浅田真央を冷静に語る☆53

●キモヨナage禁止
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆52
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267231104/

>>1
はやいけど乙

age

キモヨナ

ロビーで乳接待

表現力をより身につけるために恋をする

言いたくないが、ペット＋あゆの音楽に逃げ込むのはまずい兆候、
４年後を目指すなら女性らしさに磨きをかけてもらわんと

>>1乙です。

バンクーバー五輪を終えての浅田真央改善案まとめ

１．まず曲の変更　「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更※一例
２．表現力をつける
３．北欧で修業を積む
４．技術指導よりも、精神面とプロデュース能力に長けた人をコーチに
５．でも技術の進歩だけは絶対に止めちゃダメ
６．NHKの特集で確信したけどタラソワは今の採点方式を分かってないから、これが限界だった
７．3A×3を最初に聞いた時アホかと思ったけど、万が一にでもキムヨナに勝つためにはその方法しかなかった
８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まるだろう
９. カプリースとかタンゴとか見て思うけど小悪魔で可愛いと思う。こういう路線のショートとかやっていけば
１０. 衣装屋とヘアメイクと、可能ならコーチも変える。（でもロシア人ね）
１１. 大人っぽくない人間を無理に大人っぽくしようとするよりも 日本で真央が安心して練習できる環境を整えたほうがいい。真央なりの自立のしかたがあるはず。
１２. 3Aはかなり進化した。脚力がついたと思うから、セカンド3Tやるべきでは。3-3と3A-2は両立は可能なのか
１３．さらなる全身の筋力アップと妖艶と色気を身につける
１４. 努力しても努力しても 安藤も浅田もねらい打ちされてきたのに まだ努力しろと言う ロビー活動が先じゃないかね
１５. 浅田はベース悪くないからやり方しだいで小悪魔を演出できると思う
１６．衣装とヘアメイクのとっかえが急務。いちばん早く取り組める。 残りはこれから。
１７. トリプルの種類を揃えられなかったことによる後手にまわった戦略、リスクが高く消耗がはげしく、バランスも悪く見えてフィギュアの試合で勝つことには結びついてない
１８．真央ちゃんは日本の誇りです

その他色々

>>6と>>7の13ニ賛成
今のままだとロリコンには受けるがセクシーな方が審査員受けも良い
みだらになれと言うのではなく女からも男からも支持されるセクシーさを
身に着けること
いつまでも少女のままではいられないのだ
彼女の仕草はまだまだ子供っぽい
キム・ヨナとは大人と子供ほどの点差がついたのはそこにある
重厚で難解なな音楽を使えば大人であるとはいかないのだ
だいたい音楽を理解していない

この記事は本当なのかな？
だとしたら最悪のパターン。
ハイリスクの飛び道具を練習する暇があったら
ルッツ矯正して３−３を復活させるべきでしょうが

http://news.nifty.com/cs/sports/athleticdetail/nikkansp-p-sp-tp0-100227-0024/1.htm
真央４年後４回転で金めざす／フィギュア

４回転なんて前から言ってるじゃん

ロビーで接待とか気持ち悪いレスするな！アンチか？

>>11
キモヨナのことだからｗ

冷静に考えて、
1の曲の例が魔女の宅急便なのはどうかとw

4年後は長洲未来の番
あの子現時点で表現力がある

>>7
だからこれいらないってばｗ

四回転より自分の苦手なものを克服したほうが確実に表彰台登れるのに
難しい技より正確にこなすことを要求するのが今のルールなんだから、
自分もそれに合わせろよ、頑固なのか馬鹿なのかどっちなんだろ。

>>12
・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定

どっちにしろキモイ話は聞きたく無い

次はステップからの３Ａが重要になってくるだろうと思う
3A-2TのコンビではＧＯＥはつきづらい
むしろ3F-2Loの加点を狙う方が大切なので、3Aはステップからの単独ジャンプで加点を
狙うべきだ

そういう戦略的な人が回りにいないのが残念だ
とりあえずコーチを変えることと、日本から離れて雑音を排除しないとソチもコイツはだめだ
下からの選手に明らかに負ける

ルールは変わるよ
キム陣営がルールかえただけ

浅田は天才　どんなのにも対応できる
キムは技術が無いし厳しい　八百長頼み

キモヨナ・キムメダルおめでとうございますｗ

恋をする。でなきゃ日舞や茶道･華道を習いに行ってみたらどうだ？仕草は身につく。しかも海外受けする日本的な仕草だし。

>>16
とりあえずルッツだよね

取りあえず、四回転挑戦させるのをどうにかして止めさせて欲しい

>>18
st3Aなつい　けどいらない。
むしろ３AはFSでクリーンに1回でいい、もう五輪で3回決めたんだから。

>>1 乙です

前ｽﾚで真央の「金メダルは欲しい」発言が
少し話題になってたけど
あれは記者の誘導質問に対する正直な返答だし
その後にまずはベストを尽くすと言っている

なぜかﾏｽｺﾞﾐは真央自ら「金ﾒﾀﾞﾙ欲しい〜」って言ったみたいに
編集してるけど･･･

確かに精神面も鍛える必要があるとは思うけど
きちんと芯はある選手なのでは。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/vancouver/figure/text/201002240004-spnavi.html

――ＦＳに向けて。金メダルは取れると思うか

金メダルは欲しいと思っている。
でもその前に、自分の出来る事をすべてフリーで
パーフェクトに滑ることだけを考えて、
あすもう１度しっかり確認してフリーに臨みたいと思う。

>>25
精神面は強い方だと思うよ
ただ、女子はこれまでもクワンとかスルツカヤとか本命視されてたのが自滅してるからな
メントレは必須だろう
元が強いからメントレすれば効果がでると思うし

>>25
＞あすもう１度しっかり確認して

しっかり確認できていたんだろうか。

>>24
俺は>>18だが、むしろ３Ａはショート１回で充分だと思う
フリーは無難に（でもLz１回は必須だが…）こなせば、07ワールドの安藤の様に
結果は出ると思う

>>19はアホか　気持ち悪い
じゃあさっさとエッジｅつかないLz跳べよ

過去に戻って悪いけど、数年前にステップから３Ａで
不調に陥ったじゃない？
あれって何であんな難しいことに挑戦してたのかな？
他にエッジ矯正とかやるべきことは沢山あったのに。
採点の傾向を分析してないか３Ａに頼りすぎて
他を無視してるんだろうなと思ったんだけど。

だってそうでもしないと
とべるジャンプは全部ルール改正で潰されるからなあ

根性無しだね

＞むしろ３Ａはショート１回で充分だと思う

これだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから素人はくんなって言ってるんだよ

SPで３A単発は無理になったんだよルール改正でｗｗｗｗｗｗ

キムルールだからな

以外と、ショートでの3A単発が早くにOKになりそうだ。
ジュニアで出来てるとか出来てないとかちらほら聞くし。
3-3がショートで解禁になったのも意外と最近だしね。

無理だよ。キムとカクがいる限りアクセルは潰される運命
3-3がショート解禁になったのもキムに合わせて
そしてキムに合わせてショートで3A単独が禁止になった

あとルッツも同じ
浅田が3ルッツとんでも潰されるだけ
安藤辺りが正しくとんでも、カクのリップより点数↓だし
呆れて物も言えないｗ

>>28
３Aはショート1回フリー1回でいいんじゃないかな
ルッツが飛べるようになることが大前提だけど

正直、SPでトリプルアクセルなんて跳ぶの真央しかいないし
なんか真央だけが得になるような感じだから仕方無いんじゃないかな？
3-3飛べるように矯正した方が良いよ
真央の3A三回も挑戦した事自体は凄いと思ったけど、それでも
キムには勝てないんだから

>>29
ラファエルが矯正に反対だったから
将来を見据えて3AをSPにとか3T習得を狙っていた
矯正を始めればジャンプが跳べなくなる事がわかってたし
真央のジャンプの問題点をわかっていたのかもしれない

真央はスピードに乗ったままジャンプを跳べるようにしたらいい
着氷に大きな問題があるしこれを流れるようにすれば、相当違ってくる
あとはスピンをランビ並みにして、ダンス習って・・
４年間みっちりやればソチの頃大きく変化してるはず

ただこのまま他のジャンプの修正をせず４回転に行ったら終わり

うん、来期は3Aはショートだけにした方がいいと思う。
3Aが飛べないと、音楽流れてても3Aばっかり練習してるみたいだし、
フリーから3A外して、完璧にすべる訓練からしないとダメだと思うよ。

カクって誰?

>>40
だからルール上とべないんだっつの

>>37
キムに勝てないのも問題だけど
３A3回飛んでロシェと点差がないのもな…
ソチまでにジャンプの癖は直さないといけないんだろうな

>>36
だーかーらールール上飛べないんだっつの
SPでの単独３Aは

おまえがそうしたいならルール改正よろしく

>正直、SPでトリプルアクセルなんて跳ぶの真央しかいないし

だったら周りの選手も浅田に合わせて3Aとんできたらいい
中野だってとべたんだろ？
若手でもとべそうな選手はいるんだから
それこそスポーツにおける「進化」だろ
3-3なんて下位選手でもとんでるし
浅田もセカンドループかTならとべるんだよ3-3

228点だしておけば、たとえ浅田選手がノーミスでも逆転不可能であろうという点数です。
あの点数を見た瞬間、もう金はむりだと確信しました。
しかし、浅田選手は最後まで滑りきりました。
３Aも、2回きっちりきめて、少しすっぽぬけはありましたが、それ以外は完璧でした。
今回はキムにオリンピックで金をとらせ、カナダのオーサコーチを殿堂入りさせ、そして金メダリストのキムを韓国の五輪招致委員にくわえ、韓国での五輪招致のための周到な策略です。
去年くらいからﾄﾞﾝﾄﾞﾝキム選手の点数があがってきているのもそのためです。
同じジャンプで同じような構成で、点数だけはうなぎのぼり。
どう考えてもおかしいのです。

今回は世界中にそのことを晒しました。
そのまま済むとは思えません。
必ず天罰が下るでしょう。

>ID:mVklP6Vp0
誰も「単独で3Aを一回飛べばいい」とは言ってない気が…するのですが…

>>7
キモっ

なに魔女の宅急便って？

全員がジャンプの癖を直すのなら俺は文句は言わないよ
でもなんでループや3A持ちの選手「だけ」なおさないといけないんだ？
ループなんてぶっちゃけキムヨナが飛べないから全選手DGしてるんだろ？
男子選手でも認定されてないとか何それ？セカンド3ループが競技から事実上消えるとか異常
そしてFだけはカクとヨナがリップだからって
浅田も見逃されてるわけ？じゃあFだって厳格にとれよ！

もうそういうのが嫌なんだよ

確かに今回は点数が一人歩きした試合だったと思います
滑る以前に結果が出てましたし

ついにくるったかマオタ

>>45
その飛べそうな子が、真央ほど飛べるんだろうか?
中野だって、結局１シーズン飛べただけだし。
真央は簡単に3Aやってるように見えるけど、他を犠牲にして
飛んでるわけだし。他の選手はなかなか難しいよ

前の大会の浅田のループは完全に回転が足りてたのにDGされた
佐野さんも荒川さんも足りてて認定されるべきと言ってた
今大会でもセカンド3ループは、ほぼ消滅してる

そんな現状なんだからもうクワド飛ぶしかない

ルッツ持ちの安藤すらカクの３−２以下の点しか出てない
今後浅田がルッツとんでもカク以下の点しか出ず意味がないことが
安藤の件で証明されてしまった

だから、カクって誰?

ルールへの愚痴は他所でやってくれる？
現在の浅田は技術のバランスが悪すぎて
ルールの不備を指摘するにも説得力がいまいち
具体的な行動が起こせない以上建設的じゃない

>>54
韓国の2人目の女子選手
３−２でセカンドつまって着地するも、同じくセカンドつまって着地した安藤の３−３より
ものすごい加点が出た選手
キムが引退してもカクルールが作られると予想されている

ああ〜クァク・ミンジョンの事か

今大会は高得点化が進み、自己ベスト得点や今季ベスト得点の更新が続出。
ジャンプ回転数の認定は甘めで、エレメンツ（要素）のＧＯＥ（出来栄え評価）、
表現力などを示すプログラム構成点も高めだった。平松純子・国際スケート連盟（ＩＳＵ）技術委員は
「（ジャッジ用）教育ビデオで『質のいいものはどんどん点をあげよう』とあり、それが表れてきた」と指摘。
「ジャンプは高さや前後の流れで質を評価するし、連続ジャンプは高さの差が大きい『親子』より、
差が少ない『兄弟』の方がいい」と説明する。

浅田はトリプルアクセル（３回転半）を女子で初めて１試合で３回成功の快挙を成し遂げた。
だが、フリーで基礎点からの上積みは８．８２点で、金妍児に遠く及ばない。
スパイラルやステップのＧＯＥは高かったが、ジャンプの加点が少ない。
フリーでジャンプの２度のミスがなくても勝てなかった。今季は苦手なルッツやサルコウを回避したため、
トリプルアクセル頼みになり、それが得点上積みのうえで限界となった。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100228k0000m050019000c.html

>>52
いけると思うよ。
だから真央がいま3A三回初めて飛んでよかったんだよ。
初めては記録と記憶に残るから。

真央の3A良かったじゃない。
あれみて入れたいと思った子も多いと思う。
ナイス3Aだった。

もうマオタは出てってくんないかな？

自分の眼だけが正しいと思っててうざい

>>58を見てもわかるように、今後は加点勝負です

６月に、マドリードである国際スケート連盟（ＩＳＵ）総会では、
選手がより難度の高い大技にトライしやすくなるようルールが大幅に変更される見込み。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2010022702000131.html

これが本当になれば真央には有利なのかは判断できません

>>59
でも、あれは逆に考えれば3A入れても大した得点にならないって
思わせられるんじゃない？

>>59
3A三回跳んだだけじゃダメなんだな
という記憶も残っただろうね

>>60
浅田アンチが出ていってくれないか？
別に浅田ファンでもなんでもなく事実だから
はいソース

安藤
Triple Lutz + Triple Loop (downgraded) 7.50 -1.20 6.30
カク
Triple Lutz + Double Toeloop Triple Lutz + Double Toeloop 7.30 0.00 7.30

同じセカンド失敗でも安藤だけマイナスついてる
しかも二重減点の被害にあって３−２のカク以下に

>>64
浅田ファンじゃなくて、ただの嫌韓厨の「マオタ」だから
うざいって言ってるんだが。

>>63
4回とべば大丈夫！という方向に行かなければいいが

>>65
嫌韓厨（笑）とか言ってる時点でチョンなのがバレバレだよチョンｗ
チョンは嫌われて当然

残念ながら、歴史的快挙の３Ａ、しかも３Ａ三回、しかも三回中二回は初のコンビネーション
しかも３回ともクリーン

っていう、本来むちゃくちゃ人間離れした圧倒的な凄さはマスコミによって
何も伝わってない。「こだわっていた３Ａは成功」　程度に伝えて
キム・ヨナワッショイ報道しているから、あれを見てかつての伊藤みどりが
３Ａを成功させた時ほどのインパクトを与えられていない。
報道関係はすべて在日が幹部をやっているし、真央ちゃんだけを持ち上げる事すら
許されない。

( ﾟдﾟ)…よんかいてん

の練習なんて時間が勿体無い。嘘だといいけど。
以前4回転の練習してトリプルの感覚狂ったの忘れたのかな。
3lz、3F矯正や3-3が先。基礎が先。土台が先。
これからキム以上の選手が出てきて
質が良く難度が高いジャンプを跳んでくるのに。
キムだって完全に伸び白がないわけじゃないのに。

>>65
違うし。じゃあ説明してくれよ

この点数を

>>66
その方向に行って欲しいね
本当に大技重視になるなら安藤や浅田はむくわれる

>>67
ばかだから、すぐ朝鮮人認定して、ますます嫌われるんだが。

>>68
それにつきるな

それが分からないのなら、クワドに取り組むしかない

前から思うんだけど、それが本当だとしてもルールなんてどうやったら
変えられるの？変えられないのに

>>71
きめえチョンは出て行けよ
バレバレでキムチくせーからよｗ

>>73
韓国は毎年役員を韓国で接待して変えてる
日本もそうすればいい

浅田や軟体の若手に有利なように「フィギュアは柔軟性が大事」と言いくるめ
軟体技に加点をつけるよう頼むとか

セカンド3ループを認定し、加点がつきやすいようにすれば
安藤も加点が伸びまくる

クワドの練習しまくってケガしたらどうするつもりなんだろ…？

>>59
飛んで見たいと思った子はいるかもしれないけど
コーチから見たら、世界最高難度のわりに点数が低く
リスクが高いばっかりで練習の邪魔になる＝挑戦すらしない。
こんな感じになるのでは？

>>76
仕方ない
それ以外に道が無いんだから

ルッツや３−３やった安藤でもカク以下の点にDGされた
そんな程度の技じゃ加点されないのは証明された

>>69
「苦手なジャンプの練習」は、やるらしいから
大丈夫だと思うけどね。

3Aは大事にして、引き出しを増やすというのはアリかもしれないですよね。

4T−3Tなら兄弟ジャンプになるし全然あり
俺は良いと思うよ

でも、クワドの練習したらどうしても他の事が後回しになっちゃうよね？
男子だってベルネル選手なんか、四回転の練習ばかりして
他のジャンプ失敗してたんじゃないのかな？

すごいことだし記録にも残るけどあこがれの対象にはなるかというと・・・
長野で下位だったけど４T２回きめた中国の男子がいるじゃん
あんなかんじじゃないの

まあ、ワールドもキモヨナが金取るだろう
それはいいとして、これからの4年間をちゃんと考えないと金メダル取るのは難しいわな

あこがれの対象になるよ
男子なら本田がクワド飛んでいたように
浅田の３Aはあこがれの対象だし
安藤の美しいジャンプ郡もDGされまくってもやはりあこがれの対象

>>82
名前が覚えられてないあたり、やっぱりメダルとらなきゃ

真央ちゃんが３Ａに挑戦しようと思ったきっかけがまさに伊藤みどりだった
わけで、こだわる理由も他に飛べる人がいない自分の武器だからで、
これこそが歴史となり次につながりスポーツの強さになるはずなのに。
もっとすごい技を、もっとすごい記録をっていうのが進化。
あんな空気みたいな３Ａ報道じゃテレビ見てる子は
自分の国の選手がハイリスクな未知の領域に挑んで成功した！　って印象
は本来のものよりすごく薄くなってしまった。
在日報道のせいで韓国絡みの時は日本は圧倒的に不利な報道をさせられる。

>>82
ヒント：銀メダリスト

そう、その点、浅田はメダリスト
あこがれの対象になる

実際北米メディアでも誉められてるしな
逆に日本で浅田が叩かれてないか皆心配してる・・
３Aはすごいことなんだから日本はもっと誉めろよ！な論調

みどりは3Aとんでも銀に終わったんだよな
ミスしたせいもあるけど

ジャンプの基礎点の設定がおかしすぎる事へ批判が何でここでない訳？
他の三回転は二回転から３〜４倍になってるのに3aから上のジャンプは２．３倍しかなってない
これがそもそも全ておかしくしてる元凶。

3a１５点、4t１７点でないから整合性がとれない もし3a１５点、4t１７点にするとなると、女子でも当然3aの価値が高まるし
男子でも4回転の価値が高まる。3a,4t-3t、3lzの点数が４２点3a.3f-3t.3lzの点数が３２．５点で
四回転を入れた男子とそうでない男子ではgoeでは埋められない差が出る
女子も3a入れたら基礎点１５点なら、SPからでもFPからでも非常に大きな得点源になる
もともと他のジャンプは二回転からは４倍以上の点なのに3aから二倍てのが全てをおかしくしてる

種類 基礎点 評価とGOEの対応（GOEの加減点の幅）
名称 記号 -3 -2 -1 +1 +2 +3
1回転トウループ 1T 0.9 -0.3 -0.2 -0.1 +0.3 +0.6 +1.0
1回転サルコウ 1S 0.9
1回転ループ 1Lo 0.5
1回転フリップ 1F 0.5
1回転ルッツ 1Lz 0.6
1回転アクセル 1A 0.8 -0.5 -0.4 -0.2 +0.5 +1.0 +1.5
2回転トウループ 2T 1.3 -1.0 -0.6 -0.3 +0.5 +1.0 +1.5
2回転サルコウ 2S 1.3
2回転ループ 2Lo 1.5
2回転フリップ 2F 1.7
2回転ルッツ 2Lz 1.9
2回転アクセル 2A 3.5 -2.5 -1.6 -0.8 +1.0 +2.0 +3.0
3回転トウループ 3T 4.0 -3.0 -2.0 -1.0 +1.0 +2.0 +3.0
3回転サルコウ 3S 4.5
3回転ループ 3Lo 5.0
3回転フリップ 3F 5.5
3回転ルッツ 3Lz 6.0
3回転アクセル 3A 8.2

言っておくけど、五輪メダリスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドチャンピオンだから
重みが違うわけ

大体、高橋がメダルとったときに
しつこくライサのVTRを見せたかね？ライサを見習え！と言ったかね？
なぜ浅田にだけキムを見習えとでも言いたい番組を作るんだTVはｗ
浅田は浅田の道を行けばいい。おまけに高橋より色の良いメダルだろ？

クワドでもなんでも好きなだけ挑戦すればいい。もうメダリストなんだから

バカみたいな加点はともかく、トータルパッケージのキムが最高評価を受けるという、
演技全体のバランスや完成度・流れを重視する流れはもっともなんだよね
芸術性に加えて単純にスポーツとして考えても、それを極めるには高い技術がいるわけだから
３Ａ３回のようなアンバランスな構成はいくら難易度が高くでも
ジャッジが良い顔をしないのは容易に想像できる

歴史的偉業だとかもっと評価されるべきだとか騒いでるが無理だよ
日本人の能天気ぶりを世界に晒すだけだからやめて欲しい
伊藤みどりは３−３もルッツも飛べたし３Ａも浅田とは質が違った

>>73
飛べる人が少ないジャンプに関しては、昔からルールのほうが後付けだった。
それは何というか難しいジャンプの宿命みたいなかんじで、
今の審判団にとって未知なジャンプになってくるとなかなか難しさが認知されないから。
一度3Aについては基礎点上がってて自分はもう十分だと思うけど、もしかしてまた上がるかもしれない。

それから、3-3も3Aも難しいけど、ショートで使えるから3-3を選んでる(3Aは使いどころが難しい)。
ショートで女子3Aが認められたらやる子増える。
そんな改革が近々あると思うんだけど、現状はどうだろう。

>>90

もうほんとそれにつきるよな

マドリードでルールが大技有利に改正されるらしいから

そこで絶対にそうなるよう日本は頑張って欲しい

>>93
伊藤みどりのジャンプは凄かったね。類を観ないよ。
じゃあ、もし伊藤みどりだったらキムヨナに勝てた？
みどりさんが見事に真央のプログラムをSPもFPも成功させててもヨナが金をゲットしたと思うけどねｗ

浅田さんは３Aが決まったので銀メダルをとれたんです
現在も３Aの恩恵を充分受けているのです
現在のルールでももう少しの努力（３Lzを入れるなど）をすれば
更なる高得点が得られるはずなのです
そこがこれ以上３Aの得点をあげるべきという主張が
いまひとつ説得力をもちえない点です

http://www.youtube.com/watch?v=RA9O8DRvgmU

みどりさんのジャンプはすごいですが
着地はやはり浅田選手のが決めています
どちらが上とかは無いかと

大技有利に改正しても浅田が有利になるとは限らないような。
ソチでは２３歳。
今のウェルバランス路線の採点ルールの方が有利なんでは？
単にロシアの若手や米国の若手が育ちはじめ、荒削りでも大技決まれば
点でるルールのほうが有り難いからだと思う。
ソチでは１０代の少女に金メダルをさらわれそうな悪寒がする。

3(F?)-3Tも3Aも、真央なら技術コーチしだいで
今回の3Aのようき文句なしのクリーンに決めてくると思うのは自分が冷静じゃないからだろうか。

もう３Aできたら３００点ぐらいで優勝でいいじゃん
だって他の競技ならそうじゃん
ホワイトがダブルマックツイスト１本で優勝じゃん
一番難しいことをするから優勝じゃん

あとロシアや米国の若手が３Aできるなら別にいいと思う
その選手が優勝で
あと将来的に３Aできるようになった未来に浅田が負けても仕方ないと思う

今の得点が納得いかない

なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど
浅田真央を冷静に語る上で、現行ルールやジャッジでキムに勝てるかどうかを
考えるのは有効か？違うでしょ
キムヨナも参考になる部分はあるからそこを例として引用してるがね
トータルパッケージを極めることは退化じゃないんだから

鐘のプログラムはこれはこれで良いとは思ったけど、
さっき今まで滑ったやつを見てたんだけど
やっぱり曲は違う曲にしていれば良かったのにな、って強く思う。
繊細な曲はやっぱり真央に合うし、見てて純粋に見とれてしまう。。
ヨナ上げが始まったときから　真央の滑る曲に綺麗系な曲少なくなったよね。(印象だけど)
エキシでしかあんま見てない。
無難にいってたら評価高かったんじゃないかな。。
2008 Worlds SP の曲とか最高だね。

>>101
3Aは20年前の選手ができた技
他のスポーツだったら20年前の技はそこまで評価されない

トータルパッケージと言うが
毎年ルールがコロコロ変わる
これは誰しもが言ってることだが何をどうすればいいか
もはやわからない
安藤のルッツコンビですらDGで二重減点なんだから

>>105
単回だよな
しかも歴代で５人しか決めてない
そのうち３人が日本人

普通の競技なら歴代で５人しか決めてない技ならもっと
高い点数が出る

ヨナは問題外だけど真央だって四回転なんかにこだわってたらソチでのメダル危ういと思う
長洲未来の演技はじめて見たけど技術面はもちろん強烈に人を引きつける何かがある。
この子はものすごい才能秘めてるって感じた。
うかうかしてたら追い抜かれる。

>>103
ぶつぶつ説教してないで、自分の意見を語ったらどうなの？

種類 基礎点 評価とGOEの対応（GOEの加減点の幅）
名称 記号 -3 -2 -1 +1 +2 +3
1回転トウループ 1T 0.9 -0.3 -0.2 -0.1 +0.3 +0.6 +1.0
1回転サルコウ 1S 0.9
1回転ループ 1Lo 0.5
1回転フリップ 1F 0.5
1回転ルッツ 1Lz 0.6
1回転アクセル 1A 0.8 -0.5 -0.4 -0.2 +0.5 +1.0 +1.5
2回転トウループ 2T 1.3 -1.0 -0.6 -0.3 +0.5 +1.0 +1.5
2回転サルコウ 2S 1.3
2回転ループ 2Lo 1.5
2回転フリップ 2F 1.7
2回転ルッツ 2Lz 1.9
2回転アクセル 2A 3.5 -2.5 -1.6 -0.8 +1.0 +2.0 +3.0
3回転トウループ 3T 4.0 -3.0 -2.0 -1.0 +1.0 +2.0 +3.0
3回転サルコウ 3S 4.5
3回転ループ 3Lo 5.0
3回転フリップ 3F 5.5
3回転ルッツ 3Lz 6.0
3回転アクセル 3A 8.2

キムヨナって自分がLo（基礎点5.0）跳べないから
2A（基礎点3.5）跳んで加点1.5もらってLoと同じ5.0点稼いで、
それを3回跳んでいるのだろうなあ。
ルールに助けてもらって、Lo３回分の点をもらって、凄いな。

真央のSP単独3Aジャンプ禁止ルールもそうだし。
キムヨナはルールに従って真央に勝ったのだから
負けを認めろっていう奴、アフォ臭すぎ。
キムヨナはルールに従ってるんじゃなくて
ルールがキムヨナに従ってるんじゃんか。

真央が今回完璧FSだったとしても、総合点12点キムに負けるだろう。
しかしそのうちの10点位はキムの高下駄のせい。
それを除いても、実はまだ2点金に負ける。
だったら、キムが実力で2点上だから、やっぱりキムが金メダルだという奴、
アフォすぎ。

各ジャンプにつくGOEの異常に大きな上限を3点などから
せいぜい各ｼﾞｬﾝﾌﾟの0.2倍にまで下げたら
キムのGOEはものすごーーーーーーーーく下がる。
SP 12点、 FS17点 のように、選手全体の平均値や分散を無視して
常に一人だけ異常値を出しているキムヨナのGOEは、もう出せなくなる。
総合点2点分よりも下がるから
キム用ルールを公正なルールに直すだけで
パーフェクト同士の場合、真央はキムに勝つ。

DGの基準も、キムだけ90度以下なら認定で
他選手は厳しかったりゆるかったり恣意的に変えて翻弄する、
という今までの不正なジャッジをやめて、
全選手に対して90度以下なら認定という公正な基準にするなら
キム以外の全選手も伸び伸びと3-3して認定されるようになる。

その分も含めると、真央だけでなく、他の選手たちも
キムヨナに勝つようになって、キムヨナは4位くらいに下がると思う。
4位くらいがキムの実力だと思う。

>>109
言ってるよ
四回転とか言い出さずに基礎をやりなおすべきだってね
３Ａの評価が低いとか愚痴ったって浅田真央は進化しないんだから
誰にも文句いいようがない選手に成長すれば
ルールの不備なんて世界が指摘してくれるだろ

ところで、タラソワコーチとの契約が五輪までということは、
世選にはタラソワコーチもジャンナコーチも来ないの？

フィギュアがスポーツとして成り立った頃から、ウェルバランスの精神と
アーティスティックインプレッションはあったのだから、相撲の品格論争の
ように、競技としての側面と文化としての側面があって、欧州の貴族発祥の
スポーツであるフィギュアの根本の精神に敬意をもって、フィギュア振興国の
日本は受け入れていた方がいいと思う。
トータルパッケージは王道だよ。ロシェの愛されっぷりは、開催国だからという
以外に理由があると思う。

>>108
あの時実際には出られなかったけど、トリノに出られた真央がよぎった
しかもあの頃の真央よりずっと早い成長で、今回確実に良い経験を積んできている

さっきから一年毎に昔のプロを見ているが、荒削りだけど昔の方が流れる演技だったなあ
真央の粗をフォローするプロだったのが良くわかる
だからといっていつまでもあの方向性では伸びないのも確かだったけど

>>110
同意

http://www.nydailynews.com/sports/galleries/the_stunning_olympics/the_stunning_olympics.html

キムの写真無し

キムがＤＧされにくいのは
あのスピードと幅のおかげで余力があるように見えるからってのもありそう
浅田にもジャンプの質を見直して欲しい
３Ａ−２ｔを降りる才能があるなら、専門のコーチとじっくり取り組めば
可能なんじゃないかと思う

>>110
一人くらい専門家とか元選手とかが
メディアでこういう説明してほしい
フィギュアはルールが難しすぎて、経験者か詳しいファンじゃないと
メディアの論調にうなずくしかないもの

真央ちゃんは
衣装とかメイクとかもちっとどうにかしてほしい
「鐘」好きだけど、あの衣装はちょっとババ臭い
その辺のプロディースも含めてキムヨナはトータルに力いれてるんだろうな
真央ちゃんもそのへん出来ないものなのか

>>116
十分可能だよ
19歳で五輪銀メダリストだからな

プルシェンコも初出場のときは銀だった
だから、ソチで金とればいい

>>101
ハーフパイプは基本的に自分でスピードをコントロールできないからそれでもいい。
フィギュアはモーグルに近い。
浅田はトリノの時の上村愛子。
トリプルＡ＝エアの大技（名前忘れた）に力を入れすぎて、
ジャンプ前後のつなぎが悪いから加点されず＝タイムが伸びていないんだ。
次のオリンピックも出るつもりなら、もっと技の完成度を上げていかないとね。

>>117
キムのプログラムはキムの良いところを120パーセント引き出してたと思う
採点傾向も徹底的に研究してたし
浅田もそういう名プログラムに巡り会えるといいよな

>>117
前半は同意

>>121
だから、キムに有利なように採点を変えたんだよ
浅田もそうすればいい

真央ってたまに頑固一徹職人オヤジみたいな雰囲気あるよなあ
折角年の近い姉が居るんだから、お化粧とかオシャレとかそういう
ふわふわ女の子スイーツ的な楽しみを無理やりでも開拓してやればいいのに

>>120
モーグルとフィギュアは違う
モーグルはスピードという絶対点がある
フィギュアはスピードスケートではない
ジャンプ前後のつなぎが悪いというのも印象にすぎない
ジャンプ前後のつなぎは良いよ浅田は

ききたいんだが３Aの上の技って何？クワドしかないよな

スポニチでいつも真央ファンの喜びそうなことを言ってた竹内洋輔が
今日もさんざん3A成功を褒めまくった後に本音？をちょろっと。いわく、

・担当の枠を超え多くのコーチが協力し日本全体で取ったメダル
・それでもキムヨナに勝てなかった理由は何か
・演技点の差を技術点で埋めるはずが、技術点でも負けてしまった
・最大の要因は苦手ジャンプを克服できなかったこと
・３回転ルッツと３−３を入れていない
・これにより構成の選択肢が減り、アクセルを入れても技術点が不足した
・ジャンプを跳ぶまでの軌道も単純。構えて跳ぶまでが長い
・しかもジャンプの入り方がＳＰ、フリーとも似ていて単調

今後の対策として上げているのはこちら。

・鍵は国内ジュニアの台頭。国内で切磋琢磨すること

要は全日本で真央の得点を爆上げ操作して無理やり勝たせるのをやめろ、
ということですねｗ

＞同じく納得。完全アウェーのカナダで「仮面舞踏会」と「鐘」
＞という超ロシアンな曲で滑り、トリプルアクセル３発決めて、銀メダル
＞もぎ取った事が奇跡としかいいようがない。シーズン前半の不調を見たら
＞オリンピックにでることすら無理ではないかと思った。
＞浅田選手はやっぱりすごい天才だ。あの流した涙すら清らかで「華」が
＞あった。これはだれかのように反復練習では身に付けられないものだ。

うむ

>>121
ほんとそれを願う
真央ちゃんを徹底的に魅力的にできるチームを組んでほしいな

ロシアに行くってのはないのかなー
コーチ変えるにしても、日本から出た方がいいと思うのだが

>>124
普段は充分楽しんでいるんじゃないか？
スケートだけは別で。
でも、それも楽しんじゃっているよね。

キムのスケーティングは以前は浅田に劣っていたけど
ボーンについて格段に良くなりいつの間にか評価が逆転してしまった
採点が異様なせいで冷静な評価をされにくいけど
むこうは的確な努力を積み重ねてきたことはきちんと評価して参考にするべきだ
散々指摘されていたシットスピンも修正してきたしね
浅田選手の穴は実はジャンプなんだよ
それなのに本人はジャンプが得意だと言ってる

>>128
ロシアで生活は負担が大きいんじゃないかなぁ
北米を拠点にする方が無難な気がする
タラソワとは縁をきったほうが良い気がするし

ロシェットはキムが成し得なかった５種７トリプルを揃え、その他技術要素、
演技構成要素も高いレベルで揃えてきて、最もウェルバランスの精神を体現
していた。だから銅メダルなんだな〜と思った。

浅田が大技に挑戦し続けるも良しだけど、年齢が高くなるにつれ、荒削り
だけど高難度の技術と若さの魅力で勝負してくる選手に対抗するには、技術
だけでは不足になってくると思う。既にＴＥＳでは未来の下になってるし。

ヨナがチート上手いのはブレードのおかげ。
真央のブレードよりカーブが強いから、フォアエッジの「点」で氷に
接地している。だからコンパスのようにクルリと回れる。
真央のブレードで回転不足だとエッジが引っかかって上手く回れない。
乱れた着氷になる。

>>131
次がソチなのに北米拠点とか頭がお花畑なのか？

真央もだけど母親にもガツンと言える人がいてくれればいいのに
もうすぐ成人式ですよ20歳の大人ですよと

銀メダリストでSPを完璧にすべった女がどこが大人じゃないのかと
周りの観る目がおかしいんだろうな

>136
ここの住人　冷静ではあるけど
言ってることが説得力がまるでない

あの小難しい鐘で滑ってたんだから、
ボーンみたいな能力のいる踊りプロもいけると思う。

しかし、外国にいく真央だけは想像つかない。

メイクに関して思ったんだけど、
テレビで村主妹が選手のメイクは選手自身でやってるんですよ〜
と言ってた。
試合前の大事な時間だから他人に顔を触らせるのは誰でもいやだろうけど
真央ちゃんもメイクは自分でやってるのかな？
キムヨナはアイラインも太いけど綺麗にぼかしていて
口紅もコンシーラーか何かで赤みを均一にしてベージュ系の口紅＋グロスで
セクシーにしてて化粧うまいと思った
真央ちゃんのあのアイラインもそのままだとちょっと古くさいような印象があるので
グラデーション作った方が真央ちゃんのナチュラルな美しさが出たんではないかな？

ささいな事かもしれないけど、それだけキムヨナは隙がないなーって印象でした

>>125
同じなんていってないでしょ。
どちらもスピードという要素で構成されてるってこと。
浅田のジャンプはGOEの基準を全然満たしてないから加点をもらえてない。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/goe_08.html
技の完成度を上げるっていうのはGOEの基準を理解して、
１つ１つの技を質の高いものにするってこと。

真央ちゃん　あんなに頑張ってるのに
なんか　あの振り付けというか、動きは多いのになんかそれがあんまりキレイに見えなかった・・。
動きの少ないキムヨナは動きが少なくて単調にはならず優雅に見えてしまった・・・

キムのカナダ人コーチは金取りのため相当良く研究してたんだろうね・・。

真央ちゃんの良さを引き出しつつ、効果的な金の取り方を知っているコーチを
選ばないと駄目じゃないのかな？？

>>137
いや、冷静でなく頭がおかしいのが混じってるんだろうな
初っぱなからSPに３A単独で入れろとか頭のおかしいこと言ってるのもいるし
あれだけ不調不調言われてたのに
五輪にピークをもってきてその後の対応もきっちりしてる女のどこがおとなじゃないのかと

>>140
全く違うね。加点は抽象的なものだからな
だからカクの３−２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤の３−３
になるんだし
この点数の謎をまず解明してからそういうことを言ってくれ

浅田はロシアかアメリカの国籍を取ればいい。
それなら今回だって文句なく金メダルだった。

国や協会が何の後押しもせず独力でしかもジャッジの
傾向を無視した挙句に銀メダルだなんて本当は
すごい快挙なのに。

>>１４３
3Aだけでもうすごい快挙だぜ
ロシアに国籍移すのもいいと本気で思う

国籍がどこだろうが今回の演技で金は取れなかったよ

>>135
なんかこうして考えると全てが足りなかった感がある
問題は何故足りなかったのか？と自分自身で気が付くことが第一なんだけど
真央の最も身近な人達は、熱心に真央を信じ一番だと思っているだろうが
普段は熱心に管理している真央母が、本番見に来なかったのも既に理性が無い行動だと思う
もっと冷静に分析できる第三者を幅広く受け入れるべき
無論ウィダーとか畑違いでなく

親ばなれしてるんだから見にくるわけないだろｗ
冷静に見れてない＞ID:v5coK93E0

>>141
コーチが誰になるかまったく見当がつかない。
誰でも大丈夫だろうということではなく、
タラソワコーチと切れたら誰がいるの？
という疑問。
自分はタラソワコーチ続行でいいと思うけど、体大丈夫かな。

>>145
取れるよ。
工作活動でアメリカやロシアが韓国に負けるとでも？
今回の五輪でのジャッジは演技や構成なんてどうでも良かった。
国籍が一番重視されていた。

>>144
私も国籍移動したほうが、と思ったが移したら3年近くも国際大会がでれないんだって。
ロシアの人と結婚しちゃうのが一番よかったりして
真央ちゃんの彼早く出来ることを祈るわ

>>133
ブレード形状に材質、刀鍛冶と研ぎとかさっぱりわからん
前後で非常にゆるい弧を描いてて、左右に数mmのエッジ2枚あるんだよね？
靴の方でも日本スケート協会の専門家チームみたいのがあるのかな
選手個人がそれぞれでプロにお願いしてるんだろうか

>>149
そうやって思考停止してるうちは何もかも駄目だね
浅田はジャンプの質が悪かったし、プログラムもよくなかった
そしてミスしたんだよ
旧採点でも今回はヨナに完敗だよ
例え点差は小さくなったとしてもね

始めから有利なロビー活動が出来れば自信も出来る
相手有利にすすむルール改正が毎年あり
それに必死でついていく今なら無理だろうな

やらなければいけないのはロビー活動
思考停止しても無駄

半島ルールを攻略するには3Aを入れるだけじゃ足りなかったから技の繋ぎとか隙間なく入れたけど
結果ミスが重なり自滅した
だから銀
よく対応してきたけど
タラソワは要らないかな

世界選手権でもやっぱ鐘なんだよね。
今度こそ満足のいく滑りをして、鐘といろいろなこだわりとはキッパリ切って欲しい。

例えば、
今まで何十年もとんできてOKだった3ループが急にDGされるようになる

そして、
今まで得意技で自分にしかできなかったスパラルが長ければOKになる

毎年毎年酷いルール変更が繰り返されてきた
結局、真黒な韓国に対応できたのは日本の浅田だけ

アメリカの五輪でヤグディンとプルシェンコはアメリカのゲーブルを抑えて金銀をとった
国とか言い訳をしていたらダメだと思う

コーエンもスルツカヤも金は取れなかった
国籍なんか変えても同じですよ
キムヨナのバックは黒いが本人にまず実力と狡猾さがあった

>>157
そのときはキムヨナはいなかった
今はキムヨナルールのせいで男子も3ループとべない

とどのつまりは　ロビー活動
これにつきる　ってことだな

もちろん欠点を修正するのは一番だけど
弱点を目立たなくする工夫も必要だと思う。

つべでFSの「仮面舞踏会」に「パイレーツ・オブ・カリビアン」を
かぶせたMADを見つけた。
無理やり合わせてるから１００％ばっちりじゃないけど
それでも、盛り上がるメロディに乗って
スピードと迫力が増してみえた。
「構えて跳ぶまでが長い ジャンプ」も
馴染みの曲がリズムを刻んでいるので待ちの感じが少ない。

「鐘」は重厚な曲だったから真央の軽やかなジャンプの特徴が
弱さに見えてしまう。

曲でどうとかって小手先っぽく思うかもしれないけど
芸術点の加点のために、観客をのせる技術として有りじゃないかな。

>>160
そうだな

>>145
キムもまたしかり
浅田が日本人だったからキムも金メダル取れた
フィギュアスケートの金メダルなんて所詮そんなもん

どんなスポーツでも恥ずかしげもなく八百長しかけてくる
韓国人のメダルなんて、それがスピスケであっても価値のないものに見えてくる
お気の毒に・・・

ソチでは信者が大好きなアニメ曲とかNGだから
次はロシア
鐘みたいな重厚な曲がうける
あと今回大技に点がつかなく銀だった
というのは同じ銀のプルがいるからロシアで有利

キムヨナは転ばない限りダウングレードはないのを皆わかってた
GOEの高すぎる配分は不自然すぎるけど
どうなるんだか・・・
とにかく半島ルールなんだから史上初がなきゃ対抗すら不可能だった

3A以外のジャンプがgdgdな時に、鐘ってャンプのgdgd感をMAXにひきだしてくれたと思う。
ダメだろう、これじゃ。

あそこまでの点数が適当かどうかは置いておくとして
キムの演技は一番優れていたよ
四年間積み重ねてきたことも的確だった
プログラムもよく練られていた

浅田は才能があるんだから周りがもっと優秀だったら
バカみたいな点差ももっと詰められたね

>>155
だね、真央自身が納得行かないと
だめだった、ハイ次の曲行こうなんてアッサリ切り替えられる子じゃないから
職人気質なのがいいところもあれば、反面ネックになってしまう場面もある
ほんとばっちり決めて気持ちよく来シーズンに向かって欲しい

ここ冷静に語るスレじゃなかったのか
見事に嫌韓のアホに乗っ取られてるなｗ

真央は子供の頃から内向的で、ママっ子だったらしいね。
誰とでも仲良くできる姉とは違うし、生まれ持った性格は変えられない。
だからいくらスケートのためとは言え、単身ロシアで生活とか、国籍変えて
までやる覚悟はなさそう。
器用じゃないから、現役中は恋愛どころじゃないだろうし・・・。
浜崎あゆみが悪いとは言わないが、もっと興味の幅を広げてほしい。

>>163
鋭い意見だね！浅田の国籍が欧米だったら、確かにキムは金メダルは無理だったと思えるよ。うん

タラソワ批判して引き離そうと必死なのたくさんいるけど
真央の気持ち理解してできるだけ伸ばそうとしてくれたのは
タラソワでなかったのか？
まして次はソチなのに、ここでパイプ切る必要がどこにある。

フリーが４トリプルで１３１点なんて、真央だって爆アゲされている
と思いませんか・・・？
いくら３Ａ２回決めたといっても、これが金だったら違う意味で黒歴史
じゃね？それこそプルと一緒。

>>169
前スレの途中からもうまともな人が殆ど来なくなってた
53立てる必要なかったのにね、居場所与えるだけだし

タラソワだろうが誰だろうが全く演技と合ってない鐘を選ぶ時点で浅田はちょっとおかしいよ。

ロシアの若手たち
キムよりこの子たちに合わせて、この４年練習していくことが大切

http://www.youtube.com/watch?v=S86vbmpF2is
やはりふりつけは安藤や浅田のような腕ぶんぶん
ロシアではこれが主流なんだろう。変える必要はない

http://www.youtube.com/watch?v=61bvnxF-JuQ&feature=related
手袋大好きロシア
鐘の衣装はソチ向けだったと言える
やはり浅田のようなための大きいジャンプがロシア流

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ppXNDgoQInA
長袖大好きロシア
鐘の衣装はソチ(ry
やはり浅田のようなための大きい(ry

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=600F0dovAt8
長袖(ry
鐘の衣装(ry
腕ぶんぶん(ry
やはり浅田の(ry

http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/2010OWG.htm
これどう思う？
3A-2Tが回転不足といちゃもんつけてると思うんだけど。

ビデオ見る限りはギリギリ足りてるように見えたんだが。
2Tはキムと同じでおまけかもしれないけど。

>>169
嫌韓（笑）とか死語ですよチョンさんｗｗ

フィギュア初心者の家族が、さっきの日テレで真央の演技を見ていて
『鐘を聞いてると
"しっぱい〜す〜る〜"
ってネガティブな歌詞が勝手に浮かんでくる』
と言ってて、当たってると思った。

>そういうあんたはアンチのバカなのか？

>>177
浅田の３Aが回転不足なのはみんな知っていること。
キムと同じく見逃してもらっている。
無理してそれを２回も入れるから後半疲れた、自爆だよ自爆

>>172
タラソワは新採点を理解してないし、理解する気もない
体調もよくないロシアから出られない
そんなコーチにつくのはロシアって事をさっぴいてもマイナス面が大きいと思うけどね

アンカーミスった

>169
そういうあんたはアンチのバカなのか？

ロシアの若手たち
キムよりこの子たちに合わせて、この４年練習していくことが大切

http://www.youtube.com/watch?v=S86vbmpF2is
やはりふりつけは安藤や浅田のような腕ぶんぶん
ロシアではこれが主流なんだろう。変える必要はない

http://www.youtube.com/watch?v=61bvnxF-JuQ&feature=related
手袋大好きロシア
鐘の衣装はソチ向けだったと言える
やはり浅田のようなための大きいジャンプがロシア流

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ppXNDgoQInA
長袖大好きロシア
鐘の衣装はソチ(ry
やはり浅田のようなための大きい(ry

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=600F0dovAt8
長袖(ry
鐘の衣装(ry
腕ぶんぶん(ry
やはり浅田の(ry

>>170
やっぱり真央ちゃんは海外に出るとか、
頑張って環境を変えたほうが良い気がする..
絵画でも映画でも舞台でも...もっとレベルの高い他分野の勉強を
したほうがいいんじゃないかな
鐘をやっても重みが増すんじゃないかな、と

>>174
自称マトモな人がマトモな人同士で会話を楽しめば良いと思うのですが・・・

>>182
過去の実績より
浅田に合うコーチかどうかが重要だよね
浅田の足りない部分を補正して伸ばしてくれる人がいい
キムのオーサーは良い選択だった

>>181
単独3Aは文句のつけようがないほどちゃんと回ってたよ
コンビネーションのほうな

あんなみっともない表情でミスしまくった浅田で２０５出た時点で
全体的に点数が出やすかったってだけだろ。
浅田がミスしまくったり、演技が硬くて芸術点（技術点？）が悪い事を無視するなよ。
浅田で２０５出てる時点でキムのあの点数はおかしくないだろ

半島ルールに対抗するには
3A成功と技の繋ぎの加点要素の動きを隙間なく入れてさらにノーミスでなんとか接戦になるかな？だもん
プログラムは４分一切休みなく動き続ける
真央自滅なら副会長さんからすると理想的な展開だった

ロビー活動は必要だと思うけど、今回のは曲が浅田にも
北米会場にも合ってなかったし、プログラムが難しいわりに
点数出にくかったというのが問題なような気が。
タラソワは「実力あれば点数出る」って思ってるのかも
しれないけど、やっぱり傾向と対策を練れば凡人でも
努力次第で東大に受かる、みたいのはあると思う。
ジャッジ分析を徹底的にやるべき。

まあキムヨナ叩くことでしか真央を擁護できないのはにわかには辛いところだよなｗ

どなたか、アンチじゃない人、>>177の検証をお願いします。。

このままタラソワプロで日本で自主錬で４回転チャレンジ！とかだと
マジでソチはバンクーバーの再現になると思う

>>189
キムのSPでの高い点数はそもそも浅田の７３点のせいだよな
調整しなきゃいけないから７８点なんて点数になってしまっただけで。

今後真央がどんなスケーターに成長していくかワックワクだ

キムがいなければフワフワ幼い真央のままだったろうから感謝してる
いまや真央は素晴らしい表現力と３Ａを兼ね備えたすごい選手になった
でもISUは真央にOKを出さなかったっつーかsage評価をした。
ここであきらめる性格の選手じゃない
今後どこまで成長するんだろｗ実は今回金取れなくて良かったと思ってる
そのほうが真央は燃えて進化するだろうし
ジャンプの矯正に本格的に取り組むだろうし

どこまで凄い選手になるのか想像がつかないよ本当に今後楽しみ
でもあの鬼練習で膝は大丈夫なんだろうか　軟骨減ってないかな
ケガだけが心配だ

>>189
キモヨナが先に滑って銀河点出したのですがｗ
アホなの？
死ぬの？ｗ

今回の敗北で感じたのは、前回トリノで荒川選手が優勝したときの
ノウハウが全然生きていない。今回金メダルを狙うならモロゾフを
コーチに付けるべきだった。タラソワは体調悪く指導力不足。フリーの
暗い曲も、イマイチだった衣装もモロゾフなら選択しなかったでしょう

キムヨナの点数が異常に高くなったのは
いつ頃からだろうか？
真央陣営はそれに対して何も対策考えなかった
のだろうか？

>>185
でも、本人にそういう意思はなさそうだよ。
何たって、家族（と犬）が彼女の支えなんだから。
家族以外に大切な人でも出来れば、また変わってくるかもしれないけど。
とにかく、真央の性格からいって国を捨ててまでスケートはやらない。
本当は、ソチ五輪に向けてロシアで生活して欲しいけどね・・・。
必ず金が獲れるとは限らないけど、それなりの覚悟は必要だと思う。

>>185
どうしたら真央は環境変える気になるかな？

>>186
時々かわいそうな八百長論者をからかいたくなるときもあるんじゃないかなw

浅田は他の選手と比べたら確かに小難しいことをたくさんやっていたとは思うが、
いかんせん技が偏りすぎている。
やはり糞ジャッジを完全に黙らせるためには幅広く完璧にこなさなきゃいけない。
４回転やる前にまず３−３とか他種トリプルを習熟させないと。

>>164
重厚な曲でもいいんだけどさ
一つストレートラインステップに入るところだけは曲調が変わり
力強いシンプルなリズムで手拍子が入れることができるような曲でお願い
ひたすらズドーンズドーンの鐘やチャルダッシュみたいな複雑な変調はもう簡便
真央のSSは爆発的な盛り上がりの曲調か、透明な感じじゃないと良さが生きないと思う

>ado2UABA0
にわかあつかいでしか逃げることできないのはおまえだ。

ソチは攻殻機動隊のopで滑ればいいよもう
オリガだしぴったりだろw

>>198
モロゾフ、今回は惨敗してたけどな。
安藤織田だから難易度下げを了承したけど、真央は3Aどうしても飛びたかっただろうし。

家族が支えってのは別にいいんじゃない？
本人が動く気が無いなら周りから動けばいい
もっと外の世界に興味を行かせることのが先だと思う

>>199
ノーミスするたび世界最高得点だからね
あほみたい

ロビー活動は必要

>>201
では、八百長論者の居場所としては適切な訳ですね！

>>208
ミスしてもかなり点数高くなかったか？

>>199
分かってても個人ではどうにもできなかったんじゃないかな。
スケ連は使い物にならないし。
ジャッジに物言いなんて現役選手は怖くてできないもんね。
あ、キムは言ったんだっけｗ

モロゾフもタラソワも真央ちゃんには合わないかも
山田コーチの下伸び伸びやらせて純日本チームが良さそう

ロビー活動は必要

>>205
Riseか、ジュベが頭をよぎったw
攻殻は話が少し難しいから真央大丈夫かな。

山田はエッジエラーに対応できないのにｗ
もうニワカは来るなよｗｗｗｗ

必要なのはロビー活動だって

>>167
あとキムのミスの少なさと、ミスしても大崩れせずに立ちなおす能力
でかい長いスランプが無い安定感は本当に武器
シーズンが短い、試合数も限られてるフィギュアでは女王として君臨するためには欠かせない
テレビにCMに取材にかなり練習時間とられてるだろうにあれはなんなんだと

>>199
06-07ｼｰｽﾞﾝのGPF優勝後から。07ﾜｰﾙﾄﾞのSPで72点。

重厚な曲でもせめてもっと緩急があればなあ
ずっと全力疾走な詰め込みプロはいくら難しいと言われても
息がつまるだけで作品としての評価は微妙なものになってしまう
疲れて自爆もするしコストパフォーマンスが悪すぎるんだよ
こんなグダグダな戦略で金メダルに手が届く選手を五輪に臨ませたタラソワは
能力があるとは言えない

>あれはなんなんだと

八百長やってりゃ余裕だろ
毎年自分に有利なルールに改正されるんだしｗ

以前ローリーニコルに言われた言葉はなんだっけ？

あなたには自分の意思がないの？

だっけ？

で、今度は真央に有利なルールにしようとロビー活動しようってか
自分もウンコと同レベルに落ちたいんだね、八百長論者は

例えば安藤も浅田も実質３ループ禁止のアホみたいなルールのせいで

１年つぶされた

ロビー活動してりゃ３−３をみんながとべてた

>182
>タラソワは新採点を理解してないし、理解する気もない
　受け入れるつもりがないってならまだわかるが

あまりもしつれいだろ　それ
あなたはタラソワより理解してるってことなのか？

>>198
仮にそれが活かされてノーミスで滑ったとしても
金とれたかは
今回なかったと予想

例えばモロゾフにつけばいいとかいう大馬鹿ニワカがいるが

今回モロゾフはオーサーの真似して大失敗

つまりキムヨナルールではキムヨナ以外では勝てないのさｗ

たとえルッツや３−３練習しても無駄

>>189
SPで真央の点数を抑えすぎて、先にショートフリー両方でヨナ爆ageしすぎたから
「こりゃいくらなんでもヤバい」と思って帳尻合わせで真央の点数上げただけでしょ。
もともと不自然に上げられたヨナの点数に合わせただけなの。

ルール理解してるモロゾフなら良いとか

ほんと頭の中がお花畑なんだよなｗ

安藤みてみろ、DGされまくりじゃないかｗｗｗ

加点がつくのはキムだけ。ジャンプの天才安藤でもDGされまくり

それが韓国がロビー活動した結果

音楽はジャズのワルツとかが合うと思うんだけどねぇ。
ジャンプも軽い感じだし。

ま、絶対にやらないだろうけど…。

次はロシアだから

ジャズなんてもっての他ｗｗｗｗｗ

>>224
日本の技術役員が言ってたように、新採点はゲーム攻略と同じなんだよ
それだけマニュアル化されてるってこと
新採点を理解してたら少なくともあんな効率の悪いプログラムを選手に与えない

>>210
うん。ここにいたらいいと思う。
居心地いいでしょ。
自分は他ｽﾚでも話せるし、ここで話したいならどんどんﾚｽしてたらいいんじゃないかな。
途中すごく面白いこと書いてたから、保存しちゃったよ。

とにかく対抗策は、キムがとべないジャンプをとぶしかない

３Aなら３Aを磨くしかない

現実を冷静に見ろ！逃げるなよ信者はｗ

３A磨いた浅田しか対抗できなかったろうが

未来なんてあんなに素晴らしい演技したのに

NHKで真央とヨナ始まったね

南朝鮮みたいな真似までして金はいらんのですよ

>>235
しないと生き残れない。戦えよ現実と。

新採点を完璧に理解してたモロですら全滅だったｗ
採点方針とかもう関係ないから
とにかくキムのできないことをするしかない
だから３Aでありクワドであり、とにかくできないことをするしかない

批判が集中してルール改正になる
あとは内部告発待ちだよ

もうキムの金メダルは最初から決まってたよ。
ショートの点数みてわかったよね。
かえってよかったよ、ヨナがミスしてくれなくて。
点数操作のため、真央の３Ａが、ジャッジの伝家の宝刀、
回転不足取られていたかもしれないよ。
３Ａ三回認定ってことで、真央は救われてるのに。

>231
受け入れたのは真央だよ
諸事情でそうなってしまった経緯もあるだろうけど

タラソワが負けさせるつもりで組んだわけではあるまい。

>>240
そう、だから代えろって言ってる

>>173
今回は女子のスコアはみんな高い。
昨シーズンのグランプリシリーズ7戦の1位のスコア平均が182.99。
今回のトップ10の平均が191.2。
全員10点以上はご祝儀だと思う。

重厚なので行くなら定番になっちゃうけど
ラフマニノフピアノ協奏曲2番
最初は重苦しくて濃厚だし、パワフルで怒りもある
盛り上がるところはしっかりある中盤はちょっと綺麗なピアノ音があって
最後は重さもちょっと戻ってくるけど躍動感があるとこにストレートラインステップ合わせれる
きちんとドラマにもなってる

定番曲にはそれなりの理由があるんだなと

>>238
マドリードで改正されて欲しいな

NHKでまおとヨナの比較
コーチも喋ってる

>>234
見ないっす
報告もイラン

あんなみっともない表情でミスしまくった浅田で２０５出た時点で
全体的に点数が出やすかったってだけだろ。
浅田がミスしまくったり、演技が硬くて芸術点（技術点？）が悪い事を無視するなよ。
浅田で２０５出てる時点でキムのあの点数はおかしくないだろ
それにジャンプだけしか見てないアホ多すぎ

キムの表現力を見てみろ。
たとえば動きのなめらかさ、技の後に途切れるような間が浅田にはあるが、キムには無い。
http://www.youtube.com/watch?v=gUkA-_Y4ubo&feature=related

ってか　どっちみち浅田が負けてたのは当たり前だよね^^
ミスなんて俺にでもできる^^
ミスしてあんなに高い点数出た浅田って八百長？^^
論点をすりかえないでね^^ 浅田はどっちみち負けてたよ^^

NHKでオーサーがインタビューに答えてるな
プログラムを徹底して考えてたんだな

しかし徹底的に考えたモロが負けた
結局、ロビー活動が一番

五輪金を狙うならこのくらい考えるのが当たり前
悔しいけど見事な采配だったよオーサーは

>>232
＞自分は他ｽﾚでも話せるし、ここで話したいならどんどんﾚｽしてたらいいんじゃないかな。
ありがとうございます。他ｽﾚに言ってください。二度と帰って来ないでね！

苦手なもの克服するって？
今回の五輪女王は苦手なものを徹底的に排除してきたんですよ？

ヨナは男からも女からも支持されるセクシーさなの？

売春婦じゃん

>>252
ビジネス書にある
「短所を克服するより短所が隠れるほど長所を伸ばせ」ですね

>>253
キモヨナはセックスアピール（売春婦） by某五輪メダリスト

オーサーはすごいと思うけど、真央には合わない気がするのは何故だろう。

……と考えたんだけど、表現力の方向が真央とオーサーじゃ違うのかな。
計算された表現みたいなの。

スケートのスピードがあったのが最大の違いと荒川さんが言っていたけど
テレビで見るとあんまわかんないんだよなぁ。
ジャッジってスピードに加点するの？

真央ちゃんスッキリした感じだね。
選手村でセックス大会やったのかな。

>241
真央の気持ちも考えて受け入れられたのはタラソワ

確かに効率のよいプログラム？？をつくれたコーチは
いたかもしれないけれど、真央が受け入れるかは別。
だからそれができないで悔し涙を流したのは自己責任。

でもそこにいたるまでの障壁とジャッジの不可解さは別。

タラソワは勝てるプログラムを組める人だとおもうよ。

>>251
いや、他ｽﾚじゃｽﾚﾁになる話題はここで話すよ。
ここには面白い話をする人がいるから。
邪魔が入ると話せない話をしたいなら他ｽﾚに行ってるだけ。

すごく面白い話してくれてありがとう。
保存しといてあとで内輪で楽しませてもらうね。

5種必須の新ルールになったら不利になるのは浅田だと思うよ。
まあ、4年後に合わせて克服すればいいんだけどさ。
苦手なルッツを跳ばなきゃいけないし、３Aどころじゃなくなるんじゃない？

>>259
そうそう自己責任だよ
なんか勘違いしてるみたいだけどタラソワが悪いって言ってるんじゃない
新採点攻略に向いてないってのは単なる客観的事実で
旧採点でずっと戦ってきたタラソワにはプライドもあるしそのことは責められるべきじゃない
本人と取り巻く人間が無能、この敗北から学んで欲しい

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/02/27/16.html
中学時代まで指導していた山田満知子コーチは「大人の魅力という点はタラソワさんによって引き出されていた。
けれど、ダイナミックでパワフル、スピーディーで軽やかな、風が吹くようなスケーティングという方向で進めてい
たら…とも思う」と分析。方向性を変えたことで浅田本来の持ち味が消えてしまった可能性を指摘している。銀メ
ダルという結果にもやもやは晴れない。

荒川がタラソワを切ったのは、採点方法の変更で
点数の取れるプログラムを考えられない
と思ったからじゃないかな

>>260
どうそ、内輪でお楽しみください。

>>264
へんな衣装を着せられるから、も理由のひとつと見た。

>>264
ステップとかで加点をとりたいが
タラソワは自分で手本をしめせない
モロゾフは手本を見せてくれるから効率がいいという理由だったと思う
五輪まで3ヶ月になってたしね
荒川は採点を自分で良く研究してたっぽいな

たらればになってしまうけど、
仮面と鐘の評判が最初悪かった時に、
タラソワのプロ変更する？って提案受け入れていたら、
風向きが変わったんだろうか。
でも、あのバカ高い得点は何をしても超えられないよね…。

>>266
荒川は衣装はロシアの衣装屋に任せていた
もちろんトリノの衣装も同じところ

>>265
少しまじﾚｽするけど、
よそにあなたのﾚｽ貼られてたよ。

ジャンプの基礎点の設定がおかしすぎる事へ批判が何でここでない訳？
他の三回転は二回転から３〜４倍になってるのに3aから上のジャンプは２．３倍しかなってない
これがそもそも全ておかしくしてる元凶。

3a１５点、4t１７点でないから整合性がとれない もし3a１５点、4t１７点にするとなると、
クワドジャンパーがもっとも得する。
女子でも当然3aの価値が高まるし 3a,4t-3t、3lzの点数が４２点3a.3f-3t.3lzの点数が３２．５点で
四回転を入れた男子とそうでない男子ではgoeでは埋められない差が出る


種類 基礎点 評価とGOEの対応（GOEの加減点の幅）
名称 記号 -3 -2 -1 +1 +2 +3
1回転トウループ 1T 0.9 -0.3 -0.2 -0.1 +0.3 +0.6 +1.0
1回転サルコウ 1S 0.9
1回転ループ 1Lo 0.5
1回転フリップ 1F 0.5
1回転ルッツ 1Lz 0.6
1回転アクセル 1A 0.8 -0.5 -0.4 -0.2 +0.5 +1.0 +1.5
2回転トウループ 2T 1.3 -1.0 -0.6 -0.3 +0.5 +1.0 +1.5
2回転サルコウ 2S 1.3
2回転ループ 2Lo 1.5
2回転フリップ 2F 1.7
2回転ルッツ 2Lz 1.9
2回転アクセル 2A 3.5 -2.5 -1.6 -0.8 +1.0 +2.0 +3.0
3回転トウループ 3T 4.0 -3.0 -2.0 -1.0 +1.0 +2.0 +3.0
3回転サルコウ 3S 4.5
3回転ループ 3Lo 5.0
3回転フリップ 3F 5.5
3回転ルッツ 3Lz 6.0
3回転アクセル 3A 8.2

フィギュア審判団の一人が不正に言及「酷い茶番でしかない」

―こんな事が許されるならもはやオリンピックという名には姉が作るピロシキほどの価値もない
バンクーバーオリンピック、女子フィギュアスケートの審判として参加していたイワン・ブロコビッチ(露)が、
イ・ジヒ(韓)による不公正な採点があった事についてWBSのインタビューに答えた。
不当な採点は主に韓国代表キム・ヨナ選手への不当な加点、日本代表浅田真央選手への不当な減点という形で現れた。
（中略）
「（採点ルールの変更によって）フィギュアスケートがスポーツではなく、ただの演舞になる事を危惧していたが現実になった。
　明確な基準を示す事無く印象のみで得点を操作できる現状は問題がある。このままじゃフィギュアスケートは酷い茶番でしかない」
今大会ではキム・ヨナ選手が合計２２８．５６点、浅田真央選手が合計２０５．５０点と、
男子を含め、過去に例のない大差でそれぞれ金メダル銀メダルを獲得した。

メダルを取るなら5種すべて跳んでほしいわけだが

>>264
荒川がタラソワを切ったのは、堤義明の有罪判決が確定した直後なんだよ…
堤義明は、荒川が当時所属していたプリンスホテルの元総裁で、日本の冬季スポーツの最大のスポンサー。
まあ、色んな政治的なやり取りがあったんだと思うよ。

>>272
ソースは？

反省点

鐘は次のソチでやるべきだった。ロシア向け。
19歳の真央にはやはり重すぎた。
３A成功はおめでたいけど。
キム見てて、少し前の真央の滑りを思い出した。
軽くて、優雅でしなやか。すべてキムに持って行かれた感がある。
オーサーがかなり真央を研究したのだと思う。
今回の真央は強さ大人っぽさばかり追求しすぎてて、
真央本来のしなやかさ、軽やかさが全く無かった。
体が重くなれば自然と失われてしまうのに、今やらないでもったいない。
あと!襦袢の色黄色すぎよ。デザイナーなんとかしろよ全く

>>272
興味深い内容なのでもっと読みたい。
どこかのニュースサイトかな。
良かったらどこの記事か教えて？

>262
完全にはむりだろうけどほぼ平等に、ルールにしたがって
採点が行われれば、タラソワは十分に効率的なプログラムを
組むことができると思いませんか？

3Aは確かにすごい、でも続くセカンドで一気にトーンダウンしてしまう
3Aするならセカンドを磨き上げてほしいなどと思う素人であります。

本当に今回金メダルが欲しかったのならもっと浅田選手が得意とする曲
プログラム構成を本人なりコーチなりしっかり考えれば良かったのかも。
オリンピックシーズンに挑戦を掲げたのはリスク覚悟の上なのかとも思えます。
内容見てるとキム選手はミス無く完璧で負けてしまったのも無理ありません。
個人的には228のマイナス10点くらいが丁度良いかと感じますが。
評価が高すぎても結局選手のためにならないこともありますし。

浅田選手には3Aにこだわりすぎず、演技や構成に関してもっと精神面で柔軟性
広い視野・考えで取り組んで欲しいです。もちろん回りも3Aをあまり騒ぎ立てずに。
3Aは凄い技だとは思いますが、浅田選手のしなやか且つ華やかな動きが好きです。
それを活かした演技を期待します。

キム、スケーティングの先生をつけるだけじゃなく
スピードスケートまで習ってたって女子スレで見たけど本当？
本当だとしたらそこまでやってたのかと感心するよ。

超いまさらだけど、なんで>>1にキモヨナage禁止とか入ったの？
マオタ・アンチ出入り禁止だけど他選手を悪く言うのもダメなんじゃないの。。。
それか冷静スレも分裂しちゃったのかな？？

>>281
さっさとスピスケに転向してほしいわ

キムヨナは関係ないからな
浅田の自滅なんだし

>>278
無理だと思うよ
まず、緩急のない編曲からしてあざとい計算をしていないのだと思う

>>282
何故か世話焼きタイプのﾏｵﾀが、叩かれるために立ててくれたみたいだね。

>>286
そうなんだ。。キムのことageようと思ってるわけじゃないし別にいいけど、
こういうところはキム方がいいとかってよく出た話だったのに、住人変わった
のかなって思ったからさ。

>>287の別にいいけどっていうのは今までどおりのスレの主旨ならってことです。

荒川と真央ちゃんを見比べると

荒川→長所を生かして最も評価される演技を目指す

真央→自分のやりたい事優先、評価はそこに付いてくるもの

みたいなズレがありそう。荒川もドーナツスピン趣味でやってたわけじゃ無いだろうし。
今回はこれが精一杯だったんだろうけど、真央の長所アピール法に失敗してたと思う。

ルールがどうだろうがショートに３アクセル要らないって。

ショートはオーソドックスに３と３−３を入れられるようにならないとダメだよ。
とにかくルッツ、サルコウ万全にして隙の無い構成をやれるようにならないと。
伝家の宝刀はフリーで一回でいいし、冒頭に持ってくるのはいただけない。

>>239
> かえってよかったよ、ヨナがミスしてくれなくて。
> 点数操作のため、真央の３Ａが、ジャッジの伝家の宝刀、
> 回転不足取られていたかもしれないよ。
> ３Ａ三回認定ってことで、真央は救われてるのに。

ああ、そうか。
確かにキムがミスってたら
「真央よ、お前もご一緒しろーっ」て、ジャッジに真央も引きずられて
DG地獄で痛めつけられていたのか。
すごくありうる。
うん。確かに、キム次第で他選手の採点を調整するだろうね。


>>242
> 今回は女子のスコアはみんな高い。
> 昨シーズンのグランプリシリーズ7戦の1位のスコア平均が182.99。
> 今回のトップ10の平均が191.2。
> 全員10点以上はご祝儀だと思う。

ああ、そうか。キムヨナがＳＰもＦＳもノーミスだもんね。
キムノーミスのご祝儀か。って、ジャッジ達、アフォか。
「ご主人様がノーミスじゃ。お前らにも分け前じゃ、ほれ」ってか。

もしキムがどちらもミスってたら
「お前らもご主人様の道連れじゃー」って、きびしーいGOEsage点が
待っていたってことか。

ということは、ご祝儀じゃなくて、キムの爆ageをごまかすための
カモフラージュだね。上の方で誰かが何度か指摘していた通り。
ご祝儀とはあげる相手を喜ばすためのもの。
しかしキムミスなら他選手たちをsageるなら、他選手たちを喜ばすために
点をあげるはずがないから。

>>289
適当な事いってんなー
荒川がタラソワ離れた理由しらないのか？
得点につながらなくても自分の好きな要素を入れたくてタラソワと意見が
あわなくなって急遽モロゾフにしたってのに

技術的なことはさておき・・・

真央ちゃんのプログラムはすごかった。
とにかくラフマニノフの「鐘」って一度聞くと頭から離れない。
劇場とかで観たいぐらい、芸術的で感動。

対するヨナさんのフリーは、ありきたりな・・・。
曲もぜんぜん記憶に残らないし、さらさらっと滑っちゃった感じ。
体もクネクネして決め顔するだけで、軽い感じ。（あれなら私にもできるわ〜）

ただ、オリンピックってミスなくエレガントにまとめた人がいつも金とってる気がする。
真央ちゃんはもともと女の子らしくて、エレガントな方が合ってるから
オリンピックで金をねらうならそっち路線のほうがいいのかもね〜。

んー、でもほんとに女子でああいう迫力ある演技って観たことなかったから、
銀でもすばらしいと思う。

音消してＮＨＫ見て見たけど
やっぱり真央は体の使い方が美しいなあと思った。
長所を殺す様な選曲はもうしないほうがいいね。
真央は試合での自分の演技、後で見てるかな。
自分の長所に気がついてほしいな。

>278
素人相手に付き合ってくれてありがとう。

あなたの言うとおり誰かに変えたとして、そこからまたルール改正で
苦しまないように祈るしかないですね。

あと、真央にはがんばってすべてのジャンプを少なくとも
減点されないレベルで飛べるようにしておいてほしい。

テレビの特番で「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが
「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。
３−３の基礎点見ろよ。
これ見て一番体力のあるときにやる大技に３Ａもってこようとする選手いないってｗ

３ルッツ＋３ループの基礎点１１．０点
３フリップ＋３ループの基礎点１０．５点
３ルッツ＋３トーループの基礎点１０．０点

３アクセル＋２トーループの基礎点９．５点

>>290
同意
銀盤の女王にはすべてのトリプルと、３−３（ひとつめがトウループじゃないやつ）
あと、長袖の衣装と白いスケート靴が必須

ロシェが浅田に感謝だって

ラフマニノフは確かに迫力あるけど女性を感じさせないよね。
2メートルの大男が作った作品だけあって　ほんと力強くて男性的。
しなやかに踊るというより　腕から指先までの留めをきっちりスパッと
決めないと様にならないような感じが個人的にはしました。

真央の才能はヨナより優れているのに、方向性を間違っていたからヨナに勝てなくなったと思っていた。
でも、五輪でのヨナの演技を見たら、フィギュアの素質自体ヨナの方が優れていて、そのほぼMaxの演技を出来るようになったヨナには、
真央はどう頑張っても勝てなかったのではないかと思った。
そしてこの先、真央が素晴らしいコーチ・良いプロに出会っても、
五輪のヨナの演技を超えることは難しいかもと感じた。
エッジ矯正や他のジャンプの修正をこれから４年で克服出来るのか疑問だし、
大技重視の真央の表現力が今後劇的に伸びるとも思えない。

>>295
真央がやることと違うことを価値観の高いものとしてしまう現状から
逃れる方法は当分見つからないと思う。
少なくとも韓国が五輪誘致に成功するまでは。

>>300
真央は充分表現力もあるし、持久力も、瞬発力もある。
柔軟性もある。
橋本聖子さんがＩＳＵの副会長だったら余裕で真央ちゃんが金だったのでは？

>>300
なまじ天才とかおだてられたから
ルッツの矯正が間に合わなかったのかもね
ソチまでに間に合うといいけど

>>293
みんなが鐘の曲に対してそういう感想だったら良かったのにね……。
ガーシュウィンは印象薄いけど、悲しくないだけマシというところ？

>301
同じこと考えてる人、やっぱいるんですね
真央は犠牲になってるとしか思えませんでした。
そしてそれを承知で何も言わず真央もタラソワも
戦ってきたのだと。

>>272
きたあ

>>300
その可能性もあるけど、現時点ではまだわからない
コーチ不在で自主練ばかりしてた浅田ではまだ判断できない

次を本当に狙うんだったら３−３、ルッツ跳んだ上に３アクセルで盛り上げてダメ押し。
これくらいやらなかったら金はまた無理。
アクセルをリンクの端っこでなんか跳んでちゃダメだよもったいない。

真央標的のジャンプのルール改正の裏にいるのはだれですか
そんなに韓国に国力はないと思うのですが。

>>307
自主練で銀とったというのもすごい話ではあるんだがな…
浅田は素質はあるんだよね

ロシェがショートで3Ａありがとうだって

冷静に浅田真央は美人だな

プルトコルとさっきのTBSとNHKの特集見たが
盲目マオタはロビー活動だの買収だの煩いが
つくづくキムは今の採点方法を徹底して分析してうまく取り入れた勝利だなと思ったわ
弾じるべきは現採点システム、改善して欲しい

真央陣営は今の採点方法を見方につけることのできないプロと
3Aへの拘り（それしか頼れる3がない現実もあるが）が金を逃した。
でも3Aが無ければ跳べる種類少ない真央は銀も取れなかったんだから
やっぱ３Aは真央の武器でもあったのは確かだな

今のプロで金を目指したのは間違いだけど
3Aを見せたいって真央の強い思いはかっこいいと思うよ

関係ないが本番のメイクって汗かくからウォータープルーフメイクなのかと思ったら
黒い涙流しててアイラインとマスカラはウォータープルーフじゃないのかとそこにびっくりした

すいません　またアンカーまちがった
>285　　3BX9L8T50さん
ありがとう

３ルッツ＋３ループの基礎点１１．０点→ルッツできないから無理
３フリップ＋３ループの基礎点１０．５点 →ループがいつも回転不足判定されるから無理
３ルッツ＋３トーループの基礎点１０．０点→ルッツできないから無理

３アクセル＋２トーループの基礎点９．５点

でもオリンピックって、アイスショーを発表する場ではなく、いかに優れた
能力を持っているかを競う物だと思った。流れが美しいっていうのはまるで、
「競った相手を褒め称え、参加するだけで意義があり順位など関係ない」と
言っている様なもので変な感じ。
　次の協議会は、皆して同じ曲、同じ構成で競えばいいんじゃん。

ロシェが浅田に感謝だって

>>272
のソースが見当たらないや。

>>292

適当だよー。細かい所採点方法なんて知らないし。

荒川のイナバウアーは直接点数にならないけど、どうしても入れたくて入れたんでしょ？
でもイナバウアーを入れた事で点取りの邪魔にならないよう苦労した、と言ってたし
荒川の選曲・プログラムの雰囲気を考えると優雅さ、滑らかさを引き出して良かったと思うんだ。

逆に真央の選曲・雰囲気って真央の良さを引き出してるか？と言うと疑問じゃないか？
観客がノってくる曲調でも無いし。何故五輪にコレ・・？と思う。
今回のＯＰで良いプログラムだと思ったのは鈴木のＦＰとかね。あれは良かった。

そういう長所をアピールして短所を隠す、みたいな戦略もすればいいのにな、と思う訳ですよ・・・。

ロシェが3Ａありがとうだって

ロシアの曲はソチで金とるためでしょ

普通に考えたら長期戦略で毎日コーチと一緒にずーっと練習してきたキムと差が
ついても仕方ないのかもね。。。
昨日の荒川インタで自分はステップが得意、もちろんジャンプも得意です
けどってきっぱり言ってたから、真央の意味するジャンプ＝自分が好きな
試合で入れているジャンプってことなのかなとふと思った。

>>316
ショートをアイスダンスのコンパルソリーみたいにすると面白いかもね
みんなが同じ曲とエレメンツにして

浅田がひとり自主錬してる頃
キムはオーサーに加えてスケーティングをアイスダンスの
世界チャンピオンに教わってたわけだ
そりゃアイスダンスの選手ならＰＣＳだって９点台出せるものね

>>316
流れを美しくみせることも高い技術なんだよ
スケーティングの伸びは勿論のこと、
つなぎの要素を増やせばそれだけジャンプを跳ぶことは難しくなるし
質がよくなければ着氷後も流れない
それはそれで優れた能力なんです

>>200
今時、どんな分野であれ、留学するほうが学ぶものが多ければ、親から離れて留学してるよ。
とりわけ、フィギュアは、音楽や演技が西洋の芸術（特にクラシック音楽とバレエ）
に範をとって発展してるんだから、やっぱり本格的にやるなら、ここでしっかり留学するのが一番いいんじゃないかね。

もちろん、日本にいたってちゃんとできる、というのは、高橋とか見てればわかるけど、
何しろ浅田さんは家族べったり過ぎる気がするから。
高校生の時は仕方がなかったけれど、もう20にならんとしているんだからねぇ

日本人・欧米人（今度はソチだから、ロシア中心にヨーロッパ系中心に）
の専門家集めて「チーム・真央」みたいなのを作って、その人たちと海外で練習、というのはどうだろう？
これなら、最初は心細くても徐々に慣れていけるし、コーチ、振付師 etc.の
バラバラ感も解消されると思うのだが。

前に姉とアメリカにいてもダメだったことは知ってる。が、逆に
姉と行ったから甘えて馴染めなかったとも考えられる。
今度はどうせやるなら思い切ってやってもらいたいな。それができる人だと思うから

>>256
同意。すごく計算というか合理性を感じる。
ヨナもそれに上手く乗っかっている。
真央みたいにこだわる子は納得できるかどうかだな。

真央は「勝ちたい」のか「俺流」を貫きたいのか
どちらか意志を持って選択することだな。
ルールを決めるのは真央ではないのだから。
俺流でいくのなら、負けても潔くすっきりしていられる。
勝ちたいならこだわりを捨てて、何でもする。

だな。まずはコーチ選びから。
ソチに向けて若手ではない自分の姿をどう描くかな。

ＩＳＵ会長はスピードスケート出身の人。日本潰しが主目的の
新ルールをなかば強引に導入して目的を達成したから満足だろう。
まず新会長選びからはじめよう

>>327
そうだな

荒川のイナバウアーはジャッジに評判が良く
審判員のほうから何故やめちゃったの？と言われて考えなおしたんだよね
だから浅田の俺流とは少し違う話かもしれない
審判受けを考えることはとても大事だから

>>272のソースはどこよ？

>>330
ツリじゃないの

>>272
プラス面に対するGOE評価のガイドライン（2008年度）

まずプラス面について、各6項目のうち1〜2項目満たしていれば＋1、3〜4項目なら＋2、5〜6項目なら＋3と評価し、
続いて、エラーがあれば、そこから減じていきます。

ジャンプ
（1）［入り方の評価］ 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
（2）［入り方の評価］ 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる
（3）［空中の評価］ 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている
（4）［空中の評価］ 高さや飛距離が素晴らしい
（5）［出方の評価］ 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている
（6）［全体の評価］ 入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている



↑これをジャンプごとに審判に説明させてみたいな
もっと具体的に、高さは、３０センチ、飛距離は、１．５ｍみたいなｗ

3A3回は、さすがに無理があったと思う、体力的に。
まあ、次のOPまで４年あるんだから、じっくり矯正してLzを習得したらいいと思う。
その間中は一時的に成績低迷するかもだけど、そのときに周りは絶対に騒がないで貰いたい。
SP3-3・3・2S、FSで3S。
コーチはプロデュース的な人物は外国人でもいいが、国内で浅田選手をみられる
ジャンプ・スケーティング・フィジカル・ダンス・メンタル等の各専任コーチを付ける。
以上の中にロシア人混ぜる、又は繋がりのある人物を配する。
演技構成の大まかは早めに決定して、４年間あまりいじらない。
音楽・衣装はロシア風、毎年SPFSは違った曲調にする。
特に4年後のOPでは、間違っても軽い曲をやってはいけない。
浅田選手も口にしていたけれど、怪我に気をつけること。

読書したり芸術作品にふれて、内面を磨くことかなぁ。

滑ってる時の怒りの表情って言っても、その感情を理解できていないのに無理。
子供の頃からスケートエリートだったから、周囲から守られ過ぎだし。
すれてないけれどすごく幼いかなぁ。
キスクラでペットに呼びかけてたけど友人とかいるのだろうか。
ショートの後の表情も小学生がうまくできた！って感じなんだよね。

コーチは生徒がメダリストになった時点でピークだからね。
同じ手はジャッジにもなかなか通用しなくなるだろうし。モロ然り。
タラソワなんて過去の遺物って言ってもいいぐらい。

>>333
＞特に4年後のOPでは、間違っても軽い曲をやってはいけない。

これで4年後に「ウエストサイド・ストーリー」とかやったら
もう笑うしかないな。

>>334
長洲未来は子供の頃図書館が好きだったらしいな
本が好きだったんだろうね

ごめんsage忘れた

今回
真央が完全にキムに負けたところがあるとすれば
それは戦略だろうね
キム陣営はカナダでオリンピックがあると分った時から
カナダで周りを全部固めた
こがキムの唯一完全に真央に勝っていたところ

この戦略が今回のキム圧勝劇を呼び込んだわけだ

完敗といっちゃあ完敗だが
あまりにも贔屓が酷いせいで
なんかあんまり負けた気がしないね
インチキだからと思うと
負けてもあまり悔しくないもんだね

素人です。真央ちゃんは、３ルッツが飛べないと聞いたのですが、本当ですか？
それとも飛べてたけど、ルール改正で変なケチがついたのですか？
よろしくお願いします。

>>333
優雅な曲ならいいんじゃないの？
バレエ曲
チャイコフスキーの「眠りの森の美女」とか

>>338
浅田のコーチがロシアのタラソワってのも今回のオリンピックでは最悪だったね
本気で金をとらせたいなら事前の政治的争いから始める必要だって良くわかったわ

これには参った。ほんとやり手でした。ヨナ陣営
カナダでの番組にて。
20091026 Yuna Kim CBC Battle of the Blades
http://www.youtube.com/watch?v=k2g15QqNu7s#t=4m18s

アルトゥニアンコーチについてジャンプを磨いてたらヨナに勝ってたかなあ。
それともやっぱ爆加点てんこもりで負けてたかなあ

真央は今後キムのミス待ち選手になる
これは仕方がない
これからもまともに勝負をさせてもらえないだろう
なのであんまり細かい事を色々言うのは
やめた方が良い
勝負にこだわるのはもう卒業だね
キムの顔とか見たくもないし
これから望むのは見栄えの良いプログラム
それだけだね

>>300
２００７ワールド思いかえすと
キムのショートは絶品だったね。
フリーは腰痛？体力不足で転んだけど。
考えてみたらフリーの体力ついたら手がつけられなかったのかも。
真央はいつも不安定だったね・・

>>333
>その間中は一時的に成績低迷するかもだけど、そのときに周りは絶対に騒がないで貰いたい。

返って悪目立ちしないでいいかも、3年目4年目と徐々に爆発すればいい。

>そのときに周りは絶対に騒がないで貰いたい。

前の方にも出てたけど、それなら一度しっかり海外に出た方がいいかも。

インチキは別にして

彼女自身が今回何を学んだのかにかかっていると思います。
3Aを決めて金を取る。そのつもりで臨んだがそうはいかなかった。
圧倒的な実力があれば多少の障壁には勝てたがそうではなかった。

その事実をどう捉えていくか。

狡猾さも含めて真央に金にこだわる覚悟があるのか。
そこからだと思います。いいとか悪いとかの問題でなく。

一人でままごとやってる時点で無理

>>334
あー自分もそう思う。演技力演技力っていわれるけど、ちょっと顔に表情つけた
だけじゃ内側から出る雰囲気がそんなに変わるわけじゃないしね。ジャンプが好きで
得意だったジュニアで評価されていても、演技力が問われるのなら映画や舞台
に興味をもって見たり、日常生活でのいろんな経験をして何かを表現できるように
なりそう。

今もあるかもしれないけど、自分はこういう曲でこんな演技をしたいっていうのが
４年間で出てくるといいな。

いっそ今回の高橋のスタッフを丸ごともらえば？

ソチでは有利
ルール改正あるし

>>344
つーか、キモヨナ引退するとか言ってなかった？
なんか出るたびに銀河点出されても萎えるので、やはり引退していただきたいかなｗ
前言撤回だけどｗ

つまり鐘路線を変える必要ないよ
ロシアで今もっとも有利なのは
モスクワの鐘で銀とった浅田なんだから

演技ってのは心からやってないと薄っぺらいし逆効果だなと思った。

今回フリーのテーマはキム・ヨナは「シャイな自分が自尊心丸出しの女性へと
成長する」というテーマでまさにナルシストな自分に浸ってなりきっていて
悪く言っているようだがリアルに演じきっていて楽しそうだった。


逆に真央ちゃんの鐘は、曲好きだけどタラソワに「怖い顔しなさい！」
とか言われてがんばって怖い顔を必死で作ってたけど、やっぱ無理矢理感が
ありすぎた。スパイラルしてる時とか手で頬を叩くとことか
「怖い顔つくってるよ〜　こわいこわいよ〜？」っていう、
なんちゃってな可愛い怖い顔で、なんかやっぱこのプログラムは違ったような気がした。

まあしかしここまでカナダが露骨だとはね
日本のスケート関係者は誰も予想しなかったんだろうな
予想してたら日本の選手は全員
カナダ人で周りを固めたはずだ

次はロシアだが
ロシアはたぶん自国の選手を勝たせたいだろうから
真央にとっては次もかなり厳しいような気がする

ソチでもメダルを取れたら取って欲しいが
金メダルを期待するのはちょっとあれかな

ロシア路線でいったんだからカナダは捨ててるようなもん
それで銀は立派
100メートルで言うなら50メートルアドバンテージがあるようなもん

惑わされるな
ソチで有利なのは浅田

ここ住人が変わった？というか増えた？

居心地いい環境でやる気が出ることのみにやってほめられたい。
伸びるものも伸びんな。

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/37757051.html
実態が書いてあるじゃんかｗ

マヲタのクソみたいな意見を耳にいれるな
ソチで有利なのは鐘みたいなプログラム
ルールも改正される

長袖や手ぶくろやキツイメイクのロシア路線が主流になる
カナダはアウェーだがロシアはホーム

今後軽い明るい曲やひらひらした衣装はよくない
マヲタのクソみたいなカワイイマオたん好き幻想に惑わされるな

>>347
それはそうだけど、いかんせん真央独りで空回りしてもね。
ヨナはチームどころか国の全面バックアップがあってこその成果だし。

>>357
＞ 居心地いい環境でやる気が出ることのみにやってほめられたい。
この子そんな練習姿勢なんだ。
ストイックに頑張ってる子かと思ってたわ。
苦手なことはあんまやらん子なの？

演技終了後に明らかにがっかりした顔をしないこと。
嘘でもいいから笑っとけ。
1コケくらい誰でもやらかすんだから「失敗しました」って
いちいち認めてたら観客も「あんな顔するんだから今の演技
駄目だったんだ」って思う。

>>343
冷静スレだしと思って言わなかったけど同じこと考えてたｗ
中京リンク建設途中に何か問題があって五輪前に間に合わず、ラファのところで
ギリギリまでいたとしたらとりあえずジャンプはなんとかなってたかなとか。
それかラファとは結局切れていてタラソワのいるロシアにこもりきりだった
かな…

これからロシア留学も良いな
ロシア好きだから留学したらいい

なんにせよ浅田はアドバンテージが世界一ある
エキシでロシア選手に媚るのもあり

>>338
精神面も完全に負けていたと思う。

どんなときも他人のせいにして自己分析怠ると成長しないんじゃないかな。

>>361
ストイックにやってるよ
アンチじゃんそいつ
冷静スレで惑わされるなよマヲタとアンチに

今でさえ早く日本に帰りたいとか言ってるのに
ロシアで練習なんて無理

>>366
それはアンチがそうやってきたんだよな
だが浅田は分析し銀を獲得した

4年後だとロシア選手が国をあげてパワーアップされているだろうし、
今１０代半ばの選手達が伸びて技術面でも追われる可能性もある。
そういう要素も織り込んで
今とは違う4年後を見据えた作戦をたてないとね。

ソチで有利だとは思えないね
少なくとも相手がキムの場合は
有利だなんてことは考えないほうが良い

ソチに向けもっとも有利なのは浅田
冷静にみて。
カナダ寄りのヨナは不利

たしかに、キム・ヨナ陣営の用意周到さは感嘆に値する。

こんな陰謀に巻き込まれた真央はとんだ災難だっただろう
次回のオリンピックには存分に力を発揮してもらいたいよ。

今回、冬季五輪ボロ負けのロシアが日本人にそんなに優しくなるわけがないわ。

ＯＰメダリストのキャンデロロ、ストイコ、サーシャに続き陳露も疑問視。


司会：ヨナは今日最高点を出したわけですが、あなたから見て出すぎと疑っていますか。
陳露：ちょっとありますね。ヨナのコーチはカナダ人の有名な男子シングル選手、
いつもカナダで練習していて半分ホームです。
今日のできも非常によかったですから、
　　　点が出すぎな感じになったんだと思います。
司会：しかも、ジャッジの心はヨナよりと・・・
陳露：これが真央の３Ａ-２Ｔ。これを試合の中で成功できる唯一の選手です。・・・
　　　実際ヨナの難度は巻きますのものと基本的にたいして変わりません。
　　　しかし、加点を足したために、5点差になったのです。
　　　私の印象ですが、真央はやはり今日点をかなり抑えられていると思います。
司会：ＳＰからジャッジはヨナを応援する方向と。
陳露：ええ、非常に応援してますね。
司会：ジャッジの心理傾向、ルルは無数の試合を経験してきたからご存知でしょうね。
陳露：得点というのは、ジャッジの印象というのが微妙で、ジャッジ傾向に
占める割合が大きい。
司会：確かに非常に大きいですね。
陳露：ですから、試合というのは試合だけでなく、練習から試合で、
だから毎回ジャッジに一番いい面を見せないといけない。
司会：この試合を支配しているのはジャッジですか。ジャッジを征服すれば・・・

http://tieba.baidu.com/f?kz=719475866

ＯＰメダリストではないが、スルヤ・ボナリーの参戦求む。

カナダでロシアまみれの陣営でモスクワの鐘を踊った
そして銀メダル

いま誰よりもソチに近いのは浅田

タラソワにつかえたのも
男子でロシアと北米が対立し
日本人がロシアについたのも有利

そもそもロシアって日本と仲良くないし。

>>292タラソワは見本を示せないし意思の疎通に時間がかかるので、弟子だったモロゾフにサポートをお願いしたが、タラソワとモロゾフは方向性が違うので、タラソワに｢このままやるか、修正する方を選ぶかしかない｣と言われて修正する事にしたって荒川特集でやってたが？

>>340
眠りの序奏なんぞの力強い部分は、今回の経験が役に立つはず

>>354
出だしの表情はシャイに見えんｗ
真央のスパイラルは結構盛り上がってたと思うが、
いかんせんんジャンプのタメが

>>371
韓国の五輪招致は今年で決着がつくから
その後は点数も人並みに落ち着くんじゃん？
がた落ちになる前に引退するだろうし。
ソチでは欧州勢が有利になってそうだから
真央はやっぱり不利なままって気がする。

ソチでロシアは北米に仕返しをする
だから北米の選手はメダルがとれない

ヨナは四年前からカナダ寄り
浅田は六年間ロシア寄りになる

絶対にロシアとのコネを手放したらいけない
浅田は有利

>>343
自分もふくめてまったく同じような疑問を抱いて答えがでなくて悶々としている人がおおいんじゃないかな。
２００７−８体制が、ジャンプ構成、コーチ、振付師ともに最強だったし、実際ワールドもとれた。あの体制を維持していたら・・・
ただ、昨シーズンからのDG判定の傾向やら積極加点やらなんやらが、誰に恩恵を与えるように動いてたのかも明白だし・・・

結局、この悔しさを乗り越えて真央がさらにどう成長していくのか、かえって楽しみになったと思って納得することにしているが。

明るい曲でもロシア絡みの曲にすべし
衣装の路線はこのままでいい
派手でけばいロシア寄りの衣装でいくべし

浅田はアドバンテージがあるんだから
ここでいきなり北米コーチをつけ
すべてを無駄にするなんてことはいけない
つけるならロシアコーチ

>>361
タラソワの元へ行かずに中京リンクに篭って自主練
そして３Ａはたくさん練習したのだろうけど
苦手なジャンプを早々に捨ててしまったことが
そう言われがちな原因
いくらストイックでも練習量が多くても方向性を誤れば効果は生まない

まあ、演技構成点はキムヨナと５点差だったんだから表現力は頑張ったと思うよ

それと、スパイラルはよくなってた。やっぱり点数でもキムヨナより１．５ポイント高くて一番勝ってた

いかんせん、３−３にできない加点つかないジャンプがね〜

真央ちゃん、次はクールジャパンのイメージで!!クリップ!!

http://img70.yfrog.com/i/qszs.jpg/

キムヨナと比べることは意味がない

比べるべきはロシアの若手

カナダ寄りのヨナは敵じゃない。もはや。

キムはもう金取ったしソチ前に引退してしまう可能性もあると思うけど
今のキムのようにソチに向けて長期戦略を立てて育てたロシアの若手が台頭して
きたら、もっと大変なんじゃない。。。

>>358
酷いもんだな。今回もキムキム報道ばっかで安藤空気にしてるし

ロシアのエレノア辺りと比べ練習すべき
そしてロシアコーチをつけるべき

絶対に間違えて北米のヨナを見本にしてはならない
ライサもヨナもカナダ大会のための選手

ロシアの若手を見習い対応すべし

ソチは確かにバンクーバーよりはましだろうけどね
ただロシア人はロシア選手を勝たせたいわけであって
日本の選手を勝たせたいなんて思ってない
ロシアの選手が誰一人育ってなければ
真央が少し有利かもしれないが
真央がライバルになるとなったら
容赦なく下げられるような気がするね

あ
それと韓国は下準備が凄いからね
キムはこれからも最強の銀河点女王だと思うよ

>>391
それはないね
カナダまでで終わり

今回の韓国みたいに五輪招致が絡んで金が動くことはないんだし
ロシア寄りにロシアの選手パクって真央の個性をころしたって
バンクーバーの二の舞じゃないの
北米寄りじゃなければよいのであって
変にロシアを意識する必要はないと思う

ヨナがオーサーからロシアコーチに変えてきたらどうするんだ。

本気で４年後を目指すならロシアに拠点を移す位やりかねんぞ。

これからはロシアの時代
ソチで浅田は上げられる

ロシア三人娘にその時負けてなければ
そして負けてない可能性は高い

ロシア寄りにすべし
幸いロシアは大技重視で浅田と個性が似ている

ロシアは若手の台頭の有無で対応変わるだろうし、ヨナはループを習得できるかどうかでしょう
もはや目に見える伸び代はそこだけだし。

韓国のキムに対する期待と応援は
はんぱない
彼らは勝つためにはどんな手でも使う民族で
そのことに対してためらいがない
キムの調子が崩れない限り
キムは強いままだよ

>>394
それは無理だなw
ヨナはライサと仲がよく、個性も似てる
ライサはロシアと問題をおこしたし
北米はロシアに完璧に嫌われた

ヨナとライサはカナダで終わり

つかさ、4回転はおろかトリプルアクセルも無いキモヨナが
なんであんな銀河点出せたんだろうなｗ
訳わからんわｗ

もうさ、あだ名、銀河点女王でいいじゃん
永久に君臨すればいいよネタキャラとしてｗ

曲の解釈と表現力と技の完成度ｗｗｗ

ロシアでは大技に強い
いままでロシアコーチをつけてた選手が勝つ

浅田はまたロシアコーチをつけ
ロシア寄りの曲や衣装ですべるべし

まあいままでやってきたことだから簡単だろw
あとはループ認定されるよう圧力かけとけ

そりゃキムヨナはオリピックの開催地カナダ人のコーチ付けて
カナダで別荘持ってカナダで練習してたから
ロシェットのように地元贔屓な点数付けなんだろ。

>>403
地元贔屓なんてもんじゃねーぞｗ
銀河クラスだｗ

>>394
キムがソチまで本当にやる気ならありえるね…真央vsキム、ロシア娘たちか。
でも４年後キムが今以上になるor現状を維持できてるかわからないし、真央も
成長してるかどうなるかわからないね。そんなスレがあったなｗ

浅田はソチの四年前から
ロシア大物コーチをつけ
モスクワの鐘ですべり
銀メダル

誰よりもアドバンテージが今ある

今後もロシア好きをアピールし媚ておくべし

てか、日本が計画して五輪で金を取れる気がしない。
何かの偶然が重なるとかでしか無理。

>>395
ロシア三人娘ってマカロワ、レオノワとあと若手？

計画しなくても浅田と安藤は有利
ロシア寄りのコーチだったからな

ソチに安藤も出るなら
ロシア寄りを徹底しロシアに家持つぐらいすべし

>>406
そんな地元有利で点が動くなら
金はロシアで真央には銀をくれるよ

政治力なかったら金は取れないよ、選手が不憫なだけ。

真央が四年後も3Aを3回跳べるとは思えないが
それが出来るのなら勝ち目はあるだろうね
他にこれが出来る人間が四年で現れるとは思えないから

ただねえ……

>>409
あんた面白いからどんどん書いてくれｗ
発想が凄いｗ

>>410
銀はもういらん
金が欲しい

今回は勝敗よりも点差がな…これは選手としても傷つくだろう
歴代の女子フィギュア選手全員をバカにしたような点数が出たから驚いた

浅田選手は、構成はともかくもう少しスケーティングに合う曲奏を選ぶといいのに

>>408
多分シェレペン、トクタミシェワ、ソトニコワのこと。
ノービス含めるとロシア女子は有望株がゴロゴロ
まあ、少なめに見積もっても一人ぐらいは生き残るだろう。

ロシア若手女子スレでも行ってきたら？

ああ、川口さんもロシアにいた
ますます日本人にとってソチは有利だな
男子もクワドに挑戦し
わざわざプルに名前を出されたこづもいる

今後4年をかけ
ロシア語を学びロシアコーチをつけ
ロシアに媚続けるべし

ロシアは韓国と農地売買で癒着があるからなあ。
たぶんカナダと似たような事になるよ。

アンサイクロペディアにも銀河点女王が追加されててふいたｗ
もはや怒りを通り越して笑いがこみ上げるよｗ

北米のヨナライサは過去の人
浅田は幸い片言ならロシア語話せるし
ロシア大好き発言も多い
今後コーチはロシア人が絶対条件

採点方式変わったのに高すぎるだのなんだの言う意味が分からない
今までの点数が何の指針にもならないことが分かっただけだろう

毎日新聞の記事だけど
http://vancouver.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100227-00000020-maip-spo

平松純子・国際スケート連盟（ＩＳＵ）技術委員は
「（ジャッジ用）教育ビデオで『質のいいものはどんどん点をあげよう』とあり、
それが表れてきた」と指摘。「ジャンプは高さや前後の流れで質を評価するし、
連続ジャンプは高さの差が大きい『親子』より、差が少ない『兄弟』の方がいい」と説明する。

これがわかっているなら、なぜ真央に指導しなかったのだろう？

スペインでロシア寄りの大技にルールが改正される
クワドや3Ａは点があがるだろう
特にプーチンが切れてるクワド

こづや浅田にとって
ソチを狙ううえで有利

キモヨナの汚名ｗｗｗ

>>421
問題は順位ではなく150点という銀河点だからｗ
あれは普通に考えたらあり得ない
どうかしている

金メダルを狙う人間が自主練って、ありえないよ。。
正気の沙汰とは思えない。
それで、ロシア杯後、全日本までずっと苦しんでいた訳だけど、
自業自得だよ。
もっと早く専門家の指示を仰いでいれば、
そんなに苦しむ必要もなかったのでは。

>>177
トリプルアクセルのほうは、回転不足へのイチャモンじゃなく、グリ降りしてることを指摘してるんだと思う
グリ降りなしても回転数は足りてると思うけど

加点をつけたジャッジは名前と根拠を示すべきだな
「ジャンプが高い」「すごくきれい」とかじゃなく具体的にな

ロシア民謡でもいいな、来期は
タラソワは良かった
ソチにアドバンテージをもらった
ロシアの魂が浅田の中にある

四年後に向けこのままがんばれ
ロシア寄りで

>>426
ほんとうにね。信じられない。
どんな天才だって専門家のサポートがなければ
伸びるものも伸びないどころか崩れていってしまう
浅田陣営のゆるさは日本人のツメの甘さを象徴しているようで
腹立たしい

>>422
真央ちゃんらしさの３Ａやると『兄弟』は困難だからかなぁ？
３Ａは単独のみにして、コンビレーションは３−３（２）にすれば『兄弟』になるだろうけど。

ソチにアドバンテージがある
惑わされていまさら北米コーチつけるなよ

見るのはロシアの若手
目標にするのはロシア選手
公式の場でもロシア選手の名を頻繁に出すべし

そういうところから、
もう戦いは始まっている

浅田はあんなミスしまくりの硬い演技で自己記録更新
キムが八百長なら浅田も八百長だよ

http://www.youtube.com/watch?videos=9U1Lv99KSiE&v=KrlmmGYQUIE
これは浅田が転倒したが、浅田が世界女王になった大会
こんなミスしておいて一位だとわかったとたんに泣いて大喜び
「自分の演技に納得」なんて浅田にとってはどうでもよく
一位になればなんでも良いというのが本音だろう
今回のオリンピックでもキムが出ていなければあんなみっともない演技をしても浅田が優勝
泣いて大喜びする可能性は高かった。
こんな人間を「日本の誇りだ」なんて勘違いしてる奴はアホ

常にロシア大好きを発言しとけよ
浅田はアドバンテージがあるんだから

ロシア留学も必要かもな
ロシアに家を買うのも良いな

今回はまあ銀河点女王に負けても
全然良いよ
あれには誰も勝てん
回転部族とかエッジとかジャンプ構成とか
そういう次元を超えているんだから
何をしても無理

真央はこれからは
勝負じゃなく
表現力を磨いて差を見せ付けるべし
実はキムの弱点はそこにあるわけだし

今回のロシアペア代表川口の存在も大きいな。
国民感情も浅田に味方するのでは

>>434
銀河点女王オタはスレ違いなので出てってください
キムチくさいのでｗ

>>426
なんで自主練になっちゃったんだろう…
金がないわけじゃないですよね…
コーチを押さえられなかったから？
ジャンプコーチが必要と知らなかったから？
わけわからないわ

＞・ジャンプを跳ぶまでの軌道も単純。構えて跳ぶまでが長い
＞・しかもジャンプの入り方がＳＰ、フリーとも似ていて単調

自主練で、本人はこの軌道、入り方なら、
絶対に3Aを失敗しないというものを得たらしいけど、、
それもどうかってことだね。

×>>434
○>>433

>>438
いろいろ難しい年頃だからだろ
まだ成熟しきれていない

>>435
表現力もいいけど、やはりジャンプの浅田と言われた真央には総てのトリプルを入れて欲しいな。
今のところそれができる可能性があるのは真央だけなんだから。
こんな強みを生かさない手は無い。

>>441
うん、だから、そこを周りがカバー、
うまく導いてあげる必要があったのにね。
真央なら、なんとかなるって、真央の才能に頼りきってたって感じ。

真央ちゃん、次のソチは、クールジャパンのイメージで!!クリップ!!

http://img70.yfrog.com/i/qszs.jpg/

ジャンプコーチはいたしコーチもいる
捏造すんなよ

>>439
＞・ジャンプを跳ぶまでの軌道も単純。構えて跳ぶまでが長い
＞・しかもジャンプの入り方がＳＰ、フリーとも似ていて単調

↑あいまいな基準だよなぁ
飛ぶまでの軌道の単純と複雑の境界線などこなのか
構えて飛ぶまでの時間は何秒ならいいのか
ジャンプの入り方は単調と単調じゃないをわける基準はなんなのか
高いジャンプって具体的に何センチなのか
示してほしいよ。

>>436
それはあるよな
とにかくロシア大好きを発言しとけよ

>>422

これが本当なら確かに戦略ミスだね。真央のジャンプは評価されなくて当然。

問題はこの採点傾向がどこまで続くかだよね。ロシアに大技重視の傾向があるならルールは傾きそうだし。

４年後の傾向を見定めてコーチ・プログラム・練習の方向を定めていく・・・
こりゃ個人で目指すのは無理だね。やっぱりチーム体制・有能なブレインが必須。

ジャンプは母親が見てたとかどこかで読んだな
これで銀てのは逆に凄いがなんて勿体無いことをしたのかとｗ
直前になって長久保さんにちょっと見てもらっただけで見違えるようになったんだから
４年かければルッツの矯正できたんじゃないの？

日本の代表　売春婦の娘

>>442
全てのジャンプと言っても
出来ないものは出来ないんじゃない？
調子崩すかもよ

ロシアコーチの浅田はアドバンテージがある
大技を生かすプログラムにすべし

そして常にロシアルールについていくこと

>>448
大技重視と行っても基礎点が上がるくらいじゃないかな？
キムヨナは新採点の申し子と言っていいと思うけど
彼女の演技は決してフィギュアの基本理念に逆行するものではなかった
ジャンプの正確さや質を重視してくる傾向は変わらないと思う

>>451
ちなみにできない可能性があるジャンプって何？

>>441
キムヨナは母親まで連れてカナダへ住んでるくらいなんだから
真央も周りももう少し方法を考えた方がよかったよね
真央の母親がいっしょにロシアへ...とか無理かw

なんかこのスレ
真央が一人で練習してたって
思い込んでる人が多くて困るね

基礎点があがれば全く変わってくる
ロシアコーチの浅田は
次もロシアコーチにすべし

ソチに向けアドバンテージがあるんだから

>>448
キムヨナの点数が高くなりはじめた２年前ごろから
審判の評価基準をしっかり分析すべきだったと思うよ。

>>443
そんないいかげんな策で銀てすげええ
もったいねええ

>>454
まずルッツでしょ
これをやろうとしてフリップがおかしくなった

>>459
いつまで捏造につきあってるんだ？
コーチはついていた

ジャンプコーチもいたし
ジャンナさんもいたし
専門家はいっぱいいた

ただ全てロシアがらみで北米で嫌われた

だからソチでは有利になる

ルッツは矯正に取り組んでから、一度認定されてなかったっけ
なんでやめちゃったんだろう

>>460
フリップはフルブレードに惑わされたんでしょ？
ルッツはほぼ完了した状態なんだから、不可能ではないはず。
先は長いんだし。

「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが
「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。

だったら真央も3+3飛べばよかったじゃん
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267271315/
浅田はキムみたいに飛べないｗ
朝ズバでスグリもそれに近い事言ってたはずｗ

お前等浅田オタ涙目ｗ

>>435
真央が磨くべき表現力ってどういうことなのかどうもよくわからん…
最初の頃はジャンプがミスばっかりだったせいもあって単調でしかなかった「鐘」が、
今じゃ実況アナも黙っちゃうような気迫と厳粛さで、それこそ見事な表現力だと思ったんだけど…

表現力を重視するのが悪いとはまったく思わないが、何を指してそう呼んでるのか
顔芸や身体をくねらせる振り付けが評価対象になるようでは、それで芸術性なんて言葉を口にする
審判の資質の方が問われる問題だと思うんだが…

コーチの策でここまで点差が開くってどうなんだろう…

>>463
キムヨナルールになったから

今回の点数を見れば分ると思うんだけどね
ここで語られているような細かい対策なんて
まったく無意味だったのよ
真央の動物的な勘というか
勝負師としての本能で挑んだ３A3発の方が
遥かに銀河女王にダメージを与えられたわけだ

そのせいで230近いインチキ点が出て
キムの異常さが際立ったんだから

>>469

そうだな

浅田が正しかったわけだ

なぜなら浅田以外だれも

地元爆あげのロシェすらキムに対向できなかったからな

基礎点・回転不足の判定基準・減点加点の基準
この３つで全然プログラムと戦略が違うと思うんだ。
ＤＧの減点だけでも緩くならないかね。あれは罰ゲームだよ。

しかし真央のジャンプはもう少し美しくなるのかもしれない。
確かに「ステップしてますよ〜飛びますよ〜」て感じがあるからね。
スケーティングもキムはアイスダンスの人に習ってたなら荒川が褒めもするのか・・・。

ルッツを絶対習得する、スケートの滑らかさを身につける、回転不足にならないセカンドトリプルを練習する。
この３つはやっておいて損が無い気がする。

>>415
自分もいちばん気になるのはそこ。
銀河点で誰がバカにされてるって、歴代名スケーター。
あれで史上最強スケーターとかバカにするにもほどがある。
正直ジャンプ以外にこれといった美点を見つけるのが難しい。

でもそれは真央にも言えることで、
チャレンジ精神はけっこうだが歴代名スケーターを見習って
ジャンプの種類を増やすとか基礎を重視した王道稽古をすべしだな。
そのうえでの3A、4回転なら威力が違うわな。

しかし今回のバンクーバーが名勝負とかのちに言われたら
まじでサーシャやスルツカヤやクワンがかわいそうすぎる。

浅田のジャンプは美しいし
ステップに流れもある

スケートもすべらかだ

浅田のスケートは美しいよ

>>456
コーチがジャンナさんでは、
ジャンプに関しては実質自主練と変わらないと思う。

>>469
うん。銀メダルとった後のくやし涙の本当の理由がすけてみえる

ジャンプコーチがいた

ここからは卵が先か鶏が先かになる

五輪まであの美しい浅田スパイラルに加点がつかなかった
それどころか異常なまでに減点されていた

マラソンの高橋選手が小出監督から離れてチーム高橋をつくった。結果
甘い練習ばかりになり、成績低迷。浅田真央の場合もタラソワが帯同してない
期間が何ヶ月もあり実質母親がコーチだった。これで本気で五輪で
金を狙いにいったのか全く疑わしい。

>>465
スグリのコメントを信用してる時点ですでに冷静にみれていないな。

浅田以外だれも対向できなかったのが異常すぎる

トリプルトリプルもルッツもみんなとんだ

だが浅田以外だれも対向できなかったからなw
無駄なんだよね対策とか

真央ちゃんかわいいよエッチしたい〜

>>469
確かに…計算上手なモロゾフも撃沈だったしねえ…
地道にいって加点てんこもりに負けて銀よりは、３A挑んで成功させての銀で良かったかも

>>472
歴代女子フィギュアっていうか今回思いっきりバカにされたのは現代男子選手じゃね
高橋もライサチェクもプルシェンコも「キムは3Aも4回転もなくてもお前らより高得点取れる」
と言われたのと同じなんだから

＞ジャンプの種類を増やすとか基礎を重視した王道稽古をすべしだな。
＞そのうえでの3A、4回転なら威力が違うわな

ここ冷静に語るスレでマオタスレじゃないよな？
3Aだけでも特化したからってあれだけできるようになる人間ばかりじゃないのに
それができたら「それだけじゃだめ、全部できるようになれ、あと4回転も」
ってどんな究極超人だと思ってんだよ

>>471
>ルッツを絶対習得する、スケートの滑らかさを身につける、回転不足にならないセカンドトリプルを練習する。

だね。ルッツとセカンドトリプルを完成させるのは必修だと思う。
浅田真央ともあろう者がフリーで単独トーループを跳ばざるをえないなどとんでもないこと。

やっぱ鐘はソチにとっておけばよかったね。
4年後の真央でロシアだとぴったりなプロなんだろうな
今の真央だとまだ年齢的にも重みが無いし、
現代的なプロが受ける北米にも合ってない

バレエならモダンとクラシックを比べてる感じ
どちらも素晴らしいけど、やっぱスポーツでも戦略って大事だな

コーチがどうとか
そういう問題じゃなんだよ
誰だろうと勝てないわけ
228点出す相手にどうやって勝てと？

むしろ下手なコーチつけなくてよかったよ
真央の勘で３A3発とんだから
キムにダメージを与えられたんだからね

ルッツとんでどうすんの？
みんなとんだよ
ロシェなんてあれだけとんで地元爆上げ込みで浅田以下

そのロシェは浅田の3Ａのおかげで
気持ちが晴れて感謝してるそうだ

どういうことかわかるよな

>>482
同意

>>483
誤解してるようだが自分は4回転なんぞ反対だぞ。必要ない。
本人が挑戦するとか言ってるという情報があったから載せたまでだ。
自分的には3Aすらフリーで1回でいいと思ってる。
ルッツの習得が先だ。

>>486
だから選手がやれることやってそれでも勝てなかったらそれはスタッフが無能。

>>487
銀河女王の異常っぷりは薄々勘付いているだろうな
皆ｗ

浅田はあんなミスしまくりの硬い演技で自己記録更新
キムが八百長なら浅田も八百長だよ

http://www.youtube.com/watch?videos=9U1Lv99KSiE&v=KrlmmGYQUIE
これは浅田が転倒したが、浅田が世界女王になった大会
こんなミスしておいて一位だとわかったとたんに泣いて大喜び
「自分の演技に納得」なんて浅田にとってはどうでもよく
一位になればなんでも良いというのが本音だろう
今回のオリンピックでもキムが出ていなければあんなみっともない演技をしても浅田が優勝
泣いて大喜びする可能性は高かった。
こんな人間を「日本の誇りだ」なんて勘違いしてる奴はアホ

「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが 「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。

だったら真央も3+3飛べばよかったじゃん
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267271315/
浅田はキムみたいに飛べないｗ
朝ズバでスグリもそれに近い事言ってたはずｗ

お前等浅田オタ涙目ｗ

真央が4回転に走ったらそれこそ終わるね。
まず無いと思うけど。

>>486
ほんと同意

ルッツやってどうすんの？

浅田以外だれも対向できなかったのに

ルッツやれば点が出るならやればいい
そんなもん無理

>>492
チョンが何を喚こうが、銀河点女王に敵う奴などいないよｗ
次元が違うからｗｗ

140点ちょい程度ならうまく誤魔化せたのにやりすぎなんだよバカがｗ
この恥知らず民族めｗｗ

１日経って改めて思う

あの絶望的な状況の中で、人間とは思えないインチキジャッジどもに
正攻法で、自分の実力だけで挑んだあなたは本当に素晴らしい！！

感動をありがとう…本当に涙が止まらない…

浅田は素晴らしいよ
唯一対向できたんだから
そりゃロシェも褒めるはずだ

これ以上ならクワドやるしかないよ
ルッツやろうがトリプルトリプルやろうがみんな惨敗したんだからな
スケーティングとかトリプルトリプルとか全く関係ない

良くも悪くも真央は周りが見えてないと思ったよ
もちろん「自分」というものは大切だけど
時には視野を広げ自分の世界を広げることも大事
自分を客観視することも今の真央には必要かな

今日の各局インタビュー見てそう思った
質問と答えがちぐはぐとか多々あったけどｗ

＞ルッツを絶対習得する、スケートの滑らかさを身につける、回転不足にならないセカンドトリプルを練習する。
＞この３つはやっておいて損が無い気がする。
確かにそうだけど、SSを上げるのはともかく、ルッツとセカンドトリプル習得は出来るのかな？
キムみたいにスピードを生かしてジャンプを跳ぶタイプじゃないし、
ファーストジャンプが劣化した今の真央ではセカンドトリプルってかなり難しそうな気がする。

>>495
そうだよね。下手したら男子選手も適わないから恐れ入るよね。次元が違うよね。
銀河点女王という素晴らしい言葉は本当にキムヨナにふさわしいと思うよ。
おめでとうキムヨナ！

真央のジャンプの質は、見た目はどっこいしょで流れがないのはわかるが

実際には、３−３にすると回転不足取られてプログラムに組めないジャンプなんだから
質は良くないんだろうね

キムはフリップ、ループは３−３で飛べるからね

>>499
周りが見えてないのはおまえ

誰よりも客観視できてたから
浅田は対向できた

客観視できてないなら
ルッツやトリプルトリプルやってただろ
そして惨敗してたな

回転不足の判定すら偏ってるのに回転不足対策をしてもな…

そんなことより今日のEXの衣装変えてきてくれ
あのペタンコ強調衣装を全世界に見られるのは恥ずかしい
手足長いんだしいくらでもデザインで体型ごまかせるんだから
プルと何かやってくれないかな

>>502
また捏造かw

浅田のジャンプの質は良い
だから3Ａができる

そしてキムヨナはループはとべないし
リップだから

回転不足の判定すら偏ってるんだったら、日本スケート連盟が講義すればいいんだよｗ
そうしないのは今の回転不足判定が正しいからでしょ

ただしオリンピックでは回転不足判定は甘くなってた
だから真央は３Ａ３回成功した

体脂肪率７％じゃおっぱいなんてないよね
仕方ないわ

もっとも
「直前練習で日本選手に妨害された」
ヨナサイドの心理戦に対して自国選手を守れもせず会見に臨ませるような無能スタッフがバックでは
どんなに選手が努力しようが勝てるわけがない。

>>499
意地悪な質問や、答えによっては嫌なくいつき方をされそうな質問ならちぐはぐ
くらいで良いかと。
アナも結構失礼なこと聞いてる時あるしそれはどっちもどっちだと思う。
視野を広げるべきってのは同意。

>>507
日本人は抗議しないんだよいつもwwwwwww

あのなあみどりが酷い暴言はかれても
ニコニコしてたのがスケ連だぜ

ジャンプもスケーティングも、本人の特性を生かした最適解を求めればいいのであって、
皆が同じ動きをする必要なんてないのに、
加点というのは、まるで、群舞の踊り子養成マニュアルのよう。

>>509
同意

そういうことだよな結局

まあソチではアドバンテージあるんだから
浅田がんばれ

>>500
今の真央が跳ぶんじゃなく、4年後でしょ。

これからはロシアの時代だからな

ただのルッツでは駄目
質の良いルッツと、セカンドトリプル
ここに３Ａが加われば強い

浅田はあんなミスしまくりの硬い演技で自己記録更新
キムが八百長なら浅田も八百長だよ

http://www.youtube.com/watch?videos=9U1Lv99KSiE&v=KrlmmGYQUIE
これは浅田が転倒したが、浅田が世界女王になった大会
こんなミスしておいて一位だとわかったとたんに泣いて大喜び
「自分の演技に納得」なんて浅田にとってはどうでもよく
一位になればなんでも良いというのが本音だろう
今回のオリンピックでもキムが出ていなければあんなみっともない演技をしても浅田が優勝
泣いて大喜びする可能性は高かった。
こんな人間を「日本の誇りだ」なんて勘違いしてる奴はアホ

「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが 「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。

だったら真央も3+3飛べばよかったじゃん
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267271315/
浅田はキムみたいに飛べないｗ
朝ズバでスグリもそれに近い事言ってたはずｗ

お前等浅田オタ涙目ｗ

詳しい方、教えてください。
｢キムの点数は高すぎるけどノーミスだから優勝は妥当｣ってのは、
本当なんですか？
キムが他の選手と平等に採点されたとしても(加点、回転不足など)
今回の優勝は妥当なものなんでしょうか。

>>516
いらん

ロシェがやってたが点になってない

>>516
ですよね。それでかなりヨナに対抗できるし。
欲を言えばセカンド、サードにループを付けたい。
フリーではリンクのど真ん中でアクセルをこれ見よがしに跳んでやればいい。

振付どうすんだろローリーはもう卒業かな
日本だと床か宮けんだよね
宮けんはデ―のアイで株上げたから評価上がっていくだろうな
海外だとディクソンやボーンでみたい

>>517
おまえにＦＳ２００点くれてやるから国に帰れ　な

>>518
未来浅田ロシェの下で4位ぐらいじゃね？

>>521
ロシアがらみじゃないとダメだ

北米なんて狂気のさただろ

>>518
よくて、鈴木明子の下だね。

>>518
妥当
基礎点見てみ。

高橋みたいに純和製でいって、ソチで金狙えるのか

まあ明らかに鈴木のが、
キムヨナよりうまかったからな
特にフリー
リップでもフルッツでも無かったし

>>518
残念ながら妥当だろうな。
ヨナにはスピードがあるし
あんな速いタイミングでジャンプできるのもヨナだけだろう。

真央は３Aの前の準備動作で流れが途切れているからな。

フランス系というのは

>>527
ロシアがらみでまとめるべきだよな

ロシアに留学か家を買うのもあり

あと尊敬する選手はみどりじゃなくて
スルツカヤと言っておくべし

>>516

考えれば考える程、無理ゲーっぽいのだが・・・。
４年あれば美しいルッツやセカンドトリプルを飛ぶ真央を見られるだろうか？
４年て長いようで短いねえ・・。

真央は見た目には、飛ぶぞって構えて、とんだ後も流れるようじゃないけど
３−３にできないジャンプだから、加点つきにくいんだなってのはわかるよ

>>529
ないわw
未来のがスピードあったし
後半のスピードなら浅田のがあるし

それにしても、
この加点は異常だよ。

【GOE　加点】
キムヨナ　: 17.40　　　　　　
真央　　　: 8.82　　　　　　
ロシェット: 4.42
長洲　　　: 8.50
安藤　　　: 5.30

【男子GOE　加点】
ライサ　9.1
プル　　7.08
高橋　　3.2
ランビ　2.58

昨夜のNHKを観る限り、2人の資質はともかく、事前の戦略が今回の大差の原因と感じる。
浅田が子供っぽいのはどうしようもあるまい。これも彼女のキャラクターなのだから、
それを活かすのが良いのではないだろうか。魔女の宅急便、もありだと思う（笑）。
無理してヨナと同じ土俵に上がる事はなく、彼女の可愛らしさを前面に出したら・・・。
しかし今回の選曲には素人ながら違和感があるな。

だからルッツなんていらないw

ロシェの美しいルッツに加点いくらだと思う？

そして3‐3もいらない。加点がつかないからな

逆に言えば4年後にもトリプルアクセルを複数入れられる状態のままでいられる保障もないでしょう。
増してや3回とも認定とか。

>>340
チャイコのじゃかじゃかで終わるところは
盛り上がりそうだからいいかもね。
でも、くるみ割人形はNGだと思う。

>>346
浅田選手はメンタル考えると国内がいいと思う。
なにも余計なストレスをためる必要はない。
もちろん、本人が望めば出ていけばいい。
でも一番大切なのは、
>一時的に成績低迷するかもだけど、そのときに周りは絶対に騒がないで貰いたい。
これ。一年くらい勝てなくても、馬鹿みたいに絶望して喚いて世界遺産クラスの
トップアスリートを潰さないで欲しい、ほんとに。

鐘は早すぎたよね。
ソチでやれば良かったのに。

>>536
コピペ乙

鐘は素晴らしい芸術性があるプログラムだった

そしてソチへのアドバンテージだ

真央は３Aに固執してるがそれは点に結びつかない
ヨナは点を取れることをきっちりとやってる
異常な加点が無くなったとしても、現行の採点方式である限りヨナの勝利は揺るがず、そこに何の問題もない

荒川さんが、キムヨナは国を背負ってものすごいプレッシャーの中での演技だから、
それも『加点』の対象になるみたいなこと言ってたよ。

ヨナのフリーは少女を演じてたよね
００７で感じた大人の色気を全く感じなかった

あんなふうに少女を演じるのは真央には難しいと思う

鐘を選択したのはキムヨナを意識した自滅だと思う
特ダネで表現力がないとか叩かれたからね

>>542
バカか

浅田以外対向できなかったからな

3Ａができる選手しか

あの点に勝てないということだ

>>543
プレッシャーも『加点』の対象になるの？
本当にそんなこと言ったの？

>>535
ノーミス演技で金メダルとったライサと
2回もミスした浅田選手のＧＯＥ加点がほとんど変わらないのは異常だと
おっしゃりたいわけですか

3Ａに固執することが点になる

点になるのは3Ａだけ

だから唯一対向できた

これからはキムヨナが出ていない大会で何回優勝してもキムヨナが出てれば、、と言われ続ける。
モチベーションに直にひびくからこれが一番辛いだろうなあ。
とにかく228点越えのプロ作らんと意味が無い。

>>543
それは確かにそうかもなぁ。
あのプレッシャーのなかノーミスでまとめたヨナはバケモンだと思ったし。
ヨナのスパイラルとかステップへの過大評価に
疑念を抱きつつもその根性は本当に尊敬する。
ヨナが背負ってるものの大きさが真央とは桁違いだ。

>>518
現採点システムからすれば妥当
海外からもキム高過ぎ、真央の３Aやスパイラスはもっと評価されるべきなど
採点システムへの疑問は多くでてるが
誰一人として真央の方が上という声は出てない

鐘…　自体は悪くなかったと思う。
ピアノ音源で（なぜにオケ音源に？！）
怒りよりも祈りをもっと前面に出した方向にしたら、
真央の個性にもあってなおかつ新しい魅力も引き出せたのに。
あれはあれで好きだったけど・・・でも衣装は最後まで嫌いだった

>>551
ありえないな
浅田の背負うもののほうが大きい

あの不調から脱して、３Ａ３本降りて銀メダルに輝いた真央は、本当にすごい。
ただ、好成績を収めたことで、敗北から何を学ぶか、見えなくなってしまうのが怖い。

真央ちゃんは、すごく自己中だよね。絶対自分を変えたくない。自分が正義。
そして、自ら課した絶対的な試練を乗り越える自分自身の快感の為に、明後日な努力をしている。
そのひたむきさが彼女をここまで運んだし、彼女の殻になっている。

もし今後成長したいなら、勝ち続けたいなら、基礎から徹底的に見直すべき。
新しい挑戦に取り込むのは、基本が出来てから。
それまでは、単調で地味で好きじゃない練習も、しないといけない。
真央ちゃんは、基礎の為のコーチと、教えを１から乞う姿勢を。
作り上げてきた自分自身を、客観的な視点から変えて行く努力を。

何故、小塚が関係者から評価が高かったか、真央ちゃんは考えないとね。
怪我さえなければ、そのうち基礎の出来ている未来や若いジュニアに追い越されてしまう。
焦って難しいことへの挑戦に逃げず、格好悪い、ダサい基礎練習に時間を割いて欲しいと祈っている。

>>552
フリーがノーミスだったら言ってもらえたかもしれないのに残念だわ

>>543
ばかげてるよな。
加点の具体的根拠を示せよ審判。

鐘はソチへのアドバンテージになる
浅田は表現力が素晴らしい

なにをどうしようと、日本スケ連の政治力がない限り、
結局浅田は潰される

あくまでメダルを持って帰ることを重視したヨナサイドと
大舞台で大技を使うことにこだわった真央サイド
そりゃ背負ってるモンが違うわな。国か、個人か。

スピードを上手く遠心力に変える最高のタイミングで飛べるヨナは
年を経るごとに上手くなったけど、

ジャンプの本質とは違う、トウでなく膝のためや身体能力だけて跳んできた真央は
やはりヤグティンの言ったように、早熟の天才なんだろうね。
だんだん跳べなくなっていく運命を、体重管理とためを増やして（ジャンプの質の劣化）して必至に食い止めるしかないんだろうね。

だからためのないサルコーなんかが跳べないんだなと思う。
セカンドがほとんどスグリさんみたいなのが悲しいな。

鐘のプログラムとタラソワコーチの戦略は間違いではなかったと思う
問題は3Lzと、3-3を入れられなかったこと。
3Aを2回も同じプログラムの中に入れるのは、体力的にきつ過ぎる。
４年間かけて習得すればいいんだよ、ただそれだけ。
キム選手は今期で引退するらしいし、次は余裕で勝てる。
怪我だけが怖いから、本当に注意してほしい。
これからは、練習しすぎないこと。

>>547
今日のテレビで、キムヨナが演技してる時に荒川さんがそういうふうな事をコメントしてるのが
映ってたよ。

あと4年ケガしないように頑張るっていったのが気になるな
そりゃそうなんだろうけど

>>552
まともな採点方式なら結果がどうだったか誰にもわからないってことだろうが。
真央が下とも言われてないじゃん

>>562
ヨナ引退確定なの？それはあまりに若すぎるな

>>562
ルッツなんていらない

意味がない

安藤もチヤホヤ・失敗・挫折を経験してから世界トップクラスの選手になった
真央は計り知れない物を持ってるんだから、この経験で演技に深みが出る事を祈る

ヨナが新採点の申し子のようになったのって
ルールがヨナに合わせたんじゃなく
ヨナの基礎が元々正確だったんじゃないかと最近思う
マニュアル重視で抜け目なさそうなんだよね

>>569
冗談だよな
あのフルッツリップで

>>566
確定ではないと思う
どこかで続けるって話も見かけたが

>>569
ヨナの特性＆ルール「を」ヨナに合わせるオーサーの政治力があってこそ。

>>545
だから、本当はテレビも見るべきじゃないんだよね。
とくだねとか、見ちゃダメだよ。
昔、古い話で申し訳ないんだけど、
薬師丸ひろ子が全盛期のころ、彼女が高校生のころだけど、
親御さんに週刊誌の広告など事前にチェックしてもらってから、
新聞読んでたって言ってた。

>>568
で、今回モロをつけて惨敗したわけだ
モロは新採点のもう仕事なのにw

だからルッツできたって誰も勝てないということだ

3Ａ以外対向しようがない

>>566
本当はOPで金取ったらって言ってたけど
ワールドで枠取りのために出るようだ。
確定かどうかは知らないが。

>>567
必要。
浅田選手もいつまでも3A飛べるという保証はどこにもない。

>>563
へえー
プレッシャーに加点ってよろしくないよね……

>>575
必要ない

とべなくなったら終わるだけ

>>556
SP時点でも同様の声だったよ＜順位は妥当だけど高過ぎ、真央はもっと評価されるべき
ノーミスでも今の採点システムなら採点システム徹底分析して生かしたキムの方が上

3A-2tが3lz-3tより基礎点で0.5低いのは採点システムのバグ
と評してる実況もあったがまさにその通りだと思う

>ヨナの基礎が元々正確だったんじゃないかと最近思う

正確で質のいいジャンプをとぶヨナに勝つには・・・
今さら加点取れる正確なジャンプ練習するなんて
一からジャンプ習うのに等しいから真央には無理だろ

かわいらしい浅田を見て「かわいらしい」と思う人が多いか
大人っぽく見せて「エレガント」と思う人が多いか

国内だけではなく海外の評判も知りたい

>>570
キムヨナは少なくとも浅田のように
現行ルールになる以前から
方々から指摘されるようなものではなかったわけじゃない
オーサーだっけ？まだ真央がトップだった頃から
ジャンプのクセが強すぎる
早く矯正しないといずれ飛べなくなるって言ってたの

３Ａ飛ぶために身体しぼり続けるのもきついね
体脂肪７％って　身体に悪そう

>>545
どうして鐘を選んだことが自滅になるの？
銀を取っているじゃないか。

長久保コーチについて貰うことはできないのかな。
長久保コーチが1年ついてみっちり教えたら、ルッツもセカンドループもきっかり
仕上げられそうだけど・・・

>>581
今でもヨナはフルッツリップだよな結局

>>584
セカンドループは世界的にとべません
キムヨナルールでみなＤＧ

>>577
それでは浅田選手とキム選手以外、現行でも
他の選手は終わっていることになるｗ

鐘のステップ、迫力があって情熱的でものすごく胸を打たれたよ。
悲しみや怒りみたいな感情がほとばしるようで泣けた。
もうすこし、腕や肩、背中の使い方に連続性があってエレガントになればな〜。
助走→ジャンプ→振付→助走→振付みたいに途切れた感があるな。
その点はキムヨナはかなりうまいと思う。まあ、余裕のあるプログラムだからできるのかも…

>>579
質がわるく幅跳びで
本来のためがないジャンプ
さらにフルッツリップだよなキムヨナ

真似したら絶対いけない

オリンピックをきっかけに、スケート関連スレに初めて来たけど、浅田ヲタって凄いんだね

単純にキムヨナの滑りと演技はキレイだな〜と思ってる一般視聴者は多いと思うけど
2chだけは別世界ｗ

>>582
真央は1ｋｇしか落としてないと言ってたけど
1ｋｇって見た目そんなに他人からは分らないよな
真央は明らかにフェイスラインもすっきりしてたし背骨ごつごつ出るほどだったから
3kgくらいは落としたのかと思った

>>583
真央の目的は銀じゃないからな

>>571
>>575
ありがとう。枠取りか・・・。
しかしヨナの立場にたってみればもうやることはやったし
二度とこんなプレッシャーはごめんだろうな。
真央にはもう一度直接対決した上で勝ってほしかったが
難しいかいのう。
完全にヤグプル状態だな。

>>583
真央に味方する、長所を引き出してくれるプロだったら
もっとPCS出たと思う
金じゃなくてももっと僅差まで行けた絶対に

>>590
あんたが素人だからじゃね？

>ヨナの基礎が元々正確だったんじゃないかと最近思う

じぶんもそう思う。
だから加点がつくんだよね。
新聞にまちこのコラムがあって

｢飛距離も高さもあってスピン、スパイラルも上手く
加点がつく要素がたくさんあるから点数が跳ね上がる｣ヨナのジャンプに対して
｢浅田のじゃんぷはそのような質をもっていないから何度の高いジャンプを跳ぶしかなかった｣と書いてあった。

本人ももうわかっているんだろうな。。。

>>575
保障も無ければ評価もされなくなるよね。
同じことをやっているだけだ、と。

トリプルアクセルの無い真央は考えられない
が、トリプルアクセルだけの真央はもっと考えられない。

>>590
何いってんだ？毎日きてんじゃんおまえｗ

>>541
そうですよね。
今回のプログラム『鐘』を通して大きな収穫もあったはず。得意のジャンプを演技の流れの中で無理無く活かす為に
ラインを変更したり、なにより与えられた課題から逃げずに直前まで絶不調だった3Aを全て五輪の大舞台で決めた。
全てを周りに与えられるままではなく、一つのチャンスの中で自らの試行錯誤をしたということ、これはトリノの荒川が経験した
思考過程を19才で既に体験したわけだから。

３ＡをＦＰで２回飛ぶのは体力的に厳しい事が今回ハッキリした訳だし、４年後も３Ａが武器になると限らない。

キムがどうこう、てのは置いといて真央が出来る事からやっていくべき。
基礎とジャンプ（３Ａ以外）を磨けば自身の点数は上がるんだから。

長久保コーチの指導は良さそうだね〜。
今回ＯＰまで３Ａを見たのが長久保コーチなら是非お願いしたい。

ジャンプの質は主観的にも実際の加点でも入賞した選手と変わらない。
今回の銀メダルはその他の要素が良かった結果だよ。
http://www.isuresults.com/results/owg2010/owg10_Ladies_FS_Scores.pdf

>>584
長久保さんは去年手術したばっかだし体調に不安あるよ　
日本拠点にできるのは海外でたくない真央にはいいけど
海外の試合に毎回付き合えるか不安。
日本人限定で考えるなら本田はありだと思うんだが

>>592
違うと思う。超絶難解プロの完成だよ
対策としては、点の取れる難解プロをつくること
そうすれば、自ずと結果はついてくる。

>>560
その通りだよね。ヨナのコーチが言ってたように
「十分準備してきたから、余裕と自信をもって臨めた。」。これに尽きる。
真央ちゃんも、本当はプライドや拘りはかなぐり捨てて勝ちに行かないとマズかった。
でも、自分がしてみたいことを、ジャッジがして欲しいことより優先させてしまった。


その差が、今回のメダルなんだと思う。


>>561
だとしたら、ジャンプは絶望的だな。「軽いうちはとべる」ジャンプの典型。
思春期までに身についた武器しか、人は磨けないものだしね……。悲しい。

>>596
フルッツリップだよなキムヨナ

浅田が子供っぽいっていうのは語弊があるように思う。
女性としての魅力が無いだけでそ。
それは鈴木、未来にも言えること。
安藤やヨナ、ロシェ、あと舞等は女性らしさがある。

これはもう持って生まれた雰囲気だから仕方あるまい。
近づこうとしても無理。
それぞれの長所を活かしたプロの方が良く見えるに決まっている。
これはどっちのタイプが優れているかという話ではない。

鐘はいいプログラムだよ
浅田もよく演じている
ただ、今季前半の不調でダメプロっぽい先入観が付いてしまったのがよくなかった

>>489
浅田は、普通は無理だといわれてるがやりたい、やってみせる
と思うことに挑戦するのがライフワークみたいなアスリート脳なんだから
ルッツ練習して点稼ぐってのは最初から選んでない道の話だろう
でなきゃそもそもああいうプログラムと曲を五輪に持っていくワケがない
意固地になってるとか周りが見えてないとかじゃなく
そういう姿勢でスポーツとしてフィギュアをやってるからこそ
3A×3なんてもんを成し得たわけで

3A以外のほかの要素がクソすぎて見るに耐えないとかいうんじゃないんだし
自分の磨くべきものを決めてて、実際その点で成功してる以上、それを変えることはないと思う
「キムヨナに勝つ」「金メダル獲る」ってのも、浅田にとっては自分的にMAXのプログラムで臨んで
それを完璧にやり遂げた上での付加価値であって
だからあの悔し涙も、キムに大差で負けたからとかいうことではなくそれ以前のところで、
あそこで絶対にやらなければいけなかった、本気でやろうとしてたパーフェクト演技が
できなかった自分に対してのものだろうし

>>594
浅田選手の魅力を120％引き出したプロだと思うが。
だから銀メダルがとれた。

>>596
マティコも自分が育てたくせに、なんだかなと思う。。

キムヨナ選手はオリンピックで始めて見る一般大衆でも分かる良さ披露した。
ミスなく滑り芸術性華麗性優雅性思う十分な演技した。
それなのに人間性まで疑う言われようはどうか。少しまてと言いたい。
私は少し悲しいと言いたい。なぜならそれは浅田選手も素晴らしい演技したからだ。
あの技術性構成性可憐性は誰にも負けないもの。浅田選手のミスすぐ後の
日本の観客の声援に浅田選手に向ける深い愛情感じた。
私は今金メダルが二つあったなら、と感じずには
いられない。　

>>598
エスパー気取りで気持ち悪すぎるｗ

あんたと違って、スケートなんて普段さして興味ない人間が殆どだよ
オリンピっク見てるのは

>>611
キムヨナの発言聞いてないからだろw

>>561
19歳で銀メダルを獲得してるんだから、早熟の天才説は外れだったと思うんだけど。
オリンピックでの３Aは素晴らしかったし。

キムチには、つかれる
でて行けよ

ここ浅田のスレだろ

>>603
難解なプロなんて望んでいないよ。
真央の最終目標は、あくまでオリンピックの金だよ。
鐘はその目標の邪魔でしかない。

>>616
でて行けよ

うぜえ

>>611
ここは日本人だけの掲示板なので部外者はお断りしてるんですが・・・

>>612
スレチやろうは、でていけよ

>>590
いや、ふつーにヨナすごいと思ってると思うよ。
ただ、自分の子供みたいに応援してるファンも多いし、
そういう人は、今回の結果にやりきれないんじゃない？

>>600
長久保コーチネタってどっから出たの？ソースは。
自分は中日スポーツだったかで４大陸後小塚パパがジャンプ見てたって読んだけど。
後週刊誌ネタでもジャンプは小塚パパが他はジャンナさん、ジャンナさんいない時は浅田ママが見てたって書いてあった。
両方見てたの？

みんな内心クソキムチ八百長やろうが

と思いつつ、冷静にかたってるんだから

空気よめや

>>606
てかさ、まだ19歳なんだから、
本当は子供っぽさがあって当然なんだよ。
19歳でクネクネ、アッハーンのほうが、おかしいんだよ。

>>602
癌の手術したんだっけ。良くなってほしいね。
鈴木明子は引退するのかなぁ。

フィギュア浅田真央の採点について

本田武史さんがテレビで何かぶっちゃけたそうですが、
今後伊藤みどりさんのように干されてしまうのでしょうか？

注・伊藤みどりさんはキムヨナの回転不足を正しく指摘してしまうので
今回のオリンピックではどの局からも呼ばれていません。

>>609
真央の中で眠ってた魅力を強引に引き出したプロって感じだけど…

五輪で２００点以上とって何の不満があるか

>>625
注ワロタ

トリプルアクセルで銀の先駆者、伊藤みどりが呼ばれないって相当だよね

>>621
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100129-OHT1T00017.htm

>>621
あ、ごめん。OPまでか。
それなら長久保コーチじゃないと思う。失礼

>>628、629
ありがとう。
みどりさんが呼ばれてないのは明らかにおかしい。
同じ山田コーチの門下生だから真央ちゃんにとっても特別な存在なはず。

本田君、何をぶっちゃけたんだろう・・・・・・？？？

>>616
勝ちたいなら、そもそもOPシーズンに
「鐘」なんてやらない。
誰もやってない、歴史に残ることをやってみたい
というモチベでやってきてる選手だと思う

>>629
そうだよね、普通に考えたら、
真っ先にみどりのコメントを取りに行くはずだけど。

フリーでの加点+0以上のジャンプの加点平均値

キム　1.71
浅田　0.64
ロシェット　1.05
レピスト　0.97
長洲　0.60
安藤　0.33
鈴木　0.72
フラット　0.60

>>625
「とんで〜」のせいじゃなかったのね

>>623
残念だけど、それは世界標準じゃないんだよ
＜19歳こども

中日新聞だけはみどりさんを突撃したみたいだね。
「トリプルアクセルと金メダル。真央ちゃんには2つのこだわりがあった。
涙が出ちゃう複雑な気持ちはわかるけど…。
私はSPで逃げちゃった人。金メダルが絶望的になった時点でトリプルアクセルだけやりたいと思った。
終わった時は晴れやかな気持ちだった。
同じ山田コーチの門下生だった真央ちゃんが引き継いでくれた。
五輪は4年に1度来るが、歴史を塗り替えることはそうない。
自分をほめていいと思う。
真央ちゃんは努力家。
1年、1年、積み上げれば金メダルを取れるチャンスはやってくる。」

それと比べて今回ガッツリ稼いでるトリノの金メダリストは強かですね。嫌いじゃないけどｗ
素直な人間はオリンピックには必要ないのかよ！？

>>611
日本人装っても無理だから。キムチ臭い体洗ってこいよw

>>625
何をぶっちゃけたの？
「もっと3Aの基礎点高くてもいいと個人的に思う」って言ってたのはみたけど、
それじゃないよね？

>>569
> ヨナの基礎が元々正確だったんじゃないかと最近思う

ジャンプに限っていえば、基礎に沿ってるのは
安藤、ロシェ＞＞ヨナ
じゃないの？

>>640
ありがとう、それフジの特ダネだよね。
笠井が煽ってはいたので渋々そう言ってたような。
気になるよね。
元選手であれば採点がおかしいのは、よーく解かってるはずだよね。
なのに口封じされてるなと思った。

みどりはまた体調でも悪いんじゃないか？
ブログも閉鎖してるし一切表に出ないのも不自然すぎる

>>633
それなら鐘は勝負に適さない曲だと
いうことだね？

>>638
読ませてくれてありがとう
絶対「浅田選手」と言わず「真央ちゃん」と呼ぶことを非難する人もいたが
やっぱりみどりさんは「真央ちゃん」でいいと思ったｗ

>>596
ヨナの基礎が正確でうまいのは、真央がＪＷで戦ったときに真央自身触れてた。
ヨナのシニアシーズンでデビューした時伊藤みどりさんも触れてたね。質が良いって。

っていうか、スケオタの定説だと思ってました。

ミライは伸びると思うけど、キャロは伸びないと思う。その差。

>>600
次は、戦略ミスの象徴、苦渋の選択の３Ａ３本なんてしなくて良いように進めないとね。
ただ、○○がいい〜って、ケータイの機種を選ぶように言ってると、
そのコーチが見ている選手に、失礼な印象を与えてしまわないだろうか？
「あと、真央のコーチさせてやる」じゃなくて
「基礎がボロボロです、教えてください、助けてください」っていう謙虚さが真央に求められる気が。


>>609
えー。それ、真央ファン以外もそう言ってるの？
暗い暗い散々言われてたし、他の選手みたいに手拍子できないじゃん。
ＰＣＳにも、反映されてたかな？
テサモエのピンクフロイドみたいなモンだと思うが。

>>616
そうだよね。鐘を滑ることが目的じゃない。五輪の金が目的。

>>641
それに基礎しかできないのと、基礎がしっかりしているのとは全然別ですからねー

>>632
本田さんが言ったのは
キムヨナの3-3はジュニアでも飛べるけど
真央の3Aは男子でも難しいし基礎点低い、みたいなこと
男子のクワドの件もあって思うことあったのかもね

>>643
ブログも閉じてるよね。どうしたんだろう。
夫婦生活が充実している、普通の人になったんだというなら良いけれど。
干されたというなら、それはまた腹立たしいことだよ。

>>638
単に伊藤みどりがフィギア殿堂入りして迂闊なことを言えない立場である事、
荒川は前回女王にして冷静な分析ができる人、それで選んだんじゃ。にしても朝ズバだっけ？
ふぐり姉さんのメガネセンスに噴いたw

>>648
ありがとう！
ジュニアでも〜っての注意されたのかもねｗ
滑ったことのない私にはそれは解からないけど、本田さんが言うなら本当なんだと思う。
真実を言って何が悪いのさと問いたいよね。

正確で質のいいジャンプをとぶヨナ　はない。
３−３（回転不足？？）ぐらい。単独なら質のいい選手はたくさんいる。
だいたいヨナのフリー後半３Lzに加点２がつくなら、他の選手にだってそのくらいついていいと思う。
ヨナ基準で考えるとさっぱりわからん。

浅田選手はエッジをを正確に回転不足なく、特に３Lzを飛べるようにする。
３−３が無理なら２A−３Tを百発百中の確立で。
４年後も単発３Aとべてたらいいね。
これ。

キムヨナは色んな意味で強かだったよな
どうやったら現行ルールの中最大限の加点が貰えるか、審査員の印象を良くできるか、実力以上のインパクトを残せるか、
浅田真央と比較した時、自分のアピールポイントはどこなのか…
そういった全ての部分で徹底的に研究して取りこぼさなかった

真央にはこれからそういう強かさも身につけて欲しいな
今のルールの中では、とにかく点が取れる要素をどんどん増やしていくしかないんだよ
まぁ、自分自身に挑戦するアスリート脳の真央も個人的には好きなんだけどさｗ

>>650
あれは花粉よけゴーグルですか？？？

私もワロタｗ

田はあんなミスしまくりの硬い演技で自己記録更新
キムが八百長なら浅田も八百長だよ

http://www.youtube.com/watch?videos=9U1Lv99KSiE&v=KrlmmGYQUIE
これは浅田が転倒したが、浅田が世界女王になった大会
こんなミスしておいて一位だとわかったとたんに泣いて大喜び
「自分の演技に納得」なんて浅田にとってはどうでもよく
一位になればなんでも良いというのが本音だろう
今回のオリンピックでもキムが出ていなければあんなみっともない演技をしても浅田が優勝
泣いて大喜びする可能性は高かった。
こんな人間を「日本の誇りだ」なんて勘違いしてる奴はアホ

「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが 「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。

だったら真央も3+3飛べばよかったじゃん
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267271315/
浅田はキムみたいに飛べないｗ
朝ズバでスグリもそれに近い事言ってたはずｗ

お前等浅田オタ涙目ｗ

>>633
それは、半分足りないと思う。
「誰もやってない、歴史に残るプログラムで、金メダルが欲しい。」だと思う。
それは無理だろう。いや、ヨナが居なければ、できたかもしれないね。

>>650
俺的には、メガネかけた村主さんは結構アリだった。
顔芸時は無しだけど。

>>646
＞そうだよね。鐘を滑ることが目的じゃない。五輪の金が目的。

浅田は誰のためにフィギュアやってるんだ？

>>648
あー、そういえば「ジュニアでも」って言ってたっけ・・・それか。
でもジュニアで3LZ-3T跳ぶ子っていたっけ？

>>652
ごめん、それは誰の意見？652さんの？
>>653
頭で滑ったってことね。その辺は向こうの方が用意周到ですたねｗ

>>634 伊藤みどりさんは、ＧＰファイナルが終わった後にあるＴＶ番組で、
”真央選手とキムヨナがどちらもノーミスで演技をした場合、
キムヨナが勝つと思う。今流れはキムヨナに行っているので、
どうしても仕方ない”というような事を言っていました。

解釈のしかたはいろいろありますが、都合の悪い
コメントはほしくなかったのでは？

>>637
クネクネ・アハーンが世界基準で19歳らしいかといえば、
そうとは言い切れないと思うけど。
日本より欧米のほうが保守的だからね、あれを良しと思わない人もいるよ。
少なくとも上流階級の人間が見て、あれを良いとは思わないだろうね。

>>621
流れとしてシーズン前半の不調時、真央にみかねた長久保コーチが
週末に中京のリンクで練習時に会った浅田に「こうした方がいいんじゃない」
程度のアドバイスをした　（長久保コーチ談）

４大陸中　本格的な不振に焦り始めた真央陣営が本気でジャンプコーチや
他専門家のアドバイスを求めだす
IMGのマネージャー和田真理さんが他の専門家の話も耳を傾けて行きたいとコメント出す

４大陸後、コヅパパに正式にジャンプコーチの依頼をする

こんな感じ

>>661
みどりは黒幕の存在を知ってるのかしらね？
３Aがどれだけ凄いかを身にしみてわかってる先輩でしょう？

>>634
みどりは最近結婚したんだよね？
だからテレビの仕事は断っているのかと思ったが。

>>648
3Aはもっと認められるべきだとは思うが
でもその言葉が間違いないなら
真央は「ジュニアでも跳べる3Lz-3t」どころが単独3Lｚも跳べないわけで
それも失礼な言葉だとも思う
っていうか3lz-3ｔを安定して跳べるジュニア女子ってポリーナくらいしか思いつかないんだが

浅田選手はもう少し表現力をあげたほうがいいのではないかと
考えているこの頃。

浅田選手は表現力があるし大人っぽいね

>>632
多分本田さんという人?、
安藤さんがわざとらしくキムの3-3と浅田の3A-2TのGOEがこんなに違うなんてと振って、
キムage浅田sageさせようとしたら、
自分なら同じくらいの点数をつけたとか、3-Aはもっと評価されるべきとか、(基礎)点を上げるべきと言い出したので、
慌てて安藤さんが、もっと流暢に飛んで点を上げるんですねみたいなことを言って、なんとか誤魔化そうとしていた。
二度と呼ばれないだろうと思った。

冷静にSP見てみた。
浅田真央の３Aは何度スローで見ても完璧。
キムヨナの3Lz-3Tの3Tは９０度以上回転数が足りない。
スピンはキムヨナは軸がぶれまくり（結果としてTVの画面がぶれる）
浅田真央は一切ぶれない。
脚の高さ、柔らかさはもう全然違う。
ステップのスピード軽さ、もう致命傷なほどに違う。
何一つ負けていない。
キムヨナは７０点の価値はない。
７０点の価値があったのは浅田真央だけだよ。

>>661
そのみどりの番組見た。
ズバッといってたね。率直で印象よかったけど。
浅田の事務所って、言論統制がきついみたいだから出演制限があったのかな？
もしかして、荒川や高橋が辞めたのは関係あり？

>>649
みどりさんは、プリンスアイスワールドに出たりして、活動しようとしていた矢先でしょ？
もし何かあったのなら、まずブログで報告する流れの筈……。

あの曲は今の浅田真央には合っていないし、タラソワコーチに
「もっと恐い顔を！」と指導されても、その表情は外から見ると
恐いというより、つらそう、痛々しい、かわいそう、に見えて完全に失敗だったと思う

>>653
キムヨナは、ずっと虎視眈眈と真央に勝つ方法を探ってた。
ジュニアの頃から、圧倒的な差。何をしても先にメダルを取られてしまう現実。
それらを見据えながら、そこから逃げず、自分に何ができるか、真剣に考えたんだと思う。
負けたことがモチベーションだった。負け続けたけど、そこから逃げなかったから、彼女は強くなった。

今回の銀メダルで、今後はそれが真央の番になった。真央にも逃げず、変わって欲しい。


>>658
自分の為でしょう。
「金メダルは、欲しいです」って言ってたのは、他ならぬ真央自身ですが？

>>91
持ってない人が豪語してもなw

>>644
キム陣営的な戦略には無かったと思うね
簡単に勝てる曲じゃないと思う。
浅田選手が、あの曲とプログラムで自分を更なる高みに押し上げ
それによって結果がついてくると思ったから
あれを選んだんだろう。
浅田選手はちょっと次元が違うアスリートだと思うよ

>>646
人が言ってるからいけないのか？
手拍子できないといけないのか？
苦悩やそれをはね除ける強さ、平和を願う心を
OPで表現しないといけないのか？

本田さんは、ヨナの優れた点もきちんと説明していたけど。
とくに問題は感じなかった。

>ジュニアで3LZ-3T跳ぶ子っていたっけ？

いっぱいいるよん

>>660
　>>652 ごめん、それは誰の意見？652さんの？
　正確で質のいいジャンプをとぶヨナ　の部分は579さんのです。

正確はともかく浅田選手のジャンプが質が悪いなんて思わないんだけれどな。
ソチでは４T入り目指すかも？的なのもみたので、それはやめてほしいな。

>>669
気持ちは共感するが、テケもな。
基礎点は、あらかじめ決まってて、ＯＰで変えられたわけじゃなかった。
そのことを、今言われても……じゃあ初めから勝てなかったんじゃん。

>>669
本田さんの分析は正しいし、テレビ朝日の岡部ユキコとかいう人よりずっと良かったよ。
都合のいい解説者ばかり並べたらテレビなんか誰も観る気しなくなるよ。
>>670
回転不足だったくせに加点？
盲目な審判たちめ！

>>667
表現力と言う言葉を出す人の言う事は総じて具体性に欠けるんだが…
鐘のスパイラルなんか凄かったと思うんだけども

＞キムヨナの3Lz-3Tの3Tは９０度以上回転数が足りない。

うん

真央ちゃんの基礎は今後修正可能ですか？

ジャンプの劣化はこれから修正可能なものなのか、
何とかごまかしてやっていかなくてはならないのか、
セカンド３Tはできるようにならないのか、、、だれか詳しい人教えてください。

浅田選手は表現力があるし大人っぽいね

>>91
それも人によると思う。
棚ぼた金メダルで海外からあまりお呼びのかからない金メダリストもいるし。

キムさんと比較して考えるだけ無駄です。
3Lz-3Tは確かに凄いのかもしれんがあとのコンボは2Aから。
３連は2A-2T-2Loなんてノービス構成。
これで絶賛されてしまうんだから次元が違うんですよ。

冷静に語ると足りないのは政治力だね。
バックの力とロビーの不足。
ただそれに尽きると今回の五輪見てて思ったよ。
そこに実力で割って入った浅田は凄いと思うよ。
ジャッジやISU関係者は権力や金に屈する人間であり、選手の事を考える良心を持たない非人間なんだよ。

>>684
セカンド３Ｔって、まさか３Ａのあとにセカンド３Ｔやれって言ってるの？

>>681
偶然ミヤネ屋っていう関西発の全国放送に田村岳斗が出てて、キム・ヨナのことをずっと
「ユナキム」って連呼してんのにもわろた。お前の国際性はどうでもいいから、と。

>>684
浅田のジャンプはそれほど劣化していない
認定基準が異様に厳しくなっただけ
その基準に今後合わせられるかどうかは神のみぞ知る

>じゃあ初めから勝てなかったんじゃん。

うん。八百長だもん

×OPで表現しないといけないのか？
○OPで表現してはいけないのか？

>>674
そう、「金メダルは、ほしいです」。
「金メダルが、ほしいです」じゃない。
ほしいがそのためにやってるんじゃないってことだろう
3Aを選んで取り組んだ末に×3やってのけて
それで逃げてると言われた日には…
それは金メダル以外に正解のない人の価値観
つまりキムヨナの発想とやり方であって、無論間違いではないが、
同じことをするつもりがないからこそのあのプログラムと3Aだろ？

＞冷静に語ると足りないのは政治力だね。
＞バックの力とロビーの不足。
＞ただそれに尽きると今回の五輪見てて思ったよ。
＞そこに実力で割って入った浅田は凄いと思うよ。
＞ジャッジやISU関係者は権力や金に屈する人間であり、選手の事を考える良心を持たない非人間なんだよ。

そうだね

日本人って本当に優しいね。
自分に厳しく他人に優しいというのが日本人だからね。
とくにその自分と言うのが自分自身でなく、自国の選手の時は本当に厳しく、他国の選手には優しくする。
自分も日本人だ、少しでもキムヨナを褒めたいが、同じ土俵のスケーターではない。
フリーの３Lz-３Tも見たが、やはり９０度近く足りない。
根本的に彼女は３Lz-３Ｔ飛べないんだよ。

ミュージカルとかバレエとかオペラとか興味ないのかな？
有名ミュージカルとかだと入りやすいからそういうのを頻繁に見るのも良いと思うけど。

踏みつけられた心は、浅田だけじゃなくキムヨナ以外の全選手
ですよ。

>>679さん、ありがとう。
私は真央ちゃんの技術力・演技力ともに素晴らしかった。
特にSPで完璧ノーミス、更に初３Aだった真央ちゃんが5点差で2位だった時から、
胡散臭さを感じてしまった。
黒幕があるのではと勘ぐってしまった。

スレがこんなに伸びている、他スレも沢山ある。
それは私みたいな疑問を持った人間が沢山いるからではないでしょうか？
真央ちゃんこそ今回、金メダルだったはずだと思うのに現実は銀。
疑問が解けなくて沢山の方がここに来ているのかなと思いました。

>>696
聞きたいんだが、それでジャンプがとべるようになるのかな？
今とべてるんだからOK

>>661
>>解釈のしかたはいろいろありますが、都合の悪い
>>コメントはほしくなかったのでは？

ＳＰの後の報道でも自力逆転可能かの如く報道されてたし
みどりの素直な意見は都合が悪いのは確かだね。

とことんまで浅田を潰そうとする半島の悪意に唖然とするわ

そりゃ潰しても潰しても不死鳥の如く前よりも大きくなって蘇る浅田は恐ろしかろう
今度は4回転にチャレンジとかいう話だし

今シーズンは特にプログラムに足を引っ張られてるね。

フリーのPCSを見ると、つなぎ、振付、曲の解釈
どれもロシェ、ヨナに劣ってる。
プログラム構成自体が真央の足を引っ張っていたということだよ。

二人の方がジャンプの加点をもらえる工夫も凄かった。
特に着氷後に足と腕両方を使った美しい振りが即座に入る所が
真央の鐘とは大分差があると感じた。

正直ヨナ、ロシェのノーミスの演技は真央のノクターンのように
何度も見たいと思うよ。

オーサーはヨナのフリーはヨナの長所を生かした
プログラムで、最高の出来だと言っていたけど、
真央もオリンピック用のプログラムは挑戦よりも
長所を更に伸ばし表現力の面でも完成度を高める方向で
行けばよかったのにね。

マチコも言ってたけど、
真央本来の持ち味を生かした路線で行けば、
違った結果になっていたのではと本当に思う。

ところで、「銀河ジャッジ」って今年の流行語になるかな。

>>687
もう、まるっと同意

キムみたいな楽なプログラムで質さえ上げれば本当に点が出るなら誰も苦労しない
実際に点がでるかは「キムである」かないかで決まる

1位 ヨナ: 17.40 　 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80

これがその証拠
男子のジャンプは女子より遥かに高質
でも点は全然出ていない

>>697
真央ちゃんの涙は悔し涙半分、人間不信になった瞬間の涙でもあったような気がする…。
本当に気の毒だ。
そうそう、忘れてならないのがロシェに踏み潰された人々。
母親の件とスケートは関係ないことだ。
安藤も未来もレピストもフラットも大迷惑被ったよ！

回転不足で「中間点」導入へ＝高難度ジャンプ挑戦を促進−国際スケート連盟〔五輪〕

現行ルールでは回転不足のジャンプは１回転少ないジャンプと見なされて大幅な減点になるが、
その減点幅を縮小し、難度の高いジャンプへの挑戦を促すのが狙い。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010022800020

PCS？笑わせるなって感じだよなｗ
点数なんて全部イカサマなんだから
構成？そんなもん関係ねぇ
そもそもキム以外なら浅田が一番出てるんだから鐘は最適と言える
プログラムは最高だったんだよ。八百長してる奴以外だとね

1位 ヨナ: 17.40 　 　 　 　ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 　 　 　 　 　プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 　 　 　 　 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 　 　 　 　 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 　 　 　 　 チャン: 3.80

プログラムとか構成とか全然関係ないから
挑戦とか長所とかも関係ない
問題は八百長をするかしないかだけ
あのさ、キムだけ１７点も他の選手と違うジャンプって何？ｗ
完成度高めるとか嘘っぱち
結局ロビー活動するかしないか

>>684
Lzもう矯正不可能、
セカンド3ｔってのが3Aとのコンボって意味なら2ｔでさえ回転不足ぎみなこと多いのに絶対不可能
3Sは可能だと思う

そもそも3A-3Tなんて必要ない
3A-2Tに昔跳べていた3F-3Loを戻せば十分
できればセカンド回転不足ぎみだった3F-3Tもクリーンにできるようになればもっといいけど

あくまでも私的なコメンテーターへの見解

荒川　　横顔のしゃくれが気になる以外　コメントは分かり易くまとも
本田　　無難
八木沼　　回転不足厨　「ちょっと回転不足が・・・」　大半は回転不足のみコメント、それ以外についてもっと語れと
浅田姉　　コメントは意味不が多いが見た目おk　テレ朝の姉妹愛に思わず泣かされた。。
ふぐり姉　声が受け付けない　メガネが笑わせる
ふぐり妹　スタジオは高校の校舎じゃありません
田村岳斗　独り国際派　コメントぼろぼろ
太田由希奈　もはや会話が成立せず、キャスター苛立つ　関西にある同○社ってあんな感じなのな

>>707
大ニュースじゃんｗｗｗ
オリンピック終わったタイミングで

＞3A-2Tに昔跳べていた3F-3Loを戻せば十分

馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かさんがセカンド3ルッツロビー活動でつぶして

みんなとべなくなったんだよ！男子でさえもな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさーん

ID:z/d3Z8220

この人馬鹿でーす

これって真央にとっていいニュースかな？
コンボ含め大技に挑戦する選手が増えるだろうけど
真央がフリップコンボ練習しないと他選手より負けるよ
3A-3Tに挑戦しちゃえｗ

>>708さん、それこそ、伊藤みどりクラスの３Aでもキムが奮発させたなら
納得するよ。
みどりのジャンプには随分劣るように見える自分は節穴なんだろうか。

どう観たって八百長だわｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
やさしいというか、今回に限っては「人から見苦しいと思われたくない」
という悪いほうの国民性の発露だと思うがな
黙って耐えて他人を称えるのが潔いっていうのはわかるけど
プルシェンコの抗議も「採点に”不満”」と報道するとか
抗議の意図や意義に関係なく、そういうことをするのはみっともなく
よろしくないという前提で扱ってる
ことなかれ主義ともいえる

冷静に考えてあの点差はありえるの？
芸術性？ってのかそれが大きな要素であるなら
プルシェンコの言うアイスダンスでいいわけだ、それをおくとしても
点差って高校生とプロぐらいの差なのかな？
浅田真央自体が規格外の存在でしょうから
そのさらに規格外の人であるという事になるけど
それって冷静に考えてありえるの？
野球で言うならシーズンで100本ぐらいホームラン打っちゃった感じじゃない？
ジョイナーの記録みたく、黒歴史になっちゃうのかな
不正があったかなかったかは分らんが
不正ができたかできなかったかは分ってるよね

>>705
男子のＧＯＥと女子のＧＯＥを比べることは無意味だよ
ヨナの加点は「女子としては高い」「女子としてはスピードがある」「女子としては〜」ということ
仮に男子の中に混じったとすればこんな加点はされないよ
「男子としてはスピードがない」「男子としては高さがない」etc.ということになるからね

>>676
>浅田選手はちょっと次元が違うアスリートだと思うよ
「あたいなら、この個性に合わない曲もばっちり踊りこなして金メダルよ！フフン」
って思ってたなら、真央は反省すべきwww

自己満足じゃ、結果には結びつかない。また繰り返すよ。客観的な評価が大事。
ファンがいくら真央の鐘はいいと言っても、点が伸びたのはヨナ。盛り上がったのも、ヨナ。


>>684
うーん、ジャンプの軸というのは、思春期に身に付けたものを磨くもので、
全く新しいものを身につけるのは、かなり難しいようだよ。
でも、16歳でトゥループを、18歳でサルコウとルッツを、挑戦してるし、不可能ではないと思う。
セカンド３Ｔは、今は難しいかな。「着氷後の流れがほとんどなくて詰まっている」ことが深刻な問題だと思う。
織田君は降りた後流れるから、ジャンプの加点で２が貰えるし、コンビネーションも得意。
あと、真央がセカンド３Ｌｏという自分らしさを捨てることができるかも、鍵。

>>707
プルシェンコや浅田真央のやったことは、

後進のためになったんだな

胸が熱くなるな

>>712
セカンド3Lz？
そんな無理なことは言ってないが？

>>693
逃げてるとは思っていませんよ。
ただ、「金メダル」「他の人にできない演技」を
両立させる実力が自分には無いことに気付かなかった、甘さに気付くべき。

2005年の映像とか見てるとほんと楽しそうに簡単にくるくる回ってるね
解説の伊藤みどりも「トリプルルッツなんてもう簡単ですね〜真央ちゃんにとって」
なんて言ってるし・・・
やっぱジャンプだよな〜
スパイラルとかステップは世界一だと思うし

>>721
悪い。ループループ

やっぱり馬鹿だったか

>>711
意外に日本潰しだったりかもよ。安藤はまだソチ目指すのか？
また4回転とか言いかねないw浅田も4Sは飛べるわけだし。
終わってからこんなことを言うのもまた、日本へのあからさまな嫌がらせとしかry

>698
疑問に思うのはあたりまえ

それをぶつけると、→ルールだから　
点数の具体性を聞くと→審判じゃないからそんなのわからん。
タラソワが悪い、バックアップが悪い。失敗した浅田が悪い。

そんな感じのループ。　ここ

次からロビー活動の話禁止にしない？
もう何処のスレもその話ばっかりなんだから冷静スレでやらなくてもいいだろ

しかしあの曲はないよな・・・

>>709
ありがとうございます。
私も3A-3Tはいらないと思いますが、3F-3Loより3F-3Tに挑戦したほうがいいじゃないかと思ったもので。
Lzもう矯正不可能ですか。Fは死守して欲しいですね。

しかしあの曲で銀メダル

しかもルール改正ももぎとったわけだ

ハラショー！

>>707
無駄じゃなかったね、3A 三回。

取り敢えず、ジャッジ批判・八百長・陰謀論は他のスレでやった方がよっぽど有意義だと思うぜ

今さらどうしようも無いけど、4年後のソチで、技術も感受性も磨いた大人の真央で「鐘」を見たかった

>>731
ほんと胸が熱くなるな

フィギュア史上に残るぜ

まあ３A×３回で残ってるんだがｗ

>>727
ロビーだけが真央の敗因と思ってる盲目マオタにとっては無理だと思う
真央は3Aあったからこそ立派に銀とれたのにそれを認められないんだから

＞「ジュニアでも跳べる3Lz-3t」

この発言は賛同しかねる
女子はジュニアのほうがジャンプ跳ぶには有利なんだから

鐘の音が鳴り響いたわけだ。すばらしい演技だったよ浅田真央
ほんとうに表現力と大人っぽさが伸びたなあ

ジャンプの矯正のような難しさには消極的だよね。
そういうチャレンジには積極的ではないのがアスリートとして
何か精神的な偏りを感じてしまう。
ここでも取り組むべきという指摘が多いのに。

>>672
あれはフィギュア人生に区切りを付けるための出演っぽかったけど。
もともとトリノの前に誰かにメダルを取ってもらって引っ込みたいと言ってた
みたいだし、再婚してあまり表に出たくないのもあるのでは。

ジャンプのキレもいいし３Aとべるし
来期は軽々３−３もとんでくるだろう
精神的にも強いのが証明されたし
すばらしいね。すばらしいアスリートだよ浅田

>>707
中間点だけじゃなくて
4回転、女子3Aの転倒した場合の減点も軽減してほしい
そしたら真央に追い風

>>717
だから全然レベルが違うんだって。
浅くフィギュアを見てる人にとっては、キムヨナ批判が日本人の精神とは反するみっともないようなものに映るだろうが、深く見てる人は、それが他人を貶めるものではないことがよくわかるはず。
マスコミの洗脳を無視して、見てみな。
レベルが全然違うから。
何一つ負けていない。
比較すること自体が浅田真央に対し失礼。
フリーのミスに対し「キムの金は仕方ない」と言う人が多いが、細かく見るとキムもミスが多く、振り付けに至ってはバレリーナと盆踊りぐらい違う。

中間点をマックスまで上げて欲しいよな
そうすればセカンドもつけられるし

なんにせよW減点されなくなったんで来期は３−３が戻ってくる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
３A×３はすばらしかったな！よくやった！

>>722
両立させる実力がなかった
ミスがあったことでの判断？　それともあの点差で？

>>733
ちょっと涙出た

>>707
そもそもDGの二重減点というのがおかしい。
回転不足はただの失敗減点でいいだろっての。
ホントに二重減点は意味不明だよ。

全てはフィギュアの韓国人金メダリストを
２０１８年平昌（ピョンチョン）冬季五輪招致の顔に
するためのしかけ。

こんな状況でがんばった真央ちゃんの精神力に感動しています。

>>740
技術的に説明できないバカ。
バカだから、自分が言ってることのバカさが全然わかっていない。

>>744
こういう形で報われ、後輩たちが
フィギュアという競技をもっともっと楽しめるようになるよう
ルールが改正されて嬉しいね

あ、ごめん
>>743の一行目は「両立させる実力がなかった、というのは」です

そもそも、「加点」の幅が大きすぎる。
４とか５とかついたら、既にもう1個上のランクのジャンプ跳んだのと同じことになるじゃん。
でも、実際は跳んでないじゃん。
これってどうなんよ？

二大会連続で日本人に金メダルを取らせたくなかったのだろ。

いつの間にかここも本スレみたいになってた

>>750
その辺りもこれから改善して欲しいね
まあ、まずは喜ぼう！祝おう！

これで全選手がコンボも難易度高いジャンプもガンガン
失敗を恐れずとべる！

オリンピックでは、マチコの言う真央の持ち味である
「ダイナミックでパワフル、スピーディーで軽やかな、
風が吹くようなスケーティング。」
これを生かしたプログラムが見たかった。

真央ちゃんの良さを生かしたプログラムであれば、
別に高何度の技を成功させなくても十分魅了できると思うよ。

エキジビションのタンゴは別として
ここ２シーズンはプログラムに恵まれてなかったと思う。

2006年のスケアメのノクターンや
2007年のスケカナの幻想みたいな演技がまた見たいな。

>>737
同意。
Qちゃんみたいに人の進言には耳を貸さず、
自分の好きなことしか練習してないんじゃないか

基本をおろそかにしたらどんな天才だって伸び悩むよそりゃ

>>719
点が伸びた？　うーん、たしかに伸びたのは事実だがｗｗｗｗｗ
自己満足というが、それがモチベだし。
客観的評価が大切というのは、同意。
メンタル面を支える専門家も必要。

４年後に浅田選手がどうしたいかで、当然戦略は変わって来ると思う
どうしても金メダルなら、キム陣営は今回最適なお手本を示してくれた
アスリート魂にこだわるなら、浅田選手がやりがいがあって、
尚かつ点がとりやすいプログラムにするしかないと思う。

伸びたから五輪で銀メダルがとれたんじゃないか
コーチの言うことに耳を傾け
今自分に出来ることを全力でやった

そして３Aを三回成功させ
なんとルールが来期から変わる！！

真央、フリーの演技の後半にミスしなくても今回はキムヨナに勝てなかっただろう。
それくらいキムヨナの演技が出来すぎた感じ。

>>735
自分も賛同しかねる
その発言突っ込みどころあり過ぎ
オリンピックで3Lz−3T跳んで認定された女子選手はどれだけいるの？と聞きたくなる
本田もこういう解説するようになったか、残念

>>751
それ感じた。
トリノでも日本人にメダルを２つもあげられない、ってことでスグリさんは
4位にさせられたと思う。転んだ人間もメダルが決まったとき、驚いてたしｗ

韓国って裏工作でしか日本に反撃できないの？
だから腹黒いって言われてますます嫌われる。
韓国がもっと嫌いになった

今回の浅田の演技はキムを気迫で圧倒してたよ
特にショートは完全に勝ってたね

NHKスペシャルのミラクルボディ
シモン・アマンの回見た人いる？スキージャンプでバンクーバーもNHLH共に金とってオリンピック金計４つ取ってる化物
あの馬鹿っぽい大玉乗り練習をジュニアの子に試してみて欲しいんだけど
重心が絶対にぶれないバランス感覚は安定したスピンでもスパイラルでもジャンプ成功率でも有効な気がしてならない

トリプルアクセルの基礎点自体が低すぎる
という件についてはもうそのままなのかね
あれが飛べたらこんなに点がもらえる、っていうのの方が
挑戦する意欲湧くし価値も上がると思うんだが

＞「ダイナミックでパワフル、スピーディーで軽やかな、
＞風が吹くようなスケーティング。」

これを実現したのはキムヨナだったってのがなんともなあ・・

キムヨナのダイナミックさはどこから来ているんだろう？
スピード？
身長は真央のほうが少し大きいくらいに見えるから
体格からくる違いじゃないよね

>>763
クワドと3Aについてガンガン基礎点あげて欲しいね

>>763
そしてトリプルアクセル依存がつづく

>>755
なんで極端から極端に走るんだ？
基本を疎かにした人間の演技に見えたんか？

＞「ダイナミックでパワフル、スピーディーで軽やかな、
＞風が吹くようなスケーティング。」

まさに今の浅田真央だね。キムじゃない

キムは浅く北米的で雄大さが無い
スピードはこいでるだけ
W減点がなくなり３−３を入れてきた浅田には勝てなくなるね
今後はジャンプを勇気をもって飛ぶ選手が勝つ

>>702真央の長所をさらに伸ばし、表現力の面でも完成度を高める。

普通の選手ならそうするのかも。
でも鐘での表現力がなかったとはおもわないな。
重厚感とか力強さのあるステップは鐘そのものだし。
後半のミスがなければ（プロトコルみればヨナに勝てないのはまるわかりだけど）、
世界中の人から名プロとよばれてたんでは？

>>766
浅田の話じゃなくて他の選手にとっての意欲促進ってことだよ
浅田だけが跳べるって状態じゃなくなったほうが、
しきりに言ってる人がいる「ほかのことも磨け」にも繋がるんじゃねーの？

ダブルアクセル３回で１５０点でるんだもんな。一生懸命滑った男子の選手が可哀想

みんなさん、ショートとフリーのキムヨナの３Ｌｚ−３Ｔスローとかで見たの？
本当に比較すること自体浅田真央に失礼ってわかるから。

・キムヨナがフリーで３回も使う２Aの基礎点が突如３．３→３．５点にUP。加点をつける基準が
　難しい３回転と同じなので、簡単な２Aの前後には工夫ができあっさり毎度３L以上の点に
・３Lzと３Fの踏みわけが厳格化され、真央が１試合３回使う得点源であり
　３回転で一番基礎点の高い技３Lzが不正扱いで使う度平均２，３点も減点
　修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも３回転で２番目に基礎点の高い３Fの不正があった。
　ところが何故かキムヨナの不正３Fだけは見逃され続け驚異の加点
　それでも真央が２００８年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
　更に３Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な３回転半を除いた
　３回転５種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の３Aと３L、安藤の３L、特に二人ともセカンド３Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド３Tだけは決して回転不足にならず
　初戦のアメリカ戦で３Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり３Fの不正が映ってしまい、
　２戦目からエラーではない「！」の注意がつくも、
　彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が３Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは３Lが跳べなる
　真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
　するといつの間にか５種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、８月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技３Fも、
　蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
　ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦３Fも減点、
　しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに３Tも減点ジャッジが登場
・２０１０年度初戦で真央に回転不足４連発判定。内３つは明らかに足りてるループ
　５輪シーズン、彼女のループを２回転含め全て潰す意図が明確に
　キムヨナは３Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは３Fを跳ばずに世界最高得点更新

>>768
スコットハミルトンだったかな
SP後のクリスティヤマグチとの対談で
真央もすばらしかったがヨナと比べて全てが小さいんだって言ってたよ
自分にもそう見えるし、元競技者の目にもそう映ってる

>>774
ハミルトンは浅田を絶賛
３Aをすばらしい！としめくくってる

で>>773をどう思う？

>>643
昨日の中日新聞でコメント出したらしい

>>768
少なくともマチコ真央の持ち味が失われたと思ってるようだよ。

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/02/27/16.html

>>769
同意
なんで鐘での浅田の表現力が評価されないのかわからない
もう浅田が子供っぽい、表現力がない、ってのは定説扱いされすぎてる気がする
というか、浅田が子供っぽいからといって「浅田の演技は子供っぽい」
てのは違うと思うんだが…

4回転・3Aの基礎点もっと増やして、挑戦してくれるスケーターがどんどん生まれて欲しいね
素人目から見ても、やっぱその二つはフィギュアの華だしなｗ
失敗した時のリスクが大きすぎて飛びたくても飛べない、
でも飛ばなかったら「逃げた」と言われるっていう今の現状は良くないよ

>>763
3T 3トウループ 4.00 4.40 3.0 2.0 1.0 -1.0 -2.0 -3.0
3S 3サルコウ 　4.50 4.95
3Lo 3ループ　　 5.00 5.50
3F 3フリップ　　 5.50 6.05
3Lz 3ルッツ 　　 6.00 6.60
3A 3アクセル　 8.20 9.02 3.0 2.0 1.0 -1.4 -2.8 -4.2

低いかなあ？ルッツ加点2もらってもとどかない点にはされてるよ？

苦労して苦労してみんなが苦労して勝ちとったクワドや３Aの基礎点UPなのに
キムが言えば２Aは楽に基礎点があがった
ルッツも浅田はDGでキムのフルッツはOK
シットスピンも浅田だけ厳しくしていたが浅田が対応してくるとなぜかキムの点が爆上がり
キムのリップは最後まで治らず

３ループはキムが出来ないから世界的にDGに

結局最後までリップフルッツのキムさん

おわり

>>725
キムが引退しそうだから、また日本に擦り寄ろうとしてるのかもねｗ

>>643
あった。

みどりスレより

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/27(土) 11:28:54 ID:H70znG8m0
中日新聞より

・真央ちゃんは誇りを持っていい
・トリプルアクセルと金メダル。真央ちゃんには二つのこだわりがあった。　
　涙が出ちゃう複雑な気持ちは分かるけど・・・
・私はSPで逃げちゃった人。金メダルが絶望的になった時点でトリプルアクセルだけは
　やりたいと思った。終わった時は晴れやかな気持ちだった。
・同じ山田満智子コーチの門下生だった真央ちゃんが引き継いでくれた。
　五輪は４年に一度来るが、歴史を塗り替えることはそうない。
　自分をほめていいと思う。
・真央ちゃんは努力家。一年一年積み上げれば金メダルを取れる
　チャンスはやってくる。

とエールを送ったって載ってます。

>>723
天真爛漫で楽しそうな演技を取り戻して欲しいな。19歳の真央の。
基礎のスケーティングは、膝は柔らかいけど、エッジが浅い。

>>743
＞ミスがあったことでの判断？　それともあの点差で？
すみません。ちょっと意図がよくわかりません。
両立させる実力は十分だったと思ってますか？

>>755
基礎をおろそかにしてた意識も無かったんじゃないかな？
出来なかったことなんて無かったし、想像もつかなかったに違いない。

>>774
がたいのでかい女とバレリーナの差でしかない
がたいのでかい女はスケーティングのスピードのみが唯一勝るのみ。
ま〜ステップの重いこと、遅いこと、体が硬いこと、軸がぶれまくりにこと、回転不足なこと。
転ばない限りミスにならないんだよ。

・信頼できるコーチ固定(ジャンプも見られる、日本に滞在できる)
・団結できるサポートチームの固定
・ルッツ矯正、フリップ修正
・サルコウの完全習得
・3F-3Tと2A-3Tの習得
・DG緩和なら3F-3Loの再習得
・ピーキング技術を磨いてシーズンの大波を無くす
・アピール力を身につける(どや顔、見せ場前の溜め etc)

これを４年がかりで少しずつクリアしていけばいいと思う。
毎年毎年その場しのぎでやっていくんじゃなく、
ソチに標準を合わせて４年をひとつのくくりで考える事が大切。
そんでシーズン中は今回のオリンピック並みの体型を維持できるといい。

タラソワにコーチ頼んどいてマチコ真央の持ち味をと言うのもどうかと…
マチコ真央以外の浅田を認めないかのよーな…
それが鐘における表現力を無視した評価にも繋がってると思う

>>707
これ、ちゃんと飛べる奴と飛べない奴の差が詰まるってことだから、
現状で言えば、ジャンプ得意な日本女子には不利だな

3Lz 3ルッツ　　　6.00 6.60
3A 3アクセル　　8.20 9.02 3.0 2.0 1.0 -1.4 -2.8 -4.2
4T 4トウループ　9.80 10.78 3.0 2.0 1.0 -1.6 -3.2 -4.8
4S 4サルコウ　 10.30 11.33
4Lo 4ループ 　 10.80 11.88
4F 4フリップ　　11.30 12.43
4Lz 4ルッツ 　　11.80 12.98
4A 4アクセル　13.30 14.63

一体何点なら納得するのさ

>>784
基礎をおろそかにしてたのはキムヨナだよな？ｗ

・キムヨナがフリーで３回も使う２Aの基礎点が突如３．３→３．５点にUP。加点をつける基準が
　難しい３回転と同じなので、簡単な２Aの前後には工夫ができあっさり毎度３L以上の点に
・３Lzと３Fの踏みわけが厳格化され、真央が１試合３回使う得点源であり
　３回転で一番基礎点の高い技３Lzが不正扱いで使う度平均２，３点も減点
　修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも３回転で２番目に基礎点の高い３Fの不正があった。
　ところが何故かキムヨナの不正３Fだけは見逃され続け驚異の加点
　それでも真央が２００８年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
　更に３Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な３回転半を除いた
　３回転５種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の３Aと３L、安藤の３L、特に二人ともセカンド３Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド３Tだけは決して回転不足にならず
　初戦のアメリカ戦で３Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり３Fの不正が映ってしまい、
　２戦目からエラーではない「！」の注意がつくも、
　彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が３Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは３Lが跳べなる
　真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
　するといつの間にか５種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、８月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技３Fも、
　蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
　ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦３Fも減点、
　しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに３Tも減点ジャッジが登場
・２０１０年度初戦で真央に回転不足４連発判定。内３つは明らかに足りてるループ
　５輪シーズン、彼女のループを２回転含め全て潰す意図が明確に
　キムヨナは３Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは３Fを跳ばずに世界最高得点更新

金メダルを取るための三種の神器
●ダウングレード
●ＧＯＥ
●ＰＣＳ

これらのあり方を明確にしないと次の五輪も黒くなる
高難度の点数上げても点数操作は簡単にできる
ルール変更に韓国が絡んでこなければいいのだが･･･
日本スケ連の活躍には期待しないほうがいいな

>>783
なんでわざわざみどりスレにｗ
このスレの>>638見れ

3Lz 3ルッツ　　　6.00 6.60
3A 3アクセル　　8.20 9.02 3.0 2.0 1.0 -1.4 -2.8 -4.2
4T 4トウループ　9.80 10.78 3.0 2.0 1.0 -1.6 -3.2 -4.8
4S 4サルコウ　 10.30 11.33
4Lo 4ループ 　 10.80 11.88
4F 4フリップ　　11.30 12.43
4Lz 4ルッツ 　　11.80 12.98
4A 4アクセル　13.30 14.63

それで何点なら納得するの？

>>793
３Aが１０点以上は欲しいな

そしてクワドは１５点〜は欲しい

そういえば海外でも鐘の評価は暗い、重い、あってないうんぬんのまま？

少なくとも採点ルールのカラクリを綿密に計算していたキムヨナ関係者の作戦勝ち。

それにしても加点が異常。

【GOE　加点】
キムヨナ　: 17.40　　　　　　
真央　　　: 8.82　　　　　　
ロシェット: 4.42
長洲　　　: 8.50
安藤　　　: 5.30

【男子GOE　加点】
ライサ　9.1
プル　　7.08
高橋　　3.2
ランビ　2.58

>>792
おお、さんくす！

それでもし真央が3A跳べなくなって
下位選手が跳べるような時代になったら基礎点が高いと言い出すのかな？

真央…東大の試験で80点
ヨナ…日大付属幼稚園の試験で100点

80点より100点とったからキムの勝ち

こういう感じだよな？

大技だけでなく、つなぎやスケーティング、ジャンプの質が進化することも
技術の進歩なんだけどねえ・・
真央に足りなかったのはジャンプの質（と種類）これに尽きる
３Aやチャレンジ精神神格化の日本人は盲目的すぎる
今回の浅田陣営の取り組みには、勝つことを念頭においた場合、反省点がたくさんある
合理性よりも精神論に重きをおいて、結果が出ることは絶対にないよ

>>795
ラフマニノフは玄人好みだからね。
しかしクラシック聞きとしては鐘はいい曲だし、表現できてるよ。

>コンクールでキムヨナさんはバイエル(又はソナチネとかチェルニー100番レベルの曲)を弾き、
>浅田真央さんはショパンのエチュードを弾いて、キムヨナが優勝しちゃった感じなのでしょうか

これも分かりやすいｗｗｗｗ

ID:SOMrO/Dp0

うぜー
論理的に考えられない婆がなんで冷静スレにいるんだｗｗｗｗｗ

そもそも敗因なんて考えること自体が浅田真央に失礼だ。
敗因を考えるのでなくて、今後どうなってほしいかだけでいいのは？

言いたいのは、3A＝3Lz-3T　などのコンボじゃないってこと
3Aはあくまで単独ジャンプでありその中でも4Tの次に高い基礎点
コンボの単純加算方式を変えるならまだしもこれ以上基礎点いらない

２００２年日韓ワールドカップの韓国に対しての有名選手のクレームの数々

トッティ＆デルピエロ「もう二度とこの国（韓国）には来たくない」
ジーコ　　ブラジル「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
　これはもう偶然とは言えない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ　　オランダ「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として、歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ　　フランス 「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
　まして観客の声援を強く受ける開催国は、これに細心の注意を払わなくてはならない。
　それを怠った韓国には、深く失望し、憤りすら感じる。」
ネッツァー　　ドイツ 「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことは、これまでFIFAが
　築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
　私は、多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
　そうすれば、このような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー　　イングランド 「一つ確かな事は、今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
　後年、日韓W杯を振り返ったときに、トルコやセネガル、米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても、
　韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
オーウェン　　イングランド「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚して　しまったことを残念に思う。」
カペッロ　　イタリア　　「私は、世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが、
　記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
デルピエロ　　イタリア「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」
マルディーニ　　イタリア 「サッカーを侮辱した韓国には天罰が下るだろう。」
ラウール　　スペイン 「（韓国戦後）何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
ストイコビッチ　　ユーゴスラビア「韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
マラドーナ　　アルゼンチン「キムチばっかり食べていると、ああいう馬鹿どもが生まれるのかね？」

>>756
そうだね。モチベーションが、ジャッジからの評価っていう観点が完全に抜け落ちてるんだよね。

>>760
すぐりは１つジャンプダブってる。
さらに、スピン等のレベルも取りこぼしてジャンプ１本分以上損してる。
ＰＣＳは、コーエンやスルに勝てる実績じゃない。
下げられたとは思わない。初めて見た人はびっくりしたと思うけど。

>>767
極端だというのも、偏った意見では？
ジュニアでしか通用しない、基礎の無さを無視した結果、
今の真央が居るんじゃないかな？

>>774
これが現実なんだよね。まずスピード！あと、由樹奈はんみたいな、
パっとみてキレイ！別格！な所作。

採点基準が変わり今の採点下ではキムの方がジャンプでは点取れるんだから
それと同じ土俵に真央が乗っかっちゃたのが残念
向こうが3-3ならこっちは3A3回だとかジャンプ勝負に出ちゃった
それこそ向こうの思うつぼ

真央は向こうにはない音楽性、柔軟性、スピン、スパイラル、ステップ
優れてる物がたくさんあるんだからそっちを重視したプロを作ってほしかった
曲選択も含めてすっかり向こうに踊らされた感じがする
キムがヤオだとしても真央側は採点方法をもっと勉強しないと
ウカウカしてると未来にも抜かされるよ

>>773
当の本人たちが言い訳もせず果敢にチャレンジしてるんだから、民度の低い奴のことをあげつらうなって。
惨めな民族と同レベルになるじゃんw
いまできることは、国内で開催される国際大会で、あるいは海外にいる人は当地で彼女たちに大きな声援を送り続けること。
不正を行い続ける審判がいるなら、真っ向勝負の彼女たちに連中が無駄なちょっかい出せなくなるように、
徹底的に応援でサポートしよう。

ルール改定についてはスケ連にまかせるしかない
五輪終わってから色々言い出して、もっと早く気づけよと思うけどｗ
そういうバックアップ体制も含めて、今回はヨナに完敗だった

浅田は一度もキムを友人とは言っていないのに
何故か仲良しにさせられていた子供の頃

>>778
子供っぽいのが悪いとか大人っぽいのがいいとか言うのもなんだかな
可愛らしいと高難度と高い技術だって合わせることはできるし
ハツラツとした可愛らしさの中に透明さや、悲しみや怒りだって表現に入れてもいい

真央の中でも「大人っぽく」が強迫観念みたいになって、意地になって難解で大人っぽいプログラムに囚われて潰れた感じもするよ
まあ20超えたらそれも必要なんだろうけど、あまりに急ぎすぎたような
くるみ割り人形は幼稚で芸術性が無いって言われたらチャイコフスキーも天国で泣きますよ

キムヨナの３−３はジュニアレベル

どちらにしろキムは浅田に負けたわけだ