなのかねorz

>>328
まあ小塚みたいに五輪で初めて回れた（２フットだけど）ってパターンもあるだろうけど
現状クワド持ちに高橋いれてもちょっと
それにクワド失敗したところで大ダメージ、って選手じゃないじゃん、今のところはね
ジュベにしてもそうだけど、クワドこけたら他悪くなくても点が出ない、って選手が決めて
勝ってくれりゃ嬉しいよ、とはいえ期待出来るのはジュベアボが限界
ＳＰからとなるとジュベのみ、ＳＰ4-3はワールドだと絶滅かなぁ

>>330
高橋はクワドいれるって記事でてたからいれてくるだろう
小塚も会員になったから入れてきそうだし
殿は台乗りできるなら回避できそう

>>334
チャッキーは4-3じゃなかったっけ？

殿は台に乗ってるところが想像できない
高橋こづは銀か銅はありそう

現実逃避で申し訳ないんだけど、ジュニアじゃないんだから人のプロ借りたりしないって分かってるけど、
小塚にテケのリバーダンスをやってほしい、すごく見てみたい
ジャンプ構成は出来るだけ同じで…は無茶ぶりか
でもあうんじゃないかと思うんだ、そこはかとない垢抜けなさとかが
リバーダンス大好きだった

ワールドがどうなればいいのかスレ的に不明瞭じゃない？
ジュベ・全米アボ・クワド降りたデーで台乗りしたら最高だけど、採点やジャッジ問題は隠れてしまう
でも3人が自爆したらPちゃんやクワドレス殿が台乗りしても文句言えない
ノーミスプルに安全構成のライサが勝った、これが物議を醸すにはベストだった
一番いいのは、っていうか嫌なのは、上の3人がノーミスしてなおPちゃんが誰かの上にいくこと
あるいはデーアボがクワド転倒してノーミスジュベの上にいくこと
結局ジュベにかかってるなあ…

織田は本人がやりたい言ったらやらせてくれるんじゃないの？
金も狙えるけど、だからって日本一番手でもないんだし挑戦してくれよとは思うけど
五輪の回避は理解しがたい、入賞狙いだったなら良いけどさ

>>336
台乗りで考えてたから忘れてたorz
ＰＣＳが上がればなぁ

基本、高橋小塚はクワド無し構成は考えてないと思われるが
織田はモロ云々関係無しに、単に成功率低いから入れないだけなんじゃないのか？
4でコケても他で点が取れる高橋とはちょいと状況が違うし

>>340
靴紐やばいって思ってたからじゃないの？
わからないけど

しかしこれ以上４無し金続いたらほんとに生き返れないよ
ジュベももう心も体も壊れそうだ。採点問題が隠れようとも
これ以上４レス続けさせるわけにはいかない
結局ジュベ次第か・・・

>>332
ヴォロ頑張ってほしいね。OPに行けなかった分も
ボロもちょっと心配だ。OPのようにのびのび滑ってほしい

>>340
モロゾフ門下には、まだ男子の世界チャンプがいないわけで・・・

>>342
逆にある程度の面子が揃えば織田はクワドいれなきゃ上にはいけない方の組
俺がクワド厨とか言うのは横に置いといても点数伸ばしたいなら挑戦すべき側の選手だと思うんだが…

>>343
何か月前から靴紐やばいのさｗ

織田ってクワドの確率どれくらいなんだろ？
高橋よりはいいはずだよね
高橋って練習でもだいぶ確率低いんだよね？

>>347
五輪はってことでさｗ
でもずっと回避してたらいざ本番で跳べるわけないけどね

織田は練習だとかなり高確率で降りるって言われてる
試合でも入れられるくらいには出来てる、と
高橋ほど点数高いわけでもないのに回避だと他のミス待ちな消極的なプロにしか見えないんだよなぁ

ライサは、とーるだーくあんどはんさむなんだから、
男っぽいプロにしてればもっと、評判がよかったんじゃないか？
ああ、大きい体で、よくきれいにすべったな。で印象が終ってしまうんだ。
ミスなしできれいに滑ることを評価することになんの文句もないが、
４回転のリスク（失敗・体への負担）などを考えると、クワドは、もっと評価されてよいと思う。

ただ、クワド大好物な自分だが、会長のプロは、自分的に、実況あげがかなり入っている部分もある。
あの実況がなかったら、多少削られる。それでも会長のほうが、僅差で上と思うがな。

高橋はクワドが駄目でも点が出る目算があるから入れやすい
織田はクワドの失敗が求められる成績に対して直結するから迷いやすい
小塚はクワドを失敗して順位を下げても非難され難い立場だから入れやすい

でも最終的な点は出てみないと分からないから、どうするかは本人の決断次第

クワドが大好物とは思えない思考だなー
実況で左右されるんかい
きん差どころかスポーツとしては３０点上で良いよ
プロの出来以前に、男かオカマかの差だ

しかし場所はトリノということでどういう演技を好むのだ？
やっぱ４入りが好きな場所な気もするなぁ

織田の位置は普通にクワド入れやすいと思うが・・・2番手だし

クワドレスの殿が台のりしたら喜んでいいのか悲しんでいいのか
殿は靴紐の件もあるしもしかしたら死ぬ気で金狙ってくるかもしれない

>>355
織田には
考えるな､跳べと言いたいな
考えるから回避になる
考えるからザヤる

>>347
うん
PCSそんなに高く無いし、逆にジャンプ得意なんだし本来はTES上げなきゃなんだよね
なんで他選手自爆待ちになってしまったんだろうか
やっぱり採点方法のせいなのか？

>>348
高橋の確率は五輪の公式練習では5割とか何とか言われてた
普通だったら回避するレベルだったみたいだけど

ただの世界大会じゃなく五輪だからこそ微妙な位置の選手は挑戦してほしいけどな
クワド跳んで成功してれば印象が靴紐だけの五輪ってこともなかったろうに…ＳＰ４位だけど僅差ではなかったし
点数に関してはインフレ考えずに見たら全員高いよ、積極加点にも程がある
ただ基準をSP3-3組にすると宇宙人の90は低いと思うし、SP4-3を基準にすると
3-3組の90点台は流石にちょっと…になる感じ

>>357
モロは次は３Aのプラカードをかかげる準備をしないとなｗ

五輪の公式練習の動画見てたら
高橋は結構転がってたな
ランビが何でもないとこで転がって変な起き方してたのは笑ったｗ

挑まない奴は出場禁止に出来ないかなあ
小塚はおしいけど、出来たら日本も出場しないで欲しいくらい
日本男子の点見るだけでストレスがたまる
この４年くらいずーっと

殿が4降りてザヤっても責めないでいられる自信がある

流石に練習でさえ成功してない選手なら挑まんで良いわ、見ても仕方ないｗ
そういう人でも将来入れようと取り組んでるんなら問題はないかと

じゃあ１８以上でやらないのは禁止
１８までは仕方ないし逆にそれ以降挑まなければ
可能性はほとんどない
織田が出来ないのはある意味当たり前

>>362無限ループになるけど五輪のＳＰはプルが90点なら
高橋、ライサは８５ぐらいで妥当だったもんねぇ
クワドレス浸透に日本男子使われるのは嫌だから高橋も織田も小塚も４降りて
日本男子の根性を見せてほしいな

出場禁止までは言わないけど、SPに単独4を規定要素にしてみたら
跳べない選手は最初からジャンプ一本分0

>>339
＞ジュベ・全米アボ・クワド降りたデーで台乗りしたら最高だけど、採点やジャッジ問題は隠れてしまう

これジレンマだな。上三人の台乗りを願わないわけじゃないし（特にジュベには頑張ってほしい）
で最悪なのは、よかったよかったで安堵して
忘れた頃にこっそり中間点が導入されているというパターン…

しかしどんな結果になろうとこのスレは存続させてほしいな
採点とルールの在り方や疑問、昔語りもできる場所として
数年前の男子スレのように、古参ファンの方々にも語っていただきたいし
自分はずいぶん勉強させてもらったよ

死ぬ気で金を狙うためにはクワド入れないといけないっていうルールが欲しいです。

ジュベはずっとクワド有りで台乗り続けてきてぶっ壊れたのにそれでも
ジュベにそれを求め続けなければならないんだな…

>>348
高橋って前はクワド入れて飛べてたんだよね？
来期くらいには安定してくれるかな。

でもこのルールが変わらない限りクワドの価値が下がったままで
今はクワド使いが頑張っててもいずれなくなっていってしまうんだろうな

また極端なバカが湧いてるのかよ
点数が妥当ならクワド跳ばない選択も普通にありだろ
色んな演技が見たいと言いながら、結局自分が好む演技しか認めませんと言ってるのと同じ
問題はクワドが過小評価されてることや、意味不明ば爆ageだのsageがあることであって、クワド入れないこと自体が問題だとは覆わない

>>331
昔の見てるとジャンプの質が落ちたとしか思えないんだよな
高さとか半端無くて綺麗だったりかっこよかったり個性もあって
でもそれって絶対クソTRのせいもあるんだよな

何故ジャンプの質が順位すら左右するようなシステムで
そのジャンプの高さや幅や余裕ある回転を阻害するような
そんな物を持ち込むんだ？と思う

そんなのを無理に設けなくたって
余裕持てるジャンプには昔だっていろいろ工夫あったし
難しいジャンプはそれ其の物が作品だから集中させろよカス

>>370
単発と4-2で入れて成功した時もあったんですよ…
ジュリエットに出会う前のロミオを表現してたシーズン

>>366もにょる点数連発を思うと 今からSPの点が憂鬱だな・・・

>>370膝やって飛べなくなってから必死に戻してきたけど五輪には時間が
わずかに足りないって歌子先生がＴＶでいってた気がするからもしかして
世選には間に合う計算かもと思ったりもするのだが

>>368
同意　女子死んだ日は落ちちゃったみたいだけどね

ライサは10代の頃はまたかっこいい子が出てきたなーっと思った
誰からも好かれる明るいルックス　長い手足を伸び伸び使ったいかにもアメリカらしい影の無い演技
こいつが4-3とかぶんぶん跳んだらどんなに胸のすく事だろう！とジャンプ厨と言われても思ってしまう

跳ばない選択するのは別に構わんけどね…一応、勝ってこそだと思うんだけど
一世一代に賭けろという人ばっかりじゃないのもわかるけど、やったら出来たんじゃないかなぁ、と残念な部分が大きい、織田に関しては

高橋は小塚より成功しなさそうだけどなぁ
4回まわってないし

流れ切ってすみません。
テンプレ内外部サイト管理人です。
基礎点およびGOEまで話が詰まりつつあります。
ただ、この方向性でいいのか、という悩みがあります。

とりあえず投下していきます。
スルーも構いません。

要望内容

基礎点13〜17(ISUに自ら選ばせる意図)

GOE

難度技別に%で細分化

+15% +10% +5% 0 -10% -20% -60%

とりあえず基礎点15で考えると、3AのGOE+2まで、クワドも-2までだったらクワド
のギリギリ勝てる点数です。

よければご意見お願いします。
日本署名先行開始が迫っているので、本当にお願いします

日本男子はＳＰ３ー３の恩恵に全員与っているから
加点がなくなり４ー３の点差がつけば日本男子はメダルはおろか入賞もということになる

ライサは点くれトスカから点下さいのシェヘラへ正直女々しい。

高橋の4への入り方を会長式っつーかミツンメソッドにかえて
練習してます、決まるようになれば面白いようにとべると思うって
テケが年明けぐらいにコメントしてたと思うんだけどさ
バンクーバー見たら4の入り方ミツン式じゃなかったよね
やっぱり馴染まなくてやめたのかな

去年のワールドSPでは4-3でオーバーターンしたジュベが84点で3-3ノーミスのチャンが82点になって
クワドが評価された採点になったけど
今年はSP3-3でもまた五輪みたいに90点が出るんだろうか

ジャンプのＧＯＥｲﾗﾈ派だからその部分は手伝えそうにない

>>292とその御贔屓選手が不幸になりますように

高橋はやはり体力以外に身体が戻ってないんじゃないだろうか、膝がという意味ではなく
自分はそこまで分からんけど、腰とか細くなったって言ってるファンの人がいたし
そういう身体って失うのは早いけど戻すのって大変なんだよね

>>382
今からミシンメソッドは難しいのかな
ADSL見てると出来そうなんだけどな

>>378
織田みたいのに対して選択どうこうって言ってるんじゃないと思うよ
クワドを規定化とかはさすがに極論過ぎるだろって話なだけで
それやったら下位選手やジャンプ苦手な選手は存在すらできない

クワド跳んで他もまとめた選手がきちんと評価されて
今回みたいな馬鹿げたことにならない点数設定しろってだけだろって事だと思う

>>380
良いと思います
４−２＞＞３Ａ−３Ｔになるようであればいいのではないかと
クワドコンボに関してはまた後ほどということでしょうか

>380
ややこしい
点数に上限つけろボケぐらいでいい

オーバーターン４が3-3より上なのは当たり前だよ
もっと差があってもいいくらいだ
ロスはお手つきだったけどそれでも比べ物にならない
3-3は最高で７５くらいで良いかと
自分は高橋やライサとミハルのNHK位のSPなら同じ点で良いと思う

クワドは単発の威力の重みはあるけど小回りの利かない青龍刀
3Aは一振りの威力は青龍刀に劣るもののキレ味鋭く使い勝手の良い日本刀

>>383
あれはＰＣＳで点差ついてたけどＴＥＳだと１点も差がなかったからなぁ
ジュベ4-3で10.60、ライサ3-3で11.00、Ｐさん3-3で10.30、だったからね、あの時

>>388
そっちの方か、俺に言われてるのかと思った

やっぱ跳ばない限りは跳べない訳で・・・
コケても挑戦して挑戦して自分の物にするっていう時期を過ぎてしまった感じ＞織田

>>381
そうなったら全員SPから4入れて行くだろう
自爆して沈んでも仕方無しってことで

ジュベ　4T-3T
ライサ　3Lz-3T
Ｐさん　3F-3T
こうね、3-3ってだけじゃ誤解を招きそうだから訂正しておく

>>388
そうです。言葉足らなくてごめん。そう言いたかった

>>393
誤解させてごめんね

ＧＯＥ廃止にして転倒ー３ＤＧ−２とかマイナスつけていく方がわかりやすいと思うけどな
４Ｔ−３Ｔは何点３Ａ−３Ｔは何点とかさ
ごめんよくわからなくなった

なにが怖いって日本選手がクワドレスや4Bであっさりクワド組より高い台に乗りそうなことだよ

>>387
今まで左側から漕ぎ乗りして乗ってたチャリを
右から漕ぎ乗りしなさいとか言われると、辛いとか
そんな感じじゃないかな
例は、箸の持ち方、鉛筆の持ち方でもいいけど・・

やっぱり全く慣れないものよりは、もとのやり方を
小さく修正したほうがいいんではと思うかも

>>380
基礎点もGOEもいいと思います
クワドの基礎点よりコンボ足し算が自分は問題だと思うので
そっちも話さないといけないけど、時間がないですね・・・

そういえばプルがクワド無しで勝てるなら僕も飛ばないみたいなこといってたけど
クワド無しでも点取れる事がわかった現状で次のシーズンはどういうプロでくるんだろう

Ｐさんがずっこけたら日本３人で表彰台独占も有り得るんだな、一応ｗ

>>398 しかも突然男子だけ生放送決定したから、嫌な予感しまくってて
今から疑ってる自分がいるんだよ

名前消し忘れたぜ

>>401
跳ぶだろ、何かもう今より点数下がっても意地でも跳びそう

>>400
言えるならば本当にそれだよな
4-2の基礎点がもっと上がればSP投入も増えるはずなんだよ
現状どうせクワドのリスクおかすなら4-3じゃないと意味無いレベルだもんな…
クワドからのコンボの基礎点なんとかしろ

>>402
それは逆に言うとＰさんがきっちり決めてきたら
やっぱり優勝候補…

ＧＯＥの廃止か消極化
すべての基礎点レベルの見直し
審判を公表
ランダムカット廃止

それ以前に抜本的な改革が必要だと思うが

個人的に
レベル４の２バイ廃止
４の基礎点上げろ
コンビネーションの点高過ぎ
こんなところを思い付く

>>401
プルが飛ばないってことはありえないよ
意地でも飛んでくるでしょ

>>406
でも何か、中途半端な他のクワドレスにもしとられるくらいなら
Ｐさんが金取って面白発言でもした方が騒動になりそうで良いかなとか思ったり思わなかったり

>>401
あれはかんしゃく起こして心にも無いこと言ってるだけに見えた。

>>406
それはもう明らかに。３A１コケでも来るんじゃねーのレベル

>>407
ＧＯＥは廃止がいいな
どうにでも操作できちゃうし・・

「旧に戻せよ」なら一言で済むのにな

試してみたけどやっぱりよくなかったみたいですって旧に戻すべき

今のままでもいいからむしろ今すぐ匿名やめるだけでいい

>>380
4-2＞＞＞3-3これは死守
爆age出来ない案がいいのでどっちかというとB案かなと思ったけど
折衷案いいんじゃないでしょうか。
いきなりGOE廃止とかだとルール根本から変更となって
受け入れられないと思う。

親子コンボと姉妹コンボの話はどうなるんだっけ

旧にすべきとまでは言わないけど点数はもっと大事につけてくれ
ＰＢとか残るんだよ、記録として…インフレも大概に

コンボってどうせそんなに数ないんだし
コンボで基礎点決めちゃえばいいんじゃないかな

4T-3Tなら13.8→16点、4T-2Tなら11.1→13点
3Lz-3Tが10点ならこれくらいあってもいいんじゃない？

しっとまみれのISUの連中の心理に配慮すると
あんまり全否定な要求はやっても無駄だと思う
観客の声を全力で無視することに血道を上げてきたわけだし
要求多すぎても無視されそうだし絞るのは正しい
ほんとは旧採点、がいいんだけどね

自分はＧＯＥは廃止か全部ー１と+１でよい派のものです
そして４Ｔ−２Ｔ＞＞＞＞３Ａ−３Ｔだよなと思います

>>410
本当にクワド封印したらそれはそれで面白いけどね
クワド無しでプルが本気で点数を取りに来るプログラムって一度観てみたい
勿論、プルのクワドが魅力有ることは確かだけど1シーズンだけ試して欲しい

>>421
その場合EXではクワドでコンボ飛んでくれないと心配になるｗ

>>418
自分もコンボによって点数決めて
ＧＯＥ廃止して失敗したらマイナスつけていく方法がいいなと思う
あと匿名とランダムカットも

チャンはモスクワワールドのバトルみたいに２回転倒の３ミスでもメダル獲りそうだな

今の採点に不満、変更を求む
ぐらいでよくて
具体的なのは付帯としてつけるぐらいでいいのでは
もしくはまとめサイトを作って流布するとか

変更を求む！→中間点いれちゃうぜ！
こうなるな、きっと、うん
ところで中間点の話ってどこまで本気なんだろうか、日本以外で記事出てる？

>>422
4年後に膝持たせる事も考慮してEXでも1シーズン封印するのも良いかも
ここから1年は治療専念、2年目でクワドなし調整みたいな

別に全員にクワド跳んでほしいとは思わない
というか、誰でも跳べる訳ではないから価値があると思うし、見ていてワクワクする
クワドを跳べない選手は他の部分で唯一無二になれるよう頑張ればいいと思うし、そういう選手も好きだ
ただ、今のルールはあまりにも高難度ジャンプがローリターンで低評価だから、それを是正してほしいんだよ
ジャンプだけでいいとは誰も思ってない、過去のメダリストの演技見たらそんなの一目瞭然
技術か芸術かっていうのは論旨のすり替え、そういう問題じゃないだろ、プロトコルをよく見ろよと

リロってないから話題変わってたらｽﾏﾝ

4T-3T　13.8点→17点
4T-2T　11.1点→14点
3A-3T　12.2点
3A-2T　9.5点→10.5点
3Lz-3T　10点

これくらいにしたらマシかな？難しいわ

クワドなしのプログラムなんか滑ってたらそれに体が慣れちゃうだろう
ただでさえ年齢的にはもうとっくに引退しててもおかしくないくらいだし
下手に抜くと怠けると言うかその後入れられなくなるよ、真面目に

>>427
中間点反対という項目をいれとけばいい
それを読まずに無視したらそれはそれで事実として残るからいいのでは

>>380
あと中間点だけは絶対にしてはいけない
中途半端なものに点数を上乗せするなんてスポーツとしておかしいのでその辺もしっかり記載してください

>>426だった

>>421
プルの本気の点取りプロしたらどうなるかには興味があるけど
もし本当にやったら泣いて絶望してフィギュアにさよならする人が続出しそうだ

>>428
誰も全員クワド飛べとは言ってない
クワドの価値を上げろといってるだけ

宇宙人が3-2-2やって誰が喜ぶのか、何も感動しないわ
年寄りにばっかり高いレベル求めてしまうのは申し訳ないけど
ああでもシットスピンから１漕ぎで3-2-2とかだったら感動するかもｗ

プルがクワドレスの3A点取りプロをしたらＧＯＥの差で
北米日本のクワドレスに負けさせられるだけ。
で、ジャッジが一言。「クワド入れないのが悪い」

クワドレスにすれば誰でも点が出るってわけじゃない
欧州でＳＰ3-3爆ageの選手はいない。

会長に関しては心配すべき点はクワドを跳ばないことよりも跳べなくなること

>>435 いやもう重々解っての428だと思うよ。
果敢に挑戦しましたあ！（涙フィニッシュ）の時代だから。

>>434
プルの点取りプロでも、たとえクワドが飛べなくなる日が来ても
自分は何か凄いの見せてくれると信じているぞ
なぜなら点取りプロでもプルの本気だからさ！！

欧州は不遇だからなぁ、プルジュベ辺りが北米の選手だったなら
そして北米にいるコロラド組の不遇さにも泣ける
不遇だからクワド跳んで少しでも上に、なのかクワド跳ぶから不遇なのか、何とも言えないが

荒川とランビのショー見たけど
29アマ辞めた荒川が3-2-2余裕で跳んでたけど
あれ見てやっぱ男子がやるのはねーわと思った

跳べなくなったら引退するんだろう、きっと
現役続けるならクワド跳べるってことだと解釈したが

>>434
自分はプルならなんか考えがあるんだなと、好意的に解釈するｗ
クワドは好きだけど、高い技術を持った人が色々するのは見てみたい。

>>381
フィギュアの未来のためなら仕方ない
日本男子がもっと頑張ればいい話だしな

3-2-2自体は仕方ないんだよザヤがあるから
3A-2T、3-3の3-2-2で尚且つ五輪金メダルがあり得ないんだよ

>>445
そうなっても会員の小塚やきのこはクワドに励むよ
小塚は「また四回転の時代がくる」ってインタビューでいってるくらいだし
きのこはレジェンド作るみたいだし

確かに、日本が爆上げで勝っても欧米の人達は
ますます見なくなり、いよいよ廃れるだけ
女子はちゃんと技術の進化に貢献してる分男子の
マイナスの貢献が情けない

バニラヨーグルトって相当美味しいと思わんか？

ザヤがなぁ・・・
セカンド3Tを増やしてほしい
どうしてもコンボがしょぼくなるよ

>>443
会長は、去年練習を再開する時に、ちょっと(どれくらいの期間だったかは忘れた)練習して
3Aが跳べるようにならなかったら復帰は諦めようと思ってた、って言ってたはず。
クワド跳べなくなったら跳べなくなったで超本気変態プロで魅せてくれるんじゃないかと思ってる。
で、クワドレスで勝ってルールを批判、とかさ。

会長の本気で点取りプロってどんなジャンプ構成だろう
3-2-2入れる､3Fは抜く､クワドは外す､3Aは前半に二発､は鉄板？

>>447
会長が小塚を激励したって話が本当なら
プルヲタの会員の使い方をよくわかってると賞賛せざるをえないｗ
流石会長！今はゆっくり休んでくれ！

>>451
いや、クワドレスのチャンピオンはないわーって感じで言ったんだから
クワド跳べなくなる＝金に相応しくない＝引退、じゃないのかと…
こればっかりはわからないけど、３Ａ跳べるならクワドも跳べるようになる、というのが本人にあったんでは？

>>452
ジャンプしなくていいとなったら選手生命延びそうだな
もともとジャンプだけの人じゃないから表現力で点とりそう

クワドレスが優勝はプルやジュベでも嫌だよ
跳べるうちは跳んでくれ
応援する気がなくなる

今の採点方式でのFPってただ時間延ばしただけのSPに見えてしまう
旧式はもっと個性的で楽しかった
クワド軽視も改善してほしいがこのなんとも型にはまった窮屈な採点方式
はやっぱ根こそぎ改善してほしいわ…

>>452
＋表現力最高のエロエロダンス。

コンペでクワドなしの会長なんて、アルコールのない、ウォッカみたなもんだろ。

まあ、ワンシーズンくらいは見てみたいが。
しっかし、このスレみてると、クワドの明日は長老クラスの会長にかかってることがよくわかる。
ワルド、若手4餅ガンガレ！！

>>352
会長はEXでザヤらせるくらい3Aが得意だから、3A-2Tと3Aを思い切って後半に持ってきたりするんじゃね?
ってか基本的にジャンプを後半に詰め込む。
最初のジャンプは3Lz-3Tかな。
で、逆に超絶ウネウネ変態ステップが前半にあるの。

クワ度飛べなくなったら引退なんてさみしいお
ジュべには長く続けてほしいお
最後はクワ度なくてもいい
それで優勝するかどうかはそのときのルール次第だとおもってる

>>482
これでもかってぐらいねっとり滑るステップ

>>456
だよな、ジュベファンの俺でもクワド抜いてもし勝てたとしても嬉しくないわ
逆にそんなことしたら今まで拘ってたものが一気に崩壊しそうで絶対嫌だ
出来なくなった時は、今までお疲れとでも思うけど

安価間違えた。
>>460は>>352じゃなくて>>452ね。

さみしくない
彼らまでやらなくなったら男子は終わりだよ
寿命長くなっても競技が終わったら意味無い
もっと立派な競技になってこそ過去が輝く
４有りで上に行く後輩が一杯出て、彼らが引退できるようになるのが
一番良いんだよ

引退するしないは別として
他にクワド飛びがいるのにクワドレスで加点加点の金なんか取るのは勘弁

>>459
ジュベのことも少しは思い出してやって下さい…

うーん、でも自分は飛べるうちはジャンプ飛んで
歳をとって飛べなくなってきたら別の技術でってのはありだと思う。
試合ごとにジャンプは変えてもいいと思う。
あまりにも選手生命が短すぎるよ。

羽生のレジェンド発言は素晴らしいと思うんだ。
そういう心意気持ってることを尊敬する。
別にレジェンドがクワドじゃなくても、超絶ステップでも変スピンでも
銀のロマンティックでも何でもいいけど、
点取り安部礼司でジャッジの爆ageの恩恵に与って満足なんて
競技者はごめんだね

会長はともかく、副会長はクワド飛べなくなったら辞めるだろうなあ…
副会長頑丈だからソチまで頑張って欲しいけど。

でもフィギュア、特にシングルは選手寿命は短いもんだ、若い方がそもそも有利なんだから
主にジャンプ、体力の面で、だから全盛期は10代後半〜20代前半になるし
３大会連続メダルとかは逆に異常だから、あれ…初出場が15くらいならまだしもよ
ジャンプがクワドレスになってきたら寿命は延びるかもしれないけれど

クワド抜いて点取りプロやってちゃんと点もらえるならいいんだけどさ
会長やジュベみたいにクワド馬鹿一代みたいな選手が抜いたらここぞとばかりにサゲられる悪寒

むしろ長すぎるくらいだろう
25までやれれば本来十分だ
アイスダンスなんかはもっと長くなるべきだが

>会長やジュベみたいにクワド馬鹿一代みたいな選手
土下座して死んで詫びろ！！！！！

アイスダンスはリフトどうにかしないと年寄りにはきつい
リフトが凄くなってきて怪我も増えたし、そもそも女性の体格に制限かかりすぎるからなぁ

>>471
プルやジュベがクワドしかないみたいに言うなよ
クワド厨は他もちゃんと技術があるし表現力もあるってのに

会長のクワドレス自分も一度見てみたいｗ膨大な余裕が出来るわけだし
いらんことを沢山して演技しまくりの凄く楽しいプログラムが出来そうだｗ
ワンシーズン洒落でやってくれんかなぁ〜ソチは嫌嫌よ

>>467　悪い、ジュベが今までがんばってくれてるんだが、
物議を醸す、酩酊感は、会長が上だから。

ジュベからクワドとったら、炭酸のないシャンパンのようだわ。
（酔えるけど、特別感がないつーことで）

>476
プログラムじゃないけど、バンクーバーのエキシで
クワドレスじゃなかったっけ？照明の問題的な意味で。

自分はルールのため仕方ないとはいえ会長が3-2にしただけでも
当初は結構ショックだったがなー
あんなに鬼コンボとびまくってた人が3-2に押さえないと
点数取れないってのが新採点クソだって最初に思ったときかもしれん

ごめん、クワドしかないって意味じゃなくなにがなんでもクワド跳ぶ組って意味だったんだけど

プルジュベクワド持ちは、クワドできるうちは限界まで
挑戦してくれるだろうと思っている
会長はむしろ限界押して挑戦してきた
クワド可能な状態で回避するという選択は、会長の発言から考えられない
（抗議プロならありえるが）
でもいつかはやれなくなる日が来るだろう
そこで引退しろって人もいるだろうし、別の輝きを見たいという人もいる
そこはファンの個人的なスタンス次第だろう

スポーツとして徹底して跳べなくなったら引退で良いと思うが
そしてもっともっと競技の人気が出て男のスポーツとして
世間に認められるようになってほしい
そうすればプロフィギュアももっと人気出るだろうし
表現力はそっちで磨いて素晴らしい振付や演出を生み出してエンタメと
して立派になって欲しい
どっちもダメダメな今が一番悪い

そんなにクワドレスプロ見たいならＥＸで良いんじゃないの、別に競技で見る必要ないだろ
クワドレスでも素晴らしいＥＸとか多いじゃないか宇宙人さん
プルファンっぽい人多いけど、考え方が違うのかなぁ
ジュベファンだけどプルはすげーと思うから見てるけど、この二人のクワドレス競技プロとか見たくねーよ

付け加えると、あくまでそういうプログラムで勝つところを見たくない、ってことね
勝たないなら別に尽きるまでやってくれて良いけどさ

まあジャンプばかり注目されるのが嫌で
ジャンプのないバレエを作ったバレエダンサーがいたというしな
エキシとかでなら見たい

プルジュベがクワド抜いたらどうやって
爆ＰＣＳと爆ＧＯＥの北米組に勝てるっていうんだよ…。

みなさんお忘れかもしれませんが、敵はあのＩＳＵですよ
嫉妬にまみれた元5流ジ選手のジャッジが牛耳るＩＳＵですよ。

洒落でクワド抜きとかなんなんだよ
今回だって既にボロボロのとこを自分の納得行くレベルまで高めて出てきてるんだろ
仮定の話だろうが競技を洒落でとか選手めフィギュアもバカにし過ぎだろ

テンプレのサイトの管理人様より伝言です。
現在、規制に巻き込まて書き込み不能のとのことです。


全レスですみません。
皆さん本当にありがとう。

中間点廃止は全面的に打ち出した要望内容です。

本当は旧採点を元に、その古いとこだけ修正すれば良かったのに、と思ってます。

ISUの体質を考慮すると、抜本的改革を求めると予想の斜め下に行く可能性大なので、
コンボやPCSも盛り込みたかったですが、絞ることにしました。

管理人としては、ソチまで四年かけて訴えて、変えてゆきたいです。
相手が悪すぎですがorz

今回の署名の要望はこれに決めます。
本当にありがとうございました！

×選手め
○選手も

あんまびっくりしてミスったすまん

自分の好きな選手ならクワドレスでも良いって人はいるからねえ
そんな情けない競技になったら彼らの過去の偉業が無駄になる
プルは技術を限界まで極めて競技を盛り上げ
そしてその後はプロで表現を極めもっと人気のあるみんなが
楽しめる舞台芸術にして欲しい

思えばプルがはじめてやったことっていっぱいあったよな

>>488
488さんも管理人さんも乙です。

プルは酩酊感でジュベは高揚感って感じ

俺は会長が復帰するって聞いた時、まさかまたクワドが跳べるようになるとは思ってなかったから、
クワドレスで本気点取りプロで復帰して勝って、こんな老いぼれがクワドレスで勝てちゃうルールってどうなのよ、
と問題提起するんだと思ってた。

会長のクワドレスが見たいわけじゃないんだよ。
そういう問題的の方法もあるんじゃないか、と思うだけ。
ライサがそういう問題提起をしてくれてれば最高だったんだけどな。

>>490
別にクワドレスなのはいいよ
自分もべるるんクワド跳べないけど好きだし
ただクワドレスが勝てる現状のルールが問題なだけで。
能力的に跳べないのは責められないよ。爆ageが許せないけど。

会長はクワド飛べなくなったら引退すると思う
世界選手権もクワドを今飛ぶのは厳しいから欠場決めたんだし

クワド持ちを一番馬鹿にしてるのはISU

>>493
ライサにそれは酷だよ＞問題提起
ある意味彼も新採点の被害者じゃないか

もう少しだけ器械体操みたいな競技に戻るといいのにな
大技を入れて成功すれば、入れない選手よりぐっと点が
伸びる、ホントそれだけでいい

>>476
プルは１シーズンどころか一試合一試合次がどうなるか分らんのだよ
今回だってワールド欠場してるのにさあ…

ライサは被害者ではないよ
自分から新採点に合わせていったわけだし記者会見の発言でもわかる

>>491
ランビのショーの後のコメントを思い出した
"Spasibo Evgeni for pushing us to the limit of our sport!"

復帰するって聞いた時、デブってるイメージしかなかったから無理だろｗ
と思ってた、ジュベも太りすぎじゃね？とかコメントしてたしなｗ
試合で普通にクワド跳んでるとこ見て本当にすげーなと思ったよ
だからあの人のクワドレスは引退とイコールだと思ってるし出来る限りは見たいと思う

会長の辞書にクワド回避という言葉はない

>>496
会見の時に、
俺も昔はクワドを跳んでいた。でも、今のルールではクワドレスの方が点を稼ぎ易いんだ。
とか言ってくれれば良かったと思うんだよなぁ……

>>497
自分もそれでいい。
クワド入れる入れないは個人の自由だし、その人の戦い方があるだろう。
でも高難度の技をした人間を抑えて普通の演技の人が勝つのは
おかしいわ。
難しい技にはちゃんと敬意を払うべき。

アメでんな事言ったらフルボッコでしょ

プルシェンコは僕を恐れている

Ｐさんが金メダル取ったら何か面白いこと言ってくれそうな楽しみはある
嬉しくはないけど

スポーツなんだから高い技術に点出すのが当たり前なのに、
ないがしろにするからおかしくなる。

もう、画面の前でも出場リストでも会長の名前や御姿を拝みながら観るよ。
マジで会長の一試合一試合がクワドの存亡に関わる大事となっているんだから。

いまいち何が何だか良くわかんないけどプルさんは出ないぞ
会長がジュベを指してるなら出るけどさ
会長副会長で書かれても何か間抜けだよなぁ、ずっと見ながら思ってたけど

クワドというか男子の存亡がかかってる
もっともカルガリーからジュベの一試合一試合に
男子の存亡がかかってるし今度のワールドもだけど

このスレでくらいライサ批判あったって仕方ないんじゃねーの？
チャンプが3A-2Tで五輪に挑んだんだから

宇宙人の無茶は決して王者への執着じゃなく
次世代の地球人がジャンジャン跳んで自分を抜いてくれるのを待っている気がする
だからジュベに負けた時なんかちょっと清々しくも見えたなあ
小塚も憧れるのは解るけど、選手としては敵にキョドキョド握手してる場合じゃないじゃんて

跳ばない人批判はクワドスレ、こっちは多少ダブスタの人もいるし

小塚に足らんのは野心か

>>512
ライサ本人でなくライサのプロを批判ならこのスレ向きかな
最高難度じゃない処に効率よく点をとれたり
匿名に隠れて公正でなくジャッジしてる疑いのあるISUが
最大の敵って感じ

>>512
同意。スレタイ読んで欲しい
クワドレスの象徴になったライサが金取って男子フィギュアが死んだんだから
そのスレで何故ライサを擁護する必要が？
ライサ擁護＝今の採点方法に賛成という事と同義

金を取ったと言うことはクワドレスの代表になったのだから、
クワド派からの批判も勿論織り込み済みだと思う

>>501
会長本人も無理だと思ってたぐらいだからなｗ
ヤナがあきらめんな！もっと本気だせよ！と発破かけてくれたのはかなりデカイ

勿論ライサ個人叩きは良くない
だが、ライサのプログラム否定は当然でしょう
ライサ本人もクワド厨で被害者だったのを忘れて
クワドをたったの数秒の事〜と手のひら返しした事は批判されるべきだが

小塚はSP1回とFS2回クワド入れたいと言ってたから期待している

昨日一日限界だったので愚痴を

出張で新幹線乗ったたら前の席がたまたま雨人の６人組で
バンクーバーのアイスホッケーの話をしていた
やっぱホッケーがメジャーかーと思いつつ
席も違うしＰＣ開いて自分の仕事してたんだけども
しばらく後、唐突にplushenkoっていう単語が聞こえて
いや、聞き間違いだろ過敏反応だよな昨日がショック過ぎてと思ったら
リアルに会長の話題だった　だけならよかったんだけど

He is a bitchとかいて笑いやがった挙句、（クネクネと採点後の態度的に）
ライサが勝ってうれしいけどでも４ないんだろ？みたいなことになり
最終的にフィギュアなんざ女子供のスポーツ的な結論で
後ろから作業中のレッツノートをその雨人の頭に落としたくなったけど
なんとかこらえた……。

アメ人でもそんな人ばっかじゃないのも知ってるけど本当腹立たしい
お前らに金銀メダリストを揶揄しかくはねぇと
北米マッチョイズムを垣間見つつ一日イライラして最早胃が痛い

長文すまない、でもちょっと耐えきれなかった……orz

この怒りは奴らの話題にもでなかったジュベールが金をとらないと
おさまりそうにないです……。

リアルでビッチ聞けたのかよｗｗ
逆にすごいわｗ

選手批判は出来ればやりたくないけどなんというか
法律には従ってるけどその法律は憲法に反してるというようなもんかな
だから法律に従っても違憲ということで
新採点はスポーツの精神、という理想に違反してる規則だと思う

>>512
ライサファンでも「五輪王者にふさわしい演技が出来た」発言に
もにょった人がこのスレにもいた　そういうことだと思う

小塚はロステレコムではプルスゲー状態だったけど
憧れで終わるのではなくモチベあげてやる気出してるので
これからに期待している

本当にビッチとか言うのか
割とメジャーな罵声なのか？日本での馬鹿やアホみたいな
今日から公式練習だっけ？クワド持ち頑張れよ

>>521
我慢、乙。
その雨公どもがもし近所にいるなら
私のノロウィルス飛ばしてやりたいわー。

>>521
すげえｗｗｗ
本当にビッチ言うんだ

クワドレスの演技がそういうほど個性的でも独創的でもないからイカンのだよ
Ｐさんやライサはもっと凝ったことをしてアスリートとして客を驚かせないと
いけないのだよ。整った平凡な演技はアスリートとはいえない。肉体の限界に挑戦した
超絶変形スピンを生み出すとか目にも止まらぬ高速ステップを編み出すとかそういう方向で
進化するなら自分はそれもいいと思う。プログラムの良さはエッセンスで要になっているのは
肉体を使った技術の進歩なんだからね。Ｐさんよやってみろよってな感じ

Pさんは結構頑張ってると思うな
今のミスだらけなのにageageはイカンが

サノバビッチはよく聞くけどビッチ単独でも使うんだ

>>529
いや、ビールマンみたいにビールマンスピンを生むとかさ〜荒川のイナバウワーは
凄い立派だと思うんだよねイナバウワーを出来る限りそりかえるとかやったわけだしさ
そういうことよ。

高難度ジャンプ抜きで客を驚かせることが出来るなら
ダンスが一番人気になるはず
リフトが大変とはいえ跳ばない分余裕があるはずだし
まして１人でやるシングルでは限界がある
ジャンプあって、それプラスで感動や驚きなのではないかな

>>510　過去スレ嫁
自分は、プル・ジュベには単独スレあるし、このスレはクワド、存続を願う人間の集うスレだから、
このスレで使われ始めた、会長・副会長という称号に敬意表して使っている。

>>530
bitchは当たり前だけどもフツーは女性に対する蔑称
男性だとbastardとかson of a bitchとかがあるあとmotherfuckerとか
洋楽のライブとかだとモノによってはＭＣとかでよく聞けうし
口の汚い人が出てくるような映画とかだと多分聞ける
最初ひげのおっさん（※プル）がbitchと呼ばれてると聞いて
いやそれson of a bitchの間違いだろと思ってグッグてみたら
本当にbitch単独で出て来た時はなんだよアメリカ人ｗ意味不明ｗ
と爆笑したけども実際耳にしたら爆笑できなかった
いやまさか日本で実際音声として聞くとは思わなかったけど

途中から怒り心頭だったので実際の英語は何言ったか覚えてないが
フィギュアを馬鹿にされたことですよ　お前ら氷の上をジャンプして回ってみろ
あるいはＰさん並みにぬるぬる滑ってみろ　話はそれからだと

>>531
自分は荒川のイナバウアーとPさんのステップならPステップのが
好みだわ

>>533
読んでるよ、ついでに言うとここはそういう趣旨のスレではない、それはクワドスレ
こっちはどっちかと言うと採点スレに近い方、だと思ってるんだけど
会長副会長ってのは最初に出来た流れが流れだけに、ちょっとどうなのかなと思ってね
普通に名前か元々のスケ板の呼び方で良いんじゃないかと思うんだけど

別に他のスレで使ってる訳でも無いし好きにすればいいと思うが

>>528
ってことは
ADSLのフリーがクワドなしでもいいってこと？

>>521
どうやって雨人だってわかったの？
罵倒するとき"He is a ~"と丁寧に言うのは珍しい。

>>535でもＰのステップは熟練のプロのお歴々なら習得しているものでしょう
進歩とかとは違うものじゃん。

>>539
英語がみゃーみゃー言ってたんでは


ごめん、適当に推測した

>>435
極論が出ていたのでつい… 書いてると思いが溢れてしまってW ﾁﾗ裏スレ汚しｽﾏﾝです
ここはグチれるからありがたい。もっと早くから見てればよかった
>>435
フォローthxです

たとえば、アメリカ俗語辞典によると、
"He is a bitch of a player."という文章の場合
"彼はうまいプレーヤー（選手）だ"という意味になる。
こちらの意味だと、その後の
"ライサが勝ってうれしいけどでも４ないんだろ？"
という会話にも繋がりやすい。
その場にいたわけではない自分がいうのはおこがましいけど、
私だったら「スケートがうまいアンチクショウ」程度に受け取る。
胃はお大事にしてください。

>>543は>>521へのレスです。

失礼します。
署名の要望文をまとめているんですが、
中間点反対を書くために、中間点導入の噂あり、というソースが必要です。

ところが時事通信以外のソースが見つかりません。
2月下旬の外国記事をあれこれ調べたのですが、
出てきませんでした。
時事通信以外のソース（英語記事）をご存知の方、いらっしゃいませんか？

>>538
アスリートとして肉体の限界に挑戦っていう意味での
超絶変形スピンとか目にも止まらぬ高速ステップを挙げてるわけで
ADSLのフィギュア界への前衛的表現の導入とは別問題のような。
それともADSLが技術的に何かとんでもないことやらかしてた？

>>545
多分ないと思う、何か日本だけ出てたんだよね、だから実際どうなのかよくわからない

>>546
強いて言うなら頭ブレクワドくらいか

>>543が正解っぽいな
会話の中で４決めたプルをビッチ呼ばわりしたのに
４レスライサが勝って嬉しいと続くのはちょっと違和感あるし
アメリカでも、日本みたいに安易に技術ｖｓ芸術にしないで
ライサと人柄比較やヤグ持ち出したりしてるからなあ

技術ｖｓ芸術とかアホな比較してるのは日本だけという悲しい現実
何度もプルの試合放送してたくせにな。
その実況や解説の中で演技力褒めたりしてたのに

>>548
北米メディアや一般人の声を少しでも読んでいたら
そんな良い解釈には取れないと思うｗ

>>545
ＧＳでも日本語記事がソースでトピが立てられてたと思った
日本語以外は出てないんじゃないかと

>>539
音とホッケーの話題から。
とはいえ、自分TOIEC800前後をウロウロしている身なので
間違えた可能性はあるとおもう

>>543
プルシェンコ欠場の知らせを聞いての翌日朝だったので
頭に血が上ってしまって変に聞き取ったのかもしれない。
きっとそうあと思って胃を休めます
Worldと6月の総会に備えるためにも
教えてくれてありがとう

>>545
乙です。
自分も調べたけど時事通信以外はヒットしませんでした。
タイミングを考えればプルあたりが中間点に対して発言してそうなのに
採点に関する記事のページの関連記事の項目みたいなものにもそれっぽいものはなかったと思います。
時事通信に問い合わせるのが一番早いかと思います。
もういっそ中間点議論がISUに挙がってない方がいいんですがw

>>549
やっぱり北米エリアはロシアには冷酷なのか。
しかし、今回のバンクーバーでカナダには失望したわ。
本当に下賎で浅いオリンピックだったよ。

>>550
不勉強ですみません。GSって何ですか？

>>552
時事通信は問い合わせ、メールしかないんです。
電話番号は会社紹介のものなので、答えてくれるかはわかりません。
メールはダメ元で問い合わせましたが、いつ返事が来ることやら・・・
ただの誤報なら良いんですが、時事通信は結構独自情報も入手するので、
ひょっとして本当の話という可能性も捨てきれないんですよね・・・

4回転スレ
クワド原理主義。飛ばない奴は男じゃない。飛ばない奴の話題を
書き込むのもスレ違い。

死んだスレ
主にISU批判。クワドレスもOKだけど、他に目立った差もないのに
クワド入りより上位にいくのはダメ。今の採点を全面的に肯定し
クワド飛ぶ選手をバカにする選手も批判の対象。

男子スレ
和を至上とするスレ。試合の結果や選手にたいする批判はNG。
すべてに好意的に、とにかく和やかに進行しましょう。

という理解で大体OK?
ここんとこカオス状態なのでもうちょっと住み分けした方が
いいと思う。

>>552
いま改めて確認してきたけど、やはり日本語ソースのしかない

思うに、中間点は日本のスケ連が総会で出すアイディアなんだと思う
中間点が導入されれば、日本は男女ともに得になるからね

>>555
そんなもんかと思ってる
まあバカにする云々の部分は何とも言えないけどＰさんとか最早ネタ化してるし

初七日も過ぎる辺りからそんな感じで固まってきたと思う
たまにカオスるけど、そこはご愛敬の範囲かな？

ただまああの調子でワールド取って暴言はいたらまた一気に叩かれキャラになるかもよ
ライサだって五輪金まではネタで愛されてたのに

ネタで愛してたなんて危機感なさすぎだよ
ロスの時点でこの自体くらい簡単に想像できたろうに
ロス以降はもう存在自体が恐怖だったわ
それで五輪でやっと大騒ぎなんてむしろ気の毒

>>556
ありがとうございます。

一応日本ではこういうニュースが出ているとして、
反対は表明しておきます。

調べてくださった方、ありがとうございました。

出来ればどの選手にも好意的でいたいという気持ちもあるからなあ
今までも疑問に思う事は多々ありはしたが、今考えれば何かと理由をつけて自分を納得させていたな
会長が銀だった事で、両頬ぶん殴られてようやく目が覚めたって感じだ
スポーツなんだから、みんなに良い成績をなんて温い考えが間違ってるんだよな
他のスポーツではそう考えるのに、何故かフィギュアではそうしていなかった事を毎日猛反省している

中間点記事は事実なのかどうなのか良くわからんなぁ
とは思ってたけど、もし日本が提案する、みたいな話だったのなら
何かもう悲しくなるな…あの記事書いた記者のソースが知りたいもんだ

>>557
ありがと。

今10年前のワールドのビデオ見返してたら、プルの剣の舞で実況穴が
「いやぁ〜あらためてフィギュアスケートがスポーツであるという
ことを実感させてくれます」って言ってて胸が痛くなった。
他ならぬプルのところでそのセリフ･･･
彼はこんなカリメロ時代からそうだったんだな。そして10年後その
フィギュアスケートがまさかこんなことになっているとは
この時誰も想像しえなかっただろうな。

みんなが、クワドの存続を願っている表現は、スレの流れとして、クワドなしがクワドありより点数上にいくとか、スポーツとしてどうよ？
このままじゃクワド飛ぶ選手いなくなるんじゃ、スポーツとして後退していいのか？つう話が根底にあると思ってるからなんだが。
じゃなきゃ、スレタイの死んだ日、あんど、日付特定が2010.２.19にならんわな。
それに、選手がクワドとばないことには、採点云々の話すらできないんだぞ。

スレには、ご新規さんやら、専ブラ使わん人もいるから、会長・副会長を使用したいヤツは（会長＝プル）（副会長＝ジュベ）
をいれてほしいという趣旨ならわからんでもないが。

>>533
実況スレでクワド復興会会長っと呼ばれたのが始まりかと

なぜ会長と副会長なんだろ、っていつも思ってただけど既出だろうから聞けなかった…
ほんとに全部ググらないとわからないあだ名ばっかりでちょっと困るwwチャッキーはわからなかったなあ・…

プルがやたらとクワド挑戦を推奨しまくっていたのが
クワド推進協会かなんかの役員のようでおかしかったから
会長ということになりました

小塚は全ての要素が出来ていなければ４回転やらない
つまり４回転の優劣は低い。倶楽部にこづは〜ｗとか馬鹿な事書き込む奴って
そこらへんわかってるのかね

>>499
これからもルール変わらなければクワドレス

ライサっていい見本って気がする
4-3入れてた時は中々点が伸びず、４跳ぶの止めたら点が出るようになってＯＰで金取って
会長とライサじゃなくてライサ比でそうなんだもん、そんなのルール変だって思う
自分が疑問に思うのは、何で基礎点制導入したときに評価基準まで変えたのかって事
それまでは高何度＝高評価だったのに、ＬＶひとつ落としても高完成度＝高評価に
したのか理由が知りたいよ
ルール考えた人達はクワド跳ばれると困る事でもあるの？何か嫌な事でも思い出すのん？

失礼します。
テンプレ外部サイト管理人です。

日本先行署名の準備が整いましたので、お知らせに上がりました。
全て開通しております。

どうぞ、ご協力をお願いいたします。

>>566 ・568　詳細、ありがトン。呼び方、定着したのはここってことで、な。ここで使われなかったら、
流れてただろうし。
プルがクワド熱烈に勧めてる様子とジュベの発言が、会長・副会長って呼び方があまりにぴったり、面白い、流すの惜しい。
プラス
自分的には、ISUに、声を大きく意見している姿勢に、敬意もコメらるので気に入ってるんだ。

前にも一度、カキコしたが、ノーミス・美しい演技をしたライサはすばらしい。評価されて当然だと思う。
だが、スポーツとしての在り方を疑問視されるような、ジャッジ・ルールはいやなんだ。

ライサはノーミスじゃあないよ


これ言うの何度目だろｗｗｗ

ライサはノーミスというならプルもノーミス
プルをミスありというならライサもミスあり
ノーミスかミスありかはミスの定義による
でFA？

>>575
誰よりもミスが少なかったのが（１ミス）
最高難度入れた会長だったってのでFA

プロトコル見てないやつが多すぎる
メディアの解説が与える印象って本当に大切だと思った

男子シングルのみならずメディア実況の
「なんという精神力！」「このプレッシャーの中！」って褒め方、
今期よく耳にした気がする
五輪ならよくある台詞なのに、褒めどころがそれしか無いのが
強調されていたようで変に印象に残ってる

>>576
プロトコル見たし矛盾してないと思うけど？

ライサチェクがGOEで下げられたジャンプ

Triple Axel + Double Toeloop 10.45 -0.56 9.89
Triple Flip + Double Toeloop + Double Loop 9.13 -0.40 8.73


プルシェンコがGOEで下げられたジャンプ

Triple Axel 8.20 -0.36 7.84
例のアレｗ

ライサが勝った理由を「ノーミスだから」と勘違いしてる人多い
あとおかしいのはFSではなくSPの点だということを勘違いしてる人も多い

>>572
お疲れ様です

どっちももにょったけどもSPとFSならSPの方がおかしい
90っていくらなんでも突破しちゃいけない壁という認識だった

自分のまわりだとライサが勝った瞬間「あれ？」みたいな反応だったし
なんでプルが負けたんだろう、ってかんじだったけど
日本でながれた一連の報道で、内容関係なく一気にライサ擁護になった。
解説もそうだけど報道ってコワイ

>>582
今は金の人って誰だったっけ？の人が日本人では大半だろうな
ああ、銀の人が抗議してたな〜程度だろう
あ、でもプルは羽生とかの話題でちょくちょく出てるから覚えてる人は覚えてるのか？
後、女子の結果も含めてフィギュアって大技やっても無意味なスポーツとか思われただろうね。

SP4-3の価値が凄まじく軽視された日
全員インフレだっただけならもっと点差あった筈だしな
それまではクワド持ちのミスにかこつけて論点変えられる事が多かったが
何が起こってんのか、問題の本質がなんなのかがくっきりと浮き彫りになった日だよ

ついでに言えば一部選手の爆agesage、振り付け師暗躍、ジャッジ間のすり合わせ名目のあーだこーだ
それが陰謀論なんかじゃなかったとハッキリさせてもくれた。組織ごと根腐れしてると

礎点さえまともならばユーロのジュベのが90いかれても納得できた
でももっというと加点さえまともならユーロのプル
トリノのトスカの方がよかったしなんでPB更新やねんと思った
記録に残るんだよ点数っていうのはさぁISUみたいな
世界最高得点→身比べる→エッ
１年で採点の基準が変わるから比べると意味ないってわかっていてもな……

SPもギリギリプル1位にしたのがむかつく
ほ〜ら1位だよ1点差もないけどね
でも4-3の価値はあるでしょ？ｗ

って感じの「一応」1位だった

Pさんが優勝したら男子終了

>>586
5点差つけとけだよね。高橋の点が出てからクワド持ちの自爆が続いたように感じたのは
痛々しかった。深層心理に影響するだろうあの緊張感の中じゃいくら強がっても
晴れの舞台で何やらかしてやがるんだ！って感じ
五輪を使って技に対する採点傾向の変換を世間に示されて「やられたーー！！」感があるよね
刷り込みやる気だよみたいな

ライサがＰさんの最近のインタ内容を聞いて、言葉もないくらい感動って・・
やっぱ讃えてくれる人は身内だけの状態なんだなってのがわかってしまう。
ＰさんはＰさん自身を正当化するためにライサを讃えてるだけなのにな。
ttp://www.universalsports.com/news/article/newsid=461569.html

ワールドでチャッキーが4-3、ジュベが4-2やってノーミスしても
3-3組高橋にあっさり負ける姿が目に浮かぶ
あーもうやだやだ

>>590　それを世間が「当然」と思う土壌を日本のマスゴミが今回つくっちゃったしね

>>590
チャッキーはこの度の４大陸で少しＰＣＳがまた上がると信じたい
がそれ以上に心配な存在　リッポンが……
ムロズさんにきてほしいよ

バンクーバーではSP、FSを通じて4-3を跳んだのが会長だけだったことも衝撃だったな。
長野、塩湖、トリノで4-3以上を跳んだのが何人だったのか分かる人いる?

>>593
トリノはランビが4-3-2　チェンジャンが4-3

でもトリノのフリーのTESがプルの次に高かったのは3-3のライサ
トリノは自爆が多かったとは言え、この時点で、クワド無しでもまとめれば上位に
来れることははっきりしていた

日本のスケ連は男子で世界選手権の王者の実績を作ることに集中してんのかね
マスコミもスケ連もそれでトントンと手を打ってる感ヒシヒシ
フィギュアは男子とペアが一番アスリートらしい大技挑戦の醍醐味を味わえる
その部分をなくすのはどういうことかと。ライサやＰのプロでは
４−３入りのプログラムに対抗できるアスリートらしさがあったとは思えない
男性的で綺麗な滑りと感じのよいプログラムのどこがアスリートらしいのかと

プルはトリノ後に新採点システムが四回転を殺すって
言ってたからこの状況見えてたんだろうな

>>593
長野は0かな

>>590>>591
高橋４はまた転んだとして、その３−３ズルっても
新聞の見出しは世界一のステップ！ジャンプだけじゃない高い芸術性！だね

（って書いたのに596が何でか消えた陰謀か?!陰謀か?!）

>>593
クワドスレにまとめあるよ
会長の4-3-2成功数の異常さが浮き彫りｗ
フィギュア偉業の数々の歴史を見ると
やっぱり絶やしてはならんと思った

もう自分の中では男子は初期〜トリノの金銀までの演技を見てれば十分だわ
バトル世界選手権優勝はジュベのミスとか五輪でなかったのもあって
ここまでの大騒動にはならなかったが
その方が精神衛生上幸せだよ
昨日も、家族で長野〜トリノまでの演技を動画で見てワクワクしたし
今も色あせないばかりか、バンクーバーを上回っている

てか、ジュベは今の状態でまとめられるのかも心配だけど
まとめても高橋に勝てないの確定してるよな
なんで3-3と4-2で1点しか違わないんだろう
難易度もリスクも段違いなのに

そりゃ見えるよｗバトルが逆転できたの、基礎点がプルより高かったからだし
SPで２コケでも基礎点稼げてるからだしね
あの時はライサバトルはDGも見のがしてもらったし採点も
なにげに酷かったわ
高橋はヨーテボリSPもミスったのに高くてほんとに嫌だった

今後ルール改正がなされず、ルールがドンドン改悪されたら、
クワド持ちでクワドコンボしたかったら、
ジャンプは鳥肌立つほど美しく、スピンはランビレベルでやらないと駄目なのか
それでもステップとかでｓａｇｅられるんだろうな
やれやれ

>>590
出国のニュース見たけど高橋調子悪いらしいよ

高橋じゃなくても他の3-3組に負ける可能性もあるからなぁ
加点で稼ぐ織田とかノーミスＰさんとか

昨夜のあれこれで、中間点を言いだしたのが
日本のスケ連の可能性があるとわかったのがショックだった
本気でジャパン王者作製への次なる一歩かも

難易度
4T-3T>4T-2T>3A-3T>3A-2T>3Lz-3T>2A-3T>3Lz-2T
点数
4T-3T>3A-3T>4T-2T>3T-3T>3A-2T>2A-3T>3Lz-2T

そもそもトリノのSPで、大きなミスが無かったランビよりジョニが上なのを
疑問に持たなかったのお前ら？

ステップが上手い＝芸術性となるのもちょっとなあと思う

選手sageまくるおまえらはいったい何様なんだ
採点を批判するなら冷静な目をもたなきゃいけないんじゃないか？
男子フィギュアじゃなくてこのスレがもう死んでるな

>>586
点差ほとんど無いからそんなにプルはまずい演技したのかと
思って見たらノーミス演技してて不思議に思ったな。
ライサの演技はもう何をしたか忘れたよ、印象の薄いプログラムだったわ。

採点そのものも問題だけど、クワドレスで点取りプロやって
実際にアゲてもらえる選手がある程度固定されてるってのも問題では
結局全てはジャッジの好みみたいな…
GOE積極加点（笑）とかステップレベル4（笑）とか愛されPCS（笑）とか

>>607
ルール変えてまでjapan王者作ってもハリボテなのにな

中間点は真央・安藤ルールだろJK

>>609
自分はSPリアルに見れなくて、ランビまた３Aでやらかしたか…
と思って録画を見たら、あれ？特に大ミスなくね？みたいな
今回のプルとライサ状態だったな

>>613
積極加点はちょっと酷すぎる。
できばえとか美しさとか言うけどそこまで違うのかと
ジャッジの主観で大量点つけるんじゃないよ、と言いたい。

>>615
Pちゃんがクワド挑戦って話が出た時点で
男子は誰のためかわかるだろうJK

できばえとか美しさって完全に主観だしな
気に食わない選手だったらつけなくてもいいわけだし
平等性もないし相対評価すぎるだろう

>>617
バンキシャ見ても、ジャンプ着地した時点でボタンでぽちっとなｗだからな
荒川だっけ？猫でも出来るｗといってたの

>>618
Ｐは回転不足は滅多にないだろ
中間点ルールで得するのはライサ

GOE
1位 ヨナ: 17.40 　 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80

いくらインフレ採点とはいえ、男子より女子の方がGOE出てるってのはどうよ？
難易度の低い技の完成度を高める方がGOEが出るっていう採点傾向を如実に示すデータだと思うんだけど

複雑過ぎる規則は不正の温床
数字をちゃんと決めて複雑で細かくて一見客観的
で正確に見えるけど、その複雑な仕組みを管理する
仕事、の既得権を維持したいだけ
簡単だとバレたら仕事なくなっちゃうし
官僚とか特殊法人とかああいうのと同じ状態

>>621
中間点で得するのは今まで大技いれてない選手全員だよ男女ともに

>>621
クワド放棄組の中間点ならライサ＋ジョニーだが、
３ＡそろわないＰが来期クワド入れるよって時点でアピールだろう

>>622
女子の方が動きが滑らかで美しいから、とかでも言うんじゃないか。
中間点とかもバカにしてるよ、ジャンプは降りてきてこそジャンプなのに
途中まで出来たから点上げますとかどこの小学校だよ。

>>621
と、コケても挑戦し続ける高橋
たまに成功するアボット
魔物に目を付けられやすいベルネル
枠取りさえなければ跳びたいミハル…
得する選手は多いんだよね
ただユーロからは言いださない気がするんだな＞中間点

ライサは暫くリンク外の営業活動が忙しそうだから
今期はボロボロで試合に4回転入れるどころじゃないと予想

ライサは引退するんだし中間点は関係ないだろう

中間点はキムの３Ａのためだよ
オーサーが３Ａ入れさせる事も出来るって言ってたんだから

グリ降りできる選手と、回転不足だと転倒する選手がいて
中間点で得するのは前者だよ

で、Pさんも安心して3A跳べると…？

それでいったらペアのスローより加点がつくシングルの
ジャンプってもっとおかしいと思う
雪組のスローループより入りとかも含めて奇麗か？っていうか
ペアは多少は加点で差が付いてもいい種目だと思うけど
それでも中国組のスローやツイストでも+1,5程度

チャッキーがクワド習得後も数年3Aにグッサリ＜が付きまくってて
ああランビ族なのかって思ってたけど、
ここ最近＜付かないどころか幅のある良いジャンプになってきたし
3A+3T（タノ付き）とか見た日には
スケーティングとか他の要素も改善してる上でよくぞここまでと思ったよ。

それなのにここにきて中間点とか真面目にやってる選手馬鹿にしすぎ。

>>632
ペアも確かに今回の順位は妥当に見えたけど
川スミがもしスロージャンプをクワドにして成功してたら順位がどうなってたかと考えると
結構微妙なところにいるのかもしれないなと思った

川スミもEXで拍手をかっさらったね

中間点できたら日本は男女ともに大喜びだな


ペッ

>>636
日本は男女ともにそんなルールなくても挑戦してるんだけど

川スミが４スローでまとめたら多分２位だったろう
ペアもクワドスローやあとソロの3Sの評価が低めという
問題点はあるんだけど（ジャンジャンが可哀想）
まあペアだからね。長野とかでもソロジャンプはそこまで
重視してなかったし、なんだかんだで大技のレベルは上がってるから
許容範囲かなという感じか

>>637
うん、日本選手はクワドや大技に前向きなのに
中間点みたいな姑息なことしないで欲しいわ。
せこせこ点数稼ぐような選手は日本選手でも応援する気が失せる。

中間点的には、志高い組も、せこせこ組も結果は一緒
そこがもどかしい

＞ペッ

いま中国の掲示板見たんだけど
「我吐了」って書いてあって、どの国も表現は同じようなものなんだなあとおもってしまった。。

中国の掲示板てどんな論調なん

フィギュアの報道に関してはすごく客観的というか
大事なとこよくわかってるという感じがするけどな＞中国
まあ今自国に有力なシングル選手がいないせいもあるかもしれんが

中間点が導入されるとずっと４Ｔや４ｓ飛んでた選手は4lzや４Ａへって
方向に流れざるえないちゅうこと？回転不足で４Ｔを飛ばれて認定とか
やられるとそういう流れにするしかないのかなぁ。回転不足ありなら出来るもんなの？4lzや４Ａとか

>>640
そんな甘っちょろい問題じゃないんじゃね？

別に志高く跳ぼうが回転不足なら点数引かれて当然だけど
問題は現状のDGすら完璧な采配ではないのに
中間点なんか入れたら一体基準はどうなってどう運用されるのか
あまりにも信用できないし不透明すぎるって事だ

今90度以内と言ってるが、これで中間点導入になれば
３A〜クワドは逆に無茶苦茶シビアな事にならんとも限らない

ランビと荒川のThin Ice
ttp://www.youtube.com/watch?v=ENquob3nU78&feature=related

ランビ、ほとんどクワドについてしか語ってないｗ
ＡＯＩでもクワドやってたけど、アメリカで普及活動とは素晴らしいな
会長と一緒にツアーするらしいけど、２人とも怪我が心配だよ・・

でも中間点とかって入れだすと更にわけわからんくなるし運営しにくくなるし
無理ぽい気もしてきたＧＯＥとかＤＧとかも入ると混沌とするよね
ＤＧて考え方はなくなるということんおかな

手直し手直しで違法建築みたいな建て増ししていくより
いっそ更地にしてルール作り直した方がいいんじゃないの
絶対やんないだろうけど

DGして大幅に予定してたプロトコルから差っぴかれてた点を
中間点というものに差し替えてるつもりだと自分は解釈してた。
二重減点をやめれば十分だと思うけど、
ジャッジの得点操作幅が減るのでISUはやらなさそう。

>>647
自分もそう思ってる。はっきり言って無理だろ
物凄い煩雑な事になる。それが目的なら分らんけどなｗｗｗ
中間点を導入じゃなくDG廃止（二重減点廃止）の方が現実的

ＧＯＥの加点減点も-１から+１にすれば少しはましにならんかねぇ
-３から+３とかわけわからんもん

今までだと、クワドがＤＧされるとトリプル扱いで３Ａより点が低くなるから
クワドに挑戦するより３Ａを確実に跳んだほうがよかったわけで
中間点が導入されてもクワドがきちんと跳べる人にアドバンテージがあることは変わりない

>>651
基礎点が意味なくなってるよな
加点は+１まででいい

>>651
加点次第でどうとでもなるよ、って感じが丸出しだわ。
そんなに加点の幅がでかければ構成点とか意味ないし
匿名性といい、八百長しますって宣言してるようなもんだ。
他の国でもおかしいとか声が出てないのかな？

>>652
たいしたアドバンテージがないから跳ぶ人少ないんだと思うが
男子は回転不足が問題な人は少ないし

女子とは意味が違うからね
男子の場合は基礎点上メリットがなさ過ぎるだけで
DGとかはほぼ関係なしだし中間点で更に基礎点上意味無くなる
女子の場合は女子にとっての3-3なんかは基礎点上メリットがあるが
それをDGでつぶされてるから大問題なだけで

男子で回転不足問題なのって
たまに３Ａ＜くらうライサ、３−３＜とられた高橋
他に誰かいた？

>>657
今言われてるのはクワドの問題だと思うぞ
Pなんかいきなり試合投入も視野みたいな空気になってるし
クワドなら回転が微妙に足りなくて入れられないって奴もいるだろ

中間点出てきたら、プルは４Ａや５Ｔ挑戦するのかな？
いっそのことこれくらいやれ

５Ｔｗｗｗｗ
健康な人間でも体が壊れるわ

いやクワドの場合は着氷できない、ってのが大きい
回転不足でも着氷ってそれなりの高等技術だから
回転不足で入れられない、ってひとはほぼいないかと
ライサくらいかなｗ

>>657
ＤＧ取られないなら高橋は4Tの転倒で5点もらえただろ

バトルとかジョニーとか今回の小塚とかがそうだね
回転足りてて、着氷でミスが男子は多い

>>661
ライサの場合、4Tの回転不足より3Aの回転不足をよく取られてたような

まあライサも3Aはかなり矯正したから、いまさら中間点とか言われてもって組かもだけど

転倒は0点でいいじゃん
失敗してるんだから

4Tで転倒の上DG取られると1点
3Aで転倒すると4点というのは
なんだかなあと思う

転倒は回転数に関わりなく0点でいいというのは同感

中間点について、ヤマトがちらっとだけ書いてる
やっぱりこれって日本から出される案なのでは・・・？うげー
しかもできることが、規定路線とか・・・最悪だ



Ｑ. 回転不足のルールって、厳しすぎませんか？！　
旧採点を見ていた者としては、片足で降りていればもう少し点数を
くれてもいいように思うのですが……。

A.僕たちコーチも選手も厳しいと感じています。ダウングレードのせいで
４回転で回転不足になるよりも、誰でもできる簡単な３回転をやった方が
いいじゃん！となってしまっている現状があります。
これに対して、今後のルール改正で回転不足になっても、中間点という
ような採点が出きるらしいと聞いています。　

高橋のためのルールってか
男子で回転不足なんてあんまいないのに

回転不足で着氷＞＞＞4回まわってるけど着氷ミス　になるの？
糞すぎ

中間点じゃなくて２ジュウ減点やめればいいだけだろ

>>668
流石にその不等号は逆の採点にしないと意味無いよな

技術的には
回り切って着氷ミス＞回転不足で着氷

芸術的には
回転不足で着氷＞回り切って着氷ミス

で、差し引きゼロになる気がするんだが

あと中間点ルールってクワド推奨に見せかけた女子の3-3のためのもんじゃないかねぇ
クワドで回転不足できれいに着氷って安藤の4Sくらいしか思い浮かばん

そもそもジャンプの基礎点って誰がどうやって決めたんだろうな。
元一流選手達に会議して決め直してもらいたいわ。
ルッツとフリップは得意不得意があるから、一概にルッツの方が難しいから高得点、とは言えない気がするし。
A>Lz=F>Lo>S>Tかな、と。
Lo>S>Tも得意不得意があるけど、それぞれの4回転の成功頻度を考えればこの順は揺らがないかと。

>>669
跳べない人が構成表に4Tって書いておけば、
転んでもクワドの点が貰えるとしたらそれもどうかと

>>674
転んだら何回転でも０点にすればいいと思う

本当に面倒くさい
旧に戻せよもう

ジャンプの採点はGOEを廃止して、基礎点からの減点法にすればいいんだよ。
転倒 -80%
両足着氷 -50%
ステップアウト -30%
オーバーターン -30%
お手つき -20%
回転不足 -20%
とかにして、減点要素は-100%まで足し算になってて、回転不足のうえ転倒だったら-80%と-20%で-100%、とかさ。

>>672
女子の３−３なら今回の五輪程度の認定の甘さを続ければ自然と増えるよ
跳べるけど認定基準が曖昧で不安てのが圧倒的だから
今回だって跳んで来た選手多くておおと思った

本当に導入するならやっぱクワドや３Aで操作幅増やすのが目的では
Pの試合投入が旧にトーン強まったのも気になるし
ずっと否定してきたオーサーとキムが急に３A来期投入考えてると言い出してる

回転不足で着氷は意外と難しいし、回転不足転倒は
体力奪われる。そうそう出来るもんじゃない
４回転は空中に体を投げ出されるせいかコントロールが難しくて
計算できないんだよね
それでやり出す人はまずいないかと
操作範囲を広げたいと思ってるのは良く分かるしそれだけだろうね

>>668
高橋ルールってのもあると思うけど（セカンド3Tも常にチート気味だし）
他の日本男子の４Ｂ対策ってのもありそう。

メインは女子の気がするけどね（3Aや3-3）
日本スケ連にも中間点反対の署名提出したほうがいいだろうね

ＤＧや両足着氷はＧＯＥの減点で引けばいいと思うんだがとずっと思ってた
何のための加点減点なんだとＤＧの場合はＧＯＥ-１とすれば事足りるやん
加点減点を-１-０．５+０．５+１にしてそれを割り振ればいいんだよ

転倒は自分は−２ひけばいいと思うけど見栄え的に最もＸだからさ
転倒にＤＧとか両足とか入れる必要ないよ転倒は転倒
そんなんじゃダメかね

>>678
北米でも女子のDG地獄馬鹿馬鹿しいという報道も出てるようだから3-3のためも含むだろ
ただ中間点のシステム自体はここで言われてるようなのではなく
DG緩和ってだけなのではという可能性を捨てたくない
これ以上暗い気持ちにさせないでくれよISU

> 誰でもできる簡単な３回転をやった方が
> いいじゃん！となってしまっている現状

ヤマト、何だかんだで結構言うなあｗ

何回転しても転倒は全部ゼロでいい

３−３や３A-２なんて今は女子でも飛んでくるのに

４回転でハイリスクローリターンになるよりも、誰でもできる簡単な３回転をやった方が
いいじゃん！となってしまっている現状があります。

こっちが正しい
回転不足は関係ない

>>684
そうするとマイナスのリスクが多いクワド挑戦減らないか
2Aは失敗しても3点ちょいしか失わないけど4は10点以上失うことになるから

男子死んだスレにいる女子オタがうざい

ヤマト干されないようにきをつけて

このスレ読んでみて、高橋の嫌われっぷりにフイタ
もう再起不能になって、フィギュア界からいなくなれば
このスレも少しは落ち着くのかな？

えっ

どうして採点批判と選手批判を混同するのかな
あげくの果てに見当違いな暴言吐いていくし

はっきり言ってお前がこのスレから消えろ>>690

SPはGOE廃止した現採点方式でやって
FPは最低限の決まりだけ作って旧採点方式でやったら面白いプロたくさん見れそうなのに

高橋はずっとクワド挑戦してるし自分は嫌いじゃない
ジャッジは大嫌いだけど

高橋は気持ちはクワド厨だし嫌いじゃないよ
SP3-3が90いくのはバカらしいとは思うけど

中間点、高橋のためかなーとちょっと思ったが高橋は回転不足の着氷ではなく
転倒してるんだし関係ないかな

高橋のＳＰ3-3なのに点がおかしいんじゃないか
→どうしてそんな事いうの？大ちゃんが嫌いなのね！怪我すればいいと思ってるんでしょアンチ！！
この発想…

高橋が自分で点つけてんじゃないんだから
「高橋の点がおかしい」ってのはジャッジ・採点批判に決まってるだろ。アフォか

627 名前: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 Mail: sage 投稿日: 2010/03/21(日) 15:07:31 ID: 2EXB45Bw0
WFSバンクーバー特集号の高橋インタビュー

「プルシェンコが滑り終わったときは、彼が勝ったんだな、と思ったのを覚えています」
「自分にできることのちょっと上を目指していかないと、スポーツですから。もちろん
人それぞれ考えはあると思いますが。」

- プルシェンコといえば、「だいすけは4回転に挑戦して立派だった」と言っていましたよ。
「恥ずかしいのですが、実は試合後にプルシェンコに、"YOU ARE MY HERO"って言われたんです。」

せっかく選手がいい演技してもジャッジのせいで興醒めする
そんなクソルールに対して批判してるだけなのに

>>698
糞審判
サッカーの世界と酷似している不思議

まぁこのスレ的に高橋の扱いが微妙なのは分かる
4入れなくても高得点約束されてるようなもんだし、
かと言って、必ず挑戦はして来るのでＰさんともまた違う
後はもう4決めた上で、文句無しに勝ってもらうしかない

>>697
会長の真意がよく分からんｗ

>>697
会長、クワドの会ほんと頑張ってるな

殿も飛んだらザヤor飛ばずに回避なのでまた微妙

＞「プルシェンコが滑り終わったときは、彼が勝ったんだな、と思ったのを覚えています」

選手から見てそうだったのにジャッジから見たらまた違うのがまたなんとも

サッカーは顔も名前もさらしてんだからまだ良いでしょ
恐ろしいファンの怒号に囲まれて物投げられたり
下手すると襲われたりもする

>>700
高橋の採点は最悪っていうか糞くらえ！って感じだけど
高橋自身も彼の演技も嫌いなわけではない
クワドレスでも素敵な演技だよ。ただ採点がry

Ｐさんもライサも他のクワドレスも同じなんだけどね。
採点が妥当なら、それでクワドが減っても仕方ないと思うし

>>703
ビット様もそういってたね
プルが勝ったと思ったって

高橋嫌いじゃないけどワールドでSP全員ノーミスだったとして

3-3高橋＞4-2ジュベ＞4-3ヴォロ＞4-3チャッキー

こういう結果になるだろうからなぁ
その前にジュベヴォロがノーミス出来る気があんましないけど・・・

>>697
クワド挑戦をやめさせるような誘惑ルールの中で
クワド挑戦を選択したってことを称えてるのかな
一昔前のクワド連発時代は、クワド挑戦でも凄いことになるとは
考えもしなかったよ…
会長の活動が世界中で実を結ぶことを祈ってる

>>706
ブレジナもアモも言ってた。
トルコくんが「選手でもみんなプルが勝つべきって話した」って言ってたし
ほとんど共通認識なのでは。

ジュベもヴォロも今期SPは割とまとめてきてたのに
大事なとこで・・・普通の出来ならトリノなので少しは
点出ると思いたいんだが
高橋は、初めは復帰喜んでたのがGPFで復帰しなければ良かったと
思ってしまった自分にゾッとした
自国選手の姿を見るのも嫌だなんて気持ちにこれ以上なりたくない

>>697
これもしも小塚だったら泡吹いて倒れそう

会長のクワド布教活動はすげーな

ちょっと戻るけど、クワド転倒→０点だと
挑む者が減る→確率的に成功回数も減る
となりそうだからやっばり減点で調整するのがいいか

ヤマト面白いW 靴紐について懇切丁寧に述べてるのにﾜﾛﾀｰﾖｰ
もしかしてここ読んでるんじゃないの？

今日の日経のワールド記事でも、「四回転入れた上で
他もきちんとまとめるのが、アスリートとして自分の目標」
みたいな高橋の言葉を紹介してたよ。
本当に着氷してくれればいいんだけど。
クワドレスでも魅力的な選手はたくさんいるよ。
高橋は本人の意図に関わらずageをくらい、ライサはメダルの為に採点に屈した。

>>711
プルはこづの事も褒めてたってきいたよ

>>709
ちょっとライサが気の毒だな。
しかしクワド推進のためには会長に勝ってほしかったし
会長の演技が点数抑えられた理由もわからん。
会長、養生してその後、会の活動よろしくお願いします、

>>707
１ミス3-3高橋＞4-2ジュベ
これくらいでも驚かない。Ｐさんはこの間かな

でもＳＰよりＦＳが問題だ。
ジュベが金取るためには最低でもＳＰで5点、できれば8点のリードが欲しい
そして現実的にはそれはほぼ不可能っていう…

ただ本人の意図がどうであろうとこれ以上爆上げ
採点なら選手自体がもうクワドの敵、になる
今回で限界だわ。選手のせいじゃないとかばう余裕ももう無いもん
クワドジャンパーはほぼ全員死にかけてるわけで

>>714
褒めたのはもちろん知ってるよ

ジュベの調子が良かったら何がなんでもSPで4-3跳んで欲しいとこなんだが
今はまとめるのが先決だからな
4-2と3-3の点数設定マジキチ

ところで３−４てどういう採点になるの？

＞高橋は本人の意図に関わらずageをくらい
ほんとこれはね…
北米のスケープゴートにされているというか

これでクワドレスか４Ｂでノーミスジュベ差し置いてトリノ金でも取ったりしちゃったら
本人も真っ青だな

>>720
4-3と同じ基礎点だよ……

選手から「勝った」と思われない五輪王者というのも悲しいな＞ライサ
ネームバリューを得ても、同業者から認められないわけだから
今期引退の話は聞いてないけど、これからどうするんだか…
ライサ側談話が出てるのはPちゃんとバトル？
ジョニーはどっちが勝つにふさわしいかの質問には明言してないよね

>>707
ノーミスだったら基礎点が高い小塚が一位だろ

ﾍﾝな採点があったらisuにf5アタックする
ノーミスジュベは誰にも負けてはならない

>>709
だからライサはPさんのコメントに涙が出るほど感激したのか
可哀想っちゃ可哀想だな

あ、わり、SPか

>>697
会長はほめて伸ばすタイプなのか

>>725
どうせアタックするならもう少し上品なやり方がいい

>>727
それにＰＣＳというものがある
基礎点設定も明らかに狂ってるし

>>725
うん、びっぱーと同じことしても焼け石に水だし、
むしろフィギュアファンの品性が疑われるような可能性あるし。

初対面でハグしてキスする文化圏は褒め方が気前よくて困る

今のルールで基礎点が高い！と威張っても意味はあまりない
3A一つでプルの基礎点を超えるのは出来るもん
Pチャンやりっぽんがその気になればね
プライドを捨てれば高橋も出来るかもｗ

>>732
タラソワやミーシンの会長の褒め方を見ると、本当にこっちが照れる

極端な話、トリプル跳ばなくてもダブルで全部＋３の加点をもらい続け
PCSで9点台を連発すれば、そこそこ上位にこれるのが今の採点システム。
日本の美しい体操みたいに正しい姿勢でつま先までピント伸びた演技をすれば、
点が出る体操と違って。フィギュアの加点とPCSは曖昧すぎる。いきなり、ライサチェックの
点数が上がってみたり。難しいジャンプを跳べば優勝させろとまでは、いかなくても
ボーナス点として高い点数だしてもいいよな。女子の3Aなんてビックリするほど
点数が低いし。

>>724
小塚はFSクワドと3A-3Tだからなぁ
がんばってるよね
3A-3Tすら最近あまり見ないから見れて嬉しいわ

>>728
会長もジュベも小さきものには優しい
他にも「君は未来のチャンピオンだ」とか褒めまくりだったよ

…トリノで実現しそうですが。

ダブルは+3は出ないのでは
ダブルだと基礎点は今一稼げない
逆に言えば女子はだからこそトリプルもってる高難度組が
そこそこ勝てるようになってる
因みに日本の体操は技術自体が相当高いんだよ
中国とさえ比べなければね
中国が4-3-3で日本が4単独ってくらい

誰だっけジュベに褒められたって言ってたの
テンだっけ？公式練習で跳んだらって
あれダメだいろんなのがゴッチャになって思い出せないｗ

>>737
会長には高橋はじめ日本人選手が十代の若手に見えているのでは、
と疑ったことがある。
高橋はソチまで頑張れるかな。

>>739
テン君とかリッポンＰちゃん、あまり小さくないけどポンちゃんに
「お前は世界王者になれる器だ！俺と相談しよう！（←何を）」とか叱咤激励してるみたいよｗ

まぁ元々跳んでたんだし、高橋も来期にはきっと取り戻すはず
日本のクワド厨からも祝福される日が来るように祈っておくよ

>>740
さすがにトリノも一緒に出てたんだしそれはないっしょ
高橋どんだけ影薄なんだよw

>>741
本当に何を相談すんだｗｗｗｗｗ
クワド世界制服計画とかだったらどうしよう

会長副会長共適当じゃねえかｗ

影薄じゃなくてもさ、欧米人にとって女より風船追いかけてたら
少年だと思われるんじゃないかｗ

プルは元々ランビジョニトラとかかなり気前よくあちこち褒めるよね


…ヤグとジュベ以外。

>>744
プル、自分が早くシニアに上がったから分かってないかもしれんぞw

>>707
今季のベスト（国内戦含まず）だけ見るのなら
3F+3T高橋90.25（五輪）
＞4T-2Tジュベール88.55(欧州）
＞4S-3Tレイノルズ81.6(4CC)
＞4T-3Tヴォロノフ81.4(中国杯）
＞3F+3T（3Aは-2.52)チャン81.12(五輪）

>>744
ほんとジュベポンの２大看板でフランスクワド世界制服計画とか
実行して欲しかったです…

>>747
その可能性はないとは言えないｗ
プルは15でシニア上がった時も、本当は五輪候補だったけど
上が閊えてるし次があるからって出場できなかったって聞いた
下手したらバンクーバーで４大会、ソチで５大会だったと思ったらぞっとした
さすが宇宙人

転倒や回転不足など、そもそもジャンプが成り立っているかという部分は減点
のみにして、点数を大きめに（DG中間点は、廃止でよいと思う）。
入りや軸、高さ、幅、着氷などは加点のみにして、少なめに。
「ともかくクワドが飛べてること　＞　工夫してキレイにトリプル」という採点に
なってほしい。

ジャンプの失敗で他も印象が悪くなるなんてへんてこな採点するくらいなら、
コケたら退場でいいじゃん馬鹿って感じ。
ちょっとでもミスった選手がどんどん退場して、ジャンプなしコンパルソリで
生き残ったPちゃん優勝ｗ

>>744
フィギュアスケートどころか、人類の新しい夜明けもたらすなｗ

>>745
あれは本当に中学生にしか見えなかったｗ＞風船追っかけ

>>748
見れば見るほど、どうにもなりそうにない…

クワド持ちがクワドレスのミス待ちという
この不可思議現象

>746
ヤグは仕方ない。ある意味天敵だからｗ
でも、一応ヤグをどこかで偉大なる〜とか書いてあったような…。
どこかは忘れたけど。あとジュベはヤグヲだからry

高橋がモロゾフのことを｢自分のモチベを上げてくれる｣みたいな事を言ってたことがあったな。
ロシアンは鬼のようにしごき褒める時は全力で褒めちぎるってことだな。

>>754
ジュベはヤグヲなのもあるけど、ＳＰ4-3の塩湖組だし
現役で唯一プル負かした相手だしな

ライサはノーカn(ry

>>756
エマは…まあ負けたと思ってないだろうけど

減点の基準ならわかるけど加点の基準はよくわからんな。＋３の
加点なんてあってないようなもので実質２が最高だろ。ジャンプは、
いいジャンプか悪いジャンプならわかるけど・・・・。それと、
ステップの加点３とかってどうやったらとれるんだ。スピンも同じ。
ステップで−３とかの奴なんているのか。滅多に失敗するものじゃないぞ。

プルはエマ好きって言ってたよ確か

>>757
あ、現役＝今現在の現役選手でってことです

しかし塩湖以降プルが負けたのってエマ ジュベ （ライサ）だけなんだな
おそろしあ

ジュベに相談に乗ってもらっても・・・

ライサには試合には負けたけど、勝負では負けてない…と思いたい。
会長本当に早く復帰して欲しいよ。副会長とクワド征服計画してくれ。

絵馬のベスト演技のurlきぼんぬ

>>754
なんかのフィギュア雑誌で「五輪で印象に残ってるプロは？」って質問に会長が答えた時に
ペトレンコやらクーリックやら挙げてから
「偉大なスケーターであるアレクセイ・ヤグディン」って言ってたね

そういうのもあるかもだけど、トリノとかほとんどの選手が銀狙いますって雰囲気の中
フリー２クワド入れて真正面からプル倒してやる！って気概があったのジュベだけなんだよね。
ユーロもバンクーバーも（失敗してしまったわけだけど）

それをウザッ、って思いながらもやれるもんならやってみな！って気持ちもあったんじゃないかなーと
バンクーバーのジュベＦＳ見てる宇宙人を見ていて思ったｗ

>>765
ランビも金狙いだったよ！
表彰台で悔し泣きだよ！嬉し泣きに見えるけどｗ

>>766
そうなんだけど良くも悪くもジュベほど闘志むき出しじゃないから
そこまでウザくなかったんじゃないかなーとｗ

今回も2Aだったけど本気で金狙ってたんだね。ランビ引退も惜しいなあ

>>765
ランビも2クワドですが・・・

３Aができないなら４Tを跳べばいいじゃない

ランビも気に入ってそうじゃん、会長
ただランビは表に出る雰囲気がフニャーというか礼儀正しく紳士的なので
ジュベもあまりキツい対応してないし。

ランビとは友達じゃないけど、結構つながりはあるよ
ランビがプルのマネージャーともつるんでるし、プルもAOI出るし

>>768
同じ２クワドでもランビとジュベじゃウザさが違うんじゃないかなーと思ってｗ
でも個人的に思っただけだからあまり気にしないでくれ

>>769
トリノのときは３Ａ入れてたよ
今回は元々入れてもいなかったけど

プルとランビってかなり仲いいと思ってた
ユーロ表彰式でも冗談でメダル交換とかしてたし。

プルとジュベじゃ想像もできry

プルの意向がよくわからんなぁ。

バンクーバの表彰台でも、お花構成での爆ageは同じなのに
長い人と短い人への態度が違いすぎ・・・
２クワド当たり前の時代が懐かしいわ。

>>745
女子フィギュア観戦だって他の国は女の子と一緒にイチャイチャ
なのに三人固まって真面目に応援してるんだもんなぁ
どうみても中学生くらいに見えるわ。

>>766
あれ、悔し泣きなの？
トリノの頃は実力順等って感じで良かったのに…

入れてないよ
トリノの時は2Aにした
今更数少ない塩湖世代でウザイとかあるのかね
KVDPの進退如何でもたった２人しか残ってない

アスリートは何時だって勝つために戦うものだろ

>>775
順位が長い人＞プル＞短い人だったからじゃ
もし４Ｂ＞プル＞レスだったら逆の反応だっただろうし、レス＞４Ｂ＞プルなら多分一からげで批判だと思う

トリノで４Ｂ短い人＞ノーミス副会長だったらプル何て言うんだろう…

>>766そうだったのか
ランビって泣いても笑ってるみたいな顔してるからわからん

誉めて伸びそうな人は誉めて、叩いて伸びそうな人は叩くんじゃない？＞プル
それにクワドにデメリットばかりのこんな世の中じゃ、構成に加えようって選手を
まず増やさないといかん。

短い人っていうなｗ

元々高橋には好意的だったよ
てかライサに対しても素晴らしい選手って言ってるし
終わった後握手したらしいし、ただクワドに否定的だから意見は合わんけど

あとはまあ、北米が嫌いなのかも

>>776
女子フィギュア観戦のとき、ランビがあまりにも孤独そうだったのが強烈に印象に残ってるわ。

男子三人の左下で窮屈そうな座り方してたなｗ

>782
北米に関しては8年前のソルトレークから色々言われてるから
嫌いにならない方がおかしいと思う。

普通にお行儀が悪かったのに若干ひいたｗ
ADSLがいすに足乗っけててもああそういうキャラだねで終わるんだけどｗ

真央とか安藤とかもいすに足乗っけてたりするし、みんな疲れてるんだよｗ

>>783
ランビは試合後、5日間寝込んでたとか言ってたな。
寝込んでいるうちに一緒に観戦行ってくれる女の子を誘い逃したんだろう。

>>782
別にライサはクワドに否定的じゃないだろ
全米では入れてるし、五輪前に足が不調だから今回は入れないと言っただけで

>>788
むしろ5日間寝込んでる間にry

前の席に足を乗せるのには感心できないけど
NBAのオールスターを見に来てたシュワちゃんもやってたから
欧米ではマナー違反じゃないのかも。
教えてエロいひと

日本を代表するジャンパーといえば織田なわけで
プルは勧誘する人材を間違えている


ていうか、若手がばんばん跳べば流れが変わる？

>>789
いや、五輪後に否定的なこと言ってたから

>>792
織田はプルの前で目立たないと
高橋と小塚は一緒に台乗りしたし

織田はザヤ関係なしに典型的なクワド入れると点が伸びないタイプに思える
でもトリノではうっかり降りそう

>>792
きっと、会長と一緒の試合で4回転挑戦すればお褒めの言葉がもらえるよ。

うっかりってｗ

>>793
クワド以外の要素も同じように大事だと言っただけで
クワドいらないとは一言も言ってないだろ

２年連続でワールドだけクワド成功だったら褒めていいのかどうかわからんな

ライサが感激したPさんの言葉って
「初五輪で表彰台を逃しても次で金とったライサを見て勇気をもった
自分も今回は台乗りできなかったけど頑張って次を目指す」って奴でしょ
立場上Pさんが4回転pgrしても諌められないだろうけどさ
活字ってどんな顔して言ったかわかんないから微妙
インタはなるべく動画で見たいよ

SPでべしょべしょ泣いたのは、やっぱ直前の全米でミスってた3Aが
決まったのが嬉しかったんじゃないかなー
ライサって、立て続けに出て来て勝つ様な丈夫な印象がない
その割に台乗ってるけどさ

>>798
プルだってクワド以外の要素が大事なのはわかってるよ
コーチのミーシンもそういう考えだし
大技が軽視されてるって言ってるのに「クワド以外も大事」とか言われても困る

>>799
ランビみたいなもんだし３月クワドということで
それはそれでめでたいのではｗ

ライサがSPで泣いたのはトリノSPのgdgdがずっとトラウマだったからだそうだ

>>801
結局そこなんだよな
新システムはステップのレベルとか細かく規定する一方で
クワド（大技）軽視の流れで選手のジャンプ技術が明らかに
低下しているからジャンプも認めてくれって言ってるだけなのに、
まるでスピンやステップをおろそかにしていいと発言したみたいに
取り上げられてる
自分はあれはSP後のライサの返しがそういう流れを作ったと思った
ジャンプ大会とか数秒のマテリアルに過ぎないという方向性とかがさ

>>801
プル「4回転が跳べないものが五輪王者なんて」
ライサ「4回転以外も大事だ」

売り言葉に買い言葉だよ

>>803
そうなんだ、携帯の下4桁が2006だという噂の
ある男らしいっちゃらしいね

もうライサの泣き話とかどうでもよくない？
勝手に乙女構成に緊張して、勝手に乙女構成ノーミスに一人感激とか
自分に酔うタイプなんだろうなあ、って感じしかしないんだよ

聞けば聞くほどライサは責められないよなあ
だってＳＰ3-3で失敗してトラウマになって
ＳＰ3-3ノーミスで涙流して喜んでるんだぜ…小動物なみのコモノじゃん

>>803
そんなこと言ったら会長のソルトレイクSPだって凄いトラウマだろｗ

>>805
王者ってのはジャンプの難易度高いものを跳んで
他の要素もちゃんとやるもの
ジャンプが最初っから安全構成で、それが王者になる一番の近道なら
若手は誰も跳ばなくなる

ライサが悪いんじゃなくてルールが悪いんだけど
それを主張してる人が多いんだと思うよ
プル、ストイコ、高橋、タラソワやリンデが言いたいのはね

どうでもいいなら選手sageはアンチスレでやればいいよ

乙女構成で金メダルがとれると解ってて、乙女構成→自分に酔いまくり
の気持ち悪い演技を見せられた方は逆の意味で忘れられないわ

スケート界では責められる存在として名前を残しそうだけど、本人アスリートの名誉というより
エンターテイメント界での自分の成功の為に、金メダルを取った感じがするしね

>>805
でもこの言い方って「プルシェンコはジャンプだけが大事、他はおろそか」つまり
「ジャンプ以外は俺の勝ち」って言いたいように聞こえる気がすんだけど
大変大胆だよね、あとSPの点差はライサ的にはどう思ってるんだろうね？
あれ素人目にも異常な気がするんだけど

誰がいいとか悪いかじゃなくて、ライサは別にクワド否定してないだろ、って話

>>805
買言葉っつうか、詭弁
卑怯な逃げ言葉かなあ

女子構成だと逆にプレッシャー怖そうだなあとは思うので、そこは同情する
構成がヤワヤワアマアマでコケらんないよな、恥ずかしくて……
如何にも五輪らしい男子らしい､過去の選手も褒めるよな難度高いプロで失敗したら
笑われることはないけど、あんまりなプロだと累乗で恥ずかしいわ

プルがステップやスピンでレベルを取りこぼしてるかと言ったらそうじゃない
むしろ地道に４をとってる
だからライサの「四回転だけじゃｒｙ」は反論にならない

なんかここ、初期はクワドスレほど極端ではないけど
一応クワドレス爆age組は敵対勢力って感じの位置づけで
もっと厳しい意見とか普通にあったよな？

あんなのに勝たれてたまるかとか、過去あの選手のSP3-3爆ageが…とか
そんな話も普通にしてたし

クワドスレはちょっと馴染めないけどクワド至上の人たちの
男子スレでは絶対出来ないような愚痴まで内包してたと思ってたんだが
なんでここまで選手を叩いちゃいけないみたいな空気になったのかね
別にアンチスレみたいに叩いてる訳じゃねーのに

・大技できるしそれ以外もちゃんと出来る→上位選手
・大技出来ないけど他のでカバー出来るし！→入賞頑張って
・大技跳べるけどややややらないだけなんです→チキン

俺の感覚

多分これだけは言える？
ライサはプルのプロトコルを見ずに反論会見を開いた

>>813
高陽四大陸SPの3-3高橋＞4-3ライサの点差を思えば
「新採点ではよくあること」になる罠

>>814
しかしライサは今後クワドに挑戦するのかね？
それともこのままクワドレスを貫くのか。

>>821 引退→エンタメ業界（俳優希望）入りを狙ってる気がするなあ

というかライサ現役続けるの？
メリットなくね？

そういえばバトルもイエテボリでジュベよりＰＣＳ低いのに
クワド反論に「芸術や作品としての完成度が大事です」とか言ってたね

どうしてバトルもライサも「私達はクワドを入れませんでしたが
そのほうが基礎点が高かったので勝ちました」って言わなかったんだろう。

その辺が北米勝者の特殊性じゃないの

北米人に、自分の非を認めたり不利になるような言質取られる発言をする文化は無い

北米人限定ではない、欧米人はみんなそう
謝ったら負け、譲歩したらそれまで、認めたらおしまい

>>824
あれは意味不明だった。
ジュベのほうがＰＣＳ（ＳＳも含めて）もステップも点高かったのに
なぜか芸術性とスケーティングでバトルが勝ったことになっていた。

メディアとか会見中の明らかな矛盾点に誰も突っ込まなかったんだろうか

バトルもそこにに突っむんだったら「私の芸術性がジュベールに劣るなんて、正当に評価されてない！」とか
反論すればよかったんじゃないの

>>820
ライサの心も折られてしまったんだね…orz
やっぱり新採点おかしいね
こういう時に日本人選手がageられてるとすごくやるせない気分になる
別に選手のせいじゃないんだけど

>>820
ライサも犠牲者だよね
クワド厨以外の人は当時この結果見て何も思わなかったんだろうか

あまりにも悲惨すぎる。
その報いか、トリノワールドで同じことが起きるんだろうな

>>830
内藤大助のような扱いで国民ヒーローなのに犠牲者になるわけないよ
そもそもアメリカ人で金だけでプロスケーターとして欧州メダリストの
何倍も稼げるんだし

>>831
4-3跳んで3-3の下とかこれがルールの犠牲者じゃなくて何なんだ
同格の高橋相手でだぞ

その当時は国民ヒーローでもなかったのに

またまた、バンクの金は実力不相応だから客を呼べないとか
薄いプロだった事しか覚えてないとかここで言ってたじゃない
その通りなら何倍も稼げませんよ

http://www.afpbb.com/article/politics/2711493/5519125
ソチが無事に開催されますように、、、

>>817
みんなで仲良く和気藹々な男子スレから流れてきてるんじゃないかな
桑スレの方々はちょっと言葉使いとか過激過ぎてハラハラしてしまうんだけど
男子スレはもう、採点について語るのもタブーみたいだね
知らない間に住人入れ代わっててビックリしたわ

このスレが立ったのはシングルフリーの日だけど最初は細々と愚痴を言いながら慰め合うスレだったよ
ストイコ発言が出てからヒートした

>>831
北米ショー潰れてるくらいフィギュア人気下火だし不況だし
昔みたいな稼ぎは無理じゃないの
そうじゃなくてもライサはファンが少なくて雨記者に「ライサの人気なさは異常」とか言われるし
なぜかアンチ多いし今回の結果も賛否両論だし

だってＰさんの擁護？意見に感激しちゃうくらいなんだぜ…今のライサ

プルは、最高のレベルを期待されている現世界チャンピオンが、
いくら挑発してもクワドチャレンジしなかったから、成功の可能性がほとんどないのに
高橋が意地でもチャレンジしてくるのが、よっぽど嬉しかったんだと思う。
金メダル狙うなら、まず同じ土俵に上れと。

ライサもローリーの振り付け代とか莫大な金かけてきてるんだろうから、
なりふり構わず良い色のメダル獲らないとダメな状態におかれてたんだろうけど、
そういう戦略が一番確実というのがスポーツから離れてしまってることに
北米が気付かないふりをしてるのが終わってる。

>>835
採点の話をするヤツはスレチ、酷いときは荒らし扱いです…
さらに順位とか構成の話も敬遠されてるぽい。
延々と○○は××に似てるとか△△は〜風イケメンとか
衣装とか音楽とかネタとかの話しててちょっと驚いた。

SPFPとも振りつけてもらって、どっちがどっちだか
見分けがつかないという落ちが凄すぎた
ローリーネタ切れ過ぎる

>>838
プルはそんな挑戦するだけですごーいってお花畑思考じゃないと思う
ＳＰ4-3が勝つには当然の一番厳しい時代を生き抜いた選手なんだから

単に会見や今後の4回転論争で２vs１の状況を作るためと
高橋がクワドレスの道を選ぶと（それは多分ないわけだけど）障害がまた一つ増えるからでしょ

2010年2月19日


前スレ
男子フィギュアが死んだ日【17死日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269012760/

関連
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/

八死日で作ってもらった外部サイト（協力できる方は協力お願いします）
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
ttp://figureskate.main.jp/


早めに貼っとく。今度は死んだ日忘れないでくれ。なんか訂正あればよろしく

>>839
嵐扱いは酷いね。採点競技なんだから採点や構成の話をするのは当たり前なのにね
昔はシーズンオフはネタで盛り上がったりもしたようだけど、まだシーズン中なのに
板自体も良質のネタスレがあったし、衣装や音楽は別スレでしていた
雑談は雑談スレに誘導されてたんじゃないかな
あの頃の住人さん達は何処へ行っちゃったんだろう。ｽﾚﾁなボヤキでごめん

>>817
別にクワド至上主義者でもなんでもないが、最初からここにいるような人間もいるよ
クワドレス演技もそれはそれで好きだけど、クワド有りでまとめてきた演技の上に行くのはあり得んわーってだけ
あと、皆気がたってたのか、初期はライサアンチやプルアンチなんかが普通に入り混じってカオスだったような印象もある
アンチスレとか見ないんでどんな雰囲気なのかは知らんけど、もう流石に特定選手叩きはおなかいっぱい

ライサ　257.67
プル　256.36　（-1.31）
高橋　247.23　（-10.44）

障害が増えるって言っても
高橋が急遽クワドレスにしても銀にならないよね？この差は

>>845
高橋は薄氷の銅メダルだよ
銀なんて無理

4Bがなくなって3Aとかがクリーンだったら？

五輪の高橋は、ライサもプルも嫌いなジャッジの点を集めた印象ｗ
ランビがイマイチだったしね。

プルと張り合うには百万年早い。

ま、プルはライサにも負けたと思ってないだろうが。

お花畑っていうかクワド普及委員会の会長としてのお仕事って感じｗ

「いやーさすがですね高橋さん、クワドに挑戦とは素晴らしい！いよっ、未来のチャンピオン！」
「これはこれは小塚くん、見てたよ君のクワド。いいねー！これからもどうぞクワドを宜しく」

あーでも、日本男子は本田を見てるから
回避しないんじゃないのけ？

入れても勝てないかも知れないんじゃ、
選手のやる気で跳ぶしかないもんね…

>>850
なんか接待みたいだなｗ

あ〜もう☆

>>845
まあそれは結果論でプルがユーロみたいにトリプル抜けたり
高橋の3-3認定されたり2Aに2.0加点が付いたりしたかもしれない。
今の採点法なら3A1個のＰさんですら簡単に障害になるのは皆さんご存知の通り

高橋の４Tが決まってたら9.8−１（４T＜の点数）＝8.8
10.44−8.8＝1.64
成功４Tに1.64以上の加点がついてたら銀メダルだった

日本のマスコミは４T回避したら金もいけたかもって論調だったけど
普通に無理。銀も無理。

ほんとに妄想しすぎなマスコミ。
日本はさ、織田のバックアップに集中するべきだったよ。
ジャンプの質はプルを超えてるし、トラブルが無ければ確実に台乗りしていた。

4T含めて全部ノーミスなら計算上高橋金も有り得たけど
その場合、PCSが下げられて結局銅だったような気がする

>>850
確かにそんな感じだと思うｗｗｗ

>>857
最初から跳びもしない人じゃ話になりませんw
それにスケ連も織田べったりだったじゃんw

>>859
小塚のクワド見てたって言ってたクセに全然見てねーだろお前、なとこが
お役所仕事っぽいｗｗ

ソチではもう織田じゃなく小塚に乗り換えるだろ日本１番手は

>>862
ソチ一番手はきのこがきそうな感じががする
まだJrにいるからなんともいえないけど

というか元々織田は日本１番手じゃないような…
アンチも煽りもＮＯ Thank you!!

WFSバンクーバー特別号買った人いる？このスレ的には
必読だと思うんだけど

小塚も成人してるし、実はあんまり時間の余裕がないわな。
トリノワールドは、織田が金は結構固いと思う。

>>833
アメリカ以外ではそういう反応だろうが、
母国アメリカでは露を倒したって事で稼げるんじゃと思ったが無理か
中々タラみたいにいかないな

よくわからんけど、怪我なんかで長期で休んでいたくせに
都合のよく出てきておいしいとこ持っていったら、そりゃ選手や
お偉いさんに嫌われてもしかたない。
休み中の誰かの努力を横取りしているわけっしょ。枠とか。

>>865
まだ見てないなあ
重要そうなとこ抜粋でいいので教えてもらえると有難い

トリノは高橋が上位にくると思うけどな
>>863
そうかきのこもいるね

つうか1番手にしか点出さないのってどうにかならないのかなあ？

>861
会長の第二の父が小塚を高く評価してたから適当に言ったのかもしれん。
いい加減すぎｗ
だが、それがいいｗｗ

>>868
芸スポにも似た人が居たが、
ちゃんと枠に似合う選手を出場させる為にテストとかあるんだぞ
それに実力で出場したのにそれで叩かれるのも筋違い

>>868
怪我して長期休んだおっさんに負ける現役選手って…

>>868
しかしプルの「3年間頑張った人に勝てて嬉しいです」
発言で解るように
その間にプルを抜ける底力を蓄えられた選手が
育たなかった、育てられなかった採点システムが問題なんだよな結局

自分は押し出された形になったヴォロが好きだから正直複雑な感情な心境は味わったが、
それでもどうみてもプルの方が力があるしヴォロもそれを押し退ける存在じゃなかったから仕方がないな、って思ったけど
トリノも出れるなら出たでしょ、プルは
悔しかったら上手く＆強くなるしかないよ

>>874
下手したら次のソチでもコンディションが良ければ
台乗り出来そうな勢いなんだよなｗ
それだけ塩湖世代を牽引した力は恐ろしすぎるという事だが・・
せめてヤグとは言わないが、ジュベ＆ランビクラスが若手で育っていれば

>>874
むしろジュベとかランビ、トラは明らかにルールによって虐待され弱らされていた…
たぶんプルもユーロ時点では現ルールの本当の黒さに気づかなかったんじゃないかな
「みんな情けねぇなあ」みたいな感じで。
バンクーバーで全てを理解しただろうが…

ロシアがヴォロよりボロを推してるのが意外だったわ

プルは休養してて採点地獄を味わわなかった分良かったかもと思う
ジュベはなんか地元エリックで自分は救済無しで台落ちＰチャンが
乙女構成爆加点で勝ったなんて味わってるからなあ・・・
ヨーテボリもいきなり音楽でマイナス、4-3決めてランビや高橋の下なんて
目にもあってるし、普通発狂もんだよ

>>874
その発言、訳が酷いって言ってる人がいたけど
正確に訳するとどんな発言になるんだろ？

>>868
俺の高橋の悪口はやめてもらおうか。

>>873
それ考えると日本男子もぬるい。
コネ入社女の産休明けかってくらい、しれっと出てくる。
女子の層の厚さと、熾烈な枠争いを見習え！

>>875
ボロが言ってるけど、ヴォロは目の前に五輪のチケットを予約されていたんだよ
それを逃したのは自分の責任だった

プルが地獄採点の犠牲になってないっていうけど
２００５年くらいに味わってるよ
ＳＰで７２点くらいしか取れなかった時あったんだから
スピンステップとか全部レベル１〜２

>>882
そう、だから仕方がないと思った

ヴォロは悔しさバネにしてワールドで台乗り出来るといいなぁ

>>879
ヨーテボリの3-3,3Lz某＞4-3,3Aジュベは酷すぎた…
しかも4点差…理不尽すぎて涙も出ません

んじゃ、採点の恩恵にあずかってんのは誰よ？
ライサも以前に煮え湯を飲んだわけでしょ

マジで誰得？

とりあえずトリノではプル以外のロシア男子がソチでメダル圏内に行けるか
予測は立てられるな
ウル、クーリック、ヤグ、プルで次代の選手育てるべきだと思うが、
ヤグは競技興味無さそうだしな

そうだけどトリノ後、つまりカルガリーからの採点の酷さは
さすがにその比じゃないよ。最初から狂ってたのは事実だが
ほんっと塩湖組は日に日に酷くなる採点と６年間戦い続けた感じ
ヴォロも結構採点には酷い目にあってるからなあ
でもトリノ出れるんだから２枠しっかり取ってくれ

どの国でも若手には頑張って欲しいよね。
会長好きだけど、選手的な意味でお爺ちゃんに無理させんなよと言いたい。
「爺は引っ込んでな！」って引導渡してくれるような人が出て欲しいよ。
（ただしクワド持ちに限る）

>>887
カナダ×２

カナダによる カナダのための カナダの採点法です
靡くヤツや利用できるヤツはおこぼれあげますよ、くらい

若手がクアドをばんばん跳べばいいんだ。

その昔、伊藤みどりがフィギュアとはスポーツであることを
知らしめてくれたように、流れが変わるといいのだが。

陸上でもウサイン・ボルトは故障とか不調期間あったみたいだけど
それで>>868みたいな意見って出るものなのかね
スポーツにおいては強者が勝つことが一番の平等だと思うんだが
コンスタントに活動して点数出すことが重視されるのは採点競技故の視点なのか？

3年間頑張ってた奴にあっさり勝てて嬉しいで〜すと言っちゃったら、
それでもクワドレス表彰台回避の力になりそうだった3年頑張った人達が
自爆してしまったんで、これは頼りにならんとロビー活動ｗ始めたのでは
なかろうか

>>889
確かにトリノ後はもっと酷いね
中間点なんかやらないで
しっかり競技としてちゃんとした採点方法ができればいいんだけどね

>>891
じゃあ次はロシアの時代が来るのか？

カナダは言うまでもないけど日本もものすごく得してるよ
もちろんカモフラだったけど連盟は喜んで流れに乗ってた
基本的にアメリカも得してるが、４やってた時だけはライサは
下げられた
ランビは06〜08の２年間だけは恩恵にあずかった
トリノまではそんなに点は出なかったし大変だったよ

まとめるとＳＰ3-3組のための採点ってかんじ

>>887
キム得。そのしわ寄せが男子にまできてるんだろ
キムヨナアンチだからじゃなくて、本当にそう思う

最初はバトルのためのもので次がPさんのためのものなんでしょ

バカ言うな！男子のルールは04〜05から最悪だったよ
プルもランビもジュベもそして当時の高橋も大変だったんだから
その時ユナなんて名前も知らなかったよ
むしろ男子の最悪採点が女子に波及したの間違いだろう
今だって女子のが１０００倍マシ

>>877
ユーロの時は台のり全員４持ちだったしね

ageたい選手を好きにageられる
sageたい選手を好きにsageられるシステムだよ

男女共に最悪だよ
勝たせたい選手に簡単な構成で滑らせて
ＧＯＥやＰＳＵで爆上げすれば優勝だし

>>904
Pしか合ってねーぞ

>>894
その会長も実質やったことといえば
インマンに発言を利用され自分はまだしも欧州クワドジャンパーsageメールを配られ
そのせいか同じ試合でのＳＰ4-3＝3-3の既成事実を作り
さらに五輪でクワドレス＞クワド有りをほぼノーミスで証明してしまい
会見でクワド絶対必要発言→なら中間点導入だ！の流れを作ったことぐらいだもんな

カナダ得に、韓国が乗って手を組んだって感じなんじゃないか。
バンクーバーは韓国人多いしね。

元々何か変だったのを
ここ3、4年でさらになりふり構わなくなった

日本は中途半端だったね。
ルールを理解してたら、ジャンプ厨にかまってる暇なんかなかったはず。
強化費も有効的に使わんと。

とにかく男子でカナダおよび北米を勝たせたいというのと
大技コンプレックスと女子の日本連覇阻止に韓国が乗った感じでしょ
日本は女子の金売って男子の銅買ったんだから罪深い
女子はまだ技術的に体裁保ってるけど男子は２０年前だから

>>906
会長がでてこなきゃそもそもクワド論争にすらなんなかっただろ
会長いなきゃ今回の五輪は台がクワドレスだぞ

>>907
カナダは韓国系多いし

つまりどういうことです。
戦犯は誰？

女子話は他所で
あと次スレ注意。１に死んだ日忘れないよう

>>911
会長が悪いとか意味ないとか言ってるんじゃなくて
そのクワド論争が今のところ結果を出してないって事。

そもそもスケ板全体や日本のスケートファンが論争に参加してるならまだしも
ほとんどの人が無関心、または採点に納得派。
日本のスケ連は中間点とか言ってるし全く当てにならない。
男子スレ見ればわかると思うけど、まともに議論してるのここくらい。
ひじょーーーに現状が深刻といいたいんです。

男子だけじゃなく、アイスダンス見てても戦犯は北米
自国選手に都合いいようにルール変えてる
女子もおかしいことになってるがそれはスレ違いなんで・・・

>>911
会長のおかげでバンクーバーも盛り上がったよ。
いなかったら本当につまらない大会だったと思う。
もうあれだけの人は出てこないのかな。

>>911
ランビ・・・・

>>908
やっぱり世界的不況だからかねえ

戦犯は一部振り付け師が影響力持ちすぎ、ジャッジとズブズブ過ぎってことだよ
そしてそんな風に、運用次第でどうにでも出来る幅がデカいということ

まず匿名だよ中間点より匿名
あれが一番いけないよありえないよ

でも以前は日本でブログとか含めても採点論争は
クワドスレだけだったんだから目が覚めて問題点に
気付いた人が増えたのはうれしいよ
ただ悲しいけど手遅れだろうけど
長いこと自分の好きな選手を否定したくなくて目を逸らしてた
人が多かったんだろう

>>921
匿名ジャッジとランダムカットをやめてほしい

でも今までどんなにジュベとかがクワドの件で色々いってても
ここまで取り上げられなかったから
プルが出てこういう論争に持ち込めたのはいいことだと思うんだよな

>>906
＞インマンに発言を利用され自分はまだしも欧州クワドジャンパーsageメールを配られ
＞そのせいか同じ試合でのＳＰ4-3＝3-3の既成事実を作り
＞さらに五輪でクワドレス＞クワド有りをほぼノーミスで証明してしまい

正直、それら現体制の暗部を現役選手の立場から
分かりやすい形で世界に晒してくれたことこそが
プルシェンコ復活の最大の意義だと思うぞｗ
もしプルが五輪金メダルという飴をもらってそのまま引退してたら
男子フィギュア復活への一縷の望みすら断たれていただろう。

>>922
それは自分も思う＞気付いた人が増えたのはうれしい
でも手遅れな上に増えたとしても微少で非力だよ…
１匹のアリンコが1本の群れになったくらい

選手達はみなフィギュアが好きで滑っているだけで
努力してるから素晴らしいけど
競技として見た時に一般的に魅力があるものではなくなってしまったのかな
この採点傾向で
だから人気がこんなに落ちてきたんだろう
匿名とランダムカットが特に悪い
国籍を公表し上下カットにすべき

五輪でノーミスクワドレスがノーミスクワドありに勝ったら
このルールの変なとこが浮き彫りになって理想だなぁと思ってたら
どっちもほぼノーミスという理想的な形になったと思ったわ

でもこんなに現役・元選手たちが声あげるとは思ってなかった
やっぱりみんな変だと思ってたんだね

プルがいなかったらここまで問題になってなかったことを思うと
五輪での存在感とメディアに向けておかしいと言っただけで充分でしょ

>>869
ライサは、「今はジャッジが誰かを意図的に選んでチャンピオンを作るわけ
じゃなく単純に技の足し算引き算で点数が出る。自分は過去2シーズンの戦略が
成功して点数を増やしたしローリーのおかげが大きい」みたいなこと言ってる。

プルは、今まで言ってるのと同じようなインタビュー内容。SPの不可解な点、
インマンメール、ユーロよりTR増やしたのに・・など。ソチまでやりたいけど体調による。
医師に膝と両足首見てもらって必要なら手術する。採点方式がどう変わるか、
スケ連のサポート次第でもある。ミーシンは「おめでとう。やるべきことは全てやった。
ありがとう」と言ってくれた。ミツンは僕にとって世界一。彼が僕のスケートのすべてを
与えてくれた。フリー後5日くらいショックで魂が抜けてたけど多くの人が「きみが
勝つべきだった」と励ましてくれた。ファンに本当に感謝。でもまー人生には色んな
ことがあるしね。塩湖とどっちが辛いか？・・・塩湖かな。今回は演技は良かったけど
あの時は良いすべりが出来なかったから。あの頃一緒に競ってたみんなのことが
懐かしいという気持ちはある。ウルマノフ、ストイコ、アレクセイ（ヤグ）、キャンデロロ、
みんな個性豊かで本物の男だった。今は変わった。フィギュアも、人も。復帰は、
良かったと思ってる。3回五輪メダルとれたことも凄いことだし。

高橋は、4回転入れてよかったと思ってる、フリーの点みてメダル厳しいなと思ってた。
ジョニーとプルのフリーはみた。プルの滑走後、プルが勝ったんだなと思ってた。
クワド論争については「何でいまさら？」な感じ。自分がシニアになったときトップは
クワド必須だったし自分はクワドなしのプロは自分のパーフェクトじゃないと思ってる。
スポーツなんだから自分にできることの上を目指さないとと思ってる。もちろん考えは
人それぞれです。クワドはハイリスクローリターンだけど、自分もＰＣＳで助けられてるんで
大きいこといえない。でも真央が3Aやってるんだから、女子と同じレベルのことを
してたらいけない。しかし自分はプルみたいにSPから4入れてるわけじゃないんで
大きなことはまだ言えない。数人だけがクワドを成功して、そのうち1人が日本人のこづ
だったのは、個人的には悔しいけど、大きなことだった。フリーのデキがあれだったんで、
自分が金じゃなかった悔しさよりメダルを取れた喜びが大きい。プルは27で滑ってるから
自分も年齢を言い訳に出来なくなったｗ
（プルが「ダイスケはクワド挑戦して立派だった」と言っていたとインタビュアから聞かされ）
実は試合後プルから「ユーアーマイヒーロー」って言われました。

その他、チャンのフリーが地元上げにしても高すぎると各国報道陣が言ってた話。
あとクワド論争にまつわるコラム多数（クワド推奨的ムード）。ナンバーのインマンメール
コラムと同様の記事、プレカン記事。ライサとプルを芸術ＶＳ技術というのは間違いで、
「ライサは振り付けの差で勝った」by天野さん。


あと、朝日本社スポーツ部次長コラム（高橋がクワドにこだわる理由）

（高橋と両手で握手したプルの写真に絡めて。）
『高橋は2002ボフロスト杯の練習でクワドを何度も失敗、控え室ではそんな高橋を気遣って
当時20歳のプルが「大丈夫？」と声をかけてた。その年の3月の長野ワールドでは
男子トップ陣は皆ＳＰから４−３をやってフリーでは2度3度のクワドをやっていた。
そこで勝ったのはヤグで、Ｊｒ王者の高橋は世界の頂との圧倒的な力量差に、己を恥じたほど。
その時代を知ってる高橋には「王者のあるべき姿」が心に焼き付けられてる。
「ヤグプルがＳＰから４を入れるのをみてきた。旧採点は今ほどジャンプ以外に気を使わなくて
良かったかもしれないけど、自分はそれ以上のものがしたい」という。2002年ボフロスト杯、
プルは優勝し高橋は最下位だった。それから8年、高橋はプルのライバルになり、プルと
健闘を称えあった。成長した高橋と、王者の姿を示し続けるプルに、敬意を表したい』

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かなーーーりはしょった
読み応えはあるんで買って損は無い

五輪後に練習で４飛ぶ選手が増えたってのは
選手にもやっぱり言いたいことがあるんだってことだと思う

>>926
そこまで総悲観にならなくても･･･
会長はじめ選手がまだ諦めてないのに手遅れと言ってしまったら
この先どうするのさ。

>>915
ここで論争してる自分が言うのもなんだがスケ板や日本のファンが論争に参加したって何の力にもならん
それより過去の名選手や現役選手、欧州や一部北米メディアを論争に巻き込めた事の方が影響が大きい

>>925
晒してくれたっていうけどそれらは全てＩＯＣ会長も言うとおり「公正」扱いだよ
サレペルだってフランスジャッジが不正はなかった！と証言したけど揉み消され
公式に金メダリストで、スケオタが2chでたまに愚痴を言うくらいだよ
ロシアスケ連も手を引いてるし、スケオタ内で不正が明らかになっても
ここで愚痴を言うくらいしか出来ないんだよ…暗いこと言って申し訳ないけど。現実

次はソチだからまだ光があるね

>>930
高橋を見直してしまった
クワド副会長補佐に任命したいくらいだ

高橋と小塚ときのこが会員になって頑張ってるのだから
殿も回避しないで挑戦して欲しい

>>925
同意。ここまで世界中で大論争にならなかったと思う
ジュベには本当に申し訳ないが、
プルクラスの影響力がある人が出てこういう結果にならないと
一般新聞も取り上げないんだよ・・・

現役選手、元選手が採点に批判的な声を上げられたのも
プルの存在が大きいと思う。
全てはトリノの結果と６月の総会待ちか

>>930
ありがとうぜひ買ってみる
プルは高橋に大丈夫？って言ってたんだね
１０代の選手には優しいんだなｗ

北米にしたらプル復帰は悪夢だっただろうな

>>930
ありがとう
さっそくポチってきたよ

>>930
乙です
今まで高橋は自分のPCSとSPにクワドを入れてない事をどう思ってるのが疑問だったからスッキリした
プルじゃないけど、これからも良い奴でいてくれよって気になったよ

高橋もトリノでクワド入れてくるだろうから
成功して優勝してくれっておもた

>>930
凄くいい記事なんだけど、ライサの発言だけは疑問だ

実際、新採点になって日本男子が恩恵を受けている部分もあるが
そんなのはぶっちぎって全員クワドやって欲しいわ
特に殿

>>930
おお、ありがとう。
高橋が男前で涙が出そうだ、
クワドの扱いが低くても入れてくれる選手の心意気が嬉しい。
ちょっと本買ってくるわ。

>>930　内容知りたかったんでありがたいです
なるほどここの住人は読んで損なし、だね

朝日のスポーツ部次長がそんなこといっててくれたのか
なのに報道ステーションはなんでプルにあんな扱いを・・・

>>930
感動した。超乙
ナンバーと一緒に買ってくるか