●両方がミスなく滑ったらキムヨナの勝ちってこと?

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
SPの結果でそう判断したけどどうかな?

2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:12:45 ID:1+k3gjJB0
ミスがあってもキムヨナの勝ち
転び方が音楽にあっていたとかで加点されるに違いない
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:13:05 ID:WBYt+0Vl0
男子は高橋曝ageするんで、女子はヨナ曝ageで手打ちしてるからかな
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:15:22 ID:WZ16XDey0
もうキムのミスを待つしかないのかな?
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:16:43 ID:aQkc3TnJ0
あほくさー
やおよな 足もげろ
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:17:17 ID:hkvt7/MO0
まぁ解っていたことだけど、レベルが違ったね
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:18:12 ID:Vi0g1lCb0
実際妥当なの?
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:19:27 ID:fzsUlQT90
78は出すぎだよ
70行けば良いほう
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:20:00 ID:G0a/isXc0
妥当

3Aとクワドを一緒にしてる阿呆がいるけど。
浅田のは3Aモドキ、大甘
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:20:41 ID:WZ16XDey0
>>9
詳しく
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:21:23 ID:a2iXO2F00
キムヨナの下駄はショートでは想定内なんでね?
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:21:38 ID:IfrYA58L0
真央がレピストより遥かに上の得点なのはわかる。
ヨナがレピストより良かった点を教えてくれ。
どっちも大差ないように思えた。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:22:55 ID:fzsUlQT90
>>9
カナダの男子よりよっぽど上手いわボケ
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:23:50 ID:WZ16XDey0
エッジが深いとか、刃を旨く使ってるとか、スピードとか
そういった点がヨナが上ってことなの?

玄人にしか見えない点がヨナが上ってことか?
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:28:31 ID:gFgkMJT1P
ヨナ、止まってばっかりだったけど?
クネクネ具合もいつもよりぎこちなかったよ?
音楽の解釈ったって、007だよ?
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:29:49 ID:WZ16XDey0
音楽の解釈ってなにかねw
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:32:07 ID:/GX4SPFc0
審判団:我々は2位の点数+5点を要請されますた
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:33:01 ID:WZ16XDey0
ロシェは66点ぐらいかな


19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:33:32 ID:IfrYA58L0
プル様が怒るじゃないか。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:33:52 ID:WZ16XDey0
これで71?w

ロシェ点数おかしいね
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:36:29 ID:KRCOviWe0
まだミキティがいるよ。
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:38:11 ID:WZ16XDey0
>>21
安藤は漠age対象外かとw
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:41:31 ID:WZ16XDey0
買収買収って言われるけど、現実的にありえるのかな?
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:44:53 ID:xVh8T35zP
結局、採点基準が分からないから、
見ていても面白くない。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:48:16 ID:wq4IHXT30
>>14
技術メン以外のヨナのバクage加点が凄いってこと
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:48:39 ID:nnFrNueE0
ノーミスならキムの勝ちってことです
というかノーミスなら歴代の男女のどの選手だってキムに勝てません
そのように出来ている
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:52:41 ID:/51yDleW0
てゆーか、真央のプログラムじゃキムのSPに勝てないよ。
キムヨナが3−3ミスするか、もうひとつのトリプルを転倒するか
しないと勝てない。
3−3(ルッツ&トーループ)の基礎点が高い。
で、曲の解釈や表現はどうみてもキムが上評価だから。
しょうがないよ。プログラム構成負け。
それは真央サイドも分かってるでしょ。
でもフリーはね。真央は3−3がない分トリプルアクセル2回で
それを上回ろうという作戦で、キムってフリーはけっこうミスする
から真央が勝つ可能性はまだまだ十分あり。
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:53:07 ID:Vi0g1lCb0
GOEっていうのがよく分からんな。
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 13:58:08 ID:hkvt7/MO0
ぶっちゃけフリーも浅田の方がミス多いけどね
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:03:29 ID:jiEqukg30
一般視聴者の素朴な疑問なんだけど
なんでその基礎点の高い3−3(ルッツ&トーループ)とやらを
真央ちゃんはやらないの?
あの真央ちゃんがやれないって事はないよね?
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:03:42 ID:IfrYA58L0
加点じゃなく減点にすればいいのに。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:05:41 ID:d8uupqEV0
>>30
誰もやらない3A飛ぶから真央はジャンプの申し子
みたいに思う人もいるかもしれないけど
苦手なジャンプもあったりする
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:10:13 ID:vh4J8iJK0
真央が3−3跳ぶとDGされるんだよ。回転が足りていてもな。
ジャッジは自分達の決めたように足りていても不足とできる。
そうしているだけのこと。

これじゃ採点なんてしてねーじゃんw
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:10:31 ID:IK0wlUtD0
両方ノーミスでもキムが金
なぜかって言うと
キムの方が曲の解釈がすばらしいからw
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:11:40 ID:fXC5Z5Uj0
音楽の解釈とかで点あげてんじゃねーよ
糞ジャッジ
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:11:46 ID:puUaWVA30
2002年のワールドカップを久々に思い出したよ。
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:12:29 ID:/L3SPfGw0
もうGOEが八百長やり放題の
悪の温床だっていうことはわかっちゃったね。
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:13:09 ID:x23KKFdr0
3Aも最初はDGされてたじゃん、ジャッジがどうとか詭弁だよ
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:21:14 ID:Pr7wI/vGO
男子の4回転もそうだけど難易度が高いジャンプはもっと点上げればいいのに
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 14:37:19 ID:wn4LLbma0
転んでもキムの勝ちと判断された
音楽の解釈の違いで
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 16:03:43 ID:Q6O1pfT20
>>39
そんなことしたらキムが優勝できないじゃん。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 17:58:24 ID:OIt485bi0
要するに、キムが何度転ぼうが、真央が何度3A決めようがキムチの勝ちなんだよ。
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 18:28:05 ID:jiEqukg30
なんていうか、こうまであざとくなければ
もっとキム・ヨナを評価して好きになる人は多いと思うのだけどね
やり方があざといから演技、技術以前に嫌悪される
真っ向勝負しての金ならば
心から拍手と声援送ってもらえるのに
日本人はそんなに心狭くない
誠実で真摯な人に対しては、国を超えてきちんと評価送る国民だよ
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:58:45 ID:hchPxQy+0
男子の4回転はそれでもまだ今後も見られるだろうけど、
女子の3Aは真央が最後のジャンパーになるかも、冗談抜きで。
なんのメリットもないじゃん。

いくら3A飛んでも、ルッツできねーだろとか揶揄される始末。
女子において3Aは、たとえ他のジャンプが全てできず、
それしかできなくてもお釣りがくるくらい価値がある。
実際にそんなことはないけど、他の3回転ジャンプに比べると、それくらい圧倒的に難しい。

それをオリンピックのSP、さらにコンビネーション、
おまけに他の要素も高レベルの演技で観られるなんて、
もう今後ないと思う。
加点が0.6なんて、審判員もスケートに携わってきたはずなのに、
その意味を全く得点に反映しないなんて、ほんとに呆れた価値観を持ってる審査員だと思う。

今日の真央の演技は永久保存すべき歴史的名演技であることは間違いない。
ヨナの演技は保存する必要はない、来年には同じくらいの演技が出てくる。
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 03:53:55 ID:EhQzHIPQ0
ヨナは上手い、見せるパフォーマーだけど
でも競技というよりコンクールやコンテストといった風
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 08:01:37 ID:3/qW91lU0
>>2
多分、演技しなくても突っ立っているだけで金メダル。
氷上にいるだけで「表現力」が150点くらい付く。

SPとの合計が230点も夢じゃないwww
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 08:05:39 ID:3/qW91lU0
>>30,32
真央は3Lz+3T何回も跳んでるよ?昔からね。
苦手は苦手みたいだけど、で
なんで3+2なのかというと、ヨナは回転不足をとられないし加点される
真央はちゃんと跳んでも回転不足をとられる。

これを踏まえた場合
減点される3+3よりも減点されない3+2のほうが点が高くなる。

これはヨナ対策なんだな。

決して跳べないわけじゃなく、不公平なジャッジ対策なんですね。
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 12:16:02 ID:rg06zLnz0
LAタイムズ
「キム・ヨナは他の選手とは違うリーグにいた。キム・ヨナは世界女子
フィギュアスケート史上、最も偉大な選手だ」

NBC
「キムヨナは最早、浅田真央とライバルではないということを証明した」

カナダCBC
「彼女は彼女自身のクラスにいる。他のスケーターが追いつくことは事実上不可能」
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 10:13:08 ID:qFy3nfYi0
だって出場しなくたって優勝しちゃったりするんだもん
誰にも対抗できないよ
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 13:21:40 ID:2Hkf3Xva0
ミスなくてもキムの勝ちだったね
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 14:16:26 ID:hn87KW0AO
大会前からセッティングされていますた
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:40:06 ID:ghnEddl10
キムのジャンプについて

フィギュアスケーター、ミシェル・クワン(米国)が「これまでの五輪で女子選手が跳んだ『3回転−3回転』の中で、
最もレベルが高かった」と賛辞を送るほどだった。

この日のフリーで、基礎点10点以上の高難度のジャンプにトライした選手はキム以外にいなかった。

浅田のあんなミスだらけの演技で205点もある時点で
キムが八百長なら浅田も八百長だなw

キム・ヨナ選手の金メダル演技が「女子スケートを新しいレベルに押し上げた
(She's taken women's skating to a new level)」と五輪地元紙バンクーバー・サンに
語ったのは、1992年五輪の金メダリスト、クリスティ・ヤマグチさんです。
同じ記事は見出しで「キム・ヨナは韓国発の生きた芸術品(Yu-Na Kim a living,
breathing work of art from Korea)」とまで。
「女子フィギュア競技の他の誰よりも、全く違う次元にいる」と。
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:46:12 ID:6vp2rCrf0
>>43
どこが?w
日本人って韓国人より醜い世界最底辺の人種だと思いますけど。
それを認めようともしないのが日本人たる所以w
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:48:38 ID:6vp2rCrf0
>>44
素人のくせに「自分の物の見方が一番正しい」と決め付けて語りだす
お前みたいな知能の足りてないゴミ虫みたいな奴等が息しているというだけで
この国は最低w
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:49:58 ID:D13gmr+M0
>決して跳べないわけじゃなく、不公平なジャッジ対策なんですね。

それを競技では飛べないという
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:51:23 ID:e8XzhXxv0
>>53
日本人はべつに上等でもないけれど、
世界最底辺でもない。普通。
キム・ヨナについても、もし彼女が韓国人でなければ、
日本人の受け止め方も違っていたかもね。
このあたり、日本人の偏見が反映してるんでしょうね。
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:52:23 ID:Mz0ySWg90
フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
 どうしてこうなるのか?」

エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。
 ヨナがあんなに上なのは同意しない」

マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝 長野・ソルトレイク代表
「審判は真央を正当に評価するべきだ。
 なぜこれほどの大差がつくのか理解できない」

スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「(ヨナが)リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。
 呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」

プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。
 キムは4回転を2回跳んだのか?
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:57:02 ID:Mz0ySWg90
>>56
偏見もなにも、必死で国家ぐるみで買収下駄はかし、点の底上げをしてたら
どこの国の選手であろうと世界中で嫌われるだろw
もしかしてキムユナは他国で人気があるとでも思ってんの?
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 17:57:41 ID:HOml6Ng60
☆フィギュア男女フリーの演技構成点比較 Program Components:Unfactored Score

    キム  浅田   ロシェ  長洲  安藤   鈴木  ライサ  プル  高橋
    9.05  8.55   8.60  7.75  7.95  7.40  8.20  8.40   8.55  Skating Skills 技術
    8.60  7.85   8.30  7.25  7.25  7.05  7.95  7.25   8.15  Transitions/Linking Footwork つなぎ
    9.15  8.50   8.55  7.70  7.75  7.55  8.50  8.80   8.50  Performance/Execution 実行力/遂行力
    8.95  8.45   8.65  7.55  7.70  7.50  8.35  8.20   8.40  Choreography/Composition 振付
    9.10  8.55   8.70  7.60  7.85  7.65  8.40  8.75   8.65  Interpretation 曲の解釈
合計 44.85  41.9   42.8   37.85  38.5   37.15  41.4   41.4   42.25

【男女メダリストらの中でもキムヨナの演技構成点は圧倒的にトップという結果になりました(笑)】

ちなみに、この採点をした審判団の9人の内訳はNHK曰く、韓国・カナダ・オーストラリアが1名ずつ、後は欧州勢の6人とのことです。

ソース
http://vancouver.yahoo.co.jp/event/FS/result?s=W&i=010&ph=1&u=01
http://vancouver.yahoo.co.jp/event/FS/result?&s=M&i=010&ph=1&u=01
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1267159197576.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0059502-1267161583.png

☆別の視点:男子メダリストらと女子ベスト8のGOE合計点比較
17.40 キム(神)
10.20 ラウラ
09.64 ライサツェク
08.82 浅田
08.50 長洲
07.68 プルシェンコ
07.40 鈴木
05.30 安藤
04.42 ロシェット
03.20 高橋(笑)
−2.7 小塚(笑笑)
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:03:34 ID:f9PkzqHT0
>>49
あれは出場した選手が可哀相だよね

それと今回出場してるもう1人の韓国選手が
国内6位って本当?議員の娘だから出られたと
他のスレで読んだのだけれど。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:06:14 ID:f9PkzqHT0
>>60
失礼。これは全くのデマのようです。
1位の子は年齢が足りないか何かだね。
2位でした。
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:10:00 ID:QHqxHeeS0
>>52
?
>>57
?
どちらが正しいの?
多数決なら>>57かなぁ
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:30:32 ID:dSp96Ght0
>>52
残念ながら、キムはポスト・ミシェルクワンとして昨年からプロモーション中。
合い言葉はフィギュアスケートをオフブロードウェイから、お茶の間のプライムタイムへ

凋落の一途をたどるフィギュアの人気を取り戻すために、
より確実に金をとれる韓華僑の選手が求められていたが、
ジャンが残念ながら伸び悩んで、安定感のあるキムに白羽の矢がたった。

クワンも、キムを後押し。
アメリカは男子でキムと同じ路線をたどることになる。
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:33:25 ID:XudJqLt90
判り易く言うと
キム・ヨナの3・3は優れてる、演技も完成されておりミスもない。
しかし点数、加点が異常高い。

演技のレベルと得点がかみ合ってない事。
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 18:35:15 ID:D13gmr+M0
>>57はソースを出してくれ

特にプルシェンコが
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね」
というとは思えない。3Aは飛べても3−3飛べないんだから
4−3−3とか4−3A飛べるプルシェンコが勝てないなんていわないよ
プルのジャンプは伊藤みどりレベル
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 01:06:43 ID:xMujK2OP0
>>65
プルシェンコは案外ジャッジシステム理解してなさそうだから、言いかねないけどな。

元々能力高すぎで普通にやれば、今の加点要素きっちり満たしていてGOE+出まくりだったから、トリノは完勝だったわけで。
ギリギリで3A飛んでる浅田とは随分違う。
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 09:15:48 ID:yeDLxfcY0
真央が完璧な演技しても銀だったでしょ。
高橋が完璧な演技をしても銅。

ちょっとミスしても、最初に決めた順位にみんながおさまるように作られた
採点システムだから。

でも、PちゃんのSPくらいあからさまなミスがあれば順位はさすがに予定よりは下がる。

表向きは、不正ではなく、ジャッジや採点システムのお粗末さで出た結果ということになる。
合法的に真央下げしてるの。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 10:43:45 ID:bDAw4F2+0
ちょっと贔屓したぐらいじゃ浅田に勝てない
でもそれじゃ自尊心が許さない⇒全項目特盛り
日本人に完勝でホルホル出来る筈が、3A3回で喝采を浴びたのは浅田

何故勝者を称えないのか!日本人は心が狭い!審判にケチを付けるのは負け惜しみ、だが浅田の点は高すぎる!
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 15:58:15 ID:iRxRqefN0
特盛りは当分続くんだろうね。
真央かわいそう。
努力が報われない。
滑りで勝っても、順位は下がる。
でも、私たちは知っている。
真央はプラチナメダル。
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 17:14:29 ID:r5SoLyWzO
>>64
もっとわかりやすく言うとキムの3ー3は回転不足
キム以外なら間違いなくDGレベル
ステップもスピンもキム以外ならまずレベル4なんて取れる内容じゃない
だけど点だけは銀河点
真央より優れているわけではなく1人別ルール
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 17:17:09 ID:SEEVGKCOO
ミスでも金 ノーミスでも金

超ミスならもしかして再試合もあったんじゃない?
72氷上の名無しさん@実況厳禁
浅田は3-3飛べるよ
過去には3-3-3飛んでたよ
トリプルアクセルを飛びたかったから、3-3は組まなかった