3 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:16:41 ID:d8uupqEV0
4 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:16:56 ID:XxgfHI+70
韓国5個も金メダル取ってんだから友愛の精神で真央ちゃんに 金メダル一個譲ってください。 おながいしまつ。
フリーでは安藤が4S成功 浅田は3A×2成功、そして3-3成功 金銀独占だな。俺のゲデ子には悪いが
9 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:19:44 ID:JETMGm/X0
今録画観てるがゲデ子良いいいい
>>8 たしかフリーで、ノーミスで演技を終了したら、キムヨナが勝ってしまうんだろ?
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:19:55 ID:FlWIq1jw0
てか、得点の傾向みてると、もう金はキム 銀はロシェ 銅は浅田でいい気がするわ。 露骨すぎ。
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:20:42 ID:XxgfHI+70
ロシェの自爆はまだわからないよ。
>>11 ん?
あんなもんでしょう。
5点差くらいなら、十分フェアなジャッジだと思うよw
真央ちゃん完全アウェーで73点!! 凄い凄すぎる!! しかも完璧な演技 3Aもお見事!! 鐘も完成系を是非魅せてくれ!!!! ヨナ無難にSP纏められて良かったね!
15 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:21:58 ID:whzH//7H0
てか劉艶の封じ込められ具合はんぱないな そんなひどいか?
ゲデ子のステップ小技色々仕込みまくり凄い あれよく転ばないよね 感心する
素人のちゃねらーがおかしいおかしいって言っても、プロの日本スケート連盟が抗議も何もしてないんだから 審査員のつけた点数にはそれなりに納得してんだろうよ。
>>14 浅田の演技は良かったね〜。俺も感動した。
だがその後のキムヨナの演技は、凄かった。
そして、NHKアナウンサーが「(キムヨナが)撃ちかえしました!」と言ったときは
鳥肌が立ったね。名セリフ。
ちゃんと採点さえしてくれればもっともっと楽しめたのになあ メダル候補といわれてた人がみんなほぼノーミスに仕上げてて すごく面白い展開のはずなのに……残念
21 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:25:42 ID:iOWOxFJJO
解説の八木沼が、キムの3-3に対して「んー、回転がちょっと…」って言ってたけど、さすがにヤバいと思って最後まで言わなかったね でもその後にフラットの3-3見て「これはちゃんと回転してましたね」って言ったのに笑った これ「は」ちゃんと回転してましたwww
八木沼解説にはコーヒー吹いたw
ゲデ子よかった! 最後のポーズがまた可愛かった フリー楽しみだ
>>19 もともと、キムヨナの方が基礎点が高いし、キムヨナと浅田の演技の差が縮まったと言っても
明らかにキムヨナの方が瞬間瞬間の仕草や身体の使い方がうまいから、点数的にはこんなもんでしょう。
ずん子はDGの判定が読めないとか文句つけててワロスw もっとぶっちゃけてくれるといいんだが無理か
ほとんど真央対キムヨナのためのオリンピックだよね
伊藤みどりさんは今どうしているの?
28 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:28:25 ID:23tnzNNf0
>>17 ほんとネラーのクレームはみっともないな。
まだ真央が勝つ可能性は十分にあるのに。
浅田がフリーで3A2つを完璧にきめて
ヨナが大きなミスをして僅差で浅田が金メダルとったときに
韓国ファンが買収だ不正だとブーブーいっている様子を想像してみろってんだ。
それが今のネラーの姿だつーの。
>>26 会場のカナディアンはロシェの為のオリンピックだと思ってるよ
30 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:28:28 ID:d8uupqEV0
ミライのスピンが美しい
社長のルッツがDGされてないのもおかしい。 米加韓のヤオは明らか
32 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:28:39 ID:VO4eat9oO
>>18 あの刈屋ってのはちょっと常識がないんだよ!
織田へのインタビュー見りゃ分かるだろうが!
>>24 そんなところに誰も価値を求めてないんですよ・・・
ISUは本当に駄目だな
34 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:29:59 ID:mAY1r/Fx0
きもすぎ日本人のふりした分断工作がせ話ばらまきなどいろいろ忙しい奴ら!!! 日本人なら真央ちゃん安藤鈴木応援するわw 態度の悪いヨナなど応援するわけないだろが!!!!!
>>28 >ヨナが大きなミスをして僅差で浅田が金メダルとったときに
これとどこが一緒なんだよw
真央がミスしてこれならブーブー言わねえわw
安藤選手近い将来コーチになるのかな?
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:30:57 ID:Q8so4BMp0
糸目八百長のチラシ作ってどこかにうっかり忘れちゃったら犯罪?
急にヨナ支持の書き込みが増えたな。 スレの最初だけ大量動員しても無駄。 リアルタイムで見ていたら、素人目にもヨナがまおちゃんを上回るなんて 有り得ない。 実際にフィギュアのプロが採点したらどんなものかね? ヨナで大体70いくか行かないぐらい?
明日は、浅田とキムヨナのふたりともノーミスで頑張ってもらいたいね。 悔いが無いように・・・
41 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:31:16 ID:d8uupqEV0
>>28 僅差で勝ったんなら爆上げされてるわけでもないんだから
騒ぐチョンはおかしいがこの場合は違うだろバカなん?
43 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:31:29 ID:Ayohs34I0
キム用ルールで互角に戦う浅田は、やっぱり凄いわ。
44 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:31:49 ID:cNYhHk4u0
真央ちゃんも良く頑張った。しかし、優勝はヨナちゃん!!!
正直終わったあとにいっぱいレスしたから、レス疲れw とりあえず面白かったし名演技に泣けたよ女子SP
>明らかにキムヨナの方が瞬間瞬間の仕草や身体の使い方がうまい 日本人的には場末の娼婦のように見えてしまうのだが…
47 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:32:38 ID:23tnzNNf0
>>38 >リアルタイムで見ていたら、素人目にもヨナがまおちゃんを上回るなんて
>有り得ない。
素人目つーかドシロウト目だから、そういうことになっちゃうんだよ。
48 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:32:42 ID:d8uupqEV0
>>38 フィギュアのプロが採点してますが・・・
僅差でどちらがトップでもおかしくない演技だったと思うよ
49 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:32:53 ID:whzH//7H0
民潭うぜーーー
ヨナ、あからさまにageすぎだろう。 FPが不安なのかもしれないな・・・ ロシェは心情的に・・・一生懸命滑ったけど・・・ いつもは嫌いな安藤に同情してしまったよ。
>>48 >僅差でどちらがトップでもおかしくない演技だったと思うよ
大差がついてるわけだがw
52 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:33:57 ID:mAY1r/Fx0
騙されるな!!!!! きもすぎ日本人のふりした分断工作がせ話ばらまきなどいろいろ忙しい奴らに!!!!! 日本人なら真央ちゃん安藤鈴木応援するわw 態度の悪いヨナなど応援するわけないだろが!!!!!
>>48 IDでレス追ったが、あんた全然信憑性無いから、すまんな。
無視するわ。
びっくりしたのは真央ちゃんがSPでミスしなかったのと 安藤が何故かここにきて3−3やり始めたこと
55 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:34:44 ID:Ayohs34I0
007の後半は、ギャグですか?というほど子供じみてるプログラムだわ。
>>46 誰がみても、気持ち悪いと思います。
とてもフィギュアに見えない動き
キムヨナはコーチも振付師も絶対無理そうですね… なにで将来稼ぐつもりなんでしょうか… なににしろ日本には来ないで下さいね。
>>51 基礎点が違うからだろ。
たしか、今まではSPでキムヨナと浅田の差って8点くらいあるとか
TV解説していた番組があったと思うのだが、それが5点差までつまったのだから、
浅田も満足げな発言していたと思うよw
>>55 >007の後半は、ギャグですか?というほど子供じみてるプログラムだわ。
あっ!
スピードスケートのの〜んびり滑ってるのに似てね?
キムヨナが1位なのはかまわないが 5点も差を付けられるほど差があったとは思えない
今回は真央のノーミス演技で感動した直後に ヨナの微妙に密度の薄い演技でのあの点差だったから 違和感感じた人多かっただろうね。
62 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:38:26 ID:23tnzNNf0
>>55 荘厳だからエライというわけじゃない。
それぞれのテーマの枠内でどれだけ良く演じるかということだろ。
浅田真央のSP得点詳細〔五輪・フィギュア〕(2月24日17:27) ▽要素点 (1)3アクセル+2トーループ 10.10 ←世界初の快挙なのにこの低い加点 (2)3フリップ 5.70 ←これは仕方ない (3)スピン 3.40 ←軸ブレもなくポジションも美しいスピンなのにこの低い加点 (4)スパイラル 5.40 ←柔軟性が世界に評価されてる美しいスパイラルなのに(ry (5)2アクセル 5.10 ←すばらしいアクセルで最高評価 (6)スピン 3.50 ←すばらしいスピンで最高評価 (7)ステップ 4.30 ←すばらしいステップで最高評価 (8)コンビネーションスピン 4.00 ←すばらしいポジションだったのに異常に低い点 小計 41.50 金妍児のSP得点詳細〔五輪・フィギュア〕(2月24日17:27) ▽要素点 (1)3ルッツ+3トーループ 12.00 ←素人目にも回転足りてなかったんだが (2)3フリップ 6.70 ←踏切がフラットで怪しいジャンプのくせに異常に加点をもらう (3)スピン 3.50 ←ビデオ見直したら軸ぶれているね (4)スパイラル 5.40 ←チェンジエッジでグラグラの、のろのろスパイラルで(ry (5)2アクセル 5.10 ←まおと一緒らしい (6)スピン 3.50 ←軸よろよろのくせにまた(ry (7)ステップ 4.00 ←ステップ?素人には凄さが一切分からんかった (8)コンビネーションスピン 4.50 ←まおより高いのが理解不能 小計 44.70 他の板に分かりやすいのがあったので加筆。 まあ明日に期待するか。
>>58 お前のレスなんていらんよ
>僅差でどちらがトップでもおかしくない演技だったと思うよ
と言った奴がいるからそれに対して
お前の見解とは全く違う点数出てるぞって言ってる
キムヨナ確かにすごかったけど 5点の差ってたぶん「わかりやすさ」だったんじゃね?と思う すごさがわかりやすいプログラムだったっていうか
>>60 今までは7〜8点くらい差があったのだろう。
それが5点につまったと思えば良いじゃない。
浅田がそれだけ頑張ったということだろw
結局真央ちゃん陣営は点がのびなくても難しいプログラムに挑み、 ヨナ陣営は簡単だけど点が出るようなプログラムを作って滑ってる って感じ?もちろんキモイ加点もあるけど 真央ちゃんのプログラムはフィギュアの素敵さが伝わってくるよ ヨナのはなんか安い
上半身のクネクネが評価されまくるってのもアレだよなあ くねってる間スケーティングは手抜きだしさ 早さがあるっていったってエッジワークの悪さ故にずっと早いってだけの話にしか見えない スパイラル・スピンも加点対象にはならないとは思うんだよね まぁジャンプの早さと距離はいいと思うし、誤魔化し方も上手いとは思うけどなんかもやっとするわな
>>65 うん、ヤオをわかりやすく知らしめてくれた
>>35 の1本勝ち
つまりそういうことだよ
これまでの試合で、どんだけキムの方がミスして、他人のメダルを
奪ってきたと思ってんだ
今回だって、キムはDGありのよろけありだ
公正公平なジャッジなら、ダウト
>>66 チョン、出ていけよ
ID変えてもバレバレだよ
71 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:41:22 ID:cNYhHk4u0
だったらおれが3点やるから我慢しろ!!でもヨナちゃんが優勝だよ〜
フリーの基礎点は真央の方が高いよね。 でもGOEでその差はなくなる。ノーミスされたら勝ち目なし?
>>46 うちの親と同じこと言ってるw
年齢からして、ああいう動きは下品だって顔しかめてたw
大体、解説だってジャンプの種類ぐらいしか言わないのに こんな採点で一般人に分かれっていうほうが無理 つなぎだの音楽がどうしたとか、そんなの関係ないんだって 後付けの理屈でしか無い
>>68 今の採点基準を基にすれば、キムヨナのジャンプの方が高い点数出るってことは別にいいんだよね。
スパイラルシークエンスとかスピンとかで浅田と差がつかないのが理解できない。
僅差なら問題なかったと思うが…5点差はないな。
>>63 あまりに客観性が無さ過ぎて、逆に萎えるわ
>>75 それに、キムの3-3はDG見逃して美姫のは取るとかおかしいよ。
基準が一貫してない。
>>73 そういう時代をとっくの昔に終わらせてる日本と
今真っ盛りの後進国の違いでしょ>娼婦マンセー
80 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:44:41 ID:qbKuPaCs0
キムはショートで3−3のセカンドが足りてなかったから フリーでは間違いなく後半の2A−3TはDGくらうだろう
>>77 じゃあ、客観的に見られる貴殿が解説どうぞ。
とにかく、明日の日本選手の演技に期待している。
>>46 韓国の女性は皆さんあんな感じでセックスアピールに必死なんでしょう。
そして頭の悪い韓国の男性は、女性をそういう部分でしか評価出来ない方達なんでしょう。
美意識の違いですね。
私にはさっぱり理解出来ません。
浅田の演技とキムの演技の差で、互いの技術が拮抗してるなら、表現力は断然キムだな。 浅田の演技は前半のアクセルに意識を集中しすぎているせいで、「初めての舞踏会」と言うテーマを全く表現できていない気がする。 あと、観客やジャッジへのアピールが圧倒的に欠けている。 「ワタシを見て!」って強い自己主張がないと欧米人のジャッジには受けないだろう。 その点キムのプログラムは、ジャッジへのアピール、セクシーなボンドガールの演技、ジャンプからつなぎへの流れ、欧米人好みのアジアメイクなど 全体的に計算つくされている。戦略としては最高に練られたプログラムだ。
>>63 たしかキムヨナの(1)は、解説者も「もの凄い高さ!」みたいな発言をしてたよなw
浅田の(1)は最初から、基礎点が低いのだし・・・。
確かにあの娼婦演技は日本でも欧州でも無理 つか、韓国以外無理だよあれ・・・
ほんきでもう嫌になった・・・オリンピックでこれってさ なんか泣けてくるわ
キムの3T回転足りてないのがよくわからん gifくれ
>>83 >キムのプログラムは、ジャッジへのアピール、セクシーなボンドガールの演技、ジャンプからつなぎへの流れ、欧米人好みのアジアメイク
すごい、ここまでスケーティングの技術とは関係ない部分の指摘で自信満々とはw
>>75 差がつかないどころかシークエンスはヨナ加点2点だったらしいよ
こんなのまずめったに無いことなんだとか
八百長とかはぜんぜん思ってないけどあれだけはおかしいと思った
>>78 いわゆるセカンドLoのジャッジが異常に厳しい数年前から続く謎判定だね
浅田と安藤しかセカンドLoをやっていなかったから目の敵のようにされた一例だと思う
これに関しては安藤は切れていい
>>83 私はニワカだけど
ヨナのクネクネ休みどころは計算されてるなと思ったよ。
>>83 いやいや、セックスアピールなんて下品なことは誰もせんよ
フィギュア後進国だからカナダのエロコーチに騙されてるとしか
>>88 技術がお互いに同じなら、あとは曲の解釈や演技、プログラムで差がでるのは当たり前だろ。
とにかくキムが、セックスアピールで五輪に臨んでいるってことだけは 誰も依存があるまい、なw その好き好きは、お国のレベルによってマチマチだと これでいいよなw
>>64 お前のレスなんていらんよ
基礎点が違うのだから、演技が同じなら得点が違う。
わかったら、俺にレスをつけるなw
なるほど、枕営業で点貰ってますよって教えてくれてるわけだw
日本では好かれないだろうな 日本で人気が出るのは、スルツカヤはじめ、キュートで爽やかタイプさんだしね
キムのセカンドOKなら他の選手もOKレベルだろーに とりあえず、ジャッジは恥を知れってこった こうなったらいつぞやの全米のように真央、キム(これも本来なら あってたまらないが)総合同点でフリー上の真央優勝なら許せる しっかしロシアは北米じゃほんと力ないな・・・
>セクシーなボンドガールの演技 だからボンドガールに見えないと言っているわけで あれがセクシーとか本当に「恥」の概念を持ち合わせてないようでw
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:51:35 ID:Ypo0ncHA0
記録より記憶に残る女子フィギュア 浅田真央選手 女子SP初トリプルアクセル成功おめでとう!
日本の場合ジャンプ重視で見ている人が多いのかな?
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:51:45 ID:bg924U7X0
>>93 2人のスコア見なよ
なんと5点差の理由がジャンプの加点の差w
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:51:53 ID:kxuOn5j40
雰囲気でいうと3点は上かな?と思った。 ヨナ 叩く気まんまんでみてたけど 真央より上なのは 1スケーティングが滑らか。 2 真央の3Aは凄いけど、ヨナの3−3は高くてきれいなので、差は最小限にとどめた。 3全体のジャンプの高さが高いのでスケールが大きく見える。 5点はどうかなぁ〜とも思う。正直、点数は個人が責任をもって、審査員の名前と点数は公表するべき。 全体の流れという点では確かにヨナが上だったと認めるしかないな。 3−3のできがよすぎたね。 真央は音楽がよくなかった。扇情的なメロディーじゃないと感動させられないし、 動きが止まって見える。振り付けの差も大きいなぁとおもった。 おそらくモロゾフについていたら、真央のが上だったろう。
セクシー=エロだと思ってるんだろう 爆乳とかグラドルのエロと勘違いしとる
107 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:52:27 ID:d8uupqEV0
>>51 >僅差でどちらがトップでもおかしくない演技だったと思うよ
っていうのは
>素人目にもヨナがまおちゃんを上回るなんて有り得ない。
に対してね
あり得ないことはないってだけ
まーこの話はどうでもいいや
えーとで、ソチではルール改定ってことはありえるの? 選手はみんな頑張っていると思う けどこんな八尾じゃかわいそうすぐる キムチも不幸だと思うんだよな
109 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:52:43 ID:+i1R9Mtm0
ずーっと言われてたけど加点が糞 ジャンプのみ加点で差がつく 他のエレメンツに比べて差が凄まじい ジャンプの質を評価しようという気持ちはわかる 質の高い高さや幅のあるジャンプを素直に評価することや 入りが難しい体勢から入るジャンプを評価するのもわかる ただ、ずっと言われ続けていることだけど その加点の幅が問題 例えばキムがフリーで3回いれてくる2Aだけど イーグルからの2Aで質がいいと判断されると 2Aに基礎点は3.5だがそこから2点とかの加点をもらうと平気で5.5点とかをかせぐ 2Aよりも基礎点上難易度が高いトリプルの基礎点を簡単に超えてしまう 3T 4.0 3S 4.5 3Lo 5.0 3F 5.5 3Lz 6.0 3A 8.2 と、トリプルジャンプ最高難度のルッツにも匹敵する点数になってしまうのが問題 下手すればルッツ2回いれた選手のルッツの点数と、2A2回加点込みとがほぼ並ぶという気持ち悪い自体になってる いまや、真央が3A2回いれる偉業も、ヨナが2Aで稼ぐ加点で消え去ってしまう そしてその加点の根拠は非常に曖昧というのが衝撃の事実…
110 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:52:50 ID:8v6oAaau0
セクシー=風俗嬢
浅田真央選手ってこれまで世界選手権で3A決めて優勝ってあったっけ?
ボンドガールってそんなもんだったっけ?
113 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:53:34 ID:whzH//7H0
>>100 ロシアにたよってどうする?
俺たちにも責任あるぞ、城田を失脚させた。
114 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:53:38 ID:9B7FPiYI0
キムヨナと浅田だけレベルが違いすぎる
115 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:53:46 ID:kxuOn5j40
>>106 じゃあ、キムのその違いをわかるようにせつめいしてくれ
安藤やゲデは香り立つセクシーさがあると思うけど
キムは単に下品なエロだ
さあ、わかるように説明してくれ
117 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:54:08 ID:VO4eat9oO
おかしいよな 真央が演技完了して得点が出た時、信じられない!と二人のコーチに何度も聞き、標示板をのぞき込んだ だがキムチは得点が標示されてもサラッと立ち上がった オカマのオーサーも落ち着いていた… おかしいだろ?
ゲデ子がボンドガールしたら鼻血吹きそうw スパイラルで肢なぞってた時すごいドキドキしたもん
今期初めて007を最初から最後まで見た。 途中で入ってるチラ見せ(?)、誘惑みたいなのが 本気でひいた。 周りもよくこれでGOサイン出したな カルチャーの問題?
ヨナと真央の基礎点の差は0.5点 よく表現力の差と言われますが今回はそこではほとんどといって差はついてません 騙されてはいけません テレビでコメンテーターがいってる表現力の差というのは大嘘です 真央ちゃんは子どもっぽい、ヨナは妖艶とか言ってるのは ようはそこしか違いが見いだせないだけのこと ヨナと真央今回の差は ジャンプの加点です KIM 1 3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 2 2 2 2 3 2 12.00 2 3F 5.50 1.20 1 2 1 2 0 1 1 2 2 6.70 ASADA 1 3A+2T 9.50 0.60 0 0 1 1 1 1 1 2 0 10.10 2 3F 5.50 0.20 -1 1 -1 1 1 1 1 1 -1 5.70 ヨナのジャンプには加点2がずらり、3もいます ヨナの3Fにも加点2がちらほら 逆に真央の3A-2T に加点無しが 3人 2nd の 3F に -1 が3人 この差が5点差の大きな要素です 難易度の高い3AをSPに組み込んでもジャッジは加点をつけなければ意味がない こういった難易度を無視した積極加点というジャッジの裁量を増やして行ったことこそ 今回の八百長という結末をうんだといえます
>>105 じゃあ何で、ヨナのほうが歓声少ないの?
ジャンプ重視つか、特定の人間のジャンプの点数が 上がらないようになっているよね?この数年は って気持ちだ。
>>113 今はがっつんがっつん物言える人がいないんだよな…
ジャンプへの加点の要素は昨シーズンまではこの6つでした (1) [入り方の評価] 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている (2) [入り方の評価] 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる (3) [空中の評価] 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている (4) [空中の評価] 高さや飛距離が素晴らしい (5) [出方の評価] 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている (6) [全体の評価] 入りと出の流れ(加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ)が優れている 今までのこのジャンプへの加点要素に加え、今シーズンからさらに二つ追加され恣意的採点がさらに悪化しました (7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い (8) 音楽構造に要素が合っている この加点要素のうち+1は 2項目、+2は 4項目、+3は 6項目またはそれ以上満たしていなければなりませんが 追加された7や8はまさに恣意的加点のためにつけられたとしか思えない ジャッジがつけたい人につけることができる加点要素です 誰が何故この要素を追加したか、そしてその加点の恩恵を最も受けているのが誰かを考えればわかります ちなみに男子の同じジャンプの加点を参考までに ライサチェク 3Lz+3T 10.00 1.00 1 1 1 0 0 2 2 2 1 11.00 小塚 3Lz+3T 10.00 1.20 1 3 1 1 2 1 2 1 1 11.20 キム・ヨナ 3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 2 2 2 2 3 2 12.00 これでも何らかの力が全く働いていないと思う人がいますか?
>>83 同感だね。
キムヨナの演技には、瞬間瞬間の決めポーズや仕草が非常に魅力的だね。
007の音楽とも合っているし、見ていて楽しい。演技自体が芸術として昇華されていると思う。
127 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:55:27 ID:whzH//7H0
>>111 ないよ
決め手負けたことはあるけど、2007、2009
128 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:55:51 ID:Ypo0ncHA0
>キムのスケーティングが滑らか マジで? ギコ猫もびっくり
>>117 浅田が思ったより点が出たってことだろうけど
勝負は決まってるから確認程度で良かったんだろう
セックスアピールって誰が言ったの?審査員? 審査員がセックスアピールがあるから加点したのん? コーエンがそんなようなこと言ってたような気がしたが、 自分たちの気に入るような白人の意見をありがたがるようじゃ、 常に日本人の評価に一喜一怒してる隣の国の連中と変わらんな。
真央は今回が確実に金メダルを狙える最高の時、ピークに限りなく近い時なんだよ。 3Aをあれだけ跳んでいたら、ひざやら足首やらに負担がかかってないはずがない。 ソチなんて言っていたら、若手が台頭してくるし、そのころにはこれまでの技で痛めた 腰やひざやらが、悪くなっていて、体力的にも今よりは落ちているはず。 そのころにこそ、若手の勢いのある演技に任されてしまう可能性が高い。 今、金が取れなければ、後は無いと思うべき。 だからこそ、不正ジャッジには数年前から日本スケ連が抗議すべきだったのに 韓国と組んで、不正ジャッジをすすめてきた。 日本スケ連は、20年30年に1人出るか出ないかの選手を、凡庸な選手の下に置こうと これまで画策してきたんだよ。 真央が怪我で倒れなかったのは、奇跡に近いこと。でもそれだけ真央は身体に負担を 凡庸なやつらの何倍も負っている。 今金メダルをとれなかったら、ソチでも取らせないだろうね。 そのころにはロシアは自国の選手をひいきするだろうし。 日本スケ連が真央を嫌っているのは見ればかること。これまで通り真央だけは妨害するだろうさ。
132 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:57:03 ID:O/WerQdu0
審判って男子と同じ? どこの国の人がいるかわかる?
133 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:57:12 ID:4sjvN9cS0
日本は世界が認める児童ポルノ大国の変態ロリ大好き国家 マオのいつまでもネンネちゃんみたいなのは大好きだが ヨナのような大人の魅力は日本人には理解できない
134 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:57:38 ID:+eEo/+yh0
真央、キムともに完璧だった。 どちらが上でも構わなかった。 だがキムが5点も上回るのはおかしいと 世界は評価しているわけであって・・・・
キムはショートはミスしないけどフリーではミスしないときが無い
>>127 なるほど
それにしても4年前は浅田真央選手世界選手権3A決めて3連覇も夢ではないと思っていたが…
>>130 セックスアピールだの妖艶だの言ってるのは日本メディアと韓国だけだよw
そのニワカな宣伝ぶりと本人の演技に日本人はドン引きw
荒川は優雅で美しかったし、品があったがキムには無い
>扇情的なメロディーじゃないと感動させられないし >扇情的なメロディーじゃないと感動させられないし >扇情的なメロディーじゃないと感動させられないし FPのガーシュインも扇情的なんですかねwww
>>130 セックスアピールってか自己主張かな。
キムヨナは観客やジャッジに「ワタシの演技を見て!」って強い意志を感じる。
逆に浅田は自分のジャンプに集中しすぎてる感じ。
>121 そうだろうね、あのボンドガールをセクシーだと感じる美意識では 安藤やゲデ子の色気は理解できないよねw
>>133 アメリカで8000人もの朝鮮人売春婦が逮捕されてますけど。
最近でも逮捕されて、おまけに選手村付近に韓国人売春婦が大勢
客を探してるって嘆いてましたけど?
お忘れですか?
143 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:58:41 ID:VO4eat9oO
>>129 世界最高得点をか?
馬鹿げてるよ!
こんな茶番の為の四年かよ!
>>54 安藤のチャレンジもそうだけど、
皆ハイレベレルで良い戦いだな。点数以外は
>>126 爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウッフングが芸術として昇華って
頼むから韓国の掲示板でやってくれ
腹いたいwww
147 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:59:03 ID:mAY1r/Fx0
オリンピック女子史上初が負けるおかしすぎるジャッジ!!!!! 騙されるな!!!!! きもすぎ日本人のふりした分断工作がせ話ばらまきなどいろいろ忙しい奴ら!!!!! 日本人なら真央ちゃん安藤鈴木応援するわw 態度の悪いヨナなど応援するわけないだろがまだそれなら未来応援するわ!!!!!
148 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:59:03 ID:Ypo0ncHA0
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 19:59:07 ID:H9/AjTEmQ
メダリスト三人が既に決まっている 三者以外の選手とサポーターは、腸煮えくり返っていると思う 完全にやる気を削いでしまう
浅田真央選手よりも下の世代が出てきそうでなかなか出てこないのは一体… ここ4年浅田真央選手よりも上の世代が日本のフィギュア界を支えてきたし
>>141 これ画像みたらむかつくね・・・・・
これのファンっているの?
ストイコは真央を総合3位に予想してくれたね よかったね^^
ヨナは金メダルをとっても ソチオリンピックの頃には、 酷評されているスケーターになっていると思う。
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:01:23 ID:0MpfdtGg0
>>141 鼻で笑うのがクセになってるよね。
役柄に入り込んでやってるんだったらまあ許せるけど、
素に見えるから、下品というか、日本人から見たら場末の女みたいなイメージ。
>>141 もともとそういう顔でしょw
だから日本で売り出すのは無理がある
159 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:01:34 ID:Ypo0ncHA0
キムチのギコギコスケーティングを滑らかとか 大人の魅力とかいわれてもねえwww
>>146 芸術性の欠片もないような奴だねw
君は、フィギアを見ていても、面白くないだろう。
見るのを止めたら?
キムにしてみたらSPで10点差を付けられなかったことは痛かったな フリーはノーミスしたこと無いし、真央はフリーのノーミス率が異常に高いし 今頃ガクブルだろうね
>>155 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 18:13:29 ID:/Rz2ji3y0
>>690 真央はinocentだから3位だなって意味なんじゃないのww
キムチってなにかに似てるとおもったら 売春宿で男誘う朝鮮人あんなのいるよ
>>149 トップ3人以外にはメダルやらんと言うのが見え見えで萎えるよな
いらいらしてて鈴木と安藤をまともに応援できなかった。
>>126 あの、フィギュアニワカさん?
あれはエキシやアイスダンスだよ。
あの演技がお好きなら、フィギュア見るべきじゃない。
007 プッw
だったら、ポニュもありだよな〜♪
>>105 の不勉強ぶりを見てると頭痛がしてくるなw
ジャンプで差をつけられたのは浅田だし、もう何言ってるのか意味不明過ぎるわ。
真央ちゃん3位目指してがんばー^^
169 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:03:02 ID:CrzdrSIN0
ジャッジがおかしいって云ってるヤツも順位に文句はないんだろww まあ、フツーにキムの方が上だったもんなwww
170 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:03:19 ID:Wxdt+coN0
>>32 >>41 体操男子の「栄光への架け橋だ」と
荒川の「女神はキスをした」の人だから
あれで良いんじゃないかと思うよ。
殿へのインタは聞いてないんだけど。
荒川はトリノでトゥーランドットだし、浅田は今回ラフマニノフだ まぁキムヨナがカナダでボンドガールってのは、国のレベルにはピッタリかもしれんがなw
>>160 芸術じゃなくて大衆演劇ね。
馬鹿でも分かりやすくしてるのがヨナだよ。
たとえば、映画でも典型的なのが好きな人はヨナの演技が好きなんじゃないの?
キムヨナってなんであんなガツガツして品がないの?
174 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:04:01 ID:Ypo0ncHA0
>>165 なんとか鈴木だけでも応援してやってほしい
伸びればポストキムチにもなりうる
175 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:04:14 ID:bg924U7X0
>>169 順位も点数も可笑しいだろと言ってるレスしか無いけどw
ウッフンあっはんグリ降りヨロヨロよたよたグラグラ 指パッチンふらふら〜よろよろ〜浣腸ニヤリ
>>165 うん同じ。いまNHK見てるけど、みきはなんでこんなに低いのかわからない。
178 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:04:40 ID:VO4eat9oO
タラソワの血圧が心配だが… モロゾフも長久保コーチもあの採点には断固として抗議すべきだ
>>168 真央はinocentだから3位ね。
意味分かる?
ってことは、ヨナは〜だから金。
180 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:05:17 ID:sAYdyC/ZO
>>141 それ気になってたわー
普通の選手の精神状態じゃないっていうか反応じゃないよね。
まるで初めから結果が分かっているような余裕ぶり
>>170 殿へのインタ内容
321 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 16:26:04 ID:GudGyN5G0
仮屋「どこが切れたんですか? ちょっと見せてもらっていいですか? ええ」
織田「靴ひもが、あの〜」
仮屋「これ切れたんですね?」
織田「いや、前から切れてて、あの試合前だったんで、変えるよりも、感覚がちょっと
狂っちゃうんで切れたとこをくくってやってたんですけど、そこの部分がまた、
あの〜、トリプルフリップやった時に切れちゃって」
仮屋「あっ、じゃあもうその時に感覚を感じてたんだ」(タメ口)
織田「それで」
仮屋「それでループの失敗になったんだ」(タメ口)
織田「そうですね。あの、曲げたときにちょっとランディングでささえきれなくて
ちょっと、すべて靴ひもがほどけてしまったんで、ちょっと最後まですべることが
できませんでした。」
仮屋「途中は切れたのをわかりながらやってたんですね?」
織田「あの〜、フリップ終わってからループ跳ぶまでは。ループ跳ぶばあとはスピンと
あれなんでいけるかなあと思ったんですけど、でも、ちょっと、全部ほどけちゃたんで、
ちょっとすべれなかったです。」
仮屋「どうでした、ひもを直してる時の気持ちというのは?」
織田「もう自分の責任以外ないですね」(ウルウル)
仮屋「ちょっと悔いが残りますわねえ、これはねえ」
織田(涙ぐむ)
仮屋「でもいけると思ったんだよね」(←あまりにも無神経なひと言)
織田「そうすね」(ウグウグウグ)
仮屋(明るい口調で)「4回転をやめようと思ったのはいつですか?」
織田「4回転はちょっとあの・・・・・」(言葉につまる)
仮屋「いいですよ、無理しなくて」
織田「・・・・・・・」(嗚咽をこらえる)
韓国人はプッチーニとか知らんだろうな
ところで聞きたいんだが キムの点数が正しいなら、世界中がそう思ってると自信があるなら わざわざそれ書かなくてもいいでしょ おかしいという人間が声を上げるならわかるがね 何をそんなにいいくるめたいわけ? みんながマンセーしてくれないと、何か問題あるのかね?ウザっ
>>178 モロゾフが日本人に対してキレてたという話は
こんな時にも声をあげない日本人に対する憤りなのかもな
でも嫌いだが
>>169 ぶっちゃけトップ3人ともそれより下の選手より
程度の差はあれ贔屓されたのは間違いないからな
真央は贔屓されたか微妙な気もするけど
もとからおかしいのでそこまで言うのがバカらしいだけだよ
キムヲタは喜ぶなら金曜の競技後にしたほうがいいぞ まだSPで首位なだけだからな
そういえば昔2位だったのが1位に、5位だったのが3位になった選手がいたような…
真央は技術点で差がついたんじゃなかったっけ 芸術点の差はそれほどでもなかったような? でも確かにキムの表現力のほうがアピール力はあるかもね 真央ちゃんの透明感のほうがどっちかというと好きなんだけど 振り付けは真央のほうが凝ってると思うんだけどなぁ
韓国の旗が多い割に、エリックのような湧きあがりがない。 点だけ独り歩き
>>139 彼女はボンドガールになりきって踊っているのだろうね。
俺は彼女を見ていると、良い意味で、演技女優の演技を見ているような錯角を感じるよ。
キムヨナ以外の演技ではそんな錯角を感じる奴は一人もいない。
それだけ演技力がずば抜けているのだろうね。
とにかく007のようなノリノリ+お色気の雰囲気がキムヨナにハマリ役なんだろうw
192 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:06:50 ID:whzH//7H0
>>183 プロパガンダが大事なのはおまえらが一番熟知してるだろ?
>>172 映画で言えばひと昔前のハリウッドのアクションみたいなね
そういう構成でまとめてきたのは賢いとは思うが素直に褒めたくないなにかが出てくるのも確か
GOEシステムだか何だかで 審査員の気分しだいで加点出来るんでしょ フィギュアスケートには政治力も必要なんだろうw
GOEどうにでもいじれるな あきれるぜ
196 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:07:31 ID:Ypo0ncHA0
在日朝鮮人は日本人が大嫌いといいながら なぜか日本人にかまってもらいたがるんだよなー。 マッサージのおばちゃんもそうなんだが。 yahoo!キムチで自画自賛してりゃいいものをw
おいおいおいジャンプはともかく、 ステップスピンスパイラルの加点相変わらずおかしいwwww 未来より上とかまじ勘弁www
ああ、おまえバカの1つ覚えの「プロパガンダ」の人かあ 相・手・し・て・損・し・た
安藤の点に納得がいかない。 ライサの件で、ロシェ爆上げ・キモヨナ加点は覚悟してたけど なんで安藤があんな点なんだよ。 ありえんわ……
>>190 それもしかしたら余り騒ぎすぎるなとお達しあったんじゃない?
キムヨナ自国の応援がバカ騒ぎしすぎで恥ずかしいとか言ってたし
>>160 も
>>172 も
スポーツとしてのフィギュアを芸術視点で談ずるなよ。
競技なのだからあくまでそれはおまけとして考えるべきだろうが。
演技とは表現とは芸術とは、そんな十人十色の物差しで優劣を決めて、
その物差しを操作するために莫大な金とロビー活動が必要。
フィギュアが今以上にそんな風潮になったら悲しすぎるんだが。
シーズン初めのロシアでの試合の事を思い返せば、今日の真央の演技を見れただけで 幸せだ。 キムの点は出過ぎだと思うけど、どうでもいい。 フリーでの真央の演技が楽しみ。
プルがEXで皮肉たっぷりに007やってくれたらおもしろそう…等と思ってしまった
でも浅田があんな風に007やったら、日本中がそれこそ失望するw 浅田はあれでいいんだよ
インタ穴はアフォだな 安藤に言い直されてるし
処女と非処女の差。 真央には色気が無かった。 よくやったけど、キムの演技みて納得した。 応援してるのは真央だけど、SPに限ればキムの方がよかった。 シロートの個人的感想だけど。
>>199 もう選手の4年間の努力をなんだと思ってるんだって言いたいよ
インタビューも痛々しい
>>192 レス付け忘れたし大事なことだから二度書くわ
おまえバカの1つ覚えの「プロパガンダ」の人かあ
相・手・し・て・損・し・た
210 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:10:02 ID:whzH//7H0
ヨナのピアスって自分が宣伝してるとこのやつ?つけてもいいの?
214 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:10:36 ID:TYlCnKUy0
もうヨナの優位は揺るがねえよ
>>172 >>160 はニワカさんだから、華麗にスルーしよー
007の演技が芸術とか・・・www
ゲーム音楽でも感激するヤツだろうよw
ヨナだってすっぴんだと真央より田舎臭い顔だよ。 現地入りしたときの顔は田舎の子供みたいな顔だった。化粧でガラっと 変わる顔なんだよね。真央は化粧してもあまり変化が無い、舞台向けの顔ではない。
217 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:11:11 ID:Ypo0ncHA0
204が良い事いった! 記憶に残る女子SPトリプルアクセル成功! キムチは死んでも真似できない。
218 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:11:13 ID:whzH//7H0
219 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:11:16 ID:ImgRdR5z0
とにかく真央はヨナとより、3位のロッシェットとの方が 接戦なのだから守りになんか入れない。3A2回決めて銅 メダルってのもあながちありうるな。
キムのプロや芸術面を褒めている奴、基礎点が高いからって言ってる奴いるけど 5点の差はPCSや基礎点の差ってよりも ジャンプの加点の差が一番大きいんだよな 75点くらいなら、まあこんなものかなって感じで 納得する人も多かったはず
221 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:11:26 ID:+l/wMAMx0
キムは昔もっと大人しそうな感じに見えたけど 今は如何にも性根の悪そうな顔しかしなくなったな
222 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:11:30 ID:kxuOn5j40
自分はタラソワの振り付けの敗北だと思うよ。 たとえば、モロゾフだったら、例のごとく衝撃的な振り付けっで のけぞらせることができる。 タラソワは、古典的すぎるんだよね。あざといヨナと対抗するには正統派すぎと思う。 結局 真央が負けたというよりタラソワが負けたんだと思う。
これでキムはフリーで2回くらい転倒しても金なのかな
女子シングル日本勢が強いから応援している人って多いのかな? 私とするとメダルはあまり気にせずに見て欲しいのだが
>>201 フィギアはスポーツと芸術の融合だよ。
だからこそ、芸術点がある。
簡単な話だ。
226 :
おじゃまします :2010/02/24(水) 20:11:54 ID:MlagMc6/0
。。インタビュアーってどう思います?前から思ってましたが。。。 突っ込みすぎて不安にしていると思いません? 日本人は細かく言い過ぎ。追求しすぎ。プレッシャーになると思う。そういうところで無神経っていうか。 選手が不安そうに滑る。のびのびしてない感じです。外国人は楽しみながら踊る余地みたいなのがあるのに。。
>>199 安藤、フラット、コストナーとかとキムヨナの点差が一番納得いかんよね
>>211 DG判定されないセカンド3Loが存在するのか不思議に思うんだぜw
229 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:12:57 ID:q9okvG100
>>222 今日の女子の結果はタラソワの振り付けが悪いとか
もはやそういう問題じゃないだろw
230 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:13:05 ID:W5uPi1b60
<キム・ヨナが浅田より高得点を出せる裏の理由> 米国・カナダでは プロのアイスショー人気が欧州・日本と比べて非常に高い 当然興行的に客を呼べるスターが欲しい とりわけショーの華である女子フィギュアのスターが是非とも欲しい 米国やカナダには 在米・在加の韓国人や韓国系米国人・カナダ人が非常に多く在住している その数は在米・在加の日本人の比ではない キム・ヨナがオリンピックで優勝し 米国・カナダの各地で行われるアイスショーにキム・ヨナが出演すれば 在米・在加の韓国人や韓国系米国人・カナダ人が大挙してキム・ヨナ目当てに 各地のアイスショーを見に来る事が大いに期待出来る 興行的にも成功が見込まれる 現在の世界フィギュア連盟は、 オリンピック後のこういうビジネスを睨みながら 次なるスター探しをしている 浅田真央よりはキム・ヨナの方が オリンピック後のアイスショーのような興業では うま味が期待されるという算段がそこにはあるのだろう オリンピックでのキム・ヨナの採点の高さには こういう裏があるのではないか と穿った見方も・・・・ ちなみに、 現在の世界フィギュア連盟の副会長は韓国人である。
231 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:13:12 ID:2WrHxy430
5 氷上の名無しさん@実況厳禁 New! 2010/02/24(水) 20:06:56 ID:m82l8o9z0 八百長っていうより、最初からほぼシナリオが決まってる舞踏会なんだよ、昔から シナリオは決まってて、大きなアクシデントがあればそれに応じた修正が入るだけ 真剣に採点内容を議論したり、不公平ジャッジは許せないッとかいきり立つような ウブな連中はハナからフィギュアなんか観るべきじゃないといい加減そろそろ悟れよw
本田が逆転可能といってるのは フリーも中継見てもらう必要があるからだろ 逆転は無理ですねなんて言ったら視聴者が見なくなる ようするに建前
名前出しても知ってる人はここにはまずいなさそうな超地方ローカル新聞(夕刊)を購読してるんだけど、 今日のスポーツ欄にはマジ引いた。 キムと真央の写真が同じ大きさで掲載され、 キムはスパイラルの優雅な表情で真央はジャンプ中の歪んだ顔が掲載されてた。 あっこや美姫は写真なし解説のみ。 男子SP後の時だって高橋より上位のプルやライサは写真もなしで簡単な扱いで 日本男子3人それ相応に記事にされてただけに今回のキムの扱いが腑に落ちない。 しかもそっち系の偏りをまったく感じたことのない新聞だっただけに衝撃だった。何が起きたんだろう。
案外ロシェット選手が優勝って可能性少なからずあったりして…
235 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:13:54 ID:kxuOn5j40
6点差じゃ安藤はきついなぁ。。。。
236 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:13:55 ID:/uu37cfC0
>>206 うん。
でも、5点差はないわ。せいぜい1〜2点差とか、そんなもん。
シロートの個人的感想だけど。
>>223 1コケして真央がノーミスなら真央が金取ると思うよ
五輪はとにかくノーミス重視だと思う
安藤が4回転とんで金とかいうオチはないわけ?
>>224 ここで浅田が負けたら商売女に負けるってことだからね
日本のフィギュア人気は地に落ちるよ
>>215 お前、お前のカキコに俺のリンクを貼るなよ。うざい。
スパイラルにしろ、3−3にしろ ヨナは加点2の基準満たしてないんだけどどうなってるの? そして、ステップLV4とった事ない子が SSの評価が一番高いとか本当に意味不明。 ミハル君と同じくらいの点数出てるんですけど・・・。
>>238 無理
プルが体張って実験してくれただろ
>>191 例えば
カルメン→誘惑的な女性
ジュリエット→可憐な少女
シェヘラザード→エキゾチックな女性
OO7→セクシーなボンドガール
白鳥の湖→悲愴的な女性
みたいな感じで、曲によってイメージが固まっている、演技しやすいプロってのがあるんだろう。
それに対して浅田の仮面舞踏会は、イメージつかみにくい。
前の時は「毒で苦しむニーナの仮面舞踏会」だったし、
今季は「初めての舞踏会」だけど、観客やジャッジにはわかりにくかったのかもしれない。
それが表現力や曲の解釈に繋がってしまったと思う。
>>201 160達ではないが、
芸術点をつけるから、おかしくなる、とも言える。
フィギュアのおける「表現力」の線引きをしないと、
女子全員が、うふ〜ん♪なんて誘いだすのが「表現力」と
なったら、怖いだろう
だから言ってるんだよ。
競技としてあるべきなら、きちんと浅田の技術を点でだすべきだ。
245 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:16:12 ID:+eEo/+yh0
俺はキムのすごさは認めるが、キムの芸術とは顔芸のこととしか思えない。 真央は上品で可憐。19歳らしくてよい。 タラは少し泣いてたか? ロロとアニックは歓喜。 不思議とフランス実況はキムに見向きもしないんだが・・・w 真央が中心に動いてるw
亀ですが・・・ ロシェのSPいま初めてみたけど、3-3はないけど、良い演技だと思った。 スピードとジャンプの高さはないにしろ、ジャンプ着地のあとの流れが すごくきれいだし、何よりも演技が最初から最後まで濃密に凝縮されていたと思う。 いつもはロシェつまらなけど、今日は魅せてくれた。
何で点数やメダルにこだわる人が多いの?
今日のキムヨナはすごかったな。 悔しいけど今日のキムヨナには脱帽だよ。
249 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:16:49 ID:VO4eat9oO
結局、各メディアで如何にキムチを擁護しようとも、あのキスクラでの態度が全てを暴露している オーサー、ミスったな 大喜こびしてキムチに抱きつく小芝居でも打っておきゃ良かったモノを あ、アイツはオカマだったわ
250 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:16:52 ID:whzH//7H0
>>223 何新聞?
地方新聞の左翼ぶりはすさまじいらしい。
>>235 結局
真央<キム(5点差)
安藤<ロシェ(6点差)
キムロシェで台2つは確保
それぞれに逆なら納得いくけどねえ、技術的に
252 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:17:02 ID:kxuOn5j40
キムヨナ 1転倒+1ミスで 真央優勝かなぁ。。。。 2ミスないと勝てそうにないな。
ロシェ、キスクラで「ママ」って呼びかけてような… 。・゚・(ノД`)・゚・。
ちょっとショック受けた祖母のひとこと 「あの朝鮮の子?うまかったねぇ、朝鮮人顔だけどキレイで」 普段フィギュア見ないでオリンピックだし見とこうとした祖母の意見だから無言でいたけど やはり素人はステップ、スパイラル、ジャンプの要素よりも、全体的な印象で評価しちゃうんだね キムチは上手く見せることに重点を置いているような気がする まぁ上手い下手で言えば上手いんだけど 細かい疑問点などは目が肥えた観客にしか伝わらない・・・それが問題な気がする それとばあちゃんごめんな、眼科行ってきて・・・
ヨナが先に滑るから点数調整しづらくなったな 真央が神がかり演技をして 金…真央 銀…ロシェット 銅…キムヨナ だな。きっと。
>>245 そりゃ、フランスやイタリアとか芸術の国がボンドガールを認める訳が無いw
>>205 俺はキムヨナを結構評価しているけど、
2年前に比べて下手くそになっていると思うのに
何でか点数だけ伸びてるように見えるんだけど。
3・3の+2点も腑に落ちないし、
スパイラル・スピンの加点もおかしすぎる。
この二つの偏りをなくせば浅田とほぼ同じ点数に落ちてくるはずで、
それならまぁ仕方ないかとも思えるんだけどね。
(ちなみに浅田もロシェも全体的に下駄履かせてもらってるとは思う)
裏の綱引きも含めてフィギアなら スケ連は4年間何をしていたんだってことだよな
>>247 馬鹿か?オリンピックってそういう場所だろうが
>>222 タラソワが振り付けたんじゃないだろ?
ジャンナさん?
これさー、やっぱアメリカ圏とロシア圏が仲悪いんじゃね?
ヨナは、ショートより、しょぼいフリーが問題だろうよ。 あの印象に残らないプログラムをどこまで手直ししてきたんだろう。
パーフェクトに滑るのは大前提で、その後はうさん臭い審判数人の主観採点に身をゆだねる競技だねこれ。
>>105 3点上は真央ちゃんの方だろ。
キムは、長洲と真央ちゃんの間ぐらいだろうと思っていたよ。
長洲の方がキムよりスピード感あったし、下手したら長洲のしたかも知れんと。
どっちにしても今日のキムは今期ではあまり良いすべりじゃなかったな。
267 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:19:08 ID:kxuOn5j40
>>255 自分もヨナの後のほうが真央の点数絶対でたと思う。
気分ものったし、3A成功のときの盛り上がりかたは絶対すごかったはず。
真央は損したなぁ。。
しかしフリーの滑走の順番はどうなるかなぁ。
後のがいいなぁ。
>>145 チャレンジっていうか
安藤は前から3−3飛びたがってたよな
五輪出場権確保とかのためにずっと安全運転してただけであって
まあ全日本で飛ばなかったときはさすがに「飛べよ」と思ったが
269 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:19:55 ID:W5uPi1b60
キム・ヨナの点って 去年初めくらいから急に高く出るようになった それまでは浅田の方がいつも高く出ていたのに・・・・ 何か裏がありそうだよな
キム、滑りがうまいのは認めるけど どうしても下品な感じがするのはなぜだろう… 今回のも、ボンドガールってよりストリッパーな印象だった
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:20:17 ID:ImgRdR5z0
点数出た瞬間浅田めっちゃ喜んでたな でもすぐに抜かれて、もうやる気なくしただろうなwww
4.7点差はコケ、もshくはすっぽ抜けなどジャンプ1つのミスで引っくり返る点差 ましてやキムのフリーはミス無しは一度も無い
>>254 うちの母親も似たような事いつも言ってる(´・ω・`)
でも今日の真央とキムヨナの演技見て何で5点も上なんだ?と珍しく腹立ててた
女子本当みんなよかったよね。 だからこそこの採点は中の人にスケートを汚されてるようで マジで悲しいよ
ID:oDmqL54P0 とりあえずお前みたいなやつは友達少ないだろーな かわいそうやつ
277 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:21:12 ID:kxuOn5j40
トリノと比較して、氷の状態いいみたいね。 できがみんなすごくいい。 フリーのときの氷の状態も影響するな。 氷の状態がいいから真央は3A成功しているというのもある。
>>249 本当にキムヨナって態度悪いな
びっくりしたw
女王ヨナに負けても誰も責めないさ 陸上100mでボルトに負けたって叩かれやしないだろ? それと一緒
>>265 自分もそう思った
なんか滑りが雑になってる気がする
>>271 ジュニアまで遡らないとキムのフリーノーミスは無いんだが
ずいぶん大胆な予想だな
>>271 キムヨナはもうずっとフリーノーミスしてないんだって
真央は前からフリー見た目ノーミス率高いよ
283 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:22:27 ID:reWAVIeS0
>>246 そう??
ロシェは好きな選手だけど、いつもよりも動きが固かったし
スピードもなかった。しかも安全策の3−2だし。
全体の流れでいったら、ファヌフのプログラムとスケーティングが
力強くて表現力も素晴らしかった。
ロシェって本当に平凡な選手。いくらなんでも70点台はありえない。
お母様のことはお悔やみ申し上げますだけどね、それとこれとは別。
284 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:22:41 ID:q9okvG100
>>281 ジャンプを全部ダブルにすればいい。
マジでそれでも勝ちそうで困るw
>>267 フリーはヨナ22番真央23番
今度は真央が後だね
>>254 あなたのおばあちゃん、いくつ?
関係ないけど、その世代で韓国人を褒める人はまずいないだろう。
君のねつ造はばればれ
第一、浅田の方が観客の歓声がすごかっったんだよ?
悪いんだけど、ばあちゃん007わかるのか?
と、釣られてみたw
>>284 全部ダブルで勝ったら、ますます笑えるな
永久規制解除により生還 SP間に合った〜
ロシェのお母さんのことはロシェ爆ageのいい理由になってるよなあ
ダンス カナダ 男子 アメリカ 女子 韓国 ジャッジ的にこうなのかな しかし5点差はすげー 心の底からどんだけー
チーム五%
>>285 フリーはヨナの後のほうがいいと思ってたから良かった
293 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:24:20 ID:kxuOn5j40
トリノは フリーのとき 氷が柔らかすぎたらしいね。 それでみな転倒しまくった。 今回は技術の進歩で、氷の状態が良好なんだろうね。 氷に状態しだいでフリーで転倒しまくるぞ。
貴様ら、真央がこけるとか縁起でもないことぬかしてんじゃねえぞボケが!! 一番怖いのは、 厳 し く D G を と ら れ る だろうが!!
>>243 女優によってハマリ役があるように、キムヨナはボンドガールはハマリ役だったのだと思うね。
キムヨナは、強い女性を演じるのが上手だが、強い女性+妖艶な女性を演じるのがもっとハマリ役って感じがするね。
浅田は、可憐な少女を演じるのがキャラクター的に楽なんだろうけど、仮面舞踏会のようなレディーを演じるには、
まだちょっと無理がある気がする。でもまあ、フィギアの選手でそこまで高レベルで女優的な演技が出来る人はキムヨナ
以外にはいないので、粗は目立たないのだろうけど・・・
キムヨナ選手って出場した大会で4位以下になったのって今まであったっけ? 少なくてもここ4年は見たことないのだが
男子と同じでSPだけで表彰台は決まったような点差だな 真央おめでとう 安藤がんばれ超がんばれ てかやっぱトップ選手はメンタルつえー 苦手なSPを五輪の舞台で今季最高に演じる真央 真央への大歓声のあと不安気な顔は一瞬だけですぐに平常心のヨナ リンクに立っているだけでも感心なのにノーミスのロシェ 安藤フラット未来あたりも自爆かますと思ってた 明後日も魔物が大人しくしてるといいな
300 :
271 :2010/02/24(水) 20:25:48 ID:ImgRdR5z0
「ショートもフリーも完璧にして五輪に臨みました」
のヨナ発言だけが根拠。で、目の前で世界最高得点出されてマオは・・・
>>281 >>282
>>225 芸術の部分は金で買えるわけだな。
確かにチョンなら簡単な話だ。
>>295 妖艶というのは美女がはじめて使えるフレーズだぞ
まずあのむくんだ顔を何とかしてから言え
鼻の穴ふくらせて笑うとか、下品なショット満載だし
303 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:26:37 ID:reWAVIeS0
>>249 不自然だよね
トリノのショート1位のコーエンは
もうすごい喜び様だったよね。そして真央も得点がでたとき本気で喜んでた。
大舞台でいつも以上の最高の演技をした選手は表情が違う。
今回、キムはあきらかにいつもよりもスピードもなかったし
途中でつまずくようなところもあったし
出来が本人比でだいぶよくなかったことを自覚してたはずなのにね
304 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:26:41 ID:9B7FPiYI0
俺なら緊張してガクブルステップになるわ
今日のキムヨナはフィギュアの神がとりついたかのように 究極の美を体現していて敵ながらあっぱれと思った。
今回の大会、トップ3選手がまぁミス少なめで戦ってるけど 荒川さんはあの時に引退しといて正解だったな もしバンクーバー出てたらメダルは無理だったような気がする それにしてもオリンピックという神聖なスポーツ大会の場で 八百長八百長と騒がれてるがこんなことが本気であるなんて今でも信じられない 真偽は分からないけど、難易度が高くて飛べる人数が明らかに少ないジャンプが コンビネーションジャンプにあっさり負けるなんてね…ジャッジの国籍見せないのもおかしすぎる あーあ、昔の採点表示の時の国旗がずらーっと並んでた時代が懐かしいよ
まあどんなに言いたいことがあろうと、 キム・ロシェの肝の据わり方には拍手喝采する価値があるわな
>>254 今日親が職場で同僚とSP見てたらしいけど(みんな素人)、
ヨナの点が出た後みんなで「おかしいよね〜!?」って大騒ぎになったってw
全体的な印象とか芸術性だって真央ちゃんがヨナに負けてるとは思えなかったって言ってたよ。
そもそも素人は点差が出た後に無理やり主観的な理由で納得しようとする人も多いんじゃないのかな。
安藤GPFより良いと思うんだけど、点数いまいち伸びないのな。
素人目線だけど加点の基準が良くわからん。 技の綺麗さで加点の幅が増えるってのは分かるんだが、加点なんて若干でいいと思うんだけどな〜 多くても0.5点とかで良いじゃん。 安藤には何とかメダルまでは行って欲しいなぁ。かなり苦労してるよねこの人。報われて欲しい
311 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:28:21 ID:hLoS44q9O
明日に期待とか明日のフリーとかよく見るけど明後日だよね?
312 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:28:22 ID:jH6vLd730
>>284 違うよ!わざとジャンプを「飛ばない選択」をするんだよ!
なんて機知に富んでいるんだキムヨナは!!
ほんと、いつからフィギュアはこんな競技に…orz
>>302 キムヨナの素顔は大したことは無いが、メイクを施した顔と表情は、
なかなか大したものだよ。
ロシェのあんな安全策で70超えなんていつもだったらもっと叩かれてるよ。 言い方悪いけど、メダルとれたら本当の意味で母親のおかげなんじゃない
>>303 サーシャがトップに立った時にカメラに向かってやったピストル撃つ真似は、
いかにもサーシャらしくて可愛かったw
>>308 日本人はフィギュア歴長いからね、まあ当たり前の反応だよ
一般大衆はそう簡単に騙せないっつうの
五輪後のフィギュア凋落はもう始まってるよ真面目に
八百長をとにかく嫌う国だしね
318 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:30:01 ID:kxuOn5j40
やっぱ タラソワに比べると モロゾフはモダンでいかしてるよね。 なんというか年のせいか、ぎらぎら感がある。 官能的な部分あるので、ひきこまれる。 真央はソチはモロゾフとやるべき。
考えてもみろ。 キム・ヨナの後ってことはキスクラで大逆転金の瞬間の 真央ちゃんの顔がみれるってことだぞ。 SP2位もすべてはこの布石でしかないのだ。 WBC第1回第2回の日本vs韓国を思い出すんだ。 前半にいい思いをするのは韓国。だが最後に勝つのは 日本なんだよ。真央ちゃんが負ける気がしない。
320 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:30:20 ID:+eEo/+yh0
>>314 それも世界がそう思ってるともうよ・・
ただハッキリとは言えないだけでさ・・・
氷上のリアルすばる 真央のフリーで この茶番劇を粉砕してくれると俺は信じている 鐘の完成形は、くだらない点数の議論に終止符をうってくれるだろう
>>311 明後日だよ
日本で言えば26日なんだが現地時間で25日なんで混同してる人いるかもな
やっと録画見終わったけど、あいた口がふさがらん状態だわ・・ さすがに真央、ヨナともにノーミスなら真央の方が上だろうと思っていた自分が甘かった・・ ロシェも・・イヤ頑張ってたしあのメンタリティは凄いと思うし努力家なのも認めるけどあれはない。 ロシェが悪いわけじゃないけど、未来とそこまで差があるのかと理解不能だし、安藤の3−3は確かに つまり気味だけど他の要素はよかったし、フラットも多少ミスあったにせよ悪くなかったしゲデ子だって・・ 4位以下が団子で誰にメダルとらせるか決まってるんだね。 今までだって多少の上げ下げはあったけどここまであからさまじゃなかった。 もう、FPは3−3祭りにして真央はノーミスで頑張ってほしい。 あと、鈴木さんはよくリカバリーした。順位だけ見るとあれだけど点差開いてないから十分入賞狙える。
そういやモロゾフ組、今回は散々だなー まあ高橋捨てた時点でモロ組終わってたのか
平常心保てよお前ら・・ ヨナのageジャッジに気が動転して コメントがもはや精神病患者の逆恨みレベルに達してるぞw
君たち、真央のメダルの色より、自分の人生に関心持った方がいいよ。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20100219/JCast_60512.html 為末選手は昔、ある批判に対し、
「どうぞ僕の人生なんかよりご自身の人生に興味を持たれてください」
と返したところ、火に油を注ぐ結果になったこともあったそうだ。
だが、本人は
「こういう発想の人間はふてぶてしく生き残るようです」と考えている。
その上で、為末選手は負のスパイラルを抜け出すために、
こんなアドバイスを展開する。
「自分がこのスパイラルから抜け出すには自分の人生にフォーカスする事しか
無いのです。
もしも、自分の人生に夢中になれば他人の事より、
自分の人生の方が面白くてしょうがなくなります。
そもそも、そんな時間が無くなるわけです」
>>319 野球はジャッジ買収に限界があるからな。。
いやもう、茶番だから文句も出無いと思うよw 自分もフィギュアは毎回録画してたけど、今回は見て終わりだしなぁ 終わった感が強い
329 :
271 :2010/02/24(水) 20:32:08 ID:ImgRdR5z0
>>319 うんうん。そうだよね。
苦手なショートを克服した真央はほんと無敵だよ
日本女子浅田真央選手が引退するまではフィギュアブームが続くと思う それにしても伊藤みどり選手の影響を受けている世代って浅田真央選手辺り までなのかな?
332 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:32:53 ID:Snhxe/7t0
他人の不幸を喜ぶなど非常に情けない話だけど、 プルシェンコが銀メダルになってくれて良かった、と・・・・そう思う 今の採点システムは本当におかしな所ばっかりだ けれど日本だけじゃこれを改善させることは出来なかっただろう でもロシアと一緒に動けばきっと改めさせることが出来る 今回はもう仕方ないけど、4年後に同じ事を繰り返さないで欲しい
>>308 基礎点がキムヨナの方が高いからね〜。
それにどうしても贔屓目と言うのが・・・。
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:32:59 ID:RMilWsEl0
女子で3A飛んで3で繋ぐのは不可能って言われてるほどなのに 3A−2 が3−3より基礎点低いってなんだかなー。 これなら、誰も3A飛ばなくなるじゃないか。意味がない。 3Aだけでも3−3ぐらいの点数なきゃおかしいだろ。 これ、スポーツじゃないの???
>>318 振り付け云々はおいておいて、
モロゾフは結局戦略負けしたじゃないか。
安藤がつくづく気の毒だよ……。
糞審判がひっかき回してめちゃくちゃにしてる サッカーの試合を見てる気分だ もうなんていうか オリンピックが嫌いになりそう
野球はイチローイズムがあるけど、日本スケ連にはそんな物何も無いでしょ だから勝てないんだよ
>>320 やっぱり?
まあ解説とかもなかなか言えないのは仕方ない気がする
母親の死→ノーミス演技→涙
これで、爆上げですねー同情票ですねーっていうのはさすがに勇気いるか
>>333 基礎点?
基礎点の違いなんて0.5だけど?
基礎点なんて影響全くしてないといってもいい
ID:oDmqL54P0 とりあえずお前みたいなやつは友達少ないだろーな かわいそうやつ
真昼間からこのスレで実況したおして女子シングルスレにも関わらず キムが終わって結果が出ても鈴木の実況するでもなく延々と真央キム論争。 おもうことはあるのかもしれないけど他の選手無視で罵倒三昧って なんかとても偏ってて不快だわ。
343 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:34:17 ID:VO4eat9oO
>>303 普通なら狂喜乱舞の場面だよね。
誰もここに突っ込んでないんだよ
インタビューでもね
浅田は顔も体型も子供っぽいから、 舞踏会というよりお遊戯会みたいで残念だった。
安藤は得意のジャンプを捨てた時点でメダルは無い 信念変えてるから
>>331 佳菜子ちゃんはオリンピック出たくないって言ってなかったっけw
>>326 自分のことより人のことに一生懸命になれる人ってすてきやん
>>334 無理してSPで使うから駄目だったんじゃないの?
フリーだけで使えばいいのに
>>323 ロシェは完成度はともかく、3-2で70超えとかありえんわ
もうヨナがフリーでコンビネーション全部失敗するとかしない限り
希望の光は見えないな…
フリーの滑走順はまた抽選だっけ?得点低い順だっけ?
今度はヨナより後のが良いかも
よくショートで僅差にして盛り上げるって言われるけど なんで女子はこうなるのん? いつものキムSP勝ち逃げパターンが一番盛り上がるの?
351 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:35:39 ID:reWAVIeS0
>>326 不特定多数の人間をマスゴミつかって
仮想デート商法的なことして金儲けしてるタレント風情が
なにぬかしてるんだよって感じ
少々失敗しても爆ageが保障されて滑るんだから楽だろロシェ&キム
サラマイヤーとキーラコルピが15位17位だけど何でこんなに低いの? 特にサラマイヤー なんかミスしたとか?
>>290 並べてみると凄いねw
ダンス カナダ
男子 アメリカ
女子 韓国
ペア 中国
これ完全に政治の世界と同じじゃんw
他国人は人間じゃないくらいのものかね
616 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 20:12:21 ID:DLlSc3M7 中国人が女子フィギュアに怒っているようです 巻きます→真央、安心→安藤 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/02/24(水) 14:31:38.15 ID:U3jOxZnk 宗主国また怒ってるw 昼の番組見てむかついて悲しい!!巻きますと安心、ヤンリウの点が出て腹が立っています。 他に、安藤の点おさえられすぎ!!とか、安心が多いかな。 なぜキムが可愛い巻きますに技術であんなに勝ってるの?
356 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:36:57 ID:9C1hrby/0
安藤回ってるじゃないか ひどいなこれ 誤審だろ
真央はこれからもフリップのあの飛び方続けんのかな?
>>319 残念だけどキムが何度転んでも金取るようになっているんだよ。
今日の採点をみたらわかるだろ。
キムの得点が低かったら、真央ちゃんは少し届かない得点に抑えられるんだよ。
たしかにキムはフリーノーミスは難しい子 ただノーミスじゃなくてもそれと同等の点数出るから 扱い的にノーミス扱いと言うか 上手く言えないけど
>>350 ・とにかく世界最高点(笑)
・それくらい点差付けとかないとフリー怖いと仲間wであるジャッジに思われてる
好きな方をどうぞ
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:37:37 ID:reWAVIeS0
>>342 で、上から目線で、部外者きどいのあんたは何様?在日様?w
>>295 そういう意味ではオーサは智略だと思う。
キムの個性と魅力を引き出すプロを政策したのだからね。
逆にタラソワは、選手の個性を引き出すってよりもロシア風を選手に叩き込むってタイプだよね。
ロシア風に浅田が適応できなかったんだと思う。
キムヨナの「力強さ」っていうのは、技そのものが力強いってわけじゃなく、 審判に対するアピール力とか自信満々さとかを「強さ」といっているんじゃないかな? 真央は自分の演技として表現力を出しているけど、審判にむかって「私はこうよ!」 というアピールはしないから。(そういうの日本人的には美意識感じるけど、欧米の 人からは幼くみえるのかも) でも、フリーのほうが、それこそ強さを強調できる内容だから期待できるんじゃ ないかな。 キムヨナの今季のフリーってあんまり曲の印象ないし。 出番がキムヨナの直後で、いかに気持ちを切り替えて滑れるかがカギだね。
>>340 ん?
先日、浅田真央の特番を見ていたが、ジャンプだけでもっとたくさんの差があると解説されていたぞ?
ねえ…曲の解釈ってどうやって判断してるの? ジャッジはさ、その大会で使用されてる音楽を余すことなくちゃんと聞いてるんだろうね? 映画の音楽とかならちゃんと映画も全部見て、音楽を解釈する努力はしてるんだろうね? 織田がマリオで滑ったときもちゃんとマリオを全クリして音楽を解釈できるようにしたんだよね? そこまでしないと音楽の解釈なんてできないものね。大変だね審判って。
アイスダンスカナダ勢が優勝するのではないかと思っていたがまさにそうなったか…
安藤さんって、いつの頃からか「表現力」と言いだしたんだよね。 いや、もちろんそれも大切なんだけどさ、 今季の3−3止められて?どよーんとした顔見てると、 「あー、やっぱりジャンプ跳びたくてモチベ下がっているな」と思った。 4回転は跳ぶ必要はないけれど、3−3は跳び続けるべきだったな。
素人の質問で申し訳ないんだけど、ヨナの2連続ジャンプって最初のジャンプ 降りてから次のジャンプ飛ぶまでに、他の選手と比べてすごく間が長いように 見えるんだけど気のせい?
369 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:38:44 ID:96+n+KcD0
>>354 政治の世界って韓国とカナダって国際的に強いか?
>>350 たった一言で答えられる質問ですね。
ずばり、
キムヨナがフリーでノーミスできないから。
ダンスの金まで陰謀扱いはやめろ 順位はテサモエ1位で当然
>>364 そんな日本の馬鹿マスコミが作る番組鵜呑みにしてないで
プロトコル見てきなさい。基礎点の差は0.5点しかないから。
375 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:40:32 ID:PSmLM7IC0
キムと浅田は言い尽くされているので他選手の短評 ロシェ:何度映像を見ても、キム以上に酷い採点と認識。ナガスと同じ内容でどうしてこんなに差かつくのか。状況は同情に絶えないが、演技採点とは別。このまま行くとフリーでマオと順位入れ替わる公算もある。 安藤:今季の演技と同じくスピード、切れ味がなかった。元々、他力本願なのでやむを得ないが、ロシェには追いつけない。唯一のメダル望みはマオ失敗の連続での浮上だが確率は低い。 フラット:3+3は良かったが、全体に見栄えの悪いオーラのない選手という印象。 ナガス:内容はよかった。一番勢いがあるが、フリーは最終滑走でもあり、失敗するだろう。 コストナー:今日は良かったが、フリーでは持たないだろう。 鈴木:元々ショートはこんなもん。フリーでは気楽な順位なので最終的に5-6位まで上がる可能性あり。
>>314 不謹慎ですが、私もそう思う。
確かに彼女の魂の滑りは良かったけど、点数盛りすぎ。
真央はスタイル抜群だよ胸無いけど
加点でなんとでもなるのがおかしい。 たとえば4点分のジャンプまるまるなくなっても、加点2のジャンプ2回跳べば 取り戻せるし、ジャンプだけじゃなく、スピンもステップも難易度が全く点に 反映されてない。 とにかくジャッジが決めた選手の格(その時に勝たせたい選手)で決まる。 女子はまあまだわからないが、男子もペアもアイスダンスも明らか。 4年後のソチでカナダを含む北米の選手たちがどんな扱い受けようと、今回の事を 思いだしたら自業自得だと思うだろうな
>>363 007が印象的すぎてフリーはほんと印象うすいよね〜
キム普通に好きだけどなんか今回は不思議と真央がやってくれるんじゃないかと自然に思える
から不思議
別に根拠ないけど逆転するんじゃないかなあとフツーに思ってる
380 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:41:42 ID:mwt5JJSK0
ストイコがヨナ批判したってほんと?
>>306 金メダルのメダルだったら
ボロボロになるまでやるってのもあるけど
金取って引退ってのは
良い辞め方というかw
ヨーロッパ各国の新聞見てきたけどヨナ絶賛でワロタ なんか二度と現れないであろう天才的な事まで書かれてたしw しかし、真央ヲタは情けないね。才能に差という現実を受け入れられないなんて… ネトウヨと真央ヲタは日本の恥でかないね。日本の癌だわ
383 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:42:27 ID:d7EZ5S4hO
なんか女子は全体的に華がないな…
マスゴミも工作員もどいつもこいつも印象操作に必死w 事実は一つしかない。公式サイト即効アクセスして、自分自身の目で プロトコル見てこい。事実を確認してこい。自分の本音を信じろ。 他人の批評を間にはさむから混乱するんだよ。
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:43:41 ID:+eEo/+yh0
意地でもロシェットにメダルあげて美談に仕立て上げたいと思うね。 アジア人3人表彰台占拠なんてもってのほかだろう。 長洲がアメリカ代表であっても、だ。 ロロがキムが滑る前に 韓国のフィギュアに対するお金の掛け方に触れていたのが印象的だな。
みんなガキの頃から一生懸命頑張ってきたのに銀盤の外で決まっちゃうなんてねぇ
結局浅田ってヨナがミスしないと勝てないんだよなwww
>>379 ヨナFSについては同意だけど浅田FSの鐘も微妙すぎないか
391 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:44:09 ID:ImgRdR5z0
SPで失敗した時の真央は逆転!の可能性大。 が、ノーミスのSPで逆転したことあった?シニアで・・
>>348 ルッツよりアクセルのほうが成功率高い子だから仕方ない
女子もSPで単発アクセル入れられるようになればいいのにな
浅田は下手したら銅メダルに終わる可能性もあるから あまり欲を出さずに、なんとか2位を死守して、 せめて銀メダルは獲ってほしい。
ミスしないとってキムヨナがミスしなかった事がないんだってば
一緒に見てた母の感想 安藤→焼きすぎてピーターみたい ロシェ→顔がオカマ フラット→ドスンドスン音がしそう
>>382 キムが本当に天才なら日本のヘタレマスゴミがとっくに
言ってるはず。でも、さすがに凡人を天才とは言えないよね。
398 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:45:10 ID:6cL3RaNuO
銀盤の神様、真央を金でミキを銅でお願いします。
399 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:45:16 ID:XxgfHI+70
韓国5個も金メダル取ってんだから友愛の精神で真央ちゃんに 金メダル一個譲ってください。 おながいしまつ。
>>365 音楽評論じゃないんだから、そんな高尚な話じゃないでしょ。
要は音に合った動きをしているかじゃないの。
ペアの中国も妥当でしたよ。
>>380 ストイコが批判してるのは、選手じゃなくて採点システムじゃね。
こう言っちゃなんだが、いくら元選手だからって、
選手を名指しで批判するような人間は好かんな。
ここで娼婦だなんだ言ってるような屑と同等。
ミキちゃんの点が低すぎるね
404 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:46:01 ID:W5uPi1b60
ID:qDbQktvz0 248 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 20:16:46 ID:qDbQktvz0 今日のキムヨナはすごかったな。 悔しいけど今日のキムヨナには脱帽だよ。 305 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 20:26:56 ID:qDbQktvz0 今日のキムヨナはフィギュアの神がとりついたかのように 究極の美を体現していて敵ながらあっぱれと思った。 344 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 20:34:24 ID:qDbQktvz0 浅田は顔も体型も子供っぽいから、 舞踏会というよりお遊戯会みたいで残念だった。 ↑w ID:qDbQktvz0 何度も同じようなレスしてるねw
ロシェットは銅でも十分美談なるからひっこんでろと言いたい どうせバンクーバー過ぎれば2季前の点数に戻るだけだし もぅ引退だろう
>>382 ヨーロッパは経済でフォルト寸前だからね
バカチョンマネーを搾り取りたいんでしょ
407 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:46:23 ID:i0/JaJT00
>>394 ここで鈴木の実況しろっていうお前もどうかと思うわ。
>>390 鐘はノーミスの演技したときにすごく感動したよ
重すぎて真央ちゃんには合ってないと思ってたけど
素敵だった
なんかさ、真央がくるみ割り人形でGPFに挑んだとき、 3A決めて3-3コンビネーション跳んでラストに3連続ジャンプも決めて 楽しそうに滑ってるの見てスルツカヤが「参ったなこりゃ」って感じで 笑ってた頃はフィギュアいいなぁって素直に思えたんだけどね
412 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:47:32 ID:XxgfHI+70
ミキティのジャンプ、ブレーキかける癖がついてるな。
>>382 どこで見れるの?
天才キムヨナ記事、是非見たいです\(^o^)/
>>382 ソースまだぁ?
必ず原文ね
中央日報経由なんて、もってのほかだから
>>399 スピスケやショートトラックの金メダリストを例え10人並べても、
世界的にはフィギュアスケートの金メダル1個に吹き飛ばされてしまう。
荒川さんが前回とっちゃったもんだからさ、韓国人にそれを気づかれちゃったんだよ。
>>382 具体的にはどこの国のどの紙面をみたのかな?
418 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:48:45 ID:kxuOn5j40
ヨナがフリーだめなのは 体力のせい?
>>404 w
工作員ってほんとわかりやすいよな
まるでロボットかのよう。自分で自分の考えを構築してない証拠。
ある意味では悲惨だな、自由を明け渡して、他人に乗っ取られてるようなもの。
>>390 まあね
だから根拠ないんだよ
以前のジンクスとか前例とかそういうのも全く関係ない
予感とすらいえないようなもんなんだけど
個人的になぜかまったく真央が負ける気がしないってだけゴメン
しかしこれだけ点数開くとあまりおもしろくないね・・
スグリw
>>400 そういう基準ならなおさら音楽の解釈は真央>>>>ヨナになずはずだよね。
だって真央の滑りの中で音を拾う能力は世界中の解説者も絶賛してるんだから。
キムがステップでバランス失ってるけど あっことレベル取りと点数変わらんのはなんで?
>>398 そんなことになってくれたら嬉しすぎて多摩川で寒中水泳してもいい
>>412 それ自分も思った。
昔みたいな豪快なジャンプがまた見たいな。
>>362 この前、フィギアの特集番組を見て得た知識だがキムのコーチは、
審査員の審理や客に与える印象、さらに効果的にキムを休ませてミスが出にくくする
構成を非常に綿密に考えて007を作り上げたらしいね。
キムヨナが指を打ち鳴らすシーンは、完全に休めて、次の動作に入りやすいからミスが減る・・・
しかも演技が途切れた印象を与えず、むしろ演技している・・・みたいな。
まあ、こういうやり方が成立するのは、キムヨナの女優魂?が合ってからこそなんだろうけど。
とにかく俺はキムヨナの007は好きだね。
それに対抗して浅田陣営は、すべてのシーンに加点をとれるステップを間にはさんで、絶えず動き回る構成。
どうしてもミスが出やすい構成みたいだね。
浅田はタラソワの振り付けがどうしても出来ずに、一部のステップを改良して「鐘」を完成させたみたいだねw
ふたりともノーミスで良い演技を見たいな〜。
428 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:50:17 ID:9JXHF5qs0
出だし失敗しないように慎重に滑ってるように見えた浅田に対して、 キムヨナの方が攻めてるというか、切れがあるようには感じた。 ただ、ヨナのステップは味気ないよね。 あれなら鈴木の方がよっぽど魅力的。
>>371 アイスダンスだってテサモエに有利なエレメンツを重視した採点の結果でしょ
今のルールで優勝は仕方ないけどルールや採点基準がおかしいってことなの
431 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:50:47 ID:kxuOn5j40
>>415 女子フィギュアの金メダルって
冬季オリンピックで最高の位置なんじゃないかな。
もっとも花形でしょ。
>>415 そうなんだよね。
トリノの荒川金からヨナ報道始まったんだよね。
トリノ前までは真央だけだったのに。
中央日報や朝鮮日報はそれでもまだ日本に気を使って控えめに表現してんじゃない? 地元コミュニティーとかヤバいだろ
>>392 そそ、2A必須になってるけど、2Aか3Aどちらか必須にしてくれればね
435 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:51:45 ID:Snhxe/7t0
436 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:51:49 ID:gF2CdeX20
日本人ですけど ロシェ 71 (←心情的に下げられないので) とすると 未来 68 フラット 70 美姫 71 ヨナ 76 真央 79 って印象でした。 かなり昔からのフィギュアファンですけど… ちなみにあっこちゃんは 66 です。 あくまでも、ロシェ基準で。
逆転優勝のほうが盛り上がれるだろ 明後日が楽しみだ
休んでクネクネするだけで金メダル取れるなら誰でもそうするわ… と思ったけど、自分が選手なら絶対やりたくないなと思った
>>382 キムチ!がんばれ!負けるな、キムチ!!あきらめるなよ!
頑張れ頑張れそこだそこだ諦めるな 絶対に頑張れ積極的にポジティヴに頑張れ!!
北京だって頑張ってるんだから!
by syuzo matsuoka
>>427 007は本当に良いプログラムだと思うよ
キムのイメージにもあってる
ただキムのフリーのプログラムは特別良いと言う感じはしないな
あのさ、話ずれるけどさ トリノの時、荒川さんのメダル一個であとの競技惨敗だったでしょ? んで危機感をもつだのなんだのって終わった直後騒いでたけど、結局は アスリート達に対する待遇なんて全くかわってないわけで… それはまだ4年しか経ってないから? このままスポーツ弱国なんて嫌だなあ
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:53:43 ID:XxgfHI+70
韓国どさくさ紛れに又金メダル追加か。
浅田は曲に対して衣装が子供ぽかったような。 欧米人から見るとかなり幼く見えて、印象で損したんじゃないかと思った。
「ストイコもキムを批判してる」とかそういうの何だか醜いわ。 虎の威を借る何とかみたいで卑怯な感じ。 「自分は真央の演技の方が好きだ」とか「〜が真央の演技を褒めてた」ならいいけど。
鐘暗くて盛り上がらないけど最後でどかーんとくればすごい感動だよね
フリーの滑走順見ると・・・ヨナは1回もミス出来ないね。 もしヨナが1コケで130点前後出て、浅田とロシェットがノーミスだったらどーすんだろう。
449 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:54:44 ID:sgQzZhn00
>>444 >「ストイコもキムを批判してる」とかそういうの何だか醜いわ。
採点、採点システムを批判してるんですけどねえ
キムやライサが金を取ったとして アメリカやカナダでかつてのような フィギュアブームが本当に起こると思ってるんだろうか。。。 八百長屋さんたち。
>>440 EXなら同意できる
競技では、ましてやあの高評価はありえない
スポーツだぞ
>>448 フリーでは真央ロシェが上だけど総合ではヨナが勝つ点数つける
>>446 直前にトリプルアクセル2回成功させた時のは
凄みを感じた
じわじわ来るんだよ
浅田に案外合ってるんじゃないかな
454 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:55:36 ID:kxuOn5j40
真央は フリーを、「スパイ大作戦」のテーマで・・・・お願いします。。。
382の大人気に嫉妬w 関係ないけど、今日のステップ見てて思ったんだが、 どの選手も盛大に氷削りまくってなかった? なんか今回の氷、かなり軟らかい? フリーは選手が漕ぎ疲れて、自爆の嵐なんてことにならなきゃいいけど。
>>448 多かれ少なかれ、ヨナ抑え気味にはなるんじゃないかと…
後に、控えてる選手いるからね
>>400 それだけじゃなくて、いわゆる芸術性も加味されていると思う。
審査員が感動した演技をしたら、音楽解釈の得点が伸びると思う。
キムはステップとスパイラルでミスしてると思うんだけど…。 セカンドトリプルの不足見逃し&最大加点はもうあきらめた。
459 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:56:38 ID:p+oG1rA1O
>>441 政府の指針が二位じゃ駄目なんですか状態だからな…
悪いけど安藤の点は妥当でしょ!ある意味今日一番な点出たのは真央だけどね。ロシェ好きだし可哀想だけど聖子泣きしたって点数だけは許せない
真央のフリップは 海外の解説者も、いまだにルッツと呼んでるw あれって、ワザと?教えてくれマオタ?
462 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:57:25 ID:XxgfHI+70
一日空くと真央の3Aの調子が維持できるか心配。
キム・ヨナが全体的に上手いのはわかるんだが あのステップ、あれはレベル与えたら駄目だろと思う
フィギュアってエッジがどうとか回転不足だとか重箱の隅をつつくように技を縛り付けているから、発展性も何もないね 体操なんか今でもどんどん新技できて進化してるのに フィギュアで新技考案して披露してもポイントにならないか下手すりゃ減点になるかも
>>452 俺もそういう予想なんだけど、それで観客は納得いくとは思えないなぁ。
特にロシェットがノーミスして総合点がヨナ以下だったら会場の雰囲気が変なことになりそう。
まあ結果だからそこは仕方ないと俺はまとめるけど。
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:57:45 ID:9B7FPiYI0
>採点、採点システムを批判してるんですけどねえ 真央が勝ってりゃ誰も批判してないよ
>>459 もうちっと金なりなんなり出してあげてもいいんじゃないかと思うよ。
冬だけじゃなく、夏も急下降してるし
聖子が前半順調とか言ってるの見てマジかよ、このおばさんって思った。
468 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:58:51 ID:7FobNbPT0
誰かの予言思い出した。 SP5点差ぐらいでキム1位、真央2位で、フリーで真央ノーミス キム2コケでキム金→全世界ぽかーん!てやつ。 ほんと萎えるな・・・
キムは肩や腕の動きは優雅じゃないけど大きくて綺麗なんだよね バレエ系の人にはない独特のものがある 表現力よりもっとステップや柔軟性を磨けば普通に金メダルの器だと思うんだけど 妙な方向に走ったのが勿体ない、と今日の演技を見て思った。そういや随分見てなかったんだよね
470 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 20:59:54 ID:VsMq0oop0
俺が見たヨーロッパの新聞はほぼすべての国でヨナの採点には疑問って書いてあったよ
>>465 ジャンプの基礎点はキムのほうが高いんじゃないかな
ノーミスでもロシェがキムを上回るか微妙
浅田がトリプルアクセル2回決めてノーミスでもキム以下のほうが問題だろ
473 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:00:03 ID:W5uPi1b60
「審査員が感動した演技をしたら、音楽解釈の得点が伸びると思う。」 スポーツに 「音楽解釈」って何だかなぁ と思うのは俺だけ? 解釈なんか人によって異なって当然なのに 「良い解釈」「悪い解釈」なんてあるのか? そんなのが採点の対象になるなんて 絶対おかしいよ。 あくまでスポーツだよスポーツ
>>391 銀河加点クイーンに勝つには、ミスありじゃ無理。
全てノーミスでやり切って、二人の演技と点数の出方を
白日の元に晒して比べられないと。
ノーミスでトリプルアクセル跳んでもあれだけ点差がつくのは、
他がミスしたらキムヨナがそのまま勝てるようになってるから。
そもそも技術的な評価基準だって、明らかにキムヨナに有利になる
ようにばかり、異常に細かく頻繁に変更されている。組織の考え方や
在り様が異様な状態になってるよ。
キムヨナが全て。キムヨナが基準。キムヨナのようじゃないと評価されない。
そういう風に全てが変えられてきた。
これじゃフィギュアスケートじゃなくてキムヨナスケートって競技だよ
>>427 自分もその番組見てた。
オーサーやり手だなって思いましたよ。
ちなみにモロゾフの自伝も読んでみたんだけど、モロゾフもオーサータイプで
選手の個性を引き出したり、選手の「売り(アピール)」を大事にするコーチみたいだね。
確かにモロゾフのプロは安藤や織田の個性を尊重している。
浅田にタラソワプロはちょっと早すぎたのかも。
オーサ、モロゾフ流のコーチの元で自分の個性やアピール能力を習得した後、タラソワ流に移行すれば良かったかもしれない。
まあとにかく自分もフリーの演技期待しています。
浅田もキムも全力出してほしいね。
あのね、音楽の解釈含めPCSなんて所詮はageたい選手とageたくない選手の 点数操作以外に使われてないよ、事実として。
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:00:28 ID:wJlCyG/V0
4位以下は蚊帳の外ばりに点数離されちゃったから、もうみんな自分の持てる力をフルに 発揮して欲しい。 安藤さんも4回転飛んでしまえ!! いくらルール上難度の低い技をやったほうがお得とはいっても本当のアスリートだったら そこに迎合する事は自分の気持ちが許さないと思う。 それだったら、目一杯頑張った演技のほうが選手自身もやりきったという思いで終われるし、 見ている方も爽快な気分で拍手を送れる。
478 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:00:42 ID:ImgRdR5z0
逆転されるより逆転する方が遥かに良い。それは 当然だが、マオはロッシェットとの方が接戦なんだぜ。
マオタ、都合悪い話はスルーなの? 真央のフリップは、海外の解説者やスケーターがルッツと勘違いしてるの? それともワザと?マオタ、どう思うよ? それこそ、マオタ怒るべきだよ。違う種類のジャンプと間違ってるんだから 選手にとって失礼じゃないか? 真央のフリップは、なぜルッツと思われてるんだ? そこらへんが不思議で夜も眠れんよ
ヨナがインタでオリンピックではなにが起こるか分かんないから〜とか言ってたけどどうしたの
>>441 たしかそのときより更に予算減ったんだよね
この前蓮ほうに仕分けされてたよw
国家が強化するって発想は金輪際出てこないんじゃないかなー
個々人が好きだからという理由で勝手にスポーツをやるってレベルの中から
たまに才能が出てきたら少し強化するみたいな。
ヨナの3-3の回転不足を認定しちゃったせいか、他の選手の回転不足もほとんどOKという 酷いジャッジになってしまったな 上位であからさまに削られてるのは安藤、フラットあたりかな 男子と同じでSPでメダル候補生の3人を絞ってるよねぇ こうも開き直って露骨にやられるとマジで萎えるわ
うーん、キムヨナの演技終わって引き上げてくる時の表情、 自分がノーミスで滑れば真央は完全に上回る点が保証されてるのが分かってる顔でなんか嫌だ 日本女子、みんな頑張って!
485 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:01:54 ID:1LExdJ5p0
>>479 一晩中起きてろよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:01:54 ID:XxgfHI+70
真央がとりあえずノーミスしたんでよかった。 もっと悪いかと予想してた。
浅田がヨナと同スピードなら余裕で浅田の勝ちだよ 身体能力と筋量の差がな、ステップは浅田なんだが
>>477 そんなきれいごと言われてもなあ
採点システムが悪いならそれに疑問を持ったり批判したりするのは理解できるけど
別にキム・ヨナ選手を嫌っているわけではない。 似合うコスチュームを着て、派手に転んだりせず安定して滑っている。 正直、真央ちゃんの衣装はもっと素敵なのがあるはず…!と思う。 そして確かに今シーズン前半、真央ちゃんは精彩を欠いていたし「安定」というイメージはない。 でも今日、真央ちゃんは、質の良いスケーティングを見せてくれた。 そして、キム・ヨナ選手はGPの時よりも調子が良くなかった。 なのに、何故にこの点数? こちらは厳密に見ているわけでもなし、真央ちゃんの点数には大して疑問はない。 でもキム・ヨナ選手は調子が良くなかった(ステップで躓くなど)のに、どうしていつも以上の点数? 採点競技なのにジャッジが信用できないってどうなんだろう…。
>>467 少なくともトリノよりは全体的によくなってるからねぇ
でも、ルッツとフリップを間違えられてるなら ノーミスとは言えないよ。
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:03:23 ID:9B7FPiYI0
>自分がノーミスで滑れば真央は完全に上回る点が保証されてるのが分かってる顔でなんか嫌だ え?だってノーミスだったら上回るようになってるんじゃないの?
>>472 真央がキムのあとだからそれが容易にできてしまうんだよね〜…
たとえ真央がノーミスしたとしても3Aと3FをDGすることなんて
赤子の手をひねるがごとく簡単なわけで…
>>471 ソースある?
>>473 芸術性を伴う競技の採点の難しさだよね。
ただ音楽の解釈とか振り付けとか、明らかに「主観」を排除して客観的に採点できない部分で
明確な差をつけるのはやはり五輪競技としてはふさわしくはないと思う
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:03:40 ID:bkV6oYur0
>>461 だったら苦手と言われたジャンプを無意識に飛んでいるって事じゃんw
やっぱり真央は本物の天才ジャンパーだよ。
真央が幼く見えるときはいいとき ロシェット高くてびっくりした・・・ 3-2で71か・・・うーんうーん
Q なぜ78点以上の歴代最高得点が出たのか? A 真央が3Aを成功させれば18年ぶり、SPでは女子初の歴史になる。 キムがただ単に真央より上の順位だってだけではハクがつかない。 前回、76点だったのだから、それより上にするとなると77点か78点しかない こうやって予言してたのは、彼らはその確約がとれているから。 >オーサーは「215点は出るだろう」 >韓国ISU「220点五輪でだすのも夢じゃない」 キムヨナ陣営がしたかったのは、”歴代最高得点” ”真央の3A女子史上初の快挙”をされて、ただ1位で勝つだけだと見劣りするため。
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:04:25 ID:9B7FPiYI0
フィギュアって戦前にメダル候補に名前が挙げられないとメダル獲れないよね 鈴木明子が浅田やヨナと全く同じ演技してももっと点数低いんでしょ?
浅田は今後筋量を増やさないと、すぐ劣化するぞ
5点差と言われたらすごいけど 4.72点差なんだよな なんかいけそうな気がする・・・ ジャッジも「SP盛りすぎたヤベェ」と思ってるだろうし
>>494 過去にはサラ・ヒューズが金をとった
疑惑の採点があったからな
あの頃に比べれば今はましなのかもわからんが
真央が後の方が良かったのかな 不可解な加点より、不可解な原点の方が突っ込みやすい気がする どっちにしても日本スケート連盟次第になるんだけどね
所詮採点競技なんだし、点数やジャッジなんかどうでもいいって気持ちで見るしかない じゃないとむかついて採点シーンを見てられないw
>>473 んなこと言われても、ずーーっと昔っからフィギュアにはアーティスティックインプレッション
という項目があったんだよ
そういうものだと思わないとしょうがない
氷上での技術がフィギュアスケートにおいての芸術だと思うんだがなあ 少なくとも、旧採点ではちゃんと反映されてたな。 だからサラやキミーがあんなに驚かせてくれたのに。 今や勝つ人は決まってるしなあ
フリーもヨナも真央もノーミスだと、このまま ヨナなんだろうなという・・・・気持ち。 ま、どっちが凄いことをやってるというのは わかると思うよ。 さすがのうちの親も、今日ようやく点数の不思議さに気がついたwwww 遅すぎるだろと思ったけど。3Aのコンボの基礎点と加点がヨナの3−3の方が 上というのが、おかしすぎるだろと言っていた。 ステップも真央の方が凄いし。八百じゃないかと今日は家族全員一致wwww
>>473 クラッシックだって指揮者毎に解釈違うってのに
それを点にしちゃうんだからねぇ
しかもフリーは技術じゃなくてそっち側が点数倍とか酷い採点方式だわな
>>449 あなたはそうかも知れないけど、そういう発言を曲解してヨナ批判してる人いるよ。
採点システムを批判したい気持ちは自分にもあるから、あなたにいちゃもんつける
気は無いよ。
>>475 タラソワコーチは、あなたは強い!って言い続けるだけで
精神的なケアはしない
はたして、それがいいのかどうかってのは
週刊新潮で見た
モロゾフコーチも織田があんなことになってしまい
アイスダンス振り付けの結果もいまいち
で、自分にコーチの売り(メダル取らせる)が懸かってるから
何とか
安藤さんをメダル取らせたいと必死だとか
>>482 中国なんかは選手層の薄そうな、メダル取れそうな競技を狙い撃ちして
海外からコーチを呼んで運動神経の良い奴をその競技のプロに育成する、とかやってんだもんな
でも日本がそういうことしたら引くわwww
こうなったらSPだけは課題曲で統一するのはどうだろ? これならそれぞれの個性が出て、かつ公平だと思うが。
512 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:07:16 ID:W5uPi1b60
この競技 知名度がある方が まったく同じ演技内容であっても 良い点出るよね こんなのスポーツじゃないよw
>>502 後でよかったんじゃない?
真央が後の時は最終順位は真央がいい
海外では真央のフリップはルッツと解説されてるし スケーターもルッツと書いてるぞ? これは一体…?夜も眠れませんね
今のPCSはそれぞれの項目が絶対評価なのが問題でしょ
516 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:08:13 ID:ImgRdR5z0
>>474 元NHK看板アナ、現在フジで安藤優子の露払いの木村太郎が
「体操競技の審判に聞いたことがある。採点というのはまず
チャンピオンを基準にして相対判断して決める。」と。
本日のスーパーニュースで発言してました。
517 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:08:15 ID:NoHjzVn+0
ジャンプの加点がキムヨナ基準だから 誰だって勝てないよ。 みんなキムのマネしなきゃ点取れないなんて 公平じゃないな
あの真央とキムの会見みたいのなんだったの? 完全に真央の敗北宣言じゃんって思ってしまったんだけど。 あの真央の言い方だとあまりに下手に出ててフリーで 点数が出なくても納得という風に取られてしまう。
>>469 >キムは肩や腕の動きは優雅じゃないけど大きくて綺麗なんだよね
>バレエ系の人にはない独特のものがある
どこが綺麗?なんか妙なタメがあってダサいよ。演歌歌手みたいな動き。
太郎よく言った
長年見てきたけど、今回ジャッジがあまりにもあからさまで、うんざりだ。 プルのショートに20位台をつけた審判が3人。いくら何でもそれはないだろ。 もうね、順位を決めておいて、後は適当に調整するって感じ。 キムも優勝で決まりって点数かもね。 真央ちゃんとキムはショートもフリーの滑走順も並んで、よくも悪くも縁があるな。
むかしの採点方法に戻してくれないかな。 まだそっちのほうがマシだよ。 ジャッジの国も出さないわ。 シングルなのにジャンプより、ジャッジのやりたい放題で 順位が決まる。こんな五輪面白くないわ 日本選手が金メダルじゃないととかそうじゃなくて、 フラットやミライやゲデ子でも良いんだよ一位にいるのは。 3−3ほかに飛んでる選手いるだろ。 そんなに特別なことやってるの??って感じだよヨナは。
>>514 プロトコルではフリップとちゃんと表示されてるからちゃんとフリップと判断されてるはず。
海外解説者が間違えちゃったのでは?
男子のときもルッツとフリップ間違えてた解説者いたからね。
海外ではスケーターもルッツとフリップは真央のルッツと解説されてるし書いてるぞ? これは一体…?夜も眠れませんね
五輪までしっかり顔を売っとかないといけないスポーツ
タラソワが旧採点から頭が切り替わってないんじゃないかとも思う
サラヒューズ キムヨナ Pちゃん スルツカヤ 浅田 ジョニ子 さぁあなたはどっちの演技が見たい?
日本人だからもちろん真央を応援してるし、 男子より上とかありえないから買収してんだろうなとは思ってるんだけどさ。 真央の演技は微妙。明らかにキムより上ってほどには見えない。 動きはガチガチだしスピードも遅いしジャンプも低い。 表現力がないと言われ続けて、真央より体型も顔も悪い伊藤みどりの動画見て来てみろ。 断然面白い。 金を取るのはもっと完成されてからでいいよ。金取れないとしても 誰もがおかしいと思えるくらいの演技をすればいい。このSPじゃみんな微妙な反応しかせんよ。
規定を復活とか? 伊藤みどりさんは規定が苦手だったんだよねw
532 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:11:04 ID:W5uPi1b60
SPだけでも 選手全員が まったく同じジャンプやステップ・スピンを義務化して滑る っていうやり方の方が 選手ごとの技の良し悪しがはっきりするのにね なんでそうしないんだろうね?
俺が見たAP通信には、こう書いてあったが。 If the Olympics are just another competition, then James Bond is just another secret agent. And Kim Yu-na is just another skater. Kim is the biggest favorite to win the Olympic title since Katarina Witt in 1988, potentially adding another layer of anxiety. Instead, she was playfully sexy and sophisticated. ロイターは、キムとロシェットが中心だったな。 浅田は73ポイントってだけだった。 ボンドガールと天国の母ちゃんって分かりやすいストーリーが あったからかもしらんが。
534 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:11:15 ID:XxgfHI+70
ネトウヨの首しめるの、フリーの後でいいや。
荒川はわりと公平な解説をしてたように思えたけど 村主は、表現力のみならずスケーティングもキムの方が真央より上で、 そこで差がついたとか言ってたのは意外だった。 スピードはともかく、スケーティングに差があった?
>>526 プロトコルみた?
ちゃんとフリップと認定されてて、かつロングエッジ認定もされていない(eも!も付与されていない)
>>510 でしょ?「国が」率先してやるなんて日本じゃありえなそうでしょw
ただ他の先進国でも小さい頃からスポーツやるって決めたら
それ用の教育カリキュラムが組んでもらえる制度がたくさんある。
日本の場合みんな小学校は決まりどおり行かなくちゃならないから大変。
幼少期のトレーニングが全てと言ってもいいからスポーツは。
(一流アスリートが才能がしっかり開花するまでに何時間トレーニングが
必要かを調査したデータがあって圧倒的に幼少期の訓練量がものを言ってる)
>>530 その文章日本人→韓国人、真央→ヨナに変換するとまんまやんけ
ヨナがステップで指を鳴らす個所も狙いとは裏腹に盛り上がらなかった 音楽で狙った個所を盛り上げられないようじゃ音楽の解釈はもっと低くていいはず あとはヨナは最初のジャンプに入る前はスケーティングだけで スピンを終えた後に止まったりでつなぎの得点が高いのも不思議
トリプルアクセルがダブルアクセルに負ける日がきたら フィギュアはおしまいだ
>>501 あれは未だに負け惜しみにしかみえん
フリーは守りに入って見劣りしたし、SPでクワンの下はありえない
とか言ってたけど、2Tと2loの差でそんなにダントツで良かったとか言えるんかいな
と思うわ
>>524 同意。いくらスケーティング上手いからといってあの点数はないわw
>>523 のいう通りキムが金ってことで決まってるんだろうな。。。
>>540 クワドが負けた時点でジャンプの時代は終わったんだと思う…
>>532 そんなことをしたら、3A飛べる選手、他の選手にはできないことができる選手には損だね
もうヨナは勝手にやってろ。 その他の選手だけ楽しんでみるから。 点数や順位関係ない。ヨナ以外ノーミスで演技して欲しい。 そう書いても。3A飛ぼうがなにしようが、ジャッジは思うままにできる ヨナなら、楽にフリーも演技するんだろうね。 最終グループよりひとつ前のグループは美しい揃いだったよ。
>>532 そんなことしたら結局GOEとPCSだけでしか差がつかなくなり、
余計に八百長のし放題。
■キムヨナ 今シーズン 09.10 仏GP SP:76.08 フリー:133.95 計 210.03 09.11 米GP SP:76.28 フリー:111.70 計 187.98 09.12 GPファイナル SP:65.64 フリー:123.22 計 188.86 10.02 バンクーバー SP:78.50 フリー:??? ■真央 今シーズン 09.10 仏GP SP:58.96 フリー:115.03 計 173.99 09.10 露GP SP:51.54 フリー:*98.34 計 150.28 09.12 日本選手権 SP:69.12 フリー:135.50 計 204.62 10.01 四大陸選手権 SP:57.22 フリー:126.74 計 183.96 10.02 バンクーバー SP:73.78 フリー:??? キムはフリーが鬼門 真央は明らかに昇り調子だし まだまだわからんな
まず、「韓国憎し」という主観が入ってるから話がややこしくなるんだよな。 スケ板でさえ、 「真央の方がすべての技術が上」 「ヨナは本来の実力は8位ぐらいで何の見どころもない選手」 なんて言ってたくせに、最高の選手のはずの真央が最高の演技をしたのに、 「キムとは互角だった、せいぜい2点差。5点差はおかしい」って整合性とれてないだろこれ。 主張するなら、「ヨナは真央より10点下だ」とかじゃないの? まず、ヨナが世界王者だって認めるとこから始めないとただの嫉妬と思われて終わり。
>>524 採点方法云々ってのもあるんだろうけど
いっそジャッジを200人くらいに増やしてみてはどうだろう?
今の順位は妥当だと思う しかしいくらなんでもキムと浅田の点差が開きすぎ この気持ち悪いくらいの加点の差は何? 元々キムヨナ大好きだし応援してる 今回のキムヨナは確かに素晴らしかったんだけど 点数見たらかえってしらけてしまった そこまで良かっただろうか…?と思う 例えばステップシークエンスも技術的に浅田安藤ロシェットに比べて そこまで秀でているとか、キレがあったいうほどのものでもないと思える この構図がプルとライサそのものすぎて気持ち悪い トリノの荒川金はツマランと思ったけど他が大コケだったので 妥当と思ったけど、今回はこのままキムが優勝しても 気持ち悪いままだわ ジャッジ何とかして欲しい
>>534 wwwwwwww
がんばって一人で生きてくださいwwwwwww
友達ほしいねぇwwwwwwww
>>531 みどりは他の選手には絶対できないことができような天才だから
誰でもできるような規定やらせてもだめ
>>472 わかってない奴が多すぎるから最低限のことを書いておくが、
フィギュアスケートの基礎点は男女平等の採点システム。
そこで、男子は4T+3Tとかやっていて、
スピンはともかく、ステップの差をどう考えても
キムヨナがそれを超えるなんてことはどう考えたってありえんのだよ。
競技自体は崩壊する事態。
プルシェンコがガチでお怒りになりますよ?
フリー終わったらモロとタラが結託して不透明なジャッジに 訴えるのはどうだろう?
555 :
481 :2010/02/24(水) 21:14:39 ID:X+Y2Cyf60
■真央 今シーズン 09.10 仏GP SP:58.96 フリー:115.03 計 173.99 09.10 露GP SP:51.54 フリー:*98.34 計 150.28 10.01 四大陸選手権 SP:57.22 フリー:126.74 計 183.96 10.02 バンクーバー SP:73.78 フリー:??? 日本選手権は抜けよ。 確かに登り調子かもしれないけど、やってみないと分からない
点数はともかくレベルが高くて楽しかった DGかなり甘めだし かなり点数インフレしてるけど 個人的に雨勢に期待。 1位のヤオをおいといても安藤は分が悪かった でもロシェのフリーは予測できないな
TBSのでやっと見た。 スグリさんが真央ちゃんが少し元気なかったって言うてたが 元気ないというよりスピード感がキムヨナより無かった気がした。 演技構成点は大差無かったから、差はジャンプの質なのかなぁ。 SPは決められたものを確実に綺麗にやったもん勝ちだから 各ジャンプの精度を高めた方が点取りやすいかも。 いくら3A決めてもコンビが2回転だから3−3より見劣りしそうだし。 3Aと3の違いは言われなきゃわからないけど、3と2の違いはわかりやすい。 フィギュアの世界は北米VS欧州の対立が激しいらしいから、 今回は北米派の勝ち?もしや全勝?
>>519 今回は審判との出来レースだと分かったからです。
キムが出場辞退しない限り金は確定だから、だからフリーは諦めたんです。
もうフィギュアは終わったよ。 プルでさえ負けたんだから。 真央やミライなど好きな選手がいるから 女子も見てるけど。 じゃなかったら見ないね。 勝負する前から、たとえばだが、金、銀、銅が 決まってるかのうような試合なら、そんなの 競技とは言わない。アマチュアスポーツとは言わない。
国民の妹とか言われてしかも真央のあんな完璧な演技の直後って 相当なプレッシャーだろうにヨナはなんであんな余裕そうなんだ?
客席で見てた荒川さん、キムの点数出た瞬間、 「ええぇぇーーーーーー!!」 「なんですかあの点数は?!」 て素で驚いてる様子に笑ったww
564 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:16:30 ID:W5uPi1b60
>>535 >村主は、表現力のみならずスケーティングもキムの方が真央より上で、
>そこで差がついたとか言ってたのは意外だった。
村主は
審判員の採点を見て 「採点ではそうなってる」と言っただけ。
村主自身がそう思ってる訳ではないよ。
タラソワにもオーサーばりにロビー活動してほしかった 目には目をだよ
>>362 今回はロシアや欧州スタイルのスケートがことごとく敗北している。
プルシェンコの銀メダルにもタラソワは怒っているし、
自国開催を前に彼女はロシアの選手を強化する方に戻るだろうね。
4年かけて難度の高い技をきちんと評価するシステムに戻して行く希ガス。
>>556 トリプルアクセル2回決めた四大陸で126.74か…
キムがノーミスだと苦しいだろうな
568 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:17:10 ID:PSmLM7IC0
俺の採点 ロシェ 65 未来 64 フラット 66 美姫 66 ヨナ 74 真央 73 鈴木 62 3-3の方が3.5−2より基礎点が高いというおかしな採点基準がある以上、この順位はやむを得ないか。 それよりロシェのageが酷すぎた。3-2しかやってないだろ。 美姫も全体に判定が甘い中で唯一厳しく取られた。
>>558 演技構成点でだって約2点の差がついてるよ?
>>548 今回の男子と比較すると
1位集団
男子…プル・ライサ・高橋
女子…真央・ロシェ
1位より上の集団
男子…いない
女子…キム
って感じだからなーw
571 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:17:41 ID:Pn8rVI+d0
ちょうど、トヨタの公聴会のニュースやってたけれど、どうして事前にロビイストを 使って沈静化させる努力をしなかったのかって言われてたよ。 スケートも同じなんじゃない? 過去にビットが勝ったときもトーマスと接戦だったからプロパガンダを一生懸命やっていたし、 韓国も汚いといわれようができることは全てやってきた。 国をあげて!! 日本は、マスコミにも戒厳令敷くだけで何もおいしい情報を与えない マスコミは情報不足がいちばん困るから、ネタには飛びつくよ。 情報の露出すべき部分、隠す部分、使い分けが今回はできていない。 ドイツ語くらいしかわからないから検索かけてみたけど、 フィギュアそのものがひどく人気がないから、キムヨナが1位ですと あっさり4行くらいの記述で終わり。 世界的にはそんなもんだ。
フリーでキムのノーミスってないよね
>>482 経済的に進んでる国のなかでも、運動、芸術、若手育成には金使わない国だからねぇ
残念ながら韓国のほうがよほどつかってるよ
んでオリンピックがきたらメダルメダルって努力と根性だけじゃどうにもならんのですよ
んじゃ変わりに予算をどこにやってるかって?
天下り先のヘンテコな特殊法人にばら撒いてるだよ
億単位の金もらって年にやることがイワシの調査やら
選挙のDVDつくるとかその程度なんだぜ
イタリアを見習えとはいわないが、あの国がサッカーに費やす金額は異常だぞw
575 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:18:11 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
>>567 そのときは演技構成点がものすごく低かったからね。
多分今回はもっと上がってくると思う。
真央のプログラムにキムチ並のスピードがあったらプルシェンコクラスになるだろうがボケナス。 すかすかキムチとスピード比べんな。
いつも苦手なショートをばっちり決めて、本来だったら余裕もってフリーに臨める所なのに、 より高度な内容をノーミスで成功させなきゃいけない重荷をしょってフリーに挑まなきゃいけないな。 完璧だとしても加点で負ける可能性も十分ある。
579 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:19:45 ID:W5uPi1b60
>>548 >まず、ヨナが世界王者だって認めるとこから始めないとただの嫉妬と思われて終わり。
認めてるじゃん、ここの皆もw
ヨナは「作り上げられた世界王者」だって認めてるだろ。
真央は007できるが、ヨナは仮面舞踏会できないぞw
581 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:19:53 ID:kk03IHlB0
フィギュアはプロレス
>>559 あれに真央出したタラソワか連盟はつくづくアホだと思ったよw
試合後なら分からなくもないがまだフリーも終わってないのに
ほぼ負けを確約させられたようなもんだ。
向こう陣営が仕組んだね。
>>558 ほかのペアや男子のカテゴリーと違って
女子は欧州のレベルかなり微妙だしなVSが成り立ってないような・・・
今日も真央の3Aすごかったね
でもなんというか男子の豪快な3Aでやっと多めに加点つくようなイメージだ
シングルってストイコいったようにジャンプがあるから シングルの良いとこじゃないの? ほかの競技よりわかりづらいのがフィギュアなのはわかるが、 スノボーとかでも高難度の技で凄い点数が出るじゃん フィギュアだとジャンプがそうなんじゃないかなと。 スピードはたしかに少しないような気もしたけど真央。 最低な五輪になるのは間違いないだろうけどね。 今までで一番面白くない五輪。 真央が一位じゃないとかじゃないよ。このジャッジの採点の仕方が。
浅田もヨナも、ロシェットもFPは未知数。 ノーミスだと得点はドカーンと上乗せされるけど、逆だとヨナでも130点くらいしか出ない。 ただし、4位以下の選手でこの「130点」という点数を出せるのはほんの一握りしかいない。 改めて思うが、やっぱり上位3人と4位以下の点数離しすぎだ。
キムヨナはジャンプになっても全く流れが途切れないのがすごい
>>564 それだけじゃないよ、村主は。 あのテキトーな女がww
朝鮮が怖くてしょうがないのだろうww
こう言ってたぞ。
「今日は真央は少し元気がなかった。スピードがなかった。キムのほうがスピードがあった。」
安藤、このままズルズルと村主化しそうだ
プルの件もあるし ここまで散々安全運転派がルールの私物化してきただけに 五輪後ロシアの発言力が増してくることその反動も大きくなりそうだな そうなるとキムは今回が最初で最後のメダルのチャンス 死に物狂いで金メダル取りに来るはず
590 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:21:44 ID:ImgRdR5z0
591 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:21:51 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
>>510 中国はそれどころの話じゃないよw
卓球なんか見てみなよw中国が必ず勝てる競技で、他に競技人口が
少なくて廃止寸前だからって、世界中の卓球選手が
”元中国人”の各国代表ばっかりなんだからw
真央もキムのようなスカスカなプロ滑ったら 普通にスピード出るやんけ
ソルトレークまでの感動を返してって感じだな。 国を表示しないジャッジは卑怯
>>586 織田も流れるよな着氷で、加点がよくつくんだよな。
キムもこのタイプだから加点がつきやすいのかも。
浅田は回転は早いけど、飛んだあとちょっと止まっちゃうんだよな。
>>567 キムのフリーはノーミス自体ほとんど可能性として無いから大丈夫
村主はキムより、全盛期はスピードはあったからね。 そのスピードよりも負けているキム。 3−3だって荒川だって飛べてたし。
安藤はメダルは厳しそうだけど せめてエキシ出れるようにフリーもがんばってくれ
602 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:24:37 ID:reWAVIeS0
>>571 でもさ、みんなちゃんと知ってるよね
なにを信用できるのか、信用できないのか
、、、、、だから円が買われているwww
もうさ、こんなに人と人への情報が伝わる時代に
プロパガンダなんて限界あるってば
みんな気づいてる。嘘つきや八百長は、なにを言っても、なにをやっても
いいことしても、実力で勝っても、信用されない。
そして自分で自分のことも信用できなくなる。
中国人と韓国人は、中国人と韓国人を最も信用してないでしょ?w
日本語表記のある商品を目印にスーパーで品定めしてる国。
日本人はこのままでいいんだよ。
>>582 今日の採点みたら誰だって出来レースって感じるだろ。
どんなに足掻いても無理だって、真央ちゃんはそれを言っているんだよ。
それともお前はちょんさまかい。
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:24:52 ID:VO4eat9oO
>>587 もうリンクにスピードガン導入して掲示板に速度出せばいいんだよ!
>>597 明らかに回転不足なジャンプに+2加点しちゃうジャッジがまともに見えるんですねw
>>594 そうなんだよね。ヨナと同じようなスカスカプロ滑ったら。
でも真央がキムと同じようにスカスカプロ滑っても、
キムみたいな得点は出してもらえないから。
八百が許されるのは、なぜだか、ヨナだけ
608 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:25:33 ID:8S9zLJSe0
なんで加算点がキム・ヨナが2点もあって真央は0.5点しかないのか? キム金メダルは最初から決められてる気がするな。 本来なら女子SP初のトリプルアクセルだけでもご祝儀の加算点が2点くらい あって当然だろう。
点数みたら怒り狂うけどさSPは皆良かったよね? ゲデ子も未来も素晴らしかったし。 でもみんな反映されないと言うかロシェとヨナが高すぎるから不自然なんだよな・・
フリーは浅田はキムの直後か
「キムがミスしないと真央は勝てない」って、ある意味で真理なんだね。 キムには余分な点数が用意されてるね。 フィギュアなんて金の絡む汚い世界だから、しゃあないけど、やりすぎは 良くないなあ。
さすがに、ようやくうちの家族も気がついたよ。 ヨナが八百だってwwwwwwwww
次はソチだから技術偏重になるんじゃね。プルの為に。 浅田の金はその時まで取っとけ。 今回は今の採点システムに対応したキムの勝ちだ。
>>580 SHARPはサムソンのテレビをつくれるけど
サムソンはSHARPのテレビをつくれない のと一緒
ヨナはフリー絶対ノーミスできない。ロシェもSPは耐えたがフリーは 厳しいのでは。 そうは言っても、真央が金取るには3A2本でノーミス前提。 でもできると信じてる。
キムは下駄履かせても76が上限だと思ってたんだけどな まだ履かせる下駄があったことに驚いた
617 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:26:35 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
キムは確かにフリーノーミスってシニアで一回?しかないけど 今回は絶好調らしいしFS通し練習でも全部決めてたよね スケアメやGPFの時はどうだったの?
>>578 真央が余裕をもってフリーを向かえた事なんてここ数年は無いじゃいかw
いつも通りにフリーで巻き返すだけだ
真央のSP すごく綺麗だった 仮面がこんなに華やかで初々しいプロになるとは びっくりした
安藤はこうなったら4位キープ目指して頑張れ・・・ もとい、全力を出し切れ。そうしたらご褒美が必ず来るから。
まだ1〜2点差くらいなら、気がつかなかったかも しれないけどw
>>606 飛ぶ前のスピード速くて着氷が流れるようなジャンプと、
飛ぶ前のスピード遅くて着氷が詰まるジャンプなら、前者の方が見栄えするからDGされにくい、後者はされやすいってのは有り得るんじゃないか。
もともとフリー番長でSPが鬼門の真央が73も取れたのは大きい 真央の5点差ほどでよかったはホンネだな
627 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:27:46 ID:8S9zLJSe0
どの道5点近くも差があると逆転はもう無理だな。
安藤も頑張ったよ。鈴木も頑張った ヨナ以外の選手には拍手送りたいね。 ゲデ子の良い演技が見れて良かったな。
会場の人たちは真央に魅了され、ヨナに微妙で、ロシェに感動してた。
630 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:28:46 ID:W5uPi1b60
最高の技に挑戦するのが オリンピックでありスポーツのはず それなのにそれに挑戦しないで 無難にそれ以下の技こなすだけの方が評価されるなんて もう根本的におかしいよ
5点ってジャンプ1個分だよ。全然逆転可能。
632 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:28:59 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
>>568 だいたいそんな感じ安藤フラット65かな
ロシェは悪くないけど
メープルパワーで台のせてくるな(演技しだいだけど)
アメリカも身の程しらずにも モノツクリ大国日本に厳しく当たりすぎて 反動として自国の他のメーカーにも厳しい消費者のクレームが相次ぎ、 自滅しかけてるw自業自得だけどw 自分が護れてないルールを、日本に求めても自爆するだけ。
今日のキムの演技中は素晴らしいライバル対決になってて称えて見てた。ジャッジ出るまではね。 明後日はこけろと思いながら見る事になるだろうなぁ。残念だ。 真央がより上の演技をしても勝てると言い切れないんだもの。 この凄い二人の対決を楽しめなくなって残念でしょうがない。
>>606 明らかにってお前がそう思いこんじゃってるだけでしょw
誰かが言ったからそうだ!そうに違いない!ってね。
4年前のsp終わった時点での得点は コーエン スルツカヤ 荒川が66〜点 村主62〜点くらいだったよね? 今回の キム 真央 ロシェ 安藤 と比べてどう? 色々変わってて比べれそうもないけど
キムヨナの振付8.40 曲の解釈8.75 その振付と、曲の解釈ってどんな基準だ? 俺はアメリカのレイチェルってやつのステップがたまらなくすごく感じたんだが。 顔はかわいくなかったけどな。 でも、キムヨナと比べて両方が-1.5の意味がわからないんだ。 どういうことか、詳しい人教えてください。
ヤグプル対決が一番面白かった。
ヨナはもうミスしないんじゃないかなぁ。 SPの演技を見ると、隙が全く無い
>>628 みんな頑張ったなあと思うんだけど、3-2で71はロシェにも盛りすぎだと思うんだよ・・・。
>>618 スケアメやGPFはgdgdもいいとこだったよ。
さっき録画見直したけど真央のジャンプめちゃくちゃ高かった。あれでジャンプが低いと言ってる人の気がしれない。
スパイラルも柔軟性活かした美しいポジションだったし、
スピンもまったくぶれず綺麗な姿勢。ビールマンの姿勢は特に美しかった。
確かにスピードに関してはいつもより慎重に滑ってたせいか真央比でないかな〜とは思ったが、
スピードだけで5点も差がつくならスピードスケートやってればいいじゃん。
643 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:30:37 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
>>626 織田君の写真が、新人お笑い芸人みたいで可愛そうと思ったり
3A3回やって銀メダルなら面白いなw プルシェンコの比じゃない。
>>627 フィギュアの5点差なんていくらでも引っくり返った例があるよ
二人の対決だと3A2本決めて真央が逆転した2008GPFが思い出されるな
キムの影に隠れてるけど、ロシェットが浅田と2点差というのも、相当変じゃない? フリーで浅田が転倒でもしたら、待ってましたと銅に落とされる気がする。
世界でただひとり、トリプルアクセルを飛んでも負けるのか マジにフィギュア脂肪だな いや、自分の知っているフィギュアの姿はもう無いんだな 残念だが、もうヲタも終わりのときが来たようだ
649 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:31:05 ID:8S9zLJSe0
>>636 いや、あれは完全に回転不足を取られても仕方が無いジャンプだった。
それになんで加算点が2点もつくのか?
どう見てもあのジャッジは胡散臭いとしかいいようがないな。
動き見たらどう考えてもヨナがぶっちぎりで妥当だろ
SP1〜3位限定で考えると 真央とロシェは感動したな。
653 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:31:44 ID:y8H2nUXX0
2010年2月24日に行われた女子ショートプログラムの採点の結果
今大会でさえ何人も決めたセカンド3tに加点2点。
真央の五輪女子sp初で、女子のトリプルジャンプ種類を6種揃えた
伝説の選手伊藤みどり以来18年五輪で見られなかった3aを決めた真央のトリプルアクセルに0.6の加点。
以下が実際の採点表
http://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSW010201C77B.pdf これ見ると9番目のジャッジに注目
ヨナ GOE加点>13 PCS>43.75×0.8=35 合計48
マオ GEO加点>8 PCS>37.5×0.8=30 合計38
差が10点。他ジャッジだと
1番7点2番3.6点3番2.4点4番1.8点5番3.2点6番0.4点7番3.6点8番0.8点
抽選で1番と9番が残ったら8.5点も点数が違う。
今回男子の銀メダリストプルシェンコのSPに男子内で21〜22位台を点けたのも2人いました。 (実際は一位)
この2人が他のジャッジの平均点を出していれば、プルが優勝でした。
ジャッジは一カ国から一人選ばれます。つまり不正をした国が2カ国あるという事です。
注:(キムはカナダ人のコーチを付け、カナダで暮らし、カナダで練習しています)
ISUの副会長は韓国系カナダ人で採点を取り締まっています。李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738 キム限定の積極加点の解り易い例:
今回の五輪での二人のスパイラルのポジション。
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1783.jpg (最後の写真は真央は手を使ってない、キムは手を使ってる普通はこれだけで
0.5〜1点は違ってくる) これで点数は同じ5.4点
平凡な技の出来栄えでもキム限定の積極加点のお陰でその技のスペシャリストと同等以上の
点数がジャンプ・スパイラル・スピン・ステップで容易くつく。
62 :名無しさん@恐縮です:2010/02/24(水) 13:19:01 ID:xBMSNRPB0 八木沼「そこで(積極的加点を)つけてきましたか!」 ←上限破り発生で戸惑う八木沼さん 浅田のノーミスとキムのノーミスを比べたら、キムの演技のチャチさが明白になった フリーの事があるから浅田とキムの差を5点も付けた 1.キムがフリーで少しミスできる余裕を与えるためと、 2.ロシェット、安藤が割り込める余地を作った 恣意的なジャッジングが明白過ぎる 浅田の国籍がロシアなら、スケ連がちゃんと異議申し立てしてくれるところだろう
>>631 まともなジャッジであれば逆転可能だと思うけど
ヨナは加点とPCSでジャンプ数個分もらってるからね…。
真央がノーミスでも 結局謎加点でキムを勝たせることができるってことだよね…… 予想通りとはいえ腹立つ
657 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:32:45 ID:sgQzZhn00
>>647 俺は浅田よりロシェットが上に来ると思ったが、点はそう出なかった
659 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:32:51 ID:W5uPi1b60
キムヨナの振付8.40 曲の解釈8.75 ↑ 振付 だとか 曲の解釈 だとか 採点の対象になんかするなよ!w こんなの採点の対象にしたら 滑る前から優劣が決まってるようなもんじゃないかw
ロシェはFSは厳しいんじゃないかなあ。1個ミスしたらズルズル行って しまいそう。安藤にもメダルのチャンスはあるよ。
662 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:33:28 ID:0IHpyEUQ0
真央のストレートラインステップ、変わった? 四大陸よりもよりラクになってる気がする でも余裕があって、見てる分にはよかったけど。 あとステップから最後のスピンにかけては 全体的に失速してたから、スピンを端折ってた? 何にせよ、今回はみんな異常にガチガチにならず 攻め演技で、素晴らしい!
スピードと高さが点に繋がるのは前から分かってるから、 浅田もそこで点差が開いてもなんとも思わないはず。 それに対抗する為に3Aにかけてんだから。
オリンピックは平和の祭典…って、どこが? 八百長だらけじゃん。
キムチ八百長乙www的感情論が交錯しててヨナの客観評価がわかり難いんだが・・ じゃあお前らのヨナの点数はいくつ? 要素点1〜8 演技構成点1〜5 どんな感じでつける?
>>658 男子でもめてるから、ロシェを巻きこませないためだと思った。
あの点差で、真央のジャンプ構成なら、ロシェでも逆転可能だから。
667 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:34:18 ID:8S9zLJSe0
しかし韓国って、なんでこうもスポーツ界の政治力が強いんだろな。 不思議だわ、ほんと。
男子でさえ、3Aに苦労してる選手がいるのに、 それを女子で飛べる真央は普通は凄いと思うよ。 3Aの評価が低すぎる。Pが飛べないカナダの五輪じゃ やっぱり五輪でも、ジャッジの仕方は変わらず無理なんだね。 期待はしてないけど、なんかゲンナリな面白くない五輪。 真央じゃなくて、たとえば、フラットが3A飛べていたら、 普通に自分は評価すべきと思うし。真央だからじゃないよ。
>>645 まあ、どうせなら
いっそそこまで明白にやっちゃってほしいわ
真央はそのためにフリーもノーミスがんばれ
大変だけど……
670 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:34:57 ID:LxSiXb+k0
在日の、「まおちゃんも頑張ってほしい。 日本にも金メダル1個取らせてあげたいしねw」 にブチ切れた。
キムはジャッジにしか見えないところで、ひとつ余計にジャンプ飛んでいるんだろw
こんな採点法じゃなきゃヨナが78点なら真央は88点ぶっちぎりだよ 3Aをおとしめてるフィギュアスケートの今の採点法は、今季かぎりにしてほしい それに、ヨナの加点を通常の採点で78点としたら真央は83点だたよ ま、フィギュアスケートの魅力のかけらも感じさせない選手とその周囲は、 点数で勝つだけで満足できるのだろう おいらは真央の素敵なスケートが見れてメシウマだたよ大満足 フリーもwktk
チョッパリの不幸で今日もキムチがうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + ニダ━━━/ \ / \━━━━!!!! + /:::::: ________ ::::::\ + < \ トェェェイ / > + \ `'´ / + _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_ > < _/_ / ノ /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | _/_ / --+-- / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | / /__| ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>646 あんときはSPで1点差じゃなかった?
その前年のトリノファイナルは5点差詰めたけどひっくり返すとこまで
いかなかったし、なによりあのとき以上に異常な点数が出るようになってるから
キムが1コケ1抜け以上&真央が実施でクリーンな演技が逆転には必須になる…
>665 トータルで68点ぐらいが妥当
>>647 別に変じゃないよ
ロシェはワールド銀だしノーミスならageられるのは想定内
台落ちのくせに爆ageされてる選手のほうが不思議だわよwwwwwwwwwwww
「真央はソチで金を」って言っている人いるけどさ、 今回インチキ女王様に勝てなかったら ソチでも金は取れないと思うよ。 だって、ロシアは国を挙げてメダル獲得に乗り出してくるだろうし。 日本なんてまた泣きをみるだけだよ。
678 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:35:42 ID:d+kWBRy80
男子金メダリストよりも高いPCSっってマジwww? やりすぎだろww
>>636 採点ルール知ってる人ならヨナの3-3がおかしいと思うって
角度変えてのスローみて解らないなら黙ってたほうがいいよ
まぁ無理だろうからボロが出ない世に頑張ってくれよ
世界でひとりだけ4-3を2度も飛んだ奴が銀で、世界でひとりだけ3A飛んだ女子もおそらく負ける こんな競技、どこが面白いんだよ つか、スポーツじゃないだろ 音楽との何とかとか、つなぎの何とかが見たいなら舞台とかライブに行くよアホが 呆れた
>>647 つくづく思ったけど(男子でも思ったけど)
加点が難易度の差を凌駕しすぎw
ジャンプは八木沼が言った様に、回転不足だろ そこ許すなら安藤も許せ 2Aとステップが真央と一緒だと? スパイラルが未来より低い? あり得ないバカジャッジ
>>645 3Aと4は全く違う。所詮3A-2t<3LZ-3T(Lo)
3A-3Tとんでプルの4−3レベル。
>>639 ソルトレイクね!あれは面白かったねえ
そのときのテケも素晴らしかった
あーそうだエキシビの演技っぽいんだよねキム
明確にスピードが点となって表れるのはGOEの項目だけだけど それだっけ疑わしいと思うけどな。フリーの後半のバテバテのヨナのジャンプすら加点の嵐だし。 昨季のエリック杯の海外メディアのレポードで、 真央のスピードがものすごくてスピードスケートを見てるかのようだった、 っていうコメントあったけどこのときでさえクリーンに決まったジャンプの加点たいしたことなかったし。 なんでもかんでもスピードで点が決まってるみたいな言い方は根拠ないと思うんだが。
ヨナ→ミスは期待できない ロシェット→SPのテンションがFSまで続くのか?と気になるところがある 浅田→3A2回認定されなければ終了、出来ればノーミスで 安藤→こういう立場だと決まってやらかすのが心配 フラットとコストナーは神演技をしたら安藤を抜く可能性が高い ミライと鈴木は入賞目指してくれぐれも転倒しないように
勝手にお隣はマンセーしててくださいwwww もう自分はスルーしてるんでwww
チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨwww 〓〓 ___ 〓〓 〓〓 / \ 〓〓 ロ├人┤|━━./ /. \\━━━━| | | └ / \ / \.. ・ ・ ・ .< :::\::: (__人__).::: > 〓〓 \ \/´ / 〓〓 〓〓_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/| 〓〓 > < ─/─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | ─/─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | / /──l _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>680 しかも、真央だって
別に音楽の何とかとかつなぎの何とかがすごい悪いわけでもないし
キムの音楽の何とかとかつなぎの何とかがすごくいいってこともないのにね
採点競技ってホント難しいね 今回のオリンピックがフィギュアを見る最後になりそうだ
フリーでは安藤が4S成功 浅田は3A×2成功、そして3-3成功 金銀独占だな。俺のゲデ子には悪いが
>>667 >しかし韓国って、なんでこうもスポーツ界の政治力が強いんだろな。
>不思議だわ、ほんと。
賄賂文化だから。
技術的な論議や採点傾向についての話もいいんだけど あんまり意味無いよね もうジャッジが絶対キムを勝たせたいその気で点つけてくるから
>>680 じゃあ観なきゃいいじゃない
勝手に舞台とかライブ行ってなさい
でも女子で3A飛んでも負けるというのは、日本でもフィギュア人気凋落だな 伊藤みどりのときはショートとフリーで転倒してるから納得だったけど 今回はなぁ・・・ルール変わった言われても、そんなもの一般人は知らんわけだしな ジャンプで勝てない競技なら日本的には必要無いしな
フリーは、ヨナが1ミスかつ真央がノーミスでも ヨナが金で真央が銀になる可能性が高いと思う(そのためにSPで5点近い差をつけたんだろう) でも、そんなことになったら日本スケ連が黙っていてもタラソワが抗議するかも…
>>637 採点があのころと全然違うから一概に比べられんけど
今の方がルールが厳格(アノ人は除く)な分レベルは上がってる
>>686 キムみたいなスカスカのプログラムならスピード出るよね
真央はツイズルしたりしてずっと足さばいてるから、スピードで負けちゃう
スピード勝負ならスピスケ行けって言う。。。
フィギアは終わるのかもね 男子でトリノ程度に戻したプルシェンコやジュベールが新採点基準を粉砕し 女子で浅田が勝てばまだ繋がったんだけどな 現実は皇帝プルシェンコはかつての圧倒的な力を失いジュベールは自爆で ランビも伸びず黄金期たるソルトレイク組は負け 浅田もヨナの前に屈しようとしている ライサもヨナも確かな技術を持った良いスケーターだけど 順調に安全に点を重ねノシも付く演技に感動が有るか?
701 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:40:09 ID:W5uPi1b60
「世界最高点」w なにもオリンピックの本番で出す点じゃないだろうがw どうかしてるよ、審判団も
もう一人の韓国人がすんげえキモかった
>>667 国威昂揚の必要があるお国だからだろう。
日本の明治時代みたいなもんだろ。
韓国人って世界最高とか好きだからね
>>686 他の要素じゃ説明しきれないから、表情がどうの、スピードがどうのって
ごまかすしかないんじゃない?
会場で見ない限り、実際はどうなのかわからないポイントだから。
706 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:40:54 ID:TaVe+pY6O
キムはジャンプ低くなったね。道理でセカンドジャンプの回転が怪しくなったわけだ。
SPまでならサーシャもトリノでいい演技してた 優勝がチラつくフリーこそ精神力が問われる
>>662 真央はステップもスピンも結構変えてきてたよね
ふわっと顔を上げるところが可愛かった!
なんかもうジャッジとか採点とかもういいやと思った。
真央も美姫もあっこも皆それぞれが納得できる演技が見られたら
順位もメダルも関係ない。
例えば男子だってADSLとかこづの4回転とかジョニーのいい演技とか
結果と関係なくしっかり刻み込まれたし。
3人娘が皆フリーも神演技できますように!!!結果は黙ってついてこい!!
709 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:41:11 ID:ImgRdR5z0
終わるんじゃない、進化するんだよ。
フィギュアはもう終わっている。 競技としてなりたっていない。 一般の人も混同するは。 スピードはわかるけど、幅があるジャンプっていっても 一般人には理解できないは。 ほかの競技ならモーグルなら、こりゃすごいスピードで タイム早いとか、わかるけど。 関係者にしかわからないジャンプで。 まーもう、真央がノーミスだったにしても、ヨナがノーミスだったら このまま優勝なんだろうヨナ。 しらける試合。最初から決まってるんだから。 他競技の方が面白いわ。わかってたことだけど。 真央や安藤等好きな選手がいるから見てるけど。 そうじゃなかったら見てない。
>>558 八木沼は最初からスピードがあっていいと言ってたよ
>>657 全部見てないけどなんか握手させられて
「ショートの点差をどう思うか」って聞かれて
「いつも10点差くらいなのに今回は5点差以内で
少しはキムヨナ選手に近づけたかな〜と思いました」
みたいな謙遜したコメントしててさ…
あれは隣にロシェもいたの?
>>667 日本より遥かに金だしてるらしいよ
国威発揚のためにやってるからね
1ミスでもすっぽぬけくらいならヨナの勝ち 転倒なら真央の勝ちなような気がする これでエリックのときみたいに3F跳ばなかったら確信犯だよね
>>326 あの程度の結果で夢中になれるって素敵やん
数字が好きなお隣だから、世界最高得点狙ってるかもねwww テッサモエばりに、考えてるんじゃないの。 中身はスカスカなのにね。
そもそもラフマの鐘って曲のテーマは、神の怒り、なんでしょ? なにやら、真央は神がかってるね。いろんな意味で。。。
今日本が強いからフィギュア応援している人少なからずいるのかな? 個人的には順位や点数はあまり気にせず応援してほしいのだが…
>>700 3-3跳んでるヨナが安全を重ねってなんだよ?
十分リスク冒してるじゃねえか
3Aはいくら努力してもできない選手が多い
3Aができるってだけで自動的に勝ちならそれこそ競技じゃない
清水のロケットスタートは加点つく?
抗議なんて日本がする訳無いだろ・・・w 世界で一番ヘタレな国だからね
>>709 そうだね
タラソワが日本スケ連に抗議するように要請するかもしれない
>>683 釣りだと思うがひとによる得手不得手の差はあれ
難易度は3A-2t>3LZ-3T(Lo)だから歴史が証明してる
>>689 キムヨナと鈴木は
スピード重視の靴
真央はジャンプ重視の靴
他の有力選手は、その中間のバランス重視の靴
簡単にいうとそういうこと。
> 少しはキムヨナ選手に近づけたかな〜と思いました」 > みたいな謙遜したコメント それあんまり良くないね そういう事はたとえ本心でも言わないほうがいいのに
730 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:44:13 ID:OxmtM4mP0
ロシェットは浅田にDGが1つあって、自分はノーミスなら銀か。 変な競技w
>>720 不当な点数出されても全て受け入れてヘラヘラ応援だけしてろってか?
無理だね。何より選手が報われないし。
>>720 新ルールに媚びてジャンプ捨てても、また失望になるし
どっちみち、日本のフィギュアは終わりだよ
世界最高得点より史上初のSP女子3回転半、 しかもコンビ-ネーションのが方が凄いけどな
鈴木明子も目力に力を入れましたとかとんちんかんなこと言ってた いつから顔が評価される競技になったんだよwwwwwwwwwwwwww
>>653 どこかからのコピペ?
プロトコルにThe Judges Panel(in random order)って書いてあるでしょ
キムヨナ選手の9番目の審判と浅田選手の9番目の審判が同一人物とは限らないよ?
むしろ別人の可能性のほうが高い
そして9人の審判の結果のうち二人分の点数はランダムカットされるけど
その後、最高点と最低点もカットされてるよ?
>>721 だったら3−3もリスクないとはいわないけど、
ミライもフラットもゲデ子、ロシアの子など
他選手も跳んでるよ。
ヨナとそんなに差を感じないけど。
なぜヨナだけ特別なのかな。
3−3跳べる選手はジュニアにもいる
ミライやフラットもゲデ子等の3−3成功した
選手もヨナ並みの加点がついても良いはずなんだが。
>>729 あー敗北宣言しちゃった(させられちゃった)と思った
周りの大人は何やってんだろね
740 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:46:18 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質で圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
>>713 ありがとう。
そんな感じだったら別に敗北宣言でもなんでもないでしょ。
当然ロシェもいるはずだろうね、公式会見なんだから。
もしいないとしたら問題だわw
浅田はそれでいいんだよ そのほうが好感持たれる
DG甘過ぎないか? いつもの厳しさならキムと安藤は3-2、浅田は3-1 、認定レベルの3-3跳んだの上位ではフラットだけだろ
>>737 してたよ。
司会者か記者に促されたんじゃないの?
FSもまだ終わってないのに、何やらせてんだと。
>>721 3A以外がgdgdだったら「3Aだけで勝てるのはおかしい」って話は分かるが
今日の真央は3A以外も全部クリーンだったじゃん。
??????? ?????????
748 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:47:06 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質でこれだけ圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
人による得手不得手の差はあれ 男子の成功率見れば難易度は単独3A>3−3なのは明らか
良くも悪くも浅田らしい。
751 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:47:25 ID:W5uPi1b60
スキーのジャンプ競技で はるかに遠くに飛んだ選手より 距離は全然たいしたことないのに飛型点だけは高い選手が 優勝しちまうようなものだなw ジャンプ競技じゃねえじゃんw
男子が4や3A決めたような点数がまかりとおる新採点か ヨナのスカスカステップは加点なしでいいだろ ジャッジは目ん玉ちゃんとついてるのか
>>713 ,
>>741 ロシェはお母さんが急死したことを考慮して、FSかな、終わるまで会見とかしないって。
プルシェンコの場合は4回転の軸がブレブレとか言ってた奴いたけど 全部クリーンでもこうなんだよ 本当にジャンプの勝ちが無くなった
>>739 真央は素直だから自分の思ったことをそのまま言ってるだけでしょ。
なんで敗北宣言になるのよ。
まわりの大人にあやつられているキモヨナのほうがよっぽどキモイでしょうが。
>>751 ちがうよ。形も普通なのになぜかいいとされている。
今日最高の感動を数分でブチ壊したジャッジに殺意が・・・
今思ったけど他のスポーツ競技も日本が常にメダル争いに加わるくらい強くなれば テレビ中継を見る人が増えるのかな?
>>743 フラットはルッツ危なかった おまけだな
レオノアもだし今回は相当あまあま
フリーも見逃し大盤振る舞いと見た。
>>751 ジャンプはその飛型点だって最高点と最低点切り捨てて計算するのにな
>>749 同感。3Aを軽視しすぎている。
男子でさえ、ランビとか、四回転は飛べてても、
3A苦手で2Aにしてるのに。3A2回入れるのも大変なんだよ。
小塚やPなど2回目の3Aミスが多い。
764 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:50:24 ID:XxgfHI+70
韓国にすでにメダルの量と質でこれだけ圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
ソチではSP100点台ですかね?
八木沼の解説起用は止めろ。みどりを使え、みどりを。
>>683 男子にとっての4回転トウループと
女子にとってのトリプルアクセルの重みはずいぶん違うと思う
後者の方が重い
長野五輪あたり以降、男子は4回転とばなきゃメダル狙えないぐらいだった
塩湖で本田タケシ選手がSPで4−2決めて2位だったがフリーで手をついてしまって結局4位
だが女子は伊藤みどり以来五輪でトリプルアクセル決めた選手は浅田選手までいなかった
769 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:51:26 ID:W5uPi1b60
ID:XxgfHI+70 ↑ この人 さっきから 何で同じレスをコピペして何度も貼りまくってるの?w ↓ 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日: 2010/02/24(水) ID:XxgfHI+70 韓国にすでにメダルの量と質でこれだけ圧倒的な差があると キムヨナはインチキだと八百長だとさわいでもまったく説得力がありませんな。 ネトウヨ自殺。
会見って、ロシェはいなかったような気がします。 普通は上位3人だろうけど。 真央とキムはけっこう離れて(間に通訳がいたのかな)座ってて 最後に2人で立ってくっついて握手のシーンを写真撮影してた。 ロシェは競技終了までマスコミと対応しないとかって カナダの選手団長かスケ連だかが言っていたようですが。
金(キム)ヨナ、金(かね)メダルおめでとう! 真央がフリーで踊る曲は「鐘」。ロシアの重厚な歴史を表現する曲。 天真爛漫で現代っ子の真央ちゃんが踊るにはまだ早い曲。 恐らく曲負けしてしまう演技になるだろう。曲への理解度で点が下がってしまう。 まさに「かね」に負ける五輪となるであろう。 タラソワ師は、なぜロシア開催のソチ五輪で待てないの? 真央で4年後まで待てないのなら、ロシアの選手に使えばいいのに。 期待の裏返しでもあると思うが。真央ちゃん、「かね」に勝て!
>>759 そりゃ増えるさ
WBCの視聴率とか考えると明らか
日本が強いものは見るし、財布のヒモが緩むから景気も良くなるw
>>759 増えると思うよ。今回もメダル争いまでは難しかった。
スキージャンプ、ノルディック複合などもかつては、
凄いみんな見てたんじゃないの?テレビ中継。
>>755 間接的にそう言ってしまってるなーってこと。
「金メダルが欲しい」と試合前の会見で口にしていながら
ここでは自分がキムより下と認めてしまっているでしょ。
試合が終わるまではこんな謙遜しちゃいけない。
やっぱ長野の清水が凄かった
3A男女で点数わけてほしい これ以上3A優遇すると男子シングルはさらに死ぬ 4も終わる(というか既にオワタ 男子7.5 女子8.5 でいいんじゃまいか
公平なジャッジで勝った選手なら国なんて関係なしに喜んで祝福するよ 可哀想なのはいい演技した選手だよ、完全にマネーゲームの道具にされてんじゃん
あ、真央ちゃん ちゃんと「金メダルが欲しい」って 今日の会見でも言ってましたよ。
>>720 それはさ、選手たちはその方がいいと思うし
自分がコーチなら、選手にはそう言うと思うよ
でもさ、なんでファンがそんなお花畑なこと言わなきゃなんないの?w
マスゴミとか立場がある人達が言いたくても言えない事
代弁してあげないと、八百長によって正当な評価うけられない選手たちが報われないでしょうに。。。
思考停止のお花畑モードの方が気分が楽なのはわかるけどさ、なんつーか、ずるいよ、あんたみたいな考え方って。
>>776 なんで男子の3Aを下げる必要があるの?
4を上げればいいだけだろ
>>745 敗北宣言じゃないだろ。
真央は、「何が何でもヨナに勝たなきゃ!」みたいに気負っていないということだ。
いいことじゃないか。
764 よその国に借金して踏み倒して選手育ててるからねw まずは借りた物はきちんと返せる民族になろうね
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:54:44 ID:W5uPi1b60
もうこんな採点されるんじゃ 選手がより高度な技にトライしようと努力しなくなるよね だって高度な技習得したって審判に正当に評価してもらえないんだから
784 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:54:49 ID:+eEo/+yh0
キムが巧いのは誰もが認めてるんだよ。 その点数に疑問を抱いているだけで。 男子より上、3Aより上、世界記録だからね・・・ あと加点が異常というところね。
とりあえず、最後の2グループは 転倒なかったのが、嬉しいな ミライはつくづく滑走順が悪かったなぁ フリーは全米を超える演技、こい!
>>774 よっぽど今日の出来が満足いくものだったんだろうな
気持ち的に点数がどうとか超越しちゃってるんでしょ
美姫ってQちゃんに似てるね
安藤良かったと思うけどな〜 頑張ってほしい
789 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:55:26 ID:ImgRdR5z0
とにかくFSの結果見て、今回の審判突き止めて 「脅迫メール」その国のスケ連に送りつけよう。 昼間も書いたが、過去日本人はやってるんだぜぇ〜 「柔道の誤審判定」で。2000年シドニーの篠原VSドゥイエ忘れた?? 結局あのニュージーランドのモナガン審判を半ノイローゼーにさせて、 IJFが抗議しなかった篠原に「フェアプレーショー」送って事実上 誤審認めさせた。篠原のメダルの色は変化しなかったけれど、本気で 怒ったら日本人はやるんだぜぇ〜
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:55:41 ID:W5uPi1b60
加点なんて ほんと審判の主観だよなw
>>783 男子の4回転もな…
転倒があるとテレビ映えがしないからなんだろうか
>>780 そりゃ4を15点にできればいいけど
実際8.1加点で4を超えられるし 3Aは十分優遇されてると思うよ。
うーん・・・ 答えが出ない状況が続いてるから、この辺でグチグチと語ることは辞めるかな 総合結果は40時間ちょい後に出てるし、結果を出すのは選手
あと、今回ロシアの選手もちゃんと挑戦してたよね。 ソチは、真央にとっても試合しやすいと思いたい。 少なくても今回の五輪よりはフィギュアにとっては、 マシだと思いたい。今回はまれに見るおもしろくない フィギュア。
>>789 脅迫メールはいらない。やめとけ。
抗議メールならともかく
ってゆうか、五輪で言えば地元や金を使った国が異常に点数高くてメダル持ってくんだろ 次はロシアが頑張るんだろう そう思うと、どこで開催しても萎えるw それに日本は弱いから五輪特番なんかも数字取れないんだよな
安藤がsageられたのはトヨタバッシングの弊害かい?
タラソワのコメントってどこかにないの?
799 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:57:26 ID:0y0EZTYC0
浅田の演技は本当に素晴らしかった。 一つ一つの要素が美しい。スピン、スパイラル、ステップ、ほとんど最高レベル。 5点近く離されたが、総合力では浅田のほうが上だと思った。
800 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:57:43 ID:2N8UtRxS0
801 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:57:52 ID:pEanwOEe0
八木沼、キムが滑った直後に 八百ジャッジを充分計算に入れた上で「これは僅差の勝負」と解説したんだろうに 更に斜め上の点が出て涙目www
802 :
訂正 :2010/02/24(水) 21:57:53 ID:ImgRdR5z0
>>796 ソルトレイクのヤグディンやプルシェンコみたいに圧倒的な実力差があれば
勝てる
浅田も3A-3を決めれば勝てたのかもなw
804 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:58:32 ID:he6k8Lmj0
技術が良くても表現力が皆無だからヨナには勝てません 真央ちゃんはいつになったら気づくのかな?
これからFSだから関係者は不満を口にはしないでしょう 全部終わった後だよ
>>729 こんなコメントしたのか、アホじゃなかろかorz
>>109 >>668 みたいに思う人は、男子のプル様の活動をもっと応援しよう
ジャンプの難度を軽視、GOEを重視の流れを止めよう
キムの加点には文句をつける人は、プルの事を「負けた癖に見苦しい」とか言ったら矛盾してるよ
>>795 脅迫メールは、日本人ナリスマシて在日韓国人が送りつけるんじゃない?w
毎度の事でしょ。
>>794 あのロシア選手よかったよね
滑りもそうだけど、表情がいいってんならキムヨナより全然いい表情してたと
思うんだけどなあ
>>807 別のインタビューではいつもSPでは十点くらい差をつけられるけど、
五点ならなんとかなるという、限りなく勝利宣言にちかい言い方だったぞ。
>>743 今日まともに3-3飛べたのはフラットだけだったね
しかし当人は全米一位で完全燃焼みたいなコメをわざわざ八木沼がしていたが
裏のやり取りを完全に理解してるとしか思えなかったな
つーか八木沼は色々と頑張ったコメントをしていたよ
このスレジャンプ重視の人が多いなあ
頭の中で仮面の曲がぐーるぐる それだけ印象が強かったんだろうな。 007の音楽なんてみじんも脳内では流れないし キムチのステップもどんなのだったか思い出せない
>>806 勝負するのに採点が引き離されなくて良かった
って意味か?
>
>>729 > でもちゃんと「SPで」って言ってたよ
>>814 ニワカか?
日本中がジャンプ重視だよw
>>814 ジャンプが重要でなければアイスダンスへいけばいい
820 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:01:54 ID:+eEo/+yh0
プルは女子の演技観たんだろうか? 彼がどう思ってるか知りたいところだな。 ま、ストイコやロロと同意見だろうけど。
普通の人が見てすごいと思う滑りに得点がつかないなら、 その採点方法の方が間違ってるんだと思うよ 単純に考えたって2回転よりは3回転の方が絶対すごいと思うし、 そういうの抜きにしたら、もはやスポーツじゃない 審査員のさじ加減で得点が付くとか理解出来ないよ
>>814 男女関係なく大技に挑戦する選手が多いんだから、ファンもそっちに寄ってるのは、
不思議じゃないと思うけど。
823 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:02:19 ID:BUJtqX9s0
>>818 同感だが、どっかで聞いた言葉だwwww
真央はいいけど、真央と握手しているヨナの顔が嫌。 おーほほほ。私にひざまずくのよ みたいな。
五輪だぞ 大技見たいから見るんじゃないか・・・参加することに意義があるなんて 今どき思う人間もいない 税金の無駄だし
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:03:51 ID:SAHksyhB0
>>814 ジャンプ重視なわけじゃないけど、ヨナの演技が男子より上ってのもおかしいかとは思う。
ヨナの点が出過ぎな感じはいなめない。
他は公平なジャッジかなと…。
みどりというジャンプの申し子のような選手がいたからなあ ジャンプ好きな人は多いんじゃないか
>>816 正しくは「SPで少しはキムヨナ選手に近づけたかなと思いました」みたいに言ってたと思う
実際真央ちゃん今までSPが不調だったしね、今期は特に
ステップもスピンもスパイラルも真央のが技術も質も上だけどね
831 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:04:50 ID:+eEo/+yh0
>>814 まずジャンプありきじゃないのか?
それで芸術面が疎かになるなんてことは無いと思うが。
意味不明な加点、誰でも出来るジャンプの方が高得点、
こういう点が問題だからジャンプジャンプって単語が良く出てくるわけで、
闇雲にジャンプ重視とかって言ってるわけじゃない。
真央が言った言葉って別に意味があるわけじゃないんじゃない。
>>829 みたいな、気持ちかと思うけど自分は。
ジャンプしないなら見ないでしょ 日本でアイスダンスが人気あるかというと・・・完璧空気じゃんw
村主のコメントはなんだアレは。
伊藤みどり選手の影響を受けた世代って浅田真央選手辺りまでなのかな?
ジャンプもあれだが、 お休み&つまずきステップにレベル3認定きて加点ついて お世辞にもきれいとはいえないスパイラルもあの点数。 スピンのホジションも美しかったかな?なのに加点つくでしょ。 クワド論争以前の問題だと思うで私は。
そのアイスダンスも、八百だよね。 たしかに凄い演技したけど、テッサモエ
839 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:06:13 ID:9o0I8nG80
フィギュア素人なんだが、こんな意味不明な採点よくあるの?
原点に帰ろうとしてるんじゃないか? 雪や氷は滑るものであって飛ぶもんじゃない」と・・・
ジャンプ大好きな人たちはソルトレイク五輪では ヤグディンよりゲーブルのほうが上だったと思っているのかね?
でもさ、よく考えたらヨナが一見ノーミスフリーやるより真央が一見ノーミスフリーやる確率の方が高くないか?昔から
843 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:06:45 ID:wJlCyG/V0
安藤選手のリプレイでの八木沼さんのコメントが 「ジャッジ、いい加減にせいや(怒)」っていう気持ちがポロリと溢れたようで ああ、解説の人も苦労してるんだな〜、と思った。
>>835 なんでそんなこと気にしてんの?日本人じゃないの?
>>835 お前なんで同じこと何度も繰り返して書くの?w
荒らしと変わらんぞ
幸いヨナの後だから状況を見れるのは良かった。 ヨナがフリーでノーミスか1ミスだったら真央どうするんだろう。 ノーミスでもSPの貯金とフリーのGOEとPCSの差で逆転はちょっと厳しい感じがするんだけど。 技術点で上回るしかないからサルコウ投入で3A2回、3F-3T構成はどうだろう 3A+2T 3A 3F+3T 3Lo * 3F+2Lo+2Lo * 3S * 2A * 合計基礎点 47.80→50.85 (3.05アップ)
たしかにロシェもおかしいはおかしい。 3−2で71とかwww 点数みるとおかしいけど。頑張ったは頑張ったね 状況を考えると
うーんミライちゃん惜しいね 最終グループならもっと点でただろうに スピンスパイラル美しかった スタイルいいし優勝争いに加われるかな…
ロシェの演技が一番良かったって意見多いね 爆ageとか文句言ってる人ってちゃんと演技見たの? 3-2しょぼいとか先入観だけで語って欲しくないわ
852 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:07:42 ID:Wt5Q6HKZ0
148 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 16:32:11 ID:Xws2wf+p0 2010/02/24(水) 13:21:47 ID:ss3GxTsh0 France2見てるけど、実況はいつもの3人組。 「5.25も点差があるなんて誰も理解できない。真央の方が 難しい技をしているのに、どうしてこうなるのか、Badサプライズ。」 ロロもアニックもブラボージャポン連呼。 本当に素晴らしい演技をしたと大絶賛。 5点差は大きすぎるし、スキャンダルだ、 この点差ではもう追いつけない、 キムに異常な高得点を出したと徹底批判
853 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:07:49 ID:tE+4v4Qa0
ロシェは、カナダ・ホーム キムチは、アウエー 浅田も、アウエー ISU副会長は、韓国系カナダ人 電通は、韓国系社長
贔屓目無しにしても、キムよりも真央の方が全然観客は盛り上がってなかった? 世界最高得点を叩き出したにしてはキムの時の歓声なんてすぐに静まったと思うんだけど・・・
>>840 おいおいそんなこと言ったら
スキークロスやハーフパイプやエアリアルの存在はどうなるんだw
キム自体に近づくことが出来た って意味じゃなくて SPの出来が良かったから、今日の1位のキムには近づけたって意味じゃなくて?
ステップもスパイラルも日本人選手はキムより上手かったよ 特にキムのステップに関しては上位陣では最低レベルだと思う
858 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:08:28 ID:+eEo/+yh0
>>843 ハッキリそう言えばいいんだよ。
ゴニョゴニョした解説ばっかり。
フランスのテレビ局が真央とキムに関して
最後までおかしいおかしいと連呼してるんだ。
そしてどう考えてもおかしいというのは
専門家はハッキリ言わないと、何も知らない人が勘違いする。
電通って日本を滅ぼしたいのかね
860 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:08:47 ID:q9okvG100
>>857 ちょwテラ釣堀w引っかからずにいられないw
>>840 だったら、コンパリソリーをシングルで復活すべきでしょ。
シングルがある理由がなくなるよ。
ペアもそうだけど。ジャンプがあるのは、シングルとペアだけ。
862 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:08:51 ID:0y0EZTYC0
>>815 キムのステップはまったく難しそうに見えない。誰でもできそうな感じ。
浅田のステップは上半身を大きく使い、観ている人がすべて魅了されるような高難度のステップに見える。
非常に難しいことをやっていてとても普通の人にはできなそうだが、キムのは誰でもできそうなレベル低いステップに見える。浅田のと比較するとだが。
863 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:08:59 ID:BUJtqX9s0
>>851 ロシェットの演技でいいと思ったのは初めてかも。
爆ageだったのかどうかは分からないけど。
でもキムが爆ageなのは分かるw
3A+3A 3T 3F+3T 3Lo 3F+2Lo+2Lo 3S 2A これでいいじゃん
日本の解説や関係者のことなんかアテにするな 何も言えないヘタレとクズばかりですよ
>>839 6点満点時代を知らないか?
ソルトレイクでの八百長スキャンダルとか
結局五輪まで下駄は外れなかったね ワールドでは… 五輪では… って信じ続けて何年だろう 採点競技に某国が関わった宿命か
最高得点更新の割には観客は冷めてたね あんまりカナダで人気ないんだね オーサーもあんまり人気ないの?
>>851 見たから言ってる。
身内の不幸は可哀相だし、よくがんばったと思う。
だけど、技術点がおかしいからおかしいと言っただけ。
870 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:10:34 ID:SAHksyhB0
今回の採点方式はヨナに金をとらせるための採点方式だからね。 だから韓国がオリンピック前にねじ込んだんだし。 はじまってしまったものはもうしょうがない。 来期のオリンピックはアメリカが力つけてきそうだし、また採点方式が変わりそう。 例えば基礎点のみで加点なしとか。 そしたら選手の得点もまた点数もかわりそう。
871 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:10:44 ID:P9/hh9Jk0
3A+3A ↑ どうやって飛ぶのww
>>852 良い演技だったよ。しょぼいとは書いてないよ自分は。
ただ3−2は、鈴木等他選手も跳んでいる。
他選手とそんなに差は感じないよ。安藤と鈴木などはミスがあったが。
>>851 SPで一番いい演技をしたってなら俺も同意だが
点数となるとやっぱりおかしいよ
キムヨナの点数のとき、ブーイングとかざわつきもあったよね そりゃ、あんな高得点になるわけがないからね 世界のファンを舐めている
876 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:11:35 ID:BUJtqX9s0
真央は最初から最後までずっと要素ごとに拍手もらってたね。 ステップ前に例のメロディー流れても、NHKが言うほどには盛り上がってなかったね ホーム(笑)だから騒がしくなるのかと思ってたけど
877 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:12:00 ID:hC8DeIjr0
>>871 キモの3-3があれで認定されてるなら
浅田にも出来る!一回ターンしてとぶんだ!!
878 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:12:02 ID:q9okvG100
>>870 あのスピンスパイラルステップがレベルと加点とるのは
採点方式とかそういう問題じゃないでしょー
パーソナルベスト連発って・・ 4年後は90点まで届きそうだなw
で、みどりはなにしてんの?
ほんとにあのヘナチョコステップはいただけないなw
それにしてもマスゴミはキムヨナ擁護ばっかりだね 選曲で点数が決まるなんてはじめて聞いたよw
2回転より3回転が難しいという、明快な基準で 身体能力を示している要素はジャンプだけ スポーツ競技は身体能力や技術を明確な基準で競うもの 美を競うのはスポーツとは言い難い
ミキちゃんの点が低過ぎてお話にならない あれが認定されないのは絶対八百長
>>841 それはありえない、ゲーブルの滑りは見ててイライラした
ヨナと真央の滑りの差は今日の採点ほど開いていない
ヨナの滑りがコストナーやレピストくらい滑らかなら我慢できるが
>>814 まずジャンプありきって意見は極端だけど
ぶっちゃけ解りやすい
素人でも勉強すれば少し解るからね
でもスッテプ要素とかどうよ?
多少勉強しても実際はもっと複雑で競技者・ジャッジじゃなきゃ厳密には解らん
素人であるが故そこは譲れない
キムヨナがこれで引退しても次はアメちゃん当たりが莫大な金使ってageage大作戦なんだろ そういうのが本当にシラケル
>>871 だよねw
3A+3A だと絶対にシークエンスになってしまって、0.8掛けの点数になっちゃう
>>852 エガちゃんが言ってたフランスのテレビってこのことだったんだな
893 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:13:56 ID:OXgAaa4FO
テレビメディアがどこも、あれをおかしいとハッキリ言わない言わない国なんだもん。 金メダルなんか取れっこないよ。 真央ちゃんかわいそ過ぎる。 日本以外に生まれたら圧勝だった。
真央は手拍子があったのに キムヨナはなし 拍手も盛り上がりも真央が上 しかも技もきっちり決めてる キムヨナはDGなしの八百長点数
895 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:14:03 ID:hC8DeIjr0
>>890 問題ないだろ
キモの幅とびジャンプもシークエスじゃん
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:14:04 ID:SAHksyhB0
>>852 フランスでそういう展開があったなら嬉しいけど
さすがにソースあったら貼ってほしい。
ニコニコにフランス解説の真央のSPはあったけどさ。
898 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:14:21 ID:pjoJ6JUv0
韓国の政治力は、竹島、日本海でもありとあらゆる方法使って 世界中に必死でアピールしまくってる。 最初は鼻で笑ってたが、その凄まじい執念がいつか実を結ぶのか。 荒川がトリノで金取った時、これは韓国にはまねできないだろうと思ったが あっさり抜かれてしまった。男子の胴もすぐ追いつかれるな。 あらゆる分野で韓国は決してかなわいだろうと思うのは、任天堂と宮崎駿だけだな。
>>884 突出したものが無い奴は、そういう的はずれな記事しか書けないのが痛いところだなw
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:14:25 ID:he6k8Lmj0
浅田が金を取るためには、安藤がノーミスで高得点を出すこと 次に滑るヨナがミスれば点は抑えられる 仮に爆あげ来たらブーイングの嵐w そして真央がノーミスで滑ってスタンディングオベーション 審判も点とつけざるを得ない これしかない ロシェに抜かれるのはしょうがない
全然盛り上がらない007w 一番必死なのは日本人のマスゴミ キムチが世界を誘惑だって 会場シラケきってたwww
実況の人が、キムはこの仕草が一番気に入ってるんですって何かと期待したら 指パッチンw
正直ヨナが1ミスまでなら逆転は難しいよね。 2ミスなら今の構成でもいいけど1ミスまでの場合何か策はないの? 3-3はないのかな。3A2回だけだと逆転難しいよ
>>903 いや、逆転するよ
1ミスで。つうかミスなくても逆転するよ
構成が真央>>>>>>>>>>>>キモ
だからね
指パッチンでいいならポール牧に金メダルやれよ
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:15:50 ID:d+kWBRy80
>>888 ジャンプがあるからアジア系も活躍できる。
ジャンプのないアイス男子でアジア系が金メダル取れる事は、皆無。
>>900 いや、さすがに浅田がノーミスなら、
浅田よりロシェが上になることはないだろ
>>854 自分も真央の時の方が盛り上がってるように見えた。
キムのステップ一休み指パッチンの時の後ろに映った客席なんか
ぼけーっとしてる時のやる夫みたいな人ばっかりだったよ
セカンドトリプルを捨てた真央の自業自得
DGあったにしても安藤点数おさえぎみ、ていうより他が出過ぎな印象… 安藤惜しかったかなぁ……
>>902 「はぁ・・・そうですか」って脱力したorz
>>904 何しても全部回転不足と加点で調整するから変わらないよ
>
>>903 > いや、逆転するよ
> 1ミスで。つうかミスなくても逆転するよ
> 構成が真央>>>>>>>>>>>>キモ
> だからね
>>903 3A2回だけって・・・
キムチも一回跳んでみろや
心情的にはロシェ頑張ってほしいなぁ
917 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:16:56 ID:ImgRdR5z0
あさってまでいくつこのスレ立つの?
韓国の2番手の方が観客盛り上がっているのをみてあれと思った
>>898 >荒川がトリノで金取った時、これは韓国にはまねできないだろうと思ったが
あれは、スルツカヤとコーエンが転倒したから・・・・
920 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:17:19 ID:+eEo/+yh0
>>897 俺も観てたがな。
録画まではしてないからソースは出せん。
信じないならそれでいいんじゃないか?
あくまで在欧組はお前らが得られない情報を書いてるだけで。
捏造までして実況に張り付こうとはせんよw
フリーで惨敗しても3A飛べないキモの自業自得
キムのSP見るの初めてだったから 意外なほどの歓声の無さにびっくりした。 今日、2人の演技を続けて見れたことはヨカッタ。 本当に日本のマスゴミがおかしいことがわかるし 何でキムが上???って、周囲のみんなが騒いでたから。
真央の直後の007はお遊戯に見えてしまった
フリー苦手なキモは転倒するだろうね 浅田は楽にフリーでとべる
男子もそうなんだけど、飛べない奴の言い訳というか ジャンプだけじゃないと言うのがなぁ、気に入らない ライサは4回転を飛んでアレならいいし、キムもトリプルアクセル飛んでの演技なら 素直に脱帽なんだけどね
>>922 あまりの素晴らしさに声を失ったようですって後付解説しそう
927 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:18:37 ID:daZMtpVw0
ロシェットの点数が高かったけど今日のジャッチにカナダ人は居ない フリーにはカナダ人ジャッチが居るからPチャンなみの地元アゲ+ライバル下げは確定だろう 抽選に韓国と日本が外れたら1位だと思う
>>904 分かってないね。ヨナにはGOEとPCSがあるじゃん。
フリーの基礎点は真央の方が高いけどGOEとPCSでヨナは稼ぐから
1ミスまでなら逆転は難しくないか?
929 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:18:47 ID:nn5egKdA0
BS録画見てるけどキムチのほうが観客盛り上がってる気がする ジャンプのところとかさ 真央のほうが自分は全然ヨカッタと思ってるけど会場はキムチのほうが良かったのかな
930 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:18:54 ID:qtabXK9a0
ジャッジに不満があるなら、 抗議した方がいいですよ。 W杯のときの韓国戦も、 抗議電話、メール、FAXが凄くて、 審判が変わったのだから。 ここで、グダグダ言ってないで、行動しないと!
>>928 大丈夫だよ
キモはフリー成功したためしがないからこういうとき
浅田が逆転して勝つよ
ジャッジの抽選ってあれも操作できるんでしょ?
>>909 だよね
スピンとかでも拍手もらってたし、真央は終わった後の拍手も会場全体からって感じだった
キムの点数が出た時も最高得点ならもっと地鳴りのような歓声が上がると思うんだけどなー
客は正直だなって思ったよ
>>924 最初の3-3以外はほとんどDGと2回転、後半はクネクネお休みで転ばなければ銀河点>キム
こんな感じじゃないかな
> フリー苦手なキモは転倒するだろうね
> 浅田は楽にフリーでとべる
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:20:51 ID:he6k8Lmj0
>>925 だから浅田は3A飛べても3−3飛べないんだってw
真央は何かスケート楽しい!って滑っているのがすごく伝わってきたんだが これは加点にはならんのかw ヨナ嫌いじゃないのに周囲の環境が嫌いにさせてる
アイスダンス見ればわかる いい演技だったけど メープルはやってくるよ
安藤は3Fで救済されてるな
キムはSPLP共に完璧に調整してきたって自信もって会見してたね なんか敵ながら頼もしかった
結局、フィギュアは八百長という宣伝にしかなってないような、この五輪
安藤が3-3キッチリ決めてたらFP面白かったのにな
943 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:21:39 ID:hC8DeIjr0
あと今年のキモのフリープログラムは評価が低い 浅田に高得点が来るだろうね
>>935 08ワールドは普通に3−3を2回入れて優勝したけどな
フリーの基礎点それぞれいくつ?
947 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:22:18 ID:d+kWBRy80
まあ、キモ痰が真央 先に演技するから希望は、もてるかもね。 何せ、真央の結果みて、 ジャンプ難度落として安全策って手がとれないし。
真央が-3つけれるとしても、今ですら90度以内でもdgくらうから多めに回って-2tすら つけるのやっとみたいになってるのに、-3なんてしたらaからdgくらうんだろーねw
キモは失敗しそうだね。会見でも顔が蒼白だった
950 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:22:39 ID:nn5egKdA0
うちのテレビおかしいんか?キムチに客盛り上がってたぞ もう一回みてみよっと
951 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:22:50 ID:0y0EZTYC0
>>884 日本のマスコミは世界(先進国)でも最低レベルだと思う。ボクシングとか特にひどいが、
政治経済に関する報道やバラエティの質、広告の出し方など、総合的に見て最低。
ある人が調査したところ、日本には山場CMが40%もあるという。
山場CMとは、盛り上がってきたところでCMに入る奴。こういう意地汚いやり方は欧米ではほとんどないらしいが日本では40%も。
最近では、「あ、ここでCMが入るな・・」とわかるようになってきたよ。
パチンコや消費者金融なども積極的に広告宣伝しているし、何でも視聴率と金、権力のことしか考えていない。
それが当たり前と思っている。国民の常識から掛け離れている人たちなんだよ。
新しい競技が出来たんだ >SPLP
953 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:23:12 ID:he6k8Lmj0
>>945 08に五輪があればぶっちぎりで金だろうよ
2年で劣化してるんですよ
>>936 それを加点するならPEあたりかなあ・・・
007ってゲデ子並みの古い言い方だが グラマーな人がやるなら、わかるけど。 なぜヨナ?って思うわ あとフラットも合いそうw007
キモはフリー苦手だし自爆するだろうね 安藤が完璧にすべればより酷い演技になるだろうキモ
957 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:23:51 ID:Ayohs34I0
ヨナはジャンプ以外の要素、特にステップがしょぼいから 盛り上がらないのね
>>936 逆に、いちいちジャンプに成功して笑顔が出るようじゃ、
曲の解釈としては低いだろう。仮面舞踏会はどこ行った?って話。
キムは最初から最後まで演じ切っていた。どっちがうえかは明白。
加点することで審判は儲かる。匿名なら尚更簡単だから。 さじ加減は金額次第でってことだろ。
劣化したキモはフリーでまともにすべれない いつも失敗してるからメダルは無理だね
>>920 ごめん、信じないわけじゃないんだ。
ただソースがあった方が説得力も増すし
真央サイドにも大きな力になると思ったからさ。
あーあー今日のSPで楽しみにしていたオリンピックが すっかりつまらんくなった 八木沼が褒めるほど安藤は点数が出ないし みんなリスクを回避するから番狂わせがないっぽい オリンピクの魔物はお昼寝中か?
真央ちゃんは2ndのトリプル 3Tだけでも続けてものに出来てたらな
キモは今日も3-3で回転不足 練習では壁に激突 もう無理だなメダルは
965 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:25:10 ID:d+kWBRy80
>>950 BSで見てるからじゃない??
民放だと周囲の音拾いが良くて観客の歓声よく聞こえてたよ。
BSだと、観客の声小さかったらしい。
それに実際に、会場言った奴沸いてたから感想を探して読んでみればいいじゃね。
>>918 韓国人は、真央の後のキムの演技で
あれ?ってなったんだと思うよ
だってキムのジャンプ3−3はそれまで散々他の人もやってた
(ルッツとトゥの違いはあるが、ニワカ応援団にはわからん)
スパイラルもそう、みんなと同じ
生で真央の3A見て、真央のステップをみたら
キムのとき、微妙な雰囲気になるのは当たり前
>>956 NHKのニュースで「そしてキムよなの見せ所!得意のステップ!」
って紹介してたんだがあれは新手のイジメでしょうかw
バンクーバー五輪 出来レースのようでなんだか…恐ろしいものを感じる キムヨナが1位だからもあるけれど 今日のSPが史上最高得点の演技だったんだろうか…… キムヨナ個人比でも最高の演技だったとは思えない キムヨナが浅田より優れた演技? キムヨナが長洲や安藤や鈴木より10点以上も引き離すような演技? フリーでキムヨナが転倒してもキムヨナ「金」を取らせるんだろうな キムヨナへの加点は、本当に恐ろしいです。 浅田、安藤、中野たちが盛り上げてスケート人気も凄かったが もうフィギュアは終わった
真央はよくがんばったけど 散々いわれた選曲うんぬんは惜しまれるな 五輪にフリー使いまわしだもんそこは残念だと思う。
971 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:26:23 ID:Bdkrp3MK0
それにしても今日のSP、第4グループは美人ぞろいでしたね☆
>キムのやつ、3-3のセカンド微妙だね >フリップはフラットエッジだた やっぱり。フリーのフリップは失敗だねキモ
>>953 というか、採点基準が変わってセカンドのループがとってもらえなくなった
トゥループは前とかわらないが、安藤も浅田もあんまり得意じゃない
トゥループはヨナが飛べる。
アナの「ココ」っと観客のシーンに吹いたけどなw オーサーによると計算されつくした、盛り上がるぽいんとだったらしいのに。
>>957 そうなんだよね。
なんか、内容もスカスカだし。
フリーではキモが転倒して4位以下になるよ 退場になるぐらい転びまくるはず
キムのFPの曲だったらトリノの時同じ曲で滑ったエミリーの方がずっと爆発力が あって素敵だった
>>470 キム、ファンフォーラムとか、ひっかかってこないんだ。
同胞しかいないから?
認定するもしないもジャッジ次第でお手盛り加点だし。
キムの時に会場が盛り上がってたのは、 浅田がインタビュー受けてた時の映像見ればわかるのにね。 浅田、自分の演技がよかったから笑顔だったのに、 会場の歓声聞いて顔曇ってたよ。
982 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:28:42 ID:nn5egKdA0
>>965 ありがとう
次は録画民放でしようかな。現地の感想探してみるよアリガト
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:28:51 ID:y8H2nUXX0
2010年2月24日に行われた女子ショートプログラムの採点の結果
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ladies-short-program_fsw010201aj.html 今大会でさえ何人も決めたセカンド3tに加点2点。
真央の五輪女子sp初で、女子のトリプルジャンプ種類を6種揃えた
伝説の選手伊藤みどり以来18年五輪で見られなかった3aを決めた真央のトリプルアクセルに0.6の加点。
以下が実際の採点表
カナダ人のコーチのキム、カナダ人のロシェ
KIM 1 3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 2 2 2 2 3 2 12.00
2 3F 5.50 1.20 1 2 1 2 0 1 1 2 2 6.70
ASADA 1 3A+2T 9.50 0.60 0 0 1 1 1 1 1 2 0 0.10
2 3F 5.50 0.20 -1 1 -1 1 1 1 1 1 -1 5.70
1ndジャンプの3A-2T に加点無しが 3人 2ndジャンプの3F に -1 が3人
今回男子の銀メダリストプルシェンコのSPに男子内で21〜22位台を点けたのも3人いました。 (実際は一位)
この三人が他のジャッジの平均点を出していれば、プルが優勝でした。
ジャッジは一カ国から一人選ばれます。つまり不正をした国が三カ国あるという事です。
初めに抽選してジャッジを切るのでこの抽選で都合のいいジャッジを選び出し、悪いのははじき出せる
ISUの副会長は韓国系カナダ人で採点を取り締まっています。李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738 キム限定の積極加点の解り易い例:
今回の五輪での二人のスパイラルのポジション。
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1783.jpg (最後の写真は真央は手を使ってない、キムは手を使ってる普通はこれだけで
0.5〜1点は違ってくる)点数は同じ5.4点
平凡な技の出来きでもキム限定の積極加点のお陰で各技のスペシャリストと以上の
点数がジャンプ・スパイラル・スピン・ステップで容易くつく。
休憩入れてそれで加点してもらえるんだからいいよな
985 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 22:28:57 ID:npNtP1Gz0
キムのとき歓声が上がったのはジャンプだけ。 日本のマスコミもそこだけ流すよねw 真央は随所で拍手や歓声があった。 おまけに観客が笑顔なんだよね、真央のとき。
フリーでは安藤>>>>>キモ になるね。確実に。モロはやってくるよ キモはフリー苦手だから転ぶだろうし。何度も
>>943 そうだといいが、今のジャッジじゃ何を
してくるかわからんよ
刈屋がキムヨナの指パッチンでここが見所です、はい、ここ って妙に冷めて言った時わろたw
今回のジャッジって9人の中から抽選で7人得点採用でOK?
真央の鐘、五輪にぴったりだと思うけどなあ あえて言えば帝政ロシアすぎるのが北米的には気に入らないんだろうけど、 いいものはいい こないだの4CCで改めて感動したもん ヨナは…もしもガーシュインがあの演技を見たらどう思うかねww
>>967 それは五輪の魔物ではなく、東原の(ry
ジャッジって面白い 男子のジャッジ9人中 6人ライサ 3人プルシェンコ 女子のジャッジ9人中 6人キムョ 3人浅田真央 ごるぁ!買収で既に北米で負け取るがな!
同じ指バキュンならキムヨナよりスケルトン越さんの方がずっとかっこいいですw
キモはフリップが苦手。フリーも大の苦手 失敗しまくるね
真央ちゃん選曲が悔やまれるね
>>984 いっそのこと動かなくても優勝でいいんじゃないかな
IDがマオ(笑)
> 休憩入れてそれで加点してもらえるんだからいいよな
007、今見返しているんだけど、後半のステップって盛り上がりポイントのはずなのに 全然盛り上がっていないね。声援聞こえなかった。シラーってしてる感じ。
ロシェットさん初めてよく見たけど岡レモンに似てるね
>>951 まあマスコミもビジネスだから仕方ない。
俺はそういうのが嫌だからあまり見ない。
キムフリップ、贔屓目に見てもフラットじゃね?
1001 :
1001 :
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