【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part14

キム・ヨナの点数は銀河の遥か向こうに逝ってしまったようです
バンクーバー2010
SP　78.50
FS　150.06
合計　228.56

FS 150.06
技術点Executed Elements 78.30 ((基礎点Base Value 60.90 ＋GOE　17.40))
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ構成点 Program Components 71.76

GOE　17.40のうち　12.0がジャンプ

ジャンプGOE比較一覧
1位 ヨナ: 12.00★ 　 　 　ライサ: 5.24
2位 長洲: 4.20 　 　 　 　 プル: 4.44
3位 真央: 2.72 　 　 　 　 チャン: -0.80
4位 安藤: 1.40 　 　 　 　 高橋: -1.0
5位 ロシェ: 0.92 　 　 　 　ランビ:-3.72

GOE
1位 ヨナ: 17.40★ 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80

PCS　(5項目を足した数値SP+FS)
1位 ヨナ: 87.10★　 　 　 　ライサ: 83.40
2位 真央: 82.25 　 　　 　 　 プル: 81.15
3位 ロシェ: 83.00 　 　 　 　 高橋: 83.60
4位 長洲: 71.30 　 　 　 　 ランビ: 84.95
5位 安藤: 75.95 　 　 　 　 チャン: 81.15

過去スレ
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part12(実質13)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267530359/
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267416789/
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267286781/
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267213806/
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267184493/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267010909/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260666515/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258288899/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1257246780/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256008935/
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1243902906/
キム・ヨナの点数が高すぎるような気がするのだが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229172244/

中継の八木沼純子さんは「キム・ヨナのジャンプの方が回転不足ではないか？！」という解説をしていたのですが、
実際には、キム・ヨナに減点をつけた審判がゼロという異常事態です。
審判は1ヶ国から1人選ばれます。つまり不正をした国が3カ国あるという事が想像されます。

注2：ブライアン・オーサーは「毎月2回、ヨナとヨナの母親と一緒に、国際スケート連盟の技術役員を呼んでミーティングをしている。
ジャンプの詳細な得点の計算や、スピンの内容、ライバルの演技、衣装まで、細かく戦略を考えている。」と発言。(2010年2月のNumber誌より)

キム・ヨナの得点が急激に上昇を始めたのは、現在のメインスポンサーが付いたのと時を同じくしていて、
そのスポンサー様がサッカーファンなら死ぬまでその悪名を忘れないであろう、あの鄭夢準(チョン・モンジュン)なんだもの・・・。
韓国スポーツ界はワイロ買収をオリンピックの世界に平気で持ち込むのです。

これでフィギュアスケートに限ってクリーンだ、という方が無理があるというものでしょう。
韓国政府の悲願である冬季五輪招致の為にも、スター誕生が求められている政治的な事情も深く影響しています。

ttp://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh?urn=oly,223229
公開チャット
■サーシャ・コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」
■エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。」
「ヨナがあんなに上なのは同意しないな。」

>>1
おつ

【韓国】姜尚中が嫌いになった奥様【反日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268204374/
★「韓国に追い越されるかも…日本で危機感増大」
　東大・姜尚中教授、「新韓日関係」テーマにソウルで講演

　韓国国際交流財団の招きで講演を行った姜教授は「今、日本ではキム・ヨナ・シンドロームが
　ものすごい。日本は韓国に追い越されるのではないかという話も盛んに出ているほどだ」と
　述べた。バンクーバー冬季五輪以降、韓国に対する認識が確実に変わったということだ。
　そして、「日本の家電メーカーすべてを合わせた売り上げよりも、サムスン電子の売り上げの方が
　高く、韓国製自動車に対する評価も急速によくなっていることから、危機感が高まっている」と語った。

　独島（日本名：竹島）問題については、韓国に冷静な
　対応を求めた。「一部の（日本の）政治家が妄言を発しても、韓国が感情的に反応する必要はない。
　独島はすでに韓国が実効支配しており、これを覆すことは不可能だからだ」と述べた。

　日本のメディアに「東京大学のヨン様」とも呼ばれている姜教授は、「（日本）国籍を取得し、
　東京都知事選挙に出てみろ、とも言われた。わたしは日本のオバマ（米大統領）になれる
　かも知れないと思う」と笑いながら、「そうした話が出てくること自体、日本が変わってきて
　いるという証拠」と評した。

http://www.chosunonline.com/news/20100310000038

3Aは演技の流れを中断させる＆コンビネーションジャンプの見映えを悪くする。
3Aでは有効な見映えの美しいプログラムの流れが作れない。
3Aが審判から不評で評価が低いのは当然だろう。

SONYの有機ELテレビが売れなかったのと同じ理屈なんだよ。
一般に普及しない中途半端な技術革新なんだよ。
大衆は多少低画質でも大画面低価格の液晶テレビを求めてるんだよ。

ヨナはSAMSUNGのLED液晶テレビ
真央はSONYの有機ELテレビ
世界市場でどっちが売れるかということ
日本国内ではSAMSUNGは評価されないだろうけど

本物を求めない。
手軽なものを求める、
そういう風潮を逆手にとったのがキムということですか？
真央は３Ａにこだわりを見せます。
フィギュアが芸術性の高いスポーツであることを世界に見せしめるために。
美しくもないものを美しいと思わせ、難しくもないことを難しいと思わせる
見せかけのチャンピオーネになることを望まなかったのです。

このオーサーの発言は問題ないの？

Number ７４７号、平成22年2月18日発行
キムヨナの記事から　　p46 2段目の最終行から引用
『オーサーは、「2週に１回はヨナとお母さんと一緒に、国際スケート連盟の技術役員らを呼んでミーティングしている。ここで、ジャンプの詳細な得点の計算や、スピンの内容、ライバルの演技、衣装まで、細かく戦略を考えている」と説明する。』

これとおんなじのＮＨＫの特集（題名はうろ覚え）でも何度か見たよ。
オーサーがパソコンを操作して、しゃべり、字幕が上記のように出てるやつ。

ほんと、キムヨナっていっぱい出てくるよね・・・。

読売新聞にはキムヨナの点数の離れすぎのと、ライサチェクがプルシェンコの上に行ったのが疑問とあったよ。
男子はP.チャンが160点もらったあたり(つまり1位、2位、5位、6位)からおかしくなった。

ライサとプルの点差は、ちょっとしたことで逆転する可能性があった点差だからなぁ。
もしかしたらジャッジの抽選によっては入れ替わったかもしれないし。
或いはプルの軸ブレとかの小ミスが、１つだけ少なければというのもある。

真央とキムヨナの点差は、絶対にキムヨナを勝たせなければならない
っていう意志をもの凄く感じる、絶対逆転不可能な点差だから
とてもじゃないが同列に語れない

どんなに難しくても、飛んだ瞬間だけ盛り上がっても、
プログラム全体の中では3Aは醜い存在でしかない
無駄な助走で演技中断、美しい3-3が飛べず不恰好な3A-2
審判からも不評で嫌悪されてる中途半端な技

3Aはガン無視されて、スパイラル2.6とか笑えるwww

>>9

バカ発見。

これぞマオタのバカクォリティ。
死ぬまで地べたを這ってろww

真央に演技力と音楽を解釈する豊かな感性があれば、ヨナの150と同じ点がもらえていただろう。

現状の採点基準でなく3Aが高得点であったなら真央は160点すら越えていただろう。
しかし3Aは評価されて無いのだから仕方がない。

>演技力と音楽を解釈する豊かな感性
どっちもないのにキムチョナに150点出たのは
ジョークとしか言いようがないなwww

浅田はフィギュアの可能性を感じさせてくれたが
キムチの方向性はフィギュアの発展を阻害させたな

スパイラルのGOE2.6ってすごいね
ヨナでもこんな高加点もらってない
頑張ればできるじゃん、真央ちゃんw
もっと頑張れ！

来年も再来年もその次もフギュアは加点競争になるのか
バカバカしい

ヨナの音感の良さはずば抜けている。歌唱力を聴けばわかる。音楽を体全体で感じて表現しているのだ。
曲の解釈で高評価される理由がここにある。音痴で演技下手な選手より表現力で上回るのは当然なのだ。

この歌を自分で歌うヨナの歌唱力はすごい！
"Sing Sing Sing"
http://yunakimlove.blog23.fc2.com/blog-entry-824.html

YunA Kim singing Tae Yeon's song @ Angels on Ice (Dec,25,2008)
http://www.youtube.com/watch?v=RiCTewBXbAo&hd=1

http://www.youtube.com/watch?v=jZ6hUJTPvbo&hd=1

ヨナの歌は聴く者の心を震わせる。願わくば歌手デビューしてほしい。
ヨナはフィギュア選手としての才能は勿論だが、タレントとしての才能が抜群にある。
ヨナは技術力と演技力と表現力とさらに娯楽性まで兼ね備えた不世出の天才フィギュアスケーターなのだ。

キムチって、アスリートというよりも実業家って感じだな

それから自分の名前に誇りが持てず、Yu-Na　Kimなんて登録してるしな
そのままキム・ユンアでいいのに

絶対王者列伝
セルゲイ・ブブカ　男子棒高跳び
シモン・アマン　スキージャンプ
ショーン・ホワイト　男子ハーフパイプ
ウサイン・ボルト　男子100ｍ
フローレンス・ジョイナー　女子100ｍ
キム・ヨナ　女子フィギュアスケート

>>21
真央もこれに匹敵する選手なのに、、キムヨナのせいでフィギュア自体が世界でつまらなたあものになった。

487 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/03/10(水) 23:04:40 ID:TqfeGp+30
キムチ糞ヨナのメダル剥奪まだあ？？？？？？？？？？
チョン全員がアイゴー状態になって全員切腹をキボンね！！！！！！
ところで、アメやＥＵ(特に英・仏・独)が裏で調査開始してるのかな？？？

519 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/03/11(木) 00:23:08 ID:fbyOFsy80
>>487
フランスはバンキシャの動画に随分と興味を持っている様子。
その動画は削除されちまったが。

522 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/03/11(木) 00:27:28 ID:7/sDTSd60
>>519
フランスは塩湖で新採点移行の理由にされたから、
あのいい加減なジャッジには興味あるだろうな。
塩湖のアレだって濡れ衣みたいなものだし。

525 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/03/11(木) 00:35:32 ID:qr1gqa6W0
バンキシャ動画フランスの動画サイトにばらまけばおｋ

ルール改正は日本もある程度かかわってたみたいだし
現役選手を良い悪いに分けてジャッジに刷り込み教育すること
選手によって明らかに基準の違う採点など
おかしなことがこれだけあるのに、誰も何も言わないとこみると
日本のスケ連にもやましいことがあるんだろうね。

韓国はそういうことが当たり前の国みたいだけど
日本でそんなことが明るみに出たら許されないよ。
内部告発でもあったら一発なんだけどなあ。

お尻ですべっても金取れる点数か？（Ｗ
審査員の視力検査が必要

>フローレンス・ジョイナー　女子100ｍ
>キム・ヨナ　女子フィギュアスケート

この二人を並べたことで、よい皮肉になってますなｗ

キム・ヨナが飛べない３Ａ＋２をどうやって採点したのだろう？
ジャンプの質（踏み込み型など）が違うものを。

評価するなら、過去の３Ａジャンプと比べてすべき・・・
参考の３Ａ（真央超える）も無いのに、真央の３Ａを採点はできないと思う。

初めて（史上初）４回転跳んだ時、流れが切れるや止まるなどは演技構成でマイナスされるべきであって
ジャンプそのものの減点はするべきではない。
まして、３回転とくらべて余裕がない、力んでいる、綺麗でないなど論外。

このスレに来てまずすること。
「3Aは流れを止める」とか言ってるバカをNGIDにすること。
スレタイが読めないらしい。

もちろん、>>27のことではありません。
>>27の言ってる事は同意です。

キムヨナの演技、そもそもオレはGOEがトータルでプラスになることがあり得ないと思ってる。
スピンは速いけど高いから±0、ステップはやってるかやってないか分からないほどだから大幅マイナス、
スパイラルは歪んでるんでマイナス、ジャンプはかろうじてプラスだけど他選手並に厳しかったらやっぱり
マイナス、と思ってる。

>>28
ドーイ
時代錯誤も甚だしいんだよな
呆れてポカーンだよ
ったく

>>26
ある年から急激に記録が伸びた、女性らしさを強調してごまかす、不正による記録ではないかとの疑惑が
常に囁かれる、肉薄する記録がない、という点でジョイナーもキムも似てるね。
チェックが厳しくなりそうなんで早めに引退する、多分この点も似ると思う。

ただ、ジョイナーは自らの命を削ってまで記録にかけた(享年38才)と思われる。褒められることじゃないけど、
自己犠牲とも言える。この一点はジョイナーとキムで似ることはないだろうね。

フィギュアがどんどんつまらなくなっていく
ごく一部をのぞいた選手はそれぞれ頑張ってるのに
もう嫌だ

>>31
アメリカって意外に旧悪をあばく国だからね。たとえそれが自国の恥となる問題であれ。
公文書が保存され、やがて公開される国柄だから。
ドーピング等の疑惑だってかなり遡及して掘り返され、記録抹消とか資格剥奪
になったりする。
ソーサやボンズやマリオンジョーンズみたいな国民的英雄でさえ。

そういう米国人の普遍的に持つジャスティスには一応の期待をしたいね。
仮に米国カナダのジャッジや協会が絡んでた、としたらね。

キムの得点をおかしいという日本人は嫉妬深いなどとちらほら言ってる奴がいるなぁ。
まぁ別にそう言われてもいいけど、過去歴代の様々な国のメダリストたちまでもが採点に疑問を呈している
のもまた事実。

真央がいくらがんばってもキムにかなうわけない
ＦＳで150点でたとき「ああキムを優勝させる気なんだな」と思った
結果的に真央は失敗したが、パーフェクトでもキムが勝ってた
ないてた真央が気の毒になった

昨日男子の再放送見たんだけど
同じノーミスだったらライサにももっと銀河点的な
加点がつかないと
肝ヨナの点数がいかに見るものに違和感を感じさせるものなのかがわかる

正直あの点数出たとき
ああ、やっちゃったな・・・としか思わなかった

もう時間も経って冷静沈着に見る事が出来ると思ってワイソの演技をじっくり見たが
FPの冒頭の3-3は何時もと違って流れが止まりかけているし3連続は最後のLoで完璧に止まってるよね？
あとは誰でも分かるミスが無かったってだけで、いつもの変わり映えしない演技だった。
音楽ド無視して自慢のスピード出す為に、ひたすら漕ぎ漕ぎw　それでも9点近い音楽の解釈w
解説の八木沼も「ん〜っ？！」って言うくらいのヘロヘロステップw 　それでも余裕のプル越えスケートスキルw
等々、もう怒り通り越して笑って見てしまっている自分がいた。

アメリカの記事↓
『キム・ヨナは過大評価;真央は不当に下げられた。』
"Kim Yu-Na is Overrated; Mao Asada is Underrated"↓
http://www.associatedcontent.com/article/2750139/kim_yuna_to_be_dethroned_at_2010_figure.html
キム・ヨナは女王ではない。
たとえ、オリンピックで金メダルをとろうとも、
SPやFPで記録的な点を叩き出そうとも、
技術的には浅田真央の方がはるかに優れたスケーターだ。

自分はヨナがフィギュアスケーターとして
過大評価されていると感じている”多くの人々”のうちの１人。
「ジャンプがすべてではない」とかなんとか指摘される前に、
その意見には同意しとくよ。フィギュア・スケートでは、
スピンとかスパイラルとかいろんな要素が要求されるんだ。
真央は、ヨナを円の中心にしてサークル・スピンができる。
ポジショニングだけでなくスピードも真央の方がヨナよりも優れてるんだよ。

真央のスパイラルはヨナよりも伸びやかだね。
実際、オリンピックのフィギュア解説者は「オーサーが
もっと難しいスパイラルに取り組ませようとしたけど、
ヨナはスパイラルの練習を好まなかったって。」と指摘してたよ。

さらに示そう。ヨナはスピンの練習も好まなかったに違いない。
なぜなら、彼女のスピンは遅い方でポジショニングについても
特に優れている点がないから。オリンピックでヨナが
フィギュアのスコア記録を破ったことが大きく報じられたけど、
みんなが理解できずにいるのは、フィギュアのジャッジ・システムが
前の冬季期オリンピックから"大きく"変更されたってところ。

だから基本に立ち返れば記録は破られるハズ。実際のところ、ヨナの新記録が破られるのに長くはかからんだろう。
ひょっとするとトリノの正解選手権で別のスケータに抜かれるかもね。

FPでは、真央の2回の3A(1つはcombo)の方がヨナの3Lu-3tlcomboよりも
高得点であるべきだったと考えるのは容易なのに、ある解説者は
3A-2tlが3Lu-3tlと同程度の価値なんて言ったんだよ。

しっかし、浅田のcomboじゃない方の3Aについてはどうだろう？
浅田に高得点が与えられると確信してたけど、
完成されたヨナのジャンプがそれを押しのけたってか？　

でも、爆モリ点の説明にはなんないな。たしか、あちこちで
単純に加点がつくようなものは殆どなかったし。
たとえば、3回目のジャンプ(2回転)、次のは3-2combo、
空中で手を挙げるジャンプだったり…

ひょっとしてフットワーク？わからんかったけど。
ヨナのスピンやスパイラルじゃあり得ないし。
何だったんだろ？期待か？

多分、FPやSP以前のキムヨナの点数への評価だろう。凄く宣伝されてたよ。
つか、金メダルを持って帰らなければ、国じゅうから背を向けられるって
ヨナっていってたんだ。

19歳になったつもりで状況を想像してみ。ヨナは正しかったと確信するよ。
てのは、金を取って帰らなければ韓国が背を向けたのは間違いないってこと。
ジャッジはこれを知って、可愛そうなヨナのスコアを爆ageしたんだろう。
2009年に800万ドル稼いでるけどね。

19歳にかかる重圧だ。それで、ジャッジ達が"金はヨナに与えよう"って
決めちゃって、爆モリ点でヨナの優勝させたんじゃなかろうか。
フィギュアってFPで最良の演技をしても必ずしも勝てない。
SPの点との総合点で勝者が決まるし…しっかし、SPでヨナが真央の点を上回ったことを考慮しても、
FPで真央が多少ミスしたことを考慮しても、まだ両者の総合点の得点差の理由がわかん。

ロシェのスケーティングを"優美"と表現するのはやめて欲しい。
こりゃ侮辱だよ。アスリーティズムと優美がいつから同じになったんだYo！
ロシェは純粋にアスリーティズムだ。彼女に必要だったのはチョットずつ
tweakすることかな。彼女はヨナの脅威になることがあり得たしね。

ヨナのことを「偉大なスケータではない」とか「金をとるべきではない」
とか言ってないよ。ヨナは『過剰評価された』って言ってるんだよ。
ヨナと銀・銅メダリスト間の「点数の配分が非常に疑わしい」って言ってるんだ。
何故ダメ？って、トリノ大会で何が起きたかみんな知っているから。
フィギュアスケートのジャッジは不公平なことで有名だよね。

実際、フィギュアの解説者達はジョニ子のFPスコアがどんだけ〜w低いんだと呆れてた。
なのに、彼らはヨナについては、まるで彼女が4回転を成功＋FPの後半に3A数回ぐらいに持ち上げてたんだよ。

まだ16歳の長洲未来はそのうち容易にヨナ超えしそう。
長洲のスピンやスパイラルのランクは真央を上回ってるし！
ソチでは、ヨナに勝つフィギュアスケータがいるに違いない
(まだ無名で、これから伸びてくる選手とかもアリ）。

※原文はもっと堅い文章です。

>>39　乙�d

スピンやスパイラルに触れてくれてうれしいな

>>33
アメリカのコロンビア大の教授か誰かが、既に採点方式改訂の不自然さについて
何か言ってたような気がする。インタだかコラムだったか忘れたが

キムの浅田への冷笑
http://www.youtube.com/watch?v=zBHeWNKf8ek&feature=related

>>何故ダメ？って、トリノ大会で何が起きたかみんな知っているから。
って、なんかあったっけか？

こんな教科書使ってる北朝鮮の支援を受ける学校、無償化だってよ。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/7/37593586.jpg

>>44
トリノ大会といえば、浅田がまさかの6位発進。ところがフリーで巻き返して1位で
総合2位に。

キムはSPの冒頭のジャンプでミスるも手堅く1位。フリーでは2位になって総合1位。

っていう試合でした。

いや、いくらなんでもGPFのことじゃないだろうw

銀河点がおかしいって言うとマオタの負け惜しみと脊髄反射する人がいるが、
正直浅田真央の得点は妥当だと思う。銀河点が出すぎなだけで。
二人を比較しているわけじゃないんだけど、キム陣営は浅田をターゲットにしているからこっちもそうだと決めつけてるんだろうな。
OPのフリーだけ見ればいつものキムより全然ダメだしいいとこ６位くらいのレベル。

＞ヨナは『過剰評価された』って言ってるんだよ。

まさに、キムヨナバブルだね。
おかげで、フィギュアスケートはメチャクチャにされてしまったね。

男子越えの点数がおかしくなくてなんなんだろう。
キムのプロが男子以上の難易度と芸術性を持っていたというのなら話は別だが…

遅ればせながら、先日プルシェンコ・サポートに署名した

>>48
浅田もノーミスなら10点近く自己新だったわけで、多すぎって感じがしない？
sage意図はないです！
あんなでかいミスした人が自己新だったんだから、ノーミスだったキムは
すごい点が出てあたりまえ現象の、被害者という感じ。

他の選手の点数を話題にするなら、同じ要素について比較した方がいいん
じゃないかなあ。
同じ3-3飛んでる人とのGOE比較とか・・・結局、>>1の表がすべてを物語っ
てるよね。

【ダブルアクセルすらまともに飛べないキム】
これでも加点てんこ盛り
http://loda.jp/siofigure2/?id=1947.jpg

ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央が大根演技ではなく、演技力と表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準なら、嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をもらえる。
がんばれ！真央ちゃん

3Aは流れが切れる、流れが止まる、３回転とくらべて余裕がない、力んでいる、綺麗でない。
保守的なISUと審判から3Aが嫌われるのは当然だ。
ジャンプ偏重主義の選手が出てくるとフィギュアがどんどんつまらなくなる。

>>52
むしろ、キムに加点盛りすぎたから浅田も点が高くなったと見るべき
浅田がノーミスだったときに備えて各ジャッジがガンガン盛ったら
ちょっとやりすぎちゃったって感じでは？
どっかのスレでジャッジのインタビューが出てたよ、
その日の順位はあらかじめ打ち合わせ済み、そこに近づけるように採点するんだってさ

そもそも選手たちは、ここ数年の加点と減点に翻弄されてきたと思うよ
浅田もオリンピック終わってから「加点についてよくわからない、ジャッジに聞きたい」と言っている
全部わかってて自信たっぷりなのはキムくらい

>>52
同じこと何っ回も言われてるはずだが？ｗ　（わかってとぼけてたりしてｗ）

先にあれだけのキムの点があとで、しかも「事実上」順位が決まったあとで
調整（キムの異常な点との釣り合いをもたせ、作為をばれなくさせる）
するために、ミスがあったのにもかかわらずマオも自己新になっちゃってるんだよ。

浅田選手のフリーが、細かいミスがあったのに自己新更新しちゃってることでかえって、
いみじくもその前に出たキムのが、いかに異常な点だったかが浮き彫りになってしまった。

滑走順序が逆で、浅田がヨナより先のＳＰでは、マオはノーミスで最高といえる出来でも
自己ベストの２点も下だろ？これで事情が一目瞭然となってるんだが。

真央の130点は異常。
あれだけミスして130点はありえない。
他の大会なら間違いなく120点。

そりゃあ、3Aを評価されての130点なら妥当だろう。
でも、そうじゃないだろ。
これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。
実際には120点しか評価されてない演技だったのだ。


ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
ルール変更を働きかけるよりジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。

>>57
同じこと何っ回も言われてるはずだが？ｗ　（わかってとぼけてたりしてｗ）

先にあれだけのキムの点があとで、しかも「事実上」順位が決まったあとで
調整（キムの異常な点との釣り合いをもたせ、作為をばれなくさせる）
するために、ミスがあったのにもかかわらずマオも自己新になっちゃってるんだよ。

浅田選手のフリーが、細かいミスがあったのに自己新更新しちゃってることでかえって、
いみじくもその前に出たキムのが、いかに異常な点だったかが浮き彫りになってしまった。

滑走順序が逆で、浅田がヨナより先のＳＰでは、マオはノーミスで最高といえる出来でも
自己ベストの２点も下だろ？これで事情が一目瞭然となってるんだが。

ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央が大根演技ではなく、演技力と表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準なら、嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をもらえる。
がんばれ！真央ちゃん

3Aは流れが切れる、流れが止まる、３回転とくらべて余裕がない、力んでいる、綺麗でない。
保守的なISUと審判から3Aが嫌われるのは当然だ。
ジャンプ偏重主義の選手が出てくるとフィギュアがどんどんつまらなくなる。

いまだに「真央はジャンプだけ」と思ってる人がいるなんて！

真央は演技音痴。
音楽を理解していない。音楽を体全体で表現していない。
フィギュアスケーターではなくただのアスリートでしかない。
こんな選手ばかりではフィギュアが駄目になる。

>>57
要するに、キムの「後に滑る浅田がノーミスだった場合に備えた、保険の意味の
異常に高い加点」

との”つじつま合わせ”の必要が生じた結果、浅田が結果としてミスありなのに
「自己ベスト」がでちゃったってことｗ

逆に見れば、ミスなのに自己ベストがでちゃったことが、その前のキムの点の異常さを
いみじくも「裏書」しちゃってると。

>>59
要するに、キムの「後に滑る浅田がノーミスだった場合に備えた、保険の意味の
異常に高い加点」

との”つじつま合わせ”の必要が生じた結果、浅田が結果としてミスありなのに
「自己ベスト」がでちゃったってことｗ

逆に見れば、ミスなのに自己ベストがでちゃったことが、その前のキムの点の異常さを
いみじくも「裏書」しちゃったと。

やれやれ、深夜になると頭が湧いた南朝鮮人が貼り付くな。
まあ向こうは日本より一時間遅いから、
日本人の方が就寝も早いだろうし無理もないが。

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
おそらくは審判の懐柔にかなりの金を使い、
ISUにルール変更させるためにもかなりの金を使っただろうに
その割りには「銀河点」「男子越え」で済む点数しかでなかった。

>>59
滑走順序が逆で、浅田がヨナより先のＳＰでは、マオはノーミスで最高といえる出来でも
自己ベストの２点も下だろ？　フリーと比べてどうよ？

これで全ての事情が一目瞭然となってるんだよｗ

真央の点が妥当かどうかだけど、そもそも基準が無いでしょ。だって、「鐘」は
今期ノーミスで滑れていない。というか正当に評価されていない。一番パーフェクトに近い
のは四大陸で、このときは126.74。ただ、ステップはLV2扱いだ。そしてあらゆるジャンプに
加点がほとんどついてない。「鐘」をノーミス&正当な評価されたら何点が妥当なのか誰にも分からんよ。
タラソワに聞かなきゃいけないんじゃないかな。

というか、ここは真央を論じるスレじゃない。スレチ。

あ、zxC2drCM0はNGIDな。何度論破されても珍主観で珍論評する人だから。

アホか
脳みそ捻じ曲がってるぞ

SPで両者ノーミスでヨナが上回ってるのに、ノーミスの真央を気にする必要はどこにもない。
得点を高く操作することができるのなら、得点を低く操作することも簡単だ。保健なんかかける必要はどこにもない。
つじつまあわせが必要なら3Aに爆加点すれば簡単だしな。

SPの後に上位3人で記者会見を開くなどしてSPよりさらにFSを盛り上げようというISUの思惑は明らかにあった。

より加点を増やして大会を盛り上げたいというISUの支持で審判が高得点を付けただけだろう。

そう考えればSPよりFSのか点が大きい理由は説明が付く。

>>67
いってることがわからんかな？

ヨナの前に滑った場合、マオは自己ベストの演技なのに点は自己ベストを２点下回った

ヨナの後に滑った場合、マオはミスがあった演技なのに点は自己ベストを１０点も上回った

合理的に考えればおかしいよな？ｗ　なぜそんな点が出たのか。

滑走順が前か先かで、ヨナとの得点との間の「調整がされたか・そうでないか」
の違いとしか考えられなくないか？

保健…ね

>>69
いってることがわからんかな？

SPの後に上位3人で記者会見を開くなどしてSPよりさらにFSを盛り上げようというISUの思惑は明らかにあった。

より加点を増やして大会を盛り上げたいというISUの支持で審判が高得点を付けただけだろう。

そう考えればSPよりFSの加点が大きい理由は説明が付く。


上位3人で記者会見を開かせて、ロシェットは出なかったが、3人をより高く盛り上げる意思は明確だ。
その「3人盛り上げ」の最初の滑走者がヨナだっただけの話だ。

真央だけでなくロシェ、レピスト、クァクなんかも爆ageだったじゃん。
全体的に大きいミス無ければインフレ点が出る大会だったんだよ。
安藤なんかはしょうがない。可哀想なくらいの安全運転構成だった。
ま、それもキモに最高点が出し易くするためなんだろうけどね。

そういう競技だってことでいーじゃん
真面目に考えるだけ無駄

このスレにも、イカサマをごまかすために
必死で”つじつま合わせ”をしようとしている人が涌いていますね。

このスレにも、イカサマとでっち上げるために
必死で”つじつま合わせ”をしようとしている人が涌いていますね。

リップをさんざん見逃されて、軸ブレブレスピンも加点。
ハミルトンもＳＰで３−３セカンドの回転不足発見して困ってたよｗ
「１、２．。。。。。。。３！」ｗｗ
ＳＰの最後のスピンも軸ブレてたヨナ。
ステップも途中で立ち止まるし→「ここ」インパクトの強い衣装と化粧でスカプロを誤魔化す作戦。
それと退屈なスパイラルは休憩タイムｗ６秒も休憩できる超エコなえ演技。さすが〜
ところで女子選手の中で最高得点のスパイラルを、なんでエキシでキムチはやらないの？しょぼいの自覚してるとか？ｗ
あんなのを最高と思って、おそらくピザ２０枚分に値上げしてくるだろうキムチショーを韓国人は有り難がって見てればいいじゃんｗ



で、また平昌で五輪が落選したりしてｗ

>>71
記者会見を開いたから「意図があった」とか、「意思が明確だ」とかは苦しいねｗ

ロシェットやチャンの爆アゲはカナダだからに決まってるし
全てをどさくさに紛れさせよう、潜ませようって意図も考えられるしな。

意図を「憶測」するならなｗ

ID:zxC2drCM0
スレのレベルが下がるので、もう来ないで下さい。

おそらくヒラマサは落選すると思う。そうすれば、またウォンばらまいてくれるしw
オレがIOCの偉方だったら絶対そうするわw

>>76
ヨナの今回のEXはひどかったねー。おまえ、スパイラルもジャンプもせずに何周
漕いでるんだよ、と思った。

EXは選手の地力が出ると思う。過去のメダリストにも技術はいまいちとか、棚ぼた
とか、子供だからとか悪口言われる人はいるけど、EXでは「見せ場を作れる要素」を
必ず持ってた。逆に言うと、そういう人じゃないとメダリストになれないわけで。

都合が悪いと数万人でサイバーテロしてくるキムチナ含めキムチは日本にくるな！！！！！
キムチナが回転不足になるから難しいジャンプをさせないように改悪したのがキムチナルール！！！！！
先に言っておくが真央ちゃんはジャンプ以外も素晴らしいからなｗ
そしてどんなに深く考えようと！！！！！
男子はショートフリーで４回転を跳ぶ人フリーで４回転跳ぶ人が多数いる！！！！！
女子はショートフリーで３回転半跳ぶ人は真央ちゃんしかいない(中野はもう引退するので)！！！！！
そのうえ３回転半をショートで１度フリーで２度跳んでいる！！！！！
真央ちゃんは男子換算すると一人だけショートで４回転１度フリーで４回転２度跳んだってかんじなんだよ！！！！！
ほら男子と女子くらべるだけでわかるだろｗ
どんだけ女子の３回転半が過小評価されているかが！！！！！
普通の精神なら真央ちゃんが圧勝すると考えるｗ
これが全てだ！！！！！

>>80
あれね、多分バレエの要素を取り入れている　つ　も　りなんだと思うｗ
チームキムチにカナダのバレエの有名人がいたんだっけ？
でも本物のロシアバレエを閉会式でやられちゃったけどねｗ

０６ＧＰＦリフレクションと同違うのか？ってくらい成長なしのエキシビｗｗ
一番の見せ場が多分、イナｗ未来の後だからね、よくイナをやったと思う。
あれ、大田がやったら優雅そのものだったろうけど、
キムチには腕をバタバタさせればバレエっぽく見えると思っているんだろうね。
バレエならバレエらしくアラベスクでもやれっての。キムチには出来ないけどさｗ
つか、ＧＰＦで不評だったから急遽エキシを変更して、結局アレ。

>>59
> 779 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日： 2010/03/09(火) 00:13:57 ID:VtTlN6z40
> 訂正>>776　実際のフリー得点蘭を書き換えていなかったので。
>
> 改めて。実データ
>
> ジャンプ得点
> 真央４２．３８(基礎点３９．６６／GOE　２．７２ )
> ヨナ５６．７（基礎点４４．７／GOE　１２．０）
> 差異　１４．３２　　ヨナage
>
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ構成点
> 真央６７．０４
> ヨナ７１．７６
> 差異４．７２　
>
> 実際のフリー得点
> 真央、１３１．７２
> ヨナ、１５０．０６ 　
> 差異１８．３４　 ヨナage（*ｽﾃｯﾌﾟ・ｽﾊﾟｲﾗﾙで０．７sage）
>
>
> 784 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日： 2010/03/09(火) 00:22:57 ID:VtTlN6z40
> >>778
> そうです。
>
> 演技でキムヨナのほうが上回ったとの印象が定着しているようだけど
> 実際は、ジャンプでのGOEが馬鹿デカかっただけ　ということです。

演技？表現力？ジャンプ加点で爆ageされてるのはヨナの方って聞いたんだけど

>>82
踊りを見た時、玄人はまず足下に目が行くが、素人は腕に目がいくそうで、
ヨナはきっと素人なんだろうね。EXでよけいにそれが明らかになるということか。

キムはEXで見せ場となる技がない、初めての金メダリストと思う。ライサですら
「長い手足の割には速い」「背景に溶け込む」という技があるのに。

>>84
＞キムはEXで見せ場となる技がない、初めての金メダリストと思う。

まさに。
いや、ビーチク見せるとか他に手段はあるかもｗ

ヨナがマスゴミに取り上げ始められた頃、
韓国のフィギュア人口が５０人程（！）だと
テレビで言っていたような記憶があるのだけど本当だろうか？
まあ、現在は爆発的に増えてはいるだろうけど。
いずれにせよ、そんな少ない競技人口で金メダリストが生まれるというのが
不自然な現象だと思う。

>>86
フィギュアだけじゃないよ、スキージャンプの人口もものすごく少ない。
なのに平昌で五輪開催したがる場韓国。
雪も降らないのにアルペンとかどうすんだって話。

>>83
そうだよね、ここは強調しすぎてし過ぎることはないと思うが
一般的に「技術頼りの真央が演技・表現力でヨナに圧倒された」と
思われてるフシがあるが（ビートたけしっていう芸人とかが典型）

ヨナが浅田を「圧倒」したのは、演技構成点、つまり表現ではなく
「ジャンプの加点」でだよね。

ジャンプの難易度＝基礎点でも、演技力・表現力でもなく、
「ジャンプの加点（出来栄え）」で大幅に圧倒したんだよ。
表現はいうほど大差ない。

まさに”技術の（？）ヨナ”だよｗ

>>86
ヨナのおかげで10倍に増えたそうだよ

競技人口と成績の乖離はいいんじゃない?　ソ連が初めてアイスホッケーで
金メダルとったとき、競技人口は「ここにいるチームです。以上」だった。

競泳だけど、ロシアには、ポポフという90年代最速とも言えるやたら股間に目が行く選手が
いたけど、当時モスクワっ子の9割以上はカナヅチだった。

選択して強化ってことなんでしょ。

キム・ヨナの得点も高いが、ミスした真央の得点も高い・・・対して

真央は過去に非公式ながら、ＦＰで１４０点を出している。
今回、３Ａ二回入っているので、ミスでも１３１点はありえない数字ではない。

キム・ヨナは過去のベスト、ＦＰで１３３点。
そこから１７点の増点で１５０点は、大幅な演技変更しない限り無理（しても無理かもしれない）

同じ高得点だが、内容が全然違うので比較に成らない。

ISUのオリンピック積極加算方針の結果、上位三人は平等に10点ずつ上がってる。
ヨナの得点は実質140点
完璧な模範演技に自己ベストの7点更新なら現実的
3Aは評価対象外で完全無視扱いの真央の得点は実質120点しかない。

カナダに拠点を移してチームスタッフまでカナダ人のヨナは半分地元みたいなもの。
多少は有利でも不自然ではない。

GOEの加点は技術点と言いながらも実質的には演技力と表現力に対する加点と言える。
GOEが単なる技術の達成度でないことは評価内容から明白だろう
そうでなければ3Aよりスパイラルに爆加点なのか説明つくまい
GOEの定義はそれ自体曖昧で、技術そのものを超越した演技力評価と考えると説明がつく。

ヨナの高得点は審判が腕の動きまで含めた全体を見て表現力を高評価した結果だ。

真央の場合３Ａ合計三本、しかも失敗続きだったＳＰが
完璧に滑りきれたのだから高くて当然なんだよな
失敗ジャンプ以外の演技も完璧だったしね

>ISUのオリンピック積極加算方針の結果、上位三人は平等に10点ずつ上がってる。
>ヨナの得点は実質140点
>完璧な模範演技に自己ベストの7点更新なら現実的

10点ではありません、１７点です。分けて判断するには無理があるのでは？

>3Aは評価対象外で完全無視扱いの真央の得点は実質120点しかない。

評価対象外とは誰が決めたのでしょうか？ルールに書いてあるのかな？
過去に非公式ながら得点が出てる以上、その過程の話には無理が在るのでは？

>カナダに拠点を移してチームスタッフまでカナダ人のヨナは半分地元みたいなもの。
>多少は有利でも不自然ではない。

多少の域を超えてるので、明らかに不自然です！

>GOEの加点は技術点と言いながらも実質的には演技力と表現力に対する加点と言える。
>GOEが単なる技術の達成度でないことは評価内容から明白だろう
>そうでなければ3Aよりスパイラルに爆加点なのか説明つくまい
>GOEの定義はそれ自体曖昧で、技術そのものを超越した演技力評価と考えると説明がつく。

そもそも、キム・ヨナの加点に対して明確な説明が付かない。
キム・ヨナの加点に同等又は超える加点を取ってる選手（男女合わせて）を他に探してみるといい
男子も含めれば多数いるはずだと思うが、居なければそれはキムヨナの為の採点方法といわれても仕方ないね。

>ヨナの高得点は審判が腕の動きまで含めた全体を見て表現力を高評価した結果だ。

それは、キム・ヨナの高得点の訳を説明する為に付けられた後付。

キムヨナは
SPで3F+3Tにアテンション。
FSで3F+3Tにアテンションがついた。
3Sが2SになってDGくらってなおかつ両足着氷。
最後のコンビネーションスピンが規定を
満たしておらずまったく点数が入らなかった。
ということが起きた試合で自己ベストと世界歴代最高点更新してるよ。

GOEには各エレメントに則した加点の項目が8個あるよ。
去年までは6個だったけど8個に増えた。
GOEには表現力の項目は各エレメントに1個ある。
そのエレメントが音楽に合っているかどうか、という項目。
しかし1個だけだと加点はされない。
2個以上GOEの基準を満たすと初めて+1の評価がもらえる。

審判はキムがもし金をとれなかった場合、国や国民から受ける制裁を考えると
気の毒に思ったらしいですよ。
維持費は何を吹き込んだんだろう？
上朝鮮と勘違いしてたんじゃないかな

>>96
>気の毒に思った

んなこたーないでしょー
審判だって、結局自分の身がかわいいだけ
イジヒの言う「キムだけはたくさん加点しましょうね」って雰囲気になったっていう
これがすべてじゃない？
意に沿わないやつは、次から仕事がないかもしれないよって空気

韓国人が読む日本語の新聞にキムが世界最高を出したらスポンサーがＩＳＵに
ボーナスを出すって書いてたよね。
ＩＳＵは予定収入を上回る収益はすべて関係者に分配するんだよね（営利事業じゃないから利益を残せない）。
少しづつキムが世界最高を更新してきた秘密はこれしかないね

キムヨナが国や国民から制裁を受けることを気の毒に思って
点数を高くしたのだとしたら、
審判は、オリンピックに政治を絡めるという
一番やってはいけないことをやったということになる。

>>59
＞ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。

異常ではなく正常。
自分の目で確かめればいい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=AU-eTqR6GbU
1:44ではっきり２人のｽﾊﾟｲﾗﾙ体型の違いがわかる
真央のほうの上半身と足のＶ字角度の凄さは明らか。

この動画でもう１度、各演技を検証してみよう！　数字は時間　()内数字は得点

ttp://www.youtube.com/watch?v=AU-eTqR6GbU


キム ( BV　　GOE　　SCORE)


3Lz-3T　　0.28 (10.00 2.00 12.00)
3F　 0.47　 (5.50 1.80 7.30)
2A-2T-2L 0.58　 (6.30 1.40 7.70)
2A-3T 2:04　 (7.50 2.00 9.50)
-----------------------------------------前半ｼﾞｬﾝﾌﾟGOE計　7.2
前半ｼﾞｬﾝﾌﾟ
3S(×1.1) 2:27　 (4.95 1.40 6.35)
3Lz(×1.1) 2:49　 (6.60 2.00 8.60)
2A(×1.1) 3:39　 (3.85 1.40 5.25)
-----------------------------------------後半ｼﾞｬﾝﾌﾟ GOE計　4.8　total 12.0

Fly.CombinationSpin 1:05　 (3.00 0.80 3.80)
FlyingSitSpin 3:44　 (3.00 0.60 3.60)
ChangeFootCombinationSpin 3:57　(3.50 1.00 4.50)
-----------------------------------------ｽﾋﾟﾝ GOE計　2.4

SpiralSequence 1:33 1:44 (3.40 2.00 5.40 )
Straigh LineStepSequence 3:05 (3.30 1.00 4.30)
-----------------------------------------ｽﾊﾟｲﾗﾙ、ｽﾃｯﾌﾟ GOE計　3.0

>>59
ヨナのスパイラルに加点２がついた方が明らかに異常。

真央はジャンプの直前に動きが止まる。ジャンプにだけ集中したスポーツ的すぎてフィギュアの美しさがない。力任せな動きはまるで重戦車のようだ。
ヨナはジャンプの前後に力を抜いた柔らかさがあって優雅なつながりになってる。ヨナの演技には雲の上を歩いてるような軽やかさがある。

真央のスパイラルはロボットダンスのように固い。
ヨナのスパイラルは白鳥のように柔らかい。
フィギュアは全体の中の流れが大事であって、柔軟体操でもないんだから。

>>102
正直、（セベには悪いけど）ヨナのスパイラルってセベスチェンと同じくらいだと思うんだ。
出てもせいぜい、＋１くらい。むしろ、あまり漕がなくてもスピード保ってるセベの方がちょっと上くらい。

あの、グラグラでガクガクでガチガチのスパイラルに、何で＋２がつくのかは、本当に謎。

>>104
そそ。
あんだけ漕いで漕いで、なんの工夫もしない入り方。
んで飛行機ポーズ。
しかもグラグラで今にも墜落しそうな飛行機。
見ててイラッとくるんだよね。

真央は体は柔らかくても演技が硬い。
ヨナは体は硬くても演技が柔らかい。

スポーツとしては真央が上か知らんが
フィギュアとしてはヨナが上。

キムのスピン、スパイラル、ステップは加点されるべきレベルじゃない。
ジャンプは回転足りてれば加点されるのはしょうがない。

真央


3A 0.25 (8.20 0.80 9.00)
3A-2T 0.5 (9.50 0.20 9.70)
3F-2L 1:12 (7.00 0.60 7.60)
3Lo 2:07 (5.50 0.60 6.10)
-----------------------------------------前半ｼﾞｬﾝﾌﾟGOE計　2.2

3F2Lo2Lo(×1.1) 2:24(5.17 -0.48 4.69)
1T(×1.1) 2:44(0.44 0.00 0.44)
2A(×1.1) 2:53(3.85 1.00 4.85)
-----------------------------------------後半ｼﾞｬﾝﾌﾟ GOE計　0.52　total 2.72

Flying Sit Spin 1:21 (3.00 0.80 3.80)
Fly.CombinationSpin 2:58 (3.00 0.80 3.80)
ChangeFootCombinationSpin 3:54(3.50 0.80 4.30)
-----------------------------------------ｽﾋﾟﾝ GOE計　2.4

SpiralSequence 1:40 (3.40 2.60 6.00)
StraightLineStepSequence 3.08(3.30 1.10 4.40)
-----------------------------------------ｽﾊﾟｲﾗﾙ、ｽﾃｯﾌﾟ GOE計　3.7

GOEは単なる技術点ではない。技術達成度を超越した演技の品格を加点していると考えるべきだろう。
ヨナの技術はもちろん素晴らしいが、それ以上の品格を備えている。
そこが他の選手とは決定的に違う美しさを引き出している。

この動画でもう１度、各演技を検証してみよう！　数字は時間　()内数字は得点

ttp://www.youtube.com/watch?v=AU-eTqR6GbU

●２Ａ比較　　
キム　　時間　3:39　 (3.85 1.40 5.25)
真央 時間　2:53　　(3.85 1.00 4.85)

●３Ｆ比較
キム　　時間　0.47　 (5.50 1.80 7.30)
真央 時間　1:12 (7.00 0.60 7.60)


笑っちゃうのがキムの３回目ｼﾞｬﾝﾌﾟの2A-2T-2L 時間0.58　　
なんでこんなのにGOEが1.4もつくのｗｗ

>>110
明らかに詰まってるし流れも止まってるのにね。
イ・ジヒが３点でもつけたんじゃないの〜

●２Ａ比較　　
キム　　時間　3:39　 (3.85 1.40 5.25)
真央 時間　2:53　　(3.85 1.00 4.85)

断然真央の２Ａのが高速かつ美麗

キムageしてるやつは動体視力がない、ということでFAか。

何だかね。確か、ジャンプの前後に色々やったら加点がつくはずなのに、
一生懸命、ジャンプ前に難しい事やってる人達には、＋１すらつかないのに、
何にもしないで、フツーに漕いでから２Ａやってる人に爆加点がつくのは、納得がいかない。

って、要素ひとつひとつ見ていくと、すごく異常だなって事がよくわかるよね。

>>113
動体視力というか、まともに何も見てないでしょ。多分。
もしくは、実際の映像が、脳内で妄想シアワセ変換されてるとか。

ヨナのスピンは軸が２回転するとずれ始め、最終的に回転を最初
に始めた場所に戻るという“移動スピン”が高く評価されている
のだと思う。。。　としかおもえない。

回転しながら移動というと、ツイズルを連想するなー
ツイズル・シットスピンとかいう新しい技を編み出したのかなー
もしくは、移動して元に戻るから、ブーメラン・スピンとかー
すごいなーさすがだなー（棒）

バンクーバー五輪の真央ちゃんに対する、野村佐知代の発言・・・
日本テレビの番組、大田総理〜で野村佐知代いわく、

浅田真央選手に対して、

「３回転半やったって、他はお遊戯みたいなかんじでしょ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=AU-eTqR6GbU

スピン比較　　ｼｯﾄｽﾋﾟﾝ腰位置やっぱり断然ｷﾑのほうが甘い(高い)
-------------------------------------------------------
●キムFly.CombinationSpin 1:05 (3.00 0.80 3.80)
●真央Fly.CombinationSpin 2:58 (3.00 0.80 3.80)

●キムFlyingSitSpin 3:44　(3.00 0.60 3.60)
●真央FlyingSitSpin 1:26 (3.00 0.80　3.80)

●キムChangeFootCombinationSpin 3:57　(3.50 1.00 4.50)
●真央ChangeFootCombinationSpin 3:54　(3.50 0.80 4.30)

>>115
> ヨナのスピンは軸が２回転するとずれ始め、最終的に回転を最初
> に始めた場所に戻るという“移動スピン”が高く評価されている
> のだと思う。。。　としかおもえない。


見た確かに軸ズレ。　　これは酷いｗ

キムFly.CombinationSpin 1:05 (3.00 0.80 3.80) 1:08で軸がずれている
●真央Fly.CombinationSpin 2:58 (3.00 0.80 3.80) 　　微動だにせず

>>116
＞ツイズル
やはりキムはアイスダンス向きだね(笑

フィギュアの採点改革に効果なし

ニューズウィーク
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php

ソルトレークシティー五輪での不正問題を教訓に新採点システムを
採用したフィギュアスケートだが、審査員の母国びいきと裏取引は
むしろ悪化している。

レイ・フィスマン（コロンビア大学経営大学院教授）

２０１０年新語・流行語大賞に
「銀河点」をノミネートしたい！！
そして、その説明に、「バンクーバー五輪でキムヨナ選手に
前代未聞のありえない点がついたこと」って。

銀河点は真央も同じ。真央とヨナは平等に10点嵩上げされてるだけ。ヨナだけ批判はおかしい。
ヨナは実質140点で、完璧な模範演技で自己ベストを更新しただけで何も不自然ではない。
ヨナの150点が不自然なら真央の130点も不自然。そういう意味では真央も銀河点と言える。

>>123
同じ文句を繰り返すしか能が無いのねー

客観的事実を認めることもなく、ご自分の脳内主観こそ全てであると
むなしく感じないものかねぇ・・・

言ってる事はこれと同じ
　　↓
俺が言っているのだから絶対正しいのだ！


笑っちゃうー

「ジャッジは正しく採点」＝フィギュアに関しIOC会長〔五輪・フィギュア〕
（時事通信） 3/1 7:05
【バンクーバー時事】
国際オリンピック委員会（IOC）のロゲ会長は28日、今大会のフィギュアスケートについて、「あくまで国際スケート連盟（ISU）の現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。採点自体には問題はなかった」との見解を示した。
4回転ジャンプを跳んだ男子のプルシェンコ（ロシア）、トリプルアクセル（3回転半ジャンプ）を計3度決めた浅田真央がともに銀メダルにとどまり、「高難度の技が得点に十分反映されない」（プルシェンコ）といった不満の声も少なくなかった。
これについてロゲ会長は「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。プルシェンコが不満なら、ロシア連盟を通じてISUに（ルール改正を）働きかけていくべきだ」と述べた。

J/nq8m2G0
キムヨナのどの演技に加点がつくのか具体的に指摘して解説して下さい。
同じキムヨナでも2007年より今の演技の方がよくないけど、
全く見ないで書き込んでるんじゃないだろうな?

（2010年2月19日 読売新聞）
５回転の可能性について
ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/feature/kagaku/ka20100219_01.htm
約０・７秒の空中技を支えるのは、ジャンプの高さと高速回転。
中京大学の湯浅景元大学教授(医学博士)
フィギュアの世界でジャンプの成功は、「跳んだ」ではなく「降りた」と表現される。
着氷は極めて重要だ。
４回転の成功率が上がったのは、「跳び方が、走り幅跳び型から走り高跳び型に変化し、着氷がしやすくなったことが大きい」と湯浅教授は指摘する。
助走の勢いでできるだけ遠くへ跳ぶのが「走り幅跳び型」。
着氷で横滑りして、転倒しやすかった。
一方、「走り高跳び型」は、助走の勢いを、高く上がって滞空時間を稼ぐことに振り向けた。
真下に着氷できるようになり、ジャンプ力のある若手選手も次々に挑戦し、成功させている。
-----------------------------------------------------------------------------

キムヨナのジャンプで評価できるのは、動画見ていて思ったのが3Lzと3F　
ジャンプ前に漕いで漕いでかなりの加速をつけている
加速についてはオーサーが、横について一緒に滑り、男子の加速を体感させたというから
速度があがったんだろうけど
ヨナのこれらジャンプは、走り幅跳び型なんだよね。飛距離が出るタイプ

現行ルールの評価基準の「幅のあるジャンプ」ということで、これキムヨナのジャンプにGOEが激しく加点されたことは疑いのないところだが
この現行ルールの評価基準が、土台からして、進化を止める悪基準だと思う。
こちらを読んでもらうとこうある。

元フィギュアスケーターの解説者達も口をそろえて「高さのあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るか，
幅のあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るかなんです〜，で，今は幅があるほうがいいんですぅ〜」って言ってるよね。・・・中略・・・
物理の授業でも物体の落下の速度とか習いますよね？どんなに幅があっても幅がなくても，上から落ちる速度は同じ。
つまり上に上がる速度も同じ。幅があっても高さが無くなったら滞空時間が得られないんです。・・・中略・・・

「物理学的には高さ＝滞空時間だという事と，回転の速さだけが関係するよ〜，幅を跳んで高さがなくてＤＧされるなら，以前のように高さを跳んで加点は付かないけどＤＧされない方が賢明ですよ〜」って事

回転の速さはキムヨナよりダントツに真央のが上回る。読売上記事より
よって真央が３Aが飛べるのも道理ならしく

ジャンプとはなんだろうか
滞空時間なのか、距離なのか、回転数なのか
ちょいと悩んでみたわ

>>125
おためごかし

>>127追加

リンク貼り忘れた

ttp://kyoko25.com/kin/kindiary/diary.cgi?no=295

J/nq8m2G0
そんなどしろーとな見解振りかざされても困る

>>130
足元から上を見てどーこー言うのが素人で
足元に注意を向けるのが玄人　らしいね

J/nq8m2G0 って、この人だいぶ前からいるでしょ
「品格」が口癖の、一幅の絵画のようだとかうんたら
あちゃーと思うほど絶賛しているキムヨナベタ惚れの人でしょ

ヨナ見てはマスかいてんじゃないのかと時に思えるくらいヲタ
この人こそが、足元から上だけを見ている素人でしょ

また銀河点更新するらしい。
世界選手権FPジャッジは、
日本とロシア外され維持費が入ります。
どこまでもやらかすつもり。
ピアスの件はそっちのけ。

時代はヨナの演技を評価した。いや、チームヨナが時代を読んでいたのだ。
この驚異的な点は、4年間にわたり技術と表現の両面で緻密な計画のもとに築き上げられたものなのだ。
今のフィギュアスケートに必要なのは、新たに難しいジャンプを身につけることではない。3回転＋3回転の高度なジャンプができるのだから、その質を高めることが勝利につながる。
ソルトレイク五輪以降、ジャンプの採点は回転数よりも質を重視する傾向にある。3回転ルッツの基礎点は6.0、トリプルアクセルは8.2と、2.2点の差しかない。
一方、ジャンプの質などを評価する出来栄えGOEは+3〜-3ある。全部で10回のジャンプがあるため、GOEだけで+30〜-30の差がつくのだ。
新たに回転数の多いジャンプを身につけるよりも、飛距離やスピードのある質の高いジャンプを磨いてGOEを上げたほうが、技術点を大きく伸ばす可能性がある。ヨナは時代の流れを理解し、質を高める方向性を選択した。

ヨナはスケートを楽しんでいるから、感情を表現することが出来る。
ヨナは単に振り付けを演技するのでなく、スケートの楽しさを感じさせること、そして感情の扉を開くことが出来る。
ヨナの演技の特徴は、一寸の隙もなくつながる一枚の絵のようなプログラムの世界観に飛び込み、変身する術を4年かけて身につけた。
ヨナは曲がかからないと普通のスケーターだが、曲がかかるとステキなフィギュアアーティストに変身できるようになった。

SPの007はただ強さを表現するものではない。ボンドガールの妖艶さ、気迫など多彩な魅力と緩急のついたパートがある。このプログラムには一つ一つの動きすべてに意味がある。
表現面の採点基準には「多様性」「様々な」といった言葉が何度も示されているため、その意味では、この007はジャッジが点を上げるべき要素が満載だ。
観客を取り込むためだけでなく、採点方式をよく理解した上で振り付けられたプログラムなのだ。

そして、ヨナ陣営の読み通り、バンクーバーオリンピックでは、ジャンプの回転数よりも、質や演技の内容が高く評価された。
試合は完璧だった。ショートとフリー共にノーミス。チームヨナの戦略が、すべて成功した証の高得点だった。

足元だけに注意を向けるのが玄人バカで
足元から上まで全体を見て評価するのが真のフィギュアファン

キムヨナの演技には一幅の絵画ような「品格」がある。
ヨナのジャンプは開始から終了まで無駄な力が全く無くて音楽構造に要素が合っている。

うーん、なんかやっぱり不思議な。
その場で高く飛び上がれる方が、幅跳びで滞空時間が長いより
身体能力が上のように思うんだけど。どういう基準なの？

向かうところ敵無し。第2のジョイナー誕生ですな。

>>135
ジャンプ力の無いキム・ヨナの為のルール。

キム・ヨナ擁護派の論調は表現力に偏る所
結局の所、あのプログラム（基本点）からあの銀河点への説明に明確な基準が出せない
審査員でさえ明確な説明ができないんだから無理もない。

もし、正当性を訴えるのなら明確なデーターなど出さないと理解は得られない。
綺麗だ綺麗だだけでは、相手を納得させる事は無理。

では真央の3A+2とスパイラルの差2.4の明確な根拠を説明してみろ
表現力重視はISUの評価方針なんだから仕方ないだろ

今、このスレでは「悪質な韓国人の作られ方　絶賛公開中」なんだね。

自分の主観バリバリの意見は持っててもいいけど、そのぶん間違いを指摘されたら
「えろうすんませんでした」と引っ込める覚悟は必要。

でも、それができず、話をどんどん広げて論点をすり替え、どんどん他者をバカ呼ばわりする。
いつしか、ルールに無いものを持ち出し、フィギュアそのものからも逸脱していく。

はい、悪質な韓国人はこのようにして生まれます。

客観的に見て「ジャッジは正しく採点」＝フィギュアに関しIOC会長〔五輪・フィギュア〕
（時事通信） 3/1 7:05
【バンクーバー時事】
国際オリンピック委員会（IOC）のロゲ会長は28日、今大会のフィギュアスケートについて、「あくまで国際スケート連盟（ISU）の現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。採点自体には問題はなかった」との見解を示した。
4回転ジャンプを跳んだ男子のプルシェンコ（ロシア）、トリプルアクセル（3回転半ジャンプ）を計3度決めた浅田真央がともに銀メダルにとどまり、「高難度の技が得点に十分反映されない」（プルシェンコ）といった不満の声も少なくなかった。
これについてロゲ会長は「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。プルシェンコが不満なら、ロシア連盟を通じてISUに（ルール改正を）働きかけていくべきだ」と述べた。

男子GOEを超えてる時点で十分”異常”だろが

あんな程度の演技構成で・・笑わせんな。

ISUのオリンピック積極加算方針の結果、他の大会に比べて上位三人は平等に10点ずつ上がってる。
ヨナの得点は実質140点。完璧な模範演技に自己ベストの7点更新なら現実的。
3Aは評価対象外で完全無視扱いの真央の得点は実質120点しかない。
男子より女子の注目度の高さを意識してISUが女子をより盛り上げようとした結果だ。

カナダに拠点を移してチームスタッフまでカナダ人のヨナは半分地元みたいなもの。
多少は有利でも不自然ではない。

GOEの加点は技術点と言いながらも実質的には演技力と表現力に対する加点と言える。
GOEが単なる技術の達成度でないことは評価内容から明白だろう
そうでなければ3Aよりスパイラルに爆加点なのか説明つくまい
GOEの定義はそれ自体曖昧で、技術そのものを超越した演技力評価と考えると説明がつく。

ヨナの高得点は審判が腕の動きまで含めた全体を見て表現力を高評価した結果だ。

>表現力重視はISUの評価方針なんだから仕方ないだろ

結局は、自分自身も分かってないんだね。分からないでよく、表現力や品格など言えたものだ
憶測などでモノを言うのは止めた方がいい。

最後に、知るか〜ボケ！！自分で調べろ！！！

ニューズウィークの記事、他スレから拾いました。
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php

これによれば、
２２８点÷１２×２＝３８点　が爆上げ点数となるので、

ヨナの妥当な点数は　１９０点ということになりますね。

キムヨナの演技には一幅の絵画のような「品格」がある。
キムヨナのジャンプは開始から終了まで無駄な力が全く無くて音楽構造に要素が合っている。

キムヨナだけ力みがなくて滑らかで余裕の滑りにみえる。
キムヨナはフワフワ〜と滑ってるし、ゆったりポーズとってる。
そのシンプルさが曲と非常にマッチして綺麗にみえる。

あくまでISUの現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。
採点自体には問題はなかった。
あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。
不満なら、連盟を通じてISUにルール改正を働きかけていくべきだ。

>>145
やってることが簡単でスピードがないからですよ。

なら男子4回転女子3Aは無用の長物ってわけか？

＞技術そのものを超越した演技力評価

なら優雅さを競うスポーツってわけか、意味あるのか？スポーツをエンターティメントにして。
曲解するのも程度があるよ、なぜ浅田の3Aが世界で評価されてると思ってる？
プロ定義じゃないんだよ五輪は。アマチュアスポーツの最高峰だろうが。

もう来なくていいよアンタは・・

>>143
そのバカはISUの肩持ってるつつもりが、実は敵に回してる異常者だからね。

審判「表現力重視?　ぼけぇ、わしらジャンプで差をつけたんじゃー」

>145

うっふん、くねくね、バキューン、に指ぱっちん、に
どうしたら、
「一幅の絵画のような「品格」がある。」と見出せるのか、不思議でならないんですが。

キムチに品格あるって、、、バカじゃなかろうか
下品な娼婦の目つきだろうが

3Aは無用の長物
フィギュアは優雅さを競うスポーツ

これは俺の主観ではなく
現行のISUと審判団の基本方針なのは明白だろ

浅田の3Aは少なくともISUには評価されていない

勝手に基本方針なんて捏造するじゃねーよ、ボケ

>>151
もし日本の人が、ネットでの今回のヨナsage sageバッシングに疑問を持つようだったら
日本人の良心への信頼度がアップしただろうな。

日本は本当に裏表が激しい。表の地上波では適当に褒めてても裏の2ちゃんねるでは誹謗こきおろし。
表面でお世辞言ってても裏で悪口を言いまくるようなこういう人間は外国からは絶対に信用されない。

IOC会長も不正は無いことを宣言している。
不正でないものを言いがかりをつける方がはるかに悪党である。

愛国心を持ちつつも、自国の人種差別と誹謗中傷について問題に思うような良心や良識というのは無いのだろうか。
日本ではこういうの無理なのかな。

>>123
＞真央とヨナは平等に10点嵩上げされてるだけ。

その10点の内訳は何？
真央は、8.82
長洲は、8.5
安藤は5.3
>>1を見るか　ISU公式HPでも見てモノを言えば？

＞ヨナの150点が不自然なら真央の130点も不自然。

いや。
男子のＰＣＳは、係数2.0で計算される(女子は1.6)
この数値で、計算してみると
キムヨナのFSスコアは、228.56→246.5となり
この数値は、ランビエールの246.72 よりちょい下　五位のチャンの241.42 を上回る
男子と戦って五位って何よとw
ちなみに真央が222.26
ロシェットが219.76
長洲が205.29
当然入賞圏外の得点です
はい、ヨナだけ異常とわかりましたね？w

比較動画見て思ったんだが、一般にキムの滑りはスピードがある！だからすごい！と言われているが、キムって漕いでる時しかスピード出てなくないか？
こうやって比べちゃうとスピンとかステップとかすべてがノロノロ。
浅田選手の方がすべてにメリハリとスピードがある。
たぶんキムageのやつらはキムはスピードの緩急を使って優雅さを出してるニダ！とか言っちゃうんだろうけどノロノログラグラスパイラルのどこが優雅かとw

あと、浅田選手が優雅ではないとほざくバカがわいているが、あたりまえだろ、鐘で表現されるべきは優雅さではない。
すべてを揺さぶる激しさだ。
一つの表現しかできないキムとは違う。

>>134
＞足元から上まで全体を見て評価するのが真のフィギュアファン

評価根拠は単なるｲﾒｰｼﾞというお粗末さ

>>154
朝鮮人の二枚舌のほうが遥かに役者が上だろうが、そうだろう
芸能界、スポーツ界、
日本に出稼ぎに来たときは気持ち悪いほどのリップ−サービス
国に帰れば日本の悪口、これは朝鮮人の常識だろうが、ボケ

クラッシック曲に娯楽映画テーマ曲が勝つ現実、下らないフィンガーアクションで観衆をひきつけ
単調な繋ぎをスムーズにこなして歓声を得る。難易度の高い演技はパスして
安易に会場全体を扇動しているだけじゃないか・・

なら見せ場を作った選手たちの苦労はどうなる？
銀河点で追い込まれ、３Aを駆使した浅田の心的重圧はどうなる？
キムのやってることはね・・一種の欺瞞なんだよ。
大量得点保証によって重圧から解放された、心的負担を極限まで削除された上でのね。
だから素直にメダルを祝福できなければ、得点経緯だって肯定できないんだよ。
勝つことが最初から分かっている五輪での競技なんて誰が観たって滑稽そのものだろうが（大会終了後）

品格云々なんて論外もいいとこさ。こんな出来レース選手に対して・・

ＧＯＥ加点が表現力？。100歩譲ってほんとにそうなら他の選手ももっと加点が出ている。
事実と相反する。馬鹿馬鹿しすぎて笑えない。

真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったからGOEは4点もあれば十分
さらに他の大会に比べてプログラムコンポーネンツが5点は嵩上げされてる。

このスレはキムチの銀河点を論じる場所だろ
スレタイを理解できないバカが一匹いるみたいだな

ヨナ陣営は、SPに娯楽曲を持ってきて、FSに優雅なクラシック曲を持ってくるプログラム戦略が成功した結果だろう。
真央陣営は、鐘みたいな糞曲を使った時点で敗北は決定していたのかもしれんな。

糞曲だってさ、お下品なことｗ

天才真央　ココがすごい…フィギュア
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/feature/kagaku/ka20100224_01.htm
浅田のトリプルアクセルの特徴は、踏み切り直前の０・５秒間に腕を前後に振りながら沈み込み、腕の反動で右足を振り上げるところにある。
「より高く跳ぶための独特の動作」と名古屋大の池上康男教授は分析する。助走の勢いを効率よく高さと回転エネルギーに変えている。
ジャンプの滞空時間は、０・６７〜０・６８秒。この間に３回転半、１秒間に５回転する計算。男子顔負けの高速回転だ。

伊藤みどりは脚力勝負
浅田が五輪でトリプルアクセルを決めると、１９９２年アルベールビル五輪で銀メダリストになった伊藤みどりさん＝写真＝以来の快挙となる。
２人の違いはどこにあるか。
伊藤さんは、身長１４５センチの小柄な体ながら、男子なみに６５センチ（滞空時間は０・７秒）も高く跳び上がる脚力があった。
２０センチ近く身長の高い浅田のジャンプは４８センチで、脚力こそ及ばないものの、その分、伊藤さんを上回る高速回転で補っている。
湯浅教授の分析によると、伊藤さんは、秒速６メートルの速い助走で踏み切り、上昇する速度より前に進む速度が１・５倍も速い。
一方、浅田の助走は秒速３・７メートルと遅いが、上昇する速度が、前進する速度の１・４倍速い。２人の跳び方は対照的だ。
伊藤さんは、余裕の滞空時間でゆったりと回転しているが、浅田は、助走の勢い、胴体のひねりの力を効率よく回転につなげているという。
湯浅教授は「浅田には、運動選手としては並はずれた身体能力はない。
しかし、フィギュアで使う４００近い筋肉を自然に組み合わせて、最大限の力を発揮できる能力が高い。その意味で天才だ」と話している。

>152
いや、だからさ、
どうやったら「ゆびぱっちん」と「ばきゅーん」と「くねくね」が
優雅なのかと。

さっきから、科学的根拠に対しても、抽象的表現に対しても
「人種差別」でしか回答していないところを見ると、
根っからの「韓国ＶＳ日本」で韓国マンセーさんにしか見えませんが。

そういう、人種差別論でフィギュアスケートを語られても困ります。

3Aには銀メダルがふさわしい
ハーディングみたいな性格悪い下品な暴力女がやる技なんだよ
上品なお嬢様がやる技じゃないんだよ
荒川静香は3Aを飛んで金メダルを取ったのか?

トリプルアクセルには銀メダルがふさわしい。伊藤みどりも銀メダルだし。荒川静香はトリプルアクセル飛んでない。
トリプルアクセルってのはトーニャ・ハーディングみたいな性格の悪い奴がやるもんなんだよ。

もうスルーしたほうがいいよ・・

鐘を糞曲だと。へー、こーいう感性のやつもいるんだね（嘲笑）
フィンガーアクションと娯楽作品曲を選択するコーチとキムの感性のほうがよっぽど

下品だろうに。

>>167
おっ、とうとう馬脚を現してきたな
客観的なんて言っておきながら、段々自論が説得力の無い感情論になってきたぞｗ

キムヨナは優雅さから娯楽性まで兼ね備えた不世出のフィギュアアーティストなんだよ。
SPでは娯楽性を強調して、FSは優雅さを強調した。
SPの007が伏線になってFSの優雅さをより強く審判にアピールできるように戦略を立てているのはさすがだ。

＞ハーディングみたいな性格悪い下品な暴力女がやる技なんだよ

では、伊藤みどりも性格悪い下品な女、
はじめに認定が来た、中野由香里も、性格悪い下品な女

日本語、勉強しなおした方が良くない？
文と文とが全く脈絡も、統一見解も取れていないところを見ると
やはり、ですか。

とにかくスケートジャンプという新しい競技を作るべき。

ジャンプをやりたい奴は、音楽を流さずに無音でひたすらジャンプだけを飛んで競うべき。

そもそも、ひらひらのスカートなんか必要ない。スピードスケートと同じような競技用の衣装でやれ。

>>135
＞その場で高く飛び上がれる方が、幅跳びで滞空時間が長いより
＞身体能力が上のように思うんだけど。どういう基準なの？

ジャンプ力って10〜15歳までに体得した高さが限界らしい
ゴールデン・エイジttp://www5e.biglobe.ne.jp/~ks0717/knowledge_018.htm

高さがあり、回転数が速いと→滞空時間が長い　
飛距離がある≒滞空時間なので
飛距離を求める現行基準は、助走スピード如何ってことだから、意味があまり無いように思える。

回転数の進化も望まず、高さも求めないってのはまさに逆行だよねー

　　　　　　　　_,,,,,,,、 ._,,,-､,,,,―--､
　　　　　　 ／: :,,,--┴､_: : : 'ヽ、: : `く"-,、
　　　　　,/: :,／: : : : :__,`- - 、: :＼: :｀＼: :'y__
　　　　 .l:,r'/ ／　,／:,,,, :＼: :''ヽ: :｀-、: : ｿ: : : 'ヽ,.
　　 　　 |.|/: /: :,/／/／-'ﾍ),、_: : ): : : :.∠ --- :,,Ｌ、
　　 　 　ヽ/l: : :l|/ .| lﾞ 　　 　 　 `'ﾞ ､,,: ﾂ': : : : : ,i´: ::」
　　　　 /:': |l: :│　llﾞ 　 　 　 　 　　　 `-,、: : ／: ':'lﾞ｀ﾞi､
　　 　 /: : :| l,,,_'l- ‖　 　　　　　　 　 　 ｀'／: : : : : | : :│
　　　 lﾞ　: : | ／ ﾞ 　 ｀　 　 　 "ﾞヽ､ 　　　　ﾞ, : : : : : :| :　 ﾞl
　 　 .l : :　: | 'iiiilli,,　　　　　　 　　 ＼　 　　 | : : : : : :| :　 ﾞ|
　 　 l : : : /|　.,llﾞﾞii､　　 　 　 , --,,,,, ヽ 　　 ｿ''''ヽ: : :.l　　 :|
　 　 lヽ: :/ |　 -ﾆﾞ'l　　　 　 ,riﾞﾞﾞlllﾞﾞllii､　 　 '"ﾞ,! |: : :.lﾞ　 : : |
　 　 l: V 　|　 　 丿 　　　 　 ､_ ﾞﾞﾞﾚll!ﾞ゜　　rノ 丿: ::ｲ: : : : l
　　　ヽﾞ.､　|　 　＼　　　　　 　 　｀″ 　　/ ／／" l.: ,: : ,lﾞ
./ 　　ﾞl :ﾞ.l　', 　 ヽ､ ___　　　 　　 　　 　 /彡′　 /:/: :丿
(:＼,_,/ヽ:ﾞ| 　'､ 　ヽ　／　　　　　 　　_,ｨ「゛ 　 　 .ﾚ": :/
'＼二ノ: :/ 　　＼　ﾞﾞ　　 　　 　　 　 ‘/　　 　 ,／: : ,/
　　ﾐ＿ノ"　 　 　 'ｰ-┬ｰｰ¬′ 　　/　　 　 /: :,イ
　　 　 　　　 　 　 ／ﾞﾒ　　　　 　 　 /　　　 /: :/:│　、
　　　　　 　 　 ／　'y" 　 　　 _,,,,-「~i､　　 (: : |: :'|ヽ　|ﾞl あたしの方が出来栄えの高い演技なんだから
　　 　　 　　／ へヽ⊥,,-‐'''"ﾞ｀　 　　ﾞL　　 ＼ヽ.:ヽ`''丿 そりゃ真央より加点が付くわよ
　　　　 　／／/ 　 レへ　　　 　 　 　 ／ヽ　　 ﾞ-'-''ﾟﾞ" ここまで不自然な部分一切無し

新しい競技
キムチカップ
各要素の基礎点なし、で、加点のみの多さを競う、これでどうだ

フィギュア向きじゃないと思う。
スポーツとしてのフィギュア競技を単なるエンターティメントに変えてしまったキム
異常加点によるWR,プルシェンコの憤りに世評云々等々・・
あの銀河点が発端になって様々な分野に疑惑が波及した、この罪は大きいよ。

早急に引退会見して、銀盤からとっとと居なくなってほしい
なにより本人が芸能活動好きみたいだからね。
マルチタレント向きだよ、五輪フィギュアをマルチに撹乱したところなんかも・・

しかし今回キムヨナがあれだけ完璧に綺麗な演技決めて
真央が2回も大ミスしたのに
それでも負け惜しみでキムヨナにいちゃもんつけまくってるマヲタって何なんだろ

四大陸でノーミス演技した時より後半ジャンプミス二つもやらかした時のほうが5点も点が高い選手は五輪で真央だけじゃね？
そんな選手のヲタがノーミス演技した選手の点をどうのこうの言ってもなwww
失敗するほど点が上がる真央にはヨナも言われたくないだろうな

両方3Lz-3T入りで「難度が低い」って無知じゃなければ嫉妬だよｗ
圧倒的な3-3の成功率、格付けの基本はこれじゃないだろうか？
4シーズン、一度も3-3回避せず、成功率は約９割
これだけ安定していると「少々の不足」は見逃してもらえる
真央の3Aも安定すればそういう扱いになるよ（すでになりつつあるかも）

難ジャンプを何度飛ぼうが演技全体では凡庸だったということ
160キロを何球投げたとしても
MAX145キロしか出なくても頭脳的なピッチングで打たせて取るピッチャーが勝利する
それが勝負というものだ

演技力を重視して加点するのはISUの方針
文句があるなら連盟通じて働きかけろとIOC会長に言われたのを忘れたか

中難度の技の出来栄えを高めればGOEが加点されるのは真央のスパイラルを見ればわかる
真央のトリプルアクセルはGOEでは完全無視されて評価対象外
それでミスして130点は他の大会ではありえない爆加点
10点以上嵩上げされてるのは明らか

>>177
あんたはここに来る人じゃないでしょ。
別スレ行ってね。
いってらっしゃーい！

>>138
＞では真央の3A+2とスパイラルの差2.4の明確な根拠を説明してみろ

真央のSPでの3A　GOEは、0.6、FSの3A　GOEは0.8
２人のｽﾊﾟｲﾗﾙ差は、0.6ですー　SPGOEは点差無し
どの試合のデータを持ってきてんのよ
ＳＰ　ttp://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ladies-short-program_fsw010201aj.html
FS　ttp://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ladies-free-skating_fsw010101pB.html

>173

本当に。プルの言うとおり、「進化」ではなく「後退」だね。

上のレスから抜粋してきた。湯浅理論。

＞４回転の成功率が上がったのは、「跳び方が、走り幅跳び型から走り高跳び型に変化し、着氷がしやすくなったことが大きい」と湯浅教授は指摘する。
＞助走の勢いでできるだけ遠くへ跳ぶのが「走り幅跳び型」。
＞着氷で横滑りして、転倒しやすかった。
＞一方、「走り高跳び型」は、助走の勢いを、高く上がって滞空時間を稼ぐことに振り向けた。
＞真下に着氷できるようになり、ジャンプ力のある若手選手も次々に挑戦し、成功させている。

＞飛距離を求めるのは助走スピード
だからヨナが漕いでばっかりいるのか。

＞完璧に綺麗な演技

目ついてる？　あ、欲にくらんでるのね。納得w

真央は演技音痴。

音楽を理解していない。

音楽を体全体で表現していない。

フィギュアアーティストではなくただのアスリートでしかない。

こんな選手ばかりではフィギュアが駄目になる。

ジャッジは正しく採点した。というＩＯＣの判断は安易かもしれないが妥当だとは俺も思う。
買収などによる不正ジャッジが多くいたとは思わない。
ＳＰに関して、
技術点では1名だけ真央＞ヨナ、ＰＣＳでは3名だけ真央＞ヨナだが合計では全員ヨナ＞真央
つまりジャッジの偏りはあまりなかった。おおよそ2点〜5点差。
一人だけヨナと真央に10点差つけてる馬鹿がいたがあれは南朝鮮の猿ジャッジだろ。
審判選別システムが馬鹿だから猿は今後もやりたい放題。
そんなことより問題はＧＯＥ評価だけで他のほとんどの選手と10点もの差がつくおかしな採点基準。
そしてどうすれば加点を得られるか事前にわかっており、そのための練習をしてきたヨナ陣営。
おかしな採点基準を正確に満たすためのつまらん演技をしたヨナと
おかしな採点基準に忠実に正しく採点したジャッジ。そりゃおかしな点数が出る。
ＰＣＳも同じ。旧採点から何も変わっていない。いやもっとひどくなっている。
そしてそのおかしな採点ルールにまったく異を唱えない各国のスケート連盟。わかっててやってる。
要するにフィギュアはスポーツではない。ってこと。

>>181
ああ、それで「ステップ直後に単独3回転」という
SPの要素にもどういうわけか、ステップとリップのあいだに
「助走」が入ってるんですね。ものすごく納得w

だから他行ってね、キムチさん

>>173>>181
なるほど・・納得。
コーチの指示もあったのかな、しっかしなんて用意周到な・・キム
ここらへん流石だよな。

誰か180の人に説明してやってくれ

キムの演技を見ないで長文綴ってる変な人がいますねw
そしてここは「浅田とキムの点差」について語るスレではないはずなんですが、はて？

「キム・ヨナの点数」が「高すぎる」というのは
他の選手と比べなくても言えることなんですよw
あ、フィギュア後進国の人にはわからないか、残念。

ヨナちゃんのスケートはジャネット・リンに似てるね。
なんかこう妖精みたいな感じですね。
動きのなめらかさっていいますかね。

真央の130点は実質120点。ヨナの150点は実質140点。
真央とヨナは平等に10点嵩上げされてるのだからヨナの点数だけが高すぎることにはならない。

ヨナだけ批判するのはおかしい。批判するなら真央の点数も批判しろ。
上位選手の10点嵩上げはISUの積極加点方針なんだからヨナだけが批判される言われはない。

みんなキムチさんは無視して進めましょ。
相手してもらって喜んでるみたいだけどね。

ダウングレード　DG

技術審判団が四分の一回転以上足りないと認定すると、回転不足とされ＜のマークが
ジャンプの横に表示される。新採点法になるときに導入、施行され
昨季までは＜が出ると、ジャッジはＧＯＥで必ずマイナスにしなければならない規定があった。
例えば、すばらしい高さも流れもある４Ｔを片足着氷しても、技術審判団がスロー再生で確認した結果
＜をつければ、３Ｔ扱いになり、ＧＯＥでもマイナスの評価が並ぶ二重減点がなされていた。
しかし！
しかし！
しかしっ！
しかし今季(09〜10)のルール改正により、＜がジャッジに伝わらなくなり、
ジャッジは見た目通りに評価できるようになり、必ずしもマイナス評価にしなくてもよくなった。

回転不足のジャンプを称して、現場レベルだと、英語圏で「チート(Cheated=ごまかし)｣
日本語圏では見た目から｢グリ降り｣と呼ぶ。

うん、いい子だから浅田批判は別スレでやってねw

早く寝なよ。学生さんか?

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央が大根演技ではなく、演技力と表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
がんばれ！真央ちゃん

グリ降りのセカンド3T、リップ、ポジションが悪くグラグラのスパイラル、
腰が高くてトラベリングするシットスピン、上半身が使えていないステップ、
他の選手と比べるまでもないよねw

しかし今季(09〜10)のルール改正により、＜がジャッジに伝わらなくなり、
ジャッジは見た目通りに評価できるようになり、必ずしもマイナス評価にしなくてもよくなった。

↑↑
この今季(09〜10)のルール改正が悪改正でしょう
要するに極論を言えば、形になっていないものも見た目さえ良ければ点数あげますよということ
ぶっちゃけ三回転になっていなくてもいいんですよということ
なんでこんなネジのはずれた改正をするのかなー

真央の130点は異常。
あれだけミスして130点はありえない。
他の大会なら間違いなく120点。

そりゃあ、3Aを評価されての130点なら妥当だろう。
でも、そうじゃないだろ。
これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。
実際には120点しか評価されてない演技だったのだ。


ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
ルール変更を働きかけるよりもジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。

フィギュア後進国って昔の選手というと「ジャネット・リン」って
名前を挙げるって聞いたけど本当だったんだw
そうでなければ、かなりなおっさんかなw 浅田のストーカーかw

>>197
本来フリップジャンプはインエッジで踏み切らねばならない。
フリップをアウトエッジ(俗称リップ)と間違ったエッジで踏み切ってしまうことがある。
スペシャリストが判定し、スコア表にｅのマークを記し
ジャッジはこれを受けてＧＯＥで必ずマイナス２か３をつける。

真央にはこれが徹底的にしたが
なぜキムヨナにはしないのかね

だから「浅田の点数」の話はスレ違いw
スレタイ読もうね、ぼうやw

>>201
ん？　>>197はキムの演技の話だが。
キムのがリップだってのは、
フィギュア見てる人間の常識では？

「流れるような演技」というけれど、自分の目には
「流してる」ようにしか見えない。

ジャンプって、遠くに投げ出すように飛ぶより、
ドリルのように、ギュイーンと上に向かって回るほうがかっこよくないか？
と、素人の自分は思う。

もう笑うしかない・・漢字読めないんだから（笑）（笑）

>>197
>グリ降りのセカンド3T、リップ、ポジションが悪くグラグラのスパイラル、
>腰が高くてトラベリングするシットスピン、上半身が使えていないステップ、


ttp://www.youtube.com/watch?v=AU-eTqR6GbU
　↑
これ見てまさにその通りだと改めて思いました。

こんな程度で世界女王、フィギュアクイーン？ｗ

恥ずかしくないのかしらね

あっ・・間違えた。カタカナね・・

キムヨナって書いてあるのにスレタイ。（笑）（笑）

>>206
世界中にひろがった動画全部回収でもしない限り、
いつの日か、名誉剥奪は起きるよね、これじゃw

>>144
190点は妥当だと思う。簡単な振り付け、見所が冒頭のジャンプだけなんだもの。
>>145
腕に目を奪われているだけの話ｗ


>>152
＞これは俺の主観ではなく
＞現行のISUと審判団の基本方針なのは明白だろ

ソルトレイクからしてもうジャッジおかしかったからねー


>>156
＞キムって漕いでる時しかスピード出てなくないか？

そうそう！　そうなのよ〜
キムのがスカスカしてると言われる所以もわかった気がする。
密度が無いのよね。簡単な動作ばかりで。

>>206
ＤＧ、エッジの事は見ても分からないので置いておいて
ジャンプのたびに加点で差がついているね・・・
特定のジャッジが故意に＋３、−３など付けてるが
全体的にヨナの方が＋加点多いね・・・ここが平等なら救いがあるんだが・・・

>>159
同意。

一種のパフォーマンス詐欺
イメージで惑わせているだけで
細部にまで冷静に見れば、全然たいしたことがないことがよくわかる。
爆ａｇｅされるに値しない凡庸な演技でしかない　実は。

>>206
皆のように専門的に詳しくないけど・・これはおれにもハッキリ分かった。
壁際をｷﾞﾘｷﾞﾘに攻める浅田、スピードもジャンプの回転も違う。上げた脚の高さも姿勢維持の時間も
技術的に何から何まで違う、トータルで断然浅田。彼女に軍配。

対するキムは・・・ry　（笑）

>>177
＞しかし今回キムヨナがあれだけ完璧に綺麗な演技決めて

グリ降りのセカンド3T、リップ、ポジションが悪くグラグラのスパイラル、
腰が高くてトラベリングするシットスピン、上半身が使えていないステップ ですから〜
見た目より基本、基礎力
それがあってこその試合

基礎がない見た目のみ演技は、安っぽいただの受け狙いショー

同時再生で比較すると、如実に出るよね・・技術力
確かに違いすぎ。
あれでGOE17点台とは・・絶句するね。。

>>178
＞真央のトリプルアクセルはGOEでは完全無視されて評価対象外
＞それでミスして130点は他の大会ではありえない爆加点

お馬鹿さん
３Ａ二回ともミスはなーーいｗ

>>184
そう
審査基準　ルール自体が狂ってるんだよねー

次回の大会を楽しみに待とうじゃないか。

参加しなかったら、オリンピック買収お疲れしたーｗプゲラ だし
参加しても、更に更新？わーすごいｗｗ。になるか、
あれれ？今回どうしたの？
前回の得点は何だったの？Ｗ

こうなるしかない。


ジャンプすっぽかすか、大会前に怪我するか、練習で他の選手に妨害（笑）
されるか、っていう可能性も、ないとは言い切れないかも知れないけどｗ

>>203
あぁ失礼　キムのということはわかってます
最後の行は審判への批判です

>>218
＞練習で他の選手に妨害（笑）

ﾝﾏｲｗ
ﾜﾗっちゃいましたｗ

FSの＋３は真央もヨナも７つずつしかない

ヨナの方がすべてのエレメンツでバランスよく出来栄えを高めてる
真央は3Aにこだわるあまり出来栄えを磨くのがおろそかになってスパイラルくらいしか磨けてない

３Aは基礎点からして大した点ではない

真央の演技はただの力任せでスポーツの域を出ない品格も何も無いフィギュアの芸術性にふさわしくない
ジャンプ大会で飛んでろってレベル

でも一般受けがいいのはキムなんだよなぁ
手足が長くてセックスアピールに長け
オマケにパフォーマンスまでしてくれる
普段フィギュアを見ない素人には上手に映るだろうね

本当に公平なジャッジをするなら
今回の様な不透明なシステムじゃなくて
元OPメダリストだけで審査をやって欲しいね

そう言えば、キムが騒がれ始めた頃、伊藤みどりが解説で
SPのロクサーヌのステップを、ポーズはかっこいいけど
単純なステップしか踏んでいないというようなことを言っていた。
結局、薄っぺらな張りぼて演技なんだね。
そんな演技に誤魔化されるジャッジの能力って・・・
それに、東京ワールドではキムのロクサーヌに会場が沸いてウンザリした。

>>222
一般受けよくないよ? 払をいいって言ってるのは電通が怖いマスコミと
それに騙されて思い込んでる人だけだよ。
払が良かったって言う人に他に誰が良かったか聞いてみたら一発でわかる。
ニュースかダイジェストしか見てないから。

>>224
自分の周りでは「安心して見れた」って意見が多かった
普通の人は3回転も3回転半の違いも説明しないと分からなし…

>>223
あの人はキャンデロロのステップを
「そんなに難しいことはしてないんですけどね〜（笑）」っと
言った人だからね
もちろん褒め言葉なんだけどｗ

ズバっと言ってくれて気持ち良いね

>>197
ワラタ。
もうグリ降り2.5Tってのはどうだろう? いつも回転不足だし。
トラベリングシットスピンは技に入れたいねｗ

なるほど（笑）
漢字一文字で書けたんだね。キムって・・流石（笑）

キムのステップがスカスカなのは足元を見てればわかるんだけどな。

>>225
一般の人でキムヨナを良い!と思っている人が多いのは事実。もしかすると
過半数以上かもしれない。だけとその中のほとんどの人は

「いいと思ったからあの点数」じゃなくて、
「あの点数だからいいと思った」　だわね。3と3Aの違いなんて最も初歩だけど、
そこまで見てない人が多いわな。他選手の方が点が良かったら、そうだったのねと
脳内スライドが起こる。

だから、「多くの人がキムヨナの演技がいいと思ってるから、いい演技」といっても何の意味も
ないのよね。

バレエや他の舞踊をやってる人は「まず」足下に目が行き、それから
全体のバランスを見るそうだ。ただキムの場合は、足下がてんでダメ、ということで
もう舞踊としてまじめに見るきにならんそうだ。でもまぁ表情はいいんで芸能だな、
と多少表現は違っても一致してた。>　ソースは各種ブログ

素人のブロガーより専門家の審判が足元も良いって言ってるんだから良いんだよ

もうジャンプの回転数やステップ、スパイラルを
シビアに評価する時代は終わったんだね
これからは見栄えさえ良ければ特典付きますよ〜って

今回のキムのプログラムはエキシビジョンみたいだったから
プルシェンコも4回転なんかに挑戦しなくて
セックスボムを踊れば金取れたんじゃないかなｗ

587 ：主婦@臨時　大石内蔵助 ◆UhIsiTG796 ：2010/03/13(土) 00:57:20 ID:x9zz8LnK0
>>580
くすっ

壁板のおくなんスレのだろ　それｗ
私やサルがそこに名無しで書き込んでいると妄想してる様子があるが
どーせ妄想してんだろなと思ってたよｗｗ

バーカ
そういう姑息さが私は大嫌いだっつつーーーーの
だーれが書き込むか　あほんだら
てめーと一緒にすんなっつーの

前も言ってたよな
原告か原告一味とうにゃもを疑うのは、サルと主婦の２人くらいだって

それが希望ですがってんだなと、内心あざ笑っていたよ
お馬鹿さぁん　ｗ

588 ：主婦@臨時　大石内蔵助 ◆UhIsiTG796 ：2010/03/13(土) 01:01:16 ID:x9zz8LnK0
つーことで、ホームにしているｽﾚのほうに戻るわ
忙しい忙しい。
私が作った各選手過去試合詳細スコア一覧表エクセルをうpしたいくらいだよ
まーなんて研究熱心なの私って　と　内心自嘲しながら
スケヲタ道まっしぐらな私でしたー　はい　ﾁｬﾝﾁｬﾝ　じゃ

>>232
そんな訳ないよな。キム以外の誰かが見栄えのみの演技やったら、
0点だよ。

誤爆ｽﾏｿ

5年後、10年後に人々は今の時代をどう振り返るんだろうな。

現実問題として、判定が覆る可能性はゼロに等しいだろう。
でも、人々が思い出すのはどの演技なんだろうね。長野のキャンデロロを思い出す人
は多いけれど、クーリックは空気(ファンの皆様済みません)みたいになってるから、
ヨナもそうなるんだろう。記憶に残らないのは、感動と魅せる技が無い(だからEXは不人気)から
本人の責任とはいえ、時間という名の審査員は怖いな。

>>234
そんなことは無いと思う
ただキム以上にお気に入りの選手が審判の中にいなかっただけ
点数が異様に高いのは彼女に誇りを感じたんだろうね、きっと

>>232
その見栄えすら、どうかと思うレベルなのが問題だしな。

>>236
その通りだと思う
だから自分の中では3Aを決めた真央の方が見てて感動した
キムが金メダルなのは疑う余地はないけど…ね

>キムが金メダルなのは疑う余地はないけど
ちゃんと見てくださいよ南朝鮮人さんｗ
ミライのほうがずっと上手かったっすよｗ

>>237
なるほど、そうやって後ろめたさを誤魔化してるんだね
キムのファンって（気づいてはいるんだね？）

>>240
未来の方がどんなに上手くても
キムが金メダルなのは疑う余地はないでしょう
なぜなら審判が涙を流しながら立って拍手するぐらいの
高得点を叩き出したんですから
自分はなんの感動もありませんでしたが

>キムが金メダルなのは疑う余地はないけど
ジャンプは3T回転不測見逃し、2Aでさえも低空な上に着地やばし。
スパイラルは言わずもがな、ぐらぐらな上に超体硬し。
スピンは軸ブレし過ぎ、もちろんハイシット。
ステップは休憩しまくり印象に残らずレベルは4は絶対狙わない。
しかも実はちらっと足が突っかかってるがもちろん減点なし。

他の選手だったら絶対５位以下にされてたでしょーに。

嫌韓脳で歪んでる奴にキムヨナを正当に評価するのは無理なんだろうな。

韓国製品のサムスンを正当に評価できない日本人に
韓国選手のキムヨナを正当に評価できるわけがない。

しかし世界の人々はサムスンを正当に評価しているようにキムヨナも正当に評価している。

日本人だから日本人選手を贔屓するという発想では審美眼にもおのずと限界がある。

サムスンが売れるのは安いからだよ。
と言うか今韓国は反日と反北が争ってるらしいじゃん。
反日なきみは朝鮮人なわけ?

どうして韓国人と思うのかわからんなあ
日本人がヨナを評価しちゃいかんのか?

ヨナヲタは意味の分からない擁護が多いな。
ま、次の大会を楽しみに見ようじゃないか。

そろそろキムヨナも2Aじゃなくて3A跳ぶんだろ？もっと点数出るもんな。
きれいな2Aで加点もらう？きれいな3Aで加点貰えばいい話だろｗ

そうでもなきゃこれ以上は点数出ないし。もしかして、ノーミス回避しておいて
「あれ本気じゃないし」とか腰が痛いとか練習妨害（笑）とかってパターンかな？ｗ

>>244
韓国人とか関係ないですよｗ
例えキムがアメリカ人でもこの点数はおかしいって言ってるんですよ
審判の評価＝正当な評価しか考えない人にはわからないと思いますが…

アンチと呼ばず嫌韓やネトウヨと言ってる時点で在日

オリンピック積極加点分を差し引けば
実質的に
ヨナは140点
真央は120点

今までの他の大会と比べても極端におかしい点は出ていない。
完璧な模範演技をすればヨナの実力なら140点は出てもおかしくない。

ではなぜオリンピックに限り加点が多かったのでしょう？
SPを終わった時点で2位との差が5点もありました
これではキムの方が実力があるのに
まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います

積極加点と表現力重視は最近のISUの方針傾向として既にあったみたいだから
注目度の高いオリンピック女子で鮮明に現れたんでしょう

両者完璧なら5点程度ヨナが上回るのは仕方ないでしょう
ジャンプより表現力重視はわかってるんだから

それよりFSの上位3人に対する誤解を招くような10点嵩上げが問題ですね
結果的にミスなく最高の演技をしたヨナだけが極端に点数が高くされたように見えてしまうのはまさに残念です

>>251
＞これではキムの方が実力があるのに
まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います

？？？
http://www.youtube.com/watch?v=9_yXo9inWDI

そもそもジャッジミーティングという事前の活動がアンフェア

>>252
その積極加点と表現力重視はキム選手以外にも認められてますか？
キム選手だけのためにあるようなシステムだと思われるのですが…
全ての選手に有効でなければおおよそ平等とは言い難いです

>>252
「ジャンプより表現力重視」
だったらなおのことヨナに勝ち目はないと思う。
ヨナむしろジャンプだけの選手。
なにか勘違いしてる。

昔から公式練習でおおよそ採点しちゃって、
ジャッジミーティングで得点差がない状態にして、
当日のできばえでプラスマイナス調整。
一応の順位は決まってしまうから、公式練習サボるのも一つの作戦なんだよね。
その場だけで一瞬で採点できるほど審判は天才じゃないよ。
真央はＰＣＳも３Ａの成功で連動してあがるから３Ａー２Ｔと３Ｌｚー３Ｔの
点差は埋まると思ってたでしょ。
ところが真央には積極加点はもらえなかったんだよ。
ひどい話だよね

【SPスパイラル】
浅田　Lv4+2.0
★キム Lv4+2.0
　コス Lv4+1.8
　長洲 Lv4+1.6

＞まるで審判に勝たせてもらったみたいでとても残念に思います
同じレベル判定で、GOE=ジャッジの評価・好みとしてこれはオカシイ
特に浅田のスパイラルを直前で見て、キムのスパイラルを積極加点で同評価するジャッジ!!

>>246
いかんに決まってる。顔やスタイルが好みとかなら本人の自由だが、
スケーターとして評価できるとこはないよ。
フィギュア初めて見る国の人間じゃないんだから。

積極加点は注目度の高い上位3人には少なくとも平等に出ていたと思う。下位の選手でもばらつきはあるけどある程度は今までより加点されていた。
表現力重視はヨナがどうこうという問題ではなくISUがフィギュアに何を求めているかの問題
少なくともISUはフィギュアをジャンプ大会にしたいとは思ってないんだろう。

今はクネクネ選手権になってるな

http://www.youtube.com/watch?v=0XkbJKb46WA
ユナがトウアクセル化してる件
３５秒から見てください

ISUがジャンプ大会にしたくないとしても、
それでヨナを評価することには繋がらないと思うんだが。
何度もいうけど、ヨナはジャンプだけの選手だよ。
そのジャンプだって、公平に見たら微妙なもんだ。
ましてや他の要素に関しては、いいところはない。

何だろう動画だと見てくれない人がいるんだろうか？
軸ブレとか回転不測とかわかりやすく見せてくれてるんだが。

そんな人の為に、一応スパイラルやスピンの比較。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg

>>197に「国籍」は書いてないだろ？
どこの国の人間がやっても、>>197の内容では
「点数は高すぎる」んだよw

そしてその「点数が高すぎる」と判断される
「お粗末な内容の演技」をやったのが今回はたまたま
「キムヨナ」という名の「韓国籍」の女だっただけ。
論理学ってわかるw？　そして何度も言うけど、スレタイ読んでねw

>>264
返すようだけど、いつのまにか柔軟性はスケートの本質とは関係ないから
ＰＣＳに反映させないことになったんだよｗｗｗ
女子で一時事実上必須化されていたビールマンも、必須でないことになりました

誰のせい？（まあ、コーエンを有利にするためのルールだったという話もあるけどね）

もうひとつ言うと、ＰＣＳは全て早さだけで評価されることになりました

※よってつなぎが多いのはダメ。流れるような早さこそが美しい。

※多少のブレはスピードが早ければ許される　なぜならスピードに比例してブレードが
　ぶれるのは当然だから

変なルールですねｗｗｗ

>>264
真央のは色気が無いですね
それに対しキムは肩を露出して長い手足を使ってよりセクシーに魅せてます
つまりこれがISUの求めている表現力重視ということらしいですｗ

>>266
スポーツだからある選手個人の過去も含めた相対比較で
柔軟性を競っていたから、以前は superior flexibility と
なっていたものが、いつのまにやら、good flexibility 。

まあ、これが「スパイラル、ビールマンのポジションが悪く、
ドーナツができない選手」に有利な変更であることは間違いないねw
で、バレエなんかで「表現力」ってのは「柔軟性」と相関関係あるよねw

ヨナの芸術性って、何処にあるの？
オリンピックで銃を撃つのが　芸術？？？
平和の祭典に銃を持ち出す民族って、芸術性が皆無だよね。
オリンピックを、争いの場だと思っている民族って事を世界に発信している国
すごいね。
ヨナが生きている限り、あの国でオリンピックを開催したくない　って宣言してるんだね。

パリオペラ座伝統の演技では、足は９０度以上高く上げる必要がないとか、
無意味に沢山そらす必要はないとされている。
だから、究極の芸術性を追求する上では柔軟性にたよらない表現というのもあり得る。
でも、キムの場合はそれとは違う。
膝が汚い。腕の使い方、首の向けから全てバレエに基づかない。
まあ、それは日本だと中野さんにもあてはまる。
真央なんかは、足首が柔らかすぎて、フリップでフルブレードを指摘されたり
各種ジャンプでプレローテーションを疑われているけれど、
靴の中でしっかりつま先を最後まで伸ばしきる基礎訓練がしっかりできているために起こることで
跳ぶとブレードがパッと離れるのは必ずしも良いことではない。
そういう基礎をキチンとしている選手がすることをレベルが低いことと勘違いする審判がいるのは
審判自身が選手としてたいしたことなかった人が含まれていることに起因する。
あるいは、過去にはすごい選手だったかもしれないが時代遅れのテクニックしか
身につけていないことからくると考えられる。

大体スポーツに色気だの妖艶だのクネクネだのウツフンだのいらない
ひたすら健康的で前向きでさわやかで明るくあってほしい

たまにキムヨナの演技をストリップみたいとか言ってるのがいるが
あまりにも失礼すぎるだろ。






ストリッパーに。

こないだストリップの動画観たが踊り子さんは真剣にレッスンして魅せ方研究して
どこかのカネメダリストよりよっぽどプロ意識持ってやってるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=0XkbJKb46WA#t=0m37s
トウループってトウを前向きに突くんでしたっけ？

キムヨナ、大嫌いです。

＞127
（2010年2月19日 読売新聞）
５回転の可能性について
ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/feature/kagaku/ka20100219_01.htm
約０・７秒の空中技を支えるのは、ジャンプの高さと高速回転。
中京大学の湯浅景元大学教授(医学博士)
フィギュアの世界でジャンプの成功は、「跳んだ」ではなく「降りた」と表現される。
着氷は極めて重要だ。
４回転の成功率が上がったのは、「跳び方が、走り幅跳び型から走り高跳び型に変化し、着氷がしやすくなったことが大きい」と湯浅教授は指摘する。
助走の勢いでできるだけ遠くへ跳ぶのが「走り幅跳び型」。
着氷で横滑りして、転倒しやすかった。
一方、「走り高跳び型」は、助走の勢いを、高く上がって滞空時間を稼ぐことに振り向けた。
真下に着氷できるようになり、ジャンプ力のある若手選手も次々に挑戦し、成功させている。
-----------------------------------------------------------------------------

キムヨナのジャンプで評価できるのは、動画見ていて思ったのが3Lzと3F　
ジャンプ前に漕いで漕いでかなりの加速をつけている
加速についてはオーサーが、横について一緒に滑り、男子の加速を体感させたというから
速度があがったんだろうけど
ヨナのこれらジャンプは、走り幅跳び型なんだよね。飛距離が出るタイプ

元フィギュアスケーターの解説者達も口をそろえて「高さのあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るか，
幅のあるジャンプで滞空時間を稼いで三回転回るかなんです〜，で，今は幅があるほうがいいんですぅ〜」って言ってるよね。・・・中略・・・
物理の授業でも物体の落下の速度とか習いますよね？どんなに幅があっても幅がなくても，上から落ちる速度は同じ。
つまり上に上がる速度も同じ。幅があっても高さが無くなったら滞空時間が得られないんです。・・・中略・・・

「物理学的には高さ＝滞空時間だという事と，回転の速さだけが関係するよ〜，幅を跳んで高さがなくてＤＧされるなら，
以前のように高さを跳んで加点は付かないけどＤＧされない方が賢明ですよ〜」って事

これを読んでいると、ガリレオの話を思い出す。

ＩＳＵとＩＯＣは中世ヨーロッパの自己中教会となーんも変わらんのね。
キムヨナという「天動説」を無理やりごり押ししとるがな。

だから、検証動画やら、何やらでさんざん批判されまくってるのに。
ＪＯＣも各国マスゴミも「天動説」加担ということで。
認めたくないのは、権威とお金のため、というのも何百年たっても変わらんのか。

そりゃ、「進化」ではなく「退化」ですな。
何百年も前に戻るんですもん。ちゃんちゃらおかしいわ。

出来レースなんですよ。そんなことは世界中のフィギュア関係者、
フィギュアファンが知っている。ISUがお金に困っているとして
そこにお金が流れ込むのなら、八百長でも何でもするんだよね。
で、スケート関係者はISUが倒れたら、食べていけないんだから
仕方なく、同じ船にのる。一生懸命やっている選手はかわいそう
だけど、そういう選手も、引退後はスケートで食べていくんだから。
スケートが世界に広まらないと困るわけですよ。だから、韓国人が
スケートに夢中になってくれれば、ラッキーと言う事ですよね。
次は中国でしょう。でも中国の選手は力がある。中国が本気で
シングルのスケーターを育てたら、八百長なんか必要ないんですよね。

キムヨナは大嫌いです。そしてそれをよしとする周りの人たちにも
嫌悪感を感じる。韓国文化が日本に入ってくると正直者が
馬鹿をみるようになります。韓国自体の社会が、正直者は馬鹿にされ、
出し抜く人間がよしとされるからです。まともな日本人は
そう言う文化を拒否していかなくてはいけません。良い物は良い。
悪いものは悪いと子供たちに伝えましょう。見てみぬふりはやめよう。
この国を守ろうよ。私たちの大切な日本なんだから。イギリス人の
友人たちが、「日本は好きだけど韓国は大嫌い」と言います。私は
韓国自体、嫌いではないので、「いい人もいるよ」と言いましたが、
「そんな事ない。日本人はgood manner を持っている」と言っていました。
「日本人は、韓国人とは比べ物にならないぐらいいい」と言われた。
モロッコでは、小学校で「日本人は有色人種のヒーローで、日本人
のようになりなさい」と教えているそうです。びっくりです。
海外で愛される日本を失ってはいけません。

これから、韓国文化が流れ込んできます。民主党のせいです。でも、
私たちは悪い事は、子供に伝えてはいけません。面倒でも日本の
よい文化を子供たちに伝えていきましょう。大人が一人一人、
気をつければ、必ず、私たちの国を守れるでしょう。

>>277　私もむかしブラジル人に同じことを言われました
その時は意味が判りませんでしたが
ヨナ事件以降さもありなんと思います

>275
嫌いなのはわかるけど、ここはスケートの点数についてのスレなので
アンチスレに行ってくださいね。スレ違いだから。

サチヨとか３Aは誰でも飛べると思ってる奴の言った事を出してくるなんて
恥ずかしすぎてさすがにいないと思ってたが、いるんだな

それが世間一般の認識みたいにマスゴミが刷り込んでるからでしょ

やっと長文レスがなくなったw

長文レスの人はここでレスしてるよりも、キムの動画と
過去のフィギュア選手の動画をこの世からなくすことに尽力した方がいいよw
でないと、

キムの動画が残る→他の選手と比較される→なんでこんな点数？
→ああ、ジャッジがおかしかったのか→フィギュアの暗黒時代だったんだねw

となる「時限爆弾」が歴史的に埋め込まれてるようなものだからw
埋め込んだのはキム自身だけどねw

>>280
気持ちは分からんでもないけどね>3Aは誰でもできる
伊藤みどりがぼーーーんって飛んでたし、その後も中野、恩田、浅田と挑戦し、また実際に認定され
てるんでフィギュアには付きものぐらいに思ってる。日本人は世界で一番3Aを当たり前と思ってる人々。
安藤の4Sもあるんで、さらにその傾向に拍車が。

逆に言うと海外はこういうこと知らないから、自然に3Aの価値が落ちることはない。なのに、落ちてると
言う事は人為的であり、したがって何らかの意図があると考えるのは当然なのね。

そうだよね　出来レースなんだよね。
しかしオリンピックで出来レースが通っちゃう今のフィギュア界
本当怖いわ。
ルールだってキム・ヨナに有利に変えられてきたんだから、誰が
見てももう見え見え。キム・ヨナを勝たせる為の試合だったんです。

あー頭に来る。　

3Aついでに。審判の点でも。

日本で3A飛んだら、「ほぉぉ」ぐらいで済んでも海外だと「ほぉぉぉぉぉ」となるはずなのよね。
日本ほど見慣れてないから。シーズンになると毎年誰かが「3Aに挑戦」とテレビでやってもう20年、
なんていうんじゃないから。「ぉ」の数が違う。

なのに、3Aに加点が付かない。しかも海外の審判が揃いも揃って。おまえ、生涯で何回3Aを
見た事があるねん。

>>264が別板に貼られていたんだけど、浅田のはポジションが完成した時点の画像で
キムのは途中の画像だと反論するやつがいて、笑わせてもらったw

その反論に対してスレ住人が切り返したのが、

「そうね、それでいつキムの演技は完成するのかしら？
あたしたちはいったいいつまでこのクソきったないポジションを
見させられつづけなきゃならないの？」

だったw

キムage反論するやつも、キムのを「途中」っていうわけで
比較したらキムのほうがダメだってことがわかることには安心した。
本当は比較しなくてもダメだとわかってほしいんだけどねw

>>184
私も初め採点はちゃんとされていて、加点がつきすぎる現行ルールが問題だと
思ってたんだけど。。You Tubeの検証ビデオや、ニュース番組の見た瞬間-2つけた人がいたとか、
むしろ減点の方に問題があるように思えてきた。
てことは単純にジャッジの問題じゃん。その辺どうなんですか？

ファンとしては勝ち負けでなく、このまま浅田が潰されていいのかという思いがあります。
彼女努力家だから平凡なアスリートみたいに言われてるけど、あの大舞台で３度も３Ａを
簡単に決めて見せた。ジャンプの天才じゃないですか。古い価値観かも知れないけど、
以前の基準なら金メダルで全然おかしくない演技に見えました。

まだ早いが次スレ立てる時は、>>265が理解できていないレスと
ニワカ丸出しの俺理論の長文でキム擁護するレスはスルー推奨、
というのをテンプレに入れたほうがいいかも。

>>286
「途中」ワロタｗｗｗなにせクィーンヨナ様の芸術的な
スケートだもの、誰だって途中だと思いたいｗｗｗ

スレ違いかも知れないけど

今回、真央は最高の演技をしたと思う。（ミスなければ尚完璧）
よく、３Ａに執着しすぎでは？と言われるが、３Ａを３回も入れた事によって
コレだけ注目される様になったし、結果として歴史に名を刻む事にもなった。

逆に、キム・ヨナに合わせて難易度を下げ、加点を目指して演技したなら
長洲未来の様に、いいように下げられた可能性もあるからね・・・

金ではなかったが、真央のオリンピックとしては成功した部類に入るんじゃないかな・・・
又、真央なら今後さらに女子のレベルを超える演技をしてくれるはずだしね。

>>290
同意です。それが言いたかった。現行ルールに合わせろという意見が気になる。
ルールだってコロコロ変わるんだからこのまま行ってほしい
３Ａがなかったら銅だったかも知れない。ロシェットがいたし。
彼女が自力でもぎ取った銀だったと思います。

ＩＳＵの「天動説」

１.ジャンプについて
　難易度の高さとは、回転数＋エッジさばき　という基本的な論理が
　「ＧＯＥ」という天動説操作によって破壊。

２.スパイラルのレベル基準
　　柔軟性も「ｓｕｐｅｒｉｏｒ」から「ｇｏｏｄ」に下げられている。
　　まさしく天動説。レベルの認定基準が一つ下げられておりますな。
　　
３.スピンのレベル認定
　　トラベリングって、下げられる基準のひとつだったけど…
　　どこに行ったんでしょうか。ねえ、何で？

４.　トランジッションの基準
　　　えーと、「技と技の間の繋ぎ」だったはずが、いつの間にか
　　「ジャンプ入れる前の繋ぎ」になっている、キムヨナ限定で。
　　あんなに技と技の間がスカスカで漕いでいるのに、7.90って。

と、まだまだたくさん「天動説」の根拠、あげられそうです。皆さんも見つけてください。

＞286
さらにそいつがアホなのは、スパイラルの基準がポジションがきちんと決まってから
３秒保持、というルールを否定してしまい、爆上げ擁護となってしまっている件。

ごめん。
最後の行は「爆上げ否定のつもりが、爆上げを認めた、になった件。」です。

キムが滑走中時々手とかヘロっと動かすのってひょっとして
「繋ぎ」のつもりなのか？

>>294
両手をヘロって動かすのは、カマキリのポーズだと思ってたけど。

ステップ途中とかでやじろべえがななめになっておっとっと‥
みたいなポーズ（なんかSP・FP・EX全て入ってたような気がする）って
あれは、ステップなの？繋ぎなの？

蟷螂拳にあやまれｗｗｗ

現行ルールに合わせる必要など全く無い
ルールはいずれまた変更されるだろう
ロシアがこのまま黙っている筈もないし
ジャンプ技術はすぐに対応できるものではないので備えておくべきだよ。

>>297
あ、それを美姫ちゃんがインタビューで言ってたよね。
「ルールは変わる。だからどんなルールになっても言いように、
芸術面も技術面もジャンプも、全部、向上させていかなくてはならない」って。

よく見たら7b8rR/nw0が真央ageキムsageしてるようで
実は結果的にキムageで終わらせようとしてて色々な人から
突っ込まれてる件

＞真央のは色気が無いですね
それに対しキムは肩を露出して長い手足を使ってよりセクシーに魅せてます

色気？まったく感じなねーよ。主観乙。

>>299
自己レス

「感じなねーよ」

…orz　逝ってこよ

英語力に長ける人
>>292を英語に変えて欲しいなー
そうしたら、それをISUや各マスコミにメールします

これが気になる　>>132

＞また銀河点更新するらしい。
＞世界選手権FPジャッジは、
＞日本とロシア外され維持費が入ります。


ヨーロッパ圏特に、フランスはジャッジに入るんでしょうかね？
ジュベールのいるフランスは、キャンデロロ初め、ジャンプを尊重しているでしょ
ジャンプ力の無い選手ばかりのカナダーアメリカｖｓロシア-日本

対抗してくれる頼みはフランスじゃないかな

キムヨナの表現力を
バレエ大国であるロシア・フランスは、どう思っているんだろｗ

>>303

爆笑

>>303
ハンカチを鼻に押しつけて嫌な顔じゃないか。

俺の婆ちゃん、韓ドラオタなんだが、
キムヨナの演技観て「盆踊り」と評価w
真央のステップをみて、「韓国の選手にこんなとこあったっけ？」と評価w

なかなかいい目をしているとオモタ。

盆踊りwwwww

それは盆踊りに失礼

死霊の盆踊り‥

家電店のでかいテレビのででかい画面でヨナの演技見た。
スローで2A+3Tが写った時、皆が回転不足見逃しと騒いでいた意味がようやくわかりました。

いままでつべでしか見たことなかった。

Mao's brilliant, but much slower, much smaller and doesn't have the same kind of "up into the third level" impact that Yu-na has.
[Mao has] beautiful triple axel but doesn't have the same speed and flow across the ice.
It's amazing skating but when we put them side by side and you compare them...
Mao's gotta be thinking "There's nothing I can do. I just gave her everything I had in the short program.
She skated right after me, directly after me. She heard my scores, she knew they were great.
And she threw it down and beat me by 4.5 points? Not fair! No! No, it's not right!"
They're both so good and they had such a long rivalry but when it's back to back like that,
it's really obvious especially when you were in the building.

>>311
ん？
サムソンマネーに転んだ２３ルトンさんの米すか？

時代はヨナの演技を評価した。いや、チームヨナが時代を読んでいたのだ。
この高得点は、4年間にわたり技術と表現の両面で緻密な計画のもとに築き上げられたものなのだ。
今のフィギュアスケートに必要なのは、新たに難しいジャンプを身につけることではない。3回転＋3回転の高度なジャンプができるのだから、その質を高めることが勝利につながる。
ソルトレイク五輪以降、ジャンプの採点は回転数よりも質を重視する傾向にある。3回転ルッツの基礎点は6.0、トリプルアクセルは8.2と、2.2点の差しかない。
一方、ジャンプの質などを評価する出来栄えGOEは+3〜-3ある。全部で10回のジャンプがあるため、GOEだけで+30〜-30の差がつくのだ。
新たに回転数の多いジャンプを身につけるよりも、飛距離やスピードのある質の高いジャンプを磨いてGOEを上げたほうが、技術点を大きく伸ばす可能性がある。ヨナは時代の流れを理解し、質を高める方向性を選択した。

ヨナはスケートを楽しんでいるから、感情を表現することが出来る。
ヨナは単に振り付けを演技するのでなく、スケートの楽しさを感じさせること、そして感情の扉を開くことが出来る。
ヨナの演技の特徴は、一寸の隙もなくつながる一枚の絵のようなプログラムの世界観に飛び込み、変身する術を4年かけて身につけた。
ヨナは曲がかからないと普通のスケーターだが、曲がかかるとステキなフィギュアアーティストに変身できるようになった。

SPの007はただ強さを表現するものではない。ボンドガールの妖艶さ、気迫など多彩な魅力と緩急のついたパートがある。このプログラムには一つ一つの動きすべてに意味がある。
表現面の採点基準には「多様性」「様々な」といった言葉が何度も示されているため、その意味では、この007はジャッジが点を上げるべき要素が満載だ。
観客を取り込むためだけでなく、採点方式をよく理解した上で振り付けられたプログラムなのだ。

そして、ヨナ陣営の読み通り、バンクーバーオリンピックでは、ジャンプの回転数よりも、質や演技の内容が高く評価された。
試合は完璧だった。ショートとフリー共にノーミス。チームヨナの戦略がすべて成功した証の高得点だった。

あー……じゃあ、まあ、座ればその辺……

＞ヨナはスケートを楽しんでいるから、感情を表現することが出来る。

ヨナってスケート嫌い　って公言してなかった？

今頃今更なんだけど、ヨナのSPでステップ終わりくらいだかに
詰まったのを誰も指摘しないのは何故？？あれが普通なの？
録画を繰り返し見てるんだけど、そこは解説も一瞬黙るんだよね。
「どこからどこがステップだか分からないのよーー！」って感じか。あ、これはフリーかw

それであの点差は本当に謎...

名無しだョ！全員集合 :2010/02/27(土) 22:21:54 ID:+WMqKaNz0

【トリノ五輪以降のルール改正 1】fixed race？

◇Kim Yonaがフリーで3回使う2Aの基礎点が突如3.3から3.5点に。加点の基準が難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫が出来、毎度3L以上の点数
↓
◇3Lzと3Fの踏みわけの厳格化。浅田が1試合3回使う得点源であり3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱い。使う度に平均2〜3点減点。修正しない限り組込みが不可能に
↓
◇浅田の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし浅田は即座に深いシットスピンに対応
↓
◇実はKim Yonaも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。ところが何故かKim Yonaの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点。それでも浅田が2008年世界選手権優勝。
↓
◇その直後来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表 。更にルール変更で3Lz跳べなくなった浅田に、得意な3回転半を除いた3回転5種類を跳んだ場合にボーナス点を出す情報。
↓
◇予想通り浅田の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが全く認められなくなる。

bribery scheme？

名無しだョ！全員集合 :2010/02/27(土) 22:22:58 ID:+WMqKaNz0

【トリノ五輪以降のルール改正 2】fixed race？

◇ところがKim Yonaの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず、初戦のアメリカ戦で3F不正がまた見逃される。しかしVTRで確認するとその不正がはっきり映っており、
↓2戦目からErrorではない「！」の注意がつくが、Kim Yonaだけ何故かマイナスにならず。少ないながら加点が継続。

◇浅田が3Sを克服しLzもなんとか矯正。対照的にKim Yonaは3Lが跳べない。浅田が文句ない演技でGPF優勝。するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに。
↓
◇五輪シーズン、8月に何故か韓国でルール改正を決定。浅田の最大の得意技3Fも、蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
↓ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点。しかもフォームをいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場する。

◇2010年度初戦で浅田に回転不足4連発の判定。しかし内3つは明らかに足りているループ。５輪シーズンで彼女のループを2回転含め、全て潰す意図が明確化。
↓ Kim Yonaは2Fの不正は何故か再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを(意図的に?)跳ばずに世界最高得点を更新。

◇2010年シーズン、ジャンプの加点基準が「高さまたは幅が素晴らしい」から突然「高さと幅が良い」に変更される。この為垂直跳びに近い、高さと回転速度で回る浅田のジャンプの加点がつきにくくなる。

bribery scheme？

>>316
いや、SPの「ステップ直後に単独3回転」でもリアルタイムで見てた時は
どこにステップ？、と思ったぞw 見直したらステップとジャップとのあいだに
キムお得意の　「　助　走　」　が入っててそっちのほうが目立ってたからだとわかった。
エレメンツが違ってるのに減点なしで爆加点w

ジャップってなんだ、ジャンプだなw

>315

それ、お触り禁止の人で昨晩のＩＤ：2cdUqYTY0

これは本当に最高だな。
キムチもこの曲で演技したらよかったんだよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9708987

>>319
すみません、書き方が悪かったかも。
ストレートラインのステップの最後で両手上でくるくるした後なんだけど、
一瞬だけどバランス崩れるんですよ。そこ解説も一瞬なくなるw
男子とか見てた時は解説が「あ、バランスが」とかすぐ言うのにって思ったの。

で、今また録画繰り返して見ちゃったw
stステップの最後両手上げてくるくるの後..変だって！w
しかし繰り返してみればみるほど..謎ばかり

>>318
＞◇五輪シーズン、8月に何故か韓国でルール改正を決定。

　↓は８月の韓国でのことなの？

技術審判団が四分の一回転以上足りないと認定すると、回転不足とされ＜のマークが
ジャンプの横に表示される。新採点法になるときに導入、施行され
昨季までは＜が出ると、ジャッジはＧＯＥで必ずマイナスにしなければならない規定があった。
しかし今季(09〜10)のルール改正により、＜がジャッジに伝わらなくなり、
ジャッジは見た目通りに評価できるようになり、必ずしもマイナス評価にしなくてもよくなった。

>>290
同意。
それに点数はそのときのルール次第だけど、演技のインパクトはそれとは別物だし。
フリーでミスが出たとはいえ、これだけ濃いプログラムはそうそう出来るもんじゃない。
今の時代、動画が残り、誰でも検索掛ければ手軽に見直せるってことも考えると、
後世で評価され続けるようになると思う。
そういう意味でも世界選手権では点数よりもノーミスの鐘を記録に残して欲しい。

オリンピック平昌招致のために、ヨナを招致の顔にしてあの銀河点を出したというのは大体分かるんだが、
仮に平昌に招致成功したとして、障害者差別マンセーの奴らにパラリンピック運営できるんだろうか？

>>326
マジでパラリンピック心配。
韓国の事知らないで行った選手が傷つきそう…

バンクーバーパラリンピックは良い大会になりそうですよね。

>324
過去スレ見られるなら探してください。
０９ワールドの後にルール改正があり、ここの板で物議かもしていた。
誰かさんだけ、見逃すためのルールにしかならないと。
それよりも３Ａや４回転の基礎点もっと上げろ、とさんざん騒ぎになっていた。

ＪＯＣは助けに入ったつもりだと宣伝しまくっていたけど、
おつむが足りなかったか、加担していたかのどちらかにしか思えなかったし、
それが、この五輪の不可解採点という顛末だね。

見えてたとはいえ、本当にやるとはね。

>>323
ああ、あれね。確かにあれも謎だ。

>>328
過去スレ見れます。このスレの過去スレでいいのかしら？

>>313のAmDPurvY0 は、｢ステキなフィギュアアーティストに｣と気色悪いこと書いてるが
表現で感動を与えるってこういうのじゃないの
生で見た覚えがあるんだけど、改めて見て、すごいカッコイイ。
キャンデロロの長野の三銃士ﾀﾞﾙﾀﾆｱﾝ
3:30からのﾌｪﾝｼﾝｸﾞｽﾄﾚｰﾄｽﾃｯﾌﾟ
観客の歓声の凄まじいこと、演技中も終了直後も
ttp://www.youtube.com/watch?v=8aTpGmzU02c&feature=player_embedded
これで銅

キムヨナも女王ならこれくらいやれなきゃダメよね　

>>330
ひさしぶりに見たけど、ステップ最高だね。
そうそうこういうのなんだよね「表現力」って
スケーティングスキルに支えられてる。

名無しさん＠恐縮です：2010/03/10(水) 09:01:29 ID:ioOuD+sL0

キムヨナは過大評価;真央は不当に下げられた
"Kim Yu-Na is Overrated; Mao Asada is Underrated"
http://www.associatedcontent.com/article/2750139/kim_yuna_to_be_dethroned_at_2010_figure.html

この記事に対するコメントが酷い。３つともムカつく・・・

また醜い日本人が恥さらしのコメントをしてるのか
情けねえなあ

>>332
その後、記事への応援コメント増えてるねw

そうだね、このスレは「美しい日本人と美しい韓国人」が
来るところではないから、どっか行ってねw

国籍にかかわらず「キム・ヨナの点数が高過ぎる」と考える人が
集うスレです。>>265が読めない人もお断りw

点差は妥当だよ。
ただ浅田のせいで10点増しの大認定インフレ大会だったから
本来ならキムが140点程度、浅田は120点もいかないスコアだろう。

真央の130点は実質120点。
ヨナの150点は実質140点。
真央とヨナは平等に10点嵩上げされてるのだから、ヨナの点数だけが高すぎることにはならない。
ヨナだけ批判するのはおかしい。批判するなら真央の点数も批判しろ。
上位3選手の10点嵩上げはISUの積極加点方針の結果なんだから、ヨナだけが批判される言われはない。

いきなりスレタイも読めないやつかｗ

>>336
ＦＳではキムが先に滑った。
キムの点数に真央の点数が引きずられたんだよ。
わかっていると思うが。

前日の記者会見で上位3人を特別扱いする意思が明確だった
誰が先に滑ろうが上位3人の点数を引き上げるのは決まっていた。

スレタイの読めない人、>>265の論理学的前提が理解できない人、
長文の俺理論の人はスルー推奨w 次スレからはテンプレに入れることをおすすめw

＞浅田のせいで10点増しの大認定インフレ大会だったから

浅田の滑走順後ろから３番目だろ…

>>339
それは妄想。フギュアが不正やりまくりと宣言した事になる。
たしかにキムに対しては、それはいえてる。

必死に辻褄あわせだよｗ

キム・ヨナの点数は高過ぎない。

真央もロシェットも銀河点。

嫉妬で歪んだ妄想を論理学とは言わない。

注目度の高いメダル候補選手にさらに積極加点してオリンピックを成功させようというISUの方針を不正とは言わない。
記者会見の段階でその意思は明確といえる。

プロトコル見たらキムだけぶっとんでるのがわかる
キムオタは現実とプロトコルとキムの実際の演技見たほうが良いよ

↑高得点が出たからって、盛り上がるものではないでしょ。
フィギュアは

固有名と確定記述の違いって、妄想が入る余地のない
論理学的前提なんですがw やっぱり>>265わからなかったか。
まあ、スレタイ読めない人＝>>265わからない人、なんだがw

FSのプロトコル見たら突出した＋3は真央もヨナも7つずつ。
真央が3Aにかまけて一部の技しか出来栄えを高められなかったのに対して
ヨナはバランスよく全ての出来栄えを高めてきた。
模範選手の完璧な模範演技に審判が積極加点するのは当然と言える。

ID:vP0vMBJ40
が釣りに思えてきた。

ああ、>>264がわからない人はこの板は板違いねw

浅田がいい例だが、 普通の選手はジャンプ後に一見静止してるようにすら感じるほど減速しまう。
ヨナはジャンプ後に静止した印象が無く、そのままスケーティングが続いて見える。
それはスピードが他の選手より速く、ジャンプ後の減速幅を抑制してスケーティングとジャンプの連動が成功してるってことだわな。
他の選手はどうしてもジャンプ後に「マニュアル車で一旦停止後、半クラッチ再発進｣してるような感じだが、
ヨナは「停止せずにブレーキ・アクセルワークで進行中｣って感じになる。
そこが見栄えの良さの差だろう。

>>350
なんか毎日この時間帯になるとわいてくるようだ。
長文は改めてくれたみたいでよかったw

>>350
もしかしたら自分たちとは違うものを見てるのかもしれないｗ

ヨナの汚ポジガクガクスパイラルや軸ぶれ横移動スピンが模範なんてニワカでも思わないだろうし

私は現在の実力差もジャンプの質の差もユナ＞真央だと思いますし
ジャッジもそう評価しているからこそああいう点数が出ているわけです。
でもあなたは実力もジャンプの質も真央＞ユナだと信じているので
陰謀論に走ってしまうのでしょうね。

厳しいようだけど、浅田は３Ａと他のトリプルジャンプを両方安定させないと付け込まれるのはルール上仕方ないと思う。
真央が3Aを持っていながら苦戦してるのは
トップ選手としては出来てしかるべき他のジャンプが出来てないから・・・
フィギュアは一発必殺技で勝てる競技ではないから当然といえば当然。

なるほど、タイあたりで日本の中古車が日本国内なら
それ絶対排ガス規制にひっかかるだろうというような
排ガス出して、タイヤがたがたさせながら最高スピードで
走ってるようなもんかw やっぱ、点高すぎだなw

思う思わないという「信仰」の問題じゃないんだよねw
動画と画像見れば一目瞭然。で、何度もいうが
「浅田との点差」を語るスレではないよ、ここはw

回転不足はどの選手も平等に、ラッキーなときもあれば厳しいときもある。
たまにはそういうこともあるさ、程度の話。
芸術点：PCSについてはトップ選手はミスしても高く出続ける傾向があり
トップ選手を複数擁する日本も槍玉にあがることもある。
それもよくある話。
いつも調子のいい選手なんていないし有名税のようなもんです。

スケートファンはいらぬ対決を煽る人達に迷惑しています。動画に関しては関係ないのに名前を入れられる選手も迷惑してる。
そういうものを作る人達・見て感化される人達、ヨナの着氷を編集して、無理矢理「回転不足」に見せかけてる工作動画を見て本気にする人達、どちらもスケートファンじゃない。

>>352
＞ヨナはジャンプ後に静止した印象が無く、そのままスケーティングが続いて見える。

それはグリ降りと言って着氷時に半回転入れてるから、ジャンプ後そのまま滑れる。
ちなみに通常は思い切り回転不足扱いで減点対象の演技。
だが彼女だけは「美しく流れるような演技」として爆加点が頂ける。

ヨナの簡単構成でフリー１５０点てのがありえない
あの並以下のスピンスパイラルステップの点数がトップクラスなのがありえない
ヨナのブレード寝かせ＆グリ降り祭りジャンプが完璧に見える信者フィルターがありえない
３回も使う得点源の２Ａがトウアクセルとグリ降りの２重チートなのにスルーなのがありえない
フィギュアスケートなのにスピードがあれば何でも解決するのがありえない

結論＝ヨナの実力に対してあの点数はありえない

ヨナの着氷を編集して、無理矢理「回転不足」に見せかけてる工作動画ってwwwwwwww

文句はNBCへどうぞw

>>360
御自慢のスピードとやらもEXをトリノの荒川と比較すればわかるように
漕ぎまくりで出してるからねw

しかし、キムのあのスパイラル、スピン、ステップに付く加点はどう説明すんだ。
スピンは入りのスピードだけで、ポジションギリギリ、柔軟性は皆無、
軸ぶれは追いかけるカメラマンのおっとっとって声が聞こえるかと思った。
足かえたら軸も変わってる？と方向次第じゃ見えなくもないし。
良くて０で然るべきものに加点てんこ盛り。
変に思うのが当たり前。

ヨナは実質140点
真央は実質120点

ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。
がんばれ！真央ちゃん
がんばればできる！

3Aは流れが切れる、流れが止まる、３回転とくらべて余裕がない、力んでいる、綺麗でない。
保守的なISUと審判から3Aが嫌われるのは当然だ。
ジャンプ偏重主義の選手が出てくるとフィギュアがどんどんつまらなくなる。

>>359
昔はもっと見かけたけど、最近他の選手はしなくなったよね。
そりゃ、回転不足とられるんだからしないわな。

ジャンプ偏重ってキムのことだよねw
3Lz-3T、2A3回。アルベールビルかと思うわw

>>365
セカンド3LoのDGの嵐はひどかったね。
で、なぜか3Loってキムが跳べないジャンプなんだよねw

真央の130点は異常。
あれだけミスして130点はありえない。
他の大会なら間違いなく120点。

そりゃあ、3Aを評価されての130点なら妥当だろう。
でも、そうじゃないだろ。
これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。
実際には120点しか評価されてない演技だったのだ。

トリプルアクセルは無用の長物。
フィギュアは優雅さを競うスポーツ。

ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
ジャンプ大会に出ればいい。
ルール変更を働きかけるよりもジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。

なるほどねw

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/13(土) 21:53:24 ID:pg9YOL2z0
北米のスターズオンアイスのスポンサーっていつからサムスンなん？
ttp://starsonice.ca/

942 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/13(土) 22:10:54 ID:fWC6PIEL0
>>940
ありがとう！
テンプレ作ってくれた>>935さんもありがとう。

とにかく>>928で、北米のヨナ持ち上げの背後関係の一つが見えた感じ。
サムスンがスポンサー。
アンチヨナ（あるいは親真央）から、ヨナageage(真央安藤sage)に鞍替えした
人達がでかでかと出ている。

>>364

お前朝鮮人のくせに何日本語で日本の掲示板書き込んでんだよｗ死ねよクズチョンｗ
今すぐ日本から出て行け。日本語使うな。分かったら二度とこの板に書き込むな。
世界中の嫌われ者クズチョンはルールぐらい覚えろよ

＜紙上ｸｲｰﾝの特異技＞
・ヨナバウアー
レイバックとは思えないほど、すばらしく高いポジションのイナバウアー。
彼女の確固たる意志の強さは体の硬さにもあらわれている。
苦しみを表現しているという表情は真に迫るものがあり、子どもが泣き出すほどである。

・ヨナイーグル
ファーストロングジャンプの助走。
他のスプレッドイーグルが左右のエッジの軌跡が重なるのに対し、彼女のものは驚くほど重ならない。
アシンメトリーの美学をイーグルで表現した。

・トラベリングガーリックスピン
他の選手にはない丸みを帯びた優しいフォルムで世界を魅了した。
まるでにんにくような均整のとれた美しいシルエットである。
分解酵素アリイナ−ゼという物質はにんにくの臭いの元である。

・ヨナキャメル
そんなものはない。

・パーフェクトリップ
まさにリップのお手本。完璧なリップ。
まるでルッツのようなキレがある。彼女が教科書ジャンパーと呼ばれる所以。

・ファーストロングジャンプ
陸上競技を取り入れた新しいファーストジャンプの形。
その圧倒的なスピードと飛距離で回転不足がまったく気にならない。

・スルージャンプ
フリップをあえて跳ばないことで演技の質と芸術性を高めた。
この技をもってしてエリック杯で世界新記録を樹立。
国内外のマスコミからも彼女の機転が絶賛。

・トライアングルバレエジャンプ
「Don't Stop The Music」でコーエンが行ったバレエジャンプを世界一の技術でアレンジ。
下半身のシルエットが二等辺三角形になるという幾何的な美しさがある。

・エコステップ （別名：インビジブルステップ）
いつしたかわからないほどの滑らかなステップ。体力が温存でき、後半の演技に支障をきたさない。
会場の温度も下げて地球温暖化を防ぐ。演技にエコを取り入れるのはスケーターの中でもヨナただひとり。
このことはＰＣＳで高く評価されている。

・ストップステップ
エコステップの究極系。素人には止まったように見えるが、実際に止まっている。
しかしこれはすべて計算された動きである。
他の選手が行うと大幅に減点されてしまうため、彼女の並外れた表現力なしには実現しない諸刃の剣である。

・ハイシットスピン
ジャンプにおいて高さが評価されている彼女だが、シットスピンにも高さを取り入れた。
その高さは他の追随を許さない。

・ビフラートスパイラル（ビブラートスパイラル）
繊細に左右に躍動することで表現力を高めた。
「わざ」と軸を傾け「わざ」と不安定な態勢のまま「わざ」とらしい表情を保ち、
それでもなお転倒しないのが、彼女の「わざ」である。
ジャッジからはレベル４の好評価を受けた。

>>368
> ジャンプだけしたいんだったらフィギュアでやる必要はない。
> ジャンプ大会に出ればいい。
> ルール変更を働きかけるよりもジャンプ競技創設をISUに働きかけるべきだ。

↑これは、フィギュア界の歴史そのものを否定する、荒唐無稽言語同断なもの
実質ジャンプの進化で各選手達は金メダルを取ってきた。
エルビス・ストイコ然り、プルシェンコ然り。
逆に、ジャンプを三回転までとする大会にキムヨナは出るべき。要はショーダンサーね。
スポーツの世界にはイラナイ選手よね。アスリートではないのだから。

怒らないで

ID:vP0vMBJ40さんも、このスレを懸命に伸ばそうとしているくらいなんだから

キムのこと　大　キ　ラ　イ　！！！　なんだよ。

うん。

キライじゃなきゃ　こんなスレを探して、書き込むような事しないって。

真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったからGOEは4点もあれば十分。5点は嵩上げされてる。
さらに他の大会に比べてプログラムコンポーネンツが5点は嵩上げされてる。
占めて10点嵩上げされてる。

逆に真央が完璧な演技をしていれば嵩上げ5点とあわせてGOEが14点は出ていたはずだ。
ヨナのGOE17点は決して不自然ではない。

368＞＞

＞トリプルアクセルは無用の長物。
＞フィギュアは優雅さを競うスポーツ。

まっ、跳べねー奴からしたらそう主張したいわな。「優雅さを競う」ってどうやって数値化
して、点数出す訳？

>>371
＞・ヨナキャメル
＞そんなものはない。

コーヒー吹いた、返せw

>>374
じゃあ荒川静香に金メダルを返上させろ

キムもそういえば3A挑戦してたねー。
中間点導入で跳べたことにしてもらえる程度には
跳べるようになったのかなw

難易度が高くない場合、完璧に滑っても130点なんて出ないものだったと思う。
キムルールだったらイエテボリでは中野さんが優勝だし、キムのワールド表彰台は
ロスが初めてになる。
ジャンプ大会と優雅さ大会なら、ジャンプ大会がオリンピック競技として残るでしょ。
バレエ、社交ダンスだって技術で優劣を決める。

オーサー発言ともつじつまが合わないし、とレスしようとしたら
自己ﾚｽしてる人がいますねw

おまえらの論理学では荒川静香に金メダリストの資格は無いわけだな

ていうか、キムこそジャンプの見逃しと意味不明のＧＯＥで稼いでるんだから
ジャンプいらなくなって優雅さ重視になったら死亡だねｗ

安っぽいエロさはあっても優雅さは皆無だもん
スケーティングも荒いしね

スケーティングも優雅さも荒川のほうがキムより何倍も上

>>365
キムだけがグリ降り解禁なので　「３−３を飛べる唯一の選手」　になれました。
それまでの女子では３−３なんてジュニアから普通にあった。

荒川静香本人が自分よりヨナが上と思ってるらしいぞw

＞358
いや、だから「どの選手も」ではなく彼女だけなぜなの？

だから動画が出回るんでしょう？
検証されて迷惑なのはキム・ヨナのジャッジングがいかに出鱈目かを
出しているのだから、キムヨナだけでしょう。
まともな演技をしている選手として事例をあげるのが、なぜ迷惑なの？

ここをＪＳＵやＫＳＵやマスゴミがチェックしては、
低い採点するから気の毒なの？
検証にあげた選手を韓国マスゴミが攻撃するから気の毒なの？

だったら、本来ならあなたが抗議すべき相手は、その韓国マスゴミであり、
チェックしては嫌がらせのように低い採点をするジャッジに対してでないと、
全く整合性の取れない、感情論で、私こそがスケートファンだなんてちゃんちゃらおかしいわ。

おまえらの論理学ってw 論理学に国籍はありませんよw
とりあえず名著、naming and necessity を読んで、
それから荒川のトリノのスパイラルとスピン、ステップを
見なおして、さらにここのスレタイが読めるようになったら
またいらっしゃいw

vP0vMBJ40がだんだんファビョッってきたｗ
キムが銀河点女王なのにエキシをいつも盛り下げたり
ショーの需要が皆無だったり
練習拠点で自称養女のハズなのに北米カレンダーから
毎年スルーされてることで点数ほど魅力が無いことを察して
ＫＹは嫌われるよ〜？

>>383
荒川は2004年の世選の練習では3-3-3跳んでて
本番では3-3-2跳んでたよね。
グリ降りでループが跳べない誰かさんには絶対できないがw

>>385
アンチ動画が出回ってるのは嫌韓厨の似非フィギュアヲタが嫌韓に燃えて動画を製作してるからだろ
動機が不純だな
一部の選手だけのを集めればそこにだけ集中してるような錯覚が起きる

2004年のシーズンからトリノに向けて荒川がやったのは
「ルール改正に自分を合わせる」ってこと。
キムの「自分にルール改正を合わせてもらう」のといっしょにされたくないwwwwww

>>387
これらの事実は、キムヨナが「フィギュア下手くそ」の裏付けですな。
フィギュア好きは「魅力的で、尚かつアグレッシブ」な演技を見たいし求めてる。

点数だけ高い奴はいらんのよ。

キムsage＝嫌韓厨って短絡的w やっぱり論理学わからないらしい。
それにロロやブチ姐が嫌韓って初耳だw

荒川本人がキムヨナを認めて絶賛しるんだから荒川＞キムとここで言っても説得力が無い

>>387
SOIのスポンサー、サムスンだけど銀河点金メダル女王は
お声かかってなかったんだっけ？
だとしたら前代未聞だねw

レイバックイナバウアーひとつとっても荒川＞キムに決まってるw
スピン、スパイラル、ステップは言うまでもなしw
荒川にはキムには微塵もない「謙譲の美徳」ってやつがあるだけw

393さんは、日本人ではないですな。
日本人なら、自分の方が能力はあると思っていても、謙遜するのが普通。

荒川さんが日本人でないなら、そりゃ、自分の方が上よ、と発言するんでしょうけど。
それとも、そーんなに、荒川さんって、傲岸不遜なの？

彼女の「何、この点数！」が削除されまくっているのでそっちの動画が見たいな、と。

>>393
認めてる？
はぁ？顔してたし
採点についての対談では「良くなくても高い点が出てしまう。これでは褒めるしかなくなる」とか言って
今の基準に疑問を呈してたし

まさに、八木沼とかも実況中はん〜？とか言ってたし
でも高い点が出てしまうと褒めるしかない

>>368
＞これは、3Aを評価されての130点ではなく、10点嵩上げされての130点だ。

130点と言っているからフリー(FS)のことだと思うが。
再三聞いてるんだが、10点嵩上げってなんのことを言ってるの？

3Aに対する加点は、0.8しか無いのに。
演技全体での嵩上げ(ＧＯＥ加点)は、FSでは、8.82しか無いってのに。
もしかして、基礎点(やれば自動的に算出される点数)を嵩上げされた数字とアホな錯覚をしているんじゃないの？

荒川がキムのスタイルを否定して浅田のスタイルを認めれば自分自身の金メダルを否定することになるからな

>>332
I posted my comment on the article . I hate Kim Yuna

＞日本人なら、自分の方が能力はあると思っていても、謙遜するのが普通。

ここでヨナを誹謗中傷してるおまえらが謙遜してるようには見えんぞwww

>>398
真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったからGOEは4点もあれば十分。5点は嵩上げされてる。
さらに他の大会に比べてプログラムコンポーネンツが5点は嵩上げされてる。
占めて10点嵩上げされてる。

逆に真央が完璧な演技をしていれば嵩上げ5点とあわせてGOEが14点は出ていたはずだ。
ヨナのGOE17点は決して不自然ではない。

＞401
困ったサンが荒川さんを自分の正当化に使ったから反論しただけ。

単純な嫌韓と点数についての論議をいっしょくたにして
誹謗中傷と言ってる人はこのスレの主旨は、ご理解できないようで。

>>401

誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る）こと、あるいは根拠のない悪口を言うこと（中傷）。


根拠があるから、悪口を書かれる。
ＧＯＥ17.4が、正当な評価によるものではないとのね。
そしてヨナにこのような不正評価を与えたジャッジに対する批判ですよ　ここの皆の主旨、目的は。

402はおさわり禁止でした。ごめん。

>>402
＞占めて10点嵩上げされてる。

頭おかしいの？
これ見れば？
公式スコア
ttp://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ladies-free-skating_fsw010101pB.html

>>401
>>196
>>207
日本語の使い方変だぞw

>>403
>>404
正直、マオタもキムオタも嫌韓も嫌日も
スレから去ってほしいと思う、今日このごろw

荒川の金は「たなぼた」ですが、不正をした訳じゃーない。
運も実力のうち〜なのです。

キムヨナの金は「約束されたモノ」なので、世界が疑問に思ってます。


　　　　　が


世界選手権も「金確定」だそうで、おめでとう御座います。
実力を超える銀河点が約束されていますから
ライバルも無く、プレッシャーの無い気楽なトリノで、更なる超得点を期待していますヨ。
歴代最高得点女王さまからは「メダルは金で買う」を教えて頂きました。

世界選手権では「金ヨナ」の得点だけが楽しみですwww

>>407のアンカー間違えたw

>>197>>206だ。

>>402
＞真央の演技はロシェットと同じくらいグダグダだったから

明確な根拠が無い。単なるイメージ観でしかない。
真央のジャンプでDGマイナスされたものは3F2Lo2Loだけ
3Aには失敗もないのだから、それでも加点は、0.8と0.2の計１点だけ
ステップ・スパイラルがキムヨナより上なのは、当然(各動画が証明してる)
むしろ、あのスピンで真央と同点なほうが不思議なくらい

>>409 え？また保険金かけるから事前にわかるのか？
597 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/11(木) 22:47:44 ID:tn8QFWyt0
これ読んだ？
そしてここで言われている、トヨタバッシングの黒幕は
ショーン・ケインという男だが、彼は在米韓国人らしい
韓国人が証拠もなしに、どんどん捏造でトヨタを追い詰めていったんだよ

トヨタ“推定有罪”の世論を作った
謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
ttp://diamond.jp/series/dol_report/10036

942 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:24:08 ID:/N1LP6u0
ttp://twitter.com/masayang/status/10353917521
サンディエゴであった例のプリウス暴走騒動、やはりインチキくさい。
運転者は70万ドルの負債を抱えて破産申請。
件のプリウスには一銭も払ったことがないという状態。
ttp://jalopnik.com/5491101/did-bankrupt-runaway-prius-driver-fake-unintended-acceleration

957 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:55:38 ID:rvWsGM/+
>>942
買う->ﾊｻｰﾝ->事故偽装->謝罪と賠償tbs->ｳﾏｰ
光の速さで転売してたな。確か

960 ：Trader＠Live!：2010/03/12(金) 12:58:48 ID:hOEO6ccp
>>957
裁判所の書類で裏とってるから確かな情報だろう。
問題は日本でこれをどこまで報じるか、だ。
すでにツイッターでは情報の拡散が始まってる。

>>409
真似ヨナ→moneyヨナ→金ヨナ→キムヨナ。

荒川本人はキムの実力を認めてます。不正をしたなどとは全く考えていませんな。

荒川も世界もキムの正当性には全く疑問には思ってない。

キムに限らずインフレ得点には疑問を持っているかもしれないが。

>>402COnDJIyj0 は、脳内主観推測でしか無い
既成事実を見てから考えようね

ジャンプGOE比較一覧
1位 ヨナ: 12.00★ 　 　 　ライサ: 5.24
2位 長洲: 4.20 　 　 　 　 プル: 4.44
3位 真央: 2.72 　 　 　 　 チャン: -0.80
4位 安藤: 1.40 　 　 　 　 高橋: -1.0
5位 ロシェ: 0.92 　 　 　 　ランビ:-3.72

GOE
1位 ヨナ: 17.40★ 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80


ヨナのGOEはﾗｲｻﾁｪｸ(金メダル)の約２倍ｗｗ

ヨナが200点越えた試合
2009年世戦
2009年エリック
2010年バンクバ五輪
→すべて真央がいた試合

ヨナが200点越えなかった試合
2009年スケアメ
2009年ファイナル
→真央がいなかった試合

ヨナの点が200点越えるのは
真央がいる試合だけ。
毎回同じ演技しかできないのに、試合ごとで
ヨナ本人比で点数にものすごい変動があり過ぎ。
これでヨナの点が自分の演技の出来に合わせてではなくて
真央が出せそうな点数を見越して出されているのでは？
という推測が成り立つのでは。まあ今更だけど。

＞荒川も世界もキムの正当性には全く疑問には思ってない。

世界もっていっちゃうんだｗ

毎晩ほぼ決まった時間帯にやってきてスレ違いの話題をしていくのって
バイトなんだろうかw?

バイトがだんだん支離滅裂になってくのが笑えるｗ

ほんとはアンチヨナなんじゃないの＞いつもの人
擁護になってないもんw

文句はISUに言えが口癖のバイトwの人は
ではなぜにこのスレに反論しに来るのであろうか

420、421を総合して判断すると、

もっと　IOCに凸しろ！

って事なんだと

IOCじゃなくて、ISUか…　orz

>>414
読解力に乏しい人は他人の意見を引用してはいけません。

>>406
そうカッカしないでね。
今日は凄い記念日になったよ！
ジュニアでシングルアベック優勝だし、ペアは銀だし！9枠だよ！
未来は明るいよ！

そのページ、一瞬真央が金メダル！かと思うんだよねw
上の写真見てると。

スレ違いの話題すみません。

今年からＦ１も韓国開催なのか！

だってキム自身がインタビューで
浅田選手がショートで滑り終わった後に笑っていたのはなぜ？　という問いに

「だってもっと良い点が出るから」　と


浅田選手の点数が　　出　る　前　　から自分の方が高い点が出るってことを

認　　め　　て　　る　　でしょ。

>>420
別スレでも思うけど、ここまでひどいと代わりに擁護してあげたくなるw

私は素人ですが約40年間フィギュアーを観戦してきました。
オリンピック競技のフィギュアスケートは、数人のジャッジや審判だけのモノなのでしょうか？

競技はライブで世界中に放映・配信されています。
ジャジや審判が公平であるならば、大多数のシロウト観戦者を納得させる必要があると考えます。
もし素人に説明する必要は無い！と考えるのなら、競技としてのフィギュアは止めるべきです。

技を競うからの競技であって、振り付けまでが選手の採点対象となるのは如何なものか
まったく理解出来ない。

技があっての競技会で、「技」以外の部分で大きく加点されるのであれば.....
それは競技では無いと、大多数の素人観戦者は落胆しています。

「技」以外の要素もフィギュアには必要かと思われますが、あくまでプラスαの範囲です。
オリンピクはアスリート達の頂上ですから！だから・オリンピック・なのです。

ジャッジや審判が公平であるならば、基礎点以外の加点や減点について、
明確に説明・公表する責務があると思います。

オリンピック競技の審査が出来る人達ですから...

技を競うつもりが無い人々は、各自のサークルやスケート会場で独自の世界を楽しんで下さい。

>>429
激しく賛同

まず「技術」があり、付随するものとして「演技構成」があるんだと思う
さんざん言われてたけど技＜演技構成そならその時点でスポーツとして成り立ってない
スポーツと名を打つんだから純粋に技で勝負しろ

試しに技術点を足してみた。足してみただけｗ
　　　　　SP　　　FS　　 合計
キム　　44.7　　78.3　　123
浅田　　41.5　　64.68　106.18
ロシェ　39.2　　62.8　　102
長洲　　37　　　65.83　102.83
安藤　　34.8　　62.5　　97.3

ある音楽家で、大学教授の言葉

「感動を与えるためには、高い技術と心身の鍛練、人間性の向上が不可欠」

>>429−430
おれも・・激しく同意!!
こーいう論調の人がいるとホッとする。

ついでなので、演技構成点も足してみました。
　　　　　SP　　　　FS　　　 合計
キム　　33.8　　　71.76　　105.56
浅田　　32.28　　 67.04　　 99.32
ロシェ　32.16　　 68.48　　100.64
長洲　　26.76　　 60.56　　 87.32
安藤　　29.96　　 61.6　　　91.56

私はフィギュアの知識がなくてアクセル以外のジャンプの見分けすらつかないんだけど、
＞オリンピック競技のフィギュアスケートは、数人のジャッジや審判だけのモノなのでしょうか？
特にこの部分に心から共感した
一般人が見てもすごさが全くわからないけど審査員には高評価、なんてものが
オリンピック競技として成り立つんだろうか？

>>429
同意。
観客は「試合」だと思って演技を見ている。
八百長であれ、談合であれ、もしそれが出来レースだったとしたら
ファンを騙していることになる。
ISUは、それが公正な「試合」であることを
ファンに証明する責任があると思う。
アンフェアなジャッジが行なわれることによる
一番の被害者はファンだと思う。

＞フィギュアスケートの世界ジュニア選手権は１３日、オランダのハーグで行われ、
＞女子はショートプログラム（ＳＰ）で２位につけた村上佳菜子（グランプリ東海ク）が
＞フリーでトップの１０６・４７点をマークし、合計１６５・４７点で初優勝を果たした。

キムヨナの２２８点ってどんだけー

>>435
匿名の審査員なら可能でしょ。個々の価値観でどうにでもなるし
確証がないんで言及こそ出来ないけど可能性としては十分考えられる事象だし。
演技構成点でキム、ロシェがともに200点の大台（苦笑）ホームタウンディシジョンはフツーに在ると・・

いい例がロス五輪の体操種目とかね。（レットン・他選手）
記述されてるソルトレークシティ五輪も同様、地元選手の贔屓判定が露骨に行われていた。
スケボー競技では星条旗がすべてポディウムを独占した事も。
キムは事前にカナダ入り、選手村と一線を画しカナダ人コーチをつけ虎視眈々とメダルを狙った
出来過ぎの感は否めないよね・・示唆した以上、一刻も早く引退声明出してほしい。

キムにフィギュアを攪乱されるのはもう沢山。

>>436
一般視聴者が選手の演技を解析できる機器を
もってるって事実にまだ気づいてないんだよね、ISUもIOCもw
時代錯誤というかなんというかw

それでどの分野でもアカウンタビリティが求められているという
現在の状況に逆行する変更を繰り返してるw もう組織として終りでしょ。
新しい連盟作ったほうが早いかもね。

俺の最近のメールの書き出し。みんなに大変評判がいい。

寒さが戻ったかと思えば、キム・ヨナのGOE並みに気温が爆上げする
今日このごろ、体調など崩されていませんか。

>>440
ﾜﾗﾀｗｗｗ

>>429>>430

私もカンペキッに同意ですっ！！

チート・ジャンプ、グリ降りジャンプの女王キム・ヨナ

キム・ヨナが、チート・ジャンプの女王たるゆえんは、回転不足のジャンプが成功と見なされるだけでなく、
それに爆加点が付くこと

そんなことは、キム・ヨナしか許されない

某アナ「浅田真央、キムヨナ。このふたりはトリノ五輪では年齢制限のため・・・」


トリノ五輪では韓国枠なんてひとつもなかったんですけどｗ

日本のマスコミには浅田にもっともっと4回転を煽ってもらいたい
大技ジャンプを飛べば飛ぶほど審判から嫌われるｗ

そうすればミンジョンちゃんがソチ五輪で金メダルを取れる
韓国二連覇は確定ｗ

大丈夫、その頃には韓国枠自体無いからｗ

結局現行ルールって、実力以下の簡単なプログラムで綺麗に滑れってことなの？
そうとしか聞こえない。
難しい事をやらなければ完成度が上がるのは当たり前。
それって五輪で競う必要があるんだろうか？

>>415
この加点は馬鹿すぎるw
これでまともな採点って思うヤツ、おめでたすぎるだろ。
日本人でこんな加点されてるヤツいたら、マジで恥ずかしいんだけど。

真央が完璧な演技をしていたらGOEが14点は出ていた。
文句を言うほど大差は無い。

>>449
ＳＰでは完璧だったと思うけど、それでも5点差
いったいキムヨナはどこがそんなに優れているの？
素人なので教えてください。
フィギュアって足で滑るのに、上半身くねくねしてれば点があがるもんなの？

今後のフィギュア界はカク・ミンジョン時代になる！
こいつはキム２世というより浅田２世だな

ビールマンスピンのポジションがすごいし
回転もめっちゃ速くてスゲーと思った。

キム・ヨナが「韓国の荒川静香」なら、カク・ミンジョンは「韓国の浅田真央」

将来が期待される「第２のキム・ヨナ」郭�a整（カク・ミンジョン）

ブライアン・オーサー氏は「いつか機会があれば韓国選手をまた教えてみたい。今回の五輪で見たクァク・ミンジョンも非常に印象深かった。いつか機会があれば教えてみたい選手」と語った。

クァク・ミンジョンちゃんのかわいさは金メダル！

またスレタイ読めないのがわいてるw　バイト増やしたのかなw

平日は夜寝る前の時間帯、休日は一日中ってことは
日本のどっかの企業の社員なんだろうか、バイトはw

ルールって言うか、「キムヨナだけ」でしょ。
北朝鮮が韓国にミサイルを撃ち込む事をを望んでいます。

>>449
失敗した２回のジャンプを完璧に跳んでいたら
合わせて５点以上の加点があったとでも？
スパイラルならともかく、ジャンプで２点もの加点を
もらえることは、まずありえない
審判から「完璧」とのお墨付けが出ている１人を除いて
つまり、あなたの主張は「完璧でないからGOEが低い」
と言ってるのと何ら変わらない

>>447
それは、罠。

そういう風に持って行こうとする風潮（加点重視の演技）があるが
そのとうりやったからといって加点がもらえる訳ではない。

長洲や安藤がいい例、審査員のいいようにされるだけ
加点が貰えてるのは、キム・ヨナだけ・・・

>>456
んだ。
何を競うのかっていう根本的な問題が、いつの間にかすり変えられていた感。
五輪にはルール改正の規定とかないんだろうか。

フィギュアは採点競技でスポーツなんだから

�@審判員が不正に走るインセンティブを弱める
�A選手が高難度の技に挑むインセンティブを高める

という２つの目的を

�@ジャッジの透明性を高め、あまりにもおかしい場合は事後に
第3機関を交えて査問、審判員に説明責任を果たさせ、
資格の剥奪＆ISUの信用低下に対する金銭的賠償を審判員に課す
�A技の難易度と点数が逆転しないような採点システムをつくる

ことで実現すればいいだけ。
CAS（スポーツ仲裁裁判所）の機能強化も合わせてやれば効果的かも。

今のジャッジシステムだと、

�@演技をする前から順位が決められ、点数は後付けでどうとでもなる
�A単独3LoがGOEで単独3Sより低くなるなどするため、選手の向上心は失われ
プログラムがつまらなくなる

まあ�Aは今回の女子ではすでに起こってるんだよね。
選手の実力に比して無難なプログラムを組まざるをえなくなってる。

それから「ユナの点が高すぎる」という話は他の選手の得点とは何の関係もないのに
相対比較で大騒ぎするのはスレ違い。

「ユナの点が高すぎる」
→現行のジャッジシステムに客観性とアカウンタビリティがない
→採点競技がスポーツとして満たさなければならない最低要件を満たしていない
→ジャッジシステムの大規模な変更が必要

今回のユナの演技であの点ならばその演技者がユナでなくても同じように言われる。
「ユナの演技」で問題なのは「演技」の方。それは国籍問わず挙げられている動画を見れば一目瞭然。

中身もそうなんですが、回数制限を設けるとか、
大会２年前を切ったら改正できないとか決めてないんですかね。
あ、やっぱこうしよ。あ、今からそれダメね。これも、、って。
子供のドッジボールじゃあるまいし（−−）

http://www.youtube.com/watch?v=0XkbJKb46WA#t=0m37s
せめてトウループのトウは前向きじゃなくて斜め９０度に突こうね！
（３７秒から）

>>458
激同。
このスレの総意（約一名を除く）としてテンプレに貼ってほしい内容ですね。
というか、ファンの総意としてISUに突きつけてほしい内容です。

>>459
そうなんですよね。
対応する時間を与えないのはフェアじゃない。
試合の途中でルールを変えたら、試合とは言えないけど、
直前にルールを変えるのも、ほとんどそれに等しいと思う。

>>459
８月にも改正があったと聞いて、素人ながらも流石に嘘だろと思ったよ。
五輪のシーズン前でプログラム固めつつある時期だろうに。
選手を弄ぶにも程がある。
同じ条件といっても、選手個々の得意不得意があるわけだから、
影響の大小は公平にはならない。
準備期間を十分取るのは、権限持ってる側の義務だろううに。

>>450
「上半身の表現」っていうのは、足元ばかり気にせずに、
上半身でも表現できているかって意味だと思ってた。
まさかキムヨナみたいに足元なおざりでＯＫだとは誰も思わなかったよな。
一応、フィギュアスケートなんだから。

この動画は外国人が作ったものなの？
外国人がすごくコメントしてる
「Kim score too high」でたどり着きました。

See our top conversations for Kim score too high
ttp://www.ubervu.com/conversations/www.youtube.com/watch%3Fv%3DbgREPIOKiCQ

自己解決
日本人が検証したものだったのね

ルール変更の頻度も問題だけど、そのルール変更が
キムヨナ不利には一度も働いていない不思議。

既出ネタだったかな？
ttp://fujissss.exblog.jp/10686177/
ユーロスポーツ解説
解説＝フィリップ・ペリシエ、実況アナウンサー＝ジェラルディン・ポンス＠ユーロスポーツ・フランス。

フィリップ・ペリシエはこの時点でヨナへの不正審査を示唆しているね

解説(フィリップ・ペリシエ)：そうじゃありません。彼女がフリーで2位になったのは、フリーで1位になったのがユナ・キムだからです。
アナ：はい。
解説(フィリップ・ペリシエ)：たとえ最終的な順位が妥当な正しいものだとしても、今日のこのフリーが採点されたそのやり方は、私にはおかしなものに思われますね。それ以上は言いませんけれど。


解説(フィリップ・ペリシエ)：当然です。それに、構成点で良い点が出すぎですよ、ユナ・キムは。
アナ：はい。
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！



解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！
解説(フィリップ・ペリシエ)：やりすぎはいけません！

ヨナの点だけが高すぎるのではなく真央の点も高い。
ミスは2回だけでなく全体的にガチガチだったから全体的にGOEが低い。それで130点の真央も銀河点。
メダル争い用の積極加点が貰えてるのは、注目度の高い上位3人だけなのは仕方ない。
いかにもヨナだけが高得点をもらってるように捏造するのは嫉妬と悪意以外のなにものでもない。

辛らつなコメントが売りの欧州のTV解説者＆元選手フィリップ・ペリシエ氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞0RJ8V3gr0

スレタイの読めないバイトくんがまた現れたw
なんで>>458をこのスレのテンプレにという話が出るのか
わかる年齢になってから、またおいで（＾＾）ﾉ

反対意見を言われて困るということは悪口大会がやりたいだけみたいだな

×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造
○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実

「ユナの点だけが高すぎる」という話ではなく他の上位選手の得点と関係があるんだから相対比較ではヨナだけの問題ではない。ヨナだけ大騒ぎするのはおかしい。

真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央は力の抜き方を覚えるべき。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。

採点システム上、1.2点を付けれないんだから＋１の次には＋２を押すしかない。
全エレメンツで満遍なく質を高めれば一気に10点以上の増減が生じてしまうのはシステム上仕方ない。

>>264が「悪口」ではないと理解できる年齢になってからまたおいでw

あ、アンカ間違えたw >>458だ。
まあ、>>264をちゃんと見ることができて、
>>265を理解できるようにもなってほしいがw

>>472
それでは説明がつかないんだな
たとえば、ｽﾋﾟﾝを回った後、ｷﾑﾖﾅは両足をついて止まって一休みする
真央はｽﾋﾟﾝの続きでそのまま滑り出す

さあ、真央もｷﾑﾖﾅと同様に加点されているかな？説明頼む。

×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造

○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実

ID:lwm571W80

バカ丸出し

あ、バイトくん増えたw

何度も言うけど五輪のキモヨナノーミスじゃないから
ただジャッジが意図的に見逃しただけ

キモヨナより何倍も表現力があったって真央や未来やキャロのように下げられて終了
キモヨナよりジャンプが優れてても美姫やフラットや真央のようにいちゃもんＤＧされて終了
スピードあったってコスはあんなに評価してもらえない

キモヨナだから何しても点数つくだけ
高難度の技皆無でエレメンツの出来だって決して優れてないのに１５０点がありえないくらい高すぎ
４年前からほぼ構成かわってないのに何で５０点も伸びるのか誰も説明できない
一部のカクカク演技マニアだけがわかる表現力（笑）で勝負がついてる

ほんとワザワザ、こんなバイト募集するか？
ほんと国力がない国はこれだから・・・

>>264の右側の演技をやっている選手の名が「浅田真央」なら
このスレのタイトルは「浅田真央の点数が高すぎる件」になるw
だから>>458をテンプレにという話なんだが、わからんお子様がいるみたいだなw

韓国にお帰りください

ヨナは実質140点
真央は実質120点

ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。真央のスパイラル2.6加点の方がはるかに異常だ。
3Aを無視してスパイラルに高加点をしてるのを見れば審判が3Aを無価値と判断しているのは明らか。
3Aが評価されての130点なら妥当だろうが、現実には3Aは完全無視されていて、他の部分で嵩上げされている。

ヨナの150点は決して高い点数ではない。
真央がノーミスで、大根演技ではなく演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。
真央にはまだ伸びしろがある。頑張ってヨナのように表現力を磨けばスパイラルの2.6のような高加点をすべてのエレメンツでもらえる。

誰が滑っても同じように点が出るかどうかを問題にしているのだよ。
選手を傷つけるために話し合ってるつもりはない。

>>475
そこは緩急で"ため"をつけいて演技の流れは持続している。これこそまさに"流れ"と"つながり"なのだ。
むしろ逆にスピンの後にすぐ走り出す真央の方が演技の流れがブツ切りになっていると言える。

真央　ﾌﾘｰ
5 SpSq4 3.40 2.60 3 3 3 2 3 1 2 2 0
3点ｼﾞｬｯｼﾞが4人　0点w１人　２点３人
おかしいとは思えないが？

だからブツ切り演技なのに高得点なのは
そこで嵩上げされてるということだ

キムが140点とか言ってる時点でもう洗脳されてる気がする

>>475
ほんと、止まりそうなビールマンスピンの後止まってくねくねして
休んで誤魔化してるのも許されてるってキムだけなのかね

キムの構成だと１２０点後半いけばいいほう
ｓｐも６０点後半いけば御の字

ここ何年かでキムが竹馬のりまくりでマジで感覚マヒしそうだけどｗ

オリンピックの上位三枠は決勝ステージ扱いで上位3人は平等に10点加算されてる。
真央の130点が妥当と考えるほうが洗脳されてる。

真央の演技は一本調子。セリフでいうなら棒読み。

ヨナの演技には緩急がある。

どちらが表現力を評価されるかは明らか。

>そこは緩急で"ため"をつけいて演技の流れは持続している。これこそまさに"流れ"と"つながり"なのだ。
>スピンの後にすぐ走り出す真央の方が演技の流れがブツ切りになっていると言える。

具体的に動画で説明してもらわないと分からないんだけど。。。
つながってるかどうか、どうやって判断するの？
止まっても止まらなくても「いや、流れの問題です」って言えば加点も減点もできる。
恣意的な判定がいくらでも可能になるね。

何を以ってトップが皆１０点加算されて平等とか思ってるわけ？
脳内妄想なの？
一人だけ加点おかしい人がいるのは明らかなんですけどｗ

ジャンプGOE比較一覧
1位 ヨナ: 12.00★ 　 　 　ライサ: 5.24
2位 長洲: 4.20 　 　 　 　 プル: 4.44
3位 真央: 2.72 　 　 　 　 チャン: -0.80
4位 安藤: 1.40 　 　 　 　 高橋: -1.0
5位 ロシェ: 0.92 　 　 　 　ランビ:-3.72

GOE
1位 ヨナ: 17.40★ 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80

PCS　(5項目を足した数値SP+FS)
1位 ヨナ: 87.10★　 　 　 　ライサ: 83.40
2位 真央: 82.25 　 　　 　 　 プル: 81.15
3位 ロシェ: 83.00 　 　 　 　 高橋: 83.60
4位 長洲: 71.30 　 　 　 　 ランビ: 84.95
5位 安藤: 75.95 　 　 　 　 チャン: 81.15

FSの真央のGOEは4点で充分。5点は嵩上げ分。
真央が完璧な演技だったらGOEが14点は出ていた。

×一人だけ加点おかしい人がいる
○一人だけ完璧な演技をした人がいる

このバイト脳内妄想でしか語ってないから構うだけ無駄だね
〜は出ていたはずとか
〜だと思うとか推論ばっかり
ソースも根拠も論理もゼロ

FS

＋３（ヨナ７、真央７、）
＋２（ヨナ67、真央23、）
＋１（ヨナ32、真央40、）
±０（ヨナ２、真央26、）

ヨナは＋２が多い。
採点ボタンには＋１の次は＋２しかないんだから
最高の演技と凡庸な演技を差別化するためにはどうしても＋２を押すしかない
満遍なく出来栄えを高めればシステム上一気に10点近い増減が生じるのは仕方ない。

ヨナは上半身の使い方がうまいなあ。なめらかで美しい。
腕の動きがなめらかで指先まで魂がある。

真央はスポーツの腕の振りをしてる。指先が死んでる。
腕を大きく振るだけで、まるでラジオ体操のようだ。

真央はもっと演技力を磨くべき。そうすればもっと加点がもらえる。
ジャンプさえ飛べば優勝できると煽ってるマスコミが悪い。

バイトが３名に増えましたな。
ただ、書き込んでいるのは以前と同じなので、同じ人たちかしら。

GOEの基準は結構こまかいぞ。
出来がいいから+3がつくわけではない。
条件を6個満たしていれば+3がつくのだ。

試しに上位3人を10点ずつ下げてみた。
一番左の数字が順位、次の数字が滑走順。
8　14　SUZUKI Akiko　　　　　181.44
6　16　LEPISTO Laura　　　　187.97
7　19　FLATT Rachael　　　　182.49
5　20　ANDO Miki　　　　　　　188.86
1　21　KIM Yu-Na　　　　 　　 228.56　218.56　
2　22　ASADA Mao　　　　　　205.50　195.50　
3　23　ROCHETTE Joannie　 202.64　192.64　
4　24　NAGASU Mirai　　　　 190.15

ラジオ体操ｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかにｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
文体と文面からしてパソコン3台使ってるような気もw
どこの企業の人が休日出勤してるんだろうと不憫になってきたw

鐘でクネクネする方がおかしい。

>496
ほらほら。バレエを見たことのない人がここにいますよ。
発展途上国の方はバレエやオペラとは無縁なんでしょうね。

ヨナは上半身の使い方がひどいなぁ。くねくねしているだけだ。
腕の動きがでたらめで指先がバラバラ。

真央はスポーツの腕の振りをしてる。真のアスリートだ。
腕を大きく振り、まるでバレエのようだ。

真央は素晴らしい演技力がある。なぜ加点がつかないのかが不思議だ。
ジャンプにこだわるから優勝できない煽ってるマスコミの報道が悪い。

496：ID:qPEpCS/g0　は
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part14
て、タイトル読んで書いている割には、日本語が下手なようなので
翻訳してあげました。
こう言いたいのだと思う。

ちょっと前にキムヨナの演技を初めて見た。
第一印象は、よくこれでオリンピックに出られたな、だった。
手抜きだったＥＸがこれかと思っていたら、ＳＰだったので
もっとびっくりした。
男子で言われる採点方式の問題とは全く次元がちがう。

クネクネが無いのはそれだけ足元で難しいことをやってるから。
ヨナの演技は個性的だとは思うし、あれだけの点数がつかなければ何も
疑問に思わなかったんだけどね。。。

踊りって、素人が優雅に見せようとすると、クネクネへろへろになるけど、

上手い人のは、姿勢がピシッっとしていて重心があまり動かず、
無駄な動きが無いんだよね。

凛とした優雅さ。　それが出来るのが、実力者。

浅田に優雅さｗｗｗｗｗｗ

無いｗｗｗｗｗｗ

通りすがりですが
本人が表明してないのにゲイのせい？ってスレタイで断定していいのか？

記事見る限りではGLAADさんは空回りってか大きなお世話な気がするけど

ビットとかバイウルとか上半身の使い方がうまい演技を過去に見てると
ヨナの上半身の使い方がうまいなんてその感性が恥ずかすぎる
ヨナってつなぎに両足滑走のクロスオーバーで7ストロークくらいした
他の選手は3ストロークくらいだからヨナのつなぎは何もしていないように見える

両足滑走ばかりで上半身の使い方がうまい箇所がどうしても見当たらない
上半身の使い方がうまい箇所がまさか指パッチンだったりして
でも指パッチンですらバイウルやクワンならもっと見栄えがしたと思う

浅田の滑りはエレガントと言われてるけどね。
お隣り以外の海外では。

浅田がエレガントｗｗｗｗｗｗ

無い無いｗｗｗｗｗｗ

少なくとも優雅なんじゃね？
ヨナよりは。

511に釣られた　って事は、
OVp03WqO0　さんは　お隣の国の人？

間違えたw
お隣の国の人？　→　お隣の国の人だと思われたい人

エレガントと色っぽいのはまた別。

二回も釣られてるから
思われたいんじゃなくてマジで国籍アレな人なんだろうな
ID:OVp03WqO0さん

真央さんは、エレガントですよね。

D:OVp03WqO0

こんなんでバイト料貰えるのか

バイトさんお疲れ＾＾

とりあえず、>>197>>198>>206>>264>>265>>319>>371>>458を
わかるまで読んで、それからスレタイを読みなおして出直してね（＾＾）ﾉ

反対意見は封殺か
まるで北朝鮮のようなスレになったな

キムヨナって、世界選手権でまた最高得点更新する予定ってホント？

>>521
スレ違いだから注意されているだけじゃ？
2chはじめて？だったら半年ROMったほうがいいと思います。

ID:OVp03WqO0

日本語が不自由みたいだね？語彙が少なすぎる。
日本の掲示板に無理してくることないんだよ？
誰もキムチのレスなんか必要としてないから、っていうかキモいから来んな。

キム・ヨナの点数が高過ぎる件について
キム・ヨナの点数は高過ぎないと主張してるだけだろ
どこがスレ違いなんだ?
それとも
キム・ヨナの悪口大会をやって溜飲を下げたいだけのスレなのか?

>>511
エレガントっていうより、エモーショナルというべきかも。
鐘の架橋に入った音楽にあれだけのステップで、鬼気迫る迫力があった。
１月に一度ノーミスで滑ってるけど、それまで真央のキャラには合わないって
思ってた考えが１８０度変わったよ。
これだけのプログラムを滑れる選手はそうそういない。
技量が追いつくならキャラには拘らず挑戦すべきだってね。
高橋とまでは行かなくても、真央もステップしながら全身で
踊りとしての表現が出来る力を備えつつある気もした。
できればノーミスであそこへ入っていけたら、会場も誰が王者か疑えなくなってたろう。
ノーミスでもキムの得点には届かない計算だったけど、一悶着はあったろうと思う。
あんなケアレスミスで、ああ勿体無い。
本人が一番悔しいのは分かってるけど。

>>521
誰がどの意見を黙殺？
もし、キムageしている人の意見を黙殺という意味ならば、
最近このスレに来た人だね。
前からここにいる人達は、ずっと辛抱強く相手をしてきたんだよ。
でも、どんなに根拠を示して、動かぬ証拠を挙げても
完全に無視して、恣意的な主張を繰り返す。
結局、真実に関係なく、「キムヨナの点数が高すぎる」という論調を
封じ込めたいだけ。
だから、みんなは相手にしても消耗するだけだと思っているんだよ。
過去スレ読めばわかるよ。日本人ならね。

買収の動かぬ証拠でも挙げたのか?
恣意的な主張をくりかえしてるのは真央絶対主義者のようだが

結局、「キムヨナの点数が高すぎない」という論調を封じ込めたいだけなんだろ。

てか誰もキムヨナの演技をホンキで褒められないと思うんだけど。
ねつ造なしね。

他人と比べるならなおさら・・。
キムヨナが表現力があるって・・・どんな？何を表現？
繊細か？華麗か？美麗か？どれも当てはまらない。
手の動きが手先まで神経通ってる？→太田由希奈さんの演技見てから言ってください
表情がいい？→村主章枝さんって知ってる？

チョンは盲目過ぎて有り得ない。話が出来ない。

>>529
その意見こそが恣意的な意見だと思うが
嫌韓の2ちゃんねるで評価しろというのが無理かもしれないが

世界中を見渡せばキムヨナの演技を美しいと思う人間の方が多数派だろ

>>528
キムヨナの演技を検証している動画を見ていないの？

ID:P6N85T370さんは、反対意見は聞きたくないそうなので、
同意できる人だけ、相手してあげてください。

ID:OVp03WqO0さんは、外国の方らしいのでほっといてあげてください。

キムヨナの悪口を書きたいだけならアンチスレに行って思う存分悪口を書けばいい

キム・ヨナの得点も高いが、ミスした真央の得点も高い・・・対して

真央は過去に非公式ながら、ＦＰで１４０点を出している。
今回、３Ａ二回入っているので、ミスでも１３１点はありえない数字ではない。

キム・ヨナは過去のベスト、ＦＰで１３３点。
そこから１７点の増点で１５０点は、大幅な演技変更しない限り無理（しても無理かもしれない）

同じ高得点だが、内容が全然違うので比較に成らない。

>ISUのオリンピック積極加算方針の結果、上位三人は平等に10点ずつ上がってる。
>ヨナの得点は実質140点
>完璧な模範演技に自己ベストの7点更新なら現実的

10点ではありません、１７点です。分けて判断するには無理があるのでは？

>3Aは評価対象外で完全無視扱いの真央の得点は実質120点しかない。

評価対象外とは誰が決めたのでしょうか？ルールに書いてあるのかな？
過去に非公式ながら得点が出てる以上、その過程の話には無理が在るのでは？

>カナダに拠点を移してチームスタッフまでカナダ人のヨナは半分地元みたいなもの。
>多少は有利でも不自然ではない。

多少の域を超えてるので、明らかに不自然です！

>GOEの加点は技術点と言いながらも実質的には演技力と表現力に対する加点と言える。
>GOEが単なる技術の達成度でないことは評価内容から明白だろう
>そうでなければ3Aよりスパイラルに爆加点なのか説明つくまい
>GOEの定義はそれ自体曖昧で、技術そのものを超越した演技力評価と考えると説明がつく。

そもそも、キム・ヨナの加点に対して明確な説明が付かない。
キム・ヨナの加点に同等又は超える加点を取ってる選手（男女合わせて）を他に探してみるといい
男子も含めれば多数いるはずだと思うが、居なければそれはキムヨナの為の採点方法といわれても仕方ないね。

>ヨナの高得点は審判が腕の動きまで含めた全体を見て表現力を高評価した結果だ。

それは、キム・ヨナの高得点の訳を説明する為に付けられた後付。

キムヨナを褒めたいだけなら、もっとそういう人が集まっているスレに行ったほうが幸せですよ。

もしかして、　無　い　の　？

世界最高得点ということには、それほど意味はありません。
今回のオリンピックは、非常に甘い採点であり、多くの選手が自己記録を更新しました。
問題はヨナの演技が、今回のオリンピックの出場選手の中で一番良かったということです。つまり金メダルはヨナが最も相応しかったということです。

審判の主観の入る余地のない基礎点からして、ヨナは一番でした。
また最高難度の技(基礎点が最高)を跳んだのもヨナでした。
基礎点で言えば二位以下の選手は、順位が入れ替わったりしているので、議論の余地はいろいろとあると思います。
しかしヨナの金メダルは、はっきり言って文句のつけようがありませんでした。

ということでPCSやGOEは、それほど重要視する必要はないし、世界最高得点なんて別にヨナファンとしては、大して気にしていません。
例えばヨナ自身はこう語っています。
「フィギュアは歴代最高得点を競う競技ではありません」
ヨナが目標にしていたのは、得点ではありませんでした。
「今回は完ぺきに準備して、オリンピック期間中に最高の演技をすることを目標にします。」
と、練習でやった事を完璧にすることでした。
また今回はノーミスで演技をしましたが、はっきり言ってヨナがノーミスでフリーをやりきるなんてのは、奇跡みたいなもんです。いつもどこかミスしてましたからね・・・。練習でもコケてましたし・・・。
だからヨナファンとしても、今回のオリンピックでのノーミスは信じられないくらいの快挙だったわけです。
はっきり言って真央の優勝の可能性も、たくさんあったと思いますが、今回はどう見てもヨナの方が上でした。

文句をつけるとしたら、3Aの基礎点が低いとかだと思いますが、3Aの基礎点は去年増えましたからそれに文句を言うのもどうかと思いますが。。。

いつも、完璧な演技（=それより上が無い演技）
なのに、点数がどんどん上がっていく　それだけでも不自然。

>>534
キムヨナに不利なこと書くと悪口ってｗ
スレタイも読めないの？

問題はヨナの演技が、今回のオリンピックの出場選手の中で一番良かったということを〇国人以外思っていないことです。

>>538
>>264

>>538
>>197>>206

>>537
民族差別主義の塊の2ちゃんねるに敵対民族の選手を褒めるスレがあったら奇跡だろｗ

日本人には勝者を讃える美徳も謙譲の美徳も無いからなｗ

嫉妬と誹謗中傷のオンパレードだなｗ

世界中を見渡せばキムヨナの演技を美しいと思う人間の方が多数派

これこそ恣意的意見だろ。
てかキムチは壺にでも入ってろ

トンスルファッビョーーーーーーーーーーン！！！！

てか韓国の2チャンネルでも一緒だろ。
チョンは被害者ぶるのがホント好きだね。
だから嫌われるんだよ。
それでも「我が大韓民国は世界中の人たちに好かれているニダ！」か？
ウリナラマンセー　ｗ

>文句をつけるとしたら、3Aの基礎点が低いとかだと思いますが、3Aの基礎点は去年増えましたからそれに文句を言うのもどうかと思いますが。。。

基本的には３Ａの基礎点は皆承知してるし、真央も理解してやってる事なので問題ありませんし
文句を言う人も居ないと思います。

あるのは、題名のとうりキム・ヨナの得点が高すぎる事だけです！！！
ですので、その事中心に話しましょう。

>>547
それだけ嫌韓思想だったらキムヨナがどんなに美しい演技をしても醜く見えるだろ
ナショナリズムの曇った眼でフィギュアを見るのはやめてもらいたい
フィギュアファンが迷惑だ

>>549
>>458

>>549
>>481

キム・ヨナの点数は高過ぎない

×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造
○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実

ヨナは実質140点
真央は実質120点

ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。

真央がノーミスで、大根演技ではなくヨナレベルの演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。

今日はバイトくん3交代制なのかw

>>550
あくまでISUの現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。
採点自体には問題はなかった。
あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。
不満なら、連盟を通じてISUにルール改正を働きかけていくべきだ。

552

演技力＆表現力があって(笑)
演技力＆表現力があって(笑)
演技力＆表現力があって(笑)

これでお小遣いもらえるなんてうらやましーなー

ヨナが磐石なら何を言われても平気なずなのに
たかが2ちゃんにキムチは一日中張り付いて必死だよなｗ
ここが気になってしかたがないんだなｗ

あくまでISUの現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。
採点自体には問題はなかった。
あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。
不満なら、連盟を通じてISUにルール改正を働きかけていくべきだ。


↑これが世界の公式見解

不正だ八百長だなどと言いふらすのは
ただの誹謗中傷

正論を言えばバイト扱いか
それが言論弾圧だろ

日本人がヨナを擁護したらいかんのか?

>キム・ヨナの点数は高過ぎない

明らかに高いです！男子と比べても高いです（演技構成で）

>×キム・ヨナの点数が高過ぎる→捏造
>○ヨナと真央とロシェットの点数が平等に高過ぎる→真実

３人を結びつけるのは止めましょう、こじ付けに無理があります。

>ヨナは実質140点
>真央は実質120点

何処からのデーターでしょうか？偏見でモノを言うのは止めましょう。

>ヨナも真央もロシェットも上位選手は平等に嵩上げされてるだけだからおかしな点数ではない。
>ヨナの点数がおかしいなら真央の点数もおかしい。

平等ではありません。キム・ヨナだけが飛びぬけて高いです！

>真央がノーミスで、大根演技ではなくヨナレベルの演技力＆表現力があって、さらに3Aが高評価される採点基準であったなら、10点嵩上げ分とあわせて160点は出ていただろう。

憶測でモノを言うのは止めましょう。真央の得点はノーミスでも１４５前後と思われます。

氷加点

嫌韓思想だとかナショナリズムだとかに問題を摩り替えているいるやつが、正論云々とはいとおかしｗ
ところでアルバイト認定は言論弾圧にはならないよ、本職だろうが、アルバイトだろうがこの日本は言論は自由だ

3Lz-3Tは男子でももらわないような加点が付いてるしｗ
高さ、幅、流れのない3Sの加点は1.4ｗｗｗ
何の工夫もない2Aに爆加点ｗ

なぁ、お前ら。
バイト君(じゃないなら人格障害)って分かってるなら、エサやるなよ。
むしろ助長する行為だよ。
男は黙ってNGID。

ISUがオリンピック決勝ステージを設定したために3人の点数が平等に嵩上げされた。それは前日の記者会見のときから決まっていた。それが冷静に前後の流れを分析すれば妥当な真実でしょう。

ヨナの点数が突出してるのは3人のヨナだけが完璧な模範演技をしたから。
他の二人が失敗しすぎたから差が開いたように見えるだけ。

2つの3Aについては、3A高評価のルール変更がなされれば合計10点程度アップも考えられる。
演技が硬い真央が表現力を磨けばもっと評価される。それだけでGOE10点アップも可能だ。

現状の真央がノーミスで145点出せるなら165点も夢ではない。

寝る前に一句
キムヨナの　　ひょっとこ踊りに　　爆加点

お後が宜しいようで

キムヨナの3Lz+3Tは「女子とは思えないスピード！」で+2の評価
3+3は女子でも跳ぶ選手が多く、GOEは女子の中での相対評価になる。

真央の3A+2Tは「男子と比べると、やはりスピードも高さも無い。」で加点なし。
3Aは跳べるのが真央だけなので、男子との比較でＧOEがつきます。

ま、仕方ないな。

本当にスレタイ読めないやつが多いなw

キム・ヨナの点数だけが高過ぎない件

ヨナと真央とロシェの3人の点数が平等に高過ぎる件

マジレスすると
GOEが相対評価になるのなら、世界最高得点って一体何なのかって話になる
じゃな、マジ寝るぜ

あのキムの演技のどこが完璧なんだよwwww
眼科行けよ

あ、完璧にミスが見逃されたって事かwww

ルール変更も度々行われるフィギュアスケートにおいては世界最高得点自体にはあまり大きな意味はありません。
大会によっても点の出方はばらつきがあります。
よって、点数が高すぎるとか点差が開きすぎとか言ってもあまり意味がなく
大事なのは順位の順番だけです。

今回のは大会全体で多くの選手にもインフレ加点、さらに決勝ステージの三人には更なる積極加点をして大会を盛り上げたというだけの話です。

フリーはキモヨナを表現してるんだってｗｗｗｗ
いつもクネクネうっふんあっはんの朝鮮舞踏だしｗｗ
休憩しまくりｗｗステップ中にも休憩ｗｗ
顔芸も気持ち悪いｗ

566がGOEの基準を知らないのが見え見えで…

「女子とは思えないスピード！」で＋２って…

みんな、大笑いしてやってください。

>>564
＞現状の真央がノーミスで145点出せるなら165点も夢ではない。
どうぞどうぞ、165点をトリノの世界選手権で出してくださいよ。
さすがにアメリカ議会も調査に乗り出すかもよ。マリオンジョーンズみたいに。

経済ってそういうことだったの会議　竹中平蔵著　を読んで

「小さいものは、ある程度の所まで行くまでは大きいものに乗っ
かっていればいい」

カ○ボウと資○堂の話です。
化粧品市場においてカ○ボウと資○堂を比べたら（カ○ボウは元々食品会社
です。）、ちょっと前まではもう圧倒的に資○堂の方が上だったのです。
しかし、カ○ボウは知恵を絞りました。資生堂が春に口紅のキャンペーンを
始めると、マネして口紅のキャンペーンを始めました。
同様に、資○堂が秋にアイシャドウのキャンペーンを始めると、
カネボウも負けじとアイシャドウのキャンペーンを始めました。
すると、実際には１０対１（仮）の戦いなのに、広告なんかを見ている
消費者の側からすると「１０対１０」のように見えるのです。
そうしてカ○ボウ側も売上を伸ばし、実質的に１０対３〜４ぐらいの形
になっていくのです。「巨大なものには対等なフリをしろ」、
これが小企業が生き残り、のし上がっていく上での常套の戦法なのだそうです。

この戦法はビジネスの世界のみならず、国際政治の場においても有効な
ようです。マレーシアのマハティール首相が、国際的な舞台で
散々アメリカの悪口言いまくってるうちに、当のアメリカも黙って
いられなくなって本腰でマレーシアに相手するようになってきたという
話です。小さいものは、ある程度の所まで行くまでは大きいものに乗っ
かっていればいい、とのことです。

>>574
阿呆か
文章をよく読んでみろよ
ヨナが165点を出せると書いてるわけないだろ
真央が165点を出せると書いてるだろ

ヨナは採点方式の限界まで追求してきたからもう限界だろう
それに比べて
真央はまだまだ伸びしろがあるということだ

新採点ってさ
ＰＣＳで１０点台、加点で＋３並べる所までレベルが到達したら
ジャッジもう詰んでると思うんだ。
そこからはもう相対評価でやるしかなくなるじゃん。
で、今季の勢いだとシングルでも近いうちそうなるだろ？
ホント、どうするんだろうねｗ

>>576
ああ、すまんすまん。真央のこと言ったのか。
でも、新採点方式になっても165点はいくらなんでもやりすぎ。

ヨナオタっていっつも他人のジャンプばっかり難癖
つけるな。
スピン・スパイラル・ステップについて触れてるのは
ほとんど見たことがない…

村上佳菜子「真央ちゃんのいいところとヨナ・キム選手のいいところが合わさった選手になりたいです。すごい夢なんですけど。」
http://www.youtube.com/watch?v=wYoHrSFjM1E

>>579
だって>>264だもん。きっとタブーなんだよw
ジャンプもグリ降り、リップだけどねw

キム・ヨナと真央の話です。

フィギュア市場においてキム・ヨナと真央を比べたら（キム・ヨナは元々は
違う顔でした。）、ちょっと前まではもう圧倒的に真央の方が上だったのです。
しかし、キム・ヨナは知恵を絞りました。真央が春に口紅のキャンペーンを
始めると、マネして口紅のキャンペーンを始めました。
同様に、真央が秋にアイシャドウのキャンペーンを始めると、
キム・ヨナも負けじとアイシャドウのキャンペーンを始めました。
すると、実際には１０対１（仮）の戦いなのに、広告なんかを見ている
消費者の側からすると「１０対１０」のように見えるのです。
そうしてキム・ヨナ側も売上を伸ばし、実質的に１０対３〜４ぐらいの形
になっていくのです。「日本人には対等なフリをしろ」、
これが韓国が生き残り、のし上がっていく上での常套の戦法なのだそうです。

この戦法はビジネスの世界のみならず、国際政治の場においても有効な
ようです。韓国人が、国際的な舞台で
散々日本の悪口言いまくってるうちに、当の日本人も黙って
いられなくなって本腰で韓国に相手するようになってきたという
話です。小さいものは、ある程度の所まで行くまでは大きいものに乗っ
かっていればいい、とのことです。

by 竹中へいぞー（日本歴史史上最高の売国奴）

NIKKEI NET：特集 カネボウ粉飾決算
カネボウ巨額2000億円の粉飾決算（2005年4月公表、旧経営陣・会計士逮捕）
カネボウ粉飾決算事件について
ビジネス法務の部屋: カネボウの粉飾決算と監査役

しかしカネボウは粉飾決済で３０００億の赤字をトントンにしやがった。ｗ

アホお前だ！

オリンピックに出てくる選手はトップレベルの選手。
０．１〜０，２点のレベルで演技練ってるのに、１０〜２０点などどこから出て来るんだ？

ルール変更っていつの話してるんだ！？次の改正でされるのか？
憶測でもモノ言うなと言ってるだろ！
文句があるなら、みんなを納得させるデーター、根拠となる証拠出してみろ！

憶測と偏見では人を納得させられる事は出来ない。

後、いかなる意見でもアホと言うな！！！
そんな、心構えならここに意見書き込む以前の問題だ！！！

ジュニア女子のコメントに得点を正当化してもらわなきゃならない
五輪女王ってのもなさけなさで前代未聞になるぞ、このスレに>>580貼ってもw

空前絶後であることを心から祈ってやるw

>>548
もともとが3Aには価値が無いっていえるほど、低い点数だったのが
ちょっと伸びただけで、以前として難易度を反映した評価ではないと思うよ。
現在ではただひとりしかできないとなると、それと認定できるギリの出来でも
下位のジャンプに加点満点付けた場合より上であるべき。
つまり基礎点が下位ジャンプより３点＋α差は最低限必要だと思う。
ジャンプ回数に制限がある以上、3Aにトライしたら下位ジャンプを見せる
機会は失われるわけだから、成功したら下位の上出来ジャンプより
点数が付かないと競技としてのバランスがおかしくなるよ。

ISUの積極加点方針で10点くらいの増減は日常茶飯事になってるから
真央の新記録更新も夢ではないよ

韓国は“なぜ”反日か？
http://peachy.xii.jp/korea/
これを見てください
長いかもしれませんが
これで認識変わらないなら
あなたはおかしいです。

http://peachy.xii.jp/korea/korea2.html
回りくどいのでこれから見たほうがいいですね 。

>>587
結局、嫌韓かよw
フィギュアの話しをするスレじゃないのかw
所詮その程度のレベルでフィギュアを騙ってるんだな
おまえらは

芸術要素がどう採点されるべきだろうと考えて、競技ダンス、バレエ、
ヒップホップとかの動画あさってたらこんな時間に。
散々見てから思ったんだけど、違う種類のダンスはそもそも勝負が
成立しないよなｗ
創作ダンスとかになると、こう表現してるんですって言ったもの勝ちの
ようなものだしなあ。
難しいね。

今度は問題を嫌韓にすりかえるバイトくんが登場してますねw
>>458を読んで出直しましょうw

>>581
そういえば八木沼が3Tで思い切り回転不足指摘してたな。
そういえばステップでも八木沼が「んーーーー…」と言ってたな。
そこが加点３にならなかった原因か。

じゃあ点数が高い原因はどこだ。つなぎか！？つなぎなのか！！？？

芸術をどうこういうなら
新採点にした意味ゼロですねｗ

荒川静香のコメント

「綺麗過ぎる」

「加点がつくのはしょうがない」

「スケーティングが綺麗だからファイブコンポーネンツが伸びる」

「どうしてあんな高さとスピードで跳べるの？すごいすごい！」

ま俺が韓国人だったら
浅田真央に227点つけて
ほらよな点よな点言うけど
真央点も同じですよーと偽装するかもなあ

フィギュア解説者の格付け

荒川＞＞＞＞＞八木沼

>>594
何がしたいんだろうなあ荒川静香
普通にしてりゃあ第一人者の座はキープできる筈なのに

ただ金メダルの後は思ったより良い仕事に恵まれてない
俺はなんか金メダル取ればフィギュアショーで爆儲けと聞いたが
コメンテーターとかそんな仕事だものなあ

結構必死なのかもしれない荒川静香
だから彼女を責める気にはならないが
なんだか金メダリストがそんな傀儡でいなくちゃならんってのは
見てて痛々しいなあ

>>597
前後関係も、真意も表現もぜんぶねじ曲げた引用を真に受けるな。

上で多くの人が言ってるようにバイト君に触れちゃいけないんだよ。

なんだか馬鹿を相手に議論なんてしちゃうと
こっちが馬鹿みたいに見えてくるよな。
バイト君は黙ってNGID登録が一番だわ。

>>598
あーそーなの
すぐ信じちゃうな俺は素直だから
みんな俺を騙すのなんかちょちょいのちょいだから気をつけろよ

ヨナ絶賛の後の荒川の「うわぁ〜〜　何ですか〜！？　この点数ぅ〜・・」は予想外に積極加点が大きかったことに驚いてるだけで、ヨナ陣営への批判の意志などは微塵も無い。
この後の真央とロシェの上げ幅が同じくらいなのを見て納得しているだろう。
ISUの積極加点には疑問を持っていても、ヨナの点数が疑わしいなどとは絶対に思ってない。

キム・ヨナは荒川静香を尊敬してるし、荒川静香もキム・ヨナを可愛がってるから。

色々思うことがあったって日本のスケート関係者は何も言わないよ
頭がマトモな人ならば尚更。
日本はメダルもらえてる側だもん
変な事いって現役の選手に迷惑かけるわけにはいかない

２ちゃんねらーがISUに批判メールを大量に送れば現役選手に迷惑がかかるだろうなw
中傷動画でも充分日本人の評判を落としてくれてるしな。
狂った奴らだ。

>>602
日本スケ連にはアクションを起こして欲しいところだが、今回の不正採点はヨナやシングル
のみならずフィギュア全体を巻き込んだ複合的なものと思われる。
でも、時間という名の審判が、やがて決着を付けてくれるよ。
5年後、10年後に誰の演技を皆が見たがるか。

君が上で採点詰んでるって書いてるけど、フィギュアは体操みたいにC難度、D、E、F、Gと
エスカレートしてる訳じゃない。ほぼ限界だし、難易度の高い技(5回転とか)はまだカケラも
見えない。だから、今年最も印象に残った演技は5年後、10年後ぐらいな色あせてないはずだよ。
その時にどういう決着が着いてるかだ。

>>603
２ちゃんねらーがISUに批判メールを大量に送ることが
恐くてたまらないのですねｗ
動画でも充分キムヨナの評判を落とされているしｗ
おやすみなさい。

今回のは不正採点ではないので、当たり前のように不正と言うのは単なる誹謗中傷なのだが。
表現力の優れたカタリーナ・ビットの演技が色あせないようにキム・ヨナの演技も色あせない。
10年後には浅田は伊藤と同じようにジャンプだけで語られるだろう。

>>606
でも俺は思うんだよなあ
採点競技だからって今までヤオを半公認みたいな形で続けきたが
それだと今回のようにキチガイが仕掛けてきた時に対処できませんよと
それを韓国が実践してくれたわけで

ワールドカップでも直後に誤審DVD出したじゃん
あれは一応
「おいキチガイ仕掛けてきたらちゃんとこーやって晒すからな」
って警告だと思うんだよなあ俺は

不正だとは誰も言っていないw
>>458を読みましょうw

>>608
それもいいんだが「荒らしに答えるやつも荒らし」というネットの最低限の
ルールを踏まえてくれ。自分の意見をコピペしてるようなやつに答えてると、
いろんな不都合があるんだよ。

火消しが頑張れば頑張るほどやましいんだと確信するだけだよ。
本当にすばらしい選手なら黙ってても大丈夫なはずです。
プロになっても世界中で活躍できるんだから日本で何と言われても構わないじゃない。

>>601
毎回毎回ワンパターンだな
仮に実はアンチヨナだとしてもやはりつまらん

はぁ〜？顔には反論しても採点対談はスルーだし
しかも「批判の意志などは微塵もない」「絶対に思ってない」と他人の思考を決め付けるな
どっちにしろ、一人の意見で正当性が決まるわけがない
利用するのは失礼だろ

>>606
どうかな？
北米ルールは今季まで適用
元々選手権では欧州と四大陸では欧州のほうに
雨独自の大会と四大陸でも雨に
世界選手権では、それを交互に持ち上げてきたわけで
今季でカナダが北米圏という市場の強化に参加したわけで
キムが四大陸をけっても痛痒を感じてないのは
市場を北米圏に絞っているため
しかし、来季からロシアを中心とする欧州市場持ち上げ期間にはいるので
色もののキム・ヨナの演技は忘れ去られやすい。

>>607
キチガイってのは日本人のことだな
重箱の隅をつついて協会を貶めようと仕掛けてきてるからなw

>>610
じゃあ真央が何を言われても一切反論するなよ

>>612
バンクーバー五輪ではカナダ人脈があるヨナが多少有利だったことはあるかもしれないが
次のソチ五輪ではロシア人脈がある真央が有利になる
お互い様だ

キム・ヨナの点数が八百長であることは、キム・ヨナのコーチのオーサーと、韓国の審判員のイ・ジヒの
過去の審判についての発言から見れば明らか
彼らの発言は、八百長を自白しているようなもの

ヨナの過去130点越えの内容の推移

2007年ロシア杯
72.90+60.80＝133.70
ノーミス

2007年GPF
72.25+60.96＝132.21
3Lo転倒

2009年ワールド
63.09+68.40＝131.59
3F+3Tアテンション
2S<
CCoSp4ノーカウント

2009年TEB
67.55+66.40＝133.95
3Fジャンプなし

真央の過去フリーの130点越えの内容の推移

2006年NHK杯
70.18+59.84＝130.02
3A　ステップアウト

2006年全日本
76.38+64.24＝14.62
ノーミス

2007年ワールド
69.64+63.49＝133.13
2A+3Tの3TがDG


2007年GPF
73.35+59.20＝132.55
3Lzエッジエラー

2007年全日本
70.25+62.16＝132.41
3Aが1Aに
3Lzエッジエラー

2008年四大陸
71.91+60.40＝132.31
3F+3Tの3TがDG
3Lzエッジエラー

2009年全日本
67.90+67.60＝135.50
3A+2Tが2A+2Tになり2TがDG

2010年バンクーバー
64.68+67.04＝131.72
3F+2Lo+2Loの3FがDG
3Tが1Tに

ヨナの過去130点越えの内容の推移にバンクーバー入れ忘れてましたので訂正。

2007年ロシア杯
72.90+60.80＝133.70
ノーミス

2007年GPF
72.25+60.96＝132.21
3Lo転倒

2009年ワールド
63.09+68.40＝131.59
3F+3Tアテンション
2S<
CCoSp4ノーカウント

2009年TEB
67.55+66.40＝133.95
3Fジャンプなし

2010年バンクーバー
78.30+71.76＝150.06
ノーミス

キムの実力に対する評価は、得点がまずありき。
200点取ってる選手だから巧い、演技も凄いものだと思って観る。
だけど、たとえ合計で170点くらいの演技だったとしても、
だれも低すぎるとは思わないと思う。
だって平凡な演技だもん。

たとえ合計で170点くらいの演技
→たとえ合計で170点くらいの得点

FSヨナのTESは73が妥当（+5）、PCSは67が妥当（+5）、占めて140点（10点嵩上げ）→150点

FS真央のTESは63が妥当（+2）、PCSは59が妥当（+8）、占めて122点（10点嵩上げ）→132点

>>621
真央は3Aで転倒、3A+2Tが1Aに、3F+2Loの3FにDGがささった時の今季のPCSが
59.28であることから3Aと3A+2TにDGささらず転倒もないバンクーバーのPCSが59
点台で妥当っていうことはないよ。

ヨナの今季のバンクーバー以外のフリーのいい演技はTEB
3Fをあえて飛ばなかったという時。

その時のTESは66.70。
このTESに単純にバンクーバーの3Fの点数を足すと74.85。

今回のバンクーバーではストレートラインステップではレベル3、それ以外はレベル4
をとっているのでそのレベル4の要素をTEBのレベル3にあてはめて計算すると77.35。

ヨナの2008年の点数の推移に関しては

2008　SA
63.95+60.00
1Lo

China
66.43+61.68
3Lz　ステップアウト

GPF
60.69+60.72
1Lz
3S転倒

4CC
56.95+60.88
3F+3Tアテンション
3Lo転倒
3Lz+2T+2Loの3Lzと2Loに<

world
63.19+68.40
3F+3Tアテンション
2S<
CCoSp4がノーカウント

試合も違うしジュニアとシニアだから違うかもしれないんだけどさーｗ
今回の佳菜子ちゃんがDGされたセカンド3とヨナのセカンド3はどう違うの？？
何度も言いたくなっちゃうけど、ヨナはもう1回ジュニアの試合入ってみるといいよ！

昨晩の録画を見ながらまた怒りがこみ上げてきた..
ヨナ本人が言うように「ここっ！」しか見るとこないよ。
他の一つ一つの技はジュニアでも十分ヨナより上！！！

誰か比較動画作ってくれないかしら...もちろんジュニアの子との比較で。

>>622
同意

やっぱり、真央の得点はミスあっても１３０点は妥当だと思うね・・・

キム・ヨナは１７点の伸び異常だね・・・
１４０点も理屈上（計算上）ありえるかもしれないけど・・・実際には嘘臭いし
１５０点はそもそもありえない得点だからね。

真央との比較動画見ちゃうとあまりにもひとつひとつの技の
未熟さが浮き出ちゃうわな。
ジャンプも足りてないし、スピン、スパイラル、ステップなんか
論外じゃん。
本と真央より勝ってた物って何だよ？

なんかつべで文句いってたんだね。。。。
Who is trying to mess up Yuna Kim's jump?_09 4cc unfair judging
who is trying to mess up yuna kim's jumps.mp4

>>627
自分に有利なジャッジを堂々と宣言してくれる自国の審判、
向上心のなさ、
他の選手への妨害工作、

…ってスポーツ選手かよ？こいつ

八百長だと言いふらしてるのは世界中で日本人だけです。
こちらアメリカですが、全く話題になっていません。日本のネット内で騒いでいるだけです。
欧米の国からしたら、日本と韓国の場外乱闘には興味がないようですよ。
実際、SP終了段階でコメントした海外の元選手たちも、FP終了後には手のひらをかえしたように絶賛の嵐ですし、海外の新聞やメディアなども絶賛してます。
アメリカではエキシビジョンはテレビで日本人すら映らなかったんですよ？
八百長だなんて騒いでるのは日本の一部だけですよ。
そもそも歴代最高点とかエライ言われてますけど、フィギュアスケートに歴代最高点って何か意味あるんでしょうかね・・・・
試合が変われば点数も変わるし、他の試合の点数と比べるのは意味がないというのが従来の考え方だったと思うんですが。

>>630
＞こちらアメリカですが、全く話題になっていません。

他国の選手に興味がないだけ。

>>630
選手は当面、パーソナルベストの更新を目標にしてるわけだし、
得点記録の更新が無意味というのは違うと思う。
そりゃ、試合によって差があるのはしょうがないにしても、
キムヨナが荒らすまではせいぜいプラマイ10点がいいとこだった。
少なくとも、真央が出てる試合だけキムの点が跳ね上がったり、
大会の度にボンボンパーソナルベストが更新されていくというのは今までにはなかった。

あれ、変だな。>>458のようなことはこのひとも言ってるんだがw

ttp://www.examiner.com/x-20118-Figure-Skating-Examiner~y2010m1d13-Former-IOC-vice-president-calls-figure-skating-nightmare-sport

>>632
なかったね。

いろんな火消しがわいてるようだw
でももっと別の理屈考えないと説得力ないよw
あとスレタイ読んでね（＾＾）ﾉ

ちょとみんな、釣られないでｗ
６３０は、韓国人だよｗｗ

世界中でキムヨナの八百長がばれて
必死で擁護活動してんだよｗ

アメリカで問題になってないなら、
なんで金メダリストなのにＳＯＩに呼ばれてないの？ｗ=キムヨナｗ

荒川なんて、金メダルとったあと、ずっと北米ＳＯＩツアーで
まわってたけど？ｗ

アメリカは自国が不正したのではと疑われている方だからね。

ほんとチョンが湧いてるわｗｗ
こんな所でいくらキムチが何を言おうと疑惑は変わらないよ。
それが分かんないのかなあ。日本だけとか目悪すぎｗいかにも朝鮮人らしいね。

結構アンかつけて貰えましたね。ｗおこづかいいくら貰えたんでしょう？
>>636確か出れないんじゃなかった？移籍問題で。あれ？違ったねｗ
まあそれ以前にあんなEXみてもねえ。所詮アマチュアで得点取るために
スケートやってるようなもんだし、プロになったら韓国でしか儲けられないでしょ。
お金出してまで見たいと思わない。
　EXなんて何処でやってもいつでもチョンの鳴り物orホーホーしか聞こえない。
昔から拍手は少なかったよ。
たしか何処にもスケート呼ばれなくて怒ったオムニが「ヨナは出さない！」
とか早々発表して「でない」って感じになったと思う。

ヤオヨナルールに納得してない審査員もいるだろうし
ヤオ審査員の不当なマイナスを調整してくれる審査員もいるんじゃないのかな
匿名ってことはそれもできるってこと
正当に評価したら総合得点でついてもおかしくない点が真央に付いただけ

真央のPCSが未来のPCSより高いのはおかしい

キムチの不可解爆加点の擁護に、関係の無い事を出すこと出すこと、総動員体制だｗ
在日や朝鮮人は必死だなｗ　　痛々しいぜ

長洲未来の今季のフリー結果は

42.90+51.28＝93.18（中国）
51.69+48.80＝100.49（カナダ）
56.94+61.78-118.72（全米）

だぞ。
未来はなんだかんだいってPCSは高い選手だけど、は3Lz+2T+2Loなどの3+2コンボ
がメインだし、ストレートラインステップがレベルが２だったりスパイラルがレベル２だったり
スピンも1個レベル３だったりするので割とPCSは妥当かちょいもらってる方だと思う。
スパイラルに関しては無理やりレベル２になってると思うけど、ストレートラインステップは
レベル２はおかしくない。
それから未来は今季の初戦あたりではスケーティングスキルの項目においてほぼ6点台
だったが今回のバンクーバーではほとんどが7点台の後半。
一人のジャッジが8.50を出しているから十分スケーティングスキルは評価されている方だ。
それに3Lzにエッジエラーやアテンションがつかなくなった。その分PCSには反映されている。
全米ではエッジエラーやDGがついて60点台をマークしてたけどそれは国内試合だったか
ら。
真央はジャンプのDGが一つ。それから3Tが1Tになっているけど1Tはまわりきっているの
でDGはされていない。
それからスパイラルとスピンはレベル４だし、ストレートラインステップもレベル３だよ。

ジャッジがまともに機能すれば
正々堂々とスポーツマンシップに則って勝負すればいいだけなのにな

ヨナが高得点だった事をヤオだヤオだって
いくら騒いでも結果は変わらないので
なんだか騒げば騒ぐほど惨めと思うのは私だけ？

真央は転んだり引っかかったりでジャンプ失敗に終わったんだし
失敗ジャンプ無しのヨナが高得点でも
もうよくね？

>>644
俺は不正が嫌いだ。
お前は好きなのか?

>>643
それと何を評価するかだよ。
ジャンプにしろ表現力にしろ、どういう進化を目指しているのかよくわからん。
色々言われてる肩クネクネダンスにしても、個性的でいいと思うんです。
ただ、踊ったこと無いけどバレエみたいなものを基準にすると、見たところ
真央ちゃんみたいに頭首腰がピシッと動かないのが基本なのではないですか？
一体どんなものが評価の基準になっていくの？

>>644
五輪のことだけで騒いでるわけじゃないだろ

ここ何年か、演技内容が変わったわけでもないのに
点数がバカみたいに上がってて辟易してたのが
五輪で爆発したってだけで

>>644

真面目にがんばってる選手のことを思えばどうでもよくないね。
フィギュアスケートが好きだし。

>>644
>なんだか騒げば騒ぐほど惨めと思うのは私だけ？

そうお前だけ

>失敗ジャンプ無しのヨナが高得点でももうよくね？

よくね
今後のためにも疑惑は徹底解明すべし、不正は徹底糾弾すべし

>>649
ワロタ

華のないキムチが２００点超えはあり得ない！

勝手からほざけｗｗｗｗ

チョッパリ

トリノ「男子」の得点がこれだから、今回の点数自体が滅茶苦茶
で何の意味も持たない。
1 エフゲニー・プルシェンコ 258.33
2 ステファン・ランビエール 231.21
3 ジェフリー・バトル 227.59 6
それよりも、キムヨナ選手が半分よりも上の順位に来ていることの方が変。
10位も危ないレベルというのは本当だと思う。

フット

ジャンプ 2番(回)失敗

131点

信じられない点数を受けた MAO

日本人記憶で削除したいのか

朝鮮人お断り

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/15(月) 22:11:11 ID:E7lfMYX90
D2は何が何でも浅田の人気落としたいみたいだね


114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/15(月) 22:13:52 ID:IL23xiL50
スケート連盟もおいとくね
ttp://skatingjapan.or.jp/link/

ISU
http://www.isu.org/

FEDERAZIONE ITALIANA SPORT DEL GHIACCIO
Figure skating: [email protected]
Judges: [email protected]


115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/15(月) 22:19:14 ID:uEccK11G0
>>113
電通が計画したシンボルアスリートの誘いを断ったからね

YU-NA 高かった/

しかしすべての女選手の点数が高かった.

MAO もジャンプ 2番(回)失敗して
131点高得点

ジャンプ 2番(回)失敗しながら 131点フィギュア歴史で最初

>>645
不正は嫌いだけど
どんな不正が行われていたと証明されたの？
不正が証明されてないから何も起こらないんじゃ？
>>647
それも不正が証明されたの？
>>648
真面目に頑張ってても本番で失敗ジャンプしたら
しょうがないじゃん・・・・・
>>649
どんな不正が？

２３点差のうち何点が不正かね。

１０点が不正ならなにもかわらない。

23点どころではなくて、採点を検討したスレによると
キムヨナは45〜50点位下駄を履いているらしい。
論外ですな。

あの人の場合は数年かけてエラーをとられない人に仕立てた訳だから
そんな単純なものじゃない。

不正を論ずる前にまず実力から見えるのが
手順

競技(景気)実力で完全に敗れながら

悔しいと騷ぐか?

2番(回)やジャンプ失敗しながら金メダル受けたいか ?

>>658
この数年間でどんだけキムヨナに有利なルールに変更されたか知ってる?
キムヨナをリファレンスとするという発言は?
キムヨナだけ例外とするとかのイジヒの発言は?

昨日今日の話じゃないんだよ。
我々には、昨日今日のストレスではないしな…。

男子ジャッジのコメント。
キムのことは全く出てこないが、これでジャッジの実情を少しは垣間見えるんじゃないかな。
まぁジャッジにも主観があるということで軽く流し読みしてくれ。（長いけど）
訳は某掲示板からの引用。

http://figureskate.wordpress.com/2010/03/08/patrick-ibens-interview/

Tony Wheeler によるPatrick Ibens　
(オリンピックレベルのフィギュアジャッジ)へのインタビュー
「完全に正直なのはジャッジの10%だろう」

Patrick Ibensについて
40年間フィギュアに携わっているベルギー人
欧州選手権、四大陸、ワールド、GPS、トリノ男子、
バンクーバーの男子SPのジャッジに参加。

TW：あなたは全種目のジャッジをしますか？
PI：シングルとペアだけで、ダンスはしません。
私は本当のジャッジですから！

TW：どういう意味ですか？
PI：フィギュアの内輪のジョークです。
アイスダンスはジャッジするまえに結果が分かっているのに、
朝から晩まで座ってみている、という。

TW：アイスダンスの結果は誰が決めるのですか？
PI：過去の試合と、国籍が物を言います。
それと時々はスケーティングの質も大事です。
でもダンスは私の専門じゃないので・・・

３Ａを３つ跳んでもほかの要素がだめなら勝てんのよ。
よく理解してね。

TW：2002ソルトレークスキャンダル以来、
ジャッジは多少誠実になりましたか？
PI：前とまったく変わりません！
システムが何であろうと、ズルをする方法を人は見つけるものです。
バンクーバーのSPのパネルが素晴らしいメンバーで私が嬉しかったのは
それが理由です。なにも論争がありませんでした。

TW：ジャッジのどのくらいの％が完全に誠実だと思いますか？
PI：完全に誠実？10%くらいじゃないでしょうか。

TW：本当に？そんなに低いのですか？なぜ？
PI：低いです、でも理由は違います。
ジャッジは自国の連盟のことを、匿名制になった今でも恐れているのです。
自国の選手を同レベルの選手よりも良く採点したり、
気に入った選手をプッシュしたり。蚊帳の外に置かれるのが怖い。
ある国のレフリーとして呼ばれたいがために、その国の選手をプッシュしたり。
自分たちのしていることが分かっていないケースもあります！

TW：あなたは個人的に、他のジャッジや連盟から、
ある方法でジャッジするよう頼まれたり、
あるスケーターを上げ下げするように言われたことはありますか？
PI：一度だけありますが、ハイレベルの試合ではありません。
ある国のナショナルで、その試合に勝たないとユーロに出られない選手がいたときです。
私は承諾しませんでしたが、結果として二度とジャッジとして呼ばれませんでした。

TW：引退したジャッジとして、自分の意見を自由に言うことはできますか？
PI：ジャッジ時代から自由に言っていました。
ジャッジをしている試合の最中は何も言ってはいけない決まりですが、
イベントレビューミーティングが終わったら、誰に対して何を話してもかまわないのです。

ID:c2rv67iL0

何語で書いてんの？

2番(回)ジャンプ失敗した MAO 131点は疑問ないことか ?

それは正当な点数だと思うのか

3A 高難易度技術ではあっても

3-2 ジャンプは 3-3 ジャンプより点数が低い.

勘違いしないでください

>>662
選手は関係ない。採点の話をしているって何度言えば。。
今回の結果よりも今後のあり方に関心があるんだよ。
順位に影響なければいくら加点しても関係ない、みたいな書き込みしてる
人もいたけど、そんなんじゃ五輪種目の資格すらないと思うよ。

TW：ジャッジ経験の中でお気に入りの選手は？
PI：難しいが、Michelle Kwan, Michael Weiss, Jeffrey Buttle, Alexei Yagudin,
Jamie Sale/David Pelletier.　最近ではAliona Savchenko/Robin Szolkowy,
Patrick Chan, Florent Amodio, Denis Ten, Javier Fernandez,
Yannick Ponsero, and Joannie Rochette.

TW：その選手たちを試合でジャッジするときは、ジャッジしづらくないですか？
逆に厳しくしすぎることは？
PI：まったくありません。なぜなら彼らとはお互いに個人的に知り合っているからです。
彼らは私に何でも質問していいと分かっているし、私はできる限り正しい答えをして彼らを助けます。
しかしジャッジをする際は個人的な関係は消え、彼らはただのスケーターとなり、
良かれ悪しかれ相応の採点をするだけです。それだけのことです、
それによってジャッジとして、人として選手たちからリスペクトされるのです。

TW：今までジャッジとして見た最高のパフォーマンスは？
PI：99スケアメの“Love Story” by Sale and Pelletierです。
ジャッジ中に涙が出ました。

TW：ジャッジングについての質問です。
新システムのためにジャッジはどんなトレーニングを受けますか？
PI：最新のルール変更やどこを見るべきかについて今でもISUセミナーを受けています。
含まれるのは、明らかな/小さなエラー、DG、つなぎ、
シングルにおけるソロジャンプへのフットワークなど多くの項目。
SPとFPの違い、コンポーネントのジャッジングで見るべき点。
ただ、ルール変更について知っておくのは各国連盟とジャッジ自身の責任です。
ISUのウェブサイトに誰でも見られるように掲示されます。
ジャッジたちは、試合の1時間前に再度ルールと、
プログラムエレメンツとコンポーネンツの基礎について目を通します。


TW：シングル・ペア競技における5コンポーネンツの定義とは？
資料を見ずに暗記で言ってみてください！できれば自分の言葉で。
PI：
スケーティングスキル
1. 流れと、深いエッジのステップとターンによる無理ないすべり
2. スピードと加速のバラエティー
3. 他方向へのスケーティング
つなぎ：
つなぎの動きがあり、バラエティーがあること。
つねに同じ動きではないこと。いい例がランビのFP。
彼はいろいろな動きができるのに、つねに上体の動きが同じでした。
パフォーマンス・エクセキューション：
1. スケーターが「私はこういう者で、こういうことをする」という印象を与える。
2. パーソナリティ（5分後に演技を忘れるような内容は、これが欠いている）
3. 投影
a) ジャッジや観衆に向かってジャンプしていく印象
（実際のジャンプではなく、アピールと言う意味だと思います）
b) 自分の世界に引き込む感じ
4. 各動きのクオリティ。すべての動きが完結していて、途中で終わった感じがないこと
振付：
1. 美しい振付のある優れたプログラム。全体を通したよいレイアウト。
2. 音楽のいい使い方。
解釈：
1. 多くの音がスケーターによって使われていること(音の拾い方)
2. 音楽が上がっていく時は動きも上がっていき、下がる時は下がる。
3. スケーターがキャラクターになりきっている
4. ショー的なプログラムでなく、スケーターが音楽を解釈していること。

TW：あなたの解釈に基づいて、今回の男子SPで誰がそれぞれ一番ですか・
PI：SSは高橋。つなぎと振付はチャン。パフォーマンスはライサ。解釈はアボット。

エッジや回転不足の厳格化って、表面的な聞こえは
誰にも平等で本来あるべき形を皆がきちっと取るようになるなら
フィギュアがきれいになるような錯覚起こすけどね。
実際は随分つまんなくなったし、選手も縮こまってる感じ。
トップ選手の大半が修正が追いつかないような急激な変更ってのも、
元締めに他意が無く競技の公正さと発展だけを考えてのことなら
こんなアホなことするはずないし。
エラーを取りたいときに取る言い訳を用意するための厳格化じゃないの？

>>665
３Ａを３つ跳んでもほかの要素が良くても勝てんのよ。
ｷﾑﾖﾅが相手ならね

TW：ライサvsプル。それぞれの長短は
PI：プルは自信にあふれている。弱みは6点方式のままであり、各エレメントの
重要性を計算していない。ライサはファイターであり勤勉。よく彼のことをこう思ったものだ。
「この子は優勝は難しいだろう」。なのでベストを尽くしたことがうまくいったと思う。
弱みは3Aの離氷がチートなこと。ときどき半回転以上回ってしまって3Sになっている。
でも弱みはそのくらいで、毎回ではない。

TW：プルが両プロで4回転を跳んだのに正当な点を得なかったという苦情が多い。
彼自身も言っている。あなたはプルが全体を見ていないと言ったが？
PI：4回転の成功についてはふさわしい点を得ている。他のジャンプの着氷乱れで失点した。
4回転の有無で金銀が決まるなら、あの日最高の4Tを跳んだスウェーデンのSchultheissはどうなるんだ。
多くの国の言語で、フィギュアは「ART」という言葉が含まれているように、
ジャンプだけの競技ではない。ヴィットのカルメンでは、
他の選手より少ない3Tと3Sしかトリプルを跳ばなかったが、氷上のアートだった！

YU-NA 有利なルール ?

フット ha ha

正しいエッジを使おうということが yu-naのためのルールであることか ?

去年に 3a ゾムプ点数が高くなった.

これも yu-na 選手のためのことか ?

TW：6点法より現行法のほうが好きですか？
PI：長短があって複雑だ。スケーターがクリーンなエッジなど、
フットワークを磨き始めたのは長所。
高難度ジャンプだけでなくすべての要素に点がつくのも。
短所は、特にスピンやステップが似通ってきて、クリエイティビティがなくなる。
現行法の嫌いな点は、あまり良くないジャッジを救うような方式であること。
本来の意図を汲んで、全要素を分けて評価するような本当にいいジャッジが
平均点を取る際に外され、何も分かっていないジャッジが全部おかしい点や
当てずっぽうをつけているのに平均点に入れられることがあり得る！
コンポーネントごとに大きな差をつけたがる人は外される可能性がある。
たとえばワールドで最初の3グループを採点するとき、5.50〜7.00をつけていれば外されない。
最終グループでは7.00〜8.50をつければ外されない、という感じ。
それと、スポーツらしさを奪ったこと。
ブライアンのバトル（オーサーvsボイタノ）では、
ボイタノは演技の最後に3Aを加えたことで金メダルを獲った。
もし今それをやったら、ジャンプやスピンの数が決まっているのに
余計な回数をやったためにまったく点をもらえないということになる。

TW：プルの話に戻りますが、プルは「自分とジュベはつなぎを入れてない」
と言って論争を起こしたが、その記者会見にいましたか？
PI：ユーロには行かなかったが話しは聞いた。愚かだと思ったが冗談のつもりだろ？
でも結果的にジュベまで下げられる羽目になった。アスリートが他の選手を下げるなんて最低のこと。

つなぎの要素が高いけどつなぎの動作なんてそんなにしてるか？
中途半端な汚いイナバウアーとこれまた美しくないイーグルくらいだろ
上半身の使い方も規則性のあるふにゃにゃした海草みたいな動きしかできない
あれで表現力が高いってねえ…

TW：インマンのメールは受け取ったか？五輪に影響したか？
あなたのジャッジに影響したか？
PI：受け取ったが、私がそんなことに影響されないと誰もが知っている。
些細なことだ。私は本当のジャッジであり、誰かのメールで決意することはない。
誰であろうと見たままをジャッジする。

TW：男子SPのTOP3の1点以内の点差はどうだったのか、
誰か上げ下げがあったと思うか？
PI：妥当だと思った。パネルはいい仕事をした。3人とも別な理由で素晴らしかった。
個人的にはSPトップは高橋。しかし今はレベルやDGについてテクニカルパネルがどう判断したかジャッジは分からないので何でも起こりえる。
また、自分が前に出した点が分からないので、たとえばA選手に7.25を出して、
10人後のB選手の方がいいと思ったのに7.00を与えてしまったら、偶然にも、
自分が思っていない選手を一番にしてしまうと言うことが起こる。
いいジャッジは、最初の選手に与えたスコアを計算して、たとえば平均7だとしたら、
それを覚えておく。全体的に次の選手の方が良かった場合は、7よりも高い点を与える。

TW：でも現方式は10点満点であり、比較方式ではないはず。
一度に多くのジャッジをするためにそういう考え方になるのか？
PI：YesでありNoだ。フィギュアはスポーツであってスポーツでない。
1番は2番よりよく、2番は3番よりいいのがスポーツ。比較でしかない。
スピードスケートならタイムだけで、スキルや芸術性はない。
フィギュアを10目盛りだけで採点するのは不可能だ。

TW：採点の参考のために練習は見ますか？
PI：個人的には1度だけ見て、自分の仕事に集中する気持ちを作る。
詳細は見ない。選手たちはストレス下でいつもどおりではない。
でも全部の練習を見るジャッジもいるが理由は知らない。
私は詳細は見ないのでコンポーネントスコアのことも考えない。
リアルタイムではあまりに多くのことをジャッジするので大変だ。
エレメント、ミステイク、ルール、5コンポーネント。
しかしいいジャッジは訓練をし、すべての小さな点を見つけ、
重要なことに集中している。

>>663
> この数年間でどんだけキムヨナに有利なルールに変更されたか知ってる?
どうしてヨナだけにだと思うの？

> キムヨナをリファレンスとするという発言は?
ヨナを参照に？
なんの参照？

> キムヨナだけ例外とするとかのイジヒの発言は?
何を例外？
その発言があった時に何故問題にして不正を正さなかった？

TW：コンポーネントは公平にジャッジされているか、
それとも順位付けなのか。試合の最後の方は選手たちを比較するような方法で
つけられると以前言っていたが。
PI：公平ではないと思うが順位点だからではない。
ジャッジの中には芸術的背景を見逃していたり、平均点の中に入るという
バカな目的を持つものもいる。

TW：つまり、平均点の中に入って、今後も呼ばれるために、
大体同じような5コンポーネンツの点数をつける人もいるということ？
PI：います!!!

TW：あなたの思うバンクーバー男子金メダルは誰ですか？
PI：高橋だ。彼はすべてを持っている。SS、カリスマ、技術。
ジャンプにミスがあって転んだのは残念だ。

TW：じゃあミスをした高橋以外では、ライサorプルでは？
PI：高橋だ！

TW：明確な答えはいただけなさそうですね。
PI：ライサだ！2人を比べるなら疑問の余地はない。
しかしあの晩最高だったのは高橋だ。

TW：他の種目は見ましたか？ソチへの期待選手は？
PI：ペアと男子FPを見た。Patrick Chan, Denis Ten and Florent Amodio、
Javier Fernandezに期待。

TW：ジャッジ引退を決意されたあなたの今後の予定は
PI：まだ未定だが、国内外の選手へのアドバイス。
新米ジャッジへのマニュアル作成。
100ページあってさまざまな点が書いてある。
ベルギーTVでワールドの解説もする。

yu-na 選手の演技が悪いと言えば

誰が yu-na 選手より良い延期を見せたのか ?

お勧めしてください.

果して答えることができるか???? フット

ID:c2rv67iL0

皆、この子はアンタッチャブルかい

チョンなりすましの日本人でしょ
こういうバカが増えて嘆かわしいね

>>678
海草なゆらゆらはエッジを深く使っている、とは言えるけど。
でもねえ、あんだけバカの一つ覚えみたいに繰り返して
それに芸もなんもあったもんじゃないわ。
ならスパイラルでもみせろと。
イーグルの時間、ちょっとくらい増やしてみれと。

ここで論理的な返事期待もしない. フット

そして私が日本人と見えることか ?

減らず口やめなさい

だれが見ても yu-na 選手が金メダル延期をした.

もし yu-na 選手より良い延期を遂行した女選手がいたらだれか一度自信ありげに主張してください

なんか、おもしろいね。

イナバウワーひとつとっても
体が傾いてないしエッジはフラットだし
肝心なところでエッジが浅いような気がする

ほんま、おろしいわ。

誰か自信ありげに主張してやってよ。

但し、自信を持ってではなく自信ありげだぞwww

ID:c2rv67iL0

アンタッチャブルね、
しかし、それにしてもこいつ、毎回改行して必死だなｗ

彼はたぶん勝ち負けにこだわっているんだな
そのため、このｽﾚで提起され、議論されているﾌｨｷﾞｭｱの競技性についてはなんの興味もないわけだ
興味がないのならかきこまなきゃいいんだが、言葉がわからないときている
それでもｷﾑﾖﾅ擁護をしようという健気なやつともいえる

結論：ｷﾑﾖﾅは自分の素朴なﾌｧﾝも裏切っている。ｷﾑﾖﾅってﾌｨｷﾞｭｱが嫌いなんだろうね

きちっと綺麗にやろうという意識に乏しいのかね
何もかも雑の一言

737 ：主婦@臨時　大石内蔵助 ◆UhIsiTG796 ：2010/03/15(月) 23:06:30 ID:f+6ra5CE
>>718

うっーす
久しぶりに書き込ませてもらうね

＞サン・ジュスト研究会が主婦のスケートスレを見張りにいって荒らしに来たり
こっち関係のスレ群とスケ板のスレと、私が今　巣状態になってる板のスレにと三スレにコピペしているからもうバレバレｗ
その気になった時にでも教えてあげるよ。こっちの巣での原告の書き込み群をさｗ
ま　彼女からすりゃそうでもしないとやってられんのでしょ　同意だな
あんたも私も、自スレ荒らされるについては、哀れなやっちゃなーと思う性質なんで、まー基本どうでもいいよなｗ

ん〜じゃ元気でね〜

フランス, スペイン. イギリス , ドイツ .中国 , 日本 ,
ロシア. アメリカ , カナダ. スウェーデン

すべての解説放送を見た.

すべての国家解説者が讃揚

全世界が認めて褒め言葉

唯一にここに日本人だけ減らず口主張

どうして彼らはここに日本人と考えが他の事か

彼ら皆が買受になったのか ? フット

真央が一人で戦ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=2FzL5mYBEK8

>>690
韓国から書き込むと仕様上、一行づつ改行されるんだって

ｷﾑﾖﾅの3-3は、確かに回転不足の疑いはあるが、決まったとすればｽﾋﾟｰﾄﾞがあるので
加点は妥当かもしれない。
しかしながら、男子ならそのくらいのスピードはいるので、女子加点をもらっているといえるだろう。
ﾏｵの3A-2は確かに、ｷﾑﾖﾅの3-3よりｾｶﾝﾄﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞはないかもしれないが、
女子では飛べるのがひとりなのに、なぜか女子加点がもらえない。

ｷﾑﾖﾅの不得意なものと真央の得意なものでは、なぜか、点差のつく加点がもらえない

結局ｷﾑﾖﾅはｱﾝﾌｪｱだということだな。
まあ、勝てばいいという人々には理解してもらえないことだがな。

おっとスレの趣旨はこれだった

フリー得点

167.37　エバン・ライサチェク　　　←男子金
165.51　エフゲニー・プルシェンコ　　　←男子銀
162.09　ステファン・ランビエル
160.30　パトリック・チャン
156.98　高橋 大輔　　　←男子銅
156.77　ジョニー・ウィア　←オカマ金
153.69　織田 信成
151.60　小塚 崇彦
150.06　キム・ヨナ　　　←女子金 ★
149.56　ジェレミー・アボット
137.99　Javier Fernandez
137.93　ミハル・ブレジナ
137.92　アルチョム・ボロドゥリン
137.31　エイドリアン・シュルタイス
135.01　デニス・テン
134.95　フローラン・アモディオ
132.22　ブライアン・ジュベール
131.72　浅田 真央　　　←女子銀
131.28　ジョアニー・ロシェット　　　←女子銅

フット　おれ　我が国浅田真央　応援してるもちろんのこと

の日本人であるが　おまえ何語で書いて（買受）になったのか

そんなアジアの極小国で　八百長のみならいらしらず、良い延期執行した

浅田選手ほか、誰がいるか？　減らず口主張は　唯一にここに、おまえだけのをもっと希望するｗ

697

率直に言って

mao 3a ジャンプは水準は高くない.

ここに日本人たち皆が分かる事実

プリロテ草ブレード 3a ジャンプ

実はここ日本人分かっている.

加算点を受けたければプリロテ , 草ブレード減らしたら高い点数を受けることができるでしょう.

それともただ女性という理由万で加算点を受けたいのか?

>>698
なんか改めて笑えるな
アフォ臭い。全ての価値を無効にする気だとしか思えん

>>681
こういう骨のある審判ばかりならいいけどな

失敗さえしなければ金で当然と言う考えはおかしいしな
というか回転不足も失敗だと思うが
素人にはわかりにくい失敗ならいいとでも言うのだろうか

というか、世界中を周って、
わざわざキムヨナ嫌っているところに来るだなんて、

本心は、キムヨナ大嫌い　に違いない！

>>698
>>701
それどころか、キムヨナのPCSの係数を
男子と同じ　SP:1.0 FS:2.0に換算すると
高橋を超えるんじゃなかったか？

30年観てるがキムヨナは普通の良い選手。それだけ。それ以上じゃない。
あんな点数は本人が恥じるべきもの。

真央ちゃんの鐘を見て、男子と比べても見劣りしない演技だ
と　思ったけど
ヨナのは、女性らしいゆ〜〜〜〜〜ったりと（←頑張ってほめてみた）した演技で
どう考えても、男子のトップ選手と肩を並べる得点を取るのは可笑しい。

これ見て、不正疑わない方が、　変　でしょ。

キム・ヨナの演技構成で１５０点はオカシイ。
真央がどうかではなく、キム・ヨナの得点がオカシイだけ。

パーソナルベストが１７点も一気に上がるのもおかしいし
男子の得点にも匹敵する得点。

しかも、男子も合わせてキム・ヨナの加点が飛びぬけてる事実が明らかにおかしいと物語ってる。

長文失礼。
PCSを男子換算って、演技構成点の係数直すだけでよかったかな？

キム・ヨナ
SP技　SP構　FS技　FS構
44.7　　33.8　　78.3　 71.76
44.7　　42.25　 78.3　 89.7　　計254.95

浅田 真央
41.5　　32.28　 64.68　67.04
41.5　　40.35　 64.68　 83.8　計230.33

ジョアニー・ロシェット
39.2　　32.16　 62.8　　68.48
39.2　　40.2　　 62.8　　85.6　計227.8

-------------------------------
エバン・ライサチェク　　　　257.67
エフゲニー・プルシェンコ　 256.36
キム・ヨナ　　　　　　　　　　 254.95　←
高橋 大輔　　　　　　　　　　247.23
ステファン・ランビエル　　　246.72
パトリック・チャン　　　　　　241.42
ジョニー・ウィア　　　　　　　238.87
織田 信成　　　　　　　　　　238.54
小塚 崇彦　　　　　　　　　　231.19
浅田 真央　　　　　　　　　　230.33　←
ジョアニー・ロシェット　　　　227.8　←
ジェレミー・アボット　　　　　218.96

女子は男子よりジャンプ1個少ないけど、そのままの点数です。
ジャンプ1個増やしたら、キムヨナは金、浅田は入賞かな？

乙！
キムヨナは既に3本2Aを入れてるから
ジャンプ増やすとすれば2Lzだけどなwww
でもきっとGOE爆盛りで優勝の悪寒www

>>708
ちょｗｗｗ

ワールドではもっと高得点になるってウワサ聞いてるんだけどね・・・。
今度は銀河点じゃなくて何点になるのか・・・。
五輪の点だけでも変なのに、さらに上げたら、さすがに
世界がだまっちゃいないと思われ、自分としてはこいつの
不正得点を世界に開示するために、やっちゃってくれ、ともおもふ・・・。

>>711
それで金輪際競技会からいなくなってくれるんなら、250でも300でも構わないわ

>>681
> TW：あなたの思うバンクーバー男子金メダルは誰ですか？
> PI：高橋だ。彼はすべてを持っている。SS、カリスマ、技術。
> ジャンプにミスがあって転んだのは残念だ。
> TW：じゃあミスをした高橋以外では、ライサorプルでは？
> PI：高橋だ！
> TW：明確な答えはいただけなさそうですね。
> PI：ライサだ！2人を比べるなら疑問の余地はない。
> しかしあの晩最高だったのは高橋だ。

ジャンプのミスがあっても金は高橋だと言い切るこのジャッジは凄いな！
女子シングルの評価も聞きたいところだ。

点数だけすごいとかｗ
今後ずっと金メダルの有頂天でいられるとは思えんけど
なにかあるたび「バンクーバーの…ああ…じゃあ」
みたいなヒソヒソやられるし
自分がキムだったら恥ずかしすぎて引きこもるレベル

来月のキムヨナ八百長ショーに出演する有名どころって

キイラ・コルピ
パトリック・チャン
ブライアン・ジュベール
イリヤ・クーリック

なんだって。(現)歴代最高得点で金取ったのにショボくない。
まして男子八百長リーダーのPチャンもご出演だし。

※(現)・・・剥奪の可能性があるので暫定金メダリスト

キムヨナ八百長ショーと時を同じくして日本のショーには

女子シングル銀メダリスト 浅田真央
同　　　　　銅メダリスト ジョアニー・ロシェット
男子シングル銅メダリスト ��橋大輔選手
アイスダンス金メダリスト テッサ・バーチュー&スコット・モイヤー組
ペア金メダリスト　申雪＆趙宏博（シュエ・シェン&ホンボー・ツァオ）
安藤美姫、織田信成、小塚崇彦、荒川静香ジェフリー・バトル、カート・ブラウニング

が登場。

>>716
すげえ豪華面子w
けどジュベがキムヨナショーに出るのは少し意外だな

>>717
ジュベとトマシュはこのランビと同じ表情になると思うw
目が死んでるw なんでこのすべりで、って表情w

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2103.jpg

>>681
＞TW：あなたの思うバンクーバー男子金メダルは誰ですか？
＞PI：高橋だ。彼はすべてを持っている。SS、カリスマ、技術。
＞ジャンプにミスがあって転んだのは残念だ。
＞TW：じゃあミスをした高橋以外では、ライサorプルでは？
＞PI：高橋だ！
＞TW：明確な答えはいただけなさそうですね。
＞PI：ライサだ！2人を比べるなら疑問の余地はない。
＞しかしあの晩最高だったのは高橋だ。

TW：あなたの思うバンクーバー女子金メダルは誰ですか？
私：浅田だ。彼女はすべてを持っている。SS、カリスマ、技術。
　　ジャンプにミスがあったのは残念だ。
TW：じゃあ、浅田以外では、キムorロシェットでは？
私：浅田だ！
TW：明確な答えはいただけなさそうですね。
私：キムだ！2人を比べるなら疑問の余地はない。
　　しかしあの晩最高だったのは浅田だ。

キムヨナの3Lz+3Tは「女子とは思えないスピード！」で+2の加点。
3+3は女子でも跳ぶ選手が多く、GOEは女子の中での相対評価になる。

真央の3A+2Tは「男子と比べると、やはりスピードも高さも無い」で加点なし。
3Aは跳べるのが真央だけなので、GOEは男子との比較での相対評価になる。

ま、仕方ないな。

FSヨナのTESは70が妥当（+8）、PCSは70が妥当（+2）、実質140点（+10点上げ）→150点

FS真央のTESは61が妥当（+4）、PCSは61が妥当（+6）、実質122点（+10点上げ）→132点

TESも9点差
PCSも9点差
この辺が妥当だろう

キムヨナが自力で自己ベストを更新した140点と、ISUのオリンピック積極加点方針でインフレ加点された10点は分けて考える必要がある。

上位選手のインフレ加点は平等に与えられているので不正ではない。

>>719
急に胡散臭くなった

>>711
自分も最近は達観してきて外宇宙点でも出しちゃいなYO! と思ってる。
それでも他の選手には良い演技を見せて欲しいから応援するために見るよ。
バンクーバーも語り継がれるオリンピックになるだろうね、汚点として。