回転不足で「中間点」導入へ

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
【バンクーバー時事】フィギュアスケートで回転不足とされたジャンプの基礎点について、
国際スケート連盟(ISU)が来季から「中間点」に相当するルールを導入する見通しであることが26日、分かった。
五輪終了を受け、6月のISU総会での改正に向けた詰めの議論が行われる。
 現行ルールでは回転不足のジャンプは1回転少ないジャンプと見なされて大幅な減点になるが、その減点幅を縮小し、
難度の高いジャンプへの挑戦を促すのが狙い。ISU技術委員会関係者によると、以前から話し合いが続けられていた。
 例えば、バンクーバー五輪女子銀メダリストの浅田真央(中京大)が得意とするトリプルアクセル(3回転半ジャンプ=基礎点8.2点)は、
回転不足と判定されると2回転半の基礎点(3.5点)しか付かない。新ルールが導入されれば、二つの基礎点の間の点数が得られることになる。
 近年は高難度のジャンプに対するルール緩和が行われてきた。昨季はトリプルアクセルと4回転の基礎点が引き上げられ、
今季からは回転不足のジャンプに対してジャッジが評価点(GOE)を必ずしも減点する必要がなくなった。
 それでも、今回の五輪では、女子でトリプルアクセルを計3度跳んだ浅田が金妍児(韓国)に大差で敗れ、
男子では4回転を跳ばなかったエバン・ライサチェク(米国)が優勝した。

http://vancouver.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100228-00000000-jij_van-spo
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 07:44:12 ID:YFTHwMcf0
>>1
これって飛べなくても、とりあえず多めに回転数申請しとけば
加点貰えるってことにはならんの

私のジャンプは皆10回転以上に挑戦ですみたいな
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 07:47:47 ID:UuJkpC/X0
それよりGOEの上限下限をどうにかしろ
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 07:58:27 ID:PX5Xyjil0
回転不足じゃないきっちり高難易度ジャンプ跳んでる選手を
余計不利にさせるだけwwwアホかwwwww
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:00:44 ID:4hpR8Yfv0
なるほど
そういやSPで180度くらい足りてなかったのに
加点大量もらってた人いましたね
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:08:15 ID:oj/R5sP6P
これも、キムヨナにはますます有利なルール変更じゃないか。
GOEを廃止するくらいのことをやらないと意味がないよ。
問題を摩り替えてお茶を濁してもだめ。
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:13:28 ID:g8ZS4lSy0
女子の3Aの価値はそのままなんですか?
基礎点10点はあっていいと思うけど。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:22:01 ID:oj/R5sP6P
どんどんルール改正して、キムチの世界最高得点をすぐに塗り替えてほしい。
真央の3A×3回は、誰も敗れないだろうから。
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:37:49 ID:eDCDBgkg0
ヨナ金メダルに韓国紙大騒ぎ「真央は生まれる時代を間違えた」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000240-sph-spo


こんな失礼な言い方ありえん
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:47:46 ID:+t3REOIn0
笑うしかないね。
キムが劣化するに従って甘くなるのか。
どうせ最初から見逃しなのに。
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:51:12 ID:s9BXowJ30
>>9
時代が違っても真央はインチキジャンパーでしかなくて、
女王の器じゃないよ

どうせソチでは基礎のしっかりしたロシアの若手が勝つんだし
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:52:50 ID:s9BXowJ30
世界で真央のインチキアクセルが検証され始めたからちょうどいいんじゃない?

でもこれで真央は引退までチートジャンプ矯正することはなくなったな。
一生インチキのままか。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:53:55 ID:pyTlwYhE0
自分が見た記事では、浅田に有利になるという触れこみで書かれていたけど。

でも、そうなると中野さんの3Aも安藤さんの4Sも安心して入れられるわな。
3-3に挑戦する選手も多くなると思う。
きちんと跳んでいる選手には損にはならないよね。
困るのは、苦手なジャンプを最初から捨てていて3-3も跳べないメダリストだけだわな。
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:54:02 ID:s9BXowJ30
【五輪/フィギュア】浅田真央のトリプルアクセル、実は回転不足だった?(検証画像あり)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267277092/

フィギュアスケート女子フリー(現地時間2月25日)

浅田真央のトリプルアクセル - ダブルトーループコンビネーションジャンプ

トリプルアクセル踏切時
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8831.jpg

トリプルアクセル踏切前に既に1/8回転?
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8832.jpg

トリプルアクセル着氷の瞬間。着氷してから1/3回転をごまかしている?
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8836.jpg
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8837.jpg
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8838.jpg

ダブルトーループ踏切の瞬間。踏切前に半回転?
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8846.jpg

ダブルトーループ着氷の瞬間
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8851.jpg

ソース:Ice Skating International: Online
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/2010OWG.htm
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:56:10 ID:zXoPCLae0
>>9
キムヨナが生まれる時代を間違えたんでしょwwww

ヨナは一生、真央を意識して終わる。真央を意識したおかげで
泥だらけ。お金でルールまで勝って、最高得点で優勝したにも
関わらず、真央3A3回成功で、また自分有利にしようと思って
ルール改正。 自分が脚光を浴びるはずだったのに、みんな、
真央の3A3回を賞賛して、自分の最高得点は高すぎる・・・
操作されてると懐疑の目を向ける。この子、生まれる時代を
間違えたね。かわいそうに。おとなしくしてればよかったものを。
真央の光に、目をくらまされて、一生、暗い影と付き合わなければ
ならない人生に転落したんだよ。
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:58:01 ID:Vo6C9l8z0
>>7
昨シーズンあげたばかりです。
なのに上限いっぱい3A使っても勝てなかった選手1人を
救済するためのルール改正は無理だと思う。

>>8
このルールで3Aの難易度は下がったから
来シーズンからは入れる選手が増えると思う
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 08:58:05 ID:oj/R5sP6P
回転不足中間点が導入されると、回転不足の基準がより厳しくなると思う。
真央の3Aについては、癖のあるジャンプというけちがついてしまったから、
ほとんどが回転不足とされる恐れがあるのではないか?
そうすると、3A飛んでも6点足らずの点数しかもらうことができず、
真央の場合はどんどん大技に挑んでは転倒、ということになりかねない。
そんな中、キムチのように「猫踏んじゃったを弾いて優勝」という傾向が助長されると思う。

ルール改正は、順番を間違っている。
まず、GOEの加点をなくすべきだと思う。
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:01:38 ID:+t3REOIn0
>>15
どんな時代に生まれても日本人には受けないキャラだよ、キムは。
真央が時代を間違えたのなら キムは生まれてきたことが間違い。
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:04:52 ID:Vo6C9l8z0
>GOEの加点をなくすべきだと思う。
なんで?質の良い優れたジャンプ跳べる選手は
ちゃんと評価しないと『技術の劣化』につながりますよ。


このルール改正は3Aを除く5種トリプルボーナス点への準備段階だろうね。
これでダウングレードの場合はどうするかの問題が解消される。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:05:19 ID:oj/R5sP6P
3Aを3回飛んでも勝てないのか、大技に挑むことができない→ルール改正へ

ということだったけど、「大技」という基準が明確になっていないとダメだと思う。
3Aに挑んでも回転不足と認定されれば、おそらく6点前後の点数がつくことになると思うが、
それでも加点のついた3ルッツよりも格段に低い点数だ。
とすれば、失敗の恐れのある3Aを無理して飛ぶことなく、
3ルッツで加点を確実に稼いだほうが得、という今までとなんら変わらない考え方になる。

3Aが大技であるという理解の下に、3Aの基礎点をさらに上げることと、
GOEによる加点の幅を制限、もしくは廃止すること、これらが伴わないとせっかくのルール改正も無駄になると思う。
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:14:02 ID:RVcGn8rc0
>>20
たしかに。
4回転ならさすがに中間点の意味もあるだろうが、3Aに限ってみるとな・・・特に女子の場合は
やはり、男子と女子でジャンプ基礎点を別々にすべきだと思う 
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:23:27 ID:NMmcFmlI0
柔道みたいに技のランキングを決めたらどうだろう。(10段階くらいで)
有効はいくつあっても技あり一個を超えられない。。。。みたいな。
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:25:18 ID:fqKOV4Gd0
難しい技の点数をガバッとageて減点方式にしろ
あとコンボ点が簡単なわりに高すぎるんでsage
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:26:16 ID:uZUfu01J0
どうせならないでしょ
5種類トリプルボーナスも話だけだった
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:29:57 ID:NMmcFmlI0
回転不足と高さについては腰にセンサー付けたらどうだろう。
目で見る判定より正確に判断できると思う。
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:32:03 ID:ZDCCJYri0
>>19
なんでもなにも質のよいジャンプ跳ぼうが跳ぶまいが
加点なんて順位操作の道具にしかなってないのが現状じゃん。
主観も大きく絡む部分だし。
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:33:01 ID:GkOk0YL80
これでキムヨナも3Aデビューさせて3Aジャンパーの実績作って真央と並ぶつもりか
失敗しても大きな減点にされないし
何度もやってれば1回くらい成功しそうだしな
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:37:22 ID:oj/R5sP6P
>>27
おそらくそれが狙いだと思う。
3A×3という記録を、何とかして塗り替えたいんだろう。
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:44:00 ID:b78A0Qck0
おいおいw加点制度をなんとかするのが先だろ
誤魔化すんじゃねー
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:46:40 ID:A+i6eT5/0
まずGOEは基準が不透明だから廃止にすべき。
技の質とかは、5コンポーネンツで評価できるのだからGOEは廃止。

加えて、3回転半と4回転の基礎点はもっともっと上げるべき。

現状、3ルッツ+3トウループ=10.0
   3回転半+2トウループ=9.50

だけど、3ルッツ+3トウループは女子ジュニアの選手でもできる技。
しかし、3回転半はコンビネーションではなく単独でも、女子ではジュニアどころか
シニアの選手でも浅田しかできない技。

ということは、3回転半のみの単独ジャンプの基礎点は、少なくとも3ルッツ+3トウループ
の基礎点10点よりも明らかに高い基礎点でなければならない。
つまり、3回転半のコンビネーションジャンプは、そのさらに上の15点とかの
点数がつかなければ納得がいかないと思う。

4回転はさらにその上の18点とか20点とか、それくらいにまで引き上げないと
いけないと思う。

現状の問題は、ジュニア選手でもできるような技のスケートを世界を代表す
るオリンピック選手がやって、しかも金メダルにつながっていること。

ルール自体大幅な改正が必要なのは明らか。

31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:47:25 ID:ZDCCJYri0
>>29
本当に一番の不正の温床は加点制度だと思う。
PCSもひどいけどまずは加点制度を見直すべき。
今の加点制度じゃ、ジャンプの基礎点なんてあってないようなもんだ。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:49:12 ID:YvmaPgufO
加点なしのほうが納得出来る。
軸がブレようが、高さが低かろうが、降りればいいじゃん!!
今の幅跳び加点は納得いかね。
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:52:17 ID:GkOk0YL80
加点も当然いらないし
曲の解釈とかそんなわけわからんのも要らないな
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:52:36 ID:FIz7KqTj0
回転不足「中間点」導入の恩恵にあずかるのは高橋だって
同じだろ。
しかし、さらにフィギュアのレベルが下がって
今よりもっとつまらなくなりそうでいやだな
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:55:24 ID:0gtLdAeH0
GOE+1〜-5にしてほしい

体操みたいに減点方式にしたほうがよいって

よほど素晴らしいものにだけ加点1
きちんとできて0
姿勢欠点などどんどん減点でいいじゃない
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 09:56:34 ID:GkOk0YL80
まあでも技術の無い選手しかいない韓国の気持ちもわからんでもないよ
今は我らの真央が別格に技術あるけど
他国に4回転飛べる選手がいて、どんなに真央ちゃんがパーフェクトで滑っても
4回転一発決められたら負けるってのも辛いもんはあるよな
しかし、フィギュアは競技だし、ましてやオリンピックなんだから
そこは受け入れないといけいけどね
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 10:00:17 ID:YvmaPgufO
>>36確か、体操で技だけじゃなく、美しさも特典対象にってなったけど、とたんに日本人が優勝しだしたから、また無しになったよ。
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 10:02:20 ID:0gtLdAeH0
>>37
もともと美しさが得点対象になってはいなかったってwww
体操が一番採点競技の中ではスポーツらしいんじゃねw
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 10:06:24 ID:ZDCCJYri0
>>36
それに加えて柔軟性とかもね。高難度ジャンプ跳べるかとか柔軟性とかは
生まれ持った資質による部分が大きいし、確かにそこで点数に開きがでると
他の選手に付け入る隙がまったくなくなるからね。

でも!それにしたってスポーツなんだからそこは認めてちゃんとルールつけないと。
天野の発言とか正直腹が立った。
何が「この採点法で努力すれば報われることが子どもたちに伝わる」だ。
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 10:43:24 ID:NYzZVY620
>ISU
はいはい、火消し火消し

一番の問題は大げさすぎるGOE加点だろうが、特に2Aに+2加点とかねえよ!
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:04:38 ID:USsPuEQA0
>>40
-50〜+10%で充分だよな。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:04:46 ID:DPs3izy40
フィギュアって競技としてまだ全然成熟してないな。
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:05:17 ID:Mg4e+r2w0
またヨナageageルール?

44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:08:24 ID:Q24A4Wqy0
そんだけ厳しくするのは結構だが肉眼で判別できるの?
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:10:09 ID:Mg4e+r2w0
>>44
ヨナ以外はいつもどおりビデオ再生でチェックでしょ。
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:18:45 ID:DTb5L47v0
3A++
3A+
3A
3A-
3A--
3A<

最終的にこんな感じになるんじゃね
判断は審判の主観・・・というよりもうイデオロギーかな
あとカネとか
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:35:55 ID:QN8D7g0G0
完全にヨナの為のルール改正でしょう。
トリプルアクセル、今回は回転不足を取られてしまいました。
でも中間点でさらに加点が3点付きました!

今から、刈谷さんの声が聞こえます。
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:37:30 ID:NYzZVY620
今のルールでは確か回転不足はスローを見ないことになっている。
だから、意図的に見逃しても言い訳が立つ。
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 11:44:27 ID:ZDCCJYri0
てか大体スローで見ないで1/4の回転が不足してるか、なんて分かる訳ないじゃん。
特に微妙なものはさ。
最初からまともにできるはずないようなルール作っといて
あんな大幅減点するなんて尋常じゃないわ。
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 12:16:31 ID:nk48qpmY0
謎ジャッジをなんとかするのが先だな
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 12:56:33 ID:A+i6eT5/0
回転不足の中間点導入だけでは、これまでジャンプが不確実だった人の点を
上げるだけで何にもならない。
トリプルアクセルと4回転の点数をもっと現状プラス10点程度基礎点を
上げる改正もしないと、これまでちゃんと飛べた人が損するだけ。

キムヨナもトリプルアクセルは練習しているとかいうから、キムの不確実な
トリプルアクセルの点を上げるために改正しているのかと疑いたくなる。

女子ジュニアでも飛べるトリプルルッツ+トリプルトウのコンビネーションよりも、
シニアでも浅田くらいしかまともに飛べないトリプルアクセルの基礎点が低いこと自体異常。
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 13:09:54 ID:gB+rcmRg0
>>14の画像で回転検証できると思ってるようなアホがどんな競技でも毎度毎度大騒ぎして
数と勢いで押し切ろうとしてくるのが心底ウザい
その場限りのにわかはせめて芸スポ程度で留まっとけばいいのに
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 13:18:39 ID:Tnjz/NLn0
安藤は引退する前に4回転サルコーをプログラムに入れて欲しい。3Lz-3Loも毎回。
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 13:29:10 ID:AklCJd/z0
セカンド3Loも単独Loとは全く別物でしょ
着氷した足で踏み切るんだから
これも大幅UPしてもらいたいね
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 14:14:18 ID:EgNl79vN0
日本男子のためのルール改正だよw
毎度毎度よくやるねえw
高橋のインエッジのフルッツは「e」でないとおかしいのに「!」しかつけないインチキ判定
ステップのレベル判定も常にインチキ
なにもかも、劣っている日本男子を勝たせるための競技
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 18:22:30 ID:oi+uK5CZ0
日本がフィギュアを衰退させてるのか
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 18:30:06 ID:0MpAI/dU0
今までどんなルール改正もキムの不利になったことはない
不安定な3−3のセカンドジャンプを救済するためなんじゃないの
てことは、来シーズンも現役続行か。うんざりするなー
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:05:51 ID:eDCDBgkg0
>>57
引退するんじゃ・・・なかった??

次の五輪も出るなら、次はロシアに拠点を移しそうだね
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:22:05 ID:YvmaPgufO
韓国人が絡むと、スポーツが汚くなる。
シッシッ!!ハウス!!
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:36:19 ID:WvgeCzjQ0
まあこれで救われる選手は少なくないし。安藤も3−3や4S、中野も3Aに挑みやすくなって良いんじゃないか?
個人的には、村主が公式戦最高齢での初3−3を決めるところを見てみたい。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:39:30 ID:hVhTPLYi0
>>60
さすがにアンチ釣りか嫌味としか思えない
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:46:24 ID:3HVcWxYv0
これって回転数の刻みが0.5→0.25になるってことかしらん。
2.5回転、2.75回転、3.0回転、3.25回転…。
それとも2.5回転(+)、3回転(−)??
どちらにしても意味ないですね。
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:46:52 ID:lpOhpUlm0
男子はぐりンコ4回転の達人
ライサチェク最強伝説の始まりですね?わかります
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 22:59:31 ID:ecmp70FD0
ライサと小塚と高橋は大喜びだな
回転不足でもコケなきゃ中間点もらえるぞー
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 23:27:19 ID:c0J8zZTt0
韓国ルールから、今度は少しずつロシアルールに移行するんじゃないの。
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 23:29:27 ID:UtNRtRIQ0
日本と北米有利ですね
欧州組はもう本当に乙としか…
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 23:40:42 ID:esxM3/LY0
>>19
つうか、加点じゃなくて減点のみにすればいいんだよ
そうすれば公平になる
そうすりゃ真央の3Aも加点じゃないにしろ、さすがに減点には出来ないだろジャッジも
カネメダルの意味分からん加点も無くなる
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/01(月) 02:39:41 ID:VPeGmdpN0
>>67
加点を全く失くすとジャンプで手を上げるとか飛ぶ前に小技を挟むといったことをするメリットが
無くなるからそういった細かい部分の技術が無くなるのは駄目だろ。
単純な回転数だけなのもそれはそれで大味な競技になるし(加点の上限は下げてもいいと思うが)

あとこの中間点って事前に四回転ルッツを申請して、実際はトリプルルッツを少し回りすぎ着氷にしたら
基礎点大幅アップとかそういった心配は無いのか。
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/01(月) 03:24:38 ID:P0IBsgsO0
タノとか小技とか、小手先の技は「要らない」

やってもいいけど、その評価はPCSのどっかの項目に入れとけよ
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/01(月) 07:59:39 ID:Yt63/Umj0
そもそも足りてるか足りてないかの判定が現時点であいまいすぎる
センサーを導入するなりなんなりしてジャッジしろよ
そのほうがリアルタイムで字幕表示できたりいろいろ面白いし見てる方も納得するだろ
【トリプルアクセル (-100゜)】とか視聴者も人目で失敗か成功か分かる
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/01(月) 13:22:55 ID:RBD4SLEL0
>>68
小技っつうけどさ
プル様の今回のSPの3Aの後のスネーク?だっけ?とか(真央ちゃんもやろうとしてたね)
スルのぐるぐるループは純粋に加点していいぐらいのものだとは思うけど、
最近みんなやってるただ足ちょこっと上げたり、ちょこっとステップ踏んでジャンプ跳ぶ。これも小技で評価されんの?
とか思ったらすごくつまらない。そんなのはいらない。もう食傷ぎみです
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/03(水) 06:47:56 ID:INwe1bAsP
3Aの中間点を入れるなら、3回転よりも高い点数を入れなきゃ意味がない。
じゃないと、3回転をきれいに飛べばいいや、という話で終わってしまうから。

加点はなくしたほうがいいと思う。
どうしても必要なら、1点以内に抑えるべき。
うまくできたらプラス1点、標準的なら加点なし、よくなかったらマイナス1点、これでわかりやすくなる。
そうすれば、3ルッツに加点がついても、3Aの基礎点を越えることもなくなる。
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 16:01:17 ID:l57KPX9I0
中間点狙いでチートジャンプが蔓延しそうな予感
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 17:05:41 ID:HzGNb79S0
中間点は1/3〜1/4回転不足の微妙なジャンプだけ適用してほしいな。
半回転近くの不足のジャンプは救済不要、今まで通りでいいよ。
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 19:18:59 ID:pxtq/IIHP
中間点なんかいらない。
これだって、キムヨナルールじゃないか。
なんで、問題を摩り替えてしまうんだ?
本当に問題なのは、GOEじゃないか。ジャッジの馬鹿どもめ。
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 12:35:03 ID:/JkLlTFh0
ヨナも高橋ももう引退してほしい。
77ntsitm381001.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/03/07(日) 20:26:01 ID:J4WmsLMv0
中間点が導入された場合、みどりの3.75回転した3Aって
新種の4回転ジャンプのDGって扱いになるのかいな〜?

※新種って「前向きに踏み切って前向きに降りる」っていう意味
技の名前がつくとしたら、「4ミドリ」とかになるかも〜
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/09(火) 23:51:57 ID:bY6Ryz1k0
安藤と真央は今期よりは有利になるな
セカンド3Loはだいだいきれいに着氷できる

安藤4S入れてほしいな
引退近いだろうし好きにやってほしい
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/26(金) 22:03:25 ID:GaY/67wo0
中間点って
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 15:43:21 ID:sNl6R1GF0


検証キムヨナのココがスゴイ・・・の?
http://www.youtube.com/watch?v=Ir8YLiymgnY





436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/14(水) 12:49:03 ID:q9HA9V5DO
今のメディアやISUのキムヨナに対してのゴリ押し評価を全否定するのは簡単。
キムヨナの『フリー30回漕ぎ』を世界中に広めればいいだけ。
ISUのルールブックにも漕ぐ回数は少ない方がいいと明文化してるしね。
やたらスピードを持ち上げられてるけど、ただジャンプ前に漕いでただけか、
ってのがバレれば、今後はキムヨナはバッククロスの漕ぐ回数に注目され
実はキムヨナのスケーティングが未熟だった事が証明される。
キムヨナにとってはこれは致命的なダメージだよ。
リップやDGをジャッジにごまかしてもらうのとは訳が違う。
漕ぐ回数は見たまんま分かるからね。はい1回、はい2回って数えれるからね。
かと言って、キムヨナは漕ぐ回数を減らしたくても減らせない。
減らしたらジャンプどころかスパイラルも出来なくなるからね。
「キムヨナは漕ぐ回数が他の選手より異常に多いんですが何でですか?」
って世界中のスケート関係者やメディアにお問い合わせすればいいだけ。
これでキムヨナは確実に引退に追い込まれるよ。
今まで猫ジャッジに甘やかされて基礎を磨かなかったキムヨナ自身の責任だからね。
世界のスケートファンがキムヨナの漕ぐ回数に注目するだけで、
メディアもISUも相当焦るだろうね。だって印象操作でごまかせないから。



81氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 15:54:37 ID:jQAEFN6I0
中間点なんて中途半端なジャンプが増えるだけじゃん
いまのままで技術磨けばいいんだからやめてほしい
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 17:33:07 ID:Xgxl+sFu0
まさか本当に通るとはw

つーかこれ一番得するの高橋でしょ
クアドの失敗は概ね回ってこけるものが多いけど
高橋は慢性的回転不足での失敗だし

>>77
新ルールでは

4A<<

と表記されるはず
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/07(金) 21:01:48 ID:Sz6SaKSt0
低難度ジャンプのGOE上限引き下げと高難度ジャンプの基礎点引き上げはいいと思うんだけど、
回転不足に対して甘くなりすぎると相対的にクリーンなジャンプの価値が下がるからなあ。
不足2分の1未満で7割はサービスしすぎ。せめて3分の1未満くらいにしてくれんだろうか。
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 18:04:06 ID:zmmcqStK0
可決しそうなのでageとく
また一般の視聴者に分かりにくいルールが増えるのか
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 18:09:37 ID:xGgpWu+r0
あとはGOEの幅を少なくしてください

加点の幅あんなに必要ありません
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 18:12:39 ID:VHSxfRzLP
加点なんてゼロでOK
飛べてれば基礎点分がもらえるのでいいでしょ。基礎点があるんだから。
転んだり着地が良くなかったらマイナスでよろしいがな。

もしくは、加点部分だけ「八百長点」とかに改名せよ。
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 22:45:44 ID:xGgpWu+r0
だよな+1〜-3が妥当なとこだと思うわ

あとPCSの評価は各ジャッジ共5項目理由書いて提出しろよ
ってかそもそも演技ジャッジが匿名とかスポーツなめてんの?って話
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 22:53:24 ID:uldM+DPc0
>>86
ジャンプの評価は助走から着氷の流れまでなのでダメです。
基礎点ってゆーのは回転部分が認定された『だけ』の点数ですので。

助走が遅く着氷がつまる選手は当然GOEでの評価は低い。
GOE最高点と0点くらいの差つきますね。
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 22:55:21 ID:ZFbqQWdi0
なんちゃって3Aとかなんちゃって4Sが増えそう。
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 22:57:28 ID:uldM+DPc0
>>83
1/2未満の回転不足が前程の中間点を認定するのですから
当然その基礎点からGOEでマイナスされるでしょう。
点数はずっと低くなると思いますよ。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 23:02:00 ID:xGgpWu+r0
>>88
だからGOEは不必要とは言わないが
3回転が3回転半や4回転の点上回るなんて日常茶飯事のように起きている現状はおかしい

クワド無しと美しくない3Aで男子五輪金が取れちゃったり、
2回転連発で世選女子銅が取れたり、
SP・FS通算5回ミスった某女王様が1位と僅差で世選銀取ったり…
全てGOEのせいとは言わんが、一因になってるのは明らか
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/12(水) 23:09:12 ID:kYcbsbFl0
>>89
なんちゃって大技ジャンプでも、増えてくれたら嬉しいよ
そのうち一人くらい本物が出てくれるかもしれないし
チャレンジすることを躊躇うルールじゃ未来が暗い
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/13(木) 00:18:38 ID:mTLaniV7O
しっかり回るのは怪我防止の観点からも重要なんだよ
足りないってのはおかしな角度で降りるのだから当然余計な負担もかかるしアクシデントも起きやすい
練習なら素直に転ぶところを試合となれば変に堪えてしまうケースも考えられる

練習でしっかり回れる選手が試合で上手く行かずに足りなかったというなら仕方ないが
中間点狙いで不完全なクワド増加などと言うケースが仮に起こるなら喜ばしい事ではない
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/13(木) 00:30:23 ID:ViIxBNS50
回転不足4Lzの基礎点は9.5
回転が足りない状態で片足で降りるのは難しいので、両足着氷したとする
でもたとえGOE-3になっても、それでも3Lzの基礎点6.0を上回る
これじゃ新しい謎のジャンプが生まれたようなもんだよ

>>93
確かに怪我の恐れも高まるね…
足があらぬ方に向いてグキッといきそう…
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/13(木) 03:27:43 ID:Hkm+fV8K0
つまり180度までカバーするのが広すぎということか
180度って言ったら前向き着氷だよな
転倒しないか?まず
逆に言ったらそんな危険な方法で
ガンガン180度前後足りないクワド飛んでくる男子いるかなあ?

どうするのがベスト
いっそ機械判定にして135度(90と180の間を取った)ぐらいで線引くとか?
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/18(火) 00:36:48 ID:kMgyWASP0
実際に試合でどういう風に運用されるのか、シーズンが始まらないと何ともいえない
でもISUがやることだから、いい予感はしないw
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/20(木) 03:46:56 ID:1MTswAqb0
クズルールにしかみえない
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 01:12:08 ID:vSpuCuOB0
■短いのを長くしてるのもよくわかるよ  ※病犬のフォトショップ加工
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5874.jpg


■テレビでタラソワ陣営をバカにする発言で自分擁護 ※血圧が上がります注意
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5866.jpg


■最近の写真と整形まとめ
目頭切開
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5997.jpg

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5998.jpg

コレが1番整形が分かりやすい
ttp://imepita.jp/20100601/032960

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6038.jpg
↑の「ヨナ12歳」って写真の右隣と下の写真
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/12(日) 12:09:31 ID:6OcmMFev0
なんだかな
100天野テクニカル工作員(享年37):2010/09/12(日) 12:38:41 ID:R7Lxt7+/Q
>>39
私が思い描いている未来の子供達ですが、
それはかわいい男の子に限った話です
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/12(日) 14:32:35 ID:DTzLFdmMO
所定の角度まで不足してもいいんでしょ
それより足らないなら要素抜け扱いでいいじゃん
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/12(日) 22:41:40 ID:h524KNQ20
GOEの幅を基礎点のx倍みたいにすればいいのに
GOEの付け方がなんかおかしいよ
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/14(火) 19:33:00 ID:GaTE8uwR0
こんなのやったって無駄だよね。
ジャッジの采配次第でどうにでもなるんだから。
周りから非難されてもなんだかんだ理由付けして終わり。
まったく意味なし。くだらない!
104ケツガバ審判員容疑者(37):2010/09/15(水) 02:40:56 ID:YkRu7cK1Q
(教科書ジャンパーに+3付けたら)いかんのか? 
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/15(水) 03:43:23 ID:9wpC+C1b0
まぁただ真央sageや安藤sageは一気にやりづらくなると思う

二人とも来季から3-3戻してくるだろうし


男子の大技ジャンパーには微妙だろうけど
クワド微妙に飛べる、ぐらいの層が有利になるな
106氷上の名無しさん@実況厳禁
ヨナ八百長やりやすくなったな