浅田真央を冷静に語る☆50

バンクーバー五輪を終えての浅田真央改善案まとめ

１．まず曲の変更　「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更
２．表現力をつける
３．北欧で修業を積む
４．技術指導よりも、精神面とプロデュース能力に長けた人をコーチに
５．でも技術の進歩だけは絶対に止めちゃダメ
６．NHKの特集で確信したけどタラソワは今の採点方式を分かってないから、これが限界だった
７．3A×3を最初に聞いた時アホかと思ったけど、万が一にでもキムヨナに勝つためにはその方法しかなかった
８．銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まるだろう
９．衣装屋とヘアメイクと、可能ならコーチも変える。（でもロシア人ね）
１０．3Aはかなり進化した。脚力がついたと思うから、セカンド3Tやるべきでは。3-3と3A-2は両立は可能なのか
１１．さらなる全身の筋力アップと妖艶と色気を身につける
１２．衣装とヘアメイクのとっかえが急務。いちばん早く取り組める。 残りはこれから。
１３．真央ちゃんは日本の誇りです

その他色々・・・

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1265976763/
注意事項は>>2以下参照

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

女子にとって3Aは非常に大変、難しさのうえに体力の消耗は半端ではない。しかも３Ａ２回跳んだ後はなおさら。
つまずいたのは真央の体力が３Ａ２回成功に耐え切れなかったからだと思う。

今のルールはこの点を考慮していないため、３Ａに対するＧＯＥは非情なものになっている…
対して、キムヨナの点数も評価すべきものであっても男子レベルの点数は些か疑問が残る…
一方は正当に評価され、一方は評価されない…
この違いは何なのか？



今回つまずいた真央を悪く言う者は人間ではない。
つまずいた時に観客から歓喜の声があったのも残念でならない…

冗談抜きで真央の代わりにプルシェンコに滑って貰っても勝てなかった件

男子：ジャンプ8回
女子：ジャンプ7回

PCS倍率

男子2.0
女子1.6

これで計算し直すと、
技術点：2A一個削除で82.71-4.85=77.86
構成点：82.80/2*1.6=66.24

プルシェンコは女子ルールで滑ると144.1点ｗ
4回転も込みの点数でこれですｗｗｗ

よってプルシェンコに代わりに滑って貰って4回転も決めて貰っても
真央は金取れませんでした。


ちなみにキムヨナが男子ルールで滑ると
追加で2Lzを1回飛んだとして
技術点78.30+1.9+GOE1.4=81.60
構成点71.76/1.6*2=89.7

キムヨナ　FS 171.3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男子金のライサチェックは167.37

キムヨナ男子枠で出場してもぶっちぎりで一位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

採点方法文句言ってもしょうがないけど、
SPに2A必須はせめて3AもOKにしてほしい

キム陣営に、何も隙がなかった。
実技もさることながら、プライベートに至るまで、完璧に管理されていた。
おまけにゲン担ぎまで完璧・・・

　−−バンクーバー五輪での日本選手の戦いぶりについて

　「もうかわいそうで見てられないよ。あれが日本の実力なんだよ」

　
【石原知事会見詳報】五輪の日本選手「かわいそう…あれが日本の実力」

　−−女子フィギュアで注目の浅田真央選手が銀メダルをとりましたが、コメントがあれば

　「ない。残念だが」

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100226/lcl1002261617002-n1.htm

なぜ歴史に名を残した事を褒めてあげないんだ？

石原は1回転もできないのにコメント取りにいってもなあ。
みどりはコメントなしなのか？

つまづいた時歓声上がってた？

前スレの>>791&>>979に対して、

自分も真央はよく最後まで滑りきったと思う。
並の神経ではズタボロになっててもおかしくはない。
本人はたぶんどんな状況だろうとミス無しで終えたかった
だろうけど、途中でふと現実に気付いて、それまでの緊張感が
切れてしまったような気がしたわ。
でも、あの１５０点てマジで一体何なのよ？？？失笑するしか
ないのだが・・・まぁヨナの後で神演技されてはかなわん、てことで
あんな感じになったんだろうけどｗｗｗ

真央とヨナは過大評価されすぎだな。
今回あの二人は、明らかに下駄を履かされてる。

>>3
GOEについては加・減点の幅が是正されるんじゃないかと思ってる。

＞今回つまずいた真央を悪く言う者は人間ではない

といっても3A依存、偏りすぎてリカバリーの効かないジャンプ構成や合っていない+無駄に難しいプログラムなど
浅田陣営にも問題はあったわけだしスケヲタとしてはそこに突っ込みを入れざるを得ない

今回だけは個人の技能や努力以上に勝敗を分けたのは
コーチや曲や徹底した選手の管理など総合力だと思ったよ

>>14
そこがモヤモヤして一言言いたくなるんだよな。

採点システムの徹底的な研究
五輪に照準を合わせた組み立て方
陣営の差はあっただろうな

>>7
このジジイにコメント求める意図が分からんわ

まあでもコーチを選ぶのも才能というか…
もう少し自分を客観的に見られるといいのにな
色んな意味で大人になれるといいし大人になった真央を見てみたいよ

セカンド３Ｌｏ潰しとエッジ潰しまでちょっと悠長にしてたら
五輪まで時間足りなくなった感があるなぁ。今回の傾向見てたら
判定傾向緩かったとはいえセカンド3Loと日本人のエッジ見逃しは
許してくれなかったんじゃないのかな？
ラファから離れた後で専属で見てくれるジャンプコーチがいなかったのも
痛かった。

石原は無視無視無視。

以前は自分で振り付ける人もいたけど、真央ちゃんには無理かね。

>>19
色々な意味で戦略ミスだね。

まずは失ったものを取り戻して欲しい。。
ルッツやサルコウ、連続３回転ジャンプ、ラファ仕込のフワフワスケーティング。
３Ａはせめて２回でいいでしょう。
ロシアの若手だって大技タイプが少ないのだから、プルが抗議してもロシア
スケ連も動かないし、総合力で勝負な路線はしばらく変更ないんじゃないかな？

あちらさんはカナダコーチのもとカナダで練習して
今の採点方式の加点方法を徹底的に追及してメンタルも強い

浅田陣営は今回の結果を無駄にしないで
見習うべきところは敵を見習って

ソチで今回の悔しさを挽回して欲しい


次はソチだからタラソワ続行っていう意見よく聞くんだけど
合わないもんは合わないから切ったほうが良いよね

>>14
うん。
技術は互角なんだから(っていうか真央の方が上だと自分は思ってるんだけど）
あとはそれをいかにプラスに持って行くかだよね。
その差だと思う。

>>23
うん。そう思う。

石原もコメント求められてウザいと思ってるだろｗ

今回は新採点だろうが旧採点だろうが負けてたんじゃないかね
それぐらい圧巻だった

真央はなんだろうな〜
実力はあるんだけどあるからこそ視野が狭くなってるか？？

思えば間違えば五輪出場すら危ういという冷や汗もののスタートだったんだから
総じてちぐはぐなシーズンではあったと思う

ｼﾞｬﾝﾅさんが独立して振り付け兼トータルコーチ(練習日程など含めて)。
ジャンプコーチを別につける。
拠点をﾛｼｱに移す。

とか?

>>23
合わないだけならまだしも劣化する恐れがあるから怖ス・・・

>>11
自爆まで周りのせいにするのはどうなんよ。

>>27
ロステレコム杯のことを思えばよく持ち直したよね。
銀メダルは十分良い結果だ。

すまんコピペが変だったorz

真央TBS生出演中

韓国人は外人を指導者にするのがうまいのでないか。
日本人は自前で出きるのでは、と躊躇してもたもたつくこと多し。

それと真央もあまり頑固にならずに
選曲が悪いという意見が多いなら
素直に受け止めるべきだろうな

戦略戦略って言うけど、女子フリー１５０点なんてなんらかの
強い意図がないととても取れる点数じゃないっしょ？
あんたら軽く言いすぎ。一体なにをしたらあの点数になるか
誰か説明できるかい？
幸いプルシェンコがなにか行動を起こすらしいし、ソチに向けて
ルール改正すべきなのは間違いない。
上で書いてる人がいるように、女子もＳＰで３ＡをＯＫにしないと
アホらしすぎる。
もちろん真央サイドの戦略も当然必要。

>>34
男子のSP90点も高くないか?
要するに全体的に高いからあの点数になっただけじゃないの?
みんなインフレ酷いということなら納得だけど。

タラソワ振付は根本的に合ってないから絶対に辞めるべき
ウィルソン、ローリー、ディクソンの方が真央には合ってると思う
タラソワは女子には向いてない

技術コーチも当然ながら、メンタルコーチも必須だなぁ。

150点なんて今後女子の得点で出てこないでしょ。
戦略ミスだったとすれば、敵のロシア人コーチ、振付にしたこと
せめてフリーをローリーにしておけばここまで敵視されなかったはず

>>14
徹底した選手の管理は必要だろ

今回は管理どころか全くの放し飼いだし。

タラについてから表現力ついたって言うけど、
いくら表現力ついても曲と振り付けのせいでプラマイゼロだよね

仮面の真央が良かっただけにあれがもし違う曲だったら…
と、たらればが出てきてしまうｗ

タラソワの戦略は一般受け（＝審査員受けでもあるな）しないが、
真央が甘ちゃんだったのも事実。
しかし最近表情が変わってきたのも事実だし、
母親離れして、海外で彼女を生かせるコーチにつくのが一番良いのでは。
３Ａはもちつつ、2回やるほど固持しなくてもいいと思う。フリーでね。
ヨナの巨人の星にでてくる親父のような釣り式のトレーニングをへて
今があるのかと思うと、
ジャッジと観客受けを徹底的に研究したオーサーと
スピードと流れるようなスケーティングもものにしたヨナの
2人の勝利といわざるおえない。
あのスピードとスケーティングはトレーニングしだいで可能だと思うので、
自分の長所を持ちつつ、相手の良いところはまねして
いいところだけ混ぜるのが本当に賢いスケーターになるためには必要。
あとは曲はアイスダンスのペアで金をとったカナダのような曲のほうが
真央にはあってる。
あの優美さをだせたら、もっと面白い試合になったのではないか。
スピードと長いジャンプもトレーニングで可能なはず。
ウィルの素人より小塚の父とかもっとスケートの知識があって
なおかつＩＱも高くて海外にも詳しく今の採点方式にも
ソチの方式にも通用するコーチをつけろ。

ラッキー池田しかもういないだろ

150とれるかはまた別だが
ヨナにしても今シーズンここまでの試合の評価の集大成をここにもってきたわけで
五輪への持って生きかたその他、色々やりようはあったのだろうな

表現力はラベンダーの時に劇的にかわっただけだと思う
タラソワになってからはそんなに変化ない。
ライサのように短期間表現指導をタラソワにしてもらうだけで全然問題ない。
今までの個人練習の結果がこれだとしたら、目が覚めて覚悟を決めないと
これで終わってしまう可能性もある。

あんな中ボスの出そうな廃墟のＢＧＭじゃ勝てるもんも勝てんて
なんでルパンにしなかったんだと

>>43
小塚と同じ150点が真央の前に得点として表示されたことが今回の
ミスの最大の原因だとは思うけどね。
あの得点が真央に出せない事は、真央も周りも百も承知でしょ。

真央は山田コーチに戻れないのかな
そして山田コーチに新採点対策のプレーンをつける

日本の審判員にブラックジャッジ団にどんな曲調だったら
点くれるのか探りいれてきてもらえばいいのに。

点はやりすぎだが国の異常な期待を背負って完璧に滑ったヨナはやはりすごい
浅田も日本を出た方がいいと思う
基本からやり直し

>>48
日本人も仲間でしょ。
真央には最初から金メダルの選択肢はなかったはずだよ。

ヨナ引退するとかマジなんだろうか。
ヨナ父親は韓国で家族でゆっくりくらして引退してほしいとか言ってるが、
このまま勝ち逃げされるのは嫌だ。
真央だってヨナが引退したら、あの点数だけ呪縛になっちゃって
これからの大会で優勝できても素直に喜べないんじゃないの。
点数を知ってるかどうかは不明だが。知るべきだとも思う。
不正いってる奴もいるが、確かにすごかった。
ヨナはむかつくところも正直あるが、やはりスケーターとしてはすばらしいので
真央が今はヨナにむかって実力をつけて花開かせてほしい。
そして現在は真央のことを内心下に見ているであろう
ヨナをぎゃふんとさせてほしいものだ。
もう少女マンガののりだが。この2人はそれぐらい面白いんだよね。

今回のOPの女子フィギュアは全体的に点が高すぎて普通じゃなかったような気がする。

この先、歴史の上でもｷﾑの記録を超える子はでてこない。

>>49
この議論って堂々巡りだと思うけど
ヨナと真央が逆の立場だったら
やっぱりヨナは失敗したと思うよ。

もっと真央らしい演技が見たいなあ。
鐘はクワンのために作ったプロらしいし。

>>47
山田なんて絶対だめだろ。
そもそも真央の癖を直せなかったのが山田だ。
今回もマスコミにリップサービスでいいかげんなこと言ってたし。
山田レベルのコーチじゃ、真央はだめだよ。
やはり海外にでて、オーサー以上に先見の明があって、頭の良いコーチに
つかせるべき。

>>51
正直、もうヨナには真央に近寄ってほしくないから
引退してほしい

ソチに向かうっていうのに、さらっとロシアとの関係を断ちそうでこわいw

>>56
具体的に誰か思い浮かべば教えて

山田以外は上記にあげられている人もいいが、ヨナが引退するなら、
オーサーについたらどうなるかは見てみたい。
ま、ありえんだろうが。

>>46
自爆までジャッジの責任にしちゃいかんだろうと。

150点がミスの原因ならメンタルコーチが必要ってことになる…。

好きな事しかやらない性格に問題がある

>>61
だから逆の立場だったらっていったんだが。
150点だせんだろ、誰も

なにがくやしいって銀で完璧に滑っておかしいだろこの採点！と堂々と言えないことだな
自爆したらそういう以前の問題、メンタルから負けた

真央は直接コーチと話せるぐらいの
言葉は勉強しているのかな？

オーサーとか今回のことで露欧米からおもいっきり目の敵にされると思うけど
真央はとにかくコーチと信頼関係築かないと

>>51
あの女が引退しないかぎりおかしな採点方法が続くんだから
さっさと引退して欲しい。

小塚と同じ１５０点と聞くと、
あんまり不正に思えん。
確かに小塚は4回転はしたが、
迫力はヨナのほうがある気がした。

>>66は欧米→欧州ねごめん

正直、真央はしばらくスケート休んで
一から出直した方が良いと思う
ヨナがいないところで。
ヨナは華麗な道を驀進してくれればいいよ

>>51
キムヨナは今が選手としてピークだと思うから引退は多いにありえるよ。
ヨナ選手に今後これ以上の成長は無いと思う。今が限界。

>>68
高橋も対して点かわらないんだけどね。

オーサーとか本気で言ってるのか。
次はロシアだから北米系は不利になるに決まってる。
特にオーサーはとんでもないよ。
ロシアvs北米の政治的争いに巻き込まれるのはうんざりだから
日本人コーチが良いんじゃないの。

まず、母親離れだ。
今回のオリンピックは全体的に日本の選手メンタル弱くないか。
メダルも金なしでわずか4個。
真央は実力があるから文句はないが、
全体的に日本のマスコミの顔が可愛い子を実力以上に
クローズアップする姿勢はいかがなものかと思う。

滑る前から負けてるようなもんだしね

幻想＞＞＞サイゴン
ラベンダー＞＞＞こうもりだったように

007＞＞＞仮面舞踏会
ガーシュイン＞＞＞鐘

お蔵入りした愛の夢を来シーズンやって欲しい

韓国人審判　イ・ジヒ「キムヨナのために頑張ります！」

【キムヨナ、男子でも銅メダル！！】
　　ライサチェック　257.67
　　プルシェンコ　　256.36
　　キムヨナ　　　　254.95 （神）
　　高橋大輔　　　　247.23
　　　　　女子は演技構成点が0.8倍なので換算し直してあります

【加点では男女の中でも世界一！！】

　　17.40　キム (神)
　　09.64　ライサツェク
　　08.82　浅田
　　08.50　長洲
　　07.68　プルシェンコ
　　07.40　鈴木
　　05.76　織田
　　05.30　安藤
　　04.42　ロシェット
　　03.20　高橋

>>63
今までSP自爆してた真央が完璧な演技を決めるのを見たヨナはちゃんと
ノーミスでやって見せたよ。

自分も>>64と同意見だ。完璧に決めていれば「浅田こそ真の勝者」みたいな
議論も起せたかもしれなかったのに。

>>150
同意。うざい煽りはもうこれで終わりにして
ほしいし、何よりヨナのすべり自体に魅力を感じないんで。
これからは真央のライバルはミライでお願いしたいくらい。
ホントはキミー・マイスナーあたりの白人が良かったけど
どうもそういうの見当たらないし・・・・
ミライのスケートは素人でも惹き付けるものがあるわ。

北米コーチは今後間違いなく仕返しされるからだめ
でもタラソワもロシアの有望女子を差し置いて
真央に入れ込むわけにはいかないし
それにコーチとしてのセンスが今は無いので×
やっぱり日本人コーチ
振付はディクソンとかどう？

そもそも母と姉とべったり、いつも一緒の共依存選手が、「鐘」とか滑れるわけなくね？
なにかあったらマズイからって、一人で買い物にも行かせない環境だよ？
日本でも外国でも

仮面がラベンダーだったらSPはもっとヨナの点と差が無かったと思う。
ガーシュインははっきりいって駄作だと思うが。
逃げ切り型としては作戦勝ち

ショートはカプリース、フリー仮面持ち越しでよかった

マスコミや世論がもうちょっと離れてくれれば
長野後の荒川みたいにバイトしたり
スケート以外の世界を見るのもいいと思うんだけどね。

150点という事実は今後問題になるとは思うけどね。

真央も泣くなら、最初から覚悟決めなきゃいけなかった点は沢山ある。
いつまでも家にいて犬や家族とずっと一緒でコーチの元に行きたくない
教えてもらうより、コツコツ間違った方法でジャンプの練習を続けてきたのも大問題。

007にしろウエストサイドにしろやっぱ映画音楽をやった方が
客も感情移入しやすくていいと思うね

道もそうだし、映画音楽が主流になっていくのかな。
ロシェットのサムデリみたいなのも好きだけど。

コーチいってたら、過去の選手はみんなその国のコーチだから
優勝したのかよって話だ。
今回はよなのほうがはるかに観客受けしていた。
それに審査員買収とかいってる馬鹿なファンが真央のそばにいることは
良くないのは確かなので、海外にいくべき。
日本のコーチで芸術から技術両方すばらしいって人はなかなかいない。

>>85
ソルトレイクでロシアと北米関係が最悪なのをタラソワが知っていながら
思い切りロシアン音楽を真央にあててきた事は物凄いギモン。
ヤグディンの時の作戦はなんだったんだと。
あの時培った作戦が何の役にも立ってない。

今のままだと、次で長洲に抜かれるよ

>>46
なんか飛べなかったのは他人のせいに聞こえる。
滑りきって点が出なかったなら話はわかるが、
ミスしたのはどう見ても自分のせいだよ。

真央陣営の戦略ミスにより、キム・ヨナから高下駄20点引いた点と比較しても
真央が勝てなかったような点だったのが残念だ。
このことを、かえってよかった、大騒動にならないから、という馬鹿がいて困る。
大騒動にしなくちゃならないのに。
疑惑の大加点を大問題にしなくちゃならないのに。
キムやパトリック・チャンの疑惑の大加点のせいでフィギュアにかなり
嫌になっているファンが大勢いるのに。
選手達のやる気だってそぐのに。

浅田は人気も他選手からも好かれているし
プロでも十分やっていけるからね。
ＩＳＵの試合に出るくらいならプロ転向はアリだと思う

選曲はちょっと浮いていたよね。
安藤のレクイエム、クレオパトラも意味がよく分かんなかったけど。
それでも銀メダルなんだから凄いよ。

今回の件でフィギュアは技術を競うのではなく表現を競う競技という事がはっきりわかった

>>87
日本にいたら芸能人みたいで色々と危ないから
親も守ってしまうし自立が難しくなるから海外はいいかもね。
>>88
荒川が見限ったのもわかるね。

>>90
それは相容れない議論だろうよ
同じ事をされて同じ結果が出せるのかな。
ヨナは73点は過去出してきたけど、真央はどう逆立ちしても150点は出せないから。
ヨナ以外、今後78点も150点も永久に出せないと思う。

3A-2Tは月の光みたいなゆったりした方が有利だったかもしれんね。
それにしても日本スケ連の相手に好き勝手やらせて五輪前の
土壇場になって焦る日本的なところどうにかしてくれんかなーと思った。

>>82
仮面はどっちしても微妙じゃね。
海外受けも良くないし、受けてるの日本の一部のファンぐらいだよ。
ショートがんばったとは思うけど。
やっぱり透明感とか儚げさとかそういう曲がいい。
ショート月の光で、フリー　ノクターンとか正統派路線のほうが
まだいい。
映画音楽はどうかなぁ。あんま映画自体好きじゃないというか興味なさそうな子だし、
その世界を好きになれないと難しくないか。例えば鈴木はすばらしかったけど、
真央が同じウェストサイドをやったら点数的に鈴木よりは上の演技ができても
鈴木ほど観客をひきつけただろうか。
ヨナだってフリーは映画音楽じゃないけど、ショート以上に高評価だったし。
やっぱ音の世界をストイックに追求してこそ真央の道は開ける気がする。

>>88
はっでもタラソワが見てるレオノワの曲は
「シカゴ」で思いっきり北米向けだった。
真央にもう一つ提示された音楽のほうが北米向けだったのかな。

さっきテレビ見たらもう落ち着いて明くるなってて、
またこんな舞台に立ちたいと言った浅田を見て安心した。

>>99
そうなんだよね。
シカゴが北米向けだもん。
ジャッジや北米関係者からすれば、ケンカをふっかけてるようにしか見えないと思うよ。
せめて愛の夢だったらここまでボロクソに言われなかったし
ヨナに対する評価もここまで上がらなかったと思う。

真央ってタラソワをコーチに選んだのって
女子で振付してるのは自分だけって言ってたよね
でもレオノワに振付してるし
ちゃんと個性にあった振付してる
タラソワって真央に実はそんなに思い入れないような
まだモロのほうが間違った思い入れだけど安藤のこと考えてやってる

>>91

真央がミスしたから点差は仕方ないとミヤネ屋で解説してましたｗ

しかもヨナはメイン扱い。

キムの疑惑の大加点がなくて、回転不足の判定も、どの選手も公平になされているなら
キムの出来がよくて真央を上回って金メダルでも、喜べたのに。
正直、真央の今回の出来で金メダル取られたら、逆に残念だ。
戦略ミスのせいでミスっているのに、もし金取ったら、戦略ミスに気付きもしないで
この先も、突っ走ってしまうだろう。
はっきりいって、ライバルがいた方がお互いにレベルアップできるから
キム・ヨナの存在自体はありがたい・・・・・はずだった。
しかし、なんだあの加点・・・・。フィギュアがスポーツとして滅びてしまうよ。

ここ最近の真央ＶＳキムみたら点は出すわな
今までの連敗が響いてる気がする

真央は完敗だと思ってるから点が離れててもどーでもいいさ
キムヨナができないことで勝とうという気持ちは
素敵だがそれで３Ａばかりになって他がお座なりになったのが残念

でもワールドもあるし次のソチもあるし
まだまだ挽回できるさ
とりあえずお疲れさまでした

今回だけじゃなくて組んでから成績出せないことが多かったから
次はソチだけどタラソワとは解消したほうがいいと思うな。

>>102
レオノワとかテン君はタラソワじゃなくてジャンナさんじゃないかな。
後、真央のタンゴとかも。
タラソワは逆に思い入れというか、鐘みたいにここ一番って時のだけ張り切ってやってそう。
前に梅田さんがタラソワの振り付けはほとんどジャンナさんがやってるって言ってたし。

ジャンナさんのほうがいいなあ

今日の点数に関しては、順番の妙もあって
ヨナが完璧な演技をした時点でジャッジがお祭り状態で
真央を残してあの点数出されたらもう勝負はどうしようもない

ただここ一番で決定的な演技が出来たヨナの精神力もさることながら、
また今シーズンここまでの出来もあったろうし
ここまでの組み立て方とかそういう戦略まで完璧にはまったといえよう

キムヨナ　２A+３T　基礎点　７．５＋GOE　２．０　＝９．５
真央　　　３A+２T　基礎点　９．５＋GOE　０．２　＝９．７


八百長満開、実力で勝負できないからって、汚いよねｗ

>>104 ７億娘への投資額は１００億円以上になると思います。今回は群がる大人の裏工作ですね。

キムヨナルールの採点上、仕方の無い加点ｗ　　　うまく調整できず不正がバレる一歩手前でしょうか？ｗ

最後まで鐘は好きになれなかったな
ゴーン…ゴーン…の中でのミスは悲痛すぎる

日テレ生出演で、自分はジャンプももちろん得意だと言っていたけど
あれでは基礎からやり直そうなんて発想はできないかな・・
あまり現状や自分を客観視できてように見える
自分を魅せるセンスもないようだから
優秀なプロデューサーが必要なんだよ
ほんとに見ててもどかしい

ジャンナさんは良いよね
前にも書いたけどもし真央がメダルを獲って賞賛される瞬間が来るとしたら
隣にはジャンナさんがいて欲しいと思ってた
最近の真央のプロのなかで比較的良いもの
ラベンダーとかタンゴってマジでジャンナさんなの？

モロゾフ本に荒川の五輪シーズンの選曲について
「荒川は筋肉が柔らかいからそれに合わせて柔らかい動きをしなければならない。
テンポの速い音楽にスタートから合わせると焦ってミスをする。
荒川のせいではなく音楽のせいだ。」
って言ってて真央の仮面もこれと同じだと思った。

みんな真央の体力過信しすぎ。
極度の緊張の中、３Ａ２回やって後半確実に足にきてた。
あのステップは根性でやった。
そもそもあのタラソアのくたびれ損の難解プロ、
普通の女子選手なら逃げ出してる。
真央の凄さは、根性につきる。

不正陰謀厨も発狂してるな・・・・・
誰がどう見たって今日はキムヨナの圧勝だろ
そこら辺は素直に認めるし、真央だってまだたくさん
やれることも向上できるところもある

キムが真央に追いつき追い越せを実現したように
今度は真央がそうすればいいだけのこと

まず矯正しないとね。
ルッツが中途半端なままなのが痛い。
しっかりコーチにつかないともう、成長は望めないかもしれないよ。
ヨナは嫌いだが、3Lｚ−3Tをあそこまでモノにしてきたのは驚いた。
真央も３−３の復活とかしなきゃいけない事は山ほどあるのに
自主練習じゃあ今後が危うい

>>116 真央は実力があるのに全てにおいて不運だった。　この先、色んな意味で修正できるだろうか？

点差は問題だがそれ以前に3F-2Lo-2Loの3FがDG食らって3Tがシングルになってるじゃないですかと

>>113
ジャンプが得意なのはわかったから3Lz、3S、セカンド3Tに取り組んでくれ(´・ω・`)
と思った。

>>89
同意。
長洲は愛嬌たっぷりでマジかわいいし、
スケートもいいね〜

真央は大人になるべき。
ソチまで母と離れて海外に一人で練習拠点移してください

仮面も成功したけど、ぴったり音楽にあっているという感じじゃなかったな。
そもそもあの音楽にあわせるの難しそうだよ。

それにしても、キム陣営の計算されたプロが、この点を
押し上げたのか、裏の根回しなのかな?
真央も点とりプロと真央の良さを熟知して作られたプロなら
ジャッジから点もらえるのか？
真面目に考えてもバカな競技なのかな

真央のアスリート精神はすごいし、大人なところあると思うけど、
ＳＰ成功したときに愛犬の名前を呼んでいたのに、私は引いてしまった。。。
みんな萌えてたけど、ちょっと自分の中では可愛い範囲には収まらなかった。

キムヨナのあの点数は気にくわないし、戦略負けは悔しいけど、これで真剣に
他の意見を取り入れて、自分にない部分、スピードとか、完璧な３−３とかを
自分一人で取り戻して頑張ってくれるような気がする。キムになる必要はない
が、ある程度ジャッジに寄り添う（媚びる/添い寝でなく）演技構成は必要かと思う。

そのための銀。「銀」の通り、金より良いよ。

>>123
織田も使ってたしいい曲なんだけど
タラソワの振付が忙しくて見てて疲れるなーと思ったよ。

>>122
そうだね。
言葉の問題となれない海外生活が苦で戻ってくるようでは、
強くはなれないと思う。
英語を学んでコーチと意思の疎通を図ろうとする姿勢が
ヨナにはあった。

真央ちゃんもやればできるよ。
親元を離れて一人でも頑張れる強さがほしいね。

なんというか
クワンのような演技は素人には分りやすいんだよ。
今回五輪で普段見ない同僚と見たけど、真央は応援してるけど
ヨナの方が演技がうまいと言っていた。
素人にも分りやすいアピール力を真央は身につけなきゃいけない。

>>124
前者も後者も両方だと思う。バカな競技かは･･･

>>124
そこは浅田真央を冷静に語るスレで語るより
日本スケ連の政治力アップを求めるスレとか
立てて語ったほうがいいのかもしれんね。

>>98
「ラベンダーの咲く庭で」は映画音楽だったよ
あんまり、ストーリーが有名じゃない奴ならいいんじゃないの

>>126
止まってポーズする振り付けのが楽で演技構成点も上がるっている傾向（←良いか悪いかは別として）
とは対照的だよね。

一番の問題は3Aに加点がつかないところだと思う。
一応絶対評価ということになっているが、
他に誰も飛ばない3Aに+2とか+3をジャッジはつけにくいと思うね。
キムのトリプルが+2に絶対値として値するかは疑問だけど、
他の選手より見事に見えることは間違いない。
どうしても相対評価が入って+2になっちゃうんじゃないのかね？
なにしろ+1の上は+2をつけるしか無いわけで。

キムのリザルトをみると、とにかく加点がもらえる技ばかり集めている。
徹底した得点システムへの対応をしているんだよね。
真央は飛べるトリプルが少なくなって、ぜんぜん対応できていない。
真央の3A+2と、キムの2A+3の得点は結果的に0.3点しか違わない。
真央の単体3Aとキムの３が0.5点しか違わない。

やっぱタラソワはちょっと時代について行けてないと思う。

でも今回のSPは自分の中で評価が上がったよ。
プロがいいと言うわけではなく、こんなチグハグなテーマでよくぞここまで表現出来たと。
いい表現力は持っていると思うから、来季以降はその持ち味を存分に活かして欲しいわ。

ところで皆さん真央の銀は予想してた？

緩急があって良い演技ですね〜って昔から解説で言われる事じゃないか。
緩急があることは凄く良い演技なんだよ。それを否定するのは間違ってる。

今更タラソワと真央が否定して真逆の方向にいった意味が分らない。
ヤグもそれで勝ってきたのにね。

>>115
鐘のプロはクワンが怪我したからオジャンになったって前スレに書かれてたけど
タラソワは選手に良い演技をさせたいのではなく、自分の芸術を体現する道具としてしか
選手をみてるんだなと、モロゾフと荒川のエピソード見て思ったよ

タラソワはまったく選手のこと考えてないね、はやく分かれて、選手としての真央ちゃん
を生かしてくれるコーチと巡り合ってほしいよ

ジャンプが得意つうても今回３種４トリプルなんだけどな
今度は苦手なジャンプもできるようにガンバレ！

ロシェットみたいに５種７トリプルのほうが
ジャンプが得意っていえるんじゃないかの
ロシェすごいわ

あ〜こんなスレもあったんだ。ホッとした。
さっき久しぶりのこの板きたらキムが審判買収したとか不正ブタとか
連発してるスレが全面だったからレベルの低さに
びっくりして悲しくなったから。
もちろん真央ちゃんに優勝してほしかったけど・・・
個人的にコーチの差もあるかも、って思った。ブライアン・オーサーの
"Do your average"も今回の流れなんだよね。
NBCの解説者も真央ちゃんがトリプルAにこだわってることを欠点としてきしてた。

今シーズンの「鐘」のお披露目のときは、
パーフェクトに決めたらすごい迫力の曲だと思ったけど
オリンピックのあのリンクで、キムヨナ銀河点の大歓声の後では
悲しい鐘の音にしか聞こえなかった・・

もうノーミスでも敵わないと悟って滑るにはあまりに重すぎる曲だったね

あゆ好きなコが北島三郎に弟子入りしたようなもんでしょ。
方向性が違うんだって。
なんで娘の事がわからず自分の好みでサブちゃんに弟子入りさせたのか、ママは。
昔スケ連が進めてたバーケルのとこでも行ってれば違った結果になってたかもしれない。

そりゃ、3Aはルッツより得点高いけど
そのルッツを入れてない真央を見た関係者からはヤケッぱちにしか見えなかったのかもね。
せめて後半３−３入れてくれれば文句は出なかったんだろうけど。

NHKで生出演しとるよ

>>133
2A+3Tと3A+2Tが変わらないのには驚いた。
3Aのコンビネーションは点差を縮めるどころか広げてる感じだね。

コンビネーションジャンプは、
セカンド3Lo、3Tを確実にする方向で進化して欲しい。

能力はあるのにプロデュースが惜しい

>>140
例えにﾜﾗﾀｗ

>>140
タラソワがサブちゃんｗｗｗ

これで3A以外の要素を重点に置いてくれれば価値ある銀
次に金取れる力は絶対あるんだから
ただこれからも何よりまず3Aのままじゃ無理と思う

サブちゃんてｗ
まぁ大御所って意味ではわかるけどｗｗ

>>113
ジャンプもステップも得意だって言ってたけど
こんなんで向上心湧くのか？

安藤がトリノからの４年間で大人になったように
真央も親姉離れしていろんなもの身につけたらいいよ

インタビュー聞いてるとなんか金を取りにいったっていうより3Aを飛びにいったって感じがする

小林幸子じゃいかんかったんか・・
まぁ、いくつかのジャンプを放置して３Ａに
固執する姿はちょっと疑問に感じるのは仕方ない

3Aの基礎点が低すぎるという考え方は無いの？
素人だから良くわからないけど、やっぱりこんなもんなのかな。

>>149
そう思ってないと勝てない選手だと思うが。
自信喪失するだけで、ジャンプが決まらない

>>134
上出来過ぎだろ
3Aなんてパンク、DG、認定　１回ずつくらいだろうと思っていたし

基礎点はともかく、加点がなぁ・・
それって競技なのかな・・って思っちゃうよ

真央は裸の王様状態なの？もっと回りの意見に耳を傾けて欲しいよ。
天真爛漫なのが真央のいいとこだけど…
浅田家ではたぶん真央中心の生活なのも想像できるし、お姫様生活とかから
卒業して欲しい。
本当に本当に大人になって欲しいよ…でなきゃソチでも勝てないと思うんだよなぁ。

>>141
３−３ダウングレードしたら３Aやってくるって…
ジャッジは度肝抜いたと思うよ。
ルッツ入れない限り３Aするな・・・ってそれもおかしくね？
一応練習はすると思うよ。4年あるし。

>>143
> セカンド3Lo、3Tを確実にする方向で進化して欲しい。

セカンド3Loは今の基準じゃ女子では不可能
男子でもほぼ跳べないし、ジャッジが認定を緩和するのが先

>>147
４年後も３Ａ跳べる保証なんて何もないけどなー

>>153
俺も素人だからよくわかってないけど基礎点が低いっていう考え方はあるし言われてる。
それでも3Aに固執したのは浅田だしなあ･･･

もう少し真央を1人の選手としてプロデュースしてくれる人がいるといいのにね。
きっと家族も真央と同じ考え方してるだろうしダメだと思う。
真央の暴走を抑えてくれる人が必要だよ。
タラソワは真央にそこまで固執してなかっただろうし
コーチに恵まれてないのが最大の弱点なのかも。

>>134
四大陸終了後は銅メダルか台落ちで、３Ａは１、２回認定されれば良いと思ってた。
でも占いスレみたら調子こいて金もあるかも！と思ってたけど、SP見てちょっと迫力にかけるのと、
愛犬の名前呼んでいるところを見て、金メダルはすごく取って欲しいけど、そういう精神では無理
なんじゃないかと思った。キムヨナの精神を全く肯定的に見るわけではないけど、自分が一番になる
ためにはどんなこともする、という意志は真央には欠けていたというか、焦点が絞れていなかった
と思う。今日の演技は、それでもすばらしかった。でも、日本から出た方が良いと思う。

キムも鉄壁と言われたあのプロの短所とか、言われるだろう苦言などもわかっていたと思う。けれど、
金を取るために、いろんなことを捨てて臨んだと思う。採点はダークな面もにおわせているけど、
浅田銀は納得だし、銀盤の女王になるステップだと思う。

頼むからLzと３−３習得してくれお願いします

競技というのは技を競うわけで、点を競ってるわけじゃないの・・・。
メダルはおまけみたいなものなの。
だから３Ａの認定をしてもらえただけでもジャッジの温情は感じてる。
しかしだ！

>>156
質の良いジャンプに対しては加点ありはいいと思うが
詰まったジャンプより流れるジャンプのほうが技術もいるしキレイじゃないか

正直フリーはロシェに抜かれると思った

？？？？？？？？？？？？？

>>153
本田さんがさっきフジで言及してた
3Aは男子でも失敗することが多いジャンプだから
基礎点をもう少しあげてもいいと思うって

>>166
しかし加点は付きすぎた。

3A跳べてから1.2年以内だったら単発の加点は固定2前後だったかも
真央しか常に入れてる選手いないし
簡単に沢山跳びすぎてヌコジャッジが麻痺というか飽きてたりして

>>162
もっと厳しい男のコーチでないと無理だろうな
五輪前何ヶ月もコーチと会わないで平気なんて異常

真央がいくらパーフェクトな演技をしても
キムヨナの点数を超えることはできなかったと思う。

先ずあの選曲が真央に合っていなかったのではないか。
海外のメディアに「なぜあんな荘厳で難解な選曲をしたのか」と問われていた。
2曲のうちどちらかを選べとタラソワに言われたらしいが
あの怖い顔で言われて鐘を選ばざるを得なかったのではあるまいか。
真央の良さを引き出してくれるコーチに速攻で変えて
次を狙うべきである。

>>171
不自然だったね。いい影響はないと思う。
自分がロシアへ行くかダメなら違うコーチにすべきだったかな。

3Aの基礎点あげた途端、
ヨナが「実は練習していたんです、今年から試合に入れます」とか来そうな気がしなくもない

>>172
その２曲のうちのもう１曲はなんだったの？

>>165
点を上げる努力よりも私だけの3Aを優先してきたのがこの結果かと

浅田真央を冷静に語る以前に、
この採点のおかしさを語るべき。

今回の敗因、本番のミス以前の所にあったことに気づいてくれたらいいんだが
こんな上から目線のこと思いたくないけど
まずは新採点を攻略できる人間に師事してほしい

真央がミスしなかったらどんくらい点がでたのやら

でも３種４トリプルは上位選手としては辛いな
途中でやめちゃったり変なところで根気強さがないって感じｗ

>>172
＞あの怖い顔で言われて

顔を思い浮かべて噴いた。

>>170
大会ごとに３回ずつ入れてたらそりゃ飽きるって
必殺技は１回だから価値がある

3A自体は跳べるけど点数高くないから跳ばないっていう選手もいたんでしょ？

>>168
本田さんけっこう言ってたね。
キムのプログラムを「ジュニア級」とか。
「キムが不気味に笑ってた」発言は、もはやコメンテーターとしての立場を忘れてたねｗ
もっともっと言ってほしい。
みどりみたいに抹殺されなきゃいいけど。

>>177
そういう話したい人にはいくらでもそれ用のスレがあるじゃない

ここで皆が色々言ってる事は、それぞれ尤もだと思うが、
じゃあそれらを実現してたとして、果して勝てたのだろうか？

後味悪いったらありゃしない。

敗因は3枠だから。
勝因は3枠だから。
だから銀で問題なし。
4位の人はごめんなさいｍ（＿ ＿）ｍ

>>172
あの怖い顔ﾜﾛﾀｗｗ

3Aは昔から基礎点がそれほど高くなかったような…
山田コーチも3A自体には難易度の割にあまり加算はないと言ってた。
真央ちゃんもみどりをお手本にするなら3Aよりも6種類の
トリプルをきちんと飛べることをお手本にして欲しい。
4年あるし彼女のポテンシャルなら大丈夫。

>>175
愛の夢

>>182
いやいやDGされたらキツイからってだけで
3Aが余裕で跳べる選手がいるなら跳ぶでしょ

>>177
採点方法に全く問題がないわけではないんだろうけど
本当に技術があるなら真央ちゃんが対応できないことはないと思う
その上でどう見ても不公平なジャッジをされたら
世界が騒ぎ出すだろ

泣いたのはウザイよね
フルチンだって４回転の評価が低いのを不満ぶちまけていたけど、
別に悲壮な感じで泣いてはいなかったわけだし

今日のキムの3Lｚ−3Tは良かった、加点２も妥当、それは誰もが認めるところ
しかしそれ以外はどうなんだ？
ミスはなかったが、あのスパイラル、スピン、そのほかのジャンプにも
あそこまで加点がつくのは妥当なのか？
浅田がミスしたから銀は当然、下手したら銅というのもわかるが
最初からミスしても大丈夫と思ってするのと
完璧でなければ道は無いと思ってするのでは出来が違って当たり前

ただ五輪は終わったことだし、先を考えれば
すぐにでもジャンプの矯正に取り組むべきだと思う
そして矯正のためにジャンプ専任コーチをつけてもらいたい

今大会のキムを見れば開催国地元が圧倒的有利なのは明らか
振り付けやその他のコーチは何としてもロシアから探すべき
ソチには鈴木も安藤もいないだろうし（安藤はいても金は無理っぽい）
若手の成長も未知数（少なくとも浅田の様に１５でシニアでメダルとる奴はいない）のだから
日本のスケ連は全面的に浅田をバックアップして
最高のスタッフで望んでもらいたい
スタッフに関してはキムを大いに見習うべきだ

>>185
ラファは必要だと思わないけど
北米から帰ってきたのが一番痛いと思う。
もし、08のプロと同じような選択をしてたら
ひょっとして結果は変わってたかもしれない。
プロはもちろんローリーね。

ロステレコムの後にタラソワが曲を変更してはどうかって言ってたのに
変更しなかったのは、DVDやらCDの事前発売やコンサートも絡んでたと思う

今後、国内でやるにしろ海外に行くにしろ母･姉から離れたほうがいい

>>183
キム上げがうざいからTV見てなかったんだけど
テケはそんな事言ってたんだ
プルの結果といいもう我慢ならなかったんだろうね

3-3入れろって言うならまず+3Loを元の判定基準に戻すのが先だと思う

>>192
あれは不当に評価されたと思っているからじゃないよ。
ミスを悔やんで泣いたんでしょ
っつーかアンチはアンチスレ行ったらどうよ

採点方法に問題はあると思う
だけど新採点はもちろん旧採点でもキム圧勝
だったと思う

３Ａが一番高い得点だからといって３Ａ頑張ったのも真央だし
ちょっとそれ以外に目がいかなかったけど・・・・・

でもさ、色気が表現力ではないよね。
シンクロでもそうだけど、技術にもっと加点要素を置くべき。
それでないと、色気満々の選手が増えたりして。
色気表現選手権ではならないように、採点方法を改訂してほしい。

>>177
確かに２ミスで２０５とはちとやりすぎ感が…
またPCS救済だよ。

3Aの基礎点上げても
ジャンプ数個分稼ぐ加点の前にはあまり意味ないような。
加点幅に制限を加えるならいいけどさ。
やっぱ３−３を捨てたのは痛かった。
失ったジャンプを取り戻す、ジャンプを基礎からやり直す
その必要性を真央が感じてくれればいいけれど。

>>199
だから技術の面でも圧倒的にヨナが上
試合みてなかったの？

>>183
SPでは下位の選手の方が恐れずに３−３を跳んでたけど、上位選手だとＤＧされやすいのかな？
それとも上位選手に３−３が苦手な人が多かったのか、ちょっとわからなかった。

さっき英語の記事読んでいて、「日本の選手はエッジワークが微妙だけどアスリート精神にあふれている」
って書いてあった。ＦＰの前の記事だったから「浅田は生のアスリート精神を見せつけられるか」とあった。
アメリカでも、キムのやり方はアスリート的ではないと見なされているように取ることが出来る。
（それでも他でもないフィギュアスケートだから、それほど否定的な意味ではないけど。）
そのあたりが本田さんも気にくわないんじゃない。構成の違いで20点の点差が出来てしまうなんてさ。

サブちゃんとか小林幸子とか皆面白すぎw

>>196
テケシはSP終わった後もキムの点に関して色々言っていたし
漢だとオモタ。

山田はヨナでも転ぶことがあるってテレビで散々言ってたけど、転ぶことを期待してたのか？
自分がコーチした選手を、相手が転ぶことに期待するしかないレベルにしか育てられないコーチなのか？

>>185
あともう一つ
ラファにカリフォルニアでコーチを受けて生活してた時
試合では必ず練習場所とか紹介されてるんだよ
けっこうそれが、現地の解説者とかには親しみがあって良かったんだろ思う。
日本に帰ってきて、しかもロシア人コーチと振付
カナダの誇りのローリーと完全に敵に回した時点でアウトだったのかもしれない。

>>189
愛の夢はキムヨナがすべて演じてくれた。
ありがとう。

>>192
安全運転もできたけど４回転チャレンジのプルシェンコと
下げるとしたら3A→2Aしか無い真央では立場が違うしｗ

>>200
ヨナの帳尻あわせに使われただけだよ
真央の点数が下がったら
更に点差が開いて1人だけ浮いてたと思う

同じ3Aでも伊藤みどりみたいにおいおい化け物か？って感じじゃなく
ひょいって見えるからジャッジも大したことなく感じるのかもね
凄いんだけどさ

今日の浅田真央を忘れない
演技終了後の涙を忘れない
あの苦しみを忘れない
この曲の様にhttp://nicosound.anyap.info/sound/sm6297743

真央は性格変わるだろうか。
他人の意見を柔軟に取り入れる、
あとは母親離れ、

>>185
今季の成績を見れば、パーフェクトの演技をした上でヨナの
２，３個ミス待ちなのは明白だよ。

加点幅の制限は本当に必要
そりゃ出来栄えも大事だけどそれで技の難易度が点数に映されなくなってるのは
明らかにバランスを欠いてる
それでも現状ではキムヨナに及ばない

そもそもプルと真央を同列に扱うのがお門違い

今日は文句なしにキムヨナ
カタリナビットが「誰が何と言おうと彼女が女王」っていったっけ？
そういうところを見せ付けられた感じ
ジャンプも振り付けのようにあっさりこなすしさ

今度は真央がキムヨナを追い越せばいい

>>190
あぁごめんDGも含めて。完成度の低い3A無理に跳んでDGくらうよりは･･･って言う意味

ミスは残念だったけど、こだわってた３Ａ３回認められたし
鐘プロ良かった。
シーズン最初に見た時は『ありえない』と思ったけど
今日のは凄みさえ感じてしまった、完成したこのプロが見てみたい。
序盤の不調を考えると良くやったと感動してしまった。
怪我とかの噂を聞くこともないから、身体が柔らかそうだし丈夫なのかな。
今後も続けるみたいだし、まだまだ進化してくれると期待している。

メンタルの弱さはなんとかしないとな。
あれじゃ永遠に勝てない。

散々既出かもしれんけど
2Aの前のイーグルの振り付け戻ったのは評価したい

終わった北米のことはもうしょうがない
次はロシアだよ、ロシアで勝つにはどうしたらいいんだろ？
とりあえず、PCSがらみで改正があって技術重視になってもやばい
ロシアジュニア女子トリプル5種とか3-3とか3Aとべるのいるんでしょ？
3-3なし、3Lz、3Sなしだったらバンクーバーよりさらにやばいような

>>217
ワールドで見せてくれるかも。
自分はもう鐘とは全然違うタイプのプロを見たい．．．

フジのテケシ上がってないかな
見たいな

議論の土俵に上げるべき基準に達してないと思うよ、今回の五輪は。
何処まで行っても循環論法で終わってしまうし。

>>218
土壇場のメンタルは強いと思うけどな
というかジャンプの調子がモロメンタルに出てるから
やっぱそれが「弱さ」なんだろうが

フリーは後半疲れちゃったって感じ？
正直銅メダルかと思ったよ

今はタラソワの意見が聞きたいわ

プロは決めたら変えたくないタイプだから真央をそのプロに染める
んじゃなくて真央に似合うプロを選んだ方がいいかも。
来季に表現の幅を広げるために鐘を挑戦だったら安心だったんだけど
五輪の年にテーマが乗り越えろはちょっとハードル高かったかな。

でもプロより今はこのまま愛知に拠点置くんだったらジャンプを
中心とした技術コーチをどうにかしてほしい心配の方が大きい。

>>192
あのさあ、３０近いおっさんと１０代の女の子を一緒くたにすんなよｗｗ
別にわんわん泣きじゃくってた訳じゃないし、他競技（スピード、カーリング）でも選手泣いてただろ？
それをウザイってwwどんだけ鬼畜なんだよ

真央のインタビューでヨナに何点出たのかは知らなかったみたいだね。
なんつーか、やっぱり完敗だったんだな。

>>217
俺素人だからよくわかんないんだけど鐘プロ？を完成させて
完璧にこなしたとして150.6って出せる点数なんですか？

>>229
ショートも完璧でない限りボーナス点は無理だよ。

>>218
今回のSP　FSに関してはメンタル的にそう弱いところは見えなかったと
思うけど　あのくらいは想定の範囲内でしょ

>>228
マジで？
やっぱり完敗だったんだな
余力を残しておいて完璧にやったヨナと
できるかどうか分からない博打プロでやっぱり崩れた真央

>>172
真央がパーフェクトな演技をしたら、勝ってたと思う。
今日のヨナのフリーを見て、ヨナＳＰをまとめるのはうまいけど、
フリーを滑りきるのは苦手って思ったし。

ヨナの点がですぎ、という意見が多いけど、今回はインフレだったんだよ。
最初の３Ａをみたとき、勝ったと思ったもん。
あんなところでミスをするなんて・・・。

真央が試合後に泣いたのだって、ヨナの点見て押し殺していた絶望感が一気にきたんじゃなくて、
やっぱり、「どーしてあんなとこでミスするか」っていう、悔しさだったんじゃないかな。

真央とヨナは、得手不得手がはっきり違うので、もうすこし、二人で競い合って欲しい。
ライバルがいなくて、常勝真央になると、日本人はきっと彼女に飽きる。

>>232
ＮＨＫのインタビューで答えてたよ。
何点かは聞こえなかったって
歓声が大きくて良い出来だったのはわかったってさ。
やっぱりメンタルで負けたんだわ

>>229
真央は演技をする気がほとんど感じられないから
技術だけでヨナと同じ点を出そうというのが無理な話。

>>218
日本人の割にはむしろメンタル強いのでは？
荒川も高橋も安藤も五輪初回は駄目だったし
初回で銀は日本人ではすごく度胸あるかと

>>220
コーチを北米以外から選ぶ。
トリプル6種をそろえる。
真央ちゃんにあったプロを作る。
表現力に力入れる。

日本人って武士的な潔さを尊ぶ文化があるから余り問題にならないけれど。
それに、相手をたたえる文化があるから、キムヨナを誰も攻撃しないけれど。
結果として浅田真央を最も低く評価してるのは、韓国と日本だよ。
正確に言うなら、韓国は高く評価し、それに対抗すべく、政治的、金銭的に動いている。
あの加点は誰もが理解不能。
浅田真央がいくら３Aをこれ以上ないくらいに飛んでも加点は抑えられ、キムヨナが「ギリギリアウトじゃないか？」のようなジャンプしても2点加点される。
まず最初に演技力はキムヨナと言うイメージがあるけれど、全然レベル違うでしょ。
硬くて器械体操のような振り付けで、演技力も圧倒的に浅田真央でしょ。
エキシビションレベルの演技を完璧にこなしてあんな点数もらえることがそもそもおかしい。
日本人らしくなくても、まず文句を言わないと。
もうこれはスポーツじゃないよ。

>>236
全くの反対だと思う。
実力はあるのに、メンタルで今まで何度も逃してる。
メンタルで勝負に負け続けてるんだよ。

キムヨナの点がですぎつうなら３種４トリプルの真央も点がですぎだと思うけどね
結局のところインフレ大会だったんでしょ
そんな中５種７トリプルのロシェはやっぱ兄貴だと思う

>>233
最初は何かエッジが引っかかっちゃった不運、というだけっぽくない？
ただその後にすぐ１回跳べれたらよかったのに、というだけで

GOEが、
0.25刻みだとこの差は随分埋まると思うよ。
ヨナの+２だって、+1より上が+2だからついているのであって、
ジャッジは+1.25とか+1.5の気分なのかも知れない。
真央の3Aだって、+2はつけられないから+1ってジャッジがいるわけで。
そうなれば150点なんて乱暴な点にはならないと思う。
GOEが17点だっけヨナ。これが10点くらいで治まることもあるし、
逆に真央が10点近く取る可能性もある。
特にヨナの3Tは他の選手も+1を取る人はいるわけで
それより良いと感じてしまったら、もう+2をつけるしかなくなるだろ。
真央の3Aは他に比べる人がいないから、いきなり+2つけるのも難しい。
だからつけても+1になってしまう。

>>238
演技力は真央の方が圧倒的に下。これは動かない。
何を表現しようか、本当に判っているのかも怪しいレベル。

ヨナのあんな演技見た直後じゃ・・・
と素人は考えまつ

浅田は今回十分以上に評価されてるよ。
明らかなミスが出た時点で五輪女王の争いから滑り落ちた、
そのあともミスってたし、歴代OPチャンピオンは全て見た目はパーフェクト。

明らかなミス有りにしては点が高かった、なんとトリノの荒川よりね。
ジャンプも実は、３種４トリプルしか飛んでない。
その上演技的には３A以外空気で宮迫以外記憶にない。
銅のロシェは５種７トリプル入った。エッジ裁きは素晴らしかった。

浅田はしっかり優遇されてますよ、マヲタさん。

真央にとっての３Aは荒川にとってのイナバウワーみたいなもので点数とか
関係ないこだわりだったんだな。名刺代わりのようなもん。

>>233
無理だ。
パーフェクトでもフリーで155点以上はでない。

150点というのは異常すぎる。

キムがメンタル強いったって
毎回超加点が約束されてるんだから
リラックスも出来るっつの
で益々伸び伸び演技できる

>>244
私の方が上と考えていけないと
絶対今後も勝負に勝てないよ。

>>233
ノーミスでも勝てないよ。点数見た？
冒頭のジャンプで既に3点差ついてるんだよ。
あんまり書くとジャッジ批判になるからこれ以上は言及しないけど。
今日のキムの点に勝てる選手などいない。

EX楽しみだよ
プルとなにかやって欲しいが銀じゃ無理かな

これからも3Aやり続けますと強調してたけど
3Aはいいけどマニアックな曲はもうやめてね

>>248
せめて同じ土俵に上がってから加点について考えましょって事なんだと思う。
真央が今回の点を知らないって事が逆にショックだったんだけど。
やられっぱなしで諦めてしまった感があるな

>>244
なんだかんだいって相対評価だもんな
それ考えたらあの点出しても仕方ない気もする
仮屋さんが「水」と例えたのがわかる
逆にスキがなくて近寄りがたいぐらいな完璧さ＜キムヨナ

真央は粗さがみえるんだよね
ちょっと乱暴って感じがいいんかもｗ

採点基準を恨んでも仕方が無い。変わっちゃったもんは仕方が無いんだ。
それをいつまでも駄々こねててはいけないと思う。
＞＞１９３
　若手が成長してないと言うが、新たに一人、候補が挙がっている。名前は覚えていないが次の五輪に出てくるのではと思う。
浅田選手は色気は無い。金選手に比べて足りないものもあるだろう。
金選手に追い付き、追い越したいのなら自分に足りないものは何なのか、自分が今持っている
長所は何なのか、しっかり理解して欲しいと思う。
だいたい金選手は色気だけでなく、一つ一つの動きがかなり洗練されていると思う。
浅田選手が洗練されてないとは言わないが、比べるとかなり差があるように思える。
あと、スケートは（フィギュア女子、男子限らず演技をするものは）観客に見せるスポーツ
だということを忘れないでほしい。
私が言いたいことは以上である。ずいぶん固い言い方になったが。

国民の８割以上はきっとキムの点に不満を持っているよ。
でも今日の競技についての街頭インタビューで
「キムヨナの点がおかしい」と言ってもきっとそこはカットされ、無難な答えのみが放送されるんだろうな。ORZ

真面目な娘なんだろうなと思った
精一杯やりすぎて、演技に余裕がない感じ
体操みたいな方法でひとつひとつの技に点数をつけるなら最強なんだろうけどな…

真面目なんだけど
その真面目さが３Ａだけに向いてるのが勿体無い。
アピール力ってモノがフィギュアには必要なんだって事未だ分ってないと思う。

ここのスレ住人って昔から馬鹿ばっかだと思ってたけどやっぱりね（笑）

結局八百長KYに対して他選手は何をやろうが全く意味がない結果だったじゃん

演技力だのジャンプ構成だの、曲目だの
下らな過ぎたね

KYの不可解なPCSと謎のGOEでパネルとジャッジ闇のタッグでガチガチで何をそうすればとかいう話ではなかった件

結局、住人は真央の悪口を言いたいだけだったのがよ〜く分かった

フリーのプロトコルはまだ出てない？

でもさ、年齢的なことも考えて
五輪で３Ａ三回なんて博打のチャンスはこのバンクーバーしかなかったわけだし
ソチはきっともっと成長したバランスのとれたプロを滑ってくれるだろう

・・と納得してみる

>>248
真央も結構な超加点が約束されているようだけどな

>>256
一般人は結果だけしか興味ないよ
それにｽﾚﾁなのがわかってるのかね？

やっぱり女子はルッツが大事なんだよな。
去年の構成からルッツを抜いたマオと、
３−３をルッツに変えてきたヨナ。
印象も全く違ったと思うよ。
日本のマスコミは、ジャンプは3回転と3回転半と4回転の3種類しかない
みたいに報道してるから３Ａの数増やしたら凄いって褒めてくれるけど。

>>243
基礎が違いすぎるよ。
浅田真央はクラシックバレエの基礎がしっかり出来ている。
世界でも浅田真央の方が評価されている。
クラシックの振り付けが腰をひねる事か？
あほも休み休みに家

後半の3-2-2がDGなきゃ加点込みであと5点ほど
単独3Tが加点付いて5点くらいとして
ノーミスだと印象の面でPCSが1〜2上がるとして
ノーミスだと142〜143くらい？

>>250
ジャッジ批判になると止まらなくなっちゃうけど、スパイラルとかも未来や真央がどんなにいいのしても
ヨナと一緒になっちゃうし、毎回同じ加点がつく選手が一人だけいるというのは微妙だよね。
-3から+3の加減がジャッジに任されているのは大きすぎる。

>>255
概ね同意。真央はまだまだこれから進化してくれると思うよ。

流れ読まずに。


表現力というのはつけるものではないと思う
自分の中に持っているものを出す行為
今回の鐘は、ない袖は振れない、みたいなこと
最初から無理

>>265
本スレにもどってくれないか？

評価されてるから３種４トリプルでも高い点がでたんだろ

これからは偉そうに真央批判しないようにね？
どーせここの住人は今回の結果が出ても、真央のここが悪いだのあーだの言うんだろうけど


真央が４回転クワド３回飛んでも結果は変わらないんだから


よーく考えましょうね

なんか冷静に語るスレなのに荒れ気味なのな

>>265
せめてレイバックスピンがもう少し綺麗に出来れば良かったと思った＜ＳＰ
やっぱり腰が痛いのかね。
レベルは取れてたみたいだけど、ちょっと見栄えが悪かった

3Aはもっと評価されるべき。

兎に角同業者がキムヨナと浅田真央の加点に首ひねるんだから。

>>259
八百長なんてあったらとんでもないだろｗ　アホか。

>>256
それはどうだろうか。「キムヨナの点がおかしい」と言ったからといって今から「はいごめんなさい」って言って
訂正するようなジャッジがいるとは思えないな。だから言っただけ無駄だと思う。というか、言ったら「自分は馬鹿だ」と証明しているようなものだと思うが。
「キムヨナの点がおかしい」という意見はもしかしたら放送されるかもしれない。「批判の声も」というカンジで。

この大会に彼女のキャリアの集大成を求める必要はないね。
彼女にはまだ十分に延びる余地を感じさせるし。

とりあえず今後採点方式がどうなるか不透明だから、
今後の課題を簡単に挙げるのはとても難しいことだと思う。

単純にスコアを伸ばそうとするなら、採点方式の変化に柔軟に対処できて
ポイントを積み重ねられるプロを考えられる人と付き合うべきだろうね。

とりあえず、多くの人が悲観しすぎだよ。
今の彼女もとても素晴らしかったのに。

個人的にはラフマニノフよりショパンのほうが好きだったね。
でもＳＰの仮面舞踏会は素晴らしいプロだと思ったよ。

>>259
ほぼ同意。

>>262
例えば？

>>264
構成を審判の好みに合わせてくる選手と、好みのジャンプを抜く選手
どっちが好印象かねｗ

バレエ仕込みの腕や体の使い方は本当に綺麗なんだけど
顔芸を意識してる部分以外はぽかんの口があいてる
演技以外の、普段の表情とか姿勢や仕草みてても
意識の中に他人の視点てものが欠けてるのを感じる

ヨナみたいに性的なイメージを演技に取り入れたりはして欲しくないけど
表現者には美意識やナルシシズムが欠かせないんだよね
どうにかならんものか

>>274 だって、キムヨナ様が跳べないんだもん、評価されるわけないじゃんｗ

キムヨナにあって真央にないもの・・
クネクネウフンでにっこり　かなぁ・・

真央もいつかあーいう「表現力」ができるようになるのかな

小さいころから見てきているだけに、
気持ち悪くてむずがゆいような気がする

>>245
その上演技的には３A以外空気で宮迫以外記憶にない。

それはあんまりでは？
私はマオタではありませんが（鈴木さんのファンなので）
真央ちゃんのスパイラルやステップ（ちょっと騒々しい気もしますが）も
素晴らしかったと思います
トリプルの数が少ないので物足りない気もしますが、
3Aの体力消耗度を考えると仕方がなかったのではないでしょうか
ついでにミスありで荒川さん超えはロシェットも同じです

真央ちゃんは優遇されたと言うより、SPの出来を見て
FPでこんなにミスするとは思わなかった審判団がキムの点数を上げすぎた結果
つられて上がったと見るのが自然ではないでしょうか
それはロシェットにも当てはまりますよね
あおりを食ったのは長洲、安藤、フラット辺りでは？

加点に差が開くのはあれを見たらわかるだろ
個人的にはロシェを基準にして見てる
ロシェにあれだけ加点をだすのならもっとキムヨナに加点を
出すだろうし、詰まり気味な真央ならロシェより下は確実

どのみち加点がなかろうがあろうがミスをした真央の
負けなんだから何を言っても仕方ないような

>>267
全然一緒じゃないけど。FPの未来のスパイラルLV２加点1よ。ちなみにキムチはLV4で加点2ね。

>>271
少なくとも真央がルッツとサルコウが跳べて、3Aだけに頼らない構成にして
もっと余裕を持って滑ってれば、ほぼ完璧に近い演技ができたはず。

そこで初めて採点の不備について言及できるが、この演技では言えない

>>248
そういうの負け犬の言い訳っていうんだよ
真央は十分メンタルの強さを証明したよ今回のSPで。キムが化け物なだけ

まわりの大人たちの戦略ミスだよ。カナダで五輪するのわかってたのに母親の趣味で
タラソワに鞍替え。キムと対照的に英語もできず審美眼を養う勉強もしていないよう思える
だから曲を自分で選んだり、理解して演技に活かせない

真央に曲を理解してもうらう前提での振り付けは絶対に無理
今の真央に合わせられる曲で振り付けするしかない

タラが「鐘」持ってきたのは、そんな真央に変わって欲しかったのかもな
でも、だったらオリンピックシーズンにやんなよって話だが

>>284
くるみわり人形の時に　「内緒だよ♪」　の振り付けがあって
俺はむずがゆくなった

>>284
それがハリウッド的だと言ってしまっていいのかギモンだが
そういうのがあちらの方は好きなんだろう・
ソチやヨーロッパでは相手にされないだろうが。

>>198
自分としては旧採点法なら浅田選手が勝てていたかもしれないと思ってるよ
確か旧採点法のころは（記憶が間違ってたらごめん）浅田の演技も良かったし（荒さはあったけど）得点ものびてた、
インサイド、アウトサイドだのあんまり五月蝿くなかったような気がしてたし、浅田自身ものびのびと
自信もって滑ってたきがする。

新採点法になってからDGにおびえて滑りにもスケール感がなくなってしまったように思う。
新しいルールになってから直ぐに対策を考えて方向転換すべきだったのかもしれない...
またたられば話になってしまったが...

>>285

確かにスパイラルとステップは実に素晴らしかった。
彼女ならレベル４のステップも夢じゃないかもね。

真央、読めない子だから、
なんか来シーズンにかぎって、
ハマリプロをもってきちゃったりして…。
そんで次はソチなのに、
カナダ・北米系のコーチにしちゃったりとかしそう。

どうみたってあの点数は浅田真央が完璧に演技をした際に備えた点数としか思えない。
キムヨナが過去に比べ今回突出していたか？
他の選手は今までどおりの採点。
キムヨナは対浅田真央祭典。
それと、ジャッジから日本人は外され、韓国とカナダが入ってるって本当なの？

>>265
単純な体の動きじゃなくて、頭で理解できてるかって事。
それが真央に圧倒的に欠けているトコロ。
いつも必死な顔してジャンプ跳んでも表現力の点は上がらないよ

>>11
真央は自分の演技直前まで音楽を聞いてて
ヨナの点は知らずに演技したわけだが？
というか失敗した事まで人のせいとか
お前は過保護すぎるモンペかよ

馬鹿みたい（笑）何をやろうが意味ないよ

あれをやってこれをやれが結果がこうなるって話じゃなくて

結果はこうだから、あれをやってこれをやれば大体こんな感じになるって仕組まれた出来レースなんだから
必死にああだこうだ考えるのが、そもそも無駄

演技面でやたらキムの表現力と比較してる人居るけど
キムと真央じゃ持ち味が違うからキム・村主タイプの表現は
真央には向いて無いよ
今みたいに重いのは向いて無いしノクターンぐらいの明るいプロが
向いてると思う

>>294
一番ありそうなパターン
愛の夢を来季あたり持ってきて、その後タラソワとは縁が切れ
ソチでは思い切り北米スタイルで勝負してくると思ってる

>>254
隙がないんですか？
結構言われている回転不足やかたい身体故のポジションは
減点対象にはならないんですか？
決して速くも技術的に大したことのないステップは？

なめらかに大味に自信たっぷりにやればいいという競技なんでしょうか。
素人なんですが、過去から今までのあらゆる選手の中で彼女は
ほんとに神レベルなんでしょうか。

ともかく鐘はやめて欲しいね。
気分が滅入ってくるし。

>>300
それは困る。やはりきちんとした戦略をたててくれる
参謀タイプの人が必要だな。

>>302
激しく同意

>>282
その辺が、タラソワ先生の「恋をしなさい」に表れているんだと思う。
他人の視点に多少欠けていても、ナル度というか、自分の外見への意識があれば結構魅せることが出来ると思う。
自分は、タラソワ先生はちゃんと真央のこと見えていると思うな。表現の限界とかも含めて。
だから曲変えるか聞いたんだろうし。

真央が恋したら一気に花開くだろうね。
できればＯＰ前に恋して欲しかった^^;。

>>291
ボチェッリというテノール歌手がイタリアにいるが、
もっぱら北米で人気があり、イタリアでは「ロッシーニも歌えないくせに」とボロクソに言われている。

それだけ、欧州と北米は違うのだと思う。

だけど、北米追従で文化レベルを下げるのは、嫌な日本人は多かろう。

こんなにわかファンまで現れる始末。

的外れもいいとこ

まぁ笑えるけど

http://ameblo.jp/noriyukisama00/entry-10468512272.html

脱いだ方がいい

後半のストレートラインステップっつーのかな？
はじめて真央さんに凄みを感じて美しいと思ったよ
痛みを感じるぐらいのむき出しの魂を見せられてるようでさ。
あのラフマニノフの音楽の荒波にがっつり食い込んでたというのかな
素人だけど心震えたよ。完璧な鐘が楽しみです。

>>295
どう見たって、世界最高の選手がここ一番に最高の演技をしたことに
ジャッジが応えただけだろう。頭大丈夫？

だれかが厳しいことを真央に言うべきなんだろうと思う。
マスコミとかじゃなくてスケート関係者。
やっぱり事実は事実として正確に受け止めて
自分がなぜ金メダルじゃないのか考えるべき
じゃないと次はないと思うよ。

>>306
ああ、盲目でサラ・ブライトマンと「タイム・トゥ・セイ・グッバイ」
をデュエットしてる人？

>>305
真央は家族とスケートしか今までしてこなかったんだから
今急にしろと言われても困るんだろうね。
でもやっぱり休養した方が今後の真央のスケートにも役に立ちそう

とりあえずミスをいくつかしてしまった時点で負けは負け
それに引きかえ完璧にやったキムヨナにケチはつけられん
採点がうんたらかんたらいってるが、多少差が縮まったところで
あれを見たら誰もがキムヨナ強しと思うだろう

ソチのときにタラソワさんがいることは有利になんのかね？
ウィダーさん達はもういいです・・・・・

>>300
ソチに北米に持ってくるくらいだったら
国産のみやけんにくてほしいｗ

>>295
＞それと、ジャッジから日本人は外され、韓国とカナダが入ってるって本当なの？

本当。

>>229
私も素人なのですが
点数は出にくいのでしょうか。
金メダルを取りたければ方法が違うんでしょうけど
芸術的には良いものだと思いました。
先に希望があると思わせてくれるラストが表現できれば尚いいなぁと個人的に。

一番大事なのは、彼氏作ってＳＥＸしまくる。
これしかない。

>>307
何こいつww
長男として生まれてきたプレッシャー？？？
キム・ソナって誰だよww

>>315
コーチは誰になるのかね。
どう考えても体調不良のタラソワがこのままコーチにとどまるとは考えにくい
自分には無理だってタラソワ自ら辞退しそうな感じもするし。

今帰宅して真央のインタビュー映像見た

「初めての五輪で楽しかった
この楽しみを味わうために
ソチで金メダル取れるよう頑張る」
とコメントしてた

彼女の切り替えの早さにびっくり
本当の意味で頭のいい人なんだね
今日上司と喧嘩した気分が
未だ抜けてないいい年の自分惨敗

この大会は彼女に
スケーターとしても人間としても
物凄い成長もたらしてるのだろうね
彼女の人生の上で考えれば
今回の負けはかえって良かったのかもしれない

まあ、次回は選手の戦い以上に
コーチの北米対ロシアの戦いが透けて見えすぎだったね
韓国ってやはりあからさま過ぎる国
ISUの副会長David Doreも問題ある人だと思う

>>310
キムが理解力がある？
笑わせるな。
クラシックの曲で腰ひねることが理解力がある？
それに体硬いから、棒のような振り付けで、やってる内容もエキビションレベルを完璧にこなしただけ。

>>320
辞退してくれるのがベストだよね。

>>312
Ｙｅｓ．

切り替えが早いのはいいけど
敗因をきちんと分析して欲しい
精神論で勝てるのは漫画の世界だけだ

>>321
どうでもいいけどお国の陰謀とかならｽﾚﾁだから
上司とのケンカもどーでもいい
ﾁﾗ裏にでもかいてなさいな

ロシアのコーチでいいと思う人って誰ですか？
詳しい人教えて下さい！

個人的にはヤグディンにやってもらいたいけど…コーチとしてどうなのでしょうか？

真央は3Aを三回成功させた。素晴らしい事で、それは認めようよ。
誰も出来ない事だよ。

１年試合から遠ざかって矯正をじっくりやってくれた方がソチに向けては
良いとは思う

>>322
ジャッジだってそう点数つけてるだろう。

ああいう子ってさ、
女としての意識が遅いんじゃない？
趣味はレゴだし、映画見たら途中ででてくるし（ちなみに舞はその映画で号泣）
自分もその口だったけど、
男の人に興味がないわけじゃないんだけど、
そういうことへの照れとか、自分の女としての立ち居地とかが
どうしたらいいかわかんないっていうかそういうタイプ。
小塚とうわさになってたときも（実際は何もないが）
一緒にいたら目もあわせないようにしてたし。
相手の気持ちとか考えるんじゃないの？
うわさになっちゃって悪いなとか。真央は理系の男的な感じがするから。
安藤みたいに男友達をすぐ作れそうなタイプじゃないよね。
男性も遠慮したいタイプかもね。
気軽にしゃべれるって感じじゃない。
まぁずっと一緒にやってきたフィギュア仲間とか
男を感じさせない織田とかは違うだろうがｗ
で、女性としての意識とか芽生えが遅くて、
気づいたら年をとってて
自分でも後で後悔するタイプ。（理系の大学から研究者とかになった女性とかね）
普通に高校生活送ってたら多少（いや、だいぶだった可能性もある）
違ってたはずなんだどね。共学だし。

>>327
ヤグディンはコーチやってるの？
まあ、そのくらい年齢が若い人のほうがいいよね。

はっきり言えること。

　　荒川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キムヨナ

真央のオリンピックの敗北の原因は、
直前までの練習のし過ぎからくる
「疲れ」。
あと、滑走順の運の悪さ。
それから、タラソワさんとの意思疎通が仕切れていなかった点。
最後に、
採点システムの加点についての分析や対応が悪かったこと。

だけど、真央の努力は最高だし、３Aにこだわっていた姿勢はこれぞ大和魂だった。
世界一の３Aだった。
真央が日本の選手で良かった。
かっこ付けずに悔しさをあらわす姿は
アスリートとして一流だ。
誇りに思うよ。

しかし、真央だけを目標にしてきたヨナとヨナ陣営には
恐れ入る。
FPの点数が１５０点なんてすごいよ。
でも、GPFのヨナの演技とどう違ったんだ？
加点がすごくて、本当に理解に苦しむ得点だった。
真央とヨナの差が表現力で、
その得点差が２０点って、どういうことだろう。
これじゃあスポーツじゃなくてダンス大会やん。

>>327
ロシア人無理じゃない？
ロシア人コーチはロシアスケ連が許さないような気がする
国家をあげて、ソチに向かって強化してる途中。

>>325
そのあたりの分析力が全く欠けてるまま、
なんとなく次も行きたい程度で口に出すのが
真央のやばいところ。能天気というか。

負けたのは松岡のクソCMのせいだろ

>>295
日本人がジャッジの中にいないって言うのはかりやさんと
八木沼純子がしゃべってたよ

>>321
その切り替えの早さとやたらとポジティブ志向が真央の良さでもあり悪さでもあると思う
タラソワの振付けも気に入ってると相変わらず強調してたし、これでよかったんだと路線変えずに突っ走りそう
次は3A＋3tだとか考えてても驚かない　もちろん振付けはタラソワで。

コーチと信頼関係築けないんだから
誰についてもかわらないだろう

>>333
その不等号の意味がよくわからないｗ

>>285
でもほんとに空気で記憶に残らない演技だったなぁ、自分には。
皆がいい、いいっていうステップも思い出せない！リプレイで見てもまた忘れるんだよ。
３種４トリプルの内２回は３Ａだったし、点数はほんとによく出たよ。
ロシェは真央よりミスは少なかったし、５種７トリプルでまぁ納得。

そもそも「鐘」を演じきるのは無理があった。現時点では、苦悩や怒り顔より、天性の笑顔と可憐さを生かすプログラムですべきだったと思う。
今回は戦略と選択負けだった。深みある人生を送って四年か八年後にもう一度「鐘」が見たい。

別に信頼関係築けない訳じゃないんじゃないの？

ＳＰ後のキスクラで愛犬たちの名前叫んでたけど
あれが家族や友人、恋人だったら良いのにね。
今は世界が狭すぎるんだろうなあ

>>330
聞くけどね、TVの解説ですら「微妙と言う」キムのジャンプの加点が何で2.0なわけ？
同業者が見ても完璧に飛んだという浅田真央の3Aの加点が0.6や0.8なわけ？
スポーツじゃないよ、これは。

>>342
それはあなたの個人的な趣味の話ではｗ＞思い出せない、忘れる

>>344
いや、真央が口で尊敬を口にするほどには信頼してないように思えるよ。
最後は他人じゃなくて自分だけを信じてるような。

現世界女王（しかも連勝街道まっしぐら）がオリンピックで
ミスがない最高の演技をした→爆点

点がおかしいというのならキムヨナも真央も、ロシェも未来も
みーんな点がおかしいけどな
インフレ過ぎ
点差でギャイギャイ言ってるけどそんな大きなことかね・・・
パーフェクト演技のキムヨナと、いくつかのミスあり真央なんだから
どっちもノーミスで２０点差とかなら大変だけどｗ

>>338
日本人の文化から考えれば、日本人は日本人を冷静に採点するけれど、外国人は異常に加点するからね。

タラソワとは信頼関係築けてなかったと思うよ
やっぱり4ヶ月指導受けてない＆通訳なしで直接やり取りできないって無理だよ
真央が唯一信頼関係築けたのはマチコが最後
今回の復活もマチコが絡んでる
本気で英語かロシア語マスターする気がないなら
もう日本人コーチしか選択肢はない

今回負けたことに対して
キチンと敗因を自分で分析してほしいよね（できるかな？）

いまだに　ＦＰノーミスだったら逆転できた　とか思ってないよ・・ね
真央を見ていると
一つ一つの要素で何点もらえてるのか計算できてるのかな？って思っちゃう

せめて知識のある人のアドバイスぐらい受け入れればいいのに。
連盟の薦めたコーチに３Ａをたった3週間見てもらって、今回成功率100％
お金はうなるほどあるのに、自分に必要な人を雇ってない証拠だよね。
ママ（スタッフ？）をどうにかしないといけないのでは。

今度は衣装のセンスのよいコーチがいいな。
モロゾフは弟子を食っちゃうからあれだけど衣装は良かったと思う。
あれくらいセンスのいいコーチがいい。

今回いちばんおかしいと思ったのはロシェだけど、
母親死んだばっかりだし、あんま口にだせない雰囲気だよね。
結構ミスってたよねロシェ。
死んだからかわいそうだからａｇｅっていうのはやめてほしいわ。

真央は名古屋を拠点にするだろうし
日本人コーチを付けるのがベストだよ
日本に住み込んでくれるのなんてモロしか居ないだろうし
ここで優秀なコーチを付けるか付けないかでこの先4年間が決まるかもしれない

日本人で良いコーチがいるのが真央には一番良いんだろうけど
そうなるとまた自宅から通うんだろうね。
なんとなく、環境を全く変えた方が良い気がするのだが。

>>332
ごめんなさい、知らないんです
ただヤグディンみたいにジャンプも表現力もある選手になって欲しいし
若い人の方が真央ちゃんにはいい気がするんですよね
ちょっとセコイですが、ロシア（旧ソ連）の大スターであった彼がコーチになったら
ソチではかなり有利かな、とも思いますし
ついでに彼に片思いでもしてくれたらいいなあ…なんて妄想したりして　（＾＾；）

>>346
TVの解説なんて全く中立じゃないんだけど。
自国の選手応援するでしょ。
3Aの加点はそんなものじゃない？
3Aの得点はきっちりもらえたんだから満足すべき。

>>331
以前特番で安藤、真央＋舞、鈴木で恋バナやってて、真央だけ恋占いしてもらってたんだけど、
そこで、うろ覚えだけど、

占い師：「出会い方が国際的かもしれません」
ウェンツ：「外国の方ですか！？」
占い師：「外国の方には警戒心があるので・・・」
真央：「そうなんです、警戒心があるんですよー」

って言ってたから、外国人選手にけっこう誘われたりしているのかもしれないと思った。
でも警戒心から近づかないみたいな印象だったよ。もったいない。
ちなみに恋占いではシーズン中に年上の二重国籍の人との出会いがあって、ＯＰでは
あでやかな演技が見られるって言ってた。出会っているといいな(^^)

岡目八目だなあ。

>>349
ミスが無いと爆点になる時点でスポーツじゃないよね。
基準が無いで言い逃れで切る世界には、いくらでも汚い金が飛び交うもの。

モロゾフ知らなさすぎる。
厳しい人だよ。わざと心理的に安藤を泣かせたり、
みんなで寮で暮らしてるし。
その甘ちゃん適発想が真央をだめにしたことにきづいてほしい。

代表に選ばれない可能性さえ囁かれていたのを思い出せば、
3Aを3回成功させて銀メダルなんて信じられない成果じゃないか。
目標にしてきたことをクリアしたんだから
順位とか、小さな失敗なんかにこだわることないよ。

3Aこれからもやるんだ…ｗ

まぁ、ここまで精度を上げてきたんだから使えるのならこれからも使ったらいいと思うけど、
LzもSもいいところまで行ってたんだからモノにして欲しいわ。
あと3-3

無敵だな

数年前に、ラファに基礎を習っておけば、結果は10点以上は違ったかも。

>>359
お前さんの母国の勧告ではそうだろうがね。
日本では違うのよ。

コーチをタラから変えるなら絶対日本人にするべき。
今回の高橋のポジションは美味しかった。

北米のコーチとかローリープロとか言ってるのはアホかと。
ローリープロは中盤までほとんどスカスカなんだから今の真央には合わないし、
そもそもロシアと北米の確執はものっすごい根深いんだよ。
これから北米のコーチなんてついたらこれまでの４年間の再来になる。
日本で練習したいみたいだから、
日本人コーチ(ジャンプも見られる)＆海外振付師のプロでおｋ

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/26(金) 18:50:08 ID:7ACutbYN0
>>654の訳いる？たぶん真央フォーラムからだよね。

女子フリーのキムの後のストイコのコメント載せるね：
「何て言ったらいいかわからない。ジャッジはキムの何もかもに加点しまくってる。
べつに減点しろっていってるわけじゃないけど、彼女のスコアはインフレだよ。」
「加点しまくり」っていうところに笑ったよ。
こっちは真央について：
「彼女のプロの技術的な難しさは他のどの選手とも比べものにならないよ。
2つもトリプルアクセルをいれてるんだから。
真央はちょっとしたミスをいくつかしたけど、でも3Aを2回だよ？
信じられない。これがどんなに難しい事か、みんな知っておくべき。
真央のトリプルアクセルへの点数が低すぎる。」
（3Aについてすごく強調して話してて、その後・・・）
「真央のスケートには誠実さがある。素晴らしい事だよ。
傲慢さがない。そこが好きなんだ。
浅田のスケートには静かな無垢さ（イノセンス）があって、それが魅力的だとおもう。
作った見せ掛けの態度みたいなのがなくて、スケートそのものをするって感じ。
彼女の動きは優雅でリリカルだし、音楽とのつながりがすばらしい。」
最後のコメントは気に入ったわ。的を射てると思う。

>>360
単に言葉か全くわからないから怖いのでは。

>>360
選手村やばいｗ

なんにせよ今までは罰ゲーム会場扱いであったロシア大会にできるだけ
参加して上位成績で顔をこれまで以上に売らないとなぁ。

確執が深いのは↑のほうだけだと思うけど・・・
一般人を巻き込まないでほしいよね

>>353
モロゾフは、わざとスケート靴に細工して安藤飛べないようにして
追い詰めてメンタル面鍛えたとか言ってたよね

>>331
そうなんだろうね。
でもそれは生まれて持ったモノだから変われといわれても難しいかも。
恋とかあまり興味がなさそうだし、晩婚かなと思う
華やかな世界にいるけど、真逆な精神を持ってそうでそこが真央の良さでもあり
表現するには欠点でもある？
でも、ここ数年でいきなり凄い出会いが待ってるかもしれないから人生分らない。

>>355
うちのかみさん笑っていたよ。
スケートの刃つかみ損なって、再度つかんでるときとか。
あれに安藤とか長洲が負けることが信じられない。

小塚くんと恋してくれないかなぁ

一番怖いのが、仮面と鐘で優勝出来なかったのは自分が表現
しきれてなかったからだと勘違いして来シーズンもタラ信者で
一般受けしない曲・振り付けされるのではないかと…

実際その理由でＳＰもＦＳも曲変えなかったんだもんね
ほんと良く頑張ったよ
でもっそろそろもっと自分の表現の仕方に気づいてね

>>365
3Aはこれからもやればいいと思うよ。3A三回とかはもう
やらなくて良いと思うけど。三回やっても、キムに勝てないなら
他の所直した方が良い

>>362
どっちにしろミスをした時点で負けは負け
そして汚い金とかいってるおまえさんは別のスレへどうぞ

自分は点差なんか気にしないけどな
あれだけどの選手も信じられないような点がでてるんだから

まずタラソワと縁を切るべきだろ
曲の選択から振付から間違ってる
真央の能力がキムにおとって言えるとは思わんが
原石は磨かないと光らない
磨き方を間違えたのだろう
あとルッツジャンプを飛べるようにしないと

3Aはそんなにこだわらなくていいよ、もう
3Aをフリーで出来る単発3回転の内の1つくらいの位置づけにして、3-3を2回に
欲を言えばルッツ習得すれば最強になると思う

この後モロゾフはどうするんだろうね。

>>358
ヤグはコーチをやる気がないと言ってる
しかも彼は既婚者なんだぞ
気持ち悪い妄想にヤグを巻き込むな

>>370
英語は意外に聞き取りが出来てると思う。
話せないだけで

>>367
番組の出演者が視聴者にウケのいい事言うのは当たり前だろう。

>>347
たぶんそうかも。ほんと今回は曲からしてダメだなーと思ってたからね。
でも内容は客観的に見て３種４トリプルでよくここまで点を出してもらったと思うよ。

ウィダーの今後が非常に気になる

>>385
だから、日本人はお前さんの母国とは違い一歩引いて発言する文化なの。

>>381
３A3回飛んだのにロシェと差がついてないからなぁ

やっぱり何だかんだ言って、ジャンプが要だから、
日本人のコーチについたほうが良いと思う。
3-3、3ルッツを跳べるようにしてほしい。
ジャンプを教えるのが得意なコーチ、長久保、本田あたりかな？
で、オフシーズンに欧米に行って
色々なコーチの元で武者修行という形が良いのでは。

>>389
今回の出来事でこのままではダメだと思ってくれると良いんだけど。

>>387
高橋尚子じゃないけどウィダーみたいなチームがあるより
一人の優秀なコーチや監督のほうが威力は大きいと思うなあ。

今の採点ルールだと、採点基準のお手本みたいな滑りが出来たら
爆発的に加点がついちゃう感じだから
そのテンプレをいかに正確にコピーできるかにつきるんじゃないかな

完全にメイド･イン･ジャパンで行って欲しい気もする。
ロシアも完全に信用してるわけじゃないしな。

>>360
真央を可愛いと思う男性は相当年くったおじさん（モロゾフのような色系ではない）とか
だよ。父性本能。
はっきりいって同世代の男は手をだしたくないタイプだ。
世間知らずってまともな男はあんま好きにならない。
むしろ自分に自信のないオタクタイプとかが、
この子ならあんま男知らないだろって手をだす。
まぁ真央の現状とフィギュアの実力があるからそれはないだろうが。
どっちにしてももっとこなれないと無理。
テレビ見るかぎり外国人の男性選手とよく話してるのは安藤。
色気をつけないと無理だよ。
しかも外国男なんて真央は小学生にしか見えないんじゃないの。
鈴木だって見学してる外国の男の子たちが上からかがみこむように見られていたが、
真央はそれが皆無。
鈴木ってかわいらしいが、外国人はああいうタイプは好きじゃないだろうと思ってたから
意外だったけど、鈴木だって真央より色気はある。
ああいうのを可愛いっていうのは日本のおっとさんおっかさんオタクとかで
恋愛感情として本当に可愛いと思われるには経験値が必要だよ。
まして外国男なんてありえない。
世間知らずでｶﾓになりそうっていうのならあるかもしれんが
決して真央の悪口ではない。このままだといろんな意味でいかんということ。
次は２３だしね。
男の一人ぐらい知っておかないとやばい。

>>370
おそらくはそれもあって「二重国籍」なんだと思う。日本語がわかる人。
つべの動画のコメ欄に、「ウエンツ、二重国籍」って書いてあって思わず笑ってしまった。

ほんと何に腹が立つかっていうと、
爆age点でも超加点でもなく
あの素晴らしい身体能力とど根性の持ち主を
この４年間無駄に使ってきた周りの大人達

のびのび好きにやらせとけば金とれるだろうとか思っていたのかね

>>389
3A三回跳んだから地元のロシェに競り勝ったような気もする

>>390
武者修行ができる子ならこんな状況には陥ってない。
とりあえず、ルッツの矯正を終わらせるのが一番重要かなと思う。

>>388
普通に解説者、日本選手の応援してるし。別におかしいことじゃないでしょ。
今やってるテレビだって真央とヨナを同じくらい讃えてるかといったら
全然そうじゃないし。

>>391
ノーミスじゃなかったから勘違いするかもしれん…
ノーミスで負けた方が良かったんだと思う
真央は素直だけど
オリンピック3ヶ月前にタラソワを切った荒川みたいな判断力が欲しいよな

>>390
そういった、どうやったら点数を取れるか　という思考からは
かけ離れたところに真央の考えはあるんだろうね。

高橋が表彰式のあとデジカメで真央たちを撮りまくっていた。
好きなのか？

>>394
振付以外はオールジャパンがいいと思う。
海外に行ったほうが色々な経験はできそうだけど。

言葉の問題をクリア海外ならさとうゆかさんどうでしょう。

チョンが湧きすぎてまともな意見が出てないなｗ

>>400
解説と応援は違うんですけどね。

>>369
ストイコの論評はうなずける部分が多いね＾＾
浅田の本来の魅力もちゃんと分析できてる、さすがだ。

>>395
凄いイケメン好きだと思ったがそうでもないのか？
でも周りに外国人を含めてイケメンばかりだから意外に違うのか？
面白そうな普通の人が良いのかも

不調だったのにオリンピックでトリプルアクセル３回認定とＧＯＥ男女混合で３位だったのはよかったと思う

ソチまで４年あるしルッツとサルコウも真央ちゃんなら大丈夫だよ、安藤選手&鈴木選手もよかったよ、皆さん本当にお疲れさまでした

>>397
本人の頭の出来と性格によるところも多いとは思うけど。
誰かが言ってたけど「調律してない名ピアノ」というのは納得した。

鐘は、サーシャのために作ったけど、その後師弟関係解消。
後にスワンにやらせようとしたけど、怪我をしてボツ。

真央のために作った曲ではなく、タラソワはプロを誰かにやらせたかっただけ。
真央が異様に鐘に固執したのは、サーシャ、クワンのブランドが効いたのかも。

あの有名なタラソワに、サーシャもクワンもやりきれなかった。
あなたしかいないと言われたんじゃないの？

>>398
うん…
３A3回飛ばなかったら銅に終わってたと思う
あとメントレが必要だよね
キムはメンタルがものすごく強くなってた

>>394
マチコが真央はメイドインジャパンじゃないと思ったと発言している。
真央が持つ良さは日本製じゃないとも思う

>>360
真央は小塚と結婚するもんだと思っていたんだが、そうでもないのか。

>>397
それにつきるね
ヨナに負けたことじゃなく自滅が悔しい
本番のミスじゃなくその以前の段階で勝負がついてた

>>412
そもそも鐘はタラソワがクワンにあてたというより
クワンが持ち込んだ曲なんだよね

>>383
コーチやる気ないんですか…残念ですね
でも日本側が国をあげて頼むとかすれば
気が変わらないですかね？
真央ちゃんは鍛え甲斐のある選手ですし

既婚者なのは知ってます、だから片思いっていうか
ほのかな恋心を抱いてくれればってことです
真央ちゃん、まともな初恋すらなさそうだから
（スケート取ったら小学生みたいだし）
キムみたいな男に媚びる様なお色気は要らないけど
せつない気持ちが表現できるといいなと思って

>>393
採点基準のお手本がキムだった

みんな真央に色気がないのを心配してるんだな。

15歳から19歳と19歳〜23歳とでは、考え方も何もかも変わるもんだから
真央も四年経てば変わると思うけどな。安藤もトリノの頃と今とでは大分違うし

>>420
心配するよ
ジョニ子より色気がないし
15歳のときのクワンはもっと色気があったから
経験の問題でもないと思うんだがな

>>420
色気というよりスケート以外の事にも興味を持って楽しんで欲しいと思う。
その一つが恋愛かなと。
学校でも良いし、新しい友達作るのだって良い。

今回のフリーを見てようやく少しは表現力ついたと思ったね
やはりタラソワについたのはよかった

>>418
あのー、なんで真央を応援してるなら
わざわざ「コーチ経験ないヤグ」にコーチさせて
なおかつ「既婚者に片思い」という報われない恋させようとするの？
なんかあなたの中で変なストーリーが出来上がってるみたいだけど
それは別に全然真央のことを考えてないと自覚できてるのかな。
単にあなたが、こんなの素敵！って思ってるだけで
真央の為にはならないよ？

さっきテレビで本田が「浅田選手は寝る時間以外すべてスケート」とか言ってた
スポ根もいいけどスケート以外に恋愛や語学や海外生活だって無駄じゃないんだぜ

敗因がわかりました。

出番の直前にヘッドフォンで聞いていた曲
荒川静香：自分のフリーの曲（トリノにて）
浅田真央：浜崎あゆみ（バンクーバーにて）

そりゃ、やっちゃいかんだろ。マラソンじゃないんだから。

今回の3A成功率(練習含めて)の高さを知りたい
このスレでは前から3A3回は博打、まず成功しないという意見が主流だったし

小塚の父が見たとも、長久保が見たとも言われてるけど
もっと早くから専任ジャンプコーチを付けてればルッツの矯正も
間に合ったかもと思うとちと残念

断言するが小塚はしっかりした気の強い美人と結婚する。
それに真央といるときより安藤といる時のほうが楽しそうだよ。
安藤とはありえんが。
もう妄想はやめようよ。いや、私のも妄想だけど、
小塚と真央がなんて漫画大好きな発想よりは現実性があると思う。
もっと真央は現実を生きたほうがいい。
今日本にいても、ますこみからおいかけまくりだし
恋愛のひとつもできないよ。
未来のほうが真央の１０倍色っぽいじゃん。悪いけど。
生まれつきの差も確かにあるが、
本当の意味で男なれしてなさすぎはある。
美穂ちゃんみたいに男友達いっぱいいる元気で可愛くて
異性からの好感度抜群ってタイプとは違う。

大人になるジャンプが難しくなる微妙な期間を
ジャンプコーチなしで暫く過ごしたのが本当に悔やまれる。

>>369
もういっそストイコに師事したらどうだろうｗ

泣いた浅田真央に初めて色気を感じた

>>418
キモイ妄想

色気ってやっぱり天性のものだと思うしなぁ＾＾；
精霊とか妖精の様なキャラなら浅田にピッタリな気がするんだが....

>>426
1年くらい休んでもっといろいろ体験した方がいいのかもな…
荒川もブランクあったけど、色気は増したよね

>>426
同意
色々外に目を向ける事もスケートの表現には大変役に立つ。
舞以外、外に一緒に出かける人がいなかった今季を思えば
一度スケートから離れて全然違う世界に飛び込んでほしいとさえ思う。

>>415
少なくともその番組では、選手達は本当に小さい頃から一緒にいるから、恋愛対象じゃないって。
占い師さんは、「年下は駄目です。というか、真央さんが相手にしていない。」と言っていて、
真央がほほえんでた。多分図星だったんだと思う。

>>420
恋愛してもキムにはならないと思うけど、キスクラで愛犬の名前言う状況は脱皮しないと。

>>426
他の選手としょっちゅうカラオケに行ってリフレッシュしてるって。

>>431
エルビスプレスリーの曲でＥＸ踊らさせるかもしれないぞww

１年くらい休んでもっといろいろ体験しろとか、色気を出せとか、
馬鹿ばかり。

>>419
たらればなんだけど
もし浅田がキムヨナと同じプログラムやったら今日のより点取れたかな？

真央ちゃんがヨナに勝つためには、
基礎点の積み上げ皮算用で大きくリードする様な
大技てんこ盛りのプログラム構成にするか、
もっとGOEを貰える様に完成度を追求していかないとね。
以前の様に、ノーミスなら楽勝とはいかなくなってる。

真央は頑張ったよ！みんな優しくしてあげようよ

タラソワさんについてよかったのは、
タンゴとカプリースという素晴らしいＥＸを作ってくれたこと。
ＥＸというのが哀しいけれど。

>>426
同じか小さいときからもっとスケート漬けであろうヨナの方に
表現力があって真央にないこの差は何なんだという話。

>>441
ガーシュインだったら真央には合ってると思う。

てか、安めだの恋愛だの色気だの新しい経験や世界って余計なお世話かと
別に寝る時間以外全部スケートに注ぎ込む職人気質の選手がいたっていいじゃん
これまでの真央はそうやって作られてきたんだし。
逆に恋愛や色んな経験豊富な安藤は、トリノで散々だったし。
安藤も今回はよかったけど、トリノで惨敗だったから
ちゃんと練習するようになってからよくなったんだし

>>441
ヨナはコーチが変わってから一気に伸びた気がする

>>428
> 小塚の父が見たとも、長久保が見たとも言われてるけど

小塚や長久保の意見きくのかな、浅田って。
コーチ居ないで戦える分けない。

タラソワやめて山田に戻ったほうがいい

>>445
人に評価されたいって意識がヨナには強いからじゃない？
真央のストーカーのように見られるって事は人を良くみて研究しているという事
真央には人に評価されたいって意識が希薄だと思う。

真央表現力はついたよね？
むしろ3A以外のジャンプで差がついたと思う
ジャンプ一つ跳ぶ度に加点で差がついていく
キムヨナは回転不足がなかなかとられなくてなんだかなーと思っていたけど
やっぱり軽やかに力みなく跳ぶジャンプは綺麗だ
真央のジャンプの癖が本当にどうしたものか・・・と思う
あとセカンドの３Tがやっぱり大きい
キムヨナはその分一つのプログラムで3回転を多く跳べるんだから
2回転と3回転では点数大違い

初めてスケート板に来たんだが、こういうスレがあったのか
しかし、みんなスレタイに違わず冷静で厳しいなｗ
自分は真央ちゃんの涙にすっかりやられちゃったんだがｗ

スタッフ体制は、メダル前後に放送されたのを見ただけだけど高橋のとこが結束固そうでいいなあと思った

やっぱコーチ大きいよなあ。種類ちがうけど高橋尚子だって
小出監督についてから強くなったし
離れたら自分では練習をセーブできなかったらしいし。

日本人に色気を求めるのは愚かなんじゃ？不自然でキモイと思う。
外国でアンケートとると結婚したいのは日本人って答えが一番多いって言うじゃん。
無垢に勝る色気はないんだよ。

>>427
確かにね

曲の世界観へ気持ちをもっていかなければならないのに
浜崎あゆみってさ・・
五輪前にジャンプコーチを付けないってのも
なかなかできない発想だし
身体能力や根性や華はあっても最後にものを言うのは賢さなのかね
しかしこの部分は周りのサポート次第で少しは改善できるのに
日本陣営は無能すぎるよ勿体なさすぎる

>282
>顔芸を意識してる部分以外はぽかんの口があいてる
私もそれ気になったよ･･･16歳の頃から変わってないなって
SP後に犬の名前を呼んでたところとかも、もう･･･ホント

日本人は欧米人のように早熟ではないしシャイな部分があるから
ただでさえ内面をさらけ出した精神世界的な表現で
人に魅せつけるようなナルシストになりきれないね

フィギュア特集のNUMBERで太田由希奈がいってたけど
フィギュア一本槍の人生はただでさえ世界が狭くなりがちなのに
自分から愛知や家族の中に篭って世界を狭めて
どうするんだと思ってたけどやっぱりだった

モロゾフが安藤に練習外でいろんなところに引っ張り出して
ちょくちょく「これはどう思う」と訊いて考えさせたりしながら
うまく内面を引き出していったように意識してやらないとダメなんだよ

そういう意味でも若いうちに親元を離れて
海外でしごかれて来て欲しかった
つらくてもアメリカで踏ん張って欲しかった
10代の柔軟な感性でもっと広い世界や人や全く異なるものの見方などに
貪欲に触れて自分がどういう人間なのかを見出して欲しかった
あと言葉での苦労に屈して欲しくなかったよ
滑る上でも自分と見ている側とのコミュニケーションに
重要ないい訓練になったと思うから、余計に

ここがキムとの差として出てしまったと思う
はっきり言って彼女の陣営のやり方にはウンザリだか
キムからは世界に視界が向いてるし外向きな面が見えた

高橋・鈴木はつらい大きな試練乗り越えて表現面で
彼らの内から人の心を揺さぶるような良いものが出てきた
浅田にもそうなって欲しい
内向きで職人的な方向から環境を変えて積極的に
切り開いていかないとこれからもキツイと思う

>>454
評価するのは国際試合だから
日本の基準で考えても評価されないんじゃ？

真央たまに指輪してるけど恋愛してないの？

トリノの頃、王子様だったジョニ子が、ゲ●パワー炸裂みたいになったので
浅田だって４年後には、なりたい自分になってるよ。（ファンです）
もしかしたら恋に溺れてるかもしれないし、相変わらず愛すべきスポ根バカ
かもしんない。どっちにしろ、浅田が選択することだもんね。
そこんところは余計なお世話でしょ。

>>137
> ジャンプが得意つうても今回３種４トリプルなんだけどな

私、キム・ヨナの高下駄が20点位かと思って憤っていたけど
真央が３種４トリプルと聞いてガクッとした。
それで金を狙うなんて苦しいね。
高下駄の分の計算はプロトコル見ながらやらないと
いかんわ。
プロトコル出たら教えて欲しい。

>>450
滑走順はSPとFSでちょうど逆だったけど、ヨナは真央のSP完璧演技を
見た上で、更に上いったけど、真央はヨナの演技を気にしないように
してた。これもメンタルの差かも。

>>460
ルッツが抜けてると苦しいよね

>>425
いや、だからロシア人コーチなら誰がいいか教えて下さいと聞いているのですが…

ヤグディンがコーチしたくないって言ってるのも知らなかったですし
単純に真央ちゃんに目指して欲しい選手＝ヤグディンってことです

恋愛についても相手は別に誰でもいいのですが、
彼女の場合スケートに関係のないところには行きそうにないし、
尊敬の念→恋愛感情ってわりとよくあるパターンですから
報われない恋っていう程深いものではなく、中高生が先生に恋する程度かな
真央ちゃんなら、まずはその辺りからかなと思って
だからちょっと思いついて書いてみただけです
なんか怒らせてしまって、すみません

それで425さんならどなたがコーチにいいと思いますか？
とりあえず今まであがっている日本人以外で、できればロシア人でお願いします

やっぱ鍵はルッツなのかな。みどりは確か高いルッツ跳んでたよね。

とりあえず真央は環境が悪いよね
恋愛だの下世話な話ではなく、ジャンプコーチとかフタッフ体制とか
衣装とかメイクとか

>>445
言い方悪いけどキムはナルシスト系の人から褒めてもらいたいで
真央はスケートの上手さを褒めてもらいたいシャイなんじゃないか？
私を見て！と私の演技を見て！の微妙な違いというか…

>>441
取れない。
キムさんが真央ちゃんのプログラムだったら、
もっともっと天文学的点数出そう。

なんとなく
ソチでは鐘をもう一度23才の感性で滑って欲しいと少し思う。
本当の意味での集大成で。
それで成功すれば、ロシアにも受け入れられるし真央自身も物凄く満足するのでは
ないかと思う。
ソチでは鐘は間違いないからね。

確かに真央のモチベーションて「自分に課した高いハードルを超える」
「自分自身との戦い」みたいなところあるからなぁ

村主って色気ないような。
妹さんのほうが色気がある。
そりゃぁスケート漬けの生活を否定するわけではないが、
もっといろいろ知ってたほうが、人生は楽しいよ。
第３の脳は２０〜２５歳のうちに完成されて
この時期をのがすと、以降に恋愛してもあまりうまく恋愛できないらしい。
要はコミュ能力だ。真央に一番かけてるもの。
荒川にしても安藤にしてもいろいろ知ってるし、恋愛もしてるからこそ
真央みたいにスケート一直線でいってないから
荒川はちがうが、失敗しても持ち直せる気持ちがあるんだよ。
何か真央ちゃんって生き方がすぐりに似てる。
要領が悪いっていうか、不幸になる方向に進んでいるっていうか。
決してすぐりが不幸といってるのではない
もちろんソチまでがんばってほしいが、もっといろいろ知ったほうが
後々の彼女の人生のためには良い。

>>450
正直、ユナは最後崩れると思ってた。彼女の勝ちたい意志は伝わってくるけど、好きって気持ちは
なさそうだから、最後はプレッシャーで駄目だと思った。なんていうか、常に、私を見て！もっと評価して！
っていう、切実さみたいなのがあって、この人はスケート辞めた方が幸せなんじゃないかと思ったくらい。
多分、勝たなくてはいけないと教え込まれすぎてふつうになってるんだろうな。
真央の銀の方がスケート人生としても人としての人生でも幸せにつながるかも。
もちろん、スケートで活躍したいなら、勝ちを切望する気持ちは必須だし、今回で火がついたんじゃないかな。

単にエロいとかいうんじゃなくて、日本人らしい色気を出せればいいんだよ。
ヨナのメイクは完全にアジアンビューティーを意識した感じだったし・・・
もともと真央ちゃんは麿顔だから、もっと和風にフリーで邦楽も斬新でイイと思う。

>>463
とりあえず恋愛妄想話やめでは。
というかあなたの書き込みはこのスレにそぐわないように見える。
冷静に語ってないし

ttp://www.isuresults.com/results/owg2010/owg10_Ladies_FS_Scores.pdf

>>445
キムヨナのSPにはセックスアピールがあったと思うが、FPには特になにも感じなかった。何か表現されてたの？

浅田真央のSPには何も感じなかった。FPからは修行僧というよりも苦行僧を連想した。

>>464
ルッツ入れて3-3が飛べたら
ここまで差は開かなかったかかもしれん
それでも表現力で負けたんだろうけど

3A
3F+3T
3Lz
3S
3F+3Lo
3Lo+2Lo+2Lo
2A

とりあえず五輪後はこの構成を目指して頑張って欲しい

コーチ変えてもジャンプ直らないんじゃないの？
中野も佐藤コーチのとこに移った時に巻き足直すとか言ってたけど結局無理だったし
ルッツとサルコーもだけどトゥーループの踏み切りも癖があるし

>>469
それで高い点をとる　に特化したヨナ陣営にかなうわけがない

>>471
ヨナってO型だったよね
自分もO型だから分るけど物凄く単純なんだよ。
良い得点が出来て褒められればとことん突っ走る。
おだてられば嫌いなモノも好きになる。
ヨナは良い得点が出るようになってからそんな自分が物凄く好きなんだと思う

今のままの配点じゃ3Aなんて飛ぶ意味がない。

真央ってB型？

とにかく3Aは跳べてもう満足だと思うからまずジャンプ直すところからだよね

恋愛とか経験とかだのふわっとした話じゃなくてさ。
語学とかメンタル強化はまあできた方がいいとは思うけど。

>>481
ルッツが飛べないんだから3A飛ばないとどうにもなりません

色気に関してはそんなに深刻にならなくても
お母さんと離れれば勝手につくと思うんだけどなあ。

プロに行ってもらうのが一番よいと思う。

海外に行くべきだとは思うけど、
高橋みたいに純国産でもありかも

高橋のＳＰもＦＳも振り付け神だとおもたよ
高橋の良い部分１００％出せてた

出来ないことに挑戦するのは大事。
でも、得意なことをさらに伸ばしていくのはもっと大事だと思う。

ロシアのコーチだったらクドリアツェフがいいんじゃない？
ヴォルチコワのコーチだった人
高橋も一時教わってた人
でも何でロシア人がいいの？

今回はジャンプより選曲ミスでしょ

自意識を変えるって意味で恋をするのもいいと思うが
色気なんかいらんしヨナの真似をする必要も全くない

でも演技中のぽかん顔を見ればわかるように
あらゆる表現の大前提となる美意識が欠けてる
浅田真央にしかできない無垢の表現をするにも
だらしなく口あいた表情の時点で駄目なんだよ

最悪ペアに行ってフロンティア精神で新たな道を開拓してほしい。

>>487
高橋はモロについてた時の遺産みたいなもので今回勝利したと思う。
みやけんのSPも昔のモロの影響が強く残ってた作品に仕上がってたし。
それに怪我して１年休んだ経験が今回良い方へいったんだと思う。

ルッツとか飛べなくなっちゃったジャンプがたくさんあるのに
恋愛だの色んな経験だの言ってられないと思うけどな
>>487に同意。

家族にベッタリがどうしても直らないなら、家族も海外ついてってあげるとか
純国産で頑張るとかどっちかでいいかと
今回みたいな４ヶ月もコーチと合わないとかはちょっとそういうのはなしで。

まぁ、色気も激変は困るけどね。
学生時代に三つ編みで牛乳瓶の底みたいな眼鏡を掛けてた女子が、
同窓会にボディコン着て来られても誰だか判らなくなる。

>>493
ｗｗｗ

ボディコンてーーｗｗ

ヴィヴァルディ：モテット「まことのやすらぎはこの世にはなく」
みたいな感じの澄んだ雰囲気の曲が合いそう
駄目？

その母親離れが一番問題なんじゃ。
まぁ色気なんてない人のほうがはっきりいって多いよ。
だけど人間としての経験値ってうのが少ないとか
ないっていうのが、真央が物事の視野が狭い原因なんじゃないの。
今回ヨナは練習先にきりあげて、真央の演技をじっと見てたっていうよ。
真央に欠けてるのはそういう視野がないことなんじゃないか。
逆に真央がヨナの練習をじっと見てたとか聞かない。
あくまで自分なんだよ。あの子は。もちろん意識しすぎるのは
良くないって思考でもそうなるんだろうけど。
今回そういうのが結果として消火されて昇華されるかが問題だ。

>>487
ＦＰはカメレンゴさんの振り付けだったと思う。
その先生がマイムの先生とかも呼んで指導してくれたんだよね。
女子と比べると高橋の表現力は凄すぎだわ。
氷上でマイムとか無理だし。

ID:d96RNOnJ0の恋愛妄想キモイですぅ

>>484
どうしても出来ないのなら引退するか、3Aの得点を上げさせるか、金メダルは無理だと諦めるしかないな。

安藤の衣装最近いいよね
真央もなんとかならないんだろうか

安藤だって昔は変な衣装だったのに、恐らく頑張って戦って
意思を通したんだと思う。
日本って変な衣装多いから、たぶんしがらみとかあるんだろうが
トリノのおかしな衣装でだいぶキレてたからそこから
衣装よくなったよね
真央は衣装とかホント気にしないよね…ストイックなのはいいんだけど

マオちゃん以外の選手人が女おんなしてる人多いから
今の少女ようなマオちゃんは逆に良い気がするけど
化粧の仕方は直してほしい
あってないよ、あの化粧の仕方…

後、本当にメンタル面は強化が必要だね

>>492
ジャンプも課題だけど表現のための下地も課題だよ
技術面での問題と表現力の問題は分けて考えるべき
そしてどちらについても改善に取り組まなければ先はないと思う

>>497
他人に興味ないんだよね

クマさんパンツをやめてTバックを履いてみるとか簡単に出来ることからやってみればいい

>>501
さっきも書いたけどモロゾフのセンスがいいんだと思うな。
荒川の衣装も素敵だったし。

>>478
いや、それは、、、
こういうこと言ったら、あれだけど、
佐藤コーチって、ジャンプ教えるのはあんまり上手くない感じじゃない？
スケーティングや基礎を教えるのは上手だろうけど。

>>501
安藤の衣装ごちゃごちゃし過ぎて別に良いと思わないが
同じ場所で衣装作ってくれたら良いとは思った。
ワグナーも安藤と同じところらしいね。
彼女の衣装も素敵

なまじ揃っているのが災いしたような

>>505
なんか食い込むんだけど、で終わりじゃないかw

>>503
それはそうだけど、恋愛とかそういうどっちの方向に転ぶかわからない
ふわっとしたものじゃなくて、表現力をつける為にはもうちょっと
具体的な案を出して欲しいけどな…

ジャンプだと誰なんだろう。
本田さんとか長久保さん？

高橋は厳しい海外留学でMBA取得後、実家に戻って家業大きくした元ヤンキー息子みたいなイメージ

>>505
ﾜﾛﾀ

真央陣営って
タラソワ、ザンナ、ウィダー、真央母、日本人のスタッフ
あとスケ連

誰が戦略を立てているの？

いきあたりばったりで何とかしてほしい、余りのセンスのなさがもどかしい

精神力なさそうだな
耳栓してた時そう思った
ああいう場合は現実をしっかり見て、おりゃって
感じで試合に臨んだ方がイイ。周りをしっかり見ないと
気持ちが負けるんだよな

ミキティの衣装は、有名なデザイナーに頼んで１着70万円くらいするって。
いつもかわいいよね。SPのスピンのときには衣装とのマッチに見ほれた。
フィギュア詳しくない家族がミキティが一番きれいとか言ってたくらい。

浅田真央に色気がないのは確か。
だけどそんなものは成長と共についてくるものだから、努力して何とかしなければ
ならないという論調はおかしい。

彼女はまだまだ精神的に子供。インタビューの受け答え見てればわかるが、
語彙も幼稚だし理性的な思考能力があるとも思えない。キムヨナと比べたら
これで同い年？　と思うことが多々あるよ。
純粋無垢さが彼女の良い所なのかもしれないが、アスリートに必要なのは
知性。目標を定め、最も効率的で合理的な到達方法を見つけられる知性。
これはあくまで想像だけど、練習の比重はかなりトリプルアクセルに偏って
いたんじゃない？　
今の採点システムにおいては、そのやり方ではコストパフォーマンスが悪かったね。
キムヨナはズル賢いかもしれない。それが鼻持ちならない人もいるのかもしれない。
でも、彼女はトップアスリートだよ。

今日の未来と真央を見て
このまま進んでいったら、もう二年後ぐらいには未来に抜かれるんだろうなと思った
やっぱり基本からもう1回やり直した方がいいと思う

少女風味を受け入れて真央は髪を全部アップするよりも
半分おろしたほうがよいと思うのだが

>>506
あーそうだね！同意。

>>508
安藤は変にこだわっちゃうからそうなるけど、
安藤がいま衣装作ってもらってるところは
いいと思うんだよね。ワグナーもいいし

プロが決まったらメイクから衣装までテーマみたいなの決めて
統一してみたらどうなのかな

>>425
コーチ経験はある
が、今後コーチをやる気はない

そこ以外は同意

>>518
要は真央には知性が無いといいたいわけ？

>>519
未来は華があるよね

>>507
でも小さい頃の癖って直すの難しいよ

ここでやたら表現力がとりあげられてるけど
正直キムにそんなに表現力があったのか？
真央はそんなに表現力に乏しかったのか？
皆マスコミの論調に洗脳されてはいないだろうか？

キムはらしく見えるいいプロだっただけだと思うのだが
真央が持ち味を魅せるプロで3A全部決めてノーミスだったら
負けたのだろうか？
ルッツや3-3はあるに越したことはないけどさ

それにジャンプ矯正を途中であきらめたのも放棄したと言うより
間に合わないから3Aの確立を上げた方が得策、という判断しただけでは？
五輪終われば言われなくても矯正にとりかかるだろうよ

>>489
安藤美姫もだけど鼻が悪いんだよ。
二人ともしょっちゅう鼻すすったり弄ったりしてるし、口開いてる。殆ど口呼吸じゃなのかな。
鼻炎なのは間違いない。蓄膿症の可能性も高い。特に安藤。

テニスの一昔前の女王、シュテフィ・グラフも鼻炎だった。
もしも鼻がよければもっと勝っていたと言われていた。

真央が色気ないなら無いなりの戦略ってものがあったと思うのに
逆方向へ行ってしまったから悪かった。
今回色気が見込めないならとことん妖精キャラなプロにすれば良かったよ。
観客のノリは悪くても幻想のようにプロの評価がジャッジから高くもらえる可能性が高かった。

要するに、選手に専属のメイクやスタイリストを付けろと！？

>>516
そうか？
集中する為に、直前まで耳聴こえないように何か聴いてる選手多いよ
逆に織田選手みたいに歓声聞いちゃって呑まれちゃう人多いし

>>501
安藤はトリノ前から衣装かわいいなーって思ってた
もちろんトリノは除くが、それ以降はさらに磨きがかかってて、衣装を見るのがいつも楽しみだったな
真央ちゃんでよかったって思ったのは月光の時くらいかなあ

>>518
成長とともについてくるって
みどりに色気はあるか？
いや、場末のスナックのお笑い担当のホステスの色気はあるけどｗ
（みどり、ごめん。あなたの３Ａは本当にすごい）
今の時点で未来のほうが１０倍いや２０倍の色気があるのに。
すぐりだっていい年なのに色気はないじゃん。
年っていうより生まれつきと経験値の差じゃない。

>>527
表現力というよりアピール性の問題
みんなに見せて褒めてもらいたいという意識が全く無いように思える。

>>457
だから、日本的魅力って国際社会で評価されてるって意味だろ。

>>527
表現力があるなしではなく
ジャッジが表現力があると判断したことが大事
ジャッジに好まれる表現が出来ないと

今の採点だとルッツが飛べないと３A決めても優勝は厳しい

アピール力か。

真央ちゃんの公式HPでは今後4回転に挑戦するみたいだね。全ての打席でホームラン狙いで、三冠王＋盗塁王を目指す感じがする。
やっぱりDGや減点の有り得るジャンプより、ステッブやスピンで更にGOEが貰える練習を頑張ってほしい。でもそれをしてこなかったから今の域まで成長したんだろうな。

>>535
日本的魅力じゃないじゃん。
真央は
日本的じゃなくてどちらかといったらヨーロッパで受ける魅力だよ

もっと他人の目を意識して自分の魅せ方を知ってほしいが
性的な雰囲気を身につけて欲しいわけじゃないんだよな
ストイコの言うとおり、真央のもってる最大の個性はイノセンスだと思う
矛盾してるようだけどそれをある意味で「あざとく」武器にできるようになればいいのにと思う

浅田はベース悪くないからやり方しだいで小悪魔を演出できると思う
セクシーエロエロ姉ちゃんにはなれないけど

高橋選手がインタビューで　思ったよりも会場のお客さんが
上のほうにいた、フリーはそこを意識してアピールしたいとか
言ってなかったっけ？真央さんにはそういう意識が必要かと。

表現力は本人の個性を生かしたプロや振り付けを作れば
格段に評価が上がると思う。
その人が一番きれいに見える動きやポジションとかって
人によって全然違う。勿論似合う雰囲気とかも
人によって違うし。
色気とか恋愛とか言うより、大事なのは
良いスタッフをそろえることだよ。

ソチに向けて、コーチの人選も重要だけど
真央ちゃんは中京大とロシアの大学との交換留学でもして、
拠点をロシアに移して心身共に鍛え直してもらうってのもアリかもね。

顔は真央ちゃんの方が勝ってた稀ガス・・・

>>538
数年前に3A-3T跳ぶって言ってた選手がいました
3A-3T跳べればヨナ選手の3Lz-3Tに勝てたんですけどね
あの選手はどこへ行ってしまったんだろう

フランス杯の構成ならＰＣＳもっとでていたかもしれない
あれはすごかった

舞みたいな子と一緒にいるから、無邪気ではあるけれど深みとか知性とか芸術のセンスとかが磨かれないのだと思う。
あと名古屋で育ち生きているから、美意識が垢抜けないんだと思う。

フィギュアの金メダリストを「女王」と言ったりするけど、
同い年でも、キムヨナの方が女王然としてた感はあったかなあ・・
何があっても動じないどっしりした感じで、トップの女の自信もあるというか
真央は女王というより「真央ちゃん」って感じなのかね、良い悪いじゃなくね

チーム高橋はよかったよね
各分野のスペシャリストが連携し合って一人の選手を作り上げたって感じ

真央陣営は専門家もいたろうが、
個人個人が自分の思うように真央の方向性を変えていった感じ

オーサーは裏でロビー活動して
審判にヨナの素晴らしさをアピールしていたんじゃないかな

しかし、今回はなぜ日本の審判は選ばれなかったんだ？

深みや芸術性と色気は違うよね
キムヨナがたまたまその方向性で印象づけたから
表現力を話題にすると色気の問題とすげかえられがち

真央は「自分をよく見せよう」っていう気持ちが足りないと思う。
スケートに一生懸命で素直な性格なのは見てて伝わってくるから好感度は高いけど、
スポーツだけど芸術性も重要視される競技なんだから、
より美しく見せ、見ている人を引き込む努力も大切だと思う。
昔ジョニーが「自分だけの世界で滑ってる」と言われていたけど、
真央にも当てはまると思う。
そういう姿勢は、自分は嫌いじゃないけど損なんだろうなあと思う。

個人的にはロシェットより未来のほうが銅メダルに相応しいと思った。
これに関しては同意見の人も多いのかな？

>>501
安藤のワールド優勝したときの衣装とか、
サラヒューズの衣装を手がけた人が
インタビューで真央の衣装をデザインしてみたいって言ってくれてたのにね。
シンプルで、それでいてゴージャスで素敵な衣装を作る人なんだよね。
真央にはゴテゴテした装飾過多の衣装よりそういう衣装が似合うと思うし、
周りも、もうちょっとなんとか助言できなかったものかと思う。。

真央は世界選手権で優勝したのに何故か自信が付かなかったね。
ずっと不安で五輪まできてしまった感じ。

別にいいじゃん。ジャッジ好みじゃないの承知の上で挑んでるんだから。
ジャッジの傾向に合わせてると、採点基準がガラッと変わった時に
対応できない。男子体操がそれ。日本チームが採点基準に到達した途端、
反対方向に改正される。それに、今の採点基準に合った若手選手が育ってくる。

今回の五輪は和製オードリー・ヘップバーン
目指せばよかったのにとも思う。

キムヨナはFPの演技の前にリンクの上で裸になってもいいって言ったら
喜んで脱ぐくらいのナルシズムがあるんじゃないかと思う。

ナルシスト、自己愛性人格障害者は条件さえ整えば常人以上の力を発揮すると聞いたことがある。

４回転ってあくまで難しいことに挑戦するってことに主眼を置きすぎじゃない。
あ〜、やっぱ賢くないと金メダルはとれないよね。
真央は飲み込みは早いけど、深くものごとを考えられないんだよ。
荒川にしてもヨナにしてもやっぱり賢い娘って感じは
真央よりはるかにうけるもんな。
真央が荒川と同じ年になっても、
あんな賢く解説できないだろう。

>>559はスレチすまん。ミスった。

オーサーはシャイだったヨナに
人に見られる事を意識させ慣れさせるために
モデル業などをやらせたらしいと聞く
好感は持てないけど有能だよね、彼

帰宅して2ch見てから録画したの見たけど
ロシェットの結構露骨な
真央への素敵なハグ＆キムへの嫌々ハグとか
本当にその通りでワロタ

自分はダンスちょっとやってるので
キムの演技がとても良いのはわかるし
東洋人の割には凄くよくやっててびっくりした
しかし私的には真央の方が魅力的でした

真央に足りなかったのは舞踊的な身体の使い方
彼女の肩と背中の使い方は彼女が中学生の頃から
バレエの先生よく怒らないな…と思うものだったが
クラシックバレエやっている子から見たら
ちょっと信じられない子供っぽい肩の使い方
これが今回まだ抜けきれていなくて
せっかくの長い腕が生かせず（キムよりとても腕が短く見えた）
モロにマイナス要素になってしまった
せめて高校の頃に徹底的に矯正すべきだった
今からでも頑張って欲しい

そもそも真央は今の自分のプロや演技がジャッジ好みでないとか理解してんのかな
わたしは真央のこと馬鹿にしすぎかな？

アピールが苦手　表情つけるのがちょっとぎこちないっていうんなら
もう完璧なイノセントを極めるしかない。選曲、衣装、髪型、振り付け・・
森の奥で妖精が踊っていたので見つからないようにそっと見守りました、的な。

色気とかどうでもいいよ。
色気とか言うならファヌフやゲテ子もその他いろいろ居る。
ルール改正の時から鼻突っ込んで政治力がないとダメなんでしょ。
つか、スポーツとしての魅力が無くなった。

浜崎あゆみばかりを聞くのもちょっとね。

>>562
それ凄く有効だと思う
確かに有能だわ

>>562
徹底してるよね
モデル業はメントレにもなるしアピールの勉強にもなる

>>555
鐘の衣装があの赤黒のままだったのを見て嫌な予感はしていたよ。
スパンコール銀がそのまんまだし。
せめて金にしてれば良かったね。
アルベールビルのヤマグチ金に対してみどり銀とか。
周りは助言していたんだろうか。
せっかくの五輪なのに残念だった。

>>558
今のままでも十分そうだよ。キムさんがマリリン路線だから。
でも、ローマの休日とか、麗しのサブリナとかだったら鉄板だったな。
それでも、キムさんの加点ぶりに対抗できたのか不明だが。

>>565
完全同意
戦略の一つだと思う

色気はなくても別にいい。
深みがないんだよ。
今回の曲がどういう趣向で作られたものか真央は知ってるのか？
ホラーを見る表情でとかたらに指導されてたけど、
上っ面で終わってた。
前の大会の時のほうが表情は良かったな。
まぁ緊張もあるからしょうがないだろうけど。

>>564
真央って勝ちたいとは思っても
ジャッジ好みとか興味なさそうなんだよね

543にまるっと同意
とにかくすぐにでもスタッフを一新して欲しい
衣装やメイクなんて本番まででもいいが
とにかくいいコーチと振付師を探してくれ
できればメンタルコーチも
とりあえず現行ルールが変わらないなら
それに沿ってアピールできなければ勝てる訳がない
それからルールはソチまでに何らかの改定はあるだろうから
臨機応変に対応できるスタッフでなければならない
日本のスケ連、今度は本気出せよ

>>565
スレチかもしれないけど（妄想っぽいからw）
自分も本当のところ、そういうのが見てみたいよ！

>>575
真央ちゃんは天才で済ませてたからなぁ
意識が変えられるといいが

ここにいるひとみんな、映画の見すぎなんだよとしか言いようがない。

真央はJrの頃から演技力が無いわけではないよ
でも今でも？スポーツとしてやっているから
演芸になった今考え方を変えたほうがいいと思う

なんか色気うるさい人がいるが
そんなの無理して出すより優雅で気品のある表現を極めてほしいよ

シーズン始まった頃は、台乗りなんてとても無理五輪出れないかも〜ばっかりだったのが
銀メダル、ギネスに申請出来るかもしれない史上初の女子３Ａ３回認定されたのに
結局いつものネガキャンですか
アンチでもないはずなのにどこまでも下げなきゃ気が済まないんだね

>>562
戦略家として申し分ない活躍をしたね、キムヨナのコーチは

素質的にはマオウの方が上だと思う。顔もマオ
の方が正統派だ。スタイルはゴブゴブ
　向こうはマオには正統派では勝てないと気がついていた
のでビジュアル的な部分で磨きをかけてきた。
精神的に弱かったマオはヨナの影響を少し受けて悪路線を取り入れて
しまった。　これを軌道修正しなかったコーチに責任はある。あのデブ
クビにしろ！　マオは日本の金の卵だったのに台無しにした責任は大きい

>>574
頑張ればどうにかなる！練習は裏切らない！とかだけ思ってそう。

アスリートとしては、凄い立派で尊敬できるけど・・・

>>579
ジュニアの時から妖精みたいな曲をやらせてたから良かったんでしょ？
今でもその路線が合ってるんだと思う。
とても美しい曲が。
今でもショパンを滑ってほしい。

違うよ、ここで論議している人たちはたぶん
わたしを含め、真央のことが好きで、
今の状態が歯がゆくて、また復活してほしいんだと思う

浅田もヨナみたいなきつめな目に整形して００７の音楽でもかけてがんばれよ

>>570
それ、結構指摘してる人いたよね。
衣装を変えないのなら、せめて銀の部分を金に、って。
自分もそう思ってた。
アルベールビルのみどり、それからトリノのスルともかぶる配色だし。
SPの本人デザインの衣装も、本人は満足だったんだろうけど・・・。

ほかのスレじゃキムの得点が高すぎると騒いでるけど
ここの皆さんは妥当な得点だと思ってるの？
オレ素人でさっぱりわからないので　
釣りとかじゃなく素朴な質問です

>>585
ショパンはすごく似合ってるよね
あと個人的にはドビュッシーのアラベスク第一番がみてみたい

ジャンプはほぼ全員が現状維持か劣化してるし、今後ジャンプの修正や挑戦は厳しいでしょう。
短所を補うよりも、できることを更にのばしてほしい。劇的に点数はあがらいと思うけど。

007はもう必要ないよ
次はソチだから思い切り芸術志向で、でも無理をしない選択をしてもらいたい。

今日ラジオでcobaさんが話してて高橋のことすごく
ほめてたんだけど、真央も自分にはこれが似合ってて
これがやりたいんです、と自分で曲を持ってくる
くらい主体性があったらよりいいと思う。

いま、テレ朝の放送をみた。
生放送でみたときは、ヨナすげぇと思ったんだ。
このプレッシャーのなかで全部の技を完璧に決めた。
ほんとにすごかった。金メダルにふさわしい。

しかし真央のプログラム、なんてすごいんだこれ。
ヨナははっきり言ってどこでステップ踏んだかもわからんような
スッカスカのプログラム。良く言えば余裕があり、確実にやれる。
逆に真央のプログラムは、最初から最後まで濃密で、
最後のステップなんかなんだこりゃってくらいいろいろやってんだよな。
しかも3A×2回。あんなこと世界中の女子誰もできない。
みんなの言うとおり、完全な戦略負けなんだろうし、
ルッツやサルコウが跳べないことも大きく響いたのだろうが、
あそこまでやって何で20点以上もの差をつけられるのか不思議だと
録画をみたいま思う。
浅田陣営には真央の能力を「得点につなげる」戦略を
今後しっかりたててほしいね。

しっかしなぁ、ヨナの金メダルには異論はないが・・・
彼女のプログラムって150点もつけられるような内容か？？

>>580
荒川もヤマグチも色気はあったんじゃないか
リピンスキーはわからんがw
下品な意味ではなく色気はいるんじゃないの
ヘプバーンにも色気はあると思うんだ
高橋はいい意味で色気があったと思うよ

>>590
一度で良いからショパンのワルツ７番をＳＰで滑って欲しい。
絶対傑作が生まれる

現行ルールは確実に変わるでしょ
今回演芸に行き過ぎたから、ちょっと技術重視に戻すはずだと思うけど

とりあえず舞と離れてみたら。
メールや電話や、たまに会って話すくらいは良いと思うけど。

何か、色気の意味を勘違いしてる人がいるね
色気には色々あるし、色気が悪い意味で使われてる訳じゃない。

>>566
そもそも、今まで女子シングル金メダルで色気ぷんぷん系っていたっけ？
ヒューズとかリピンスキーとかバイウルとかヤマグチとか色気とは無縁だった。
色気ぷんぷん振りまいてたのは、夫にケリガンを殴らせた人くらい。
荒川とビットはプログラムがドラマチックだっただけで、別にお色気系ではない。

女が女に感じる色気は貴重だから身に付けてほしいかもしれん
男が感じるそれはただのセックスアピールｗだから

＜kim yu-na について＞
Elvis Stojko: It was really, really, really great skating.
Sasha Cohen: She just won the gold. And she knows it.

Elvis Stojko: Everything was clean. Credit to her for coming
in here as world champion and doing it under pressure.

Sasha Cohen: It's going to be really tough right
now for Mao to skate after this. She sees the standing
ovation, she'll here the crazy scores...

Elvis Stojko: Mao was so far behind after the short
(which wasn't right), but we'll have to see.
If she skates clean with two triple axels,
we'll have to see how they mark it.

Elvis Stojko: I don't know what to say.
They put plus-plus-plus on everything.
Not to take away from Yu-Na Kim, but that score was inflated.
And of course, the story wasJoannie, who was awesome
to skate so well under the circumstances. She has the true Olympic spirit.

＜ASADA　について＞
Elvis Stojko: We get it. She's good.

Elvis Stojko: You can't even compare the technical
difficulty of this program so far -- not with TWO triple axels.

Sasha Cohen: Mao is such a graceful and easy jumper.
Such a straight back, such control of takeoffs and landings.

Sasha Cohen: She'll be downgraded there
Sasha Cohen: Missed edge on takeoff of triple toe. That opens up the door for Joannie.

Elvis Stojko: Mao made a couple of little errors.
But two triple axels? That was unbelievable.
People have to realize how difficult that was.

Sasha Cohen: Well she tried to do it again but she ended up doing a single.
Elvis Stojko: There is a sincerity that I like about Mao's skating.
That's great. There is no arrogance. That's what I like about it.

Sasha Cohen: It will be interesting to see if she'll be ahead of Miki.

Elvis Stojko: Mao's triple axel marking is WAY too low

＜感想＞
Elvis Stojko: My final thoughts:
Yu-Na was exceptional. She skated great. Mao's skating was awesome
too except for a couple of little bobbles.
Her triple axels were underscored DRASTICALLY.

やっぱり、OPはショパンで行ってほしかったな。
なんで、ローリー切っちゃったんだろう・・・？
腹黒かろうが、ローリーの振り付けは真央に合っていたのに。

カプリースとかタンゴとか見て思うけど小悪魔で可愛いと思うの
こういう路線のショートとかやってほしいな

五輪前に3Aの成功率が急激にアップしたのは
どこかの教授から、ジャンプに入る前の軌道や速度、
視線の位置までアドバイスを貰ったと報道されていた
たしか高橋の４回転も分析、助言していたとか

真央のような根性至上主義な選手は科学的に分析して
必要なトレーニングをさせた方が本人も納得して
練習に励めるんではないかと思った

ルッツの矯正もこの方法で何とかならないものか

>>589
キムさんと韓国人以外
世界中で異常だと言われてますが

>>554
俺は真央よりそっちの方にヤオを感じたわ
あれで銅はないよ
一番怒るべきは安藤美姫or長洲でしょ

どちらかと言うと真央のファンだし、金メダルを内心期待していた。
でも、この結果はなるべくしてなった、という感じかな・・・。
緊張癖というのかな、不安げな表情でぎこちない滑りだった。
すごく純粋で性格がいいのは素敵なことだけど、勝つための貪欲さがあまり
感じられない。
何かが足りないと思ってたけど、ストイックすぎるんだよね。
ここ一番というところで、う〜ん、残念！！って展開になる。
性格的に恋愛は当分ないだろうけど、精神面での成長や変化に期待したい。

ローリー切ってなかったら、もしかして金メダルもあったかもと思ってる。
それ程カナダ人はプライドにかけてロシアに負けたく無かったんでしょ。

まぁ、妖精って言葉が通用するのは、せいぜい十代半ばまででしょ。
二十歳超えて妖精とか、妄想の世界に近い様な・・・

>>604
でもカプリースは海外で最初感じたより受けが良くなかったね。
けっこう平凡だと思ってる

だれか602訳してくれー

翻訳サイト使ってもなにがなんだか．．．

>>605
そういうこと考えると、今後も真央はこのまま中京リンクで練習した方がよさそうだね。
結果的に海外で不自由しながら揉まれるより、日本でじっくり技術を磨き、
振り付けは外国人に頼むパターンが一番いいみたい。
問題は今後コーチを誰に頼むかってことだけど。、

妖精→妖艶→妖怪

いまさら色気とか表現力なんて関係ないよ
たんなる選手のイメージでしかない

真央はジャンパーのイメージが定着してるんだから
ノリの良い曲にダイナミックな振り付けをするのがベスト

色気ってムンムンっていうより、
女性らしさとかたおやかさじゃないの。
荒川にはそういう意味では色気があるよ。
ヨナもｓｐはムンムン系だけどフリーはたおやかな女性らしさって感じもあった。
そういう意味で真央にはもっと女性らしさを身につけてほしいよ。
舞家族エアロあとはかっこいい男子とひょっとしたらという
あの年ならまだ痛くない妄想との生活では
スケート抜いたら完璧喪女の生活だよ。

>>610
妖精じゃなくても、音一つ一つを表現するローリーが合ってたのは確か。
ステップは素晴しかった

バレリーナは何歳になっても妖精やるし、年齢関係なく特性を生かしてもいいのでは？

>>574
普通はそれで勝つんだけどなあ。採点競技はそれだけでは・・

>>613
長久保コーチやマチコが短期間教えてたんだと思ったけど

これでアクセルにこだわるのをやめて
色んなことにチャレンジしてくれればいいスケーターになるかもと
思って演技後のインタビュー見たが…
結局アクセルにしかこだわってないのが残念だった。
他のトリプルジャンプにもチャレンジしたり
磨きをかけて欲しいんだけどなあ

>>611
そうかねー
やっぱノクターンとか月の光とかが好きなのかしら
海外真央ファンは

今のフィギュアはアスリート色よりも女優色が評価されてるもんなぁ。

否現実的だが、プルシェンコがコーチについたら、ロシアの世論上で次回は真央の完全ホームになるかな？

“色気＝エロ”だと思って否定している人の感性を疑いたい。

>>622
いや、現地の観客の話
まだタンゴの方が良かったかな

>>623
ならないでしょ
ロシアの強力ライバル女子が育ってきたら
また超アウェーになる可能性もある

プルシェンコは王子様から変態まで幅広く表現してるよな
真央もいろいろためしてみたらいいんじゃないか

結局、真央よりもママがタラソワに傾倒してたんだよね。
はっきり言って、ママにも責任があるよな。

それこそプルちんこやロシアの意向どおりに
採点が技術重視になったら余計真央ドツボじゃん
３A だ け 爆上げとかムシのいい話でも無い限り…

>>612
真央よかったけどヨナは飛び抜けてたって
どっちも褒めてるけど

真央は技術的には非常に高いんだけど
なんか演技をやらされてる感があるんだよな
もっと伸び伸びと表現出来ないものか

>>596
うわああああそれ見たい、激しく見たい
テンポあがるとこで今回みたいなステップ入れてくれたら死ねるw
オーサーみたいなコーチで真央に合いそうな人って他にいるんですか？

>>622
so deep ＥＸでアンコールあったのあれカナダだっけ？

>>612
コーエンは浅田のTにおけるエッジについて言及してる

>>631
表現するのに興味が無いからじゃない？

>>610
そうそう
もっと愛らしくてかわいさいっぱいの若い選手（若くなくても）が出てきたら
絶対太刀打ちできないで終わりだよね

>>612
くだけだ会話のやりとりっぽいので翻訳ソフトではどうにもならんでしょう･･･

>>633
あれスケートカナダだよ
ローリーの振付大絶賛だったね

中京大リンクを封鎖して海外での武者修行が必要
まずはママ離れ

>>636
そんな事はないとは思うんだが。
何歳になっても表現できると思うよ。
真央の良さは膝の柔らかさを使って重力を感じさせない滑りをするところ
タラソワになってからその良さが消えてしまった。

環境の変化に弱いところも欠点なんだよな
ロシアでの指導を避けるようになったのもそれが原因だし

ずっとカナダで練習してきて英語も流ちょうに話せるようになったヨナはその点大したもんだと思う

>>612
全部翻訳して日本語打ちすると１時間くらいかかりそうなんで最後だけ
真央のトリプルアクセルは「不当なほどに」過小評価されている



こんなニュアンスね

散々既出だけど両親や姉の庇護の下から離れて、一人で社会と向き合い
色んな経験を積まなくてはダメだと思う
19歳までそれをおろそかにしてきたツケがきたんだよ
FSも前半ジャンプを次々と決めたところは感動したし素晴らしいと思ったけど
後半ステップの最中の、首から下の表現と乖離したただの「顔芸」を見た瞬間に
これではダメだと思った
怒った顔をすれば怒りを表現できるわけじゃないんだよ
抑圧を知らない子にそれを表現させようったって無理だよ

>>640
ヨナの英語、発音は良いけど流暢じゃないよ？

元スター子役みたいになってはいないよね？みんなが求めるイメージから抜け出せなような。
エアロの名前呼んでしまうところとか、あまりにも幼いと思った。
人前で何かやる以上、その人が表れてしまうから。色気無くてもいいけど、説得力というか・・

>>625
そうなんだ
真央は優雅で無垢な素晴らしいスケーターなんだから
それを生かしたプロみたいな
そういえば海外でチャルダッシュも根強い人気あるプロだよなー

>>609
ローリーを切ったことで完全にカナダを敵に回しちゃったよね。
本スレではローリーは切って正解、
カナダにはロシェがいるからOPシーズンには真央には駄プロしか作らない
なんていう意見も多かったけどね。

スケーティング技術も部分部分では真央は凄いんだけど
ヨナと比べるとやはり繋ぎが甘い

ぶつ切りなんだよね、一つ一つが

もっといいプログラム構成をしてくれるコーチ探した方がいいと思う
あと、3Aに拘ってこれからもやっていくなら
頑張ってるだろうけど、これからより一層死ぬ程の努力しないと厳しい
流して3A飛べるくらいじゃないと、それに意識がいきすぎて絶対ぎこちなくなる

3Aを2回以上組みこむプログラムを美しく整えるための体力作り
流しで飛べるように、更なる筋力強化
妖艶な演技を見せるため体の柔軟性をより高める
プログラムの再考、鐘はやはり重く真央ちゃんには合わないと思う

ソチまでやることいっぱいだ、頑張れ

>>602
ショートの時もそうだったんだけど、
真央ちゃんに対する二人の評価って「graceful」なんだよね。
だから真央ちゃんには下品になりかねない色気なんてものは必要ない。

意外とまともな指摘記事
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100227k0000m050049000c.html

真央とヨナの顔の表情の違いって最初だと思うんだよね。
仮面舞踏会も最初はまったくの無表情でジャンプだけに必死。
一方ヨナは顔の表情もつけられて、ジャンプも入れられる。
最初に一振りで自分の世界を作れるヨナはある意味凄いと思ってる。
真央も真似したいんだろうけど、実際無理なんだと思った。

>>607
同情票と地元票があったおかげで銅メダルになったって感じですよね。

微妙な差ならまだいいけど、演技構成がそれ程高くないことに加え、いくつか
目立ったミスがあったのにも関わらず未来や安藤の上に立った事実は、
純粋に力のあるものが勝つスポーツの魅力を激減させたと思います。
浅田、キムヨナの順位と得点には特に不満無し。
たとえキムヨナの得点が抑えられても順位そのものに影響するわけじゃないから。
ただメダルと4位の差は天地。それをジャッジが左右しても良いのか。
それこそこういう意見が出てしまうこと自体ロシェットがかわいそう。
同情票、地元票では？といわれる可能性があるからこそ、ジャッジは公平に厳密に
採点すべき。それが努力をしてきた選手達に対する誠意でしょう。

朝日テレビって
残酷だな。
真央にもう一度終わった試合みさせて・・・・
普通、見たくないものなんじゃないの？
無神経。

色々名前があがると思い出すけど、タラソワの前のほうが
名プロが多かったと思うなあ。

>>643
流暢かどうかはともかく
英語で堂々と受け答え出来るのはすごいじゃん

オーサーはジャンプ
ウィルソンは表現力
トレーシーはスケーティング

この3人でヨナを指導してきたんだね。
真央ちゃんもタラと助手だけじゃなくて
ジャンプとスケーティングの技術のコーチが必要だと思う。

>>648
だから鐘はまだ出来ないんだよ
不向き

>>474
おお、ありがとう。
キム・ヨナはSPもFSもノーミスだったから
どこが高下駄なのか指摘しにくいや。
でも合計点みたら、出過ぎって気がするね。

キムは省エネで点の出る構成にしたせいで体力を温存しながら高得点、
真央は疲れて余裕がなくて点の出ない構成にしたせいで体力を使い果たして
ミスをして、GOEももらえず、点差が出来た気がしてきた。

キムの高下駄はある、と思うけど、金と真央の構成の上手下手による差が
めちゃくちゃ大きい気がしてきた。

でも真央の構成が、選択の幅がすごく狭いのも、LzとＳが入れられないせいだから
それこそまさに真央の実力が全然足りないせいだし。
真央は負けてくやしがる前に、まず６種類そろえて欲しい。話はそれからだ。


しかしそれにしてもこれだけ加点まみれなんて、スポーツとしておかしいよね。

キムが3-3以外、たいして凄い技をしていないのに、
他の人がノーミス演技をしても絶対に届かない、巨大な差があるなんて変だし。

ロシェットが５種７トリプル、
真央が予定では４種６トリプル、
キムも４種６トリプル。
真央、頑張ってLzとＳも試合に余裕で入れて６種７トリプルにして欲しい。
フリーに３Ａ２回４種６トリプルよりも、３Ａ１回６種７トリプルの方が凄いし、
体力もいらないし、華やかだし、点も出るし。
大好きなループを２回にすれば一番体力温存でいいと思う。
3Aは好きだろうけど、体力の減り方がループより大きいから避けるべき。
3Aは1回を全力で跳べばいいし。ループは楽勝で２回跳べばいい。

>>654
センテンスにあまりなってない。
凄いというか、真央が異常に英語が苦手なだけでヨナも大した事はない。

>>650
真央が真似したいと思ってればいいけど…その辺の意識があるのか疑問

まぁ、二十歳超えても妖精っぽい人もたまに居るけど、
たいてい、天然の不思議ちゃんっぽい人ばっかの様な・・・

>>650
真央の飛ぶジャンプはとてつもなくむずかしいでしょう？
そりゃあ集中するにきまってるじゃん
SPに関しては真央の方がうんとよかった

>>639
鐘・仮面は確かにそんな感じだったね
なんかやっぱりタラソワのプロと合わなかったのかなあ
確かにバレリーナも30過ぎても可憐なジュリエット踊ったりするものね
表現に興味がないというのはホントそうだと思う

>>649
今後も日本にいたいのだろうか

まあ、鐘はわざわざ不得意なことをさせたとしか
思えないプロだよ。

>>661
入れるジャンプは選択出来るからあまりそういうの理由にならないよ

真央に怒りの表情って似合わないｗ

>>645
俺もあれ好きなんだけど
本人があまり気に入っていないという・・・

ここに書かれてる事は素人目にももっとも、と思う事が多いんだけど
真央陣営はなんでそれをしないの？

FS3Ａ２回跳ぶと、その後疲れきっちゃって、その後全部のエレメントの出来がやや悪くなり
加点が低め、低めになってしまい、プラス・マイナスを考えると、逆にマイナスになる
気がする。

演技が途中で急に表面だけなぞってる感じになったところとか、銀メダルの際の不満げにも見える
態度とかを見ていると精神年齢が少し幼いというか、実年齢に追いついてないんだろうなあとは思った

別に悪口を言ってるわけじゃなくて、小さい頃からずっと狭くて優しい世界で「真央すごい、真央上手、
真央かわいい」で可愛がられて純粋培養でこの年まできちゃったんだろうな、と
昔山田コーチが「みどりはとにかくびしびし叱った、そうすると伸びる。反対に真央はほめてやらなきゃ
だめな子なんです｣というようなことを言ってたのを見た覚えがあるし

家族離れできるようになって、ジャンプも一つに固執せず基礎から矯正し直して、そうして少しだけ
心が大人になれたら、誰もを魅了する深くて幅広い演技もできるようになると信じてる

フィギュアは
　荒川　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　キムヨナ

顔は
　キムヨナ　＞　荒川

常に新しい事に挑戦したいっていうなら
来季はルッツを習得せよ！

今の採点方法だと仮に今回と逆で真央ちゃんがノーミスで
四七が転けても、順位は変わってなかった感じがする嫌な予感が・・・

>>670
不満に思って当然じゃん
銀メダルで満足してたら今後全く成長できないよ。

>>649
この記事・・。
今後どうするのかね。

銀メダルで悔しがるってのは、
トップアスリートとしては重要な資質の一つだよ。
悔しい気持ちが無くなったら気力の失せて成長が止まってしまう。

>>656
鐘、よかったと思うぞ。
キムヨナがすっころんで、浅田が金だったら、お前ら激賞しただろ？
結局、順位で負けたから、プログラムの出来を貶してるわけで。
イメージぴったり、採点対策ばっちりのプログラムでも
あの点数に勝てたかどうか。

>>673
なんというか
例え順位が変わってなくても、滑りで負けちゃいかん。
ヨナの得点知らなかったなら尚更。
その時点でヨナに完敗してたって事じゃん。

それとさ、GPSで結果が残せてなかったっていうのも
構成点がイマイチだったりGOEが付かない原因でもあるよね。

まさか4年後も「鐘」じゃなかろうな

な？

キムヨナ、浅田真央採点表
http://iup.2ch-library.com/i/i0059550-1267172871.jpg
長洲未来、安藤美姫採点表
http://iup.2ch-library.com/i/i0059552-1267173259.jpg

真央陣営って誰が舵取りしてたのかなと思う。
本来ならタラソワなんだけど遠距離で体調不良だし
ジャンプ見てくれる人がいなかったりしたし。
ママとかウィダーとかで船頭多くして船山に上る状態に
なってなかったかなと。

>>676
結局一番大事な試合で失敗したら評価は悪くなるんだよ。
去年の仮面舞踏会もダメだった。

銀メダルだから悔しいんじゃなくて、演技を完璧に出来なかった事に対する不満だろ

ソチではショート、フリーとアメ音楽で揃えそうｗ

今期の状態では銀メダルは本当によくやったと思う。

今後の課題をすぐに語るのは酷なことかもしれないけど、
表現に関しては得意な分野（優美、無垢、ピアノ曲云々）をいかして省エネ、
トリプルジャンプの種類を増やすことを考えてほしい。

>>679
４年後の鐘なら大賛成なんだが。
ロシア開催の五輪でこんなにふさわしいプロは無い。
しかも真央はベテランになってるし

指導はあれの卒業生に決まってんだろ。

>>658
英語についてはあくまでも例示なだけで
一時期アメリカで指導受けてたときもホームシックになってなかったっけ

そばに家族や愛犬がいなくても心をしっかり保てるようにならないと
ソチでも足もと掬われかねない

やはり韓国試合はでるべきではなかったな。
嫌な予感がしてたんだ。

>>670
箱入り娘というか、周りがチヤホヤしすぎたのかもね。
マスコミでさえ、真央「ちゃん」呼ばわりだし。
真央のスケート以外の心の支えは、家族と犬と焼き肉を食べること？
勝負者にしてはあまりに純粋で、捨て身の覚悟なんかとは程遠いところにいるな。
記録に残る偉業は真央だからこそ出来たのだけど、「五輪で金メダル！」の夢を
叶えるにはまだ早かったということか・・・。

みんなコーチが2人いるのになぜ真央は1人のコーチを変えるのか

演技前に聞く曲のセンスが無いよなあ

ラフマニノフの選曲するなら、それにあった曲聴けよ

まったく

金は取れない選択だよ、

俺の言ってる不満げ、は何か、幼児がほしいおもちゃと違うものもらっちゃったー、
やだやだあれがいいって言ってるのと似て見えたっていう
これじゃ満足できないっていうのは当たり前なんだけど、その表し方の幼稚さな
小さい子供のままきちゃったように見える、と

早く指導者替えて 苦手なジャンプを修得しよう

話はそれからだ

フィギュアを一から勉強している身でなんだが、浅田のステップシークエンスは、いいのか悪いのか分からないな
どの辺が点に直結するのか……
エッジの使い方も、上手いのか、苦労しているのか判断できない

>>688
トロントって韓国人のコミュニティがしっかり出来てるから
その辺りも真央の環境とは違ってるとは思うけどね。
毎週日曜にでも教会にいって大勢の韓国人と会ってるから
ヨナはトロントに居易いと思うよ。

>>692
あそこでは鐘を聞いてて欲しかった…
まさか浜崎あゆみだとはorz

>>657
> でも合計点みたら、出過ぎって気がするね。
それなんだよ。今後破れなさそうな点数なのに、素人目で直感的にみて
「ああ、これは空前絶後だ」とはっきり思い知らせるものが何もない。

もう少し全体に低い点数での勝負なら納得できる点差かも知れんが、「男子レベル
で不世出の世界最高点です」っていう風にはどうしても思えない。

「限られた技術の中で最高の演技をしました」ってレベルの点数じゃないと思うぞ。

とりあえずやせたほうがいい。

課題の残ったオリンピックだね。
素質あるしガッツがあって好きだから
頑固にならず周りの話も聞いて色々
改善してソチでは感涙させてほしい。

>>679
4年後の鐘はまた別の話になると思うよ
大人になった真央なら鐘はこなせるはず
技術、体力、妖艶さ、表現力とまだまだ鍛えないといけないけど

日本で練習したいとか我が儘言ってたら無理だろうけどね
今回の銀は色々と思うことあるだろうから
次のソチで完全に開花する

>>676
個々の技の中身も採点対策しないとね

安藤は表現力も色気もある部類なのに
ヨナに４０点の差をつけれてるだろ
元世界女王が手堅くまとめて、この結果だぞ

もう関係ないんだよ。システムの欠陥。

>>700
今回の件に関しては、頑固が仇になったんだろうなあ

>>697
分かるw高橋尚子がhitomi聞いてたと同じ位の微妙なガッカリ感w

>>705
ハハハハｗｗｗ

でも、今日、会場で受けてたよな？

インタビューとかずっと読んでると今回の結果がどうであれソチまで続行することは決めてたようだけど
コーチは誰がふさわしい？タラソワは力量相性云々以前に4年後じゃ健康問題もあるから交代するとは思うけど。

>>705
ｵﾜﾀ

3Ax3成功でそっちのほうはもう満足したんじゃないのかな？
ジャンプの矯正＆バリエーションを増やすのはMUSTだよね。
日本人コーチなら佐藤娘はどうなの？この人も今では北米枠？

コーチは長久保がいいと思う。

インタビューでの涙に批判が飛んでるが、それはお門違いだろ。
むしろ真央が「あのキムヨナ選手の点数ではしかたなかった」みたいな
ニュアンスの発言していたらがっかりしてたわ。
負けん気の強さがなきゃ死ぬほど苦しい練習に耐えられるはずがない。
あの涙はアスリートとしての素質の証。

悔しさを抑えて振舞うのが大人か？
それが大人ってことなら大人になんか（ｒｙ

コーチは荒川静がいいでしょ。

本田さんは？

>>710
中京に来てくれないだろ

真央そうとう悔しいだろうね
ヨナと一度も目を合わせず演技に関してもコメントせずおめでとうもなし
ライバルとして相当意識してたんだよね
舞がライバルから落ちてからキムヨナがライバルになった
自分が上にいた立場から近年逆転した
プライド高いから表では言わないけど内心相当キテるねえ

ずっと真央はこのオリンピックでは金をとれないだろうと思っていたよ。
キムヨナよりずっと才能あると思うけれどね。
音楽コンクールもこんな感じが多い。一位になるのは才能じゃあないんだよね。

>>699
それはそうだと思う。体が重そうでしょうがない。
上半身をもっと絞ったほうがいいね。ウィダーとは手を切ってと。

そして大人っぽくない人間を無理に大人っぽくしようとするよりも
日本人コーチをつけて、日本でベストの練習ができるようにして、
真央が安心して練習できる環境を整えたほうがいい。
真央なりの自立のしかたがあるはずだ。

優美な曲調が似合うとかと同じように、
持って生まれた性質ってのはなかなか変えられないからなあ。
無理矢理今ないものを獲得しようとして
本来持ってる長所まで潰したら意味がない。

3Sは無理でも、3lzはどうにかこうにか矯正してほしい。それで一応5種トリプルだし。
lzがないのは本当に痛すぎる。

マチコ、本田、長久保でいいんじゃないのか＞コーチ

本田もフルッツだったしどうかな？
真央は女性コーチの方がいいような気がする

>>695
上手いよ

>>708

タラはもうこりごりだね

見本を示せる若手の男の指導者がいいと思う

>>712
そんなに批判とんでるの？
あれは仕方ないと思ったけど。負けてすぐだったんだし。
アスリートの素質の証だとは思わんけど、女の子としては仕方ないと。

>>690
ただの安置だろうけど、真面目に書いてるなら
金メダルじゃないと、憶測で私生活を批判しまくるババアが
日本に沸いてるのが一番真央にとって癌かもな　

試合には負けたけど歴史に残る偉業を残したというのに、
何のリスペクトも無い。
自分の精神年齢の低さは客観視出来ないのだろうか？

>>716
そりゃそうでしょ。キムはどんな演技でも点数はうなぎ上り。
何故？って自分でも思うわ。

>>678
GOEに関してはキムにやりたい放題の点がついてるからどうしようもない
結果うんぬんじゃない
GPSでもし真央がキムに勝ってたらより圧力掛けてきそう
ルールちょこちょこいじったり

>>355
ヨナの得点高すぎだけどロシェageにも同意
だけど、実際言えんよ。本人もうすうすわかってるのか控えめだし。

＞712　同意、しかしこのアスリート魂満載なトコが金逃した遠因では？

>>708
ロシアの名コーチが日本人の有力選手を教えるとは思えないな。
プーチン的に。ロシアの名コーチはロシア人選手に集中するだろ。

日本人の方がいいんじゃないか。結局。
金を取れるかどうかはともかくとして、山田コーチがいい。

>>697
真央は好きな歌手もずっと変わらないね。
たしかに興味の幅が狭いのかなと思う。
海外に行っていたときも現地ではやっている曲とかには興味なさそう。

>>724
全くとんでないよ
アンチが発狂してるだけ

>>723
それ聞くといい悪いはともかくモロゾフの顔が浮かぶけど．．
美姫ちゃんいるしね。

>>730
エッジエラーのマチコ？
御冗談をw

>>722
差し支えなければ、その詳細を知りたいな

>>733
モロゾフは今回八百長に惨敗
結局、安全プログラムではモロゾフ惨敗

>>730
山田コーチはタラソワと同じで健康に不安があるから真央のコーチ
出来ないんでしょ？
海外を一緒に回れないし、ジュニアも山田コーチが付いてきてない事あった。

しかしまあ、真央の3Aは綺麗だね
今リプレイ見てて少し鳥肌立ってる

でも、序盤にやっぱり全神経注ぎすぎちゃってる
難しいな

>>733
モロゾフは勘弁

>>734
ルッツのこと？
ルッツの定義が今のになったのは結構最近。山田のせいではない。

ジャンプは細かいニュアンスが言葉で伝わる日本人コーチの
方がやりやすいんだろうなぁ

>>735
ステップは、ヨナと比べてケタ違いに要素が入ってるはず。
足元だけ比較した動画見たことあるけど、全然スムーズさは違った。
足元だけ見ると分るよ。
この１年でヨナのステップが急に加点が付き出したんで真央が気の毒に思えるほど。

>>738
でも加点取れてないんだよな・・・
ヨナは飛ぶだけで2点加算されてるのに

今回は完璧に演じてもノーチャンス
4年頑張ってきてこれかと思うとやるせない

緩急がな、うまくつけられるように工夫しないとな　振り付けさんも。
緩の部分をどう真央さんに落とし込むか
トイプードルからサルーキーかぁ

コーチかあ床とかどうかな〜
振付師、衣装屋、その他もろもろ一新して
新たな真央が見たいね

褒めあげてやさしくするコーチじゃだめだよ
厳しくビシバシ叱ってくれる人についてかないと変わらない
しかし本人はタラソワの元さえいきたがらない
これまでだな

>>743
全ての選手に言えるね

フィギュアは終わった

>>726
そこでなぜに気づけないならそこで終わり
3Aに固執してばかりだから銀メダルでもよくやったよ

>>697
鐘でなくてもよかったよ
ラフマニノフ他にもいい曲いっぱいあるんだからさ

鐘以外の24のプレリュードとか楽興とか聴きたくならないのかなあ

音感はよさそうだと思うんだけど、もしかして音楽はそんな好きじゃない？

>>731
だから舞と離れるべきなんだよ。

>>740
はあ？
ただ単に昔はエッジエラーを明確には取ってなかっただけで
昔から定義は変わらんよ

>>749
それでジャンプがとべるの？

>>749
ジャンプは好きだけどそれ以外には興味はないとか？

>>745
うん。振付や衣装が変わってがらっと雰囲気変わった
新生真央を楽しみにしてる。

バンクーバーに入ってから練習しすぎだと思う
誰が練習を決めていたのだろう

ルッツだけでも矯正出来て エッジエラー前のようにバンバン試合で

使えるようになれば３Ａに頼らざるを得ない今よりも安定感が出るよね

>>755
真央自身

>>748
つまり八百長やれってことだな

>>745
着せ替え人形じゃないんだぜ

>>758
八百長は本スレ行ってねスレチだから

つーか、コーチ代えれば絶対金メダルとれるってわけではない。
失敗をコーチのせいにする人多すぎないか？
選手本人納得して契約してるんだろ。
本人に判断力がなくて契約しているって可能性がないわけじゃないが。

683 名前：公共放送名無しさん []： 2010/02/26(金) 21:07:57.41 ID:VBVGAJZK (2)
なんで長洲未来とキムヨナの点が２０以上開いたのかがまったく理解出来ない

687 名前：公共放送名無しさん [sage]： 2010/02/26(金) 21:09:23.03 ID:tZKS0BOr (14)
>>683
簡単な技を完璧にやって、余裕でバキューンやれば
加点されるシステムだから。
長洲の方がキムより上。

>>757
体壊しそうだ

>>744
あれだけ素晴らしいステップでか？
おまえプロトコルの見方もわからんのか

金を獲りたいなら最初から金を獲れるコーチに要請するわけだが。
おすぎとぴーことか。

ジャンプもスケーティングも、総合的に教えるのが上手いのは、
長久保コーチじゃないかな？
あ、でも長久保コーチも健康面が心配なんだっけ。

フィギュア専門家の意見みんな聞いてた？
キムヨナのジャンプGOEの訳はみな同じことを言ってた
スピードを殺さず跳ぶジャンプそしてセカンド
高さ幅回転これは誰にも勝るといってた
真央は負けてる

じゃあ、鈴木明子に習え。

>>764
ステップてさぁ、あそこまで濃密にしなくてもレベル取れるんじゃないの？

筋力や体力とかだけじゃなく
メンタルもまだまだ伸ばさないと駄目だね

家族や愛犬なんかと離れてスケートに専念させないと
謎採点も加味して同情もあって、真央を叩く日本人は殆どいないと思うけど
甘いってビシっと言ってあげる人も必要と思う
あの悔しそうな表情から、当人が甘かったって一番気付いてると思うけどね

>>749
ロシア革命とイメージ直結しそうな曲はさけてほしい
ってもロシアの作曲家自体が北米で深層で嫌われる要素なのかもしれんが

>>769
安藤みろ

>>743
着氷後に流れが遅くなるからかね。評価が厳しいのは
大技、つまりは難易度の高い技の性質上、完璧であり、美しいってのは困難極まるぞ
無事に成功しただけでも、賞賛に値するレベルだからな

>>758
おまえはこのスレを出ていくべきってことだな

まぁ、とりあえず完敗ということで点差はどうでもいいや
現女王がショートもフリーもミスなく終えるなんて半端ないわ
点差で異論が出てても現時点でキム＞真央は決定なようだし

加点については真央もショートの２Ａで１．６貰ってるわけで
あの「どっこらしょ」とドン！と降りる離氷と着氷が良くなれば
普通に加点がもらえるでしょ

日本のコーチ、みんな高齢だね。
本田あたりしかいないのか？

でも、３Ａだけが頼みの綱で、このスレでも台乗り出来るかさえ
危ぶまれていたのだから、本番で、三本ともきっちり揃えての
銀メダルは立派だよ。今季前半の成績とか見るとなおさら・・。
ただ、今後は体力も衰えてくるだろうから、３Ａ頼りの構成は
もう止めて、きっちりルッツ、3-3コンボを跳べるようになってほしいね。
３ＡはＳＰかＦＰのどちらか一本で良いよ。

>>767
だからいつからそんなジャンプが素晴らしいってことになった？
前は高さだったろ評価項目
毎年そういうインチキされたら対応しようがない

どんな競技でも、大会を連勝して女王と呼ばれるもの。
考えてみたら真央は４年間ずっと安定感なかったね。

３Ａは力まず流れるようにできるようになったら加点つくと思うけど
回転不足取られそうだから無理だろうね
３Ａー３くらい飛んで周りにインパクト与えないと
全てが流れる演技で高技術のキムヨナとの勝負はやっぱり無理っぽ

>>771
別にラフマニノフが北米に人気が無いわけじゃない。
フラットが使ってた曲、ピアコンあたりは北米で大人気だし。
要は、鐘が悪かった。

要はジャンプの質ではなから負けてたってこと
それ以外の要素はいいのにジャンプなんだよね
ジャンプの真央と言われてたのに皮肉なもんだ

>>774
はあ？頭おかしいのか？

>>752
いや、何で浜崎なんだろうかと･･･
やっぱ凡人の私には純粋にわからない
飛べたのだからすごいとは思ってるよ

>>751
それも含めて定義って言ってる。
それに、トリプルアクセルを本番で決められた選手は、
山田門下しかいないのは事実。ルッツだけ、それが得意な選手やコーチに
教わればいい。荒川も苦手な部分は同僚選手に教えをこうたと教えたほうの
選手が自慢しておった。

>>777
昨年だって同じ流れだったよ
月の光SPの2A見てたでしょう？

今NHKでやってるね

カナダのバトルだって使ってた曲なのに鐘が人気ないわけないだろ。

ラフマニって五輪で縁起悪くない？

>>787
途中で曲変更したらしいよ

鐘が悪いというか、鐘と真央の相性が悪い

>>783
思ってないよな

本田に技術面を見てもらって
衣装なんかのアドバイザーとして荒川がいいな。

>>761
責任があるとすれば本人だろ。コーチを選ぶのも全て本人。
周りが選んだとするなら、当人にその判断力がなかったってこと。
代えれば金を取れる保証なんてもちろんない。
新採点システムへの精通度はタラソワよりオーサーの方が上だったわけで、
真央との信頼関係もそんなに築けてなかったわけでしょ。それなら最善を
求めてコーチを変えるのは合理的では？

>>788
結果的にはそうなっちゃったね
ジンクスは破れなかった

鐘はもう勘弁

鐘を滑りこなせる選手って誰よ？ｗ

>>697
実はカナダからの手紙を聴いていたらしい

>>781
どこが？

>>796
曲だけならクワンが一番似合うだろ
クワンが持ち込んだ曲なんだから

ナルさとかアピール力って
(現実ではやるべき事をやって準備しておく)
精神的な部分では客観的事実を完全否定するところにあると思うよ。
主観しかないのだから私が１番！って態度で勝負に挑める。
こういう態度は勝負の場では精神的なテクとしては有効だと思う。
キム見ててそう思ったw
真央はまだ自分は１番でいいですかって他人に伺ってる様な感じだね。
自己の精神の主導権は自分で持っていてほしい。
そうじゃないと外部の出来事に簡単に影響されてしまう。
真央に長期間一緒に行動してくれるメンタルトレーナーつかないかなぁ。
キムみたいにフンって態度じゃなくても
真央のスタイルで出来る様になると思うんだ。

でさ、クラシックきけばジャンプとべるの？

出来の悪い学会とか程度の低い文学賞とかそんな感じになっちゃったよなフィギュア界全体が
（そういう世界は出来レースが結構ある）
もっと不思議なのは何でこんな採点基準に急になっちゃったかということ
政治力で負けたとしたらやっぱりそれは連盟とかコーチ陣は責められるべき

鐘はせめてピアノでもっと繊細な振りもあれば、もう少し真央に
合っていたかも。

>>794
荒川さん、トリノの衣装はロシア人デザイナーにまかせっきりだったと、
メダル取った後の取材攻勢の中で言ってた。

>>801
色々普段から聞くのも勉強になるものさ

>>798
ジャンプの質で負けたってとこが

>>802
そうだな
足りないのは政治力

>>796
それこそ、ヤグディンくらいだろうね
しかも当時の採点方法で全盛期の

>>649
これを信じると、結局、ジャンプはコーチなしで不調と戦っていたということ？？
ここでは本田やマティコに教わっていたのでは、という憶測があったわけだけど。

>>805
それでジャンプがとべなくなったらどうすんだ？

>>808
いや、プルシェンコのほうだと思う。
ロシアの曲ならやつのほうが長けている。

>>806
どこが？

まあ4年あるのだから まずはルッツから！

ノービスみたいで嫌だろうが基礎練習して身につけて欲しい

>>809
かなりの短期間だけ習ってたといわれてたけど
マチコは関係ないでしょ
たぶん本田じゃないのかな、ルッツ矯正は

しかし不満な人は何が不満なんだろ？

明らかな失敗に細かいミス、方や完璧ノーミスで
どうやったって金と銀はゆるぎないもんでしょ
しかも３Ａ成功は凄いし嬉しいけど、３種４トリプルは寂しすぎる

しかも点差ってそんなに気になるもんかね
真央だっていいジャンプにはキムヨナ並に加点をがっつり貰ってるし
それ考えるとコンボで詰まってるのがもったいなくて仕方がないぐらいだ
キムヨナの点がおかしければ真央も含め今回はみんなだもだわｗ

>>802
工作しろとは言わないが敵が不穏な動きをしていたら
いてつく波動を発動する準備はしておいて欲しい

安藤「結果が全てではないと身をもって教えられた」ｗｗｗｗｗｗ
言いたいことがすごい伝わってくるわｗ

>>812
ジャンプの質が相手より悪かったってこと
着氷の流れがないのが顕著じゃん

3Aは凄かった決まってよかったよ
それで銀メダルとれたわけだし
得点源のフリップがなあ

>>818
相手より難しい技をしてたら無理

>>811
ああ、一応タラソワがヤグディンのために用意したプログラム
ってことでちょっとオマケでヤグディンにした

全盛期のプルシェンコに滑れないプログラムはないだろうｗ
プルが真似出来ないのはジャングルのロロくらいだろう
いや、出来ちゃうか・・・

>>820
それを言うならフリップはどうなるｗ
3Aの着氷はあれでいいんじゃない？流れのある3Aなんて男子しか跳べないよ
そのほかのジャンプのことでしょうよ

だな
そもそも3種4トリプルというショボイ中身で誤魔化しようの無い大ミスまで重ねて金に届く道理が無い
銀獲れただけでも大儲けというか、ジャパンマネー効果爆発なんだが

>>1のテンプレがもはや病気

どこが冷静なのかと

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

キムの点が高すぎるとけっこう興奮してここに来たんだけど、
このスレ読んだらけっこう目からウロコだった
ほんとにみんな冷静に語ってるのな

自分は結構ラファ好きだったけど
いまいち真央が受け入れてなかったよね

タラソワは今シーズンで終わりだろうし
次は一体だれがコーチになるんだろうな

>>824
同意。銀をとって３Ａ決めた選手に対する日本人の意見じゃない
ひどすぎる

真央、それでも銀メダリストだよ。日本女子三人目のメダリスト

美的センス、音感のすきずき、好み
ここらへんが日本的すぎるような気が
浜崎の曲が悪いわけではないけど、オリンピックのフィギアの演技の前に聞くような雰囲気の曲じゃない

たとえて言うなら、
真央さんの好きなブタめん、でも、
おすし屋さんのお品書きにブタめんが載っているってくらい違和感がある

なんか、すごくがっかりしちゃったんだよなあ

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

いつからプロトコルもまともに読めないアンチスレになったの？

今季真央もスピードもっと出すといっていたよね？
でも早くなったわけじゃないからなあ
スピード殺してでしかジャンプ跳べないんだからしょうがない

マオは英語喋れんのか？　安藤でさえ喋るのに

会場の観客を一体とさせる力はヨナのほうが上だった。
あの長いジャンプと流れるようなスピード。
そして曲に入り込んだ表情。
ライバルを批判する前に
浅田は他の選手から学ぶことはたくさんあるんじゃないか。
はっきりいって、他の日本人選手と比べると
浅田のほうが技術的にはるかにすごいが、
心をゆさぶられたって意味では鈴木のほうが上。
鈴木の事情なんて知らない観客にしても
見てる表情が動かされてる表情してるんだよな。
真央はそういうのが欠けてるんだよ。
かつてはあったけど、
今はかけてきてる。
もっと周りを見てほしい。
自分だけの世界に閉じこもるのはもったいない。

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

真央はずっと浜崎の曲が好きみたいで彼女の事しか知らないけど
他の歌手には興味がないんだろうか・・・。

>>826
ここ意外で冷静に語ってるスレ何処か知らない？
芸スポはカオスで論外だったｗ

いつからプロトコルもまともに読めないアンチスレになったの？

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

>>838
アピール力の話

>２．表現力をつける

表現力でキムヨナより点数高いんだけど
冷静スレじゃなくてここアンチスレになったの？

いつからプロトコルもまともに読めないアンチスレになったの？

いつからプロトコルもまともに読めないアンチスレになったの？

改めてみたけどもうお手上げだよ
抽象的な言葉で強引に理由づけするしかないもの

いつからプロトコルもまともに読めないアンチスレになったの？

いつから相手より点数もらってる表現力の項目までアンチ行為するスレになったの？


それが銀メダリストへの冷静な評価なの？

なによりジャンプコーチをつけてエッジの矯正をするのが一番大事じゃあ。
それとメンタルコーチもね。
キムチはソチまではとてもじゃないがもたないと思うよ。
キチガイ韓国の八百長選手と同時代というのが何より運が悪かった。
男子からずっと見ててこりゃだめだってわかってたもの。カナダのインチキやりたい放題だったから。
唯一まともなのはペアだけだった。
ＩＳＵは芯から腐ってる。ＩＯＣも当てにならなかった。
それでも浅田の頑張りとキムが自分から崩れてくれるの期待してたんだけど。
明らかに理不尽な自分に不利な状況の中で愚痴一つ言わず浅田は精一杯頑張ってくれた。
ちゃんと見てるフィギュアファンは本当の金は浅田だとわかってると思う。
人の不幸を願うのはいい事じゃないけどキムには罰が当ってほしいと思う。
ＩＳＵは解体すべきだと思うよ。選手の演技の出来ではなくて自分たちの都合で得点を操作するんだから。
むしろこの状況の中で、ここまで頑張っててみてる皆に勇気をくれたんだから
浅田真央、ありがとう。

いつから相手より点数もらってる表現力の項目までアンチ行為するスレになったの？


それが銀メダリストへの冷静な評価なの？

今回、神の怒りにふれたのはわかったけど。
怪我する前に気づいてくれんかね？

１．まず曲の変更　「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更

なんで３Ａ２回決めた銀メダリストへの冷静な意見がこれなの？

馬鹿なの？死ぬの？

１．まず曲の変更　「鐘」から「魔女の宅急便」へ変更

なんで３Ａ２回決めた銀メダリストへの冷静な意見がこれなの？

馬鹿なの？死ぬの？

いつから相手より点数もらってる表現力の項目までアンチ行為するスレになったの？


それが銀メダリストへの冷静な評価なの？

> 五輪で、女子では世界で初めてトリプルアクセルを計３回

真央が女子初の3A3回（SP、FS合計）にこだわったのは変。
真央が初でも、後に誰も続かないよ。だって、3A入れることができても、
3Aの回数をこなすことが目的じゃなくて、総合点を上げることを、みんな
目標としているのだから。

FSに3A1回入れてノーミスの方が価値が上だと思う。
2回という回数よりも、ノーミスにこだわるべきだった。それが最大の戦略ミス。
3A1回でノーミスの素晴らしい演技のFSなら、フィギュアファンが何度も何度も
ビデオを巻き戻して観たくなる演技だ。
でも3A2回跳んだ後、疲れて切れの悪い演技をしているのなら、冒頭の3A2回見て
ビデオを停止して「大事なところはもう観終えた。あとはつまらん。」と言って、みんな
演技を観るのをやめてしまうだろう。

3A2回にこだわるなら、ノーミスはあきらめるべきだし、ノーミスを目指すなら
2回は諦めるべきだった。
2回の方にこだわったのに、ミスしてくやしがるなんて、間違っている。
優先した方をちゃんと手に入れることができたのだから、しっかり、成功しているんだし。
それをまず理解すべき。

むしろ、FSで3Ａ1回にしてノーミスをめざすべきだったと、自分の戦略ミスをくやしがるべき。

>>789
変更してないよ。
そのシーズンの世選で神ＳＰ演技してる。

１３．真央ちゃんは日本の誇りです

なんでこれが１３番目なの？

>>856
フリップが崩れてたから仕方ないけどね

>>850

そうそう　今回は不調の中よくがんばったよ！

ただし4年後を目指すなら ルッツの矯正は必須

フィギュアはパーフェクトな演技をすることに価値が置かれるべきでしょ。
観客だって一か八かの大技でバタバタ倒れてく演技に同情の拍手送りたくないし。
完成度の高い一つの作品を演じ切ることでその選手の世界観を初めて表現できるもの。
だから今の採点方法になったんでしょ。
ＧＯＥで無理のあるジャンプにはお構いなく減点つける、見栄えの良い
（同時にそれは技術的な何度も示す）ジャンプには加点する。
３Ａやクワッドなど高難度の技にあまりに高い基礎点を設定すると、芸術性の低い
ジャンプ競技会になってしまう弊害があるからね。
それが求められているんだから選手はルールに合わせて練習すべき。
ただ競技の進歩性が薄れる危険性もあるからルールのバランスが難しい。

>>856
それを含めて悔しがってると思うけど
まさにその通りだね、3Aを2回入れてもフリー完璧に滑れるならそれでいい
でもそこまでの技術がまだついてない

100ある力を序盤で出しきっちゃったから後半グダグダになってしまった
100を均等に4分間で出しきるプログラムにしないと

ます3Ａをほめなさい

もうほめた

>>859
それはキムもだね

演技構成点を見るとこういうこと
　　　　　　　　　　　金　　　　銀　　　　銅
スケート技術 　　9.05　　　8.55　　　8.60
要素のつなぎ 　 8.60　　　7.85　　　8.30
演技力 　　　　　 9.15　　　8.50　　　8.55
振付け・構成 　　8.95　　　8.45　　　8.65
曲の解釈 　　　　9.10　　　8.55　　　8.70

OPで銀取ったし大丈夫だろうけど、ボナリーみたいな評価にならないでほしい。

>>840

申し訳ないけど知らないんだ・・・
むしろここのスレ来てから自分が冷静になった

自分も芸スポから逃げてきたクチ。

真央にはもうすこし視野を広げてほしいと思うけど
普通の１９歳ってあんなものかもね。（恋愛に関しては違うかもだけど）

>>861
柔軟性は無視？

流れがあってスピードも早いのが得点につながるのだから
せめて音楽でふわふわジャンプが似合うものだったらまた評価はちがっていたかも

>>777
違うよ、昔から幅のあるジャンプは加点要素
それから力みのないジャンプも加点要素
これはルールブックにのってた

>>865
キムの場合は単独だったけど、真央が３−３入れるなら
フリップが完璧じゃないと入れられなかった

まず3Ａをほめなさい

もうさんざんほめた

まずはＡをほめなさい

>>862
その通りだよね
3Aにこだわったのは良くも悪くも本人
3Aにだけは満足してるらしいからこれで気づくといいけど
男子で

>>827
銀メダルは立派だし3A3回入ったのも素晴らしいことだと思うよ。

ただ2ミスではね。3種4トリプルじゃ厳しいだろうと。
完璧だったら陰謀で負けたとも言えたが今日の内容じゃどう見ても銀メダルで満足すべき

>>855
妥当かどうかは別として5項目いずれもヨナのほうが点が高いが…。

>>861
今の採点が芸術性を高めたかというと微妙なような…。レベル取りを優先したり繋ぎの点取るために
間にごちゃごちゃ入れたり。

つなぎで差をつけられてるのは３A二回のせいかな。しかし曲の解釈ってどうなっとくしたらよいのだ？

まず3Ａは素晴らしいとほめなさい
そこからだよ

>>850
＞明らかに理不尽な自分に不利な状況の中で愚痴一つ言わず浅田は精一杯頑張ってくれた
もうこれが何と言っても素晴らしいと思うんだな
最高のスポーツマンシップ

>>877
思ってないよな

>>855
>>866を見てくださいね釣りですか？

まず3Ａをほめなさい
ほめなさいもっと

どうしても負けを認めたくないファンが多いのはよくわかった
今後の為にもそういう声が届かない場所で練習したほうがいいんじゃね？

あなたがまずほめなさい

3Ａやクワドに高い点がつけばいい

>>835
それは単にあなたの個人的な感想だよね
それともみてる人全部の感想を代弁してるつもりなの？
冷静というよりも傲慢だよね

真央のジャンプは着氷が流れないのがつらいね。
カルメンでのルッツでは振りがついていたので着氷が綺麗に見えたけど。
ああいう工夫があるとよかったなあ。

クワンでもスルツカヤでも五輪は無冠に終わったから
ソチでも金を逃す気がしてならない

>>ステップを貶しちゃいないよ。誤解するような言い方だったね。
こう、サッとつかむような間があってもよいのでは、ってことで。
スッテップの怒涛をもっとくっきりさせるような掴みの間がほしいかな、と。

ロビー活動を開始すべし

今回は完敗だと誰もが思ってるでしょ
SPFSともノーミスで五輪金はすごいよ
真央でこれが見たかったけど

3Ａをほめなさい

メンタルトレーナーがつくといいなあ
ウィダーはもういらない
これで来季も何もしてこなかったら、もう終わったという気分になる

>>894
銀メダリストへの言葉かね

浅田に賢さがあれば最強なんだけどなーと何度ももどかしく思ったが、
そうなるとここまで人気もないような気もする。
うーん悩ましいな。

ひたむきな所はやっぱり尊敬するし好感が持てるけど勿体無いんだよね。
司令塔のいる団結力の高いチームを作って支えて欲しい。
そしてチームと浅田本人がちゃんと連携して進んでいって欲しい。
チームには狡賢いくらいの戦略家がいるといいな。