浅田真央を冷静に語る☆51

バンクーバー五輪を終えての浅田真央改善案まとめ

１．まず曲の変更　「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更
２．表現力をつける
３．北欧で修業を積む
４．技術指導よりも、精神面とプロデュース能力に長けた人をコーチに
５．でも技術の進歩だけは絶対に止めちゃダメ
６．NHKの特集で確信したけどタラソワは今の採点方式を分かってないから、これが限界だった
７．3A×3を最初に聞いた時アホかと思ったけど、万が一にでもキムヨナに勝つためにはその方法しかなかった
８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まるだろう
９. カプリースとかタンゴとか見て思うけど小悪魔で可愛いと思う。こういう路線のショートとかやっていけば
１０. 衣装屋とヘアメイクと、可能ならコーチも変える。（でもロシア人ね）
１１. 大人っぽくない人間を無理に大人っぽくしようとするよりも 日本で真央が安心して練習できる環境を整えたほうがいい。真央なりの自立のしかたがあるはず。
１２. 3Aはかなり進化した。脚力がついたと思うから、セカンド3Tやるべきでは。3-3と3A-2は両立は可能なのか
１３．さらなる全身の筋力アップと妖艶と色気を身につける
１４. 努力しても努力しても 安藤も浅田もねらい打ちされてきたのに まだ努力しろと言う ロビー活動が先じゃないかね
１５. 浅田はベース悪くないからやり方しだいで小悪魔を演出できると思う
１６．衣装とヘアメイクのとっかえが急務。いちばん早く取り組める。 残りはこれから。
１７．真央ちゃんは日本の誇りです

その他色々

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267169061/
注意事項は>>2以下参照

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

2222

真央にとってタラソワは何だったのかを検証しよう。

・コーチを変える
・鐘 をやめる

真央はタラソワから得たものはあるのか。
何を得たのか。
何を失ったのか。

>>5
ソチで勝てない

>>１乙
真央ちゃん…ノーミスでなかったのは残念。でもこの後世界選手権がある。
今はいろんなショックが大きいかもしれないけど、きっと起き上がって
「リベンジします」と言ってくれる気がする。“自分に対して”ね。
キムヨナも出場するみたいだし、次こそお互い完璧に演技したそのときの点数を見れば、
勝ち負けはともかく採点について何かが見えるかも。

ひとつにひたすら集中する強さは確かに驚嘆
真央さんならできるからと鐘を与えたんだろうけれど
本人の目標であるオリンピックに頂点をもっていけなかった。
もっとあのプログラムの成功体験をオリンピックまでに沢山つませる
ことがメンタルトレーニングとして大事だったのではないかな？
と個人的に思いました。

明らかにジャンプで負けてる
色気なんてどうでも良い
プロだって鐘は負けてると思わない
でもプログラムに入れている3A以外のジャンプが全部劣ってる
本当にこれに尽きる

>>8
引退するかもな

>>10
そうか？キムヨナリップじゃん
Ｔは回転不足

負けたのはロビー活動

>>12
ID変わったねｗ

真央のフリップについてはどう見てますか？
あれは直ると思う？

キムヨナの強さは腕の使い方にあったように思いました
うまい使い方で独特の優雅さを現していた

真央さんにはバレエの体験をして、腕の表現力を磨いてほしい
そうすれば勝てる
事実、勝っていた点も数多くあったように見えた

前スレ>>980
> 高度な技術に重きを置いたルールになると、その性質を損なう恐れがある。

それはわかるんだけど、何て言っていいのかな。
たとえば、高度な技術を見せても、芸術的に劣ったから点数が低くなる、
ということはあって勿論良い。
けど客観的に「歴代世界最高の点数」を出した人間なら、芸術性は勿論のこと
技術的にも最高のものを見せてくれないと納得できん、というのか。

ヨナが金でも全然良いんだけど、芸術性「だけ」でこれまでの世界記録を何十点も
上回られたら「ちょっと……」と言いたくなる。
たまたまその時の審査員の価値観で出てしまうような「歴代世界最高」なら、
そんな最高記録に歴史的価値はあるんだろうか。

マスコミは表現力の差って連呼してるけど
深刻なのはむしろジャンプの質の差なんだよね
表現のほうは少し戦略を変えたり工夫したりするだけでも
ぐっと良くなるに違いないと思ってる
ＳＰのＰＣＳはキムヨナともあまり差がなかった

五回転アクセルの点数が１７．５点
浅田は３回転アクセルどころか５回転アクセル飛んでも勝てなかった
これって余りにもおかしすぎるｗｗ
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ

どうしてここまで基地外の点数をキムに出したのか？
５回転アクセル入れても勝てないてどうなの？ｗｗ
もうジャンプの構成がどうとか曲がどうとかてレベルではないでしょ
５回転入れても勝てないんだものｗｗ
そこまでの点数を出さないと後に滑る真央に負けると思ったから
結果５回転アクセルを入れても負けるという意味不明な点に

>>12
真央は３Tチャレンジもできない

歴代最高ったって始まって数年程度のこの採点システムではって話。
どうせルールは変わるし、そうなったら歴代だろうが意味は無い。
ソチまでこのルールだったらフィギュア観るのやめるわ。

>>14
クワンも好きだったけれど、ただ腕を上げただけでぐっとくる
スﾎﾟｰﾂかどうかというとわからないけど、また見たいと感じる

>>15
採点基準なんて毎年コロコロかわるのに
歴代最高記録に根拠をもとめるのはムダ

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗｗ

トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めてもキムが勝つｗｗ
異常というか気が触れてるレベルの点数

どう冷静に語っても
今回はキムのロビー活動やキム周囲のバックアップに負けた
それだけのこと

全てはキムに有利になるように進められてきた
ルールからしてそうだったからね
真央がルッツ跳べても、サルコー跳べても、3-3跳べても
今回は勝てなかった

>>23　世界中が四年間もそれを放置し続けたことが疑問。

>>12
お前は一体どんな低画質テレビで見たんだ？
今日のはエッジの後がしっかり見えたが
３Tはしっかり90度以内に収まってたぞ

出来レース。

２０点以上も差がついて。

真央がパーフェクトでキムチが回転２回失敗しても追いつけない。
八百長審判。裏で韓国が金回したんだろ。
韓国は景気対策のため冬季オリンピック誘致の広告塔にキムチを利用していんだろ。

>>25
12じゃないけど、ＮＨＫの画像では回転不足はまちがいなかった。
まあ、今シーズンのルールでは回転不足は緩和だから
ＯＫだけどね

キムヨナ3Tについて文句言ってる人は真央ファンでもない
ただアンチヨナで嫌韓な人だよ
今日の3Tは認定で文句ない

ヨナの宙吊りジャンプ特訓機を導入すべき。

ジャンプ苦手だったヨナが飛べるようになったのは
あの装置のおかげなんでしょうか。

こける恐怖心を抜きにして練習できるのはいいと思います。

そして、あれがDGならば真央のフリップもDG
フリップ回転不足

どこでも３Ａの挑戦や成功は素晴らしいと言ってる

が、３Ａに固執して他のジャンプを回避してるのが
今後の課題なんだよなー
伊藤みどりのように５種トリプル、３−３、３Ａも飛べるなら
「３Ａもっと評価してよっ！」というのも説得力ある
そこまで完璧にしろとは言わないけどね

さらに2回目の3Aコンボも回転不足だ

どこに貼られたのか知らないけど
このスレも八百長主張の人が入ってきてしまったね
悔しいけど今日のキムヨナはパーフェクトだったし
アホみたいな加点がなくても勝てなかった
ジャッジやルールを批判しても思考停止してても仕方ないんだよ

ずーっと昔からなんだけど浅田ってジャンプする前の動きが、なんか二段階に見える。
すーっと滑って「あー、とぶな」と思うとカクっとカラダを曲げて
また少し滑ってから飛ぶ、みたいな感じがする。

各動作は滑らかなんだろうけど、その妙な二段階に見えるせいで
ジャンプに関しては、成功してもあんまり美しく感じない。

>>16
質の差もあるけど
まず3Lzも3Sも跳べるようにならないことにはどうにもならん
跳べる種類が他のトップ選手に比べて少なすぎるのが致命的
ソチに向けてジャンプコーチにしっかり指導してもらってほしい

自分はセカンド2Tや2Loの回転が緩く感じる
みんなはどう？

出来レース。

２０点以上も差がついて。

真央がパーフェクトでキムチが回転２回失敗しても追いつけない。
八百長審判。裏で韓国が金回したんだろ。
韓国は景気対策のため冬季オリンピック誘致の広告塔にキムチを利用していんだろ。

昔はもっと無邪気に滑ってたのに、いつの間にか国を背負うみたいなプレッシャーをいつも感じてる表情をするようになったね

キムヨナのあの点は、真央がパーフェクトだった時に145点くらい出すつもりで出したのかな？
と思わないでもない・・・

>>34
どっこらしょ！うんとこしょ！なジャンプだからなぁ
んで単発なら加点も一杯もらってるが、さすがに勢いがセカンド
まで続かなくてドン！な感じだし
これじゃロシェやキムヨナのような加点は貰えん
結局のところ比較されれば点を下げざるを得ないだろうし

未来が４位に食い込んだけどソチじゃロシアとアメリカの
戦いになるんじゃなかろうかね
案外真央もキムヨナも蚊帳の外になりそうな気もしてる

>>36
キムのＴほどは回転不足じゃない

真央は３アクセルばかり強調されてたけど
逆にいえば、それ以外はあまり武器になるモノが無かったってことかな
大技軽視の今の採点基準をよく研究してたのもヨナ陣営の方だったんだろうな

世界選手権では鐘の振り付けを曲を変えて滑って欲しい。
時々笑顔も入るような曲調で。

楽しい曲でニコニコしてすべればいいのに
メイクも濃すぎ。すっぴんに近いほうがかわいい
衣装は子供っぽいのが似合う

トリノの荒川さんとかヨナとかはそのプレッシャーを乗り越えた顔してたな
もちろん感じないわけじゃないんだろうけど、押しつぶされそうにはなってない

>>34
高く飛べるけど距離がでなくて、セカンドつきにくいし、飛べてても加点つかない。
SPで五点差がついたのはひとえにここ。
前から指摘されてた真央の悪い癖。
矯正できるかな？

>>35
でもキムヨナもとべないよな

キムヨナは離氷と着氷を流れを切らずに行うし高さも幅もある
連続はセカンドジャンプのほうが高い
ルールが妥当かはともかく出来栄えでいったら加点がつくのは当然なんだよね

>>41
回転不足気味の度合いがひどいのはどうみても真央のセカンドすべて。

着氷してからがギコチなかったような。
それにしても曲が暗すぎと思う。

キムさんのセカンドジャンプは確かに高かったなぁ

２００８年女王に子供っぽい衣裳ってどうかと。
２０代になってふわふわ真央ってイタイ。
鈴木明子みたいな明るいプログラムならまだ分かるが。

あとはサルコウとルッツが飛べないのが痛い。
フリーの３単独ジャンプ、キムヨナはルッツだけど真央はループ。
基礎を固めずに３アクセルという飛び道具に頼るのはもうやめてほしい。

俺他オタだけど今日の鐘は良かったよ。ジャンプでミスはあったけど感動した
今までにない気迫やパッションを感じたよ
腕をもうちょっときれいに見せられるといいな。はっきり言って長洲に負けてる
>>34
06-07くらいまではそこまでガクっとはなってなかったぜ
年々ジャンプ前の沈み込みが大きくなってるが

>>42
ちがうよ
ヨナ有利にルール改定されてきたの

トップスピードで踏み切る高いジャンプが
飛べるようになって欲しい。

なあ、もう諦めようぜ。

もうちょっとスピードがあればジャンプの距離も流れも出るのかな。
スピンのスパイラルのポジションはかなり凄いと思うんだけど。

>>44
また文句つけるだろ
その手にはのらない

幅があってプレロテもないようなジャンプにするには、
やっぱりはじめから全部ジャンプやり直ししないと無理だろうか。

ルッツはともかくサルコーは別に入れる必要がないから抜いてるだけでは？
入れたところでたいして点変わらんでしょ

なんだかんだ言って初出場で銀は凄い。
幼いという意見もあるけど、トリノ時の安藤を思えば
よほどしっかりしているよ。
今回の結果で色々考えて体制整えてくれればいいんだけど。

とか冷静に語りつつもインタビューの涙にはもらい泣きしたけど・・・

諦めてるけどこの先は期待してますよ

今回は完敗だよ

オリンピックに年齢制限がある理由の一つに
｢一定の年齢に達しないと精神的に未熟だから｣という事が
言われていたような気がするけど、確かに真央が１４歳で金メダルを取ったら
｢ヤッタ〜金メダルだ〜金メダルのご褒美に犬を買ってもらえるんです！嬉しい〜｣
みたいな事をニコニコ語ったのではないかと思う。
きっと、涙は流さなかったと思う。
４年の間にスランプを経験し、多くの体験をした真央は、金メダルを取ったら
きっと嬉し涙を流すだろう、と思っていた。
まさかそれが悔し涙になるとは、４年前は夢にも思わなかったな。
４年前に出られていたら、真央が金だったはず。
ただ、荒川さんの立場が危うくなるがｗ

>>31
そうだよね・・・
トリプルで１種類ぐらい苦手なのがあるのは仕方ないと思う
でも３Ｆ−３Ｔを完璧にできなかったのが痛い
ループが狙い撃ちされた後、即対応しなきゃならなかった
３Ａ３回で両方ノーミスといういちかばちかの賭けではなくて、
３Ａ１回と３−３を２回という構成を完璧にしておくべきだった

記録に挑戦した姿勢はすばらしかった
でもスポーツは記録だけじゃない
やっぱり勝ちたければすべての穴をなくす賢さがないとだめだと思う

子供っぽくしろとは言わんけど
真っ赤の口紅は似合わないよ
七五三かひな祭りみたい

感動したよ。良かった。
でもこれが真央のベストじゃない。真央はもっといける。
ソチではもう一皮むけた真央が見たい。
宮本さんの振付で見てみたいなあ。

>>42
柔軟性は無視か
さすがアンチ

シーズン当初の目標

超絶プログラムを滑りきる。
そしてその点数を見てみる。
トリプルアクセルを三回飛ぶ。
二百点超える。
金メダルを取る。

ほとんどは達成できたんだから今季はがんばったと思う。

来年からは点取りを目指そう。

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない異常というか気が触れてるレベルの点数 マジでクワド入れてもキムには勝てない

>>62に同意。「今回は」完敗しました。
次はどう取り組んでいくのかってのが、このスレの
話題ってことで

>>15
歴代最高点自体にそんなに価値はないと思う。
ルール自体変動するし、今回の採点が全体的にインフレ気味だったから。

それと技術に関してもキムヨナは過去最高の出来だったと思う。
ＤＧ
３Ａ飛んでないのに過去最高なのは採点方法がそうだから仕方ない。
ジャンプの基礎点、加点の幅、転倒時の二重減点（ＤＧ+ＧＯＥ）は見直すべき。
難易度の高いジャンプの価値が不当に低くてリスクが高い。
誰も挑戦しなくなってスポーツとして進歩がなくなってしまう。
ただ、ジャンプ8回中一番低い点数のジャンプを切り捨てて
上位点数の7回採用とかは絶対にすべきではない。
なぜならパーフェクト演技が激減して一つの作品を完成させるという芸術
面が損なわれるから。

>>46
その前に3Ａへの点数あげるロビー活動が先

宮本さんの振り付けを演じる艶がない。
残酷な無邪気さ垢抜けなさがアイドルとして開花させたけど
そのアイドル性を消したくない大人のちやほやがスケートの成長の妨げになったようなもの。
人として欠けてる部分がアイドル性になってるという皮肉な状況。

ミスしても2位が微妙だと思った。
酷いことをいうようだけど、もっと順位が下だったら大技構成とキッパリ決別しただろうけど、
2位だとまたノーミスなら金メダルとか言ってソチでも3A決めるとかいう方向にならないかな？

>>49
そうかな
キムヨナのセカンドもだよね

ヨナも滑り終わった後と表彰式の時だったかにはじめて涙見せた時は
この子もまだ１９歳の女の子なんだなぁってちょっと好感持てたけど、
あとで五輪は案外楽だったみたいな発言きいてああやっぱこういう選手だよねって思ったわｗｗ
ヨナはそういうふてぶてしさがあるよね。他にはあんまりいない気がする

>>73
しかしあと4年あるよ。宮本さんの振付も踊れるように
変わっていくと思う。見てみたいな。

>>57
でも加点にならない
なんでだと思う？

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

まあ現行ルールをたたいても仕方がない、
さし当たりは、来月のワールドで完璧な演技するにはどうするか、ってことと、
来年のワールドで優勝するにはどうすべきかを考えようぜ。

>>59
このＯＰを経てもジャンプが得意だと発言する彼女に
そういう意識を持つことは可能だろうか
これ以上点数を出そうとしたら基礎をやり直すしかないんだが

>>80
そうそう。ルールについてはみな思ってるけど
それはそれとして先の話をしよう。

フテブテしいのは憎らしいが
それがヨナさんの大舞台で滑りきるための
メンタル維持だったのでしょう。

えっと
どれとどれをあぼーんすればいいかな？

ニュー速系の過剰な陰謀説が真央自身をも貶めてるわ

真央はいい意味でおつむが微妙なところが
ひたむきさや図太さになっている。

彼女にはブレーンが必要。

選曲が失敗だな。
この曲はもっと大人になってからで良かったんじゃないかな。
今はまだ早い気がする。
自分的には、可愛らしい明るい曲の方が真央ちゃんに合ってるし、ミスも少なくのびのび演技できたと思う。

キムヨナが引退すれば
今の真央のジャンプの質でも勝てるかもしれない
でもまた若い子で正確なジャンプ跳ぶ選手が現れれば
また勝てなくなる
とにかくジャッジはキムヨナと真央のジャンプの質は違うよという事をはっきり示していたと思う

とりあえず、
ジャンプ構成は０８ワールドか０７ワールドの構成に戻そうぜ。
３Ａ２回はやはり間違ってる。何かが違う。

>>64
スポーツは記録です

>>75
あれだけ高くて距離もあるヨナセカンドと
3Aの難しさでしかたないとはいえ残念な出来の真央セカンドを比べるなんて……。

>>34
渡部絵美さんもそれ言ってたみたいね
ジャンプに入る前、真央は構えるんだけど、キムヨナは構えずにスーっと飛ぶって
変えるのも難しいのかねえ

>>87
インタビュー読んでると今回の五輪も大目標ではあるけれど
あくまでもキャリア中盤の通過点って捉えてるようなんだよね

現状でこの曲は荷が重かったようだけど長い目でみればプラスになると信じたい

やっぱり清水氏がいうとおりスピードスケートで
身体のキレとプレイのスピード上げようよ。

勿論できない２つの３回転と3-3もできるようになんなきゃ
来年の話だけど

より高度に、誰も出来ない、やらないことをあえてやる今の姿勢を貫くのか、
変えていくならどう変えるのか、だよね。

>>79
席次数ってしってるだろ
浅田の点が伸びないのは席次が2だから
そんな細かい計算は意味ない最近の不調で席次下げたのが痛かった

怖い顔をしている真央が猛犬に見えた。ブルドッグが威嚇してるみたいな。
怖い顔をしているヨナは、悪魔に取り憑かれた少女（ないし悪魔そのもの）に見えて、
個人的に魅力は感じない・むしろ見たくないおぞましいけど、
それはそれで見てる側もストーリー膨らませやすい。

年齢とともにジャンプが鈍くなるのは
スケート選手の常。

顔芸も含めて表現力でカバーしていくことを考えたほうがいい。

真央ちゃんには良く分からないだろうから
頭のいいコーチに考えてもらおう。

とりあえず、真央は今出来得るほぼ最高の演技をして、銀メダルだったのだから
よくやったよ。だって、シーズン当初はＯＰ出場権すら危ぶまれてたんだぜ。
ＯＰで女子が３Ａ３回成功って大偉業だよ。

んで、来シーズンは・・・、タラプロは止めて欲しいです。
後、間違っても３Ａ＋３Ｔへの挑戦とかに走らないでください。

>>77
今回で案外引退するかもな浅田

まあ、最初から順位決まってるような大会で、
ちゃんと２位になったんだから立派といえば立派。

確かに今日のslstの気迫はすごかったけど、
あそこまで追いつめられなくてもあれくらいの気迫を演じられないと
評価されないプロだからきつい。

やらないことをあえてやる今の姿勢か
3Aの高さ、セカンドの滑らかさとか、、ひざの負担はどうだろうか

>>100
彼女の性格上それはないでしょう

残念だけど、キムは４年前からカナダに拠点を置いて練習して、オリンピックに標準をあわせてきた
日本で拠点を置いて、コーチ不在が多い中での練習、キムの精神力は凄い、
タラソワになり不調が続いたのは事実、もっと若い現役だったコーチにすれば良かったはず。
高橋大輔がジャンプ専門のコーチを本田にしたのも、より詳しく説明が聞けたからでは、４回転は失敗したが

鐘は浅田のイメージに合わない、早すぎたのでは・・

>>91
3Ａの難しさが全てだよな

引退はしないでしょ
インタビューでこれから頑張りたいって言ってるんだから。

フィギュアは選手生命が短い。
短い故に普通の子よりも早く大人の女性の気品や雰囲気を醸し出すことが要求されると思う。
ちっちゃいキャロが四大陸でかわいさも残しつつ大人の女性になってて感動したものだ。
真央は世間にそれとは逆行してる部分を求められてるからな。
このかわいい真央ちゃん的なノリからまず脱出した方がいいのではないかと。
今回の結果云々じゃなくてヨナと真央の4年間の過ごし方の違いが如実に出た様な気がした。

>>31

あれだけジャンプを厳しく取るような判定を急にされるようにされたら、(生まれてからずーっとその採点方法ならともかく）すべて完璧には無理だろう。
おかげで得意だったシャンプに慎重になり神経をそそぐために、シニアデビューごろののびのびさが少し影を潜めている感になった気がする。
それでもここ数年のあのジャッジ傾向の変更に、まさに羽をもがれ、手足を縛られるような状態から、よく盛り返し、あそこまで対応してきたと
思う。そこが銀でも感動もの。

真央はよくこけなかったと思う。

トリノやその前と比べたらともかく選手がこけなかった。
爆点はどうかと思うけどレベルの高い戦いでスケート史に
残ると思う。

>>94
なんで？キムヨナもできないのに？

ＯＰの前までは、無難な技術のキムヨナなんていわれていたのが
今では高い技術と表現力ｗ
ジャンプの構成点などを細かく説明するから、
無難なんて言えなくなったねＷ
浅田のルッツとサルコーは相変わらず不自然にスルー

キムの流暢な英語を聞いて、
なんとなく、何でこんなに差がついたのか
わかったような気がした。

・まず何よりもコーチを変えないとダメ。オーサーに変更。これがベスト。
・無駄にリスクだけ高い3Aは捨てて2Aの加点狙いに徹する。
・キムヨナより速く滑れる力をつける。できればスピードスケート男子500金のモ選手をコーチに。
・キムヨナより高く跳ぶ力をつける。これは体操の一流選手をコーチに招聘。
・演技力を本格的に身につける。演劇学校でみっちり修行。アカデミー賞俳優をコーチに。
・色気をつける。一流ショーガールから身のこなしや表情などしっかり学ぶ。

まだまだやることはたくさんあるよ。金メダルは簡単には手に入らない。

>>90
うーんそうか、スポーツというより「採点競技」かな？

しかしこのままいくと真央のモチベがソチまでもつのか心配
来シーズンはＧＰシリーズとか休んで、ジャンプを矯正しながら
大学通ったり恋愛したりして自分を充実させてほしいなと思ってしまう
そうしたらもっと自分の中からにじみ出るような表現力とか
ついてくるんじゃないだろうか

スピードがないから筋肉に一旦力加えないと飛べない

>>107
あっさり引退するかもな浅田

渡部絵美のメダルはありえなかったけど
真央ちゃんはミスさえなければ160点で金でした

ヨナと完全に差がついたのはコーチだよね。
今のコーチがいなかったらヨナはいなかったと思う。

浅田の選んだ鐘。なんだか亡霊が出てきそうな重い曲だし浅田にとって選曲ミスだったと思う。

>>114
あほう、次の五輪どこの国か知ってるか？
このままロシアが黙ってるわけがないだろう。
鱈がいいとは思わないが、ロシアから離れるのは得策じゃない。

まあ、純和製で勝負してくれるのが一番うれしいが。
テケにジャンプ教えてもらえ･･･舞もいるし。

真央ちゃんがずっとLA拠点でアルトゥニアンコーチに
指事してたら結果はどうだったろうか。

>>111
磨ヲタ乙

>>113
全くしゃべれてなかったよ

初めて、浅田の演技で涙ぐんでしまった。
凄くよかった。トリプルアクセル2回決めたのも凄かったけど、
迫力があった。戦ってる真央に鐘がはまってたよ。
キムヨナ良かったし、そのキムヨナのプログラムと対照的な重さが凄く映えた。

本人は悔しいだろうし、これを機に陣営はいい加減いろいろ見直してほしいけど、
浅田には、感動をありがとうと言いたい。

今後、もっとも必要なのは何か？

ロビー活動

>>119
同感。

今回、氷に引っ掛かった足ってさ
アクセル練習しすぎの影響じゃないか心配。
なんかもう力入らなくて、感覚も違ってたんじゃないかな。
だとしたら、いつか膝をいためたりしてジャンプ飛べなくなる日が早く来てしまわないか。
ソチで３Ａ飛べる真央はいるんだろうか？
なんだかテニスのナダルがかぶってしまう自分。

>>124
浅田のロシア語聞いたことないけど（ｒｙ

子供の無邪気さ天真爛漫さはあっても、気品を感じない。
これで妖精チックなふんわり可愛いプロをやっても、
軽くてチャラくて『やっすい女』になっちゃいそう。
気品とか格調とかを補う（あるように見せる）には、鐘は良かったのかも知れない。

タラソワと続けるなら、シーズン中はロシアに行って
習うべきだと思うんだが
ジャンナだって自分の生活があるんだし、そう日本にも来ないでしょ

それができないなら中京でずっと教えてくれるコーチを探すべき

>>115
なにが？

１０代で１人で練習とか自己流とか
普通に考えて駄目でしょ。
１０代で自分を客観視できるわけないし
どんどん吸収すべき時期なのに。
真央にガンといえる人が周りにいないんだろうな。

>>126
同感だな

必要なのはロビー活動

>>134
それができん性格なんだよ、うちの国民は。

EXやショーのときはスピードあるらしいよ
自分は実際みたことないから人からの伝聞だけど

ジャンプやレベル取りで慎重になってのろのろなんだと思う

>>63
4年後、もし出たらトリノの荒川さんみたいなすべてを乗り越えた落ち着きみたいなものを見せてくれるかもしれない

タラソワについて表現力というかプログラムの雰囲気作りはできるようになったと思う
でもタラソワとローリー以外のプロが見たい

ちょｗ　ロビー活動ってｗ
お金でメダル買ったらキムヨナと同レベルまで堕ちるじゃん。

ソチでは２３歳だからピアノレッスンみたいな
少し切ないピアノ曲のプロを見たいわ
チャル、幻想、仮面、鐘とこの４年間はフリーの選曲はイマイチだった
来季のプロが今から凄く楽しみだ〜

ヨナはコーチの経験が無いオーサーに
頼んだんだから大博打だったと思う。
でも大成功。
やはりパソコン使って情報収集や曲の編集ができたりして
点取りの戦略も立てられる若いコーチがいいと思う。
おばあちゃんには無理。

ジャンプを武器にしてる限り４年後は今より劣化するだけだろうな。

>>130
先のこと考えると春の妖精みたいなイメージからは脱却してった方がいいよね
でも鐘はなんか違うと思う。迫力はあったけども
もう少し明るい曲でも気品は出せたんではないかな

>>74
同じ事を考えてた。
今回を良い教訓にして欠陥の自覚と克服の必要性を理解できさえすれば
来期は絶対いける。それだけ才能のある子だから。

コーチというか、あれなら平松純子が良いんじゃない？

>>135
しかしやらないといけないのは

ロビー活動

>>122
で、今アルトゥニアンは浅田についてどう思ってるんでしょうね
談話でないかなあ、でないか

>>113
流暢かどうかは？だけど、私もそう思った
このあたりの姿勢というか意識もろもろ含めて差がついてしまったと思った

別に英語で食っていくわけでもないんだから
ネイティブ並にしゃべれなくていいのだし

>128
キム選手の演技後にリンクにゴミを投げ込んでいた輩がいたってどこかで読んだけど
ソースがないのでなんとも

http://blog.goo.ne.jp/goyu-na/e/1a43282c6e1d44b7407a971913fd25a7

安藤に銅をとってほしかった。
がんばったのに残念
浅田とキムヨナはいいライバルとしてフィギュア界
を引っ張って行ってほしい。

>>147
なにが？
英語しゃべれても安藤は5位

>>147
ラファ、ここで真央に「うちで練習しようぜ」とか言い出したら神。
彼のところにいるのが得策かどうかはともかく、いいコーチだったのは間違いない。

テレビで見てて、スピードは異様に速いときもあったから、メンタル的なこともあるのかも。
っていうか、自分の特性を生かした方向に進んでいった方がいいろ思うよ。
ルールに沿わなくても、絶対的な美しさを追求して欲しい。

ロシアは難易度の高いジャンプに重きを置いてるような感じだが、これからソチに向けて、その傾向って出てくる可能性あるのかな？加点とか。
それともやっぱりキムの滑りが基準になるのかな？

世界選手権で鐘を聞くのがいまから憂鬱。

安藤に銅をとってほしかった。
がんばったのに残念
浅田とキムヨナはいいライバルとしてフィギュア界
を引っ張って行ってほしい。

衣装、ヘア・メイクはそんなに悪くなかったと思うけど
キムヨナはメイク映えるタイプだけど、
真央はかわいい顔つきで化粧で化けづらいと思う

衣装もそんなに悪くないと思うけど
大人っぽい表現力を出すのに一役買ってたと思うけど
どっちかと言うと安藤のほうが派手すぎというかやりすぎだと思うんだけど

ミキティには悲壮感が顔に
メイクはよくなってきたけど

ロシアスタイルはもうダメでしょ。
ペアも惨敗に終わったし。ロシア勢の衰退見ればロシアについてくのは自殺行為。

>>140
ピアノレッスンかあ。いいなあ。
似合うと思う。

>>154
今のままだったらプルの抗議が報われんだろうが。

>>153
同感
3Ａへの点数あげるロビー活動すべし

未来ちゃんの天真爛漫さは昔の真央ちゃんのようだった
これから先プレッシャーが増えて行く中でどうなるかはわからないけど

グランプリシリーズの後モスクワで練習するかってタラソワに言われても拒否したと記事にあるけど
事実ならその時点で負けてたんだな
タラソワにつきっきりで師事したところで結果は変わらないだろうけど
金メダリストを目指すのなら甘すぎると思った

>>164
自分で練習した結果ワールドで勝った経験が仇になったか。

>>159
次はロシア
プーチンもジャンパーへコメント出してる
かならず北米にし返しがくる
ロシアについておくべき

キムヨナはメイクした方が可愛いけど、真央ちゃんはその逆。
メイクはかなり薄めでいいと思う。

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

真央はおちょぼ口だから縦方向に口を開いても迫力が出ないよね。
口紅の色も変。
笑顔はかわいいけど。

メイクが駄目ならヘアスタイルで。
荒川さんのショートプログラムのヘアスタイル
すごくよかったな

本人のイメージに合ったというか本人の魅力を引き出しやすい、本人が演じやすい曲を
選曲すべきだったのではと。鐘は今の浅田にとってよい曲ではなかったね。
おちゃらけた曲だと軽く見られてしまうので、少し明るい感じで感動させるような曲の方が良かったのではと思う。
そういう意味で一例として魔女の宅急便などもありだったと思う。

日本の選手はいらない　もう出てくるなと言いたい　誰見ても
どんぐりの背比べ　アメリカ人は死んだのか　どの世界でも
ジャップが　選考するほどつまらないものはない　まるでガキの集団
ヤハリフィギァーは醜い猿にはふさわしくない　白人が　出ないとつまらない
アジアの猿ども消え失せな　全てが貧弱で見たくない

スパイラルの時の目パチクリはなんとかならんの？
意識だけじゃ無理なのか、誰も言わないのかどっちなんだ

>>164
違うね
中京で日本人コーチに見てもらったから3Ａ決まった

>>158
浅田のキムヨナへの嫉妬≦安藤の浅田への嫉妬

オリンピックの金がほしいなら、プロ転向だろ。
ソチの１年前に戻ってくれば良いじゃないか。

>>171
はあ？本人が嫌いだと言っている

採点競技なんだから最後に決めるのは演出力だよ。
浅田のは衣装もプログラムも好き好きで決めてるとしか思えない。
キムヨナは勝つ気で選んでる。
明子のような楽しく滑ることが願いの先週ならそれでいいけど、浅田は金が取りたい選手でしょ？
あれだけの技術があって負けるのは周りの大人の責任。

キムヨナの額の生え際が好かん
あの毛の流れ

>>165
あの流れで勝った時、これはまずいのではと思ったわ。

ロシアのソチ五輪へ向けて、大技重視の流れになったとする
今の真央にある大技って3A
キムヨナには3Lz-3T
変わんないと思うんだけど

>>177
いつ言ってた？

真央の命削るようなチャレンジ精神は立派

キムヨナの演技よりは真央の演技は俺は心に残ったよ、芸術的
に高い地点を目指した演技だけに相応の見応えはあった

でもあのフリーのプログラムをマスターするには今の真央の成
長度じゃ無理、曲を理解して好きで踊っているようにはとうて
い見えない

本気でやるならロシアに行って修行して向こうで恋でもして、
あの曲を心底好きになれるくらいの経験と、それをもとにし
た昇華したオリジナルの雰囲気でも出せるレベルにならない
と　技術の話じゃない

それが現実的かはともかく

あと銀とった曲を
似合わないとか何様？

じゃあおまえが銀とれや

ムカシノフィギァーは素晴らしかった　特に　アメリカのジャネットリンは
あの金髪の　ショートヘャーに　小柄な容姿　愛くるしい笑顔
青く澄んだ　宝石のような瞳　愛嬌のそばかす　絵になった
あれほどの感動は　もう味わえない　世界が魅了された
ヨーロッパもアメリカも強かった　正直現代のフィギァーは　見る気がしない

安藤はともかく大事に行っていたね。
良いのか悪いのかよくわかんなかったな。

GOE17.40 なんてどっから盛ってきたのか
それはともかく
今日の真央のフリーはよかった
特にステップは魔物と戦ってるかのような鬼気迫るものがあった。

>>174
それは戦略じゃなく結果論なんだよ
そして、ジャンプを見てもらうために
ＯＰ直前コーチの元へ行かないほうが良かった、という事態が起こるのもちぐはぐな話
そもそもタラソワはジャンプコーチを別につけろって
最初から言ってたのに（ｒ
浅田陣営のやってることは中途半端で全てが駄目

何故ならば　黄色い猿の集団になったから　白人がてなくちゃ
世界は　灰色　

3Aはすごいでもジャンプの選択肢がやはり少なかったな
好きな人には悪いけど今でも仮面も鐘もやっぱり真央に合ってないし無理があったと思う
タラソワはもう良いのではないかと

>>176
それはどこぞのロシア人と同じ結末を迎えることになる。

>>182
タラソワに言われたとき
明るい曲子供みたいなアニメソングは嫌いだと
暗く重い曲が好きらしい

>>162
無駄ですよ、ジャンプ偏重のフィギュアに対する反発は根強い
今回の３Ａの基礎点みても明らか

>>184
真央には似合いません。ハマった音楽ではない。
本人もピンとこなかった音楽なのに

>>181
変わらないのがおかしい
だからロビー活動すべし

>>195
おまえが頑張れよｗ

>>171
魔女の宅急便か。
何気に真央ちゃんに合ってる気がする。
そんな感じの選曲だったら嬉しいな。

トリプルアクセル飛べないヤツが金メダルか
プルシェンコ

アメリカのコメディエンヌみたいなプログラムはどうでしょう。

ちょっとドジだけど溌剌としてかわいらしく
びっくり顔やうっふん顔を作って
おてんばに宙を蹴り上げるようなポーズを入れたり
これなら真央にも顔芸ができそうですが。

今テレビ見たけど
踊ってるときに仁王みたいな顔するような
曲選ぶべきじゃないわな。
スパイラルの時の顔なんて怖い。

鐘は．．．
真央の来期の曲に期待してるよ

>>188

だから銀メダリスト

で、なんでダメなんだ？

>>184
選曲だけで１０点損してる。
俺もあの曲聞くと頭痛がする。
あの曲は真央には合わない。
あの曲を押し付けたタラソワの罪は大きい。

演技後の決めポーズの天を仰ぎ上を見つめる演技かな,,,w

>>192
ラフマニノフの演技直前に浜崎あゆみ聞いてるようじゃ説得力ないな
マスゴミに色々言われて意固地になってるようにしか思えない

とにかくコーチを変えないとな

ジャンプコーチは本田さんだとダメなの？

>>200
それが表現力

真央って自分の魅せ方がわかってないのかな
曲もそうだけどメイクも全然似合ってないし
真紅の口紅とか子供顔には似合わない

>>199
それ、激しく見てみたい！




スルツカヤかレオノワなら。

007でトリブルアクセル決めてやれ
最後のポーズは中指立てて

年齢より幼く見えるとこがチャームポイントとか
言いながら、かわいらしい曲は嫌って矛盾してないか

次は笑顔ですべれる曲にすべき
仮面舞踏会は笑顔でよかったのに
鐘の真央の顔は苦悶の顔にしか見えない

SPFPどっちかでも明るい曲だったら違ったような
浅田選手は若いから知らないだろうけど
フィギュア見ててガラスの仮面の2人の王女思い出したよ
春も冬も表現できるに越したことないけどね

真央は　皆か言うほど　魅力のある選手とは　思えない
なんか　女王に　なるには　役不足だと思う　回転の技術は認めるが
問題は　観客が　感動するほどの器が乏しい　優等生では観客は退屈
表情も　薄っぺらで　なんか盛り上がらない　ただ演技しているだけの操り人形
キムが点数取れたのは　魅了するものがあったからだと思う

皆、気付けよ。
ジャンプの基礎点がおかしい事に。
３アクセルから４回転まで点数が低すぎ。
１回転から２回転への得点倍率は、３〜３．５倍程度
２回転から３回転への得点倍率も、３〜３．５倍程度
１アクセルから２アクセルへの得点倍率は、４．４倍程度
なのに、
２アクセルから３アクセルへの得点倍率が、２倍程度になっている。
４倍程度になってもいいはず。
４回転も同に得点倍率が２倍程度になっている。
３〜４倍程度が妥当なところ。
３アクセルは、本当のところ基礎点１４〜１７点です。
それと、加点の配点が高すぎ。＋２点が上限で良い。
それと、減点の配点がおかしい。
難易度が高い程、ミスした場合の減点が大きくなる。
しかも、ダウングレードと重複減点される。
これでは、誰も高難度ジャンプを飛ばなくなる。
リスクヘッジし、安全策に走ってしまう。
それは、戦略でも何でもない。
チャレンジ性をもっと重視しないと、フィギュアは衰退するよ。

コーチは誰でもいいから健康な人がいい
選手に心配かけちゃダメだよ

>>206
ソチがあるのに？

タラソワは真央に根拠のない精神論ばかりを論じ、真央にはあわない暗くて重苦しい
曲を押し付け、４ヶ月もほったらかしにし、高いコーチ料と銀メダリストを養成した
というキャリアだけをもらい、もう真央は用済みとばかりに明朝にはさっさとロシアに
帰国してしまう。
こんなコーチに師事した真央は不幸だ。

>>202
きちんと長期的視野をもって対策や試行錯誤を積み重ねていけば
絶対にもっと点差を詰められたから
そうしたらキムにももっとプレッシャーを与えることができたしね

どうせなら今度はセフィロスの曲でやってくれ！

私もずっとリアルガラスの仮面だと思ってたけど
姫川亜弓が勝つなんて。

タラソワは健康問題があるからソチまで
みてくれるかどうか．．．

音楽をたしなんでいる方のブログをいくつかみると
この前奏曲鐘ってのは　マニアックだとか　クライマックスの迫力は
あっても　あまりに重くて　華やかさに欠けるって書いてあったりするね

音の流れとしてつかみにくい、なじみにくい曲なのかもな。

今日の荒川さんインタビューで印象に残った事

鐘を滑ってきてどう表現するかという質問に
全く的外れな答えをしたんだよね
聞いてることと答えてることが違うよーと
真央が鐘で表現したいことって結局なんだったんだろう

>>219
だから銀メダリストだろ
どこが合わなかった？

もう四面楚歌の真央に対してアドバイスが「乗り越えろ」だからなぁ

鐘滑ってるときの顔が怖い。
スパイラルの時の口あけた顔とか
ムンクの叫びに見える。

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

>>191
あのロシア人はソルトレークを忘れたらしいからな。
（あんときは相手も悪かったが・・・）

次は地元ソチじゃないか。ホームだぜ、戻ってくれば良いさ。

江頭スタイルはダメか？音楽も布袋にして、審査員席にトリプリジャンプ！
何で3人も日本人が入賞してるのに、審査員に日本人はいないの？

>>227
じゃあ次のアドバイスは「突き破れ」だな。

>>219
タラソワは鐘の変更を申し出たんだよ
でも真央が蹴った
ロシアに行かなかったのも真央の意思
タラソワの体調不良もあるけど
それは契約する前からわかってたこと
甘いんだよ全てが甘いしズレてる

>>212
まだ「自分」というものが見えてないのかな
この段階で鐘はやっぱ無理があったかなと思う

いつかこの曲を物にできる時が来てあのオケバージョンではなく
美しいピアノバージョンで滑ってくれたらと思っている

真央が家を出たら体重管理に失敗しそうな気がする。

>>226
それじゃ、他のコーチ（カナダ人を除く）だったら金を取れたと思うか？
俺は絶対無理だと思うが。

>>226
真央の銀メダルはタラソワによって得たものではない。
タラソワは真央には何のプラスにもならなかった。
極めて科学的に戦略を立てたオーサーとは正反対。

メイクはメイクスレがある
衣装は衣装スレがある
移動してくれないかな？
抽象的な概念については語りたくないので
浅田選手は着せ替え人形ではないし

オラトリオ見たいな曲とかだめかな？
重低音な曲よりかはチェンバロとかキーが高い曲のほうが合うと思う
衣装もあの色はまだ似合ってない

背伸びしたお年頃なんだろうなと思うが、化粧と衣装ぐらいは
プロについてもらった方が良いと思う。

>>233
全てが甘いレズしてる、に見えたｗ

タラソワは、コーチ料どろぼう以外のなにものでもない。

>>228
わざとだよ。
練習でタラに「もっと怖い顔して！！」って叱られてた。

科学的に戦略を立てるならある程度
若いコーチのほうがいいんだろうな。
新ルールにも対応できて健康不安もないような。

3A3回、このプロは完璧にやれば真央に勝てるモノはいない
これこそ女王プロ、とかタラソワに言われて
乗りやすく単純な真央だからすっかりその気になっちゃったんだろうな
3Aは別にやってもいいけど曲や振付けが最悪だった　当初からあっちこっちで指摘はあったのに
日本の解説者もメディアも素晴らしいプロとか上っ面の意見のオンパレード、はっきり言ってやらないから・・・・
これ他国なら自国で金を期待してる選手がこんなプロもってきたらコーチやスタッフ非難の嵐だよ
その点、スピスケのユニフォームじゃないけど、日本は優しいなと思った

五輪前にタラソワに鐘から変えようかと提案されても変えないって自分で言ったらしいしなあ
諦めるのが悔しかったんだろうけど勝ちに行くってこと考えたら色々妥協も必要かもね

>>228
怖い表情でも、何らかの魅力があれば良かったんだけどなあ・・・

明るすぎたりコミカルだといけないけれど、鐘はなぁ…重すぎるだろ
それと聞いてていい曲だなんて思わないし。
もっと華やかな曲の方が良かったね。

曲も別スレを立てて出ていってくれ
主観については話したくない

>>216
同感

それ以上に、GOEの幅がありすぎるのが
どう考えても弊害というか、競技としてもう破綻している
GOEは多くて１点内くらいにしないと
ジャンプの幅がどうだのって言うが、荒川の頃は幅はさほど評価されなかったし
どっちにしろ都合のいいほうにころころと評価を変えられるだけなんだから。
そりゃ、みどりのように幅も高さもあって回転不足皆無なら一番だけど
女子選手で真央みたいな軟体タイプにそれを求めるのは無理

一番必要なのはロビー活動
ロビー活動で少なくともセカンド３ループはなんとか認定しやすくしてもらわないと
その次がルッツ

ああ、曲スレあったね
メイク、髪型、曲は「主観」だから出ていってくれ

＞一番必要なのはロビー活動
＞ロビー活動で少なくともセカンド３ループはなんとか認定しやすくしてもらわないと
＞その次がルッツ

同感

>>249
同感だ。浅田個人の精神・技術・体力・芸術性の向上点ならびに
そのバックにある政治力、資金力等を語るべきだろう・・・。

散々博打といったのに
３Ａ３回決めた　真央はすごすぎだよ
でも一気にＨＰとＭＰ消費するから
ほかのトリプルも大事だってこともわかった。
見せ方とかはＥＸでできてるので
選曲含め今度はぜひ試合で実施してほしいよ

>>233
自分で押し付けた曲を自分で変更を申し出るところからいっても、タラソワが
いかにいい加減な人間かがわかる。

>選曲

だから主観はいらないんだよ
出ていってくれ

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

あとタラソワスレもある
ここは浅田個人について話すスレ
コーチについて話したいのなら出ていってくれ

オーサーに一回師事してもらったらどうだろう。
真央もヨナをあそこまで変身させたオーサーなら
いうことを聞くんじゃないか？

オーサーが真央にどういう曲をあてるか興味ある。

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

ママも考え改めたほうが良いよ

なんかエアロが来てからの成績が散々だな。
ちょっとご褒美が速すぎたんじゃねーかな

俺も犬飼ってるけど、子犬のときは仕事そっちのけだったし


俺だけかもしんないけどｗ

さすがにママスレはなさそうだなｗ

まず前提として話合うべきなのは、

・効果的なロビー活動について
・次のソチのロシア人コーチについて

辺りからかな？
>>258
聞きたいのだが、次はソチ
なぜ役目のおわったカナダ人コーチが必要なので？

>>262
あるよ
出ていってくれ
ここは客観性を保つスレだから

>>258
釣り？
あんぐりだわ

いったいタラソワはフィギュアの採点システムを正確に理解しているのか。
それを理解したうえで戦略を立てているのか。
データ分析をしているのか。
オーサーはそれをやっている。

>>258
冗談でしょ。真央も嫌がると思いますしファンも御免ですから。

ここは冷静に語るスレだと思ってたよ

どうすれば効果的なロビー活動が出来るか、
についてだがやはりロシアのように政治的な働きかけが必要だな
日本政府に動いてもらうしかない
しかし北方領土問題でもめてるからなあ

鐘、最初みたときは完成形では大化けすると思った
まだあきらめてないんだが…無理かなぁ
それまで特別ファンではなく
色がなくて透明なのが浅田真央、みたいなイメージがあって
個人的には好みじゃなかったけど、初めて気になった
浅田真央の、闇みたいなのを昇華させた壮絶な演技がみてみたいと思った
そういう素質をちらっと感じることもあるんだけど…
素人の意見ですけどね…

長洲未来の方が真央よりずっと良かったよ。キムヨナにせまる美しい演技をしてた。

想定内での台のりメンツの展開。キムヨナ陣営はメンタルと、見せ方で浅田陣営を今期は上回っていた。
ロシェットはホームでのアドバンテージが予想されたし・・・。
今後浅田はセルフプロモーションについて、左藤床なんかコーチングを仰いでもいいのでは？
こんだけ、技術は高いんだと言われてる、浅田なんだから、ジャンプも矯正がんばればできると思うが・・・。

まず深呼吸

ロシア人コーチについてだけど
誰か良い人いるかね？

>>270
浅田自体に闇がない希ガス。

>>254
タラソワはリストとラフマニ用意して、鐘選んだのも真央
ショートはカプリースも選択肢にあったし

>>263
五輪はコーチが開催国の出身でないと勝てないのか？くだらない。
そしてロビー活動なんてスケ連がやることだろうに…

最優先はルッツ、サルコウ、セカンド3回転だと思うのだが

>>271
普通にキモヨナより上だったろ＞ミライ

>>257
コーチを分析することによって、真央の今後のコーチをどうすべきかを検討するのだ。
わかたかね。

>>263
わかりやすいところから攻めるべきだろうな。
採点基準の変更は、正直わかりにくい上に浅田自身が混乱する恐れがあるとおもう。

まず、審判団の国籍オープン化だ。
今は、ＩＳＵのインサイダーに有利な形になっている。
これを公平にすればよい。

>>179
アジア人的だよね
自分そっくりなんだｗ

ロビー活動スレ立ててそっちでやれよ

陣営も真央も過信しすぎたよ。
思えば東京ワールドでキムのショートの高得点に注目されたけれど、真央が３−３を
ミスらなければ７０越えてた。とポジティブに考えて終了。だもん。
実際はフリーでキムがジャンプで２回転倒してその後のジャンプがノーカンに
なっても１１８点だった事に注目して、ジャッジの傾向をつかまなくてはダメだった。
なのに、トリプルアクセルのこだわり。そして４回転発言だもん・・・

なんというか俺はスケート詳しくないんだが、
ロビー活動というのは日本人の精神に則ってないと思う。
きれい事かね？

ソチがロシアであることから、ロシア人のモロゾフをコーチにしては。
彼は選手の個性を引き出す天才といわれているし、あんな選曲はしないだろう。

>>277
それだけじゃないよ
まあ冷静スレなのに議論を冷静にできない日本人の多いことｗ

陣営ねぇ
オーサーの立ち回りに冷静に学ぶべきところ

・五輪拠点のカナダで練習
・４年前からキムヨナにクワンが好き！と北米で言わせまくる
・北米メディアでキムヨナの紹介を繰り返す
・ロビー活動でジャッジにカナダと韓国を押しこむ
・曲に北米うけするのもを選ぶ
・北米のライサが大ジャンプ軽視なので、キムヨナもその傾向に合わせる

まあ日本人は冷静に聞けないんだろうなあ
そこが日本人の甘いところなんだろうがｗ

>>284
ナンに対してのロビー活動のこと言ってんだよ

真央に似合う度60%の曲で100%の演技をするのではなく、
次は似合う度100%の曲で100%の演技をして欲しい
途中、曲を変えればよかったと思うが、間に合わなかったかもしれないし、
やっぱ最初に鐘を選んだのが失敗

戦略的には、マフィアなども利用する価値はあるのではないか。
マフィアを使って、あらかじめ審査員を買収又は脅迫する等。
ライバルを亡き者にしてしまうのもひとつ。

次はソチだから、コーチとしての「顔」はタラソワでOK
でも、今の採点システムに対応するようなブレーンは
タラソワ以外の人が必要だね
それプラス、ジャンプコーチ

ロビー活動は必要だよ
日本人だから〜なんて言っていたらダメ
キムみたいなあからさまな八百をやれと言っているんじゃない
評価されるべきところを十分評価してもらえるくらいもの

五輪前にプロ変えるかと言われて、はい変えますって言えるものなのか？
そんなに簡単にプロって変えられるものなんだろうか？
とりあえず滑り切るじゃなくてキムに勝たなきゃならなかったのに

ジャンプの為の細い体形だと思うが、もうちょっとふっくらさせて女らしさを身につけないとな
ひとりだけジュニアみたいに見える、そのくせ衣装や曲は無理に大人っぽくって感じだからなあ

浅田本人にも選曲センスが無いんだろう
洋服なんかも似合わないタイプのものを着こなそうと懸命になるタイプかな

>>284
綺麗ごとなわけないよ。
そうまでして勝ちたいのか？と
軽蔑するのが日本人。
よくやったと褒め称えるのがお隣らしいよ。

>>284
ロビー活動というと聞こえが悪いが、

自分の主張が
「フィギュアスケートのあるべき姿により合致している」
と皆さんに同意を得る活動といえば良いかもね。

たとえば
「ジャンプの回転不足」というのは
フィギュアスケートのあるべき姿たる「正確性」にそぐわない、
これを厳格化すべきだ、と主張し、それに同意をもらうことも
「ロビー活動」だ。
こういう話なんだよ、

フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
　どうしてこうなるのか？」

エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。
　ヨナがあんなに上なのは同意しない」

マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝 長野・ソルトレイク代表
「審判は真央を正当に評価するべきだ。
　なぜこれほどの大差がつくのか理解できない」

スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「（ヨナが）リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。
　呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」

プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。
　キムは４回転を２回跳んだのか？

>>270
ちょっと分かる。
全日本で見たとき、思わず感動して泣いてしまった。
荘厳で重厚で、すごく深いプログラムになると確信してたけど、
まだまだ完全に自分のものとしては滑れなかったんだなと
残念です。

>審判団の国籍オープン化

これは非常に重要だね。ここは強く抗議すべき
そしてキムに学ぶのならば

・五輪拠点のロシアで練習
・今からすぐ浅田真央にプルシェンコが大好き！もしくはスルツカヤ大好き！とロシアで言わせまくる
・ロビー活動でロシアと日本ジャッジを五輪に押しこむ
・曲をロシア向けするものへチェンジ(つまり鐘がベスト)
・ロシアのプルシェンコに合わせた大技を磨くプログラムへ(つまり今の傾向)

冷静に聞き入れられるかな？ｗ

俺は今回の五輪で感じたが、五輪は、「政治以外の方法により行われる政治の継続である」
又は「戦争以外の方法で行われる戦争の継続である」ということ。
メダルとるのに手段など選ぶべきではない。

>>296
すれ違い

>>295
そうそう

セカンド３ループの件だってその一つ
あれを認められなくなった点で、もう負けていた
認めないならば、どういったものなら認めるのか？を探るくらいの活動は必要
その基準すらもはっきりしてなかったし

銀だから悔しいじゃなくて、自分の演技が出来なかったから悔しいって・・・
自分の演技が出来なくても金ならうれしいぐらいの気持ちなら次は大丈夫って思う
けど真央って本当に採点競技に向いてない性格なんだよな
いつだったかラリックでショートトップになっても悔し涙ながしてた時から思ってたけど。

自分の演技だけやってれば勝てる競技でなくて、ジャッジにも受けないといけない
常に他人比で点数も決まる採点競技だって事に気づかない限り、今後も調子よくても負けたり勝ったりの繰り返しだろう

韓国のスケ連に、ジャッジのお偉いさんたちが定期的に尋ねてきてたってのはどうなった？
日本には一度もきたことがないのに。
んで、日本のマスコミかなんかにパパラッチされて、慌てて逃げたってやつ。

キムは高得点出して女王のまま引退して、その後もISUはキムを連れて世界を回り営業するってシナリオだったよね？
なので、キムは既にもう、なんとか委員のメンバーに加入しているとかどうとか。
あれソースが出てないんかな？


なんか他にも過去にいろいろ怪しい情報は出てたよね？
いつぞやのグランプリファイナルで真央やみきだけ下痢やら腹痛で具合が悪くなって、
キムが優勝したとかいうのもあったが。
あれはどういうことだったの？

>>291しっくりこなかったら去年のプロ使う選手も多い。
恩田さんはＧＰ途中でバッサリ換えた。

>>291
もう一つの候補のプログラムがどれくらい滑れるかでしょうね
（でもそういう器用さがあるかな？）

トリノの時の荒川選手はどうだったんでしたっけ？
プログラム丸ごと変えてきたんだったか曲だけだったのか
詳しい人教えてください

W杯でも活躍した韓国のあのお方がキムをバックアップしてたからね
単なるロビーじゃないし日本にあの規模のものはまねできないと思う

・審判団の国籍オープン化に圧力をかける
・五輪拠点のロシアで練習
・今からすぐ浅田真央にプルシェンコが大好き！もしくはスルツカヤ大好き！とロシアで言わせまくる
・ロビー活動でロシアと日本ジャッジを五輪に押しこむ
・曲をロシア向けするものへチェンジ(つまり鐘がベスト)
・ロシアのプルシェンコに合わせた大技を磨くプログラムへ(つまり今の傾向)
・セカンドループを認めさせるよう圧力をかける
・ＩＳＵのトップに日本人を入れる。または委員を接待する

見れば見るほど、キムはさすがだと思うよ。
振り付けも曲も上品でエレガントで、誰が見ても綺麗だよ。
本番で完璧に決めたのもさすが。
米在住なんで、大手のEspnとSportsIllustratedみたけどやっぱり絶賛してるよ。

真央ちゃんも技術的には全く同じことできたと思うけど・・
完璧に決めれば金とったかもしれないけど、そうはいかなかったな。
今回はしっかり受け止めて、ソチで金メダルとってほしい。

このスレタイなら曲の話は十分にありだろ　彼女と選曲の話は
きりはなせない　ロビー活動の話出すほうがはるかにずれてる
わ　採点の話は真央のチャレンジしようとしてる方向の評価と
リンクするからありだけどさ

そのために今からロシアでロビー活動すべし

ﾃﾚﾋﾞのCMとかﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組なんかに出演してる暇があるなら練習しとけば金だったんじゃね?
練習資金の捻出は大変だろうが
事業仕訳直後の五輪がこの結果で鳩ﾎﾟｯﾎﾟとﾚﾝﾎﾟｳはどう動くかな…

ロビー活動云々話もスレ違いでしょ。
どっちにしろ真央陣営が間違った方向に行ってるのは
スケ連だってとっくに気づいてたよ。だから去年もタラソワと離そうとしてたんだし。
真央一人さえ、説得できないようなスケ連がロビー活動なんて出来るわけないじゃん。

>>296
捏造まで入れて印象操作やめろ

>>290
ソチという開催地を考えるとタラソワは力になるだろうけど、タラソワ
はあと4年も真央をみてくれるんだろうか？(体調とかその他タラソワ側の背景含め)

あとむこうを日本に呼んでという今の体制は続かなそうだし、真央が精神的に
強くなるためにも外国人コーチにつくなら自ら行って学ぶようになってほしい。。

真央の演技・・・歌劇（序曲、アリアとセリフから成り、曲間に断絶がある）
ヨナの演技・・・楽劇（曲に断絶がなく、無限に音楽が続く）

鐘使ったのは演奏速度を弄られる対策なの？

曲の話ねぇ＞309
曲ならすでに決着ついてるｗ

・曲をロシア向けするものへチェンジ(つまり鐘がベスト)

マヲタが暴れようが誰がなこうが、次の五輪は　ロ　シ　ア　
ロシアの曲をかけるしかない
荒川もイタリアの曲ですべり、キムヨナも北米の曲ですべった
浅田が４年後を狙うならロシア曲で４年すべるべし

ジャンプ転ばない方法をキムヨナさんに教えてもらったらいいと思う

真央もユナも、性質と方向は違うかもしれんが才能自体に
それほど差は無かったはず。
結局、育てる周囲の大人たちに差が有ったと言うことかもしれんな。
真央の不幸は余りに衝撃的なデビューに派手なジャンプ（3A)
のために、地道に基礎的な技の確実性を重視すべきという本道が余りに
軽視されすぎてしまったところに有ると思う。

そうした地道な意見に、すぐアンチ認定までする２chの阿保マオタ同様
周囲の大人達も派手な成功にある真央を抑えきれなかったのかもしれない。
「3Aはもう跳べたので次は４回転です。」と言い始めたところから
真央の凋落が始まったのは象徴的とも言える。

真央は慢心してたし、それも無理からぬほどの成功のために
まともな意見が受け入れられる雰囲気になかったのだろう。

心有るファンは、みな４回転なんて言ってる場合じゃなく、今は
技の確実性、とりわけフルッツ（将来減点対象になる事が確実視されて
いた）や、3-3の回転不足認定、大人の表現力など、改善すべき事は
一杯有るのだから、それを優先するべきと言っていたのにね....

そして、それをまさに実行したのがユナというのも皮肉といえば皮肉だったな。
3Aへの挑戦を、あきらめ、3-3の確実性と表現力に力を注ぐ
こうした戦略が結局、今日の成功を招いた。

将来こんな結果になるんじゃないか？　と、当時から危惧していた人も実は
多かったのにね。　　ただマオタだけが目眩まされて、バカ騒ぎをして煽って
いただけ、ユナを過小評価していたのもこの連中（嫌韓という理由だけで）
相手の実力を過小評価していたバカ達、勝負には己を知り敵を知るという
事が大事なのに、その基本が分からぬ、大本営まがいの自分に都合の良い
オオボラだけを吹いて得意になっていた連中

ユナには伸びしろがなく、真央には伸びしろがいっぱいあるなんて言ってた
伸びしろ厨もいたな。　　しかし、結果は、一番伸びたのは、ユナだったわけだ。
ジュニア時代の真央と今の真央は、そんなに変わっていない。
しかし、ユナはジュニア時代と今では天地が逆さになるくらい変わったよ。

マオタの数々の妄言を思いだすと、本当にこいつらだけは許しがたいし、日本人
の恥でもあったと思うよ。　　日本の閉塞感が、こうした連中を生み出して
自分のリアル生活の不満の発散と、希望の無さを選手に自己投影して幻想的
希望に浸りたいという心情が全てだったんだろうと、同情的に考えてやったと
してもだね....... しかし、とにかく、そうした事も全て終わったって事だ　ヤレヤレ

真央はジャンプ転んでないだろ

また鐘？？ロシアの曲はほかにもあるだろ

＞真央ちゃんも技術的には全く同じことできた

それができないんだよ
現状ではルッツも３−３も飛べないし
他のジャンプもキムのようにスピードを落とさず流れを切らず
幅をつけて飛ぶことができない

ロビー活動スレは別に立てろ

フリー直後のインタで顔が大人になったなあと思った
鐘は、こんな試練の後、一皮むけた後に滑ったらもっとすばらしかったかも

>>321
例えば？ｗ
４年間金メダルが欲しいのなら、ひたすらロシアの曲ですべるしかない
その覚悟が真ヲタにあるかい？

流についていけないコーチの元でそのまま華が枯れていくのを見てるしかないのか。

荒川がタラソワを見限ったのもわかる。

チャイコフスキーだってロシアなんだがな。

ほんとはタラソワともう一人いるの。タラソワ非難はやめてほしい。

国際社会では「パワーオブバランス」の考え方は根強い。
日本では、全体のことを考えて自己主張を控えるのが正義だけど
世界では、各自が自分の主張を主張して綱引きすれば、
結果、各自がほどほど満足するところで落ち着くから、これが正義と考える。

ロビー活動しなければ、主張がないと思われるだけ。

>>308
無理無理w
完璧にやっても金はありえなかったよ。
150点だよ？150点
人には出せない点だよありゃ

真央はソチでも金メダルを逃す気がする

冷静に語るなら、まったりと語ろうよ。
不当だと考える銀メダルに憤る気持ちはわからんでもないが。
話題以前に「冷静に語る」じゃないよ。

選曲は芸術性の話でもあるが、芸術性とは何かという意味だよなあ。

浅田の容姿は審判団からどのように見え、
その容姿を生かす演技はどの方向で磨くべきか、
その上で選曲は、という話ならわかるんだけど、
途中がすっとんでるからわけがわからないんじゃないだろうか。

ロビー活動も、ロビーが良い悪いの話をしているから冷静じゃないんじゃないだろうか。

とにかく冷静に語りましょう。

ソチはショパンの曲でいいんじゃないの？

トリプルアクセルって、はたして海外でもそんなに評価されてるのか
日本でだけ、やたらと喧伝されてんじゃないの
それなら３回も成功させたのに、大差つけられての銀ってのが納得いかんなあ
理由なんて陰謀やら買収とかのソースの薄い説しか出てこないんだろうな

>>331
妖怪だからでた点。

難解も演技みたが・・・２３点差は、やはりおかしいな。
浅田がノーミスでもフリーで負けていることになる。
GOEと演技構成点の得点がおかしい。
GOEの差が分かりずらい。
もう少し、浅田の得点が高くないと・・・
演技構成てんも曲の理解は別として、その他は遜色ないとみえる。
キムヨナの得点が異常に高い。
スケート技術は明らかに浅田が上なのに。

>>304
タラソワは前のプログラムにするかって言ったんですか？
それから恩田さんはバッサリ換えて結果はどうっだったんですか？
恩田さんがバッサリ換えて成功してたなら、真央ちゃんも一考の価値があったのかも

俺は怒ってる！なんだあの選曲は！
真央ちゃんのはじけるような個性を殺しているじゃないか。
ふざけるなタラソワ、明日から日本入国禁止じゃ！
真央ちゃんなぁ、花の子ルンルンみたいなメロディじゃなきゃ駄目なんだよ。
怒りがおさまらん！！！

サッカーでも負ければ監督の責任。
タラソワの罪は大きい。
敗軍の将は古代では帰ってくれば処刑された。
タラソワも罰を受けるべき。

>>328
では来期に合う曲を考えようではないか
ロシアは外せない。絶対にな

>>333
選曲は芸術性なんかじゃないｗ
次の五輪の開催国への媚だ。ただそれだけだよ
だから日本人は頭がお花畑なんだよ

もうタラソワのアンチスレでも立ててそっちでやれば？

採点競技に明確な客観的な基準って言うのは難しい。
ジャッジには誰かをその基準の理想型にするのが分かりやすい。
ここ３年くらいは、その理想型がキムだったんだろう。
それに対抗すべく、ルッツと３−３を捨てて３Ａに特化したが、
見ていて閉塞感を感じたし、らしさを失ってった。

>>308
今回は完璧に決めても無理だった　ヨナさんの点数見なかった？？
ここの皆さんが言い続けていたルッツ、サルコー、3-3を入れても無理だった
で、質問。じゃあ、どうすれば次は金を取れるのかな　真剣に知りたい

ロビー活動すべきにちょっと同意だわ

ストイコとか見方につきそうな人の助けも借りれば良いのに
タラソワはロビー活動大好きだったけど、老体だし
日本人の真央のために何かしてくれるなんて全く期待できない

>>344
・審判団の国籍オープン化に圧力をかける
・五輪拠点のロシアで練習
・今からすぐ浅田真央にプルシェンコが大好き！もしくはスルツカヤ大好き！とロシアで言わせまくる
・ロビー活動でロシアと日本ジャッジを五輪に押しこむ
・曲をロシア向けするものへチェンジ(つまり鐘がベスト)
・ロシアのプルシェンコに合わせた大技を磨くプログラムへ(つまり今の傾向)
・セカンドループを認めさせるよう圧力をかける
・ＩＳＵのトップに日本人を入れる。または委員を接待する

政治なんだよ、スポーツはｗ
特に採点競技はね。荒川もキムも上記に非常に近い活動をしたから優勝できた
学ばないといけないよ

本当は退くべきだとわかっている。

ソチではロシアの曲でも、民族性の薄い（西欧に近い）チャイコフスキーくらいが適当だな。
くるみ割り人形とか。

>>302
あくまでも自分の理想の演技にこだわった真央と
金メダルの為に審判に高評価を受ける演技を目指して
あらゆる策を講じたヨナの違いが出たのかね

先月の４大陸選手権のときの鐘ができてれば２位でもキムチは完全に黙ったと思う。
でも滑走前にあの異常なスコア見せられちゃいくらなんでも混乱するでしょ。

>>342
お前は引っ込んでろ。
子供は寝る時間だ

タラソワに罪はないと思う

ジャンプを見れないからジャンプコーチを別につけるように言っていたのに
それをしなかったのは浅田陣営

本国に複数の弟子を抱えていて体調も万全じゃなく
病気の家族もいて、日本で見てもらう事ができないのは
最初からわかっていて契約したのは浅田陣営

人間年は加齢によって柔軟性を失っていくのは仕方のないことで
加えて旧採点でずっと戦ってきたタラソワにはプライドもあるし
新採点に対応したコーチじゃないのは荒川さんの例からも明らかだった
それでも契約し、変更しなかったのも浅田陣営

逆に言えば的確といえないことばかり積み重ねてきたのに
３Ａ３回という博打を成功させ、銀メダルを取れたのは凄いが
それ以上でもそれ以下でもない

>>337
＞スケート技術は明らかに浅田が上なのに
それは無いよ
こういう基本的な部分にこそ差を感じるんだな
例えばジャンプにしても、助走のスピードやジャンプに入る直前の身のこなし
降りた後の流れなど

>>348
くるみ割りねぇどうかね？ベタすぎないかね？
まあその前に、これから４年間どういうロシア曲でたたかっていくか、ということだよなあ
あとコーチの問題もある。ロシア人コーチは絶対にいる

素人だけど、演技の直前に飴かキャラメル食った方がいいんじゃね？
後半体力切れてたような気がする。

>>333
媚という言い方自体が冷静じゃない、というんだよ。（媚の側面は否定できないけどね）

じゃ、そもそもなぜフィギュアスケートに試技に音楽の曲がついている？
コンパルソリーだけでよいだろう？伊藤みどりが散々に泣いた規定だ。

選曲は芸術性と切っても切り離せない問題だよ。

真央は３ルッツよりトリプルアクセルのほうが飛びやすかったから
３−３回転不足とられて、３Ａ−２のほうが成功率高かったから、
先シーズンの終わりにそっちを選んだんでしょ

までも、最初は３Ａ−２でこんなに苦しむとは思わなかったんだろうけどさ

>>348
それだ！
くるみ割り人形はいいかも。

鐘はさ、いままで真央がキムチから受けてきた数々の嫌がらせへの怒りを
この曲へぶつけろってことだったんじゃないの？
モチーフに使われた聖歌の歌詞↓
怒りの日、その日は
ダビデとシビラの預言のとおり
世界が灰燼に帰す日です。

審判者があらわれて
すべてが厳しく裁かれるとき
その恐ろしさはどれほどでしょうか。

キムチに天罰を下す曲なんですよ。

ごめん、そもそもロビー活動って認められてることなの？
審判に個別に接触ってどうなんだ？と思っちゃった。ミーティングとか…。
まぁ一応スポーツだし、芸術性の追求だけでなく綿密な戦略も必要ってことだよね。
ＮＨＫの特番でオーサーがパソコン駆使して技術的な情報収集してるって
やってたけど、昔ならともかく今の時代にはむしろ適切なやり方かも。
バレーボール女子もＩＴ？ＩＤ？バレーとやらで伸びたしね。
けして演技内容の真似は賢い方法だとは思わないけど。
あと、表現力見せるのって滑る上での「役」がないとかなり難しいよね？
女王、道化師、エンターティナー、芸者…。役になりきる＝曲の解釈とも言えるんじゃないかと。
真央ちゃんも、教会の鐘なら「天使」か何かもっと具体的なテーマを設定すればよかったのに。
そしてそれにともなう衣装、メイク。
ロシア人はあの曲の詳細を知ってても、一般人や初見人からしたらあの重い曲や衣装で
平和訴えてますって言われてもピンとこないよな…。

>>356
違うね。選曲は政治活動。そこの意識の差で負けたんだよ
なぜ北米受けする曲ですべらない？
ソチでは間違ってはいけない。絶対に
この４年、ロシアの曲ですべるんだ

>>216
>チャレンジ性をもっと重視しないと、フィギュアは衰退するよ
女子はトリノの時より3-3入れてる選手はずっと多かったよ
3Aの得点や3-3のDGは改善の余地があるかもしれない
でも女子の3Aに関しては、得点を上げてリスクを減らしても挑戦する選手が劇的に増えるとは思わない
>リスクヘッジし、安全策に走ってしまう
ルッツと3-3がない真央は織田やライサと違って安全策なんか取りようがなかったと思う
このスレでも散々言われてた

真央が3Aを3回入れてヨナに勝てなかった事と、男子の4回転議論とはまた別の話だと思うけど

ロシアにこだわるのはもうやめたほうが良い。
高橋大輔は、オールjapanでかなり高評価。

フリーに関してはジャンプこけてもPCSが最高得点。
PCSの5点以上の差はプログラム自体が劣っていたと評価されたといって良いよ。
仮面も鐘は駄作。PCSの差はフリーで更に開いた。

選手の長所を生かした選曲、振付がいかに重要か証明されたね。
真央ちゃんには冷静にその辺を分析して、
来シーズン以降の対策を立てられるコーチが欲しいね。

>>344
完璧っていうのはね、それぞれ加算点がつくほどジャンプ決めて
綺麗にすべって皆がウットリして
最後は拍手喝采で終わるってぐらいしてたら出てたでしょ。

キムが３つも９点超えるような加算点つけられた綺麗で完璧なジャンプや
指先まで細やかでエレガントな演出のよさにはまた別に学ぶことがたくさんだね。
ま、これはコーチの仕事も大きいだろうけど。

タラソワは体調悪いといいながら、ウォッカをラッパ飲みしてたろ。

>>319
なんか納得してしまった…

タラソワは、ロシア女子に滑らせたかった「鐘」を
真央に託してしまったんだろうな。

真央にキムヨナの妖艶さを求めるなんて馬鹿げている
妙に大人の女を意識した演技をさせて、真央の良さが死んでいた
真央の魅力を存分に出し切れる元気いっぱいの演技を見てみたい

それは人間の女の魅力じゃなくてもいいじゃん
野山を飛ぶように駆ける動物や空を自由に飛ぶ鳥や海を旅する海獣や魚をイメージした
なにか壮大で自由で美しい演技が見たい

>>363
それは北米だったらだｗ

・五輪拠点のロシアで練習
・今からすぐ浅田真央にプルシェンコが大好き！もしくはスルツカヤ大好き！とロシアで言わせまくる
・ロビー活動でロシアと日本ジャッジを五輪に押しこむ
・曲をロシア向けするものへチェンジ(つまり鐘がベスト)
・ロシアのプルシェンコに合わせた大技を磨くプログラムへ(つまり今の傾向)

ロシアロシアロシアロシアロシア
ロシアに特化する４年間でなければない

前からここでは>>352さんのような考えの人が多かったんじゃないかな。
他選手陣営のコーチとの関係や戦略と比べて真央のとこはちぐはぐだった
けど銀取れて、どちらかというと良いほうの結果だったと思う。

>>360
たとえばね、「視察」をしてもらえば良いんだよ。あるいは「視察」に行って教えを請うとかね。
（当然授業料は支払うわな）
日本ではこれだけフィギュアの競技人口が増えていて、こういう育成体制を引いています。
指導は少人数を基本とし・・・。

などというところを実例を交えながら説明。
その中で、「フィギュアスケートについての考え方」を開陳する、などの活動になるんだよ。

「ロビー活動」っていうとわかりにくいけど、「交流」と考えれば良いんだ、この場合。
ロビー活動はその中におのずと含まれてくる。

3Aの成功率はかなりあがった。
あとはルッツとセカンド3Tを丁寧に身につけられたら理想的
サルコーは5種ボーナスがない限りはいらない

セカンド３ループは男子でも認定されてなかったから
認定してもらうにはロビーしかない

曲については同意
ロシアの曲や、クラッシック中心で。もしくは日本人の曲でもいいけど
真央のすべりは欧州・ロシアでは評価されやすいと思う
つくづく、「鐘」はソチですべるべきだった

真央はいっそのこと、ロシアでアイドルにでもなって、自分のＴＶ番組や
ＣＭにも露出してロシアの国民的な人気者になったら。戦略的に。

今年は鐘でやり通して良かったよ。途中で投げ出さずある程度モノにしたことで
演技に幅と深みが出たんじゃないかと思う。
けど「魔女の宅急便」はどうだろう？(てかどっちだ？)

たとえばガーシュインの「アイ・ガッタ・リズム」とか、コーラスラインの「ワン」とか、
マイ・フェア・レディのやつ(タイトル何だっけ？)とか。
意表を付いてスコット・ジョプリンの「ジ・エンターテイナー」とか「メイプルリーフ・ラグ」
も見てみたいかも。

ロシアじゃないけど、スラブ系ならドヴォルザークの「ユーモレスク」とかどう？

>>344
・ジャンプの質を良くする。
・スピードをつける。
・自己満足なだけの綺麗ポジションなんか捨てて、スピンとスパイラルで加点規定を満たすことを考える。
・男子並みのステップにこだわってないで、ゆっくりでいいから確実にエッジに乗ったステップを踏む

あと何かある？

とにかく真央はジャンプがすべて汚い。
他は点に関係ないのに変にかっこよさにこだわりすぎ。

新採点に全く対応してないかつての大御所に
振付け師としては素晴らしいけどコーチとしては未知数なジャンナさん
そしてど素人ママ
これで銀、キムがいなけりゃ金だった
てのはある意味奇跡の才能

とりあえずルールは上から与えられるものとして考えるべき。
ロビー活動の成功を前提に戦略を組み立ててロビー活動が失敗したらどうするよ。


ロビーロビーうるさい人は「フィギュアの汚い面に向き合って冷静に考える俺ｶｺｲｲ」と自己陶酔しているようにしか見えんわ

もう終わったんだ北米大会は
これからはロシアロシアロシアロシアロシア
ロシアに特化する４年間でなければない

>>372
それもありだな

>>372
頭おかしいんじゃないの？　

ロシア人は日本人にはまだ好意的なほうだけど（経験からいって）
それでも人種差別激しいから真央なんて猿が踊ってるとかいう輩が７割いくよ。

>>358
原点回帰かよｗ

>>378
それでもロシアでこの４年やるしかない
キムが４年カナダでやったように
カナダでコリアコミュが助けたように
ロシアで日本コミュが助けなければならない

チャンピオンを目指すということは、こういうことなんだよ

>>378
それでもいいのさ。とにかく真央を全ロシア人に知らしめることが第一。

1周回ってタラソワの戦略は良かった気もしてきた。
Lz,S,Tが不調な中で結果的に3Aに助けられた銀メダルだったよね。

アイドルかｗ　少なくてもせっかく今まで鐘やってたんだし、
それを生かさないともったいないかもね　向こうの文化に溶
け込むくらいの気概をもってロシアで修行　それで鐘が本当
に好きになれるなら鐘　

これで４年後に真央がまた鐘やるなら応援したいけどなあ

フリップがDG、後半の3Tが跳べず1Tになって結果3種4トリプル
それでも5種7トリプルのロシェに勝ったんだから
3Aという大技が十分に活用できたってことなんじゃないだろうか

そしてロシア側についた日本男子、女子は非常に良かった
これが４年後生きてくる。スタートはきられた
これからロシア留学するなり、ロシアでアイドル業するなり、
ロシア語学んでインタするなり、ロシアづけの４年間が始まるわけだ

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

今回だって、ロシェットなんか地元＆同情の最強で銅とったようなもんだよ。

ソチは地元のロシア人が死ぬほど頑張って国家の威信をかけてくるだろうから
今回より大変かも。

無垢で優美で軽やかさのある浅田の個性は
それは持とうと思っても持てない素晴らしい個性なのだから本当に伸ばしてほしい

>>359
この歌詞はレクイエムの一部だよ。
詞が初めにあって、それにモーツァルトとビヴァルディがそれぞれ合わせて作曲した。
ちなみに、この歌詞は安藤がステップに入るさびの部分で歌われている歌詞。
ＯＰでは歌詞が聞こえたか忘れたけど、全日本とかＥＸでははっきりダビデ、シビラ
云々って聞こえる。

真央が本気でソチで金目指すなら
今から新コーチやスタッフ揃えて
がんばってほしい

4回転ループ 4Lo 10.8
4回転フリップ 4F 11.3
4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75
５回転アクセル 5A 17.50

今回の点差２３点つまり浅田は
3a
3a-2t
3f-2lo 　　
3lo
4lo
4f-2lo-2lo
2a
や
3a
3a-2t
3f-2lo
3lo
5a
3t-2lo-2lo
2a
でもキムに負けるｗｗ
トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、５回転アクセル決めてノーミスでも
キムに勝てない
これは冷静に語る事なんか不可能だよ。ようするにジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった
それだけ

言っておくが選曲は重要だぞ。フィギアという競技の性質というか見栄えも自然と重視されてるらな
００７はあの選手にはよくあった曲であの選手の魅力を十二分に出せる曲だったとは思うが
浅田が００７で滑ってもそんなに得点を稼げる曲だとは思わない
要は曲によってその選手の力を引き出しやすい曲と引き出しづらい曲があるという事
同じ技や曲をもってしても選手それぞれ性格や雰囲気も違うし腕や脚の長さなど体型も違うので
印象や見栄えもどうしても違うだろ。その点で鐘は浅田にとってあまり良くなかったわけ。

>>364
お答え、ありがとうございます

ということは、ヨナさんみたいに同じジャンプ構成を4年間続けて
とにかくジャンプの入りや流れを綺麗に完璧に仕上げてて
肩から腕の動きをしなやかにして指先まで神経を行き届かせて
ステップも無駄な動きは省いて流れを早く綺麗にして

ってことなんですね

難しそうだけど、4年間あるからなんとかなりますか？

曲や振り付けはイイと思ったけどな。一般受けしないと思うけど。
一般受けするような、いかにも真央ちゃんって感じの可愛らしいのもいいかもしれないけど
私は他の選手と誰とも違う、今までなかったタイプ目指すのもいいかなと思う。
絶対にしないと思うけど、、、すっごい無機質にしてみるとかコンテンポラリーダンスや
舞踏みたいにするとか。全身白塗りで真っ白の衣装とか似合いそうだ。

頼むから来季からは新採点脳のコーチについてね。
タラソワがSP後に「3A跳んだのに」って得点について怒ってたみたいだけど
正直まだそんな事言ってるのかと思った。
タラソワは悪くないし、浅田の新しい部分を引き出してくれたけど
やっぱり時代が止まってるよ。

中京リンクで練習したいなら変なプライドとかミーハーさ捨てて
日本人コーチにみっちり見てもらったほうがいいよ。

プルシェンコと真央をくっつけてロシアでアイスショーを４年間やれば。

うまくいえないけど、ロシアの好むものって雄大さと悲哀さを併せ持った感じ？
曲にしろ動きにしろ取り入れていくには結構大変そうね

真央は、最初のユナとの対戦JGPＦで、確か20点チョイ差を付けて
一人別勝ちだった。

この試合後のユナのインタを覚えているが、かなり落ち込んでいた。
真央は別世界の人という感じだったんだと思う。　
3Aは男子のジャンプを見てるようだったとか言ってたね....

フィギア不毛の韓国で、一人才能が、初めてぶつかった壁に絶望した
って感じだったよ。
それを、オリンピックでまさに同じような点差で大逆転したわけだ。

最初から華やかなスポットライトを浴びていた真央に対して
地道に努力を重ね,そしてついに........ あの屈辱的な点差を....

少女漫画の主人公にするとしたら、まさにユナだな。
実際、韓国で少女漫画になるだろう事は確実かもね。

今は、ユナにおめでとうと言っておきます。　悔しいけどね。

>>396
それもいいな
今回、銀でおそろいだ
エキシでロシア民謡でもおどれこのさい。そしてプルにベタベタしてこい
それぐらいやってこそのチャンピオンへの道
ああ、ジョニ子にベタベタしてロシア語教えて〜と言うのもあり

鐘は本来さびと思われる部分が省かれてたから表現がさらに難しくなったと思う。
さびっぽい部分でジャンプ跳んだらかっこよかったと思うんだけどな。
あそこ使えばスピンもかっこいいし、ステップも迫力在ると思う。
編曲は工夫して欲しかったな。

>>393
なるんじゃないの？　
>>388さんの言ってるような真央ちゃんの本来の個性や優雅さを生かして
技を磨いて、演出も合ってれば。

そんなことも信じられないようなら、貴方は応援やめたほうがいいかも。

ID:B3Qp+2Rd0

冷静に語れない在日は帰れよ

柔軟性をもっと評価してもらう様には出来ないかな。
目立って真央がキムに勝ってるのってこの部分くらいだよね、3A以外は。
ジャンプの質をちゃんと上げて3-3入れないと未来にも負けるよ。

キム・ヨナのライバルは浅田真央！
ふざけんじゃねーよ！
キム・ヨナにライバルはいないんだよ。
五輪では100%キムが金だと確信してたね。
浅田はトリプルアクセルだけにこだわりすぎ（キャキャキャ）

フリー・ショートの競技時間の数秒の技にこだわってるからキムにかてねーんだよ。
フリー4分間、最初から最後までが勝負だべ。

一生、浅田はキムにかてねーな。

辞めたほうがいいんじゃねーか・・・

SPに吉松隆のピアノ小品があってる気がする。「プレイアデス舞曲集」とか。

この五輪はやはり韓国による買収もしくは圧力があったとしか認めざるをえない。

だって、SPもFPもほとんど完璧にやって、女子フィギュアの歴史ともなる技を決めた真央ちゃんが、
キムヨナよりも圧倒的な差を付けられていたのは異常としか思えない。

この五輪は、真央ちゃんがSPもFPも完璧にノーミスで、しかも難しい技を決めたとしても、キムヨナには勝てないシナリオが作られていたとしか思えない。

真央ちゃんのあの最後の涙は、自分に対しての悔しさだけでなく、SPといいFPといい一生懸命やったのに、あんなに酷い点差を付けられた事に悔しかったんだと思う。

真央ちゃんを泣かせた韓国を絶対に俺は許さない！
真央ちゃんには多くの日本人が味方なので、めげずに頑張ってソチ五輪で金メダル獲得してもらいたい！

鐘はあんな音割れた汚いオケに糞編集じゃなく
ピアノバージョンなら全然印象違っただろうな
あの何をしたいのかよくわからない衣装も印象としてマイナス
身体能力と関係ない、ちょっとの工夫で劇的に変わる部分に気づかず放置してる
センスよくて優秀なブレーンが必要。本当にこれに尽きる

アクセルだとトリプルをくっつけてコンビネーションにできない。
せいぜいダブルをくっつけられる程度。
でもルッツだとトリプルくっつけて３−３コンビネーションにできる。
つまり使い道はルッツ＞アクセルなんだよね。

>>382
>3Aに助けられた銀メダル
そう思う。てか本人は悔しいだろうけど、すごく良くやったと思う

「SPは3F-2Lo・3Lo・2A　の方がいいんじゃないか」「いやこの構成だとPCSを下げられるんじゃないか」
みたいな意見があったけど、↑の構成で挑んでたら銀も危うかったはず

>>384
ロシェ本人も浅田に負けて納得しているしね

あの150点は
「もう次にあなたがどんなに素晴らしい演技をしてもヨナの上にはしません」
ていう宣言だった気がする。

>>376
それはあたりまえ。
アスリートとしての立場だよね。ロビーを前提として戦略を組み立てるアスリートなんていないよ。
アスリートの向いている方向に向けて、ロビーを行うの。

アスリートというのはいうまでもなく世界のトップレベル、フィギュアの歴史と方向性を担っていく人である。


フィギュアスケートという競技の性格は、音楽に似ていて、少数の偉人
（芸術性でいえばカタリナビットであるだとか、技術でいえばそれこそ旧ソ連のメダリストであるだとか）
により歴史が作られていくものであり、アスリートもその偉人の中に連なる可能性がある人たちです。

ですので、ベートーベンに、人から与えられた戦略などなかったように、
（どうやら楽譜を売る戦略はブレーンがついていたようだが）
アスリートに合わせた戦略、というものはあっても、アスリートを従属させる戦略、
というのは、他の競技ならいざ知らず、フィギュアスケートでは本来は存在しないはずだ。

それはアスリートたちに対する冒涜だと、個人的には思う。

乱文失礼。

剣の舞はどうかなって調べたら大輔がSPで使ってたんだな
五輪向けでは無いと思うけど

世界で一番悲しい銀メダルorz.....www
真央とともにメダルも泣いている

プロコフィエフっつうのもある

もうGOEやらに振り回されないほうがいい。結局勝たせたい選手がミスらなければ
勝たせるようになってるシステム。
順位やらきにせず真央ちゃんしか出来ない重量プログラムをきわめてほしい。
オリンピックのメダルはひとつあれば十分、縁のない名選手がどんなにおおいか。

真央ちゃんはミュージカルや映画を
いっぱい見て、感性をもっと高めないと。
私は一回ヨナと同じようなプログラムを
滑らせてみたい。
3A一回入れてもいいから、３−３も
間髪入れずにするのではなく、一テンポ入れて
やって、シナもこのさいちょっと作ってみて。
その上で真央が出来なけりゃヨナを評価してもいいが。

ロシアのポップスやロックってのはどう？

>>417
だから頭がお花畑なんだよ
これからはロシア曲以外はいらない

>>402
ほら来た　ステレオタイプ
他に反応する方法を知らんのかね。　
でも、数ヶ月後、いや早ければ数週間後には、あなたも確実に
スケ板から消えている事でしょう。　　

ミシェル・クワン
「トリプル・アクセルを決めても金じゃないなんて？」

>>401
腕のしなやかな動きと指先までの〜〜以外は、性格的に浅田さんには難しそうだと思いました
でも4年間あれば大人になって妥協を覚えるかもですね

ソチではソロニコワやタクタミシュアがシニアに上がってくるんだっけ？
せめて３−３を復活させないと蚊帳の外にもなりかねないな

>柔軟性をもっと評価してもらう様には出来ないかな。

これは非常に大切だね。
ロビー活動が出来なかったからこうなった。
難しいポジションなら加点がつくようにすべき。

ＧＯＥは個性に合わせて設定できるので他の人のものまねをすればよいというものではありません。
自分に適したものを選べばおのずと上がるはずです。

あとストラヴィンスキーもロシアだな。
いっぱい選択肢あるやんけ。

全体的な真央のスピード不足も考えればちょっとタラソワの頭は
付いていけてないのはんたしか

自惚れが酷かったな真央は
ジャンプコーチつけてちゃんと飛べるジャンプ増やしなさい

＞技術でいえばそれこそ旧ソ連のメダリストであるだとか

………

ちょっと長くなりますが。

タラ婆はロシアの重鎮ソチを狙うなら必要だと思うけど
それよりいいロシアコーチ居るの？
入国禁止どころか後４年間絶対にやるべきだよ。

鐘は好きだけど、確かに北米には会わないよね
軽い馬鹿音楽好きなやつらだから
でもどちらにせよ負けてたけどさ。

日本もロビー活動が出来る勢いじゃないと
ヨナレベルの国家規模の持ち上げをしないとだめだよね
ヨナのスポンサーの
サムスンはバンクーバー五輪オフィシャルスポンサーだし
聖火リレーも参加
トロントで４年合宿、コーチもカナダ人
韓国のオリンピック招致目的のためのシナリオにぴったりだしね。
FP１５０点はノーミスでも点差が開くシナリオ

日本なんか
まず首相が韓国ほめちぎってどうすんだ？と思う
橋本聖子は点差に異論を唱えろよって感じ
勝てそうだから応援っていう姿勢の日本人だしね
つまりヨナに勝てるには
国民全員でチーム浅田を作らないと

２番じゃだめですか？の民主とか
ヨナに中々勝てませんねぇの自民とか
馬鹿ばっかりだしさ

浅田さんは絶対ヨナと言うか韓国に勝てないフラグですからね
完全に日本の敗北です


敗戦。

ただ負けをみとめた上で４年後どうしても
リベンジしたいと思っているから
それについては国上げて全員で韓国と同じくらい熱狂するしかないんですよね

ヨナは年収７億
浅田は３億

日本と韓国の経済の差じゃなくて
国家の持ち上げ方の差だね
て訳で、四年間の浅田を支える人たちと成長に期待

金が無くても少しでもヨナは応援するし見たいの韓国と
金が無いならまず娯楽で有るスポーツから切り崩せの日本とでは行き先が暗いです

>>422
逆だよ。腕のしなやかさ、動きはできてる

それを「やらない」

ことが必要なんだよ。スピードのために技を削らなければならない
荒削りで手をぷらーんとさせてスピード「だけ」」出す。できるかな？

日本が何かで優勝すると、いつも韓国人は「審判を買収した」っていうんだよねえ・・・
大体、審判が朝鮮人ごときの圧力や買収に応じるって思いつく時点ですごいわ　>>406

ロビー活動とかし始めたら他の国々からなんていわれるか。
大っぴらにバラされて反感かって干される可能性もあるよ。

>>413
私は一度真央ちゃんの「黒い瞳」を見てみたい。
止まってポーズをする振り付けにほほえみをつけて目線をもう少しあげれば、
純粋だからこそ小悪魔的な、リリカルな女性を演じられそう。
あざとさがないから、全然読めない、つかまえづらい女の子みたいなキャラ
なら無理なく（というかそのまま）演じられるだろうし。
また黒とピンクの衣装にして、ＥＸでもいいかも。
というか、EXのタンゴがジャンナさんなら、ジャンナさんの振り付けでいいんじゃ・・・

あと、表現力というか、演技力が真央の場合すごくヘタ、音痴、なんだよな。
まだソチまで先が長いから、一度演劇を勉強しといたほうがいいんじゃないかな。

真央ちゃんは操作可能な順位では計れないようなフィギュアの道をつらぬこうとしている
「タラソワ先生は歴史に残るようなプログラムをいくつも作ってきたので、
わたしもそういうプログラムを滑りたい」って言ってたでしょう
いずれルールがまともに戻って女子フィギュアが発展していく中で、MaoASADAの成し遂げたことは
いつまでも記憶に残って後世に良い影響を与えると思う

>>424
柔軟性は今でも評価されてるっしょ
軟体技持ちなのにいまいちな加点しか付かないのは
スピン回る速度が遅いとかスパイラルで減速するとか
欠点つっつかれる隙があるから

>>434
それよりもキレイに3-3を飛べるようになる特訓が先
表現は最優先させるほど悪いわけじゃない

>>432
サッカーでそういう買収があったのは確か
フィギュアなんて審判の主観や恣意がすごく入るんだから
サッカーでの買収より簡単

>>434
違うよ浅田は非常に表現力も演技力もある
ただ、ロシアのふりつけですべってるだけなので北米にうけない
このまま４年間いくべき。北米に媚びた瞬間ソチで終わる

>>436
それは嘘だなあｗ
スピン回る速度もスパイラルでも伸びるようにはやい
ようつべに動画あるから見てこいよ

問題はルール改正
ヒントを与えてやろう、改善するには２つコツがある
ようつべで浅田とキムの動画見てきな

オリンピック選手強化費用

韓国　年間予算597億円
中国　年間予算480億円
米国　年間予算165億円
英国　年間予算118億円
日本　年間予算　27億円　（さらに事業仕分け予定）


これで勝てるか

ID:gc1g+Nz40

NGで

たしかに真央ちゃんはお花畑だけど、お色気路線にだけはいってほしくないな
それだったら全身タイツで滑る方がまだ似合ってるよ
「日本×ロシア＝宇宙」の路線で行こう！

３０年前の筒美京平に、真央用のキャッチーな曲を書き下ろしてもらいたかった

あの人は素材に合わせて、魅力を最大限にひきだす曲を作る天才だったから。

リムスキー・コルサコフ　シェヘラザード　etc
ボロディン　　　　　　　「イーゴリ公」よりダッタン人の踊り

日本人はいつまでたっても精神論
オーサーのツメのあかでも飲めよ
だから負けるんだよｗ

選曲ひとつにしたってまだ芸術性とかぬかしてやがる
そんなもの五輪に１ミリも役にたたないｗ
そしてコーチも日本が良いとかふざけすぎ
ロシアのコーチじゃないと絶対にソチでは勝てないね

>>443
真央がﾊﾞｷｭﾝ☆なんてやったらファンやめるわ。

>441

40億くらいなかったっけ？
ひでぇなぁ

勝てるわけねぇな

曲の話ばっかりだから曲についていうけど、おまえらがどれだけロシアの曲を知っているんだ？
審判団・観客のほうがはるかに知ってるぜ。

旧ソ連時代なんか1回100円でクラシック音楽が、生オケで毎日のように聞けた連中だ。
チャイコフスキーのバレエ音楽なんぞ、毎日のようにボリショイなど有名バレエが見れた国だ。

その中で東洋人がくるみ割り人形？　無謀すぎるだろう。「妖精」なんかに見てくれない。せいぜい「人形」扱いだ。

荒川のトゥーランドットがなぜ成功したか。あれはプッチーニだが中国がモデルだからだ。
しかも荒川はクールビューティでとおっている。
観客は主人公である、冷酷な中国の皇帝の姫を荒川に重ねたんだよ。

浅田がヨーロッパ人にどう見えるか、それを考えろよ・・・。
ヨナは悔しいが、安っぽいボンドガールに見えたよ。残念ながら。本当に残念ながら。

FSのスパイラル加点2.6だよ。一番評価されてるじゃん。

前スレで恋バナになっちゃったけど、優しさとか、大きな意味での愛とか、せつなさみたいな、
純粋な気持ちを表すなら真央ちゃんが一番素質があると思う。
だから、いろんな意味で家族と愛犬とは離れてみて欲しいんだよね。。。
離れてこそ、いっそう深まる感情もあるし。

>>445

ロシア五人組なんて、むしろキムヨナ選手にぴったりな気が・・・

>>439
俺にはとてもいまの真央に表現力があるとは思えないな。ヨナと比較しても
一目瞭然だろ。４年間ロシア漬け戦略はわかるが、基礎は基礎として身に着けておく
べきだと思う。

>>450
あれは、SPでいろいろ言われたから
スパイラルだけキムより評価しときましょうかｗなんて点に思える

>>449
だから、そんな日本人にも合うロシアの曲をやればいいだろうｗ
そこから考えろよ

>>450
そういうところ全く見てないんだよなｗ
だから冷静じゃないと言ってるんだ

>>453
でも規定が同じステップは浅田＞＞＞ヨナ
冷静に点数を見て判断すべし

>>449
しつこいけど、「黒い瞳」。
ロシアに媚び売り杉かな。

浅田のスケートは優雅で繊細で美しいけどそれは無意識のもので
曲の解釈や演技という点での表現力はまるでないと思う
鐘のいかにもこういわれたからやってます的な唐突な顔芸は正直痛々しく見えた

黒い瞳はいいと思う
勢いもあるし

SPでやるとコーエンとかぶる気がするが

来期、黒い瞳でやってみたらいい
ソチにまた「モスクワの鐘」でもいい
とにかくロシアロシアロシアロシア

>>457
だが、ステップで浅田＞＞ヨナなんだよなあ
そういうことなんだよ

キムヨナ引退すれば
未来、フラット、真央のジャンプの質は似てるから真央が一時浮上する
2年目未来がシニアの滑りになり表現力をつけてきて真央と良い勝負をするようになる
3年目ロシアっ子達が真央、未来に迫ってくる
4年目ロシアっ子がシニアの滑りになりロシアっ子達と比べて質の悪いジャンプの真央は差をつけられる

>>412
＞ですので、ベートーベンに、人から与えられた戦略などなかったように、
＞（どうやら楽譜を売る戦略はブレーンがついていたようだが）
＞アスリートに合わせた戦略、というものはあっても、アスリートを従属させる戦略、
＞というのは、他の競技ならいざ知らず、フィギュアスケートでは本来は存在しないはずだ。

ベートーベンは芸術家だが真央は採点競技の選手。競技で勝ちたいならルールをよく研究してどうやって得点を
稼ぐか考え戦略を建てそれを実行していかなければならない。現代のフィギュアスケートにおいて選手は戦略に
従属する。今回ヨナはオーサーの建てた金メダル獲得計画に従属していたはず。

まあ、もうメダリストにもなったし十分トップクラスだし得点なんか脇においてわが道を行く、というならそれも悪くない
と思うけどね。ただ4回転に対する問題提起を行うために復帰したプルのような信念が真央にあるかというとそうでも
ないような気がするんだよなあ…。

>>454
SPでも真央の方が評価されてるよ。
上下カットで加点としては同じだったけど。
真央2 2 2 2 2 3 2 2 2
キム2 1 1 2 2 2 2 2 2

スピードとジャンプ
これが課題これやらないでその先言っても意味がない

>>459
ステップの評価は表現力や演技力とはちがうと思うが。
たとえば流し目のひとつでも３アクセルほどにものを言う。
顔で演じることも必要だ。だから演劇を学んで損はないと思う。

じゃ、近いところで「韃靼人の踊り2」あたりは？
違うかな？

テンペスト

「フィギアスケートは芸術かスポーツか」の議論まで巻き起こし、
異国の地で5位なのに、観客総立ちでエキシビジョンにも呼ばれた伊藤みどり
を思い出した。

協会も観客の反応を無視し続ける訳にも行かないだろうから。
時間はかかるだろうけど、プルとか、浅田のように敢えてルール上メリットが
あまりなくとも、信念を貫き、観客を魅了していけば、現在の腐ったルールも
見直される日が来る。かもしれない・・・

真央って細いけど全体的なラインに丸さがある分、着氷などの動きがいちいち柔らく「見える」とこない？
自分でチェックしてるって言うし、それでジャンプをごまかしごまかし来たんじゃないかな？って、
ちょっと思いました…。見た目からの印象に頼ってるというか。
体が柔らかいのは事実だし３Ａも認定されてたし、さほど問題じゃないかもしれないけど。

>>459
ステップはどちらかと言うと技術の要素だよ
キムヨナの省エネプロはレベル３が取れる最低限のことしかやってない

完成してたらヨナより点は出る。あの点から考えると、それだけは認めてもらってると思う。

>>458
>>459
コーエンのはかなりアレンジされてたよね。鈴木はハープ？みたいなシンプルな音だったけど
盛り上がった。ボンドガールは無理というかやめれって感じだけど、小悪魔なら真央のがいいな。
ユナが「黒い瞳」はちょっとはまりすぎて変な感じになりそう。
というか、実は自分はユナも恋愛も含めてそんなに経験はしていないと思う。色気も無理してる。
ただ、勝ちたい、勝たなくては、と思う気持ちが切実なだけ。どっちが幸せかは測りづらいと思う。

黒い瞳は私も考えたが、私の個人的な体験が邪魔をした。
かつて、小学生のとき、ＮＨＫの名曲アルバムでこの曲を聞いた。
そのときスラブのとびっきりの金髪美女が草原でダンスしている映像だった。

この印象が強すぎて、映像と浅田がぜんぜん合わなかったので、排除してしまったｗ。

すまそ。

ロシアの作曲家ならボロディンの韃靼人の踊りとかストラヴィンスキーの火の鳥とか
静・動がはっきりしてて透明感と力強さの両方がある音楽がいいなあ
ハチャトゥリアンのガイーヌも編曲次第でいいプロできそう
ベタだけど剣の舞orレズギンカとララバイorアイシェの目覚めと踊りの組み合わせとか
一般人にも分かりやすいし
既にたくさんの選手が使ってるけど

>>418
ふと思い浮んだけど、tatu とかはやめといた方がいいぞ。

ロシアっつったってプルがセックス・ボムで受けてたりしたんだしなあ。
あれは違うか。

フリーはともかく、ショートはちょっと元気でポップなやつをやっても良いと思うが。
ボザノヴァとかラテン系でやってみても良い。

オリンピックシーズンにやる必要はないけど、一回くらい高橋の白鳥みたいに
「おおっ」ってのをやってほしい。
媚びる必要ないけど、一回くらい本人が本当に楽しんでやれるのをやってみてほしい。

黒い瞳はサーシャコーエンの印象が強いのでやめておいたほうが無難。

真央ちゃんの一番いい時はやはり１５、１６歳頃だと思う。
なので、今回のオリンピックはヨナに持っていかれたのは
非常に残念。
４年後の世代交代ラッシュに真央はもう金取れないかも
しれない。

大丈夫だよ今からロシアに全力で媚
毎回同じプログラムをすべり
ほとんど失敗しない４年間をすごせれば

これからは年齢によるジャンプの劣化をどれだけ抑えられるかが重要だな。
二十歳過ぎると、不安定になったり苦手なジャンプが飛べなくなったりすることが多い。

冷静に真央とキムヨナの差を検証する番組をつくってほしいな。

>>473さんもお勧めなので
わたしもアレクサンドル・ボロディン　ダッタン人の踊りで。
って曲の話は駄目なのかな

>>339
＞真央ちゃんなぁ、花の子ルンルンみたいなメロディじゃなきゃ駄目なんだよ。

そういう軽い曲はダメだから、モロアニソンだし、浅田にもプライドがあるから
ジブリ系だと世界で認められているし魔女の宅急便の海の見える街かやさしさに包まれたならの
ピアノverかオーケストラverで勝負は十分いけると思う

OPの金メダルにふさわしいのは鐘のような重厚で荘厳な曲っていう刷り込みが真央の中で大きかったんじゃないかな
しかし負のオーラがバンバンな諸刃の剣なのであった

ジャンプコーチ…ピーター爺ってまだご健在だおね?
ピーターでどうよ

>>481

そ　れ　の　ど　こ　に　ロ　シ　ア　が　？　

真央はキレキレ、情熱系の構成の方がいいかも。
ヨナの柔らかさに近づけるかな。

浅田のが柔らかいんだがな

ロシアではないが、
ワーグナーのローエングリンや、トリスタンとイゾルデなどもいいのでは。
西欧では受けやすい。

じゃあ、さらばシベリア鉄道　で

個人的には火の鳥かな、1919年版。ただ解釈が難しすぎるんだよな。一般受けしない。
ただ、浅田の一番の売りは「あどけない顔して、びっくりどっきり飛び跳ねる」だと思うので、
特長には合ってる気がする。

演技内容は、観客を圧倒する方向性のほうが良いんじゃないだろうか。

SPはコサックダンスで

はげ山の一夜

真央のあの芋っぽさやどこか垢抜けない雰囲気はどうしたら改善されるだろう
恋しろ！と言ってもすぐにホイホイ出来るタイプでもないし

なぜクラシックにこだわる？著作権でもあるのか？

>>467
みどりとビット
プルとライサ
真央とヨナ
それぞれ対立の論点が違うと思う

>ルール上メリットがあまりなくとも、信念を貫き
いや真央が3Aを複数回跳んだのは得点源として必要だったからでしょ。>>362や>>409にも書いたけどさ
真央＝みどり、ヨナ＝ビットってのも違うと思う
ヨナはLoがないから2A3回の不格好なプロになってるけど、セカンド3Tを二つ入れてるから難易度は高いよ
Lzからの3-3を入れたのはヨナと安藤だけ

「鐘」は無いよなぁ・・。葬式で流れるような暗い曲で盛り上がりも無いし。加えて真央ちゃんの怖い顔がムリムリ感ありすぎ。
愛の夢みたいにいつまでも子供っぽいのがイヤだったら、例えばガーシュインの「ラプソディーインブルー」みたいな華やかな曲でも良かった。
散々替えた方がいいと言われてたのに替えなかった時点で敗北が決まってたんだよ。

それにあの衣装・・。犬の首輪みたいなフリルと長袖にこだわり過ぎ。若くて可愛いんだからもっと大胆に露出したほうが良かった。
それにタラソワの教えを請いたいんだったら、キッパリと日本を離れてロシアでちゃんと教えてもらうべきだった。それが無理ならば日本でちゃんとしたジャンプなり振り付けのコーチを付けるべきだった。

趣味でやるんだったら「好き好き」を貫いていいと思うけど、3Aばっかりに拘らず今の採点方式を綿密に計算しないと。本当に金メダルが欲しいんだったら頑固さや甘えをキッパリ捨てて一から出直した方がいい。

ここのスレの人は冷静に考えて、キムヨナの点数は妥当だと思っているの？

>>496
思ってるわけないじゃん。だから戦略が必要だということに気づいて、
このスレで意見をだしてるんだよ。

>>496
おいおい・・・不当だと思うから、対策を講じるために、ロビー活動の話になり、
そうするとロビー活動の話はすれ違いとか拒否反応が出たんじゃないか。話をきちんと整理してくれよ。

>>496
思ってないよ
でも出てしまったものはしょうがないよ
だからこれからどうするかを冷静に考えるスレだよ

>>496
金の点数が妥当だなんて、誰も思ってないに決まってんじゃんよｗ

あんまり露出したのを着ると、ナインぺたんの
真央ちゃんもヨナみたいに乳首見えちゃう。

496　←しまった、釣りだったかなｗ

釣られた・・・

>>496
五輪の点はインフレだし、金メダルの人が点高くなるのはトリノなんかもそうだったし、妥当。

月光は？

真央が今後の４年間をロシア漬けにするとして、資金面は大丈夫なのかな。

>>467
＞プルとか、浅田のように敢えてルール上メリットが
＞あまりなくとも、信念を貫き、観客を魅了していけば、現在の腐ったルールも
＞見直される日が来る。かもしれない・・・

プルと真央は違う存在だと思う。
>>494でも指摘されているが真央は3Aのほうが得意だったから勝つための手段として3A3発Lz
と3-3放棄を決めたんじゃないかと推測している。
真央がプルシェンコのように競技に対するポリシーを持っているようには、自分には見えない…。

エーテボリワールド後の慢心のツケだね
「挑戦」などするのは五輪後１、2年だけでよい
幻想のジャンプ構成で完成度を上げる
自己満足の選曲や大技追求ではなくジャッジや観客へのアピールに努める
ジャンプでしっかり加点を稼ぐ
結局、キムがやっていたことだ
やりたいことをやって勝てるのは規格外の天才だけ
真央は自分はそうだと自惚れていた
誰もできないジャンプで失敗するのは恥ずかしくなくても
ルッツやで失敗するのは恥ずかしいからとあっさり捨てる
そんなわがままな選手は3A何回やろうが勝たせるわけには行かないのだ
ルッツと3-3は戻さなければならない

>>492
名古屋から出ない限り、なおらないと思います。

ランビエール扱いされてるわりには銀なんだから上出来だと思うが。

しかし、今オリンピック他の競技でも誰も金取れなかったね。

浅田真央嬢にはセレブ(成金)よりもエクセレント(上流)が似合います
また競技においてはエンターテイナーに深い造詣があり且つしたたかで有能なブレーンを雇うことをお奨めします。

あんまり次のオリンピックのことばかり考えるのもスケーターとしての
幅をせばめてしまうような。
じっさいキムさんは金とれたけどこの4年で大して演技の引き出しも
増えてないわけだし。
真央ちゃんにもオリンピックや世選は世界の人へのお披露目程度に考えて
色々な可能性に挑戦し続けてほしい。4年間ロシア一色なんてちょっとね。

自分の娘に言えばいいのに。

ロシア杯で惨敗したあとに、鐘はやめて曲を変更して欲しかったな。
変更してたところで、ヨナの爆上げ点数の前には、金はとれなかっただろうが。

いやぁ、4年は短いと思うよ

>508

本当そうだな
3-3ルッツを戻さないと
フリップじゃ話にならんよ

今の日本の世の中、スポーツ税なんていったら
アレルギー反応起こしちゃうね

でもスポーツ税とらないとな

今真央ちゃんのエキシビションで
タチアナ・タラソワプロヂュースの
「タンゴ」”ボル・ウナ・カペーサ”を
見返してたんだけど、涙出る程よかった。
凄く色っぽくてセクシーな真央ちゃんだったよ。
ステップも面白いし可憐だし、この時の
真央ちゃんはオリンピックで絶対金取れ
そうな雰囲気持ってた。
このような曲でオリンピックに出てたら
もっとよかったんじゃないだろうか。
ヨナより絶対いい表現力も本当は持っている
子だったんだよ真央ちゃんは。
タラソワの振り付けも悪くなかったし。
輝いた真央ちゃんだったのに。

>>496
キムが金なのは妥当だけど点数は明らかに出すぎ。
海外のコメンテーター誰もキムが真央より下と言う人は一人もいないけど
やはり採点には疑問を呈している人が多いの見ても
採点システム＆ジャッジへの不審を抱いてるんだと思う

>>495
渡辺絵美も佐野稔も敗因の１番手に鐘の選曲をあげている。
荘厳にして重厚、高い完成度で乗り切れば金が見える、、、理屈を付けすぎた。
SPの仮面との組み合わせも食い合わせが悪かったな。
キムヨナはSPの００７とFPの曲は全然違った曲目もメロディも知られてないが
初めて聴いても違和感も耳障りもなく入ってきた。

天真爛漫の19歳に鬼の形相で憎しみや怒りを表現しろってもな、、
佐野は、「鐘は抑揚があまりない曲。演技時間の４分の間、息を抜くところがないので、ミスにつながったのかもしれない」
といっている。

そんなことよりEXが楽しみだ
衣装は変えてほしいが

>>520
オマエは、ただのマオタ
平等に見ようとしてない。それ以前にオマエの感性ってだめだわ

なんか勘違いしてる奴というか分かってない奴が多すぎ
謙虚な人は、「金メダルほしい」とかいわない
ヨナ:「金メダルよりも自由がほしい」
真央:「金メダルがほしい」
だいたい、5位、8位でも笑顔なのに、
表彰台で笑顔じゃないのって、応援してる人や、
自分より下になった人に失礼じゃない？
あと、ヨナは真央のSPと採点を全て見て、その上で一歩も
ひかない演技ができたのは精神力がすごい。
真央はフリーでヨナがすべってる時にipod聴いてたでしょ。
なんかあれってかっこわるいな
集中するために、惑わされないためにといっても、
完璧な真央のSP見た後に、それを超えるSPしたヨナは上。
優勝の涙と、悔し泣きはぜんぜん違うし、ヨナはすごく大人で
かっこいい。尊敬する。
俺、日本人だけど、日本人だからといって日本びいきして
他国を受け入れない、認めないって幼稚だと思うし、本物を
見る目が養えない。

で、みなさん、スポーツ税ってどう思いますかね。
強化費必要ですよね。

ID:s6HTHemu0

アンチスレ帰れや浅田アンチ
目ざわりなんだよ

>>508
真央の性格をよく言い当ててるね。
見栄っ張りというか、自分の欠点を直視できない。
でも今回の銀で、もう３Ａ頼みでは無理なのはわかったはず。

＞だいたい、5位、8位でも笑顔なのに、
＞表彰台で笑顔じゃないのって、応援してる人や、
＞自分より下になった人に失礼じゃない？

失礼じゃないよ
北米ではおまえみたいな糞アンチが批判されてる

そしてこの不調の中「完璧な」ＳＰをすべった浅田をおまえは、
まず誉めるべきだ

ID:WKMlHAX60

単発ＩＤでバレバレの自演してるなよ
浅田の性格と競技に何の関係がある？
今回の銀をおまえは誉めたのか？

採点競技はもういらないだろ
早く走る、早くすべる
これだけでいいよ、スポーツは

ヨナは真央のSPと採点を全て見て、その上で一歩も
ひかない演技ができたのは精神力がすごいといいますが、
ヨナは過去に６７という過去最高得点をもうすでに出していて、
真央の得点が６３だったのを確認して余裕で滑れただけ。
何も知らんのにヨナ過去いいとか言うなよ。

まずルッツを完全習得する。
4年後は23歳。３Aを3回は無理だろうから、ルッツの取得は必須。
できれば5種類入れる。

バレエだけでなく、モダンやコンテンポラリー、ヒップホップダンスを習う。
演技力に幅を持たせる。

ジャンプを見てもらえるコーチを探す。

元々浅田のＳＰの基礎点のが低いんだしな
その中で苦手なＳＰをすべりきった浅田はすばらしい
最初から普通にすべればＳＰの点が出るのが分かってるヨナのどこに精神力が？

>>526
オレは今回、真央が滑るまでは好感もってた
でも、小さい頃からチヤホヤされてきたせいか
周りのことにはあまり目を向けず「自分が金メダル」
ということを最重要に置いてる事が残念でならない

ほんとマヲタはどうしようもないな

>>534
競技者は誰でも最初から金メダルを必死に目指す
おまえにジャンプのひとつがとべるのか？
銀メダリストに敬意が払えるのか？
おまえがやってるのは、世界の２位をとった選手を侮辱する行為だ
幼稚で甘くて冷静ではなく、おまえこそチヤホヤされて育っただたのガキだよ

>>531
真央の得点は63じゃなくて、73ではないの？

>>527
人のこと斜に構えて見る低俗な人ね貴方。
ストイコのコメント見た？

>>533
勘違いしてるけど、精神力なんて技術があればあまり重要じゃないよ。
メンタル弱くてもミスしなければいい。
ヨナに仮に精神力がないとしても、技術でカバーできてて完璧に滑ったんだからいい。

>>534
10代の子にそんなこと言ってやるなよ。
きっと今回の銀メダルがそこに気付く機会になるよ。
ならなければそこまでってことで人は離れていくだろう。

現在のフィギュアスケートで求められるのは基礎点の高いプログラムではなく、ミスなく容易にGOEとPCSが得られるプログラムなのは男子の金がライサチェックであったことからも明らか

キムヨナがSP、FSともに歴代最高点をつけられたのだから
ISUの採点方式でどのようなスケーティングが
「GOEとPCSで高得点」←ココ重要
となるのかがわかる

７３でした。

オレはね、日本人だけど
お前らみたいな、自分が日本人だから日本人選手を応援するっていう
うすっぺらい感性しか持ってない奴らなんてどうでもいい
現実を受け入れて、他国の勝利を称えることが大事
>>529
人の性格とか、人生がスケートにも反映されるんだよ
スケートだけやってたって、人の内面からにじみでる
ものは大きいの　わかる？ わからないだろうな
オマエぶっちゃけ子供でしょ？

火の鳥にしても韃靼人にしてもくるみ割り人形やガイーヌにしても編曲次第だよなあ
クラシックは曲が長い分いろんなメロディがあって（組曲ならなおさら）
しかも楽器の組み合わせ（フルオケかピアノ弦管単独か等々）とテンポで印象ががらりと変わる

静は真央のスパイラル等柔らかさが十分美しく映えるように
また彼女のイノセンスさが十分引き出せるように
動は3Aなどジャンプが多少荒くても勢いなんだとごまかせるように
また観客や審判が自然に引き込まれる力強いものに
そんな編曲とそれに合わせた神プロができれば…
もちろんジャンプの矯正は地道にするように

結果が出たあとに「それみたことか」とエラソーにダメ出ししてる奴が
ワラワラわいてるの見るとなんか腹立つわ

ID:s6HTHemu0

北米の国民たちにもおまえのような日本人は「恥ずかしい」と言われてるよ
３Ａをとんだ浅田はすばらしい
その浅田が銀メダルをとって非常にうれしい
しかし、浅田は泣いている。きっと日本に帰れば国民に非難されるのだろう
公式掲示板でこういう心配がされている

ヨナのＳＰの基礎点の方が上なんだよ
そして滑走順も浅田のが前
その大きなプレッシャーに打ち勝ち浅田は完璧なＳＰをすべった
おまえのその努力も胸のうちもひとつも理解できないだろう

おまえは選手たちの４年間の努力を１ミリも理解できず
単に浅田が銀だったのが悔しいだけ
かっこわるくみっともないのはおまえ
選手の集中の仕方はそれぞれ
カッコつけて批判して銀が負けだと世界から批判される行動をとってるのはおまえ

本当におまえのことを幼稚でおろかだと思うよ

ジャッジが過剰にキムヨナの質の良さを評価したところがあるね
キムヨナが質が良いと言うとリップだとか言う人いるけど
そのリップでさえフラットになってきたし
これで例え！やe判定したところであのスピードと幅と綺麗さで加点は付けたくなるんでしょう
キムの弱点？のステップでさえ太田由希奈の言うところによると
一番正確にステップを踏んでるらしいし
どっちもノーミスならキム＞真央という意思をジャッジから感じたし
ましてや真央がミスしてキムノーミスならキム＞＞＞＞＞真央になってしまうのも仕方ないのかと思う
でも真央の3A3回はもっと評価されても良いような気がするけどね

>>538
何度も見ましたよ。
確かにあなたほど高貴ではないですね。
でも貴方の文章も随分低俗ですよ。
もう一度読んでみたら。

キムヨナは普通に浅田の事なんて眼中に無いと思うよ
自分自身の得点を高めることに集中してるからプレッシャーは無縁だったのかもね
打倒キムヨナでガチンガチンになってる浅田は色々とアレだね
フィギュアを楽しむ浅田はだいぶ前に死んだけど、戻ってこないのかな
鈴木の方が何十倍も楽しんでいたよね

>>538
ストイコをやたら持ち上げてるけど、あの人はジャンプを
今よりもっともっと重視したほうがいいっていう極端な考えの人だよ？
スピンもスパイラルなんてオマケで、ジャンプが神だと思ってる。
そんな考えの人に賛同は出来ない。

打倒キムヨナなんて浅田は思ったことはないだろう
彼女がみているのは常に自分自身
自分の演技しか見ていない
ヨナはそれが悔しいのだろう

後は素敵な恋愛をしてほしい、真央ちゃん。恋愛だけじゃなく大学生活も楽しんだり、色んな経験を積む事で表現力の幅が出てくると思う。

今のままじゃ余りにも子供っぽくて・・。さっき犬抱っこして滑ってるのが出てきてたけど何だかなぁって感じだった。
ミキティーなんかもこの４年で表現力が随分アップしたもんね。噂のあのコーチは嫌いだけど、やっぱり恋愛の力は大きいと思うよ。
このバンクーバーでの悔しい思いが彼女の成長の糧になるといいけど。

>>546
まあまあ、夜中に興奮すんなって。

>>527

欠点はよく直視できてると思うよ。直視できてるからこその３Ａ頼り
だったと思うけどなあ。
あまりにも不安定なルッツ、ＤＧ続きの３−３の修正がＯＰに間に合わない
から、使えるジャンプだけ使ってヨナに勝とうとした選択が３Ａ頼み
だったんだよ。

でも、それがムリって今回で分かった、ってのには同意。
これからルッツ、３−３（Ｔ）の習得は必須事項だね。
あと、精神論よりも目の前のジャンプの修正してくれるコーチにつく。

キムヨナのプログラムやスケーティングを浅田真央のものと比べてみればよい
キムヨナのプログラムはおおむね浅田真央のプログラムより密度が低くゆったりとデザインされているため
スケーティングをより速く、つながりをよりなめらかにすることが容易であるように工夫されている
浅田真央のプログラムがその逆で、密度が高く大変な運動量を要求する振り付けがなされているため
速く滑らかなスケーティングを難しくしている

>>541
安藤のモロゾフは、ルールに沿った戦略とってきてたんじゃないのかい？

>>551
どっちも自分しか見てないよ。
勝手にライバルと煽ってるのはマスコミだけ。

>>549
ヨナの精神力のすごさは、専門家も舌を巻いていた。
どこかの新聞で、スポーツ心理学の専門家がコメントを寄せてたね。
今回ヨナの一番すごいと思ったところは技術より、ヨナの精神力かな。

ID:s6HTHemu0

おまえさあ、周りをみろって３枠あって
男子もいてその中で周りをみてきた浅田と
女王様でいたヨナとどちらが周りを見てたかというと浅田だろ

つっかえつっかえあの・・あの・・すごい・・すごい・・を連発のインタビュー見ててもこりゃ駄目だと思った
全てを根本から見直さなくては

ノーミスでまとめたキムヨナの演技見た後だと
演技後のインタビューででもアクセル３回は〜とか言っていた浅田が
ひどく場違いに感じてしまったことが悲しい

>>人の性格とか、人生がスケートにも反映されるんだよ
>>スケートだけやってたって、人の内面からにじみでる

金メダル取った人について述べているんですよね。わかります。

＞ヨナの精神力のすごさは
ただ単に神経がないだけじゃないの？

ショートではトリプル→ダブルの後、腕をピョコンって鳥みたいになったとこ萌えた。

今日はベビーフェイスを怖〜い顔にしてたとこに萌えた。　

インタビューで涙した時はもらい男泣きした。

まぁこんなこといいたくないけどさ
自分にあまい奴ほど真央よりなんだろうな
自分に厳しい人はヨナの深さや、大人っぽさ
知的さ、美的センスの良さに気づけてるはず

ID:s6HTHemu0

他国のスケーターを妨害したキムヨナの人間性が立派だったんだよな？
そしてそういうことをしたから表現力があると

五輪前シーズンは挑戦なんかやってはいけなかった
ここで五輪に向けて選手の格付けが決まるんだから、
とにかく結果を優先させるべきだった
それをやっていたのがキム、ロシェット、安藤など
昨季は真央の勝負は二の次、とくにかく大技という態度が露骨すぎた
苦手ジャンプを全部回避して「挑戦」を自慢するとかアホすぎる
ジャッジがあえてワールド台落ちさせたのもそれに対する不快感だけでなく、
このままではダメだぞという忠告のメッセージもあったんだと思う
やはり真央が頑張らないと独走になってしまっておもしろくない
シーズンはじめの惨状からしてみれば本当に3回決めたのは予想外だったけど、
その努力の半分でもルッツと3-3に向けておけばよかった

ID:s6HTHemu0

小国から出て必死にがんばってる選手を
国ぐるみで馬鹿にして公式を炎上させ
鼻で笑い、その選手に謝らせてたキムヨナが
自分に厳しく、大人っぽく、知的で、センスが良いんだよな？

ヨナはこれで頭打ちだが、真央はルッツとサルコウ制覇したらさらに進化する。
表現力もジャンプのレパートリーが増えることにより演技に余裕ができれば自然と身についてくるだろう。

しかし不可解な採点方式だな

ノーミスで滑れなくて悔しくて涙が出た人間が自分に甘いとは思わん

ＬＩＶＥ中継で見てたけど、あの時は真央ちゃんは泣かないように必死で笑顔とかそんな余裕すら無いように見れた。
滑走後すぐにマスゴミのコメント受けて（真央ちゃん涙しながら受け答え）その後すぐに表彰式。
マスゴミのせいで感情が高ぶったまま一呼吸置くことすら出来なかったんだから、感情のコントロールが難しかったんだと思うよ。

>>555
そういう話をこの間のNHKの特集でしていたね。
真央のスパイラルのスピードが出にくいのは
描くコースにある、と。
五輪ではそのコースを少し緩やかにして、スピードアップを図ったらしい。
正直それを知って、そんなところまで難易度あげてたのか・・・と驚いた。
そんでそれをジャッジは理解しなかった・評価しなかったってことだな。

しかし真央が金メダルを逃すと、「真央は自分のことしか考えてない」とか
金メダルよりも演技の密度を選択したとか、そういう言い訳を始めるのが恥ずかしい。

>>554
自分は浅田の欠点は、皆ができることができないということに
実際に向き合えないことだと思ったけど。
だから直視できていないと指摘した。
知っていても行動に移せないのは直視できないととらえた。

>>1だけ見たら魔法使いになるかと思った。

ID:s6HTHemu0

日本選手の誰かが妨害している
と発言し、謝罪会見をさせたキムヨナが人格者で
周りのことを非常に考えてる人間なんだよな？

俺はさ、冷静に考えるからこのスレに来ている
でもおまえがそういう汚い手をとるなら
絶対に許さない

>>565
実はヨナの母国である韓国は、ヨナたたきに必死になってる
日本でもそうでしょ？目立つ政治家や、芸能人がたたかれる
日本のメディアでヨナが叩かれてるのではなく、各国メディア
に叩かれて間違った情報や誤解を招く記事があるんだよ
お前らは、それをしらないから　ふりまわされてるだけ
日本人のオレでもそんなことしってるんだよ

っていうか浅田がどれだけ努力しようがノーミスで滑ろうが、
ジャッジの不正を防止しないと同じ事だろ。
今回だって実力で負けた訳じゃないんだし。

>>571
結局スピードが付かなければ「レベルアップした」「難しいコースを滑った」とは言わない。
スピード出して点を貰ってから言ってほしい。

>>522
>鐘は抑揚があまりない曲。演技時間の４分の間、息を抜くところがないので、ミスにつながったのかもしれない

荒川静香も今の浅田なら3A以外の部分でミスするのは０に近い、と太鼓判押してたんだが
ジャンプ失敗、、あれはどう見てもケアレス凡ミスと思えたのだが、キムヨナや安藤に比べて息の出し入れ大変だったんだろうな

ID:s6HTHemu0

小国から出て、必死に五輪に来て
楽しみで楽しみで仕方なくて練習していた選手に自分から当たっておいて
相手が当たったと捏造して公式サイトを潰したキムヨナとそのファンが
自分と本当に向きあえてる人間なんだよな？

s6HTHemu0
グレボワの件もゲデバニシビリの件も
このスレの人は皆知ってるから無駄だよ

>>571
馬鹿かw
お前みたいなド素人でも分かる事がジャッジに分からないはずねーよw

自分に厳しい人はヨナの深さや、大人っぽさ
知的さ、美的センスの良さに気づけてるはず

こういう人は性格の悪さが顔に出るもんなんですね。

ID:s6HTHemu0

何度も何度も練習で他国の選手を妨害したキムヨナこそ
人格者なんだよな？
なら浅田も真似すればいい
来期から他国の選手を妨害すべきだな

ID:s6HTHemu0

日本人のオレってｗ
誰も聞いてないのに

4回転出来るようになれば高橋のコピーで金！

>>522
単純に曲のせいにするのもどうかと思うけどな

どうであれミスした真央をかばって、ノーミスのヨナ叩き
これは意味ない
オリンピックのフリーでノーミスなんて何大会ぶりだ？
しかも本命候補がプレッシャーに勝ってノーミスなんて

真央はまず精神力鍛え直すべき
どんなプレッシャーかかる大舞台でもノーミスやってのけろ

冷静に言って
さすがにキムにはもう負けても仕方がないと思うべき
228点とか数学的にありえない点出されたら
どんなに策を練っても勝てんわ

曲とかジャンプ構成とか
そんなレベルじゃ追いつけん
インチキ女王なんてもう相手にしなくて良いよ

ID:s6HTHemu0

おまえはさ、ゲデ子やグレボワが
どんな気持ちですべったと思う？
てめえは金とってさぞや気持ちよかろう、
しかしそのときひとことでも謝ったのか？
公式サイト炎上させただけじゃないか

そういう性格の悪さが「大人っぽい」と言うんだな
じゃあ浅田ももう謝らずに妨害しにいくべきだな

>>569
でも方向性がズレてる
完全に自己満足で、順位とか評価はどうでもいい、
ノーミス３Ａ３回が目標ならいいけど
浅田は金メダルが欲しいって言ってたんだから
ヨナに勝ちたかったんだろう？

あぼーん機能って考えた人天才だよね。
と冷静に言ってみるｗ

>>583
良いことや奇麗事ばかりしっていても、魅力は半分
良いことも悪いことも知って、その上で自分が描く綺麗な空間の中で
自分を演出できてこそ、本当の魅力がでるんです
まぁ、オマエにはわかんないだろうけどｗ

ID:s6HTHemu0

日本人選手に謝罪会見をひらかせた
性格の悪いキムヨナこそ表現力の女王なんだろう

なら日本人も真似すればいい
次からキムヨナに謝罪会見をひらかせばいい

現状では、小悪魔イメージより妖精で勝負するべきだっただろう。
本人のキャラが伴ってないのに、プログラムが無理過ぎ。
事実、ジャンプが完璧としても。演技としては消化出来て
なかったのでは？
涼しい顔して、難しい事をやってしまうのが持ち味だっだのに。
険しい顔してミスったら。マイナスの現象を助長するだけだし。
大損してないか。

>>577
えっ？？？

まだ負けすらみとめない思考回路なのか君？

ID:s6HTHemu0

五輪でも安藤がすべる直前まで
国をあげて叩き記事を出してた国民性が
精神力なんですね。わかります

>>582
点差に反映されてないけど？

だから228点とか
キム以外に出せるわけがない
228点だぞ
こんなイカサマな点数だされちゃ
どんなに良いプロぐラウをつくろうとも勝てないわ
別に真央が悪いんじゃないよ

ID:s6HTHemu0

安藤がヨナについて聞かれ、気にしてないと発言したら
「キムに対する侮辱ニダ！」と発狂
叩き記事で粘着したのこそ、すばらしい人間性、国民性なんだよな？

なあ、そうなんだよな？
それこそ清濁併せのむってことなんだよな？

じゃあ今度の世選でもキムがでてきたら
「安藤に対する侮辱ニダ！」と書いてやろう
それこそ人間性なんだろうから

ここもマオタが張り付いててダメだこりゃ
まともに議論できやしない

今回キムヨナはノーミスってことに異論反論はないのかい？

ヨナって、まぁ全体的に完成度高いし、
ジャンプにうつるまでに、他の選手みたく「せーの」
ってのがないでしょ？ サーッと滑ってジャンプみたいな
あれはそうそう誰でもできる技術じゃない。

ID:s6HTHemu0

逃げるなよｗ
俺はさ、スケーターとしてのキムヨナは反吐が出るほど嫌いなんだよ
浅田の冷静スレだからいるだけで

おまえがそういうつもりなら俺はやるよ？

>>601
マオアンチもはりついているから、議論にならないよね。

ID:s6HTHemu0

ああ、コスに無視されるのが「サーッ」なんだな
他選手に無視されるのがキムヨナの「サーッ」なんだな

>>596
そりゃそうだろ。
SP含めてあのプログラム構成と演技・技術でどこが実力負けなんだ？
キムの勝利は不正による高得点だろ。
あの高得点の理由を説明できるのか？

みなさん、冷静に語りましょう。

英語も身につけさせなきゃ駄目だな。
インタビューでヨナは英語堪能だったし。
ボケっとした日本語じゃ駄目ｗ

ID:mVklP6Vp0

いい加減にしろ
お前が消えろ

>>556
キムヨナと安藤の違いは
つなぎのスケーティングとジャンプが速く滑らかかどうか

つまり常に速く進みながら、両手を肩の高さでヒラヒラ、クネクネ動かしておくことが最も重要

カクカク、ギクシャクとしか動かせない安藤にはモロゾフをもってしても5位が限界

>>604
オマエってなんかガキすぎてウケル
嫌いとか好きとかそんな次元で物事話すな
好きとか嫌いは自分を中心においての主観的な思考
そんなへぼい意見なんてききたくないんだよｗ

3-3も並行してやっときゃよかったかな
今までと違ってOPの認定は甘かったし
浅田はもとから出来なかったわけじゃないし
それでは手こずってた３Aに集中できなくなったか

まあ傾向と対策といっても浅田不利なルール改正で
あれもこれも仕上げるのは難しいな
このルールにおいて、浅田の勝ちはなかった
どんな時代であってもキムが絶対女王だったというわけじゃない

サーッと滑ってジャンプみたいな
あれはそうそう誰でもできる技術じゃない。
プルシェンコは出来ますが。

冷静に見て曲が怖いし暗い。普通に滑っててキムヨナよりスピードがない
ジャンプは高いが、体のバランスが悪い（身長と肩幅が足りない）
これでミスったんだから２位でも仕方ないと思う

完敗だよ
プログラムも３Ａ以外のジャンプも表現も精神力も
全て負けてた
点盛りすぎだし現行の加点幅が大きすぎるのは
欠陥システムかもしれない
でもＧＯＥを抜きに考えても完敗だった

でも浅田にはやれることがまだまだある
だからこういうスレで議論をする人間が出てくる

ID:s6HTHemu0

世界中がスケーターとしてのキムヨナは嫌いだと言ってる
性格が大嫌いだと
そりゃ嫌われるよな
あれだけ妨害したんだからｗ

>>607
じゃあ不正の証拠だしなよ。
出来るでしょ?
証拠出してくれたら自分が弁護士雇ってCASに提訴する。

>>614
プルシェンコはできてる。それは分かってるし、認める
今は男子の話してねーよ　バカｗ

>>602
厳しくみたらノーミスではないだろうけど
ヨナは自分に出来るレベルでのサイコーの演技をしたんじゃないかな
与えられたものを大舞台でやりっきったとは思います

>>603
オレも一番にそう思った
やっぱり「せーの」って飛ばないであんだけ高くクルクル回るのって
そーとーな技術いるんだ

>>612
マオアンチは出て行けよ！

少なくともヨナの性格は、素晴らしい技術を身につけるために必要な
人格は持ち合わせていたんじゃないのかな。
そうでなければ、専門家がコレだけ絶賛する技術も、
五輪でノーミスで演技を終え、金メダルを手にすることもできなかったはず。

ヨナが嫌いでも、選手として認めなければいけない部分はあるはず。
好きになれとはいわないけどね。

随分主観的ですこと。

ID:s6HTHemu0

女子の嫌われものキムヨナ

>>618
まず俺の質問に答えろよ。
キムの高得点を説明できるのか？

そういえば、真央とヨナ二人ががSPもFSも
他の選手を挟まずに続けて滑ったのは初めてでは？

スケーティングの違い、ジャンプの幅の違い着氷後の流れ、
プログラム構成等々色々優劣が浮き立つ滑走順だったと思う。

真央の加点を極端に下げるカナダと韓国のジャッジがいたとしても
ランダムカットおよび結局上下カット後に平均点をとられるのだから、
二人下げる人がいてもいなくても結果は代わらなかったと思う。

フリーに関しては、SPで異論があったスパイラルの加点も
真央がヨナより0,6点も上回って2.6というありえない加点がついてる。

スピンやステップがいくつか若干ヨナより加点をもらってたけど、
ジャッジから見ると真央がヨナより明らかに勝っていたのが
柔軟性を生かしたスパイラルだけっていう感想なんだろうね。

冷静になろうよ皆さん
どう考えても
228点は無理でしょｗ
228点だよ、228点
100点満点のテストで120点出されちゃうようなもんだよ
どんなにあがいてもこれには勝てない
曲とかプログラムとかジャンプ構成とか
表現力とか顔芸とか
そんなレベルじゃないよ
歴代の天才スケーターが勢ぞろいしても
歯が立たない点数だよ

これからはキムを無視するのが
一番冷静な対処法さ

>>617
世界中が嫌いだったらなんなの？
何度もいうけど、好きとか嫌いは、お前らのエゴなんだよ
わがままな奴ほど、好きとか嫌いって言う
「あいつ嫌いだけど、あいつの技術力は認めるとか」
そういう大人っぽい発言ないのかｗ お前らまるで子供ｗ

ID:s6HTHemu0

まず他国の妨害をする選手が悪い
恨むならキムヨナを恨めよ

>>627
スケーティングもステップも浅田のが上で
キムはスピードが無いことがよくわかったな
そして3Ｔの回転不足も

ＳＰでのスパイラルの加点の無さ
ジャンプの加点の無さは明らかにおかしいね

>>626
ここまでちゃんと読んだ?
いろんな人が書いてるよ。
また書いたほうがいい?

・クリーンジャンプ
・確実に加点の取れる一つ一つの要素
・五輪はペアが始まった時点でﾊｲﾊﾟｰインフレの点だった
どれも歴代最高記録更新。
だから点が高かっただけ。
真央が2ミスであれだけ点が高いのが証拠。

他に何かもっと書いたほうがいい?
今日もあらかーさんがヨナのジャンプ見て
「あれは加点が付いても致し方ない」って絶賛してたじゃないの。

あれ、浅田真央を語るスレじゃねーの？スレ違いいい加減にしろよ
技術の違いを冷静に見ていくと、本当に真央はすごいな
他の選手も得意な部分があって素晴らしいものを見れる
どこでトップと20点以上の差が出たのかは誰にも分からないｗ本当に誰にも

>>629
マオアンチ出て行けってば

シャーと滑って飛ぶのは自慢にならない。
ある程度溜をつくって高くジャンプするのが
本当は基本。
真央みたいに３A飛ぶためには溜も必要。
ヨナみたいな飛び方はリスクも多い諸刃の剣
の飛び方。
まあ慣れてんだろうけど。

とにかくキムを無視すること
特にマスコミは徹底的に無視して欲しいね
それだけで真央の演技が楽しめるよ
冷静に見れば真央の演技はやっぱりすごいからね
変に点数を比べすぎるからだめなのさ

>>522
稔は昔からそうだがいい加減
男子の時は４回転が鍵とか４回転煽り
女子は３Ａが鍵とか３Ａ煽り
散々ニワカ以下の視聴者に間違った知識を植えつけて、終わったら曲がときたか
だったらやる前から曲についても言及しとけよ
そういえば男子の時は４回転無しのライサが優勝した時何て言ってたんだっけ？
本人に合った曲、点が出やすい振り付け、その辺の戦略の部分も実力のうち

浅田には今回ので腐らずさらに精度を上げてほしいな。
こんな糞みたいなジャッジの五輪で終わってしまうのは勿体無すぎる。

>>635
本来はそうだよな

>>630
そんなのメディアの誤情報にふりまわされてるだけってゆってるだろ！
オマエはさ、けっきょく自分が日本人であるがゆえ、日本人をかばい
たいだけなんだよ。要するにうすっぺらいの。
オマエこそ日本選手に執着せずに、良いものは良いと認められる
精神を身につけろ

悔しいけど今回は完敗だ。
でも3A三回は本当に歴史的快挙だ。
もうそれだけでも十分立派だし、
日本の誇りだよ。

>>633
＞技術の違いを冷静に見ていくと、本当に真央はすごいな
ここを具体的に書かないとただの感想になっちゃうから冷静ｽﾚではない。

フィギュアは氷の上に美しい模様を描くことが基本理念だから
キムヨナの流れをブツ切りにしない幅のあるジャンプが評価されるんだとか

ID:s6HTHemu0

俺のゲデ子をキムヨナが妨害したことは忘れないよ？

絶対に許さないし

グレボワの公式サイトにファビョって謝罪されたチョンも許さない

今回3Aを立て直してきたのは大きな収穫だから来季も
回数は置いといても軌道、場所とか弄らず同じように跳ぶなら跳んでほしい
スパイラルの軌道とかも今の使いまわししたらいいんでは？
敗因は3A以外のジャンプの質が大きかったと思うので
ジャンプを真央専門かリンク専門で見てくれるコーチは探してくれ〜

ID:s6HTHemu0

俺のゲデ子をキムヨナが妨害したことは忘れないよ？

絶対に許さないし

グレボワの公式サイトにファビョって謝罪されたチョンも許さない

>>643
それは後づけだね。浅田潰しの

採点競技に必要なのは
「難易度の高いプログラム」
ではなく
「採点方式を理解したプログラム」

ジャンプに必要なのは
「より多い回転数」
ではなく
「助走を助走と感じさせない振り付け」
と着地後に
「後ろ向きになめらかに進むこと」

自分のやりたい方法ではジャッジの高評価や金メダル獲得いは繋がらなかったということがわかっただろう。
トリプルアクセルが３回飛べたのは良かったと思う。
でもそれが大きな目標には繋がらない。
全体のレベルアップや欠点を見せないプログラム構成
モードを意識した外見や選曲（迎合することは無いが流れは汲んでおくべき）
今回重視しなかったものが高得点獲得を助けてくれていることが
見えてきたのではないか。
真央は正直にチャレンジした。ストイックだと思うし頑張った。
でも「勝てる」とそれはイコールではない。

後４年時間がある。最初の１年位はじっくり２３歳の４年後を見据えて
考えてみるべきだと思う。
コーチ選びやスケートをするための生活環境とか。

>>635
他の板では、不正ジャッジとかいろいろいわれてるけど
それはオレも絶対にないとは思わない。
でもさ、スケートの楽しみ方なんて見る人の自由なわけで
基本はたしかに大事だとは思うが、人の心をどれだけ動かすか
には理屈で説明できないものがあると思うぞ。
ヨナが滑り終わった後に会場の多数の人がスタンディングオベレーション
したということは、それだけ多くの人の心をひきよせたという事実
この事実はゆるがない

今回は真央にとっては悪い負けじゃないよ
グダグダになってないからね
それよりも浅田真央はやっぱすげーな、
と思わせることが出来た
これは物凄くデカいよ

キムは珍しくショートもフリーもミスなし演技だったのに
あのインチキ点のおかげでますます悪いイメージがついちゃった。
絶対嫌われる。
スケートの神様はいるね。

4年後･･･犬の寿命と重なりそうだから何か心配。

ヨナもアクセルはためないと飛べない。
真央は3A飛ぶんだから相当溜めないと
しかたない。
それを流れをブツ切ってるなんて言われたら
元も子もない。

>>640
お前なんでずっとスケ板張り付いて喚き散らしてんの？
やたら日本日本って非難してるけど、まずお前の日本語が正しくないんですけど？ｗｗ

>>653
だから平均的にみるとヨナのほうが上ということであって
真央がすごく劣ってるなんて誰もいってない

>>650
理屈で説明できないものが、「でかすぎる」ってのがゆるがない事実だろうな。

今回はインチキだから
仕方がないよ
キムは無視するのが一番
あんなのと関わってたら
ろくなことがない

>>654
それお前っていう噂もあるけど？
お前の日本語のどこが正しいの？
話はそれからなｗ

浅田真央が「負け」たとしたら、ＦＳ本番に『鐘』というプログラムを完成させられなかった
そのことだけだと思う
ルール改正や回転不足・踏み切りジャッジ苛めに合い続けてきたのに
歴史的なプログラムを絶対滑ると決意してストイックに努力し続けてきた
結果、それこそ本当に男子並みのスケーティング技術をものにしてきた
フィギュア史の１ページに刻まれたし、インチキ点数や順位なんかに否定されるものじゃない
こんな選手が日本にいることを誇りに思うよ

>>627
浅田がノーミスだったらスパイラルの
加点はつかなかったんじゃない？
適当な帳尻合わせぽく思う

浅田3A以外も溜めてるよ
ジャンプは幅があったほうが着氷後の流れが出るので美しい
現行ルールもそこまで理不尽なわけじゃない

ヤオだ買収だと現実逃避して思考停止して
３Ａ３回は凄い！よくやった！！って
勝敗につながらない精神論や根性ばかり讃える
カミカゼ特攻隊の頃からなんら進歩してない

ID:s6HTHemu0

ヨナは性格の面で浅田に非常に劣ってるよ

>>647
コンパル時代をご存じない?

えとさ、表情ってその人の今までの人生が全て反映されるものだし
あと細かいこというと骨格や顔の筋肉で表現できる表情もぜんぜん
ちがってくると思う。批判は嫌いだからしないけど、もう分かる人
にはわかるだろうなぁ

>>662
お前一行発言なら、ツィッターのほうが向いてないか？ｗｗｗ

ID:s6HTHemu0

わかるよ
ヨナのあの笑みは
直前にすら他国選手を妨害した黒い笑みだったね

冷静に見て今回の真央の演技は
過去最高に良かった
ちょっとしたミスがあったが
まあそんなのはどうって事ないレベル
それにしても
キムみたいに228点とか真央が出さなくて良かったよ
イメージ悪すぎる

>>666
ヨナのことは話してないよ。どんな人にも言えること
お前もうすこし深い話できないの？なんでそんなにうすっぺらいの？ｗ

ジャッジについては色々意見はあるようだけど、
プロトコル見たら、全力で真央を下げてるのは二人だけだし、
インフレ気味ではあったけど、
相対的にはまっとうに評価したんじゃないかな。

真央だってジャンプ丸々一つ抜けと回転不足の3連続ジャンプで
130点超えてるしね。そもそもスピンが一つ減ってるのに、
ジャンプ2ミスで130超えるのは凄いよ。

真央がショートもフリーもスピンとスパイラルに
取りこぼしが一回も無かったのは初めてじゃないかな？
3A以外にも進歩しているとこあるね。
真央は真央比でも良くやった方だと思う。

>>664
あなたの主旨がキャッチできたと思う。
表現系の人は日常生活から始まっているかもね。

真央は今回本当にメンタル弱かったか？
五輪前までずっとSP失敗し続けて、3Aは回転不足で満足な出来はほとんどなくて
いくら練習で出来ても、さぞかし不安だったと思う
それを本番、SPも3Aも失敗しなかった（FP後半の失敗は明らかに体力が持たなかっただけ）
それはよほどの精神力がなければできないことだ

本人は知らなかったと言うが、キムの得点が耳に入らない訳がない
いくら何でもそんな直前までヘッドフォンつけてなかっただろうし
あの大歓声はヘッドフォンつけてても振動で分かるレベルだった
コーエンも She sees the standing ovation, she'll here the crazy scores... と言っていたし
（here ではなく hear だろww)
プレッシャーに負けたと言われたくなかったから、ああ言っただけだと思わないか？

対してキムはそれまでどんな失敗でもまかり通っていたのだから緊張も何もなかったろう
キムは真央のSPの結果直後に笑みを浮かべていたが、本当に何もなければいくら何でも笑えまい
それこそ１回くらい転んでも逃げ切れると分かっていたからこそ緊張しなかったのだ

キスクラでエアロの名前を呼んだのが幼すぎると言うが、
他にもペットの名前を言う選手がいたかもしれない（身内以外わからないからねえ）
もらった人形にキスする選手もいるし、子供みたいにおちゃらけてる選手もいる
ここの論調を読んでると真央が人形抱っこしただけでも、幼児みたいと言われる気がする

さらに直前にあゆを聞いていたことが非難されているが、それこそ大きなお世話
本人がリラックスできれば何でもいいのだ
本人しか知らないジンクスがあったのかもしれないし
実際チャイコフスキー・コンクールで優勝したヴァイオリニストの神尾真由子は
もちろん普段からクラシックなんて絶対聞かないって言っていたし、本番前はパンクか何かを聞いていた

ついでに真央がコーチの母語を話そうとせずコミュニケーションに問題があったと言うが
ロシア語は外国人が習得するには英語に比べてはるかに難しい言語だ
（文字がローマ字ではなくキリル文字、外来語になっている単語がほとんど無い、
格変化が恐ろしく多く文法が複雑、濁音の子音が続くので日本人には発音し難い等々）
しかも韓国は日本よりはるかに英語教育に力を入れている国だ
ましてやキムは国を挙げてすべての面でバックアップされている（昔のソ連を見ているようだ）
当然優秀な専任語学教師もつけていただろう

やたら完敗を連呼する奴もいるが実際は惜敗だろう？
トリプル3種と言うが本来4種跳ぶはずで、種類の数はキムと同じ
しかし真央は誰もなし得なかった3Aだ
スパイラルやステップの実力差が全く得点に反映されていない点は何故皆スルー？

終わったことなので今後を考えるのは良いことだが、キムに完敗は有り得ない
完敗したのはジャッジに、だ
冷静スレのはずが微妙に真央sage、キムageスレになっていないか？

四年後でも3アクセル飛べて、採点方法が変更されてれば金は取れるか？

とりあえず完敗とか惨敗とかいうのは、やめよう
初めての五輪でPB更新して、3A×3で銀メダル取った選手を語るのに
どうしてそんなに沈鬱じゃないといけないんだ？ｗ
今回は十分の勝利だと思うけど、浅田選手が完璧に出来なかったと
泣くのが、本当に可哀想に思うから、そのことについて冷静に語ろう

>>632
キムの高得点ってハイパーインフレだよなぁ。
そのインフレは印象点なんで、理屈で説明できるわけないよね。

でもさ前半がこれまでないくらいの調子の悪さで
ファイナル初めて出れずここじゃ五輪出ない方がいいとかメダル無理とか散々ないわれようだったが
見事にアクセル３回決めてのメダルって凄いわ
五輪でメダルあるのとないのとじゃプロになってからもかなり違うみたいだし
本人ソチまで続けると前から言ってるし今後も楽しみだ

そうだね。
最近は真央も取りこぼし多かったし、
ステップやスパイラルあんなにいいのに、
レベル４行かなかったこと多かったからね。

>>665
おまえ、でてってくんない？

キムはショートフリーともにパーフェクトのレベルを達成しているので＋２０に問題はないが
本人のためにならないのでボーナスつけないでほしかったというのが俺の判断。

>>671
突っ込みどころがありすぎて書ききれないが、
23点差を見ても「ヨナに完敗」したのを認められてないうちは冷静じゃない。

オレからすれば、銀で泣くほうがおかしい
自分をもっと称えて、応援してくれた人に笑顔を見せるべき
精神的に強い人になればそれができるはず
あまちゃんのままでは無理

要するに、技の完成度＞高難度＝キム＞真央という図式にされてしまったんだろう。
真央はたしかにジャンプに粗があるから、「高難度ならいってもんじゃない」という際の悪い見本にされて、短所は狙いうち。
キムだって短所はいっぱいあるのに、いつの間にかスピードと飛距離、足元とは連動しない上半身のうごきが至上の価値になったんだろうね。
それでも昨シーズンのGPFで真央がかっちゃうから、そのあと急にキムのGOEやPCSのたががはずれたように上昇しはじめた。
そこにきて、ローリーを切ったもんだから、北米ｖｓロシアの影響ももろにかぶったし、身長変化やルッツ矯正からひきずっているジャンプ不調の影響が今シーズン前半もろにでて、足元固めなおすのに精いっぱいで対応策もとれなかった。

真央はそんな手負いの状況から、金メダルがほしいとあえて公言して、必死に頑張ったんだと思う。
OPでの３A３回という偉業を成し遂げるところまでよくきたと思う。できることなら、ノーミスで終わらせてあげたかった。
今となっては結果論だけど、ラファのもとにいて、振付はローリーとタラソワの体制維持していたら、情況はちがっただろう。

>>671
真央が五輪前調子悪かったのはルール改変されまくって減点されまくってたからだよ

ヨナは今回勝つためだけの事を4年計画で完成度を高めてきた。
4年前と同じことを完成度を高めておこなった。
マオは1年、1年、試行錯誤をしてきた
4年前に荒川が金を取ったときにヨナは対策と傾向をたてて、
それを繰り返し練習し、完成度を目指したのだと思う。

話は違うが・・・
練習のとき、ヨナはマオと話したかったようにTVの画面で見えたが・・・
マオの方を見て、視線を合わせないマオに「あれ」って顔をしたように見えたのだが・・・

今回の敗北は
伊藤みどりのときと、同じではないだろうか？
今回のマオの銀メダルは、傾向と対策が間違っていたという事と
本番までに、4年をかけたヨナと、1年で本番にのぞんだマオの差が出たのではないだろうか？
韓国は、マオの出現から足掛け8年を費やして打倒マオにのぞみ、打倒したということなのではないだろうか。

ただ、4年ごがあるとしたら・・・ヨナは、4年後には出ないのではないだろうか？
ここ、1〜2年で引退するのでは・・・
もっとも、ここからの伸びシロはマオの方があると思うし
4年後に今回と同じことしかヨナはできないと思う

前から娼婦演じ続けてたキムのように、五輪は選手の持ち味を生かせるプロにすべきだった
真央の場合は最初から幻想路線に徹しれば五輪で磨きかかったんじゃないの？
新しいことやイメージを変えた曲をやりたかったとしても五輪後にすればよかった

ID:s6HTHemu0

うすっぺらいから
俺のゲデ子の巨乳がうらやましくて
キムは妨害したんだよな？

>>677
お前みたいな冷静じゃないバカをイジるのが楽しいので
でていきませんよ。つか、もっと余裕もって書き込め
お前以外のみんなは大人だぞ　笑　

>>652
思いっきりスレチだが、小型犬の寿命ってそんなに短くないだろ。
大型犬は若干短めだけど、トイプーなら大事に飼えば20年くらい生きるんじゃないかな。

キムに緊張がないなんてありえないよ。
緊張がなかったなら、演技終了後に涙はでない。
ノーミスなのに満面の笑顔ではなく、涙を流したんだよ。

>>679
２３点差に疑問を抱かないことこそ冷静な判断力を失ってる。

ヨナの八百長はわざわざ世界で問題になるように仕向けられた？
それくらいアホな点数
5回転何回か跳ばないと勝てないよｗ

真央は4ヵ年計画で挑まないとね
まず、ジャンプコーチを付けてルッツ、サルコーマスター
ある程度スピードを持ったまま距離の出るジャンプを身に着ける
飛距離がないと着氷が詰まりやすいから・・・・
これから３−３跳ぶ選手が続々と現れるからこれもマスターする

あとはピタッと止ったり緩急付ける動き、表情を照れずに入れる
高橋みたいに踊れると差が付くんだけど女子には難しいかな

それと真央の良さを思い切り発揮できる振り付けやプロを作成する

まあアイスダンスだと顔芸も得点だが、
フィギュアもこれからそうなんだろうね。
技術重視しないフィギュアはもう終った。

>>681
このｽﾚのほぼ総意として、
ヨナの3Lz-3Tの難易度＞3A-2Ｔの難易度
と言うことで一致している。
プロ全体を比べても、ヨナの方が無難というわけじゃない。

それから、真央はどこも狙い撃ちにされてない。
いろいろ認定されなかったり点が低かったりしたのは
戦略と練習方法が悪かったから。

私はのキムヨナの目つきが嫌いなんだけどこの目つきを含めて
ミスユニバースで優勝した森理世と似たような仕上げ方だと思った
ちなみにその時韓国代表で出てた女性は
真央ちゃんと同じかわいらしいタイプでアピールも控えめ
私はとても好きだったけど評価は散々だったみたいね
世界の舞台じゃやはりどうしてもこうなっちゃう

どんな雰囲気が受けるかっていうところで
キムヨナはあらゆることを徹底的に欧米向けに仕上げたんだね
真央は東洋向けのまま
フィギュアスケートそのものが欧米発祥のものだから
あっちに照準合わせたほうが点数もらえる確率は上がるってもんで

私はダンス関連で北米や欧州に行ったりするけど
数年前帰国してすぐ見た朝のフジテレビの占いカウントダウンで
20代女子アナ（愛ちゃん）が不思議の国のアリスの格好をして
10歳の少女のように振舞っている映像を見て腰が抜けそうになった
これが受けちゃう日本だもの
そりゃ欧米とは価値観が合わんわ

>>686
いやな性格してんな

ヨナ、ワールド出るのかよ…
連敗するわけにはいかん！が、どうすればいいんだ…

>>669
まっとうとかないないｗ
スケオタなら228点がいかに不可能点か分るでしょ
陰謀論とか好きじゃないけど
これはまっとうではないよ
こんなのには誰も勝てない

これからはキムを無視すべきさ
点数も無視して
気楽にみることだね

鐘は確かに五輪プロ　それも王者のプロ　決して女王プロじゃない
今なら男子のジュベール辺りが４回点入れてやればすごい感動を与え喝采を浴びたと思う
だけど女子、それも重々しさとは正反対の軽やかさを武器に持つ選手に与えたのは大間違い
あまりにも合ってないんで必死に滑る真央が痛々しかった。

>>689
それが疑問だとすると真央の205点（もっと言うとフリーの131点）こそ出すぎになってしまう。

ID:s6HTHemu0

俺からすれば直前に他選手を泣かせるキムがおかしい
性格が悪すぎるし
ねじ曲がってるから邪悪な顔しかできない

鐘は全日本で見た時は良い意味でゾクッとして期待できたけど、
現地で見ていてやっぱり選曲の失敗だったかと思った。
一般人の多いC席で見ていたせいか、
3A後は曲の重さに観客が引いていくのを感じた
反対に鈴木さんは「West side story!」と言われて好感触だった

コーチの件も、選手紹介でユナがコーチはブライアン・オーサーです！と言われた時湧いていたから、
ある程度開催国受けを考える事も必要かもなと思った

>>696
男子ＳＰの90点の時点で不可能点になる。
みんなあんなもんだった。
視野が狭い。

>>674
まず、フリーのPCSが男子金メダリストのライサチェクと比べて全項目でキムの方が上。
ライサチェック：7.7、7.7、8.1、7.9、8.1
キム ：8.5、8.25、8.7、8.6、8.7
これだけでも異常なのに、そもそもキムの基礎点は合計52.89で、
女子選手の中で上から6番目の簡単な構成。はっきり言ってジュニア並み。
実際、今年ジュニアからシニアに来たばかりの選手より下の構成。
にもかかわらずフリー207点。以下に水増しされてるかがわかる。
これでは不正を疑われても仕方ない。というより、まともな人間なら疑うだろう。

厳しく採点すればおまえらみんな−20点なんだよ！

>>694
オレはね？ここではこんなハッキリした書き込みしてるけど、
本当は694はいい奴かもしれないという思いも持ちながら
書き込んでんの。お前にはそんな深い思いなんてないでしょ？

ワールドでもノーミスならヨナは230点ｗ
急に下げたら怪しまれるからね
いっそのこと280点くらいくれてやれ

でもヨナって周り敵ばっかじゃないか？
金儲かればどうでもいいのかな

ID:s6HTHemu0

俺からすれば直前に他選手を泣かせるキムがおかしい
性格が悪すぎるし
ねじ曲がってるから邪悪な顔しかできない

>>702
男子と女子の点を比べ始めたら冷静じゃない。
別の大会の点を比べてるようなもの。

キムヨナさんは表現者として素晴らしい。
ただ真央ちゃん贔屓なのは国とか関係なく好みの問題だけどね。
演技のスタイルとか、カルガリーから観てるけどやっぱWOWって瞬間
がある選手が好きで、リスクもあるけど嵌ったごくわずかな数回の演技は凄いんだよね。
荒川静香さんも世選優勝演技はすごかった。
タラの長野やらサラのソルト、ヤグディンの金とかの瞬間ほどヨナ選手の
金演技に息を飲めなかったのは韓国とかとは関係ないよ。
逆に真央ちゃんが韓国でも応援してる。

>>680
精神的に大人ならそうするだろうね。
表彰のときの彼女はちょっと気になった。
あの時点では自分のメダルの色に納得できていなかったのかな。
お客さんの喝采への反応も遅かった。
自分の気持ちに意識が留まってしまっていた。
まだ１９歳だから仕方ないか。でも代表選手だしなぁ。
試合直後のインタビューはかわいそうだと思ったし、泣いてもいい、と思ったが
表彰式はちょっと引っかかった。
リンクを回るときにはお客さんに向けて笑顔が戻っていたのでホッとしたが。

>>701
じゃあ今後は228点がちょくちょく出るのかい？
それは凄いね

ﾏｵﾀはこんなｽﾚで腹いせに暴れてすっきりする？
非建設的だと思う。

このｽﾚは、出た結果は受け入れる方向。
それを踏まえて次を良くするためにどう活かすか考える。

>>707
実際今までは別の大会と言えるくらい男子と女子では差があったろう。
それが逆転してるんだぜ。

見慣れてくると全部糞演技に見えるような連中にはなりたくねーんだよ！

>>706
性格なんてすぐに判断できるものじゃない
お前どんだけ自分の見る目に うぬぼれてるの？
ヨナ限定の話ではなくて、
逆に、性格がすごくわるそうにみえたのに
影で泣けるくらい良い人が実在することだってある
人の顔とかそんなことで人をきめるな
その前にお前、自分の顔みてこい。性格歪んでるから
顔もゆがんでるぞｗ

>>710
出るよ。
良く考えてみなよ。真央がフリーノーミスで145〜148としても、スゲェ点じゃないか。
男子も、プルの調子がよければどんな点が出たかわからんぞ。

>>698
マオの点数は何点なの？冷静に考えて？

>>680
競技の種類にかかわらず
アスリートとしてはあんなもんじゃないの？
別にあまちゃんとは思えなかったが

冷静に見て今回はインチキだよ
だから負けても仕方がない
むしろあんな採点でよく心が折れなかった
浅田真央という選手の株を上げた試合になったね

逆にキムは最悪の結果になった

そもそもプログラムが悪すぎたと思う。
今回選曲、振付が真央の長所を生かすどころか
表現力の面で真央の長所をかき消してしまっていた。

ラファとの2年間で成長した表現力を生かすプログラムなら、
PCSでこんなに差は開かなかったと思う。
ジャッジは真央にノクターンと幻想路線を期待してたと思うよ。

鐘や仮面みたいなチャレンジプログラムは
試合用のプログラムではなく、
エキジビション用にしたほうがいいね。
客受けはしないと思うけど。。。

みんな3A3回成功できると思った？
百発百中って本当に出来ると思った？
先に結果だけ聞いてたから、３A決めてたって知って本当にびっくりした。
すごすぎ。

>>710
>>715
あ、ｺﾞﾒﾝ、228点くらい出そうなのは今回の五輪並みの
ﾊｲﾊﾟｰインフレが今後も続くならってことね。
五輪はトリノを見ても点がインフレだった。しょうがない。

>>716
取れててレピか安藤くらい（124〜126）だったと。

絶対こけると思った。
だから本当に演技にはびっくりした。
3-2-2は流れ止まったが、根性で跳んだね。
今季不調のお陰で強くなれたとは思った。

＞＞８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まるだろう

これ何か問題なの？
金メダルとれず悔し涙なんだろ。

ルール改変のせいって言うが移行期間はあったんだし
目先の勝利に拘って早々とルッツや３−３を捨ててしまったりしなければ
３Ａ頼みの博打構成にする必要もなく、体力を温存してフリーをすべり切れたかもしれないし
そもそも新採点に対応してないって荒川がＯＰ直前に切ったエピソードのあるタラソワを
選ぶ時点でズレてた
これだけ粗のあるトンチンカンとすら言える戦略でここまでの結果を出せたのは凄いよ
でもそれだけに徹底的に合理的な戦略で動いてくればもっと良い勝負ができたはずだと思うよ

日本の技術役員が言ってたけど、新採点はゲームの攻略本を与えられているようなものだと
やるべきことが示されているんだから、要領よくそれに対応すれば良かった
本当に技術と才能があるなら、できるはず
誰も為しえなかった偉業とか耳障りのよいキャッチフレーズで
自己満足を正当化したって勝てないんだよ
それが現実

>>715
まあ確かにジャッジが
キムの点に整合性を与えようとすれば
いずれ真央にそれに近い点を出すかもしれないね
でも
ちょくちょくは出ないね
冷静になろうよ

>>683
傾向と対策をいうのはたやすいけど、そんなに簡単じゃない。
キムが採点傾向にあわせて対策をたてていたのは、真央に勝つにはそうせざるをえなかったというのもあるし、
採点傾向自体がキムにあわされていったという側面もおおいにあるからね。

それに、こんな風にキムのやることなすことすべてが高く評価されるようになったの、真央と安藤の3loが削られたは、昨シーズン。
それも、GPFで真央がキムに勝ったあと急に変わった。
あの時点で、DGのせいで多少苦しくなってはいたけど、今ほどの状況を予想しているひとはほとんどいなかった。

何年も前から真央に不利なジャッジになってるって解ってるんだからジャンプなんて飛ばなきゃいいんだよ
ひたすら優雅に踊る事だけに絞れば良かったのに
意地張って3A2回なんて挑戦するから体力削られて別の所でミスするんだよ
見てる方は大技の方が楽しいけど努力したって報われないなら無理する事無かったのに

試合後の泣いてる映像youtubeに上がってたね
銀とって今期ベスト取ったのになぜ泣いてるの？と理解できてない外人が多いみたい
それに対して韓国人は韓国人に負けたことがくやしいんだよ
日本はいつでも韓国に対抗意識燃やしてるからね。だとさ。本当にウザイやつらだ

>>722
私もその位だと思った。
まあ、スピンスパイラルの取りこぼしがなかったのと、
PCSがかなりインフレ気味だったのでこの点数。

ジャンプ1個抜けのエリックのヨナのフリーより出来は悪いけど、
同じぐらいの点数は出てるしね。
今回真央も結構点数を貰ってると思う。
ジャンプの加点は通常の試合のレベルだけどね。

自分が一番という感覚は捨てたほうがのびると思う
謙虚さも、その人の魅力の1つ
誰でも金がほしいのは一緒
銀＋ほんとうの笑顔で、真央は成長するし強くなれると思う　

やつは天然だからうれし泣きだと思うが。

鐘プロのリカバリ案見てて何かそのうち3A後半に入れてきそうな
気がする。

>>693
同意。ヨナはくららとか森理世に似ている。
表情や立ち居振る舞い、雰囲気。ファッションや選曲。
アメリカやカナダに留学したコリアンの雰囲気
つうか、そのものかｗ
連れて歩きたいアジア系美人のイメージ。
オーサーｗやチームヨナのブレインのセンスかな。
それがすごく良いこととも思わないが
今回は舞台が北米だっただけにプラス効果はあったな。
向き不向きもあるし、真似することもないが
世界を相手に戦うなら日本の良さを世界に向けてアピールするために
戦略スタッフ等外人の目で見てみることにもっとウェイトをおいてもいいかも。

>>722
じゃあ、冷静に考えて、マオのインフレは、６点くらいだとしても
１７点のキムとの差があることになる。

１７点差に冷静に考えて疑問をいだくべき。

ルッツが飛べない真央はこれからも
ルッツのコンビネーションに負けると知りつつアクセルを跳び続けるわけですね。

３ルッツ＋３トーループの基礎点１０点
３アクセル＋２トーループの基礎点９．５点

キムのセカンドジャンプの高さと速さは、予想以上だったな。それとスタミナ
韓国版巨人の星方式で何もかも徹底的に予想を超える鍛え方してきたのはテレビでも見て取れた。

>>709
あそこまで泣いてたとこから数分でコロっと笑顔って･･･
んなことしてたらいつか精神が壊れるよ
でも精神的に大人ならコメントを良い意味で真正面で受け止めず
第三者の自分を作って心の安定を保てただろうね
良いのか悪いのかは分からないけど

人を転ばすヨナは邪悪な笑みしかできなかった
またチョンが何を言おうが世界が嫌ってる
それが真実
これからもキムは嫌われ続ける

てかこんなところで採点するのがナンセンスということに
気づけよ。お前らの点数なんていう冷めもの論議しなくていいよ
見てる人が心で何を感じたか、それが大事

真央はスケートがなにより好き。　真っ向勝負して金メダルとりたい。

ユナはそれほど好きではない。　勝てば官軍。なんでもやったる。

根本的な問題はここぢゃねえの？

そうだねキムは引退して欲しい
邪悪な笑みしか出来ないし
何の魅力もない

なんでフィギュアがヨナ中心何だろう
こいつに合わせて何の得があるの？
真央も同い年に生まれてかわいそう
今中学生位なら良かったのに・・
ヨナの黒歴史作るために犠牲になったようなもん

別にヨナは手の内を最初からすべて見せて戦っていたわけで問題なんか何もないけど。

3A3回って何気に大博打。特にショートで跳ぶのはリスク高すぎ。
だからこそ決めてきた時には痺れたけど
へたすりゃ入賞もできなかった、それくらいハイリスク。
個人的には今回は出来すぎ位に思ってるくらいだけど
トライしてくれて感謝してる。
それくらいある意味博打感がないとスポーツじゃないしね。
ま、金メダルに負けたんじゃなく銅メダルに勝ったんだといわれてるくらいだし。

>>735
・ジャンプのミスで5点
・成功してても汚いジャンプで加点もらえず。ここで3点
・ジャンプ失敗により、PCS低下で5点
・スピードが劣る。ここで2点
・もともとPCSが出にくい。ここで2点
(3Aの助走に時間がかかる。スピードがないから要素をこなすのに時間がかかる)

こんな感じ。

ルッツを完全に捨てたのが大きんじゃないかな。
あと＋３Lo、＋３Tも続けていれば今回の大会で
は認定されたかも。
とにかく真央の得点源が全て削られ最後に残っ
たのが３Ax３回のリスキーな構成。
それでも最後の３コンボ成功していればノーミス
演技だったんだよな。

真央は引退してほしくないだろうな
すごく負けず嫌いだから
できれば4年後にもう一度　リベンジなんておもってるかも
ヨナはプロ転向してるかもだけど

キムはスポーツじゃなくショーでもやればいい
そして選手以外を妨害しててくれ
二度とくるなよフィギュアに

>>1
＞８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=6ZFMsHdBSMs
悔し泣き具合ならもっと上がいるｗ
EXに引きずらなければ問題ないだろう

真央比でみれば、真央はジャンプが丸々抜けて、
回転不足もあったのに、
Lzと3+3出来なくなった分、3Aでカバーして
200点を超える自己ベスト更新は
本当によくやったと褒められても良いよ。

飛べなくなったジャンプの変わりに
更に難度が高いジャンプでそれを補う能力が凄いと思う。

まあ、ヨナの加点はインフレ気味ではあるが、
あきらかに真央より良かったよ。
来シーズンに向け負けた原因を冷静に分析したほうが良いね。

後半のジャンプが四大陸と同じなら
フリーのTESは75.5、PCSは69くらいとすれば144.5点、合計218点は出ただろう
キムとの残り10点の差は、ここ１年間の積み重ねによるジャッジの印象（格下扱い）の差だ
もともと格が違うのに、あの重苦しい盛り上がらない曲で、アピールらしいアピールもなしで
しかも２ミスでPCSが4.7点しか低くないのが意外ともいえる
キムの点数は確かに高いけど、ノーミスなら跳ね上がるというのは想定範囲
真央はミスしても高かった、４トリプル、２ミスで130点超えは史上初だね

>>709
表彰台での真央が気に入らないみたいだが
過去にも自分の順位に納得いかなくてブスっとしてた選手はたくさんいるよ
目に悔し涙浮かべた選手もね

カーリングやスケート、夏季五輪なら柔道でも負けた選手が泣きまくってた
みんな真央より年上だよ？柔道じゃ男子も泣いてたじゃないか
最後は笑顔を向けたんだから上等上等！

今後のスタッフ体制やプロ構成を考えるなどは建設的でいいと思うが
あまりに個人攻撃的なことはそろそろ止めにしないかい？

３A3回成功は本当に凄いよ
これは1本の確率を100パー近くに高めてきた証拠
物凄い練習をしたと思うよ
これは良い意味で歴史に残る

真央は次に向けて頑張れそうだけど、キムヨナにも続けて欲しいなあ　

その方が真央に取ってもやりがいあるだろうし、そもそも日韓の２人が
女子フィギュア界を牽引なんてことが実現してること自体、素直に素晴
らしいことだわ

捨てたサルコウとルッツはもう完璧には戻らない気がするんだ……。
20歳になるんだし、技術低下しそう。
計算して点をひねり出すみたいなことが必要になる。

ソチでは４回転を入れてもらいたい。

>>757
5回転飛んでも勝てないんだから6回転必須

正直ジャンプはこれから劣化していくだろうね
皆そうだからこれは仕方が無い
あまり無理しないで欲しいね
別にキムに勝たなくても良いよ
もっと楽しく滑って欲しい

>>758
6回転より、変な癖直して加点をもらい、
取りこぼしもなくして点を上げるほうがたやすいよ。冷静にね。

>>745
本当にね〜
３Ａ三回とも決めてきて恐れ入った、

百発百中宣言でたとき、この板じゃ
「救いようのない愚か者、無謀！３回なんて決まる確率ほぼ０！もうメダル圏外だ…」
なんて流れだったもんなあ…

本当に立派だった！

>>756

長久保コーチが「身長は２０歳くらいになれば落ち着く。治したい
ところがたくさんある」と言ってたじゃないですか。３Ａに対して
の発言だっただろうけど、真央の能力だったら、ちゃんとしたコーチ
にさえつけば再習得は十分可能だと思うけどなあ。

重苦しい曲で大人っぽい魅力を、ったって、４年後は嫌でも大人になるんだから、
若いうちは若い時しか出せない魅力を出せばいいのに、とモヤモヤした
真央は特に表情が無くて表現力が足りないんだから、
キムとは正反対な純粋さ、軽やかさ、透明感で勝負した方が比較になるよ
選曲も北米じゃそりゃ、００７やウエストサイドのが盛り上がるよなあ
いっその事ロッキーのテーマでも演じればよかったのに

以下に現行の採点方法を理解することが必要かが
証明された試合だった。
ライサもヨナもそれで勝ったんだよ。

ロシアは今ひとつ現行の採点方法に合わせられないので、
この４年間で成績が伸びなかったんだろうね。
真央はラファとローリーを切った段階で、
点差はともかくとして優勝できないことはある程度想像できた。

北米勢の加点が多いというけど、
大輔だって十分加点もらったし、
試合が北米で開催されたから
加点が北米勢に多かったというより、
より採点方法に対応できてかつ、
ピークをあわせたのが北米勢だったということだよ。

４回転なんて目指さなくていい
ルールが変わらない限り4-3でも負けるのだから
3AだってSPで解禁になれば別だが、現行のままならFPに１回で十分

何より体への負担が心配
今までは軟体のおかげで怪我知らずだけど
年齢は減ることはなく、怪我のリスクは毎年確実に上がっていくのだから
真央ちゃんには高橋君みたいな思いをしてほしくないよ

>>763
ゆってることはマト得てるし、わかるけど
最後のロッキーは・・・
会場から「エイドリァ〜ン」って誰か言いそうなので却下

長洲未来が成長したように、これから１０代の選手達が台頭してくる中
通用する技術やプログラムを取捨選択していかなければならない。
現状キープをできるだけ長く維持する努力もいるようになる。
でもせっかく高い技術をもっているのだから
この際この4年間振り返りつつも、じっくり気持ちを立て直してもらいたい。

>>763
とはいえ、未来ちゃんのカルメンを見てると、
16歳でもあのカルメンを(曲調によって一部だけど)大人っぽく演じてたなと思うんだよね。
本人はあんなに子供っぽい雰囲気なのに。
鐘ってﾊｽﾞﾚの中でもなんかすごくﾊｽﾞﾚだった。

採点方法とか研究してもムリムリ
ショートで78点出す相手にどうやって勝てと？
合計で228点出す相手にどうやって勝てと
スルツカヤでもサーシャでも荒川でも
クワンでも
みどりでもヴィットでも
勝てません

優勝のライサでも９点台で、
あとはそれ以下の加点のなかで

キムヨナだけが突き抜けて１７点台の加点ｗｗｗ

キムヨナだけ加点多すぎるんだよ！！
八百長バレバレじゃんｗ
ＩＯＣに抗議するわ、加点ランキングと男子との点数比較つけてｗ

>>769
真央の汚くて癖のあるジャンプはある意味大ハンデ。
それでもショートで73も出ている。
普通に綺麗に飛ぶ子なら抜ける。

>>770
もう八百長ﾈﾀとか終わってるから
空気よもうｗ

>>770
どうぞどうぞ。
それで不正が明らかになるんだよね。楽しみにしてるよ。

４なんて３Aの比じゃないよ負担が　しかもTやS不得意なのに
冗談半分かもれしれんが
ソチのころは３Aも危ういだろうし
やはり使えるトリプル増やすのがいいんだけど

表彰台で3人で写真撮ってる時、真央一番背が高かった
真央パパが結構長身らしいから168cm近くなるかなぁ
ジャンプはきちんとコーチが付けばもっと安定するし見栄えも良くなると思う
今の真央には心理的にヨナの演技の映像見れないかもしれないけど
落ち着いたらじっくり見て欲しいな
スピード、飛距離、ジャッジへのアピール…
男子選手だったら高橋の演技

>>763
同意です。
ローリーは凄く選手の長所を生かすプログラムを作るのがうまいね。
ローリーの手がけた振付で男子も、ペアも優勝だし、
ロシェもローリーに依頼するようになってぐんと伸びた。
入賞した選手の数を考えると、
ローリー切ったのはつくづく失敗だったと思うね。

3Sは成績落とす覚悟でコンペに入れ続けたりEXで
入れてたりすれば克服できそうな気もするんだけどなぁ。
3lz入れなくても3-3T入れて3Sにするだけでもプロがすごくなったような気に
なるんだけど、このすごくなったような気にさせるハッタリが
ぬこジャッジ相手には必要じゃなかろうか。

>>775
オレも真央は、ヨナの演技を見るべきだと思う
それを自分の参考にするとかじゃなくて、
一人のスケート選手として、現実を受け入れるべき
真央はヨナが滑る前にipodきいてたけど、本当は
ヨナの音楽も点数も全て見た上で戦ってほしかったな

>>775
いや、テレ朝でみんなで見てたよ。

>>771
出せると言うのなら具体名を挙げてみてくださいな
誰です？

ジャンプの矯正はしてほしいな。
今回でその必然性は感じてくれた、もしくはこれから徐々に痛感すると思う。
時間もあるのだからぜひ。使える、計算できるジャンプが増えると
プログラムも組みやすくなるし。今後のことも考えて。

ジャンプの綺麗さを競ったら小学生からおばはんまで腐るほどいるぞ。

>>780
まず、今のシニアにはいない。
当然ヨナが女王だから。

新採点になってから育ったジュニアの子ならぬける。
ﾛｼｱの若手が最有力。
今のままの採点基準が今後も続けば最高点は塗り替えられる。

一番うれしかったのは3A2回決めたことよりも、FSのスパイラルの加点で2.6もらったこと。
もちろんFSで3A2回（SP入れると3回）もすごいけど、やっと真央の柔軟性のある
綺麗なスパイラルが評価されたことがうれしい。

タラソワとの契約は五輪までだよな
継続するのかとりあえずコーチなしでワールド出るのか
真央はワールドで金めざすって言ってたけど
ノーミスでも、ヨナの不透明加点を除いても勝てないのがはっきりしたので
プロ変える時間はないけどSPの2A前のイーグルみたいに微妙な修正をしてくるのか
どうなるんだろう

NHKの浅田特集とスポーツ大陸見てても思ったけど
やっぱ振り付けの先生は別で雇った方がいいよな。

タラソワは自分で滑れないから、口でしか指導できないし、
荒川はそこで見切りをつけてモロゾフに乗り換えた。

タラソワと真央の練習映像でも、言葉だけで演技しようとしても
真央も演技については悪く言えば素人みたいなもんなんだから
最初は手足の動きがバラバラで、タラソワに怒られながら
振付を完成させてくのに凄い時間が掛かってる。

お陰で振付以外の練習時間もかなり削られたって話だし
これを続けてくのは厳しいんじゃないだろうか。

真央のジャンプは今がピーク
四年後も３Aを3回なんて決められるはずがない
今回負けたのは良いきっかけだね
これからはキムなんて気にせず
表現力にもっと磨きをかけて
楽しませる演技をすれば良いよ
そうすれば黙っていても確実にメダルは取れる
金を狙って無理するのは良くない

>>786
ロシア語わからなくて言葉が通じないって言うハンデがあるんだから、
滑って見せてくれる人じゃないと駄目だよね。
ジェスチャーじゃないけどさ。

>>786
そこでみやけんの出番ですよ…
本気で真央とみやけんコラボ見てみたいんだけど

>>783
何年も先になりそうだねｗ
だったらそりゃあ抜く人が出るでしょうよｗ

>>734
>世界を相手に戦うなら日本の良さを世界に向けてアピールするために
>戦略スタッフ等外人の目で見てみることにもっとウェイトをおいてもいいかも。
同意

プラス、真央の環境の場合
親やお姉ちゃんからガッツリ離れないとダメだろうね
特にこれからは年齢的にも可愛い真央ちゃんからきっちり脱却しないと
世界で1番にはなりにくいかと

タラソワはあらゆる意味で気づいてはいたと思った
鐘に挑戦させたのは可愛い真央ちゃん脱却させる
彼女への意識付けもおおきいかなと
ただ、自分の病気もあって今回押しが弱かったのかもと思った
ずっと傍にいるわけでもないしね

親や姉との時間が長いとどうしても可愛い真央ちゃんに戻っちゃう
留学させるって大事かも
日本語が通じないところでしっかりもまれて
世界から見た自分の立ち位置を身体で認識したほうがいいのかも

真央は頭の良い女性なので
（昨日のインタビュー見て意識の切り替えの早さにびっくりした）
外国で一皮向ければ良い意味で凄く変わりそう

新聞にヨナは物凄いスピードのまま横っ飛びって書いてあった
この横っ飛びジャンプを身に付ければいいんじゃないか？
でも真央はヨナがやってるからやらない！ってなるのか…
その負けず嫌いを逆に利用して「ヨナがやってるのなら真央ちゃんも簡単に出来るでしょ？
出来ないはずないよね？」って上手くコーチか誘導して欲しいｗ

ボーンとみやけんのプログラムというのは見てみたくないですか？
ローリーも良いけど、依頼している人が多すぎなので、
当たり外れもある。オリンピックに外れると痛い。
まあ、ボーンはヨナの指導もしてるから受けてくれるか微妙だけどね。。。

プロはオリンピックに出したくない。プロ目指すならやめるべきだ。

ソチでは４回転を入れてもらいたい。

滑って指導してくれる人
ジャンプ指導できる人
日本拠点にしたいというわがままが通る人
海外の試合にもすべて付いてきてくれる健康そうな人

・・・一人しか思い浮かばないんだが

キムはスポーツじゃなくショーでもやればいい
そして選手以外を妨害しててくれ
二度とくるなよフィギュアに

やつは健康ではない。引っ張り出そうとするな。

まずは得意のスパイラルやステップは何としても維持して欲しい
ただしステップは費用対効果というか体力＆リスク対ジャッジへのアピール度をよく考えてくれ
（考えるのは本人じゃなくてコーチや振付師なんだが、本人も周りの意見を素直に聞く耳を持て）

3Aは武器になるが３回は割りに合わないことが証明されたのだから、FP１回でよい
あとは3Aをものにした努力をもって3lzの（できれば3Sも）矯正に挑んで欲しい
（3Aの様に大学の先生に軌道やスピード等の分析を頼んでみたらどうか？）
その上で3-3のバリエーションを増やし、ジャッジアピール度の高いプロを作ってもらったらいい

EXでもわかるように真央は表現力がない選手ではない
今回は彼女の魅力を引き出すプロではなかっただけだ
その点は本人も周りも大いに反省して、二度と同じ轍は踏まないでもらいたい
もちろん変な色気だのエセ表現力は考えるだけ時間の無駄だから気にしなくていい

金メダルじゃなくても良いという世論を作るべきだね
金メダルは難しい
特にこの競技は難しい
今回のキムだって削ろうと思えば
30点ぐらい簡単に削れるシステムなんだからさ
こんな競技で金金言うのは間違い

>>796
静雄か
でもマオタが怖いから引き受けてくれるかどうか

キムはスポーツじゃなくショーでもやればいい
そして選手以外を妨害しててくれ
二度とくるなよフィギュアに

>>796
真央一人だけを見てくれる人という条件にあてはまる人が居ない。

>>799

は？誰が磨くか。加点ももらえないのに

3Ａがどれだけ難しいか分かってるか？
まずそこから意識を改めな

>>799
激しく同意です。
力を入れるところが間違ってたんだよ。
この2シーズン。

>>802
冷静じゃないけど、日本人の心として。

言葉には魂が宿るよ。
悪いことを書くと、書いた人にその悪いことが起こる。
真央が試合に出られなくなるからやめてくれ。ﾏｼﾞで。

>>804
3ルッツの次にセカンド3Tをつけるのがどれだけ難しいか理解してください。

トリノの頃はバンクーバー頃になったら3Aは跳べなくなる
って言われてたのに五輪の大舞台で決めてくるのは凄いというか
その根性を怪我しない程度に他のジャンプにも向けてほしいな。

>>801
いや本田
コーチとしての手腕は未知数だけど
あとは条件にあてはまる。ジャンプも指導できるし

意識の切り替えはすばらしいけれど、
ちゃんと自分の演技、他の選手の演技
振り返って分析を…する「ブレーン」をつけてね。
そして真央もちょこっと分析しようとしてみてほしい。
きっと色んな事がわかると思うから。
ちゃんと見て欲しい。

>>809
真央だけ見てくれると思う?

>>806
自分のレス振り返れ。

>>811
なぜ完璧に専任じゃなきゃいけないんだ？
ライバル関係の選手を一緒に見るとかじゃなければいいじゃないか

>>810
今まで分析してないとでも思ってたのか

勝たなくても良いんだよ
真央に求めすぎ
無理なものは無理
今のままで十分
これから少しずつ表現力を上げてけば
少なくとも見栄え的には
キムには圧勝するよ

本田は真央専属は無理だよなあ
そう考えたらキム陣営の体制はすごいよ
金の力か政治の力か知らないがｗｗ

メダルを確実にとりにいくのと、ラッキーで貰えるのは
全然意味が違う。確実にとりにいくには、いいたかないけど
組織の力もやはり必要みたいだし、リスクある演技はしにくくなっちゃう。
結果好みもあるけど、勝負の醍醐味がうすれる。
真央ちゃんはこれからはメダルあんまこだわんないで出来るだけ長く現役やってほしい。
真央ちゃん的なアスリート魂のスタイルの女子選手は今少ないから世界中で
確実に支持する人は存在し続けるから。
個人的には加点とか気にしなくていいと思う。
今回女子、採点のためにジャンプ前イナやら色々無理やり入れてるプロ多くて
うんざりだった。減点されてもスポーツ的にタメつくって跳んでくれたほうが
迫力ある。

真央はヨナと同じ事やりたがらないんだよね
どうしても自分しか出来ない事に拘っちゃう
他の選手が出来る事もこなせた上ならいいんだけど・・
ヨナがやってる事は全部身に付けてさらに上へ行って欲しい
一気に「じゃあ真央は四回転！」ってなっちゃいそうで

そもそも流れ的には３−２−２が一番美しいのに
わざわざ３−３使うか？
いつからだよ３−３なんて女子でやり始めたの。
男子でいうところの４−４じゃねーの？

真央のインタビューの３Ａはやり続ける、３Ａは自分にとって大事な物
メダルの色じゃなくて自分の演技が出来なかった事が悔しい
とか聞いてるとこの結果を別の方向で反省しそうだ
次はショーﾄから３Ａ−３Ｔ
フリーでも３Ａ２回続行、それもセカンドはトリプルでとか持ってきても驚かないよ
もうこうなりゃとことん３Ａ馬鹿になりきってどこまでもジャッジもファンとも離れた別世界へ行ってくれ

>>812
自分は別に、顔と名前が明らかになっても恥ずかしくない発言をしてるよ。
悪いことを書いてるわけではないから、自分のところへは戻ってこない。
仮に書いたことが自分の身におきてもちっとも困らない。

>>753

＞今後のスタッフ体制やプロ構成を考えるなどは建設的でいいと思うが
　あまりに個人攻撃的なことはそろそろ止めにしないかい？

全く同意だ。
冷静を装いつつ真央sageのみの奴がいるからな。
現実を受け入れたがゆえ、3AX3の博打を決断したんだろうし。
FSは残念だったが、SPはメンタル強いからこそあれだけの演技が出来たんだろうよ。

圧倒的なポテンシャルを持ちながら戦略の誤りと取り巻きのあまりの酷さに潰された感じだよな。
大人の事情で曲変えられないとか信じられんわ。
一連のヨナageの流れを迎え撃つだけの高い潜在能力持ってるのにな…。

>>820
何か方向が間違っているようなｗ
これが今回の結果の大きな原因。
誰か気づかせて方向転換させなければ。
>>818と同意で負けず嫌いを正しい方向に発揮してもらいたいよ。

>>821
だったらここにふさわしくない

３−３は長野のタラが成功した瞬間は興奮した。
クワンのノーミス演技の後、高難度のプロで圧倒したんだよなー
しかも終了直前にシークエンス。
そのシーズンタラが全部ジャンプ成功したのはオリンピックのフリーだけだったと思う
あの曲で真央ちゃんが滑ってくれたらな。

>>824
なぜ相応しくないのかを冷静に書いてもらえる？
自分は八百長を唱えるあなたのような人こそここに相応しくないと思う。
冷静に考えたら八百長なんてないから。

あんな子供の演技で興奮なんかしなかったけど。

>>825
タラは自分でも言ってけど大きなプレッシャーをしょいこむ前に
そして何よりピークの時に五輪に出られたのが幸運だったよな
その後ジャンプ跳べなくなったし

>>826
冷静にふりかえりたまえ

タラは確かに子供だったけど、あのフリーはよかったよ。
選曲がまた良かった。編曲したものだったけど。
あの曲かカルガリーみどりのフリーの曲とか真央ちゃんショーででも
使ってほしい。

悪魔でもオリンピックはアマチュアの採点だから。

トリノ以降これだけルールが変わったんだ、今後も変わるだろうよ
もうキムは金取ったんだし、キム仕様のルールもどうなることやら
もうルールに選手が振り回されるのは終わりにして欲しいよ
陰謀説もうんざりだ
少なくとも選手（元選手）側から異論続出のジャッジなんて意味ないよ
透明性が高く、偏りの無いジャッジして欲しいよ、ホント心からそう思う

真央は３Aしか口にしないのが気になる
ルッツやサルコーなんか一言も言わないし・・
パフォーマンスをとか、感動してもらえる様にとかも言わない
ソチでは３A増やして４回転跳ぶ！って思ってるかもしれない
ますます博打的な試合になっちゃいそうで怖い

>>829
ごまかしやすり替えは冷静とは言えない。
どの発言がこのｽﾚに相応しくないのか、安価で示して
理由も述べてください。

そうだよ。ジャンプが劣化してきたとはいえ才能はある。
誰かが書いてたが、ハチャトリアンが生きてたら怒り心頭だろう
酷い曲の編集、昨シーズンと変わり映えない振付の
あの駄プロをあんなに華やかに優雅に滑れる選手が他にいるか？
今回ビビったわ。
こんなクソプロをよくまあ美しく変身させましたねってなｗ

２ｃｈにあげられてる海外の著名人・批評家のコメント見て思ったんだけど、
今季の真央の演技について、ＳＰの可愛らしさや３Ａを取り入れたプロの難しさ、
技術について誉めている人はいても、ＦＳについて「オーラがありますね」とか
「真央の違った一面が見れて素晴らしい」とか言ってる人ってあまりいないね。
このことから「鐘」によるイメチェン戦略は失敗だったと分かる。
最終的な目標がプロ転向なら、周りから期待されているものや薦められたもの、
自分に似合うものを素直に取り入れてもいいと思うな。

SP、FSともにほとんどミスなく演技したキムヨナと長洲未来の点数を比べればISUの採点方式でなにが重要かわかる
今のISUの採点方式で大切なのは必要最低限の基礎点とGOEやPCSを稼ぎやすい構成のプログラム

つまり、浅田真央が勝つために必要なのは
密度が高く難易度の高いプログラムでなく
スケーティングをより速く、つなぎをよりなめらかにするのが簡単なプログラム

>>824
あのさー・・・日本人の心とか言っている時点でアレなんだから察してあげなよ。
なんで特亜の人たちって日本のことが嫌いなくせに日本人のふりをするんだろう・・・永遠の謎だ。

五輪年とその前の年が安定でなくて挑戦
タラソワとウィダーの悪い言い方で実験台になって
作戦がその場その場の急しのぎ
すべてがぶっつけ本番すぎた中、大舞台で
レベルの取りこぼし対策し3Aを入れての銀を
取れてしまうのは他陣営から見たら変態に見えるだろうなぁ。

>>832
今まで何回かルール変わってきたけど、
ジャッジに対して異議がつかなかったことなんてあったっけ？
6.0時代の前は知らないけど。

>>838
在日認定なら別スレでどうぞ。ｽﾚﾁですよ☆

>>819
女子でももう20年前からある
日本人ならみどりが3Lz-3t、 3f-3Loなど跳んでた

博打打つ女子選手は減ってるから多分一部からは支持され続けるよ。
それでいいと思うけどね、みんなが似た構成じゃつまらない。
ルールに合わせてもまた振り回されるだけだし。

ふぅ。やっと流れに追いついた。
あまりの不毛さに目の前が暗くなったが別にいつもの事だったぜ……

ひとつだけ言いたいのは、ID:3IlSlsMi0 よ、面白いのは分かったから許してやれよｗ
お前にFS190点くらいつけてやるからｗ

>>840
いやいつの時代でも多少はあったさ
でも今回は酷過ぎるよなあ
コーエンが同国人のライザのプロを「女子みたい」って言ったりね

それに６．０時代はジャッジの国籍がわかっていたから
裏事情も推測でき、賛成できないけど、納得はできたって言うか
今はとにかく何で？？？が多すぎる

４年ぐらい前にカナダの記事でユナプロジェクトみたいなの読んだ時
真央大丈夫かなあと思った
あの頃は真央はラファについたばっかりだった時期だと思うけど
オーサーがここまで熱心に自分のコネをフルに使って各部門ごとに優秀な人材を呼び集めてるのに
真央はどうなんだろうって
それに比べてラファはちょっと頼りないというかオーサーほどの熱意というか
ギラギラとした欲を感じなかった
でもあれ以上真央が悪い方向に行くとは想像できなかった　今はラファでさえまだましだったと思うぐらいだ
それでも才能と努力だけでスタッフに恵まれなくても銀取れたってのがすごい
でも上手くやればクワンのように歴史に名を残すような選手になれたのに

精神的支えとなってくれるような男を見つけるってのはないの？
犬と舞が支えっておかしいだろ

>>820
次はショーﾄから３Ａ−３Ｔ
フリーでも３Ａ２回続行、それもセカンドはトリプルでとか持ってきても驚かないよ

それ他の要素も含めて全部加点つく程完璧にできたら、ある意味最強かもｗｗ
選手生命は短くなりそうだがなｗｗ