1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :
2010/02/28(日) 15:42:49 ID:AWrjdP+00
2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 15:49:05 ID:MQFFtCSo0
>>2 演技では勝ったけど、試合には負けた。
仕方ないですね。。。
特にSPの比較動画はひどすぎますw
4 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 15:52:49 ID:NPGBaLQq0
今日のたかじんのそこまで言って委員会 見た人いる? 広島だけ(情報では中京や宮城も?) 勝谷とスポーツライターの玉木が韓国=キムヨナ批判を始めたところで 津波情報 最後に日教組批判から 誰かが「だからさっきの浅田の。。。」と言ったところで また津波情報 広島テレビは完全に言論規制しているぞ
>>1 乙 ポニテ
女子フィギュア死んだ。
予想外だが、今日エキシビジョンまでもおなくなりに。
バンクーバー、容赦なくジェノサイド。
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 15:56:15 ID:C8TONZ610
金メダルのキムヨナも銀メダルの浅田真央も2人とも素晴らしかった!
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 15:56:39 ID:snho6VrX0
>>4 実況にいたけど、タイミングがタイミングだけに盛り上がってたねw
>>2 好きなもの食べて良いよって言われても
それをしないとは健気だね
>>4 大阪でみてた。タイミング的に上手くはまっただけじゃないかな。
ちなみに、カット入ってるとこは
たかじん、何故かいきなりキムヨナ、よいしょ。ついで辛抱キムヨナ擁護。でも、録画なんだし編集しようと思えばできるので、手を入れてる可能性は、まずない。
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:02:12 ID:8QEz2bAP0
キムヨナみたいなやつって小学生のときいたな〜 目立ちたがりやでいろんな手段使って一目をひこうとしてたけど 結局孤立しちゃってまわりに友達はおろか人がよりつかなくなっちゃったようなやつ きっと真央のが友達多いだろうな〜 なんせFixed Score Queenだもんな、あ、QueenではないかSisterかw
>>7 そういう意見もしばしば目にするが、ほんとにそうだろうか。
仮に不正がなかったのだとしたら、今回のキムヨナの成績は正真正銘史上最高。
ということは将来のフィギュア選手の目標となるわけだが、つまりそれは
難易度の高い技に挑戦することもなく無難なところをミスなく演技というのが
今後のスタンダードになるということで競技としてのフィギュアは死ぬ。
そんな演技が素晴らしいとはどうしても思えないのだが。
男子、アイスダンス、女子に引き続き、まさかEXまでお亡くなりになるとは・・・
14 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:18:59 ID:8vXaEQDVO
外伝かF、もしくは α終焉の銀河点に期待
15 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:21:36 ID:xYCLxC8F0
>>12 これからはエンターテイメントの時代ですね。素人目でも
分かりやすい。ソチでは衣装、音楽戦略重視の総合的な
戦略でいかないと技術だけでは勝てない。
16 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:23:33 ID:4qAO+Fo60
ヨナ様はあの驚異的な得点で、3Aが飛べない男子でも260点越える可能性があることを証明したんだ。 女子どころか男子にもフォロワーが出るね。
>>15 前スレだったか、シングルアクセルやシングルループをいかに芸術的に跳ぶかが
勝敗を分ける時代に突入か…
18 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:28:31 ID:VLs14NXo0
>>15 使われる曲がスパイダーマンやスターウォーズみたいのばかりになったら
それはそれで笑えるなw
スピンやスパイラルはブレブレグラグラでも、表情が妖艶かどうかが勝敗を分けるように。
>>15 >
>>12 > これからはエンターテイメントの時代ですね。素人目でも
なんか詭弁くさいなあ。仮にそうだとしてもキムの演技がエンターテイメント性に富んでたとも思えんが。
素人目でのわかりやすさなら高いジャンプとか回転とかだと思うのだけども。
> 分かりやすい。ソチでは衣装、音楽戦略重視の総合的な
> 戦略でいかないと技術だけでは勝てない。
もうスポーツじゃなくてショーだね。オリンピックで競うもんじゃない。
やっぱりフィギュアは死んだんだな。残念だ。
>>16 ジョニ子は、安定して金とれるはずなんだけど、本当に採点の目安がない。好き勝手以外の何者でもなかった。
あ、ジョニ子ねたはこのスレだよな?
(ミスを誤魔化せる)技術力が必要な時代なのか
23 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 16:51:17 ID:lOi2FNfg0
うっふん、あっはん、くねくね、バキューンもしないと減点です
24 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 17:01:29 ID:4dYm+IEb0
真央があれほど泣いた理由を推測してみたんだけど。 たぶん、ヨナのステップやスピンの技術が歴代選手と比べても 自分とくらべてもたいしたことないことぐらい、 真央からみれば一目瞭然なはずなんだよな。 プログラムがスカスカなことも。 にもかかわらず最高得点を更新していくヨナ。 どんなに高度なステップをふんでも、スパイラルのポジションをとっても、 きれいなスピンをしてもヨナと同等かそれ以下の評価しか得られない自分。 でも真央の純然たるスポーツマン精神からいくと、 そんなことを口にすることなんか絶対許されない。 だから、「最後に勝ちさえすればいいんだ、 ほかの大会で負けたって、オリンピックで勝ちさえすれば報われる」 という気持ちを支えに頑張ってきたと思うんだ。 でもヨナはミスのない滑りで銀河点を出してしまった。 自分は絶対にやってはいけないミスをしてしまった。 これまで唯一のたのみにしてきた金メダルという目標がもろくも崩れ去った。 負けたこと以上に、こういうことも響いたんじゃないかと思うんだよねぇ 長文すません
スポーツって感じじゃない 荒削りでも力強さや迫力がもっと欲しいもんだ
>24 自分の力だけではどうにもならないものを感じちゃって、あの涙なのかなあと 思いました。
浅田真央的には「もしミスをしてなかったら」という可能性を残してしまったわけだし。 悔いは残るわな。 客観的に見てノーミスでもどうしようもなかっただろうけど。 それでもノーミスで負けたなら、仮に八百長であっても、ほんとにどうしようもなかったんだと 本人的にもあきらめもつくという意味で。
>>24 キム陣営は執拗に浅田を意識していると思うが、
浅田はキムの方は向いていないと思う。
と、いうか、いちいち銀河点を気にしていたら、たぶんこれよりずっと前に心が折れてる。
そこじゃない自分の完璧な鐘というのを目指してたこと、
そして4年に渡る五輪のプレッシャー、
終わった安心と、やり遂げられなかった自分への悔しさ、
そういうののタガがどーんと外れて泣いたんじゃないかな
浅田の勝負の次元は対キム(とマスコミは言うが)よりもっと上だと思う。
だからか、泣いてるんだけど妙に美しく見えた。
あと3Aでのミスが多かった中、3Aは成功しながらも別のところでミスしたってのも大きいような気がした 色々な感情が絡み合って溢れてしまったのかもしれないね
>>28 最高難度の技とつなぎをふんだんにちりばめたプログラムを完璧に滑り切れば、
どんなに採点がおかしくても勝てるチャンスはあるはず…って自分も思ってたからな
真央もきっと今まで勝てなかったのはパーフェクトじゃなかったから…ってのを
心の支えにして頑張ってきたんじゃないかって気がする
31 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 17:35:58 ID:8QEz2bAP0
真央が天然というか純粋な子だけに キムヨナの試合外の妨害やら八百長やらが許せない
>>30 そのチャンスすら直前で失くされたわけだからな・・・
酷すぎるわ・・・
キム仕様のルールで世紀の茶番、出来レースに 付き合わされた他の選手が気の毒なんだわ。
浅田選手は純粋にアスリートであり続けた。 どんな不利なルール改正でも、マスコミからどんな酷い扱いを受けても、究極を追い求めた。 それはアスリートとして正しいあり方だと思うよ。 だからこそ、これからもそういう選手がいっぱいいて欲しい。 それが評価される時代が来るまで、そこにいる人たちは追い求め続けて欲しい。 もう真央ちゃんとか軽々しく呼べないなぁ。 こんな必死に究極を求め続ける人を、ちゃん付けで呼ぶ事なんておこがましくって出来ないや。 あんな立派な19歳、世界探してもそう居ないよ。 これからのフィギアスケートの選手たちもああであって欲しいな。 死んでしまったフィギアスケートの世界を生き返らせるためにも。
35 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:00:24 ID:IkJNKi9b0
真央もそうだけど、不可解な採点で長洲未来も割りをくったのが気に食わん あの子本当だったら表彰台に乗れてたはずなのに!
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:06:42 ID:WQgxaLYU0
>>34 真央ちゃんは、審判や他人に対して不満をもらさないからね。
(そりゃ、裏では少しくらいは納得せずに思ったりしてるかもしれないけど…)
来月の世界選手権で今回のジャッジについて分かることだろうな。
ドーピングで繰り上げ金とった室伏選手みたいに、
八百長がバレて繰り上げ金とれて、真央ちゃんの笑顔が見れたら良いな。
>>37 汚れた金メダルはキムチが持ってりゃいいよ。
>>34 そうだね
私も正直「ちと、頭のおネジ足りん子だなー」と
思ってしまってた面も多々あったけど(笑)、
ことスケートに対する姿勢は
「真央ちゃん」という呼び方を軽くするには畏れ多いような、
何か大きな力を感じたね。
自分がお婆ちゃんだったら、なんか拝んでたかもしれないw
そんでまた、リンクを降りると本人は
何か力む事も驕る事もなく真央ちゃんなんだよねえ
それがまたすごいんだけど
それを再確認できたのは良かったと思う。
日本の企業はこれから真央かヨナかの選択を迫られるんだろうな CMとか
41 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:11:12 ID:FEzQKC0T0
真央ちゃん世選はアラジン滑るといいよ
>>28 あの銀河点を気にせずにはいられないと思う
真央の目的は勝つことだったんだから
銀でも十分凄いんだけどね
あまり満足感や達成感を得られないからいいサイクルにならないんだろう
マオの悔しさはいつもマオ自身に向かってるっていうのに そんなことも分からない人たちが多くてイヤになるね
このスレってさあ、四十九日までいけば成仏してくれるの?
>>36 本来なら安藤だって「●点差でおしくも4位!」とか言って褒め讃えられてたはずだと思う
(八百長のせいで大きな点数差つけらてて、足元にも及ばないみたいな批判的な感じに書かれてるけど)
SPの3-3のGDで心折れてなきゃ、フリーで入れてたかもしれないし
他と比べてフリーPCS低すぎだし、うまくいけば銀や銅取れてたっておかしくなかったよ
日本の2番手扱い手、全体的に低めにつけられてたよね
>>40 俺はほとんど地上波を観ないからわからんのだが、
いま現在キムは何か日本のCMに出てたりするの?
五輪シーズンでもない限り、アマチュアスポーツ選手のCM出演自体、
かなり稀だと思うんだが。
47 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:19:33 ID:dehDCUes0
チョンが関わったが為にスケートまで腐った やはり法則は鉄板だな
バンキシャでは誰か何かいってくれるかな
49 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:20:04 ID:TpTF3NEV0
バンキシャ!で何かやってたぞw
>>44 多分今のままじゃ成仏もできませんよ。
前に、真央アンチスレなのかな?学力云々のスレ読んでて
(別に日本選手で好きも嫌いもなくアンチでもなかったけど)
真央ちゃんって、頭・・・???と、少なからず思ってました。
でも、最近は明らかに昔よりしっかりしゃべれるようになってて
見方が変わりました。
本当はこんないい子だったんだね・・・
皮肉なことに、今回の真央ちゃんの涙を見てそれに気付いてしまいました。
日本人選手みんな好きだし、真央ちゃんはもっと応援したくなったよ!
だが韓国(キムヨナ)の仕打ちは許せない!
51 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:25:26 ID:TpTF3NEV0
今回はシステムを作り上げて最大限に利用したキムの勝ち システムとバックアップの勝利であってスケーティングの優劣ではないw
52 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:28:21 ID:jQ3bAama0
もう自分ではどうにもならない事をはっきり知ったからこそ、 これからはどんどん更なる高みだけを目指していくと思うよ。 金で買ったメダルに何の価値もないということが、 世界中のフィギュアファン(除く韓国)に判ってもらえるところまで。
>>45 安藤はまるで3−3に挑戦した罰みたいなDGと下げ食らったのがな…
それでいてあのFSだから惚れ直したが。
自分の周りでも、報道とトリノ前後のイメージ引き摺って
安藤嫌いだった人達がみんな安藤を好きになってくれたのが救いだ
今回のオリンピックでつくづく同時代にこういう素晴らしいアスリートがいて その成長過程を見続けることができるのは、何て幸運なんだろうと思った。 今回のことを糧にして(そんなんですませちゃ断じていけないことだけど) ソチでそれを目にした人間が生涯自慢できるような「伝説の演技」を披露 できるように成長してほしいし、それを信じて応援する。
今、番キシャでプルシェンコたんが 真央のジャンプに対して評価点を与えないのはおかしい!って言ってくれてた。 終わりの方だけしか見れなかったけど
>>55 その後の誰か知らない解説が後味の悪くないすっきりした終わり方でしたね
って言ってたのは頭おかしいんじゃないかと思ったがw
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:37:28 ID:ne01bmtFO
>>55 途中は審判員の手元を写していた(スカーフ女)
キムチには2点加点、2点加点
真央の3A一回目は1点加点、二回目は減点だった
58 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:37:31 ID:Sb4F9Hbn0
おまえら高難易度を避けて荒川の金については何にも言わないのか? じゃあ、だまってろ!
バンキシャ、ぶっこんできた あれで精一杯かもしれんが 審判の採点を後ろから撮っていたり 審判に突撃取材 プルシェンコからのコメント 現地スタッフ頑張ったんだな(涙) 大きなうねりになってくれ
バンキシャ見たけど オーサーの発言に吹いた
>>58 荒川は180点ぐらいが妥当だが、スル、サーシャ、村主は170点台が妥当だな。
>>24 >>30 >>34 うまくまとめたね。その通りだと思うよ。
今回ミスをしたことは、次こそは完璧にやるぞって決意して
立ち直るためには、むしろよかったのかもしれない。
実際、立ち直ってるように見えたし、何て心が強いんだ。
もし、フィギュアスケートの神様がいるとしたら
こんなフィギュアスケートの申し子のようないい子に対して
絶対に乗り越えられない試練を課したりはしないはず
さらに成長するための試練は課してもさ
蛇足だけど、今回のことは仕方ないから無理やりあきらめる
ってつもりで書いたんじゃないからねっ(きっぱり)
>>28 > 終わった安心と、やり遂げられなかった自分への悔しさ、
> 浅田の勝負の次元は対キム(とマスコミは言うが)よりもっと上だと思う。
コレに尽きる気がする。
振り返ればここ数年、この人が得点について何か言ったような記憶はあまり無くて、
逆にことあるごとに聞いたのが「ノーミスで」だったなーと。
昔は「200点以上が目標です」とか試合前に言ってたよね。
ショートは完遂しただけに本人としては不甲斐なかったんだろうけども、まあ何とも末恐ろしい人だw
64 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:46:34 ID:4qAO+Fo60
>>58 荒川が大口開けて笑っている画像を持ち出して、後から滑ったコーエンやロシア人が失敗して喜んでいるかのようにミスリードしてた。
65 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:48:12 ID:WQgxaLYU0
>>58 あの時は、ショートの1位かなんかの上位選手がこけたからっていうのもあるんじゃないの。
それにプルシェンコの前回金と今回銀で一目瞭然、
ブスヨナひいきの基礎点よりも+3点サービスのGOEの採点方式に変えた事もね。
>>55 そりゃそうだよ。
現在の採点方式なら僕は4回転飛ばないよ、って要っているくらいなんだから。
小塚君も大輔君も4回転はフィギュア男子にとって当たり前だと思っているのに。
現在のままだと、男子の4回転・女子の3Aは止めた方が金で勝ちでしょ。
来月でそれがどういう方向に動くか確定できると思う。
プルシェンコが良いこと言ってくれた 涙でてきた
67 :
64 :2010/02/28(日) 18:50:01 ID:4qAO+Fo60
書いてる途中であげてしまった。 荒川が大口開けて笑っている画像を持ち出して、後から滑ったコーエンやロシア人が失敗して喜んでいるかのようにミスリード、 3+3回避と合わせて、荒川非難展開したのは、チャレンジ精神を高く評価すると言われた米国メディア。 まあお互い様かもね。
初七日スレにふさわしい特集があったようです
>>58 釣りにマジレスだがあれは二人転倒したから運要素もあったが別に金とったことは妥当だと思う
ただ不快になったら申し訳ないけど荒川がキムの採点についてやジャンプのことを言わないのは
自分がジャンプjの選手じゃなかったせいってのも少しはあると思うし
荒川がジャンプの選手じゃないって、どんなニワカ?
72 :
67 :2010/02/28(日) 18:54:20 ID:4qAO+Fo60
コーエンは荒川の直前だった。
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 18:55:00 ID:UoCVuHBc0
オーサー 「評価点が全て。我々は評価点を取る練習をしてきたのだ」
プル的には今まで通りの主張を繰り返してるだけでも
こういう存在感のある人からの発言はとても嬉しいな
>>63 ヨナを本気で気にしてたらマスコミに潰されてただろうな
事あるごとにキムはキムはって…
ヤグだっけ、現役時代プルについて聞かれて
俺はあいつの家族じゃないんだから、あいつの事を一々聞くなってぶち上げたの?
(逆かもしれん) ある意味それ以上に鬱陶しいだろうに。
>> 58 突っ込みやすいレスだこと 上でも言ってるとおり、上がコケて安全策取った荒川 ルールとジャッジを操作して、スカスカ安全プログラムを滑り続けたチョン 全く違うだろks
選手の能力とジャンプを横一線に並べてプラス評価で 価値を決めてるだけだな そんな演技見てて飽きるぞ
前スレで「次スレたてましょうか?」と聞いときながら、そのまま外出してしまいました。ごめんなさい。 先ほど帰宅し、エキシビの後半をざっと見てみました。 ライサがフランク・シナトラみたいな格好をして滑ってるのを見て、やっぱ北米はこういうのを好むのかなと実感。 キムチは本当は見たくなかったのですが我慢して見てみました。 やたら清純ぶってすべってますが、あれだけ性格悪そうな表情をスッパ抜かれて、なにを今さら・・・と思いました。 それにしても、今回のフィギュアは後味が悪かったですね。 エキシで波乱を密かに期待していたのですが、何事もなく終わって残念。
>>75 どっちかというと荒川は
今回の男子のプルがいない状態で戦ったライサって感じか?
79 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 19:03:17 ID:d8APXoPV0
初七日タイトルには笑ったけどさあ、成仏しないでしょ。しんじゃったフィギュアだよね。 ヨナって糸目より大きなアイラインなんだよねw お肌ザラザラで太い眉と眉の間ィヴぉだらけww クネクネ、ウッフン、あっはんん、バキューン007w 手つき腰つきで誤魔化しアイスショーダンサーwww ホテル宿泊はカナダジャッジと枕で忙しかったのだろうねwww 通常のリンクの上であの陰湿な表情だよw 腹黒いよね、顔に全部にじみ出てるよね。 これから大した人生送らないで、扇風機おばさんのようになって成仏 してくださいねwwwww
>>69 オンエアで流れたのあんだけ?
もっと危ない事話してそうだな
81 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 19:08:57 ID:LM6+94FZ0
>>74 あの2人は同じ国だったからね。
ただ、真央とヨナが、もし同じ国の選手だったら
二入の良いところが、もっとのびていたと思う。
どちらかに有利なルール、加点ということがなく。
82 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 19:09:38 ID:s9BXowJ30
韓国のバラエティ番組で真央がひどく馬鹿にされてて それを見てキムヨナが爆笑してる動画見が… あんまりだな… 言葉も出ない
エキシビション見る気にならないんで、今彼女にふぇらちおしてもらってる。 せっくすするけどなんかある?
選手自身が跳びやすいジャンプで構成して そのジャンプのプラス評価を貰えるかが勝負だから セカンド3Loはやっちゃいかんじゃん
本当にえげつない採点だったな。 SP終わった時点で ・金メダルはヨナですよ ・ロシェも台乗りさせますよ ・浅田さんは3A何度跳んでも無駄、金メダルは無理ですよ ・安藤さんはどんなに頑張っても台乗り無理ですよ という審判団の声が聞こえてくるみたいだった。 それでもがんばった浅田と安藤を誇りに思う。 と同時に、二人の今後が心配だ。 特に浅田、4回転に挑戦とか言ってるけど、無理しすぎて身体を壊したり、 どんなに自分のレベルを上げても勝てないことで 精神的にやられてしまったりしないか心配だ。 浅田のように強いタイプほど、行くところまで行ってポッキリ折れたりするから。
88 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 19:23:53 ID:PWHwxYHG0
四回転に朝鮮なんて嘘だろ 冗談でいったんだろ むしろ、ワールドは休んで 一度プロの世界にいったらどうかとおもうんだよ きらくにすべれるじゃん 競技つづけてもスケ連を儲けさせるだけだろ
>>75 じゃあなんでヨナは未来や安藤とあんなに点数差がついたの?
ミスしたロシェットと安藤と未来はあんなに点数差ついたの?
>>81 今はアスリートとして浅田が一方的に成長して
キムはむしろトリノ以前から退化しちゃってるからな…
>>87 「挑戦をやめたら負けだと思ってる」ってのが浅田の心情らしいから
キムの銀河点に勝つための無理無茶無謀ではないと思うけどね
ほんと、怪我だけは勘弁だ。安藤も。
もうスケート連盟潰れてしまえ 落語の円楽師匠の時みたいに、有志で新しい協会を作った方がいい
>>83 弟が2年前に韓国行ってた時ちょうどフィギュアやってた時期だったんだが
真央のすっこけをニュースで永遠リピートだったらしいよ
無駄にチャンネル数あるらしいから、嫌味なぐらい真央コケてたって言ってた
>>86 まさにそんな感じだな
安藤の3−3loもまったく意味なかったわけだ 3−3tか3−2tでプラス評価貰わないとマイナス評価になる とするとモロゾフも採点法を理解してなかったのか?
>>90 4年前のヨナはフリー滑り切る体力なかったからそういう面では伸びたんじゃないか?
ジャンプも失敗も少なくなったし
だからといってあれだけ年々点数増えるほど、技術的にどこが伸びたのかと聞かれるとわからないけどw
>>93 モロゾフの理解を超える、斜め上の採点だったのかも・・・
96 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 19:38:56 ID:ledVpxwj0
>>94 うーん…体力か。言えるのかもしれんけど
結局、精神的にラク+エコでもエレメンツがおkになった
事の恩恵でFS自体が格段にラクになってると思うと、体力も特に伸びたようには思えん。
技術をそれなりに維持するだけでも、それなりに練習はしてるとは思うが。
トリノ前後の半自爆FSの方が遥かに魅力的で、引き込む力があるってのがもう…
むしろキムヨナの本当のピークはあげひばりの頃だとおもってる オカマに師事したころから言動もすべりもおかしくなっていった
>>74 どこのマスコミもそんなもんなんだな。
まあヤグディン対プルシェンコなら多少の乱チキ騒ぎは仕方がない気もする。
一方、浅田に対して金がそうかというとヒッジョーに疑問だわな。
キムヨナに相応しい称号考えた メディア的には既に使い古された表現かもしれないけど 「不動の女王」 1.どんなことがあっても、1位の座は決して揺るがない 史上最高レベルの選手が相手でも男子が相手でも 2.スケート競技なのに足が止まって動いていない フィギュアスケートの概念そのものを変えてしまった 史上最高得点の選手=これ以上ないお手本ってことだから ひょっとしてこれからそういう選手が増えてくるってこと??
>>98 同意
「あげひばり」までは良かった
あのオカマのせいで、元々ギクシャクしていた日韓関係がさらに悪化した
>>96 その署名って他のスレでもよく貼られているけど
有志のファンが募っているだけの署名で、内容もプルの主張とはズレたものだって
某プルスレでいわれてたよ。
自分はロシア語読めないから真偽の程はわからないけど、安易に貼って署名を求めるのは
やめたほうがいいのではと思う。
>>74 ヤグとプルは正直だよな
プルもヤグについて聞かれまくって切れてたことあったし
野球日本男子もあまりに韓国のこと聞かれて、選手が韓国はもういいからって切れたことがあった。
浅田も「一々聞くな」ってたまに言ってもいいと思うが、まだ無理かな…
>>98 ソレダ!>あげひばり
何か鳥の名前のやつ……何だっけなー???とずっと思い出せなかった。ありがとう。
あれを見たときは率直に感心したしその後に期待もしてたんだが、何もなかったな。
>>104 浅田はそういうこと言うキャラじゃないよなぁ
言っても日本のマスゴミは最低だから浅田がそんなこと言った日にはどうなるかわからない
もうすでに死んでるのにさらに殺すということだな>中間点
109 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 20:45:50 ID:8QEz2bAP0
一見真央に有利に思わせときながら・・・ っていう嫌らしい制度だ
>>71 普通の日本人にとって、女子フィギュアのジャンプの基準が、伊藤みどりになっているからだろ。
伊藤みどりが異常なのに、自国選手で見慣れてたから、ジャンプに対して異常に辛い人が多い。
真央スレで真央にポンポン減点してたの イジヒだってバレきてるよ モザイクだけど服装と髪型でわかった
>>110 禿同
伊藤みどりを知る世代と、知らない世代では、
荒川選手の評価がわかれるかも
でも、荒川選手はバランスがとれた聡明な選手だと思います
113 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 21:00:53 ID:8QEz2bAP0
というか伊藤みどりですら過小評価する日本人いるからな
>>114 多くの日本人が、20年後の今でも伊藤を超えるジャンプが飛べる選手が居ないことに
気づいていない。トリプルアクセルを含む6種類の3回転ジャンプを、全て成功させたのは
伊藤みどりだけなのに。
117 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 21:15:44 ID:8QEz2bAP0
>>114 にわかが多いから仕方ない
それより真央が閉会式の旗手だそうだ
ところでこれだけ日本メディアでヨナすごい!っていう報道は異常じゃないか? 今までキムの放送はあったけど、ここまで異常なageは初めてな気がする 無理矢理にでもヨナの金を納得させようとしているようにしか見えないんだけど、気のせい? 今回のヨナの金、日本も実は絡ん出るオチだったりしないのかな 八百長でヨナ金にするけど、真央銀にしてやるから我慢しとけや的な感じで あそこまでロシェットの異様なageして、真央と僅差の点数にしておいて 数点差で真央を銀にしたのはなぜなんだ?考えすぎ?
121 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 21:34:23 ID:lxAJ7qhS0
よくキムのほうがジャッジにアピールするものがあったって意見を見かけるけど、だったら「うわー。キム・ヨナはキレイよ」と盛んにほめていたうちの母ちゃんがジャッジでもよくね?
122 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 21:34:45 ID:8QEz2bAP0
>>120 その考えもわからなくもない。
だいたいTBS!!!!!
キムヨナから真央へのコメントとかいらねーだろ
もうあんなのいじめだ!!!!!
中居もいいかげんバラエティーののりで司会すんのやめろし
もういっそTBSとかなくなれし
>>120 キムのことは横に置いておくが、
ロシェはジャッジが彼女に対して加点を与えやすいジャンプでミスが多くて
結局浅田の点数まで詰めることができなかっただけで
僅差で浅田を勝たせた訳じゃないよ
フリーのPCSはロシェ>浅田になってるし
>>115 一応ハーディングも6種跳べたはず。まぁあの人はあんなになっちゃいましたけど。
>>118 セクハラ親父になっとるwwww
>>120 スポーツに限らずマスコミが異常なのはここ最近常態化してる
だから、周りの人とフィギアの話になったら
噛み砕いて私見を伝えるようにはしてる
今回は特に「?」っていう疑問が大抵あるから
説明したらわかってくれる
>>120 エキシの練習を欠席した流れも、考えてみれば怪しいですよね
どこのテレビ局か知らないけど・・・
きちんと事情を説明しなかった連盟といい
こうなったらもうロイズが保険金詐欺で調査に乗り出すのを期待するしかないか。
●フィギュア不正ジャッジとその黒幕について● 韓国は韓国で様々な働きかけをしているのであろう しかし問題は日本の「ロビー活動」だ 単刀直入に言って、黒幕はバーニングプロダクションだと思う 今やバーニングはフィギュア界をも席巻しようとしている 一番押しの安藤をはじめ、村主、織田、武田、西野・・・ そして、怪我から復活した高橋もおそらく・・・ バーニングが黒幕だとすれば、浅田に対するメディアの 執拗で異常なネガティブキャンペーンも説明がつく 逆に、なぜ安藤が、常に擁護されて来たかも理解できる ところが、ダントツの実力と人気でフィギュア界随一のスター浅田真央は、 彼らの思い通りにはならない 自分らの「目の上のたんこぶ」を、執拗に、陰湿に叩くのは毎度のことである 目下の彼らの目標は、「是が非でも浅田の金メダルを阻止すること」なのだろう もはや損得よりも、「ヤクザのメンツ」にかけて断行しているきらいがある それでは、浅田の金を阻止するにはどうすれば良いか? 最も手っ取り早い方法は、キムヨナに勝ってもらうことなのだ だから日本のメディアは、「キムヨナは浅田よりも優れている」という 異常なキャンペーンを執拗に展開してきた 結論を言おう 韓国だけでなく日本もジャッジ買収に関与していると思う 「浅田をとにかく下げて、その代わり、安藤と高橋に下駄をくれないか?」 「キムヨナに勝ってもらうのは、日本としても大歓迎だ」 今回の高橋のショートでは、実はキムヨナ以上に甘いジャッジがなされていた それが公正にジャッジされれば、彼のメダルは確実になかったと思われる 安藤もキムヨナ並に上げ底されているのが事実だ 完全に回転不足のジャンプが見逃され、最低でも4点近く救済されている 浅田と同基準で判定すれば、最終グループから落ちていた可能性が高い なぜメディアは、キムヨナとの点数差を、まるで日本人の不満をなだめるかのように 必死になって説明しているのか? これほど明白な矛盾や非合理性を、なぜ一切批判しないのか? このように考えれば合点が行く 日本(バーニング)と韓国、米国などの談合的利害調整が、 バンクーバーオリンピック・フィギュアにおける不正ジャッジの実態だと思う
なぜプルシェンコと真央のジャッジはsageされるのか! 仮説〜日米加韓4カ国談合 日本の交渉は恐らく電通、黒幕は電通のキンタマを握っているバーニング ●アメリカの要望 今回女子は自然体でいいが、ライサをどうにか金にしたい プルシェンコをsageてもらえないか? 日本OK カナダOK 韓国OKOKOK ●カナダの要望 ロシュットをとにかく押したい、とりあえずチャンは自然体で良い 米OK 日本OKOK 韓国ロシュットの銀までなら認めよう ショート終了後 カナダの要望 チャンはあまりに惨敗だ メダル争いからははずれているので、とにかくageてもらえないか? 残り3国 OK ●韓国の要望 とにかくキムヨナに金を 米OK 日本OKOKOK カナダOK ●日本の要望 高橋にメダルを与えたい、それから浅田をsageてその代わり安藤をageて欲しい 米OK 韓国OKOKOKOKOKOKOK(浅田をsageて良いのか!) カナダOKOKOKOK(ロシェットに銀の可能性が出てくる) かくして、プルシェンコと真央は激しく下げられるのであった
>>118 真央ちゃんが可愛がられてると俺も嬉しくなる、何でだろ?w
ロロもバトルも真央ちゃんの味方だし。心強いわ
>>130 フィギュア界ならではの情報が、選手らの間に伝わっているのかもしれませんね
132 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:06:50 ID:WQgxaLYU0
八百長の発覚で真央ちゃんが繰り上げ金メダルになったら良いな。 きちんと消毒したメダルか、もしくは新しいメダルってニュースが飛び込んできたらなぁ。 夏季五輪のハンマー投げの室伏さんみたいに。
>>124 ハーディングは、トリプルアクセルじゃなかったっけ?二番目に成功した人。
ただ、国際大会ではなかったような。成功したのを見た記憶がない。
134 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:14:30 ID:OzQ5UMMg0
石原知事、バンクーバー五輪の日本選手の戦い「かわいそう…あれが日本の実力」
2月26日16時23分配信 産経新聞
東京都の石原慎太郎知事は26日の定例会見で、苦戦が続く日本選手の戦いぶりついて、
「かわいそうで見てられない」などと感想を述べた。会見詳報は以下の通り。
−−バンクーバー五輪での日本選手の戦いぶりについて
「もうかわいそうで見てられないよ。あれが日本の実力なんだよ」
−−女子フィギュアで注目の浅田真央選手が銀メダルをとりましたが、コメントがあれば
「ない。残念だが」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000591-san-soci
>>127 ロイズにゃ期待なんかできないけどね。所詮ビジネスとしてのメリットしか関心もってないだろうし、掛けられた保険金だって彼らからすれば鼻くみたいなものだろう。
具体に保険金払わにゃならなくなった背景をひっくり返せるほどの事実なんて、探しゃしないさ。というか、調査能力自体に疑問符がつく。買い被りすぎ。
不正があったとて、宣伝になったであろうことを合わせて考えると、にぎりつぶすんじゃねえの。面倒くさいし。第一競技の内容なんか、知りもしないだろうから。
あいつら、喜んで騙されるさ。保険引き受けたのが事実としても。
と、冷めて見るてすと。
>>134 日本の政治力のなさを嘆いているんだと思えばすごく理解できるけど
まさかそのまんまの意味じゃないよな…
まさかな
>>136 残念だが、石原は既に呆け呆け。良く解ってないだけ。
138 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:24:33 ID:MDQu6VVK0
公正に採点したら、真央はヨナより30点は下だろうなあ。
採点基準をちょちょいと変えたら、真央が銀河点でキムが10位以下におちるよね。 まあ、そういう採点基準だったらキムも本気で3A練習して、おいついたと思ったら 真央が4Loと4Tをプログラムに入れる。 プルは4Lzを、ジュベは4Fを跳んでるね。 何をやってもキムは追いつけず、「いったいどうやったら私は点数をもらえるの?」と コーチに泣きつく。(現実逆なんですみません)
>>28 同意。
今回浅田選手自身(バックとか戦略とかそれ以外の)
が負けたものがあったとしたら
鐘プロ に負けたんだと思う。
惜しかったんだけどね〜、ステップでは確かに鐘、鳴ったんだけどね〜
(´;ω;`)ブワッ
ワールド全力で応援するお!
>>115 すでに「あの人は別格」みたいな前提が出来上がってて、とりあえず横に置いとかれてる感じがする。
個人的には再来を待ち望んでるけど。
143 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:34:26 ID:MDQu6VVK0
いや、どんな採点したって真央がヨナに追いつくことはないよ。
>>132 キムチの首についてたメダルなんておぞましいですね
キムチが剥奪されて真央ちゃんが繰り上げ金になっても、「いりません、金メダルはソチで実力で奪い取ります」とビシッ言ってもらえるとカッコイイ気がするのですが
>>135 まあイギリスもお金のからむことに関してはきっちり
調査してくるとは思うけど
てかよくこんな過去にも八百長騒ぎがあったような
採点競技に関して保険契約結んだよねぇ
あの銀河点がでた時の脱力感を思い出すと、
お金のための最高点かよ〜!と、もうがっくりorz
>>133 当時、成功した映像あったと思います
アメリカの大会だったかな(ここは間違えてたらすまそ
みどりほどの高さはなかったけど、回転が速い3Aでした
>>139 ついでに書き忘れたので補足しておくと、
この動画は同じPCSの「スケート技術」を見る際にも、もの凄く参考になる。
「スケート技術」
定義:全体的なスケーティングの質。すなわち、エッジをコントロールする能力と、
エッジ、ステップ、ターンなどのスケート技術を用いて示された氷面上での流れ。
また、それらの技術の正確さ。無理な力を使わずに加速したり、スピードを変化
させたりする能力。
148 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:39:41 ID:PINd2GGm0
質問なんだが、フィギュア以外にエキシビションショーのあるスポーツってあるの? フィギュアがだんだんとアイスショーそのものになって、化粧や衣装も重要で、 競技と言うよりバレエに近くなってきている気がするのだが。
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:41:06 ID:wjImyMAA0
そんななか、韓国メディア「newdaily」は「浅田選手はフリープログラムで2度失敗した。 ジャンプの着地が不安定で、回転数も足りなかった。だが合計205・55点という高得点を獲得。 これには、みんなが困惑している」と報道し、浅田選手の得点について疑問を投げかけた。 さらに「日本の唯一の希望だった浅田選手は、SPでもキム・ヨナ選手には及ばなかった。 良い点数を出して飛ぶように喜んでいたが、その次に演技したキム・ヨナ選手が世界最高得点を記録してトップに立った」 と浅田選手に対してかなり手厳しいコメントをしている。 また「浅田選手のスコアは理解できない」「キム・ヨナ選手のライバルとしては力不足だ」 などと韓国のネットユーザーらの意見を紹介した。
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:46:14 ID:WQgxaLYU0
>>149 あんなブスヨナの八百長でお金とお国の名誉を貰う奴のどこがライバルなのか、さっぱり分からないな。
真央ちゃんのライバルは真央ちゃん自身だと思うよ。
153 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:48:14 ID:8PTJQgRu0
深夜に時間変更したエキシビジョンも津波の地図で駄目になりそうだな、、、
154 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:49:08 ID:wjImyMAA0
真央のは完全にヤオだな 2回もミスして、あの高得点はありえんw 日本の企業やスポンサーが審判買収に動いたのは明らか
>>146 おお、そうなんだ。写真しか見たこと無いんで、どんな感じのジャンプだったのか知らなかった。
>>148 伊藤みどり登場前に、戻ったんだよ。
それにしても、じゃあキムヨナが、カタリーナビットより凄いのか、と聞かれたらノーとしか言えん。
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/28(日) 12:49:33 ID:iLT8Yq8F0 キムの演技を見返すと、ジャンプのあとに結構ぐらついてるんだよね。 あれの原因は回転不足。 グランプリファイナルの終盤で回転不足が目立つようになり。 調子を上げてきた浅田のトリプルアクセルは回転不足でダウングレードできない仕上がりだと認識したら。 連中のやらかしたことは、回転不足を取らない約束を審判から取り付けること。 ショートプログラムの得点で約束が守られていることを確信して、フリーはお気楽に滑ったと。 こういう状況だから、浅田が失敗することは想定しておらず。 浅田の得点を140〜145点ぐらいの点数を出さざる得ないと確信しての150点だな。 しかし、浅田の最大の目標はかなり早くから優勝よりトリプルアクセルを決めることだった。 ルッツを矯正すれば優勝できるなんてはなから考えていなかったてこと。 終盤足がもつれたのは、トリプルアクセルを決めたあとは疲れと本能的に緊張がゆるんだのと、 ひょっとしたら、金メダルかもと考えてしまったことによるが。 150点なので冷静ならば、金メダルは絶対なかったんだな。 (涙の原因はこれ、あり得ない余分なことを考えてミスったから) キムもすでにいっぱいいっぱい。ドーピングもそろそろ限界。 結果的にシーズン序盤がキムのピークだった。
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:50:51 ID:PINd2GGm0
>>150 ありがとう、体操の奴は競技の延長だね、新体操は踊りそのものだけど。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:51:05 ID:07IdKv7e0
キモヨナって、D.B.のミスター・サタンみたいだな。 マスゴミも絶賛(笑) 馬鹿馬鹿しい。
んと。 ロイズ云々てのがガセだったときの予防線w sp終わったとき、審判どもがむりくり浅田には金メダルやらないって意図見え見えだったので、諦めてたかな。やはり、今回のは「お金メダル」くさいし要らないかと。 でも、羨ましいから明日から一日一回は、くねくねしてみようと思ってる。金貯まるかも。
160 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 22:52:52 ID:eU4p/1Rb0
フジのジャーナる、浅田の特集と見せかけてキムヨナ特集w
164 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:02:54 ID:ZAXG2jnD0
素直にキムヨナの実力を褒め称えない愚かでクレーマーな日本人たち。
>>156 インタビューで、3連続ジャンプ決めたら後9点入るとか考えたら
ミスったらしいね。
普通に滑れば金メダルって状況なら違っただろうに。
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:06:57 ID:8vXaEQDVO
韓国と北米が目指すフィギュアと、 日本やヨーロッパ辺りが目指すフィギュアが違うんだよ! リーグ分けした方が良い
金メダルに大手銀行が報奨金、ていう発想にまず驚いた 浅田が金メダルだったらみずほ銀行から一億円もらえる、みたいなことでしょ さらにそれを保険金でまかなおうというのがわけわからん 匿名採点に問題あり(談合の可能性)ってこと、本当に知られてないんだな〜 大手保険会社が契約しちゃうんだもんねぇorz
>>164 素直も何も、実力がないのに金を取ったからクレームをつけてるわけで
キムが3Aとは言わない。せめて3Lo入れてたらもうちょっと批判も少なかったのでは?
ジュニア構成でどうして世界最高得点なんでしょうね。
男子に出ても歴代13位??
男子で3A跳ばず、3Loも跳ばない人が現実にいたとして、
キムと同じ得点でるんでしょうか?
出るわけないですよね
>>164 いや、私は敬意を表したい。
とりあえず、クネクネ。
170 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:10:11 ID:OfrBk+P90
>>164 キムに実力はありません。あるとしたら、普通の演技を普通にこなすだけの要領さと「裏の力」です。
171 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:10:15 ID:tbNpz8850
マオヨナと 4Pする ぷるチェンコ。 ぷるぷるチンコwwww 裏エロV ≒ フィギュア
>>164 このスレ盛上げようとしてくれてサンクスw
>>148 > 競技と言うよりバレエに近くなってきている気がするのだが。
あんたバレエのこと何も知らないだろ?
バレエに失礼すぎるよ。
ちなみに、真央はバレエの基礎がしっかりできているから、
柔軟性を生かした美しいポジションが取れる。
ヨナはバレエの基礎的な動きが全くできない。
>>162 凄いな、ようべつ。何でもあるな。確かにトリプルアクセルだな。
でも、6種類のトリプルジャンプは、飛んでないように見える。
>>168 仮にPさん辺りが3Aも3Loも跳ばずに
プルもライサも越えて歴代トップの点たたき出したとしたら
キム並みに叩かれるな。ジャッジも本人も。
>>155 ニコ動やようつべ見たらあるよ。
みどりとは違った迫力のあるジャンプだよ。
>>164 そうそう。実力があるのに、エキシでスタオベなしで拍手まばらとか、会場の客も愚かだよね。
いつも通りのステップもどきやイナバウアーみたいな何かとか、素晴らしくブレるスピンを評価できないなんて
日本人だけじゃなくて現地の客も全く見る目ないよね。ww
伊藤みどりは、フィギュアが何もわからないその辺のオッサン達から チビ、ブス、寸胴短足、とpgrされてたなあ。 紳介が「いくら日本人でもあんなブサイクより クリスティ・ヤマグチを勝たせたいと思いますよ」と言ってたのを思い出す。 今ヨナマンセーしてるのも、同じようなオッサン層なんだろうな。
179 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:26:13 ID:0rCRvyOr0
>>164 少なくとも私の周りには誰もいない
何でキムの点数あんなに高いの?って、それが普通の反応じゃないの?
金メダルは仕方ないにしたって、どう考ええても異常な点数でしょうが。
だから皆理由を知りたくて、テレビを見るけど誰も説明してくれない。
キム上げばっかりw
日本人だったら誰でも違和感感じるでしょうが。
2ちゃんみてやっと分かったよ。
キム上げマンセーのルール改正なんて日本人は殆ど知らないでしょ。
やっとすっきりしたわ。
キムなんて真央ちゃんの足元にも及ばない。
テレビ離れも当たり前だよな。
2ちゃんの方がテレビから得られない本当の情報が得られるわ。
もっともっと論議して欲しい。
まあとりあえずTBSは日本から消えて欲しいわ!!対馬ないってどんだけw
nhkニュースでプル「真央のコーチをしてみたい」 実現したらすごいモノができそうだ 監修:タラソワ コーチ:プルシェンコ 諸事情絡むから無理だろうけど 見てみたい
>>178 元々伸助大嫌いだったが、さらに嫌いになった。
あの演技の良さがワカランとは、愚かな奴め。
みどりの前にみどり無し、みどりの後にみどり無しだ。
182 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:31:37 ID:PWHwxYHG0
>>178 伸介は日本人じゃないだろ
オレはクリスティ山口ぶさいくだとおもうんだけど
183 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:33:39 ID:v3w7/po60
実は國母GJ!!!なんじゃないかな〜〜。 國母問題行動→マスコミ取り上げる→スノボ注目される→ショーン・ホワイトの誰もが納得できる演技・高得点を目撃する→ 女子フィギアを観戦する→圧倒的な点差を見せ付けられる→あまりの点差に疑問が生じる 俺も実際、スノボ見てなかったら、実力差ってのを客観的に見れなかったかも。
184 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:34:51 ID:07IdKv7e0
キモヨナは、小学校のテストで95点を取りました。 浅田真央は、大学生のテストで90点を取りました。 バ韓国では、キモヨナ>浅田 となる。 次元そのものが違うのに。
185 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:35:32 ID:wjImyMAA0
真央のは完全にヤオだな 2回もミスして、あの高得点はありえんw 日本の企業やスポンサーが審判買収に動いたのは明らか それでも金取れなかった真央は正直日本の恥だね。 お前今回の件でどんだけ日本を貶めてしまったのか分かってんのか、この糞へぼ女! 自殺して責任取れ!
>>180 ついでにヤグディンも呼んで
ぎゅうぎゅう詰めな上にブリザード吹き荒れるキスクラとかどうよ
187 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:39:45 ID:ru0E3b1b0
このスレ最高w 初七日って ギャハハハッハッハ!!
わかりやすい比喩を考えてみた サッカーファン向け 浅田真央: ペレやマラドーナのような伝説の選手(になりつつある) キムヨナ: 韓国代表主将。ラフプレーと試合中の手抜きで有名 試合で負けた理由: 韓国チームの選手の演技により相手チーム選手が反則を取られ、 3人がレッドカードで退場させられる。それ以外にも、ラフプレーで 治療のためピッチを離れる選手が続出。しかし、なぜか韓国選手の 反則は取られず。それどころか、明らかなシミュレーションでPKに。 野球ファン向け 浅田真央: イチロー(と並ぶ日本が世界に誇れる数少ないスポーツ選手。技術 向上のためのあらゆる努力を惜しまず、メンタル面もタフ) キムヨナ: 球が速いだけで、変化球が中学生レベルの投手 試合で負けた理由: 審判が全員ボブだった。韓国チームの投球は頭の高さのボールも 全てストライク。逆に日本の投手はど真ん中の直球以外はボール。 ファールかフェアか、アウトかセーフかをめぐる際どい判定も全て 韓国有利。明らかな判定の誤りもいくつか見られた。 ※実際の韓国代表野球チームは強いので、それに例えるのは失敗。
韓国の人はどう思ってるんだろう、今回の結果を。 全員が、納得してるんだろうか・・。
>>189 こんな八百長恥ずかしいと思っている人も中には居るだろうけど、
決して口に出せないで、韓国社会の片隅でひっそり生きてると思う。
>>180 おまい、プル様が真央にセクハラしたの知ってての発言?
動機が不純でない、とは言い切れないぞ。
と言うのは冗談で、ソチではまじで4回転跳んじゃうかもね。
絶対にジャンプで転ばない秘法も伝授してもらいたいところ。
短期間のジャンプ専用臨時コーチでも、ぜひお願いしたい。
でも手取り足取りはダメ。
192 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:47:44 ID:WCYwWYku0
とりあえずキムヨナマンセーしてる韓国人が、 採点方法やジャンプ・スパイラル・スピンの種類を知ってるとは思えない。 とにかく最高得点毎回更新ニダー!メダルの色が金ニダー!日本人に余裕で勝ったニダー! くらいのレベルかと。
>>193 コピペ連打してるあちらの方々は
まさにそんな感じだね。
表現力だ、評価点だ、スピードだ、3-3は最高難易度とか
おんなしような事の繰り返し
向こうは向こうで細かく「なぜ評価点が出るのか」とか
特集番組でもあったりするのかと思ったけど
やっぱり説明しようがないからないみたいねw
エキシの後、安藤が「今回いろんなことが起こったので、そういうのも含めて 祈りをこめて滑りました」みたいなこと言ってたけど 死んだフィギアは再び生き返ることが出来るのか???
>>191 いや、頬にキスくらいなら許してやれw
それに再婚したよなプル?多分大丈夫だろう
>>191 イメージは「エースをねらえ!」の宗像コーチで
プル「真央、クワドをねらえ!アクセルで!」
198 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:56:10 ID:NK+dQRyS0
↓日本とか関係なく他国のスケート選手たちから キャンデロロ「真央の方が難しい技してるのにどうしてこうなるのか?Badサプライズ」 コーエン「ヨナは速くてとてもパワフルなスケーターだけど、真央ほど難しいプログラムやってないわ」 ストイコ「キムヨナ独りの出来レース。そんな大差ないように思えるけど、この大差は悪い冗談みたいだ(笑)」 ロシェット「真央の3Aには勇気をもらったわ。一人の選手としてああいうの見ると燃える」 プルシェンコ「もし僕が審査員なら真央に加点していた。世界で初めて3Aを2回も決めたんだから。それも綺麗な」 それよりも早くキムヨナが顔芸以外に浅田より難易度が高い技と チョン曰く身体の柔軟性が他の選手より完璧に上とかいう画像か動画貼れよw あと審査員に韓国人がいたことと バンクーバーが近づくにつれて今まであったルールが キムヨナが(得意)優位になったルール改正をしたこともな
199 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/28(日) 23:56:41 ID:FGNxMZmI0
で、この板どうする?
もう少し、その線仕上げてみよう。 審判「テストしまーす。キムちゃんみたいにできた子に、キムメダルあげるよ!」 と、問題配る。 審判「じゃあ、採点返しまーす。」 審判「みきちゃん、だめだめじゃん。キムよちゃんならそんなこと考えないでしょ。間違い杉。30点。」 審判「まおちゃん、だめだめじゃん。キムよちゃん小学生なのに、2項定理使う訳ないじゃん。答え間違いじゃないけどインチキ。90点。」 審判「キムちゃん。素晴らしい、ていうか文字もクネクネかなくぎみたいでうつくしい、何より答えの間違え方が誰よりキムちゃんらしすぐる。150点!!」
>>193-194 君達甘いよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/200904110000/ このパターンは、キム+オーサーの安藤選手に対する攻撃と同じなんですね。
今季第2戦で、キム選手が「E」判定とルッツのダウングレード判定されたとき、
キム選手は韓国メディアに、本当は減点されるべきなのは他の選手
(暗に安藤選手を指している)だという意味のことを言いましたが、
韓国メディアも安藤選手や村主選手のビデオまで出してきて、
「日本選手はエッジ違反してるのに、取られていない!」と騒ぎ立てたんです。
日本ではこのことは報道されず、世界選手権前の、「日本選手が妨害している」発言の
ときのような騒ぎにはなりませんでしたが、韓国の某メディアは、安藤選手のフリップの
映像を流して、「キム・ヨナとの質の違いはあきらかです」
「エッジもこのように中立です(←ご丁寧に後ろから踏み切りを撮った映像流している)」と
すごい剣幕。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/200904120000 このとき、ちょっと不思議だったんですよね。メディアというのは、日本の記者の
無知加減を例にあげるまでもなく、普通はフィギュアについては何もわかっちゃいません。
かなりマニアな日本のファンだってそもそも、「安藤選手のフリップの質が
キム選手のフリップより劣る」とは思っていないと思います。
ところが、韓国メディアは、ジャンプの「質」を強調し、映像を見ると、エッジについても
かなり「わかって」放送してるんです。
メディアにエッジのことや、ジャンプの質(あくまで現在の基準でGOEが
たくさんもらえるかどうかで言っている)についてレクチャーしてる人間がいるんです。
やはり、それは、どう考えたってオーサーでしょう。
安藤選手のフリップのエッジがやや中立に近いことや、村主選手のルッツが今季、
かなり曖昧でも最初はマークがついていなかったことに気づくなんて、
オーサー以外に考えられません。
世界選手権の結果を見て、キム+オーサー陣営がなぜあれほどまでに、
安藤選手を叩いたのかわかりました。ループが入れられなくなり、
サルコウもスッポ抜けてしまったキム選手に対し、安藤選手はすべてのジャンプを
ちゃんと降りた、ただ1人のトップ選手なんですね。ロシェット選手もかなりよかったですが、
3ループを2ループにしてました。安藤選手は3ループをダウングレードされましたが、
肉眼で見た出来では着氷に問題はありませんでした。フリーで3回転+3回転こそ
ありませんでしたが、2A+3Tの3Tの回転は文句つけようもなく完璧。
完全に回りきって降りてきてました。浅田選手のような、突然のスッポ抜けもない選手です。
本当に彼女はすごいです。ジャンプの難度と精度(降りたかどうか)のバランスで見たら、
キム選手、ロシェット選手、浅田選手を抑えてトップでしょう。
>>197 「トップをねらえ!」を思い出してしまった。
真央「奇跡は起きます!起こしてみせます!」
>>186 いいねぇwキスクラが名物になるかもしれんw
>>188 >サッカーファン向け
2002wcのスペイン対韓国、って言えば良いんじゃない?
何故か、スペインのゴールは総てオフサイド。で、一体、誰がオフサイドなのかさえ判らず。
>>201 なーんだ
滑りに関してわかるなら、GOEとPCSアホスw買収w
ってとっくに知ってるって事か。
てっきりわかんない韓国のファンが、
あまりに評価が低くて怒ってて
ちょっと可哀想かなとくらい思ったが…
なんか別の意味で可哀想。それでスケートファンというなら尚更。
うわー終わりじゃー終わってしもうたんじゃー フィギャーが死んでしもうたんじゃー
>>197 まてwそれ男子でも出来る奴いないだろw
208 :
ウリはサヨク :2010/03/01(月) 00:18:16 ID:VLwZw0JN0
>>11 > Fixed Score Queen
「固定点の女王」でいい煮か?
ウリは「加点の女王」と名づけた荷駄。
よくわからん加点がいっぱいつく、という意味荷駄。
でもさ、そのうち女子にも化け物レベルの子が出てきて、クワドぽんぽん飛ぶようになるかもしれないと思うと ちょっと希望が持てるかもしれない むしろ出てきてくれ頼む!
横から入ってすまんがちょっとマジ投稿するよ 少し長くなる 自分はここ5年くらいのにわかファンに過ぎない素人なんだが、 昨日まではご多分に漏れず、真央ちゃんを苦しめたGOEをただひたすら憎んでいた が、彼女に笑顔が戻って一安心した後、 もう少しGOEについて考えてみたんだ、これって一体どういう背景 の中で出てきたんだっけってね
>>204 それはあえて出さなかったんだ。
当然すぐ思い浮かぶだろうし、今回のはその何十万倍も悪質だから。
サッカーの場合なら、公正な試合をやっても引分けからPK戦、あるいは
1−0で奇跡の勝利って可能性がゼロとは言えないしね。
バンクーバーを総括してみるとき、自分には スピードを上げてブンブン滑ってくる「パワースケーター・モデルにお墨付きが与えられた大会」のように思える カナダで練習を積んだキムは技術ないわけじゃないんだろうけど、 あの難易度よりスピード重視の滑りは明らかにパワースケーターの色彩を帯びている、 というか、今回その一つの完成形としての地位を得たんじゃないかと思う 同じく長洲の速さにもびっくりしたし、ぶんぶん丸のようなフラットは言うに及ばずだ ロシェットは過渡期の選手かもしれないが、あの筋肉がやはりパワースケーターの 系譜にあることを示しているように思う つまり、日本選手を除いて上位は全て北米系のパワースケーターだったわけだ
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 00:26:17 ID:3G45ma+n0
キャンデロロ「真央の方が難しい技してるのにどうしてこうなるのか?Badサプライズ」 コーエン 「ヨナは速くてとてもパワフルなスケーターだけど、真央ほど難しいプログラムやってないわ」 ストイコ 「キムヨナ独りの出来レース。そんな大差ないように思えるけど、この大差は悪い冗談みたいだ(笑)」 ロシェット 「真央の3Aには勇気をもらったわ。一人の選手としてああいうの見ると燃える」 プルシェンコ「もし僕が審査員なら真央に加点していた。世界で初めて3Aを2回も決めたんだから。それも綺麗な」
北米人、特に白人の体格では3Aは絶対飛べない、体が重すぎる 回転数の勝負になったら、小柄で細身の天才ジャンパー浅田真央には絶対勝てない そこで試行錯誤の末開発されたのがパワースケーター・モデルだったんじゃないか 確かにスピードに乗ったジャンプは難易度が低くとも見た目ダイナミックで迫力があるし、 北米人の体格には向いている そして、その見た目の印象を点数に換え、パワースケーター・モデルを採点方式から 支えるシステムがGOEなんじゃないかと思う つまり、キムは今回のオリンピックで北米のスケーターたちに道を開くという意味で 北米にとって極めて重要な選手だったわけだ こう考えると、GOEが活躍するのは、むしろフラットのような若い白人のパワースケーターが育ってくるこれからなんじゃないか、と思えるんだ
215 :
ウリはサヨク :2010/03/01(月) 00:27:42 ID:VLwZw0JN0
>>18 > 使われる曲がスパイダーマンやスターウォーズみたいのばかりになったら
> それはそれで笑えるなw
いや、その程度では・・・ハレ晴レユカイ・・・ぐらいは行ってほしいんですが。
こうした流れの中で、「技術系」スケーターの砦を一人で守った真央ちゃんは あらためて考えても立派だったと思う しかし、彼女にしろ安藤にしろ、ジャンプの安定性を高めるために体を絞りきって いたから、パワースケーターたちと見比べるとどうしてもスピードや迫力が 劣っているかのような印象になってしまったように思う とてもフィギュアに相応しくない比喩で恐縮なんだが、 日本の選手たちは、ぎりぎりまで身を軽くし、重量比のエンジン出力を限界まで高める ことで、無敵の旋回能力を誇ったゼロ戦を想起させる 一方、フラットからは、重厚な装鋼板を供えた重い機体を高出力のターボエンジンで高速で飛ばす寸胴の名機ヘルキャットが想起される なんでこんなものを持ち出したかというと、 ヘルキャットはゼロ戦の能力や弱点を徹底的に分析した結果開発されたものだからだ おそらく、2、3年前に世界を席巻していた浅田や安藤らの日本人選手も 徹底的に分析されたんじゃないかと思う、その能力も、弱点も その結果生まれたのがパワースケーター・モデルとGOEだったんじゃないだろうか
長くなった 結論を言えば、真央ちゃんが歩んでいく道はこれからも本当に厳しいように思われるということだ だからこそ、我らの天才スケーターをみんなで後押ししていかなければならない 彼女のスレンダーな体にターボエンジンを付けるわけにはいかないんだ そんなことをしたら彼女は壊れてしまう どうやったら彼女らしい演技で238を超えるか、ウンウン言って考えなければならない 素人の自分には解決策は解らないが、まず今回のオリンピックを徹底的に分析すること から始めなければならないだろう ただただ馬鹿正直なのだけが取柄にみえるスケ連には是非これをやって欲しい そして、必要があれば、欧州やロシアと連携しつつ、少しでも彼女の負担が小さくなる ような採点体系を構築していって欲しい(おわり)
うるぐす、真央が滑り終わった時のキムの馬鹿にしたような「ニヤり」映像 流してた。なーんで笑ったんでしょうかね。って感じで。 「自信あったんでしょうねぇ」って。 ものすごい感じ悪い笑い方だた。びっくり。
>>211 W杯の不正について軽く言ってほしくないな
韓国が点数を入れるまで相手チームは何度もゴールを取り消されてるんだよ
点数があまり入らないスポーツにとって一点取り消されることがどれだけ大きいか
フィギュアの方が何十万倍も悪質だなんてのはない
>>218 東京ワールドの頃はあんな笑い方しなかったと思うんだけどな…
韓国は実に、キムのあった筈の才能ごとフィギュアを滅多切りにしたよ
(それを受け容れたキムに同情はしないけどな)
キムの金メダル演技を見て、フィギュア目指す少女が増えるとは思えんわ
それにしてもキムの浅田執着っぷりが、そろそろ滑稽に見えてきた
あのニヤリ笑いはspの時だったんだよね。ってことはキムこれから滑るって時か。 すげーなおい。
20年前から見ている人間としてはキムヨナがそれほどのパワースケーターとは 思えないんだけどね。 なんかみんな刷り込まれてないかね。
>>219 何十万倍もってのはいちおう強調のための表現ね。
W杯じゃ試合における不公平なジャッジ、そのための審判への賄賂など
なんかはあったにしても、特定の国が極端に有利になるようなルールの
変更や、いくつかの国の有力選手が急遽出場できなくなるような規定の
改定まではやってないでしょ?テストマッチで削っておくぐらいはできる
けど。それにしたって予選リーグで当たるチームにはできない。
パワースケーターというより 省エネスケーターだよ
150ありがとう、キムと並んだわ 長文書いて疲れたから自分はもう寝ます
個人的にはパワースケーターどうこうってのより 韓国と欧州のFTAが何か関係してるんじゃないかなと思ってるんだけど
北米系は前からよくツルツル滑ってるイメージはあるが そこまでパワー!!って感じはないな ロシェやフラットに筋肉的とか肉的なパワーはモリモリ感じるけど。 まあアイスホッケー大国だから、パワースケートと言われて納得はするんだが。 確かコストナーが、何の爆走かってスピード持ちだった記憶があるが コスでよかったっけ
そもそも過去のスケーター思い出してみても色々タイプあったじゃん 柔らかいスケーティング、鋭いスケーティング、ダイナミックなスケーティング… それらはどれもスケーターの個性であって優劣を付けるもんじゃ無いと思ってた ところがどっこい、今はとある規格選手のこういった滑りが最高なんだ!って決めてる PCSもそうだけどね 例を挙げると私はスルツカヤのようなスケーティングが好きだ でも他の人に聞けば違うだろう? だからジャッジが自分の好みだけでPCSを与えられる採点方式は間違ってる
>>224 ルール改正はフィギュアの場合珍しいことじゃないし
今回は韓国に有利に働いたけど別の国に有利だったときもある
サッカーでは試合中に殴る蹴るの行為は当たり前のようにされてたけどファールは取られない
抗議をすれば勿論イエローカードを食らってそれが重なれば退場
前にも書いたけどゴールをすれば取り消されて点数は入らない
全く別のスポーツなんだしどっちの方が酷いなんてないよ、どっちも最低だ
>>224 サッカーのW杯と今回のジャッジのどっちが悪質かなんて
比べられることじゃないでしょ。
今回タラソワ(プーチンも?)を怒らせたから韓国有利な方向に進まない可能性があるのが救い さらに競争を求めるプルシェンコはロシアのスターだからソチは今よりいい方向に進めそうだし希望持てそう
233 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 02:10:16 ID:4ggoeAn70
234 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 02:13:09 ID:0jav1HgZ0
>>228 そう、コスこそスピード+パワースケーター
それでいてステップは緻密な足捌き
ノーミスだとすごく圧巻されるからこの人の演技が好きだ
でも今回は絶不調だったな…
本来ならトップ5に確実に入る選手なんだけどね…
キムは最初の3-3までだよスピードがあるのは
235 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 02:36:58 ID:4ggoeAn70
>>229 禿同。
同じような技術員に従順なスケーターばかりを量産して、まったくつまらんよ。
そんなことだからEXがつまらなくなるんだっての。
旧採点のほうがそれぞれの個性を認めていただけ本当に良かった。
237 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 03:18:38 ID:UBFwvCe40
勝手な想像だけれども五輪だけあげられた選手多い気がする。浅田選手もそんな感じ。 得点上げされてる側に付かせてお前も恩恵受けてるじゃないかって周囲に思わせるのと、ヨナの加点を隠すために。 八百長があったか無いかは別にして、五輪だけ回転不足が甘いのも納得いかないんだよなぁ。 今までの判定で回転不足を取られていた選手(日本なら浅田安藤)は、3-3を失敗するくらいなら、と別の組み合わせにした。 勝手な想像だけど、リスク回避をさせる基礎点を下げるのと、今まで回転不足を取られなかった選手のミスの救済のために、回転不足厳しめ→五輪では甘め、にしたとしか思えなくなってきた。 たびたびオーサーが完璧な演技で加点を取る方が採点に合ってる、とインタビュー受け出したのも気になるし。 裏を読みすぎると競技楽しめなくなるねw このタイミングでルール改定も普通に考えたらきりの良いタイミングなのかもしれんが、選手にとって有利に働くルール改定なのだからもう少し前でもよかったのになぁと。
>>229 そうだよね!
いつからジャンプの飛距離?とかスピードとかがそんなに大事になったの!?って感じ
綺麗な放物線でふんわりした着氷もよかったはずなのに
中間点に関してはルール改悪にしかならないよ。 たんにDGによる二重減点をやめれば良いだけなのに それをせずに不完全なジャンプにまで点をやるのなら 低レベル構成の上に低レベル完成度と目を当てられないほどの惨状になるのが 目に見えてる。 回転不足の基準を示すのと審判の名前と国籍の開示、評価方法を 相対評価に戻すとかやらなければいけないことをなぜかISUは回避しているのだから 確信犯的としか思えん。 絶対に不正はなくならない。
あー審判の匿名表記を無くさないと意味ないね。 ISUカスすぎる
243 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 04:55:01 ID:xwK7R6/K0
中間点、て、いままで下手か失敗が目にみえていて挑戦できなかったジャンプでも 挑戦しただけで点がもらえるんだろ。 今回もいたけどジャンプの下手な人がこれから挑戦しやすくするため、 ジャンプのうまい天才との点数がつかないようにするため、の仕組みに思えるのは俺だけか。
改悪だよ改悪 いままで冗談半分だったがこれ見た瞬間本気でフィギュア死ねよと思ったわ
>>229 芸術系をあんまり舐めないで欲しい。
ちゃんと芸術やってたら好みと良さってのはちゃんと区別できるのよ。
ちゃんとやってる人が集まって審査したら、評価はばらけません。
じゃないと音楽コンクールの審査なんて成り立たない。
好みでジャッジする人がいたら、自分で素人だと白状してるのと同じなのよ。
>>245 他の芸術はそうかもしれんが、
フィギュアの芸術性には疑問が残る。
>>213 ロロは相当怒ってるぞ
浅田には優しいけど、ああ見えて相当辛口だからね
男子になんてもう・・・
今回の一件で、解説者がみんなあいまいな事しか言わなくなったよ 滑りはどうですか?〜のびのび滑ってましたね〜緊張して固くなってたかも って何の解説やねん! これ、キムが金メダル取った以上に問題だぞ・・・ なんの競技してるか分からなくなってしまってる
>>245 ばらけない評価が得られる芸術なんてあるだろうか?
ばらけないのはそれが芸術面ではなく技術面を見てるからじゃないか?
>>248 そりゃ伊藤みどり事件を知っているから
うかつな事を言えば干されるからな。
伊藤みどり事件ってなんですか?
>>251 びっしり予定が詰まっていたが、
キム批判をした後に全て降板になった。
地方新聞にはコメントが出ていたので体調不良でもない様子。
>>252 協会もテレビも、逝ってヨシだ。
長野に冬季五輪呼べたのは、誰のおかげだと思ってんだ?
女子フィギュアは、決して成仏できないような惨たらしい殺され方で死んだ。 その魂は怨霊となって、北米の地を彷徨っている。 だが、やがてアラスカからベーリング海峡を越え、ロシアの大地で蘇る。 次のオリンピックはロシアで開かれる。 辛酸を嘗めさせられた日本人選手が暖かく迎えられこそすれ、 今回のような理不尽な扱いを受けることはない。 もし、そんなことがあれば、会場の観客が猛烈なブーイングをしてくれる。 ロシア人となり、伝統のペア競技で辛うじて面目を保った川口悠子。 教え子に対する余りの仕打ちに怒り心頭に発したタラソワとモロゾフ。 味方となってくれる人たちが、共に戦ってくれる人たちが、大勢いる。 英雄プルシェンコも、浅田真央の笑顔のためなら、一肌脱いでくれよう。 今オリンピックで、女子フィギュアは全身を悪性の腫瘍に侵され、 断末魔の叫びをあげていた。再生するにはまず死なねばならぬ。 全ては、これから始まるのだ。
727 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/28(日) 05:58:12 ID:ev8hg7gd0 真央は今回体重を2kgも絞って体脂肪は7%まで落として極限状態でバンクーバー入りした。 完全に3Aに焦点をしぼって瞬発力重視で軽量化したのはいいけど急激に体重を落としたことで もしかしたらスタミナ不足になっていたのかもしれないと思った。 その上十二分に練習や準備はしてきたはずなのに公式練習で他の選手が次々引き上げて行く中 最後までハードワークをこなしていた。真央は出発前からオリンピックの興奮で脳内麻薬が出ていて 疲労の感覚が麻痺していたんじゃないかな。3-2-2で着氷にミスして3Tにエッジをとられた後は もう気力だけでステップを踏んでいたように見える。顔の表情にありありとそれが出ていた。 怒り、気迫、まるでジャッジを恫喝するような鬼気迫る表情。スケートへの情熱とオリンピックへの思い。 あなた達にいくら叩かれようが八百長されようが自分の魂は決して殺せないという真央の魂の叫びがあの表情には篭っていた。 私には真央の霊魂だけがスケートをしているようにさえ見えた。 もはや技術やエッジワークなど理屈はどこかに飛んで、魂だけでスケート靴を前へ前へ進めていた。 で、残念ながら最後はその強すぎる思いに肉体は着いていけていないようにも見えた。 4CCには遠く及ばないステップだった。それでもあの得点が出たのは自分はジャッジが真央の演技に心打たれたせいだと思ってる。 あれこそ本当に表現だと思う。いつもに比べれば最高の見せ場であるステップは決してキレキレでもなかったし 完璧でもなかったけれど真央の魂が鐘というプログラムを絞り出すように引っ張っていた。 これからの真央の課題は選曲でもコーチ選びでもトレーナー選びでもなくて、 大事な試合前に自分の大切な肉体を労わって休ませて体力を温存することを覚えることだと思う。 心は武士で漢でも肉体は女性なのだから。頼むから自分を労わってほしいです。 休んでもらいたいけど、反面ワールドでもう一度だけ真央の鐘の完成形を見れるチャンスがあることが嬉しい。
「ジャッジは正しく採点」=フィギュアに関しIOC会長〔五輪・フィギュア〕 (時事通信) 3/1 7:05 【バンクーバー時事】 国際オリンピック委員会(IOC)のロゲ会長は28日、今大会のフィギュアスケートに ついて、「あくまで国際スケート連盟(ISU)の現行ルールに基づけば、正しく採点されて いたと思う。採点自体には問題はなかった」との見解を示した。 4回転ジャンプを跳んだ男子のプルシェンコ(ロシア)、トリプルアクセル(3回転半 ジャンプ)を計3度決めた浅田真央がともに銀メダルにとどまり、「高難度の技が得点に 十分反映されない」(プルシェンコ)といった不満の声も少なくなかった。これについて ロゲ会長は「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。プルシェンコが不満 なら、ロシア連盟を通じてISUに(ルール改正を)働きかけていくべきだ」と述べた。
>>256 うぇwまだ正式な抗議とか喰らってる訳じゃないのに言及w
各方面が動き始めてる証拠かも。
まあ、現行ルールに基づけば」といえば
審判の主観で説明できない加点を
どんどん入れられるアホアホシステムだもんね。匿名で。
「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか」
258 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 09:09:27 ID:c8GI8FGq0
>>256 暗に日本のスケ連は動かないことを指してる気もする。
>>201 とりあえずオーサーはエイズにかかって早くタヒね
>>254 ロシアとは北方でいまだに争ってるけど
そんなこと関係なしのいい大会を期待したいな
別にカナダの責任ではないけどあの疑惑の採点で正直後味悪かったからなぁ
>>210 背景はわからないけど、「もっと八百長がわかりにくい方法にしましょうよ」と
斜め上の改革になった気がする
>>261 何の基準も無く+2+2+2って押してただけだもんな
>>261 ロシアとは北方領土問題を除けば
悪い関係ではない。
寧ろ良好。
昔はあざとさ感じて苦手だった、モロゾフの点取りにいくプロが どんだけ「正攻法の」新採点への対応だったのか思い知らされた気分だ 安藤がSPで挑戦、FSで手堅く行ったのと 長洲フラットの気持ちいいほどKYな良演技、浅田のFS見ると 「何しようと関係ない。下げたい選手はジャッジが勝手に下げる」 っていうのがイヤってほど浮かび上がって、なんかもう…
>>256 >プルシェンコが不満
なら、ロシア連盟を通じてISUに(ルール改正を)働きかけていくべきだ」と述べた。
不満ならロシアももっと金よこせ。
ってことですかw
エキシの真央、曲と衣装がいまいちだったけど、でもすべりはよかった。 エキシのよな。衣装はシンプルでよかったが、なんの感動もなく・・。 なんだありゃ?
あの狂気の超絶八百長から3日だけど、 相変わらず真央は輝いてるし キムは逆に地味すぎてオーラもないしなんかどうでもよくなった。 これからも「質のいい」演技に加点どっさりもらって銀河点たたき出したらいいと思うよ。 自分はルールもジャッジも関係なく 好きな選手の好きな演技だけ見るから。
>>268 こんなジャッジを一度許すと「質のいい」演技をする連中が増えてきて
フィギュアスケート自体つまらなくなるよ?
こーいうのは調子に乗る前に潰さないと後で泣きを見るのは後進達だ
>>269 間違いなく男子では4回転、
女子では3Aは二度と見れなくなる。
一度許すとっていうより、 この超絶ageの下地は07東京ワールドからずっとあったよ。 3年間の集大成がこれだよ。 正直もうフィギュアスケートなんてつまんないしどうでもいいよ。
浅田はちゃんと世界のプロから認められてるし磨かれてるしな FSの鐘、四大陸のクリーンの演技はもちろん素晴らしいんだが やっぱり五輪のあの過酷な戦いの為に作られたんだというのを痛感する 色々ハマりすぎて怖いくらいだ。浅田もタラソワもパネエ ちゃんと、名より実を取って帰ってるだろ
朝刊(読売)見てたら日本勢(含川口・未来)のエキシ写真のなかに 当然のようにヨナが混じってて血管切れそうになった。
女子フィギュアで見ていて楽しい、心を動かされたって演技あった? 少なくともショートやフリーのキムの演技より長洲や鈴木 ショートのロシェットの演技のほうが見ていて楽しかったが
>>274 俺的には、そこに加えて安藤FSも評価したい
楽しいというより、男気を感じて燃えたと言ったほうが正しいが。
ゲデバニシヴィリのSPも良かったと思う(おっぱい的な意味じゃなく)
ロシェのショート、鈴木、長洲、安藤の演技は良かったし印象に残っているよ。 浅田はもちろん、別格としてね。 キムも彼女比ではいい演技したと思うよ。だけど彼女の場合あまりに環境が黒すぎてもはや素直に演技だけ見るのは無理。 残念だよ。 今回の大会は自爆大会じゃなかった。 普通にまともに遂行されていれば歴史に残る素晴らしい大会になったと思う。
>>264 確かロシアの日本に対する好感度は日本のそれより上(まあ日本人は日露戦争とか北方とかあるしね
ロシア音楽大好きだから浅田選手の選曲は自分的にはありだった
あってないとかいう人見るけどそのギャップをどう表現して埋めるかがアスリートとして大切だと思います
鈴木選手のリバーダンスも大好きです この曲持ってくるのに親近感がわいたw
浅田の鐘の後半のステップ、完成度自体は4CCの方がずっと良かったと思うが、 伝わってくる気迫がね、鬼気迫るものがあって全然違うんだよ。 だから総合的に五輪のステップの方が断然印象に残るんだよね。 やはり、フィギュアってスポーツなんだなと実感。 表面の演技自体だけじゃなくて気迫とか気持ちとかがとても大事になってくる。
真央ちゃんは一々ジャッジに文句とか言わない性格っぽいからそれがまた泣かせる
みどり世代じゃないけど、みどりが銀メダルの時優勝した選手こんなに持ち上げなかったよね 一応マスコミ的に褒める場所では形的には優勝→演技構成、芸術、銀→ジャンプ技術って感じで似てるけど
余韻というか、浅田がおどった二つのプログラムの音楽が頭の中で鳴り、 そして浅田のジャンプもよみがえってくる。 しかしヨナ。ゆびぱっちんとくねくねと色目しかおもいだせないw
>>280 みどりに限らず、普通どこの国でもそうだろw
今回の五輪で日本は銀をいくつかメダルとってるけど、その競技の金メダリストなんて誰も知らないだろw
キムだけ異常なんだよ。電通電通と昔から言われているのは事実としかいいようがないよ。
キム出すくらいなら、安藤や鈴木の入賞
というか日本人全員入賞の快挙を称えろと思うわ
そんな国、ほかにどこにあるよ。6人も出てて。
>>278 ホント、ノーミスだの完成度がなんぼのもんじゃい!
細けぇ事言ってんじゃねえ!ってなったわ
>>277 リバーダンスいいですよね
有楽町へ2度ほど観に行きました^^
開会式で紅葉の中踊ってた演出も、
リバーダンスではないけど雰囲気ちかかったですよね
>>284 私は中学生の頃深夜のラジオで聞いてそれが頭から離れなくてw
貧乏なんでCDだけなんですけど、今度本物見に行こうかなぁ
ってもうこれフィギュアじゃないですねチラ裏失礼しました 日本の選手はホントよく頑張りました 得点で腹立ってたけど、日が経つにつれていい選手の演技だけ記憶に残ってるのでそれでよしとします今大会は
>>282 100歩譲って金メダリストを紹介するとして、
ライサのスルーっぷりも酷いしねw
あと世界最高得点に関しては
GOEでキムと浅田を比較してどーこのーこ言わないで
キム自身の先シーズンあたりからのいくつかの大会で
ずっと同じような演技でGOEだけが雨後のたけのこ状態なのを
説明してくれればいいのにね。
TVお得意の映像とパネルでわかりやすくすぐ説明できると思うんだけどな。
288 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 11:26:25 ID:VbdtPZOk0
>>287 GOEにこだわるのは、奴らの思う壺では?
GOE以上に不可解な演技構成点のことも言わないと。
アジアのスターとして売り出そうという魂胆ミエミエですよね セカンドライフみたいになればいいのに
>>289 そうだね。演技構成点もだね
でも今のマスコミの論調が
「真央ちゃんは転んだ。キム選手はノーミス。このジャンプもだから+2点は仕方ないんですねー」
というミスリードで収束させようとしてるから、
じゃあここ数年変わらない演技でどういうGOEの変遷があるのか、
さらに言えばノーミスだから+2点なら、
他の選手のノーミスの同じような流れの中のジャンプの時に
どういう加点がついていたか、つーのを並べたら
「?」
というのはより判りやすいと思うんだよね。
>>291 GOEの付け方を
「キムのジャンプはこうだからGOEが高い」
「浅田のジャンプはこうだからGOEが低い」
と何度も説明されるのを聞いていたら、
段々浅田のジャンプが悪いジャンプに見えてくる。
それが洗脳というものなんだよ。
実際、ジャッジはそういう風に洗脳された上で採点にのぞんでいる。
>>292 そう。だから比較対象をキム本人にしようって話。
キムのランディングが、流れが、スピードが、
四大陸やフランス大会でぐっと上がったか?そしてそれ以上に五輪で上がったか?
って見せれば洗脳も若干判りやすいかなと思うんだけど。
そうすればルールに合わせたキムがクレバーだったんじゃなくて、
やってることは一緒で恣意的に盛り続けられた事がわかるかなと。
まあ、そんなのは日本のマスコミには無理なのかな。こっちも死んでるから。
>>293 キム本人比だったら、なおのこと、
演技構成点の方がわかりやすくない?
点の増え方が半端ないのはたぶんこっちだと思う。
キム対浅田、安藤の対戦成績と、
キムの演技構成点の変遷を見るのが
一番わかりやすいような気がする。
295 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 12:10:18 ID:POwVGaih0
次のソチオリンピックは、プルシェンコの地元ロシアだね。 当然、金銀の採点方法が入れ替わる可能性があるな。 でもグルジアの近くじゃん、銃弾や爆弾の飛び交う可能性もあるけど。
omg I'm on tv!!!!!!!!!!! happy b-day j.h.h.h.h.
>>294 演技構成点とルール改訂のタイミングも入れて、
歴史の教科書についてる年表みたいにしたらわかりやすそう。
特集コラムに回転不足攻撃による3-3排除とかも。
で、構成点のインフレでも追いつかなくなってGOEも爆発
みたいなね。こう考えるとかなり嫌な年表だけどw
Numberとかでやらないかなw
って、ここでブツブツ言ってもなーと思っていたけど
週明け、普段スケート見ない友達とかがネットとかで情報を見て
銀河点は意味無しみたいな認識を持ってたのが意外だったw
ネットと検索様々だね。あと五輪というせいもあるか。
やっぱりみんなの意図するとおり、女王様は引退して銀河点保持者伝説になるようだぞ
採点方式も見直されるという話だし、それに合わせたように引退だとさw
◆ヨナやっぱり引退「これからは楽しく」◆
フィギュアスケート女子金メダリストのキム・ヨナ(19)=韓国=が、今季限りで競技から引退し、
プロスケーターに転向することを示唆した。
エキシビション後「人生で1番のゴールは達成した。これからは楽しく滑りたい」と話した。
来月の世界選手権(22‐28日、イタリア・トリノ)が、ライバル・浅田との最終決戦となりそうだ。
エキシビションでは、1月に用意したという金メダル仕様の演目「タイスの瞑想(めいそう)曲」を披露。
ジャンプではミスもあったが、女王の貫禄漂う演技で観衆を沸かせた。
「緊張したけど楽しめた。みんなに気に入ってもらえたらうれしい」と、吹っ切れたような笑顔も見せた。
世界選手権が最後の顔合わせになる可能性に、浅田は「まず世界選手権でお互い頑張れたらいい。
たとえ辞めても、ヨナ選手の得点がトップとして残る(228・56点)。
それを超えられる選手になれるように頑張りたい」と、“ヨナ超え”を誓った。
フィギュア史上最高のライバル対決は、イタリアでクライマックスを迎える。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/03/01/0002749524.shtml
299 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 12:21:32 ID:dpoh9V1Y0
今回のキムヨナの点数は ハーフパイプで某国女子が出て並みのレベルの内容の演技 ほぼ完ぺきに決めたからといって 男子のホワイトのと同じ位の点数だしたようなもんだな
>>298 いいよいいよ、点数がスペーシーな部分がある程度世界にも伝わったし。
まじめに競技してる人にとっては癌なだけだから
さっさといなくなった方が良い。
韓国国内でウォンを稼いでがんばってほしい。
やめてくれんのか!!ああ、良かった!こいつの記録は 俺のメモリーからすでに消去してある。こいつさすがに 勝てん騒動にヤバイと思ったんだろ。
>>298 キムが引退するのは勝手だけれども、PCSと加点で得点操作する現状が変わらない限り、
ジャッジに”愛される”第2のキムがまたどこかで生まれる。
キムが消えて真央が勝てるようになっても、新採点方式の問題を追求することをやめたら
ダメだと思う。
>>297 テンプレ作ってくれたらコピペするよ
みんな真央ばっかり言ってるけど
安藤もキムの激しい攻撃対象だったことも
もっと周知されてほしいわ
>>302 当然浅田が勝とうが負けようが関係ない。
もっとフィギアが盛り上がる、不透明な部分ができにくいジャッジを求めるよ。
若い選手も含めチャレンジしやすい環境を作ってほしい。
トリノの時にはここまで酷くは感じなかったんだけどなあ。
バンクーバーはほんまに悲しい大会になってしまった。
>>304 トリノのときは、
画一的なプロになる嫌いはあるけど、まあこの採点法もわかりやすくて悪くないな、
と思ったよ。
身体が固い人は圧倒的に不利な採点法だな、
とも思った。
それが、こんなに違う採点法になってしまうなんて、本当にびっくりだった。
>>299 同じこと書こうと思ったw
HPの技の名前分からないけど、
3Dの回転技やらないで、ただ無難に高く飛び上がっただけの選手が
ホワイトに大差で勝ったらおかしいよねぇ。
>>304 トリノの時だって、スルが言ってたようにコーエン、スル、荒川の順番で格付けはあらかじめされていたと思うよ。
ただしそれはあくまで難易度完成度が同じだった場合であり、誰かが大きなミスをしたり3−3を決めていれば話は違っていた。
今回はアイスダンスがそう言われていたように、滑る前から順位は決まっていたんだから。
>>307 滑る前から金メダルは決まってたのは間違いないな。
しかし、銀銅は決まってなかったと思う。
真央に厳しく、ロシェに下駄履かせた上で勝負させる気だったでしょ。
実際そういう結果だったし。
>>308 ロシェが銀か銅は決まってたけど
浅田はミスが多けりゃ台落ちもありだったと思う。
浅田のSPが良すぎたからFPで少々自爆しても台落ちは無理と判断して
安藤が台落ち確定してしまったんだろう。
あの3-3 DGはそれでだと思う。
>>309 うんうん、そんな感じだ。
普通に建前通り競技して採点してたら、メダリストは浅田、長洲、安藤って感じになったかもしれないね。
>>310 浅田も安藤も「どんなに頑張っても無理」というのを
SPの採点を見て感じてしまってただろう。
見てるこっちが感じるぐらいだから。
もしそれがなければ、二人ともFPでもっと神演技ができたかもしれない。
精神的ダメージが少なかった鈴木や長洲があんなに良かったんだからね。
引退するなら、本人がハッキリしゃべってるとこ見ないと 落ち着かない。 あの人、本当に不快にさせる顔してる。 荒川のときは、清々しかった
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/01(月) 13:12:13 ID:wDmcs/2t0
>>311 そうだね、会見ではヨナに近づけてうれしいなんて言ってたけど
実際はヨナの点知って絶句したらしいからね。
>>313 記者会見で
「いつもSPで100点差ぐらいあるのが50点差に近づけてうれしい」
って言ってたけど、あれは
「逆転の可能性もあるような、公正なジャッジをしてください」
という真央の切なる願いを表現してたんだと思う。
キムの爆ageはいわずもがなだけれども、 ロシェット ノーミス選手はたくさんいるのに、あの構成で2Aが抜け2回着氷が乱れて200点越えはない レピスト 3Lz一回飛ぶのがやっとの構成で異常な高得点。3T-3Tは3Lz−2Tと得点は大差ない 逆にsageられたのは 安藤 得意のLzやSで加点なし!これはあまりにもひどい フラット 回転不足にはみんなに甘かったはずなのに、なぜかいきなり基準が変わり2回もDG 真央も馬鹿の朝鮮人が言うように、ageられた部類に入るけどキムとロシェットの異常得点を隠すためだろ。 安藤とフラットに関しては、キムにSP,FPだけでも勝ったことがあるから要注意人物として眼をつけられたのだろう。 レピストがageられたのは、大技がなく安全策であることがISU推奨のプログラムとして認められたからなのか、 コスが自爆したから欧州のフィギュア人気を下げないためにかわりにageられたのかいまいち不明
キムの体が硬いのは有名な話 スパイラルやスピンはとっぷレベルとくらべても不恰好 平凡なスケーターをキム陣営がキムメダルを取らせるためにやった この4年間、他選手SAGEの酷いこと
>>315 レピストageは
北欧のジャッジがキムageに協力した見返りという説があるみたいだけど
フィギュア4種目合わせてメダルが アメリカ2 カナダ2 中国2 日本2 まるであらかじめ談合していたかのようにぴったり2ずつ
>>297 Googleで「キムヨナ」と入力すると、八百長、不正、疑惑という文字が並ぶが、
「八百長」と入力すると競馬、相撲、亀田と並んで表示される件について
もはやダーティなイメージはぬぐえません アッヒャッヒャ!(゚∀゚)
イングリッシュでググると、 kim yuna plastic surgery 整形が3番目に来るな。
>>320 今回の爆盛り銀河点はさすがに効いたんだろうwww
今までごまかされてた一般人まで疑い始めた結果なんじゃないか。
かくいう俺も今までフィギュアは家族が見てるから見てるという感じで
真央好きでもキム嫌いでもなかったけど
さすがに今回のフリー150点て聞いた瞬間には
思わず「バカじゃねえの!!!!!!!?」って叫んじまったしw
そして 「キムヨナ 八百長?」 で検索繰り替えして
ここにたどり着いたよ。
>>319 いや、でもペアは1個ロシアにしたかったと思うんだよね。
台乗り同じ国って言うほうが嫌だったと思う上的には
色はさておきロシアも2つなんだからいいでしょーって
お茶を濁そうとしたと思うんだよね。
でも大きい失敗があったからペアだけガチになったような
>>319 男子はジュベがあそこまで自爆してなかったら
プルと高橋はどうなってたのかわからんと思うが…
チョン共がF5攻撃している間に・・・ つべで 浅田真央 プルシェンコ で検索 6分の動画 削除されないうちに早く
フィギュアのみならず2chまで殺されるとは思わなかったわ。
こんなことするのは後ろ暗いことがあるって自ら認めてるようなものだし 逆効果(多くの人の注意をこの板に向ける)ってこと、わからないのかね?
復活したので、ご焼香 ,,, ( ゚д゚)つ┃
個人的には将棋・チェス板の住人でもあるんだけど、 1年を通して最も盛り上がる「お祭り」の日(=名人戦挑戦者が 決まるA級順位戦最終局が朝から翌日未明まで行われる日。 しかも、今年は特に盛り上がりそうな展開になってる)に全く カキコできない事態になって、少なくともスケート板でいったい 何が起こってるのか、後から大勢覗きに来るはず
板は復活したけど、スレが大勢お亡くなりに・・(´・ω・`) ,,, ( ゚д゚)つ┃ これから復活するといいけど(´・ω・`) 将棋・チェス板ってそんなに人気あるの?って思う人が いるかもしれないけど、瞬間風速では全板を通じて トップになることが珍しくないんだよ
俺にもあげさせてくれ… ,,, ( ゚д゚)つ┃ しかしとんだとばっちりだったね
スケート板を最優先で復活させたのかな? 日頃は理不尽なアク禁にむかついてるけど もしそうなら、この一点においては運営を 評価して、150点をつけてあげたい。
しかし当のキムヨナもいい迷惑だろうな アンチスレでは今回のF5攻撃がキムヨナのせい?とか言われてる もちろんしょうもないゴシップだろうけど名前出された本人にとってはな
まず復活したのは takeshimaサーバー hideyoshiサーバー tsushimaサーバー 多分、嫌味でしょうw そもそもスケート板がhideyoshiサーバw
336 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 19:00:10 ID:ssD/MZix0
韓国の攻撃を口実に、2ch工作員に休暇を取らせたんだろ? にしても、日本のメディアって、本当に腐りきっているな キムヨナって一切興味ないんだけど というか、もうウンザリで、顔も見たくないという感じなんだが・・
もういいって… 韓国からのアクセスきったままでいてくれよホント
やっと復活したのかー こんなことしたら八百長認めたようなもんじゃんね
スレは徐々に復活してるみたいだね
やっと復活した
運営乙
>>331 将棋、チェス住人の脳ミソって凄いですよね
羽生が中川から逆転勝ちしたときの
加藤一二三の狼狽っぷりが今でも忘れられません
ま、それはさておき、
( ゚д゚)つ┃
>>338 半島に繋いでやってるケーブルも切ってしまえです (´・ω・`;)
チョンの留学生がロシアで惨殺された時に、ねらーがネタにしてた事を恨んでの犯行みたいですが、
そんなことでファビョってたら、きりねーちゅうのw
343 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 19:26:09 ID:1urlEYH30
↑将棋板のジジイ、ニートカス
>>342 韓国人留学生がロシア人に刺殺されたときのコメントに「とても良いことだ」
みたいな事を書いてファビョったみたい
確かに不謹慎だけど2CH全体を巻き込んでテロ起こそうなんて普通はしない
(一部の?)韓国人がどれだけ日本人に敵対感情を持ってるかよーく分かった
スレチごめんね
345 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 19:42:06 ID:xyIK5Ipp0
>>298 スピン・スパイラルは真央ちゃんの方が高スコアだったし、
3Aも跳べず、ただジャンプする度に+2点貰える選手がプロになったって、
自国の韓国で歓声を浴びるだけで、海外じゃ全然盛り上がらないことを分かってないのかなぁ。
第一、日本にはあんな鼻で笑うような顔を見せに来るなよ、って思うし。
みんなに気に入られる?そんなの無理無理。地元止まりでハイ終わり。
銀に演出された真央ちゃんの方が余程海外の人々からも気に入られるし、実際に現在も気に入られている訳だし。
EXのヨナの衣装、俺の母親の色あせた肌着と一緒な色だよ というかプロになるつもりなら、あんな盛り上がらないEXはやばいだろw 韓国では受けるのかもしれないが
347 :
figure clean :2010/03/02(火) 20:04:43 ID:Q6DuHVVH0
ちゃんと検証してよ。 ISUさん。 むしろIOCに期待か? ISU Anti-Doping Policy The ISU has a comprehensive year round, in and out of competition, anti-doping program that incorporates both urine and blood testing. The ISU blood testing program began in 1999 and uses a specific program called SAFE (Safe and Fair Event Testing) to monitor our athlete’s blood parameters which include the hemoglobin, hematocrit, the number and percent reticulocytes and reticulocyte hemoglobin. The SAFE program uses these parameters to calculate the off score for each athlete, which is also used to detect manipulation. The ISU has created a hematological passport for each of its athletes (juniors as well as seniors), which details their blood parameters over time. This long term monitoring of the skaters’ values allows the ISU Medical Commission to detect any anomalies or specific changes over time from which subsequent aggressive targeted follow up is conducted in the out of competition testing program. For athletes that have a familial elevated Hemoglobin the ISU has developed a detailed investigation program (ISU Communication 1530) that these athletes can apply for in order to document their specific anomaly. The ISU anti-doping program fully complies with the World (WADA) Anti-Doping Code.
348 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 20:30:16 ID:xyIK5Ipp0
まあ、月末の世界選手権のジャッジで今回の事の真偽が問われるだろうな。 真央ちゃんの3Aと、出るか知らないけどプルの4回転がどうなのかなど。 ただし、キムチ審判はいないという前提でだけど。
>>348 ヤオ銀河点の不自然さを薄めるため
浅田含め他の選手にもダボダボ加点してくるような気がする
>>349 あり得るよね。
いきなり、ヨナの点数は下げられんし。
ジャッジが自分たちの保身のために、加点てんこ盛りにしてくるかも。
あんな拍手のないEX珍しいよなw まあ、客は正直だわ。 真央とプルのあたりはおいしかったけどなw
もう末期ですか
353 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 20:46:30 ID:xyIK5Ipp0
>>350 なるほど。
それで、五輪のジャッジを少しでも薄めさせる作戦かな?
でも、何で先月はGOE低いのに、同じ様な演技をして今回は高いんだ、って逆効果も生まれるかもね。
それにしても、IOC会長は現状の採点方式では正しいと言うが、
実際には現在の方式に対してどう思ってんだろうな?
>>353 多分なんとも思ってない。本当になんとも。
ただ自分とこに火の粉が降りかかるのが嫌だから正しいとは思うがあとはISUでなんとか汁
ってゆってんじゃないか?
IOCの会長が「間違っている」なんて言ったら、ぐちゃぐちゃになるでしょう! 立場上、ああしか言えないよ。
357 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 20:51:14 ID:MRaLz2ry0
月末の世界選手権のジャッチは五輪のメンバーらしいと どっかで見たけどホントかな 順位はそれでいいから、点の爆盛りだけは止めて欲しい
358 :
名無し :2010/03/02(火) 20:51:48 ID:Q6DuHVVH0
>>353 正直に言えないでしょう。
ただでさえ、つぎに問題起こしたら
フィギュアは競技から外されるらしいからね。
IOCが特定の競技に関して発言出したこと自体が異例のこと それがすべてを物語っている 八百長とやおいを間違えて特攻したキムチもねw
360 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:00:03 ID:HaYOeaYQ0
アバターに投票しないで…選考委員にメール 米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は2月28日、3月7日発表のアカデミー賞で9部門にノミネートされている 戦争映画「ハート・ロッカー」のプロデューサーが、作品賞の選考でSFアドベンチャー「アバター」ではなく、 「ハート・ロッカー」に投票してほしいと選考委員の知人らに呼びかけた電子メールを送っていたと伝えた。 アカデミー賞は米映画芸術科学アカデミーの会員の投票により選ばれるが、関係者が事前運動するのは規則違反。 共同電によると、プロデューサーは事実を認め、謝罪した。 映画界 ”も” 堕ちているのね・・・
フィギュア板復活おめでとう 仕事忙しくて数日これてなかったんだけど、大変だったんだね まったり雑談の常駐してるとこなんかまだだわ… 火病でF5特攻なんて馬鹿だなあ。彼らの正当性がまた一つ消えたね
あ、そういえば初七日・・・ ( ゚д゚)つ┃ フィギュアさんや、真央は元気にがんばっとりますよ そういえばと言えばオーサーが払と3Aがどうのとか妄想を繰り広げているニュースを見て 「ヨナちゃんやめないで!3Aきっと跳べるよ!」→「みんな・・・私もう一度がんばってみる!ニダ!」 という展開だったらワロスwwwと話していたが 本当にそんなことになったら笑えない
363 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:12:33 ID:+tH8itVG0
ソチは加点合戦になりそうだな。 今回の不正を正当化するために。
>>280 だって、クリスティヤマグチって、みどりと比べたら誉めるところほとんど無いもん。
技術もスピードもパワーもスタミナも劣るんだから。背が高いことと手足が長いくらいか?
キム・ヨナには、早くプロに行って貰いたいね 残ったら、3Aに挑戦するだろうが・・・飛べないでしょ(今まで散々楽してきたんだし) ただ、お約束でミスは3Aだけ、他は完璧だったので更に世界新です。が関の山だろうね・・・ 今回の件で世界中の人に実力と疑わしさはバレたんだから この辺で、プロに行くのが一番いいだろうね・・・ あ!キム・ヨナ擁護のコメントしてもうた・・・あちゃw
プロって言ってもキムは 国内ドサ周り以外にショーのお誘いはあるのか?
>>356 まあ「悪法もまた法である」という意味で、ルール自体が糞なら
自分達でちゃんとまともなルールに改正しなさいよってとこでしょう。
369 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:39:56 ID:xyIK5Ipp0
>>365 ろくに難易度の高いジャンプも、
スピンやスパイラルでは真央ちゃんに劣っていて、
そんなキモいプロを見たがる海外の人々ってそんなにいるのかなぁ。
北米の一部ぐらいかな。
少なくとも日本に来て、他の素晴らしい演技をする人たちと一緒にするのは絶対止めてほしいね。
ていうか、日本に来るな!
どこのスレだったか忘れたが、 「韓国からの圧力はヤクザまがい。ヤクザを責めるならまだしも、 ヤクザに脅されている人(元選手やテレビ)をあんまし責めんな。 今後もテーハミングクからなんか攻撃来るかも」と書いたら(書けてないかも)、 実際攻撃来ててげんなり。 常に斜め下の展開の国だが、あくどいことに関しては必ずしでかしてくれるなぁ。 「ヨナの指示」とまで書かれて、誰得の世界だ・・・
371 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:49:12 ID:2qNOAlFB0
最近のフィギュアスケートって日本人ばかりだな。男子に3人、女子に3人、 それ以外にアメリカ代表やロシア代表としてもって、いい加減大杉、うんざり。 それだけでも鬱陶しいのに、日本人が来ると次には朝鮮人が来て、醜い争いが始まる。 もうフィギュアスケートは死んだね。・・・・・・俺がヨーロッパ人だったら、きっとこう思うだろう。
まぁヨナ指示だなんて全然思っていないが キムまで叩かれるのは、本人が「この点で当然」みたいに 平然と勝利者の顔してるところなんだろう その証拠に謙虚なロシェは、採点したジャッジのみが叩かれてる
だったらがんばれよ ヨーロッパ人
キムヨナも頑張ったよ。 でもね、あれが「女子フィギュア史上、異次元レベルで最高の演技」だと言われると、 違うって思う。
375 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:56:31 ID:PT9CDbZl0
ロシェットは浅田選手のこと褒めてた記事を見たけど やっぱりアスリートとしての尊敬があったのだろうね 滑っている選手たちからしてみれば八百長は明白 それでも自分のスタイルを貫いてクリーンに勝負した 浅田選手を誇りに思ってくれたんだろうね
376 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 21:56:33 ID:oohHGjya0
キムがスケートを違う次元のものにしてしまったのは事実だよ。 音楽でいうと、クラッシックよりは演歌の方が大衆に受けるし、 見てる子どもがあれなら私にもやれそうって思うから スケートの普及にもいいんじゃ?
熱い松岡修造は何故 世界スケート協会の採点に抗議しないんだ
韓国は平昌でオリンピックを絶対に開催したい。 そのためにはオリンピックの顔が必要だ。 仮に日本で開催するなら、伊藤みどり船木和喜や荻原健司など世界の顔ともいえるメダリストたちがいる。 でも、韓国には世界に向けて顔となるメダリストがいない。 そこで白羽の矢が立てられたのがヨナ。 だから、ヨナは絶対に金メダルを獲得する必要があった。 どんな手段を使ってでもね。 金を取るために買収したのではなく、オリンピックの開催のために買収したというところ。 フリー高得点ももあらかじめわかっていたこと。 ただ、滑走順が真央よりも先だったために、真央がたとえ完璧に演技しても絶対に追いつけない点数を出す必要があった。 それがあの150点越え。 確かに演技は素晴らしかったが、150点に値するとは思えない。 長洲未来の演技と比べてもそんなに差があるのかと思ったし、全盛時のスルツカヤの方がよりいい演技をしていたと思う。 ただ、これで確実になったのはソチの次の開催地は平昌だということ(聖火最終ランナーはヨナ)。 そして、真央はオリンピック招致のための政治的駆け引きの犠牲になったということ。
>>371 日本人のあとに韓国はよく続くんだよね。
ゴルフもそうだった。
「紳士のスポーツは日本が損ねたが、韓国はもっとむちゃくちゃにした」
ってこの言葉聞いたの20年前。
韓国が来る頃には日本はとても行儀の良い国になってる不思議。
無難な演技という共通点でトリノ荒川と比べても それより遥かに優秀かって言われるとそうは思えん>キム 絶対評価の新採点とうたわれてた気がするが、どこがとしか… キムの、男子で身体硬いと言われる選手よりも ブレブレのスピン見てるともうね…
今回の鯖落ちの件で、スポーツに全く興味ない奴にまでキムの件が知れ渡ってしまったんじゃなかろか 今更言ってもアレだが、不正疑惑は五輪の前から散々あったわけだから みっともなくてもスケ板住人がもっと騒いで五輪前にこれを周知できてたらもっと良かったな キムのプログラムはスカスカな件とか、他の選手に比べて技術も表現力も 上とは言えない件とかも。 個人のブログで取り上げてた人はGJだった 未だに点数はおかしいけど順位は妥当と言ってる人が後を絶たないのは 爆ageがたまたま五輪だけだとか、TVの洗脳でキムヨナは浅田と同じぐらいの 実力があるとか誤解があったからだと思う。 東亜板の連中ですら、結果に文句言うな朝鮮人と同じレベルになるとか抜かす始末だ。
>>378 最後の2行は違うよ。オリンピックは顔じゃ決まらん。
平昌も現状見てみたら、普通に冬季オリンピックはできそうにない。
確実なのは、平昌開催に反対の声をあげにゃならんということだろう。
最悪なバンクーバーオリンピックでしたな 聖火も4本たたずに3本 公平では無い象徴に思えた SPを会場で見たけどさあんな点開かんよ フリーは歴然ですよね 確実に八百長
将棋板の住人が来たのでわかりやすく説明してやる。 先崎に4連勝したやつを金、王座戦の羽生に3勝1敗のやつを銀にしたのが今回の五輪。 マスゴミは王座戦の羽生に1敗したんだから、先崎戦負けなしが上なのは当然と連呼してるわけよ。
なんかもうスポーツじゃなくなった感じ。 お金をジャッジ・マスコミにこう使うと順位上がるよ、ルール改正も優位に立てるよ、という 3年間に見えた。 線香立てさせてもらいますよ。
>>384 閉会式で聖火消えてたのには唖然としたわ…
388 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 22:13:06 ID:xyIK5Ipp0
>>358 難易度の高い3A以上の華麗なジャンプやスピンよりも、
回転不足を見逃したり、GOEとかいう方式を採って難易度の低い連続ジャンプの方が有利なら、
フィギュアはエキシビジョンだけで十分です。
390 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/02(火) 22:21:23 ID:FvBAtKJRQ
うはwww日テレ特攻www 自信のない審判は増減とかいらんことはせずいっそ基礎点の黄色いボタンだけで頼む
これバンキシャ見てていいのかよと思ってたけどwww こうしてみるといい映像だわな。一目瞭然w
バンキシャのは、動画で見たら尚更腹が立ったわw
>>393 ろくに技を見もせずDSみたいにピコピコ採点されててワロタw
あれぐらいなら俺でもできるわ
>>394 マジでDSだわw
脳力トレーニングかよと
あんなのに振り回される選手とコーチは堪らんな
ブログにちょっと今回の五輪のフィギュアの感想書いたら、 綺麗でしなやかな演技ができたキムさんの優勝は妥当だよと、数人の人からコメントがきてへこんだ 過疎なブログの久しぶりのコメントで、 しかも穏やかに諭されたので、複雑な気持ちになった スケート板は荒んだスレ、レスが山のようにあって嫌なものもあるけど スケートの話題に関してはやっぱりこの板が一番落ち着くぜ
>>397 >綺麗でしなやかな演技ができたキムさんの優勝は妥当だよ
すみません、スポーツの話をしてたんです^^;
と、穏やかにコメ返してみては
>>385 先崎に恨みがあるわけじゃないけど、将棋が詳しくない人に説明しておくと
才能という点では羽生にも負けないくらいのものを持っていた(単に早熟
だっただけって説もあるけど、超一流クラスの棋士が異常に早熟なのは
確か)けど、中学生の頃に悪い遊びを覚えて、羽生はおろか、羽生を目標
に頑張ってきた同世代の棋士(羽生世代と呼ばれる)に次々抜かれて
2流で終わってしまった棋士。決して弱くはないけど、噛ませ犬という言葉
がぴったりくる。文才も豊かだし、早見えするから解説焼くとしても優秀。
見てみたい人はBS2でこれから解説で登場するから、見てみて。
スレ違いスマソ。でも将棋のプロの真剣勝負も凄いから、一見の価値あるよ。
そういえばバンキシャはさりげなく採点盗撮してたけどスーパーJちゃんねるはなにやったんだ?
>>397 自分はブログに感想書いたら、普段は全くフィギュアなんて見ない子達が
キムヨナの点数高すぎじゃない?なんかおかしくない?ってコメントがわんさかきて困ったw
キムヨナの体の硬さは有名ってどっかで言ってたけど
>>390 見て納得
ニダーの輪郭みたいにカクカクしてるね
みんな勘違いしてるよ。 キムがショーに呼ばれるか?でなく、 韓国企業が北米のショーに金を出して、 キムが主役。 おこぼれ欲しい人が擁護してるんじゃないのかなぁ。
404 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 01:26:33 ID:nHZOOql10
前から思ってたんだけど、加点 と振り付けの採点はいらないと 思う。振り付けは、振り付け師 の評価で選手は関係ないと思う んだが。
芸術性というが、芸大の入試だって技術が無い奴は落ちるのに スポーツが芸術>技術になるのは本末転倒だよな…
芸術性で加点すれば、みんな分からんから文句でないでしょ、という ジャッジの考え方が芸術知らん人だっていう証明になる。 個々の好みはさておき、よいものは良いと評価が収斂するのが芸術に長けた人。 フィギュアに言及しているバレエやダンスのblogをいろいろみても、 みんな浅田=正統、ヨナ=演技(顔芸)で一致してる。
407 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 02:04:31 ID:K8TYpxQe0
>>378 この、韓国は平昌でオリンピックを開催したい、だからヨナは絶対に金メダルを獲得する必要があった
という意見よく見るけど
今回これだけの騒ぎになってしまうと逆に平昌は絶対無理になったんじゃないか?
バンクーバーですらこんな八百長ジャッジやってのけたのだから
地元の平昌で開催したらどんなムチャクチャをやるか解ったもんじゃない
平昌開催なんては問題外、と見なされるだろ
安藤/キム 真央/長洲 で比較されてた映像はヒドかったなw
>>390 画像の日本列島にワロタwwww
津波のときのだよね?
知らない外国人は不思議だろうなwww
411 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 02:26:39 ID:oRW9/SGE0
412 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 03:14:30 ID:PgiAjx4H0
>>383 そこで韓国が期待しているのが日本の金。
電通やゼネコンが平昌開催で儲けるシナリオができているんだろう。
スキーは日本で開催なんて噂も挙がっているし・・・。
ホッケーやスノボにはプロ選手出てるのに、どうしてスケートはアマだけなん?
414 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 03:20:44 ID:FF6UxLt60
結局、今回のサイバーテロはアメリカの鯖をダウンさせたんで FBIの捜査と、途方もない損害賠償請求されそうだな。 チョンどもは「先にキムチヨナの悪口言った日本が悪い!」と主張してるが 巻き込まれたアメリカに、そんな子供のような責任転嫁が通用するとは思えない。 しかも、これだけの事件起こしておいて 現在進行形でキムチ八百長疑惑動画を不服として youtubeにアタックかけてるって・・・チョンどもは正気なのか? もし首謀者が逮捕されても 抗日運動の英雄として褒め称えられるんだろうな。 鬱だ。
共同開催の悪夢はサッカーでもう充分! スキー場もないくせに立候補してくんなっつーの! ヒラマサ反対スレとかどこかにないかな?
私も平昌絶対反対w今回以上の惨劇は耐えられない。 逆に平昌の顔であるヨナのスキャンダルを掴まれたら、平昌招致には逆風だね。 ヨーロッパが平昌の代わりに2020釜山の支援を約束すれば本命落選もありか。 ヨナ大絶賛のヴィットとか逆に怖い気がする。
>>407 それもあるし、雪の降らない国でまず冬季五輪ってのがなぁ
平昌は寒い事は寒いらしいが、大陸からの乾いた風で雪は降らず、最大のスキー場も全て人口雪
雪質の件はもちろん、アルペンスキーでは特に標高差が確保できないだろうと言われてる
長野の八方尾根すらぎりぎりだったのに、韓国最大のスキー場がそれよりずっと少ない標高差
スキーファンからは「頂上にやぐら立てて麓に穴でも掘るのか?」との声も
しかしロビー活動に長けているので、連続落選した同情票やら、冬季に関係ないアフリカや南米票をかき集めているのだとか
嫌韓感情は抜きにしても、こうも環境の整わない国で開催はしてほしくないな
スケートさえできりゃいいのかw
キムヨナのSP、全然クラッシックじゃないし、色気出すためのクネクネ。 ああいう下品でおかしなのは、EXのプログラムであるべき。
自己表現としては一貫していると思うがね。 クラシックでも007でもどんな曲を使おうと、見せるものは 場 末 の ス ト リ ッ パ ー 下品な地金がよく出てるじゃないか。
鯖落ちしてる間今までの色んな演技を見直したよ プルのニジンスキーを見たら涙が止まらなかった 表現力や芸術で勝負するならあの域までいかないと話にならない キムヨナのあの演技がニジンスキーと同等の評価をされてると思ったら怒りが止まらない
平昌はダウンヒルが開催できないと思うが… スキー競技だけ日本ってのはIOCが許さない。
ソチ五輪の閉会式で、次の開催地にバトンタッチする時に かの国が現われたら吐くから絶対に止めて欲しい
★前代未聞の出来レース★ ジャッジは、明らかに、キムヨナを勝たせようとした そもそもルールからして、問題があるのだ ショートプログラムでは、アクセルジャンプを跳ぶことが義務付けられている 男子では3回転アクセルが認められているのに対し、女子では2回転限定となっている このルールの合理性は皆無と言ってよい もし、この制限がなければ、浅田は、よりリスクの少ない構成で、 5点近く基礎点を上げることができる ルールそのものに、浅田に対する、明白な「ネガティブ・バイアス」が存在しているのだ 最も不可解なのは、この不条理にも関わらず、日本スケート連盟が、全く動かなかったことだ 日本のメディアも、この「不公平性」を全く批判しようとしない まるで、浅田に勝ってもらっては困るかのようだ この二年間、採点において、各要素の出来栄えを評価するGOEなど、 「ジャッジの匙加減」に任された部分の割合が増えてきた ルール上の欠陥は、本来、このようなジャッジの裁量によって、補完されなければならないはずだ ところが、トリプルアクセルを三回成功させるという歴史的偉業にも関わらず、 浅田にはボーナスがほとんど与えられていない フィギュアはスポーツであり、オリンピック競技である されば、ジャッジによるプラスの評価は、浅田にこそ、適用されるべきではなかったのか ところが実際に優遇されたのは、キムヨナなのである しかもそれは、極端な「恣意的操作」であった キムヨナの弱点の一つである、エッジエラー気味のフリップを、 文句の付けようのないジャンプとして、極めて高く評価しているところなどは、誰も合理的に説明できまい。 もはやこれは、スポーツでも五輪種目でもない ジャッジは、浅田ではなく、キムヨナを勝たさなければならなかったのだ これは前代未聞の出来レース、八百長である 帰国後、浅田は言った 「より高い出来栄え点をもらえるように、今後も頑張って行きたい」 浅田は、今まで同様、正々堂々と戦い続けるであろう しかし、最も体を張って戦わなければならないのは、スケート連盟であり、日本のメディアだ 彼らは一体いつまで、浅田の邪魔ばかりする芸能ヤクザの言いなりになり、 浅田に甘え続けるつもりなのだろうか
なんかさ、マスコミのヨナage異常じゃね? ヨナの金>>>>真央の銀>その他スケートの銀・銅っていう報道に見えてならない みどりが銀だった時、金の選手の演技力が素晴らしい!とkなんとかしつこく報道したか? そんな異常にマスコミがヨナageするから 余計にネット上で不満が爆発するんじゃないの? しかもそれだけ日本のマスコミがヨナageしてるのにお隣は不満みたいだし
>>424 まったく同じこと感じてた。
この間たまたま通りかかったデパートで五輪写真展やってて
他の競技は日本人選手の活躍の場面の写真ばかりなのに、
なぜか女子フィギュアだけヨナキムの写真があった。
でも、男子フィギュアの写真は、高橋だけでなく織田や小塚の写真まであっても、
金のライサの写真なし。
スケートじゃないけど、スノボで圧倒的な勝ち方したショーン・ホワイトの写真もなかった。
バランス変だよねw
426 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 08:59:30 ID:6o0qcnJZ0
>>347 IOCはせっせと検証動画を消しまくってるよ
グルなんだろうか
とりあえずキムチが金にならないってことを思い知らせなきゃね
>>351 エキシの滑走順で真央&プルを1部のラスト、キムチ(&ライサ)を2部にして離した演出
キムチがいかにショボイかわかってしまうので、必死に考えた苦肉の策なんだろうな・・・
ところがどっこい4位の長洲が会場を湧かせちゃったもんだから、ますますキムチがみずぼらしく見えたが
>>364 ヤマグチはバランスがとれてた選手だったと思う
あとミスが少なかった
みどりと比べるのは酷だよ
みどりは特別
だって20年たった今も超える選手は出てないでしょ
日本のフィギュアファンは、伊藤みどりの滑りをリアルタイム、ネット動画とかで見てるから
ジャンプやスピードに関して目が肥えちゃってるのよね
いくらマスゴミがキムチのスピードや3−3をアピールしても
「ぷっwww」くらいにしか思えない・・・
>>378 韓国のF-5戦闘機が、その平昌に墜落するなんて、本当にビックリだわ
天罰だと思うよ
仏顔の真央にさんざんイヤガラセしたから、天は怒ってるんだと思う
キムチ引退しないと、不正は終わらないよね。 次はとりあえずソチ対策をロシアが本腰でやってくるだろうから、 ソチ見越してロシアについていくのが得かなとは思う。 でも、ISUやIOCが当分変わらないから、日本下げはつづくな。 ドンヨリ
433 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 09:37:36 ID:/Ia5o+zt0
>>413 夏季五輪もボクシングはプロ禁止で、野球やサッカーはプロOKでしょ。
野球は逆にプロが出ないから潰されたけど…。
フィギュアもアマ大会だし、
4回転も3Aのジャンプも、他でも華麗なところが無い選手が男女共に金取れるなら
五輪種目から削っていいよ。
>>432 この会見ってどこでやったやつ?
韓国なわけないと思うけど
>>426 高麗大学って、ひょっとしたらキムヨナが在籍してるとこじゃない?
>>434 英語読めないのではっきりわかりませんが、バンクーバーの公式サイトなので現地かもしれませんね
現地カナダではフィギュアへの関心は高くないって聞いたけど 史上最高得点のメダリストにこの数は異常だよね まあ異常の原因ははっきりしてるけど
437 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 10:03:14 ID:BH99d0Uz0
中野の巻き足ジャンプが見れなくなるのは寂しい・・・orz
...
>>425 同じぶっちぎりの優勝でもショーンやスキージャンプの優勝したスイスの選手はこんなに持ち上げてないよな
あっちはヨナと違って八百長しなくても断トツ一位なのに
>>404 私もそれ思ってた
決まった振り付けをできてるかってのは
遂行力だよね
あとは既出だけど曲の解釈
点数を出すなら正解も出してほしい
曲の解釈を採点するってことは一定の答えがあるってこと? いったい何が正解なのか採点する人達は教えてくれないとね
>>439 あいつらこそ異次元なのになw
まぁ持ち上げる必要もなく、素人目にも圧巻だったしなー
キムヨナは繰り返し放映されても、見れば見るほどショボい…
「さあ、次は何を見せてくれる!?」ってのが無いし
>>417 何で環境が整わなさそうな国が冬季五輪開催地に立候補できるんだろうね?
スキー競技は日本で、って図々しいにも程がある
何回立候補しても当選しないってわかりそうなものだけど
まさしく厚顔無恥
そもそも日韓WCの事もあるし韓国開催は選手が嫌がりそう
>>425 ショーン・ホワイトすらないの?ひどすぎw
個人的には空飛ぶアマン君の写真が見たいぞ。
日本人選手たちの健闘をたたえるならキムの写真要らないしね。
445 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 11:12:46 ID:MqeXWbAK0
>>424 昨日のNHKのニュースで日本選手団凱旋帰国を取り扱った時も
浅田選手に触れる際も
いちいち「最高点(だったか)で金メダルを獲得したキム・ヨナ選手」
というのを挿入してくる。
安藤や鈴木は殆ど無視で、
浅田選手を取り上げる時はヨナを必ず抱き合わせ販売してくる。
平昌って今度招致に失敗したら次も招致立候補するの? アルペン競技だけ日本とか本当にそんなことが可能なのかなー? そもそもハードが揃わない国が2度の立候補でかなり票を 獲得していること自体おかしすぎるわな
>>429 銀の2人が一部のトリというのは、苦肉の策とは言ってもそれなりによく考えられていたと思う。
地図なしエキシビは前半だけ録画すればいいかとも思ったが、未来ちゃんは後半だったっけ。
ロシェットは、地元びいきに関してはまぁなんだが、でも地元ひいき自体は
ずっと昔からあったし、ロシェ本人の人間性は好きだし、
それにしてもよくあの状況でエキシビに出たなあ、偉い。
お母さんの病気が悪化したという(多分ウソの)理由で、日本のゲスト主演を
キャンセルしたイレールとかに爪の垢でも飲ませたい。(板違いすまん)
ニュースで日本選手団が帰国した映像の時も、画面右上にはキムヨナが帰国!韓国熱狂!と出てた・・・。 異常だよ・・・
今更&演じた等の選手達の意図したことではないだろうけど 安藤の「レクイエム」 浅田の(警鐘を意味する)「鐘」 なんか今回の五輪に覆いかぶさった暗い影を暗示してるようだな。 他競技だけど選手に死者出てるし。 女子フィギュアの選手の身内も急死するし。 開催中に巨大地震や津波起こるし。 明るさに欠ける暗雲たちこめる印象の五輪だったなぁ。
>>446 広島長崎が夏季五輪合同開催立候補を目ざして、一都市開催じゃないからダメって
つい最近言われたんだから、いわんや二国合同開催をや。
って普通に考えればそうなるけどな。
>>447 でも本当に実力あるなら銀メダルの人の直後に金メダルの人が滑っても
みんなの納得できる演技がでるるだろうに
プルとか見ていて思ったけど、観客は誰が金メダルふさわしいか
分かっているように思えたよ
真央ちゃんはFPで滑ったような大人な?雰囲気じゃなくて もっとはつらつとした曲のほうが彼女らしいと素人ながら思うんだけどな
>>449 「鐘」は多分その意味も含めてる(タラソワが)。
でも安藤のレクイエムは、本人自身のモチベーションも加味して
出てきた選曲だったと思うよ。モロゾフの本読んでもそう思った。
「鐘」はともかく、安藤のレクイエムは似合っていたと思う。
安藤のレクイエムは良かったよ SPだと薄味になってしまうが… 女子シングルのExで一番引き込まれたのは安藤だった
>>451 そうそう、だからこそ金と銀は離して、
部こそ違うけど、銀の二人を トリ にしたんでそ。
アナウンスで銀の子に「The Queen」がつくところからして、開催側はわかってるよ。
>>455 トリプルアクセルの女王という称号はキムへの嫌味かと思ったよ
エキシって順位順にしたら、前半のトリをロシェとかにできたのに
まったく意味不明な順だったね
ところで他の板、まだ復旧してないところあるのかな。
>>451 まぁ、プルはこれでもか!っていうくらい自分の実力・技を見せ付けていたからなぁ
まとまりや綺麗さはなかったけど、みんな綺麗にまとめてきている分余計に目立ってた
綺麗さや優雅さがなくとも観客を魅せることが出来るという良い見本のようだった
正直試合ではイマイチと思ったが、変な枠にはめて点数つけようとしてるから、
試合中ではプルの良さがでるはずもないのか…
今回のフィギュアって男女ともに似たような結果になったんだね 完璧な演技をしたのが金メダル ジャンプに重点を置いたのが銀メダル これはもう審判の採点が偏ってるとしか
461 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 11:44:45 ID:+7nO7igC0
>>460 ライサはともかくキムは完璧な演技じゃないよ。
無難で見た目ノーミスな演技ではあるけど。
それと真央は確かに高難度のジャンプだけど、他の全ての要素も極めて高品質な選手だよ。
フィギュアの他にもノルディック複合、ジャンプ団体、ボブスレーを観ていたんだけど 日本以外の国がメダルを取っても、選手達が歓喜したり抱き合ったりするのを見て おめでとう!って思えたのに、黒い部分丸出しのフィギュアだけはそのままチャンネル変えた スピード競技は目に見えて分りやすい結果だから、結果に満足できるけど フィギュアはただでさえ採点だから分りにくいのに、さらに毎回毎回採点方式が変わりすぎて 観ている者を置いてけぼり。審査員や連盟が中心になってどうすんの?競技者までも置いてけぼり? ほんと、採点競技だけはどうにかしてほしい
>>463 体操や、新体操シンクロの方が、まだマシな気がするよね…。
スキーのフリースタイルも採点競技だけど、フィギュアほどの「黒さ」は感じないな。
まぁ自分の関心度も違うんだけど。
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 12:08:38 ID:kkFmJVIH0
一番の不満は、韓国人であるキムヨナが他の競技の日本選手より手厚く報道されること。 どこの国のマスコミだよ。
昨日のZEROでプルが浅田のV見ながら 「僕が審査員なら浅田にもっと加点する。 なぜなら3Aを飛んだからだ。 浅田は男子の中でも戦える(この時何度も強くreallyを連呼) 彼女は将来の金メダリストだよ」 と言ってくれた。惚れたぜプル(T_T)
>>467 まあ自分が4回転の採点に不満なのもあるんだろーけどw
それにしてもあの採点は酷かったな
キムが金じゃなくてもフィギュア自体見たくなくなる
>>452 うん、本当は真央は溌剌と明るいのがぴったしなんだけど、それだと「あたりまえ」過ぎて表現力を認めてくれないんだと思う
あえてイメージと違う曲を演じさせることで、「真央はこういった曲もすべてますよ」とタラソワがチャンスをくれたのかもしれないね
はあああ、それにしてもキムチの押し売りがウザイ
連日報道することかよ
>>457 F-5戦闘機墜落の件でオカ板にお礼言いにいったけど、まだつながんなかった
これで他の競技の金メダリストや過去のフィギュアのメダリストとも取り上げてるならまだ平等感があるのにな ショーンらのような異次元メダリストを取り上げるならまだしも あきらかに八百長で異次元点数出しただけのヨナを持ち上げ 八百長の力によって落とされた真央や安藤をヨナあげのために比較 入賞て国保だっておしくもメダル取れなかったって報道されてるのに 真央はタラソワと一緒にプロ叩きされ、安藤は足元にもおよばない存在かのように言われる始末 マスコミがこんな報道するから余計に腹立つの当たり前じゃね? なんで、ヨナの金メダルを日本で持ち上げて、しかも比較のために真央や安藤が犠牲にされるわけ?
>>471 すごく深い部分まで考察してくれて、読んでいて興味深かったです。
上っ面だけを評論しているワイドショーのコメンテータに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
>>469 そしたらヨナのくねくねはどうなんだ…
当たり前すぎるから、くねくね以外も出来ますよってしないと点数出ないはずじゃないのか
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 12:32:30 ID:9ndfwS8v0
しかしヨナってプロのなっても客呼べなさそう。 ジョニ子くらいしかショーに出てくれないんじゃない?ジョニ子もお金のためだろうけど。 オリンピックのバックステージネタないかな?ヨナの嫌われっぷりが見たいw
不思議なんだけどヨナって男子のトップ選手からあまり相手にされいてない ような気がするんだけどその辺ってどうなんだろう? 例えば、浅田なんかは今回プルとツーショットとかあったけど ヨナって自然発生的にこういうシーンってあった? 高橋や長洲とのショットもあれって呼ばれたから行ったんでしょ?
今回キムヨナ煽りを見て、初めて韓国をめぐる報道がおかしいと思ったやついる? 自分は2002からの経験あるから読めるけど、どうもスケートは女性ファン多いせいかウブなのが結構いる・・・
>>479 トップ選手も忙しいんだから、せっかくの機会は自分が素晴らしいと思った選手と時を過ごすことに費やすのは当然でしょ。
>>480 恥ずかしながら今回のでやっとおかしいと気付いた
長年韓国ageをされてて麻痺してた…
今回のはやりすぎなのと日本sageが激しすぎてハッと目が覚めた
2002WCはカーンだけ好きだったよ…
>>480 韓国関連の報道は、芸能関係は結構前から異様なものを感じてたなぁ。
冬ソナとか東方神起くらいはブームなのかなと思ってたけど
最近のBIG BANGとかは異様にプッシュしてて気持ち悪い…。
BoAとかは普通に凄いと思ってたんだけどなぁ…。
484 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 13:27:42 ID:/Ia5o+zt0
>>463 モーグルやスキージャンプにしても、時間や距離だけでなく表現等の意味で採点があるよ。
腰パンのスノボーだって審判員ジャッジだし。
ただ、これらは各々の審判員の得点と一緒にその国の人の国旗がちゃんと出る。
それに対して、フィギュアは急に出さない方向にルール変更になった=八百長OK
>>479 キム高橋長洲は、カメラの人がそこの3人おいでー
みたいな感じで呼んだんだっけ?
486 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 13:35:52 ID:AmHWsSKF0
キムヨナの演技って、アルベールビル金のクリスティ・ヤマグチを思い出させる。 武器にしたジャンプの種類(3-3やルッツなど)も似てなくない? なんか当時から全然進化していない気にさせられるんだよね。 銀だった伊藤みどりが2回トライして1回しか決められなかった(後半だけど単発)3Aを浅田はSPも含めて3回も決めた。 こちらには進化の跡がはっきりと見える。 まあ、ジャンプの幅はみどりのほうがあったから見栄えはしたけど。 でも、ヤマグチの時はこんな採点批判はなかったよ。 日本での受け入れられ方も普通だった。 みどりバッシングはひどかったけどね。 後のバイウル金の時はケリガンが文句つけていたけど。 器械体操は技の難度がどんどん上がっていくから、鉄棒の森末の10点満点金メダルも現行採点だとはるかに低い点になる。 フィギュアスケートは時代に逆行して退化していくのか。
みどりとか真央とか安藤とか、 男子のヤグプルとか、 もうある意味突然変異の存在なんじゃないかな。 こんな突出した才能は途切れなく出てくるわけじゃない。 たまーに出てきて、一時的にレベルあがって、 いなくなったらまた下がってく。 ルールも恣意的だしね。
ヤマグチは別に不正した訳じゃないし。 アルベールビルは結局みどりがショートで失敗したから 結果金メダルを逃してしまっただけで責任はみどりにある訳でしょ。
みどりはショート4位から銀メダルになった。 3A失敗して1回転倒しているにもかかわらず。 それだけ成功した3Aが評価される時代だったんだよ。
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 14:00:09 ID:3qo1++Cd0
491 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 14:06:27 ID:y3hcUNp/O
ヤマグチに裏工作があった形跡は微塵もないが。 女子フィギュアでキムヨナと同視できる選手なんて過去にいないだろ。 彼女は異物。
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 14:11:18 ID:y3hcUNp/O
>>486 ジャンプは真央の方が独特の美しさがあると思うよ。
みどりは力強いジャンプ。
それまでの女子フィギュアにアスリート的要素を持ち込んだ革命児。
真央はアスリート要素を可憐な装いで包んだみどりとは別タイプの革命児。
何万回でも言うが、糞チョンがフィギュアや野球などの高級スポーツをやるのを認めること自体が国際犯罪なんだよ。 人類ですらない糞チョンなんかは今すぐ皆〇しにすべき。 すぐやれ! 今やれ!
>480 自分はサッカーに興味がなかったので2002WCの時 「4強?韓国ってすげー強いんだ。国も盛り上がって良かったね」 とすら思ってた・・・orz だからマスゴミのキムageでフィギュア知らない人が簡単に騙されるのがわかる。 キムage批判するとただの嫌韓に思われるのも心外だ。
自分は、2002の時は確かイタリアを応援してたから 韓国審判のえげつなさはそこで思い知ってた ……のだが、東京ワールド前後ではその辺は頭に無くって 普通にキムヨナも、楽しみな子が出てきたなー頑張れって思ってた その後のキムの内容の伴わない馬鹿勝ちに「???」ってなって 調べてジャッジとルール改正のおかしさを知り、今「やっぱ韓国って……」に至る あげひばりで感じたいい気分はもう思い出せもしない
大学時代バンクーバーに留学してたが、初対面の韓国人に 「日本人は我々の国にひどいことをしたから許せない」っていきなり言われたな…。 あれから数年。同じ台詞をあいつに返してやりたいwww
しかしここまでヨナが八百長していると 疑惑の目が世界から向けられている中、 トリノ世戦は一体どうなることやら。 確かトリノの2007GPFですでに ヨナの順位や点は疑問視されていたよね? ある意味トリノの観客の反応と、 ヨナがどこまで点を伸ばすか 楽しみでもある
ロゲも「採点(得点?)に問題はなかった」と 言い訳しているし、IOCもグルだと疑っている。 もはやフィギュアだけでなく オリンピック自体に対する不信感が強くなった。 オリンピックも死んだように感じた。
>>471 仮面舞踏会の筋書きって初めて知ったわ。Wikipediaも見てきた。
あの吉外じみたステップの意味が恥ずかしながらやっと解ったわ。
>>480 2002年にテレビの異常に気付いた
サッカーのルールを知らないやつらは
「見た?見た?!あれ見た?!」と言っても
「え?何が?」って感じでピンと来ていない、あのもどかしさ
テレビでは日頃毒舌のあいつもあいつもダンマリだった
「何で何も言わない!」とテレビに向かって怒鳴っていたw
そんな奴らが偉そうな事を言っても二度と信用しないね
そして玄海灘の事故が決定打になった
知らない人は 「玄界灘海難事故」 でググってみてね
>>498 トリノからの全然知識ないにわかでちょくちょく大会見てたけど、キムヨナの点数が構成を変えたとかでもないのに
どんどん上がっていくのには驚いた。そして日本選手が得意とするジャンプをGPで狙い撃ち。
明らかに回転不足のあの方には加点が付く有様
さすがにあの韓国が審判買収の上(これは日韓ワールドカップでもあったし…)
ルールまで変えるほど成長するとは思わなんだwww
フィギュア大好きな自分は4年に一度の祭典を楽しみにしていた 日本人選手はもちろん、韓国のたった一人でここまで来たエースも アメリカの若手もヨーロッパの美しく強い選手もみんな頑張れ!と思ってた 今季始まって何かがおかしいのに気づいて リザルト見るたび吐き気がした イライラする自分を、フィギュアに興味のない夫はただ傍観していた 五輪はきっとまともになると信じてる自分をただ黙って見ていた そして五輪は悪夢のように終了した 怒りと悲しさで声もない自分に夫は言った 「はじめからわかってたことじゃん。あの国が関わってきたらどうなるか」 夫は大のサッカー好きでボクシング好きだ 「暇ならパチンコとかしてきたら?」と言っても絶対パチンコには関わらない と宣言していた。でもそれ以上は何も言ってなかったけど。 やっとわかった・・・
>>480 私には2002にWCあったことすら知らない。
っつか、なかったことになっている。
2002は壮大な親善試合で名選手のプレーが見れただけと思っている。
>>484 審判が匿名になっちゃったのは、塩湖がきっかけだったよね。
あの時も、変えるにしても、匿名にするのは意味わかんないーと思ったけど、
あの時の危惧がどんどん加速的に現実になっちゃったよね。
トリノまではまだ良かったのに。
要はスケートにしろサッカーにしろ、日本が敗れた相手が糞チョン以外だったら問題はなかった訳だろ? 地球上から抹殺すりゃいいんだよ。 糞チョンなんか。
>>475 のリンク先見て思ったんだけど
>ロシア人である以上はこの曲の音楽的背景について絶対的に理解しており
ってことは、プルもこの曲に込めたタラソワの意志がよく汲みとれたって事だよね
真央に親切だったり真央擁護発言してるのはその辺もあるのかなと
>>506 当時、不正防止のために匿名にするってどういう理屈だよ?と思ったw
低い点付けたら恫喝とか普通に起こってる恐ろしい競技なのかと
>>508 そうそう、思ったw
採点競技を全て知っているわけじゃないけど、採点競技じゃなくても、
審判やジャッジが匿名なのってフィギュア以外にもある?
匿名にしてる時点でスポーツの審判としてそもそもおかしいと思うんだけど、
採点ルール改定の時にそう思った人はISUのトップにはいなかったってことだよなあ。
>>507 2002年W杯は日本は対戦してないよ、それでも悲惨だったんだよ
でも対戦相手が日本だったら
ルールに詳しくない人も異常に気付いたかもしれないね
勝ち負けの問題じゃなくてサッカー、スポーツを冒涜したんだよ
サッカーみたいな衆人環視のあからさまな状態でやるんだから
採点競技なんてやりたい放題だろうな
>>501 今回の五輪報道に伊藤みどりが全くと言っていいほど出てこない(地方紙に寄せたコメント1件だけ)のは
彼女がキムヨナもしくは韓国のやり方をsageるような発言をしたから干されたのだ、というのを既女板か
どこかのコピペで見て、iモードで伊藤みどりの出演情報を見たら結構大量にブッキングされていた形跡が
残っていてかなりびびった
病気や妊娠でなければ言論統制もしくは元の所属事務所とトラブルがあって干されたとしか…
1件コメント寄せてるって事はひどい病気って事はなさそうだし
何か事情があるにしても全国区のTVや新聞で電話インタビューもコメント紹介もないのはおかしい
五輪での女子のトリプルアクセルは「伊藤みどり以来18年ぶりの快挙」なんだから
てことはやっぱり言論統制が目の前で行われて、みんなびびって発言できない状況なんではないかと
>>510 それは知ってる。
そういう話ではなくて人類としての民度とか常識を持ってない糞チョンは全滅すべきだって話だよ。
糞チョンがスケートや野球やサッカーをやること自体が犯罪なんだよ。
>>511 原因は一緒だと思うけど
僅かな例外を除いてメディアに登場してこないのと同じぐらい
最初にオリンピックで3Aを跳んだのが「伊藤みどり」だということを
できるだけ取り上げないようにしていたのも異常
「五輪史上2人目」→1人目は誰?外国人ならともかく日本人なんでしょ?
伊藤みどりの名前や当時の動画をもう嫌というほど流すのが当たり前
30代以上の日本人なら誰でも知ってる超有名人なのに、隠蔽できるとでも?
新聞やTVのコメントだって、常識で考えれば絶対に落としちゃいけない人のはず
>>495 自分もそんな感じだったけど、WC終了後に韓国チームのえげつないプレーの写真を載せ
審判の異常さを訴えてるサッカーファンのサイトをたまたま見たのがきっかけであの国の中身を知った
今回の件で韓国ageするマスコミのおかしさとあの国の異常性を知る人が増えてくれる事を祈る
>>508 リンク先には一言も、八百判定のことなどには触れられてないでしょ。
「炎のような強さ、逃げ惑う人々の苦悩、怒り、恐怖、そしてそれらを乗り越えていく人間のたくましさを表現」
これが鐘のテーマなんでしょ。要するにスレタイに適した引用ではなく、マオスレでやるこっちゃ。
フィギュア競技そのものへの疑問は書かれてるけどね。せっかく、いい人が解説してくれてんのに、
勝手にこじつけるのはどうかと思う。
>>514 ただ大部分はチョンのサイバーテロのことなんか知らないわけだしね
キムヨナの事だってちょっと不自然に感じただろうけど
それでチョンを絶対的に嫌いになる人は少ないだろうな
フィギュアやネットに興味のない人たちにどうやって伝えるのかが問題だな
>>471 >>475 ありがとう
鐘=警鐘ってそれしか知らなかった
仮面舞踏会もレイクイエムも、そんな背景があるなんて思わなかった
ジャッジの方々はレクイエムの少年との逸話はともかく、
仮面舞踏会や鐘の物語性をちゃんと知ってるのかしら
曲の解釈の採点をするくらいだから当然知ってないといけないよね
>>504 ちょ、プルwww
真央のときとテンション違い過ぎワロタwww
塩湖のときのカナダペアのいちゃもんは
「ノーミスなのに銀なんておかしい」
=芸術性を無視してるってことで、なんかヘンなの‥と思ってたんだけど
今回の採点基準は真逆だね。そこも自分には意味わからんわ。
>>514 日韓WCのとき、サッカーには然程詳しくなかったけど
イタリアやスペインのチームを何となく応援してたから、
その2国が揃って韓国におかしなジャッジで負けたときに
少しおかしいなって気付いたな
ワイドショーでも不可解な審判に対してあまり批判が出なかったし
それから色々知って、
キムのお陰で完全に嫌韓になれました
トリノがどうなるのか今から不安で仕方ない
523 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/03(水) 20:07:20 ID:BH99d0Uz0
>トリノがどうなるのか今から不安で仕方ない なるほどね…(ry
>>521 オリンピックに不正があったと疑われてもいけないし
キムヨナが絶対のNO.1という「事実」は堅持したい
→基本的にキムヨナの点数は下げられない
真央がミス、ヨナが完璧
→五輪と同じく20点差 230/250
真央もヨナも完璧
→真央の点数をそこそこ上げて、10点差で決着 240/250
真央もヨナもミス
→ヨナの点数をそこそこ下げて、10点差で決着 230/240
真央が完璧でヨナがミス
→ヨナの出来がそこそこなら接戦でヨナ1位を守る 238/240
→ヨナの出来がさんざんなら接戦で真央1位 240/238
&オリンピックも含めてライバル間のフェアな戦いを印象づける
↑点数間違えた それぞれ25ずつ引いてください
>>526 だよなw余りに銀河点すぎてビビッたw
でも確かにトリノ世選もこの分だとインフレ大会だろうな
浅田が完璧なら今回のキムに近い
(近い、であって、あくまで超えはしない程度の)点数を叩き出しそう
真央のコメント見てると、今後採点方式が変わってキムのあの汚らわしい銀河点が 世界最高記録として歴史に残ってしまうのが心底嫌みたいだなと思った 保険金の件で不正採点バレないかな
>>450 WCの件があるからな、ゴリ押しで開催が無いと言い切れないのが恐ろしい
今回だって雪不足やソリやアルペンの糞コースが際立ってたのに
IOC委員はそういう事はどうでもよくて懐が潤えばいいんだろうな
糞チョンでしかも一重まぶたってw
浅田真央は、今回のフリーに たとえ4T、3A-3T、3Lz-3Loを入れていてノーミスだったとしても、 それでも金メダルは貰えなかった、ということに気づいているのだろうか? もし気づいてなかったとしたらちょっと心配だ。 勝つため、最高点を更新するために、努力して努力して努力しすぎて、 ついには心身を壊してしまうという可能性も考えられるから。
いっぺん真央ちゃんの本音を聞いてみたいね 少なくともあの銀河点には納得は出来ないと思うんだ
>>531 浅田がポイント勘定するタイプなら
とっくに戦略は変えてきてたんじゃない
勝ちたい、金メダルをとりたい、記録を超えたいと言う字面の割に
彼女は他者のほうを向いていないと思う。
あくまでも金メダルを取るくらい自分の技を極めるとか、
記録を超えるくらいポイントをもらえるスケートをするとか、
なんか修行的というか求道的というか。
よって今回のオリンピックの環境ではノーミスでも無理だった
とか言うのは野暮な気がする。そもそももう本人は過去の方は向いてないし。
>>531 それくらいは気づいてるだろう
ただそれとは別次元で、3Aに関しては完成度にメドが付いたから
次は4回転!という男子泣かせの発言があるんだと思う
キムのことも「ちゃんとしたルールの下で」勝ちたいとは思うのかなと
ルールに関する言及で感じた
>>533 そういう修業的、求道的なタイプだからこそ気になるんだよ。
そういうタイプは、厳しい鍛錬が自分の限界を超えていることに気づかず、
心身を壊すところまで行ってしまうことが往々にしてある。
>>531 さすがにそれは気づいていると思う。というか気づいているどころか、
数年にわたる競技会で、身をもって味わってきてるでしょう。
五輪でもああやっぱりという感じじゃない?
でもそれ(点数)とは切り離して、自分自身が絶対的な高みへ昇ることを
自分の目標にして走り続けているんじゃないかなと思うんだ。
>>535 私のような一般人からしたら、自分よりずっと精神力が高い人に
心配だから心身を壊すまでやるな、なんて言えないなぁ。
余計なお世話というか、言うだけ野暮な気もしますよ。
一流のアスリートの世界ってのは、きっとそういうものなんでしょう。
(壊れるようなヤワなタイプにも思えないけど。加齢で衰える日がいずれくることはあっても。)
そこまで賭けてる人には賞賛と応援をするしか。
そしてせめて環境をフェアなものには近づけたいね。競技以外の余計なところでスポイルされないよう。
真央にはいわゆる天才の狂気みたいなものが見え隠れするよね ヤグプルには明らかにそれがあったし、一時期のみどりにもあった ミライにもその片鱗が見える気がする 外野はただ黙って見守るしかない
ある種、経験で知ってると思うんだよな。 ほら、閉会式で彼女、人気者だったでしょ?<写真一緒に撮ってリクby他国選手 ああいった経験が今一歩及ばなかったけど、頑固だったけど 私が今までしてきた道に誤りはない、勝てなくても悔いはないってかんじの。 それに同門みどりを知ってるからねぇ。。。彼女も世界に愛されたけれど オリンピック金メダルには縁がなかったし。 第一人者は常に茨の道ってのを何となくとでも理解しているとしか思えない。
>真央にはいわゆる天才の狂気みたいなものが見え隠れするよね するね。明らかにする。 顔が童顔菩薩顔だし、行動が一見天然だから気づきにくいんだけどね。 でも、競技に入った彼女からは結構昔からその雰囲気が感じられた。 仮面の狂気のステップあたりからはっきりしてきて、鐘で誰しも感じ得るようになってきたね。 その結果が3A3本でしょ。 3Aを真央があの顔でズバズバ決めるからなんだか当たり前のようになってきているけど、 彼女が引退してしばらくしてから彼女の真価をあらためて知ることになるんだろうな。
>>537 じゃあ例えば、女子マラソンの野口みずきは
心身の弱い人だった、一流のアスリートではなかったと思うか?
野口みずきに起こった事が、浅田真央に起こらないとは限らない。
どちらも、周囲にしっかり守ってくれる大人が居ない、
支えてくれる体勢が整っていない、という点は共通していると思う。
心配になるのがそんなにおかしいことか?いけないことか?
>>541 おかしいとかいけないとか言ってないよー。
ただ、じゃあ野口さんの場合2chで外野が心配してたら起きない事故だったか?
というとそうではないし、もちろん世論的に環境を整えろよ!という流れは止めちゃいけないけど、
周囲の環境が情けない話と、本人の求める高みを目指すのを心配するのはまた別の話で、
本人がやりたいと言っている事を止めさせる事なんてできないし
じゃあ極限までやらないでそこそこの所で止めました、ってなったときに
本人が納得するか?という。アスリートの幸せがそこにあるのか?と。
なんて。まあ、もちろん心配ですよね。大きい怪我がないよう祈るしかないけど、
でも本人が納得する演技まで到達できてほしいなという気がします。
>>541 真央が構ってちゃんであったら心配するべきかもしれないね。
でも彼女はほおっておいてちゃんなんだよ。
私もほおっておいてちゃんだからよくわかる。
ほおっておいてちゃんは自分が迷ったりトラブルになりヘルプが必要だと
なったら、最悪を回避する為に迷わずすぐにアドバイスなりなんなりを
周囲にリクエストするタイプなんだよ。
それまでは自分の信じる道をただひたすらに突き進む。
彼女がアドバイスなりなんなりを求めてきたらすぐに手を差し伸べるのが
このタイプを上手くフォローできるんだと思う。
それ以外ぐちゃぐちゃ言うのははっきりいって邪魔!迷惑!なんだよ。
ソースは私w
私も
>>541 のように心配だから心配だからって煩く世話焼いてくる人がいて
1シーズン一緒にスポーツしたが、うざ過ぎて切ったもん。
その人、
>>541 と全く同じ事言ってたよ。
構ってちゃんで思い出したが、安藤はちゃんとワールドに向けて調整してるのかな? 彼女の場合、構ってちゃんが過ぎてあれはあれで問題だよな。 その点ではバランス取れてるのは鈴木になるのかな、やっぱり。
日本のスケ連やマスゴミは劣悪極まりないが ごく近い周囲にはいい人が揃ってる気がするけどな、浅田は。 世界の名だたる選手にもちゃんと認められてるし あとは常に側には居られないタラおばちゃんの代わりになるコーチが見つかれば十分なような。
>>544 モロゾフが構うタイプだからうまく安定してるのでは。
今回のフリーみたら大分大人になったんだなーと思ったなあ。
なぞのDGジャッジがなくなれば、更にのびのび彼女のスケートができそうな気がする。
モロゾフがロシアに帰るという話もあるけど、拠点を移すのかな?
鈴木のハートの安定感は半端ないね。
なんか、お母さんのような海のような(と言ってもまだ若いのでかわいそうか)
氷がまるで羊羹のように感じるエッジにうっとりする。
なぞの低PCSジャッジがなくなれば(略
>>546 表現が難しいけど鈴木さんはハートがこもってるんだよ
だからたとえ技術的に他の選手より劣っていても
見ているものの心を動かす演技をしてくれる
>>543 君は何か勘違いしてないか?
君は浅田真央じゃないし、
私は君の周りの誰かさんじゃないよ。
そういう感情をぶつけるのは他所でやってください。
>>542 もちろん自分も、浅田真央本人が求める極限をつきつめてほしいと思っている。
ただ、今回のオリンピックの様子を見て、心配になってしまったのも事実。
自分の演技をつきつめることと、点数を出すことは別の事だと
最低限わかってくれていたらいいんだけどね。
>>548 >そういう感情をぶつけるのは他所でやってください。
そのまんま、返しとくw
いきなり自分語りw
二人とも落ち着いて… 煽るのもよそうや
>>551 ごめん煽ったつもりはなくて、素で面白かったもんで…
553 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 02:24:48 ID:tapkMVpn0
554 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 03:43:19 ID:/acT/xGW0
>>543 わかる気がする。
浅田はやりたいことをやるのが
一番しあわせ、それが困難といわれたら
むしろ燃えてしまうタイプ。
予想だけど、周りに言われて、あのプログラムを
推された、大人がいろいろ口出しした、ことも
事実だろうけど、それも含めて、運命だと
受け止めて、自分が納得したんだったら
それはやらされたんではなくて、自分で選択した。
長文スマヌ、だがこのスレ的に死んだ系発言すれば
やはり政治が活発すぎて、競技がつまらなくなったw
OPでは、エキシもつまらなかった。
トリノOPのときは、何度も録画みたりしたけど
今回は観たらすぐ消してしまったよ。
浅田真央のスポーツに対する姿勢には イチローに通じるものがあるよね(´・ω・`) 徹底した自己管理と飽くなき向上心、メンタルも強い 明らかに不当な扱いを受けても静かに闘志を燃やして 自ら進化することで嘲笑うがごとく見返してしまう ともに愛知県出身(これはあまり関係ないか) この2人は日本が生んだ世界に誇るアスリートとして 双璧だと思う(真央はまだこれからの選手だけど) 北島康介なんかも十分凄いんだけど、全然及ばない
もともとフィギュアスケートに特に関心があったわけでは
ないんだけど、今回のことで随分詳しくなった
おかげで、浅田真央という稀世の選手を正しく知るようになって
その意味では、不正を働いた連中に感謝している
>>471 や
>>475 のリンク先を見て、フィギュアスケートが本来
いかに魅力的なスポーツなのかってこともわかったし
とは言え、スポーツを愛する者として断じて許せることではない
せめて真実を伝える伝道師になろうと思って
板違いの常駐スレに「寓話」を書いたんだけど
ほとんどスルーされちゃった・・・自信作だったのに(´・ω・`)
>>557 ひどすぎる
これはウリに対する差別ニダーーーーーーーーーーーーー!!!!
559 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 09:24:49 ID:rz8rwTBs0
技術点の方の採点項目に「愛嬌度」入れてくれよ。 真央ちゃん+3点、ブス−3点で6点差が加わるから。
未来は高橋ラブだもん 本当は高橋とツーショしたかったんじゃね
,,,,, ( ゚д゚)つ┃ 線香あげるの忘れてた
なにこの流れ。
今回どやさがあんまり目立てなかったのは長洲のせいだと思う。 長洲のリキラリアット喰らった瞬間みたいな顔には正直参った。 顔で笑かしてから楽しい演技で感動を呼ぶどやさのお株を奪われてしまった。
>>557 背面から見ると
まるで高橋と長洲の間にキムが割り込んだかのような図だな
長洲は鼻血ブーで顔覚えた
>>555 >この2人は日本が生んだ世界に誇るアスリートとして
>双璧だと思う(真央はまだこれからの選手だけど)
>北島康介なんかも十分凄いんだけど、全然及ばない
北島に死んで詫びてくれ。
オリンピック2大会連続2種目で金メダルがどんくらいの事かわかってんのか?
100年たってもそんな事できる日本人スイマーは現れないわ。
同格として扱うのならまだしも格下はありえないぞ。
世界記録も何度か出してるしな。 どんなになっても絶対に経営的に破綻しないスポーツが陸上で、その次が水泳と 言われてるけど、その短距離で記録出すのがどれだけのことなんか、というやつだな。 まぁスレチ。
>>566 鼻血を流しながらフィニッシュ!!
とか、解説が酷すぎなかったかアレはw
しかしキムの報道が鬱陶しい
ペアの川口は元々日本人だから取り上げるのは判るが…
男子のライサはほぼ無視なのに、キムを持ち上げまくるのが意味不明だ
本来なら浅田のライバルは安藤とか長洲じゃないのかと
2chたたき始まったな 検証が陣営にまずいことになっているから 言論潰しにかかってりるのじゃないか?
>>556 詳しくなるのはいいが
これからもスケ板に来たりしてフィギュアに関心を持ち続けるのなら
それらは置いておいて
無心に演技をひたすら見る期間を持って欲しい。
今のでなく過去のにも
あなたにとって素敵だと思える演技はきっとある。
フィギュアを愛するものの端くれとして心からお願いする。
実際の女王は真央だからね 気になるのも仕方ないさ
著作権違反動画の下でえんえん争っても意味ないよ。 どうせ誰も見ないだろうし。
いろんな意味で世界選手権が楽しみだ
>>557 これの動画見たけど、ロシア川口、ミライ、高橋で喋っているところに
リンク外から写真をとの声 そこに銀河点が
その後写真一枚撮り一言交わし銀河点去るって感じだった
つーか裏ひでぇwwミライwww
>>577 未来はキムとロシェageのせいで
スパイラルLv2とかいう異様な事にされたんだ、仕方ないw
579 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 15:12:44 ID:3jU6A+ck0
「ジャンプの安藤」の復活しかメダルを取る方法はない 安藤は4トウを完璧にマスターすべきだ モロとは¥切れ
>>569 アカピ新聞で女子フィギュアフリーの日だか前日だかにキム特集載せて顰蹙買ったせいか
その後の記事の写真の並びが真央・キム・高橋・ライサになってたことがあった
そうまでしてキム載せなきゃいけない事情があるのかと
581 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 15:38:16 ID:tkBHvJUv0
>>572 真央が、キムチの点を超えられるようにがんがるとか言っちゃったからかね。
>>579 無茶言うな
今の審判が今の方法で採点し続ける限り
安藤が何を跳んでも無駄
今でも満身創痍なのにこれ以上無理させたら潰してしまう
何故ビールマンをやらない?と思ってたら肩傷めてできなくなったという話だし
安藤はむしろ1年くらいゆっくり身体を休めて欲しい
安藤は、新ルールで体までこわしてしまったということ?
585 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 16:16:26 ID:EmcPiu7V0
586 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 16:25:38 ID:vN1WWU7M0
韓国人て、高橋がヨナと 写真とるのは良いのかね?
>>578 それマジか?
ヨナには加点2もやってるくせに…
>>585 でもヨナの場合って続けるならこれからも八百長し続けるしかないわけじゃん
これだけ疑問視の声が出てるのに可能なわけ?
かといってヨナが八百長しなければ点数出なくて、結局は八百長でしたっていってるものだし
八百長してもしなくても今後八百長してます(してました)と公言してるようなものじゃね?
>>586 げ!
フィギュアを殺しただけでは飽き足らず、死体までフルボッコにする気かコイツ
>>586 高橋がどうしてもヨナと写真を撮りたかったようだ
というような上から目線解釈するからOKなんじゃね?
>>513 うん。みどりさんは抜きん出た存在だもんね。
普通五輪の頃ならもっと注目されていいはず。
それにしても、制限がある中、真央を弁護してくれたみどりさんも
みどりさんの映像だったかをお守りとして五輪に持っていく真央もいいなー。
五輪の解説その他を見て思ったけど、太田さんって京女っぽいね。いい意味で。
お嬢様っぽい雰囲気があって当たりは柔らかいけど、言うことをしっかり言っていたりする。
>>587 妨害ネタみたいに逆に八百長されて点がでなくなった!
銀河点こそが正常だったのに!って論調じゃね?
もしくはずっとやおやお
>>471 >>475 いい考察の紹介ありがとう。
「鐘」は決まった時の効果が圧倒的だから、
是非世界に向けて感性品を見せてほしいんだな。
昔DVDでフルトヴェングラー指揮によるブラームスの四番を聴いた時の
ような強烈なインパクトがあるプロ。(本来フルヴェンは好きじゃないんだけど)
「仮面舞踏会」は
>>471 で言われている要素は去年のFS版に出ていたね。
調度ワールドの時あたりの悪いイメージを連想されがちだけど、よく出来たプロ。
多少皮肉なことに、天才で純粋さもあり、ゆえに悪意にも晒されがちな真央に
このプロの悲劇性がっぴったり来る所がある。
SP盤での一転しての春のような雰囲気も素晴らしい。
真央関係以外でも、荒川のネッスンドルマをはじめ良プロが多いのに
今のマスコミが絶賛するのは、あの007・・・。
映画音楽や大衆音楽がいけないという意味ではなく、あの007を「名作」とか言ってしまうのがね。
キムの007最初は編曲の巧さのお陰で楽しめるが 2度目には恐ろしくつまらんのに…そんな名作ってないだろう だったらジュベールの007のがまだしもw
ジュベの007は自分の中では名作
>>572 えええええええええ
もう放っておいてくれよ…
頼むよ…
死霊の盆踊り forever♪
閉会式 日本選手、浅田選手を見ながら 実況 男アナ >「ただそのキムヨナ選手との戦いと言いますか >競い合いというのは、何て言うんでしょうね、見ていて >清々しいと言いますか >まだこの後も ずうっとライバル関係として続いて行って欲しいなあ >という戦いですよな〜」 お願いですやめてください、マジで不快なんです 動画の編集も大変なんです 「キ」 と出たらその部分だけ切り出してカットしています 音声だけ消せる機能つけてください
>という戦いですよな〜」 間違い 「なんですよね」 でしたw
>>598 そもそも本当にライバルなの?
マスゴミが「そうした方が盛り上がるから」とかいう適当な理由で作り上げたんじゃないの?
浅田の真のライバルたりえるのは 技術その他実力なら安藤 未来への期待ではフラット長州あたりか? キムははりぼてな「実績」だけでライバル扱いなだけ
キムは年齢、ジュニア時代万年2位、体型が似てるくらいでライバル扱いな気がする あとは今ヨナageしてるマスコミの上の奴らが真央のライバルってことで ヨナの株ageとイメージ操作をしたかった結果だと思う
真央ちゃんがヨナを意識してるような雰囲気無いんだけどな …なんか最近はヨナの方が勝ち星多いらしいけど やっぱり勝ちにこだわった演技を身につけたからなのかな
>>603 だって真央は完璧な演技して優勝することを目指してるのであって
誰に勝つとか○○だから意識するかではないと思う
仮に今回優勝してたとしても、フリーにミスあったことを悔いるだろうし
それはその選手のスタンス?性格?の問題だろう
真央ちゃんは 試合でヨナに負けた→私の実力が足りないからだ と素直に思ってそう
>>603 真央が意識してるのは、伊藤みどりだけだろう。
>>605 もしかしtら八百長に打ち勝てなかったのは自分の実力がないせいとは思ってるかもしれない…
>>607 うん
実力があったらジャッジも私に高得点をつけてくれる筈
と素直に信じ込んでそうでちょっと怖い
あんな邪悪な物と真面目に戦ったら自分を傷つけるだけなんだが
609 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 20:04:18 ID:NPjHjwo10
真央ちゃんは頑張ったら報われると信じていたんだね。 もう、大人を信じられなくなったんじゃないかな? かわいそう。
まあ浅田は「誰にも文句付けさせないだけの 実力が足りない自分が駄目」と思いそうだけど でも結局、他選手に敵は求めてない感じだな 五輪より、むしろ全日本のほうが他選手としのぎ削った戦いしてるように見えるし
>>606 そうだよね
真央のライバルは現時点ではいない
みどりさんは永遠の目標だろうね
成長次第では未来、フラット、ロシアの若手が台頭してくるかもしれないけど
正直安藤はほぼ全ての面で真央に負けてる
>>609 これを機に
大人を信じてはいけないと学んでくれた方が
むしろいいと思うよ
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 20:22:13 ID:rz8rwTBs0
真央ちゃんのライバルは、真央ちゃん自身だと思う。 今までの自分に打ち勝っていくことを目指し続けているんだから。
真央は修行僧のようなイメージがある。敵は己自身って感じで。 キムヨナがあんなに真っ黒にならなければ純粋にライバル!って思えたかもしれないけど さすがにもうライバル認定なんて外してるだろうし。
真央が見てるのはみどりやプルといったジャンパーだと思う
真央に純粋すぎる求道者像を押し付けてる人が多くないか? 彼女だって人間だ。欲もある。 他選手に勝ちたい、高得点だって出したい、金メダルも欲しい、他人の評価も気になる。 実際オリンピックのフリーでは、得点の事を考えてジャンプをミスしたと告白している。 ファンはそういうところもちゃんと見てやらないと、却って真央を苦しめることになるぞ。
>>616 欲も、期待に応えたい面もあると思う
ただ、マスコミが煽るほど
キムヨナをライバル視はしてないと思いたい所だ
東京ワールド前後は兎も角、その後はもうアレなんだから…
>>611 なぜ安藤を下げるの?
ファンの驕りとしか思えない
安藤のジャンプは未だに浅田より良質に見える
他の選手だって浅田より良い点を持ってるよ
浅田は3Aを飛ぶから得点において負けない自信は持ってるだろうけど
ファンほど技術における驕りはないと思うよ
失敗した時の涙はその証拠と思いたい
自分も安藤のジャンプのほうが良質だと思うよ。 ただ3Aが跳べないだけで。
>>616 いや、別にそこまで純粋とは思ってない
ただ自分の演技が八百長以上の演技をすれば優勝出来ると思ってただろうってこと
でもそれは150点の点数を見て、自分の実力どうにもならないと思い知ったってことでしょう?
>>617 キムヨナ程度に勝てない自分には
本当に実力が足りないんだ!
あんなに練習したのに3Aも決めたのに・・・
と、今頃大真面目に悩んで、地獄の苦しみかもしれないよ?
>>618 安藤は技術的な面よりも精神的な面の方が大きい気がする
最近は昔よりも強くなったように見えるけど、安藤はいい意味でも悪い意味でも普通の女の子という印象
いろんな人に好き勝手なことを言われて気にしたり傷ついたりする人がいないという意味じゃなくて
トップ選手の中では、他の人よりもそれに弱いというか
結局それが隙となって叩かれる原因になってる?みたいだし、見てて心配になる
>>618 何も全部の面で負けてるとは言ってないんだけど…
というか総合力で真央と同等ぐらいの選手が他にいるなら
教えてほしいんだが
確かにジャンプの質は安藤の方が上だと思うけどじゃあ他の面では?
624 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 21:04:10 ID:uRJ0yPg70
>>621 前、ナンバーのフィギュア特集で、
昨年、オヅラたちが「表現力がない」
って言ったころ、真央がなじみのライター
さんに「自分は表現力がヨナに劣ってる。」
って自分でいった、って書かれてて可愛そう
になった。
マスゴミがヨナageしてるから、また落ち込んで
しまうかもな・・・。
安藤は5種類入れようと思ったらできるけど ルッツサルコー跳べないよね。誰かさんは
626 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 21:06:19 ID:7FMtChAK0
うん、一人の人間として真央ちゃんがかわいそう・・ 真の実力者なのに・・八百長にまっすぐ純粋に 立ち向かおうとしている。
>>567-568 死ななければならないですか?たしかに軽率な発言だったとは
思いますが。ごもっともなご指摘なので、
北島康介も同じくらい偉大なアスリートだと思うけれど、
個人的な好みでは2人に軍配を上げる
というように、お詫びして訂正させていただきます。
北島選手に対する「偏見」が入っているのは否定しませんし、
水泳に大して詳しくもない人間が、何か語ろうとすること自体、
とんでもない不遜だと言われれば、反論のしようはありません。
スレ違いのことを書いて、大変申し訳ありませんでした。
628 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 21:07:53 ID:EmcPiu7V0
前にフレンドパーク見ましたが安藤さんは面白い良いキャラでしたよ 安藤さんは良いんです、日本選手は良いんです とにかく関係ない場面でキムの名前を出すのはやめて欲しい 金さんは金メダル(笑)なんですから 金魚の糞みたいに浅田選手にくっつけて放送しないで 単独で特集でも組んで好きなだけ放送して下さい もちろん見ませんがw
キムチが現役続行示唆とか言い出したのでこちらに書き込みに参りました。 キムチがいなくなればまだ見続けていようと思ってましたがもう終わりです。さよなら。
619 安藤のジャンプは確かに質がいいと思うけど 今回全然加点ついてないよね。 というか他の試合でもあまりついてない。 なんでだろう。助走が長いとか、入りに工夫が ないとかかね? でも特に工夫なくても加点持ってもらえる 選手もいるし、キムも助走長いし。 やっぱり主観か加点つける選手が決まってるとしか 思えないんだよね。
まぁまぁ、内輪もめすんな。 ジャッジの偏向採点とそれに至るルール改悪が問題なのであって、 安藤もいじめれた被害者の一人。今まで良いとされたジャンプが 徹底的に封じられた。それで今加点が付かないとか、DGされてるとか 言ってもしょうがないじゃん。
>>571 アドバイスありがとうございます。
まずはしっかり見る眼を養わなくてはいけない、と考えています。
そのための努力をするに十分値するスポーツだと思いますし。
それだけに余計なことを気にせず純粋に観ることが難しい現状は
悲しいです。
そうだね :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:06:19 ID:7FMtChAK0 うん、一人の人間として真央ちゃんがかわいそう・・ 真の実力者なのに・・八百長にまっすぐ純粋に 立ち向かおうとしている。
安藤の4S動画見て、こいつは凄いと思ったな
>>629 日本選手は皆仲良しで、でも競技ではガチに戦ってて
いいよね。本当は全世界の選手がそうであって欲しいんだが
>>627 個人的には、とても面白いたとえをされる方と思ってました。
今回のOPでの経緯、熱くなりがちであることは理解しています。
ここはお亡くなりになったフィギュアを看取るスレですし、冷静な人もいればそうでない人もいる。
その中で、結構辛辣な言葉も返ってくることもやむを得ないのかも。
かく言う私も、スポーツ全般に詳しいわけではないので知識の薄い分野で突っ込まれれば黙るしかないです。
フィギュアを観戦(ですよね、競技だし)することは好きだけど、例えば野球の選手の話はやだ「へぇ〜」って伺うしかない。
他板でのご発言で賛意を得られなかった由、それもまたしかりでしょう。
多くの関心を勝ち得ていれば、お亡くなりになる必要無かったのでしょうね。
とにかく、私にとって、この4年間でのフィギュアのルール改正、とにかく痛ましいことでした。
面白くなくなったこと、今後さらに楽しめない状況になりそうなこと、これを残念がって張り付いてます。
同じ気持ちならば、ご一緒にお弔いあげていただければ良いかと。
誤字だらけ、失礼。 「も」重複補正よろ+野球の話は「やだ」ではなく「ただ」っすw
>>624 真央が鐘にこだわったのも、「キムは大人っぽい、真央は子供っぽい」って
マスコミに100万回言われたのも理由の一つって気がする。
違う一面を見せたいと思うのも無理ないのに、いざ鐘を選曲したら重いだの
明るい曲しか似合わないだの、マスコミはクズ。
昨シーズンのGPファイナル後の「とくダネ」騒動って、クレームつけたファンに
理があったと再確認した。
639 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 22:01:36 ID:ILvb8W/70
仮面舞踏会で大人っぽいことやってたよな なんであれが子供っぽいなんて話になるのか みてないんだろ
ストイコとサーシャの五輪総括見た 悲劇に耐えて母国に銅をもたらしたロシェットの健闘をたたえ、中国ペアをたたえ、男子採点問題に触れ… 「印象に残ったサプライズは」と聞かれて 双方「ダイスケ」。 サーシャは怪我からの復帰を評価し、 ストイコは技術も表現力もチャレンジ精神もすべてそろってて 五輪精神の規範だとべた褒め その後、レピストと小塚を誉めて、締め。 男女ゴールドメダリスト完全無視 米国人のサーシャが自国ライサの優勝に触れず日本人銅をもちだしてくることといい、 女子史上最高得点が完全スルーされたことといい、 異常と言えば異常な総括だった
>>640 ストイコさんは今回のジャッジに苦言を呈してたよね
総括で金メダリストをスルーするなんて
ジャンプが認められない採点にはやっぱり不満だったんだろうな
褒める気も起きないだろうし 説明も出来ない そりゃスルーするしかないよね
多分サーシャは女子金メダリストの名前知らないからスルーしたんだと
>>557 左側の写真だけサンケイ新聞に載っていたんだけど、
いかにも「ヨナは日本人選手たちとも仲良し!うまくやってる!ヨナは人気者!」
っていうあざとい印象操作を感じて、すごく嫌な気分になった。
この撮影のあと、大輔と未来ちゃんはすぐヨナから離れたみたいだけど、
新聞からはそこまで分からないし。
やっぱりヨナを人気者であるように見せかけて、日本で押売りするつもりかね。
鐘は大人っぽくだけの単純な思いではなく、もっと深いメッセージやポリシーが込められていたように思う。 マスコミのキム大人っぽい、真央子供っぽいはキムを正当化する為の限られた言い訳に過ぎない。 電通が、ポリシー貫き自分達に逆らった真央を貶め応援しているキムを持ち上げたいだけ。 真央は無垢なだけで子供っぽい精神というわけではない。 逆に、セクシー演技をいくらしても、普段の行いは精神弱者のように子供っぽいのがキム。
>>644 多分日本では無理
騒いでるのはマスコミだけで一般人は大体白けてる
真央ちゃんを倒すだけならまだしも250点なんて採点を出されて
納得してる人は本当に少ないと思うよ
というかマスコミの抱き合わせが本当にウザイね
抗議のメール送ろうかと思ってる
たしかに、昔は妖精イメージからの脱却を目指してたと思うが
今期の鐘と仮面舞踏会は、純粋にアスリートとして戦う為のプロって感じしたな
>>644 普段の韓流ドラマの押し売りだけでも勘弁なのに
このうえキムヨナまで押しつけられましても…
でもショー何かやった日には、日本人選手も客寄せに呼びつけられるんだろうか
考えただけで頭痛い
648 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 22:17:58 ID:uRJ0yPg70
>>644 国別対抗に特別ゲストとして
呼ばれたりしないか不安なんだが。
>>646 331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 17:59:04 ID:AG7mY6cNO
某テレビ局勤めの友人に、今回のキモヨナageうざ過ぎると伝えた
そしたら、社員もみんなそうだけど上からの指示で仕方なかったと言ってた
もう辞めたいと言い出した人もいたほどだったとかw
で、アドバイスもらったんだけど、どんどんクレームメール・FAX・電話して欲しいって
視聴者からのクレームが多ければ、自分達が上にそれを理由に強く意見を言えるからって
あとスポンサーにもどんどんクレームして欲しいって
スポンサー様々だからって
>>648 去年もそういう噂があったが猛抗議があって呼ぶのをあきらめたとか何とか
ここの考察は素晴らしい 勉強になります。マスコミもコレくらいの考察してくれたら。 彼らにはフィギュアの芸術が高みにありすぎて下種なことしかできないのでしょうか?
>>650 去年か。もう八百長とキムルールで真っ黒な時期か
そら普通にフィギュア好きからは総スカンだろうな
>>651 採点が複雑になり過ぎてるのも原因だとは思うが
必ずしもフィギュア愛のある人が記事を書いたり取材を担当してる
訳じゃないってのも大きいんじゃないかなと思う
>>651 多分マスコミの中にも真剣に考察してる人はいると思うよ
ただ君の言うマスコミがどういう範囲までかはわからないけど
マスメディアで食べてる人たちは万人に受けるような内容を取り扱うのが基本
スポーツという分野の中のさらにウインタースポーツというカテゴリの
一スポーツだけを取り上げるのはなかなか勇気の要ることかと
さらに一部の人間の思惑でそのスポーツを取り上げなかったりと
マスコミ全体が悪いというわけでもないと思うんだ
まあこういう専門的なことは五輪の時期かフィギュア専門誌でもないと見れないのは
すこし残念であるけど注目されて興味を持つ人が増えるのはいいことじゃないかな
>>649 そんな間抜けなことやってるから、誰もテレビなんて見なくなるんだよ。
フィギュアも死んだけど、テレビも死んでるな。
>>636 お気持ちお察しします。
これまでフィギュアに特に深い関心があるわけではなかった
私のような者でさえ、怒りに我を忘れそうになるのですから。
少なくとも、フィギュアの世界で起こっていた出来事を大勢の
人が理解したと思いますし、そのことの意味は決して小さくは
ないと思います。
何をするもしないももちろんその人の自由ですが、それぞれが
自分のできること、得意なことをすることで、力を結集できたら、
最初は小さなうねりだったものが、やがて変化していくきっかけ
になるかもしれません。
>>640 そりゃ、女子の点数については『合理的な解析』ができないんだから、総括のやりようがないわな。
ライサについては、プルシェンコの発言やら何やらがあるから、避けておくのが無難、と考えた面はあるんだろうけど。
素人だけじゃなく現役選手から専門家まで 解析ができない採点ってなんて斬新w
真央の3Aは男子の4Tに例える人多いけど、それも違う気がする。 女子五輪史上初めて = 男子五輪史上初めて に相当する偉業だよ。 男子で4T降りれる選手は数は少ないがいる。 女子で3A降りれる選手は真央ただ一人。 4T×3は今回のランビ含め過去の選手も成功させてる。 でも4S×3は今まで五輪で降りた人いる?(ゲーブル降りたかな) 女子の3A×3は4S×3並の偉業だと思う。 少なくとも4Tと同等の基礎点貰ってもおかしくないよ。 それを加点どころか減点する糞ジャッジ。 超理論気味だけど許して。
>>658 減点はバンキシャの動画で見ると更にムカついた
お前の目は節穴か!という科白をマジで言いたくなる
>>658 心情的には同意
世界で初めて試合中に3Aを2度(3度?)
決めたってとてつもなく凄い事だと思うんだけどな
>>659 あれ完璧にジイババがDSで脳トレしてるノリだよねw
あれ見て物凄い脱力したわ
こんなテキトー採点のために選手たちが身を削っているのかと思うと憤死しそうだ
まぁ今回の浅田sageキムageでマスコミがおかしいのに気付いた人が結構いたのはいいことだ。 日本のマスコミはとっくに在日マネーに侵略されてるからね。
>>662 キムヨナに派手に加点つけてくれたおかげかもね
もし接戦だった素人の俺では気づかんかったかもしれん
664 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 23:14:50 ID:rz8rwTBs0
世界選手権で真央ちゃんが大勝したら、どうなるのかが楽しみ。 五輪の時は五輪の時、で終わるのかなぁ?
Numberを見かけたので、買ってさっそく記事を読んでみた キムヨナに関する記事は「時代の流れ」を読んだ「チーム・ヨナ」の戦略が 大成功したという趣旨の当たり障りのないもの(絶賛するわけではないが、 批判的なニュアンスはほとんどなし) 一方、浅田真央に関する記事では、キム・ヨナが異常な高得点を取った ことに対する批判が抑制的に語られている。基本的には浅田は頑張った、 輝いてたという趣旨の記事だけど 「そして、いつものように十全な加点を得て、SP1位となった」 「キムの持つ、スピード、ジャンプ、飛距離、スピンを私は評価する。 現行ルールにおいて、加点もある意味、当然であろう。しかし、…」 「彼女はたしかに素晴らしい。しかし、男子同様の評価を受けるほど、 優れた構成で演じているのかどうか。このままを許せば、フィギュア スケートの競技としての形は変わってゆくだろう。挑戦を忘れた競技 に、輝きはない」
>>658 選手や経験者、あるいはフィギュアに造詣の深いメディア関係者は、その辺りは理解してるように思う。
キム・ヨナの記者会見にメディアがあまり関心を示さなかった、という状況を見ても、キムのプログラムが、所詮は『点数稼ぎのモノ』であり、技術面(あるいは芸術面も含めて)人々に共感されるような物ではなかった、ということだと思う。
キムの演技に対する会場のリアクションも、SP>FP>EXという感じで、段々盛り下がっていったし。
>>666 FSでは間延び感強いしEXは只でさえ少ない技が更に減るからね…
かといってランビやプルみたいに
大技以外でも振り付けその他で魅了するようなテクもなし。
>>658 3A-2Tというコンビネーションを五輪で成功させたのは、まぎれもなく
浅田が初めてだろ。何かに例えなくとも、並ぶ者のない快挙だと思う。
俺エキシビジョン見れなかったんだけど 各選手にたいする観客の反応ってどうだったの?
671 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/04(木) 23:35:45 ID:uRJ0yPg70
>>669 全体的に地元以外は、あまり盛り上がらなかった気
がするし、観客のノリが悪かった気がする。
しっとりした曲がおおかったせいかもしれないけど。
トリのアイスダンスがすごい盛り上がりで、地元以外
ではプルが一番歓声があって、アイスダンスやペアの
リフトとか大技に反応してた。
Numberの記事、別スレにまとめてあるのがもうあった 最初の「しつこいだけで、おもしろくないしな。」というのは、直前のスレにある 「お前らまだぐだぐだ言ってんの?負け惜しみもいい加減にしろよ」というレスに 対する返事だと思う 736 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 22:57:51 ID:l82RMgZ/0 しつこいだけで、おもしろくないしな。 そういえば、今日発売のNUMBER見た。浅田の記事書いた宇都宮さん相当今回のジャッジに相当怒ってたぞ。 >>(KYは)男子同様の評価をうけるほど、優れた構成で演じるのいるのかどうか。 全体的にKYのジャッジに対しての怒りを感じる記事だった。 >>KYの記事は、「脅威的な加点の理由」でチームヨナが新採点ルールにあわした結果。 みたいなお面白みもない記事。表面的には特に特筆すべきことはないからね。演技も、トレーニングも。 面白いのは、例のピアスをつけた写真があることかな。 >>田村さんが、今のルールについての疑問。婉曲的にライサは五輪金の器じゃないっていってるように感じたけど。 Numberだとこのくらいが限界か?
>>671 サンクス
アイスダンスなんかは派手で素人受けもよさそうだもんね
やっぱり観客もイマイチ不完全燃焼だったんだろうか
> アイスダンスなんかは派手で素人受けもよさそうだもんね 昔はそんな競技じゃなかったよね、アイスダンスって。
最近のジャッジは器械体操みたいな情緒もクソもないリフトが好きみたいよ たまにペアなのかアイスダンスなのか分からなくなるわー
成仏できなそうだな、女子フィギュア。 アイスダンスも危篤状態なのか。
リフトの高さも腰以上禁止でよかったのにね。
>>664 それはないんじゃない?キム引退しないで出るみたいだしさあ。
きっとワールドまでのこのシーズン丸ごと分の裏取引が済んでるんでしょう。
>>674 ひたすら足元重視の素人目には地味な競技だよね本来はw
その分エキシビでは、逆に素人さんにもうけるような色々な工夫を凝らしてきていて
そのギャップがまた楽しい競技だったな(過去形だよ)。
アイスダンスは本当に氷上で踊ってるって感じで好きだったな・・・
キムが引退した後ルールが変わるといいんだが。。 ロシアのプーチンをはじめ、タチアナ、ミーシン相当怒っているようだから、そこに期待している。 日本よりおそロシア。
>>680 最近過去の動画漁ることが多くなったよ・・・
デンスタとかアニペーとかグリプラとかさ・・・
自分はデンスタいなくなってからアイスダンスは見てなかったけど 今回久々に見て、やたらアクロバティックになっててビビった。
てかキムチ選手続けるかも、って言ってるんでしょ? タヒねや!!
日本の選手達は殺されかけ(続けてる?)だけど、まだ死んじゃいない だから見るよ キムチが息の根を止めにかかってきても、まだ最期じゃないと希望を持ちたい
欧州勢元気なさすぎ
フィギュアとかキムチナヨがどうとか言うより、糞チョン民族を皆殺しにして滅亡させることが最優先事項だよ。 糞チョンが地球上からいなくなれば、スポーツを含めた世界平和は保たれる。
>>670 ラジオは自由でいいね。同じTBS系とは思えないわ。
現地レポして来たアナが「向こうでも採点方法が相当問題になってる」って言ってるね。
本当、真央の名前の付いたジャンプ開発してほしいね。
真央ならやってくれそうだわ。
もう一度ガーッと元気なコスや赤いほっぺのキミーが見たい。 キムヨナルールのせいで色んな選手がエッジ矯正などでダメになってしまった。 あの国はもうスポーツに関わらないでほしい。
キミー・マイズナー見かけないと思ったらそういうことだったんだな。 コストナーはトリノでもついてなかったし、五輪運のない人だ。
>>670 SPの点差は非合理だが
フリーにおいては、真央はミスしたから
完成度の高いキムヨナの方が美しいのは素人目で見てもわかる、までで消した…
最後まで聞く気になれなかった
ミスがなくてクリーンだった、というなら、肯定だが 美しかった、と言われても同意しかねるし… 素人目というのは、高難度かどうかは判定しにくくても 美しいかどうかというのは、専門的な知識がなくても直感的に分かるんじゃないか 特に、比較対象がすぐ前や後にいる場合は。
キムの「あげひばり」を見てきた。 涙が出てきた。 ミライを見たときと同じようなワクワク感があったから。 技はほとんど変わっていないのに、休んでないし、 表情や精一杯感が全然違うじゃないか。 このころのキムを見てファンになった人は今どんな気持ちでいるんだ? 彼女がダークサイドに墜ちたなら、 真央の天才も罪深いよな・・・としみじみ思った。
694 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 02:45:40 ID:SvGgpmZr0
今回の女子フィギュア 子供たちは目を輝かせながらみたんだろうな。 007のキムヨナをみて、「あんなふうになりたい」と 思ったわけか、韓国人の子供は。 まあ、そうだろうな、韓国メディアは取り上げ方もはんぱないだろうからな。 キムヨナがあこがれですか・・・。 日本人は浅田でいい。とういうか、浅田がいい。
695 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 02:49:22 ID:vkkaz2bCO
696 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 02:52:42 ID:6XRG4dRF0
>>694 で、フィギュアスケートに出場するのが日本人と朝鮮人ばかりになり、
競技そのものが廃れていく、と。
女子ゴルフみたいになっちゃうのかね
>>691 えー!それはただの枕で、そこからが本音。
テレビでは誰も言ってくれない、すごく良いこと言ってるよ!
,,,,, 初七日はもう過ぎたのですね ( ゚д゚)つ┃ 心の整理はまだついておりません
700 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 08:15:28 ID:QD8ROATM0
>>674 アイスダンスってノーブルだったよねぇ。
まあ、トービルディーンが大衆芸能に変化させたんだけど、
当時は喜んでみてたわ。
ヨナは引退せず、 中間点導入で、 本当にフィギュアは死んだな。
703 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 08:33:39 ID:QD8ROATM0
中間点導入したらキムは3Lo跳ぶんでしょ。 たぶん世界選手権は3Lo跳ぶよ。 それにしてもNY TIMESのキムのキャンペーンはひどかったね。 日本でも紹介されていたカナダでのオリンピック直前練習風景を 目立つところに掲載。 ジャンプの解説が載ってたけれど、離氷前のアンダーローテーションの解説が ジュベもしくは真央のジャンプだ。 真央はめったに3T跳ばないからジュベの可能性大。 こちらはライサ擁護のつもりなんだろうけれど、跳び方のイラストは ヘアスタイルも衣装もキムそのもの。 イラストに衣装いらんやろ。 着氷前のアンダーローテーションの解説にキム使えばいいのにと思った。 今でも見られるからNYTIMESのOLYMPICページ見てみて
704 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 08:51:58 ID:aaU0+dM0O
フィギュアは陸上に例えるとフォームとタイムで競う競技から フォームだけで競う競技になったって誰かが書いてたけど本当にそうだね。 真央は世界新の当分破れないようなタイムを出したけどジャッジの主観で フォームがダメってされてしまう。 男子は当然女子より早いけどフォームの美しさだけで男子のトップクラスと同等になる女子がいる。 もはやスポーツじゃないよ。
705 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 08:58:37 ID:tA5tDFrw0
>>665 「キムの持つ、スピード、ジャンプ、飛距離、スピンを私は評価する
単独でみるとあるように見えるスピードも
両者同時に見ると実は一部しかない
ましてステップでのスピードの無さは採点外か?
ジャンプも回転不足でも加点森森
飛距離 これはラージヒルか あれだけスカスカで加速するなら出るだろ
スピン 腰高、かき氷製造機、偏芯した駒のようなスピンを評価するの w
4分中40秒もだらだら漕ぐなよキム
この腐りきったスケート環境が 一刻も早くどうにかなるようにとか考えつつ寝たら、 虹が出る夢見たよ。幸運、望みがかなう前触れとか言うから なにか解決に前進することがおこるかも?
吉兆乙 キムヨナの周りで何かが…?
708 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 09:17:35 ID:6QaC1thcO
韓国は既にロシアの抱きかかえ作戦を始めてるんだろうね。
>>705 元記事のニュアンスは
「スピード、ジャンプ、飛距離、スピン」は評価するけど
「ステップ、スパイラル、つなぎ、柔軟性、持久力」は評価しない
もちろん、はっきり書いてはいないけど、そう言ってるように読める
スピードについてはいろいろな意見があるけど
「高くて距離のあるジャンプ」を跳ぶのにスピードが必要なのは
物理学の法則から明らかだから、決して間違いではない
まぁ中堅レベルには力あるんだよな。キムのその辺は。
>>663 の言う通り、あげひばり時代から進化どころか劣化してるのに
ブッチで銀河点取る出来ではなかろうってのはあるが。
韓国は自国の名誉のために、嬉々として1人の少女の才能を潰したわけだ。怖い国だ
ドービルディーンって神格化されてるけど 今思い返すと立ったり座ったり交互に繰り返してたなという感じで 迫力はあったけど美しくはなかった
キムは迫力もないし美しくもないよね
>>693 私もみてきた
演技中も溌剌として楽しそうで
終わった時の「やりきったー」って感じの満足気な笑顔
こうしてみると今とは全然違う
時期はトリノ前の真央ちゃんのライバルとして持ち上げられたあたりだよね
本人はこの頃かその前くらいに
「真央は天才だけど自分はただの選手」って認めていたらしいけど、
動きも優雅できれいだし真央とは反対のタイプで引けを取らなかったのにね
今のは大人になったんじゃないよね
本当に黒くなった
罪深いのは真央じゃなくてきちんと育てなかった周りの大人だよ
真央だって事あるごとに比較されたり被害を被ってるんだしさ
キムヨナはもう仕方がないけど、
せめてクァク・ミンジョンは本人の力を信じてまっすぐに育ててあげてほしい
715 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 10:51:38 ID:rkcm9UKV0
>>711 3A×3回は下手な金メダルなんかより凄い…
とポロっと言っちゃってるね。
716 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 10:56:21 ID:RHV6OW6u0
フィギュアをやったことがある人だったら 3−3より3A−2Tのほうがずっと難しいらしいね。 ただでさえ3A3回って化け物なのに そのうちの2回は+2Tだからね。
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 10:58:51 ID:LMyBV8f90
と素人がほざいてるわけだが(笑
718 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 11:00:02 ID:rm5mxBVm0
あげひばりは、あの年齢でのよさがあった 若くて華奢で、これからもっと伸びそうないい選手だな、とわくわくさせてくれる感じ。 華奢なのに弱々しくないのも素敵だと思った 選手としてはまったく成長しなかったね、残念です。 テレビでのキムおしつけもだけど、昔も安藤おしつけひどかった 昔テレビ関係の人に「すごくかわいくてスケートもうまい女の子がいるらしいんだけど知ってる?」と聞かれ 当時、かわいい子浅田舞?でも全国トップという選手でもないしー才能なら妹といわれてたけどまだ子ども(当時小学生)だしー 荒川村主恩田につづく五輪候補みたいな感じだったから もしや安藤?すごくかわいい子?と思ってたらそうだった。 その後くらいから安藤押しがすごかったよ 舞が芸能界に入ったときも「舞さんと年も近くて仲がよい、スケート界人気ナンバー1の安藤みきさんに聞きました」 と、芸能界に入らないんですか?とかインタビューしてて笑った。 安藤の演技は好きなんだけど、人気ナンバー1とか、すごくかわいいとか シニアの国際大会で一度も優勝してないのにいいのか、騒ぎすぎと感じてた。
男子でも、3Aで転ぶ選手いるもんなー。 女子の3Aは、4Aくらいの得点でもいいと思う。 成功させた(認定された)人数みても、高難度なのはわかってるんだし。
>>716 っつーか、五輪男子フリーを見てて3Aでミスしてる選手の多いこと多いこと
その反対に3-3は割と難なく決めてきてたよね
それだけで3Aが難しいジャンプかわかるよ
おれ、数日前に本田のHPに以下の書き込みしたんだけど、 読んだ人いるかな。 フィギュアチームジャパン全員入賞の快挙! 素晴らしかったですね。 ですが、どうしても納得できないことがあるんです。 キムヨナ選手の得点です。 テレビではいろいろキム選手の優れている点について解説されていますが、素人目とはいえ、どうしてそこまで加点で差が付くのか、理解はできても納得できません。 祖母、親、友達も皆そう言っているんです。 「浅田選手よりあんなに上?信じられない…ミスを考慮しても、転倒やお手つきじゃないし、3Aを三回も飛んでるし、むしろ浅田選手の方が上じゃ…?」 こういう感覚はおかしいでしょうか… なんだか最後まで気持ちよく五輪を観ることができず、少し残念でした。 (コピペ終わり) 今日見たら案の定削除されてた。 本田のHPは男子の結果発表から更新されてないのに、 このコメントの削除だけはしっかりされてた。 これはホントになんかあるわ。
724 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 11:33:25 ID:a3jXG4IEO
>>513 みどりさんのコメントや出演が無いのは異常だよね。
真央ちゃんと対談してもおかしくないのに。二人の対談とかみんな見たいでしょ、普通なら。
同じ銀メダルだしいつもならマスコミが喜ぶネタが二人にはたくさん共通してるのにさ。
不気味過ぎるみどりスルー
725 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 11:34:42 ID:c69Byqny0
341 名前: Trader@Live! Mail: 投稿日: 2010/03/04(木) 00:08:30 ID: Rynct3sG 俺、某視聴率調査会社勤務なんだけど、 視聴率って何時何分まで綺麗に出るのね。 言わば、番組のどの部分で視聴率がどーのこーのって言うのが 今後、テレビ局のタレント起用であったり、 企業さんのCMタレントの選考に大きい影響があるのよ。 で、今日、某大手企業(死んでも言えない、勘弁してくれ)から、妙な資料調査依頼があったのよ。 CMもバンバン打つ、CMの種類も商品別に何種類もあるようなクライアント様なんだが、 2月28日から3月1日までの民法の朝のニュース(ズームイン、朝ズバ、めざまし、やじうまプラス) ワイドショー(スッキリ、トクダネ、スーパーモーニング、ひるおび、ワイドスクランブル、ミヤネ屋) 夜のニュース(リアルタイム、NEWS ZERO、イブニングワイド、総力報道THE NEWS、NEWS23、 スーパーニュース、ニュースJAPAN、スーパーJチャンネル、報道ステーション) これを番組内容と照らし合わせての視聴率が欲しいって言われて、資料作ったんだが、 驚いたね、これ。 キムヨナ登場の瞬間、視聴率ガタ落ちに落ちる。各局例外なく。 数字は言えないけど、半減以上の数字がズラリと並ぶ。 そのくせ、バンキシャ(依頼されてないけど、付け足した)の数字はいつもより全然良かった。 バンキシャだけがキムヨナ登場で視聴率が全く落ちないどころか、むしろ上がった。 こう言う数字を見ると、旅行代理店とかどんな数字持ってるのか気になるわ。
726 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 11:35:33 ID:C8TXdUjW0
このスレタイの「初七日」ってなんか笑えるなあw
>>724 ズバズバいってほしくないことを言うからでしょww
発言が問題で干されたって書き込みはよく見るけど 実際にいつどこで何て言ったの?わかる人いる?
俺見てたけど、忘れちゃったな… 採点に関する疑問だったし、そんなにズバッと言ったわけじゃなかったきもする。 「この採点はちょっと…んー」 くらいの感じじゃなかった?
伊藤みどりさんの発言のこと?キムの演技に対してポーズは決まってるけど、簡単なステップしか踏んでない。とか、GPFのときこれだけ失敗したら審判も庇いきれないと思う、とはっきりいっていたな。
>>731 「審判も庇いきれない」
これは思い出した !w
そうだ、これで随分きわどい発言だなwって思ったのは記憶にある。
伊藤みどり、HPもなくなっちゃったし、今どうしてるんだろね。
電通は本気でやばいな…
どんなスターでも徹底して潰すとは。
何か言おうものなら、あの民族(在日含む)のいやがらせがすごいんじゃない? ゲデ子、グレボアへのいやがらせとかも酷いもんだったし。
>>731 ものすごく常識的なツッコミバロス
しかし時代が違ったら暗殺でもされかねなかったのか
koeeeee
736 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 12:28:21 ID:9DK8AV570
五輪前は対して気にしてなかったけど、思い出してみれば酷いヨナage真央sageだらけだったな最初から 北米では(真央と違い)ヨナ大人気!アジアンビューティ!連日北米メディアが取材に入りまるでトップスターのようです!凄いでしょ皆さん☆みたいな 自分も周りも今回はヨナ勝ちじゃね?と疑って無かったけど、あの点数見て目が覚めたよ自分は
ここは女子フィギュアのスレなのに、浅田とかキムチナヨの話ばかりしてるお前らは頭がおかしい。 糞チョン民族をどうやって皆殺しにして滅亡させるかを、徹底的に語り合わなきゃ駄目だろうがっ!
>>731-732 情報サンクス
つまり「完全犯罪」(はっきり破綻してるけど)を成立させるため、
視聴者に疑惑を抱かせる恐れのある発言は徹底的に排除する
って姿勢なのかな?
そこまで神経尖らせるのって、犯罪者の心理そのものだよね、たぶん
>>739 そのたとえでいくと
今までは目撃者のいない密室殺人に近いことをやってきたんだけど
今回の五輪は綻びが出てしまった、みたいな感じなのかな
今回は塩湖+日韓W杯だったね。
もう一つ追加。線香の火は絶やしません 318 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 13:06:25 ID:aDv0rrGG0 なんか荒川静香が前にテレビで今回のオリンピックはいつもの試合と違い 技術審判はいないと言ってたそうだね 下の記事は五輪のかなり前に馬韓国の中央日報に掲載された記事なんだけど、 この審判を外したいための工作が行われたんじゃないだろうか? 国際スケート連盟(ISU)は13日(日本時間)ホームページを通じて 冬季五輪女子シングルの技術審判(コントローラー、スペシャリスト、アシスタントスペシャリスト)を発表した。 注目を集めたのはテクニカルスペシャリストに選定されたスイスのロリオル・オーベルヴィラー・ミリアム氏。 技術のダウングレードについて判定するミリアム氏はこれまでいくつかの大会でキム・ヨナに釈然としない ダウングレード判定を下したことがあり、懸念されている。 キム・ヨナは2008年11月、2008〜2009シーズングランプリ第3戦ショートプログラムで トリプルフリップ−トリプルトウループコンビネーションジャンプをきれいに処理したが、 フリップジャンプで「ロングエッジ」(wrong edge)判定を受け、0.80点減点された。 続くフリースケーティングでも同じジャンプでエッジ使用に気を付けるようにというアテンションマーク(!)を受けた。 そのときのテクニカルスペシャリストがまさにミリアム氏だった。
今後の救いは、全日本選手権かな。 日本出身女子のジャンプへのこだわりは異常。4回転のために国籍と種目まで変えたКавагутиとか、 3Aを確率高く決められる浅田、練習なら今でも4Sできる安藤とか、3T-3Tの村上とか。 ジャンプへのこだわりがチャレンジ精神に繋がってる気がする。ジャンプにこだわる人は他にも必殺技が あるからね。FujiXeroxみたいに日本から火をつけろ、とか言ってみる。
全日本の緊迫感は異常 下手なGPSよりこわい ここ数年は全日本とユーロが一番楽しい…
>>719 ヨナ最高の演技と名高いあげひばりも、見直すとジュニアレベルだよね。
体の固さが際立ってるし。
ヨナも一応ドーナツスピンに挑戦したんだなって驚いたけど。
あげひばりは大変だったから二度と滑りたくないって言ったんだよねw
ヨナは後半体力が持たずにぐだぐだになるのが特長だからね。
真央が、上手い子だからきっと自分のライバルになるって言ったあのあたりがヨナのピークだった。
749 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 14:01:07 ID:p6bGKb9UO
考えて見りゃ、フィギュアはスポーツビジネスモデルとして、いいとこ来てんだね。 国内リーグが盛り上がり次に世界へ挑戦という図式。一番良い例がサッカー。 野球もWBCや五輪、MLB挑戦が無かったら、みんな飽きて1リーグに縮小してたかも。 J1リーグは今いちだから、フィギュアが羨ましいんじゃないかな。 でも、今のフィギュアは世界に行くと政治的駆け引きで勝敗が決まる世界。セリエAやリーガ・エスパニョーラ など国内リーグが金の卵な国は、逆にフィギュアのようになるな、と思ってるかも知れない。
まあ考えてみりゃこんな主観で採点されてるようなユルユルな競技で、 しかも金になるとくれば、 金の亡者電通が見逃すはずないし、 金メダルどうしても欲しい前科持ちの韓国がまともに勝負してくるわけがないよな。
754 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 14:14:43 ID:aF6eZQVI0
ピアスの件にしても、保険会社の件にしても ヨナは金に関して真っ黒だよね・・・・ これらの件で、絶対何かあるって確信したわw
キスクラクマ宣伝の時点で既に真っ黒だったな もう今は闇でしかない
焼畑農業的なことやってないで、地道に選手や国内を育てろよって思う ヨナageのために費やしたお金を回したら、スケートリンクが2つ3つ建ったんじゃないかな そこまで使わなくても選手何十人分かの強化費用になっただろうに
>>757 張りぼての栄光にすがるような連中だからな
たとえ形だけでも一番になれれば他がどうなろうが知ったこっちゃない
強引に揉み潰す
それがコリアンクオリティ
>>758 長期的な収入が見込めないから、ほんとは損なのにね
かの国に投資という概念は無いのか
その長期的な収入を得るために日本に蔓延って来てるよな 餌を与えないように気をつけないとな
在日の精神 :04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/ 税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。
762 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 14:44:04 ID:NJcBuEC2O
>>731-732 解説者ってそうでないとと思ってしまった。
感性のまま素直に解説するフランスの解説のぶっちゃけぶりに近い感じだと思ったw
逸材だよw
>>745 安藤練習でおりてるってことは、今みたいに粘着DGされなければ
うまく決めれるかどうかはおいておいて、試合で4回転飛んだりしてたのかね
まぁ、マスコミ関係的に安藤のためには下手に4回転入れない方がいいのかもしれないけど
でも中間点式になるなら飛ぶんだろうか…
764 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 14:58:31 ID:ZedxrnyK0
>>762 感性のまま解説するって良いよね。
日本のマスコミみたいに、変に中立性を語って偏った自己主張するより100万倍まし。
中立性も何もないだろWW 日本も多くの解説者&関係者がキムヨナ側なんだからwww あの70歳くらいの松だか檜田かの爺さんが、ひどいこといったね 真央は「ミスしたから負けはしょうがない」だって。 ノーミスだって、140点でしょ、PCSが2点プラスされても142点でヨナには 8点足りない。 合計で13点くらい足りない。おまけに4回転跳んでも足りないくらい離されてる。 この事実を覆い隠すひどい論調だった。頭にきて壁にリモコンぶつけて しまったわww
766 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 15:11:56 ID:NJcBuEC2O
767 :
氷上の名無しさん :2010/03/05(金) 15:12:58 ID:1rMfPICA0
広告代理店はフィギュアだけでなく芸能関係とかもやりたい放題で呆れるばかり。 視聴者が離れるようなことばかりごり押しして、ホントに腹が立つ。
みどりといえば、「跳んでぇ〜〜〜!」の絶叫w
>>731 みどりはホントに技術面に関してはフェアだからなあ。
いちいち言ってることに納得しちゃう事が多い。
みどりがフェアなのは選手の好き嫌いで物事を言わないところでも判る。
真央の事は可愛がっていたけれど、ジャンプに関しては
スピード落とさず幅のあるキムヨナのジャンプが自分タイプだと言ってなかったか。
でもキムがミスしたり省エネステップしたりしたらちゃんと指摘する。
みどりが嫌うのは選手ではなく安全運転とかチャレンジ精神のないgdgdな滑り。
アスリートととして素晴らしい姿勢だと思う。
>>756 俺もマイズナー見たかった
あの色気は無いけど健全で爽やかな可愛さのある演技とか
思い切りの良いジャンプ、好きだったんだけどな…
コスも世選では自爆しないで欲しい
772 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 15:28:19 ID:b02Tx5OU0
テレビから悪のオーラが湧き出て、見るに耐えません。 糸目に囲み黒アイメイクで気持ちが悪い。 逆にオフのすっぴんでも不愉快な顔で本当に全く見たくないです。 容姿差別ではなく、言動にも問題ありですし。。。 日本のマスコミの正体とは一体何なんでしょう・・・ 国民をこれ以上騙しきれませんよ。 日本人はまず自国の選手の事が一番気になるのが普通ですのに 何ですか、今のキム・ヨナの優先は・・・ 完璧におかしい日本のマスコミにはうんざりです。 結論:キム・ヨナはいりません。
海外の選手、ソチで20歳前後で、このスレ的に有望な選手っている? 長洲未来の伸びやかさは良いと思うが、もちっと大粒な選手登場希望。
>>772 日本のマスコミはとうに在日マネーに乗っ取られています。
マシなのは日テレ、東テレくらいでしょうか。
TVを見てる時CM(スポンサー)をよーく見ているとわかるよ。
大抵おかしなこと言ってる時はパチンコや在日企業がスポンサードしている。
番組はスポンサーからのCM料で成り立っている。
その消費者である私達がそれらの製品は購入しないことです。
スレタイは女子フィギュアが死んだ日だけど日本のマスメディアこそ死んでると思うな 特にテレビなんて元々は大衆娯楽のための物なのに 電通などに牛耳られて言論規制して、一般ピープルの感覚とは乖離しまくってるでしょ それなのに無視して、ごり押し続けてるんだからどんどん視聴者が離れるのは当然だよね メディア次第で一般ピープルの気持ちまで操作できる、と思ってるのかもしれないけど それこそ業界の思い上がりってモンでしょ、そんなに単純じゃないからね 一時的には上手くいったように見えても結局は元に戻るから 例えば、今キムヨナを日本で売り込もうと頑張ってるけどまずダメだろうね なぜならヨナは史上最高得点で金メダルを取ったスケートクイーンかも知れないけど その演技はまるで印象に残らないから 真央の演技に「感動した」と言う人は多いけど 「ヨナの演技で感動した、あのすばらし演技は忘れられない」なんて人はほとんど皆無でしょ むしろ「よかったと思うけど、どんな演技かもう忘れちゃった」と言う人も多いんじゃないの そんな感動の無い物、心に響かない物に人はなびかないよ 今やテレビは完全に斜陽産業だけど、 こんな馬鹿げたことばかりしてると拍車がかかってダメになっていくと思うな でも、世の中のためには良いことかも知れないねw
>>773 フラット。あとロシア勢もこれから出てくるだろうね。
>>775 ホントにネットがあってよかったと思う。
でなければ恐ろしい事になってるね。
>>775 普段フィギュア見ないけど、女子最終Gだけ見たって人に聞くと
いいとこ同じ日本人の安藤・浅田の健闘を称え
若い長洲フラットの空気を読まない弾けっぷりに好感持って
ドラマ性を報道されまくりのロシェットを同情的に応援してて
キムヨナは「あーミスなかったね。流石だね」で終わりなんだよな、高確率で
鬼女板浅田応援スレから
Numberの記事(
>>665 >>672 )を書いた人の著書に関する書き込み
181 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 20:50:08 ID:aNk/yqok0
「浅田真央、18歳」 宇都宮直子著 を読んだんだけど
よかったとこ一部抜粋してみる。
(2008GPファイナルのとき)
浅田の次の演技者は、ファイナルを二連覇中のキム・ヨナ(韓国)だった。
キムは、才能豊かな選手である。特に、表情の美しさ、スピードには魅了される。
しかし、彼女がいかに優れた選手であっても、技術的に浅田には並べない。
両者のプログラムには、あきらかな差がある。
たとえ、キムのプログラムが、現行ルールにおいて、加点を得やすい
構成であったとしても……。
(過去、満知子コーチが言った言葉を出して)
「踊れるだけならダンサーでしょう?わたし達はフィギュアスケートで競っている
スケーターなんですよ」
この意味において、私は、浅田真央を誇りに思う。
彼女は常に闘っている。
フィギュアスケーターとして、自らを厳しく律し、堂々と。
続き 183 名前:181[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 20:53:45 ID:aNk/yqok0 (もう1つ、スウェーデンの世界選手権出発前の著者との会話) 真央が、五歳くらいの自分に戻ったとするでしょう。 そのしたら、その子は、今の真央を見て、どんなふうに思うのかな? 「ちっちゃい真央が、大きくなった真央を?」 「うん、もし、声をかけるとすれば、何とかける?」 言葉はすぐに口をついて出た。 まったく考える必要がなかった。 嬉しそうに微笑み、彼女は言った。 「スケート、やれててよかったねぇ、上手になってよかったねぇって」 素直でかわいくてほんと泣けたわ…。
スコットお前
ttp://www.youtube.com/watch?v=rrUr9lik5_Y&feature=related >>141 こんなに侮辱されてますが?↓逆にマオが
悪いようになってきてます
日本人英語苦手なのかなあ
you know Mao can't do lutz, salchow, and 3-3.
Why can't you accept Yuna has done something t
hat is as difficult as Mao's? You just have eyes for arrogant ]
Mao and underestimate everyone else. You don't know figure skating, you just like Mao.
I'm glad you'll disappear when she retires, and? rest of us are gonna have some peace finally.
>>781 リンクされてる映像はそういう内容ではないが、なんかべつのもん指してるのか?
>>776 名は体を表すフラットちゃんか。
ジュニアの女子を調べてみたんだけど、個性的っぽいね。
・14のくせに色っぽいぜポリーナ・シェレペン(露)
・17のくせに色っぽいぜマカロワ(露)
・霧馬鹿、じゃないキリ・バガ(米)
・ホラー映画ですぐ殺される女優っぽいマクスウェル(米)母ちゃん日本人
・クリスティーな顔(米)
どうでもいいが、いつのまにやら日本はフィギュアの血統輸出国になってるなぁ。やたら目につく。
可愛い奥様の証言 「一流は一流を知る」といったところかな 456 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 16:05:16 ID:VgDaWzzc0 トリノの頃は、まだ伊藤みどりがテレビに出てた。 で、「みどりさんの予想は」と聞かれて、みどりは 「本命は荒川さんです!」と断言してて、 マスゴミは全然本命扱いしてなかったから??って思ったの覚えてる。 こんな風に、本当のことをズバッと言うから、 バンクーバーでは出てこなかったのか、みどり。トリプルアクセルの話聞きたかったな。
浅田真央がFP滑走順の抽選後、キムチの直後という滑走順について 「ベストです」と言った意味がなんか今更ながらわかる気がする。 今の採点基準、一部の選手(というかほぼ一人の選手)に対する猛烈な贔屓、 好き勝手言うマスコミetc諸々の普段浅田が直面してて押し潰されそうになっているものへの 強烈なアンチテーゼを芸術に昇華させて最高の技術で滑り切ることが目的ならば 今一番頭に来てるだろう諸悪の根源の真後ろで「どうぞ比較してくれ!」とばかりに滑るのは あまりに都合がよすぎるくらいだったんだろう。 だからあれ程までにカメラの前で泣いたんだな。今更ながら凄いアスリートだわ。恐れ入った。 ほわほわした天然ぽい雰囲気の真央ちゃん=競技者の真央ちゃん を同義で考えて 「真央ちゃんは子供っぽいから〜」とかドヤ顔で言う馬鹿共は詩ね!! まあ、日本のうんこメディアでくだらない仕事して適当に金稼いでいる生き物に 浅田真央を始めとしたアスリートが目指す境地なんて理解出来る訳も無いかw きっと日々くたくたになってるリーマンとか、底辺と馬鹿にされるような 苦しい思いをして毎日暮らしてる人々の方が、浅田真央の真意をキャッチできると思う。 自分は本当に感動した。背筋がシャッキリ伸びた。負けたくないと思ったわw
>>784 トリノでは安藤がマスゴミに爆ageされてたからなー
今のキムのもてはやされ方が当時の安藤に近かった。(浅田=子供、安藤=大人の色気みたいな)
当時、荒川が金取ったら即マスゴミに掌返された安藤カワイソスだと思ったよ
あそこで潰れず成長した安藤も凄いと思う
>>786 中身があるのに取り上げる人のことはageとは言わないぞ。
安藤にはれっきとした大技があったからね。それにトリノ前はGPFに2年連続出場。
今ほど日本人がGPFに行くのが当たり前の時代じゃなかった。
そして全日本2連覇。さらにその前はジュニアGP全制覇。これで取り上げるなという方が
無理がある。
でも安藤さん、ちょっとスケート見てる人なら、 トリノの成績は期待できないってわかってたのにね。 あの頃ついてたアメリカ女性コーチもなんか怪しくなかったっけ? お金だけ取ってロクに指導してないっぽい雰囲気があった。 トリノに中野さんが出てたらよかったのにな。
安藤はトリノ前後はまだ安定感無かったしな 五輪シーズンの全日本かな、見てて 「中野を五輪に、安藤をワールドに派遣すればいいのに」 と思ったもんだ
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 20:08:00 ID:bheEbNrT0
>>788 いや、あのコーチ自身は金メダリストだし、
教え子も金メダリストのサラ・ヒューズで、コーエン
のコーチもしてたから、一応ちゃんとした人だよ。
ただ、安藤に合ってたかというとどうなんだろうね。
>>790 実績あるコーチということは知ってるんだけど、
安藤に対してはなんとなく怪しい気がしたんだ。
日本人相手だからナメた商売してるんじゃないのか?みたいな。
安藤の演技好きだし、能力も高い選手だと思うけど、トリノは選ばれるべきじゃなかったと思ったくらい とはいっても、代わりの選手もいなかった あえていうなら恩田?どうせ安藤はバンクーバーも出したいから絶対行かせたかっただろうけど。 たぶん世界選手権3月あたりには、3人とも内定してて、発表を伸ばしただけと個人的にはとらえている。 メディアあげひどかったうえ、スケートや演技と関係ない話も多かった トリノ前にシニアの国際大会一度も制していなかったし。 でもあの頃の民放、ジャンプとスピンしかわからないみたいだったし、転倒しなければミスじゃないと思ってた人多そう。 スルツカヤのFSは1ミスと思ってそうだ。
安藤は、トリノ後のシーズンで大爆発したやね。というか2005-06シーズンがひどすぎた。 wikiで成績表を表面だけ見るとその年はスランプだったようにしか見えない。 で、2009-10シーズンは実は05-06に近い好成績なんだよね。たらればだけど、 本来はオリンピックで爆発したかもしれん。それの可能性を摘んだ理由の一つが 糞ジャッジと思えば、やっぱり納得できん。
>>775 正確には「ヨナの演技が良かったし失敗もなかったけど、なんであんなに点数が出るのかわからない」
だと思う。で、それに疑問を持ってる人はなぜそれをテレビで指摘しないで
暗黙の了解のように腫れ物扱う感じになってるから
余計に何か裏にあるんじゃない?これおかしいんじゃない?やっぱり八百長なの?って
不満が膨れ上がってる状態だと思う
>>785 真央は普段の仕草とかいろいろあるけど
まさかオリンピックで、演技し終わってピョンピョン飛ぶとは思わなかったよw(SP)
あれは真央だから誰も違和感感じないけど、ヨナとか安藤がやってたらびっくりすると思う
真央が子どもっぽいって言われるのはそういうことなんじゃないのかなって思った
>>786 あれは安藤ageじゃなくて、一般人から見てもあの時の安藤が4回転飛べないのわかるのに
それでもマスコミが4回転への挑戦を強要したことに問題があったんだよ
んで、失敗してさらに叩かれてた
飛べ飛べと言ってたのはマスコミだったのに…
796 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 20:48:50 ID:bheEbNrT0
>>795 高橋の時はたたかなかったのにね。
まあ、メダルとれたからだろうけど。
みんな、あの頃は順当だったらゆかりタンだったってこと、忘れてやしないかい。。。?
798 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 20:51:52 ID:LMyBV8f90
巻き足ジャンプが見られなくなるのは無念だわゎゎ
安藤は果敢に四回転に挑戦した! て報道されたじゃん
>>796 高橋は4回転以外は飛べてたけど、あの時の安藤は3回転の失敗率が高かったじゃん
あんな状態で飛べるわけないのは普通にわかることだし
>>797 確か3位だったよね(真央抜いて)
今回もだけど…
>>797 忘れてはいないけど、個人スレで暴れてるオタが乱入してきたらいやだから、スルーしてる。
まぁスレチだし。
そのくせ去年のGPFで4S飛んでもなんも報道しないくせにな<メディア
>>791 ジェンキンスさんは、今でも安藤と連絡とってるらしいよ
ただジャンプの練習法があわなくて、すごく崩れてしまったそうだ
安藤はジャンプをたくさん跳ばないと駄目で、アメリカではそんなに数を
跳ばさない練習法だったらしい
804 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 21:14:49 ID:dUotK7Iu0
>>799 そうそう、おまえら記憶違いだよ
あのころのマスコミは安藤を叩いてない
たたいてたのは、俺らw、ねっとでは、無理だからやめとけというのがほとんど
しかし、マスコミはとにかく四回転挑戦、失敗したあとも
勇気あるとかテレビの出演者もみんな勇気あるってほめてたよ
テレビで誉めれば誉めるほど人気がなくなっていったな、マスコミっておかしいよな
>>804 でもマスコミに追いかけ回されて可哀想だったよね。
806 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 21:35:31 ID:gFWLpbWV0
ノーミスで美しい演技てのなら村主がしょっちゅうやってたじゃん。 しかもノーミス率はキムなんてのと比較にならんくらい高かった。 だけどあんな馬鹿みたいな点数もらったことねえぞw どこが違うんかね。マスゴミは説明してくれや。 まあ、できないだろうけどさw
807 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 21:53:18 ID:wtGj+d9d0
本当、伊藤みどりに一言びしっと言ってやって欲しい。
>>806 村主さん好きだった。今年解説してるのを見てちょっと泣きそうになった
スレチすまそ
伊藤みどりと浅田真央の対談があっても良さそうなのに TV局がお祝いコメント取りに行ってもいいはずなのに (中日新聞にはちらっとあったけど) 世界中探しても、五輪で3A決めたのは 伊藤 浅田 浅田 浅田 しか居ねーっつーのに!
>>804 マスコミ「イケイケ4回転4回転」
ネット「もう無理だろ馬鹿」
本人「飛びます!」
ネット「だーかーらー」
って感じだったな。
代表選出もポイント制でほぼ決まりみたくなってたけど正直その年調子は右肩下がりだったし
調整失敗だなって体でトリノに現れた時は力が抜けた
811 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 22:24:42 ID:wtGj+d9d0
>>810 すまね訂正
みどりさん が 意見を言ってほしいってことだ
伊藤みどり語録ってどっかない? この人は引退後も伝説の人なんだね。
>>806 そうだよね
ヨナと一緒で点数もらってるって織田や村主出す人いるけど
織田はジャンプで加点もらってるけどPCSはいつも低いし
村主は芸術点的には評価されてたけど、技の繋ぎとか技術点は低かったし
>>804 いやでもそれは安藤自体を叩いてたというよりは(あの年成績悪かったからゆかりん押しいたのは事実だけど)
マスコミの4回転チャレンジへの強制に対してではないの?
>>806 そうだよね
ヨナと一緒で点数もらってるって織田や村主出す人いるけど
織田はジャンプで加点もらってるけどPCSはいつも低いし
村主は芸術点的には評価されてたけど、技の繋ぎとか技術点は低かったし
トリノの村主さん見て 「新採点は体の硬い人に圧倒的に不利なんだなあ、、、」 としみじみ思ったんだけど 4年経ったら採点基準が別物になってやんの
こちらの目から見れば浅田の方が芸術的にも技術的にも圧倒的に優れているように見えるけど そこまで主張しようとは思わない 二人の差は僅差で、 今回は全体の完成度を個別の大技より重視する採点傾向だった スピードと流れをポジションの美しさや難易度より重視する採点傾向だった その差が出た、という程度の論調で、その程度の得点差だったら 日本人も納得したと思うんだが。 ありえない銀河点が出て、 金が他者を寄せ付けないような高みにいる、とかもちあげちゃったから カナダ・アメリカ・勧告 グルの陰謀説になってしまった 動画で比較しても静止画で比較しても、浅田の方が優れているのは一目でわかるのに あれはないよね。
いや、芸術性でも主張していいとおもうよ。 バレエやダンス、音楽やってる人の意見をいろいろ見てみたけど、表現こそ違え、 浅田が芸術的で、キムが芸能的でだいたい一致してる。
818 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/05(金) 23:32:52 ID:+/fB2zpr0
キムって、SPの指ぱっちん、バキューン、どや顔、くねくね。FSのくねくね。 スケート関係ないし。あれは学芸会レベルでそ。 体全体の動きが出来てない。上半身と下半身がバラバラ。だから、あんなに ギクシャクした滑りになる。「転ばなかったら、完璧」?馬鹿かと。
ショーンホワイトくらいずば抜けてるなら あの点差も納得できるんだがなぁ…
>>819 同意
あのくらいハッキリと他との格の違いが見て取れるなら文句も何もない
女子フィギュアは見た感じノーミスだっただけで他より飛びぬけて
迫力や優美さがあったとはとてもじゃないが思えない
ほんと点が異常
「芸能的」とはよくいったもんだね。「芸能」ではないんだよな。 リズム感もユーモアのセンスも愛嬌もない。 日常的にすごいダンサーをテレビで見られる時代じゃないから あんななめた演技が通るんだよな。マイコーが最後だもんなあ。
>>817 >浅田が芸術的で、キムが芸能的
すごく納得
例えると真央がバレリーナ、キムはストリッパーって感じ?
わかる 大衆的なのはいいんだけど ユ−モアもなきゃサ−ビス精神のかけらもない (勘違いサ−ビスなんだよ..) キャラクタ−ダンサ−に必要なものがキムにはかけてる
824 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 01:08:36 ID:1d0kbsFj0
007はロシェットかコストナーにEXでやって欲しかったな。 ああいったった曲はおしゃれに小粋にやらないとダサくなる。 ダンス的な要素としての振り付けは面白くなかったな。 キムの表現もいまいちだった。男性は好きかもしらんが。 大衆受けはするのかな。好きではないけど。
825 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 01:12:06 ID:2rU+EjvCO
ジャッジは全員死ね
で、キムチヨナは又イタリアトリノの大会で 点数買うんだよね(´・ω・`)
007は一応インパクトはあるんだろうね〜 でもそんなことで点出しちゃ駄目 どんどんコスチュームや奇抜な振り付けが有利になる。とストイコも言ってた
tkスケオタなら、印象でなくスケートで語ってみないか? ここはキムチも入り込めない領域だぞ、ある意味www
829 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 01:19:24 ID:2wE3v6/X0
キムヨナって夜のお店に居るお姉さん。 昔もっと清楚だったのにねえ。 金を取るために大衆にうけるようにしたんだね。
ロシェの007見てぇー!! でも今後絶対やる事ないんだろうな 畜生キムチがやっちゃうから
007はヨナのトロくさいエッジ捌きじゃ全然表現できてなかったのにな。 本当、ロシェのEXの方がずっと良かった。
>>828 印象もスケートの領域だと思うよ。
今まで、芸術性をどう感じるかは人によって違う、という言い分で散々逃げられてきたんだからさ。
だってあのステップじゃあ..
007みたいなのはEXで見たいわ そこであっはんうっふんした方が大うけだろ
835 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 01:47:33 ID:Bs5g/Mvt0
いつのまにか のんびりステップ踏んで途中で休むのが 優雅でいいなんていってるしな
836 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 01:56:34 ID:9JqmeX9M0
>>835 そんな一休みも
緩急をつけた演技とかメリハリがきいた演技なんて
言い回しをすると素人は
そんなもんかと納得してさすがヨナちゃんwと思ってしまう恐ろしさ
ヨナは漕ぎ過ぎてて見てて疲れる 昨日なんとなくトリノ荒川EX見た後にヨナ見たら非常に疲れたw あそこまでのベルベットスケーティングは無理にしても、基本的なSSがやはり雑 だからステップでエッジがうまく使えなくてポージングで誤魔化さなきゃいけない羽目になる SS磨けばもう少し休憩タイム減らせると思うんだがなあ まあ本人に向上心があればの話だが
ヨナのフリー ストレートラインステップどこ?もしかしてあれ? って思った
ストレートラインステップって、キャンデロロみたいなのかと思ってた。
スパイラルのエッジ換えもうまくないよね。必ずぎこちなくげくげくする。 スピンも移動しまくるってのは、ささえる筋肉がどっか脆弱なんじゃないのか。 あれでいいならフラットやナガスにもっと点やれよ。どちらも要素足りてるなら 形が綺麗な方が上だろうに。 それとステップは死ぬ気でやれ。一応アマチュアだろう。少なくとも入賞者で あんなちんたらとワンパターンな、しかも休憩入りのやってたやつなんてひとりもいないぞ。
EXでカナダのジュニアの子が3−3飛んだのみて うちのかぁーちゃん 「えっ真央ちゃんのコンビでやるやつくらい難しいのでしょ? 飛んだよ今の子」 ってビックリしてるので 大笑いした。 「えっ?子供も出来るの普通なの…」 で笑いがとまらなかった。 しかもEXで、女王キムは実は特別巧いタイプで無い?と気づいたらしい。 アイスダンスをべた褒めしてました。
842 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 02:53:47 ID:s5zBFrM10
ヨナは点を取りこぼさないソツのなさは分かるけど 効率のほうに振れすぎててそこからはみ出す何かが見えてこない感じがする 真央の鐘の後半みたいなとこまで行けとは言わないけどさあ
EXすら省エネだったもんね
844 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 03:37:39 ID:FSJ5+rLNO
わからない。なぜキムヨナは、そんなにスケート界の上層部に好かれるのか?
007でエンターテインメント性をアピールしたんだろうが、 レイチェルのシングシングシングの方が遥かに踊れていて小粋だったな
仮にキムと同じ衣装、同じ跳び方、同じ振り付けで007滑った選手がいても あの点は出ないよ
847 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 06:47:21 ID:pguvN3yZ0
>>844 金
お礼に金(かね)メダルをもらいましたとさ
848 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 06:49:26 ID:pguvN3yZ0
>>846 インフレ状態の今でもまあ65点くらいがいいとこだろうね。
849 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 06:50:36 ID:jONrCh2t0
>>844 ブライアン・オーサーという名軍師の策略
オーサーは野心99知力99ぐらい
850 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 06:53:01 ID:pguvN3yZ0
>>849 アホかw
オーサーが持ってくる金に目がくらんだだけだろw
オーサーなんて金捲き職人にすぎんわ。
>>822 一流のストリッパーを舐めちゃいけない。
自分の身体をエロく綺麗に見せる技術はハンパじゃない。
AV女優だったとか、タレント、アイドルだった事が通用する世界じゃない。
852 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 08:12:15 ID:JUAs5izr0
ナンバーの最新刊のバンクーバー特集の中でも記者が より高い技術への挑戦を否定するのならばそれはもはや競技ではない。 とごく当然のことを言っていた。ある程度注目されてる媒体が 公式にこのように発言しているのはいい傾向ですよね。
,,,,, 灯りをつけましょ蝋燭に ( ゚д゚)つ┃ お花をあげましょ菊の花 3日遅れのひな祭り
854 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 11:26:26 ID:KQelYRyv0
>>826 国から貰ったお金を使えば良いだけだからな。
そんでまたトップをとってお金が貰える。
その繰り返し?
とりあえず、今回のスコアをバレない様にする対策を練らないと。
調子が最近悪かったとかの言い訳で通用しないでしょうから。
855 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 11:28:22 ID:O7aoo/bE0
今回はヨナと浅田両方の八百合戦だろ。 ヨナの銀河点は妙だとは思うが、かといってルッツサルコウ抜いてた浅田が金で妥当とも思えない。 結局ベクトルが違うだけで、やったことの本質は一緒だと思う。 この2人が消えたら大分すっきりするんじゃないかな。メディアの浅田ヨナ煽りにももう飽きたしね。 前回のトリノはまだ楽しかったんだがなあ。今回は国とか上層部とかの思惑が表に出過ぎ。 ここまで来たんなら女子フィギュアやめてシンクロフィギュアを種目に入れたら? 前テレビでちらっとやってたのを見たけど、水泳の方より見栄えがあって楽しそうだし。
なんか糞臭いのが頑張ってますな
858 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 12:46:37 ID:FSJ5+rLNO
キムが高橋のステップを踏み、プルのジャンプを跳び、ソーヤーのスパイラル、ランビエールのスピンをしていたら、 誰も文句はなかったんだよ。 キムが他より優っている所って3−3のジャンプ(回転不足気味だが一見はきれい)とスピード、表情ぐらいしかない。 カチカチのポジション、スカスカプロ、軸ブレスピンはなかったことにされているから、腹が立つんだよ。
>>382 その翌年の世界選手権のときのほうが、3Aがきれいに決まってる。
曲はシェヘラザード。もしかすると、ライサチェクよりうまいかも。
861 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 14:55:06 ID:czAur1Yy0
例えとは言え比較にストリッパーが出て来る辺り低脳池沼振りが伺えますな(ww
862 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 14:57:33 ID:aNfATF+J0
真央が銀になったことは受け入れられる。ミスがあったから。 でも、あの点差はないよね。 キムって3Loも跳んでないのに。 ビットとトーマスの対決の時のように、来季はスパイに選曲を調査させて 真央とキムが同じ曲で、限りなく同じ振り付けぶつけて対決したらいいよね。 そうすればどちらが本当に美しく、技術的にも優れているか一目瞭然。
えーと ヨナ下品
>キムが高橋のステップを踏み、プルのジャンプを跳び、ソーヤーのスパイラル、ランビエールのスピンをし 男子の金メダリストも3A、3−2−2 のプログラムで257点出してるから、上記のような演技だったら300点くらいは出るな
>>839 ストレートなんで軌跡はそういうものなんだけど
新採点になってレベル上げるためにぐにゃぐにゃしちゃうね
でも「あーストレートラインステップだったんだ」って思うことはあっても
「え?ステップどこだった?」って思ったのは初めてw
>>638 安倍や福田を「辞めろ」と叩いておいて、辞めると「無責任」と叩いていた
マスゴミを彷彿とさせる。
>>860 あれ回りすぎてちょっとバランス崩れたんだっけ?
869 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 15:03:58 ID:hPbAMu4K0
クワン、タラの長野五輪は雨ジャッジはクワン推しだったけど 結局他国が冷静に技の難度やらその他でタラ推しての金 旧採点のがぱっとクリアーで結局フェアーだったんじゃない。 長野のタラやらスルは後半に3−3普通に入れてて今から思えばレベル高かった。
タラは表情も良かったよね 見ているだけで楽しかった
タラは良かった。 見てるだけでわくわくするような演技だと、子供ながらに思った。
自分はクワンに勝たせたかったほうだけど あの時は採点がおかしいとかは少しも思わなかった 今回はSPの採点見てびっくりしてアゴが外れそうになったわ
5 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2008/04/29(火) 19:19:49 ID:df+pqY7y 残念だがニシコリはマスコミ(電通)が取り上げないだろう なぜならIMG所属だからだ 今IMGは電通と揉めている それは浅田真央がIMG所属で全てのCMの広告代理店を電通にしなかった 国内のフィギュアショーも電通下請けの会社とIMGが揉めた よって電通は真央叩きのため韓国と組みISU幹部と取引してジャッジを使い浅田真央潰しを始め出した 今のところ浅田真央が圧倒的な実力でなんとか持ちこたえているが今後どうなるかは分からない 電通は国内スポーツ選手の人気を浅田真央に独り占めされると都合が悪い そこで捏造と在日工作で仕立て上げたのが人気者が石川遼や浅尾美和 去年から電通下請けの会社に上田桃子も入れ只今売り出し中 そんな中に本物のIMG所属の錦織が颯爽と登場した 浅田真央(IMG) VS 浅尾美和、上田桃子(電通) 錦織圭(IMG) VS 石川遼(電通) IMG VS 電通 の壮絶な戦いがこれから始まるだろう ちなみにIMGにはタイガーウッズが 電通には韓国IBスポーツの女子フィギュアスケーターで浅田真央のライバル?キムヨナ 本物がどっちかなんて在日以外の人間には分かるだろう
6 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2008/04/29(火) 19:20:47 ID:df+pqY7y IMG所属選手 錦織圭 ロジャー・フェデラー ラファエル・ナダル マリア・シャラポワ タイガー・ウッズ アニカ・ソレンスタム ポーラ・クリーマー 安藤美姫 浅田真央 電通系選手 石川遼 浅尾美和 上田桃子 高橋大輔 松井秀樹 中田秀 注意 ただし安藤美姫は裏がバーニングなのでやや微妙 IMG日本のエースは今年から浅田真央 高橋大輔はIMGをやめて電通に寝返った そして大塚製薬のオロナミンCのCMに電通系層化の上戸と出演し 4CCで一人だけ爆アゲ点を貰って優勝した 電通に乗っ取られた日本では今後ますます錦織と浅田真央より 石川遼 浅尾美和 上田桃子 高橋大輔が持ち上げられるだろう ●ネットで人気捏造したり、擁護したり、批判を封印したり、当然のように行われている事がよくわかるw 消費者がカモなのはガチだがw まあ電通王子ということで決定 まじ恐ろしい
876 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 15:23:22 ID:T6DyxEFT0
ダントツ演技ってフリー後半からどんどん客席も興奮るつぼ状態なって 最後待ちきれないくらい拍手も増えて、客席8割型スタオべって かんじだよね。あらかーさんもジャンプの3−3こそなかったけど 後半のイナからの連続ジャンプ位からステップ、スピンものすごく盛り上がってた。 ま、今回男女ともそういう演技はフリーでなかったんじゃない、
>>711 この山田吾郎氏の、なかなかいいね。
「王者が負ける忍びなさ」というのが共感できた。
できれば真央の二つのプロの芸術性についても評価してほしかったけど。
特に「鐘」はスケールが大きい内容で、それは女子だと真央の技術を伴ってこそ
映えるものだと思うのに、ヨナ側だけでなく「妖精のような真央ちゃん」やショパンタイプの
プロにこだわる人にまで否定されるのは残念。
もう「表現力はヨナ、真央は子供っぽい」のプロパガンダをずっと繰り返しているからな。
その表現力というのがまた演技的なイメージに偏った意味合いのもので、
真央の演技の持つ音楽性は理解されにくい。
というより、ヨナが「鐘」を演じ真央が007やアメリカ系の音楽を使えば
マスゴミは「ヨナはクラシカルな芸術性に秀で、真央は通俗的で幼稚」とするんだろうけど。
こういった刷り込みがはびこるのが、常軌を逸した偏向ジャッジと共に
今のスケート界の嫌な点。
多少妄想も入ってたが 的を射るレスだったなw 安藤はトリノまで電通だったがIMGと契約してから落としがすごかったし
879 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 15:27:14 ID:HkP6fZjv0
>>844 それはキムがなぜか選手村に入らなかったことと関係している
つまり審査員とホテルで枕・・・・あれ、土曜日なのに誰か来た
>>876 選手も観客も、いろいろ気づいてしらけてるから、
そんな盛り上がりは無理だったんだろう。
むしろ棄権・ボイコットする選手が出なかった方が不思議なぐらい。
>>837 SS銀河点のキムにそれは釈迦に説法というもの
荒川さんなど足下にも及ばない点数ですよ
しかし荒川さんのスケーティングのうまさといったら
あの優雅な滑りは素晴らしいとしか言いようがない
荒川、浅田、鈴木は それぞれ全然タイプが違うけど 足元を見ていたら「スケートがうまいんだなー」と思う
荒川さんはスケーティングそのものが芸術だからねぇ
荒川さんは女子版つるつるスケーティングだからな
>>884 ベルベットスケーティングって言えよww
887 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 15:48:25 ID:HkP6fZjv0
荒川さんはスケートを極めすぎて顔もスケート靴みたいになってしまった
つるつる元祖のゆかたんにコーチしてもらって アボットも見違えるようにスケーティングよくなったお
889 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 15:50:53 ID:PfC0Wc/K0
トリノはスルさんも微妙にピーク過ぎかけてたし、ほんとは サーシャがフリーでノーミスなら金だったのにね。あらかーさんもファンも 銀でも大満足じゃなかったかな。しかしサーシャはいい演技するのにフリーの ノーミスがない。だけど何度でも見返したいけどね、ソルトレークのSP、FPも。
サーシャのどや顔が大好きだ
>>889 私は金コーエン、銀スル、銅荒川さんになるだろうなぁと思ってた
トリノの時はワイドショーとかが日本人全員表彰台に
とか言ってて恥ずかしかったよねw
勿論三人とも応援してたけどさぁ
トリノのフリーも転倒はあるんだけどいい演技だったと思う>サーシャ 今見ても素敵 スルのフリーは見返せないけど・・
コーエンのどや顔スパイラルが好きだったな トリノ後のワールドのマイズナーの溌剌演技も
雨女子のスパイラルやジャンプでのどや顔どや着氷すげー好き
895 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 16:14:05 ID:PfC0Wc/K0
ソルトレークのときって雨女子はクワン、サーシャ、サラだったんだよね。 なんでその後は急にー 未来ちゃんもいいけどサーシャはじめて見たときのような衝撃がないなー
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 16:18:36 ID:CKaXS78B0
うーん・・・3Aの基礎点を上げるは反対だな、俺は。 2Aと3Tを下げればいいだけ。 というのは五輪でキムヨナがいないと仮定すると 浅田はFS3種4トリプルで金を取ったことになる。(3A×2、3F、3Lo) しかしヨナだけじゃなく長洲も4種6トリプルをノーミスで決めているし、技術点でも長洲が上。 3A3回は他に類を見ない偉業なんだが、3Aを飛べれば勝てるというのもあまりよくないと思う。 そういう傾向が続くと3Aしかやる気ない選手もそのうち出てくるだろうし。特に北米。
やれるモンならやってくれ
チョウセン人が主犯です
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 16:33:21 ID:CKaXS78B0
いや、確かに浅田しか3Aできないし今後しばらくは現れる可能性低いけど 3Aだけで他のジャンプが疎かになることは好まない、というだけ。
なんでもいいから、セカンドループの復権を願う
>>900 狙い撃ちルール改正がなかったら
浅田もルッツやサルコウを練習して
プログラムにも3-3入れてたんじゃないの
フリーに3Aを2回は窮余の策だったような
904 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 16:40:16 ID:PfC0Wc/K0
ジャンプももちろんだけど、いい意味でアクの強い選手が欧米からもっと でてくれないと見ててつまらん。
>>900 今のルールじゃ飛ぶだけ無駄
しばらくどころかもう見られないかもよ
男子見てれば分かるじゃない
男子は跳べる筈の人でも4回転回避してるもんね
石川遼は電通なんだ・・・。高橋も電通・・・。マスコミは電通に弱いの? 確かに持ち上げられ方が違う。 宮里藍とか上村愛子はどこなの?
チャレンジ精神のないスポーツなんて… あーミスを誤魔化すチャレンジをしているのか今は
どこまで銀河点つけても大丈夫かチャレンジ中
910 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 17:10:36 ID:KQelYRyv0
チャレンジ精神の問題ではなくて跳んでも無駄だという現状 基礎点上げたって簡単なジャンプにGOEで+2,3点されたらなぁ。 基礎点問題よりもGOEのことを協議しろよって。
911 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 17:12:30 ID:MQxSOGNo0
跳んでも無駄というルールを敷かれても 跳ばずにいられない人が挑戦した。 それを逆手にとって、結局取らせたい人に金を取らせることに成功した。 予定外は、4回転に色気だして故障したPちゃんだけ
912 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 17:15:41 ID:MrwKJtQl0
5種トリプルボーナスはやればよかった
ミスったのに自己ベスト更新というのが、すごくモニョった。 他の女子選手も含めて、ここ数年色々あった結果だというのは分か るんだけど。 誤解を恐れず言うなら、2〜5位選手あたりで190点前後の銀銅争い だったらよかったのにと思った。 これなら納得できたのになという、素人考えですが。
>>859 3-3だって本来なら1番難しいとされてるジャンプ飛べるのは安藤だよ
粘着されて3回転の認定一切もらえないけど
917 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 17:53:41 ID:LpHOqnuo0
女子は長野、男子はソルトレークが一番見ごたえあったかも。 今回はEX含めいろいろ一番テンション低い大会だった。
918 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 17:58:26 ID:MQxSOGNo0
>>915 つ 来季から中間点を設置 ← 本当は誰の為????
919 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 18:14:38 ID:aS9JxP6D0
ソチ 金 銀 銅 ペア ロシア ロシア 中国 ダンス ロシア ロシア 米州 男子 ロシア 米州 日本 女子 ロシア 韓国 米州 となる予定です、その後オリンピックからフィギュアはなくなりました
>>917 全文同意
あの頃のわくわく感をまた味わいたいがもう難しいだろうな
長洲はキムに目を付けられてなかっただけです!
でも長洲、キムと似た感じの構成で同じアジア系だから 今回キムのしょぼさを際立たせてしまったような もしキムが現役続行なら長洲もピンチか
923 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 21:26:03 ID:KQelYRyv0
>>914 キモヨナだって、実質3−2の回転不足だった。
ミキティは認定されず、キモヨナは3−3に+2点。
もうスポーツじゃないよね。
924 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/06(土) 22:34:01 ID:1r0QV3Pf0
正直、今回の五輪で、もうフィギュアには懲りたよ・・。 「ナンバー」も「いかにキムヨナへの異常加点が正しいか」なんて説いている 場合じゃないでしょ。 今回の五輪で、フィギュアはスポーツとしての意義を問われていることを少しは自覚しろっつーの。
だってしょうがないじゃない 日本スケ連トップはどう見ても… 名誉会長 荘英介 会長 橋本聖子 副会長 林泰章 副会長 島有終 専務理事 常山正雄
荘・林・高・常か・・・。
>>875 高橋大輔があの低い技術点で銅メダル取れたのも
電通様のおかげなのか?
928 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 00:15:26 ID:DCyUpDEo0
すぽるとでの、キモヨナが真央ちゃんの後のSPでニヤリとした理由 「真央ちゃんを越えられる自信があったから」 本当は 「真央ちゃんより審判は私に高いスコアをくれるようにしといたから」
しかも、3A跳べるけどあえてプロに入れないんだみたいな言い方してたしね。
越えられる自信か 物は言いようだな
そもそも浅田とキムヨナの今後なんてどうでもいい件 浅田はソチ目指すって言ってんのにキムやりたいがためにやりたいんだなあってのがあからさま 即効チャンネル変えたわ
飛べるなら堂々と飛べばいいのに>3A
最近キム陣営が3A3Aってうるさいのは ワールドで跳んで、中間点(笑)で認定させるためなのかと勘ぐってしまう。
>>934 だろうね〜。
ミスター3Aの弟子が2Aの女王ってwwww
というツッコミどころを潰したいんでしょう。
それでも「五輪で初めて三回飛んだ」記録には 追いつけないと思うんだが キムとキム陣営はホント何でってくらい浅田に粘着するな
いやあ、でも、飛べるような才能があったんだったら もうとっくに飛んでるんじゃないのかなあ…… とても飛べるとは思えないんだけどね
もはや何でもあり 見えにくいワイヤーで吊ったりして
もう何が起きても不思議じゃない
超得意な2Aでも2回半回れてないというのに どうやって3回半も回るつもりなんだろう
キムの3Aというと、あのゴム吊りしか思い浮かばない。 あれって実際効果あんの?
>>941 昔はあの特訓画像見せられて
アームストロング・オズマも大変だなあ
と笑っていたのに、どうしてこうなった
久しぶりにゴム吊り見たくなってニコニコに行ってきた。 笑いに行ったんだが逆に切なくなった。今の悪代官のような顔とギャップがありすぎ。
NHKでEXの再やってるけど 素人から見てキムのどこがいいのかサッパリわからん 曲調もあるのかもしれんけど心を動かす演技ではなかったように思うんだが… プルとかカナダのお子様の演技のほうが少なくとも見とれたな
945 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 03:02:10 ID:Q/46Ckxl0
日本人スケーターは全日本で堪能できるし。 一回ヨナさん、真央ちゃん抜きの世界選手権みたい 全盛期のコーエン級のジャンプ、ステップ、スパイラル、外見そろった 欧米選手でてこないかなー
競技としての面白さや緊張感がなくなりつつある 競技中もEX見てるみたいなゆるさ
>>946 わかる。
完成度が大事だから冒険がなくて、みんな確実にこなせる内容を持ってくるからwktk感が減った。
プロもジャッジの判断が偏ってるから没個性で似たり寄ったりだし。
2Aばっかり跳んだりSEQ使ったりがトップ取れるこんな世の中じゃ…はぁ。
しかもEXからは遊び心が無くなってきているという罠 EXでくらいは冒険してバク転したり肉襦袢着たり氷に刀ぶっ刺したりしろっての
どうしてこうなった。 男子も女子も音楽も何も関係ない、似たような振り付けが多すぎる。 まがりなりにも芸術性と技術を競う競技で没個性とはオワットル
>>949 技の成功条件を細かく設定した結果、「点が取れるスケーター像」が
固定化されちゃった感じ。そして、できばえを判断するのは猫ジャッジ…。
>>945 ジャンプ抜かしてとスピンを入れたら全文同意>コーエン
,,,,, ぬこにもできる審査員といひますが ( ゚д゚)つ┃ それはぬこに失礼といふものですよ ぬこは気まぐれでも不正はしません
953 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 07:58:47 ID:K1o/vLLE0
コーエン、ソルトレークでは3−3フリーでやって派手に失敗してたけど 何せ魅せるカルメンだった。 コーエン出てきてクワンが一気に色あせちゃったもんなー
954 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 08:07:35 ID:DLIVRY/60
高さもねぇし回転も足りてねぇジャンプ乙>コーエソ
それでもコーエンは華はあった。どや顔もまた良し
コーエンのバレエジャンプ →土 キモのバレエジャンプ →大
957 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 11:42:12 ID:GEyKMrQS0
ビットが演劇性という変な価値観をフィギュアに持ち込んで、 コーエンが直してくれるかなぁと期待していたんだけど、 キモがまた演劇路線に引きずり下ろしちゃったね。 残念!
ビットとヨナ痰を同じレベルで語る山犬キモイ
>>948 今回の酷いジャッジの五輪にふさわしいEXで調度よかったかと。
アルベールビルの時は男子のEXが面白かった。
FSの時までは皆プレッシャーの影響がもろ出た演技だったけど、
EXで金メダリストの貫禄を見せたペトレンコ、チャップリンともう一つ別タイプの
プロで表現力を見せ付けたヴァルナ、力感のある滑りのワイリーで、
選手が伸び伸びと力を発揮できるEXならではの魅力があった。
カルガリーではバイウルの白鳥、バイウルとペトレンコによるペアが見物だった。
ブラスール&アイスラー組も遊び心があるだけでなくチャーミングな演技だし、
ウーソワ&ズーリン組のセンスも好きだった。
塩湖はスルツカヤとアニ・ペーがレベルの高さと面白さとがあった。
テケと村主の演技もとても良かった。村主さんのEXはトリノの謎の村主球の方が
話題になりがちだけどw
960 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 12:38:58 ID:GEyKMrQS0
男の子がPちゃんで女の子がKIMの演出って笑えるっす。 アメリカは先シーズンのワールドの前は、アメリカが男女シングルでは 金は無理だから、この先どうやって視聴率を稼ごうか思案に暮れていた。 そこで、先シーズンのワールドのときから、暗黙の了解で金が確定していた 例の二人の力で 「フィギュアをオフブロードウェイからお茶の間のゴールデンタイムへ」 とキャンペーンして、視聴率を稼ぐことを狙っていたんだよね。 まあ、自国やカナダで試合があれば自然と時間帯はゴールデンタイムにくるんだけど、 地上波で視聴率とれなかったら担当者の首が飛びますからね! 主な戦略は、 フラットがメダル圏内に入ることはあきらめていたからポストクワンの座に キムを置いてオリンピックを演出。もちろんマクドナルドがPちゃんをバックアップ。 スケートリンクでは無料でPちゃんの顔入りドリンクボトルが配布されたり まあうまくいったこともあれば、うまくいかなかった部分もあるけれど ライサが棚ぼたで金で、アメリカはうかれているよ。
>Pちゃんの顔入りドリンクボトル マジならこれ怖い。普通に怖い
フリーの真央はノーミスだったらヨナのTESは2点ほど超える。 PCSももっと出ただろうけど、多分僅差でヨナは上回らない。 フリーは絶妙に押さえながら真央に点は出してる。 ノーミス対決だったSPであれだけ(約5点差)が出たのがわからない。 3-3の出来映えに付く加点を妥当だとすれば 真央とヨナのスパイラルの出来映え、ステップの出来映えに付いた加点「差」は妥当とは言えない。
ジョニ子やライサやロシェットの顔入りならばいいけどなあ。 Pチャンとかキムとか気持ち悪くてかなわん。中に唐辛子でも入ってそう。
964 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 14:34:46 ID:A/bT09ns0
同国人同士の接戦が一番迫力あるね。l ヤグプルとかタラクワンとか。 国越えるといろんな思惑からみすぎてかえってしらけるなー もう採点せずに国内選手権勝ち上がってきた選手で年数回世界コンペ開いて 観客の反応で賞品とかわけわけするようにするとかね。
>>961 ホットがあっという間にコールドドリンクに
PチャンのEXはマジでウケたw EXでさえああなのに良くフリーであの点数出したよwwww
>>967 実況アナがコンパルソリー言っててフイタw
>>969 うちの母ちゃんも言ってたw
今日の朝になってもあれはねーわwwwって苦笑いしてた
>>968 会場のお客さんによる審査ってなったら、国を挙げて組織活動に出るだろうね。
だから、全世界無作為抽出でやるしかない。
972 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 18:03:20 ID:cp2OvRbz0
ビールマンスピンはトラベリングしながら滑るとレベル4がもらえるらしい
いくらヨナが引退しようが終わりましたフィギュアは これからあと十数年後、ヨナの大金で韓国選手を育てヨナが韓国の一番の亡者になり不正だの買収だのやりまくり そして真央もまた指導者になるそうだから 指導者同士で争い(一方的にヨナにやられる)そして世界はヨナよりに仕向ける そして日本共々不利なジャッジをされ特に真央の選手は真央がやられたことと同じことをされる 世界最高得点の金メダリスト+最高得点の金メダリスト指導者として地位を確立される こうなるんだよどうせ 真央はプロ転向後に数年後主婦になり平凡な幸せを手にいれた方が幸せだ
974 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 21:11:51 ID:opCutshRO
どうせならキムヨナ以外全員引退してプロに転向すればいいのに 出来レースに花添えてやること無いよ、金メダルの価値もただの金属レベルになったことだし。 面白いフィギュアならお金払って見に行くよ。 ジャッジに疑惑の目が向けられてるから世界選手権は真央ちゃんが優勝するんだろうな…と思ってしまうわ…。
聖子ちゃんにせめてのお願いをしたよ フィギュアスケートの審判を顕名審判制度に変えて下さいって、皆でお願いしようよ 聖子ちゃんのHPにメールアドレスが載ってるよ
976 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/07(日) 21:45:34 ID:QmJS9bOb0
>>973 キムは引退しない気がするし、もう一人の韓国人もなにげに五輪でひどい爆アゲされてたからね。
国をあげて彼女をバックアップしていくというし。
今後も延々と嫌な思いをさせられるはず
もう一人の韓国人は議員の娘で第二のキムヨナにするつもりらしいとの
レスを芸スポで見たけど本当だろうか。
>>959 たまにはみどりも思いだしてやってください…
>>973 >ヨナの大金で韓国選手を育て
そんなことは絶対にやらなそうな気がするんだが
みどりは傘振りまわしながら跳んでたのが好き
>>979 傘持って、ダブルアクセルとか人間じゃないよ。
あんな技、他の人には無理。
夏も冬もオリンピックには採点競技って結構多いけど、 今回のフィギュアスケート女子シングルほど酷い採点は初めて見た。 採点競技のスポーツを見ているというより、 何か公開ハラスメントを見せられてるような気分だった。
782 名前:陽気な名無しさん[] 投稿日:2010/03/07(日) 22:16:48 ID:bmLpVN+y0
【衝撃の事実!!浅田の五輪ショートプログラムはタラソワの皮肉満載?】
皆さん気付いてましたか?
、浅田真央選手のショートプログラムが、
五輪直前の全日本でスパイラルの軌道が変更され、
また五輪本番でさえ、3A−2Tのコンビネーションも急きょ変更されました。
これにより、今回の真央とヨナの二人のショートの演技が、
コンビネーション・3F・レイバックスピン・スパイラル・2A・シットスピン・ステップ・コンビネーションスピン
全要素の実行順・実行場所、ランのコース(軌道)まで、何から何まで、密かに同じタイミング・場所で実行される状態に。
おかげで分割リプレイで流した時に
同じ要素がほぼ同じタイミングで、かつ向きまで同じで出てきて、非常にインチキが分かり易くなっております。
コンビネーションも五輪ではじめて軌道を変更して、右→左の軌道から左→右の軌道に変更。
(そのため今回審判と逆の客席側に向かって跳んでる)
キムの3−3と同じ画面左から右にやってきてほぼ同じタイミングで跳んでます。
スパイラルの軌道も左奥からS字を描き、最後に右奥から手前と、軌道・順番が完璧にキムと合致。
最後の最後でプログラムを変えてきたのは真央陣営。
まさか、不正暴きの映像比較が始まることを見越して
タイミング・場所を完全に合わせて、質の違いに気付かせ騒動にするタラソワの戦略!?
実際に全米NBCがノーカット分割リプレイを放送↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835618 これが同じタイミングで流れる↓
http://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg
,,,,, この問題を風化させてはいけません ( ゚д゚)つ┃ 長く語り継ぐための物語 本日より連載の始まり始まり 創作寓話「フィギュアの女王様」 (1) むかしむかしある所に、たいそうスポーツと芸術のさかんな国がありました。 その国では、数あるスポーツや芸術の中で、フィギュアスケートが最高のものと評価されていました。 なぜなら、フィギュアスケートは、スポーツと芸術の両方の要素を兼ね備えたものだったからです。 女王様、つまり王様のお后となる人は、フィギュアスケートに最も優れた人から選ぶ決まりでした。 女王様は4年に一度、神々の前で氷上の舞を披露する儀式を、とり行わねばならないからです。 ところが、ある年のお后様を選ぶ選考会の時に、大臣全員に対するひどい買収が行われたのです。 本来なら決して選ばれるはずのない、フィギュアスケートのあまり得意でない女王様が誕生しました。 とは言っても、いくら買収が行われたとは言え、全く実力のない人が選ばれるわけはありません。 十分上手なのです。問題は、神前の儀式の際に披露する3回転半ジャンプが跳べないことでした。 もちろん、女王様は彼女なりに懸命に練習しました。けれども、一向に跳べるようになりません。 そうこうしているうちに、儀式の日が迫ってきました。 女王様も、賄賂を受け取った大臣たちも、青くなりました。 事が発覚すれば、言葉の本来の意味で、自分たちの首が飛びかねません。 その時、大臣の中で最も悪知恵の働く男が、うまい計略を思いついたのです。(つづく) ※この物語は某所で3月2日に発表したものです。
985 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/03/08(月) 09:03:15 ID:7l4j2Xqm0
**************ここまでテンプレ****************** ↓伊藤みどりがひとこと↓
そんな事より蹴鞠しようぜ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
987 :
氷上の名無しさん :2010/03/08(月) 14:29:35 ID:fBfAN07Z0
勝手にランキング(人気、実力、影響力等 古い順に) 1 ビールマン ヴィット 伊藤みどり 浅田真央 2〜3 ジャネット・リン フラチアーニ ヤマグチ ルー・チェン バイウル クワン スルツカヤ 他 4 安藤 キモ 他大勢
>>987 安藤は一応女子初の4S成功者なんで1ランク上げてやってください
>>982 真央ちゃんのが本気に綺麗だな…
>>983 タラソワさんて食えない人だね
それが出来る真央ちゃんもスゴス
ニワカなんで詳しい事情には疎いんだけどフィギュアの大会多過ぎだろ ついこの前五輪が終わったばかりなのに、もう世界選手権だし なんだか、いつでもどこかで大会やってる気がする 昔はこんなに大会多くなかったと思うんだが だからNHK杯も有難みがあってワクワクしながら見たもんだった やたらと増やしすぎたのが衰退に繋がってると思うわ
五輪とワールドは昔から最重要試合だろ それ以外のが最近わらわら増えたような
ワールドは前からあるし、五輪の後すぐワールドってのも昔からそうだろ GPSも何だかんだで結構長くやってるし まあ増えたとは思うが、大杉って程多くも無い気が
>>990 世界選手権、4大陸、グランプリシリーズ
こんなもんだからそんなに多くないだろ
グランプリシリーズが各所で行われてるから多く感じるだけだと思う
ついでに、昔は放送されなかっただけだから 増えたと思っているお前が単に勘違いしているというオチだろ
グランプリファイナルやるようになったのは 90年代入ってからだから 俺にとっては最近なんだがw あと国別?とかいうのは、あれは余計だな
>>983 これはw
一目瞭然すぎる。タラソワも食えないというか、
本気でこれはおかしいっていうのが素人目にすら分かるくらい
浅田とヨナでの出来が違うじゃん。
国別は試合じゃないじゃん あれは単なる余興だし、開催してる日本は優勝する気満々だが 他の国はそこまでこだわってないしw
国別はみんな楽しそうだったからおk
国別で負傷した安藤や中野のことを考えると国別は微妙 というか休ませろよスケ連、と思う
1000なら浅田真央自殺
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