男子フィギュアが死んだ日【九死日】
2010年2月19日
前スレ
男子フィギュアが死んだ日【八死日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267294767/
関連
【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/
前スレ
男子フィギュアが死んだ日【八死日】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267294767/
関連
【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/
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2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:20:16 ID:cZUO3llr0
>>1
ＹＥＳ乙
ＹＥＳ乙
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:21:16 ID:6+It+ym/0
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:26:42 ID:HIc/KZW/0
YESさん乙ですｗ
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:26:50 ID:1l//Fa/w0
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:28:34 ID:IQhRTKZe0
乙！
ジャンプの議論に関しては
競技ファンと選手先行ファンの温度差を感じないでもない
ジャンプの議論に関しては
競技ファンと選手先行ファンの温度差を感じないでもない
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:30:30 ID:UNENKmtz0
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:31:53 ID:c1W0+aja0
乙！
山田優がやってたね
山田優がやってたね
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:33:54 ID:4qc/WP670
前スレの1000 クワドアクセルｗｗ
3A-4Tの練習はみたけど
3A-4Tの練習はみたけど
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:34:46 ID:bbPShuTm0
４Ｔ－４Ｔ成功祈願
本人やりたがってたし
本人やりたがってたし
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:41:33 ID:cZUO3llr0
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:10:33 ID:IQhRTKZe0
９９９ならジュべ完全復活ワールド優勝
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:12:28 ID:6jmPl3+90
１０００ならプルシェンコがソチで４回点半成功
ワールドで復活してくれたら泣く
しかし４回点半ってなんだろう
９９９ならジュべ完全復活ワールド優勝
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:12:28 ID:6jmPl3+90
１０００ならプルシェンコがソチで４回点半成功
ワールドで復活してくれたら泣く
しかし４回点半ってなんだろう
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:43:32 ID:1l//Fa/w0
一応今まで僕は人間ですと主張した人も成功した日には
きっと自分が宇宙人だと認めてくれるに違いない
ジュベールのWorldでの活躍は
神社にお参りに行こうかというレベルで祈ってる
きっと自分が宇宙人だと認めてくれるに違いない
ジュベールのWorldでの活躍は
神社にお参りに行こうかというレベルで祈ってる
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:46:08 ID:UNENKmtz0
ジュベがワールド復活優勝してくれたら俺は泣く
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:50:56 ID:bbPShuTm0
Ｐちゃんがソチ五輪で金メダル取ってくれたら、全裸でエビ反りイナバウアーをやる
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:52:48 ID:Gi7+uNVl0
ジュベ、トリノではと無理は言わんから
せめて東京では大復活して神演技優勝してくれ
もちろんトリノ復活だったら俺も泣く
せめて東京では大復活して神演技優勝してくれ
もちろんトリノ復活だったら俺も泣く
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:57:01 ID:wwmU2qPq0
４回転半ってｗｗｗ４Ａのことかｗ
もっとプルの膝をいたわってくれｗ
もっとプルの膝をいたわってくれｗ
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:58:10 ID:/s/Z25DG0
いやトリノで頑張って欲しい
こういってはあれだが日本開催の点は酷いから
その前に復活してからじゃないと危なすぎる
あのファイナルの点の出方では・・・
こういってはあれだが日本開催の点は酷いから
その前に復活してからじゃないと危なすぎる
あのファイナルの点の出方では・・・
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/03(水) 23:59:15 ID:2V86CyUV0
私もﾗｲｻのﾌｧﾝでもあるけれど、ぶっちゃけﾗｲｻが非常に良かった点は
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに潰されなかったってことかな。。。彼、小心者だしね。。。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに潰されなかったってことかな。。。彼、小心者だしね。。。
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:01:20 ID:IoYquSKh0
ロシアやヨーロッパが巻き返しに出られるかな？
政治力で採点システムを変えられるかどうか。
政治力で採点システムを変えられるかどうか。
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:14:55 ID:fFE7qE5sO
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:18:55 ID:qEJAfL6m0
今回ロシア惨敗でソチに向けて本気で来るだろうからその辺の政治活動もやるだろうし、
キムも引退っぽいから（ていうかしろ）改正もあるだろう、と信じたい
だがＰちゃんや日本男子がいるかぎりゴリ押しが続きそうな気もする…
キムも引退っぽいから（ていうかしろ）改正もあるだろう、と信じたい
だがＰちゃんや日本男子がいるかぎりゴリ押しが続きそうな気もする…
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:30:13 ID:MRpYRRs80
採点システムは是非変わって欲しいが、たとえどんな風に変更されてもジャッジが特定の選手を
故意にage sageしようと思えば出来てしまうのが採点競技の哀しいところでもある。
結局は政治力ですか・・・orz
故意にage sageしようと思えば出来てしまうのが採点競技の哀しいところでもある。
結局は政治力ですか・・・orz
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:30:25 ID:v4vcuNhhO
ロシアが本気でフィギュアの未来を憂えているならいいように働きかけるかもだけど
単に今回北米勢に持ってかれたメダルを取り返したいってだけだと…ねえ
自国からクワドがんがん跳べる選手が出ない限りはロシアが大技志向を復活させるのは難しいかな
プルみたいなのがまた出るとは思えないしそのプル自身もソチまでとなると賭けだし
ほんとうにプル次第って気がする
単に今回北米勢に持ってかれたメダルを取り返したいってだけだと…ねえ
自国からクワドがんがん跳べる選手が出ない限りはロシアが大技志向を復活させるのは難しいかな
プルみたいなのがまた出るとは思えないしそのプル自身もソチまでとなると賭けだし
ほんとうにプル次第って気がする
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:44:13 ID:sxvQk7E90
結局クワドを安定してＳＰＦＳ跳べるのって塩湖組だけなんだよね
その塩湖組も長年の戦いでだいぶ疲れが見えてるが
彼らのためにＩＳＵが動いてくれるとかありえるんだろうか
ロシアどころか他の国も若手はジャンプ全然駄目だし
女子はトップが若いし、ジュニアにも有望なジャンパーたくさん居るけど男子はもう…
その塩湖組も長年の戦いでだいぶ疲れが見えてるが
彼らのためにＩＳＵが動いてくれるとかありえるんだろうか
ロシアどころか他の国も若手はジャンプ全然駄目だし
女子はトップが若いし、ジュニアにも有望なジャンパーたくさん居るけど男子はもう…
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 00:46:13 ID:jkGxdN/z0
まぁロシアに限らずガンガン跳びまくる選手ってあまりいないからな
プルは再び太ったらもう二度とダメな気がする
伸び縮みはアカン
だから本当に賭けだね
プルは再び太ったらもう二度とダメな気がする
伸び縮みはアカン
だから本当に賭けだね
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:00:26 ID:Pr1Uxfms0
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:01:19 ID:g5viiulu0
ロシアの若手で３Ａ無理だけど４回転ならとべそう
という選手がいなかったか
という選手がいなかったか
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:04:43 ID:qEJAfL6m0
ガチンスキーたんはどうなったんだ？
最近聞かないが
最近聞かないが
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:05:46 ID:+pOHHX0O0
>>20
ｼﾞｮﾆｰの方が吹っ切れてて見てて 切れてる！切れてる！素晴らしい！
と思ったので、同意。
しかしﾗｲｻはあれで上出来の方だと思う。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰかかる試合ではことごとく自爆ってた記憶が。。。
今回ともかく自爆だけは免れたからね。。。
ｼﾞｮﾆｰの方が吹っ切れてて見てて 切れてる！切れてる！素晴らしい！
と思ったので、同意。
しかしﾗｲｻはあれで上出来の方だと思う。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰかかる試合ではことごとく自爆ってた記憶が。。。
今回ともかく自爆だけは免れたからね。。。
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:14:40 ID:v4vcuNhhO
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:16:10 ID:B2qXJO1R0
今回ジョニ子の出来と点数、わからん人にもわかりやすい不思議だったよね。
小塚が（まあ日本ひいき目を割り引いても）あ、こんなもんか？というのとあいまって。
完成度で勝負したけど点が出てない人、ジャンプも勝負したけど点は出てない人、
あれ？じゃあ？という。演技傾向の採点というより、人傾向だったの？みたいにね。
小塚が（まあ日本ひいき目を割り引いても）あ、こんなもんか？というのとあいまって。
完成度で勝負したけど点が出てない人、ジャンプも勝負したけど点は出てない人、
あれ？じゃあ？という。演技傾向の採点というより、人傾向だったの？みたいにね。
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:18:41 ID:+pOHHX0O0
男子も死んでるけど、女子も死んでるよな
ISUってどうしたいんだろう？ 何がしたいんだろう？
ｷﾑﾖﾅ以外は全部添え物のﾊﾟｾﾘにしたいのだろうか？
露はもっと頑張って国超えてｸﾜﾄﾞ合宿とかして再興してもらいたい
と思う自分はだめですか。。。
ISUってどうしたいんだろう？ 何がしたいんだろう？
ｷﾑﾖﾅ以外は全部添え物のﾊﾟｾﾘにしたいのだろうか？
露はもっと頑張って国超えてｸﾜﾄﾞ合宿とかして再興してもらいたい
と思う自分はだめですか。。。
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:23:47 ID:TvoImwdH0
>>28
ガチンスキーはセカンドトリプルの安定のほうが先なんじゃないかなー
本人はチャっキーにライバル意識持ってて目指せクワド、みたいだけど。
若手では今年ジュニア上がりでネーベルで４S跳んで２位になったトレチャコフか
Jr.ワールド出てくるドミトリエフかなー
特にドミ息子は１６歳でパニン・メモリアル、ナショナル、Jr.ナショナルと連続して
４Tと３A決めてきてるから期待株かも
ガチンスキーはセカンドトリプルの安定のほうが先なんじゃないかなー
本人はチャっキーにライバル意識持ってて目指せクワド、みたいだけど。
若手では今年ジュニア上がりでネーベルで４S跳んで２位になったトレチャコフか
Jr.ワールド出てくるドミトリエフかなー
特にドミ息子は１６歳でパニン・メモリアル、ナショナル、Jr.ナショナルと連続して
４Tと３A決めてきてるから期待株かも
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:25:46 ID:sxvQk7E90
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:28:19 ID:sxvQk7E90
前スレの外部サイト持ってきてみた
テンプレに入れてもいいんじゃないかな。どうだろう
911 ：866：2010/03/03(水) 19:42:05 ID:PlMICnGD0
遅くなりました。
大方の準備が整ったので、協力してくださる方はそちらへ移動して下さい。
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki（まだ何もいじっていません）
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイトのトップのみ
ttp://figureskate.main.jp/
とりあえずこんな感じで。
中身などは、したらばで議論できるとありがたいです。
英語訳はこれから知り合いに依頼してみる
（但し米国在住なのですぐは連絡つかないと思う）
ので、もう少し待ってください。
テンプレに入れてもいいんじゃないかな。どうだろう
911 ：866：2010/03/03(水) 19:42:05 ID:PlMICnGD0
遅くなりました。
大方の準備が整ったので、協力してくださる方はそちらへ移動して下さい。
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki（まだ何もいじっていません）
ttp://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイトのトップのみ
ttp://figureskate.main.jp/
とりあえずこんな感じで。
中身などは、したらばで議論できるとありがたいです。
英語訳はこれから知り合いに依頼してみる
（但し米国在住なのですぐは連絡つかないと思う）
ので、もう少し待ってください。
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:38:18 ID:+pOHHX0O0
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:48:35 ID:mzASRQZhO
テンは今回は成長期中で不安定だったようだが
度胸と若い割に安定感ある気がするから期待したい。彼ならPCSもすぐに上がって来るだろう
なんとかクワドを…あと一～二年のうちに身に付けばかなり安定しそうな匂いが
ADSLは読めないな…なんとか飛躍して欲しいが
度胸と若い割に安定感ある気がするから期待したい。彼ならPCSもすぐに上がって来るだろう
なんとかクワドを…あと一～二年のうちに身に付けばかなり安定しそうな匂いが
ADSLは読めないな…なんとか飛躍して欲しいが
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:50:26 ID:Mh04YRpt0
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:53:04 ID:+pOHHX0O0
ADSLはSP、FS両方に4入れれることを実証したが、何しろ前衛的すぐるｗ
あれじゃBｸﾞﾙｰﾌﾟ入りはかなり難しそうな。。。 orz
ﾃﾝ君は成長期終わらないと安心できそうもないのね。。。 orz
そうなると小塚君かな。。。あ、殿忘れてた。
彼は怪我してないから、まだまだいけるんでわ？ 。。。ｿﾁまでは無理かもしれんが。
あれじゃBｸﾞﾙｰﾌﾟ入りはかなり難しそうな。。。 orz
ﾃﾝ君は成長期終わらないと安心できそうもないのね。。。 orz
そうなると小塚君かな。。。あ、殿忘れてた。
彼は怪我してないから、まだまだいけるんでわ？ 。。。ｿﾁまでは無理かもしれんが。
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:54:39 ID:loBh5RW40
>>38その記事読むとちょっとは改善されるのかなwktkなんて一瞬思うんだけど
そのななめうえを行くのがISUなので・・・期待できない
とりあえず基礎点無意味なGOEや2Aの在り方をなんとかしてほしい
そのななめうえを行くのがISUなので・・・期待できない
とりあえず基礎点無意味なGOEや2Aの在り方をなんとかしてほしい
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 01:55:50 ID:B2qXJO1R0
ADSLは転び方によってはG１馬になりそうだと思うけどどうかな…
男子フィギュアは死んだ！しかし新しい形で生き返った！
とか
ないかな…ないか…
男子フィギュアは死んだ！しかし新しい形で生き返った！
とか
ないかな…ないか…
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:00:44 ID:Mh04YRpt0
ADSLがメインストリームというか王道になる男子フィギュアって
あまり想像できない気が…
あまり想像できない気が…
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:02:43 ID:B2qXJO1R0
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:03:04 ID:+pOHHX0O0
>>41
何しろ、ｼﾞｬｯｼﾞが最も嫌うという『前衛的』すぎるからねぇ。。。
ｸﾜﾄﾞｼﾞｬﾝﾊﾟｰが一杯いれば彼は変わってて面白い！ってなるだろうけど
男子ﾌｨｷﾞｭｱの将来を託すにはかなり不安があるよね。。。
それまでのつなぎにｼﾞｭﾍﾞが復活してくれるといいんだけど。。。
>>38
ISUのことなので、また腹黒いことを考えているんじゃないかと不安だよ
何しろ、ｼﾞｬｯｼﾞが最も嫌うという『前衛的』すぎるからねぇ。。。
ｸﾜﾄﾞｼﾞｬﾝﾊﾟｰが一杯いれば彼は変わってて面白い！ってなるだろうけど
男子ﾌｨｷﾞｭｱの将来を託すにはかなり不安があるよね。。。
それまでのつなぎにｼﾞｭﾍﾞが復活してくれるといいんだけど。。。
>>38
ISUのことなので、また腹黒いことを考えているんじゃないかと不安だよ
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:05:09 ID:pphKOyDF0
4の基礎点
基礎点に対してGOEの幅が大きすぎる
コンボが単純足し算
ダウングレード
大方、共通見解としてはこんなもんかな？今のルールのおかしい点。
PCSはまあそもそも･･･って感じだけど。
基礎点に対してGOEの幅が大きすぎる
コンボが単純足し算
ダウングレード
大方、共通見解としてはこんなもんかな？今のルールのおかしい点。
PCSはまあそもそも･･･って感じだけど。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:07:56 ID:4XJMaJ+m0
ADSLの演技が他の選手にできるとも思えないし、
仮に彼が上位に食い込んできてもADSLは奇抜な存在であり続ける気がする。
ピカソの作品が半世紀近く経っても普通の人が初見で何コレ？になるようなもんじゃないのかな。
他の選手は各自の良さの出るプロをやればいいよ。
もちろん高みを追求しながらね。
仮に彼が上位に食い込んできてもADSLは奇抜な存在であり続ける気がする。
ピカソの作品が半世紀近く経っても普通の人が初見で何コレ？になるようなもんじゃないのかな。
他の選手は各自の良さの出るプロをやればいいよ。
もちろん高みを追求しながらね。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:13:42 ID:MRpYRRs80
>>45
ランダムカットも入れていいんじゃない？
ランダムカットも入れていいんじゃない？
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:14:53 ID:yNuR2TMe0
GOEジャッジが選手ごとにシャッフルも追加で
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:20:02 ID:+pOHHX0O0
>>46
ADSLの場合、上位食い込むまでが物凄く大変だと思う。
本人は自分の追求する世界を見せたいだけみたいっぽいし。
でも一旦認知されれば、その後はあなたの予測するように奇抜な存在で
あり続けるには同意。
ADSLの場合、上位食い込むまでが物凄く大変だと思う。
本人は自分の追求する世界を見せたいだけみたいっぽいし。
でも一旦認知されれば、その後はあなたの予測するように奇抜な存在で
あり続けるには同意。
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:21:39 ID:RMZ5Dx7c0
プル、２Ｔ－４Ｔ跳んでくれないかなぁ
どうやって点つけるんだろうね
どうやって点つけるんだろうね
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:26:19 ID:pphKOyDF0
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:29:29 ID:+pOHHX0O0
>>51
いいんじゃない？ 改善しないと男子ﾌｨｷﾞｭｱ生き返りませんよってことで。
いいんじゃない？ 改善しないと男子ﾌｨｷﾞｭｱ生き返りませんよってことで。
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 02:35:01 ID:4XJMaJ+m0
>>49
＞ADSLの場合、上位食い込むまでが物凄く大変だと思う。
本当に現状ではそう考えるしかないのがもったいないorz
高橋の白鳥がかなりの異色扱いを受けてたわけで
前衛的という意味でその何段階も上を行く表現だし、
近況の4持ちsageが顕著になってることも考えるともう…。
44でのクワドジャンパーが一杯いれば～の意見にも同意。
そうなってくれることを切に願うばかり。
＞ADSLの場合、上位食い込むまでが物凄く大変だと思う。
本当に現状ではそう考えるしかないのがもったいないorz
高橋の白鳥がかなりの異色扱いを受けてたわけで
前衛的という意味でその何段階も上を行く表現だし、
近況の4持ちsageが顕著になってることも考えるともう…。
44でのクワドジャンパーが一杯いれば～の意見にも同意。
そうなってくれることを切に願うばかり。
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 03:13:30 ID:mzASRQZhO
ADSLは前衛以前にもうちょっとスピード上げないと
あのユルユルさが今回の不思議プロにはジャストな感じはするが
はさすがに速度も演出ですと言うわけには行かんしｗｗ
あのユルユルさが今回の不思議プロにはジャストな感じはするが
はさすがに速度も演出ですと言うわけには行かんしｗｗ
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 03:37:01 ID:zY3KVryz0
今回のADSLのユルユルは嵌りすぎていてﾜﾛﾀ
良い意味で癖になる。
良い意味で癖になる。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 03:46:58 ID:tapkMVpn0
乙ｗ
ゴミバコ汚しオイトクねｗ
http://paraden.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5ed/paraden/20080320-00000037-jijp-spo-view-000.jpg
股間に注目ｗ
ゴミバコ汚しオイトクねｗ
http://paraden.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5ed/paraden/20080320-00000037-jijp-spo-view-000.jpg
股間に注目ｗ
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 04:22:39 ID:Gz9nnM830
今気がついたんだけど、ＡＤＳＬってクワド跳べるようになったし、
スピード以外は特に大きな問題ないんじゃ？
来年のワールドまでにスピードとＰＣＳがどれだけ上がるか楽しみ
スピード以外は特に大きな問題ないんじゃ？
来年のワールドまでにスピードとＰＣＳがどれだけ上がるか楽しみ
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 04:28:53 ID:w2ELIGFj0
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 04:39:55 ID:Gz9nnM830
ＡＤＳＬ・チャッキー・ヴォロ…ルタイもクワド持ちだっけ？
スピード以外に自分には問題ないように見える
前衛的なのは個性として評価されるんじゃ？
スピード以外に自分には問題ないように見える
前衛的なのは個性として評価されるんじゃ？
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 04:48:12 ID:vnAsKL9cO
軸はまっすぐなのに空中で回ってるときの形おかしくね？
後頭部が凹んでデコが凸すぎなのか巻き足なみの違和感がある
後頭部が凹んでデコが凸すぎなのか巻き足なみの違和感がある
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 06:50:42 ID:Gz9nnM830
そこまでは見てなかった
見てみるよ
ＧＯＥに影響するんだろうか？
見てみるよ
ＧＯＥに影響するんだろうか？
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 07:07:54 ID:bxTWrXX90
俺が見た感じ軸が太めで
他のクワドジャンパーよりもあごを引いている感じがする
他のクワドジャンパーよりもあごを引いている感じがする
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 07:20:27 ID:Gz9nnM830
五輪のスコア見てきたら、４Ｔ0.80加点もらってる
軸が多少太くてもブレてたりしなければ、加点はもらえるのでは？
ＴＥＳの得点はフリー５位の高橋より高いのに、ＰＣＳの差で１３位に
ＳＳの差だけでも２点以上ある
スピンはレベル３～４、ステップもレベル３取れてるから、取りこぼしはしてない
やっぱりＡＤＳＬは滑りが一番の課題じゃないのかな？
軸が多少太くてもブレてたりしなければ、加点はもらえるのでは？
ＴＥＳの得点はフリー５位の高橋より高いのに、ＰＣＳの差で１３位に
ＳＳの差だけでも２点以上ある
スピンはレベル３～４、ステップもレベル３取れてるから、取りこぼしはしてない
やっぱりＡＤＳＬは滑りが一番の課題じゃないのかな？
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 08:23:42 ID:NZGl6u6Y0
とにかくスピードだね
４Tの加点はもっと増やしてほしい
４Tの加点はもっと増やしてほしい
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 08:26:39 ID:ONWg1iBP0
ＡＤＳＬのＰＣＳ５項目並べると割と右肩上がりな気もするので
前衛的なのも多少は認められてるんじゃないのか
というよりジャッジもよく理解できんが曲の解釈はあってるんだろう、と
適当につけてるのかもｗ
軸が太いのはスピードないからか
スピードなくてもあんだけ跳べたら期待できるぞ
前衛的なのも多少は認められてるんじゃないのか
というよりジャッジもよく理解できんが曲の解釈はあってるんだろう、と
適当につけてるのかもｗ
軸が太いのはスピードないからか
スピードなくてもあんだけ跳べたら期待できるぞ
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 08:29:20 ID:rlbZulaN0
そうだよADSLが評価されないのは前衛的だからじゃない
スケートそのものがよくないから
あと身のこなしももっと洗練されないとだめ
スケートそのものがよくないから
あと身のこなしももっと洗練されないとだめ
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 08:30:50 ID:v4vcuNhhO
ADSLのジャンプはほんと不思議だ
脇しめずになんで跳べるんだろうとかw
飛距離より高さ(クワドなんて垂直跳びに見える)で稼ぐタイプのジャンプだし
なんか天井からワイヤーで吊されて回ってるみたいなジャンプなんだよな
脇しめずになんで跳べるんだろうとかw
飛距離より高さ(クワドなんて垂直跳びに見える)で稼ぐタイプのジャンプだし
なんか天井からワイヤーで吊されて回ってるみたいなジャンプなんだよな
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 08:36:50 ID:oGkmhK+T0
ジャンプの軸はわりと綺麗なんだよね。
頭だけがグラングランしてるんだよｗ
頭だけがグラングランしてるんだよｗ
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 09:03:16 ID:B2qXJO1R0
頭が別パーツなのもキューピー故かもw
スケートの質はどんどん上げて欲しいけど
今ののびのび感は失われて欲しくないような
皆に評価されてほしいけど今の独自路線が失われたら惜しいような
なんか気になる人ではある。皆の言うように王道ではないかもだけど…
スケートの質はどんどん上げて欲しいけど
今ののびのび感は失われて欲しくないような
皆に評価されてほしいけど今の独自路線が失われたら惜しいような
なんか気になる人ではある。皆の言うように王道ではないかもだけど…
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 09:18:35 ID:Gz9nnM830
スケーティングのスピードは映像ではわかりにくいのに、ＰＣＳの評価ポイントとしては結構
重要な部分な気がする
すごく乱暴な見方をすると、ジャンプのミスやスビン・ステップの取りこぼしが少ないのに
ＳＳが６点台以下の選手は、滑りが荒いとか遅いとか、何らかの問題があると思ってもいいのかもしれない
もっと上の順位を狙うのなら、スケーティングの質向上は必要だけど、今のままでも十分ファンを
楽しませてくれる選手だよね
重要な部分な気がする
すごく乱暴な見方をすると、ジャンプのミスやスビン・ステップの取りこぼしが少ないのに
ＳＳが６点台以下の選手は、滑りが荒いとか遅いとか、何らかの問題があると思ってもいいのかもしれない
もっと上の順位を狙うのなら、スケーティングの質向上は必要だけど、今のままでも十分ファンを
楽しませてくれる選手だよね
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 09:18:39 ID:v4vcuNhhO
プルみたいに異端と王道をうまく使い分けできる表現者になるといいけどな…＞ADSL
×６点台以下
○６点台前半以下
○６点台前半以下
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 10:21:50 ID:8QLaeVLX0
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 10:46:14 ID:fSmY16Z00
フリーのプロトコル見直してみたんだけど
クワド回避した選手の中で3A-3T跳んでるの2人だけなんだよ
これってやっぱり｢クワド回避｣じゃなくて「そもそもジャンプのスキルが足りない」ってことじゃね？
レベル低下は結構深刻かもしれん
クワド回避した選手の中で3A-3T跳んでるの2人だけなんだよ
これってやっぱり｢クワド回避｣じゃなくて「そもそもジャンプのスキルが足りない」ってことじゃね？
レベル低下は結構深刻かもしれん
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 10:50:48 ID:MbLxyGRq0
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 10:52:02 ID:NZGl6u6Y0
高難易度ジャンプ回避→ジャンプ能力低下ってなってるんだと思った
今の世代が特別運動能力悪いとは思わないし
今の世代が特別運動能力悪いとは思わないし
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 11:06:23 ID:fSmY16Z00
>>75
3-3-2がないのも同じ理由から？
3-3-2がないのも同じ理由から？
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 11:35:00 ID:Uu6GGRGi0
４回転しなくていいなら３Ａまでのジャンプの質が
素晴らしい選手出てきそうな気がするんだが
昔のペトレンコみたいな素晴らしい３Ａ跳ぶ選手もいないように思う
何故だろう
素晴らしい選手出てきそうな気がするんだが
昔のペトレンコみたいな素晴らしい３Ａ跳ぶ選手もいないように思う
何故だろう
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 11:54:49 ID:gweKHqY/0
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 11:59:07 ID:NZGl6u6Y0
今更だけど高橋のコメント
４回転ジャンプに挑んだ
「やらなかったら、滑りを完璧にまとめる自信はあった。でも、安全件を狙ってメダルを取るのは
僕の理想じゃない。自分にできる目いっぱいで、大舞台に勝負したい。怪我をする前までは２回
跳べていたし、僕がシニアに上がったころはSP、フリー共、４回転を跳ばないと勝負にならない時代。
そのインパクトが強いかも」
「プルシェンコのレベルまで行けば別だけれど、４回転の有無で練習の負担、試合前のプレッシャーが
全然違う。４回転だけはどんな調子でも跳べるジャンプではない。今後の４回転ジャンプの行方は
選手次第。ルールの問題というけれど、やるのは選手。自分達の理想を求めてこの競技をする中で
皆が入れだせば必要になるだろうし、必要を感じなければ少なくなると思う。」
今クワドが少なくなってるのはやっぱり必要を感じなくなったからだよね
塩湖世代が意地でやってるのとランビやヴォロみたいな跳べないジャンプがある特殊な事情持ち
それ以外でSPからやってるのってほんっとに極少数
4回転＝勝つための技だったのがただの理想を求めるロマン技になっちゃってるのがおかしいって
このコメント読んであらためて思った
４回転ジャンプに挑んだ
「やらなかったら、滑りを完璧にまとめる自信はあった。でも、安全件を狙ってメダルを取るのは
僕の理想じゃない。自分にできる目いっぱいで、大舞台に勝負したい。怪我をする前までは２回
跳べていたし、僕がシニアに上がったころはSP、フリー共、４回転を跳ばないと勝負にならない時代。
そのインパクトが強いかも」
「プルシェンコのレベルまで行けば別だけれど、４回転の有無で練習の負担、試合前のプレッシャーが
全然違う。４回転だけはどんな調子でも跳べるジャンプではない。今後の４回転ジャンプの行方は
選手次第。ルールの問題というけれど、やるのは選手。自分達の理想を求めてこの競技をする中で
皆が入れだせば必要になるだろうし、必要を感じなければ少なくなると思う。」
今クワドが少なくなってるのはやっぱり必要を感じなくなったからだよね
塩湖世代が意地でやってるのとランビやヴォロみたいな跳べないジャンプがある特殊な事情持ち
それ以外でSPからやってるのってほんっとに極少数
4回転＝勝つための技だったのがただの理想を求めるロマン技になっちゃってるのがおかしいって
このコメント読んであらためて思った
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:02:16 ID:v4vcuNhhO
>>75
その中で難易度をきちんと評価しようと思ったら、ファーストジャンプの難易度によって
セカンドにかける係数を変化させるしかなさそうだ
ますますルールが複雑化してもうカオス状態になりそうだな
潔く旧に戻したほうがまだましな気がする…
その中で難易度をきちんと評価しようと思ったら、ファーストジャンプの難易度によって
セカンドにかける係数を変化させるしかなさそうだ
ますますルールが複雑化してもうカオス状態になりそうだな
潔く旧に戻したほうがまだましな気がする…
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:12:52 ID:n06yiCWA0
ソチ表彰台予想
金Ｐ 3A一回でパーフェクトな滑り！
銀ボロ 3A2回で微gdgd、地元パワーで
銅小塚 4T両足だけど中間点GET！後半3Aでずっこけ （当然のごとく全員ＳＰ3-3）
またはボロが金でカナダが「Ｐはパーフェクトなのにおかしい！フィギュアはジャンプだけじゃない！」と抗議、
さらなるゆとりルールに変貌する。
日本のマスコミは4年前を忘れ「日本人初のクワド成功」とおおはしゃぎ
オタも挑戦すごいねー頑張ったぁーと褒めまくり。ちなみに2種2クワドノーミスのチャッキーは5位
金Ｐ 3A一回でパーフェクトな滑り！
銀ボロ 3A2回で微gdgd、地元パワーで
銅小塚 4T両足だけど中間点GET！後半3Aでずっこけ （当然のごとく全員ＳＰ3-3）
またはボロが金でカナダが「Ｐはパーフェクトなのにおかしい！フィギュアはジャンプだけじゃない！」と抗議、
さらなるゆとりルールに変貌する。
日本のマスコミは4年前を忘れ「日本人初のクワド成功」とおおはしゃぎ
オタも挑戦すごいねー頑張ったぁーと褒めまくり。ちなみに2種2クワドノーミスのチャッキーは5位
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:19:26 ID:NZGl6u6Y0
>>82
あるあ・・・あるあるｗｗｗｗ
あるあ・・・あるあるｗｗｗｗ
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:22:39 ID:Uu6GGRGi0
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:27:44 ID:NZGl6u6Y0
ジャンプの高さって加点とあんま関係ないって聞いた
あとコンボジャンプは親子型よりあまり差がない兄弟型のが加点がつくとか
あとコンボジャンプは親子型よりあまり差がない兄弟型のが加点がつくとか
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:29:50 ID:MgOO1Mud0
ジャンプのことだけを考えると、体操選手から上半身の筋肉を削って軽量化し、下半身の筋肉を増やしたのが理想だと思うのね。
女子では145cmの伊藤みどりがそれを証明したと思うんだけど、なんで男子はそういう選手が出てこないんだろう。
160cmくらいで下半身マッチョだったら少なくとも4Aくらいは跳べるようになるんじゃないかと思うんだけど。
女子では145cmの伊藤みどりがそれを証明したと思うんだけど、なんで男子はそういう選手が出てこないんだろう。
160cmくらいで下半身マッチョだったら少なくとも4Aくらいは跳べるようになるんじゃないかと思うんだけど。
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:35:42 ID:LXVWpo8AP
テケさんが168だったじゃない
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:37:05 ID:fANtf63pO
>>31
プルもジョニも浅田も天才タイプなんだよ。勘がよくもう若い頃から完成されてた
ヨナやライサは努力型の秀才タイプ。秀才をいかに天才に勝たせるかってのが今大会だった
その為のGOE。秀才は爆age、天才には加点しなきゃ自ずと率ない秀才が勝つ
特にジョニと浅田は露骨だった
プルもジョニも浅田も天才タイプなんだよ。勘がよくもう若い頃から完成されてた
ヨナやライサは努力型の秀才タイプ。秀才をいかに天才に勝たせるかってのが今大会だった
その為のGOE。秀才は爆age、天才には加点しなきゃ自ずと率ない秀才が勝つ
特にジョニと浅田は露骨だった
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:38:03 ID:Uu6GGRGi0
>ジャンプの高さって加点とあんま関係ないって聞いた
ますます最近の採点傾向にがっかりorz
高いジャンプかっこいいじゃん…ペト様とか本当にすごいよ
ますます最近の採点傾向にがっかりorz
高いジャンプかっこいいじゃん…ペト様とか本当にすごいよ
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:44:27 ID:zuOp8X+IO
競技大会っつーより試験て感じだ
上手いものも良いけど、凄いものが見たいんだけどなあ
上手いものも良いけど、凄いものが見たいんだけどなあ
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:51:15 ID:ZuWm6EPf0
ちゅーか、なんで「こういうジャンプが理想」って決めちゃうんだろうね
親子より兄弟が良いとか4回転をファーストジャンプにしたら兄弟とか無理だろ
親子より兄弟が良いとか4回転をファーストジャンプにしたら兄弟とか無理だろ
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:51:29 ID:n06yiCWA0
完璧だったから、が免罪符になるのなら
3Aが一回になるのもなくなるのも誰も止められないよね
低難度で完成度重視のパーフェクトはアイスショーでのプロの仕事だよ…
3Aが一回になるのもなくなるのも誰も止められないよね
低難度で完成度重視のパーフェクトはアイスショーでのプロの仕事だよ…
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:52:36 ID:tA3vCXvqO
ライサにしろ女子の某にしろジャンプに高さがないからな。
北米の選手(特に女子)が低空なのは伝統芸だけど。
幅のあるジャンプも高さのあるジャンプも両方評価して欲しいよ。
伊藤みどりみたいに両方優れてるのがもちろん一番だけど。
北米の選手(特に女子)が低空なのは伝統芸だけど。
幅のあるジャンプも高さのあるジャンプも両方評価して欲しいよ。
伊藤みどりみたいに両方優れてるのがもちろん一番だけど。
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:55:20 ID:sitC+iXg0
>>91
４－３－２より３－２－２、２Ａ－２－２がいいとかｗ
４－３－２より３－２－２、２Ａ－２－２がいいとかｗ
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:55:46 ID:Pr1Uxfms0
>>80
>今後の４回転ジャンプの行方は 選手次第。ルールの問題というけれど、
>やるのは選手。自分達の理想を求めてこの競技をする中で
>皆が入れだせば必要になるだろうし、必要を感じなければ少なくなると思う。
高橋の言う事は筋が通ってるけど、ageて貰ってるから言えるセリフだと思う。
トラやアボ、ジュベのこと考えると、良くこんな事言えるわと感心する。
前半部分はいい事言ってるけど、最後の部分はヤオしてまーすって聞こえる。
>今後の４回転ジャンプの行方は 選手次第。ルールの問題というけれど、
>やるのは選手。自分達の理想を求めてこの競技をする中で
>皆が入れだせば必要になるだろうし、必要を感じなければ少なくなると思う。
高橋の言う事は筋が通ってるけど、ageて貰ってるから言えるセリフだと思う。
トラやアボ、ジュベのこと考えると、良くこんな事言えるわと感心する。
前半部分はいい事言ってるけど、最後の部分はヤオしてまーすって聞こえる。
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 12:56:01 ID:0TxGWwcY0
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:01:46 ID:ZuWm6EPf0
人には色々な個性があるんだよ
前衛的なものにPCSが出にくいとか、ジャッジする側のセンスを疑うわ
ジャンプだって幅を出す方が加点とか、なんでそう決めるかね
幅だって高さだって、それはそれぞれの個性だろうよ
前衛的なものにPCSが出にくいとか、ジャッジする側のセンスを疑うわ
ジャンプだって幅を出す方が加点とか、なんでそう決めるかね
幅だって高さだって、それはそれぞれの個性だろうよ
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:03:28 ID:dxlZM7M50
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:07:31 ID:n06yiCWA0
高橋は口とやる気だけだからなあ…
何を言おうとも日本は実質北米側なことは変わらない
せめて今期一回でも成功してたらね
自分が「必要を感じなければ少なくなる」に貢献してる選手だって自覚はあるんだろうか
何を言おうとも日本は実質北米側なことは変わらない
せめて今期一回でも成功してたらね
自分が「必要を感じなければ少なくなる」に貢献してる選手だって自覚はあるんだろうか
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:08:54 ID:Tk93WRKA0
>>82Ｐちゃんが敵地でパーフェクト、が想像できないけど
チャッキーはリアルにありそうｗ
現状の流れって
旧採点時代の悪いところはそのままで
いい所はなくなってるから酷い。
新採点独特の盛り込みステップや盛り込みスピンで感心することもあるけど
似たようなのずーっと見せられてジャンプｇｄｇｄばっかじゃな。
ショー的要素も低いし
選手のお客様楽しませ精神レベルも低下。
こんなんじゃそりゃ人気落ちるわ北米ｗ
チャッキーはリアルにありそうｗ
現状の流れって
旧採点時代の悪いところはそのままで
いい所はなくなってるから酷い。
新採点独特の盛り込みステップや盛り込みスピンで感心することもあるけど
似たようなのずーっと見せられてジャンプｇｄｇｄばっかじゃな。
ショー的要素も低いし
選手のお客様楽しませ精神レベルも低下。
こんなんじゃそりゃ人気落ちるわ北米ｗ
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:10:02 ID:NZGl6u6Y0
しかし軸ブレがだめだめ言われてるけど
織田もよく軸ブレして降りてきてるけど評価は高いよね
着氷が綺麗だと軸ブレてもいいのかな
織田もよく軸ブレして降りてきてるけど評価は高いよね
着氷が綺麗だと軸ブレてもいいのかな
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:14:04 ID:n06yiCWA0
ってか元々ＧＯＥの減点基準に軸ブレは含まれてないハズだけど
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:17:25 ID:Uu6GGRGi0
織田とプレ男もうまいよね。軸ブレ着氷
プル織田プレ男が３大軸ブレ名人
プル織田プレ男が３大軸ブレ名人
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:19:50 ID:LyY7qf/W0
五輪からいきなり軸ブレどうこう言う輩が増えたな
プルの3Aのインパクトが大きすぎたのか
プルの3Aのインパクトが大きすぎたのか
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:22:33 ID:0TxGWwcY0
織田はあんなすばらしい着氷能力があるし4T-3T成功したこともあるのに、モロゾフが跳ばせないのか
本人の性格なのか安全策ばっかりで今季一度も4Tを見ていないのがほんとに残念だ
しっかりマスターしたら絶対美しい着氷で加点がもらえるのに
本人の性格なのか安全策ばっかりで今季一度も4Tを見ていないのがほんとに残念だ
しっかりマスターしたら絶対美しい着氷で加点がもらえるのに
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:22:36 ID:0ZpL4kFg0
テレビ鵜呑みの人がそれだけ多いってことでは
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:24:03 ID:jJtwNOrf0
それもあるけど解説のインパクトだと思う
プル4回転跳んだのになんで負けたの？＝解説の人が軸がブレてたって言ってた
＝軸がブレたから負けたんだ！
みたいな
プル4回転跳んだのになんで負けたの？＝解説の人が軸がブレてたって言ってた
＝軸がブレたから負けたんだ！
みたいな
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:28:05 ID:x1STzLGx0
本田がこの糞採点のゴリ押しマンセーに一枚噛んだということか
どれもこれも駄目だな
どれもこれも駄目だな
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:34:15 ID:Gz9nnM830
軸ブレの解説は自分も違和感あったなあ
軸ブレって減点対象になるというより、キレイな軸は加点要素だと思ってた
軸ブレでミスしたみたいに言われるのは違和感があった
無理やり着氷した３Ａだって、多少減点はあるかもしれないけど成功だと思った
両足着氷より、軸ブレや無理やり降りた３Ａのほうが成功ジャンプのイメージがある
軸ブレって減点対象になるというより、キレイな軸は加点要素だと思ってた
軸ブレでミスしたみたいに言われるのは違和感があった
無理やり着氷した３Ａだって、多少減点はあるかもしれないけど成功だと思った
両足着氷より、軸ブレや無理やり降りた３Ａのほうが成功ジャンプのイメージがある
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:34:42 ID:Jw8QZLnf0
印象操作だよ
軸がどうとかの問題じゃない、跳んで降りたことが凄いのに
軸がどうとかの問題じゃない、跳んで降りたことが凄いのに
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:36:40 ID:Gz9nnM830
そうだよね、どんなに軸がぶれようと少しぐらい体勢が崩れようと、片足で着氷したら
やっぱりスゴイと思う
やっぱりスゴイと思う
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:39:15 ID:Jw8QZLnf0
だからこういう採点基準だと、完璧を競うわけだから
凄さじゃなくて、欠点だけを探すようにもなるんだな
4回転跳ぶことより、他のちょっとした乱れをネチネチと言わないといけない
これじゃ見てるほうも興奮しないし、ウンザリする
そのへん分かってんのかいな、と思う
凄さじゃなくて、欠点だけを探すようにもなるんだな
4回転跳ぶことより、他のちょっとした乱れをネチネチと言わないといけない
これじゃ見てるほうも興奮しないし、ウンザリする
そのへん分かってんのかいな、と思う
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:42:32 ID:LyY7qf/W0
本田の解説はプルの全盛期を知ってるから出た言葉だろうな
それを知らない一般視聴者はプルのジャンプは回ってるだけで、
全く駄目という印象を持ってしまったんだろう
それに加えてマスコミの技術vs芸術というアホ論争を鵜呑みにしてしまったと
ライサは好きだが、芸術的と言われると違うだろといつもツッコミたくなる
それを知らない一般視聴者はプルのジャンプは回ってるだけで、
全く駄目という印象を持ってしまったんだろう
それに加えてマスコミの技術vs芸術というアホ論争を鵜呑みにしてしまったと
ライサは好きだが、芸術的と言われると違うだろといつもツッコミたくなる
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:44:30 ID:NZGl6u6Y0
プルは全盛期も結構軸ブレしてるけどね
前から矯正能力すごいって言われてたよ
前から矯正能力すごいって言われてたよ
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:45:56 ID:sYsE1aNj0
芸術的と言うと「はぁ？キャンデロロ並みにやってから言えpgr」と言われるけどねｗ
平均点だけの奴を褒めるのは本当に難しい
平均点だけの奴を褒めるのは本当に難しい
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:49:26 ID:hvC07TXw0
>>98
調子良い時の安藤がセカンドLoで上に物凄い飛び上がると
恐ろしいほどDGばっかだった。つまりセカンドLoが無理ゲーになってるｗｗ
陰謀論とかではなく、例のジャッジ教則ビデオで
良い例としての素材がワールドのキムだったって話あったよな
キムのは典型的な幅跳びだからそれなんじゃなかろうか
男女とも徹底的に幅跳び、コンビは兄弟で着氷後の流れが鍵に見える
男子も回転怪しくとも流れがあればみたいな見逃しはもうデフォだしな
高飛びジャンプはそれだけ着氷時にガツっとなり易いしやるだけ無駄
低空でも幅を出し着氷後に速攻で何かに移行する、これが点取れるジャンプでは
調子良い時の安藤がセカンドLoで上に物凄い飛び上がると
恐ろしいほどDGばっかだった。つまりセカンドLoが無理ゲーになってるｗｗ
陰謀論とかではなく、例のジャッジ教則ビデオで
良い例としての素材がワールドのキムだったって話あったよな
キムのは典型的な幅跳びだからそれなんじゃなかろうか
男女とも徹底的に幅跳び、コンビは兄弟で着氷後の流れが鍵に見える
男子も回転怪しくとも流れがあればみたいな見逃しはもうデフォだしな
高飛びジャンプはそれだけ着氷時にガツっとなり易いしやるだけ無駄
低空でも幅を出し着氷後に速攻で何かに移行する、これが点取れるジャンプでは
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:56:54 ID:Gz9nnM830
男子で高跳び系ってプルかな？
他に誰かいる？
低空幅跳びはライサ？
大抵の選手は男子の場合、幅と高さが比例してそう
ジュベや高橋・織田などは幅も高さもあるよね
チャッキーは３Ａは結構幅跳んでるけど、クワドは幅も高さもない気がする
他に誰かいる？
低空幅跳びはライサ？
大抵の選手は男子の場合、幅と高さが比例してそう
ジュベや高橋・織田などは幅も高さもあるよね
チャッキーは３Ａは結構幅跳んでるけど、クワドは幅も高さもない気がする
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 13:57:55 ID:PnV+ed0K0
プルは技術はあるけど表現力が無いとか
バレエ倣えばいいのにって言う奴もいたよな？
はぁ？？って思うわ
バレエ倣えばいいのにって言う奴もいたよな？
はぁ？？って思うわ
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:01:08 ID:tJa99us+0
ジャッジを元一流から二流ぐらいまでとコーチ経験者とかにすればいいのに
何で三流スケーターと未経験者ばっかりにジャッジさせるんだ
何で三流スケーターと未経験者ばっかりにジャッジさせるんだ
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:01:41 ID:t53bKKZA0
そもそも、ニワカは「表現力」というものを勘違いしている
こいつらの言う美しさとか表現力なんて、昔の規定をこなすだけのことなのに
こいつらの言う美しさとか表現力なんて、昔の規定をこなすだけのことなのに
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:03:32 ID:0ZpL4kFg0
つーかバレエに対する認識も薄っぺらいよね
表現力つけたいからバレエ習いますとか…そんな都合のいい物じゃないよ
フィギュアで表現力が売りの選手にバレエかじってる人は意外と少ないと思うけど
表現力つけたいからバレエ習いますとか…そんな都合のいい物じゃないよ
フィギュアで表現力が売りの選手にバレエかじってる人は意外と少ないと思うけど
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:03:55 ID:hvC07TXw0
>>117
ADSLは男子にしちゃ幅がないｗ
ADSLは男子にしちゃ幅がないｗ
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:06:23 ID:H2QHLqPa0
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:06:50 ID:PnV+ed0K0
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:06:52 ID:Tk93WRKA0
表現力についてネットで個人が言うのって
他の人達が「あの選手は表現力がある」といってると
それを受けて自分の意見にする場合が多いからなぁ。
スケーティング話とかも。
プルの表現は宇宙人チャンネルで
昔から、ちっとも感動できないのに
結局（よくわからんが）すげーみたいな感じだ、個人的に。
他の人達が「あの選手は表現力がある」といってると
それを受けて自分の意見にする場合が多いからなぁ。
スケーティング話とかも。
プルの表現は宇宙人チャンネルで
昔から、ちっとも感動できないのに
結局（よくわからんが）すげーみたいな感じだ、個人的に。
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:09:18 ID:P0t2872d0
プルってバレエレッスン受けてるでしょ？ロシアはそういう基礎をしっかりやらせるところだったはず。
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:10:24 ID:NZGl6u6Y0
プルはわかりにくい表現だけどEXは何を表現してるかよくわかったよ
新採点への嘆きと悲しみ、怒りだってことがｗ
新採点への嘆きと悲しみ、怒りだってことがｗ
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:11:50 ID:hvC07TXw0
むしろ一般視聴者はクワドすげーじゃないか？
回りはみんな男子は疎い人たちで４－３とか人間？？？
とか凄い興奮してたよ
少しばかし齧ってるあたりが一番厄介だと思う
本田は決してプルsageで言った訳じゃなかったのに
回りはみんな男子は疎い人たちで４－３とか人間？？？
とか凄い興奮してたよ
少しばかし齧ってるあたりが一番厄介だと思う
本田は決してプルsageで言った訳じゃなかったのに
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:16:12 ID:LyY7qf/W0
プルのEXは随分と悲壮感漂ってるなとは思ったが、
歌詞の意味を知って納得したｗ
しかし今になってみるとノーミスじゃなかったとは言え
イエテボリワールドで叩かれまくったジュベが可哀相だ
歌詞の意味を知って納得したｗ
しかし今になってみるとノーミスじゃなかったとは言え
イエテボリワールドで叩かれまくったジュベが可哀相だ
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:16:12 ID:/pDcN9T10
いやいや、本田の言い方ひとつだよ
今回の裏側知ってて、プルが勝てないかも、と思ってたから出たセリフさ
何の前情報も無く、普通に見てれば4-3すげ～で終わる話
今回の裏側知ってて、プルが勝てないかも、と思ってたから出たセリフさ
何の前情報も無く、普通に見てれば4-3すげ～で終わる話
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:18:52 ID:NZGl6u6Y0
本田は表彰式で高橋やプルにはちょっと声が震えるくらい語ってたのに
ライサでいきなり無言になったのが全てを物語ってるわ
ライサでいきなり無言になったのが全てを物語ってるわ
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:20:38 ID:tJa99us+0
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:21:22 ID:4XJMaJ+m0
プルの表現を普通にスゲーと思う自分は宇宙人チャンネル受信してるのかｗ
超絶ステップや高難度ジャンプとか技術に
圧倒されるのもプルのひとつの魅力だよね。
表現を全く評価しないってのもつまらないけど
競技としてわかりやすく優劣付けるならやはりジャンプだなと改めて思う。
超絶ステップや高難度ジャンプとか技術に
圧倒されるのもプルのひとつの魅力だよね。
表現を全く評価しないってのもつまらないけど
競技としてわかりやすく優劣付けるならやはりジャンプだなと改めて思う。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:22:12 ID:Gz9nnM830
>>128
本田は、高橋のＳＰの３＋３のときも回転不足取られるかもって言ってたよね
元一流スケーター現コーチでも、どんな点数が出るかわからないから、「素晴らしかった」
と手放して褒められない状況ではあるよね
褒めておいて点数低かったら、見てるほうは「えっ？何で？」って思っちゃうから
最初から「点数伸びないかもしれないですね」と予防線張っておいてる感じがする
ただ、やっぱり「点数伸びないかも…」ぐらいの察しはついていたような感じはした
本田は、高橋のＳＰの３＋３のときも回転不足取られるかもって言ってたよね
元一流スケーター現コーチでも、どんな点数が出るかわからないから、「素晴らしかった」
と手放して褒められない状況ではあるよね
褒めておいて点数低かったら、見てるほうは「えっ？何で？」って思っちゃうから
最初から「点数伸びないかもしれないですね」と予防線張っておいてる感じがする
ただ、やっぱり「点数伸びないかも…」ぐらいの察しはついていたような感じはした
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:22:33 ID:NZGl6u6Y0
プルのステップは評価されなくなったからねぇ
トリノでは新採点でも評価されてたのに
トリノでは新採点でも評価されてたのに
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:22:38 ID:hvC07TXw0
>>130
おい、本田にそんな陰謀論的なのは勘弁
あの３Aは軸ぶれ+着氷も完璧じゃなかったから言ったんだよ
４－３の時の本田は興奮して凄かったんだぞ
素人目にもファーストが詰まってんのに完璧みたいに言っちゃって
スローで確認した時にあちゃって感じで言い直した位なんだからなｗｗ
おい、本田にそんな陰謀論的なのは勘弁
あの３Aは軸ぶれ+着氷も完璧じゃなかったから言ったんだよ
４－３の時の本田は興奮して凄かったんだぞ
素人目にもファーストが詰まってんのに完璧みたいに言っちゃって
スローで確認した時にあちゃって感じで言い直した位なんだからなｗｗ
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:25:17 ID:KomZQ1I20
ジャッジ匿名性もそうなんだけど
ジャッジが出した合計点を旧採点時代のように得点発表時にずらりと並べて欲しい
これをやることによってageジャッジにもsageジャッジにもプレッシャーかかるだろうし
ジャッジが出した合計点を旧採点時代のように得点発表時にずらりと並べて欲しい
これをやることによってageジャッジにもsageジャッジにもプレッシャーかかるだろうし
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:25:17 ID:/pDcN9T10
視聴者がバンクーバー前まで「すげー！」と思ってた技が、今回は思い切り
どうでもいい技になってるから、解説も歯切れが悪い上に言い訳ばかりになるので
視聴者は余計に理解できなかった
とにかく、最高のジャンプでも駄目らしい・・・としか思わない
なのに、次は4回転と騒ぐマスコミとか、すべてが矛盾しまくって
どんな競技なのか訳ワカメ状態
どうでもいい技になってるから、解説も歯切れが悪い上に言い訳ばかりになるので
視聴者は余計に理解できなかった
とにかく、最高のジャンプでも駄目らしい・・・としか思わない
なのに、次は4回転と騒ぐマスコミとか、すべてが矛盾しまくって
どんな競技なのか訳ワカメ状態
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:26:33 ID:orXbaF/e0
プルは謎編曲で
分かり易さをブチ壊しにしてると思うが
それでもsugeeeeeeって思わせるのに成功してる辺りが何か異次元
でも音楽無しでも凄さが分かってこそスポーツな気もした
>>130
トリノ後の流れ見てたら危惧せざるを得なかったんだろうな、本田
分かり易さをブチ壊しにしてると思うが
それでもsugeeeeeeって思わせるのに成功してる辺りが何か異次元
でも音楽無しでも凄さが分かってこそスポーツな気もした
>>130
トリノ後の流れ見てたら危惧せざるを得なかったんだろうな、本田
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:46:20 ID:NZGl6u6Y0
トリノのプルのステップって今やるとレベル１？
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:48:12 ID:c789kZeN0
今まで本田はあまり好きじゃなかったけど、今回ですごい好きになった。
熱い漢じゃないか・・・・・！
熱い漢じゃないか・・・・・！
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 14:57:01 ID:H2QHLqPa0
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:04:22 ID:Pr1Uxfms0
>>138
ジャッジは今まで超えることの無かった一線を越えてしまったって事だよね。
ジュベだと隙があったから、言い訳できた。
プルにしても五輪の場でノーミスにして、そこを超えるか超えないか試しに来た、
としか考えられないし。
考えようによっては、ジャッジがプル陣営にハメられたような気がする。
今まで表沙汰になってなかった問題が表に出たんだし。
何の問題も無かったら、世界王者のバトルが地元開催の五輪を控えて
引退なんてしないだろね。
ジャッジは今まで超えることの無かった一線を越えてしまったって事だよね。
ジュベだと隙があったから、言い訳できた。
プルにしても五輪の場でノーミスにして、そこを超えるか超えないか試しに来た、
としか考えられないし。
考えようによっては、ジャッジがプル陣営にハメられたような気がする。
今まで表沙汰になってなかった問題が表に出たんだし。
何の問題も無かったら、世界王者のバトルが地元開催の五輪を控えて
引退なんてしないだろね。
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:07:50 ID:orXbaF/e0
バトルってそういや何で地元開催に出てこなかったんだ？
実はエキシでは、とちょっと期待してたんだぜ
>>142
ウィアーはウィアー流バレエでおkと思うｗ
ランビのあのランビ踊りは、電波以外に何か基礎あるのか？
実はエキシでは、とちょっと期待してたんだぜ
>>142
ウィアーはウィアー流バレエでおkと思うｗ
ランビのあのランビ踊りは、電波以外に何か基礎あるのか？
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:07:54 ID:v4vcuNhhO
女子は本格的にじゃなくても表現力向上のためにかじってみる選手は多いイメージあるけどな
プルはバレエ的表現ができる貴重な男子選手だと思う
昔スケートやめて真剣にバレエやらんかって誘われたんじゃなかったか
プルはバレエ的表現ができる貴重な男子選手だと思う
昔スケートやめて真剣にバレエやらんかって誘われたんじゃなかったか
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:09:02 ID:Tk93WRKA0
バレエ無知だけど
バレエをよく感じた選手はエマとプルだ。
表現力っていうか形の美しさの方にかかってるけど
バレエをよく感じた選手はエマとプルだ。
表現力っていうか形の美しさの方にかかってるけど
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:13:02 ID:yJujbpUjO
バレエといえばバイウルしか思い出せない
つか、男にしかもプルにバレエほざくのはただのニワカだから
気にしなくてもいいかと
つか、男にしかもプルにバレエほざくのはただのニワカだから
気にしなくてもいいかと
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:14:02 ID:y+3dSt/v0
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:16:07 ID:v4vcuNhhO
ちなみにプルはバレエやったほうが…ってテレビで言ったってのはデマだから
そんな事実はない
そんな事実はない
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:18:24 ID:Pr1Uxfms0
>>144
「地元開催の五輪を競技生活のモチベーションにしたくない。」
とかいまいち良く判らない引退理由だった。
今となっては、ああーなるほどって思うけど。
要するに今回の金メダルが地雷だってわかってたような気がする。
世間からﾌﾙﾎﾞｯｺにされて、テレビには出れないし、アイスショウも干されるわ
じゃ堪ったもんじゃない。トリノ銅と世界王者の称号があれば、そこそこ稼げるし。
「地元開催の五輪を競技生活のモチベーションにしたくない。」
とかいまいち良く判らない引退理由だった。
今となっては、ああーなるほどって思うけど。
要するに今回の金メダルが地雷だってわかってたような気がする。
世間からﾌﾙﾎﾞｯｺにされて、テレビには出れないし、アイスショウも干されるわ
じゃ堪ったもんじゃない。トリノ銅と世界王者の称号があれば、そこそこ稼げるし。
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:18:49 ID:wVPaLEQI0
>>145
プルはマリンスキーに誘われたことがある
ランビは各種ダンスを自分なりに研究していたと思う
ウィアーとＡＤＳＬはある種自分の芸術を突き抜けてるｗ
TESは残すにしてもいっそPCS廃止して、芸術点に戻して
採点はフィギュア外ではあるが、バレエ、タンゴ、音楽などの
一流どころが評価すればいいとおもった 無理だろけども！
プルはマリンスキーに誘われたことがある
ランビは各種ダンスを自分なりに研究していたと思う
ウィアーとＡＤＳＬはある種自分の芸術を突き抜けてるｗ
TESは残すにしてもいっそPCS廃止して、芸術点に戻して
採点はフィギュア外ではあるが、バレエ、タンゴ、音楽などの
一流どころが評価すればいいとおもった 無理だろけども！
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:23:00 ID:hvC07TXw0
PCSは下位の選手の低いのは納得行くのも多いけど
上位選手の点の差は最早基準が謎ってのあるからな
繋ぎにしてもテンコ盛りにしてもそうじゃない奴より下とか
振り付けと音楽の解釈ってどう違うの？てのもあるし
ホント、PCSで絶望的な点差つくのはシステムとして破綻してる
上位選手の点の差は最早基準が謎ってのあるからな
繋ぎにしてもテンコ盛りにしてもそうじゃない奴より下とか
振り付けと音楽の解釈ってどう違うの？てのもあるし
ホント、PCSで絶望的な点差つくのはシステムとして破綻してる
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:23:29 ID:mDK0w0uo0
タンゴ・アモーレは超絶ステップを魅せ、
高速スピンで決める曲
それが映える作品で、あのジャンプも含め
成功してたら語り継がれる演技になっていたんじゃないか・・・
本人、滑り終わった時のｼｮﾎﾞﾝ顔が印象的
しかしあの演技で金メダルと同等の芸術点を取るって
既に基礎が金メダルってか
どれだけ化け物なんだ
高速スピンで決める曲
それが映える作品で、あのジャンプも含め
成功してたら語り継がれる演技になっていたんじゃないか・・・
本人、滑り終わった時のｼｮﾎﾞﾝ顔が印象的
しかしあの演技で金メダルと同等の芸術点を取るって
既に基礎が金メダルってか
どれだけ化け物なんだ
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:26:52 ID:LyY7qf/W0
ヤグプル超絶ステップは今の採点法だと評価されないんだよ
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:28:36 ID:NZGl6u6Y0
プルのステップはトリノまでは評価されてたけどねぇ
どんどん変わっていくからね
どんどん変わっていくからね
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:29:03 ID:orXbaF/e0
>>150
バトルって経歴からしても聡明そうだし
地元爆ageメダルを回避したのは、言われてみれば成る程かも。
>>152
つなぎ増やすと「スピードが無い」と言われたりするしな
結局ジャッジが見たい様に演技を見る言い訳にしかなってない感じ
バトルって経歴からしても聡明そうだし
地元爆ageメダルを回避したのは、言われてみれば成る程かも。
>>152
つなぎ増やすと「スピードが無い」と言われたりするしな
結局ジャッジが見たい様に演技を見る言い訳にしかなってない感じ
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:33:43 ID:tJa99us+0
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:34:41 ID:hvC07TXw0
採点基準が不明瞭なんだよな
特定の技・選手だけドンピシャが分ってるかのようでさ
ジュべの報われなさとか見てたらもうね…
３－３に加点加点加点でクワドにしょぼん加点とかもうね…
○ねばいいのに
特定の技・選手だけドンピシャが分ってるかのようでさ
ジュべの報われなさとか見てたらもうね…
３－３に加点加点加点でクワドにしょぼん加点とかもうね…
○ねばいいのに
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:36:03 ID:6efKXQ9Y0
ライサスレがすげー賑わってるのにﾜﾛﾀ
殆ど通りすがりばかりのスレだったのにな
まさかアンチが付くようになるとは
殆ど通りすがりばかりのスレだったのにな
まさかアンチが付くようになるとは
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:36:21 ID:Gz9nnM830
>>152
ＰＣＳは一番不可解な点だよね
全ての項目が曖昧でよくわからない
振付は振付師がするものなのに、何故評価しなければならないのか…
高橋がフリーのＰＣＳがトップになって、「演技構成点はトップです、表現力が評価
されたんですね」とテレビで言われてたけど、こそばゆさを感じた
銅メダルに異論があるわけじゃないけど、訳のわからないＰＣＳで高評価されてそこを
強調されても…と思った
ＰＣＳは一番不可解な点だよね
全ての項目が曖昧でよくわからない
振付は振付師がするものなのに、何故評価しなければならないのか…
高橋がフリーのＰＣＳがトップになって、「演技構成点はトップです、表現力が評価
されたんですね」とテレビで言われてたけど、こそばゆさを感じた
銅メダルに異論があるわけじゃないけど、訳のわからないＰＣＳで高評価されてそこを
強調されても…と思った
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:38:04 ID:zuOp8X+IO
超絶ステップはジャッジの動態視力が追っ付かないから評価しません
とかじゃないよねｗ
とかじゃないよねｗ
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:38:26 ID:Gz9nnM830
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:40:20 ID:orXbaF/e0
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:40:35 ID:dqiHofjb0
普段フィギュア見ない人がプルのＥＸ見て
オリンピックが死んだという表現じゃないかと言ってた。
あのシャキーンが、ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰのシンボルマークを現してると考えたようだ。
それについて、その後復活ｗしてたから、多分バンクーバーでフィギュアが死んだけど
まだまだ死なんよｗとふっかーっつさせるよ！て感じじゃないの？とか
勝手な解釈で答えてしまったことは、謝罪はするが賠償は（ｒｙ
オリンピックが死んだという表現じゃないかと言ってた。
あのシャキーンが、ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰのシンボルマークを現してると考えたようだ。
それについて、その後復活ｗしてたから、多分バンクーバーでフィギュアが死んだけど
まだまだ死なんよｗとふっかーっつさせるよ！て感じじゃないの？とか
勝手な解釈で答えてしまったことは、謝罪はするが賠償は（ｒｙ
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:41:37 ID:NZGl6u6Y0
ライサのスレが荒らされてるとか知らんがな
ライサは悪くないんだよ
新採点が悪いだけで
あとローリーは黒いが
ライサは悪くないんだよ
新採点が悪いだけで
あとローリーは黒いが
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:44:51 ID:tJa99us+0
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:46:09 ID:hvC07TXw0
ディープエッジのグネグネステップじゃないとレベル取れない
まあグネグネはマジにやるとかなり体力削られる物ではあるし
スキルの差でグネ界の凄スピードってのがあるわけだが
それでも超速ステップこそ男子フィギュアの醍醐味であったよ個人的に
まあグネグネはマジにやるとかなり体力削られる物ではあるし
スキルの差でグネ界の凄スピードってのがあるわけだが
それでも超速ステップこそ男子フィギュアの醍醐味であったよ個人的に
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:47:23 ID:6efKXQ9Y0
ローリーの黒さは異常
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:47:43 ID:wVPaLEQI0
グネステップと高速ステップ
双方が評価されるシステムは作れないのか
そうすれば両方のステップがみられる
双方が評価されるシステムは作れないのか
そうすれば両方のステップがみられる
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:48:06 ID:Gz9nnM830
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:50:20 ID:hvC07TXw0
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:50:21 ID:qn7JpgWd0
>乙女構成のただ黒い棒
これだけですべてを表してるな。
ライサ嫌いじゃないけどﾜﾗﾀ
これだけですべてを表してるな。
ライサ嫌いじゃないけどﾜﾗﾀ
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:50:41 ID:tJa99us+0
クワドに拘ってた頃のライサは愚直な男らしさを感じて好きだった
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:52:45 ID:r5SoLyWzO
どっちみち、これから一生五輪金メダルの価値を下げた選手としてしか
扱われないよ、ライサ
だって今回金メダルにふさわしい人いなかったじゃん。
プルも微妙なとこあったしね。塩湖の逆バージョンでライサ自ら金返上、
史上初金なし銀2つにしとけば良かったんだよ。
扱われないよ、ライサ
だって今回金メダルにふさわしい人いなかったじゃん。
プルも微妙なとこあったしね。塩湖の逆バージョンでライサ自ら金返上、
史上初金なし銀2つにしとけば良かったんだよ。
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:54:08 ID:v4vcuNhhO
ぐねぐねねっとりはサーキュラー(かｻｰﾍﾟﾝﾀｲﾝ)で、ストレートでは疾走感のあるステップを見たい
ただの個人的意見だけど
まっすぐだろうが円を描こうがやってること同じすぎてつまらん
ただの個人的意見だけど
まっすぐだろうが円を描こうがやってること同じすぎてつまらん
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:54:50 ID:NZGl6u6Y0
>>174
これからクワドが復活するなら黒歴史かもしれないけど
これからもこの採点のままなら別に価値を下げた選手じゃなくなるんじゃない？
多分これからもクワドなし構成の選手が勝つんじゃないかな
少なくともソチはそうだと思う
これからクワドが復活するなら黒歴史かもしれないけど
これからもこの採点のままなら別に価値を下げた選手じゃなくなるんじゃない？
多分これからもクワドなし構成の選手が勝つんじゃないかな
少なくともソチはそうだと思う
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:57:07 ID:6efKXQ9Y0
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:58:04 ID:v4vcuNhhO
プルの調子が悪かったのは事実だけどあくまで本人比であり過去比
今回みたいにオトメンか自爆組しかおらんのか、みたいな大会では
プルは充分に金に相当する演技だったと思うんだが…
今回みたいにオトメンか自爆組しかおらんのか、みたいな大会では
プルは充分に金に相当する演技だったと思うんだが…
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:58:27 ID:mDK0w0uo0
あの、ジャンプと芸術を両立させた
至高の演技はもう観られなくなるような気がする
選手の能力的にも出てくる可能性あるんか？
至高の演技はもう観られなくなるような気がする
選手の能力的にも出てくる可能性あるんか？
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:59:20 ID:orXbaF/e0
>>175
わかる。ストレートとかいって曲がりまくりだろ！
みたいなステップが多すぎる
>>174
無茶を承知でADSLか小塚はどうよ＞金メダルにふさわしい人
いや、金とは言わないが、こいつらの評価つかPCSを上げてやりたい
わかる。ストレートとかいって曲がりまくりだろ！
みたいなステップが多すぎる
>>174
無茶を承知でADSLか小塚はどうよ＞金メダルにふさわしい人
いや、金とは言わないが、こいつらの評価つかPCSを上げてやりたい
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 15:59:36 ID:oGkmhK+T0
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:01:16 ID:NZGl6u6Y0
コケた人はさすがに金にはふさわしくないよ・・・
ジョニーでいいわもうｗ
男子が女子に負けたということで
ジョニーでいいわもうｗ
男子が女子に負けたということで
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:02:12 ID:Uu6GGRGi0
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:04:03 ID:tJa99us+0
中国は賢明だから腐ってないペアに流れたんだよ・・・
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:06:25 ID:NZGl6u6Y0
チャンジャンのクワドはすごい綺麗だったな
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:06:34 ID:Uu6GGRGi0
カクセイシン、チェンジャン、民君とか
男子フィギュアのジャンプ技術発展に多大な貢献したと思う
男子フィギュアのジャンプ技術発展に多大な貢献したと思う
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:13:08 ID:vN1WWU7M0
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:24:54 ID:H2QHLqPa0
>>151
マリインスキーじゃなく、ワガノワバレエアカデミーね
11歳の時にマリインスキーの振付師とレッスンしてたんだけど
その時バレエ転向を持ちかけられて真剣に悩んだ末
やっぱりフィギュアが好きだからフィギュアでやっていくと断った
今頃こんなことになるならバレエにしておきゃよかったって
後悔してたりしてｗ
マリインスキーじゃなく、ワガノワバレエアカデミーね
11歳の時にマリインスキーの振付師とレッスンしてたんだけど
その時バレエ転向を持ちかけられて真剣に悩んだ末
やっぱりフィギュアが好きだからフィギュアでやっていくと断った
今頃こんなことになるならバレエにしておきゃよかったって
後悔してたりしてｗ
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:25:51 ID:H2QHLqPa0
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:41:24 ID:orXbaF/e0
どうせ高さの幅のといったところで
今のジャッジが、画像分析して細かい判断下すなんて無理だろうから
ジャッジの上で理想のジャンプなんて決めなきゃいいのに。
バンキシャの映像見てると、直感で加点付けてるとしか思えなかったぞ
>>182
性別ジョニーを持ってくるなｗ
今のジャッジが、画像分析して細かい判断下すなんて無理だろうから
ジャッジの上で理想のジャンプなんて決めなきゃいいのに。
バンキシャの映像見てると、直感で加点付けてるとしか思えなかったぞ
>>182
性別ジョニーを持ってくるなｗ
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:42:39 ID:tJa99us+0
ジュベのクワドが一番好きだ
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:44:44 ID:mzASRQZhO
決まった時のジュベのクワドは芸術的だよな
つうか３に加点1.3とか付いてるならあれは加点3点くらい付けろよ
つうか３に加点1.3とか付いてるならあれは加点3点くらい付けろよ
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:48:03 ID:oGkmhK+T0
ジュベは元気にしてるんだろうか。
フランスメディアとあんまりうまくいってなかったらしいね。
フランスメディアとあんまりうまくいってなかったらしいね。
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:48:24 ID:fANtf63pO
また採点方式変えるって本当？ヨナやライサ用に作った採点方式はもう様済みだから？
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:54:30 ID:tJa99us+0
北米フィギュア人気を上げるためにスターを誕生させるルールにしか見えなかったが
見事に失敗したよな・・・
見事に失敗したよな・・・
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 16:54:46 ID:5qZhGTGJ0
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:18:43 ID:fANtf63pO
>>195
結局世間の人気や評価が上がったのは、負けたプルとジョニだからなｗ
ライサageるつもりがみんな心の中では「何で？」という感想しか残せない結果になった
スピードや大袈裟さはあるが…芸術的でもなく高い技術のジャンプがある訳もなく…
ライサは試合には勝ったろうが、こんな評価では今後プラスになるかわからないな
結局世間の人気や評価が上がったのは、負けたプルとジョニだからなｗ
ライサageるつもりがみんな心の中では「何で？」という感想しか残せない結果になった
スピードや大袈裟さはあるが…芸術的でもなく高い技術のジャンプがある訳もなく…
ライサは試合には勝ったろうが、こんな評価では今後プラスになるかわからないな
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:32:54 ID:mDK0w0uo0
しかし海外のフィギュアファンてどう思ってるん？
特に北米
クワド絶滅フィギュア死亡に危機感を抱かないのか？
特に北米
クワド絶滅フィギュア死亡に危機感を抱かないのか？
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:34:48 ID:7/aMPWcA0
Ｐちゃんやライサよりチャッキーの方が北米では人気出そうな気がするんだよな
北米は大技好きだし期待の新星とかツボっぽいのに何でsageるんだろう
北米は大技好きだし期待の新星とかツボっぽいのに何でsageるんだろう
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:43:49 ID:hejZbrJq0
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:45:04 ID:Pr1Uxfms0
>>197
最初はバトルageるつもりが逃げられて、Pちゃんageしようとするも中途半端で
ある程度纏められそうで無難なライサに白羽の矢が立ったのかもしれないが、
明らかに人選失敗しとるな。
チャッキーageてれば、今頃北米の経済はちょっとは潤っただろうし、
欧州組塩湖組も黙って円満解決だったのに、何やってるんだろうね、全く。
ローリーって、多少お馬鹿なのかな。
最初はバトルageるつもりが逃げられて、Pちゃんageしようとするも中途半端で
ある程度纏められそうで無難なライサに白羽の矢が立ったのかもしれないが、
明らかに人選失敗しとるな。
チャッキーageてれば、今頃北米の経済はちょっとは潤っただろうし、
欧州組塩湖組も黙って円満解決だったのに、何やってるんだろうね、全く。
ローリーって、多少お馬鹿なのかな。
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:45:40 ID:LXVWpo8AP
ライサはライサだから
シニアの枠にしろ五輪にしろ、英雄か国賊かって場面には
きっちり火事場のなんとか力を出してたね
ただ彼のスケーターとしてのピークはもう過ぎたと思ってる
冬季五輪が2008年の開催だったら、彼は４回転飛んで勝つプロを滑っただろう
シニアの枠にしろ五輪にしろ、英雄か国賊かって場面には
きっちり火事場のなんとか力を出してたね
ただ彼のスケーターとしてのピークはもう過ぎたと思ってる
冬季五輪が2008年の開催だったら、彼は４回転飛んで勝つプロを滑っただろう
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:45:45 ID:gweKHqY/0
リーマンショックの影響でカネコマだから
選手が長持ちするエコ採点に大賛成なのかな。
アイスショー人気が落ちてないなら
そっちの方が金儲けできそうだし
アマチュア育成に熱が入らないんじゃないかと妄想。
選手が長持ちするエコ採点に大賛成なのかな。
アイスショー人気が落ちてないなら
そっちの方が金儲けできそうだし
アマチュア育成に熱が入らないんじゃないかと妄想。
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:47:07 ID:v4vcuNhhO
単にPがローリーの好みのタイプ(スケーティング的な意味で)の選手なんじゃね
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:51:43 ID:fZxOao6i0
タムラさんてさあ、Number Webの記事でローリーを黒幕に仕立ててるけど
メールで競技の感想などをやりとりする仲なんじゃなかったの？
自分は怖くなったぜ
メールで競技の感想などをやりとりする仲なんじゃなかったの？
自分は怖くなったぜ
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:52:21 ID:LXVWpo8AP
あとリーマンリーマンて引きずってるのは
もう日本だけだという事実
まあ見かけ上はってだけで、実態はどうか知らんけど
もう日本だけだという事実
まあ見かけ上はってだけで、実態はどうか知らんけど
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:53:19 ID:7/aMPWcA0
>>203
残念ながらアイスショー人気は駄々下がりです
残念ながらアイスショー人気は駄々下がりです
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:56:33 ID:Pr1Uxfms0
言ったら悪いが、Pちゃんもライサも小物なんよね。
ライサも疲れたサラリーマンみたいで、Pちゃんも勘違いした大学生みたいな
キャラクターだし。
わざわざ、地味な一般人を見るために、高いお金払って見に行こうとは思わんわ。
ライサも疲れたサラリーマンみたいで、Pちゃんも勘違いした大学生みたいな
キャラクターだし。
わざわざ、地味な一般人を見るために、高いお金払って見に行こうとは思わんわ。
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 17:58:15 ID:+pOHHX0O0
>>198
北米だけじゃなく世界中危機感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんじゃないかな？
特に今回の女子は危なすぎて総評すらできなくて、技術vs芸術論争では
男子のことだけしか取り上げていない。
よって余計ｸﾜﾄﾞがどーのこーのって話にもなってきてると思う。
北米だけじゃなく世界中危機感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんじゃないかな？
特に今回の女子は危なすぎて総評すらできなくて、技術vs芸術論争では
男子のことだけしか取り上げていない。
よって余計ｸﾜﾄﾞがどーのこーのって話にもなってきてると思う。
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:02:24 ID:fZxOao6i0
>>208
なにこの上から目線
なにこの上から目線
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:03:42 ID:fANtf63pO
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:05:07 ID:gweKHqY/0
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:06:50 ID:mDK0w0uo0
本当に飛ばない豚はただの豚だな
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:07:26 ID:fANtf63pO
確かに2007～2009の国際試合ってどこもガラ空きな印象
トリノ以前はもっと客が入っていたような…
トリノ以前はもっと客が入っていたような…
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:12:23 ID:fANtf63pO
ジャンプなくても魅せるスケーティングならまだしも
大袈裟にバタバタ動くデカいくて長い棒がクワドもやらないで
優勝しちゃったって印象だからなぁ…
トリノのプルのようなこれぞ帝王！っていう圧巻がなかった
大袈裟にバタバタ動くデカいくて長い棒がクワドもやらないで
優勝しちゃったって印象だからなぁ…
トリノのプルのようなこれぞ帝王！っていう圧巻がなかった
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:14:42 ID:mDK0w0uo0
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:18:15 ID:u3WWpVk00
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:20:09 ID:u3WWpVk00
もう最近日本ではプル批判どころか、４回転論争を無かった事にしたい見たいな感じじゃね？
日本の男子はクワド厨がそろってるんだから、質問攻めにしてもいいのにスルーしてるところ多いし
日本の男子はクワド厨がそろってるんだから、質問攻めにしてもいいのにスルーしてるところ多いし
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:20:59 ID:NZGl6u6Y0
>>216
プルが何か発言してるつべの動画のｺﾒﾝﾄがすごい再生数＆コメントの量だったよ
プルが何か発言してるつべの動画のｺﾒﾝﾄがすごい再生数＆コメントの量だったよ
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:26:55 ID:+pOHHX0O0
>>216
下のURLの動画を見たことがあるだろうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9862102
上記はｽﾄｲｺとｻｰｼｬが今回の試合（男女共）の総括をしてるんだが
銀河点には一切触れられていない。 ついでに真央にも触れていないが。
上記の動画ではｽﾄｲｺもｻｰｼｬも難しい要素はもっと評価されるべきということに
重きを置いて発言している。
関係者がこうなんだから一般のﾌｧﾝはやっぱおかしいと感じてると思うよ。
ついでにｽﾄｲｺは高橋のこと、すごい褒めてる。
ｸﾜﾄﾞにも挑戦し、他の要素もばっちりで whole pacage な選手だと。
あるべき姿はこれだろ！ってかんじだった。
下のURLの動画を見たことがあるだろうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9862102
上記はｽﾄｲｺとｻｰｼｬが今回の試合（男女共）の総括をしてるんだが
銀河点には一切触れられていない。 ついでに真央にも触れていないが。
上記の動画ではｽﾄｲｺもｻｰｼｬも難しい要素はもっと評価されるべきということに
重きを置いて発言している。
関係者がこうなんだから一般のﾌｧﾝはやっぱおかしいと感じてると思うよ。
ついでにｽﾄｲｺは高橋のこと、すごい褒めてる。
ｸﾜﾄﾞにも挑戦し、他の要素もばっちりで whole pacage な選手だと。
あるべき姿はこれだろ！ってかんじだった。
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:29:04 ID:fANtf63pO
クワド飛ぶか、飛ばずに他で点稼ぐかは選手の自由だと思う
ただ今の採点が「クワド飛んだら損」「成功してもさして得にならない」からダメなんだよ
「クワド飛んだら凄い加点」＝「出来なくてもそれ以外が高いレベルで完璧ならもしかして…」
が釣り合ってないと。どうみても楽な方が加点爆ageされるっておかしいだろ
ただ今の採点が「クワド飛んだら損」「成功してもさして得にならない」からダメなんだよ
「クワド飛んだら凄い加点」＝「出来なくてもそれ以外が高いレベルで完璧ならもしかして…」
が釣り合ってないと。どうみても楽な方が加点爆ageされるっておかしいだろ
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:29:45 ID:NZGl6u6Y0
塩湖から見てるせいか挑戦したってだけで褒められるなんて不思議だ
上位選手ならできて当たり前だったのに
上位選手ならできて当たり前だったのに
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:31:16 ID:B4KUd+MrO
>>219
それはマヲタが………
それはマヲタが………
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:32:15 ID:NZGl6u6Y0
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:32:45 ID:H2QHLqPa0
>>205
黒幕？事実を書けば黒幕なのか？ｗ
黒幕？事実を書けば黒幕なのか？ｗ
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:35:06 ID:NZGl6u6Y0
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:36:13 ID:gweKHqY/0
>>218
テレビ視聴率さえ良ければOKみたいな印象。
日本勢が全員入賞してるから、めでたいぞ！で終了。
ここの住人みたいな危機感なんてなさそうな気がする。
テレビ観戦を病欠してここ数年ニュースだけ聞いてた自分は
単純にこのオリンピック楽しみにしてたもの。
テレビ視聴率さえ良ければOKみたいな印象。
日本勢が全員入賞してるから、めでたいぞ！で終了。
ここの住人みたいな危機感なんてなさそうな気がする。
テレビ観戦を病欠してここ数年ニュースだけ聞いてた自分は
単純にこのオリンピック楽しみにしてたもの。
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:39:28 ID:u3WWpVk00
>>226
コメント数に吹いたｗ
コメント数に吹いたｗ
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:40:17 ID:mDK0w0uo0
特に今回韓国のサイバーテロなんて事態が起きてんだから
ネットで注目浴びてもおかしくない気がするが・・・
ネットで注目浴びてもおかしくない気がするが・・・
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:51:31 ID:hvC07TXw0
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:52:54 ID:1l6bgaRu0
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:55:03 ID:+pOHHX0O0
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:58:10 ID:hvC07TXw0
>>231
オーストラリアの意外な緑とアフリカの白さ…ｗ
オーストラリアの意外な緑とアフリカの白さ…ｗ
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:58:10 ID:M4j2kIYY0
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 18:58:17 ID:Gz9nnM830
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:01:43 ID:hvC07TXw0
>>235
男子終わったばっかの頃の報道の話では
五輪でしかスケート見ないようなコメンテーターの類が
プルが負けて駄々捏ねてる、ジャンプだけの選手が
みたいに言って色んなスレでふざけんなって言われていた
男子終わったばっかの頃の報道の話では
五輪でしかスケート見ないようなコメンテーターの類が
プルが負けて駄々捏ねてる、ジャンプだけの選手が
みたいに言って色んなスレでふざけんなって言われていた
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:02:49 ID:NZGl6u6Y0
プルは北米では始まる前から叩かれまくってたみたいだ
塩湖の頃もそうだったけどもっとすごかったみたい
塩湖の頃もそうだったけどもっとすごかったみたい
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:03:24 ID:xoF/L9yg0
プルとランビとジュべには特に感謝したい。クワドの必要性を言い続けて
くれたわけだし。それにプルランビがいなければPチャンが台に・・・想像しただけで寒気が。
ライサは最初は気の毒だと思ったが会見観て白けた。擁護する気も失せたわ。
くれたわけだし。それにプルランビがいなければPチャンが台に・・・想像しただけで寒気が。
ライサは最初は気の毒だと思ったが会見観て白けた。擁護する気も失せたわ。
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:11:32 ID:w2ELIGFj0
始まる前からプルシェンコはいろいろ北米で下げられてたよ。
インマンメールもあったし、五輪シーズンだけの復帰なのに
高得点出していいのかみたいな雰囲気あったらしいし。
あとカナダではずいぶん前から念入りにトレイシーあたりがネガキャンしてたのは知ってる。
インマンメールもあったし、五輪シーズンだけの復帰なのに
高得点出していいのかみたいな雰囲気あったらしいし。
あとカナダではずいぶん前から念入りにトレイシーあたりがネガキャンしてたのは知ってる。
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:12:23 ID:gweKHqY/0
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:12:32 ID:hvC07TXw0
でもEXでブーなんて事はなかったな
この板でも心配してる人が結構いたけど
個人的にプルにそんなの有りえないと思いたいし
もしそんなことが起こったなら
北米フィギュア終了のお知らせだなと思ってたんだが
競技のファンはプルの意見を正しく理解してる人一杯いると信じたい
個別の選手のファン、ニワカ、五輪だけにナショナリズム等々
そんな物の声が大きくなってるだけだと思いたいよ
この板でも心配してる人が結構いたけど
個人的にプルにそんなの有りえないと思いたいし
もしそんなことが起こったなら
北米フィギュア終了のお知らせだなと思ってたんだが
競技のファンはプルの意見を正しく理解してる人一杯いると信じたい
個別の選手のファン、ニワカ、五輪だけにナショナリズム等々
そんな物の声が大きくなってるだけだと思いたいよ
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:13:49 ID:0ZpL4kFg0
スレ最初の頃から言われてたけど
ショートが公正にジャッジされてたら僅差でプルが金だったね
ショート４－３と３－３の差が１点もつかないって異常
ショートが公正にジャッジされてたら僅差でプルが金だったね
ショート４－３と３－３の差が１点もつかないって異常
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:14:20 ID:Gz9nnM830
>>236
ええプルがただこねてるジャンプだけの選手なんて言われてたんだ
ほとんど気がついてなかった自分って…
プルとライサのフリーの演技構成点は全く同じ点だったはず
ジャッジもプルはジャンプだけの選手じゃないって一応認めているんだよ
プルはジャンプだけの選手じゃないよ
プルのほうがライサより技術的にほんのわずかに下だったという評価だった
４＋３なんてまず跳べるはずのないライサのほうが上という採点になることも有りえるのが、
今のルールなんだよね
スコアを見ればどうしてそういうことになったのかわかるんだけど、コメンテーターの人なんか
そこまで見ないというかわからないだろうしね
そういうルールがおかしいって、このスレの人だけでなくほとんどのスケオタは思ってるはず
ええプルがただこねてるジャンプだけの選手なんて言われてたんだ
ほとんど気がついてなかった自分って…
プルとライサのフリーの演技構成点は全く同じ点だったはず
ジャッジもプルはジャンプだけの選手じゃないって一応認めているんだよ
プルはジャンプだけの選手じゃないよ
プルのほうがライサより技術的にほんのわずかに下だったという評価だった
４＋３なんてまず跳べるはずのないライサのほうが上という採点になることも有りえるのが、
今のルールなんだよね
スコアを見ればどうしてそういうことになったのかわかるんだけど、コメンテーターの人なんか
そこまで見ないというかわからないだろうしね
そういうルールがおかしいって、このスレの人だけでなくほとんどのスケオタは思ってるはず
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:18:19 ID:mDK0w0uo0
>>221
ヤグプル時代は「クリーンに跳ぶこと」が勝敗を分けたんだよな
ジャンプ当然、芸術当然
それをミスなしで滑った方が勝った
今期批判を受けてＩＳＵは何故か更に
「あいまいなジャンプでも評価点を検討」してるんだろう？？
何この流れｗ怖ええ
ヤグプル時代は「クリーンに跳ぶこと」が勝敗を分けたんだよな
ジャンプ当然、芸術当然
それをミスなしで滑った方が勝った
今期批判を受けてＩＳＵは何故か更に
「あいまいなジャンプでも評価点を検討」してるんだろう？？
何この流れｗ怖ええ
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:19:49 ID:oGkmhK+T0
前から言われてるけど、まさにゆとりフィギュアｗｗｗ
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:21:09 ID:ZJNGq/lw0
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:24:34 ID:lP+ySHGD0
>>243
技術のプルVS芸術のライサみたいな感じで報道されてたよ
ライサはクワド跳んでないけどノーミスだったから金でも仕方ない
プルはジャンプが乱れてたのに負け惜しみ言うなみたいな報道の仕方だった
実際はライサの方がジャンプのミス多かったのにね
フィギュアをろくに見てもいないコメンテーターが、プルの方が表現力無い
ライサは綺麗に滑って感動的だったとか言ってて散々だったな
その流れのせいでか一般人の日記やブログでも、
プルシェンコ潔くねえな負け惜しみ乙みたいな感じで結構叩かれてた
勿論ライサも叩かれてたけど
技術のプルVS芸術のライサみたいな感じで報道されてたよ
ライサはクワド跳んでないけどノーミスだったから金でも仕方ない
プルはジャンプが乱れてたのに負け惜しみ言うなみたいな報道の仕方だった
実際はライサの方がジャンプのミス多かったのにね
フィギュアをろくに見てもいないコメンテーターが、プルの方が表現力無い
ライサは綺麗に滑って感動的だったとか言ってて散々だったな
その流れのせいでか一般人の日記やブログでも、
プルシェンコ潔くねえな負け惜しみ乙みたいな感じで結構叩かれてた
勿論ライサも叩かれてたけど
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:25:50 ID:v4vcuNhhO
>>243
最初は言われてたぞ、負け惜しみみたいなことを。
ﾆﾜｶにはあの派手な軸ぶれとかが失敗に見えたんだろうし、
擁護してるのはプルファンないし現ルールに懐疑的なスケオタって感じﾀﾞﾀ。
ただ女子の結果がああなって、プルが真央アゲコメントをしてくれて、
さらにEX盛り上げたことで一気にプルファン？プル擁護が増えた感じはする。
最初は言われてたぞ、負け惜しみみたいなことを。
ﾆﾜｶにはあの派手な軸ぶれとかが失敗に見えたんだろうし、
擁護してるのはプルファンないし現ルールに懐疑的なスケオタって感じﾀﾞﾀ。
ただ女子の結果がああなって、プルが真央アゲコメントをしてくれて、
さらにEX盛り上げたことで一気にプルファン？プル擁護が増えた感じはする。
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:27:05 ID:M4j2kIYY0
>>241
EXのプルプロは男子フィギュアが死んだ嘆きだと思って見てた。
だからラスト倒れて起きあがったプルへのスタオベは
男子フィギュア再生への期待だと勝手に受け取っている。
アウェーでやってやったぜ！なプルにも勿論だが、素直な観客の反応に感動したw
EXのプルプロは男子フィギュアが死んだ嘆きだと思って見てた。
だからラスト倒れて起きあがったプルへのスタオベは
男子フィギュア再生への期待だと勝手に受け取っている。
アウェーでやってやったぜ！なプルにも勿論だが、素直な観客の反応に感動したw
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:27:18 ID:NZGl6u6Y0
日本の報道も元からプル下げだったよね
悪役扱いだったというか
「3年も休んでる奴に金取らせるか！」とか「フィギュアなめてるの？」みたいな
感じだった
日本は北米寄りだから
それが浅田さんを褒めたとたんに・・・
悪役扱いだったというか
「3年も休んでる奴に金取らせるか！」とか「フィギュアなめてるの？」みたいな
感じだった
日本は北米寄りだから
それが浅田さんを褒めたとたんに・・・
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:27:20 ID:w2ELIGFj0
>>243
プルのことをいまだにただごねてるだけの負け犬扱いしてる人もいるよ。
浅田に擦り寄って人気取りしようとしてるっていう人もいたよ…。
逆にライサのことをチキン、軟弱者！って叩いてる人もいるよ。
現行ルールがこんなに糞だからこんなすっきりしない結果になるんだよ。
それなのにさらに中間点？ISUはフィギュアをつぶしたいの？
プルのことをいまだにただごねてるだけの負け犬扱いしてる人もいるよ。
浅田に擦り寄って人気取りしようとしてるっていう人もいたよ…。
逆にライサのことをチキン、軟弱者！って叩いてる人もいるよ。
現行ルールがこんなに糞だからこんなすっきりしない結果になるんだよ。
それなのにさらに中間点？ISUはフィギュアをつぶしたいの？
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:28:08 ID:QbdrWWFRO
ライサの演技はなんていうか女のものだった。
体型の事は生まれついたものだからしかたないけど見栄えも良くないのは確か。
体型の事は生まれついたものだからしかたないけど見栄えも良くないのは確か。
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:28:54 ID:PnT0KA4y0
ライサの「ジャンプコンテストがしたいなら～」ってコメントが一人歩きしたのかもしれないけど
ライサ＝芸術的で完成度高い、プル＝ジャンプだけの人、って構図はギャグとしか思えない
ライサ＝芸術的で完成度高い、プル＝ジャンプだけの人、って構図はギャグとしか思えない
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:30:06 ID:gJJhL+3E0
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:30:44 ID:HIzBcg4x0
見た目だけ男でやってること乙女だからな＞ライサ
ジョニ子や北米でﾋﾞｯﾁ呼ばわりのプルの方がよっぽど漢らしい
ジョニ子や北米でﾋﾞｯﾁ呼ばわりのプルの方がよっぽど漢らしい
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:31:39 ID:NZGl6u6Y0
軸ブレジャンプを失敗ジャンプと思い込んでる人もいたしね
あとライサをノーミスだと思ってる人も多かった
あの報道の仕方じゃあねぇ・・・
やっぱり日本は北米寄りだわ
あとライサをノーミスだと思ってる人も多かった
あの報道の仕方じゃあねぇ・・・
やっぱり日本は北米寄りだわ
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:32:10 ID:w2ELIGFj0
いまだにジャンプだけ扱いしている人は多いよね。五輪の影響って大きいなやっぱり。
ちょっとwiki調べればジャンプだけじゃないのすぐわかる。
動画もいっぱい上がってるんだから見てみたらすぐわかる。
日本人はマスコミの言うことを簡単に信じすぎ…。
中間点にも歓迎コメント、というか「もっとはやく改正しとけば五輪の結果は違ったのに！」
とか言ってる輩が多すぎて辟易した。
変わらないよ中間点はいっても。むしろ酷くなるよ、あほか。
ちょっとwiki調べればジャンプだけじゃないのすぐわかる。
動画もいっぱい上がってるんだから見てみたらすぐわかる。
日本人はマスコミの言うことを簡単に信じすぎ…。
中間点にも歓迎コメント、というか「もっとはやく改正しとけば五輪の結果は違ったのに！」
とか言ってる輩が多すぎて辟易した。
変わらないよ中間点はいっても。むしろ酷くなるよ、あほか。
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:34:47 ID:HIzBcg4x0
「テレビで民主党になれば生活が良くなるって言ってたから入れたのに、全然良くならないじゃない！」
とか愚痴ってるジジババばっかの国ですから
とか愚痴ってるジジババばっかの国ですから
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:36:18 ID:v4vcuNhhO
ちなみに今日発売のNumberで田村さんがライサVSプルについて書いてる
技術対芸術みたいに言われたけどPCSは同じだからそれは違う、
後半にジャンプをまとめたローリーの振り付けの勝利だ
ライサのスケーティングはバトルやジョニほどじゃない
表現力は大輔ランビのレベルじゃなくジャンプはプルの敵じゃない
彼は振り付けの差で勝ったと
まあそれが真実だな
技術対芸術みたいに言われたけどPCSは同じだからそれは違う、
後半にジャンプをまとめたローリーの振り付けの勝利だ
ライサのスケーティングはバトルやジョニほどじゃない
表現力は大輔ランビのレベルじゃなくジャンプはプルの敵じゃない
彼は振り付けの差で勝ったと
まあそれが真実だな
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:36:47 ID:hejZbrJq0
>>239
ロスコム杯でのプル演技中のトレイ氏ねー語録
「この3年間、彼は多忙でしたね。議員になったりアイスショーに出たりね」
「ロシア国内にも彼の復帰を歓迎しないムードがあるのですよ」
「本当にジャンプ中心の（偏った）構成になっていますね」
「アイスショーに出まくったおかげで、このような表現ができるようになりましたね」
「アッハッハ！！」
「あらあら、風向き確認？まあ自分が一番だって言いたいのでしょうよ」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「今の選手は後半にジャンプを入れるのに、彼はもうジャンプを終了したわ」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「まあ、今回はかなりの省エネ演技を見せられました」
「ま、今後の仕上げ次第ですね。一応Pチャンも油断しない方がいいでしょうね」
途中から、正常な脳を持つ男性アナが
必死にまともな実況に戻そうとしてるのが救い。
ロスコム杯でのプル演技中のトレイ氏ねー語録
「この3年間、彼は多忙でしたね。議員になったりアイスショーに出たりね」
「ロシア国内にも彼の復帰を歓迎しないムードがあるのですよ」
「本当にジャンプ中心の（偏った）構成になっていますね」
「アイスショーに出まくったおかげで、このような表現ができるようになりましたね」
「アッハッハ！！」
「あらあら、風向き確認？まあ自分が一番だって言いたいのでしょうよ」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「今の選手は後半にジャンプを入れるのに、彼はもうジャンプを終了したわ」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「アッハッハ！！」
「まあ、今回はかなりの省エネ演技を見せられました」
「ま、今後の仕上げ次第ですね。一応Pチャンも油断しない方がいいでしょうね」
途中から、正常な脳を持つ男性アナが
必死にまともな実況に戻そうとしてるのが救い。
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:36:49 ID:+pOHHX0O0
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:40:03 ID:M4j2kIYY0
帰国した高橋も小塚も真央もプルプル言ってるから
今のお茶の間の認識は変わってると思うよ。
3A決めた真央が銀だった事で採点のことも多少報道されてきてるし。
今のお茶の間の認識は変わってると思うよ。
3A決めた真央が銀だった事で採点のことも多少報道されてきてるし。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:40:27 ID:GEzr7YU+0
新採点は素人を煙に巻くことだけは成功してる
今自分が初めてフィギュア見たとしたらそういう誤解してもおかしくない
その位わけが分からない。旧採点は素人でもある程度納得できた
そしてそういう人達は難しいからすぐ離れてしまうだろう
それが悲しいなと思う
今自分が初めてフィギュア見たとしたらそういう誤解してもおかしくない
その位わけが分からない。旧採点は素人でもある程度納得できた
そしてそういう人達は難しいからすぐ離れてしまうだろう
それが悲しいなと思う
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:40:44 ID:fFE7qE5sO
>>255
ビッチ呼ばわりってなんぞｗｗ
ビッチ呼ばわりってなんぞｗｗ
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:40:50 ID:oGkmhK+T0
トレイシー嫌い。禿げろ。
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:44:00 ID:lP+ySHGD0
トレイシー相変わらずひでえな
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:44:44 ID:NZGl6u6Y0
煙にまけてるかなぁ・・・
日本とか4回転！３A！って騒ぎまくったのに
プルも浅田も負けて（浅田はミスなしでも負けてた）
なんで？？？って普通になってる人多いと思うよ
日本とか4回転！３A！って騒ぎまくったのに
プルも浅田も負けて（浅田はミスなしでも負けてた）
なんで？？？って普通になってる人多いと思うよ
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:45:09 ID:v4vcuNhhO
最近のトレイシーやハミルトンの解説はマジキチレベルだと思う
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:45:49 ID:mDK0w0uo0
やっとNumberでぼそりぼそりと報道されてきているって感じかな
週刊誌じゃヨナﾏﾝｾｰだし
でも正面から向き合って論点切り出してる記事は無いかな
週刊誌じゃヨナﾏﾝｾｰだし
でも正面から向き合って論点切り出してる記事は無いかな
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:48:15 ID:DNmwNP6T0
プルと浅田の問題を意図的に一緒にしてる輩が多いのが頭に来る。
技術的な穴がなくて更にクワドを跳んでるプルと、
他に選択肢がなくて仕方なくアクセルばっかり跳んでる浅田じゃ大違いなんだけど。
技術的な穴がなくて更にクワドを跳んでるプルと、
他に選択肢がなくて仕方なくアクセルばっかり跳んでる浅田じゃ大違いなんだけど。
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:49:59 ID:hvC07TXw0
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:51:57 ID:GEzr7YU+0
今のルールは不必要に難しくしてあるから一般的に
理解してもらうのは難しいと思う
男子に関しての最大の問題点は、トリプルを数多く並べるだけで
勝てるって事なんだけどフィギュアファンですらそれを分かってない人が多い
ジュベが2Aでミスったから負けたと、ここですら思ってた人多いのでは？
プルが表面上クリーンにやったけどフリップ無しというのは新採点上大ポカだと
分かってない人も多いと思う。それを一般の人が分かるのは困難
しかしクワドスレだれか立ててくれー自分は立てられないんだよ
理解してもらうのは難しいと思う
男子に関しての最大の問題点は、トリプルを数多く並べるだけで
勝てるって事なんだけどフィギュアファンですらそれを分かってない人が多い
ジュベが2Aでミスったから負けたと、ここですら思ってた人多いのでは？
プルが表面上クリーンにやったけどフリップ無しというのは新採点上大ポカだと
分かってない人も多いと思う。それを一般の人が分かるのは困難
しかしクワドスレだれか立ててくれー自分は立てられないんだよ
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:55:02 ID:ZuWm6EPf0
基本、北米はアンチプル、アンチロシアだからね。
自分の米人友達も3年前にプル大嫌いって言ってた。
自分の米人友達も3年前にプル大嫌いって言ってた。
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:55:56 ID:v4vcuNhhO
プルの大ポカはFを抜いたことじゃなく、しいていえばジャンプを前半に固めたことじゃないのか
ジャンプの種類を抜くと困るのはむしろ旧採点では
ジャンプの種類を抜くと困るのはむしろ旧採点では
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:57:19 ID:B4KUd+MrO
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:59:01 ID:Q69tkpZVO
トレイシー…偏りすぎだろう
復帰自体がだめならISUに陳情すればいいんだよ
一度プロ宣言したランビパターンでも、復帰可能と決めてあるんだから。
休み休みのベテランは試合勘とか改正ルールへの対応、スタミナ、技術等、
基本不利なんだから、マスコミでネガキャンまでしなくても
普通に戦えばいいのに。相当焦ってたんだろうな
復帰自体がだめならISUに陳情すればいいんだよ
一度プロ宣言したランビパターンでも、復帰可能と決めてあるんだから。
休み休みのベテランは試合勘とか改正ルールへの対応、スタミナ、技術等、
基本不利なんだから、マスコミでネガキャンまでしなくても
普通に戦えばいいのに。相当焦ってたんだろうな
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:59:12 ID:GEzr7YU+0
フリップ抜くと入れられるトリプルの数が減るから基礎点上大失敗だよ
新採点上５種類はすごくお得
だからこそ女子は高難度が生き延びたと言い切っても良いくらい
新採点上５種類はすごくお得
だからこそ女子は高難度が生き延びたと言い切っても良いくらい
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 19:59:32 ID:vnAsKL9cO
>>68
「 ←こんな道具をまっすぐきれいに回した空中の形
アルバンプレオベールて四六時中ネコ背で違和感があったでそ
ADSLは空中限定で頭の位置がおかしいんでねーかって
首はまっすぐなのにあるべき場所にのってない感
「 ←こんな道具をまっすぐきれいに回した空中の形
アルバンプレオベールて四六時中ネコ背で違和感があったでそ
ADSLは空中限定で頭の位置がおかしいんでねーかって
首はまっすぐなのにあるべき場所にのってない感
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:00:21 ID:zPFD0wbE0
なんでプルと浅田が同列で語られてるわけ？
仮にプルが３Ｆのみならず３Ｓも抜いて、なおかつ３Ｌｏ失敗しました、
でもクワド跳んだから点くれよ、って言っても誰も味方するわけないのに
同列に語るのはジャンプの基礎点の話だけでしょ
別にプルも浅田が金じゃないとおかしいなんて言ってないのに
どうして変な報道したがるんだろ
仮にプルが３Ｆのみならず３Ｓも抜いて、なおかつ３Ｌｏ失敗しました、
でもクワド跳んだから点くれよ、って言っても誰も味方するわけないのに
同列に語るのはジャンプの基礎点の話だけでしょ
別にプルも浅田が金じゃないとおかしいなんて言ってないのに
どうして変な報道したがるんだろ
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:01:23 ID:NZGl6u6Y0
>>279
マスゴミだからさ
マスゴミだからさ
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:02:00 ID:aJ7W2HzM0
北米人は歴史のある欧州にものすごい憧れとともにコンプレックスがあるんだよ。
フィギュアに限らず、北米人は欧州発祥のスポーツをことごとく改変して、自分たちの
都合の良い物を作ってる。
対して欧州の人たちは、北米に対し「なんかわーわー言ってるけど、田舎者は放っておけば」
みたいな余裕というか見下しがある。
もう絶対相容れないんだよ。
自分は断然欧州派。
あと、日本のマスゴミに踊らされすぎのヴァカはどうでもいい存在なので放置だ。
フィギュアに限らず、北米人は欧州発祥のスポーツをことごとく改変して、自分たちの
都合の良い物を作ってる。
対して欧州の人たちは、北米に対し「なんかわーわー言ってるけど、田舎者は放っておけば」
みたいな余裕というか見下しがある。
もう絶対相容れないんだよ。
自分は断然欧州派。
あと、日本のマスゴミに踊らされすぎのヴァカはどうでもいい存在なので放置だ。
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:02:41 ID:ZJNGq/lw0
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:02:53 ID:HIzBcg4x0
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:03:20 ID:NZGl6u6Y0
>>282
えええ北方領土問題とかで嫌露は結構あるよ
えええ北方領土問題とかで嫌露は結構あるよ
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:03:59 ID:fANtf63pO
>>253
ライサの黒イモリのダンスのどこが芸術的だって？ｗ
ライサはハッタリがきくから素人目をごまかせたかもだが
やってる事は女子。実際は技術もミスが目立つのに、GOE爆ageで無理やりプルに並べただけ
わかってないならコメントするなマスゴミって感じだな
ライサの黒イモリのダンスのどこが芸術的だって？ｗ
ライサはハッタリがきくから素人目をごまかせたかもだが
やってる事は女子。実際は技術もミスが目立つのに、GOE爆ageで無理やりプルに並べただけ
わかってないならコメントするなマスゴミって感じだな
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:04:36 ID:sitC+iXg0
振り付けの勝利か、うまいこというよね…
長い手足を生かして迫力を出してはいるが、
ジャンプは低空だし、スピンもステップもこれといって光るものがないもんなあ。
あのローリーシェヘラをプルに滑らせてみたい。
長い手足を生かして迫力を出してはいるが、
ジャンプは低空だし、スピンもステップもこれといって光るものがないもんなあ。
あのローリーシェヘラをプルに滑らせてみたい。
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:05:02 ID:UQgKeXwg0
プルはジャンプ以外の要素、ステップとスピンに穴が有って下げられた。
浅田はジャンプ以外の要素、ステップスパイラルは別格、スピンもシットはキムより上
ただ二人ともジャンプに加点が付かなかった 細軸タイプだから
そこが似てるってだけ
浅田はジャンプ以外の要素、ステップスパイラルは別格、スピンもシットはキムより上
ただ二人ともジャンプに加点が付かなかった 細軸タイプだから
そこが似てるってだけ
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:05:38 ID:w2ELIGFj0
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:06:41 ID:lP+ySHGD0
高度なジャンプ軽視という点では一緒だが
男子はプル下げ女子は八百長という点で違うな
男子はプル下げ女子は八百長という点で違うな
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:06:42 ID:VSjZKPoZ0
>>276
プルが復帰したらまともに勝負できる選手がいない
って本当は判ってたんだろうな
ランビ以外にも五輪で復帰した選手いたよな？
だから規則上止められないのは明らかだったし
>>278
プレオの４回転はいつもハラハラして見てたｗ
あれやＡＤＳＬは何でコケないのか謎だ
プルが復帰したらまともに勝負できる選手がいない
って本当は判ってたんだろうな
ランビ以外にも五輪で復帰した選手いたよな？
だから規則上止められないのは明らかだったし
>>278
プレオの４回転はいつもハラハラして見てたｗ
あれやＡＤＳＬは何でコケないのか謎だ
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:07:06 ID:HIzBcg4x0
ランビのスピンとライサのスピン
高橋のステップとライサのステップ
点数上同じ評価になるってのがなあ
高橋のステップとライサのステップ
点数上同じ評価になるってのがなあ
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:08:53 ID:GEzr7YU+0
振付ってのは後半にジャンプを入れる構成のことだと思うが
プルは基礎点上無意味な4-3とトリプル不足という意味ではジャンプに穴があった
加点は言われるほど関係はない
そもそも要素では意外と差は付かないからね
プルは基礎点上無意味な4-3とトリプル不足という意味ではジャンプに穴があった
加点は言われるほど関係はない
そもそも要素では意外と差は付かないからね
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:09:19 ID:ZJNGq/lw0
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:09:23 ID:hvC07TXw0
キナ臭くなるならそろそろ女子の話やめてくれないか
ここで引き合いに出されてる時は主に
高難易度の基礎点・高難易度からのコンボの計算式
GOEやPCSの爆盛りの例としてであって
具体的な順位とか誰がどうのを話したいからではないのだから
ここで引き合いに出されてる時は主に
高難易度の基礎点・高難易度からのコンボの計算式
GOEやPCSの爆盛りの例としてであって
具体的な順位とか誰がどうのを話したいからではないのだから
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:10:34 ID:NZGl6u6Y0
プルは4-3じゃなく4-3-2にする予定だった
このジャンプが今はあまり意味がないってのが問題だと思うんだ
このジャンプが今はあまり意味がないってのが問題だと思うんだ
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:12:54 ID:sitC+iXg0
昔はトップ選手は４を跳んでたといっても、
全員新採点にしたらライサにまけちゃうよね…
全員新採点にしたらライサにまけちゃうよね…
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:13:08 ID:fANtf63pO
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:13:36 ID:VSjZKPoZ0
>>291
ランビのスピンは上に挙げた手が綺麗に軸描いてるのに
恐れ入ったが、ライサってそこまでのもんだっけ…
よく畳まってはしゃがんではいるけど
ステップはよく判らんのだが、ライサよりは小塚のがスピードその他で上に見えたし
高橋のがねっとり色々やってるように見える
ランビのスピンは上に挙げた手が綺麗に軸描いてるのに
恐れ入ったが、ライサってそこまでのもんだっけ…
よく畳まってはしゃがんではいるけど
ステップはよく判らんのだが、ライサよりは小塚のがスピードその他で上に見えたし
高橋のがねっとり色々やってるように見える
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:13:42 ID:toK2rEwdi
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:16:54 ID:fANtf63pO
>>299
まぁ勝つ為の執念と努力は金メダルだろうな(本人コーチ周り含め)。というかそこが差だったかな
まぁ勝つ為の執念と努力は金メダルだろうな(本人コーチ周り含め)。というかそこが差だったかな
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:16:55 ID:HIzBcg4x0
ライサは新採点で理屈上こうやったら勝てる、ってのを実際にやっちゃったんだよな
みんなわかってたけどマジでやるとかお前…という感が強い
それやっちゃったらスポーツとして終いでしょっていう
みんなわかってたけどマジでやるとかお前…という感が強い
それやっちゃったらスポーツとして終いでしょっていう
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:17:58 ID:hvC07TXw0
>>295
まだプル叩きが結構あった頃に
点数だけだけ見て「あの２を飛んでれば勝ったじゃん」
とか言ってんのがいてなんかもう脱力した
そのうちコンボは４つまでになるよ多分
そんで後半に２－２－２－２を跳んだ奴が勝つ
まだプル叩きが結構あった頃に
点数だけだけ見て「あの２を飛んでれば勝ったじゃん」
とか言ってんのがいてなんかもう脱力した
そのうちコンボは４つまでになるよ多分
そんで後半に２－２－２－２を跳んだ奴が勝つ
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:18:48 ID:H5s+AyAq0
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:19:16 ID:4XJMaJ+m0
>>295
コンボ2Tがたったの+1.5だもんね…。
もう一個ジャンプをつけることがGOE加点以下ってね。
成功率を考えたら天と地の差なのに。
数年前にレイノルズが4Sからの3連続ジャンプ認定されてたけど
ここにきてやらないのは割が合わないからなんだろうな。
コンボ2Tがたったの+1.5だもんね…。
もう一個ジャンプをつけることがGOE加点以下ってね。
成功率を考えたら天と地の差なのに。
数年前にレイノルズが4Sからの3連続ジャンプ認定されてたけど
ここにきてやらないのは割が合わないからなんだろうな。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:19:33 ID:Q69tkpZVO
古いとこではビットやみどり、ペトレンコ、ペアのゴルデーワ･
グリンコフ組も復帰してた
元チャンプでも五輪はなかなか勝てないもんだけど、
確かG&Gは復帰優勝を飾ったんだっけ
グリンコフ組も復帰してた
元チャンプでも五輪はなかなか勝てないもんだけど、
確かG&Gは復帰優勝を飾ったんだっけ
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:20:14 ID:UQgKeXwg0
実はボイタノもひっそり復帰してたんです
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:20:20 ID:QYywGmow0
ライサは無味乾燥の極致
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:20:26 ID:H5s+AyAq0
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:21:41 ID:VSjZKPoZ0
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:21:43 ID:055qxhRp0
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:24:06 ID:kebfZbUwO
正直マスゴミの報道で右往左往するような人間はもうフィギュアのことなんて記憶の彼方
そんな人間がどう思おうが勝手にしてくれ
それにしてもジャッジの暴走はこんな惨状になる前に止められただろ 少しは
本部スケ連が腐ってるのは昔からだが、各国スケ連も本気でメダル狙いに来てんならルールに抗議の一つでも入れられただろ
明らかにバンクーバーに向けて勝たせたい選手よりに改変させていったもんな
そんな人間がどう思おうが勝手にしてくれ
それにしてもジャッジの暴走はこんな惨状になる前に止められただろ 少しは
本部スケ連が腐ってるのは昔からだが、各国スケ連も本気でメダル狙いに来てんならルールに抗議の一つでも入れられただろ
明らかにバンクーバーに向けて勝たせたい選手よりに改変させていったもんな
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:24:26 ID:055qxhRp0
>>309
ライサはクワド飛ばなかったことより、記者会見の発言でガッカリした人が多いんじゃないかな
昔はクワド厨だったからなおさらな…
ジョニ子の「僕には難しいからクワドやりませんでした」みたいに「俺は縦長だからやるのは大変なんだ」と言ってれば評価はまた違ったかもｗ
ライサはクワド飛ばなかったことより、記者会見の発言でガッカリした人が多いんじゃないかな
昔はクワド厨だったからなおさらな…
ジョニ子の「僕には難しいからクワドやりませんでした」みたいに「俺は縦長だからやるのは大変なんだ」と言ってれば評価はまた違ったかもｗ
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:24:51 ID:vnAsKL9cO
今回の五輪もプルが話題をかっさらったという事実
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:25:34 ID:NZGl6u6Y0
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:26:06 ID:LXVWpo8AP
自分が4回転跳んでたし、仲良かったらしいバトルが
世界王者になった時もクワドレスキングpgrされたの見てるし
4回転捨てる時点で 勝っても負けても叩かれるかわかってたよライサは
だからこそ沈黙を守って欲しかったんだが…
勝ったアメリカ人にしては控えめだったとフォローを入れておこう
世界王者になった時もクワドレスキングpgrされたの見てるし
4回転捨てる時点で 勝っても負けても叩かれるかわかってたよライサは
だからこそ沈黙を守って欲しかったんだが…
勝ったアメリカ人にしては控えめだったとフォローを入れておこう
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:26:14 ID:hvC07TXw0
前のジャンプの難易度によらないのがおかし過ぎんだよな
４の後の２と３の後の２が同じとかアホも休み休み言えって
４の後の２と３の後の２が同じとかアホも休み休み言えって
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:28:42 ID:VSjZKPoZ0
>>312
昔のクワドに特攻しては何か絡まってるライサは大好きだったよｗ
トリノ五輪ＦＳで涙目になってたかな、あの辺も好感度大
＞「俺は縦長だからやるのは大変なんだ」
「僕は足が長いからジャンプは大変なんだ」的ジョークは
昔言ってたような記憶があるが、思い出せん
昔のクワドに特攻しては何か絡まってるライサは大好きだったよｗ
トリノ五輪ＦＳで涙目になってたかな、あの辺も好感度大
＞「俺は縦長だからやるのは大変なんだ」
「僕は足が長いからジャンプは大変なんだ」的ジョークは
昔言ってたような記憶があるが、思い出せん
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:34:21 ID:LXVWpo8AP
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:38:18 ID:NZGl6u6Y0
高橋「俺は靭帯断裂したからやるのは大変なんだ」
プル「俺は半月板ないし手術２つ控えてるからｒｙ」
ランビ「俺は氷の上に立ってるだけで痛い状態だからｒｙ」
ジュベ「俺はちょっと前に手術したからｒｙ」
プル「俺は半月板ないし手術２つ控えてるからｒｙ」
ランビ「俺は氷の上に立ってるだけで痛い状態だからｒｙ」
ジュベ「俺はちょっと前に手術したからｒｙ」
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:41:52 ID:Pr1Uxfms0
ライサは振り付けと言うか、振付師選びで勝ったんだろうけど。
振り付けって言わないと、プルに勝ったと言える要素ないし･･･
プルの構成で良くなかったのは、3－2を3－2－2に、3AかLzかLoのどれか１つを
後半に、これが出来てれば違う結果だったのだろうか･･･
やっても結果変わらないかな、って気もする。
Fはリップだから外したみたいだし。ロステレコムの時は入ってたと思う。
振り付けって言わないと、プルに勝ったと言える要素ないし･･･
プルの構成で良くなかったのは、3－2を3－2－2に、3AかLzかLoのどれか１つを
後半に、これが出来てれば違う結果だったのだろうか･･･
やっても結果変わらないかな、って気もする。
Fはリップだから外したみたいだし。ロステレコムの時は入ってたと思う。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:50:28 ID:MRpYRRs80
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:50:48 ID:NZGl6u6Y0
日本のマスコミが織田の練習の4-3-3見てぬげーって興奮して
やればいいのに！みたいに煽ってたけど
今はそんなコンボやっても意味ないってことがわかってないんだよね
このルールじゃもう見られないよねそういうの
やればいいのに！みたいに煽ってたけど
今はそんなコンボやっても意味ないってことがわかってないんだよね
このルールじゃもう見られないよねそういうの
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:51:17 ID:hvC07TXw0
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 20:54:53 ID:kebfZbUwO
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:00:37 ID:fANtf63pO
クワドはプルもランビもジュベもジョニ子もライサも高橋も殿も
確率はさておき飛べるっちゃ飛べる
ライサと違う所は飛べる連中の中で「クワド意味なし」発言をしたのがライサだけって事
あんなクワド厨だったのに洗脳なのか手のひら返しすぎだ
確率はさておき飛べるっちゃ飛べる
ライサと違う所は飛べる連中の中で「クワド意味なし」発言をしたのがライサだけって事
あんなクワド厨だったのに洗脳なのか手のひら返しすぎだ
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:02:06 ID:O5LUeJPy0
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:04:06 ID:NZGl6u6Y0
ローリーがクワドなんていらんって言ってなかったっけ
Pさんもライサも洗脳されたんだよ
でも全米と公式練習でやっちゃうツンデレだよ！
Pさんもライサも洗脳されたんだよ
でも全米と公式練習でやっちゃうツンデレだよ！
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:04:41 ID:mDK0w0uo0
あの不完全燃焼だったステップ、スピンであの点数だぞ
基礎力が異次元
完成していたらまさに判定を力で抑え込むってことに
なったんじゃね
基礎力が異次元
完成していたらまさに判定を力で抑え込むってことに
なったんじゃね
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:05:05 ID:w2ELIGFj0
>>325
Ｐさんがクワド軽視しても、そうですかｗｗなんだけど
ライサがクワド軽視発言をすると、飛べる人なのにそう認めちゃうんだ、というようになってしまう。
まさかあんなに大人数からコメントされると思ってなかっただろうけど、黙っておけばよかったんだよほんとに…。
ルールが悪いのに結果こんなことになってかわいそうではあるよね。
Ｐさんがクワド軽視しても、そうですかｗｗなんだけど
ライサがクワド軽視発言をすると、飛べる人なのにそう認めちゃうんだ、というようになってしまう。
まさかあんなに大人数からコメントされると思ってなかっただろうけど、黙っておけばよかったんだよほんとに…。
ルールが悪いのに結果こんなことになってかわいそうではあるよね。
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:05:10 ID:4C4+C6960
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:07:54 ID:fANtf63pO
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:10:10 ID:ZJNGq/lw0
>>325
洗脳ってか引くに引けないんじゃないか
クワドが必要だと認めてしまえば自分の演技は金に値しないということになる
プルシェンコに致命的なミスがあったら別なんだろうけど、なかったしね
>>330の発言に留めておけばアンチをこんなに増やすこともなかったのになぁ…
洗脳ってか引くに引けないんじゃないか
クワドが必要だと認めてしまえば自分の演技は金に値しないということになる
プルシェンコに致命的なミスがあったら別なんだろうけど、なかったしね
>>330の発言に留めておけばアンチをこんなに増やすこともなかったのになぁ…
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:10:16 ID:jLzPqdi40
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:10:22 ID:ZKHSJR8Z0
ライサの３Aは跳ぶ前にグリって回ってる。お前は女子かと言いたい。
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:11:01 ID:zPFD0wbE0
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:11:13 ID:Oy84wBTXO
>>293
自分ロシア嫌いだよ。
ってか、ロシア好きな人なんて今まで出会ったことない。
嫌いは何人かいる。
プーチンのやり方とかいろいろあるしね。
アメ好きの方が多いんじゃね？
ただ、フィギュアに関してはロシアンフィギュアが好きだ。
基本的にフィギュア以外はロシア応援しねー
自分ロシア嫌いだよ。
ってか、ロシア好きな人なんて今まで出会ったことない。
嫌いは何人かいる。
プーチンのやり方とかいろいろあるしね。
アメ好きの方が多いんじゃね？
ただ、フィギュアに関してはロシアンフィギュアが好きだ。
基本的にフィギュア以外はロシア応援しねー
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:14:00 ID:X5hCjms+O
俺はフィギュアも国民性も北米が嫌い。ロシアのほうがいい。
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:15:20 ID:PnT0KA4y0
ライサは演技中のガッツポーズがアピールっぽい感じがして嫌だ
思わずガッツポーズが出てしまうような挑戦は何もしてなくね？って思う
思わずガッツポーズが出てしまうような挑戦は何もしてなくね？って思う
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:15:37 ID:Gz9nnM830
>>318
それって一理あると思う
世界に通用する（した）日本のトップスケーターで１７０センチ以上の選手っていたっけ？
全日本見てると結構背の高い選手もいるけど、今でも日本のトップクラスの選手は大抵１７０以下…
それって一理あると思う
世界に通用する（した）日本のトップスケーターで１７０センチ以上の選手っていたっけ？
全日本見てると結構背の高い選手もいるけど、今でも日本のトップクラスの選手は大抵１７０以下…
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:15:38 ID:NZGl6u6Y0
北米開催はもういい
塩湖もバンクーバーも最悪だった
ソチでロシアが北米に仕返ししたら応援する
塩湖もバンクーバーも最悪だった
ソチでロシアが北米に仕返ししたら応援する
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:17:13 ID:lP+ySHGD0
>>335
ライサの3Aは結構回転不足気味になるね
ライサの3Aは結構回転不足気味になるね
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:20:02 ID:9cpuLBVS0
世代交代に失敗した業界は衰退するだけだ
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:20:03 ID:fANtf63pO
俺は3Aならジョニ子の着氷の美しさが好きだがな
ライサはクワドもなく3Aも下手なのに何が良かったんだ、ジャンプ
ライサはクワドもなく3Aも下手なのに何が良かったんだ、ジャンプ
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:20:10 ID:VSjZKPoZ0
>>333
ジュベはむしろ「新採点などいらぬ！俺はジャンプ大会がやりたい！」
と言い出す可能性のがまだ高い……か？
>>338
ライサは体はでかいが小心者でヘタレで自信がない奴なので
大きなミス無く纏めただけでも超嬉しいんだよ…多分
精神面ではウィアーよりかなり弱いし子供だと思う
ジュベはむしろ「新採点などいらぬ！俺はジャンプ大会がやりたい！」
と言い出す可能性のがまだ高い……か？
>>338
ライサは体はでかいが小心者でヘタレで自信がない奴なので
大きなミス無く纏めただけでも超嬉しいんだよ…多分
精神面ではウィアーよりかなり弱いし子供だと思う
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:21:57 ID:lP+ySHGD0
ジュベはスピンやステップなんざいらねえとか言ってた割りに
地道に練習して上達してるからなぁ
地道に練習して上達してるからなぁ
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:23:06 ID:NZGl6u6Y0
ジャンプスピンステップはいるがつなぎはいらない
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:25:48 ID:zPFD0wbE0
「変な」つなぎはいらない
きちんと曲に合わせて演技して下さい
きちんと曲に合わせて演技して下さい
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:26:00 ID:Jfio6PHz0
>>340
毎回日本でいいよ
毎回日本でいいよ
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:26:16 ID:JLbLMD6W0
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:27:58 ID:jVKcvrdg0
去年のトラのタンゴメドレーがつなぎの理想型だと思った
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:28:11 ID:LXVWpo8AP
助走が短くなれば難度上がるのは順当だと思うけど
もういいよ…
もういいよ…
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:28:41 ID:4XJMaJ+m0
つなぎもアボくらい工夫があるとふぇーっ！ってさせられるので
つなぎ要素ゼロにしなくてもと思う。
ただ変なつなぎを反映させたPCS+GOEで高難度ジャンプより
むりくり上まらせるのは絶対ないようにしてほしい。
つなぎ要素ゼロにしなくてもと思う。
ただ変なつなぎを反映させたPCS+GOEで高難度ジャンプより
むりくり上まらせるのは絶対ないようにしてほしい。
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:28:57 ID:oGkmhK+T0
もうこれからは毎回新潟でオリンピックしようぜ！
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:29:24 ID:wVPaLEQI0
怪我にしてもクワド組の方が明らかに重いんだよなぁライサより
プルはお前歩けなくなるんじゃないかってハラハラするし
ジュべは一時寧ろ内臓大丈夫なの？！だったし
ランビだって確かに３Ａこそ捨てているが根性ないと思う人はいないだろう
無論、怪我のために避けるって言うのは一つの選択肢なんだけどもさ…
プルはお前歩けなくなるんじゃないかってハラハラするし
ジュべは一時寧ろ内臓大丈夫なの？！だったし
ランビだって確かに３Ａこそ捨てているが根性ないと思う人はいないだろう
無論、怪我のために避けるって言うのは一つの選択肢なんだけどもさ…
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:29:46 ID:NZGl6u6Y0
ジャンプ前後のつなぎって基本美しくない
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:30:33 ID:fANtf63pO
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:31:58 ID:lP+ySHGD0
ジャンプ前に脚上げるのがいらねえ
あれでそれまでの雰囲気がぶち壊しになる
あれでそれまでの雰囲気がぶち壊しになる
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:32:15 ID:zPFD0wbE0
つーか日本もやだよ
どっちかっていうと３－３推進組じゃんか
どっちかっていうと３－３推進組じゃんか
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:32:50 ID:kebfZbUwO
フィギュアって今回は北米だから欧州は低くつけられる、あいつは地元だから台乗せてもらえるとか
元々暗黙の了解としてある競技ではある…よな…
あれ洗脳されてる?
元々暗黙の了解としてある競技ではある…よな…
あれ洗脳されてる?
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:32:53 ID:ZKHSJR8Z0
スケーティングの評価の基準もあいまいだしな。
小塚＞＞＞＞＞＞＞ライサ
に見えるんだけど。
小塚＞＞＞＞＞＞＞ライサ
に見えるんだけど。
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:33:19 ID:NZGl6u6Y0
スケーティングは十分評価してるじゃないか
評価してなかったらPさんはこんなに上にきてない
評価してなかったらPさんはこんなに上にきてない
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:33:25 ID:Mzf7J2ef0
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:33:37 ID:w2ELIGFj0
>>354
ランビは捨ててるというより股関節的に３Ａは飛べないが正しいはず。
プルが今ビールマンできないのと一緒。基本桑持ち塩湖組はぼろぼろにもほどがある。
日本でやるのは客の盛り上がり的には歓迎できるんだけど、
SP3-3爆上げはじめたのは日本でのGPFだって忘れないで…
ランビは捨ててるというより股関節的に３Ａは飛べないが正しいはず。
プルが今ビールマンできないのと一緒。基本桑持ち塩湖組はぼろぼろにもほどがある。
日本でやるのは客の盛り上がり的には歓迎できるんだけど、
SP3-3爆上げはじめたのは日本でのGPFだって忘れないで…
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:34:23 ID:CHlgZBHy0
日本は上と現場じゃ違うんだよな
他の国もそういうところ多いかもしれんけど
他の国もそういうところ多いかもしれんけど
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:34:38 ID:S2wiCNoA0
>>324
同意。仮にプログラムに穴が無かったとしても、
北米開催なら、トリノレベルの演技でスタオベされない限り
なんだかんだでsageられて銀になってたと思う。
仮にジャンプがクリーンだったとしてもね。
北米でロシアが二連覇するには圧倒的な演技しないと駄目
圧倒的な演技をして、数字では何故か2位と僅差で金って感じだろうな
同意。仮にプログラムに穴が無かったとしても、
北米開催なら、トリノレベルの演技でスタオベされない限り
なんだかんだでsageられて銀になってたと思う。
仮にジャンプがクリーンだったとしてもね。
北米でロシアが二連覇するには圧倒的な演技しないと駄目
圧倒的な演技をして、数字では何故か2位と僅差で金って感じだろうな
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:34:57 ID:NZGl6u6Y0
トリノの演技見てたんだけどランビの4-3-2きれいだったよ
今は相当体やばいんだと思う
今は相当体やばいんだと思う
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:35:45 ID:Gz9nnM830
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:36:09 ID:lP+ySHGD0
ランビは4-2の堪えっぷりから根性を感じるとともに、凄く身体が心配になる
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:36:30 ID:NZGl6u6Y0
SSの点は小塚のが上でしょ？さすがに
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:37:31 ID:v4vcuNhhO
ライサは会見で足を怪我してクワドの(怪我しやすいという)ハイリスクが怖くなったと言ってる。
五輪を怪我なく滑るためにクワドやらないことにしたと。
そこで発言止めときゃよかったのにな…怪我が怖いのは全スケーター共通の本音だろうから
素直な気持ちなんだろうし。実際クワド持ちはみんな怪我しまくりなわけで。
怪我まみれの人間(プル)からああ言われて引くに引けなくなったんだろうな。
五輪を怪我なく滑るためにクワドやらないことにしたと。
そこで発言止めときゃよかったのにな…怪我が怖いのは全スケーター共通の本音だろうから
素直な気持ちなんだろうし。実際クワド持ちはみんな怪我しまくりなわけで。
怪我まみれの人間(プル)からああ言われて引くに引けなくなったんだろうな。
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:38:00 ID:Gz9nnM830
>>369
私の不確かな記憶によれば、小塚がライサのＳＳの点を上回ったことはほとんどないと思うのだが
私の不確かな記憶によれば、小塚がライサのＳＳの点を上回ったことはほとんどないと思うのだが
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:38:13 ID:VSjZKPoZ0
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:39:46 ID:NZGl6u6Y0
>>371
えっまじか・・・ありえん
えっまじか・・・ありえん
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:43:10 ID:S6wWUYCE0
滑りなんて本来同じジャンプを跳んだ場合に問題になるだけのもの
ほどほどあれば十分。ライサが滑りがもっと良かったからって
プルを抑えて良いとは全く思わない
だって男子としての最低基準をクリアしてないんだから
男になれ、話はそれからだって感じ
ほどほどあれば十分。ライサが滑りがもっと良かったからって
プルを抑えて良いとは全く思わない
だって男子としての最低基準をクリアしてないんだから
男になれ、話はそれからだって感じ
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:43:49 ID:lzfJe8/m0
>>372
ヤグディンに関しては
「何でジャンプ出来るのか分からん」状態らしい
跳べる跳べない以前に歩けなくなる危険性もあるけど、死なない限りフィギュアやりたいんだとさ
本田は４回転飛んでる時も「もうすぐ跳べなくなるかもしれない」と思いながら跳んでたって言ってたね…
体も命も削って飛んでるよな。みんな…
ヤグディンに関しては
「何でジャンプ出来るのか分からん」状態らしい
跳べる跳べない以前に歩けなくなる危険性もあるけど、死なない限りフィギュアやりたいんだとさ
本田は４回転飛んでる時も「もうすぐ跳べなくなるかもしれない」と思いながら跳んでたって言ってたね…
体も命も削って飛んでるよな。みんな…
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:44:00 ID:zPFD0wbE0
もうなんか「プルランビジュベ」という文字だけで泣けてくるな
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:44:59 ID:lzfJe8/m0
録画したけど、ジュベのは見てられない…
やっぱりクワド厨が表彰台独占して欲しかったな
やっぱりクワド厨が表彰台独占して欲しかったな
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:46:05 ID:hvC07TXw0
ジュべって普通にステップとかいいよな
他の塩湖組と共に五輪で見せ付けてやって欲しかったな
クワド入って他もキッチリ仕上げたプログラムだけが持つ
スポーツとしての醍醐味を備えた芸術性って奴を
他の塩湖組と共に五輪で見せ付けてやって欲しかったな
クワド入って他もキッチリ仕上げたプログラムだけが持つ
スポーツとしての醍醐味を備えた芸術性って奴を
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:46:29 ID:Gz9nnM830
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:46:38 ID:wVPaLEQI0
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:47:19 ID:lP+ySHGD0
>>373
とりあえず今回のSSで言うと
SP プル8.20 ライサ8.20 高橋8.30 ランビ8.50 Pチャン8.30 小塚7.60
FS プル8.40 ライサ8.20 高橋8.55 ランビ8.30 Pチャン8.35 小塚7.60
とりあえず今回のSSで言うと
SP プル8.20 ライサ8.20 高橋8.30 ランビ8.50 Pチャン8.30 小塚7.60
FS プル8.40 ライサ8.20 高橋8.55 ランビ8.30 Pチャン8.35 小塚7.60
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:47:24 ID:MRpYRRs80
ランビも引退発表のあとだったか、40歳になる頃には車椅子かもしれない・・・
みたいな事言ってたな。
やっぱり一旦は怖くなったのかもね。
まぁ、戻って来ましたけども。
みたいな事言ってたな。
やっぱり一旦は怖くなったのかもね。
まぁ、戻って来ましたけども。
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:48:45 ID:lzfJe8/m0
そういえばゲー坊って今何やってるの？
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:48:54 ID:SYFyp5Z90
>>362
うちも。家族が男子見てて
「銀の人の方が良かった。迫力があって他の人より早く終わった感じだった。
反対に金の人は遅く感じた。それなのに何で負けたの？」
って不思議がってた。で、女子見てルールのせいかっ！って怒ってた。
うちも。家族が男子見てて
「銀の人の方が良かった。迫力があって他の人より早く終わった感じだった。
反対に金の人は遅く感じた。それなのに何で負けたの？」
って不思議がってた。で、女子見てルールのせいかっ！って怒ってた。
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:48:59 ID:w2ELIGFj0
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:49:18 ID:VSjZKPoZ0
>>378
ステップ巧いし、音感足りないとか言われつつも、曲を表現できてると思う
ジャンプ以外に見せ場が無い訳じゃ全然ないんだよな
今期のＳＰとか凄い好きだ
>>379
新採点、全然絶対評価してねえじゃん
ステップ巧いし、音感足りないとか言われつつも、曲を表現できてると思う
ジャンプ以外に見せ場が無い訳じゃ全然ないんだよな
今期のＳＰとか凄い好きだ
>>379
新採点、全然絶対評価してねえじゃん
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:51:29 ID:lP+ySHGD0
ジュベのRiseは良く音拾ってるよな
クワド決まってノリノリジュベになるかならないかで
かなり印象が違うってのもあると思うがｗ
クワド決まってノリノリジュベになるかならないかで
かなり印象が違うってのもあると思うがｗ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:51:52 ID:PnT0KA4y0
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:52:24 ID:NZGl6u6Y0
小塚なんでそんなに低いんだろ
スピードが遅いってわけでもないよね？
スピードが遅いってわけでもないよね？
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:52:31 ID:RGgI4wUE0
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:52:37 ID:oGkmhK+T0
そうか。男子フィギュア界は一般社会の縮図だったんだな。
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:52:50 ID:wVPaLEQI0
順位はともかくWorldで４回転組がＥＸで並んだら
どれだけ幸せだろう 妄想が現実に打ち砕かれる気はしているが
Worldでプルはプロ変える（なんかExの拡張版？）するらしく
ヤケクソカルメンより準備期間短くね？さらに新採点的にかなり
アレじゃねとか思いつつ
まずは何よりジュべのＦＳパーフェクトが見たいです……。
どれだけ幸せだろう 妄想が現実に打ち砕かれる気はしているが
Worldでプルはプロ変える（なんかExの拡張版？）するらしく
ヤケクソカルメンより準備期間短くね？さらに新採点的にかなり
アレじゃねとか思いつつ
まずは何よりジュべのＦＳパーフェクトが見たいです……。
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:53:24 ID:PzlaHssW0
塩湖は神格化されてるけどジャンプばっかで今見ると単調で大味だな
今回、プルシェンコやジュベールといった勘違い連中が負けて決着付いたと思うね
ランビエールはまぁ悪い奴じゃないけど
今回、プルシェンコやジュベールといった勘違い連中が負けて決着付いたと思うね
ランビエールはまぁ悪い奴じゃないけど
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:53:55 ID:lzfJe8/m0
>>393
コピペ？どこかで見たようなこと書いてるけど
コピペ？どこかで見たようなこと書いてるけど
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:55:25 ID:NZGl6u6Y0
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:55:53 ID:lP+ySHGD0
ロスワールドから2009GPSざっと見たけどPCS殆ど7点台ばっかでﾜﾛﾀ
五輪がいかにインフレだったかがよく解るな
五輪がいかにインフレだったかがよく解るな
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:57:22 ID:X8abjTcE0
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:57:25 ID:v4vcuNhhO
Pさん自演してないで練習しなよ！
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:57:45 ID:PzlaHssW0
それとプルシェンコは戦前から言われてた通りやはりジャンプだけの人だね
今の基準にあった演技をするとジャンプ以外に魅せれるものが無い技術不足が露呈した。
ＥＸではトリノの時みたいな粗い激しい事もしてたから体が動かないわけではないだろう。
つまり彼本来の動きは今の基準に達してないから封印してるだけで劣化してる訳ではないという事になる
敗因は年齢や故障ではなく跳ぶ事以外は全てにおいて劣る彼の技術力の無さ
ジュベール？論外さ。とんだピエロだよ
今の基準にあった演技をするとジャンプ以外に魅せれるものが無い技術不足が露呈した。
ＥＸではトリノの時みたいな粗い激しい事もしてたから体が動かないわけではないだろう。
つまり彼本来の動きは今の基準に達してないから封印してるだけで劣化してる訳ではないという事になる
敗因は年齢や故障ではなく跳ぶ事以外は全てにおいて劣る彼の技術力の無さ
ジュベール？論外さ。とんだピエロだよ
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:58:17 ID:lP+ySHGD0
プルそんなに長生きだったのかよ
さすが宇宙人だな
さすが宇宙人だな
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 21:58:42 ID:hvC07TXw0
そうだよ。絶対評価なんかじゃない
順位点、相対評価で滑走順にも左右された旧採点
実質的に実績点の割合がでかかった旧の芸術点
そのデメリット部分をふんだんに盛り込んだ素晴らしい採点だよ新は
しかも天上知らずなので旧より余程性質が悪い
インフレが進んだ先にトップはPCSが９点台デフォとかになったら
一体どこで進化を示して行く気なんだろうな。難易度はもう上がらんだろうに
順位点、相対評価で滑走順にも左右された旧採点
実質的に実績点の割合がでかかった旧の芸術点
そのデメリット部分をふんだんに盛り込んだ素晴らしい採点だよ新は
しかも天上知らずなので旧より余程性質が悪い
インフレが進んだ先にトップはPCSが９点台デフォとかになったら
一体どこで進化を示して行く気なんだろうな。難易度はもう上がらんだろうに
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:00:23 ID:VSjZKPoZ0
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:01:18 ID:xP86FHJ50
戦前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プルって何歳なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
プルって何歳なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:02:00 ID:xP86FHJ50
>>402
アウェーの状況にきょどってたことがあったな
アウェーの状況にきょどってたことがあったな
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:02:59 ID:v4vcuNhhO
いくら自分が40代に見られるからって…Pさん…
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:03:30 ID:NlkvX96X0
>>226
ここのコメ読むと、本当にアメリカしかプル叩きはしてないんだな。
アメリカ人は自分が世界の中心と思ってるから、なかなか気付かなそうだけど。
ここのコメだったか忘れたけど、「カナダやヨーロッパやアジアでは、
プルを本当のチャンピオンと讃えてるぞ」みたいなことを書いてた人がいて、
カナダもそうなんだぁ・・と正直ビックリした。
確かにＥＸの反応が凄く良かったし、ストイコが活躍した時代を知ってる人も多いからな。
Ｐチャンが下手こいてしまったから、クワドsageキャンペーンも治まったのかもしれない。
ここのコメ読むと、本当にアメリカしかプル叩きはしてないんだな。
アメリカ人は自分が世界の中心と思ってるから、なかなか気付かなそうだけど。
ここのコメだったか忘れたけど、「カナダやヨーロッパやアジアでは、
プルを本当のチャンピオンと讃えてるぞ」みたいなことを書いてた人がいて、
カナダもそうなんだぁ・・と正直ビックリした。
確かにＥＸの反応が凄く良かったし、ストイコが活躍した時代を知ってる人も多いからな。
Ｐチャンが下手こいてしまったから、クワドsageキャンペーンも治まったのかもしれない。
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:12:03 ID:jVKcvrdg0
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:12:48 ID:7/aMPWcA0
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:13:42 ID:lP+ySHGD0
そりゃEXでコンパル見せられたらなぁ
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:18:39 ID:MRpYRRs80
チャッキー地元でもちゃんと人気あるんだ。ﾖｶｯﾀ。
ストイコが神だった国だもんな。
ストイコが神だった国だもんな。
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:19:16 ID:UY/IYWmK0
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:19:50 ID:VSjZKPoZ0
>>408
視聴者っていうか一般人て残酷よね…
今回ファンが増えたのも、ライサよりウィアーだろうし
カナダって元々アイスホッケーが盛んなくらいだから
男は強くて大技でナンボなんじゃないかね、一般人の本音は
そればっかりはＩＳＵが幾ら点数操作しても変えられないよね
視聴者っていうか一般人て残酷よね…
今回ファンが増えたのも、ライサよりウィアーだろうし
カナダって元々アイスホッケーが盛んなくらいだから
男は強くて大技でナンボなんじゃないかね、一般人の本音は
そればっかりはＩＳＵが幾ら点数操作しても変えられないよね
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:20:08 ID:fANtf63pO
>>397
まずは3Aを確実に決めて下さいねｗ
まずは3Aを確実に決めて下さいねｗ
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:20:29 ID:xP86FHJ50
皆チャレンジャーが好きなんだよ
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:20:35 ID:w2ELIGFj0
Exで３Ａ跳ぼうとしてて吃驚したけどね。
ＰちゃんのExは３Ａと風船しか記憶に残ってないぞ…
あとあの観客大技好きだったね。
ＰちゃんのExは３Ａと風船しか記憶に残ってないぞ…
あとあの観客大技好きだったね。
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:22:06 ID:NZGl6u6Y0
プルの３Tに沸いてたのは謎だったけどｗ
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:22:38 ID:wVPaLEQI0
Pさんにしろチャッキーにしろ潰された感じがする
Pさんは点数的には上げられたけどさ
Pさんは点数的には上げられたけどさ
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:22:54 ID:lP+ySHGD0
プルは4T跳ぼうとしてたから勘違いしたのかもしれん
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:25:15 ID:xP86FHJ50
リンク暗すぎたな
明るければ飛んでくれたかもしれないのに
明るければ飛んでくれたかもしれないのに
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:25:22 ID:LXVWpo8AP
早くて３回か４回かわかりませんでしたってか…
頑張れ観客
頑張れ観客
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:26:10 ID:fJ+iqbN2O
話ぶったぎってごめん。
今回のSPとFPのプロトコル分析してる人いないか？
今回のSPとFPのプロトコル分析してる人いないか？
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:26:37 ID:v4vcuNhhO
本人は跳ぶつもりだったんじゃないかね
最初から3Tやるつもりの高さじゃなかったし
最初から3Tやるつもりの高さじゃなかったし
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:26:56 ID:hvC07TXw0
リハでは４T軽々跳んでたそうだな
もうちょい明るければ跳んだだろうに…
音響もだめ照明もだめ演出もダメとかクソにも程がある
もうちょい明るければ跳んだだろうに…
音響もだめ照明もだめ演出もダメとかクソにも程がある
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:28:02 ID:KomZQ1I20
ずんこも４回転やるのかと思ったって言ってたよね
本人のインタでも４回転やろうと思ったけど
うまくいかなかったみたいなこと言ってた気がする
本人のインタでも４回転やろうと思ったけど
うまくいかなかったみたいなこと言ってた気がする
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:30:11 ID:NZGl6u6Y0
プルがEXで４も跳んでたロステレコムでは完全に明るくしてた気がする
てか別にEXで跳ばなきゃいけないわけじゃないんだけどねｗ
３Aで十分
てか別にEXで跳ばなきゃいけないわけじゃないんだけどねｗ
３Aで十分
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:30:45 ID:eM7d5X9X0
この間、テレビ見ながら家族が会話してた。
母「なんでこうなっちゃうワケ？」
父「誰もチャレンジしないからだよ」
母「そういう練習はしてないの？」
父「してないんだろうね」
母「じゃあ、どんな練習してるの？」
父「『つなぎ』とか…」
フィギュアやってるのか？とテレビ見たら、
サッカーだった。
どこも同じ、お葬式orz
母「なんでこうなっちゃうワケ？」
父「誰もチャレンジしないからだよ」
母「そういう練習はしてないの？」
父「してないんだろうね」
母「じゃあ、どんな練習してるの？」
父「『つなぎ』とか…」
フィギュアやってるのか？とテレビ見たら、
サッカーだった。
どこも同じ、お葬式orz
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:32:11 ID:KomZQ1I20
観客のあの盛り上がり方を見てもクワドはそれだけで
芸術なんだなーと思ったよ
芸術なんだなーと思ったよ
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:32:57 ID:ZJNGq/lw0
>>424
4回転は暗くて無理だった、でも3Aは2回飛んだよ！って言ってたね
今回、アンコールが一切なかったのはなにか特別な理由があるのかな？
あれって観客が自発的にやるもん？
普通に観客が望まなかっただけなのかな
4回転は暗くて無理だった、でも3Aは2回飛んだよ！って言ってたね
今回、アンコールが一切なかったのはなにか特別な理由があるのかな？
あれって観客が自発的にやるもん？
普通に観客が望まなかっただけなのかな
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:33:29 ID:hvC07TXw0
>>425
今回は本人的に飛びたかっただろうから
今回は本人的に飛びたかっただろうから
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:34:49 ID:lP+ySHGD0
>>426
確かにサッカーでも意味が通じるなｗ
確かにサッカーでも意味が通じるなｗ
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:35:11 ID:WD2et4Bx0
>>412
点数操作しても無理だろうね
うちの家族はフィギュア好きなんだが知ってる選手が大技全盛期で
止まってる人間なんだが、男子がチマチマしてるって驚いてたよ
今回の五輪を見てロシアの選手ってのは大技も出来る
ステップも美しい、表現力、尚且つ芸術面でも抜きん出てる選手が一杯いた
スケートはジャンプだけじゃない、表現力やステップなどもあるとか
つまんねーこと言ってんじゃねえ、両方兼ね備えてのフィギュアだろうってさ
アボットとチャッキーに頑張って貰うしかないか
点数操作しても無理だろうね
うちの家族はフィギュア好きなんだが知ってる選手が大技全盛期で
止まってる人間なんだが、男子がチマチマしてるって驚いてたよ
今回の五輪を見てロシアの選手ってのは大技も出来る
ステップも美しい、表現力、尚且つ芸術面でも抜きん出てる選手が一杯いた
スケートはジャンプだけじゃない、表現力やステップなどもあるとか
つまんねーこと言ってんじゃねえ、両方兼ね備えてのフィギュアだろうってさ
アボットとチャッキーに頑張って貰うしかないか
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:35:34 ID:VSjZKPoZ0
>>428
何か経費節減のためアンコール無しと聞いたが
何か経費節減のためアンコール無しと聞いたが
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:36:35 ID:hvC07TXw0
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:36:55 ID:NZGl6u6Y0
しかしここでライサが「4回転挑戦するかな？」みたいなこと言ってたけど
全然だったね
まあやらない方がいいわな
全然だったね
まあやらない方がいいわな
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:38:33 ID:PzlaHssW0
フィギュアが死んだんじゃないね
ただ単に跳べばいいって言う古い価値観とその権化たる塩湖組が淘汰されただけの話だよ
フィギュアは新しい次元に突入したわけ
ステップアップだよ
ただ単に跳べばいいって言う古い価値観とその権化たる塩湖組が淘汰されただけの話だよ
フィギュアは新しい次元に突入したわけ
ステップアップだよ
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:38:33 ID:wVPaLEQI0
普通に金のアンコールはあるだろうとおもったらなくてびっくりした
きっと前半＝本編 後半＝アンコールなのだろうと解釈することにした
きっと前半＝本編 後半＝アンコールなのだろうと解釈することにした
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:39:31 ID:4XJMaJ+m0
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:39:56 ID:hvC07TXw0
>>435
とっとと新ジャンル：男子アイスダンスシングル立ち上げヨロ
とっとと新ジャンル：男子アイスダンスシングル立ち上げヨロ
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:40:24 ID:xuWQ3vVo0
フィギュアスケートは究極のマゾ競技
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1037.php?page=1
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1037.php?page=1
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:40:48 ID:NZGl6u6Y0
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:42:00 ID:45bDnA7L0
>>435
Pさん、初代男子アイスダンスシングル金メダルおめでとうございます
Pさん、初代男子アイスダンスシングル金メダルおめでとうございます
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:44:32 ID:WD2et4Bx0
エキシは主催の連盟の判断に任されてるから
今回はカナダ側が事前にアンコールやりませんと周知したんじゃなかった？
北米の放送では全部を放送せず、ライサ、ロシェ、ヨナとか途中で
ブチ切りしたようだしね
今回はカナダ側が事前にアンコールやりませんと周知したんじゃなかった？
北米の放送では全部を放送せず、ライサ、ロシェ、ヨナとか途中で
ブチ切りしたようだしね
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:44:53 ID:PzlaHssW0
ジャンプは確かに重要な要素だが
フィギュアの全てではない
いくつものフィギュアの要素の中の一つでしかないんだ
その一つの要素だけに固執するジュベールやプルシェンコはフィギュアの本質を取り違えてるとしか言いようが無いね
ただ回転数で優劣が決まるならそれはフィギュアではない
フィギュアの全てではない
いくつものフィギュアの要素の中の一つでしかないんだ
その一つの要素だけに固執するジュベールやプルシェンコはフィギュアの本質を取り違えてるとしか言いようが無いね
ただ回転数で優劣が決まるならそれはフィギュアではない
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:45:36 ID:VSjZKPoZ0
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:46:50 ID:zPFD0wbE0
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:47:10 ID:hvC07TXw0
高橋、浅田、安藤はやりもしなかったと聞いたが
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:48:42 ID:NZGl6u6Y0
>>443
３A２本揃えられてから言おう、な？
３A２本揃えられてから言おう、な？
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:49:55 ID:RGgI4wUE0
>>442
ミライもやらなかったと聞いて絶句
ミライもやらなかったと聞いて絶句
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:50:53 ID:hvC07TXw0
時間枠自体が小さくてって話だったよな
つまりフィギュアの関心度なんかそんなもんなんだろｗｗ
つまりフィギュアの関心度なんかそんなもんなんだろｗｗ
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:52:10 ID:WD2et4Bx0
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:52:42 ID:7/aMPWcA0
ヨナはともかくライサは可哀想だ
アメリカ代表で金メダルなのにひでぇｗ
アメリカ代表で金メダルなのにひでぇｗ
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:54:32 ID:VSjZKPoZ0
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:55:14 ID:wVPaLEQI0
アイスショーって進行、照明、音も大切な要素なわけで
今回のExみて北米アイスショー人気ないのわかる気がした
今回のExみて北米アイスショー人気ないのわかる気がした
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:55:40 ID:0ZpL4kFg0
>>450
プルって違う意味で一番注目される選手なんだなｗ
プルって違う意味で一番注目される選手なんだなｗ
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:55:40 ID:xP86FHJ50
北米は分かりやすいガチンコが好きだからな
このさい氷上で戦わせてみたらどうだ？
きっと人気復活すると思うよ
このさい氷上で戦わせてみたらどうだ？
きっと人気復活すると思うよ
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:57:19 ID:S6wWUYCE0
今北米フィギュアは順位的には黄金時代なのにね・・
まあ北米の視聴者はまともというか正常だとも思う
だって面白くないもん。芸術とか見せ物なら他に面白いものが
いっぱいある。芸術ぶりっこのお遊戯なんてだれも見ない
まあ北米の視聴者はまともというか正常だとも思う
だって面白くないもん。芸術とか見せ物なら他に面白いものが
いっぱいある。芸術ぶりっこのお遊戯なんてだれも見ない
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:58:11 ID:WD2et4Bx0
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:59:39 ID:VSjZKPoZ0
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 22:59:42 ID:PzlaHssW0
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:01:13 ID:wVPaLEQI0
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:01:58 ID:lP+ySHGD0
雨代表の未来流さないとかすげーな
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:08:42 ID:Mtbga3SR0
もしやＥＸ全員放送したのは日本ぐらいか？
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:09:55 ID:LXVWpo8AP
Pちゃんも流れてないんだな
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:10:51 ID:G3ZHBxoK0
未来は韓国系アメリカ人に批判されたり
他のアメリカ人からアメリカ代表に見えないと言われたり散々だな
他のアメリカ人からアメリカ代表に見えないと言われたり散々だな
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:11:19 ID:PzlaHssW0
世界が新しいスタイルについてこれないのが頭痛いわ
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:11:36 ID:BpQ1kgDU0
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:14:25 ID:LXVWpo8AP
スピーチは切れなかったっけ
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:15:08 ID:lQryjAkc0
ここでフィギュアが死んだとかいってるのは何者？
ソレトレイク厨か？
ソレトレイク厨か？
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:19:15 ID:4XJMaJ+m0
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:24:30 ID:PzlaHssW0
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:32:25 ID:tA3vCXvqO
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:34:46 ID:15jmU3Iy0
Ｐさんは練習に戻らないでいいの？
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:37:19 ID:w2ELIGFj0
今回の結果につながる現行のルールに問題ないと思う人はこのスレに来なければいいと思うよ。
男子スレとかいけば少なくともここよりは歓迎してもらえると思う。
男子スレとかいけば少なくともここよりは歓迎してもらえると思う。
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:37:57 ID:PnT0KA4y0
エキシビジョンって画面小さいけどNHKの動画クリップ集でほぼ補完されてるよね
ああ、でもテレ東のロロヤグプルのオマケ付きも良かったな。日本列島は要らんかったが
ああ、でもテレ東のロロヤグプルのオマケ付きも良かったな。日本列島は要らんかったが
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:39:40 ID:X5hCjms+O
バンクーバーを最後にアメリカ、カナダは二度とメダルをとれなくなった
りして。てか、女子シングルはアメリカより韓国が力をつけるほうがコワい。
男子も、将来はヨナみたいなのがでてきたら嫌だな。
りして。てか、女子シングルはアメリカより韓国が力をつけるほうがコワい。
男子も、将来はヨナみたいなのがでてきたら嫌だな。
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:43:02 ID:zPFD0wbE0
しかしもう二週間か、早いね
今ならクワドスレの住人がずーっと言ってたことがよーく解る
今ならクワドスレの住人がずーっと言ってたことがよーく解る
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:44:16 ID:ABwwXSez0
こうなったらクワドＡをやるしかないね
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:48:20 ID:BpQ1kgDU0
あのヤグですら怖くて練習諦めたジャンプを今の新採点世代がトライできるだろうか？
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:49:18 ID:dGiBrw5u0
Ｐさんなら、それでもＰさんならやってくれる
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:52:37 ID:b6ZneYEG0
>>475
つPちゃん
それはそれとして、
オリンピックの余波でフィギュア動画をうろうろしてたら、
ライサがインタビューに、フィギュアをXスポーツみたいにしたいとか
言ってるのがあって、
それってクワドとかじゃんじゃん飛ぶような世界なのかなあと思うと、
バンクーバーまでの間に色々あったんかなあとしみじみしてしまった。
つPちゃん
それはそれとして、
オリンピックの余波でフィギュア動画をうろうろしてたら、
ライサがインタビューに、フィギュアをXスポーツみたいにしたいとか
言ってるのがあって、
それってクワドとかじゃんじゃん飛ぶような世界なのかなあと思うと、
バンクーバーまでの間に色々あったんかなあとしみじみしてしまった。
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:53:08 ID:fFE7qE5sO
４A…
小塚とかADSLももうちょい頑張って欲しい
小塚とかADSLももうちょい頑張って欲しい
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:53:44 ID:aqNaqCOY0
Pさんのキャラが各スレで迷走中だな・・・
どうしてこうなった
どうしてこうなった
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:55:37 ID:8udKCgVn0
ぼるか
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:55:46 ID:BpQ1kgDU0
>>482
それはジャッジとカナダスレ連がご存知じゃなくて？
それはジャッジとカナダスレ連がご存知じゃなくて？
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:56:09 ID:dGiBrw5u0
>>482
アンチすら迷走してるからなｗ
アンチすら迷走してるからなｗ
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:57:57 ID:oGkmhK+T0
Ｐさんのビッグマウスはアンチでさえ和んでしまうという必殺技
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/04(木) 23:59:56 ID:lP+ySHGD0
Pさんは一周回ってちょっと好きになってきたから困る
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:00:14 ID:+pOHHX0O0
罵詈雑言で罵られる筈のｽﾚですら和みｽﾚになっちゃってるもんなｗ＜Pちゃん
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:01:07 ID:7/aMPWcA0
ここ数年忙しくて見てなてなかったけどプル復帰と聞いてロシア杯と全日本とＧＰＦとユーロを見て
全日本とＧＰＦが少し？で日本のＴＶ局が裏で何かしたのかと思ったが
ユーロがまともだったからフィギュア界全体の異常に気付かずＯＰのＳＰで気付いてニュース記事を漁り
ＦＳで初めてスケ板に来て開いたのがこのスレだった・・・
全日本とＧＰＦが少し？で日本のＴＶ局が裏で何かしたのかと思ったが
ユーロがまともだったからフィギュア界全体の異常に気付かずＯＰのＳＰで気付いてニュース記事を漁り
ＦＳで初めてスケ板に来て開いたのがこのスレだった・・・
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:02:18 ID:PzlaHssW0
>>489
ＩＤまだかわってないぞ
ＩＤまだかわってないぞ
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:02:52 ID:02PTkPrl0
>>456
アメリカにはブロードウェイとかショービジネス凄いから、半端な物なら観ないよね。
実際、ショーアップの仕方や見せ方盛り上げ方とか徹底してる物。
芸術＞ブロードウェイ等
見せ物＞プロレス等
と、興味持って観てるけど、どこから誰が観ても楽しめるように作られてて、
観て損したとは思わせないように細部まで凝ってる。
フィギュアにはそういう作り込みが少ないような気がするなぁ。
アメリカにはブロードウェイとかショービジネス凄いから、半端な物なら観ないよね。
実際、ショーアップの仕方や見せ方盛り上げ方とか徹底してる物。
芸術＞ブロードウェイ等
見せ物＞プロレス等
と、興味持って観てるけど、どこから誰が観ても楽しめるように作られてて、
観て損したとは思わせないように細部まで凝ってる。
フィギュアにはそういう作り込みが少ないような気がするなぁ。
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:03:35 ID:+pOHHX0O0
あなたの衝撃はわかる。
でも、塩見ていきなり今回のﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ見て衝撃受けた人もいるから
。。。なんとか立ち直ってね （・・、）
でも、塩見ていきなり今回のﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ見て衝撃受けた人もいるから
。。。なんとか立ち直ってね （・・、）
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:05:16 ID:q8cQXf1T0
>>338 ＳＰの点数見て泣くのは男女通して珍しいと思う
銀河点ｷﾀｰ でよほどうれしかったんだろうね…
銀河点ｷﾀｰ でよほどうれしかったんだろうね…
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:06:01 ID:GFVx+kb70
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:19:28 ID:bTt6UdsT0
しかしジュベが不憫だ
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:21:27 ID:V65BxYPK0
不憫・・・かもしれんが、さすがにメダル候補がアレは無い
メンタル鍛えるところからやり直せ
メンタル鍛えるところからやり直せ
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:23:03 ID:mkJK1+wZ0
やっぱママンから離れるのが一番か
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:25:49 ID:QbHcZ38Y0
ジュベは何がダメだったの
ケガ？メンタル？スケ連との関係？
ケガ？メンタル？スケ連との関係？
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:27:13 ID:/qGmIuo80
>>498
プライベートの問題じゃなかった？詳しくは判らないんだけど。
プライベートの問題じゃなかった？詳しくは判らないんだけど。
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:27:32 ID:bIkquMW90
ＳＰはもうクワドの入りが明らかにおかしかったよね
跳ぶ前からいつものスピード､軌道､角度じゃなかった
オフアイスでゴタゴタしてたみたいだが今大丈夫なのかな
あんな大崩れ方するジュベ､久し振りに見た気がする
今まで詰めは甘くてミスすることはあったけど､
あのＳＰはミスとかそんなんじゃなく､まさに崩壊って感じだったわ
跳ぶ前からいつものスピード､軌道､角度じゃなかった
オフアイスでゴタゴタしてたみたいだが今大丈夫なのかな
あんな大崩れ方するジュベ､久し振りに見た気がする
今まで詰めは甘くてミスすることはあったけど､
あのＳＰはミスとかそんなんじゃなく､まさに崩壊って感じだったわ
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:27:54 ID:ldFIu1jg0
ジュベは不憫としか言いようが無い
自分が中心で叫んできた4回転論争の主役を
プルに獲られプル対北米になって蚊帳の外
しかも五輪で崩壊し空気化
目立ちたがりで勝気の彼は耐えられるか？
自分が中心で叫んできた4回転論争の主役を
プルに獲られプル対北米になって蚊帳の外
しかも五輪で崩壊し空気化
目立ちたがりで勝気の彼は耐えられるか？
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:27:57 ID:V65BxYPK0
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:29:30 ID:r+B9xx2E0
カナダやアメリカにも出て練習しろと言われたのに「ポワティエから出たくない」とかﾜｶﾞﾏﾏ言ってたそうだね・・・
うーーーん・・・
うーーーん・・・
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:30:38 ID:qk8WP/6t0
ＦＰで立ち直ると思ってました…
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:32:47 ID:KqeI7Cu70
噂によるとｼﾞｭﾍﾞの不調は両親の離婚だとか。。。
ｼﾞｭﾍﾞはﾏﾏﾝ子だからねぇ。。。
って、両親の離婚も本当かどうかわからんけど。
ｼﾞｭﾍﾞはﾏﾏﾝ子だからねぇ。。。
って、両親の離婚も本当かどうかわからんけど。
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:33:16 ID:mkJK1+wZ0
もちろん不憫だけどそれでもきっちりまとめてこないと話にならないよ
でも４回避しなかっただけ偉いじゃないか
普通の選手ならやらないはずだよ
崩壊しても空気にはなってない…と思いたい
でも４回避しなかっただけ偉いじゃないか
普通の選手ならやらないはずだよ
崩壊しても空気にはなってない…と思いたい
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:33:52 ID:V65BxYPK0
いい年してて、離婚がショックも無いもんだろうｗ
男なら五輪でやらんでいつやるんだよ・・・
男なら五輪でやらんでいつやるんだよ・・・
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:35:03 ID:r+B9xx2E0
いずれにせよメンタル弱ぇな・・・ランビのど根性4T-2Tを見習えｗ
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:35:44 ID:YS7Eoi5/0
>>487
Ｐさん一周忌に見えた・・・
Ｐさん一周忌に見えた・・・
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:36:12 ID:hJdgqpOq0
ロロの爪の垢もらえばいい
ここだけは、見習うもんあるわ
ここだけは、見習うもんあるわ
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:36:20 ID:/qGmIuo80
>>505
離婚はしてるけど、別につい最近ってわけじゃないと聞いたよ。
ジュベはほんと、どうしちゃったのかなぁ。SPで切れちゃったのかな。
本人も何がなんだかわからないって言ってたよね。
トリノワールド出られるのか？
離婚はしてるけど、別につい最近ってわけじゃないと聞いたよ。
ジュベはほんと、どうしちゃったのかなぁ。SPで切れちゃったのかな。
本人も何がなんだかわからないって言ってたよね。
トリノワールド出られるのか？
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:37:12 ID:Kdqbgqu50
ところでスケーター（アスリート？）の両親離婚てもしかして多い？
ランビの両親も離婚してたんだっけ？
ランビの両親も離婚してたんだっけ？
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:38:01 ID:01yjP2jh0
まあ巡り合せってものがあるからねえ…
メンタル弱い言われてもしかたないが
立ち直って報われてほしいよ
ジュベだけじゃなくて他の選手も
メンタル弱い言われてもしかたないが
立ち直って報われてほしいよ
ジュベだけじゃなくて他の選手も
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:39:19 ID:hJdgqpOq0
せめてメダル争いぐらいはしないと
言いたくないんだよ、本当は
言いたくないんだよ、本当は
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:43:12 ID:qk8WP/6t0
このまま引退ってことにはならんよな
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:43:33 ID:F4MwA1Dr0
SPであれだけやらかしたんだから、FSでは逆に開き直って全開で来ると期待
してたんだけどな。
中1日じゃ気持ちの整理がつかなかったか。
まぁ不憫ではあるが、逆に私はかなり印象に残ったぞ。
してたんだけどな。
中1日じゃ気持ちの整理がつかなかったか。
まぁ不憫ではあるが、逆に私はかなり印象に残ったぞ。
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:47:23 ID:D8zK0BXLO
織田やランビエールみたいな下手な空気よりずっと濃かっただろｗ
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:49:51 ID:KqeI7Cu70
>>511
あ？そうなんだ？
私は去年末だかにって聞いた。
で、ﾏﾏﾝがすごく悲しんでて、ﾏﾏﾝ子のｼﾞｭﾍﾞはそれ見て（ｒｙ
って話をOP中に聞いたんだよね。
何にせよ、致命傷な病気でなくてほっとした覚えがあるｗ
あ？そうなんだ？
私は去年末だかにって聞いた。
で、ﾏﾏﾝがすごく悲しんでて、ﾏﾏﾝ子のｼﾞｭﾍﾞはそれ見て（ｒｙ
って話をOP中に聞いたんだよね。
何にせよ、致命傷な病気でなくてほっとした覚えがあるｗ
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:50:23 ID:bIkquMW90
ランビの今回のエアリー感はすごい
計算された空気感ってやつ？
計算された空気感ってやつ？
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:53:29 ID:6xgpE4wF0
男子シングルよし死んだスレのが伸びてるのか
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:54:41 ID:8ev/SJ2H0
ランビはモテカワエアリー
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:55:30 ID:xkjaHwtZ0
ジュベは本当に精神面、脆いからね…
昨年末の怪我に続き、インタビューでも不調の原因はリンクの外なんて発言もあるし
とにかく復活を願う他ないな
今週末からスカパーJスポでフィギュアの放送が立て続けだ！
昨年末の怪我に続き、インタビューでも不調の原因はリンクの外なんて発言もあるし
とにかく復活を願う他ないな
今週末からスカパーJスポでフィギュアの放送が立て続けだ！
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:57:46 ID:fEuY40FL0
>>489
塩湖後病欠して、いきなりバンクーバーを見て
瞬殺された私が来ましたよ。
まさか自分がフィギュア見た後、日本人がメダルとってるのに
一晩悔し涙にくれることになるとは思わなかった。
巷では女子フィギュアのの方が騒がれてるけど
自分の目には、男子フィギュアの方がずっと悲惨な状態に見えました。
お互い、立ち直りましょうね。
塩湖後病欠して、いきなりバンクーバーを見て
瞬殺された私が来ましたよ。
まさか自分がフィギュア見た後、日本人がメダルとってるのに
一晩悔し涙にくれることになるとは思わなかった。
巷では女子フィギュアのの方が騒がれてるけど
自分の目には、男子フィギュアの方がずっと悲惨な状態に見えました。
お互い、立ち直りましょうね。
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 00:59:58 ID:ldFIu1jg0
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:01:13 ID:bIkquMW90
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:03:27 ID:KqeI7Cu70
。。。まぁなんつーか、男子も死んだけど女子も死んだわな。。。
男子FS終了直後のｽﾄｲｺの 『今夜、彼等はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄを殺した』 ってのは
本当でしたって感じ。。。 orz
男子FS終了直後のｽﾄｲｺの 『今夜、彼等はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄを殺した』 ってのは
本当でしたって感じ。。。 orz
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:06:08 ID:hJdgqpOq0
死んだでしょ
批判が増えてまたルール改正しても「なんだよ、どっちなんだよ馬鹿？」
「で、2018年には変えるんだろpgr」と思われるだけだ
そうそう、いじっちゃいけないもんなんだよ
批判が増えてまたルール改正しても「なんだよ、どっちなんだよ馬鹿？」
「で、2018年には変えるんだろpgr」と思われるだけだ
そうそう、いじっちゃいけないもんなんだよ
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:08:14 ID:QbHcZ38Y0
すぽるとで4回転論争特集してた。視聴者からルール改正について投票受け付けてた
やっぱりライサチェックはノーミス完璧、プルシェンコは4回転を飛んだけど、ほかが雑って扱い
テケシが「現場では男子は4回転を飛んで勝つべきと言う意見が非常に多かった」って言ってた
（中間点について聞かれると）「高難度の技にチャレンジする場を与えてあげないと
やる選手が少なくなる」と微妙に奥歯に物の挟まったような言い方をしてた
三宅アナは「プルシェンコが飛べないものに王者の資格は無いって言うのは間違ってる」と言い切ってた
でも視聴者の投票結果、ルール改正するべきが90％越えの圧勝だったので、
三宅アナが、画面にはプルシェンコの映像が映っているにもかかわらず
「女子の結果を見て、あそこまでの得点差はないと思った人が多かったのかな～」ってまとめようとしてた
三宅アナは明らかにライサチェックの味方だったし、結局なにがしたかったんだろう…
やっぱりライサチェックはノーミス完璧、プルシェンコは4回転を飛んだけど、ほかが雑って扱い
テケシが「現場では男子は4回転を飛んで勝つべきと言う意見が非常に多かった」って言ってた
（中間点について聞かれると）「高難度の技にチャレンジする場を与えてあげないと
やる選手が少なくなる」と微妙に奥歯に物の挟まったような言い方をしてた
三宅アナは「プルシェンコが飛べないものに王者の資格は無いって言うのは間違ってる」と言い切ってた
でも視聴者の投票結果、ルール改正するべきが90％越えの圧勝だったので、
三宅アナが、画面にはプルシェンコの映像が映っているにもかかわらず
「女子の結果を見て、あそこまでの得点差はないと思った人が多かったのかな～」ってまとめようとしてた
三宅アナは明らかにライサチェックの味方だったし、結局なにがしたかったんだろう…
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:08:50 ID:rK6u0X7R0
どんどん窮屈なルールになっていって、時代とまさに逆行してしまったｗ
頭悪いとしか思えないわ
頭悪いとしか思えないわ
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:09:46 ID:rK6u0X7R0
>>528
三宅、しねばいいのに
三宅、しねばいいのに
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:10:17 ID:xkjaHwtZ0
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:10:51 ID:n5NFvohb0
そっこ～蛆にメールした ざけんなよ
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:11:06 ID:mkJK1+wZ0
テケ…
最大限気を遣った感じだなｗ
最大限気を遣った感じだなｗ
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:12:26 ID:apflI9BB0
>>528
スポンサーは命。
スポンサーは命。
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:14:18 ID:uZhFsni30
テケも大変だったろうな…かわいそうに
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:14:59 ID:EJe++8Es0
フィギュアニワカの某国らしい発想だよ
呆れて物も言えない
真央ちゃんが負けたからじゃないよ
目先のことばかり考えて歴史を壊しやがった
フジ、某宗教団体に占拠されてるって話はマジっぽいね
呆れて物も言えない
真央ちゃんが負けたからじゃないよ
目先のことばかり考えて歴史を壊しやがった
フジ、某宗教団体に占拠されてるって話はマジっぽいね
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:20:07 ID:erMo5YUY0
流石にあの特集は腹立ったから意見出してきた
誤解の連鎖が生まれる瞬間を見た
誤解の連鎖が生まれる瞬間を見た
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:21:30 ID:nao411bqO
三宅アナはテケが塩湖で4-3コンボ跳んだことや四大陸FSで４回転を３回決めたことがあるって知ってんのかな。
そりゃ採点法は今と違うけどさ。
そりゃ採点法は今と違うけどさ。
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:22:01 ID:jnpFU1zl0
女子は死んでないだろ
上位選手は大技に挑み成功させてる
上位選手は大技に挑み成功させてる
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:27:30 ID:6xgpE4wF0
1位は納得、ロシェも納得・・かな？
浅田は今のルールでおまえのジャンプＤＧじゃね？に思える
鈴木さんとジョニ子には同じ印象、順位関係なく五輪で勝手に輝いている人。
かがやいていたで賞はこの二人なんだが、あとはなんか微妙だった。
プルシェンコが痛々しかったがジュベールが、お前も4回転バトルに参加・・・・・て以前の・・・・
浅田は今のルールでおまえのジャンプＤＧじゃね？に思える
鈴木さんとジョニ子には同じ印象、順位関係なく五輪で勝手に輝いている人。
かがやいていたで賞はこの二人なんだが、あとはなんか微妙だった。
プルシェンコが痛々しかったがジュベールが、お前も4回転バトルに参加・・・・・て以前の・・・・
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:28:41 ID:3hWW3XYp0
三宅は何かの回し者かｗｗイタすぎるな
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:29:01 ID:6xgpE4wF0
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:32:16 ID:JeeJoPwE0
限界に挑戦することで生まれる芸術もあると思うんだよね。
バレエみたいな芸術＆表現は素晴らしいけど、フィギュアの芸術ってそれだけじゃない。
キャンデロロの表現力はすごいけど、バレエじゃないしちゃんと体使った表現力。
特に長野は「やれるだけやってやる！」て気迫に後押しされた芸術だったと思う。
今回、話題にされる「芸術性」って言葉は安っぽすぎるよ。
技術ない人の言い訳でしょ。
とりあえず、４回転はもちろん技術の素晴らしさを点数として評価しろ。
バレエみたいな芸術＆表現は素晴らしいけど、フィギュアの芸術ってそれだけじゃない。
キャンデロロの表現力はすごいけど、バレエじゃないしちゃんと体使った表現力。
特に長野は「やれるだけやってやる！」て気迫に後押しされた芸術だったと思う。
今回、話題にされる「芸術性」って言葉は安っぽすぎるよ。
技術ない人の言い訳でしょ。
とりあえず、４回転はもちろん技術の素晴らしさを点数として評価しろ。
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:33:08 ID:F4MwA1Dr0
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:33:18 ID:fJAhU03x0
テケが、中間点について聞かれたとき
「ちょっと少ないんじゃないのって感じですけどｗｗｗ」って若干引き攣りながら行ってた。
クリーンに飛べて何ぼの世界で戦ってきた人には酷な質問だなとおもった
「ちょっと少ないんじゃないのって感じですけどｗｗｗ」って若干引き攣りながら行ってた。
クリーンに飛べて何ぼの世界で戦ってきた人には酷な質問だなとおもった
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:36:08 ID:hI9k+nxN0
テケは、「僕は8年前に4-3飛んで4位だったんですけどね」って言って、
あとは黙っておけばよかったんじゃｗ
あとは黙っておけばよかったんじゃｗ
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:36:40 ID:g1Hj4Bfd0
回転に不足がないかとかエッジが正確かというのは、技術だろ
採点基準が不明なところが多いのが問題なだけで
そこを評価することには全くなんの問題もない
採点基準が不明なところが多いのが問題なだけで
そこを評価することには全くなんの問題もない
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:36:50 ID:QbHcZ38Y0
すぽると、ショート後の上位3人の記者会見のシーンの
プル「他の競技はタイムとか進歩してるのにフィギュアだけが進歩してない」
ライサ「フィギュアはジャンプだけじゃない」って部分は流れたのに、
高橋の「4回転を飛んだ人間がチャンピオンになってきたし、自分には必要」って言った部分はまるっとカットされてた
4回転論争の番組なんだから、現役選手の意見として放送して頂きたかった
全体的にプルシェンコをイチャモン厨にしたいみたいで感じ悪かった
プル「他の競技はタイムとか進歩してるのにフィギュアだけが進歩してない」
ライサ「フィギュアはジャンプだけじゃない」って部分は流れたのに、
高橋の「4回転を飛んだ人間がチャンピオンになってきたし、自分には必要」って言った部分はまるっとカットされてた
4回転論争の番組なんだから、現役選手の意見として放送して頂きたかった
全体的にプルシェンコをイチャモン厨にしたいみたいで感じ悪かった
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:37:18 ID:UHL3QKS80
テケは自ら世界でも一握りの３クワド成功者だと
自ら言ってしまえばいいのにとたまに思うこの頃
自ら言ってしまえばいいのにとたまに思うこの頃
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:37:47 ID:n5NFvohb0
テケもフィギュアスケートで飯食ってるから迂闊なこと言えんのよ…
もちっと言ったれや！！！
もちっと言ったれや！！！
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:38:38 ID:bIkquMW90
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:40:19 ID:3hWW3XYp0
本田なんてSP4-3じゃないと勝負させてもらえない時代だったしな
中間点って・・・どんな妥協策だよorz
中間点って・・・どんな妥協策だよorz
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:42:50 ID:01yjP2jh0
ほんとたいへんな業界だなー…
どんなスポーツもそうなんだろうけど
ライサの会見発言も個人の考えではないんだろうなと思いながら見てた
もうちょっと上手い言い方してほしかったけど…滑りと演技結構好きだよ
どんなスポーツもそうなんだろうけど
ライサの会見発言も個人の考えではないんだろうなと思いながら見てた
もうちょっと上手い言い方してほしかったけど…滑りと演技結構好きだよ
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:44:47 ID:P60EVHyeO
旧採点に戻せばいいんだよ
国も分かるし上下カットだから平均になりやすい
国も分かるし上下カットだから平均になりやすい
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:47:27 ID:g1Hj4Bfd0
そしてまた芸術点で論争が
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:53:53 ID:gjwwNd+S0
４－３とか４回転とぶだけで、すごい体力と神経使うんだから
それなりの点数があるのが普通
しかも才能があるものしかとべない
スポーツなんだから才能技術が上なのがトップなのが当然だよ
ライサのように３Ａと３－３だけ（女子の真央だって３Ａ×２なのにｗ）
なら、ジャンプ以外の部分を充実させたり、完成度高めたりできるのは
あたりまえじゃんｗ
ショパンの革命弾くのは難しく少しミスもでるけど
ねこふんじゃったなら、完璧ですばらしく弾ける
完璧なねこふんじゃったを弾くピアニストのほうが評価されるとか
音楽の世界でもありえないんですけどｗｗｗ
ていうか、芸術性だの曲の解釈だのふりつけで点数がきまるなら
それこそ、ショーすればってかんじｗ
なんでスポーツの競技に出てんの？ショーダンス部門とかつくれば？
それなりの点数があるのが普通
しかも才能があるものしかとべない
スポーツなんだから才能技術が上なのがトップなのが当然だよ
ライサのように３Ａと３－３だけ（女子の真央だって３Ａ×２なのにｗ）
なら、ジャンプ以外の部分を充実させたり、完成度高めたりできるのは
あたりまえじゃんｗ
ショパンの革命弾くのは難しく少しミスもでるけど
ねこふんじゃったなら、完璧ですばらしく弾ける
完璧なねこふんじゃったを弾くピアニストのほうが評価されるとか
音楽の世界でもありえないんですけどｗｗｗ
ていうか、芸術性だの曲の解釈だのふりつけで点数がきまるなら
それこそ、ショーすればってかんじｗ
なんでスポーツの競技に出てんの？ショーダンス部門とかつくれば？
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:53:58 ID:P60EVHyeO
今のほうが、何が評価されてるのかさっぱりわからんよ
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:54:22 ID:fEuY40FL0
テケシさん、乙でした・・・・
ワールド放送するの、すぽるとだったっけ？
はぁ・・・
ワールド放送するの、すぽるとだったっけ？
はぁ・・・
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 01:59:58 ID:x7gzJAe60
日を追うごとにストレスが溜まる一方だな
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:02:19 ID:nao411bqO
>>546
もちろん表彰台の人間はみんな跳んでることもなｗｗｗ
もちろん表彰台の人間はみんな跳んでることもなｗｗｗ
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:11:24 ID:ffJdbyWC0
>>560
今考えてみればすげー時代だったよな
あのイチロー全盛期コピペみたいに
１プログラムに２クワドは当たり前、１プロ３クワドも
みたいにさ
あの時代はもう来ないのか…そん時は５回転の時代が来るぞと思ってたのに
今考えてみればすげー時代だったよな
あのイチロー全盛期コピペみたいに
１プログラムに２クワドは当たり前、１プロ３クワドも
みたいにさ
あの時代はもう来ないのか…そん時は５回転の時代が来るぞと思ってたのに
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:11:30 ID:TSNmcQtI0
>>544
電通とかキムチからの指示かしら？業界ってコワ～イ
電通とかキムチからの指示かしら？業界ってコワ～イ
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:12:12 ID:xkjaHwtZ0
>>551
本田さんはただ4回転を成功させただけではないのにな…
サッカーでも海外のリーグで初めて試合に出た選手が中田でとか
シラーっというマスゴミですからね
奥寺とか忘れてんじゃねーよ！っていう
ジャンプだけに論点が行きがちだけど全てに於いて
優れてる選手が損をするシステムなんぞいらんわ
ジャンプだけじゃないっていう選手に限って全てが中途半端
本田さんはただ4回転を成功させただけではないのにな…
サッカーでも海外のリーグで初めて試合に出た選手が中田でとか
シラーっというマスゴミですからね
奥寺とか忘れてんじゃねーよ！っていう
ジャンプだけに論点が行きがちだけど全てに於いて
優れてる選手が損をするシステムなんぞいらんわ
ジャンプだけじゃないっていう選手に限って全てが中途半端
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:12:48 ID:RyXzl4y+0
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:14:44 ID:q8YYcJRw0
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:16:18 ID:9tMN/vwO0
みんなやってたんだ4回転ぐらい飛べよpgr→いや、つなぎは綺麗だし芸術性が高い！←芸術性だ？！ロロぐらいやらなきゃ芸術言うなアホ
サンドイッチだ、逃げ場は無い
サンドイッチだ、逃げ場は無い
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:20:03 ID:0u2MS9bG0
明らかなミスがないだけの秀才的な演技
＝完成された芸術だとでも思ってんじゃねえの
難しい技にチャレンジせず、点数稼ぎの小技散りばめただけの
無難にまとめたプログラムなんて芸術的でもなんでもない
見てても「ふーん、安定してるね」くらいにしか思えんわ
すぐ忘れる
＝完成された芸術だとでも思ってんじゃねえの
難しい技にチャレンジせず、点数稼ぎの小技散りばめただけの
無難にまとめたプログラムなんて芸術的でもなんでもない
見てても「ふーん、安定してるね」くらいにしか思えんわ
すぐ忘れる
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:21:03 ID:SRnsXGI60
芸術ってそもそも限界を極めるものなんじゃ？
フィギュアだけだろ安定感を芸術なんて言っちゃうのは
フィギュアだけだろ安定感を芸術なんて言っちゃうのは
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:21:41 ID:YdxLAayh0
>>567
ライサはミスあるよ
ライサはミスあるよ
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:22:18 ID:CKobJgWy0
メダリストは高度な技術と芸術性両方持ってて欲しい
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:23:53 ID:n5NFvohb0
軸がぶれたジャンプって減点対象じゃないんですけどー
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:24:18 ID:l4SSypSh0
フィギュアはそれでなくても曖昧だからね
技術というか技がトップにいて、キャンデロロが銅にいるぐらいがいいのだよ
技術というか技がトップにいて、キャンデロロが銅にいるぐらいがいいのだよ
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:24:21 ID:EN/pgG8Z0
高レベルの技術があって芸術面も輝く
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:25:01 ID:0u2MS9bG0
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:25:04 ID:tAfbrc2iO
本当にﾏｽｺﾞﾐのおかげで最悪だな…。
日本のﾏｽｺﾞﾐ腐りすぎだろ。
ﾃｹもﾔﾏﾄも可哀相だ…。
あの日に帰りたい
日本のﾏｽｺﾞﾐ腐りすぎだろ。
ﾃｹもﾔﾏﾄも可哀相だ…。
あの日に帰りたい
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:25:08 ID:YdxLAayh0
てか今の流れじゃライサが芸術性あってプルに勝ったみたいだ
違うでしょ
技術点でライサは勝ったんだよ
違うでしょ
技術点でライサは勝ったんだよ
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:26:23 ID:LcCVYn2i0
ラジオ体操に芸術性なんてありませんがな
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:28:09 ID:xkjaHwtZ0
ジュベの「スピンなんてなくなればいいのに」発言が懐かしいな…
北米の専門家は信用出来ない発言も漢というか無謀というか
北米の専門家は信用出来ない発言も漢というか無謀というか
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:29:27 ID:nao411bqO
てか男子と女子は論点が違う。
ライサとプルは演技構成点は同点。ライサは演技構成点で交ったわけじゃない。
技術点でライサがわずかに上回った。
ライサは新採点法に合わせて技の完成度を高め加点を得たということらしいが。
４を成功させた方が技術点が下ってどゆこと？ってのが男子の論点だと思う。
ライサとプルは演技構成点は同点。ライサは演技構成点で交ったわけじゃない。
技術点でライサがわずかに上回った。
ライサは新採点法に合わせて技の完成度を高め加点を得たということらしいが。
４を成功させた方が技術点が下ってどゆこと？ってのが男子の論点だと思う。
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:29:56 ID:eBUkYaXB0
だいたい高橋が金メダルだ！とでも言いたいならともかく。
４－３跳んだプルと３Ａ－２Ｔのライサでライサが勝ったことに
異議がないなら。プル叩く必要がどこにあるんだろうね？
高橋や小塚日本人選手に４跳ぶなキャンペーンでもしたいのかね？
自国の選手も腐らせ、挑戦すれば不利にしたいのかな？
フジの言いたいことが何なのか、さっぱり解らない。
４－３跳んだプルと３Ａ－２Ｔのライサでライサが勝ったことに
異議がないなら。プル叩く必要がどこにあるんだろうね？
高橋や小塚日本人選手に４跳ぶなキャンペーンでもしたいのかね？
自国の選手も腐らせ、挑戦すれば不利にしたいのかな？
フジの言いたいことが何なのか、さっぱり解らない。
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:32:28 ID:CKobJgWy0
だれよりも普通に無難にまとめた者が勝つってか
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:34:17 ID:xkjaHwtZ0
ライサのステップがレベル4ってのも既にわかんね
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:38:20 ID:btmYnBTlO
高橋ならﾌｼﾞもﾗｲｻには勝てそうとか思ってるんじゃない？ｸｱﾄﾞ飛べるし
表現力でも勝てそう。
でもﾌﾟﾙがｸｱﾄﾞ確実に決めて完成度の高い演技すれば､なかなか勝てそうもないし、
絶体王者って目障りだから余計叩かれている気がする。
表現力でも勝てそう。
でもﾌﾟﾙがｸｱﾄﾞ確実に決めて完成度の高い演技すれば､なかなか勝てそうもないし、
絶体王者って目障りだから余計叩かれている気がする。
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:40:47 ID:Ke8s9i+z0
旧採点組、みんな復帰すりゃいいのにな
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:45:59 ID:bIkquMW90
>>582
空気感がＬｖ４
空気感がＬｖ４
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:46:43 ID:fxBsw9+g0
一回男子全員ライサと全く同じ構成で滑ってほしい
そしたらプログラムに4入れるのがどれだけ大変か一発で分かりそうなのに
そしたらプログラムに4入れるのがどれだけ大変か一発で分かりそうなのに
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:49:32 ID:bIkquMW90
カルメンなら許すよ
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 02:57:34 ID:l4SSypSh0
要するに、何の情熱も感じられず、無難にまとめてメダル狙いに行った奴は
リスペクトされないってことだな
リスペクトされないってことだな
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:00:13 ID:n5NFvohb0
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:02:45 ID:qmZrbOyPO
もうクワドは飛ばないなんて 言わないよ絶対
…すぽると見て腹立つ気力もない自分の枯れっぷりが怖い
ワールドの結果いかんでマジに自分の中の男子フィギュアが死にそうで怖い
…すぽると見て腹立つ気力もない自分の枯れっぷりが怖い
ワールドの結果いかんでマジに自分の中の男子フィギュアが死にそうで怖い
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:03:12 ID:l4SSypSh0
それだけ、採点の根拠が無いスポーツだってことだよ
今後もいろんな矛盾が出てくるさ
今後もいろんな矛盾が出てくるさ
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:05:34 ID:0u2MS9bG0
男なら余計に、（肉体への）リスク承知で大技チャレンジというものにロマン感じると思う
プルシェンコが「クワド飛ばないで勝てるなら僕も飛ばないよ」
というようなことを言ったとどっかで見たが、飛ぶんだろうな奴は
プルシェンコが「クワド飛ばないで勝てるなら僕も飛ばないよ」
というようなことを言ったとどっかで見たが、飛ぶんだろうな奴は
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:14:01 ID:wI1DJeroO
失敗してもガンガンかましてくれた塩湖のプルのやけくそカルメンみたいなのはもう見れないんだろうなあ
会場を自分に引き込んで行くゾクゾクした一体感、テレビ見てる自分鳥肌ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
何でこうなったフィギュアスケート(´；ω；`)
会場を自分に引き込んで行くゾクゾクした一体感、テレビ見てる自分鳥肌ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
何でこうなったフィギュアスケート(´；ω；`)
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:16:06 ID:bIkquMW90
>>592
クワド回避するプルなんて､後半に３－２－２するプル以上に想像できん
クワド回避するプルなんて､後半に３－２－２するプル以上に想像できん
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:26:49 ID:EN/pgG8Z0
クワド回避するプルなんて考えられんな･･･ジュベ並に考えられん
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:36:16 ID:fxUc0jDM0
柔軟系の技のない男子で
「剛」の象徴である、ジャンプ難度おとして何が残るんだよ
ステップ？スピン？
ステップはともかくスピンは女子とレベル差ないじゃないか…
「剛」の象徴である、ジャンプ難度おとして何が残るんだよ
ステップ？スピン？
ステップはともかくスピンは女子とレベル差ないじゃないか…
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:49:20 ID:fEuY40FL0
音楽やバレエや社交ダンスが好きで
その延長でフィギュアを好きになった身としては
芸術点重視の方向に変わったときいて楽しみにしてた。
でも、なんていうか低空ジャンプとか乙女コンビジャンプとか
グランジュテの下手なバレエみたいで、ものすごく萎えた。
こういうの今の一般視聴者は見てて楽しめてるんだろうか。
視聴率とれなくなって、フィギュア放送も事業仕分け、
ってことになったら日本フィギュアはどうなってしまうんだろう。
ごめん。眠れなくてつい愚痴愚痴と。もうやめます。
ワールドまでは、病欠してる間に録画しておいたGSやワールドでも見て
塩湖バンクーバー浦島ショックから抜け出すよう頑張ります。
ライーヨーにGBメール書ける位には英語の勉強も続けるぞ。
おやすみなさい。早起きの人にはおはようｗ
その延長でフィギュアを好きになった身としては
芸術点重視の方向に変わったときいて楽しみにしてた。
でも、なんていうか低空ジャンプとか乙女コンビジャンプとか
グランジュテの下手なバレエみたいで、ものすごく萎えた。
こういうの今の一般視聴者は見てて楽しめてるんだろうか。
視聴率とれなくなって、フィギュア放送も事業仕分け、
ってことになったら日本フィギュアはどうなってしまうんだろう。
ごめん。眠れなくてつい愚痴愚痴と。もうやめます。
ワールドまでは、病欠してる間に録画しておいたGSやワールドでも見て
塩湖バンクーバー浦島ショックから抜け出すよう頑張ります。
ライーヨーにGBメール書ける位には英語の勉強も続けるぞ。
おやすみなさい。早起きの人にはおはようｗ
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:49:20 ID:JWvnl96u0
なんか5年後は小柄なアジアの男だけがクネクネやってそうだな・・・
ｗｗ見る価値茄子ｗｗ
ｗｗ見る価値茄子ｗｗ
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 03:51:49 ID:fEuY40FL0
×ＧＢメール
○ＧＪメールでした。
○ＧＪメールでした。
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 06:21:23 ID:VPBsbhFA0
プルとライサのPCSが同点って？？と思ったら
ライサ プル
cc 8.35 8.20 -0.15
tr 7.95 7.25 -0.70
in 8.40 8.75 +0.35
pe 8.50 8.80 +0.30
SS 8.20 8.40 +0.20
本人の能力とは関係ないところで下げられてるのね。
いやでもSSやpeでライサ＞プルにしたりしないだけ、
良心の最後のかけらは残っていたと言うべきかw
ライサ プル
cc 8.35 8.20 -0.15
tr 7.95 7.25 -0.70
in 8.40 8.75 +0.35
pe 8.50 8.80 +0.30
SS 8.20 8.40 +0.20
本人の能力とは関係ないところで下げられてるのね。
いやでもSSやpeでライサ＞プルにしたりしないだけ、
良心の最後のかけらは残っていたと言うべきかw
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 06:48:09 ID:aqzHrR4A0
>>596
スピンは女子の方が個性的だし技術的にも上に見える
男は難ポジっつっても団子虫スピンぐらいだしビールマンもキワモノ扱い
せいぜい速度で勝てる程度だが評価に関係ないというわけわかめ状態
ランビ位やってればすごいけど点数的にライサと同レベルにされるしｵ㍗ﾙ
ステップもなあ…昔のヤグプルの高速変態ステップは最高峰って感じがしたが
ライサのバタバタステップって正直浅田の悶絶ステップと大差ないように見えるのよね
男子ならでは！の魅力がない
スピンは女子の方が個性的だし技術的にも上に見える
男は難ポジっつっても団子虫スピンぐらいだしビールマンもキワモノ扱い
せいぜい速度で勝てる程度だが評価に関係ないというわけわかめ状態
ランビ位やってればすごいけど点数的にライサと同レベルにされるしｵ㍗ﾙ
ステップもなあ…昔のヤグプルの高速変態ステップは最高峰って感じがしたが
ライサのバタバタステップって正直浅田の悶絶ステップと大差ないように見えるのよね
男子ならでは！の魅力がない
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:05:28 ID:i9ALqLIx0
すぽるとみたいな阿呆番組を見る一般のDQNでも
９３％がルール改正しろと思ってんのかｗｗｗ
９３％がルール改正しろと思ってんのかｗｗｗ
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:27:23 ID:3EvIjLybO
>>601
一般論で言えば、女子の方が柔軟性があるから、スピンの技術やバリエーションでは有利だよね。
男子が女子に優るぶぶんは、やっぱり速さ、高さ、力強さという部分。
そこを生かしつつ、いかに表現力を発揮するか、という感じ。
ジャンプだけがフィギュアの魅力ではないけれど、やっぱり男子選手には、高さとキレのあるジャンプを見せて欲しいとは思う。
一般論で言えば、女子の方が柔軟性があるから、スピンの技術やバリエーションでは有利だよね。
男子が女子に優るぶぶんは、やっぱり速さ、高さ、力強さという部分。
そこを生かしつつ、いかに表現力を発揮するか、という感じ。
ジャンプだけがフィギュアの魅力ではないけれど、やっぱり男子選手には、高さとキレのあるジャンプを見せて欲しいとは思う。
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:27:50 ID:j5NJR+gi0
ランビやトッドのスピンは男子ならではだったよ
スピード感やシャープさが素晴らしかった
ああいうしっ走感奪ってしまったからもう見るに耐えない
スピード感やシャープさが素晴らしかった
ああいうしっ走感奪ってしまったからもう見るに耐えない
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:38:05 ID:ZLYPOGlSO
つなぎだとかスピンは何回回転しないととか、細けえことはいいんだよ！の心境にたまになる
いや、よくはないんだけどさｗ
でもFSはもっと選手がプログラムを自由に組めたらいいなと思う
いや、よくはないんだけどさｗ
でもFSはもっと選手がプログラムを自由に組めたらいいなと思う
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:50:15 ID:rfo9y9610
男子より女子のスピンのほうが…とまで言われるのはちょっと抵抗あるなあ
高橋はスピンはあまり得意じゃないけど、難しいポジションを取り入れて、当人比で
頑張ってたと思う
Ｊスポのヤマトのブログによると、小塚はランビに次ぐ得点をもらってたらしい
シットの体勢から足替えしてキャメル～Ａ字のスピンは女子にはできないスピンだなあと思う
高橋はスピンはあまり得意じゃないけど、難しいポジションを取り入れて、当人比で
頑張ってたと思う
Ｊスポのヤマトのブログによると、小塚はランビに次ぐ得点をもらってたらしい
シットの体勢から足替えしてキャメル～Ａ字のスピンは女子にはできないスピンだなあと思う
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 07:54:13 ID:j5NJR+gi0
今のだったら女子のが柔軟性があるだけまだまし
本人にとって難しいだろうけどノロノロ団子虫スピンはつまらん
ポジション変えすぎてばたばたしてるにしか見えない
アブトとかクリムキンのスピンとかは魅力的だった
本人にとって難しいだろうけどノロノロ団子虫スピンはつまらん
ポジション変えすぎてばたばたしてるにしか見えない
アブトとかクリムキンのスピンとかは魅力的だった
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:03:09 ID:ppK9UE1F0
フィギュアはジャンプだけじゃないといわれても
やっぱり男は黙って4回転、という気持ちになる
とりあえずジュベには復活して欲しいし、高橋も成功させて勝って欲しいと思う
逆にプルシェンコは飛ばずに勝つ構成を見てみたい…
やっぱり男は黙って4回転、という気持ちになる
とりあえずジュベには復活して欲しいし、高橋も成功させて勝って欲しいと思う
逆にプルシェンコは飛ばずに勝つ構成を見てみたい…
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:03:19 ID:rfo9y9610
>>607
たしかにキャノンボール自分もあまり好きじゃない
Ａ字もあんまり好きじゃないし
回転の遅いスピン→速いスピンもレベル取りの一つの条件だったと思うけど、体勢変えて
軸の細いスピンにすれば回転速度が早くなるのは物理的に当たり前じゃないの？と突っ込み
たくなることもある
たしかにキャノンボール自分もあまり好きじゃない
Ａ字もあんまり好きじゃないし
回転の遅いスピン→速いスピンもレベル取りの一つの条件だったと思うけど、体勢変えて
軸の細いスピンにすれば回転速度が早くなるのは物理的に当たり前じゃないの？と突っ込み
たくなることもある
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:12:25 ID:8f67tctm0
ランビのよくわからんスピンは誰もやらないよね（できないのか？）
いっそランビエールスピンとか言って認定すればいいのに
ビールマンといいルシンダ・ルーといいマイヤーといい、ほんとなんでスイス人はスピン得意なんだろ
いっそランビエールスピンとか言って認定すればいいのに
ビールマンといいルシンダ・ルーといいマイヤーといい、ほんとなんでスイス人はスピン得意なんだろ
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:12:34 ID:MJHuNYdFi
>>579
＞てか男子と女子は論点が違う。
＞ライサとプルは演技構成点は同点。ライサは演技構成点で交ったわけじゃない。
＞技術点でライサがわずかに上回った。
＞ライサは新採点法に合わせて技の完成度を高め加点を得たということらしいが。
＞４を成功させた方が技術点が下ってどゆこと？ってのが男子の論点だと思う。
これ、次回から>1に入れていいくらい要約されている
分かり易くて短くて過激過ぎず、いいレスだ
＞てか男子と女子は論点が違う。
＞ライサとプルは演技構成点は同点。ライサは演技構成点で交ったわけじゃない。
＞技術点でライサがわずかに上回った。
＞ライサは新採点法に合わせて技の完成度を高め加点を得たということらしいが。
＞４を成功させた方が技術点が下ってどゆこと？ってのが男子の論点だと思う。
これ、次回から>1に入れていいくらい要約されている
分かり易くて短くて過激過ぎず、いいレスだ
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:13:37 ID:3EvIjLybO
「男は黙って4回転」てのは、自分もそう思うなぁ。
やっぱり、世界トップクラスの男子選手であれば、女子には真似のできない次元での技術的なアドバンテージは欲しいよね。
やっぱり、世界トップクラスの男子選手であれば、女子には真似のできない次元での技術的なアドバンテージは欲しいよね。
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:33:52 ID:AF2RDjqL0
でもレベルは完全に落ちてるからねえ
昔の動画見てごらん
みんなスピードあるしジャンプも高い
完璧に女子化してる今
昔の動画見てごらん
みんなスピードあるしジャンプも高い
完璧に女子化してる今
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:36:15 ID:i+Omdk3uO
そもそも男らしさを売りにしてるライサ(ジョニ談)のジャンプが乙女構成って時点でもうね…
高難度ジャンプや派手なステップと繊細な表現が同居可能っていうのは
プルのニジンスキー見てもよくわかるので、男子だからって
ひたすら男らしく派手で豪快だったらいいっていうわけではないけど
ライサに繊細な表現ができるわけでなし。ジャンプ(構成)だけが繊細という…
高難度ジャンプや派手なステップと繊細な表現が同居可能っていうのは
プルのニジンスキー見てもよくわかるので、男子だからって
ひたすら男らしく派手で豪快だったらいいっていうわけではないけど
ライサに繊細な表現ができるわけでなし。ジャンプ(構成)だけが繊細という…
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:38:23 ID:j5NJR+gi0
男子は難しく迫力のある（高く豪快）ジャンプとスピード感
動きのキレの良さしか取り柄がない
それを全部奪えばそりゃ去勢されたのと一緒
宦官シングルと名前を変えればいい
動きのキレの良さしか取り柄がない
それを全部奪えばそりゃ去勢されたのと一緒
宦官シングルと名前を変えればいい
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:39:59 ID:c30RTWfr0
>>614
それは繊細ではなく軟弱と言うのではないか
それは繊細ではなく軟弱と言うのではないか
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:40:33 ID:3EvIjLybO
>>613
そのあたりは、エッジエラーとか、色々細かいコトを言い過ぎる(厳格化し過ぎた)部分も影響してる気がする。
おまけにGOEの存在で、どうしても『確実性』を求める傾向になるし。
色々枠がはめられて、伸び伸びやれなくなった弊害、という感じがするなぁ。
そのあたりは、エッジエラーとか、色々細かいコトを言い過ぎる(厳格化し過ぎた)部分も影響してる気がする。
おまけにGOEの存在で、どうしても『確実性』を求める傾向になるし。
色々枠がはめられて、伸び伸びやれなくなった弊害、という感じがするなぁ。
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:41:10 ID:c30RTWfr0
>>615
確かに・・・チンコ切ったも同じだ・・・
確かに・・・チンコ切ったも同じだ・・・
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:42:26 ID:g9Jolld80
ライサはジャンプに入る前にセコい振りをセコセコ付けて
一応「難しい入り方」で加点を稼いでたよね。
でもさ、それが全然美しくも面白くも無いし曲に合ってるわけでもない。
まさしく「一応振り入れときましたから加点よろしく！」って感じ。
ああいうのが「技術」として評価されるんだよね、今って。
自分は男子はそんな余分な前振りは要らんから
ガガーっと滑ってきてスパーンっと踏み切ってぐるぐるぐるぐるんっと回って
ジャーっと着地して欲しいや。
一応「難しい入り方」で加点を稼いでたよね。
でもさ、それが全然美しくも面白くも無いし曲に合ってるわけでもない。
まさしく「一応振り入れときましたから加点よろしく！」って感じ。
ああいうのが「技術」として評価されるんだよね、今って。
自分は男子はそんな余分な前振りは要らんから
ガガーっと滑ってきてスパーンっと踏み切ってぐるぐるぐるぐるんっと回って
ジャーっと着地して欲しいや。
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:45:29 ID:Y5TiUmnEP
そういうルールになるといいねぇ
GOEなぞなくても国別6.0が復活すればいいのだ
GOEなぞなくても国別6.0が復活すればいいのだ
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 08:51:00 ID:AlRj02gq0
本当に男子のジャンプはスピード、高さと幅で勝負してほしい。
みかけいかついけど、ごちゃごちゃつなぎ入り低空の３－３や３－２－２ばっかでは、
もう男子なんか誰もみないよ。
みかけいかついけど、ごちゃごちゃつなぎ入り低空の３－３や３－２－２ばっかでは、
もう男子なんか誰もみないよ。
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:05:32 ID:hPr2vDU/O
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:05:33 ID:Ruu43fi40
火の鳥とシェヘラザードが汚されたわ
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:10:34 ID:mbWDvjvT0
ランビのスピンで手の動きを音に合わせて使い分けてるのとか感心する
ああいうのを表現って言うんだろうに
ガッツシットスピンは表現放棄だろむしろ
ああいうのを表現って言うんだろうに
ガッツシットスピンは表現放棄だろむしろ
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:20:34 ID:vh8drJbF0
つーかここで採点法やISUに文句垂れているのが
ソルトレイク厨だけだと思われたら心外
はっきりいってロシアなら、ヤグプルよりペトレンコの方が理想な
コンパル時代厨の自分も最近の採点傾向がむかつくわ
クワドなくてもペトレンコのようにスピード感ある綺麗な滑り、
高く豪快な3A-3T、素晴らしい演技力と音楽性を兼ね備えた
選手とかいないじゃん
4回転以外も中途半端になってどうするんだよ
ソルトレイク厨だけだと思われたら心外
はっきりいってロシアなら、ヤグプルよりペトレンコの方が理想な
コンパル時代厨の自分も最近の採点傾向がむかつくわ
クワドなくてもペトレンコのようにスピード感ある綺麗な滑り、
高く豪快な3A-3T、素晴らしい演技力と音楽性を兼ね備えた
選手とかいないじゃん
4回転以外も中途半端になってどうするんだよ
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:53:34 ID:MJHuNYdFi
>>625
プル乙
プル乙
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 09:59:29 ID:vh8drJbF0
ちょｗ自分がなんでプルシェンコ認定ｗて思ったけど
そういえばプルて「熱烈なペトレンコオタ」だったよなー
ペト尊敬しているわりに、なんか方向性が違うな
旧ソ系ではペトの音楽表現が一番好きだ
北米では現役末期～プロに入ってからのカートが好き
そういえばプルて「熱烈なペトレンコオタ」だったよなー
ペト尊敬しているわりに、なんか方向性が違うな
旧ソ系ではペトの音楽表現が一番好きだ
北米では現役末期～プロに入ってからのカートが好き
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:02:30 ID:UHL3QKS80
>>625
プルシェンコ先生乙です
マジレスするとその通りだよなぁ
あれだ、羽生も含めJr世代が今回のことを
どう思っているのかしりたい
「例え国内がアウェイでもレイノルズのように４を飛ぶ」のか
「４がもし自分にとべないとわかったとしてもロロのように自分の限界
そのものには絶対挑戦し続ける」
とか
「乙女構成乙ｗｗｗｗ」
とかなら少し期待がもてるんですけども
プルシェンコ先生乙です
マジレスするとその通りだよなぁ
あれだ、羽生も含めJr世代が今回のことを
どう思っているのかしりたい
「例え国内がアウェイでもレイノルズのように４を飛ぶ」のか
「４がもし自分にとべないとわかったとしてもロロのように自分の限界
そのものには絶対挑戦し続ける」
とか
「乙女構成乙ｗｗｗｗ」
とかなら少し期待がもてるんですけども
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:04:05 ID:i+Omdk3uO
ライサを見て、
「これなら俺にもチャンスが！」
…とか思ってるノービスジュニア世代がいないことを祈ろう
「これなら俺にもチャンスが！」
…とか思ってるノービスジュニア世代がいないことを祈ろう
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:14:17 ID:oGb3PsOc0
TVでジュニアワールド向けた羽生の特集やってて
3A２回決め、フリーのTES８２点が目標とか
シニアと全く変わんないじゃんかよーｗ
3A２回決め、フリーのTES８２点が目標とか
シニアと全く変わんないじゃんかよーｗ
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:15:12 ID:vh8drJbF0
>>628
ロロて音楽へのこだわり、演技力という面では限界に挑戦していた感があるね
ルール違反スレスレのところでやっていたしｗ
長野のイメージがすごいけど
リレハンメルのゴッドファーザーが個人的に印象に残っている
まず曲の編集がいいし
スピンステップとかの配置も音楽に合わせてよく考えられている
音楽表現や演技力にあそこまで
こだわったプロつくるのは新採点では難しいかもしれない
ロロて音楽へのこだわり、演技力という面では限界に挑戦していた感があるね
ルール違反スレスレのところでやっていたしｗ
長野のイメージがすごいけど
リレハンメルのゴッドファーザーが個人的に印象に残っている
まず曲の編集がいいし
スピンステップとかの配置も音楽に合わせてよく考えられている
音楽表現や演技力にあそこまで
こだわったプロつくるのは新採点では難しいかもしれない
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:16:12 ID:c30RTWfr0
ああ、そうか・・・なんかなぁ・・・と思ってたのは、男子が女子のように低空でもにゃもにゃ跳ぶからだなぁ
そんなもんで３回転とか言われても、こちとら腹の足しにもならんわな
もっとこうがーーーっとさあ・・・
そんなもんで３回転とか言われても、こちとら腹の足しにもならんわな
もっとこうがーーーっとさあ・・・
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:18:33 ID:c30RTWfr0
んで、スピードも無いんだよね
これじゃ真面目に女子見てるほうが面白い
これじゃ真面目に女子見てるほうが面白い
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:25:47 ID:oKpDs3iG0
やっぱ、振り切った男はかっこいいし萌えるんだけどね
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:26:15 ID:7sTpci4b0
男女の差がちんこついてるだけという悲惨さ
女子は点差はおいといてみんな高難度の技に挑戦してきて自爆も少なめだったし
ほんと漢らしかったわ
女子は点差はおいといてみんな高難度の技に挑戦してきて自爆も少なめだったし
ほんと漢らしかったわ
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:26:36 ID:rfo9y9610
ついでに書くと、４ＣＣで優勝したリッポンのフリーのＴＥＳ82.52
クワドなしほぼノーミス
五輪ならＴＥＳではライサ・プルに次ぐ高得点
４ＣＣでは町田もＴＥＳ80点台出してる
クワド入れてミスした高橋よりかなり高い
そこそこ力のある選手がノーミスの演技したら、80点ぐらいは軽々出る点
こういう選手がたくさん出てくる原因は、選手のせいではなく、やはりルール側の問題だと思う
クワド入れてほぼミスなくてもこのルールでは金取れないことをプルが証明してしまった
わけだから、今のルールは限界だと言うことなんだろうね
>>633
スピードがないってことはないと思うけどなあ
テレビじゃスピードはあまりわからないと、おねいでさえ言ってたから
クワドなしほぼノーミス
五輪ならＴＥＳではライサ・プルに次ぐ高得点
４ＣＣでは町田もＴＥＳ80点台出してる
クワド入れてミスした高橋よりかなり高い
そこそこ力のある選手がノーミスの演技したら、80点ぐらいは軽々出る点
こういう選手がたくさん出てくる原因は、選手のせいではなく、やはりルール側の問題だと思う
クワド入れてほぼミスなくてもこのルールでは金取れないことをプルが証明してしまった
わけだから、今のルールは限界だと言うことなんだろうね
>>633
スピードがないってことはないと思うけどなあ
テレビじゃスピードはあまりわからないと、おねいでさえ言ってたから
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:29:13 ID:Y5TiUmnEP
女子は今まさに安藤浅田がヤグプル的にきてるからなぁ
安藤以降の10代女子で4回転の成功例ってないでしょ
安藤以降の10代女子で4回転の成功例ってないでしょ
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:33:56 ID:ppK9UE1F0
得点に、実際の演技の難易度や出来栄えをちゃんと反映させるためには
ルール改正にもっと数学的なアプローチが必要なのかな
単純に4回転の基礎点を上げて欲しいと思ってるんだけど
ルール改正にもっと数学的なアプローチが必要なのかな
単純に4回転の基礎点を上げて欲しいと思ってるんだけど
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:35:50 ID:RSNDfr7/0
でもさ、あんな細かい加点方式じゃ、ダイナミズムは失われるよね
もうちょっと何とかならないかな
もうちょっと何とかならないかな
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:36:01 ID:GMkA31Mr0
中間点ルールが採用されたら
ヨナその他何人かが出来そこない3Aとんできて、
安藤浅田は出来そこない4飛ぶんだろうな
男子はどうするんだろ
さすがにチャレンジャー増えるかな
ヨナその他何人かが出来そこない3Aとんできて、
安藤浅田は出来そこない4飛ぶんだろうな
男子はどうするんだろ
さすがにチャレンジャー増えるかな
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:37:51 ID:rfo9y9610
>>639
細かい上に適当なんだよねｗ
細かい上に適当なんだよねｗ
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:41:30 ID:Jt/InjevO
厳密に採点するんなら、厳密に採点できるジャッジにしてくれよー
型にはまった採点じゃなくて応用の効いた採点のできるさー
型にはまった採点じゃなくて応用の効いた採点のできるさー
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:43:23 ID:RSNDfr7/0
寝ながら採点してそうだもんなあ
八百長しやすいし
やっぱ6.0に戻そう
めんどくさいわもう・・・
いっぱい跳んで、芸術性の高い奴の勝ちでいいよ
八百長しやすいし
やっぱ6.0に戻そう
めんどくさいわもう・・・
いっぱい跳んで、芸術性の高い奴の勝ちでいいよ
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:45:57 ID:nao411bqO
>>637
女子の４回転はかなり無謀な気はするけどな。
3Aでもやる人ほとんどいないのに。
パンクして２回転になったら２回転の点数だしょ？(韓国四大陸の安藤参照)
中間点て何に対して点数をあたえるのかかなり微妙。
女子の４回転はかなり無謀な気はするけどな。
3Aでもやる人ほとんどいないのに。
パンクして２回転になったら２回転の点数だしょ？(韓国四大陸の安藤参照)
中間点て何に対して点数をあたえるのかかなり微妙。
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:49:05 ID:3EvIjLybO
>>638
上限を上げるというだけだと、あまり意味がない。
・エレメンツの難度ごとの格差を拡げる。
・加点を無くすか、加点幅を小さくして、基礎点の格差を有意にする。
つまり「加点により上位のスキルの基礎点を越えない」コトが重要。
そうすれば、4回転等の大技のみならず、各種のエレメンツが全体的に底上げされるはず。
上限を上げるというだけだと、あまり意味がない。
・エレメンツの難度ごとの格差を拡げる。
・加点を無くすか、加点幅を小さくして、基礎点の格差を有意にする。
つまり「加点により上位のスキルの基礎点を越えない」コトが重要。
そうすれば、4回転等の大技のみならず、各種のエレメンツが全体的に底上げされるはず。
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:49:22 ID:ALFC2ldBO
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:49:45 ID:ppK9UE1F0
中間点って細けぇ上に適当を更に助長するだけなようなのは気のせいだよな…
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:54:40 ID:3EvIjLybO
中間点を作ると、柔道の『掛け逃げ』みたいなアリバイジャンプが増えて、ジャンプのスキルが低下する可能性が高い。
失敗しても多少の点数が貰えるなら、スキルや精度を上げる必要性が下がるからね。
失敗しても多少の点数が貰えるなら、スキルや精度を上げる必要性が下がるからね。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:57:06 ID:rfo9y9610
>>645
自分も同感
加点されることで、難易度の高いジャンプより結果的に高い点がもらえてしまう今のルールは
かなりおかしい
ＤＧの二重減点もおかしいので、これも廃止したほうがいいと思う
跳んだジャンプをＤＧせずそのままの基礎点から減点でいいよ
これだけで、ずいぶん見た目の印象と実際の採点に違和感がなくなると思うんだけどなあ
自分も同感
加点されることで、難易度の高いジャンプより結果的に高い点がもらえてしまう今のルールは
かなりおかしい
ＤＧの二重減点もおかしいので、これも廃止したほうがいいと思う
跳んだジャンプをＤＧせずそのままの基礎点から減点でいいよ
これだけで、ずいぶん見た目の印象と実際の採点に違和感がなくなると思うんだけどなあ
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 10:58:17 ID:mJ0V3goS0
つまりさ、レベル上げて跳びましょうじゃなくて
ちょっと足りないあなたの努力を認めますよ☆ってことでしょ
ゆとりだよ、これも
出来の悪い奴を慰めたいだけ
ちょっと足りないあなたの努力を認めますよ☆ってことでしょ
ゆとりだよ、これも
出来の悪い奴を慰めたいだけ
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:06:12 ID:3EvIjLybO
>>649
本来、基礎点というのは、要求されたスキルをきちんとこなした場合の点数な訳で、加点なんて要らないんだよね。
出来栄えが悪ければ、その『不備』の程度や種類に応じて減点すれば良いだけの話。
普通の(フィギュア以外の)採点競技なら、至極当り前の感覚だと思うのだが。
本来、基礎点というのは、要求されたスキルをきちんとこなした場合の点数な訳で、加点なんて要らないんだよね。
出来栄えが悪ければ、その『不備』の程度や種類に応じて減点すれば良いだけの話。
普通の(フィギュア以外の)採点競技なら、至極当り前の感覚だと思うのだが。
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:15:56 ID:mJ0V3goS0
要求したスキルがよくできた子には点をあげよう、いい子だね☆
お前らは何だ？教師のつもりかと
それとも、程度の低い奴にも平等にチャンスを！、ってイエスキリストのつもりか？
ばかやろう
努力を重ねてしのぎを削って、マモノとも戦って頂上を目指すのがオリンピックなんだよ
このルールを決めた奴の脳味噌がおかしい
お前らは何だ？教師のつもりかと
それとも、程度の低い奴にも平等にチャンスを！、ってイエスキリストのつもりか？
ばかやろう
努力を重ねてしのぎを削って、マモノとも戦って頂上を目指すのがオリンピックなんだよ
このルールを決めた奴の脳味噌がおかしい
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:18:21 ID:qUFEiWit0
フィギュア界にも男女雇用機会均等法の効果が現れてきているのだろうか
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:21:49 ID:Y5TiUmnEP
センター9科目をつめこんだら実技が下手になったでござる
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:26:53 ID:mJ0V3goS0
非常に嫌な感じなのは日本の某団体と丸かぶりだな、おい！
と言いたくなることだなｗ
子どもの学芸会でさ、差別無くすのに女の子全員がシンデレラ役をやったという
アホな話を思い出すよｗ
100ｍ全員で手をつないでゴールとか
世界で戦うスポーツに、そんなもの持ちだすなよ
と言いたくなることだなｗ
子どもの学芸会でさ、差別無くすのに女の子全員がシンデレラ役をやったという
アホな話を思い出すよｗ
100ｍ全員で手をつないでゴールとか
世界で戦うスポーツに、そんなもの持ちだすなよ
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:31:07 ID:Zoy67krP0
そして出来あがったのが、程度の低い試合に超程度の低いエキシビションですよ
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:43:59 ID:hTqTT/rF0
スピンステップの配点が高すぎる
レベル４廃止すべし
レベル４廃止すべし
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:46:24 ID:5XfXrZYc0
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 11:49:54 ID:vh8drJbF0
個人的にスピンステップのレベル廃止、GOEだけにして欲しいわ
昔のようにシンプルで美しく
スピード感あるステップも出来るし個性もだせる
昔のようにシンプルで美しく
スピード感あるステップも出来るし個性もだせる
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:25:20 ID:jUn5Weet0
今のぐねぐねステップもどきなんざ
短期間でもちょいちょいと手を入れれば簡単にレベル４取れる事を
金メダリスト様が証明しちゃったからな
短期間でもちょいちょいと手を入れれば簡単にレベル４取れる事を
金メダリスト様が証明しちゃったからな
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:29:28 ID:4w+wo48u0
同じことをやって全員認定されるとは限らないのが今のルール
何のためのルールなんだろうね
何のためのルールなんだろうね
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:29:31 ID:qmZrbOyPO
昔もクワドは結構失敗あったよ
ただ絶対数が多くトップが跳びまくりで台乗りしてたから成功率が異常に見えるだけで
今の奴だって必死こけばもっと跳べる筈だけどリスクに見合う物が己の誇りだけじゃな
クワドレス金がもっと増えたらあっという間に当たり前になりそうだ…
ただ絶対数が多くトップが跳びまくりで台乗りしてたから成功率が異常に見えるだけで
今の奴だって必死こけばもっと跳べる筈だけどリスクに見合う物が己の誇りだけじゃな
クワドレス金がもっと増えたらあっという間に当たり前になりそうだ…
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:34:06 ID:lHUlkMhO0
>>660
塩湖組でステップ何ざいらねえ！つってた
ジュベでもちゃんとレベル取ってきてるんだよな
プルやランビは言わずもがな
>>661
絶対評価とか滑走順に左右されないとか、お題目だけは
きれいだった記憶があるが、もうファーラウェイしてるよ
塩湖組でステップ何ざいらねえ！つってた
ジュベでもちゃんとレベル取ってきてるんだよな
プルやランビは言わずもがな
>>661
絶対評価とか滑走順に左右されないとか、お題目だけは
きれいだった記憶があるが、もうファーラウェイしてるよ
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:38:14 ID:/R3/Xtf+0
そもそも、難しいステップをやり始めたのはプル
1999年の「剣の舞」が、高難度ステップの元祖だった
って海外で言われてた
1999年の「剣の舞」が、高難度ステップの元祖だった
って海外で言われてた
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:38:41 ID:qmZrbOyPO
むしろ旧のデメリットだけ天井知らずに膨れ上がった新採点(笑)
絶対評価(笑)
クワド(笑)
絶対評価(笑)
クワド(笑)
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 12:43:34 ID:JxWpynOeP
確かに滑走順は関係ないよな
最初から順位は決まっててそれに当てはめるために数字いじくり回すだけなんだから
最初から順位は決まっててそれに当てはめるために数字いじくり回すだけなんだから
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:11:47 ID:3EvIjLybO
いっそのこと、SPとFSで評価ポイントを差別化したら良いのでは？とも思う。
SPはスピンやステップの評価をメインにする
(勿論、一定難度以上のジャンプを織り込むことは必須とし、その難度に応じてポイント配分)
FSではジャンプの難度と質、スケーティングの速さ、表現力をメインにする。
(こちらも、一定難度以上のスピンやステップは必須要件とし、難度に応じて配点)
こうすれば、両者の差別化が出来るし、評価基準も明確になる。
更には、SP終了時点でも勝負の行方が判らないため(ジャンプ得意の選手が逆転する可能性アリ)観客の興味も持続すると思う。
SPはスピンやステップの評価をメインにする
(勿論、一定難度以上のジャンプを織り込むことは必須とし、その難度に応じてポイント配分)
FSではジャンプの難度と質、スケーティングの速さ、表現力をメインにする。
(こちらも、一定難度以上のスピンやステップは必須要件とし、難度に応じて配点)
こうすれば、両者の差別化が出来るし、評価基準も明確になる。
更には、SP終了時点でも勝負の行方が判らないため(ジャンプ得意の選手が逆転する可能性アリ)観客の興味も持続すると思う。
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:29:46 ID:rf8vAxuU0
>>667
プルとチャッキーがSP落ちするんですね わかります
プルとチャッキーがSP落ちするんですね わかります
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:33:44 ID:LOuXHOf40
余計な復帰組さえいなければ昔と比較されることも少なかっただろうに・・・
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:34:36 ID:MJHuNYdFi
>>668
プルはスピンステップもちゃんとやってるんだが、なにを言ってるのか
プルはスピンステップもちゃんとやってるんだが、なにを言ってるのか
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:36:24 ID:i+Omdk3uO
>>669
Pさん涙拭けよ
Pさん涙拭けよ
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:37:38 ID:H9SSAAYR0
>>668
ぎゃああああってでも落ち着いて考えれば二人とも
スピンもステップもおおよそレベル３は揃えられるんだから
流石にそれはないかと。
そういえば同じ採点競技のシンクロナイズドスイミングは
技術重視の演技と芸術重視の演技を完全に別に採点して
それぞれ別にメダルを用意する形式だったような。
（それぞれの合計を加算することはしない）
昔聞きかじった程度だから今は違うかもだけど。
ぎゃああああってでも落ち着いて考えれば二人とも
スピンもステップもおおよそレベル３は揃えられるんだから
流石にそれはないかと。
そういえば同じ採点競技のシンクロナイズドスイミングは
技術重視の演技と芸術重視の演技を完全に別に採点して
それぞれ別にメダルを用意する形式だったような。
（それぞれの合計を加算することはしない）
昔聞きかじった程度だから今は違うかもだけど。
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:42:09 ID:lHUlkMhO0
本気で「ジャンプだけ」の選手っていないからなｗ
>>667でもトップクラスは普通にSPでいい位置つけるだろう
しかし、これぞ新採点の極み！旧採点時代にも負けてねえ！
みたいなプログラムがほんと少ないな…
>>667でもトップクラスは普通にSPでいい位置つけるだろう
しかし、これぞ新採点の極み！旧採点時代にも負けてねえ！
みたいなプログラムがほんと少ないな…
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:42:31 ID:qmZrbOyPO
SPで男子アイスダンスシングル王者振りを見せつけた奴が
SP貯金で4-3持ちを3A一回後半3-2-2で下しましたとか来たらテレビぶっ壊すぞ
SP貯金で4-3持ちを3A一回後半3-2-2で下しましたとか来たらテレビぶっ壊すぞ
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:55:24 ID:uFpb8nBH0
五輪はセーフだったのか？
ワールドでお前の家のテレビが無事な事を祈るｗｗ
ジュべは１５日だかにテストだっけ？
アモが決定で残り一枠を争うってマジなのか…orz
ワールドでお前の家のテレビが無事な事を祈るｗｗ
ジュべは１５日だかにテストだっけ？
アモが決定で残り一枠を争うってマジなのか…orz
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 13:59:49 ID:gJMAH5jOO
プロは楽しくてすきだけど
クワドどころか3Aが満足に決められなかったソーヤが
スケアメで銀取った時にクワドどころか3Aさえ跳べなくても
表彰台はあるから…
ある意味なるようにしてなったのかな
クワドどころか3Aが満足に決められなかったソーヤが
スケアメで銀取った時にクワドどころか3Aさえ跳べなくても
表彰台はあるから…
ある意味なるようにしてなったのかな
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:05:38 ID:jlOYVnF70
ジュベが不調続きでトリノ出られず、プルもドクターストップがかかったら
マジでトリノ優勝候補が
Ｐ（クワドレス）vs高橋（４Ｂ）の二択に限られてしまう件
この二人が自爆したらアボジョニ織田にも可能性はあるかもしれんけど
アボ以外は似たようなもんか… 4-3死亡乙！
マジでトリノ優勝候補が
Ｐ（クワドレス）vs高橋（４Ｂ）の二択に限られてしまう件
この二人が自爆したらアボジョニ織田にも可能性はあるかもしれんけど
アボ以外は似たようなもんか… 4-3死亡乙！
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:19:15 ID:uFpb8nBH0
ここでジュべが奇跡の神演技、プルも五輪より調子良くてSP大接戦
とかだったらここ凄い事になるだろうな。つうかなれ。なってくれ
とかだったらここ凄い事になるだろうな。つうかなれ。なってくれ
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:20:43 ID:d37SuPGv0
>677
ジョニーは？ジョニーもクワドレスだしなあ・・・
Ｐが優勝したらまじで終わるｗ
ジョニーは？ジョニーもクワドレスだしなあ・・・
Ｐが優勝したらまじで終わるｗ
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:24:21 ID:jlOYVnF70
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:29:54 ID:LOuXHOf40
この前のユーロからランビと高橋が入れ替わった位の順位になるんじゃないの
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:32:46 ID:UHL3QKS80
>>678
激しく同意
とはいえプルはなんかWorldでFSプロ変えるかもとかいってるし
ジュベはマジ、信頼と実績の仏スケ連的なやつでハラハラするし
いつになったら胃薬手放せるのか
せめてアボット、アボット全米神演技に期待……。Ｐちゃん、優勝ダメ絶対。
激しく同意
とはいえプルはなんかWorldでFSプロ変えるかもとかいってるし
ジュベはマジ、信頼と実績の仏スケ連的なやつでハラハラするし
いつになったら胃薬手放せるのか
せめてアボット、アボット全米神演技に期待……。Ｐちゃん、優勝ダメ絶対。
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:38:37 ID:uFpb8nBH0
>>682
とりあえずテストで勝ち抜いてくる事を祈るしかねーな…
とりあえずテストで勝ち抜いてくる事を祈るしかねーな…
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:40:46 ID:5XfXrZYc0
表彰台真ん中が３Ａお手付きのＰちゃん、
両側にＳＰから４－３跳んだプルジュベ、ってのが
今考え付く中で最低な結果だね
有り得るのが恐いしすごいブリザードになりそう
両側にＳＰから４－３跳んだプルジュベ、ってのが
今考え付く中で最低な結果だね
有り得るのが恐いしすごいブリザードになりそう
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:42:17 ID:IMS2/vGW0
Pちゃん、空気読んでチャッキーと交代して･･･ お願い･･･
五輪でエキシまで滑ったんだから、満足してくれよ。
ナショナルの点数がミスしたのにSP90越えは自分でもおかしいって自覚あるみたいだし、
ここは怪我でもしてくれ。
チャッキーが大舞台でクワド決めまくる姿を拝みたい･･･ うぅ･･･
五輪でエキシまで滑ったんだから、満足してくれよ。
ナショナルの点数がミスしたのにSP90越えは自分でもおかしいって自覚あるみたいだし、
ここは怪我でもしてくれ。
チャッキーが大舞台でクワド決めまくる姿を拝みたい･･･ うぅ･･･
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:46:23 ID:unz5weka0
チャッキーはチピアの代わりに出るとどこかで読んだが。
いくらなんでも、Pちゃんに怪我でもしてくれはないだろ。
実際に怪我してたし。
いくらなんでも、Pちゃんに怪我でもしてくれはないだろ。
実際に怪我してたし。
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:48:14 ID:uFpb8nBH0
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 14:49:24 ID:IMS2/vGW0
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:13:48 ID:rf8vAxuU0
>>685
ナショナルの点数がミスしたのにSP90越えは自分でもおかしいって自覚あるみたいだし、
ここは怪我でもしてくれ。
>688
表現悪くてごめん
怪我しろって意味じゃなく、怪我してることにしてくれって意味のつもりだった。
は？？？？？？
怪我でもしてくれ＝怪我してることにしてくれ
どんな日本語？？？？？？？？？？？？？
ナショナルの点数がミスしたのにSP90越えは自分でもおかしいって自覚あるみたいだし、
ここは怪我でもしてくれ。
>688
表現悪くてごめん
怪我しろって意味じゃなく、怪我してることにしてくれって意味のつもりだった。
は？？？？？？
怪我でもしてくれ＝怪我してることにしてくれ
どんな日本語？？？？？？？？？？？？？
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:17:58 ID:/qGmIuo80
>>689
怪我してることにでもして他の（チャッキー）に枠譲ってってことでしょ。
表現はおかしいし、怪我の話題は見たくなかったから次は気をつけてくれればいい。
ところでランビ引退確定なの？ワールドは出ないと残念ながら発表あったけど。
怪我してることにでもして他の（チャッキー）に枠譲ってってことでしょ。
表現はおかしいし、怪我の話題は見たくなかったから次は気をつけてくれればいい。
ところでランビ引退確定なの？ワールドは出ないと残念ながら発表あったけど。
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:22:46 ID:IMS2/vGW0
>>689
だから、表現悪くってごめんって言ってるのに･･･
だから、表現悪くってごめんって言ってるのに･･･
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:25:06 ID:ALFC2ldBO
プルランビの復帰がなければPが五輪メダリスト・・・ぞっとする
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:29:25 ID:Y5TiUmnEP
ぞっとするのはそこじゃないでしょ
4回転回避組と挑戦したけど失敗組の
実質オールクワドレスメダリストな五輪になるとこだった事じゃないの
4回転回避組と挑戦したけど失敗組の
実質オールクワドレスメダリストな五輪になるとこだった事じゃないの
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:39:03 ID:rfo9y9610
プル・ランビの復帰なし、ジュベ・アボ・先輩・高橋の神演技の争いだった可能性もある
そしたらこのスレや四回転論争はなかったんだろうか？
大規模ルール改正もなくこのまま自然にクワドレス時代に突入…とか
そしたらこのスレや四回転論争はなかったんだろうか？
大規模ルール改正もなくこのまま自然にクワドレス時代に突入…とか
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:46:54 ID:m859+g100
>>694
それで接戦ならライサも上に喰い込む為にクワド挑戦してくれたかな
でもジュベ最近ＦＳプチ自爆が多いし、プルがいてアレだったからな…
プルランビは本当よくぞ復帰してくれた。奴らの怪我を思うと涙出る
ジュベを思うと更に涙出るが……
それで接戦ならライサも上に喰い込む為にクワド挑戦してくれたかな
でもジュベ最近ＦＳプチ自爆が多いし、プルがいてアレだったからな…
プルランビは本当よくぞ復帰してくれた。奴らの怪我を思うと涙出る
ジュベを思うと更に涙出るが……
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:55:23 ID:UHL3QKS80
塩湖組が全員引退する前に
SP4-3持ちが増えればなぁ……
SP4-3持ちが増えればなぁ……
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:55:32 ID:rfo9y9610
ジュベにはワールド休んでほしいようなほしくないような、複雑な気持ち
もし出られなかったら、クワド持ちのポンちゃんが出てくる可能性があるね
経営者・チャッキーも密かにスタンバイしてるし…
ただ、このメンツもあまり上位入賞を期待できるメンバーとはいえないんだよね
先輩もクワド抜くんだっけ？
高橋・小塚はクワド入れて来るんだろうけど、織田はどうするだろ？
プルの出欠次第では、クワドレスな表彰台になっちゃうのかな？
もし出られなかったら、クワド持ちのポンちゃんが出てくる可能性があるね
経営者・チャッキーも密かにスタンバイしてるし…
ただ、このメンツもあまり上位入賞を期待できるメンバーとはいえないんだよね
先輩もクワド抜くんだっけ？
高橋・小塚はクワド入れて来るんだろうけど、織田はどうするだろ？
プルの出欠次第では、クワドレスな表彰台になっちゃうのかな？
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 15:59:28 ID:/qGmIuo80
>>694
ジュベ･先輩あたりが神演技してSP4-3持ちが金銀とってたとしたら、ここまで論争は起こってないと思う。
で、基礎点の問題などがスルーされてそのまま前のクワドなくても勝てるよねみたいな状態に戻る。
正直、こんなにみんな４やった方が…な雰囲気になったのプルが復帰成功してからだよね。
今回はSP4-3がSP3-3に１点も差がつけられなくて、なおかつFS4有りがFS4なしに技術点で負けたことが最大の論点。
FSはプルのジャンプ構成のミスとも言えるけど、それでも3A-3なし3-2-2が
技術で4を上回っていいのかって話しだし、SPの点差はいまでもおかしいと思う。
にしても、プルランビ復帰なかったら表彰台はクワドレス＆クワド失敗のみか…。
おっそろしい五輪だったね。
ジュベ･先輩あたりが神演技してSP4-3持ちが金銀とってたとしたら、ここまで論争は起こってないと思う。
で、基礎点の問題などがスルーされてそのまま前のクワドなくても勝てるよねみたいな状態に戻る。
正直、こんなにみんな４やった方が…な雰囲気になったのプルが復帰成功してからだよね。
今回はSP4-3がSP3-3に１点も差がつけられなくて、なおかつFS4有りがFS4なしに技術点で負けたことが最大の論点。
FSはプルのジャンプ構成のミスとも言えるけど、それでも3A-3なし3-2-2が
技術で4を上回っていいのかって話しだし、SPの点差はいまでもおかしいと思う。
にしても、プルランビ復帰なかったら表彰台はクワドレス＆クワド失敗のみか…。
おっそろしい五輪だったね。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:07:52 ID:fsEypMGDO
高橋はもっと評価されていい(クワド厨に)
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:12:28 ID:LOuXHOf40
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:14:54 ID:/qGmIuo80
>>699
高橋は心意気･発言はとてもいいと思うんだけど、
実際SP3-3でageてもらってるし、FS4転倒でも他の部分で稼いでメダルとってるし、
クワド持ちとしては今季非常に微妙だと思う。
前クワドスレで執行猶予と言われてたね。
高橋は心意気･発言はとてもいいと思うんだけど、
実際SP3-3でageてもらってるし、FS4転倒でも他の部分で稼いでメダルとってるし、
クワド持ちとしては今季非常に微妙だと思う。
前クワドスレで執行猶予と言われてたね。
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:17:22 ID:rfo9y9610
>>698
ＳＰのスコア見てきた
プル・ライサ・高橋、ＴＥＳの点数はそこそこ妥当な点がついていると思う
強いていえば、高橋の３＋３のセカンドが回転不足に見えないこともなかったが
ＴＥＳの差が意外にないのは、ジャンプというよりステップのレベルと加点の差
さらに、プルとライサ・高橋の差を詰めたのは、ＰＣＳの点差
プルは他の二人に比べて振付とつなぎの点が低い
特につなぎの点の低さは異常
これはプルも異論を唱えてなかったっけ？
つなぎ点
プル…6.80
ライサ…7.95
高橋…7.50
ランビ…8.20
Ｐさん…7.85
ＳＰのスコア見てきた
プル・ライサ・高橋、ＴＥＳの点数はそこそこ妥当な点がついていると思う
強いていえば、高橋の３＋３のセカンドが回転不足に見えないこともなかったが
ＴＥＳの差が意外にないのは、ジャンプというよりステップのレベルと加点の差
さらに、プルとライサ・高橋の差を詰めたのは、ＰＣＳの点差
プルは他の二人に比べて振付とつなぎの点が低い
特につなぎの点の低さは異常
これはプルも異論を唱えてなかったっけ？
つなぎ点
プル…6.80
ライサ…7.95
高橋…7.50
ランビ…8.20
Ｐさん…7.85
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:20:19 ID:nao411bqO
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:23:12 ID:/qGmIuo80
インマンメールの影響じゃないかって言われてるよねつなぎの部分は。
それこれの前のスレで散々言われてたと思う。
それこれの前のスレで散々言われてたと思う。
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:37:48 ID:nao411bqO
6.80なんてかわいいもんだよ。
キャロライン・ジャンはかなりあり得ない点数ついたことあるし。
ただ、つなぎを評価するのは良いことだと思う。
採点競技だから多少のagesageはあるが、国籍を明らかにすれば、爆sageなんてことはやりにくくなる。
ジャッジの素性を明らかにしない以上どんなルールを作っても無駄だろう。
キャロライン・ジャンはかなりあり得ない点数ついたことあるし。
ただ、つなぎを評価するのは良いことだと思う。
採点競技だから多少のagesageはあるが、国籍を明らかにすれば、爆sageなんてことはやりにくくなる。
ジャッジの素性を明らかにしない以上どんなルールを作っても無駄だろう。
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:41:52 ID:rfo9y9610
>>703
織田は高橋・小塚と比べると微妙な立場だよね
高橋は銅取れたし、小塚はソチ狙い
得点と順位にあまりこだわらずに、クワドを入れられる
織田は、ワールドの台乗り経験がなく、ソチまで続けるかも微妙
ワールドでは少しでもいい順位につけたいところ
ライサにしても織田にしても、跳べる確率の低いクワドを回避したことは作戦として
非難されることではないと思うのだけど、今はかえってクワド抜きにくい雰囲気はあるかも
>>704
高難度ジャンプを２回入れてることが助走を長くしつなぎの評価を低くしてる原因とも
考えられるのでＳＰで３Ａと４Ｔを入れてる選手のつなぎ点を見てみた
ジュベ 6.80
トラ 7.05
ＡＤＳＬ 5.85
トラとＡＤＳＬは他の点と比較して特につなぎの点が低いわけではないが、プルにセット
で話題にされたジュベの点数も低め
やはりインマンのメールの影響とウワサされてもしかたがないのかも…
織田は高橋・小塚と比べると微妙な立場だよね
高橋は銅取れたし、小塚はソチ狙い
得点と順位にあまりこだわらずに、クワドを入れられる
織田は、ワールドの台乗り経験がなく、ソチまで続けるかも微妙
ワールドでは少しでもいい順位につけたいところ
ライサにしても織田にしても、跳べる確率の低いクワドを回避したことは作戦として
非難されることではないと思うのだけど、今はかえってクワド抜きにくい雰囲気はあるかも
>>704
高難度ジャンプを２回入れてることが助走を長くしつなぎの評価を低くしてる原因とも
考えられるのでＳＰで３Ａと４Ｔを入れてる選手のつなぎ点を見てみた
ジュベ 6.80
トラ 7.05
ＡＤＳＬ 5.85
トラとＡＤＳＬは他の点と比較して特につなぎの点が低いわけではないが、プルにセット
で話題にされたジュベの点数も低め
やはりインマンのメールの影響とウワサされてもしかたがないのかも…
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:48:24 ID:/PIsGhVt0
ADSLはつなぎ以前にトップグループと比べたら
いろいろ基礎力が足りないしそこはいいのでは。
トは頼むからもうほっといてくれ。
いろいろ基礎力が足りないしそこはいいのでは。
トは頼むからもうほっといてくれ。
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:52:17 ID:jpWe7LaM0
早急に改善が必要
・ジャンプの基礎点
・コンボ足し算
・GOEの幅を狭める
・匿名ジャッジ
検討して欲しい
・SPにおける男子のクワド、女子の3Aの扱い(コンボでなくても入れられるように)
・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす(クワドレスでもちょっとはましな構成に出来るはず)
・立ち消えになってた女子の5種トリプルボーナス
・シーケンスの評価(単独ジャンプより点が下がらない程度に)
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
・ジャンプの基礎点
・コンボ足し算
・GOEの幅を狭める
・匿名ジャッジ
検討して欲しい
・SPにおける男子のクワド、女子の3Aの扱い(コンボでなくても入れられるように)
・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす(クワドレスでもちょっとはましな構成に出来るはず)
・立ち消えになってた女子の5種トリプルボーナス
・シーケンスの評価(単独ジャンプより点が下がらない程度に)
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 16:54:04 ID:rfo9y9610
>>707
トラとＡＤＳＬの点をピックアップしたのは、助走の長さがつなぎ点に影響してるのか
ちょっと確認してみたかったから
トラやＡＤＳＬと比較すると、ジュベ・プルのつなぎ点はやはり低すぎる気がするので、
助走の長さがつなぎ点に影響してるとは限らないんじゃないかと思う
助走が長くなるとつなぎ点が低くなるということなら、クワドコンボ回避しようなんて
選手が出てきたら、それはそれで嫌だなあと思うし
トラとＡＤＳＬの点をピックアップしたのは、助走の長さがつなぎ点に影響してるのか
ちょっと確認してみたかったから
トラやＡＤＳＬと比較すると、ジュベ・プルのつなぎ点はやはり低すぎる気がするので、
助走の長さがつなぎ点に影響してるとは限らないんじゃないかと思う
助走が長くなるとつなぎ点が低くなるということなら、クワドコンボ回避しようなんて
選手が出てきたら、それはそれで嫌だなあと思うし
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:02:40 ID:/qGmIuo80
>>708
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
はものすごく賛成。というか、できたら毎度詳しく説明してほしいなぁとも思う。
でも、
・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす
やったらますますクワドレスの方が優位になると思う。
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
はものすごく賛成。というか、できたら毎度詳しく説明してほしいなぁとも思う。
でも、
・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす
やったらますますクワドレスの方が優位になると思う。
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:05:32 ID:LOuXHOf40
今はともかく４年後は年寄りだらけになって筋力も落ちてくるだろうし
ルールで縛らない限りはクワドコンボは回避すると思うよ
プルみたいに昔からクワドに執着しているタイプは知らんけど
ルールで縛らない限りはクワドコンボは回避すると思うよ
プルみたいに昔からクワドに執着しているタイプは知らんけど
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:12:29 ID:jpWe7LaM0
>>710
> ・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす
> やったらますますクワドレスの方が優位になると思う。
それもそうだね
3A-2,3-3,3-2-2とかの乙女構成は回避できるので少しましかと思ったんだが
> ・FPで使える重複ジャンプを2から3に増やす
> やったらますますクワドレスの方が優位になると思う。
それもそうだね
3A-2,3-3,3-2-2とかの乙女構成は回避できるので少しましかと思ったんだが
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:13:12 ID:rfo9y9610
>>708
早急に改善が必要な点、全く同感
ＤＧの二重減点も見直してほしい
自分も
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
これはすごくいいと思う
説明できにくい点数はつけにくくなるしね
>>711
特にＳＰのクワドコンボはリスクが大きいよね
ＳＰのクワドコンボイラネという印象を植え付けてしまったのかも
プルのＰＣＳにマトモな点数がついていれば、少し印象は違ったかと思うけど…
早急に改善が必要な点、全く同感
ＤＧの二重減点も見直してほしい
自分も
・GOE,PCSの評価について選手が疑問に感じたら問い合わせることが出来るシステム
これはすごくいいと思う
説明できにくい点数はつけにくくなるしね
>>711
特にＳＰのクワドコンボはリスクが大きいよね
ＳＰのクワドコンボイラネという印象を植え付けてしまったのかも
プルのＰＣＳにマトモな点数がついていれば、少し印象は違ったかと思うけど…
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:14:37 ID:YzchBMOI0
芸術とは究極の個の表現で、情熱。
教科書スケーティングを競う競技に感動は沸かないわな。
教科書スケーティングを競う競技に感動は沸かないわな。
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:34:05 ID:zSbuo5l8P
>>703
プルのつなぎの低さについては
タケツも他選手のやってることと比べても抑えられてるなあと感じたと言ってたね。
ローリーの親友がプルのつなぎの点を抑えろってメール送ってた件もあるし
あきらかに意図的なもんだったんだろう。
プルのつなぎの低さについては
タケツも他選手のやってることと比べても抑えられてるなあと感じたと言ってたね。
ローリーの親友がプルのつなぎの点を抑えろってメール送ってた件もあるし
あきらかに意図的なもんだったんだろう。
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:34:49 ID:zSbuo5l8P
アンカ間違った>>702へ
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:42:14 ID:x/fu5bxz0
SPのジャンプは、
・コンビネーションジャンプ1回、ステップからの単品ジャンプ1回、単品ジャンプ1回
・ただしアクセルとエッジジャンプ(アクセルを除き、ループかサルコウ)とトウジャンプを最低1つずつは跳ぶこと
で良くね?
で、例えば全盛期のヤキソバンだったら、
4S-3T、4T、ステップからの3A
をやってくれる、と。
・コンビネーションジャンプ1回、ステップからの単品ジャンプ1回、単品ジャンプ1回
・ただしアクセルとエッジジャンプ(アクセルを除き、ループかサルコウ)とトウジャンプを最低1つずつは跳ぶこと
で良くね?
で、例えば全盛期のヤキソバンだったら、
4S-3T、4T、ステップからの3A
をやってくれる、と。
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:46:24 ID:qmZrbOyPO
男子は３回転以下の加点を無くし減点のみにする。２回転以下は後半1.1倍無し
４回転以上のコンビネーションの場合ダブルを1.3倍、トリプルを1.2倍、クワドを1.1倍にする
中間点は廃案、代わりにDG時のダブル減点無しでGOE減点のみ
コケるかステップアウトしない限り下位ジャンプの基礎点は下回らないようにする
こんくらいしてくれ
４回転以上のコンビネーションの場合ダブルを1.3倍、トリプルを1.2倍、クワドを1.1倍にする
中間点は廃案、代わりにDG時のダブル減点無しでGOE減点のみ
コケるかステップアウトしない限り下位ジャンプの基礎点は下回らないようにする
こんくらいしてくれ
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:54:01 ID:LOuXHOf40
ＳＰのジャンプ構成は塩湖当時のトップ選手だと
４Ｔ-３Ｔ、３Ａ、３Ｌｚがデフォだった気もする
４Ｔ-３Ｔ、３Ａ、３Ｌｚがデフォだった気もする
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:55:06 ID:rfo9y9610
>>715
テケも言ってたんだ、そりゃそうだよね
ＳＰはプルのＰＣＳが抑えられたせいで、ライサ・高橋とほぼ同じ点になったんだよね
プルのＳＰの場合は４＋３を跳ぶのが不利ということよりも、意図的にＰＣＳをsageられた
可能性のほうが高いんだろうと思う
まとめる必要があるかどうかわからないけど
ＳＰ…プルの４＋３は一応まともに評価されているが、ＰＣＳ（特につなぎ点）が低いせい
でライサ・高橋と点差がつかなかった
フリー…ライサとプルのＰＣＳは同点なので、プルが表現力で劣ってるわけじゃないが、
基礎点がほとんど変わらない場合４＋３を入れてる優位性が現ルール上はほぼない
ＳＰとフリーでは論点が違うので、ごっちゃにしないほうがいいのかも
テケも言ってたんだ、そりゃそうだよね
ＳＰはプルのＰＣＳが抑えられたせいで、ライサ・高橋とほぼ同じ点になったんだよね
プルのＳＰの場合は４＋３を跳ぶのが不利ということよりも、意図的にＰＣＳをsageられた
可能性のほうが高いんだろうと思う
まとめる必要があるかどうかわからないけど
ＳＰ…プルの４＋３は一応まともに評価されているが、ＰＣＳ（特につなぎ点）が低いせい
でライサ・高橋と点差がつかなかった
フリー…ライサとプルのＰＣＳは同点なので、プルが表現力で劣ってるわけじゃないが、
基礎点がほとんど変わらない場合４＋３を入れてる優位性が現ルール上はほぼない
ＳＰとフリーでは論点が違うので、ごっちゃにしないほうがいいのかも
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:58:29 ID:tRNWbtW60
つなぎの点は5.00やら6.00つけてたジャッジがおりましてね・・・。
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 17:59:52 ID:h0LeMTtf0
とりあえず加点項目を明確化することから始めるべき
なんだよ「ジャッジの主観」ってｗ
なんだよ「ジャッジの主観」ってｗ
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:01:13 ID:3EvIjLybO
>>718
加点をある程度の難度のジャンプ(スキル)に限定、というのはイイね。
加点する、というのは「難しい技術を鮮やかにこなす」場合にこそ有意義だと思うから。
ジャンプで言えば、男子は3A以上、女子は3回転以上ってのが、今の競技水準では妥当かな。
男子なら、3Aは+1以内、4回転は+2以内位が妥当かな。
加点をある程度の難度のジャンプ(スキル)に限定、というのはイイね。
加点する、というのは「難しい技術を鮮やかにこなす」場合にこそ有意義だと思うから。
ジャンプで言えば、男子は3A以上、女子は3回転以上ってのが、今の競技水準では妥当かな。
男子なら、3Aは+1以内、4回転は+2以内位が妥当かな。
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:02:20 ID:LOuXHOf40
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:07:43 ID:KMfdRFDb0
そうか？
匿名なのをいいことに、好き勝手やっているようにしか見えない
匿名なのをいいことに、好き勝手やっているようにしか見えない
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:11:06 ID:h0LeMTtf0
>>724
旧採点のときは「ジャッジの主観」が明確化されてたよ
いかに綺麗に滑るか、いかに美しく演じるかがね
今は「ジャンプの後の流れが～、入る前のステップが～」とかいってるくせに
その根拠はジャッジの主観だからおかしい
匿名をいいことにやりたい放題だしね
旧採点のときは「ジャッジの主観」が明確化されてたよ
いかに綺麗に滑るか、いかに美しく演じるかがね
今は「ジャンプの後の流れが～、入る前のステップが～」とかいってるくせに
その根拠はジャッジの主観だからおかしい
匿名をいいことにやりたい放題だしね
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:13:17 ID:3EvIjLybO
6点制の頃と比較すると、表面上(形式上)は評価ポイントは明確になったとは思う。
問題は、実際の採点が、PCSやGOEを中心に、非常に主観的な判定が多いこと。
外面だけ『客観的なフリ』をしているから、むしろ始末に悪いと感じているヒトが多いのでは。
問題は、実際の採点が、PCSやGOEを中心に、非常に主観的な判定が多いこと。
外面だけ『客観的なフリ』をしているから、むしろ始末に悪いと感じているヒトが多いのでは。
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:18:40 ID:zSbuo5l8P
>>726
ずんこも解説で「審判の基準がよくわからないので…」って言ってたよね。
ずんこも解説で「審判の基準がよくわからないので…」って言ってたよね。
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:19:03 ID:rfo9y9610
ほとんどのジャッジが5.9出してるのに、5.4とか出してるジャッジあまりいなかったよね
いても切り捨てられてた
ところが、今回のプルのスコアを計算してみると明らかにすごく低い点を出してるジャッジ
が複数いる
匿名性でやりたい放題を正当化してると思われてもしかたない
いても切り捨てられてた
ところが、今回のプルのスコアを計算してみると明らかにすごく低い点を出してるジャッジ
が複数いる
匿名性でやりたい放題を正当化してると思われてもしかたない
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:24:38 ID:Ehp/Ncq0O
ジャッジの匿名性は排除でいい
匿名なのをいい事にａｇｅだのｓａｇｅだの、２ちゃんの荒らしと変わらん
匿名なのをいい事にａｇｅだのｓａｇｅだの、２ちゃんの荒らしと変わらん
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:32:28 ID:cxag/NAs0
>>729
極端なジャッジは失笑されてたもんね
多くは失笑で済むレベルだった
匿名禁止なんて今日明日で何とかなるもんでしょ。
ワールドから早速国籍出してほしいわ
別の選手とジャッジ縦割りが違うとか、悪いことしますよって言ってるようなもん
極端なジャッジは失笑されてたもんね
多くは失笑で済むレベルだった
匿名禁止なんて今日明日で何とかなるもんでしょ。
ワールドから早速国籍出してほしいわ
別の選手とジャッジ縦割りが違うとか、悪いことしますよって言ってるようなもん
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:32:52 ID:i+Omdk3uO
採点競技でジャッジの国籍非表示なスポーツってほかにあんの？
自分はフィギュアくらいしか知らないけど、普通に考えて
匿名のジャッジで競技がなりたってるほうがおかしい
自分はフィギュアくらいしか知らないけど、普通に考えて
匿名のジャッジで競技がなりたってるほうがおかしい
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:41:32 ID:rfo9y9610
男子と女子の争点は少し違うようで、結局一番の問題点は同じだよね
とりあえずジャッジの匿名制は や め ろ ！
とりあえずジャッジの匿名制は や め ろ ！
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 18:41:58 ID:/R3/Xtf+0
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:10:49 ID:XcR18kO60
>>699
残念ながらクワド厨（クワドスレ）的には今期一度もクワド成功していない選手は"クワドレス"扱いです。
評価する・しない以前の段階で、執行猶予とか言ってる人のほうが意味不明。
匿名性・基礎点・ＧＯＥ。最低でもこれくらいは改善しないとどうにもならんね
中間点でお茶を濁す程度じゃ崩壊は終わりませんよＩＳＵさん
残念ながらクワド厨（クワドスレ）的には今期一度もクワド成功していない選手は"クワドレス"扱いです。
評価する・しない以前の段階で、執行猶予とか言ってる人のほうが意味不明。
匿名性・基礎点・ＧＯＥ。最低でもこれくらいは改善しないとどうにもならんね
中間点でお茶を濁す程度じゃ崩壊は終わりませんよＩＳＵさん
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:14:09 ID:op9mP4yz0
全盛期の旧採点伝説
・１プログラムに２クワドは当たり前、１プロ３クワドも
・世界選手権なのに6.0を頻発
・プルシェンコにとっての３A-３Fはクワドのリカバリー
・第１グループから４回転も日常茶飯事
・あまりに跳びすぎるから新採点で４回転封じ
・新採点でもクワド
・試合の無い移動日でも２クワド
・ブレード使わずに膝で回ってたことも
・スピンでハリケーンが起きたことは有名
・イラク戦争が始まったきっかけはヤグプルのブリザード
完成させてくれｗ
・１プログラムに２クワドは当たり前、１プロ３クワドも
・世界選手権なのに6.0を頻発
・プルシェンコにとっての３A-３Fはクワドのリカバリー
・第１グループから４回転も日常茶飯事
・あまりに跳びすぎるから新採点で４回転封じ
・新採点でもクワド
・試合の無い移動日でも２クワド
・ブレード使わずに膝で回ってたことも
・スピンでハリケーンが起きたことは有名
・イラク戦争が始まったきっかけはヤグプルのブリザード
完成させてくれｗ
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:17:52 ID:XcR18kO60
よくわからんが懐古スレか男子スレでやったらどうか
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:23:36 ID:/R3/Xtf+0
>>736
切ないｗｗ
切ないｗｗ
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:27:53 ID:YzchBMOI0
フィギュア死亡スレでやって何がおかしい
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:29:08 ID:/qGmIuo80
>>733
男子と女子は根っこは同じなんだけど、表面に出てくる部分は違うのに、
結局表面ひっくるめて同じように問題にしてるから違和感があるんだと思う。
ジャッジ匿名制、ほんとなくならないかなぁ…。
各スケ連から圧力かけられて出したい点を出せないことがないように、と
塩湖のときに裁判沙汰になったからジャッジを守るため、と
と両方聞いたんだけど、本当のところはどうなのかな。
今だって上に関しちゃ似たようなもんだし、
下に関しちゃ、人に採点つけてるんだから自分のだした点に責任持て、と思うんだけど。
男子と女子は根っこは同じなんだけど、表面に出てくる部分は違うのに、
結局表面ひっくるめて同じように問題にしてるから違和感があるんだと思う。
ジャッジ匿名制、ほんとなくならないかなぁ…。
各スケ連から圧力かけられて出したい点を出せないことがないように、と
塩湖のときに裁判沙汰になったからジャッジを守るため、と
と両方聞いたんだけど、本当のところはどうなのかな。
今だって上に関しちゃ似たようなもんだし、
下に関しちゃ、人に採点つけてるんだから自分のだした点に責任持て、と思うんだけど。
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:37:27 ID:m859+g100
他の採点競技では普通に国名出してて
常に裁判沙汰とやらになる可能性を孕んでるのに
フィギュアでだけ殊更ジャッジが保護されなきゃならん理屈が解らんな
匿名性とＧＯＥ加点廃止だけでも結構マシになりそうなんだが
大体レベル設定があるのに、更に加点とか、ゴテゴテしすぎ
常に裁判沙汰とやらになる可能性を孕んでるのに
フィギュアでだけ殊更ジャッジが保護されなきゃならん理屈が解らんな
匿名性とＧＯＥ加点廃止だけでも結構マシになりそうなんだが
大体レベル設定があるのに、更に加点とか、ゴテゴテしすぎ
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:38:51 ID:YWIoyBTS0
>>740
ジャッジが自分の採点で文句だされて
困るような点をつけなければいい話なんだろうけどなあ。
主観が完全排除できないのがネックなのだとしたら
二流以上の元選手あたりがジャッジすれば
採点に対してある程度の説得力を持たせられるし、
ジャッジも自分の名誉に恥じない採点する気がするけど。
ジャッジが自分の採点で文句だされて
困るような点をつけなければいい話なんだろうけどなあ。
主観が完全排除できないのがネックなのだとしたら
二流以上の元選手あたりがジャッジすれば
採点に対してある程度の説得力を持たせられるし、
ジャッジも自分の名誉に恥じない採点する気がするけど。
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:39:17 ID:KqeI7Cu70
>>740
女子はｼﾞｬｯｼﾞ問題の上に露骨な不正だし、3A跳べるのも1人だけだったから余計深刻ですわな。
とはいえ、某国男子選手が出てきてｸﾜﾄﾞﾚｽなら男子も同じ憂き目に遭うこと間違いなし。
それは置いておいても、IOC前副会長だかのｼﾞｬｯｼﾞの匿名化することによる
『ﾌｨｷﾞｭｱの悪夢』って正解でしたわねと。 orz
女子はｼﾞｬｯｼﾞ問題の上に露骨な不正だし、3A跳べるのも1人だけだったから余計深刻ですわな。
とはいえ、某国男子選手が出てきてｸﾜﾄﾞﾚｽなら男子も同じ憂き目に遭うこと間違いなし。
それは置いておいても、IOC前副会長だかのｼﾞｬｯｼﾞの匿名化することによる
『ﾌｨｷﾞｭｱの悪夢』って正解でしたわねと。 orz
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:40:48 ID:Jt/InjevO
ごてごてしてる割にさっさと点数出るし
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:41:04 ID:MIs0Gx0v0
男子に限れば問題は基礎点だと思う
ジャッジがまともでも今回のプルが基礎点でライサに近かったわけだから
まして4-2の選手なら基礎点上の得は何一つ無い
とにかく4T、4T-3Tで得られる点を今より５点上げればどれ程
バカジャッジでも取り敢えず１位だけは４持ちになる
降りたのに雀のなみだの絶望感ときたら・・
ジャッジがまともでも今回のプルが基礎点でライサに近かったわけだから
まして4-2の選手なら基礎点上の得は何一つ無い
とにかく4T、4T-3Tで得られる点を今より５点上げればどれ程
バカジャッジでも取り敢えず１位だけは４持ちになる
降りたのに雀のなみだの絶望感ときたら・・
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:41:12 ID:XcR18kO60
>>739
別におかしかないけどネタに走る雰囲気じゃないかなーと思って
男子スレの住人とかネタ好きだし、懐古スレの人は色々と詳しいかな、と。
でもやりたい人は好きにすればいいんじゃないかな
匿名は絶対に排除するべきだけど、ＩＳＵは頑なに拒みそうな予感
ＧＯＥは基礎点や採点のバランスをぶち壊してるので早々に対処すべき
別におかしかないけどネタに走る雰囲気じゃないかなーと思って
男子スレの住人とかネタ好きだし、懐古スレの人は色々と詳しいかな、と。
でもやりたい人は好きにすればいいんじゃないかな
匿名は絶対に排除するべきだけど、ＩＳＵは頑なに拒みそうな予感
ＧＯＥは基礎点や採点のバランスをぶち壊してるので早々に対処すべき
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:50:37 ID:h0LeMTtf0
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:52:07 ID:sWSfHekG0
>>646
杭が出るから定期的に手術・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ
杭が出るから定期的に手術・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 19:52:35 ID:KqeI7Cu70
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:00:50 ID:F3qlALfG0
4T-3T…13.8
3A-3T…12.2
4T-2T…11.1
3Lz-3Lo…11.0
3Lz-3T…10.0
3A-2T…9.5
こうして並べてみると色々とおかしいな
3A-3T…12.2
4T-2T…11.1
3Lz-3Lo…11.0
3Lz-3T…10.0
3A-2T…9.5
こうして並べてみると色々とおかしいな
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:01:32 ID:/qGmIuo80
IOC関連に言われてまで押し通すってISUすごいなぁ…。
これで中間点本採用決まったらますますやりたい放題になるんじゃないの？
…完成度云々言うんなら中間点こそ発案すらしないと思うんだけど。
これで中間点本採用決まったらますますやりたい放題になるんじゃないの？
…完成度云々言うんなら中間点こそ発案すらしないと思うんだけど。
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:08:26 ID:gMA3VSHyO
ジャンプのGOEの加点ランキングに驚愕した。ぶっちぎりでヨナはデフォとして
浅田が30位にも一回も入ってねー！浅田殆ど基礎点だけで銀取ったのか？
浅田が30位にも一回も入ってねー！浅田殆ど基礎点だけで銀取ったのか？
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:12:32 ID:gMA3VSHyO
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:15:22 ID:NcrQFdXy0
加点て何のためにあるの？
ただの贔屓だよね
ただの贔屓だよね
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:16:03 ID:MIs0Gx0v0
だから基礎点設定が間違ってる。ルッツというかトリプル全般は
ほんと高すぎ。トリプルの数をそれも後半に増やすかどうかだけで
勝負決まってしまう
3A１個でルッツ後半に二つ突っ込めばほんとにワールド取れるよ
Ｐチャンにその気があればそれが一番優勝に近い。高橋もそうだよ
ほんと高すぎ。トリプルの数をそれも後半に増やすかどうかだけで
勝負決まってしまう
3A１個でルッツ後半に二つ突っ込めばほんとにワールド取れるよ
Ｐチャンにその気があればそれが一番優勝に近い。高橋もそうだよ
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:26:20 ID:xfxIG0IL0
4S-3T…14.3
4T-3T…13.8
3A-3T…12.2
4S-2T…11.6
4T-2T…11.1
3Lz-3Lo…11.0
3F-3Lo…10.5
3Lz-3T…10.0
3F-3T…9.5
3A-2T…9.5
少し追加してみた
4T-3T…13.8
3A-3T…12.2
4S-2T…11.6
4T-2T…11.1
3Lz-3Lo…11.0
3F-3Lo…10.5
3Lz-3T…10.0
3F-3T…9.5
3A-2T…9.5
少し追加してみた
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:27:26 ID:h0LeMTtf0
>>752
浅田はいままで散々もらってたからなあ・・・
浅田はいままで散々もらってたからなあ・・・
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:27:42 ID:gMA3VSHyO
まだ誰も試合で4Lzや4Aを決めた人間はいないが
その基礎点の為に4Tは抑えられてるかも試練。4Tで5点も爆ageしたら
4Aとか15点くらいやるの？みたいな。まぁ4Aとか人類に飛べるのか？って領域だけどな
理屈上では存在するわけだから…
その基礎点の為に4Tは抑えられてるかも試練。4Tで5点も爆ageしたら
4Aとか15点くらいやるの？みたいな。まぁ4Aとか人類に飛べるのか？って領域だけどな
理屈上では存在するわけだから…
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:29:18 ID:h0LeMTtf0
４Ｔ－３Ｔは１４くらいあってもいいだろ
というか点のつけかたおかしいよな
なんでそのまま足し算するんだよ
セカンドは１．２×くらいにはしろよ
というか点のつけかたおかしいよな
なんでそのまま足し算するんだよ
セカンドは１．２×くらいにはしろよ
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:29:50 ID:tOJzm2pwO
最大の謎はライサのステップレベル4。
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:32:57 ID:MIs0Gx0v0
4Tの５点は爆ageなんかじゃなくて難易度からすれば
最低限の点。それでも多分レイノルズは入賞も難しい
加点で下げられるからね。というかクズジャッジがいたとしても
４持ちが勝つためにはその点は最低必要
取り敢えず基礎点さえまともならどんなジャッジでもなんとかなる
だからこそ女子は高難度が残ったんだよ
あれ程ジャッジがすさまじくてもトリプルが高いということが女子に
とっての難しい技を維持してきた
最低限の点。それでも多分レイノルズは入賞も難しい
加点で下げられるからね。というかクズジャッジがいたとしても
４持ちが勝つためにはその点は最低必要
取り敢えず基礎点さえまともならどんなジャッジでもなんとかなる
だからこそ女子は高難度が残ったんだよ
あれ程ジャッジがすさまじくてもトリプルが高いということが女子に
とっての難しい技を維持してきた
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:33:11 ID:gMA3VSHyO
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:34:55 ID:kfEoJt710
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:39:14 ID:gMA3VSHyO
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:40:09 ID:gMA3VSHyO
訂正 殆ど変わらないのがいただけない。
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:43:16 ID:MIs0Gx0v0
だから基礎点が問題なんだよ
15点でも4Tがあれば一気に事態は好転する
3Lzは男子にとってはそう難しい技ではないよ
4Tを後半に入れるのは難しいけど3Lzは後半２本だって可能
後半4Tなんてジュベの３クワド以降多分一つもない
15点でも4Tがあれば一気に事態は好転する
3Lzは男子にとってはそう難しい技ではないよ
4Tを後半に入れるのは難しいけど3Lzは後半２本だって可能
後半4Tなんてジュベの３クワド以降多分一つもない
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:44:42 ID:uFpb8nBH0
女子の話はもういいよ
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:45:10 ID:UtHDNNHP0
ライサと高橋のステップはほぼ同じお値段というわけです。
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:49:15 ID:uFpb8nBH0
上の方にあったので結構解決するかもな
後半の基礎点アップは低難易度は除外する
クワドからの２回転、３回転は基礎点を変えるっての
後半の基礎点アップは低難易度は除外する
クワドからの２回転、３回転は基礎点を変えるっての
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:49:31 ID:MIs0Gx0v0
4-2と3Lz-3Tが同じお値段という理不尽に比べれば
大したことじゃないよ
4-2が出来るのは世界で１０人もいないだろうが
高橋のステップなんてアイスダンスやペアも含めれば１００人くらい
出来るだろうし
大したことじゃないよ
4-2が出来るのは世界で１０人もいないだろうが
高橋のステップなんてアイスダンスやペアも含めれば１００人くらい
出来るだろうし
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:54:49 ID:gMA3VSHyO
無駄な場つなぎバタバタステップに爆ageするの止めれば
プル＞高橋＞ライサ＞ランビ＝ジョニ＞＞＞＞＞＞＞P
だったんじゃね？って気もする。
高橋はステップは勿論いいが、3Aとコンボは高い技術だった。4T転んだとしても。
ジャンプに関しては殿＞高橋 だが。
プル＞高橋＞ライサ＞ランビ＝ジョニ＞＞＞＞＞＞＞P
だったんじゃね？って気もする。
高橋はステップは勿論いいが、3Aとコンボは高い技術だった。4T転んだとしても。
ジャンプに関しては殿＞高橋 だが。
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 20:58:17 ID:UHL3QKS80
ステップもなー。
キチガイステップがキチガイに見合う点がもらえないしなー
ステップLevel4の謎加点はいらない
キチガイステップがキチガイに見合う点がもらえないしなー
ステップLevel4の謎加点はいらない
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:00:16 ID:MIs0Gx0v0
ステップの点が無くてもトリプル一杯突っ込めば
基礎点は取れちゃうんだよ
ジャンプだけの基礎点でもライサは高くなってしまう
ステップの点とかに目を奪われない方が良い
Ｐチャンが3A一つにして開き直れば多分ジャンプの基礎点で
トップに立つことが出来る
基礎点は取れちゃうんだよ
ジャンプだけの基礎点でもライサは高くなってしまう
ステップの点とかに目を奪われない方が良い
Ｐチャンが3A一つにして開き直れば多分ジャンプの基礎点で
トップに立つことが出来る
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:02:16 ID:uFpb8nBH0
後半に3-2-2とかそんな小銭かき集めるような点取りで金とか…
そんなの下位選手がちょっとでも上に行くための
健気な努力だけにして欲しかったです
そんなの下位選手がちょっとでも上に行くための
健気な努力だけにして欲しかったです
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:10:16 ID:Ehp/Ncq0O
高難易度ジャンプ前の助走のスピード感、そして観客に与えるｗｋｔｋ感は、上質なつなぎ並の価値があると思うんですよ
ステップ等のレベルは３までで良い
無駄にごちゃごちゃし過ぎ
ステップ等のレベルは３までで良い
無駄にごちゃごちゃし過ぎ
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:11:53 ID:MIs0Gx0v0
３連続は言われるほど大きいわけじゃないよ(後半3-3-3はでかいけど)
プルの場合トリプルの総数がライサより大分少ない
フリップ抜いてるから使える数自体が少ない
プルの場合トリプルの総数がライサより大分少ない
フリップ抜いてるから使える数自体が少ない
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:26:05 ID:eli6yImd0
やっぱり癌は4回転の基礎点の異様な低さだな
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:27:46 ID:gMA3VSHyO
今回フリップやルッツのロングエッジも厳しかったんだな。
入賞させたくない選手はこれで爆sageされてる
入賞させたくない選手はこれで爆sageされてる
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:31:33 ID:rf8vAxuU0
3A
3Lo
3S
3Lz+3T+2Lox
2A+3Tx
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Fx
57.41
3A+2T
3A
3S
3Lz+3T+2Lox
3Lzx
3Fx
2A+2A+SEQx
3Lox
59.16
4T
3A
3S
3Lz+3T+2Lox
3F+3Tx
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Lox
63.86
4Tの点を5点上げて 2Aを1点下げればまともになるか
3Lo
3S
3Lz+3T+2Lox
2A+3Tx
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Fx
57.41
3A+2T
3A
3S
3Lz+3T+2Lox
3Lzx
3Fx
2A+2A+SEQx
3Lox
59.16
4T
3A
3S
3Lz+3T+2Lox
3F+3Tx
3Lzx
2A+2A+SEQx
3Lox
63.86
4Tの点を5点上げて 2Aを1点下げればまともになるか
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:33:33 ID:cxag/NAs0
２ＡＳＥＱ？？
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:35:14 ID:rf8vAxuU0
>>780
一番効率良く基礎点を稼ごうとすると2A+2A+SEQを使うことになる
一番効率良く基礎点を稼ごうとすると2A+2A+SEQを使うことになる
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:38:41 ID:UtHDNNHP0
しかも ２A+2A+SEQ は何回やってもザヤらないとか？
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:44:38 ID:rf8vAxuU0
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:45:21 ID:i+Omdk3uO
2Aて3回までじゃなかったか？
DGが厳しくなってから女子では2A入れたSEQが急増したが、さすがに男子はなあ…
DGが厳しくなってから女子では2A入れたSEQが急増したが、さすがに男子はなあ…
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 21:47:34 ID:nMsCnsOY0
３番目の構成で完全ノーミスはプルでも難しいと思う
一個でも抜けたりミスれば１番目の構成に簡単に追いぬかれる
4Tがあまりにも低すぎ。５点上げでもまだ低いとすら思う
一個でも抜けたりミスれば１番目の構成に簡単に追いぬかれる
4Tがあまりにも低すぎ。５点上げでもまだ低いとすら思う
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:00:59 ID:rf8vAxuU0
>>785 実験してみた
3A +1
3Lo +1
3S +1
3Lz+3T+2Lox +0.7
2A+3Tx +1
3Lzx +1
2A+2A+SEQx +1.8←加点余裕
3Fx +1
57.41+8.5=65.91
4T +0.5←加点きつい
3A +1
3S +1
3Lz+3T+2Lox +0.7
3F+3Txが3F+3T<になって -1に！
3Lzx +1
2A+2A+SEQx +1.8
3Lox +1
61.16+6=67.16
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3A +1
3Lo +1
3S +1
3Lz+3T+2Lox +0.7
2A+3Tx +1
3Lzx +1
2A+2A+SEQx +1.8←加点余裕
3Fx +1
57.41+8.5=65.91
4T +0.5←加点きつい
3A +1
3S +1
3Lz+3T+2Lox +0.7
3F+3Txが3F+3T<になって -1に！
3Lzx +1
2A+2A+SEQx +1.8
3Lox +1
61.16+6=67.16
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:15:25 ID:xP6aRbEN0
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:28:15 ID:uFpb8nBH0
お前もどっか池よ
なんで女子オタってのは場を弁えられないんだ？？？
なんで女子オタってのは場を弁えられないんだ？？？
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:46:24 ID:uFpb8nBH0
>>786
なんかあほらしいな
身体張ってクワド跳んでもこれだもんな
仮に跳べるようになったばっかで4－2に挑戦とかしてみても
何の旨みもねーし…
とっととクワド単体もクワドからのコンボも点数見直せよ
なんかあほらしいな
身体張ってクワド跳んでもこれだもんな
仮に跳べるようになったばっかで4－2に挑戦とかしてみても
何の旨みもねーし…
とっととクワド単体もクワドからのコンボも点数見直せよ
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:49:29 ID:0BDxXCPp0
まず今の基礎点表は難易度と点のつりあいが
全く取れてないからどういう計算しても無駄
難易度考えたら４Tが9.8点というのからしてありえない
全く取れてないからどういう計算しても無駄
難易度考えたら４Tが9.8点というのからしてありえない
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:49:54 ID:RyEwdVei0
セカンド３Ｔは１回にして３Ａ×２にすればどうにかならんかな
さすがに男子で２Ａ＋２Ａ＋ＳＥＱをやる奴はおらんだろう
たとえお得だとしても女子でも恥ずかしいものを
さすがに男子で２Ａ＋２Ａ＋ＳＥＱをやる奴はおらんだろう
たとえお得だとしても女子でも恥ずかしいものを
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:55:39 ID:i+Omdk3uO
クワドの基礎点あげてクワドからのコンビネーションには*1.2くらいしてもいい
そもそもコンビネーションが単純に足し算とかねーわ
そもそもコンビネーションが単純に足し算とかねーわ
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 22:56:30 ID:nMsCnsOY0
新採点初期はバトルも2Aシークエンスやってたよ
バトルとジョニーはほんと堕落の元祖、あれがＰチャンを産んだようなもん
3A2回構成は基礎点上あまり意味無いので個人的にはお勧めしないｗ
3Aは１回が良いよ
バトルとジョニーはほんと堕落の元祖、あれがＰチャンを産んだようなもん
3A2回構成は基礎点上あまり意味無いので個人的にはお勧めしないｗ
3Aは１回が良いよ
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:00:36 ID:UtHDNNHP0
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:05:51 ID:uFpb8nBH0
2A入れるのは構わんけど
入れ方とその他の構成の難易度ってあるやろ…ｗ
入れ方とその他の構成の難易度ってあるやろ…ｗ
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:09:03 ID:nMsCnsOY0
4T、3A、５種類入れた後は好きにすれば良いと思う
2Aを入れなかったら3Aまでの構成でも良いってわけじゃない
2Aを入れなかったら3Aまでの構成でも良いってわけじゃない
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:12:27 ID:YWIoyBTS0
自分が目撃した中で一番これはｗｗｗってなった例↓
（一試合中なので同じジャッジ陣による採点）
3A -1.63 6.57
3F+3T+C 9.50
3Lz +2.00 8.00
3A+2T+2Lo+C x +1.00 11.5
3Lz+2T+2Lo+C x +2.00 11.68
3Lo x +1.33 6.83
3S x+1.17 6.12
2A x +1.17 6.73
合計 59.89+7.04=66.93
4S -1.60 8.7
4T -1.07 8.73
3A+3T+C 12.20 +0.50 12.70
3Lo+3T+C +0.5 9.5
3A +0.17 8.37
3S x +0.5 5.45
3Lz x +0.33 6.93
3F+2T+2Lo+C x 0.67 9.80
合計 70.18+0.00=70.18
下のがジャンプ加点ゼロにされたのには涙を禁じえなかった。
（一試合中なので同じジャッジ陣による採点）
3A -1.63 6.57
3F+3T+C 9.50
3Lz +2.00 8.00
3A+2T+2Lo+C x +1.00 11.5
3Lz+2T+2Lo+C x +2.00 11.68
3Lo x +1.33 6.83
3S x+1.17 6.12
2A x +1.17 6.73
合計 59.89+7.04=66.93
4S -1.60 8.7
4T -1.07 8.73
3A+3T+C 12.20 +0.50 12.70
3Lo+3T+C +0.5 9.5
3A +0.17 8.37
3S x +0.5 5.45
3Lz x +0.33 6.93
3F+2T+2Lo+C x 0.67 9.80
合計 70.18+0.00=70.18
下のがジャンプ加点ゼロにされたのには涙を禁じえなかった。
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:22:10 ID:FvHBmBa40
男子フィギュア女子構成の部を作ればいいと思うんだよね
それならクワド何それ？でも別に構わないし
それならクワド何それ？でも別に構わないし
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:28:44 ID:RyEwdVei0
なんか本当にバカらしいね…
こんなんで選手は必死にやってると思うとかわいそうだ
乙女構成にしたくなる気持ちもわかるかも
いやわからんけど
こんなんで選手は必死にやってると思うとかわいそうだ
乙女構成にしたくなる気持ちもわかるかも
いやわからんけど
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:30:42 ID:MZ0yqHgoO
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:30:47 ID:YdxLAayh0
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:31:37 ID:MJZYpMBW0
>>797 カナダナショナル？
せっかくの4Sが悲しい。
せっかくの4Sが悲しい。
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:34:38 ID:nMsCnsOY0
実は3A抜きでも結構行ける
2A-3Lo=3.5+5
3F=5.5
3S=4.5
3Lz-3T=6+4
3Lz=6
2Lz-3T-2T=1.5+4+1.2
2A=3.5
2A=3.5
ジャンプ基礎点51.17
加点が８点付けば59.17
他の要素如何で75前後は稼げるからメダル争いできるよ
2A-3Lo=3.5+5
3F=5.5
3S=4.5
3Lz-3T=6+4
3Lz=6
2Lz-3T-2T=1.5+4+1.2
2A=3.5
2A=3.5
ジャンプ基礎点51.17
加点が８点付けば59.17
他の要素如何で75前後は稼げるからメダル争いできるよ
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:36:20 ID:n5NFvohb0
加減点の幅がありすぎるんだよね
プラマイは2点まででいいだろう
プラマイは2点まででいいだろう
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:37:09 ID:YWIoyBTS0
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:43:27 ID:Z/tLMMWH0
難易度は
乱れたクワド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綺麗なトリプル
くらい差があるんだから、もうちょっと考えてほしい。
乱れたクワド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綺麗なトリプル
くらい差があるんだから、もうちょっと考えてほしい。
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:47:10 ID:rf8vAxuU0
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/05(金) 23:52:08 ID:YWIoyBTS0
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:26:43 ID:kR48CT+OO
男子シニアの3-2-2なんか加点無しでよくね…？
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:33:58 ID:wPZlV1UP0
>>809
良い。2Aも加点ｲﾗﾈ
良い。2Aも加点ｲﾗﾈ
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:40:40 ID:C1Aio73YO
2Aうぜぇ
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:45:21 ID:3D3h3RMeO
すぽるとはプルに恨みでもあるのか？
今日も細かいところでいちいちプルsageライサage
今日も細かいところでいちいちプルsageライサage
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:50:25 ID:J4ymVVY10
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:53:46 ID:wPZlV1UP0
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:54:17 ID:0iOt7FNj0
上から指令が出てるんじゃない？
ってかすぽるとまだやってる？
ってかすぽるとまだやってる？
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:56:37 ID:wPZlV1UP0
たぶんアレだよ、フジ産経グループって親米（てか右）だから
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 00:57:45 ID:TWODyAPw0
あんまりライサに突っ込むと高橋のSP3-3、FS4失敗にも
突っ込まなくちゃいけないからじゃない？
突っ込まなくちゃいけないからじゃない？
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:02:34 ID:W63s0XPR0
今夜も反クワド役やるつもりだったんだが
諸事情により帰宅が遅れた
人がいなくなってるから今夜はお休みします
諸事情により帰宅が遅れた
人がいなくなってるから今夜はお休みします
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:02:45 ID:wPZlV1UP0
>>813
五輪の国別の成績総括をやってて、ロシアが期待はずれの成績だったというくだりでプルにフォーカス。
一方、雨については活躍した選手を紹介してたんだけどライサが「完璧な演技で」というナレーション。
五輪の目玉種目がフィギュアなのは分かるけど、フィギュアのくだりじゃないところでもライサとプルの
映像を使って対比させてた。
五輪の国別の成績総括をやってて、ロシアが期待はずれの成績だったというくだりでプルにフォーカス。
一方、雨については活躍した選手を紹介してたんだけどライサが「完璧な演技で」というナレーション。
五輪の目玉種目がフィギュアなのは分かるけど、フィギュアのくだりじゃないところでもライサとプルの
映像を使って対比させてた。
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:03:24 ID:RVJzbgtH0
なんのネガキャンなんだろう
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:03:39 ID:fcqs6Y6wO
2Aとか3-2-2て女子Jr.みたい
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:05:54 ID:84U71XIe0
ファンと選手の間ではプル寄りが多くて焦ってるんじゃないのか？
ところで、ソルトレイク前後もプルシェンコで無駄に北米メディアでバッシング合ってたよな
本人かなりショックだったらしいけど
今回も似たようなこと繰り返すのかな
ところで、ソルトレイク前後もプルシェンコで無駄に北米メディアでバッシング合ってたよな
本人かなりショックだったらしいけど
今回も似たようなこと繰り返すのかな
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:06:24 ID:L6/KAxrR0
もうプルかジュベがWorldで世界最高得点を出すしかないんじゃ
あるいはうっかりチャッキーかADSL……
ないか ないなorz
あるいはうっかりチャッキーかADSL……
ないか ないなorz
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:08:06 ID:84U71XIe0
おっとＰ…いや何でも無い
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:12:46 ID:VGFdxh8v0
すぽると、ハーフパイプの金メダリストが生出演してたから
雨ageすんのは当然と思いつつ、自分も過剰反応ｗ
雨ageすんのは当然と思いつつ、自分も過剰反応ｗ
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:13:32 ID:qLuCZQwW0
>>818
Pさんお疲れ様
Pさんお疲れ様
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:14:05 ID:J4ymVVY10
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:14:41 ID:wJ+loRE/O
メディアがどんなにプルsageしても会場を一番沸かせるのはプルという皮肉
葬式しにきたみたいなカナダ観客を一瞬で盛り上げたのが答えじゃないか
結局一般の観客にはなんだかんだ好かれてるんだよなあ、
そりゃ有言実行で大技ドカーンとやってくれたほうが見てて興奮するに決まってる
日本も北米もひたすらマスコミ乙って感じだ、必死で憐れになる
葬式しにきたみたいなカナダ観客を一瞬で盛り上げたのが答えじゃないか
結局一般の観客にはなんだかんだ好かれてるんだよなあ、
そりゃ有言実行で大技ドカーンとやってくれたほうが見てて興奮するに決まってる
日本も北米もひたすらマスコミ乙って感じだ、必死で憐れになる
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:36:24 ID:o3i1vduzO
とりあえず、ジャッジの素性を明らかにすべき。
匿名なら談合しないってわけじゃないしｗｗｗ
素人がみておかしくないように談合の点数合わせぐらいきっちり考えろっての。
計算するのメンドいからどんぶり勘定でやってるようにしか見えん。
匿名なら談合しないってわけじゃないしｗｗｗ
素人がみておかしくないように談合の点数合わせぐらいきっちり考えろっての。
計算するのメンドいからどんぶり勘定でやってるようにしか見えん。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 01:51:42 ID:RVJzbgtH0
あまりにもトンチンカンなジャッジをした人はペナルティを課すようにして欲しい
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:01:14 ID:fcqs6Y6wO
ワールドは地元ヨーロッパ開催だから異様なプルsage報道はないと思われ
あのネギャキャンはトリノでの報復を夢見るほどひどかた
4持ちとロシア憎しが伝わった五輪だった
あと回転不足と中間点の違いてなに？
あのネギャキャンはトリノでの報復を夢見るほどひどかた
4持ちとロシア憎しが伝わった五輪だった
あと回転不足と中間点の違いてなに？
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:03:00 ID:qaMtHrwp0
>>830
女子シングルだが、そんなジャッジがカムバックしてきた件＞維持費
女子シングルだが、そんなジャッジがカムバックしてきた件＞維持費
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:09:31 ID:dSJev3CN0
そもそも匿名自体がおかしいでしょ。
他の五輪種目でジャッジが匿名の競技はないよ。
とにかく旧採点時代は記名だったし、上下切り捨てだったから
おかしなジャッジがいてもネタで済んだし、主観と政治力と知名度が入る
芸術点にばらつきがあっても、基準がはっきりしている技術点にばらつきはあまりなかった。
新採点だと匿名だし、技術点にも加点次第で主観が入り放題、
昔で言うところの芸術点にも主観入りまくりでこれのどこが客観的で公平なのか
ISUには説明して欲しいもんだわ。
普通は匿名だと不正がまかり通るからどの競技も記名にしているのにフィギュアだけ
逆行している。
他の五輪種目でジャッジが匿名の競技はないよ。
とにかく旧採点時代は記名だったし、上下切り捨てだったから
おかしなジャッジがいてもネタで済んだし、主観と政治力と知名度が入る
芸術点にばらつきがあっても、基準がはっきりしている技術点にばらつきはあまりなかった。
新採点だと匿名だし、技術点にも加点次第で主観が入り放題、
昔で言うところの芸術点にも主観入りまくりでこれのどこが客観的で公平なのか
ISUには説明して欲しいもんだわ。
普通は匿名だと不正がまかり通るからどの競技も記名にしているのにフィギュアだけ
逆行している。
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/06(土) 02:10:02 ID:SX/qlvRC0
「よく見てなかった」とかいう糞審判とか言語道断だよねえ。資格剥奪もんだろ
「凡人が天才に勝てる」ルールか…
もちろん選手はみんな（方向性は各自で違っても）努力しているのはわかってるけど
チマチマ得点稼ぐだけの小さくまとまった滑りが見たいんと違うんじゃー
「凡人が天才に勝てる」ルールか…
もちろん選手はみんな（方向性は各自で違っても）努力しているのはわかってるけど
チマチマ得点稼ぐだけの小さくまとまった滑りが見たいんと違うんじゃー
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:16:05 ID:RVJzbgtH0
勝っても「振付師の勝利」って言われてしまうのはアスリートとして不毛な気がする
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:18:35 ID:Hs8Dmmo80
>>828
テレビでも最早プルｓａｇｅしてるのフジとＮＨＫ位じゃね？
元々日テレ、ＴＢＳ、テレ東は中立でその後プル擁護してて、
スポーツ新聞、雑誌も女子フィギュア後からプル擁護になってた
地方新聞もプル擁護記事増えてきたよ
未だ積極的にプルｓａｇｅしてるのはフジ系列だけという滑稽ぶり
テレビでも最早プルｓａｇｅしてるのフジとＮＨＫ位じゃね？
元々日テレ、ＴＢＳ、テレ東は中立でその後プル擁護してて、
スポーツ新聞、雑誌も女子フィギュア後からプル擁護になってた
地方新聞もプル擁護記事増えてきたよ
未だ積極的にプルｓａｇｅしてるのはフジ系列だけという滑稽ぶり
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:19:46 ID:q99ABYQl0
こんだけテクノロジー発展してんだから
コンピューターにDGとかの判断して欲しいわ
コンピューターにDGとかの判断して欲しいわ
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:20:33 ID:kgf9A+F10
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:20:43 ID:TWODyAPw0
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:24:43 ID:XQrPCvva0
>>805
今年のカナダでのチャッキーは泣けた…
鬼プロ、2種のクワド入りなのにこれなんですから
Pの爆ageの余波がチャッキーに
>>823
アボットは…自爆しなければだけど
由香さんの根性の座り具合を少し分けてあげてほしいよ
今年のカナダでのチャッキーは泣けた…
鬼プロ、2種のクワド入りなのにこれなんですから
Pの爆ageの余波がチャッキーに
>>823
アボットは…自爆しなければだけど
由香さんの根性の座り具合を少し分けてあげてほしいよ
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:26:25 ID:TWODyAPw0
>>838
高いジャンプ跳んで速いステップやってたら、そりゃ受けるよ。
空気の作り方を含め、魅せ方を知ってるなと思った。
つか普通めったに見ない人はスケーティングやつなぎとかあんまり判らないんじゃない？
大技とか判りやすいところにしか目が行かないと思う。
高いジャンプ跳んで速いステップやってたら、そりゃ受けるよ。
空気の作り方を含め、魅せ方を知ってるなと思った。
つか普通めったに見ない人はスケーティングやつなぎとかあんまり判らないんじゃない？
大技とか判りやすいところにしか目が行かないと思う。
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:29:21 ID:Hs8Dmmo80
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:30:02 ID:DXsr8IVk0
まあ男子の場合は例えまともな審判であっても基礎点が
ダメなんで・・・男子はDGはそれ程関係ないし
ロシア杯プルのSPみたいに抜けたりすれば４の分の基礎点は
全部パーになってしまうというのが深刻すぎる
ダメなんで・・・男子はDGはそれ程関係ないし
ロシア杯プルのSPみたいに抜けたりすれば４の分の基礎点は
全部パーになってしまうというのが深刻すぎる
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:37:57 ID:kR48CT+OO
【欧州】>>>クワド適切評価の壁>>>>【五輪】>>>>>>台乗りクワドジャンパー有無の壁>>>【ワールド】
なんてことになったら立ち直れない
ジュベなんとかテストにパスして帰ってこいそして神演技を
なんてことになったら立ち直れない
ジュベなんとかテストにパスして帰ってこいそして神演技を
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:44:55 ID:x+PUqgCJ0
>>838
今回のプルは完璧とは言いがたいが、元来全てを兼ね備えた史上最強スケーター候補の一人なわけで
美しく見せる「見せ方」を熟知している男だから、派手さだけで会場を魅了したわけでもねーよ
どっちかというとジャンプ以外のところでキャーキャー言われてるし
今回のプルは完璧とは言いがたいが、元来全てを兼ね備えた史上最強スケーター候補の一人なわけで
美しく見せる「見せ方」を熟知している男だから、派手さだけで会場を魅了したわけでもねーよ
どっちかというとジャンプ以外のところでキャーキャー言われてるし
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:52:24 ID:wPZlV1UP0
プルはフィギュアの宝 皆でプルを大切に
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:53:03 ID:KWKdAIIn0
プルのトリノEXカルーソーは地味だったけど魅せてたよ
自分は今回みたいな激しさ感じる方が好きだけど
てかトリノに比べてバンクーバーは会場側が酷いね
照明とか
自分は今回みたいな激しさ感じる方が好きだけど
てかトリノに比べてバンクーバーは会場側が酷いね
照明とか
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:56:33 ID:TWODyAPw0
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 02:57:09 ID:kR48CT+OO
やる気ねーもん。アンコールもやんねーし
やる気ないならせめて明るめにしとけやと思ってスゲー腹立った
暗すぎだろ。プルはクワドやりたかったのに。Ｐやライサもなんかどこにいんの？って感じで
やる気ないならせめて明るめにしとけやと思ってスゲー腹立った
暗すぎだろ。プルはクワドやりたかったのに。Ｐやライサもなんかどこにいんの？って感じで
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 03:07:56 ID:Hs8Dmmo80
>>845
しかしフィギュア殿堂入りは
ライサ＞＞＞ゲーブル＞ヤグディン＞＞＞死んでからプル
って感じだろうなきっと。
元々塩湖の頃から北米に叩かれてたし、
今回のことが駄目押しでプルが死んで１０年近くたってほとぼり冷めた頃に
ひっそりと殿堂入りって感じだと思う
色々先駆者な事してるのにな
しかしフィギュア殿堂入りは
ライサ＞＞＞ゲーブル＞ヤグディン＞＞＞死んでからプル
って感じだろうなきっと。
元々塩湖の頃から北米に叩かれてたし、
今回のことが駄目押しでプルが死んで１０年近くたってほとぼり冷めた頃に
ひっそりと殿堂入りって感じだと思う
色々先駆者な事してるのにな
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 03:11:07 ID:TWODyAPw0
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 03:14:10 ID:Hs8Dmmo80
>>851
そもそも何故フィギュアの殿堂が北米にあるんだって感じだな
ヤグはソチでは開会式とか出るのかな？
プル、ナフカとかは招致にも関わってるし、多分開会＆閉会＆聖火ランナーも
するだろうが、ヤグが現在ロシア在住なのに蚊帳の外な感じで不安なところがある
そもそも何故フィギュアの殿堂が北米にあるんだって感じだな
ヤグはソチでは開会式とか出るのかな？
プル、ナフカとかは招致にも関わってるし、多分開会＆閉会＆聖火ランナーも
するだろうが、ヤグが現在ロシア在住なのに蚊帳の外な感じで不安なところがある
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 03:19:01 ID:eg0jCb670
ロシアだけの殿堂作った方がよほど豪華なんじゃないかと最近思う
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 03:23:01 ID:TWODyAPw0
一時期欧州よりロシアナショナルの方が豪華だったことあったよね。
別に北米にあってもいいんだけど、露骨な贔屓は首を絞めるよね。
身贔屓せずに本当に優れた人を殿堂に入れないと、
殿堂自体の価値も薄れると思うんだけどなぁ。
別に北米にあってもいいんだけど、露骨な贔屓は首を絞めるよね。
身贔屓せずに本当に優れた人を殿堂に入れないと、
殿堂自体の価値も薄れると思うんだけどなぁ。
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:23:12 ID:sT53rgex0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0063015-1267816854.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0063016-1267816854.jpg
変な時間に起きちゃったから時間つぶしに作ってみた。
皆がせんべいせんべい言うのがいけないんです。
高橋もぬれせんとか言うし。
1カレー煎、2雪の宿、3草加煎餅醤油味
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0063016-1267816854.jpg
変な時間に起きちゃったから時間つぶしに作ってみた。
皆がせんべいせんべい言うのがいけないんです。
高橋もぬれせんとか言うし。
1カレー煎、2雪の宿、3草加煎餅醤油味
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:26:34 ID:MVMqUNzx0
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:30:23 ID:sT53rgex0
あばばばばば誤爆した！気にしないで１
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:32:59 ID:S4E8Dxnu0
誤爆かよｗでも面白かったからいいんだぜ
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:33:00 ID:N5+bbaDa0
こんな時間に雪の宿たべたくなったじゃないかｗ
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:36:15 ID:MVMqUNzx0
あれ？誤爆かｗでも面白いｗｗｗ
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:41:02 ID:OFc+V6gJ0
あばばばばばばwwwwww
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 04:42:03 ID:dSJev3CN0
>>855
wwwwwww
wwwwwww
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 07:47:15 ID:wJ+loRE/O
何と言う誤爆w
はんぺん時代の写真使うなよw
はんぺん時代の写真使うなよw
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 08:41:11 ID:osCzyqj+0
高橋の銅メダルや採点方法に関する騒動で、今までフィギュアに興味がなかった友人も注目し始めたので
旧採点の頃の演技を色々紹介してみたんだけど
4回転ガンガン飛んでる！スピードが早い！この高速ステップ凄い！
と興奮気味だった。
テケのこともそもそも知らなかった（そういう日本人選手がいたってことを）らしくてすごいすごい言ってたな
旧採点の頃の演技を色々紹介してみたんだけど
4回転ガンガン飛んでる！スピードが早い！この高速ステップ凄い！
と興奮気味だった。
テケのこともそもそも知らなかった（そういう日本人選手がいたってことを）らしくてすごいすごい言ってたな
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 08:57:41 ID:x+PUqgCJ0
>>864
もう二度と来ないであろうヤグプル黄金時代を見せるなんて残酷な奴だな
もう二度と来ないであろうヤグプル黄金時代を見せるなんて残酷な奴だな
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 09:06:43 ID:MWdDcMpO0
自分もすっかり懐古厨ぽくなっちゃったんだけど
長野以前の選手もすごくてびっくり
22年前なのにボイタノもなんであんなにすごいんですか？
22年前だよ？有り得なくない？
長野以前の選手もすごくてびっくり
22年前なのにボイタノもなんであんなにすごいんですか？
22年前だよ？有り得なくない？
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 09:09:22 ID:nh5w0R/o0
>>864はドＳｗｗ
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:02:17 ID:nwFgHTIb0
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:15:43 ID:wJ+loRE/O
スケーティング見せつけなが丁寧に滑るのは競技でやればいいんだから
EXは盛り上げて、魅了してなんぼ
あれでいいんだよ
EXは盛り上げて、魅了してなんぼ
あれでいいんだよ
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:24:29 ID:59AedKaz0
トルコのKutay Eryoldasの五輪男子フリーの感想
＞個人的に言うと、技術的に良い演技だけど平均的なプログラムで
＞自己抑制的なスケーターが五輪チャンピオンになることができたのは
＞非常にイライラすることだとわかりました。
＞クワドに関して、プルシェンコの、そして多くの他のスケーターの見解に共感します。
＞五輪チャンピオンは少なくともプログラムにクワドが入っているべきです。
＞クワドにふさわしい点が与えられていないので、スケーターはどんどん
＞安全を期して、その代わりに３－３をする方を選びます。
＞もちろんクワドだけが五輪チャンピオンを決めてはいけません。
＞しかし、同時にスケート技術だけで決めてもいけません。
＞両方が組み合わさって五輪チャンピオンになるので、僕の意見では
＞両方を示して、 この競争に 勝たねばならなかったのは プルシェンコ です。
ttp://www.absoluteskating.com/articles/2010ogmenlp.htm
偉い人が黙ってる中で影薄選手がこれだけ正直に言えるって素晴らしいな。
＞個人的に言うと、技術的に良い演技だけど平均的なプログラムで
＞自己抑制的なスケーターが五輪チャンピオンになることができたのは
＞非常にイライラすることだとわかりました。
＞クワドに関して、プルシェンコの、そして多くの他のスケーターの見解に共感します。
＞五輪チャンピオンは少なくともプログラムにクワドが入っているべきです。
＞クワドにふさわしい点が与えられていないので、スケーターはどんどん
＞安全を期して、その代わりに３－３をする方を選びます。
＞もちろんクワドだけが五輪チャンピオンを決めてはいけません。
＞しかし、同時にスケート技術だけで決めてもいけません。
＞両方が組み合わさって五輪チャンピオンになるので、僕の意見では
＞両方を示して、 この競争に 勝たねばならなかったのは プルシェンコ です。
ttp://www.absoluteskating.com/articles/2010ogmenlp.htm
偉い人が黙ってる中で影薄選手がこれだけ正直に言えるって素晴らしいな。
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:31:11 ID:wJ+loRE/O
ライサはイライラさせるチャンピオンってことだね
まあ確かにそうだ
まあ確かにそうだ
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:37:27 ID:KWKdAIIn0
ライサ自身は悪くないんだが
ライサのやり方を真似る選手ばっかりになったら
男子シングルは死ぬと思う
ライサのやり方を真似る選手ばっかりになったら
男子シングルは死ぬと思う
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 10:37:57 ID:iJ4WeS2f0
直訳っぽさがいいね
本当はもっと語調が強かったりしたのかもしれないけど、ですますなのも良い。
言ってる事はもうこのスレ纏めたみたいな感じだしｗ
本当はもっと語調が強かったりしたのかもしれないけど、ですますなのも良い。
言ってる事はもうこのスレ纏めたみたいな感じだしｗ
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:01:16 ID:VcLe1Yba0
ライサの選択はルール上当然、ただ男にあらずってだけ
去勢を強要され、塩湖世代は長いこと抵抗し、なぶり殺しに
他の選手はめでたく去勢って感じだな
殉教っぽくなってきた
去勢を強要され、塩湖世代は長いこと抵抗し、なぶり殺しに
他の選手はめでたく去勢って感じだな
殉教っぽくなってきた
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:02:01 ID:UGvhnRdK0
「多くの他のスケーターの意見」ということは、やっぱり選手たちは
このスレのような考えが大半なんだね。
特にユーロではそうなのかも。
ローリーに洗脳されてない選手や客からしたら、ライサが音楽と一体化してなくて、
堅苦しく感じるというのも共通なんだな。
トップにいる選手とか、これからトップを狙う選手は、怖くて発言できないんだろうね。
このスレのような考えが大半なんだね。
特にユーロではそうなのかも。
ローリーに洗脳されてない選手や客からしたら、ライサが音楽と一体化してなくて、
堅苦しく感じるというのも共通なんだな。
トップにいる選手とか、これからトップを狙う選手は、怖くて発言できないんだろうね。
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:04:09 ID:jLiSNL5S0
キャンデロロみたいな掟破りが出てきて、人気で地位を固めてジャッジをねじ伏せるしかあるまい
マジに
マジに
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:18:49 ID:uu6QYqHWO
ライサの勝ち方は野球で言うとバントと4番は完全敬遠→その後前進守備の打ち取りだけで勝ったようなもんだよ。
ルール上はありだし、それをきっちりやるのも技術があると思うけど
勝負としてどうなんだろうという。
ルール上はありだし、それをきっちりやるのも技術があると思うけど
勝負としてどうなんだろうという。
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:20:31 ID:k/RTzwx+O
>872
観てるこっちも死にそう。同じ様な構成のスケ―ティング技術を
ひたすら見せつけられて。
観てるこっちも死にそう。同じ様な構成のスケ―ティング技術を
ひたすら見せつけられて。
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:20:58 ID:pIpWY7J3P
>>876
むしろ第二のロロを出さない為のジャッジシステム
むしろ第二のロロを出さない為のジャッジシステム
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:24:08 ID:MWdDcMpO0
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:24:44 ID:dGhAkmMI0
似たような演技を見せられた上に、ジャッジのビデオ判定待ちで
専門家である解説者ですら煮え切らない解説に終始しなくちゃならないから
見てる方はたまらないよなー
専門家である解説者ですら煮え切らない解説に終始しなくちゃならないから
見てる方はたまらないよなー
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:25:10 ID:kOtbgAWw0
そうだよなぁ・・・第2のロロは出ないなぁ・・・
まぁ、あんな奴はそうそう出てこないと思うけど、って、10年たってもいないわけだが
でも、フィギュア界にはいたほうがいいと思うけどね
まぁ、あんな奴はそうそう出てこないと思うけど、って、10年たってもいないわけだが
でも、フィギュア界にはいたほうがいいと思うけどね
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:28:00 ID:KWKdAIIn0
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:30:20 ID:kR48CT+OO
副音声で細けぇこたぁいいんだよ解説が欲しい
際どいジャンプでも「立ったあああ立ちました」「成功！」「よし！」
みたいなのは痛快だったよなあ…
際どいジャンプでも「立ったあああ立ちました」「成功！」「よし！」
みたいなのは痛快だったよなあ…
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:31:07 ID:VcLe1Yba0
むしろロロが大嫌いだからこんなルールを作ったのでは
プルは男として攻めて、ライサは乙女として攻めたという感じ
男だと思わなければ別におかしくはない
プルは男として攻めて、ライサは乙女として攻めたという感じ
男だと思わなければ別におかしくはない
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:32:44 ID:kOtbgAWw0
今のルールはヤグプルロロ嫌いって、すっげー納得ｗ
これはもう、古いファンは一緒に引退するしか無いんじゃないか
見る価値はまったく無いでしょ
ライサはお手本になるんだろうけど、まったくエキサイトできん奴だ
これはもう、古いファンは一緒に引退するしか無いんじゃないか
見る価値はまったく無いでしょ
ライサはお手本になるんだろうけど、まったくエキサイトできん奴だ
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:33:14 ID:pIpWY7J3P
サッカーとか野球に例えられると困っちゃうよね
場外ホーマーもランニングホームランも同じ一点だろうとか
必ずオーバーヘッドでゴールしないと美しくないのかとかw
フィギュアは芸術点のつく競技だからねー
場外ホーマーもランニングホームランも同じ一点だろうとか
必ずオーバーヘッドでゴールしないと美しくないのかとかw
フィギュアは芸術点のつく競技だからねー
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:35:08 ID:KWKdAIIn0
ロロはともかくヤグとプルはISUジャッジの見る「悪い例」に使われそうになったんでしょ？
嫌ってるのは確実だよな
動かぬ証拠だ
嫌ってるのは確実だよな
動かぬ証拠だ
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:35:54 ID:dGhAkmMI0
採点競技で、色々と過渡期なんだろうけど、このままジリ貧まっしぐらになりそうで怖い
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:36:00 ID:MWdDcMpO0
>>883
なんとなく以前のイタリアサッカーを思い出したのよ
試合後に守備的で面白くねえんだよ。こんなサッカーを皆がするようになると
サッカーが死んでしまうとか。観客も観に来なくなる、とか。
リーガ厨から叩かれていたところが
なんとなく以前のイタリアサッカーを思い出したのよ
試合後に守備的で面白くねえんだよ。こんなサッカーを皆がするようになると
サッカーが死んでしまうとか。観客も観に来なくなる、とか。
リーガ厨から叩かれていたところが
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:38:31 ID:uruMJy2g0
まぁ、誰それが嫌いというより、ライサチェック他の凡人を勝たせるためのルールだわな
4回転飛べません、芸術性も・・・ありませーん
でも練習したら正確にはできまーすってｗ
馬鹿じゃないのｗ
4回転飛べません、芸術性も・・・ありませーん
でも練習したら正確にはできまーすってｗ
馬鹿じゃないのｗ
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:40:06 ID:VcLe1Yba0
球技ってのはもともと面白いからまだ良いんだよ
経験者や趣味でやってる人も多いし色々な楽しみかたが出来る
フィギュアは男かどうかに疑問が出るレベルだから次元が違う
経験者や趣味でやってる人も多いし色々な楽しみかたが出来る
フィギュアは男かどうかに疑問が出るレベルだから次元が違う
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:40:37 ID:KWKdAIIn0
問題なのはライサの攻め方のがリスクが少なく安全に勝てるってこと
プルやジュベの攻め方はハイリスクローリターンで
あいつらがやってるのは旧採点組のただの意地
実際奴らが引退したらライサ型ばかりになると思う
クワドばいばい、女子こんにちは
プルやジュベの攻め方はハイリスクローリターンで
あいつらがやってるのは旧採点組のただの意地
実際奴らが引退したらライサ型ばかりになると思う
クワドばいばい、女子こんにちは
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:42:21 ID:MWdDcMpO0
>>887
サッカーオタていうのは勝ち負けだけじゃなく
面白さや美しさにこだわる奴が結構いたのよ。スペインオタとか
以前サッカー関係のスレで
採点競技じゃないんだから、どんな勝ち方してもいいじゃねーか
て反論しているイタリアオタがいて、フィギュアのこと思い出して笑った
サッカーオタていうのは勝ち負けだけじゃなく
面白さや美しさにこだわる奴が結構いたのよ。スペインオタとか
以前サッカー関係のスレで
採点競技じゃないんだから、どんな勝ち方してもいいじゃねーか
て反論しているイタリアオタがいて、フィギュアのこと思い出して笑った
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:43:59 ID:uruMJy2g0
このままなら、どんなチャンピオンが出ても勝ち方にスリルも夢も無いから
競技の人気はジリ貧になるでしょ
だってこれじゃカリスマにはなれないからね
競技の人気はジリ貧になるでしょ
だってこれじゃカリスマにはなれないからね
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:44:28 ID:uu6QYqHWO
>>887
野球に例えたのはそういう事ではなく。
ルール上は正しいけど言葉を悪く言えば、卑怯とか敵前逃亡と言われる戦法。
でも、戦局によってはキモになるから効果的に使うと戦略的と言えるけど、
それだけをひたすら使って勝たれたら（実際それで弱いチームが強いチームに勝つ事は可能）萎えるし、
王者とは呼べないという事。
野球に例えたのはそういう事ではなく。
ルール上は正しいけど言葉を悪く言えば、卑怯とか敵前逃亡と言われる戦法。
でも、戦局によってはキモになるから効果的に使うと戦略的と言えるけど、
それだけをひたすら使って勝たれたら（実際それで弱いチームが強いチームに勝つ事は可能）萎えるし、
王者とは呼べないという事。
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:47:38 ID:vKtAg0Pd0
ヤグはジャンプのお手本ビデオか何かの動画があったから好かれてそうなもんだが…
ISUのじゃなかったか、中の人が新採点と共に変わったってことなのかね
テケも頷いた男は黙って四回転って言葉を分かって欲しいわ
ISUのじゃなかったか、中の人が新採点と共に変わったってことなのかね
テケも頷いた男は黙って四回転って言葉を分かって欲しいわ
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:47:53 ID:NjigMgDj0
>>877
これを五輪決勝でやられたら萎えるよな
これを五輪決勝でやられたら萎えるよな
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:49:03 ID:VcLe1Yba0
04年以降新採点どっぷりの４無し組はねずみ算のように増えていった
４あり組は年々くしの歯がぬけるように消えていった
こうなることはトリノ前後で明らかだったように思うから今更ライサを
責めるのはどうかと感じるよ。あの時疑問に思わなかったのかと
４あり組は年々くしの歯がぬけるように消えていった
こうなることはトリノ前後で明らかだったように思うから今更ライサを
責めるのはどうかと感じるよ。あの時疑問に思わなかったのかと
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:52:21 ID:N34NRDsY0
4無しでも魅せる演技ができるのかというと、細かい加点方式でそれも無理
だからロロは出てこないと言われるんだよ
どっちのベクトルにしても突き抜けた奴は出てこないから、平均点のいい奴だけが
参加することになる
これじゃ・・・
だからロロは出てこないと言われるんだよ
どっちのベクトルにしても突き抜けた奴は出てこないから、平均点のいい奴だけが
参加することになる
これじゃ・・・
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:52:44 ID:80Ixwn9v0
結局見ててワクワクする感じがなくなってきてるんだよな
そこをクリアできなければどうにもならんよ
そこをクリアできなければどうにもならんよ
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:52:50 ID:KWKdAIIn0
>>896
野球ってあんま詳しくないけど、ルールどんどん変わってるの？
フィギュアは昔の高難易度技重視のわかりやすい勝ち方から
ルールがどっかの都合いいようにどんどん変えられて
今はライサの勝ち方をISUが推奨してるよね
天野のコメント見てもそう
だからライサの攻め方は卑怯でもなんでもなく、むしろプルやジュベが異端
ルールが変わったからね
野球ってあんま詳しくないけど、ルールどんどん変わってるの？
フィギュアは昔の高難易度技重視のわかりやすい勝ち方から
ルールがどっかの都合いいようにどんどん変えられて
今はライサの勝ち方をISUが推奨してるよね
天野のコメント見てもそう
だからライサの攻め方は卑怯でもなんでもなく、むしろプルやジュベが異端
ルールが変わったからね
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:53:03 ID:8JaCRW4h0
野球で言えば、イチロー全打席敬遠で勝つようなもの
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:56:23 ID:EfkS2zsa0
プルたんには現役続けて欲しいの～
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 11:56:51 ID:lVHWI6CM0
才能も個性も許さないのが、今のルール
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:04:05 ID:p4dsBNEFO
塗り絵じゃなくて個性的な絵が見たい
芸術ってなんだ
芸術ってなんだ
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:11:43 ID:kR48CT+OO
>>899
ずっと疑問に思ってたし乙女構成で台乗りした奴には文句も言ってたが
今まではそいつらが人気選手だから板ではイマイチ盛り上がらなかったんだよ
微妙にはあ？？な事態ではあるがまあ疑問が高まるのはよいことだ
ずっと疑問に思ってたし乙女構成で台乗りした奴には文句も言ってたが
今まではそいつらが人気選手だから板ではイマイチ盛り上がらなかったんだよ
微妙にはあ？？な事態ではあるがまあ疑問が高まるのはよいことだ
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:12:54 ID:pIpWY7J3P
>>903
イチローを全打席敬遠して、な。わかってますよw
イチローを全打席敬遠して、な。わかってますよw
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:15:41 ID:pL1BQftN0
選手は>>870みたいに感じた人が大半だと思う。
客がさっぱり理解できなくて、競技やってる選手たちも萎える採点って何なんだろう。
ユーロの選手は、若手でも、ＡＤＳＬといい、今のところＩＳＵの推奨するとおり
にやるのが正しいと思ってはいない選手も多いんだろうが、
北米では選手も洗脳されるの早そう。
今回の五輪の結果で、四回転要らない、ローリーのプロなら勝てると
決定づけようとしたようだけど、逆に問題が公になったのは良かった。
死んでいくにしろ、何事もなかったように隠蔽されるよりは、まだマシ。
そういう意味で、プルクラスの人が出てこないとダメだったんだろうな。
客がさっぱり理解できなくて、競技やってる選手たちも萎える採点って何なんだろう。
ユーロの選手は、若手でも、ＡＤＳＬといい、今のところＩＳＵの推奨するとおり
にやるのが正しいと思ってはいない選手も多いんだろうが、
北米では選手も洗脳されるの早そう。
今回の五輪の結果で、四回転要らない、ローリーのプロなら勝てると
決定づけようとしたようだけど、逆に問題が公になったのは良かった。
死んでいくにしろ、何事もなかったように隠蔽されるよりは、まだマシ。
そういう意味で、プルクラスの人が出てこないとダメだったんだろうな。
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:20:07 ID:VcLe1Yba0
まあそうなんだけど不公平だな、と思う
昔は頑張ってる選手を悪くいうな！選手は悪くない！とルール肯定してて
今はPチャンとかライサをたたいてるのはあまりにもメチャクチャ
まあプルが、ってのがあるだろうね。疑問が高まるのは良いことだけど
これを機に昔の採点も考えてくれる人が増えるとうれしいな
昔は頑張ってる選手を悪くいうな！選手は悪くない！とルール肯定してて
今はPチャンとかライサをたたいてるのはあまりにもメチャクチャ
まあプルが、ってのがあるだろうね。疑問が高まるのは良いことだけど
これを機に昔の採点も考えてくれる人が増えるとうれしいな
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:21:45 ID:pIpWY7J3P
テケさんと同義には語れないかもだけど
現地のショーとかのスケート関連業で食ってる世代の
北米組は声上げにくいだろうね
ストイコはともかくコーエンこれからどうするんだろ
現地のショーとかのスケート関連業で食ってる世代の
北米組は声上げにくいだろうね
ストイコはともかくコーエンこれからどうするんだろ
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:24:04 ID:KWKdAIIn0
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:34:16 ID:kR48CT+OO
そう。肯定ってほどじゃなかった
ルールはちょっとあれかなと思うけど…でも選手はみんな頑張ってるんだし
それにスケーティングとっても綺麗だったし表現力半端ないし
クワドさんにもミスがあったわけだから選手を叩くのはよくないよ！
みたいな歯切れの悪さがあっただけ。仮にＰやライサが超人気選手で
銀がポカありジュベとかならまたしてもそんなに議論にはならなかっただろう
ルールはちょっとあれかなと思うけど…でも選手はみんな頑張ってるんだし
それにスケーティングとっても綺麗だったし表現力半端ないし
クワドさんにもミスがあったわけだから選手を叩くのはよくないよ！
みたいな歯切れの悪さがあっただけ。仮にＰやライサが超人気選手で
銀がポカありジュベとかならまたしてもそんなに議論にはならなかっただろう
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:34:32 ID:kJThnv6R0
ジュベの屍と老体宇宙人＆青息吐息ランビの特攻…
これで４の価値が見直されなかったらホント泣けるな
>>910
Ｐちゃんライサ本人よりは、奴らにそんな戦略を取らせ
去勢された発言させる周囲の大人という名のブレーンや
ルールがどうかとも思う
選手としてはどうでも、奴らはまだ若造だしな
これで４の価値が見直されなかったらホント泣けるな
>>910
Ｐちゃんライサ本人よりは、奴らにそんな戦略を取らせ
去勢された発言させる周囲の大人という名のブレーンや
ルールがどうかとも思う
選手としてはどうでも、奴らはまだ若造だしな
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:35:49 ID:wPZlV1UP0
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:36:47 ID:VcLe1Yba0
でもＰチャンだけは悪くいってもOKってどうかしてるわ
バトルウィア、あとライサソーヤーとかそして高橋織田でも当時の感覚では
あ然とするような点数、こんな構成でこの順位？なんかは沢山あった
それを基礎点取れてるからしょうがない、ルール上はしょうがないって
言ってる人はほとんどだったよ。Pチャンにせよルールを逸脱してるわけじゃないし
新採点初期の４レスの既成事実の積み上げには喜んでその結果必然的に生まれた
ものにケチ付けるとか不思議で仕方ないＷ結局自分の好き嫌いで差別してるだけ
だったのかと思うとむしろライサが勝って良かったかもしれない
そういう人には、あなたが望んだ結果が今だと言いたいくらい
バトルウィア、あとライサソーヤーとかそして高橋織田でも当時の感覚では
あ然とするような点数、こんな構成でこの順位？なんかは沢山あった
それを基礎点取れてるからしょうがない、ルール上はしょうがないって
言ってる人はほとんどだったよ。Pチャンにせよルールを逸脱してるわけじゃないし
新採点初期の４レスの既成事実の積み上げには喜んでその結果必然的に生まれた
ものにケチ付けるとか不思議で仕方ないＷ結局自分の好き嫌いで差別してるだけ
だったのかと思うとむしろライサが勝って良かったかもしれない
そういう人には、あなたが望んだ結果が今だと言いたいくらい
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:39:16 ID:UxC3S3OM0
Pさんは彼自身の頭と口の悪さもあるからかもしれない、、
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:40:31 ID:MWdDcMpO0
＞でもＰチャンだけは悪くいってもOKってどうかしてるわ
その件については正しいと思う…
その件については正しいと思う…
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:41:45 ID:JuAKUw6U0
ルールはルールなんだから、もうしょうが無いんだよ
ただ旧採点の生き残りが出てたからこれだけ議論になっただけで
次回五輪でもう4飛ぶ奴なんていないと思うよ
プルは別枠として
出る以上はメダル取るのが最大目標になるんだろうし、そこはしょうがない
ただ、メダル度外視で、世界に「俺様の魅力をアピールするぞ」みたいな大物がいれば別だけどね
そんなのもいないでしょ、ケツの穴ちっさい男しかいなさそうだし
ただ旧採点の生き残りが出てたからこれだけ議論になっただけで
次回五輪でもう4飛ぶ奴なんていないと思うよ
プルは別枠として
出る以上はメダル取るのが最大目標になるんだろうし、そこはしょうがない
ただ、メダル度外視で、世界に「俺様の魅力をアピールするぞ」みたいな大物がいれば別だけどね
そんなのもいないでしょ、ケツの穴ちっさい男しかいなさそうだし
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:44:28 ID:PbFATR6Y0
クワドやりたい奴＆その国のスケ連はISUから独立して新しい大会を作ればいいのだ
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:44:48 ID:kJThnv6R0
＞メダル度外視で、世界に「俺様の魅力をアピールするぞ」みたいな大物
ADSLですね、わかります
ADSLですね、わかります
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:46:15 ID:9IWDG/XM0
Ｐさんは意味不明にケンカ売る癖はやめたほうがいいと思う
プルに喧嘩売り、
ジュベとバトルのクワド論争に横やりを入れたり…
ちゃんと躾しろよ、誰か
プルに喧嘩売り、
ジュベとバトルのクワド論争に横やりを入れたり…
ちゃんと躾しろよ、誰か
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:47:39 ID:JuAKUw6U0
Pなんか話にならん
守りに入って、庇護され続けてきてたかが5位
ウンコ以下だ
守りに入って、庇護され続けてきてたかが5位
ウンコ以下だ
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:49:42 ID:VcLe1Yba0
そんな口先の事にそれ程拘る人が多いのが不思議で仕方ないよ
やらなきゃ同じなのにｗ奇麗事言えばやらなくても良いっていうような
視聴者がフィギュアファンには多いのかねえ
やらなきゃ同じなのにｗ奇麗事言えばやらなくても良いっていうような
視聴者がフィギュアファンには多いのかねえ
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:50:03 ID:c3B3KHaw0
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:50:14 ID:kR48CT+OO
他が自爆大会、自分は最終滑走、正直3-3でまとめたら普通に勝てます
仮にこういうシチュですら奴はクワド跳ぶよ？みたいな気骨あるのは確かに絶滅危惧種
仮にこういうシチュですら奴はクワド跳ぶよ？みたいな気骨あるのは確かに絶滅危惧種
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:54:13 ID:aeMzK1Ru0
>>924
Ｐちゃんの場合はできもしないのに
クワドなんて大したことないって言ってるのが問題なんじゃない？
昔プルにライバル心めらめらのジュベも自伝では
何言ってるのジュベｗｗとか思ったけど
ジュベは表現力はまだまだだったけどジャンプ構成では
プルに肉薄するところまで来ていたから生温かい気持ちで見れた
Ｐちゃんの場合はできもしないのに
クワドなんて大したことないって言ってるのが問題なんじゃない？
昔プルにライバル心めらめらのジュベも自伝では
何言ってるのジュベｗｗとか思ったけど
ジュベは表現力はまだまだだったけどジャンプ構成では
プルに肉薄するところまで来ていたから生温かい気持ちで見れた
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:55:01 ID:VcLe1Yba0
Pチャンの点なんておかしくないよ。例えばヨーテボリのランビ
ほとんどまともにジャンプ跳べなくて５位だもん
あとカルガリーのバトルもSPFSミスだらけで６位
あのくらいでも結構基礎点稼げるんだよ。一応挑んだからOKなのかね？
トリノのバトルのボロボロSPで最終入りもたまげた。だから仕方ない
ほとんどまともにジャンプ跳べなくて５位だもん
あとカルガリーのバトルもSPFSミスだらけで６位
あのくらいでも結構基礎点稼げるんだよ。一応挑んだからOKなのかね？
トリノのバトルのボロボロSPで最終入りもたまげた。だから仕方ない
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:57:33 ID:h23psTLYP
バトルとかジョニーとかもクワドに関しては結構文句言われてた記憶があるよ
クワドあったほうがいい派となくてもいいよ派の言い争いとかも以前から結構すごかったし
少なくともこの板に関しては間違いない
とうとうオリンピックっていう一番の大舞台でこういう結果になったから、
今回のライサやPがいま特に厳しく言われてるだけじゃないの？
クワドあったほうがいい派となくてもいいよ派の言い争いとかも以前から結構すごかったし
少なくともこの板に関しては間違いない
とうとうオリンピックっていう一番の大舞台でこういう結果になったから、
今回のライサやPがいま特に厳しく言われてるだけじゃないの？
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 12:58:57 ID:kjvjFJN80
チャンピオンになりたくてクワド入れてくる選手と、
ジャッジに好かれてるクワドなんて要らないよ！と
公言しちゃうＰチャンでは話にならない。
ジャッジに好かれてるクワドなんて要らないよ！と
公言しちゃうＰチャンでは話にならない。
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:00:57 ID:MWdDcMpO0
そういえば新採点初期のころ、バトルジョニとかアンチスレあったな
クワド厨に叩かれていた
東京ワールド以降にランビのアンチスレもあったと思う
3Aレスだから叩かれていた
クワド厨に叩かれていた
東京ワールド以降にランビのアンチスレもあったと思う
3Aレスだから叩かれていた
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:04:00 ID:yEJlrByeO
ライサって元々ジョニーに勝つ為にクワド跳んできたんじゃないの？
あの頃全米チャンプになるには必要だったし
怪我してワールド棄権後に流れはクワドレス組が表彰台を占めた
アボットも一度はクワドレスでGPFと全米制したしね
そしてロスワールドは完璧に五輪に向けての下地作り
復帰、復活組がいなければPちゃんは台乗りしてただろう
あの頃全米チャンプになるには必要だったし
怪我してワールド棄権後に流れはクワドレス組が表彰台を占めた
アボットも一度はクワドレスでGPFと全米制したしね
そしてロスワールドは完璧に五輪に向けての下地作り
復帰、復活組がいなければPちゃんは台乗りしてただろう
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:06:59 ID:IBbAMG7tO
だいたい 繋ぎ ってなんなんだろ
アレをたくさん入れてるからって偉そうな顔してる選手は間抜け極まりない
仮にもスポーツ選手、誰がみてもわかる大技を成功させてでかい顔すればいい
素人が見たら何が繋ぎかよくわからんよ。わかってもその凄さがまたわからん。
このままだとトップ選手の試合での能力が均一化して、素人には優劣判断できない難解競技になるんでないか
そしてますますジャッジやりたい放題
アレをたくさん入れてるからって偉そうな顔してる選手は間抜け極まりない
仮にもスポーツ選手、誰がみてもわかる大技を成功させてでかい顔すればいい
素人が見たら何が繋ぎかよくわからんよ。わかってもその凄さがまたわからん。
このままだとトップ選手の試合での能力が均一化して、素人には優劣判断できない難解競技になるんでないか
そしてますますジャッジやりたい放題
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:08:14 ID:47SovdNa0
塩湖の頃とは競技が変わってしまった
集まる人材も変わる
集まる人材も変わる
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:08:15 ID:VcLe1Yba0
少なくとも男子スレでは選手に関しての文句は言えなかったよ
今のルール上は仕方ない、選手は頑張ってる、クワドスレに行け！って感じでね
印象としてはNHK杯で人気が出た選手達だったから治外法権というか
トリノシーズンにファンになった人達も多くてとても言えなかった感じ
今のルール上は仕方ない、選手は頑張ってる、クワドスレに行け！って感じでね
印象としてはNHK杯で人気が出た選手達だったから治外法権というか
トリノシーズンにファンになった人達も多くてとても言えなかった感じ
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:20:03 ID:2cHmQpgsO
一番悲しいのは4肯定のライサが4否定組に回っちゃった事。
ゆとり教育の賜物。
｢詰め込み学習は良くない。それ以上に大事なものがあるんだ！｣と意気込んで始まったゆとり教育も、結果は子供が馬鹿になっただけ。
質重視とか、選手を退化させただけ。
ゆとり教育の賜物。
｢詰め込み学習は良くない。それ以上に大事なものがあるんだ！｣と意気込んで始まったゆとり教育も、結果は子供が馬鹿になっただけ。
質重視とか、選手を退化させただけ。
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:20:18 ID:nX3pGOkU0
「ジャンプを重視して他をおろそかに～～」がまかりとおるのに
「他を重視してジャンプをおろそかに～～」が通らない。不思議。
「他を重視してジャンプをおろそかに～～」が通らない。不思議。
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:20:52 ID:h23psTLYP
なんかPチャンが叩かれるのが嫌なようにしか見えないような…
どっちにしても以前からクワドなしの演技を疑問視する声はゴロゴロあったよ
ただ選手たちはクワドないなりに頑張っていたし、バカみたいな問題発言も
していなかったから叩きに関して自制がかかっていただけじゃ
大荒れしない程度なら、男子スレでもクワドに関する話はしていたし。
それに対してPチャンは自ら挙げたらキリがないような問題発言を
繰り返しているから、4無しも合わさっていよいよ表だって叩かれるようになっただけだと思う
どっちにしても以前からクワドなしの演技を疑問視する声はゴロゴロあったよ
ただ選手たちはクワドないなりに頑張っていたし、バカみたいな問題発言も
していなかったから叩きに関して自制がかかっていただけじゃ
大荒れしない程度なら、男子スレでもクワドに関する話はしていたし。
それに対してPチャンは自ら挙げたらキリがないような問題発言を
繰り返しているから、4無しも合わさっていよいよ表だって叩かれるようになっただけだと思う
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:23:17 ID:UxC3S3OM0
思えばライサもあのいかにもジャンプやりにくそうな体格でクワド跳んでいたことあったんだよね…ｗ
やっぱり、こういう風に選手から4回転挑戦していく意欲を削いでしまう新採点が本当に腹立たしい
やっぱり、こういう風に選手から4回転挑戦していく意欲を削いでしまう新採点が本当に腹立たしい
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:40:34 ID:VcLe1Yba0
色々言ったからって選手が頑張ってないとみなすのもすごいな
行動は同じで言葉だけちょっと違うからスポーツ選手として違う評価
するって不思議な気がする。口先だけ立派なのが一番怖いのは
一般社会だって一緒でしょうに
まあ取りあえずフィギュアが全て失う間際に言葉に惑わされるのは
いい加減止めにしないとな、と感じたりもする
行動は同じで言葉だけちょっと違うからスポーツ選手として違う評価
するって不思議な気がする。口先だけ立派なのが一番怖いのは
一般社会だって一緒でしょうに
まあ取りあえずフィギュアが全て失う間際に言葉に惑わされるのは
いい加減止めにしないとな、と感じたりもする
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:42:18 ID:XYUa6r+C0
ライサも男子では珍しくDGとエッジエラーで狙い撃ちにされていたから、安全策へ走って行ったのはある意味仕方がない。
旧採点では問題にされていなかったスローで見ないとわからないような回転不足やエッジエラーを厳しくとるようになって、
いいことあったか？ステップやスピンのレベルに何の意味がある？
選手に負担をかけ大技に挑戦する体力を奪っただけ。
ノーミスだけど無難で個性のない演技が量産されるだけでつまらなくなった。
旧採点では問題にされていなかったスローで見ないとわからないような回転不足やエッジエラーを厳しくとるようになって、
いいことあったか？ステップやスピンのレベルに何の意味がある？
選手に負担をかけ大技に挑戦する体力を奪っただけ。
ノーミスだけど無難で個性のない演技が量産されるだけでつまらなくなった。
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:43:46 ID:iPQrHHC60
ＥＸ観るとプルはトリノなみには体にキレあったな
となると競技の方では現在のシステムで点取れるように構成した結果、あの演技になったのであり
実は劣化はしてないという事だ
爆発力が消えたように見えたのは現在の基準に合わせて粗さを押さえただけであり年齢や怪我から来る衰えを示すものではない。
つまりだ。プルシェンコの敗因は衰えではなく全体的な技術不足って事。
ジャンプ有りきの時代ならともかく今の時代では
トリノ時のプルシェンコが今、出てきてもライサチェックには勝てないであろう
結論を言うとランビエールやジュベールは論外だったし皇帝プルシェンコも今のフィギュアには全くついていけなかった。
塩湖組が劣ってる事が証明された大会だったんだね。
まぁ懐古厨や塩湖厨、欧州厨の皆さんがどう思うかは判らないけど
ヤグディンでも新世代には太刀打ちできなかったろうね
仮面の男だってジャンプに頼りすぎのプログラムだし今のクオリティで勝負する時代には通用しないよ
プルシェンコが惨敗した事からも明らか。
塩湖時代のように跳べばいいっていう単細胞な時代は完全に終わったんだ
女子にも象徴的な絶対王者が出てきたしね
となると競技の方では現在のシステムで点取れるように構成した結果、あの演技になったのであり
実は劣化はしてないという事だ
爆発力が消えたように見えたのは現在の基準に合わせて粗さを押さえただけであり年齢や怪我から来る衰えを示すものではない。
つまりだ。プルシェンコの敗因は衰えではなく全体的な技術不足って事。
ジャンプ有りきの時代ならともかく今の時代では
トリノ時のプルシェンコが今、出てきてもライサチェックには勝てないであろう
結論を言うとランビエールやジュベールは論外だったし皇帝プルシェンコも今のフィギュアには全くついていけなかった。
塩湖組が劣ってる事が証明された大会だったんだね。
まぁ懐古厨や塩湖厨、欧州厨の皆さんがどう思うかは判らないけど
ヤグディンでも新世代には太刀打ちできなかったろうね
仮面の男だってジャンプに頼りすぎのプログラムだし今のクオリティで勝負する時代には通用しないよ
プルシェンコが惨敗した事からも明らか。
塩湖時代のように跳べばいいっていう単細胞な時代は完全に終わったんだ
女子にも象徴的な絶対王者が出てきたしね
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:43:46 ID:yEJlrByeO
結局クワド持ちで特別なのはプル、ジュベくらいで
後は体力が衰え始める（男子フィギュアにおけるベテラン）22、23歳には
クワド確率の低下から逃れられないためこだわると
クワド無しや若いジュニア構成に負けてしまう事になる
クワド挑戦する機会も限られるし今のルールのままでは消滅
新採点クワド持ち10代は三人
チャッキー（今年20）
ムロズ（今年20）
フェルナンデス
チャッキーなんて代表にならなきゃ宝の持ち腐れ
後は体力が衰え始める（男子フィギュアにおけるベテラン）22、23歳には
クワド確率の低下から逃れられないためこだわると
クワド無しや若いジュニア構成に負けてしまう事になる
クワド挑戦する機会も限られるし今のルールのままでは消滅
新採点クワド持ち10代は三人
チャッキー（今年20）
ムロズ（今年20）
フェルナンデス
チャッキーなんて代表にならなきゃ宝の持ち腐れ
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:45:00 ID:UxC3S3OM0
実際問題発言する人としない人じゃ風当たりって全然違ってくると思うけど…
フィギュアだけじゃなくて他のスポーツでも
しかもPさんなんて過去の名選手や名プロにイチャモン付ける何様？っぷりを発揮してるから、
そりゃ方々から叩かれるわ
フィギュアだけじゃなくて他のスポーツでも
しかもPさんなんて過去の名選手や名プロにイチャモン付ける何様？っぷりを発揮してるから、
そりゃ方々から叩かれるわ
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:45:50 ID:pIpWY7J3P
Pさんがボコボコならライサは矢ぶすま状態ですよ
それも、叩きに飽きたら次の五輪までフィギュア見なさそうなコメほど
容赦がない印象
それも、叩きに飽きたら次の五輪までフィギュア見なさそうなコメほど
容赦がない印象
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:47:31 ID:x+PUqgCJ0
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:52:22 ID:VcLe1Yba0
うんだから本質から目をそらしてるから表に出てくる言葉に惑う
外人さんは結構すさまじい発言するからPチャンのは特に気にならなかった
言葉に拘る人は高橋が怪我を理由に４回避して金取ったら
大喜びしてたかもね、そして今、選手は頑張った！とプルをたたいてたかも
外人さんは結構すさまじい発言するからPチャンのは特に気にならなかった
言葉に拘る人は高橋が怪我を理由に４回避して金取ったら
大喜びしてたかもね、そして今、選手は頑張った！とプルをたたいてたかも
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:53:32 ID:x+PUqgCJ0
>>942
それはない
ステップスピードは全盛期の何割にも落ち込み
あれだけ完璧だったいつでもどこでも飛べる3Aも軸がぶれることしばしば
恐らくまだリハビリ不足だし故障箇所もあるせいだろうけど、トリノに比べて衰えてるのは確か
今シーズン終わったらまた手術だろ？
劣化してないどころか慢心創痍でスケートできるのが不思議なレベル
それはない
ステップスピードは全盛期の何割にも落ち込み
あれだけ完璧だったいつでもどこでも飛べる3Aも軸がぶれることしばしば
恐らくまだリハビリ不足だし故障箇所もあるせいだろうけど、トリノに比べて衰えてるのは確か
今シーズン終わったらまた手術だろ？
劣化してないどころか慢心創痍でスケートできるのが不思議なレベル
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:54:41 ID:Uo+5jiBT0
観客が一番もりあがるのは、高難度のジャンプが成功したとき。
スピンやステップでも拍手わくけど、それはまあお客からのサービスみたいなもん
もちろんすげーっていうスピンもあるけど、女子と比べたら物足りないし
ステップって実際、詳しい人でないと善し悪し不明
やっぱり多くの人が見たいと望んでいるのはジャンプ
これを忘れたらいけねえ
スピンやステップでも拍手わくけど、それはまあお客からのサービスみたいなもん
もちろんすげーっていうスピンもあるけど、女子と比べたら物足りないし
ステップって実際、詳しい人でないと善し悪し不明
やっぱり多くの人が見たいと望んでいるのはジャンプ
これを忘れたらいけねえ
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:00:11 ID:kR48CT+OO
>あれだけ完璧だったいつでもどこでも飛べる3Aも軸がぶれることしばしば
プルの軸ブレなんか名物だろ
プルの軸ブレなんか名物だろ
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:00:20 ID:h23psTLYP
>>947
何がいいたいのか全く分からない
選手なりに黙って頑張っていても、クワドスレの人たちとかはクワド成功させた
選手に一番になってほしいってのは誰がどう見ても明らかだったし、そんな仮定は意味がない
いるのかどうか分からない、言葉に拘る人とやらにあなたが拘っているだけじゃないですか
何がいいたいのか全く分からない
選手なりに黙って頑張っていても、クワドスレの人たちとかはクワド成功させた
選手に一番になってほしいってのは誰がどう見ても明らかだったし、そんな仮定は意味がない
いるのかどうか分からない、言葉に拘る人とやらにあなたが拘っているだけじゃないですか
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:01:53 ID:cTCRezsS0
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:04:12 ID:8vNJheHtO
煽りにしろ釣りにしろ、
今の技術が最高だ！懐古厨乙ｗｗと言ってる人は虚しくならないのかと不思議
明らかに死にかけてる競技をそこまでしてフォローせんでいいよ
言葉でフォローしてあげなきゃ実力を理解してもらえない王者が生まれちゃったんだな、と
暗澹たる気持ちになるだけ
今の技術が最高だ！懐古厨乙ｗｗと言ってる人は虚しくならないのかと不思議
明らかに死にかけてる競技をそこまでしてフォローせんでいいよ
言葉でフォローしてあげなきゃ実力を理解してもらえない王者が生まれちゃったんだな、と
暗澹たる気持ちになるだけ
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:06:33 ID:awf+q+Uu0
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:07:48 ID:x+PUqgCJ0
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:08:19 ID:awf+q+Uu0
>>942
プルの準備期間は9ヶ月
それ以前は食いたいように食って、好きなように暮らしてた
もちろん、復帰はしたがってたけど、怪我再発でうまくいかず
そのスケジュールになった
正直、あと半年でも準備期間あったら色々アメリカの
嫌がらせがあったとしても勝ってただろう
プルの準備期間は9ヶ月
それ以前は食いたいように食って、好きなように暮らしてた
もちろん、復帰はしたがってたけど、怪我再発でうまくいかず
そのスケジュールになった
正直、あと半年でも準備期間あったら色々アメリカの
嫌がらせがあったとしても勝ってただろう
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:11:15 ID:JuAKUw6U0
でもこれ、若い選手もどんどん言うべきだろ
競技自体のレベルが下がると、人気はどうしても衰退するし
このままならメダル取っても食えなくなるよ
競技自体のレベルが下がると、人気はどうしても衰退するし
このままならメダル取っても食えなくなるよ
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:11:50 ID:pIpWY7J3P
>>955
それでも着氷すんだから普通に人外ですよ、あの人は
それでも着氷すんだから普通に人外ですよ、あの人は
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:12:16 ID:VcLe1Yba0
>951
クワドスレは当たり前w他のとこだよ
クワドスレは徹底的行動主義でＰチャンの発言なんて
ほとんど気にしてないし
クワドスレは当たり前w他のとこだよ
クワドスレは徹底的行動主義でＰチャンの発言なんて
ほとんど気にしてないし
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:14:20 ID:8vNJheHtO
プルは元々トリノの時点で膝やばかったから終わってすぐ手術したんだよね
中が膿だらけで半月板擦り切れてたって
また五輪だけ戻ってくんじゃねーのって言われてたけど
正直あのまま現役フェードアウトだと思ってた
当たり前みたいに金メダル候補だったのがよく考えると異常
中が膿だらけで半月板擦り切れてたって
また五輪だけ戻ってくんじゃねーのって言われてたけど
正直あのまま現役フェードアウトだと思ってた
当たり前みたいに金メダル候補だったのがよく考えると異常
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:16:39 ID:cTCRezsS0
３Ａは過去にも軸ブレよく見た気がする
綺麗な３Ａはマジでお手本のように美しいけど
綺麗な３Ａはマジでお手本のように美しいけど
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:16:53 ID:UxC3S3OM0
2chのスレなんて人の入れ替わりも相当あるだろうし、長い期間に渡った
スレの傾向とか話していてもあんまり意味はない気が…
スレの傾向とか話していてもあんまり意味はない気が…
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:17:19 ID:bzJ/lSo40
ユーロが別団体作る日も近い
このままでは共倒れだ
このままでは共倒れだ
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:21:10 ID:NLiPQCLi0
みなさん真剣に議論してると分かってても、「乙女」構成って文字
見るたびに笑っちゃう・・・ｗ
見るたびに笑っちゃう・・・ｗ
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:22:52 ID:bzJ/lSo40
別にクワドだけの問題じゃないから
これじゃメダリストはウザいほど出てもスターは生まれない
ジリ貧言われるのは当たり前
これじゃメダリストはウザいほど出てもスターは生まれない
ジリ貧言われるのは当たり前
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:23:20 ID:kR48CT+OO
それだけ考えたって如何にフィギュアが瀕死かわかるよな
プルがどんなに凄かろうと普通の競技なら五輪から４年も経てば新しいのも台頭するし
今更ボロボロの身体でベテランが帰って来ても居場所ないよってなるだろ
それが戦々恐々で必死のプルsage工作だもんなあ…情けないの一言
プルがどんなに凄かろうと普通の競技なら五輪から４年も経てば新しいのも台頭するし
今更ボロボロの身体でベテランが帰って来ても居場所ないよってなるだろ
それが戦々恐々で必死のプルsage工作だもんなあ…情けないの一言
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:24:54 ID:awf+q+Uu0
ロシアの新聞で「北米の人々は順当にチャンかライサかアボあたりが
勝つだろうと思って見まがえてたけどユーロで一気に焦って、インマンの
メール事件みたいなおろかなことをした。そのくらいプルが怖かったから
なりふり構わず工作に走った」って言われてた
そのとおりだと思う
勝つだろうと思って見まがえてたけどユーロで一気に焦って、インマンの
メール事件みたいなおろかなことをした。そのくらいプルが怖かったから
なりふり構わず工作に走った」って言われてた
そのとおりだと思う
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:25:39 ID:awf+q+Uu0
見まがえたってなんだ
身構えたの間違いだよ
それ以前に
悠長に見てた
の間違いだよorz
身構えたの間違いだよ
それ以前に
悠長に見てた
の間違いだよorz
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:25:58 ID:KWKdAIIn0
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:28:45 ID:D3OJstaX0
せめて国名は明示して個人名は伏せるとか？＞ジャッジ
あからさまに政治的な点数は出しづらくなるんじゃないかと
でも買収防止という意味では、その国のスケ連ごと腐ってたらだめかな
あからさまに政治的な点数は出しづらくなるんじゃないかと
でも買収防止という意味では、その国のスケ連ごと腐ってたらだめかな
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:28:57 ID:gd81K8QJ0
リレハンメルも復帰組大量にいたけど、誰も台に乗れなかった
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:29:48 ID:x+PUqgCJ0
>>970
個人名出して、ジャッジが1演技ごとに自分の付けた点数の解説すりゃいい
個人名出して、ジャッジが1演技ごとに自分の付けた点数の解説すりゃいい
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:31:23 ID:pIpWY7J3P
ビット姐さんも帰ってきた時おおっと思ったが
いざ若手に交じって滑ったら…だったもん
いざ若手に交じって滑ったら…だったもん
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:32:35 ID:cTCRezsS0
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:33:07 ID:rceqARFV0
>>949
ジャンプやスピンはわかりやすいけど、ステップって
観客が沸いても点が出るわけでもないし、ステップ上手い選手でも
確実にレベル取れるか、取れたかが自分でわからないのがあやしすぎる。
プルは、ＳＰでそれまでレベル３しか出てなかったライサや高橋が
何も変わってないのに、五輪でレベル４を出したことも不満みたい。
プルのＳＰはユーロに比べて複雑にしたのに、点が下がったのもおかしいと。
スケヲタが疑問に思ってることをはっきり言ってくれるのはさすがだ。
ジャンプやスピンはわかりやすいけど、ステップって
観客が沸いても点が出るわけでもないし、ステップ上手い選手でも
確実にレベル取れるか、取れたかが自分でわからないのがあやしすぎる。
プルは、ＳＰでそれまでレベル３しか出てなかったライサや高橋が
何も変わってないのに、五輪でレベル４を出したことも不満みたい。
プルのＳＰはユーロに比べて複雑にしたのに、点が下がったのもおかしいと。
スケヲタが疑問に思ってることをはっきり言ってくれるのはさすがだ。
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:36:56 ID:kR48CT+OO
国名も個人名も出せよｗｗｗ
新のクソなとこはナショナリズムやらいろんな思惑乗っけた点数が
複雑さ故にさも正しいような顔で匿名の闇に紛れること
旧ならバレバレだったし点差も小さかった
とにかくデメリットばかり増幅させたようなクソ採点
新のクソなとこはナショナリズムやらいろんな思惑乗っけた点数が
複雑さ故にさも正しいような顔で匿名の闇に紛れること
旧ならバレバレだったし点差も小さかった
とにかくデメリットばかり増幅させたようなクソ採点
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:40:28 ID:KWKdAIIn0
旧なら「てめー変な点だしてんじゃねーよオーストラリア！」とか言えたのに
今は旧より点差激しいくせに匿名だもんな
いや、匿名だからこそ点差が激しくなったのか
今は旧より点差激しいくせに匿名だもんな
いや、匿名だからこそ点差が激しくなったのか
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:41:03 ID:RHs4F+/pO
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:41:50 ID:pIpWY7J3P
選手とジャッジ 両方守る事はできないね
でも選手を守らないと競技として終わるでしょ
でも選手を守らないと競技として終わるでしょ
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:42:34 ID:TWODyAPw0
バンキシャの見てた時思ったんだけど、ほいほい加点減点つけてるよなぁ。
あんなに簡単にわかるものなのか、とすごく疑問になった。
あんなに簡単にわかるものなのか、とすごく疑問になった。
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:44:17 ID:cTCRezsS0
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:46:09 ID:TWODyAPw0
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:50:47 ID:czAur1Yy0
バンキシャは数字を上げるためなら何でもアリだからなぁ
真に受けてる阿呆はいねぇと思うが・・・ｗ
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:54:38 ID:tk5do8XI0
>>980
良い演技をした人にはどんどん加点してあげましょう！みたいなことは誰かが言ってたが・・・
全員が全員採点のプロがジャッジしていたわけでもないんだろうし、ホイホイ加点になるんも仕方ないところもあるかもね
良い演技をした人にはどんどん加点してあげましょう！みたいなことは誰かが言ってたが・・・
全員が全員採点のプロがジャッジしていたわけでもないんだろうし、ホイホイ加点になるんも仕方ないところもあるかもね
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:55:29 ID:VcLe1Yba0
主観でも良いと思う
ただ名前と国籍をだし採点自体をシンプルにする
変に複雑化して外部に分かり難いってまさに官僚システム
必要以上に複雑すぎるシステムは既得権と腐敗を産むんだよ
ただ名前と国籍をだし採点自体をシンプルにする
変に複雑化して外部に分かり難いってまさに官僚システム
必要以上に複雑すぎるシステムは既得権と腐敗を産むんだよ
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:55:43 ID:iJ4WeS2f0
また他のスポーツを例に出すなって言われちゃうかもしれないけど、
ゲームスポーツのジャッジって国籍と名前どころか顔までだしてるよなｗ
そんで文句言われたり、時には選手から暴力を受ける事もある
フィギュアも昔はジャッジの頭の後ろくらいならたまに映ったりしてたけど
今はそれも絶対無いように出来てる
暴力受けるのが良いとは思わないけど、やっぱ少し守りすぎなんじゃ・・・
ゲームスポーツのジャッジって国籍と名前どころか顔までだしてるよなｗ
そんで文句言われたり、時には選手から暴力を受ける事もある
フィギュアも昔はジャッジの頭の後ろくらいならたまに映ったりしてたけど
今はそれも絶対無いように出来てる
暴力受けるのが良いとは思わないけど、やっぱ少し守りすぎなんじゃ・・・
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:55:48 ID:hPbAMu4K0
ジャンプの前に男子まで足あげたりする意味ってなんなんだろ。
ちっともよくない
ちっともよくない
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 14:56:34 ID:KWKdAIIn0
2回転でも4回転でも加点の幅がいっしょっておかしい
2回転綺麗に跳ぶのと4回転綺麗に跳ぶのが同じ難易度だというんだろうか
2回転綺麗に跳ぶのと4回転綺麗に跳ぶのが同じ難易度だというんだろうか
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:01:27 ID:TWODyAPw0
ところで次スレどうする？
>>35はテンプレに入れたほうがいいんだろうか？
>>35はテンプレに入れたほうがいいんだろうか？
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:02:54 ID:kR48CT+OO
真に受けるもなにも採点(加減点)システム自体はバンキシャ関係なくそうなってる
実際に加減にバラつきも出てる
PCSまで入れたら同じ演技に上下30点差なんてアホなことも五輪で起きてるわけだ
明確な基準がない部分の幅がデカすぎることは明らか
実際に加減にバラつきも出てる
PCSまで入れたら同じ演技に上下30点差なんてアホなことも五輪で起きてるわけだ
明確な基準がない部分の幅がデカすぎることは明らか
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:10:15 ID:tk5do8XI0
ユーロまではまだましだった
五輪でなぜか一律爆上げされた
なぜだ
五輪でなぜか一律爆上げされた
なぜだ
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:11:05 ID:TWODyAPw0
>>991
違うよ、欧州はマシだったけどGPFだって最悪じゃない。
違うよ、欧州はマシだったけどGPFだって最悪じゃない。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:11:29 ID:KWKdAIIn0
ユーロまでもおかしかったよ
3-3組が上がりまくってった
まさか90超えるとは
3-3組が上がりまくってった
まさか90超えるとは
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:15:06 ID:VcLe1Yba0
GPFは史上最悪レベルだったかと
織田のFS加点１３点は４大陸Ｐちゃん以上
SP加点最悪は４大陸高橋かも
織田のFS加点１３点は４大陸Ｐちゃん以上
SP加点最悪は４大陸高橋かも
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:16:06 ID:eYvTc9xR0
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:16:14 ID:YYq7Iixh0
>>989
立ててもらえるならあなたが立てて欲しい。
35をテンプレに入れるかについては板とウィキは
載せてもいいんじゃないかと思う。
サイトトップはまだトップしかないので出来上がってきたら張る感じでも
いいんじゃないかな。
立ててもらえるならあなたが立てて欲しい。
35をテンプレに入れるかについては板とウィキは
載せてもいいんじゃないかと思う。
サイトトップはまだトップしかないので出来上がってきたら張る感じでも
いいんじゃないかな。
次スレです。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267856336/
一応テンプレに組み込んであります。
時間がなかったので、結構やっつけ。
今後テンプレどうするか、また話し合っていただけると嬉しいです。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267856336/
一応テンプレに組み込んであります。
時間がなかったので、結構やっつけ。
今後テンプレどうするか、また話し合っていただけると嬉しいです。
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:27:13 ID:KWKdAIIn0
>>997
乙です！
乙です！
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:42:55 ID:cTCRezsS0
>>999ならクワドの基礎点が今より５点あがる
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 15:45:04 ID:KWKdAIIn0
1000ならロシア式ボーナス点導入！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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