1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :
2010/02/21(日) 21:40:43 ID:yLhWK7qm0
【カナダ】 エルビス・ストイコ→ライーヨー ベン・フェレイラ→フェラ男 ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ エマニュエル・サンデュ→エマ、エ… ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ ケビン・レイノルズ→チャッキー パトリック・チャン→Pちゃん Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん ニコラス・ヤング→ニコヤン クリストファー・メイビー→凸 【アメリカ】 ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子 マイケル・ワイス→兄貴 マシュー・サボイ→サボサボ エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒 ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎 ライアン・ブラッドレイ→経営者 スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味 ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ アダム・リッポン→りっぽんぽん ブランドン・ムロズ→ムロズさん
【フランス】 ブライアン・ジュベール→ジュベ フレデリック・ダンビエ→(自爆)先生、どん冷え ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん アルバン・プレオベール→プレ男 フィリップ・キャンデロロ→ロロ 【ドイツ】 ステファン・リンデマン→リンデ シルビオ・スマルン→ス○ン フィリップ・ティッシェンドルフ→ティッシュ ペテル・リーバース→太極、リーバース弟(兄Martinも現役選手) 【ベルギー】 ケビン・バン・デル・ペレン→EXIT、出口、KVDP 【スイス】 ステファン・ランビエール→ランビ 、シマウマ 【グルジア】 バフタン・ムルバニゼ→ばふたん 【ルーマニア】 ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ 【ウクライナ】 アントン・コバレフスキー→小林 【フィンランド】 アリ=ペッカ・ヌルメンカリ→ぬる麺(仮) ミッコ・ミンキネン→ミッコミコ 【スウェーデン】 クリストファー・ベルントソン→ア゙ーっ!、あー君、べるるん アドリアン・シュルタイス→ADSL 【スロバキア】 イゴール・マツィプラ→松村、松井プラン 【チェコ】 トマシュ・ベルナー(ベルネル)→桜餅、トマーシュ、勇名トラ 【ベラルーシ】 セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ 【イギリス】 ジョン・ハマー→ジョン浜 【ポーランド】 プルゼミスラブ・ドマンスキー→土間 【セルビア】 トリフン・ジバノビッチ→鳥糞 【イタリア】 サミュエル・コンテスティ→コンテ、KY
【ロシア】 アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅 エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻 、宇宙人 アレクサンドル・アプト→虻 イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗、2323 アンドレイ・グリャーツェフ→倉田 セルゲイ・ドブリン→ドブ、溝 アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄 ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟 アンドレイ・レージン→麗人 セルゲイ・ヴォロノフ→ヴォロ、襤褸 アルトゥール・ガチンスキー→ガチ、ガッちゃん アンドレイ・ルターイ→ルタイ アルチョム・ボロデュリン→ボロ ※ボロノフ(ヴォロノフ)と混同注意 アレクセイ・ミーシン→ミツン、ミツン爺 ※コーチ
【日本】 本田武史→テケシ、テケ 中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー 、ニワン 高橋大輔→デー 織田信成→殿、末裔 南里康晴→naNri 小林宏一→コバヒロ 神崎範之→カン様、ノリ様 小塚崇彦→こづこづ 無良崇人→ムラムラ 田村岳斗→ヤマト 竹内洋輔→ワーシャ、ターザン 村上大介→雨デー、村デー 【中国】 ミン・ザン/Min ZHANG/張民→民君 チェンジャン・リー/Chengjiang Li/李成江→チェンジャン ソン・ガオ/Song GAO/高菘→ガオ君 シャオドン・マ/Xiaodong MA→マー君 ミン・シュー/Ming XU/徐銘/→ミン・シュー ジャーリャン・ウー/Jialiang WU/呉家亮→うー君 ジンリン・グァン/Jinlin GUAN/関金林→ぐぁん君
ノ|! |!`ヽ. (ゝ──、 |! `丶. ,、 ノ,' ´ ̄フノ |!、 /cヽ. ノ/ {ヨ}_____j^ゝィ} ( 'ー―'} ヽ.__冫>ア∠_  ̄ ̄ 7イ {、 `ー―--t、 ,イ⌒ヽ./ノ^` ̄`ー‐'´¨ヾ / / `ヽ. イ ,.≧=--、 ヽ ヽ. く´ 7 / ヽ ヽ. / / r'´r=t} {_r、こヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うわw はずかちいww
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 22:46:51 ID:w03lA02ZO
ランビくらいきれいな滑りを プルがしてくれたらな
前スレ999,1000GJ! 我が家はADSLの演技で大いに沸いたんだぜ
乙乙。
前スレ
>>996 >誰かが書いてたね
>オリンピックはどの競技も勝つためにレベルを上げて必死で努力するのに
>勝つためにレベルを下げるのはフィギュアスケートだけ
>もうこれをオリンピックの競技とは呼べないだろう
モーグルの里谷は長野で7割の力で全体のクオリティとスピードを維持して金
今回は7割では上に届きそうにないから全力
スピード競技でも環境の変わる各ポイントでの技術や力の配分は技術の重要なポイントだ。
余力を残しての完全攻略ができて上が取れるなら、それは優秀なアスリートであることは言うまでもない。
今後は金メダルを獲る事だけじゃなくて獲り方まで考える必要が出てくるかもね
>>13 それちょっとずれてる気がする
今の男子フィギュアの場合、力をセーブしても優勝できる=全力を出して高難度の技をやっても優勝できるとは限らない。
その例えのモーグルの話は全力出せば優勝できるから力をセーブしたってことでしょ?
前スレのジュベの発言、おそらくフランス語→英語に直された物をさらに日本語にしたので、ちょっと意味が分かりませんでした。
フランス語できる方の降臨求む!
>ジュベちゃん暴言吐く元気はあるみたいだよ
ttp://fr.canoe.ca/sports/vancouver2010/nouvelles/archives/2010/02/20100218-141805.html フランスのフィギュア・スケーター、ブライアン・ジュベールがカナダ人スケーター達を
攻撃した拳を引っ込めようとしなかったので、今週オリンピック村ではちょっとしたスキャンダルが巻き起こった。
2004年に作られた、芸術サイドの点を技術サイドの点より重視する
新しいジャッジシステムに言及し、ジュベールはカナダ人たちを非難した。
「カナダ人がバンクーバーの為に北米の人々に有利になるようにそれを作ったんだ。
それらの、多くはホモセクシャルで女々しいスケーティングを専門にしてるスケーター達をあなた方は知らねばならない」
とジュベールはフランスの新聞に宣言した。
「しかし、ホモでも男らしい滑り方をする事もできる。
しかし、違うんだ、彼らはもったいつけて(派手に騒ぎ立てて)、それはひどく不愉快な物になる」
>>11 ランビはミスの無い4回転の率はプルより少ないけれど
プル引退後4回転ジャンパーがジャンプ以外も充実させる流れを作り
高橋らが事実上その両方を牽引する事になったような印象が自分にはある。
今回はランビはメダルに届かなかったし
ランビ自身はジャンプを重要に思ってるだろうけれど。
>>4 そろそろアモも入れたって。
【フランス】
フローラン・アモディオ→アモ
>>19 トラのところに先輩とかも入れておいたほうがいいかも
ライサはさ09世界王者だったわけで、あの構成でオリンピックに来る立場じゃないんだよ ルールを上手く使ったけどルールを使いこなすだけじゃ駄目な位置にいる あえて根性決めてあの構成なら女子レベルと言われようが傷ついたとか甘い事言っちゃ駄目だ
でも実際、つなぎとジャンプのバランス考えて、全体の力配分考えるなんて 基本的にみんながしてる事だし、ジャンプかそれ以外かって2極対立に話をして ジャンプだけが競技の力の使いどころのように言うのは違うよな。
ランビ、今まとめ放送で見てるけど、 肩や腕の動きが美しくて好き
高橋のコーチの女性は具体的に何を指導してるのかな 一緒にリンクに居るのはテレビで見るけどあんまり役に立ってないよね ジャンプも振り付けも指導できないみたいだし
旧採点方式でもクワドジャンプ”だけ”の選手は上位に食い込むけど、 大きな国際大会で 1位になることはあまりなかったな アメリカのティモシー・ゲーブルとか中国の李とか ジャンプ+の要素があって当然だった プルの言い分よくわかる。 まあ、ヤグプルのような選手はもう現れないかもね。
トラは各種呼び方ができちゃってるから大変だ。 実際に高橋が4回転成功できるところまで時間があったら ややこしい議論にもう一つ答えを出せたのに残念。 現状じゃ仕方ないかな。
高橋の小気味いいステップとか小塚もエッジワークいいんだよね。 こういう細かいところをクリアしてその人の味が出て 余裕ができてとりかかるのがクワドかなと思ってみたり。 クワドで他が疎かになるレベルでは手を出してる場合じゃないのではないかと。
ジュベが上位に残らなかったのも残念だ。
>>27 だよね。
プルが凄い事は認めるけれど、時代が変わってる感じがする。
フィギュアの可能性は多方面。
>Jスポ:激怒もう4回転跳ばない!プル様×高橋舞台ウラ プル様w
>>29 じゃ、男子アイスダンスとしてカテゴリー分けすればいいんじゃね?
時代や可能性の問題じゃない。フィギュアとしての進化の問題。
男子アイスダンスになればジョニ子が美しさで1位か?
>>31 そうなったらジョニ子の天下だろう>男子アイスダンス
見た目はともかく、リザルト上ではプルのステップってレベル3はとれてるし 手が回ってないとはいえない気がする
>>32 普通にステップが得意な選手が上位でしょ。
まあ・・今回は、プル様wといい、ジョニ子といい、ネタキャラ満載で、男子にも注目が集まってるなw
>>27 そのあたりの考え方なんだろうなぁと思う。
今はステップやスピン、三回転をすべてこなした上で、できる人がクワドに挑め、
みたいなノリだと思うんだけど、実際のところクワドをやるところまで達しなくても
チャンピオンになれてしまう。
本当にただクワドを跳んだだけじゃ負けるというのも分かるんだけど、
プルがクワド以外全然だめかっていうとそういうわけでもないのに、
クワドなしに負けてしまうってのはやっぱりちょっと釈然としない。
個人的には塩湖の「何が何でも四回転」って空気もあんまり好きじゃないだけに、
なんとかいい落しどころを見つけてほしいなぁと思っているんだけど。
>>32 顔も審査に入るなら、ジョニ子ジュべランビが上位独占で、織田と宇宙人は圏外なのか
これだけの演技を出来る選手捕まえて表現力が無いとは言えんわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2191459 もう五輪競技である資格も無いかもな
ロシアが抗議したら削除したけど、チェコのベルネル(現役男子)や
コストナー(現役女子)なんかの演技はありえないことに「悪い例」に
残してる
そして抗議するお前らロシアがおかしいみたいな論調に摩り替え
インマンというアメリカジャッジが
プルシェンコとジュベールに点を出すなというメールを
他のジャッジ60人に送ったとき、それを痛烈に批判した
アメリカ選手のジョニー・ウィアーを
「彼はロシア寄りの人間だ」と言ってNYタイムズでバッシングする
その結果全体にユーロ勢の点が伸び悩み、北米選手がミスをしても
高得点をあげるなか、ノーミスで点が伸びないウィアーという露骨な結果
ジョニ子ひくすぎたものね。こういうことがあったんだ。
旧採点方式でもジャンプ”だけ”の選手は上位に食い込むけど、大きな国際大会で 1位になることはあまりなかったな アメリカのティモシー・ゲーブルとか中国の李とか ジャンプ+の要素があって当然だった
なんか男子も女子もペアもアイスダンスもこのままいけば同じようになるのかなぁ スレチと言われるかもしれないけど 数十年後には「フィギュアスケート総合」っていう一つの競技になりそうだ
小塚や高橋がジャンプだけの選手だとかプルは思っているのかと 一連の騒動で嫌な気持ちにちょっとなる。 本人達はさすがにプルには大きい敬意を抱いてはいるだろうけれど。 ジョニ子だけ表現の方の点が伸びてなかったのは本当不思議。不当下げでもあったのかと。 Pさんのフリーの盛りも。
43 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:29:09 ID:tQGpHudSO
プルは嘘でいいから死に物狂いぽい演技してくれたらなあ。余裕っぽい感じが審査員に嫌みだったんだろ
>>17 この発言が本当だとすると、
ジュベールはゲイ批判したということで
かなり問題になると思うのだが。
>>42 少なくとも高橋に対してはジャンプだけなんて思うはずがない。
五輪の他の競技とか見るにつけ フィギュアももっとカテゴリ増やせばいいんちゃうんかと ジャンプ個人とかジャンプ国別とかコンパルソリー個人とかダンス個人とか
いつからプルがジャンプだけの選手になったんだ。 軸がゆがんだとしても、正確なエッジで踏み切って転倒せずに降りたジャンプを なんだかなの減点で転倒なみに減点してるのがおかしいんじゃないのか。 逆にステップワークやスピン(女子はスパイラルもだが)のローリスクの要素に バンバン加点盛りすぎなんだよ。
ヨロ選でプルが自分は繋ぎやってないけどジャッジが点出すって言ったてのは本当? それにカチンときてるかのようなtrの点だったけど。
53 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:36:44 ID:w03lA02ZO
デーとランビ以外はもっと肩の使い方何とかして。
>>42 >小塚や高橋がジャンプだけの選手だとかプルは思っているのかと
いやいやいやいやいや
それはない
プルにとっては現行の採点システムにも拘らず4回転に挑戦した日本人選手という認識だろう
高橋や小塚のステップやスピン、その他について軽視はしてないと思うぞ
プルだって別に超絶技1回で表彰台の真ん中に立たせろと言ってるわけじゃないし
>>46 ジュベールの発言は本当みたいね。
ゲイ嫌いなのかね。
>インマンというアメリカジャッジが プルシェンコとジュベールに点を出すなというメールを 他のジャッジ60人に送ったとき、それを痛烈に批判した アメリカ選手のジョニー・ウィアーを・・・ なんだ、結局今回も裏があったか。
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:39:04 ID:tQGpHudSO
いまTV表彰式やってるけどプルの表彰台飛び越えにヤバいっしょって顔の大輔、改めて笑える。
>>52 それは「僕自分がまだまだつなぎが薄いの自覚してるの。だから頑張るよ」
ってのを雨ジャッジが意地悪に曲解してメールで示し合わせたんだと思うよ
埼玉と兵庫が面白かったから貼っておくね
504 名前: 乳鉢(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:36:11.52 ID:Z4m4JFml
お前ら、タンゴアミーゴって曲がどこで聞けるか教えて
506 名前: 乳鉢(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:44:39.94 ID:Z4m4JFml
昨日からずっと曲探してるのにどこでもオリジナルをダウンロードできないし
売ってる気配もない
507 名前: アルコールランプ(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/20(土) 20:47:26.56 ID:vWYn4Dyh
>>506 それさあ…もしかしてさあ…プルシェンコの使った曲のこといってる?
508 名前: 乳鉢(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:48:05.94 ID:Z4m4JFml
>>507 そう
509 名前: アルコールランプ(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/20(土) 20:51:39.54 ID:vWYn4Dyh
>>508 「タンゴ・アモーレ」だよ
タンゴなのにアミーゴとかおもしろすぎるだろうが
510 名前: 乳鉢(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 20:57:04.06 ID:Z4m4JFml
oh...
いきなりメキシカンな曲になったねw<タンゴ・アミーゴ
最終グループならジャンプ以外のその他要素はできてて当然。 その中でほかのメンツと差をつけるために どうジャンプを構成して、4回転を含むジャンプを 決められるかどうかがおもしろかった。 金を取るために4回転をいれるんじゃなくて、 金を取るために技術の難度を下げる今の採点方は、 プルの言うとおり競技の後退だと思う。
プルは日本の選手を2極論での敵味方に巻き込まんで欲しいわ。 持論は結構だけど、パフォーマンスはリンクでお願いって思う。
適当に選手のTwitter回ってて、選手がフォローしてる人も見てたら 「ストイコどうしたん?」的なツイートがあって笑ったww 旧採点好きやクワド厨はライーヨーイイヨー!だけど 北米の人や新採点支持の人にはやっぱりライーヨー頭オカシーヨーとか思われてるのかな
>>58 ちがうよ
ASのユーロの記事見てみ
プルはね、ジュベールのほうがPCS高かった、自分とジュベは
クワドを跳ぶから同じはずなのにといちゃもんつけたんだよ
ジュベはクワドも入れてTRも入れるとがんばってきたのに、だ
プルは己の点数が低いのを、自分ががんばることでどうにかするという発言は
決してしなかった
単にジュベを貶めただけ
>>64 いや殆どの元有名選手がプルが1位だったと言ってるわけだがw
>>17 の記事は嘘ばっかり
ジュベはそんなこと言ってない
その記事は18日付けだけど
ジュベはゲヤゲと話し込んでいるし
そんな発言を今回の五輪でしたことなんてない
しねよ
嘘ばっかり撒き散らして
>>66 欧州の選手はそういうスタンスだけど、
北米の選手はライサが勝ったのは妥当だけど、採点システムはどうかと思うっていう
ちょっとモニョる発言してる人が多いw
>>64 オカシーヨとは思われてないでしょ
今回の件でスイトコと同じ意見の元世界王者、元金メダリストのがおおい
むしろライサのフォローしてるのはワイス、クワン、カート、バトル、ゲー坊くらいじゃね
70 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:46:44 ID:w03lA02ZO
>>18 わかる。あたしはランビとデー以外はなんか
音楽に載せて滑る意味ないんじゃまいかと思ったりした。
>>66 選手自身が一番4回転を入れてまとめることが
どれほどハードルの高いことか知ってるからなんだろうね。
>>27 昨々季のアボが「クワドクワド」言ってて
ワイリー様に「他できてからにしなさい」って
封印されて、結果成長してクワド入れてまとめられるまでに
なったんだよね
t...も一度封印してみてはどうか
>>65 プルはジュベを視野に入れてないのが酷いよね。
ジュベは全方向での底上げを頑張ってきて
クワドも充実させる努力をしてきたのに本当残念。
でも実際プルはプログラム構成としてジャンプだけだよ ジュベは、ジャンプとつなぎを入れてやってきた だからジュベは苦労してる なのにプルはジャンプだけに集中してんは ジュベも同じだなどと 事実無根のsageをばらまいた
♭さんを刺激しないでください
>>50 プルはジャンプだけの内容しかやってないよ
実際自分でも「ジャンプだけ」って自分で言ってるんだよ
そこにジュベまで巻き込んだのが卑怯なところ
ジュベはジャンプ以外もやろうとしてやってきた
プルなんかと一緒にされるいわれはないんだよ
>>42 ジョニ子は好きだけどあの点は不当下げというほどでもないと思う
そろそろここでなく芸スポでやって。
79 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:51:06 ID:mE/n8xUAO
報復ジャッジとか米審判の頭ん中は糞ガキレベルだな ジョニーが可哀想すぎる
>>47 機械翻訳だけどIOC会長は
ビクトリー・ランを軽んじたこととか、表彰台でのパフォーマンスとか
四回転のないチャンピオンなんて〜発言を不快に思ってる見たい
金メダリストを尊重しろと
ランビなんかちっともよくなかった 高橋もだ どうみても美しいとは思えない 日本のネットはこいつらのためにひたすら工作してるよなw ランビのとこは2chに工作いれてるんだよねw ランビのとこは昔っからジュベの発言を曲解して切り取って それをメディアに流して攻撃してくる 日本のやりかたとスイスのやり方はそっくりだよw
83 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:53:38 ID:w03lA02ZO
クワドの前に肩。 もいちどみたいのは ランビとデー。
今の採点システムだと、クワドやる前にそれ以外を精一杯頑張ると、もうその時点で
ナショナルチャンプあたりには手が届くんだよね
国を背負ってワールドだの五輪だのに出たら、そりゃメダルほしいし枠も減らしたくないし…
>>68 欧州勢だって、ライサではなくシステムの問題だって言ってると思う
「このシステム上一番上手くやったライサの何が悪い」という擁護側と、
「このシステムじゃあフィギュアスケートは退化してしまうよ」という批判側、そもそも着眼点が食い違ってる
>>72 いい師匠だね。
アボにも穴はあるけど基礎を叩き込んでもらえてる選手は幸せ者だと思う。
チンクは黙っとれ。フィギュアをかき回したバカがでてくるな
>>78 禿銅
ノーミスだから美しいと思えるだけで
sageられてはいない(Pがageられすぎなだけ)
けどジャッジが他選手よりアラ探ししたのは間違いない
ジュベはつくづく立派だった ジュベはクワドを愛しているが バトルを称えたし 自分が金だなんてパフォーマンスもしなかった ジュベが金とれば誰も文句なかった
ID:w03lA02ZO NG登録な ランビと高橋をマンセーする書き込みを連投し あとでこのスレを過去ログとしてみたときに まるでランビと高橋がすばらしかったかのように 摩り替える手はずを整えている いつもの手口だw 高橋のPCS爆age(ランビはカモフラ)の正当化のためw
ehxdA8kh0 NG登録しますた
92 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/21(日) 23:58:50 ID:tQGpHudSO
う〜ますますジュべ=真央に思えてきたぞ。 ジュべはジョニーじゃなくライサに毒はいたんじゃ?女々しいって。
>>17 の記事はおかしい
カナダメディアだけど
ジュベは金曜日には既にフランスへ向けて発った
選手村にもとまっていないし
カナダへの攻撃なんてしている暇があったわけがない
>>88 基準Pさんだとおかしくなるw
今回はライサ1位の採点だとジョニーの得点はもう少し上がってもいい
1位と2位を決めた採点と4位から8位くらいまでの採点の基準がずれてるからモヤモヤするw
ジョニ確か今季最高点だもんね?
色々あるけどともかく こんなに面子の数揃った五輪はもうないだろうな。 そういう意味でリアルタイムで見れて幸せだ
>>92 一番女々しいのは肝心の大舞台で取り返しのつかない大ミスをする
ジュベールとかいうヘタレだろ
>>18 といい
また今夜も高橋ランビマンセー
日本のやり方はきたねえよ
トリノでまた日本マネーとAOIのショービズを背景に
この二人を爆ageして台乗りさせるのを
今から正当化か?w
ランビなんか3Aできないから4Tやってただけ
スピンステップもレベル1ばかりw
ジャンプ以外も重視するクワドジャンパーはジュベ
トリノ五輪の前からスピンステップの合宿したりして
ちゃんと重視して取り組んできた
ジャンプ以外もやる流れ、その中でクワドもやるのを牽引してきたのは
ジュベだ
ランビや高橋じゃねえよ
>>96 コンボパス使いきったからね
問題はPCSかな
さあさあ先日頑張ってた連投大好きな自称ランビファンの方出番ですよ
結局ジュベのゲイ発言は嘘?びっくりしたわい。 プルがESPNのフィギュア特番でライサやヨナに言及したってのも嘘? 虚実入り乱れて飛びまくってるなあ・・
>>92 浅田まお=ランビ
浅田まお…AとLoしかできないから3Aをやるしかない
ランビ…3Aしかできないから4Tをやるしかない
PCS爆なところもそっくりw
>>5 そろそろ入れてあげて
イリヤ・クーリック→きりん、イリヤ、クリク
ジュベの演技がみたい ユーロやNHK杯のSPくらいでいいから FSもNHK杯くらいでいいから そのくらいでまとめてトリノワールドはジュベが金
ジュベの演技がみたい ユーロやNHK杯のSPくらいでいいから FSもNHK杯くらいでいいから そのくらいでまとめてトリノワールドはジュベが金だといい
>>100 今じゃほとんどつなぎの評価しかしてないPCSって一体何のためにあるんだろう
曲の解釈とか演技力とかってスケート技術そのものとは決して連動しないと思うんだが
でもつなぎが薄いだけでその辺の評価まで下がるのがなんとも不可解だ
>>102 ソース謎なジョニーの「高橋の演技を見てなかったの?」がyahooニュースになるくらいだし
ネットのニュースって鵜呑みにできないね
人騒がせな
ADSLの人気は分かるw しかし何故コーチまであんな人気者になってしまったんだ…w なんだあのニコのタグはwww
ふつーにソース無しなのは信用してないけど
>>100 確かにね。
ライサはつなぎはあるけど、演技力はゼロに限りなく近い。
>>99 おいらはジュベが頑張ってきた事もめっちゃ凄いと言ってますが何か
ライサも4回転出来なくなったのは惜しい。
怪我が無ければ続けてたろう。
>>111 コーチ可愛いよコーチ…
JOでピカチュウと並ぶADSLを嬉しそうに撮影してたのが忘れられんw
曲の解釈とか演技力は スケート技術と連動するだろ スケート技術はプログラム構成と連動するだろ スケート技術に関係のない表現や曲の解釈なんてねえよ 難しいジャンプに取り組んでいるとか ジャンプの直後にスピンを入れているとかもSS技術がないとできないだろ
つくづくジュベとアボの自爆が悔やまれるNE
ライサは演技力ないと言われてるしそう思うけど、 役者の勉強してるんだよね? そっちの演技はどうなんだろうね
流れ豚切りすまんが 初めて見た赤ぬこの衝撃が強すぎて眠れそうに無い・・・
ライサの演技を見てると、なぜかディズニーアイスショーを思い出してしまう。
>>116 だよな。
基本やそのバランスを支える体幹が出来てなければ
つなぎ入れて踊りまくってたら
ジャンプに綺麗に入る事すら危うくなるのに。
>>118 氷上の演技力は文句無しの高橋がCMのセリフでは(・ω・;)だから、あんまり関係ないかもしれん
>>117 アボ、何気に相当濃いプログラム組んでたんだよなぁ
ノーミス演技を五輪で見たかった
>>118 そういや低予算映画かなんか出てたんだよな、ライサ
確かロシアンジャージ着たスケーター役じゃなかったかw
タンゴアモーレ アモーレってフランス語だよね プル的にはジュベに勝ってほしかったんだろうな TR発言とかPCS発言はホントよくもまあジュベのこと邪魔してくれたと 思ったが プルにとってはSPFSクワドを跳ぶジュベは真のクワド仲間なんだろう 実際ジュベがクワドも入れてトップで戦ってなかったらプルの復帰も困難だったろう アボットは見ていてもつまらん プルジュベみたいな「楽しませ」がない
126 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 00:22:48 ID:vuBPletw0
アモーレはイタリア語。
>>121 踊りは関係ない
滑れ
都合よく曲解すんな
高橋やランビのPCSはおかしいと思っている自分は
スケート技術と演技力は必ずしも連動しないよ。 ロロを見ればわかるだろう。 ゲーブルとかは逆の例。 一時期の荒川なんかも、技術はあるけどって選手だった。
>>127 そうなの
やっぱちんく会長に気を使ってたんか
なーんだ
>>122 一流のダンサーが一流の映画俳優になれるかといったら
必ずしもイコールではないからね
>>110 ピセーエフが今の所感情的になっているロシア勢で
一番まともなコメントだな
伊達に連盟のトップはってないってことか
クワドが鮮やかに決まる演技が見たいけれど なんだかんだでスケーターが故障して迎えたバンクバはちょっと象徴的 足を守って力をしっかり使える新素材はできないものか。
アボットのPCS高すぎてヘン つまんないし
>>124 ウィキにはロシアのスケーターの金メダリスト役って書いてあった気が
ちょっと観てみたいw
>>116 そうかなあ
スケート技術が卓越してなくても心に迫る演技をする選手はいるよ
あきおのコーヒールンバを初めて見たときはちょっと感動した
>>122 あの臭い台詞はしょうがないんじゃね
オロナミンCの時は割と上手いなと思ったよ
「高橋君外回り行ってきて」「回ってきました」ってやつ
プルジュベはお互いに好きではないが 実力は自分たちが1,2だと思ってるだろう
BathyScapheってなんでIDのNG登録できないの....orz もうehxdA8kh0をNGにしたいんだけど うざすぎ
不思議に思うのは戦前から余裕でライサとチャンは4回避宣言をしていた事。 もう今のルールでは必要ないんだという発言すらありましたよね。 そこまでジャッジの傾向を確信してるのは怪し過ぎる。
犬HKはADSL人気に気づいてないのか? 今日のBSの放送でも入ってなかったぞ。 下位でFPが放送されたのは、ボロ、アボ、ジュベ。 ADSL、フェルナンデス、アモディオ君は放送してくれよ。
>>108 バトたん、クワドレスチャンプの走りなのに、そんなこと言うのはヤメテ・・・
バトは公式戦1回しかクワドできなかったけど
それができる人に対する尊敬の気持ちはちゃんと持っててほしい。
今回はライサ擁護せずに、流して欲しかったなあ。
不思議に思うのは戦前から余裕で高橋が失敗してもいいから入れるとSP3−3FSのみクワド宣言をしていたこと。 どうであっても台乗り確実だからというお達しでもあったのでしょうか。 そこまでジャッジの傾向を確信してるのは怪しすぎる。
ADSLってなんのことか良く分からない俺にkwsk
話ぶた切るけど KVDPとコンテが地味に自爆したね KVDPって背景ボードと衣装がマッチし過ぎ そして曲はまさにバンクーバー向け(開会式に死ぬまで18歳が 出たのは嬉しかったな)114114〜と思ってたら まさかのザヤック・・・・ コンテも背景にマッチしてたし顔芸は最高だったがコンボ抜け・・・・ なんとももったいない2人だった
147 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 00:34:37 ID:yf+Lf87YO
ジャンプで転ぶのは仕方ないが デーの後半の ジャジャジャーンと手を振り上げるとこは あそこだけは 音はずさないでくれまいか
バトルとライサは女の滑りよばわりされてプル憎しだろう。 感情的になって当たり前。そもそも価値観も違うだろうし。
思えばライサの優勝ってけっこう価値あったな。 みんなルールの可笑しさを声高に主張してくれるし、 選手同士と元選手同士と入り乱れて場外乱闘始まるし、 宇宙人は地上に定住する宣言までするし、 世界選手権と来シーズン楽しみすぐる。
今度のSOIくそ採点擁護のカナダ勢ばかりくるんだけど(カート、 バトル)ここにライサまで加わったら絶対見にいきたくないメンツになってしまった。 こんなことがなかったらバトルもカートも好きなのに。
今回の件でコメントした選手達って今んとこ誰がいる? ロロ、コーエン、ストイコ、ウルまでは見たんだけど
>>149 ここまで大騒ぎになってもクワドいらんってことで結論出てるから
別に面白くなるとは思わないけど
批判側(採点方法がおかしい派) ストイコ ワイリー エルドリッジ コーエン ボイタノ ウルマノフ キャンデロロ ビット タラソワ 佐藤久美子 本田武 擁護側 クワン(友達) カート(ロシア憎し) ゲー坊(キャロルの元弟子) ワイス バトル(自分もクワドなし) こんなとこかな。
>>149 オリンピックでの優勝じゃ
「あれ?おかしくね??」って思ってくれる人の
幅が違うってこと。
>>153 本田はどういう批判をしたのかな
探してるけどソース見つからなくて気になってる
>>151 プルスレから転載
ストイコ(カナダ/元世界チャンピオン) 「フィギュアスケートは死んだ。ライサチェックのジャンプ構成はジュニア選手でもできる」
キャンロロ(フランス/五輪銅)
「これはよくない。スケートは後退してしまうよ」
ウルマノフ(ロシア/五輪金)
「ジャッジには同意できない」
エルドリッジ(アメリカ/元世界チャンピオン)
「フィギュアは退化したようだ」
コーエン(アメリカ/五輪銀)
「女子みたいな(構成の)ライサが勝ってびっくりした」
タラソワ(ロシア/コーチ・振付師)
「プルシェンコがNo.1の座に立つべき。ライサチェックのコンポーネンツはフーリガンイズムよ!」
佐藤 久美子(日本/コーチ)
「若手選手がライサチェックと同じやり方を目指したら、フィギュアスケートに未来は無い」
>>145 >>4 【スウェーデン】
クリストファー・ベルントソン→ア゙ーっ!、あー君、べるるん
アドリアン・シュルタイス→ADSL
今回SPでもFSでも4回転いれてきたお!!
フリーでは拘束服に「アーーーーー!!!」って新感覚のプログラムだお!
>>139 IG出来るよ。
ググるかヘルプで調べれ。
>>153 批判側と採点方式がおかしい派はちゃんとわけないと
そこを一緒にするからおかしいことになる
>>153 そういう風にまとめちゃうと微妙なニュアンスが排除されちゃってちょっと危険だよね…
わかりやすいけどさ。
>>139 NG出来るよ。
ググるかヘルプで調べれ。
>>152 別にクワドいらない結論は出ていない。このままもしPやライサみたいなのが
優勝争いするとしたら確実にフィギュア人気落ちる。今回だってプルやランビが
復活しなかったら相当寂しいメンツ。来シーズンの採点基準がどうなるかが
ひとつ目安になると思う。
>>158 ありがおー
あの骨がだいぶ足りない服を着てたお茶目さんのことだね!
佐藤コーチはフィギュアの未来のためにクワドがいるといっただけで、 採点法がどうとか今回の結果がおかしいとかはいってないよ。
>>157 そんな風にさっぱりとした言い回しなんだろうか。
ニュアンスまでその通りかなんか微妙。
>>163 mjdk?
でもNG登録画面にID欄がないんだよね。
ADSLって誰って質問が最近多いのは、お客さんが増えたってことなのかな
>>156 テケはトリノの時点で、3回転倒した選手がメダルと取れる
今の採点はおかしいって言ってる
>>150 そうなんだよね。SOI行くのビミョウ・・・
しかも今年のTHE ICEもビミョウ・・・
>>150 (・ω・)ノシ
行こうと思ってたけどチケット取る直前にカート発言で萎えた
バトルのために行こうかと思い直したけど
上に貼ってあるレスで少なくとも今年はカナダスケーターの出るアイスショーには行かないと決めた
プルスレというか死んだすスレのテンプレでは。
>>165 骨が足りないってのが全身黒に骨の白い模様の人なら別人…
>>166 「ライサの演技をジュニアが目指せばフィギュアの未来はない」ってこれ以上ないくらい
批判してると思うけど。久美子先生は物事はっきり言うからね。01年の
荒川のGSのキスクラでも低い点出した日本人ジャッジに対して「あんなジャッジなら
いない方がマシ」と言いきったくらいだから。
トリノで三回転倒した選手って誰?
そりゃあオリンピックだもん、はじめての人が増えるのはわかるよ お客さんて言い方排他的でやだなあ
でも 旧でも2回転倒してもメダルとれたよ 転倒が悪いってのもどうかと思う 転倒しなければいいってなると、結局はじゃあライサ正しいじゃんってことになる テケ自身、転びまくりながらメダルとってただろう…
>>153 入れて良い元選手かどうかよく分かんないけど
擁護派
・天野真
地方紙(たぶんどこの地方紙にも出てると思う)2/20朝刊
「優勝したライサチェックは新採点の申し子だ。
能力を最大限に得点に結びつけるプログラムを演じた。
ずばぬけた才能はないが、人一倍の努力で補ってきた。
天才でなくとも頂点に立てると、
子どもへ希望も与えるだろう」
ライサのFSをジュニアでもできる構成っていうけどさ 高橋のSPもジュニアでもできるんだけど。
>>162 だね。
ワイス兄貴は書き方が現採点法の説明で、それにのっとるとライサが僅差で勝つね、って感じで
「旧採点ならプルがチャンプ」と言っている所を見ると必ずしも批判ではないような
>>179 いや、その部分ではそうだけど、
大きな勝負でやるべきことをやった選手が勝ったみたいに、今回結果については
クワドが勝つべきだったとはいっていないという意味。
ましてや採点方法が悪いというのは深読み。
ランビエール(スイス/五輪銀) 「彼(プルシェンコ)にはこの敗北は受け入れがたいだろう。僕もそうだ」
>>184 そこで高橋の名前をあげるのが、アンチってバレバレなんだよw
シニア男子選手のほとんどがやってる構成だっちゅーに
今だって4回転綺麗に決まれば高得点でしょ。 ただ足を壊す選手が沢山出てきて 今大会でちょうど成せる選手が谷だったんだと思う。 このまま減るかどうかは、若手で跳んでる人間が結構いるんで その選手らが何を求めどう評価されるかだと思うけれど。
>>183 >天才でなくとも頂点に立てると、
>子どもへ希望も与えるだろう
うはw日本らしいといえば日本らしい
スポーツでそれを言うのはどうかと思う
殆どの人は才能より練習と努力の賜物じゃないの
新採点の申し子ってのもなんかおかしな言い回しだな リスクを回避してきれいにまとめただけでしょ
現行ルールは問題がある。絶対見直しが必要。その前に チンク・ワンタ会長を会長の座から引き摺り下ろすことが先かな?
>>183 最低だ。天野氏はジャッジだからこういう発言になるんだろうけど、
スポーツみる上でずば抜けたものがないものみたい観客がいるか?
ゆとり発言極まりない。才能なくても皆で同じことして頑張ればメダルもらえるって?
こんな文章書いてて恥ずかしくないのか。これじゃあ現役時代さして才能なくて
上位にいけなかったヤツが才能ある選手に仕返ししてるとしか思えない。
4回転をどれくらい優遇するかさじ加減が難しいね 旧採点ほどではないにしても、 今でもある程度優遇されているとは思うけど
旧時代ってあんまり知らないんだけど、 ヤグプルゲー本田当たり以外もSPからクワドバンバン跳んでたの? みんな跳んで見るけどこけてばかりでつまらないってことはなかったの?
>>179 佐藤久美子は
冒頭で「今回はとるべく人が金をとった」とライサを讃えた上で
採点法に触れてる。
そこはハショらないように。まとめ方がちょっとおかしい。
>>167 具体的にどんな言い回しだったのか
できればkwsk
なんかますますライサの酷い言われように可哀想になってきた。 ライサだって跳べればやった。 んなら、他の勝てない4回転ジャンパーもスキルが残念と 両方に矛先が向くべきだ。
なんか問題がすりかわってるのが嫌だわ、 4回転有り無しじゃなくてジャッジの採点法がおかしいからこういう事態になってるんだよね。 女子も同じ。全てはルール運用がジャッジのやりたい放題ってのが問題なのに。 もっとそっちに議論が移って欲しい。
>>115 JOではロックとかパンクとか攻撃的なヘアスタイルとか言われてたんだっけね。
プルの代わりに出場と言われて「大丈夫か!?」と思ったけど、かなり好評で安心した
記憶があるw
それにしてもあの時もライサは無難にハイスコアだったなあ・・・。
朝日じゃなくて毎日朝刊じゃね?土曜日の 朝日はテケ
>>183 みんな努力してるわけで・・
天才が努力してないわけではない。
天才ですら、メンタル面や一発勝負の運で失敗するから、
勝敗がどうなるのか分からないのがフィギュアの醍醐味であって、
天才が守りに入ったら、失敗が凡才より減るわけだから、余計、凡才が勝てなくなるのがわからんのかね?
>>183 その人は完璧な擁護派だね。
私としては、人にない才能をもっている人が頂点に立ってほしい。
今の方式は、本人よりもプログラムとか、いかに点を稼ぐかの方が重要になってくる
のがいや。
>>201 本田がどういう風に言ってるのか知りたいんだ
佐藤先生のは知ってるよ
>>200 今にして思えば「プルの代打でなんでADSL?」って思ったけど
あの頃からADSLはミツン合宿に参加していたのだろうか
それならつながりが見えてくる
高難度のジャンプせずともミスさえしなきゃ勝てますよってことでしょ まあそれもいいんじゃない ていうか表彰台に立ちたい人はもうそれを納得するしかないんじゃない
>>183 この発言の問題は4回転を跳べる天才は努力もなしに跳んでると言わんばかりなところだと思う
4回転跳んでる選手は確かに跳べるだけの才能を持っていたわけだが
努力に努力を重ねたからこそ跳べるようになったわけで何も才能に胡坐かいていたわけじゃない
もちろんライサが4回転ジャンパーほど努力してなかったとは言わない
努力のしどころが違っただけだ
本田は4回転世代の自分にとって今の風潮は寂しい、みたいな感じじゃなかったっけ
>>206 つながりじゃなくて、ランキングでそうなったんだと思ったけど違う?
>>208 そうなんだよね
tk、プルシェンコが努力していないって言ってるし
ライサにはずばぬけた才能がないって言ってるし
それもどうなのって感じ
ライサはあの身長でクワドが飛べるまでになったのに
ずば抜けた才能がないのか
そりゃプルには負けるけど、地球人的には天才に入れてよくね?
>>196 そりゃ一応讃えるでしょう。でも久美子コーチが言いたかったことはそこじゃないと
思うね。それをいいだしたら多分皆一応今の採点方式でライサが金だったことについては
認めてるんじゃないの。それは前提で皆こういう結果に導いた今の採点基準が
おかしいと警鐘鳴らしてるんだろう。あくまで現行採点方式に対して批判してるのは当然。
>>209 それに続けて
「個人的には、4回転の希少価値を上げた方がいいと思います」
ライ差はほとんどリスクのない構成だからな。 3A-2Tだし。スピンやステップは転ぶということがないからね。 チャンピオンが最大3A-2Tというのはショックだな。
3A-3Tも飛べるけどな、3回転が2回転になったのかはわからんが
>>209 なるほど、ありがとう
やっぱり本田賢いなぁ
表彰式で西岡アナがなんとか一生懸命ライサ褒めてる
部分で完全に無言だったから、さすがだなぁと
感心してたんだけど
>>209 高橋は心酔してるし、本田は日本で過去最強とおもうけれど
モロとの歴史を経て本田の指導も受けて伸びた高橋は
また違う時代のスケーターになってると思う。
頭の中は旧時代精神だけど。
>>199 すり替わってはいないんじゃない?
現ジャッジングシステムでは
フィギュア最高難度技の4回転跳んでも意味がない
意味あるものにしないと誰も跳ばなくなる
=フィギュアに発展はない
という問題提起だから
問題提起側はもちろん、ほかのステップやスピンを
軽視してるわけじゃない
>>210 ああそうか、そういえばそんな話だったね。ころっと忘れてた
客席の間を走る悪いQPを見たのもいい思い出だ
あの時のJOでプルが「復帰するよ」ってコメントだけして
ファンにさえ「おめーよー」って言われてたのも
コメントしに出てくる前、リンクサイドでテケとライサとにこにこハグしてたのも
いい思い出…だ…
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>215 ザヤックからしてありえない。冒頭で3LZ-3Tだし、あれが一番の大技でしょ。
安全策なのかもしれないけど、さすがにそんなレベルでは…
朝日2/20の「本田武史の目」の四回転関係の発言を抜粋すると ・金メダルのライサチェクは4回転と跳ばなくても勝てることを証明した ・現在の採点方法では4回転をやらなくてもいい、という流れになっても 仕方ない ・4回転時代に現役生活を送った自分としてはさびしい ・プルシェンコが主張するように、4回転を跳んでいかなくては スポーツとしての未来はないという意見も分かる ・4回転の希少価値をもっと高めてもいいのではと個人的には思う
>>199 採点方式への批判を
四回転必要・不要論と、ランビVSプルにすり替えてるよな。
子供への希望になるのか?逆だろう。 「ちょwww俺でも出来る」→女子高生大量生産→ADSL優勝→俺がっくし
>>204 天才か努力型の選手かどうかで優勝するかどうかが決まるのも変じゃないの
スポーツとしてのフィギュアのあり方を重視するなら、きっちり要素ごとに
点数をとっていく今の方式の方が、本人がどうとかいう基準よりよっぽど客観的であると思うけど
大体人にはない才能っていわれても、ジャンプの才能だけがフィギュア選手としての才能って訳じゃないし
>>147 あそこリズムには合ってたから違和感なかったよ
振りを変更してきたのかなと思ったくらい
けど当日の公式練習の様子の動画見たら今まで通りだったから
あー早かったんだなと分かったけど
ライサを責めてる奴らは、その安全運転に余裕で勝てるクワド持ちが 今回出なかったのはどう思うのか? 採点議論でプルが金だけで、その問題はいいの? プルに乗せられ過ぎじゃない?
>>147 わかるー あの部分好きだったから、残念って感じだった。
あのジャジャジャーンに向かってやってもらいたかったなあ。
>>214 超同意
個人的にはクワドがなくとも3A-3Tは少なくとも入れて欲しい
3A-3Tについても、難易度に応じた基礎点になってないと感じる
>>211 オリンピック代表になる=国のトップに立つ選手に
才能のない奴なんかいないよな。
その中で切磋琢磨して技を磨いていく姿に感動するわけで。
努力もなしに4回転って… あんたその4を飛んだ選手がどれだけ手術したと思ってんのさ 3A−4とか練習して怪我したのっていつの話だよ? 高橋だって怪我して転んでも絶対入れるとか言ってやってるのに もし高橋が成功してたとしたら同じこというのかな天野さんは どんだけ偉いのこの人
まあ、プルは頑張るみたいだし、 高橋もクワド復調するだろうし、アボットもいるし、 ユーロ勢は、若手も、採点がどうなろうがクワドを飛び続ける気概がある。 カナダのチャッキーも、これからは表現面も伸ばしそうだし、 自分はより理想的な状況になると楽観してるよ。 てか、今回の騒動はなんだかお互いの負け惜しみ合戦に見えてしまう。
>>227 だからクワドは難しいんだよ。ハイリスクローリターン。
すごく体力も消耗するし。
そのシステムが問題だって言ってるじゃん。
確かに3A-3Tはもっと評価されていいよね。
日本人も新採点の恩恵を充分に受けてるのにライサを攻められないよ。
>>227 クワドを決めて纏めるのレベル=3Aまでしか飛ばないでまとめる
に考えるのがおかしくね
1・クワドをきめて綺麗に纏める
2・クワドを決めて無難に纏める
3/3Aまでしか飛ばないで綺麗に纏める
くらいの優越が欲しい
ライサにしろプルにしろ発言する限りは叩かれる覚悟は必要だと ライサも誰もを納得させられはしなかったわけだし プルは確かに隙はあったし 唯、採点法の問題を選手VS選手にしたり選手の人格に話が及ぶのはヤダ
ひぃは擁護派なのかよ 紅葉に毒されたのか知らんが 子供に夢を与えるかも疑問だ。。 3A-3Tもないのはがっかりだな それも新ルールの弊害だなトリプル後半固めうちのがお得だから
プルの復帰は嬉しかったけれど ジュベ、高橋、アボ、小塚、美晴、ADSL、先輩 現役組みんなそれぞれ頑張ってるから
>>205 土曜日朝日朝刊「本田武の目」から
金メダルのライサチェックは4回転を跳ばなくても勝てることを証明した。
2連続3回転やトリプルアクセルなどを確実に決めて技術点を稼ぎ、演技
点も上げる。現在の採点方法では、4回転は「ハイリスク、ハイリターン」。
4回転をやらなくてもいい、という流れになっても仕方ない。
「4回転時代」に現役生活を送った自分としては、寂しい感じもする。プル
シェンコが主張するように、4回転を跳んでいかなければスポーツとしての
未来はない、という意見もわかる。4回転の希少価値をもっと高めてもいい
のでは、と個人的には思う。
>>220 まだあれから2年も経ってないんだけどねー。
今回の結果を考えると余計懐かしく感じるね。
プルに隙があったって言ってる人は ライサには隙がなかったというのか? FSのあの3Lz+3Tが回転足りて見えた人なんて この世にいるの?
>>178 >157は信憑性薄いよ。悪意じゃないのかもしれないけど。
本当に知りたいならソースがちゃんとしたとこで探した方がいい。
みんながクワド封印しはじめたとしたら3Aが高難度ジャンプになる それでPチャンが3A着氷できなかったとしても それ以外をきれいにまとめればPチャンが勝てる時代になるってことだよね
ジュベになんとしても復活してもらわなければ
テケはプルにはもっと冷ややかな反応するのかと思っていたがそうでもないんだな。
>>242 少なくともジャッジはGOEで加点している
自分もそんなに足りないとは思わなかったが
>>244 バンクーバーが終わったから、Pちゃんは用済みでしょ。
カナダはチャッキーに乗り換えると思う。すでに4CCからその徴候が・・
次がソチだから、否応なく、これからの流れはクワド重視になると思うね。
249 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 01:20:31 ID:CtfwqDuW0
>>153 北米勢も相当批判してるんだね。さらにはビットもですか。
3と4に同じGOEつけてるのがおかしい。 マイナスは大きいのに。 ステップなんかはレベル4には加点アップするのにさ。 だから4でマイナスされるより、3につなぎ入れて加点稼ごうとする風潮になる。
>>247 高橋の3−3も足りてるように見えちゃう人には
そうなんだろうねw
>>238 今回3A-3Tやったのって
ボロとアボとこづと織田の4人だけなのか
予定に入れて出来なかったはあると思うけど
Pさんスレが急にあれてるのはジョニー批判のせい?
>>249 だって東欧を束ねるドイツはもともとプル推しだもん
ジャンプの出来に加点なんていらないよな スポーツなんだから軸が曲がってようが飛べたらOKでいいじゃん
でも天野って以前のインタビュー記事でクワドを跳ぶ選手が減ってきたって事に対しては その辺は今後何とかしていかないとみたいなことを言ってなかったっけ?
国単位でいうと ロシア・・・・超クワド志向 フランス・・・激クワド志向 日本・・・・・クワド志向 スイス・・・・クワド志向? アメリカ・・・・賛否両論 カナダ・・・クワド軽視 おおぉ! 我軍は圧倒的ではないか!
思い出したんだが、高橋は確か怪我前の4CCで記者に、 SPのジャンプ構成があなたには簡単すぎるのでは、と聞かれて、 来季はSPでもクワドにチャレンジしたいって言ってなかったっけ? 怪我なけりゃあの性格だから、4T-3Tは無理でも意地でも4T-2Tは入れてきたかも。
まあ4−3>>>>>3A-3T>>>3−3 くらいの差はほしいね。 4−3と4でも全く違うしさ。 4−3をひとつの要素に過ぎないとかいっちゃう3A-2どまりののライサは尊敬できない。
>>253 用済みだからじゃないの
かわいそうに
ジュベsageのための当て馬にされて用済みのP
ジュベのスケーティングやつなぎは優れているのに
Pの口を使ってジュベをsageさせた
その記事をネットにマメに貼りまくって
日本も雑誌でも広めまくった
そこまでがPの役目、Pはもともとメダル要員ではなく用済みなんだよ
国単位でまとめて我軍とかちょっと引くわ 同じ国であっても内部の意見は当然異なる この2chの板内ですら完璧に意見が一致してる訳でもないのに 変にまとめるのはやめてほしい
バンクーバー五輪は色んな意味で黒歴史になる事が決定的だな 高橋だけはよかった
つまり4Tの基礎点を15点にするか クワドに限っては回転不足でも基礎点からマイナスするということにすれば解決か
>>247 そのジャッジがあてにならないからおかしくなってる
ジャッジがまともならPさんの得点はない
>>260 ねえ
どんだけニワカなの?w
高橋がSPクワドを入れるとしたら
ケガ前の07−08以外になかったよw
そこで入れなかった時点で
ケガがあろうがなかろうが高橋はSP3−3のままであること決定でしたw
都合のいいケガだよね
フルッツにeつきそうな気配がしたら逃げて
SP4−3にもしないで逃げて
もともと高橋は4−3できないんだから
SPで4−2にするメリットなどない
ワールドでも五輪でも一度も4−3どころか4でさえも降りられないのにw
高橋は、SP3F+3T<がやっとの男だよ
ステップなんてそれをどうにかしてageるためだけにいじってるだけw
ライサカワイソス ちょっと黒長かったばっかりに黒歴史になる運命を背負うなんて 来季からいっそ白の衣装でやってほしいわ ピンクでも可
クワドはいまある原点幅と加点幅同じにしてほしい それかロシアのボーナス方式 3Aと2Aは基礎店下げてほしい 3A加点で余裕で4T超えられるし
高橋が0.51差で勝てたからいいけど、 これでランビにぬかれてたら、クワド挑戦なんかやるべきじゃなかった、 といわれたのかな。 まあ日本は勝っても負けても潔さを第一とする国だからわからんが。
とりあえず、北米は四年後ソチで痛い目を見れば良い チャッキーやムロズさんが冷たい空気の中で滑るのは嫌だけど…
>>243 いや、
>>157 の評だけど、エルトリッジ以外は
確かに海外記事の原文(ニュース記事)で全部見たよ
だから間違いない
佐藤先生と本田のはここのスレで知った
ショートのクワドが軽視されてると思う
>>264 高橋の得点がもっともおかしい
この4年、常に高橋の得点と順位はすべておかしかった
賞金2億のジャパンオープンを開催するようになってから
日本男子が強くwなった不思議w
>>225 んでも、どの競技でも努力した天才がトップになるんじゃないの?
ある程度のお金と運動能力とその時のバックアップがあれば、ジャッジ次第で誰でもトップになれてしまったらいやだなー
スカウトとかあるくらいの人気競技になれば…
>>271 その代わりしょぼいと言われているロシア若手爆ageになるだろうけどな
そうしたらここでまた膨大な数の叩きが見られそうだw
3A→8点 4T→13点 4S→14点 これならやる選手も増えるでしょう
>>254 ライサチェックの演技ってどうもカルガリーのビットを思い出させちゃうもんで
>>260 やるって言ってたよ
練習で4-3跳んでる映像もあったしね
試合出る前に怪我しちゃったけど・・・
ルール改正なんかしたらロシアは自分の首をしめるだけだろ。 チャッキーが勝っちゃったらどうするんだw
言っておくが 日本の中枢は高橋含めクワド反対派だよw クワドレスチャンプを認めまくってるのが日本 点数においても、ひたすらSP3−3を爆ageしつづけているのが 日本ジャッジ
高橋ばっかりは怪我がなー。 自分は引退じゃなきゃあの確率じゃ回避でも良かったけれどね。 どっちみち高橋のクワドへの挑戦はこの先も変わらないんだから。 五輪までもう1カ月もあってくれれば間に合ったのかな。
>>279 言うだけならなんとでも
高橋がSP4−3やるとしたら07−08しかなかった
そこでやらなかった時点で
高橋はSP4−3なんてやる気はなかった
ケガしたって言ったって本当とは思えないね
高橋のは挑戦ではない 「SP3−3でFSだけ4T一個入れる」 これが男子のもっとも安全な構成 誰よりも安全策をとったのが、高橋小塚
でもSPから4−3入れて成功できるのもプルジュベがいなくなったらゼロになるかも… 今回のメンバーでは、 の人とあとはADSLくらい? こづがいつかやりたいとかいってるけど、難しそう。
>>276 プルが安泰して引退できるくらいの大型若手がいないよね
なのにプーチンまで出てきて何言ってんのロシアw
とは思う
五輪でボロが安定してたから、来季クワド入れてくれればそれはそれで楽しみだけど
あとルタイはどうだろね・・・
>>284 何ぞこれwwww
ピンクが似合わなすぎて真夜中なのに爆笑してしまったw
正直ヤバさにかけちゃロシア>>>アメリカ、カナダだろ。 ここではロシアンファンが多いが、とんでもない国だぞw
>>288 元々ロシアなんて90年代に入るまではシングル弱小国だったのになw
そもそも二番手と思われていたヴォロノフがユーロでポカして
代表外されて、三番手のボロデュリンが出場になった国なのにさ
この辺が上げられたら、ロシア男子スレ大荒れだろうね
>>260 怪我する直前くらいの練習映像では4-3降りてたよ
確か「SPで4-3、FSでクワド2回の計3回入れたい」って言ってたはず
さっき、TVで真央へのエールとして高橋が、
「(3A)やめろとか色々言う人もいるが、気にせずやりたいことやれ」
みたいなこと言ってたけど、やっぱり事前にクワドやめろと相当言われたのかね
>>270 散るのが武士とか、スポーツではやめて欲しい。
日本のスポーツの不健全な精神的思想だと思う。
>>284 どっちにしろ腕長すぎてバランスがおかしいww
黒のがまだマシかなwwww
>>272 結構恣意的な抜き出しや、バイアスかけた和訳がされてるはず
前に誰かが原文引いて訂正してたが、それが直ってない
>>268 ピンクにしたら、ピンクパンサーに似過ぎると思うw
>>276 現時点では、そもそも爆ageできる若手がいないからなぁ、少なくとも男子では
流石にあの面子じゃageにも限界が
とりあえず、ガチの今後にはまだ期待していたいけど
>>287 今のランビは4−2が精一杯なような。
の人の4−3もほとんど見られないけど。
>>294 ほうほう
練習でなら織田も4−3降りてますね
高橋はもともとSP4−3入れる気なんてねえよw
日本連盟も入れさせる気なんてねえよw
本人とライバルのステップレベル(笑)いじれば4の分の点数なんて
軽くこえますからw
>>299 プルの後の倉田やドブリンが上手く育たなかったのもあるね
自爆癖激しすぎたし
まあある意味ロシア男子もヤグプルなどのメダリストクラス達から解放
されて、元に戻ったのかもしれないが後輩達に取ったら…
まさかADSLがジャンプ的な意味で希望の星になる日がくるとは予想もしなかったな
チャッキーヴォロポンセロムロズ 4−2も含む 五輪出れなかった選手が多いんだ
織田君はもっと注目されていい。紐以外で。
>>183 これって擁護なのか?
めっちゃ皮肉ってるようにしか見えんが。
>>287 SP4-3が絶滅するその日が、刻一刻と近付きつつあると思ってる、もう待ったなしで
ランビ引退・プル見通し不明・ジュベ絶望中
他のクワド持ちは単独を跳べるかどうかでいっぱいいっぱい
>>306 可哀想だな彼は
別に同情されたかったわけじゃないだろうに
チャップリンで観客を沸かせたかっただろうに
クーリック、ヤグディン、プルシェンコ… ロシアの黄金時代が素晴らしすぎたんだ…
ロシアは若手を育ててから文句言って欲しいのよ。 最近やっと育ってきた感じはするけれど。
"I'm disappointed that someone who was a role model for me would take a hit at me at the greatest moment of my life," said the 24-year-old from Chicago. 僕にとってロールモデルだった人が、僕の人生の最高の瞬間に僕へのあてつけをして彼自身の評判を落とそうとしていることは残念だ "Nobody likes to lose. It's a tough pill to swallow." 誰も負けるのは好きではない。とても辛いことだから "a strong handshake, and said 'congratulations.'" でもプルシェンコはしっかりした握手をして、おめでとうと言ってくれた ライサのインタより ここまでボロクソに言われてもライサはプルを立ててます
>>304 SPから降りた上に、FSのクワドがすばらしい出来だったからなぁw
実際のところ成功率はどんなもんなんだろう
>>294 そっか、4-3入れるつもりだったのか。漢だな。
つか、高橋がワールドでクワド決めたことないって言い張ってる人なに?
普通にしっかり加点付きで決めてるじゃん。
2個目のコンボでミスって更にザヤってあれだったけど。
ジュベにも「高橋はクワドに挑んで4位だった」って言われてたし。
>>310 その辺に集中しすぎたんだよな
んでその辺とは違うねとか言われるロシア男子…
気の毒ではある、ぶっちゃけ
>>306 織田はいい物持ってるんだろうけど
モロの元にいたんじゃ宝の持ち腐れになりかねん
高橋のことを散々ガラスの心臓とか言ってた風潮あるけど
織田のここ大一番でのあれこれは高橋のよりある意味深刻な問題かと
>>312 >彼自身の評判を落とそうとしている
これは付け足ししてね?
世界選手権がすーぱークワド大会になる予感がするのだが。
>>312 まあライサまで中傷合戦しなくてよかったよ
さすがに少しは落ち着いてきたかな
>>317 モロは殿になんとしても勝たせたい人だからああなるんだろうけど、
モロ以前の殿のフリーダムな空気の神プロは死んでしまったよな。
>>315 つもりで男ってw
やってはじめて男
SP3−3で爆ageに安住してるから
そりゃーメンタルも気楽でいいよねw
>>315 触っちゃダメな人だと思うからほっといていいと思う。
4が戻ったら次は4コンボを目指しそうだよね。
ケガ前の自分の理想としていた演技に辿り着くまで続けてくれたらいいなあ。
五輪は本当はジュベvs高橋vs先輩のクワド+@対決かと前には思ったのに 何が起こるかいろんな意味でわからないもんだ
>>318 ソースがない時点でなー…
ぶっちゃけライサ自身を責めてる人はほとんどいないよな
愉快犯みたいなやつらが、なりすましでライサvsプルの個人攻撃してるけど
そろそろ下火かね
>>321 プルとかライサとかじゃなくて周りが中傷合戦なんじゃないかな
というより本当にライーヨとかサーシャとか大丈夫なのか?
プルは別に俺に金やれとは言ってない気がする
順位は裁判沙汰にはなってないし、しないっていってるしもういいじゃんと思う。 いいじゃん銀メダル。72年ぶり3連続メダリストとか充分キモイよプル!地球襲来ありがとう! いいじゃん金メダル。ライサおじいちゃんコーチに金を、アメリカ久々の金を勝ちとったよおめでとう! でも採点法だけはそうはいかんぞコラー!コラー! ついでにPさんの点数だけは現採点法でも納得いかんぞオラ! という声は止めてはいけない気がする。採点法が納得いくものであれば、ここまで議論にならんかったし。
「確かに僕は“どんな結果も受け入れる”と言ったが、4回転無し の五輪チャンピオンを受け入れる準備はできていなかった」 プルの気持ちはこのひと言につきるんじゃないか
>>324 なんだかなぁ。
個人的には高橋には4は決めてほしいけど、コンボとか二回とかはあんまり
やってほしいと感じないんだよなぁ。それで怪我される方が嫌だし、
そこまでジャンプにウェイトを置いてプログラムを今のように滑りこなせるのだろうかと…
クワド2回決めたロミジュリが、演技的にはかなりいまいちなプロだったせいで
先入観があるだけかもしれないけど。
>>312 一応プルも擁護しとくと、プルもライサのことスポーツマンとして素晴らしいって言ってるし…
米男子優勝が22年ぶりだから 久しぶりにボイタノの演技見たんだが凄いわ〜 タノルッツ、バレエジャンプ、超絶傾きイーグルとか あの演技見たら旧採点時代が懐かしくて泣けてきた
紐の話ばかりになるけど モロゾフは今回織田のピーキング失敗したのがな 現地入りした当初がピークで徐々にクワド確率が下がって本番回避になったし まあ五輪悪いとワールドよかったりするから そっちに切り替えてがんばればいいよ
もう次の競技が始まっている訳で、下火になるっしょ。 EXが穏便に行われることを願う。
技術的発展への評価にたいして非寛容な採点システムで、 フィギュアはまるで対戦競技みたいになってしまったな。 ルール運用の巧みさが勝負というなら、今回のライサが模範だわな。確かに。 でも対戦競技は競争相手が同じ時間と場所に居るからはじめて面白いんだけどな。
>>333 やっぱり「彼自身の評判を落とす」とかどこにも書いてないね
>>329 ただ純粋にライサにチャレンジして欲しかったのかな。
全然関係ないけどさ、俺の弟が受験生なわけよ。 弟にはフィギュアやってる友人(男)がいるんだが、今日塾で激励会があったらしい。 そんで先生が 「受験本番は五輪みたいに緊張すると思う。お前はその時どうするか?」 って聞かれて、 「とりあえず、ライサチェクを倒します」 と即答したらしいww ライサは若いスケーターにはいい刺激を与えてくれてるみたいだぞw
織田のSPの衣装はキラキラのモジモジ君じゃなくて せめてもっと動きの映えるドレープのある斬新デザインとかが 良かったような気がする。 見せ方がいろいろ惜しい。
ライサが模範だとは思わない 夜中になったらアメリカ日本マンセーの工作員がわらわらw 高橋がクワド対決ぅ? SP4−3入れてからいえよw
>>338 ライサがどうこうってより、とにかく採点方法に不満があるんだろうね
>>339 とりあえずで倒せそうな五輪金メダリストw
凡人の希望の星なんだね
>>270 ウルマノフは
「ランビエールのからっぽのFSにあんな高得点与えちゃいかん。
高橋が1回でもよろけたら、ランビエールが3位だったじゃないか。
自分は高橋3位に100%賛成」
といってたな。
>>324 だね。まだジャンプ不安定だし、取り戻してくれればいいが。
そういやテン君もクワド練習では下りてるんじゃなかったかな。
12歳からクワド練習してるとか言ってたし、
羽生共々スピンステップ上手くて踊れて滑れて飛べるタイプだし、ソチに期待。
個人攻撃よりルールや施行する側に問題があるのは確かなんだから うやむやにせず組織にはルール見つめなおして欲しいと思うわ とりあえずジャッジは国籍氏名明確にしろって
>>338 現世界チャンピオンとしてフィギュアスケートの発展のためにチャレンジして欲しかったんじゃない?
「トップの使命は競技を発展させること」ってずっと言ってるわけだし。
まあ発展の意味の価値観が違うから分かりあえないのかも知れないけど。
別に自分もライサに不満なんてこれっぽっちもないよ 彼はショートフリー通して自分ができる全てをやった 彼は今までショートからクワド入れてきていたがことごとくDG 今年の全米で捨て身の思いでフリーにクワド入れても失敗 これじゃあ3Aまででミスなくまとめても仕方ない 問題は採点方式 ショートとフリーで4−3を決めたのはプルシェンコだけだったのに プルシェンコの点が低すぎた、ただそれだけのことでしょう
ミハルだって練習では降りてるし 若手だってばんばん跳んでくるさ。 ソチはきっとクワド祭りになるはず。たぶん。
ていうかさ ジャッジは仮に今回のプルで、あのぐらついた3Aのところに 仮にだよ、4Tが入っていたとしたら プルを勝たせてくれただろうか 何をどうやっても結果が決まっていたような気がしてならないのだけど
>とりあえずジャッジは国籍氏名明確にしろって ほんとうに、これが基本だよなあ。 プロってのは、自分のやることに責任を持つってのが基本原則なのに。 責任の所在を見せないってのは間違っている。
ふらっとうざい。あきらめろ。
プルの点4−3はそう低くないと思うし。
そういえばスノボはジャッジ国籍出てたね
スノボもモーグルも旧採点チックだよね ジャッジの国籍がでて、なんかおおざっぱな数字で ネームのある人が勝つ
というか、ジャッジの国籍が明確でない競技って他にあるの?
GOE評価で上下を切らずにランダムってのも何ソレ?だよ。 点数が運次第とか有り得ん。
今回の五輪はPの点以外は妥当
>>359 ランダムと言ってはいても
恣意的に上二人を抜いて、さらに上と下を抜くことだってできるもんな。
自分はショートの4−3と3−3で点差がほとんどないのはおかしいと思う
それも、新方式の問題点の一つだ。旧方式ではジャッジ名国籍が明確 だった。今回プルシェンコが北米開催の大会だから得点が。。と発言が あったが、それに対して連盟の反応は今のところない。
仮に「取引」があったとしてもジャッジが無記名ならばその「取引」が実行されたかを お互いに確認できないから「取引」自体がなくなる ってうのが建前だけど 実際には確認は可能だよね 「どうでもいいA選手のTRで4点つけるのがオレね」 「どうでもいいB選手のスピンで加点1つけるのがオレね」 「オレ、おまえのとこのC選手にはPCS1位つけるから おまえはオレのとこのD選手には加点爆盛りつけてくれよ」 という具合に「目印」を決めればなんでもできる
>>362 その辺は確かに酷いね
難易度は天と地ほど違うのにね
エッジ判定も回転不足も、テクニカルジャッジから「あいつをもっとさげろ」という 演技審判への「目印」にすぎない だから、高橋のフルッツはいつまでたっても無事でしたw
>>362 4-3ならまだしも、4-2なんて・・・やる意味あるの?ってレベル
今のルールって、スキージャンプでいうなら飛距離を軽視しているような感じ
飛距離もそれなりに点に反映はするが、それよりも美しく凝った飛行を・・・みたいな?
乱暴すぎるたとえで申し訳ないが、それってスポーツとしておかしいだろ
ていうか スキージャンプのひけいてんっていらなくね?wと思うw あれ、なんのためにあんのさ
>>368 たしかにw
あんなとこ誰も見てないよな
みんな興味があるのは飛距離だけ
>>369 それ触っちゃいけない人だから・・・
ちなみに飛型点は死人出さないためにあるので。
>>368 あれは確か安全性を高めるためではなかっただろうか
距離のために無茶な降り方をして事故にならないようにとか
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 02:42:52 ID:/ayg1LQ0O
旧採点ならランビは絶対最終グループに入れなかっただろうな。 旧採点ならプル金、ライサ銀、ジョニか高橋が銅(見た目ほぼノーミスか、転倒したがクワド挑戦かで分かれる?)かな。
GOEもPCSも、抽選カットの後、上下カットもされてるよ! その辺は誤解のないように〜
364みたいなことを国家間でやらなくても ジャッジミーティングやロビーの時点で この選手とこの選手は同じくらいですよねとかいう形で 決まってるようなもの A選手にみんなが6点をつけたのに一人だけ4点という点数をつけたジャッジがいたとして 実はみんなのほうがグルで4点をつけたジャッジのほうが良心であるかもしれない 一人だけ違うという点でつるし上げをくらって追い出されるとして その人が悪である証明も良である証明も永久にできない だからロビー活動、フィギュア雑誌、ネット、メダル予想などを操作して ひたすら口撃をして、「そういう点数になってもおかしくない」と刷り込み 「なんでこういう点数なの?」の精査や責めをまぬがれようとする
プルジュベベルネルらがああいう結果になったのは必然ということ 関係ないのに自爆したアボットとかは「ちょ…おまw」のレベル 試合前にあんな「ネガキャンが行われてます」報道が出る時点で sageの根回しがほぼ済まされており それを世間にも「ああそうなるんだね、しょうがないね」と 刷り込まれたのだ思ったほうがいい
>>369 死を招くようなジャンプを防ぐ安全弁のようなものだよー
本来は補助的であって然るべきものが、本筋を超越して勝負を左右する傾向にあるってのを
わかりやすく言いたかった
クワドがないと男子シングルチャンピオンの資格なしという思想ではないが
現行ルールは全体的にあまり健全な姿ではないと思ってる
自分はいっそのことSPクワド禁止してもいいと思う。SPからクワド跳ばなければ いけなくなるとヤグプル時代みたいにけが人続出でみんな選手生命短くなりそう。 そのかわりコンビネーションを1.2掛けくらいにして3A+3Tのコンボ跳ばせる。 たしか89年くらいの時はSP3Aコンボと単独で2本跳ぶのが主流だったけど それでもいいし、他の種類にしてもいい。そのかわりクワドの配点上げてGOE加点を 上げ減点少なくする。正直クワドはフリーだけでいい。SPに入れだすまでは(長野まで) そんなにけが人多くなかったはず。ヤグや本田が満身創痍なのに比べてSPクワド時代に 突入する前にプロに行ったイリヤの方が健康だ。
日本は身体能力や数値以外で操作できる点数が大好きだよね 日本が団体メダルとったときのスキージャンプにしても 「世界一美しいひけい!」とか言ってたよねw 高橋の「世界一のステップ!」とそっくりw
>>379 うわー
SP3−3でFSだけクワド1個の日本男子にだけ都合のいいお話w
満身創痍っていうけど
ヤグのは先天性の股関節異常だし
本田は特殊だよ
FSでもクワドやるのであれば
ケガ比率なんて変わらないよw
SPクワド禁止じゃなくて
全員にやらせろよ
やりたくないなら、クワドの分は下の点数からのスタートにすべき
世界ジュニアでりっぽんが2Aで勝った次のシーズンから SPで単独3A解禁になったのを思い出した。 むらとか3A-3T構成でよく自爆してたな、大変だったってことなんだけどさ
>>379 コンボの点数は今より減らせよ
単独にくらべてコンボの点数高すぎなんだよ
コンボのセカンドは今の1/2の点数で十分
ヤグプル時代にけが人続出っていうけど
どのあたりで?
ヤグプル時代はけが人少なかったと思うけど
03で新採点導入してからケガが増えた
本田もゲーブルも、新採点を導入してからケガをした
プル 怖い人。どうすればその人が最も傷つくのか、最もプライドが傷つくのかを 見抜く男。壮絶な生い立ちは容易に想像できる。いざとなればプー様も? ライサみたいな若いボンボンがまともに相手をしては絶対にダメだ。 ライサ 頭のいいボンボン。採点関係なく、プルを中傷するようなことを 言ったら負けだよ。でも無理だろうな。あと、もしかして人望がない? 個人的には自国の先輩との軋轢が一番心配だ。 ライーヨー 溢れるヒイロリズム。男らしさ最高!(もれなくゲイ関係者の反発) ランビ 京都風イケズさん。キツイよ。言うことキツイ。嫌味がお上手。 ワイス 基本冷やかし要員。こういう人が一番声はでかいような。 バトル 短気なオネエ。売られてもない喧嘩を買う。2年前の相手がジュベでラッキー。 サーシャ KY女王様。ツアー一緒に回るのに、そこまで言わなくても。。 Pさん 真正のアホ。アホだったジュベはアホを卒業したので、新たな逸材に感激。 ウル様 今回も素敵だった。あくまで冷静なご分析。的確なご指摘。 後輩に対する敬意やスケートへの愛情も伝わります。 ちょっとアホっぽいお顔とは裏腹に、知的で直感も優れていらっしゃるのです。 今回のゴタゴタの私的結論 ウル様は最高でいらっしゃる& ごちゃごちゃ言ってないで、採点法さっさと何とかしてね
クワドがないと男子シングルチャンピオンの資格なし! 6位以下ならクワドなしでもいいよ別に
>>373 ランビは最終グループに入らない方がかえってFSで良い演技ができたかもしれん
なまじジャッジに愛されたのがかえって苦しめたような
>>384 ちょw
ジュベ、ウルマノフのとこに行ったらどうなんだろう
つーか ケガするのが怖いとかいうんなら やんなくていいじゃん でもやるものより高得点、上の順位とかになっちゃいけないよ やんなくていいから、下の順位にいてください
>65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 23:43:14 ID:ehxdA8kh0
>>58 >ちがうよ
>ASのユーロの記事見てみ
>プルはね、ジュベールのほうがPCS高かった、自分とジュベは
>クワドを跳ぶから同じはずなのにといちゃもんつけたんだよ
>ジュベはクワドも入れてTRも入れるとがんばってきたのに、だ
>プルは己の点数が低いのを、自分ががんばることでどうにかするという発言は
>決してしなかった
>単にジュベを貶めただけ
この人なんでプルsageしてるの?
プルがそう言った発言の経緯読む限り、ジャッジについて言及してると
思ったけど。
ジュベとプルはソチ目指すけど、ジョニー・ウィアーはハッキリ言わず
暫く考えるそうだな。
ランビ、シュルタイス、その他選手や若手にも今後期待だが
イチバン近い大会は東京でいいのかな?
>>390 あ、そなのか。失礼した。
Pさんの薔薇言及、もめてるような?キスクラのとこでああいうのって
駄目なんだっけ?
>>379 SPのクワド点上げられないなら
確かにその選択はアリかなと思う
ライサもそうだけど、怪我の不安を軽減できるし
その分まんべんなく他の部分に力を入れられる
ただしSPに限ってはPCS爆上げとか出来ないよう上限を設けるべし
スノボやジャンプみたいにSPだけ2回やって
良い方の点を取るってのも考えたけど
それじゃ選手もジャッジ死ぬわなw
いやSPに限らずPCS爆上げは制限すべきかw
>>389 ユーロの後のAS見てみろ
プルはジュベsageしてる
プルは卑怯だ
アメリカ日本と組んでジュベを引き摺り下ろした
>>389 =392
自演乙w
SPクワドをそんなに撲滅したいのかw
高橋がSP3−3だから必死でその正当化をしたいのかw
ケガの不安?
なら3Aこそ禁止にすべきだな
3Lzも禁止にすべきだな
3Fも3Sも3Loも禁止だな
まんべんなく他もやりたきゃやれよ
でもトップ選手ならクワドをやってその上で他もやれよ
なんかめんどくさい競技だな つーかジョニーがバラの花を頭に載せたのがなんでいけないんだ?
>>392 SP2回って、それこそ怪我人続出になる悪寒w
SPはもうダンスのCDみたいにすればいい。
振付師とかの仕事は半分になっちゃうけどさ。
5種トリプルと3Aは必須で、そこでクワド跳べる選手は
クワド飛んでもいいよー。みたいな感じで。
自分的にはもう、採点方式そのものを旧みたいなのに戻しても良いと思う。
なんか細かく点数だしても、出さなくても結局一緒な感じだもん。
それなら国名だして、きちんとパネルでわかった方がスッキリする。
6.0で足りなくなるなら10.0とかでいいじゃん、みたいな。
芸スポでここで聞けと言われたけど何でプルシェンコは後半三回しか飛ばなかったの? メダリストでライサ以外は三連続もなかったけど三連って簡単なのか
後半ジャンプは前半より大変だからじゃね クワドやるとその1回でも疲れるし後半疲れるよ でもさ 2分20秒で跳ぶのと 2分21秒で跳ぶのって なんか違うか? 3連続は別に他の人もできるからな… 下位でもできる…ジュニアも女子もできる… クワドは男子しかできない…(例外あり)
昔からプルはジャンプ前半固め打ちで、 3A以上のジャンプを後半にもってくることは少ない
>>399 プルは体力あるうちにジャンプ跳ぶ派。大技入りだから疲れるし。
ライサは難易度の低いジャンプ構成だから、点が1.1倍になる後半に
たくさん入れれるし、入れないと点が出ない。
タラソワが言うには、3連続ジャンプでクワドの点稼げるけど、
3連続は誰でもできて、クワドができる人は限られるとか。
>>399 構成表では
プルは最初のジャンプが4T+3T+2Lo
大輔も後半に3Lz+2T+2Lo入れてるよ
二人とも本番では2Loやらない2連になったけど
プルがクアドで3連やれば、文句無しに金だったのにな
前半に跳ぶのがなんでいけないかのように言われるのかも よくわかんないな 前半にビッグジャンプでハイライトをもってきて 疲労の出る後半にはアピールやマイムで観客をひきつける それがなんでいけないように思われているのか そしてそれには点数がでないようにされているのが よくわからない ライサのように、ビッグジャンプもなく なんとなく前半が過ぎ なんとなく後半にこれまた低難易度のジャンプをたくさん跳ぶ これがなんですばらしいかのような点数になるのか わからない
クワドなしはコンボ券2枚まででいい気がする。 元々3枚になったのってプルのせいだしねw
>>403 後付け理由ご苦労
4−3−2でなくても4−3の時点で文句なし金だろ
どうしてそう、いっつも後付けで理由くっつけて
クワドレスを勝たせたがるの?
ライサのほうこそ「クワド入れれば金だったのにね」
っていう点差で負けていておかしくないのに
3連は誰でもできるけど ジョニもなかなか入れなかったな 今の後半ボーナスだと やさしい構成でもかなりの点たたき出せるから ジャンプの個数減らしたほうが 大技や難易度の高いコンボ見られそう
>>404 前半に跳ぶのがいけないとは言われてないんじゃない?
後半に跳ばなかったのは
今のルールをフルに利用していないというだけで
体力のある選手は後半に3連続跳んでるよ
3連続は下位の選手でもできるよ ジュニアでも女子でも 高橋だってプルだってジュベだってできる 試合でもやってる 練習では全男子ができる クワドは練習でもできる男子は限られる
前半に詰め込むのはプルシェンコなりの安全策ってこと? 後半ほどジャンプ決めるのは難易度関係なく難しいと解説きいたことあるけど それをするのとライサが安全策で4回転回避するのってそんなに違うこと? あと女子でも飛べるジャンプをミスった高橋やプルよりも ライサの方がフリーはジャンプよかったのかな? アンチでなくにわかだから本気で疑問なんだが…
>>404 旧採点時代からウエルバランス重要視されててジャンプもスピンもステップも
バランス良く配置しなさいというのがあったな。今は重要視されてないだろうが
ペトレンコも結構前半にジャンプかため打ちして解説者から駄目だしされてた。
やっぱりクワドの配点が少ないのが何より悪いと思う。後半簡単ジャンプ1.1倍
をしのぐだけの価値をクワドに与えないと。
>>410 そうだね
プルシェンコなりの安全策といえばそうなるかもね
他の人にとってはそもそもそれは安全策とはいわないけど
ライサが4回転回避するのと「そんなに違う」ことだよ
女子でも飛べるジャンプをミス(欠落)っていうけど
なら男子しか跳べないジャンプをミス(欠落)したライサのほうが
ジャンプは悪いだろ
最近はSPでジャンプ3つ最初に跳ぶのが当り前になってるのが嫌だな
>>411 ウェルバランスってのは
Tばっかとか
Aばっかとか
そういうのに駄目だししてるんだと思います
浅田真央とかのああいうのは
ウェウバランス的に最低の構成
415 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 04:09:31 ID:2s6mdxTW0
>>143 そりゃライサ擁護=自分擁護になるからだろ
バトルがこんな性悪だとは知らなかった。幻滅した。
416 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 04:09:37 ID:/gKH3nOB0
仕事でリアルタイムには観れなかったが 録画しておいたのをこの土日でゆっくり観た。 どの選手の演技も、これまでの努力と苦難が心に響いてくるような素晴らしいものだったが 中でも高橋の演技、特にショートの演技は鳥肌ものの感動だった。 緩急メリハリのある演技はもちろんのこと、 音楽と衣装が彼の魅力を最大限に引き出す役目を果たし、 至宝とも言える時間と空間を創り出していた。 遅ればせながら 高橋選手、本当におめでとうございました☆
高橋の演技のどこがいいのかわからない
>>411 でも固め打ちっていったって
8つのうちの3:5だよ
4:4とほとんど変わらない
難癖つけるのいいかげんにしろ
>>412 どう違うのか少しわかりにくいんだけど
じゃあ飛べなくても4回転に挑戦した方がいいってこと?
それぞれ戦い方が違うっていうことにはならないのかな
体力ある選手が後半ジャンプ集中して点を取りにいくのも戦略で安全策じゃないの?
ウェルバランス的に ライサの構成がいいとは思えない そもそもエレメンツを等間隔に配置しなさいって意味ではないよね 5:3のどこが偏っているのか教えてほしい じゃあもっとも優れた配列は4:4? でも3:5のほうが点数は高いよね ジャンプを後半にもってくることが プログラムの表現として必ずしもそれは必要なことなの?
>体力ある選手が後半ジャンプ集中して点を取りにいくのも戦略で安全策じゃないの? そうだね ライサは安全策だね で、何が言いたいのだろう 戦い方が違う そう、そうだね それでいいんじゃない? でもそれが上にいくのって何かちがうよね
高橋のSPは3−3<の時点で興冷めだった
上にいくって話じゃなくてプルシェンコとライサの違いがよくわからないから聞いている さっきもいったけどにわかファンだから 戦略がそれぞれ違っていいならなんでライサは叩かれてるの? 今の説明でもイマイチプルシェンコのすごさがわからない
4回転が難しいことだから シニア男子でも出来る人はそうはいない 以上
結局4回転だからすごいのか 長々とありがとう
>>413 佐藤組のバラけさせようという意思はわかる
でもジャンプが前半だろうが固まっていようが
プログラム全体の表現や音の表現で意味あるように配置されているなら
それでいいはずではないのだろうか
プログラム全体の表現や音の表現に関係なくただ「プロトコルで固まってるのが見栄えがよくないから」と
バラけさせることにいかほどの意味があるだろうか
会見でライサが言ったプルについて「負けると思っていなかった人にとってはショックだろう」みたいな発言にはひいた
なんか ライサってプライド高そうだね 北米の人は口撃が有利だよなー… プレカンは基本英語だし…母語以外で皮肉を言うのは難しいわ
>>423 たぶんあなたの中では結論が出てるしそれでいいと思う
それでも四回転をもっと重視すべきという人の意見は変えられない
それだけ四回転は別格のもの
しかし現行ルールでは四回転が必ずしも結果に結びつかない
たぶんライサを叩いているわけではなくて本当に不満があるのは今のルール
ライサにしてもプルにしても選手をやたらsageたり中傷するような輩はスルーした方が良い
388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/22(月) 03:07:20 ID:3DIUgPX40 つーか ケガするのが怖いとかいうんなら やんなくていいじゃん でもやるものより高得点、上の順位とかになっちゃいけないよ やんなくていいから、下の順位にいてください ↑選民意識丸出し。思想が偏りすぎ。 北欧ではこういう人たちが教会を焼き討ちしたりして問題になってる。 共感を得るのは無理だからあきらめて。世に広まりようがない。
>>403 そういうの見るたびに思うんだけどさ
ヨーテボリでも思ったけどさ
たとえば今回のプルが3Aのとこに4T入れたとして
そうすると今回より難易度あがるよね
それでも3連続がないわけだけど
ならば負けさせたっていう意味にしか聞こえないんだけど
そういうのってありなの?
たとえばライサが今回の構成の3−2−2の代わりに4T入れたとして
4Tが成功しても3連続がないから負けさせるの?
意味不明なんだけど
たとえば
3A+2T、3A、3Lz+3T、3Lz+2T+2T、3F、3Lo、3S、2A
という構成の人がいてクワドができるようになったので一段階上のことをやろうと思って
3Lz+2T+2Tを4Tに置き換えたとする
4T、3A+2T、3A、3Lz+3T、3F、3Lo、3S、2A
そうすると、これは一段階さがったことになるってこと?
なんで?
>>430 選民意識とかじゃないよ
ふつうに怖いならやめればいいじゃん
でもやれる人より下であればいいじゃん
ヘンな考えだとは思わないなあ
>>423 気が向いたら全盛期のプルの動画見てみたらどう?
百聞は一見にしかずで、実際に見てみたらどれだけ凄い選手なのかが分かると思う。
何ていうか、こんな質問する人が出て来るとは…時代だな。
そもそもフリーってさ 12まで跳んでいいだけであって 12個埋めなさい!っていうルールどこにもないよね
>>423 普通に考えて、怪我もちの27歳という年齢の選手が、
試合に復帰して半年足らずで、4回転を初め全てのジャンプを転倒無く跳び、
オリンピックに出場して銀メダルをとるのは凄くないか?
同じことをライサや他の選手が出来るとは思えない。
そもそも復帰しようという気にもならないだろう。金メダルを既に持ってるのだし。
でもプルはもともといずれ復帰するつもりで休んでたわけだし 突然思い立っての復帰ではないよ だから3Aも4Tも普段からやってはいたと思うよ 人前ではなくね
>>398 単なるPマンセーの記事じゃん
Pは男らしく大きなジャンプであり3Aより4Tなんて簡単さ!と言っているw
なら試合でやってくれよw3Aも4Tもできてないじゃんwオイw
1回引退したからすごい!ってのは どうかと思うけどね いなかった選手ほど評価が高まって都合がいいってことになる 高橋もプルもランビもそう ジュベみたいにずっと戦い続けたやつはずっとネガキャンされまくって 必要以上にsage刷り込みをされ続けた 主に日本がやってるわけだけどw
プルとかライサとかはいい 俺達のジョニ子の過小評価だけは未だに理解できん。女子も同じ審判じゃ怖すぎるわ。
>>428 ライサだけじゃなくみんなプライド高いんじゃないかな
ジャッジにしてもコーチにしても選手にしても
プライドの低そうな選手っていないような気がする
ある意味「めんどくさい男」ばっかりってことだ
ジョニー、一番かっこよかったよ。 ジョニーには敢えてこの言葉を捧げたい。 「最高に男らしかった」とw
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 05:51:18 ID:2s6mdxTW0
0:00からやってたスポーツ番組で見たけど ライサありえん事言ってるな 4から逃げた奴が4-3馬鹿にすんな
どうでもいいけどいつの間にはストイコがPさん叩きしてるみたいに 北米ではなってるが ストイコは、Pさんの凄さは認めているが、それだけじゃ駄目だって言ってるだけなんだが ジャンプだけじゃ駄目だと言うのは、割と冷静な意見として取られるのに ジャンプ以外だけだと駄目だと言う意見は、少しは冷静になれよみたいに扱われるのが不思議だ
>>45 39じゃないけどUSA TodayかNYTに載ってたよ
12日くらいの男子スレにもソースあり
どうでもいいが今回の件で いかにジュベがスポーツマンシップがあったかわかるよな バトルを称えつつ未来のために将来はクワドを評価していこうと言った その後はクワドのないチャンプは想像もできないがクワドが大好きで 振り付けつなぎスピンステップもがんばってクワド以外もやるフィギュアスケーターでありたいのだ とやってきていて おまえが取れば誰も文句なかったのになあ
446 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 05:58:22 ID:KBY4XgK/0
【小学生でもわかる!プルシェンコが体を張って主張したかったこと】 4回転と言っても、したことのない皆さんにはその凄さが実感として湧かないですよね。 なので3回転を綺麗にまとめた人に、プルシェンコさんが負けて当然と思う人もいるのではないでしょうか? プルさんが訴えたかったことはどういうことなのか、縄跳び考えるとよく分かりますよ。 皆さん、二重跳びは出来る人結構いますよね? でも、三重跳びになると、出来る人は少なくなります。 そうですよね。フィギュアで戦ってる選手は、大体この三重跳びで競ってるんです。 でも、四重跳びとなったらどうでしょう? もう、身の回りにできる人なんかほぼいませんよね。 四重跳びをできる人と、三重跳びを何回も跳べる人と、どちらが見つけるの大変ですか? 四重跳びですよね。そうなんです。 三重跳びを綺麗に何回も跳べる人は、少ないけども探せばいくらでもいる。 でも、四重跳びは殆どいませんし、四重跳びができる人は三重跳びもできます。 ところが今のスケート界では、「音が爽やかな三重跳び」とか「所作が高速で着地に余裕のある三重跳び」に 高い加点を与えて、着地の乱れる四重跳びの点数を超えさせたりするんです。 しかも皆さん、よく考えて下さい。 「四重跳びと三重跳びを別々に跳ぶ」のと「四重跳びの直後に三重跳び」の価値が同じですか? 四重跳びって、全神経を集中させて思いっきり跳びあがって なんとか4回、縄を着地までに通過させるんです。 やっとの思いで成功させて、高いところから着地したその瞬間に、また三重跳びなんか、できますか? プルさんがやってるのを「4回転」と言いますが、彼がやってるのは「4回転ー3回転」です。 まるで3回転をおまけでつけたように言ってますが、その難しさ・成功率は、 ただ3回転を跳ぶのとは数十倍違います。そこを間違えないで下さい。 ところが、これもフィギュアでは、「三重跳びを単発でも、どこにつけても同じ点数」なのです。 それなら誰だって、単発や元々プログラムに入ってる「二重跳び」「三重跳び」につけて、 「2−3」「3−3」で跳びますよね。まず失敗しませんもの。 こんなバカげた話しありませんよね?それがあるのがフィギュアで、だからプルさんは怒ってるんです。
447 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 05:58:24 ID:2s6mdxTW0
>>447 こういう言い方したら悪いが
この試合展開でも、プルに勝たせようと思ったら勝たせる事が出来たと思う
そんなスゴイ点差があったわけじゃないしね
陰謀とかじゃなくて、単にジャッジがライサ>プルと判断しただけだと思う
ルール批判派はみんな 一番リスクの高い高難度技術の扱いがスポーツとしておかしいって言ってるだけだよな でもストイコはPさんの発言に切れてもいいと思うが
つーか SPの時点でプルを勝たせる気がないの まるわかりだったじゃん SPから高橋とライサ爆age
451 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:11:27 ID:2s6mdxTW0
SPクワド禁止て。 上位に至っちゃSPやる意味ねーな。
SPで4-3入りと3-3入りが横並びだったもんね 女子なら3-3と3-2でも、下手すれば20点近く差がつくというか 差がつけられるほどなのに ジャッジは本当に「4回転イラネ」なんだろうね
453 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:13:32 ID:2s6mdxTW0
454 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:17:23 ID:KBY4XgK/0
【小学生でもわかる!プルシェンコが体を張って主張したかったこと】 4回転と言っても、したことのない皆さんにはその凄さが実感として湧かないですよね。 なので3回転を綺麗にまとめた人に、プルシェンコさんが負けて当然と思う人もいるのではないでしょうか? プルさんが訴えたかったことはどういうことなのか、縄跳び考えるとよく分かりますよ。 皆さん、二重跳びは出来る人結構いますよね? でも、三重跳びになると、出来る人は少なくなります。 そうですよね。フィギュアで戦ってる選手は、大体この三重跳びで競ってるんです。 でも、四重跳びとなったらどうでしょう? もう、身の回りにできる人なんかほぼいませんよね。 四重跳びをできる人と、三重跳びを何回も跳べる人と、どちらが見つけるの大変ですか? 四重跳びですよね。そうなんです。 三重跳びを綺麗に何回も跳べる人は、少ないけども探せばいくらでもいる。 でも、四重跳びは殆どいませんし、四重跳びができる人は三重跳びもできます。 ところが今のスケート界では、「音が爽やかな三重跳び」とか「所作が高速で着地に余裕のある三重跳び」に 高い加点を与えて、着地の乱れる四重跳びの点数を超えさせたりするんです。 しかも皆さん、よく考えて下さい。 「四重跳びと三重跳びを別々に跳ぶ」のと「四重跳びの直後に三重跳び」の価値が同じですか? 四重跳びって、全神経を集中させて思いっきり跳びあがって なんとか4回、縄を着地までに通過させるんです。 やっとの思いで成功させて、高いところから着地したその瞬間に、また三重跳びなんか、できますか? プルさんがやってるのを「4回転」と言いますが、彼がやってるのは「4回転ー3回転」です。 まるで3回転をおまけでつけたように言ってますが、その難しさ・成功率は、 ただ3回転を跳ぶのとは数十倍違います。そこを間違えないで下さい。 ところが、これもフィギュアでは、「三重跳びをどこにつけても、単発でも同じ点数」なのです。 それなら誰だって、単発や、連続にするにしても元々プログラムに入ってる 「二重跳び」「三重跳び」につけて、「2−3」「3−3」で跳びますよね。まず失敗しませんもの。 こんなバカげた話しありませんよね?それがあるのがフィギュアで、だからプルさんは怒ってるんです。
>>450 SPの時点では所謂「様子見」だったように思う
クワド持ちを勝たせようとも、勝たせまいとも無く
どっちに転んでもいい感じに
やっぱやる人が多くならないと駄目だよな クワドをみんなが失敗だろうが成功だろうがやっていれば その中での勝敗になる 当たり前だけど でもバトルやライサという「クワドやる必要なし」と大声でいうやつが 勝者になることでクワドをやらない人が増えまくり 少数派はますます迫害される 普通は他の人のできないことができるってのは スポーツにおいては賞賛されるべきことだと思うのだがね
>>455 その時点でヘン
クワドもちが勝つべきじゃん
>>436 プルは引退から4回転挑戦するという気概がガタ落ちして、オリンピックで
それではヤバイっていうかこれからのフィギュアがヤバイっていうんで
急ごしらえで復帰したって感じがする。だって軸ブレジャンプだし、
他の要素も、所々はきちっとしていたものの、全体を通して勢いのない
動きと、ポーズでごまかしてる感じがあったし、体が全然ついてきてない、
気持ちもそんなに入ってない、って感じがしたなぁ。
とにかく、動きがgdgdだったのとおふざけみたいなポーズが
気になったんだよね。あとヒゲとかw
16歳くらいの頃から見てるけど、あのソビエト―ロシアの厳格さとか
若さのひたむきさとかが失われてオッサンになってしまったのが(まだ27なのに)
非常にガクッというかorzとしか言いようがない。調整不足なだけだよね…?
付け加えるとSPの時点で「様子見」になった時点で クワドを入れる事の負担を考えると クワド持ちが断然不利な道を与えられたとも言えるけど スウェーデンワールドを考えても そういう状態でクワド持ちがミス無い神演技を皆が出来るかと言うと かなり難しい部分あるし
>>458 急ごしらえじゃないってば
07からずっと復帰するって言ってた
五輪シーズンからのつもりで計画的にやってたにきまってるだろ
だからロシアだってその下を育てちゃいねえw
>軸ブレジャンプだし、
>他の要素も、所々はきちっとしていたものの、全体を通して勢いのない
>動きと、ポーズでごまかしてる感じがあったし、体が全然ついてきてない、
>気持ちもそんなに入ってない、って感じがしたなぁ。
>とにかく、動きがgdgdだったのとおふざけみたいなポーズが
>気になったんだよね。あとヒゲとかw
こんなの昔からプルアンチが言ってたことだ
軸ぶれでも降りるのは昔から
髭はなんか知らないけどゲン担ぎみたいだよ
トリノの頃から散々既出
SPの日にそったらその後はそらないらしい
試合に入ったら刃物使いたくないみたい
461 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:24:44 ID:2s6mdxTW0
後半3-2-2なんてトリノで荒川がやったように女がやる構成だしな 4年も前に女がやってることを今回男がやって、 しかも北米の愚かな観客は拍手 選手はガッツポーズ
462 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:27:38 ID:2s6mdxTW0
463 :
458 :2010/02/22(月) 06:30:50 ID:iFpdigXC0
ちょっと文の最初間違ってた
×プルは引退から
○プルの引退から
>>460 復帰するつもりはあったけど、今期じゃなかったような気がするんだけどなぁ。
ここまでクワドスルーが酷くなると思わなかったんじゃないかな。それで急いで。
五輪やる気ならグランプリシリーズちゃんと出たって良かった気がするし。
個人的には、タイプが似てる真央ちゃんのためにも、タラソワがお尻叩いた気がする
ちがうよ プルに幻想抱きすぎ マオタいいかげんにしろ ロシアは確信犯的にSP3−3増やしてるよ プルを確実に台にのせるためにね 他のクワドもちを迫害してんのはロシアだよ ISU技術委員会はロシア日本が牛耳ってるようなもの(あとアメリカ) ロシアが反対したらルールは通らない でもSP3−3に都合のいいルールばかりが通ってきた ロシアはもともとソチまでプルで行く気だよ
465 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:35:53 ID:2s6mdxTW0
なんだ真ヲタか。検索能力もない池沼ババアは社会ゴミだ。
プルは単にジュベを貶められればそれでよかったんだよ そんだけ
467 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 06:38:20 ID:2s6mdxTW0
おいおい池沼が真に受けるだろw
>>460 ロシアは育ててないんじゃなくて育ってないんじゃないか?
今回もロシアもう一人居たけど、あの子が将来ヤグプル、
せめてクーリックレベルに育つかな?って感じだし。まあコーチ次第かもしれないが
トリノの頃には、ミーシン秘蔵っ子のガチンスキーがてっきり
今天下とか思ったんだが、何してるんだろう
>>463 >〜ような気がするんだけどなぁ。
>〜じゃないかな。
>〜気がするし。
>〜気がする。
気がする厨かよwww
月曜の朝からお疲れ様です
皆だったら、こんな時どうする? 4回転に失敗すれば台落ち、成功すれば金、4回転諦めて無難に滑れば台入りは確実という立場。(年齢は20代半ば〜後半) こんな時、皆は挑戦する派?諦める派? 自分はチキンだし、メダル欲しいし、もう年齢タイムリミットだし、無難派かな…。 女子フィギュアは全体の技術力が低いから、それでもいいと思う。 でも男子はプルシェンコ派であって欲しい。
だから ジュベはいい迷惑をこうむったんですよ ジュベのほうがプルよりTRで高くて何が悪いのさ
北米対欧州なんて図式はないよw 刷り込み乙w 新採点つくったのはロシア・アメリカ・カナダ・ドイツ ロシアはアメリカと仲良しさんですよ
そりゃ全くの主観で書いてるけど、公式な発表とか予定ってあったの? 別にこれが真相だ!なんてつもりで書いてる訳じゃないけど。 ていうか何でそんなに怒ってるのか分からない。
ていうか別にいいじゃん バトルとライサの勝ち、それは動かないよ 外野が喧々諤々感想言ったっていいじゃん 専門家がいうならライサが勝ちなんだよ 結果はひとつ そんなのは大前提だよ 別にあれこれ言ったっていいじゃん 人気競技であってナンボでしょ 関心もたれてよかったねってだけじゃん
>>157 これみると結果が全てだな
ストイコ(カナダ/元世界チャンピオン)
キャンロロ(フランス/五輪銅)
ウルマノフ(ロシア/五輪金)
エルドリッジ(アメリカ/元世界チャンピオン)
コーエン(アメリカ/五輪銀)
メダル取った人の勝ちです、当時の採点内容は残らない!
ライサ金おめでとう!プル銀ざんね〜ん! で終わり。
>>471 プルシェンコ派っていうのかなぁ。
他の選手にとっての4回転は挑戦だけど、プルにとっては4回転自体は
もう堅いから、難易度とか挑戦度とは比べられないんじゃないかな。
もちろんプルも挑戦し続けて成功から安定させるに至ったはずではあるけど。
ああそうか。挑戦もしない事に対してか〜。
誰の立場に立った回答なのか分からないけど、成功させた事が
ないんじゃなければ自分なら挑戦するな。金取っても嬉しくないと思う。
でも一番の勝ち組は絶対ジョニーだよw ショーで十分やっていけるインパクトをお茶の間に残した 演技もよかったしね。 あとは多少政治的なものもあると思うけどまたクセニアのキスクラに座るのかな?
ましてクマーのAAみたいに「ねぇどう思った?」みたいな事を後から 言うのはちょっとないわ〜。勝てば俺様みたいな。これがU.S.A!U.S.A!の 力かと思ったけど、プルもそういうとこあったもんなぁ。 でもプルの金は圧倒的実力だったからね。 ライサには優勝が決まって涙が出た時の震える気持ちを忘れて欲しく ないと思ったけど、涙の理由も勝手に想像してたのと違って、 俺は間違って無かった!!って気持ちからなのかなぁ。 日本人的なのかな、勝った事を讃えておめでとうと言いたいけど、 いきなり俺様目線になられるとハァ?ってなる
ライサは試合が終わったから弾けて 応援モードで、U.S.A!U.S.A!状態になってるよねw 楽しそうだ 四回転論争で色々意見出てたけど 高橋のコメントがやっぱりしっくりきたな
484 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 08:00:04 ID:2s6mdxTW0
プルの演技を見てから優勝を聞いたのならそれで喜べる神経を疑うが プルの演技を見ずに優勝を聞いたのなら、プルは転倒したのだろうと想定した上で喜んだのではないか どっちだ?
ジャッジ的にはライサの「クワドは必要ない」をとった というわけでいいんだよな クワドもちが「クワドは必要」というと上から目線と受け取られ 非クワドもちが「クワドは必要ない」というのは上から目線ではないというのだろうか その辺の機微がよくわからん… 別に本人は上から目線のつもりで言ってるわけでもなかろうに
>>454 意外とこの例えは分かりやすいかも。
俺の場合(現在大学生)4重跳びは一回しか出来ないけど3重跳びなら20〜30回くらい連続で出来る。
2重跳びなら体力の続く限り可能。3重跳びから2重跳びのコンボも同様。
3重跳びは綺麗に跳べるけど4重跳びは本気で飛び上がって1度きり可能なレベルだし。
そう考えれば、3-2-2と4単独や4-3は別次元に感じるなぁ。
>>482 会見内容かな。全部聞いた訳じゃないからあんまり断定的に
書くべきじゃなかったけど、言わなくていいことってあると思うんだよね。
勝ったからこそ。しかも僅差で。嫌味じゃん。
謙虚じゃないって言うか、他の選手称えたり出来なくて、挑戦もしなくて、
横綱の品格じゃないけども、それで王者って何だかな〜って思ってしまう。
ランビ 高難度挑戦しなかった・持てる全力を出した
プル 高難度成功した・全力ではなかった
高橋 高難度挑戦した(失敗)・全力を出した
こういう風に感じるから、高橋が一番漢だなと感じるし、こういう
姿勢でないと競技世界が伸びない(死んだと言われてるよね)と思う。
ランビは試合に勝って勝負に負けた。試合に負けて
勝負に勝ったのは、高橋、もしくはジョニーだねw
>>486 確かに想像しやすいたとえだね
フィギュアは誰もが経験するスポーツではないから技の難しさを想像しにくい
自分なんかスケオタなのに恥ずかしながらスケート靴はいた事すらない
>>487 プルは全力だったと思うけどな
今持てる力という意味で
勝負に勝ったのはジョニーというのに同意
>>487 SPはいつものように都合よく無視なんですね
高橋の姿勢のおかげでSPは07の時点で死にましたよ
高橋は07−08でSPクワド入れなかった時点で
競技を衰退させた元凶だろ
高橋のSP3−3、FSだけ4T1回 これは男子における「もっとも安全な構成」です FS「だけ」4T1回いれるのが もっとも安全なんですよw どこが漢なんですかねw まじでやめて 女の滑りw
高橋マンセーになんとかしてもっていこうとする工作員 うざいんだよ 高橋のSPがそもそもおかしいんだよ どうみても3−3は回転不足だし フルッツを3回もやっても減点がほぼなしだし ステップのレベルは相変わらず操作で爆ageだし スピンのレベルも相変わらずなぜか爆age(レベル1でもおかしくない) 台乗りが約束されているから4Tは失敗でも成功でもいいから安心してやれた というか、4T失敗でいいからこそ適当に跳んでいる、だから回りきろうとすら思っていない あれはそういう転倒だよ 挑戦じゃないよあれは
>>183 こういう考え方大嫌いだ
凡人が天才に勝つのはそりゃ感動するさ
だが凡人が天才に勝てるようルールを弄っちゃアウトだろ
凡人のルサンチマンにつき合わせるな
>>489 うん、それはそう思う。比較の上でああ書いたけど。そうそう、
ショートの時までは、おふざけ半分でやってるって本気で
思ったんだよね。ベストの状態知ってるから。でもフリー見て、
ああ、これが『今のベスト』なんだろうなと感じたし、なんか
こんなになるものかと思って悲しくなったんだよね。だから
バンクーバーに合わせて調整してなかったんじゃないかな?と主張してた。
>>493 そうランビじゃなくてライサorzよくやってしまうorz
あと、縄跳びの例えが出てるけど、それはジャンプの話であって
フィギュアスケート全体の例えとして不十分じゃないかな。
自分は、トライアスロンの方が近いんじゃないかな?と思う。
要素や評価部分が別れてるから。
ライサは一つを捨てて、他を完璧にした。
プルは一つはぶっちぎりだったけど、他がそこそこや不十分だった。
大輔は他は完璧に近かったり相当良かったけど、一つを落としてしまった。
それで、総合的にライサですね、と。しかし競技者として、
男として、それでいいのかと。他の人に何か言えるのか、と。
まぁ対プルの話しか知らないけどね、プルもあんまり人の事言える
出来でも無かったけど、元王者として出なきゃいけない状況だったと
思うしその価値はあったと思う。あと色々言ってるのは元王者
というか覇者として言ってるんじゃないかな。今回の結果じゃなくて。
全盛期知ってるとかいう割にランビとライサを間違えるとか
色々考えるとプルのSPの評価、インマンメール、4Tの基礎点が問題
高橋は4の転倒じゃなく他のジャンプでの取りこぼしが響いてると散々言われてるだろ
プルシェンコのPCS見るとインマンメールさえなけりゃわからなかったね。 ジャッジの国籍晒すだけでかなりマシになると思うんだけど。隠す意味がわからない。
最高難度が3A-2t、3−3の人がノーミスでもらっていい点数は せいぜい160点くらいだと思う それが167点なんてアホな点をもらったのはすべてPのせい 3A2tは4−3、4−2、4、3A−3の下に来るからなあ ライサが3A-3tやってたら納得したかも
>>497 もっと他の内容突っ込んでよ。
今携帯だから予測変換でミスるんだよ。
あと4回転とか高難度の基礎点はもうちょっとあってもいいと思う
けど、『それさえあれば』ってなったらダメだから難しいんだよねぇ。
503 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 09:08:14 ID:2s6mdxTW0
ID:DYMTXM9DO ライサが完璧とか俄が寝言言うな知ったかが
ID:DYMTXM9DO こいつ昨日からいるニワカだろ 大輔 って言ってるキモイやつ 高橋は、他もちっともよくないのになぜか爆得点爆レベル爆加点なだけ SPなんかジュニア構成w 回転不足にフルッツ3回見逃しw ステップはレベル1相当でもなぜかレベル4w スピンもレベル1相当でもなぜかレベル2・3・4w PCSでなぜか爆agew
>>501 3A+3Tやってても納得できない
4Tやれよ
バトルもライサもチャンプの器じゃないよ
もうあれだよ。 体操競技みたいに ジャンプ種目(これは体操の花形の鉄棒に匹敵) ステップ種目(音楽をかけて床運動扱い) スピン種目(曲が無いと地味なのであん馬扱い) フリー演技(個人総合) これでどう?
>>506 フリー演技の採点で同じようにもめる
それだけ
ニワカはまじで書き込むなよ
高橋の技術点は加点で操作しまくってる 加点要件に合わなくても加点w なんだよアレ
>>483 自分もそうだ
必要か必要じゃないかは人によって違うけど
自分には必要だと思うからやります
それでいいじゃんと思う
>最高難度が3A-2t、3−3の人がノーミスでもらっていい点数は >せいぜい160点くらいだと思う ありえない 3A+3Tの人でも140点台であるべき
そうだね。 王者の風格があってチャンピオンにふさわしいのはジュベだけだ。 よくコケるのはたまたま調子が悪かっただけだし 点が出ないのはジャッジの見る目が無いだけだよ。 な、なんかモテない女の愚痴に似てる・・・oz
選手の良心を殺さないためにもジャッジも責任もって国籍氏名開示しろよ
四回転が必要か必要ないかではなくてジャッジの不透明さに問題がある ライサチェックを批判する奴もプルシェンコのあげあしを取る奴も、 何故かジュベールを持ち上げてる奴もズレてるよ。
>>509 高橋は爆age約束されてて
失敗してもいいし
SP3−3で安全だからなw
つまり、高橋は競技はどうでもいいわけだ
自分だけが大事ってことだ
>>514 ジャッジの不透明さとは関係ない
今回のことにしてもジャッジの国籍が表示されたら解決すんのか
しないだろ
競技の方向性、点数のつけかたの問題だ
自分だけが大事ってプル以外みんなそうじゃないの? それでいいと思うし。
>>509 高橋はそうに言うしかないよね
世界チャンプになったわけでもないし
競技のトップとしての物言いをするわけにはいかないってことだ
プルライサジュベバトルなんかは競技のトップとして物を言っている
高橋はそりゃー、個人の問題にして物を言うしかないよな
>>98 そんな・・・みんな薄々思ってて書けなかった事を
ズバリと言うなw
520 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 09:26:40 ID:2s6mdxTW0
>>516 に加えてジャッジの人格にも問題があるようだな
ざっくりした例え話にケチ付けられても困るよ。 とりあえずトリノのプルシェンコの金の内容をやった人間がいたら 文句なし金だよね?別にプル贔屓じゃないけど、 より良い演技と採点方式で言えばどう? あと不可解爆点の元を探ればPチャンに行き着く。これは?
>>519 ちがうよっ!
ジュベは果敢にクワドに挑戦して美しく散っていったんだよ!
その美しい散り様をジャッジが評価しないからメダルが取れなかったんだよ!
銅メダルは高橋じゃなくてジュベにくれてもよかったのに〜っ
ぐやじい〜っ
>>98 取り返しのつかないミスをしたのではなく
取り返したくなかったのだと思う
>>521 ID:DYMTXM9DO ニワカならもう書き込まないで
トリノのプルより今回のプルのほうがいいよ
トリノプルは2Fだし
スピンも今回のほうがマシ
ステップもね
>>522 挑戦じゃないんだけど
挑戦ってのはいつもはできてないことをやることでしょ
ジュベはいつもどおりの内容をいつもどおりにやれなかっただけ
>>524 結果が同じじゃ大して変わらん。
それにジュベだって百発百中ってわけじゃないじゃん。
プルぐらいの確率ならともかく。
>>523 分かった。じゃあ最後に、あなたが新採点方式でトップだと思うのは
誰のどの時の演技なのか教えて。それ観て勉強するから。
っていうかいつも出来ることが肝心のところで出来なかったのは やっぱり「ヘタレ」なんだな〜 そういうのを「ヘタレ」って言うんだよ。
528 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 09:36:13 ID:2s6mdxTW0
ID:UqnURWR70 黄色い救急車呼べ
まあわかる気はするよ。 懲りずにヘタレ男にはまってしまうダメンズウオーカーっているからね。 がんばれよ〜
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 09:39:24 ID:2s6mdxTW0
♭といいキチガイ豚にばかり取り憑かれるジュベも哀れだな
ていうか 高橋も今後はちゃんと答えにくい質問を聞かれるトップ選手扱いになるかな? 「競技についてどう?新採点と旧採点どちらが好き?」 「理由は?」 「新採点で変えたほうがいいと思うところは?」 「クワドの点数はどうするのがいいと思う?」 「競技においてクワドは必要?個人じゃなくて、メダリストとして競技において」 「SPでクワドをやらないのはどうして?」 「クワドのないライサチェクにクワドを入れたあなたは負けたけど 勝つにはどうしたらいいと思う?」 高橋に聞いてくれよ おやさしい日本のますごみは聞かないだろうねw
4回転ほしいけどどうしても飛べない人がいる 本来そういう人が上位にいてはいけないんだろうけど なんとか上位に行きたいときに3A-3を入れて欲しいと思う ランビなら3Aがどうしても飛べないから4コンボと4に挑戦するみたいに それでもケチはつくだろうけど自分のできる技量のなかで 最善すらも尽くさないところが悲しい王者だと思う 今は4は絶滅危惧種だけど3A−3もレアになったなあ 4は好きだけど、大技コンボも好きだから悲しい
>>531 ジュベは♭の存在なんか知らないから大丈夫。
あらゆる意味で報われないのに遠くから懸命に応援するなんていじらしいじゃないか。
>>499 本人の理想から言えばね。
みんな気遣いで切り込まないけれど
あの回転不足の転倒で得た得点は0点だから。
最初のジャンプがなんであろうとその後の取りこぼしはしたくないだろうし。
>>532 プルの提案で採点方式変わったら、高橋には不利になるねえ
聞くまでもない トリノでも新採点経験済みで、新採点のほうが旧採点よりはマシなことはわかってるし、 新採点にたいする対応は十分行ってきた。 SPでクワッドをやらないのは、SPはミスが許されないから。当然のこと。 クワドのないライサチェックに勝つ方法は、4回転を成功させること。 だれだって高橋の代わりに答えられるよ。
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 09:44:25 ID:2s6mdxTW0
>>534 キチガイ豚はお前だ
早く黄色い救急車呼べ
調子いいときは跳べるけど調子悪い時は飛べないクワドジャンパー多すぎ それに比べたら調子悪かろうがしっかり跳べるプルは凄いと思う でもジャンプだけがフィギュアじゃないというのも分かるしなんか難しい
>>533 >ランビなら3Aがどうしても飛べないから4コンボと4に挑戦するみたいに
>それでもケチはつくだろうけど自分のできる技量のなかで
>最善すらも尽くさないところが悲しい王者だと思う
同意すぎる
>>537 「SPはミスが許されないからって
じゃあ4−3入れてミスをしないようにすればいいよね?」
「クワドのないライサチェク。でもクワドがないゆえに高得点である。
4回転成功してもあなたは勝てないかもしれないとは考えないの?」
なんか2極論がそもそも無茶だよな。 漢かどうかを競う競技でもないし。 個人的にクワドは大好きだけど、跳びゃいいって流れも フィギュアという競技の良い所殺すと思うし嫌だ。 どうするかは選手それぞれだと思うし、極論のぶつけ合いは行き過ぎ。
>>537 「『新採点のほうが旧採点よりはマシなことはわかってるし』
というけれど、その理由は?どのへんが新採点のほうがいいの?
旧採点の駄目なところってどんなとこ?」
高橋は大丈夫でしょ 来期は四回転飛べてる もともと SPにも四回転入れてた選手だし 2008年の怪我する前には2009には SPで四回転一回、FPで四回転二回 入れるって言ってたし、その状態まで 戻れるまでが今の目標みたいだから 来年の今頃は構成にも入れ込んでるヨカン なにしろメダルとって自信ついただろうし、 勢いも出てくるしなにより本人がやる気満々だから
ライサのスレ見てきたけどライサのファンってあんなのばっかなの?
ID:JFBrb5UV0 は見落としてるのかな、わざと無視してるのかな。
>>526 に答えてくれるの待ってるんだけど。
ニワカだって批判するなら、ツウの見方を勿体振ってないで教えてよ。
教えてくれないと何も変わらないよ。
男子スレ本当に住人入れ替わっちまったんだね。
>>533 SP3A-3初めてやったのはペト様だっけ
18年前か?
>>545 「あなたのジャンプはフルッツだけど、それについてどう思う?」
「あなたの苦手なものは?」
「SPでは3Lz+3Tにしないのはどうして?それよりも簡単な3F+3Tだよね」
「クワドの得点についてはどう思う?」
ジャンプだけがフィギュアじゃないけど、レベル認定の影響で個性的なスピンもステップもないからなあ。
>>546 ライサスレは通りすがりで構成されています
今はどうかしからんが
逆にプルvsライサ論争に惑わされずに この先もみんなクワドに、繋ぎに、他の要素に 頑張って欲しいよ。 高橋も織田も論争はともかく今後入れてくだろうし 高橋は本当は2回入れられるように戻したいだろうけど。
高橋にはこれらを全て英語で答えてもらわないとね
>>548 今回の論争が結構大きくなったから新規参入が多いのと
この論争に飽きたもしくは疲れた元からいた住人がスレ覗くの控えてるだけな気がする
自分も正直このネタ疲れた・・・平行線だしね
ライサは総合力だの完成度だのほざいてる奴がいるが思い上がりも甚だしい ライサの力で唯一他より優れていたのは『北米力』。
高橋に都合が悪い流れになると こうしてログを流して閉じようとするw
>>537 高橋はクワドちゃんと入ればライサ越え完全だし
クワド回避でもライサを越える基礎の力はあったよ。
本人のノリは落ちたろうけど。
水曜にはほとんどが女子スレに移動
>>559 「4回転をFSだけで成功させても4回転を跳ぶもの同士でみると
あなたはおそらくプルシェンコには勝てなかったと思わない?」
「とすると、あなたは4回転を成功させてもライサチェクには
勝たせてもらえないと思わない?」
とにかくライサを余裕で越えるクワドジャンパーが残らなかった段階で クワドジャンパーだからってあまりでかい事言えない気がするんだが。 点数に関しての意見はそれぞれ言うにしても。 ライサ叩く前に自分叩けよと思うわ。見下してる相手を越えられてないのに。
>>557 揃えられる精神力は立派だと思うけどね
三アクセル止まりでもそれさえ出来ないのが多いんだから
>>559 クワド入れるまでもなく
3A.3-3をクリーンに入れた高橋>完璧なライサ
ま、高橋がクワドレスってのがまずありえないけどなw
デーは金メダルが妥当だったね。 4に挑戦して、4以外の要素も世界一だし。
て言うかフィギュアのどの要素が大事とかそういう問題以前に、 新採点の最大の問題は余りにもジャッジの都合で点数を操作されやすい、 という点だと思う。 今回の五輪で、プルライサの問題に隠れてるけど、Pちゃんの爆アゲが、 今の採点法の問題を一番よく表してる。 クワドの点数の問題も結局そこに行き着くんじゃない? ジャッジは自分たちが操作できる範囲での点数じゃないと困るんだよ。 クワドで勝敗を決せられちゃ困るわけ。 だからクワドの出来ない選手がクワド持ちに勝てる範囲の点数しか貰えない。
>>565 でもSPではライサ>高橋だったよ?
北米で高橋が上にくるとは思えない
「あなたが一試合に毎回3回も跳んでいるルッツだけど フルッツだよね。どう思う?」 「新採点のいいところ、悪いところをあげてみて」 「旧採点のいいところ、悪いところをあげてみて」 「地元での試合は好き?今季はあまり芳しくないようだけど」
>>546 プルヲタが〜!!!とか騒いでライサは完璧だの言ってるのは
ファンじゃなくて釣り客だと思う。
本当のライサファンは良く頑張ったとは思っているけど、肩身もちょっと狭いよなあ
というのくらいは理解して、嵐が過ぎるのをまったりと待ってます。
クワド論争疲れた・・・新採点でも良い、けどジャッジの匿名はやめてくれ。 飛べない、飛ぶと失敗が多い選手が跳ぶ必要ない・・けど、魅力の無いノーミスが金はつまらない。 体壊してまで、確立低いものを飛ばなくたっていいよ。ただ、安全策で金ってのはOPでかなりはしらける。 ライサ的には自分の出来る事を精一杯やっただけだから、非難はしない・・・態度は嫌いだけどね。 結局OP以外見ない一般的意見では、高橋おめ!ジョニなんで点数低いん??織田・・・・、小塚ようやったってな意見がほとんどだな。 個人的にはADSLとこづとジョニがリピ率がとんでもない位に。あとはアモディオとフェルナンデスとかかな、ミカルは後半残念なのでSPのがリピッってる。 若手が楽しかっただけに、若手なはずのPさんがあれで嫌な気分に。Pさんのスケーティングは好きだから余計に。
>>552 でもいいから教えてよ。誰のどの時の演技が現時点で最高のものなのか。
ああでもないこうでもないって言うもんなのは分かるけど、
自分の意見言わないで否定されても何の説得力もない。
その演技のこことここのポイントが、って説明までしてとは
言わないんだから、映像も自分で探すから誰のどの時の演技が
現方式で比べて一番いいのか聞かせて。スコアが一番良かった演技?
>>564 SPFP両方で4-3揃える精神力の足下にも及ばん
>>566 ジャンプは3−3<(なぜか見逃し)だし
スピンもどうみてもレベル1相当のがありますけど
ステップも世界一と宣伝して自国とカナダとメキシコによりレベルを出してきただけで
どうみてもジャンプ以外もちっともよくないです
>>567 一番不可解なageなのは高橋です
次がランビ
日本初の快挙がデーで良かった。織田とは芸術性が全然違うし 本田もジャンプだけ。トータルで世界レベルのデーが一番。 史上最高の選手だね、ステップは世界一だし。
ステップは世界一ってのは宣伝だけだよねw
ていうか 高橋も今後はちゃんと答えにくい質問を聞かれるトップ選手扱いになるかな? 「競技についてどう?新採点と旧採点どちらが好き?」 「理由は?」 「『新採点のほうが旧採点よりはマシなことはわかってるし』 というけれど、その理由は?どのへんが新採点のほうがいいの? 旧採点の駄目なところってどんなとこ?」 「新採点で変えたほうがいいと思うところは?」 「クワドの点数はどうするのがいいと思う?」 「競技においてクワドは必要?個人じゃなくて、メダリストとして競技において」 「SPでクワドをやらないのはどうして?」 「SPはミスが許されないからって じゃあ4−3入れてミスをしないようにすればいいよね?」 「あなたが一試合に毎回3回も跳んでいるルッツだけど フルッツだよね。どう思う?」 「新採点のいいところ、悪いところをあげてみて」 「旧採点のいいところ、悪いところをあげてみて」 「あなたのジャンプはフルッツだけど、それについてどう思う?」 「あなたの苦手なものは?」 「SPでは3Lz+3Tにしないのはどうして?それよりも簡単な3F+3Tだよね」 「クワドの得点についてはどう思う?」 「地元での試合は好き?今季はあまり芳しくないようだけど」 「クワドレスの五輪メダリストについてどう思う?」 高橋に聞いてくれよ おやさしい日本のますごみは聞かないだろうねw
>>562 緒論あると思うけれど、今回批判されてるジャッジのSPの点上位3人への出し方から
プルはあまり点が伸びない可能性が高いと思ってた。
これこそがプルの怒りどころで本当はライサうんぬんじゃないんだと思うけど。
高橋の最初のジャンプが0点だし、後半の3連続ができなかった事や
細かい取りこぼしとか考えると、スタミナ温存でていねいにこなしたら
やっぱりフリーの上位3人は団子状態になったと勝手に思ってるよ。
本人がそれをする気ないんだから、ないだろうけど、基礎の力はあったと思う。
コケるのが嫌だからジャンプは難易度低くていいとか言う人の気持ちがわからん ライサみたいな選手ばっかになったら 競技始まる前から順位わかるし見てて面白くないと思うよ 自爆があってこそ成功した人が素晴らしく見えるし 何が起こるかわからないwktkがある 最初っから順位わかりきってるの見てもおもしろくなくない?
高橋はプルと勝負するより、いっそクワド無しで先に終わったライサの点越え狙って クワドは世選以降でバンバンやってくれたら良かったのにと自分は思ってるけど。 怪我後の時間切れなんだし、五輪で引退するんじゃなかったら。 ポリシーがあるみたいだから、それはないみたいだったけど。
クワド成功ノーミスライサ、クワドなしノーミス高橋どっちがいいか考えたら、おのずと答えが出るであろう
ま、ジャンプ1個分の点数なんて ステップのレベルいじればすぐだし 回転不足あったって他に加点水増しすればチャラ
しかしフリーのライサとプルが同じPCSってすごい調整っぽいなぁ プルが予定通り4-3-2だったら〜とか3Aの軸がブレなかったら〜とか言える得点に わざと合わせた感じ
ライサもよくやったとは思うんだけど・・・。 正直、彼が現在男子スケーターの中で一番優れていて、他の選手が手本とすべき存在なのか、と考えると・・・。 うーん、と考え込んじゃうんだよね。 違うだろう、と思う。 ジャッジに好まれるスケーターを目指すなら、彼を手本にすると良いよ、とは思うけど。
プルはもしデーやジュベが自分よりも上位になってたら ここまで論点が4回転有り無しみたいにはならなかっただろうけど やっぱりなんか言ったと思うw それでも許されるのがプルの実績だから 余計にFPの演技が惜しかった
かえすがえす、ジュベの自爆がずーっと惜しい。
>>581 難易度低くていいとか悪いとか、その辺の気持ちの問題はともかく点数競技だからね。
方針や戦略はそれぞれ選手によってばらけても仕方ないよ。
どんな難易度であれ、競争相手があって競技である以上みんな上を目指すし順位なんかわからない。
ひらひら奇麗なだけのつまらない競技でもなく、自爆率を数えるつまらない競技でも無い方がいいな。
>>583 それはライサだろうけど、ライサのクワド成功率ってどれくらい?
高橋も高くないのは分かるけど、挑戦するかしないかっていうのは
モチベーションやこれからの伸び率に響く気がするけど…。
そうするとライサの引退の時期がどうかって話になるのかな。
オリンピック金は取った訳だから。
>>589 ジュベとアボのSP自爆はライサからプレッシャーを取り除いたよね
とりあえずメダルはもらったーってなもんで
プルはライサを批判してないと思うけど・・・・あくまで現ジャッジと採点方式に異論を唱えてるだけで それは多くのフィギュアファンの思いと同じ。ただ宇宙人で王様だから言いたい放題言えてるんじゃないの? 今後競技を続けないからこそ、言える言葉ではあるし、コンシーズン挑戦して、世界中に伝える、チャンスだし 過去、クワドとべなく挫折した、解説者達だってコラムニストだって言いたかろうよ。・・・ 3Aどまりでで完全に決めれば王者になれるのか?
>>537 ミスが許されないってかミスしたあとの挽回ができないのはデカイと思う
>>548 いるよーノシ
もう少しの我慢だよ。
水曜以降になったらまたまったりネタ話しよう。
>>595 チラ裏にあった五輪版変顔で盛り上がりたいねw
高橋とジュベが復調するころ、後続世代も伸びるだろうし クワド持ちに競り勝つためにはクワド必要だよね。 ライサももともとクワド持ちで怪我でできなくなって、最善をつくしたのに クワド持ちが自分を越えて来なかったが故にえらく叩かれて可哀想だわ。 Pさん系スケーターへのジャッジが今後どうなるかがジャンパーは脅威なんじゃ? Pさんはクワドはこの先もやらないの?
>>584 そうだよね、ものすごく乱暴な分け方すると現状ソチ世代はクワド入りライサタイプとクワドなし
高橋タイプに分かれてる感じ
クワド入り…小塚・チャッキー・フェルナンデス・ADSL・ムロズさん・アモ
クワドなし…Pさん・カザフテン・りっぽん
ブレジナも近い将来は前者?Pさんはどうしたいのかよくわからないが
カザフテンくんやりっぽんが絶対に目指してしないとは限らないし
ソチ候補の選手は意外にクワド入りを目指してる選手が多い
新採点方法は嫌だけど、今後クワド入れてくるソチ世代は少なくないと思う
ライサのクワドって回転不足じゃなかった? 怪我でできないって怪我してない選手なんていないけど?
>>594 プルは今後競技続ける気満々らしいよ
宇宙人とか王様とかそういうのは冗談半分として
あれだけの実績持った選手が発言しているのはかなり大きな影響力があるのは確か
プルが負けた後色々いうのはみっともないとかいう人いるけど
ここでだんまりじゃお前なんのために復帰したの?という感じだし
まあ今は相当カッカしてるから言葉の選び方がアレだけど
しっかしこんな後味悪い試合は塩湖のペア以来だよ・・・
>>598 クワド軽視のジャッジなのにこれだけやろうとする若い子たちがいるのは
いいことだよね
小塚なんて今回報われなかったのにSPでも入れるとかマジで頼もしい
ジャッジに負けないでがんばってほしい
プルは負ける前から同じこと言ってるよ 4なし世界チャンプなんてありえなかったって ここでも貼られてたよね
>>596 ねw一人で爆笑してたw
でも見慣れてきたら、みんなポーズが菩薩像みたいで逆に拝みたくなったよw
>>601 頼もしいし、清清しい気持ちになるよね
採点方式がアレなだけに、クワドに挑戦し続ける選手たちは余計に応援したくなるなあ
クワドなしを選ぶタイプの選手が多くなるのではとちょっと危惧してたけど、そんな心配は
ないと思う
プル下位の演技見てないよね。 プルが言うよりは若い世代は頑張ってる印象
純粋にバンクーバー楽しみにしてただけに今回の騒動には心底がっかりした。 せめてエキシでは一時クワド論争を忘れて、五輪らしい華やかな演技を期待したい… 正直プルシェンコはもう少し発言のタイミングを考えてくれていたらと思う。 あと便乗して騒ぐやつ多過ぎ。
プルにクワドに挑戦した全部の選手の演技見せれば 少しは悲観的な見方を改めるかもしれない 早くワールド始まらないかなー…その前にEXが楽しみだけど 誰かEXでハジケてくれんかね イロモノ的な意味でw
下位見てるかは知らんけどADSLはミーシンキャンプでプルともいっしょに 練習してたみたいだから ADSLがクワド習得してることは知ってるよね しかしここでADSL推してた人は見る目あるなー
様々なリスクを負って、偉大なことにチャレンジしてる人を 評価するってことがなぜできないんだ。 悪平等な感覚の人がいるのは、ゆとりかね? ライサは小賢しいガッツポーズだけで許せん。 よく恥ずかしくないな。
4回転入れなくても十分デーは金メダル取れたよ。
ライサはあの黒長を生かしてナイトメアのジャックのかぶりものして滑ればいいよ
>>608 そう考えるとEXで期待できそうなのって、プルとランビかなあ…
やっぱりプルとランビはEX要員としてもかかせないな人材だったのかな
高橋はしっとり系のラブレターみたいだから、はじけはしないよね
プルには気持ち切り替えて、SPやフリーで見せてくれた変態技の数々の集大成を見せてほしい
SPの3A着氷後のクネクネとか、何を表現してるかわかりにくい情感たっぷりな表情とか、
プルにはいろいろ楽しませてもらった
>>611 自分もノーミス4無しならライサより高橋だと思うけど
SPで下にされてたの見たらやっぱりライサが上にきてたと思う
北米だし
>>613 そっか。ジョニ子は結局出ないんだっけ。
プルにはもう手がつけられない位にはじけまくってほしい。
ムリかもしれないけど 全てのEXが終わった後に プル・デー・ランビがクワドで ライサとチャンが3Aを5人同時に飛んで終わって欲しい リンクの広さでムリなら4と3Aに分かれてもいい なんかそういうの観てみたい
>>611 思うね。ライサには悪いけれど。
でも事前にほぼ自爆予告しちゃってるし。
あれでよく3番めに間に合ったよ。
プルはこの騒動で完全にカナダから嫌われてしまったと思う EX見るのが怖い・・w
619 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 11:33:04 ID:6LQ6JjDv0
ライサ擁護する奴、クワド出来ない怪我って何だよ? 半月板のないプル、内転筋のランビ、靭帯断裂の高橋以上の重傷って何だよ?
ランビエールはFPで表情がいまいち暗くて、体の故障かと心配したが、
エキシでは吹っ切れた演技を見せて欲しい。
>>616 フィナーレに団体演技を見たいってこと?
男女ペアとかじゃなくて?
いろいろあったし納得も出来ないが録画で見返したいのって 小塚、ADSL、ランビ、高橋、ジョニ、フェルなんですくらいだな あとからじわじわ何度見てもまあまあなんものってなかなかない ジャンプがいい人だめな人点が出た人出ない人いろいろいるけど ライサもプルも保存版にはならないなあ
>>619 プルの主張の疑問なところは、それだけの故障をかかえる元になる大技を
体を壊しながらやるのがあったりまえみたいなところ。
その先はそれぞれの選び方次第だし、それを見下すなら越えてくればいい。
プルだって怪我で劣化してるのに。
SPであれだけ点数迫られながら、あともう1押しプルがして来なかったのはなぜだ。
>>614 そうだ。SPでの点数が内容の割に高かったと思ったんだよね。
他の選手もそうだけど、観客の反応にジャッジが引っ張られて
るんじゃないかと感じた。あとライサのSPの時間短くなかったっけ?
技をわーっときっちりやってパッと終わった印象。
技をショートに集約、フリーは表現力に分けるって意見があったり
するけど、今回のライサチェクはそういう風に分けて、そして
そういう風に分けた方が得点も出やすいのかも知れない。
違うかな。
>>622 プルの膝の故障はショーのとき溝にハマったため
高橋は3Aでだよ
4回転じゃない
>>620 >>616 ですが、団体演技というのではなく
長野五輪の時みたいにみんなでキャンデロロのお辞儀して
ファンを楽しませて欲しいなという意味での同時ジャンプって事です
本当は全員でクワド飛んで欲しいところだけど
飛ばない(飛べない?)メダリストや上位者がいるので
そういう方々は3Aを、と。
>>618 なんで笑ってるの?
とはいえ、自分も楽しみな気がするw
ランビはフリーのエアー感がハンパなかったので、最後にオーラのある演技が見たい
>>622 プルってそんなこと言ってるの?
>>624 それぞれ力かかる場所違うかもしれないけれど、蓄積したものに引き金になったんでは。
SPもFSもまとめてきたライサが金メダルなのは納得。 高橋のミスはクワドだけじゃないし、今にも止まりそうなスピンとかすごい萎える。
>>625 そういうことか。
それだったらむしろそれぞれの得意技がみたいな。
スピンとかステップとか。
一斉ジャンプじゃ一瞬で誰見ていいか分かんなくなるw
まあライサは最善を尽くしただけで、金メダルは棚ぼたみたいなもんだろ。 悪いことしたわけでもないのに責められるのは可哀想だよな。 プルが文句なしなクリーン演技ならいいけど、あの微妙な出来で金って言われても違和感あるし、 クワド2本入れてもgdgdだったランビがメダルでも納得いかなかっただろうな。 バレエのコンペとかだったら1位該当者なしだったと思う。 P以外は今の採点方法で見たら妥当な採点ではああった。 4回転なんて誰でも跳べるとかほざいてるP以外は責める気にはならんな。 糞ジャッジがとりあえず国籍名前を公開して、抽選はやめて上下カットだけにして、 クワドの基礎点を上げて、加減点を3回転と同じにすべき。
高橋は技術が課題っていうより、フリー後半はスタミナ切れが大きいと思ってた。
ライサとPさんの演技は試合通して見ると 4に挑戦してる人多いけど別にそんなもん意味ないよーpgrって感じで クワド厨は絶望したんだろう 自分がそうだが
クワド成功したら得点てんこもり 失敗したら0もあり得るってしたらいいかもね DGは厳しめにとって
まぁ4入れても後半までつなぎもバリバリ、 スピンのレベルもとれるほどのスタミナがあればいいんだろうけど そんな選手いるかな?それだけ4入れると体力を消耗する その点、小塚は最後までよかったね
>>630 ライサは現状できる中で最高の演技をしたとは思うけど、あんまり感動はなかった
小塚がクワド成功したときは「やった!」と思ったし、高橋の演技には感動したよ
高橋の演技はすごくオーラがあったので、たらればは必要ないと思ってる
ルール改正行われない可能性のほうが低いと思う
きっとクワドチャレンジ組が報われる日が来ると思うよ
>>321 >フェルなんです
ツ、ツボwwwwww
すまそ、
>>621 の
>フェルなんです
がツボなんだよ…orz
>>634 こづの演技最高だとは思ったけど、FPの後半はちょっと疲れてるかなあって
思ったよ。すべりに上半身が付いていけてない部分がちらちらあった。
>>563 プルシェンコはまぁ、言ってもいいと思うが
他はな〜
コーエンとかさ
「女子でも出来る」?
なら、全米でやってみせてくれりゃ良かったのにw
クワドだってそうだけど
練習で出来る、オリンピック以外の試合で出来るってのと
オリンピックのメダルを争ってる時に出来るってのは全く違うよ
同じジャンプだって、前半で飛ぶか後半で飛ぶかによっても、難しさは違う
>>582 それだと「クワド不可欠ではない」の体現者になっちゃう
でもそれでも良かった
クワドレスでも勝つ選手が、フィギュアの未来のためにクワドも飛ぶ
みたいな
644 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 12:25:07 ID:ojZSnt5KO
>>587 現行ルールに基づくジャッジの結果だからいいんだけど
本人も演技に華がないタイプだったから…
でも、メダルが決まった直後からアレコレ言われてかわいそうだと思う
録画観戦組の同僚達が「そういえば金メダルって誰だっけ」と?マーク飛ばしてた。 ジョークで「薔薇の人」と言ったら口々に「ああ!印象的だったもんね」「上手かった」と と定着してしまい、訂正できなくなったw申し訳ない。
>>645 www
まあある意味金メダルだから問題なしw
>>645 その人たちの脳裏には「金メダリスト・薔薇の人」が記憶として刻まれるのですね
それにしても、ライサ…そこまで影薄とは…orz
>>646 枕元を頭の上と読み間違えたw
どっちも怖い
ID:JFBrb5UV0が気持ち悪すぎる。
>>645 おいおいw
薔薇ときいて、一瞬プルの薔薇の精かと思った…
あの頃の演技だって記憶に新しいはずなのに、
なぜジャンプだけの人扱いができるのかマスゴミは意味不明
たしかに今回不調だったけどさ
>>587 一週間前に実況で、スピードスケートの清水が
「才能のあるやつがオリンピックで金メダルとは限らない」って発言したのに対して
ちょっと議論の流れになったけど
今なんとなく彼の言いたかった事わかる気がする
スケ板以外でも薔薇の人のイメージが一番強かったみたいだね。 好印象の人が多くて意外だった。 まあ「なんでオカマちゃんの点が低いんだよ!」 「ゲイかっけえええええ」とか言葉はアレだったが。
>>653 ワロタw
確かに今回の薔薇の人には漢を感じた
>なぜジャンプだけの人扱いができるのかマスゴミは意味不明 本当、ジャンプだけの人が3年休んで老体でもいきなりオリンピック出てきて銀取ったり 出来ると思ってるのかね。その他色んな大会を制覇し、前大会のトリノの覇者で 塩湖も今回の銀も金の点数と大差ないのに。 一般人はスケート競技のあり方の今後とかどうでも良いし、どうせオリンピックしか見ないんだと思うけど。
フェルなんですwwww 彼の名前のイントネーションが変わってしまったw
うち会社のおばちゃんはライサを「イワノフさん」って呼んでたw 名前教えたんだが「分かりにくい」って言ってたから 今後もイワノフさんかもしれん…
>>652 スピードスケートとフィギュアスケートじゃ目に見えて分かる基準が
全然違うからニュアンスは違うけど、競技以外の人生もそれぞれ
生きてる時点でリンクに立った時点で皆同じ条件じゃなかったりする
って事じゃないのかなあ。殿の靴紐とか、ロシェのお母さんとか…
採点競技として考えると、『才能』の部分が、何を理想というか
目標としてやっているかという事になってくると思うんだよね。
金メダルを目標としてやるか、それとも自分の理想の演技は
曲げられないとか、目標とシステムが合致してるかとかも
>>655 ジャンプで誰も出来ない大技入れてるはずなのになぜ勝てないか考えて
表現力なんだろうって思うのが普通だから
実際は大技やっても点が出なさすぎて評価されてないってことは
わからないんでしょう
4自体もそうだけど足し算なせいで4−3はほんとに難易度に見合ってない
4−2は3−3とほぼ変わらん。4単独できる人も少ないのに
>>652 他競技でもワールド王者がダメで、意外なのが取っちゃった例なんて
いくらでもあるからなぁ
>>658 なんで……なんでロシア系の名前なんだ……
あんまり悲しいので長野〜トリノまでの五輪演技ビデオとかで見返してる
クーリックの衣装はやっぱりキリン以外には見えないことを再確認
ヤグのウィンターといい、タラソワは網目模様にこだわりでもあるんだろうか?
664 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 13:06:42 ID:7wUQ/gsj0
ライサの最後のステップからガッツポーズ回転の部分が1番興奮したね あと音楽が素晴らしすぎたな、ヨナの007に匹敵する選曲だろうな 高橋はうまいけどなんか特徴が無いんだよな pシェンコは実はブルースリーに動きが似てるんだよ。
シェヘラは・・・正直飽きた カルメン・トスカ・シェヘラは手垢付きまくりすぎて微妙 まあ演技自体がいいなら全然気にならんけど
うちの母親はプルのくねくねはサザンの桑田佳祐に似てるって言ってた いまだによく分からんwww
ジュベが金取れば八方丸く収まるんだった 予定王者の責任問題だと思う 真の勝利者はジョニー 薔薇の君としてオリンピック史に残り その演技ではなくキスクラが永遠にyoutubeで再生されるであろう
シェヘラザードは嫌いだ アランフェスもオペラ座も007もまたお前もか…と思う アメリ率もすごいな。映画作ってから何年たつんだ
ライサはあの大きな体格の割に細かく細かく要素の確実性を すごく意識してる感じがして、そういう意味での伝わってくる 緊張感はあったけど、あんまり曲が入ってこなかったな。 プルも投げキッスとか、あんまり曲と合っていないように思った
これからは競技フィギュアと演技フィギュアに分かれた方がいいのかも 例えば競技フィギュア 男子フリースタイルロングジャンプラージリンク500mとか 演技フィギュア 男子トスカ第三幕スピン付きとか
>>661 個人的に3Aからのコンボはx1.1、4からのコンボはx1.2くらいにしないと割が合わないなといつも思う
コンボは足し算、シーケンスはx0.8ってルールもどうにかならんのかねぇ
4を回避すると3-3コンボ削るか2A入れるしかないってのもおかしいし
>>671 男子シングルアイスダンス、男子シングルアイスジャンプとかでいんじゃねw
見ていて楽しくないから、何とか採点方法を納得行くシステムにしたいんだけどね〜。
675 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 13:28:32 ID:iWOgyjoAO
>>674 そうだねw
ジャンプは踏み切りを走り幅跳びみたいに厳格にして、着地点は決められた円の中へ
その円もカーリングのサークルみたいに十字が切ってあって回転不足が一目瞭然
あ、走り高跳びみたいにバーを設けると高さもry
SPはアイスダンスみたく全員同じ曲で厳格に決められた要素をこなして、 FSは何の要素をいくつやろうと一切自由にするとかは? たとえばランビが10回スピンやろうと、Pちゃんが演技時間の大半をステップにしようと、どうぞご自由に、みたいなw
芸術性重視種目と、技術ばりばり種目とわけたとして ライサってどっちでも優勝できなさそう だから今回の結果にもやもやするんだと思う
>652 堀井さんの擁護だな
>>677 どっかで新採点の申し子とか言われてたけどライサは違うような気がするよね
馬術みたいにここで3回転、ここで3A-3、ここで4回転みたいに指定して、 ここからイーグルでターンしてルッツをとかここでシークエンスの3連続をとか 2本滑ってよかったほうのスコアを採用
アイスダンスはチャーリーやアゴストやスカリなども参戦するので彼らの勝ちでしょう
ていうか純粋に人類が空中で何回回れるか その飽くなき挑戦を見たいならジャンプオンリー競技をつくるべき ジャンプ厨歓喜じゃないのか。
>>682 あったよ。ジャンプだけを競う大会
でも確か人気なくて廃止になったような……
>677 前者だと高橋 後者だとジュベ でも、それぞれ逆で優勝してもおかしくない ライサはどっちも3位総合1位みたいなもんかな いつぞやのフォーミュラニッポンのチャンピオン松田みたいな位置付けだな
>>671 フィギュアってスポーツと芸術が混じってるからこそ
フィギュアなんであって、切り離したら
余計観客は減ると思うな
音楽のかからないフィギュアなんて自分なら見ない
敢えて別種目を作るなら、ジャンプ大会だけはやればいい
実際五輪じゃないけど、あるところにはあるし
>>686 自分もそうかな
高橋の今季のフリーあまり調子よくなくて、ノーミス厨気味の自分はあまり見返したことなかった
でも、五輪のフリーの演技は何度も見返したくなるんだよね
ミスがあってもここまで惹きつけられる演技ってあるんだ、と自分の中で革命が起こった感じ、
ちょっとオーバーだけど
やっぱり音楽があって、いろいろ制約があって、難しいジャンプを成功させる緊張感が
あって、それがフィギュアだと思うし、それが面白いんじゃないかなと思う
スポーツと芸術が混ざっているものだけど 結局はスポーツなわけで 芸術に点はつけられないから難しいんだよね 自分はクワンが表現力あるって相当言われてたけどそうは思わなくて 技術派?のスルのが好きだった 芸術って結局好みになるしな
でもジャンプ大会だけなら ジュベだってトラだって 自爆なしで表彰台だろうな スキーヤーが複数種目出てどっかでメダルみたいに 自爆組が挽回できるw でもジャンプ廚以外見に来ないな
実際、そんなに揉めるなら、分けちゃえばって言ってる人だって本気で そうなればいいと思ってるわけじゃないわけで。 ジャンプもステップもスピンも全部一つの演技として見たいが、採点方法が 不明瞭で審判の不正が横行している現実に対して皮肉るしかない現状が憎いわ。
ジャンプ大会っても加点とかDG見逃しとかあるわけで 不正がなくなるとは思えないなー
693 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 14:11:42 ID:lAmNlT+v0
4年に1回だけのメダルだから貴重だが たまにスキージャンプ、陸上、スケート、体操、水泳とか 一人の人が何種目も出れる競技がうらやましくなる
>>692 また、プルが出て挑発的な発言しちゃうだろうしね
>691 実際そうだよな 採点がよくわからないのが問題なだけで
論点がまとまってまいりました
結局4回転と3回転の点差に比べてGOE加点・減点の幅がでかすぎるのが不正の温床になってるわけで
加点、減点は 最大で基礎点の2割までにしたらどうだろう?
とりあえずコンボ足し算をやめて 素人に説明してもおかしいってわかる
>698 実際に不正があるかどうかは別として 開催国ageや過去の実績ageとしか思えない採点があるのがなあ 逆に2番手3番手や噛ませ犬sageとしか思えないのも多いしね
コンボを掛け算にしたら4-3-3とかすごいことになりそうw
・ジャッジの匿名性を排除(国籍表示)して上下カット方式にする ・クワドの基礎点を上げて、全ての要素の加減点幅を少なくする ・コンボジャンプの基礎点を変える (単純な足し算じゃなくセカンドLoや3A以上からのコンボを他より若干高くする) これだけで充分完全すると思う
完全→改善
上下カットだけの方が不正が出やすいらしい だからランダムカット&上下カットの複合方式になってる
>>705 そっか
じゃあそこは複合方式で
まあ国籍表示するだけで多少は改善されそうだけど
あとPCSの割合ももう少し減らしてもいいかなあ
>>702 10連続2回転とかする選手が出てきて、安全策と言われて非難されそうだよ
女の子のジャンプだとか
>>703 それでいいよね
ていうか何で匿名にしたり簡単なジャンプに加点もりもりやるようになったんだか
不正やりますよーって言ってるようなもんだ
繰り返しだけどジャッジの国籍、氏名を公開するべきというのは確かだと 効果がある確率はゼロに等しいけど、ストイコにメールして、 ジャッジの国籍・名前を公開するようルール改正を 嘆願するフィギュアファンからの署名活動とかしたらどうか と提案しよう思ってる。読んでくれる可能性は本当に少ないが。 100人くらい同じ内容を送ったら気づいてくれるかなorz GOE加点やらPCSの意味不明さは専門家じゃないお前らがpgrといわれるかも だけどここだけは譲れないしこの先もやもやし続けるのいやだ。
>>634 いつかはそんな選手が出てくると信じてる
そうすれば男子シングルはものすごく進化するよ
今はその過渡期
でも自分は過渡期にあたっちゃった今の選手たちが好きなんだよーくそー
>>699 ジャンプによって加点は変えるべきだよなー
2Aに2近い加点ついてんの見ると呆然とするわw
2Aの加点は最大で1.0でいいと思う。トリプルはスピンと同じ1.5かな
このままだと本当にフィギュアがヤバい事になるな 人気だってますます落ちるよ観客あっての競技だし ファンも声あげなきゃいかんな
>>292 大変亀ですが
確かに女子はアレだったが、77年の東京ワールドではコバリョフが勝ってるし
80年代もファデーエフとかいましたし、ペトレンコも出てきてましたよ。
>>714 ぶっちゃけどうやって声あげようかって考えてるんだけども
うーん
今回定義されたルールの問題について
しっかりとりあげた番組がみたいですって
TV局のメルフォに送るとかそんくらいしか思いつかない
採点の不透明さは何十年も前から繰り返し言われていたけど クワド要否論争はまた別の次元の問題だよね。 負け犬の遠吠えみたいな扱いをせず、きちんと議論して欲しい。
プルの演技もライサの演技も今ひとつに感じられるのは 現状自分たちが確実にできるという技でまとめて来ちゃったからなんだろうな ジャンプの能力こそ違えどライサもプルもお互い守りに入った演技だった そう言う面ではクワドがまだ戻ってない高橋、今ひとつ安定しないながらも2本入れたランビ(3Aの事もあるから微妙ではあるが)、 今まで入れたことのないコンボをフルに入れたジョニ、まだ一度も決まったことのないクワドを入れた小塚は 攻めの姿勢で来た そう言ったところかな・・・
ライサが女子並構成とか守りとか叩かれてるけど、今回の金は妥当だと思う。 ただ、ライサのガッツポーズスピンだけは反則な気がしてならないw
>>719 その攻め姿勢の人たちはアマチュアの持つ危うさの魅力とひたむきさがあったなあ
ライサ、プルのは老成したプロって感じだったんだよな。若さがなかった
>>
>>714 自分710だけど、日本だけでなく国際的に考えなくてはいけない問題なので
710の方法を考えてみました。
ただ、ライーヨだと一部北米さんからpgrされるかなーと思いつつ
まぁ先ず読んでくれるかもわからないんですがorz
あとライーヨ以外にメール送って意味がありそうな人いないかなーと考えている
でも仮に真央優勝したら、 女子と男子の金メダリストの最高難度が一緒て、やっぱ有り得んわ。 SPで3Aコンボ入れてる分真央のが上かもしれん。 ライサ、五輪チャンプとして惨めだと思わないのかな。 ますますプルと4回転議論の鼻息荒くなりそう。
ライサの演技ってつまらなすぎて、見てると気が遠くなるよね…
>>723 >真央のが上かもしれん。
寝言は寝ていってください
マオタはスレ違いという日本語もわからんのか
どうでもいいが
>>705 のランダムカットがガンダムカットに見えて焦った
むりくり男子に当てはめるなら真央はランビだと思うよ いくらなんでもライサの構成が女子以下とかありえない 自分は真央やランビの姿勢は少なくともライサよりは支持するけど そういう穴を他(かつ最高難易度)で埋め合わせようと果敢に挑むのを評価しないどころか 大きな穴もないような演技(=プル)まで評価しない今の採点システムに 大きな問題があると思うだけ 自分はライサの言動も好きではないし、もちろん五輪の結果も気に食わないが ライサはライサで今のシステムにあわせて最善の方法を取った それもひとつの選択だと思う ライサの個人攻撃に終始してシステムの見直しがうやむやになるのは嫌だなあ
ライサの金が妥当だと思うよ。 でも本人が思ってるほど周りは感動してないけど。 ただ今回のプルの批判を自分への批判と嫉妬と受け取っている時点で まだまだ子供だと思ったね。
いくらなんでもコーエンの「女子みたーい☆」を真に受けすぎ
ライサが全米でクワド跳んできたときには結構びっくりしたよ
で、転倒してアボットに負けたわけだよね
ずっとSPもFSもクワド入れてきたライサだってことは知ってるけど
結局ワールドも五輪もクワド無しで勝ったわけでさ
怪我もあったしね
プルもクワド2本入れればいいのに入れなかったし
二人ともあれが身体的にギリギリだったような感じ
>>719 のちにバンクーバーの男子といったら、思い出すのはそのあたりになりそう
あとSP、FSともにいつの間にかクワド入れてた雄叫びプロのADSL
プルはクワド2回なんてやらなくていいよ 3Aクリーンだっただけでその加点で勝てたんだし というかSPのプロがもうちょっとマトモだったら・・・って感じか FSでライサと同じPCS出たんだし
二回クワド入れろとまでは言わないんだけど、ジャンプ重視として見ても3F外しちゃってる のがちょっとなぁ。 あと、確かにSPのプロは手抜きすぎ。あれでPCS出ないことに文句は言えないっしょ。
プログラムが足引っ張ってても勝てたのは圧倒的な実力があったからで 今回はもっと勝てるプロじゃないといけなかったね しかしタンゴが結構評価されてるのは意外だわ ジャッジ受けしないプロだとおもったけど 自分は好きだが
ライサの優勝は結局相対的なものだと思う。 プルは4回転4回転というならその自慢のジャンプをもっときっちり飛ぶべきで。 でもさ、ちょっと思ったんだけど、昔の規定復活させたらどうかね? その上でフリーとかSPはジャンプの配点をもっとあげれば。 滑りの評価は規定できっちりやった上で、ジャンプとかの運動能力ももっと高く評価して貰いたい
男子の演技で一番笑えたのは、SPもフリーも自分はプルだったけどなあ
まあそこらへんは好みがあるからなーどうしようもないよ
>>734 FS最終組って、黒くて長い以外の印象がないシェヘラ、
表情のない緊張チャップリン、空気ランビ、完全独自路線のジョニと、
高橋以外は微妙に盛り上がりにくかった
その点タンゴは良くも悪くもプルグラムで、とりあえず盛り上げにはある程度
成功してたからなぁ
逆にSPはプルグラム的なインパクトさえなかったのがつまらなかった
ADSLのジャンプ中スピン中の顔が 全く普段と変わらないことにびっくりした 彼は重力をあやつれるんだと思う
そういやプルの演技、ジャッジの前でなんかくねくね踊るとこ 嫌なら見るな!嫌なら見るな!のAA思い出した
自分はタコ踊りのとこが無駄に力入ってて なんかリアルにジャッジに襲いかかろうとするタコに見えた
あれは、一応プルなりのセクスィーアピール… タンゴのコンセプト自体が、女の子一杯シャンパン乾杯たのしいな、みたいな感じだから…
>>742 プルのセクシーって一体
やはり宇宙人だから人間とはズレているのだろうか…
多分、プル的には、こう、なんかこう、円熟した男の色気?みたいな? 僕大人だよねセクスィーでしょ?みたいな…
指舐めたり、腰振ったり、クネクネしてみたり…… セクシーの方向性が斜め上に突き抜け過ぎててまったく伝わらないw
え、普通にセクシーアピールだとまったくこれっぽっちも疑いもしなかったんだけど…
セクシーアピールなんだろうけど盛りの付いた鳥のディスプレイに見えた まあディスプレイもセックスアピールだけどさ ところでGS落ちてる?
バンクーバーで偶然プルに遭遇した関西の某ローカルTVの男性アナが 「シトラスの香りがする!」といって興奮していたのに吹いた。 香水なのだろうが、注目するとこそこじゃないw
女子でキムが無駄にクネクネして爆加点もらってることへの皮肉かとオモタ>ジャッジ前でクネクネ 深読みしすぎかなぁ
プルのセクシーに対する定義は、10代の頃にミツンに植えつけられたもの。 だと思う。絶対。
752 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 16:59:15 ID:wnYGbwPXO
>>749 > 「シトラスの香りがする!」といって興奮していたのに吹いた。
ちょwwwシトラスてwwwww
754 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 17:00:39 ID:yf+Lf87YO
プルは暴れてるだけにしか見えんかった。
あれセクシーアピールなんだw 怖すぎる… 嫁さんすごいなw まぁジャッジおちょくりも入ってるっぽいので、 余計過剰になるんだろうな。 プルはチャカでロシアンルーレットしてるところとか 表現すると一番映えると思う。点はもらえないだろうがw
>>740 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄ (S)~\ < >
/ / ハハヽヽ\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな!>
\ \川o゜_>゜ / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ( ))
( ; )
γ⌒ ⌒ヽ ←ジャッジ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
宇宙人の求愛行動か…
>>756 wwwwwww
そう!!まさにこれ!!
まあ、アピールもある程度必要だよねw 高橋もすげーアピールしてたな 日本人はそういうのなかなかできないのに 大したもんだよ
あらゆる方面で変態だなプルは アピールが斜め上すぎる
763 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 17:09:44 ID:cO/aPqgu0
>>756 wwwwwwwwww
そういやプルチンコのsex bombは2001年のバンクーバーが初お披露目だっけ?
どうせならフリーでsex bombやっとけばよかったな
764 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 17:10:23 ID:yf+Lf87YO
プルの声が大きいからジャンプばかり 注目されてるけど、 言わせてもらえるなら、 プルの雀が止まりそうなスピンにも文句言いたいぞ。
>>764 じゃあライサのSPのひでえキャメルスピンにも文句言いたい
>>763 レッドカードで即退場
例えEXでもあれを五輪でやったら四回転論争なんて吹っ飛ぶほどの噴飯ものだw
>>761 そういう意味で織田のチャップリンは本当に残念だった
色々不安と不運が積み重なってしまったのだろうけれど
全日本のときくらいアピールできてたらかなり盛り上がったと思うんだけどな
>>749 シトラス好きなスケーターちらほらいるね。アッパーなすっきりした香りだからかな。
トリノ後にデーもインタビューで「香水が好きでCLINIQUEのハッピーをつけてます、レディースですが」ていってた。ハッピーもシトラスだ
>>756 ウケタ!
ほーら変態でしょう〜
前のほうに座るから悪いんですよ〜
♭かまってるやつはなんなの?
ライサのぐり降り3A、認定されて良かったね 08スケアメのコーラーだったら小塚にも負けてたよねww
プルは確かに変態だがそんなプルと漢の娘路線全開のジョニ子ハァハァな 我が国の未来のエースは一体どうなってしまうのか……。 ガチもミツン教育だし、ADSLもいるだろうしソチは変態でいっぱいだな! という期待を今からすごく寄せている。なんだかんだソチ楽しみだな。 また4年なんてあっという間だよ。
>>773 羽生には色々な意味で期待せざるを得ないwww
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 17:40:28 ID:8y5btJUw0
あえてageて書くけど、さっきTBSラジオの超評判悪い番組キラキラ 聴いてたんだけど、小林信也とかいうスポーツライターが出てきて 勘違い発言連発でむかついた。 最初っから「今日は安藤美姫の悪口言いに来たんですけど」 とか言って、安藤さんアンチ?と思ったんだけど、 そのことは触れずデーの演技について語り始めてSPは先に先に体が動いてたけど フリーは違った。メダルのこと考えて守りに入ってたとか。 はあ?と思った。守りに入るんならあえて確率の低い4回転やらないでしょうよ。 いわくフリーは先に先に体が動いてなかったとか。 あと、怪我からの復活とかやってるけど、日本人はこういう話が好きだけど どーのこーのフィギュアは体がぶつかるスポーツでもないんだから そもそも怪我するのが恥ずかしいそうです。 自分はデーオタではないし、フリーの演技については神演技ではなかったけど、 何より怪我の話にむかついた。 確かにスポーツ選手なんだから体調管理も仕事のはずだから怪我することについて いろんな意見があるだろうけど、人とぶつかるわけでもないのにって・・・。 この人絶対普段フィギュア取材したことないでしょ。 ソルトレークのあと4回転持ちが怪我で次々引退したこと知らないんだね。 やっぱりひらひらの服着てするスポーツだから過酷なスポーツだってこと なかなかわかってもらえない。 前もどっかのプロ野球監督があんなひらひらの服着たスポーツと一緒に されたくないとか言ってたし。 TBSラジオはスポーツライターは永谷脩とか生島淳とかいろいろ出てくるけど、 生島がキムのロビー活動について(バンクーバー五輪を見据えてカナダ移住とか カナダ人コーチつけたり着々と活動してきたこと)土曜8時の番組で 語ってくれたのと大違いだ。 今日の18:30頃にはポッドキャストで聴けると思うから ぜひ聴いてみてほしい。
>>777 スポーツライターを名乗ってるのも恥ずかしい奴だな。
>どーのこーのフィギュアは体がぶつかるスポーツでもないんだから そもそも怪我するのが恥ずかしいそうです。 オマエ、氷の上で飛んで回転して1回でも成功させてから言ってみろよと言いたくなるコメントだねw
>>761 そういえば今回はお花受け取ってもらえなかったね
>>777 > そもそも怪我するのが恥ずかしいそうです。
すげー言い分だなw
クラシックバレエでの靱帯断裂も水泳選手の故障もみんな恥ずかしいってことか
>>779 スポーツライターってテキトーなこと言ったり書いたりしてお金もらえていいなぁ
わしもやってみようかなぁ
全く興味ない競技でも想像で書けば無問題だよね!
>>761 高橋って普段はシャイで口べた青年て感じなのに
演技に入ったら別人みたいに豹変して情熱的でアピールも上手い。
今回のFSも観てて、ダイスケ、恐ろしい子…ってつぶやきそうになった。
>>777 そんなこと言うぐらいならラグビーとかボクシングでもやってたのかと思ったら
スポーツ経験はフリスビーとディスクゴルフだとさ。
>>777 超評判が悪いっていうのを如実に表してますね
クレーム送りつけてやりたいくらい
ってかこんなこと公共電波に乗せて発信する番組がなんで打ち切られないか不思議
普通の人がスケーターがやる4分半滑って跳んで踊る分の運動をしたらしぬだろうな
>>777 ジョニ子が「アタシらは毎日硬い氷に何べんも叩きつけられてんのよ!」
みたいな事言ってなかったっけ?
体重の何倍もの負荷を片足の細いブレードだけで受け止める事の怖さと凄さを
全然わかってねーなそいつ
抗議メールとかできないんかね
>>773 ソチまでの4年間、若手世代にどんなあだながつくかとか、
どんな変衣装を着てくるかとか、そんなどうでもいいことに正直wktkしている自分がいる。
>>787 キスクラですごい汗かいてるの見えてないんだろうな。
熊哲が半月板損傷したのも恥ずかしいですね
>>784 ゴルフ選手は誰とも戦わないが、ゴルフ選手の怪我も当然恥ずかしいんだよな?と訊きたくなるな
>>773 エ…さんがいなくなってからずっと心の中にぽっかりできていた空白を
もしかしたら今度の若い世代が埋めてくれるような気がしている。おお、アモディオ…
>>790 今回だけでも例えば小塚のフリーの後のインタビューで
何度拭いても汗が噴き出してたの見るだけでも
単純な運動量だけでもどれだけのものか簡単に想像付きそうなもんだけどねえ…
>>777 遊びで滑ってて全力でこけただけで
膝の皿割った私に喧嘩売ってるのかこいつは。
ジャンプで降りると瞬間的に足に100Gの負荷が掛かると聞いたけど本当かな? 体重50〜60キロなら一瞬で5〜6dだけど
>>750 巣にお帰りくださいとしか
プルが女子選手へ皮肉とかそんな義理はそもそもありません
>>796 たしか実況アナが3000m全力疾走するくらいの運動量とか言ってたような
>>799 「女子選手へ皮肉」じゃなくて「ジャッジへ皮肉」でしょ
読解力ないねぇ
自分なら4分半普通に走るのも無理だ
>>801 「女子選手(に関すること)へ皮肉」ならいいでしょうか
どっちにしても巣にお帰りください、という感じですな
>>801 ジュベの番組の中でも説明してたよね
ただ踊ってるだけだと思ってるんだろうなあ
知識もないのに、他のスポーツをバカにするなんて、品格を疑うよ、そこらへんの
スポーツライターはまだしも、一流監督なのに
野球はボールとバットを扱ってるし、選手同士がぶつかったり、そういう危険性は
フィギュア以上だろうけど、1試合辺りの運動量は投手や捕手以外は少ないはずだよ
フリスビーって犬がやるやつだろ?
>>804 あなたも比較できないものを無理に比較して少ないはず、と言わない方がいいよ
守備についた野手は打球が飛んでこない間休憩してる訳じゃないからね
それぞれのスポーツにそれぞれの大変さがあって、それは何かと比べてどっちがすごいとかはないと思うよ
誰かが男子フリーを陸上に例えたら 中腰のままで全力疾走ほにゃkmとかいってたな。 よくわからないけど足腰が辛いスポーツという事はわかった。 4回転はロロが11階から飛び降りるぐらい大変といってたが よくわからんけどなんか凄い大変なんだろうなと
>>809 つまりそれだけの負荷が足にかかるってことか?
11階とかまた微妙な・・・
ロロの例えはイマイチわからんwが、物凄く大変そうなことは伝わった
>>773 すでにキャラ立ちしてるのが多いよなぁ
ADSL きのこ チャッキー パネェムロズさん
>>804 もちろんどっちがすごいという話じゃないよ
野球には野球の大変さがあると思う
自分はプロ野球も好きでよく見るから、余計にちょっと悲しい気持ちになった
大沢親分なんかはよく見てくれてるのになあ、気に障ったならスマソ
始めて生観戦に行った時、 会場の床から響いてくるジャンプ着地の衝撃音にびっくりしたよ。 テレビみてるだけだと、簡単そうにみえるんだよね。
素人がスケートリンクでただ滑るだけでもすごく疲れるというのに。
靴めちゃくちゃ重いし。
>>804 >知識もないのに、他のスポーツをバカにするなんて、品格を疑うよ
これブーメランしてるよ。違うスポーツなのだから、
フィギュアはこうで野球はこうでと、比べるのがおかしいんだよ。
野球は守備中も、規定位置の選手がエラーした時のために
カバーできる位置にいちいち走らなければいけない。
それに野球は年間150以上試合があり、野手は週の5日以上、毎日試合に出る。
1試合で見ればフィギュアの方が体力消費と運動量は多いけど
1シーズンというスパンで語ると逆転するよ。
よく知らない事についても物凄い上から目線で批判するぐらい出来ないと マスゴミでは生きていけないのかもしれないな
>>811 フェルなんです、は一応正統派?なのにあだなが。。。ww
>>809 フランス人は日常的に11階から飛び降りるのだろうか・・・
>>816 ハビエルだよ。フェルなんですは元々メキシコ選手のほう。
>簡単そうにみえるんだよね。 そうなんだよね。もの凄く大変な事を簡単そうに美しくやってみせる。 4回転なんて選ばれた変態にしか出来ない物凄く大変なワザなのに。
>>817 フランス版「清水の舞台から飛び降りる」みたいな慣用句なのかと一瞬マジで考えた
そういえばテンプレのあだ名一覧って固定なの? 五輪終わったし、テン君とか若手入れたりしてみても良いと思うんだけど。 あだ名も とかだいぶ変わってるし。
>>818 うん、スペインのね。
上のほうでそんなあだ名に決まったのかと
メキシコ選手のほうは知らんかった。
流して読んだだけだから違ってたらスマン
普通にスケートリンクで滑ってて転んだだけでも痛いのに、全力でジャンプして転んだら衝撃パネェ 着氷ミスったら大けがにつながるの簡単に想像つきそうなもんだが 転んだことないのかな、そのスポーツライター
>>814 そうだね、ごめんね
「フィギュア?知らんよ、そんなの、自分にそんな話振られても困るよ」という意味の
彼独特の皮肉かもしれないしね
ちょっとムッとしたけど、嫌いなわけじゃないし
有名人なら手当たり次第に意見を聞きたがるマスコミのほうにも問題ありそう
>>777 あほダネといいあほるとといい腐ってんな。
よく知りもしない癖に分かった口聞くなと言いたい。
しかしバトルの反論は凄く好きな選手だっただけにショック。
気に障るものがあったんだろうが下手に反論しないで欲しかった。
>>819 「選ばれた変態」っていいねw
頑張れ選ばれし変態たち!!
美しくて強くてかっこいい愛すべき変態どもめヽ(`Д´)ノノ
小林信也って、前にX-JAPANのYOSHIKIに密着取材して本書いた奴だ。 ミュージシャンとライターが真剣勝負するみたいに意気込んで。 その後、解散した頃の雑誌に、 YOSHIKIが自分の思うYOSHIKI像と変わってしまったとか私怨満載の文章書いて、 Xファンからもpgrされてる。
そういう的外れはたいてい野球畑の人だろう と思ったらそうだった。 野球が悪いわけじゃないんだけど、 野球周りの昔ライターってなんか視野が狭いんだよ。 後その世代は素直じゃなく、 世間に対して裏腹な事をいう俺が専門的みたいな変なアピールしがち
膝の皿が割れても靭帯断裂しても何回も氷のリンクに叩きつけられても 飛び続けるなんて・・・超強い精神力の持ち主の上に変態でなければ無理だよ。 考えただけで痛いし、凄い事だ。
>>828 マジで?V系好きとしてますます許せん。
>>826 バトも含めて反論してる連中ちょっともちつけって言いたい…なんかみんな短絡的な感じで
プルは皮肉たっぷりな物言いで気に障ったかもしれないけど、ライーヨーのは結構的確だったのに
ライーヨーが名前あげて褒めてる3人がみんな別のタイプの優れたスケーターだってことにも気付いて欲しいし
そういう優れたところを持っている彼らが、自分の出来る最高の構成でオリンピックという最高の舞台に挑んだ
事をライーヨーは評価してるんだってことにも…
>>830 フィギュアを軟弱でヤワなスポーツだと誤解してるヤツには、フィギュアスケーターが変態
だってこと思い知らせてやらなきゃだめだな
プルとADSLの動画のアドレス添付してメール送りつけてやればいいよ
その前に赤ねこだろ
>>819 ジュベもランビも高橋も小塚も織田もアボも もその他クワド成功者はみんな選ばれし変態なのかw
プルとADSLが変態なのは納得
>>833 二人の演技がフィギュアのデフォと思われたらそれはそれでちょっと・・・www
個人的にはその二人の演技は最高に好きだけど
>>777 「フリーで転んだのはメダルを守りたい、そういう守りの意識があったんじゃないかと。
それって本人がわかってるはずですよ。やめると言ってたのに
やっぱり4年後もやろうかなと高橋選手言ってますけれど。自分自身に勝てなかったから。
そういう事を僕も伝えられたら面白いんじゃないかと」
デーそんな事言ったのか?
「怪我を美談にしたてあげてる。世の中にはもっと大変な思いをしてる人が沢山いるんです。
だってね、フィギュアスケートは人がぶつかってくるわけではないんです。
だからフィギュアで怪我をする事って恥ずかしい事なんですよ。」
「(五輪をTVでみてて)経験した事もない人がわかったような事をよく言えるな」お前がいうなとw
野球畑の人なら、高橋は靭帯断裂という 医者に「交通事故の怪我だ」と言われた吉村ばりの大怪我してるんですが とでも言えば危険性をわかってくれるだろうか
そもそも畑違いの人に話を聞きに行くのがアフォということで… あだ名一覧、由来も分かったら楽しいけどテンプレ肥大するだけだから無理か
他のスポーツや野球畑の人達にわかってもらおうとは思わんが わからん奴にしたり顔で語ってはほしくない。
五輪期間中ですから
>>839 あだなの由来とかそれこそwikiに載せたらいいんじゃない?
テンプレはちょっと無理かなと思うけどwikiはそのためにあるんだし
>>837 小林的には、怪我の重軽度がどうこうではなく「人と戦う競技でもないのにそんな怪我をする方がバカ」なんだろうさ
>>836 なんじゃこりゃ
お前がわかったような事言うなと
まぁこのスレの住民なら抗議したいのはやまやまだろうし 小林さんの事務所にメールでもしとけば 少しはフィギュアに対する敬意をはらうかも? ところで安藤の悪口ってなんだったの?
「4回転は肉だ 4回転がなければ肉のないスープだ 必要なのはボルシチだ!! 肉も野菜もいろいろ入ってる!! 肉のないスープはただのみそ汁だ!!」 ミーシン…w インタビュアーが日本人記者だからみそ汁なのだろうか ミーシンは絶対ボルシチにサワークリーム大盛りだなw
多分その人は、高橋の医者が 「フィギュアでは前例があまりない怪我」といったのとかテレビでみて誤解してるんじゃない 人とぶつからなくても膝はいためるよ 体操選手とかもね
>>846 微妙にみそ汁馬鹿にしてる?
それはミーシンでも許さんぜよw
言いたいことは分かるが
肉を入れると豚汁みたいになっちゃいますし
せめてフィギュアスケーターと怪我について きちんと調べて発言するべきだったな・・・ こやつの発言は無責任で恥ずかしすぎるw フィギュアスケートをナメているのは確かだな
>>846 ミーシンww味噌汁には肉入りもあるんだぞww
>>848 「四回転はあんこだ
四回転がなければあんこのないお汁粉だ
必要なのは善哉だ!
餅もあんこも入っている!!
あんこのないお汁粉はただのお湯だ!!」
これでどうだろう
>>848 「みそ汁の汁だけ」って訳がついてたよw
日本の取材なので気を利かせたつもりかw
>>846 ミーシンwwww
相変わらず上手いんだか下手なんだか分かりやすいのか分かりにくいのか微妙な例えをありがとうw
やっぱ師弟揃って最高ランクのクワ厨です
ww
でもみそ汁に肉は基本入ってないよね
豚汁になっちゃう
つーかなんなの?
>>836 みたいなことを本気で言ったわけ??
ちょっとリンクに連れて行ってみようよ
>>846 言いたいことは伝わるけど
「いやいやいやw」と突っ込みたくなる絶妙なコメントだなw
>>854 おー、ごめん、ボルシチと同じ扱いだったのね
4回転は具だと
納得
ボルシチに例えるとはさすがロシア人 日本人なら味噌汁に例えるところだなと思いながら聞いてたら 最後にそのオチが来てリアルに飲んでた味噌汁フイタ
ミツンは悠子ちゃんとスミの組み合わせについても寿司とロシアのスープに 例えてたなあ 日本食好きだねw
ちゃんとmiso soupって言ってたよねミーシン。 さすがだと思った。
>>836 あーこれは…
演技に対する感想は人それぞれだからいいけど
フィギュアの過酷さと怪我に対する理解がなさすぎるな
ていうかテニスで靱帯やった修造も恥ずかしいのか?
民俗音楽の課題って、 衣装から選ぶパターンも多いんだろうな。 「こーいうの着てみたい!」ていう。
ここで不満書いてるだけじゃなくてファンも声あげなきゃ本当に
フィギュアはダメになる。日本スケート連盟のアドレス
[email protected] ここしかみつからないけどここでいいのかな?
採点基準の改正要望のメールを送ってみた。英語ができれば直接ISU
に送りたいんだけど。ついでにストイコのオフィシャルページ
[email protected] に頑張れメール送ってみた。
他にできることないかな。
誤爆 orz スマソ。
>>862 フィギュアってより、スポーツ全般に理解がなさすぎる。
単独競技なんて山ほどあるじゃないか。
スキーや水泳なんて「フィールドが雪(水)だから怪我するのが恥ずかしい」
と言い出してもおかしくないレベル
>>777 踊り舐めすぎ
そういう奴ってたいがい、
初心者ヨガクラス程度ででヒィヒィなるんだよな
フィギュアはそのうえスケート滑りながらやってるんだぜ
小林信也の事務所にほんとうにラジオでそういう発言したのか、 もしほんとうなら、訂正するように、というメール送っといた スケオタとして、許し難かったので
私も小林信也にメール送りたいけど、なんて送ればいいのか分からない 自分の今の感情を表現すると「m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!!」なんだが こんなメールを送ったらフィギュアファンの品性を疑われるだけだorz
別にスケ連に対してでも小林氏に事に関してでも メールしたいならすればいいんだけど、ここで相談やら報告をいちいちされてもうざい
野球選手は確かにシーズン中ずっと試合がある。 フィギュアは確かに試合数は少ない。 野球選手がオフにキャンプするようにフィギュア選手も年がら年中毎日 トレーニングと練習をしてるんだよ。 どのスポーツだって同じ。 フィギュアはそれに加えて 世界中の人が見ている中で、広いリンクの真ん中でたった一人 かなりの確率で冷たくて固い氷の上で派手にコケないといけない競技の残酷さ。 小林某にはわからんのか、ヴォケ。
マスコミが美談扱いにしてるのが気に食わないのはわかるけど 日本のトップ選手が秘密にしておくことは物理的に無理だし どうしろってんだろね。
小林氏は多くの人を敵にまわしたなあ ファンのみならず選手のスポンサーも敵に回したね あーあ フィギュアスケート以外のスポーツ選手達から取材拒否されても 文句言えないよね
>>865 マオタみたいなことやらないでよ恥ずかしい。
意外と売名行為だったりして… ジュベの「ミラクルボディ」をダビングして送ればいいよ これを見て少しフィギュアについて勉強していただけませんかって あの体がフィギュアだけでできたものだとわかれば、もう…
確かに怪我からの復帰って煽りすぎだった気もするけど そんなのメディアの都合でしょ 小林の言い草は許せない でも本当に言ったのかな?
フィギュア舐めてんね小林ってやつ ダンスだって故障者が続出してんのに 凄い腹立つんだがふざけんな
09NHK杯をアリーナで観てて 未来が目の前で転倒したんだけど あんな細い子なのにものすごい音と振動で背筋凍ったよ。 あとペアのスロージャンプの着氷もドッーーッン!!!!みたいな 衝撃でビビった
今来た 小林某・・・空いた口が塞がらんwwwwwwww
未来出てたっけ?
881だけど 男子シングルの話じゃなくなってるね、ごめん そういえばアリーナで男子観たことないや 4回転ジャンプの着氷の感じとかどんなんなんだろ
ニコにある中国のプル特集、前半翻訳してみた 専門用語わからんし、聞きにくい場所があるし、翻訳慣れてないから変な文章になった お目汚しスマソ 後半はプルの過酷な人生編っぽい チェンジャンを擁した中国はやはりプル側だな
Pって大財閥の御曹司とかなのか? チャッキーがなかなか点数伸びないのはPの後ろ盾が妨害してるとしか思えなくなってきた チャッキーと一緒に代表選ばれたら普通にジャンプ構成の面で見劣りするからチャッキーの点数を妨害してるのかなと。 言っちゃあなんだがカナダの二番手の演技見てたら、とてもチャッキーより能力が上とは思えないもの
>>888 私は昨季生で見て、チャッキーに点が出ない事に納得したよ
ジャンプだけに点が出るのも、Pさんの高得点と同じくおかしいと思う
でも今季はすごく進歩したし4大陸SPではジャッジも認めた
フリーでもジャンプが決まったらきっと凄い点が出ていたよ
チャッキーはこれからの選手
うーん、でもチャッキーってスピンとかステップすごく上手いと思うんだけど・・・ 決してジャンプだけの選手じゃないと思う
チャッキーは、自分が点数でない時にそこで停滞せずに トリプル以下のジャンプ失敗していた→トリプルジャンプの精度もあげた PCSが取れない→PCS対策してプロの雰囲気を変えて今期PCSが伸びた みたいに努力して頑張ってるんだから チャッキーの点数が出ない事を嘆くよりも チャッキーの成長を素直に喜べばいいんじゃないかと思うが
すごく上手い、は言いすぎだと思うけど… でも、以前の本当に「ジャンプだけの選手」というレベルは確実に脱却してきてると思う 評価はこれから上がると思うよ
チャッキーを陰謀論のだしにするのはやめろ
ライサは勝った だからプルが何吠えても嫉妬乙と受け取られるだけ ライサは鼻で笑ってるのに なんかもうプルがミジメで
>>887 乙です
良い特集だ。日本でもやって欲しいけど無理なんだろうな・・・
899 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/22(月) 22:58:36 ID:hxDfgeuC0
>>622 SPの採点に疑問を感じてないなら頭に花が咲いてるとしか。
プルシェンコがSP1位、FS2位の総合1位なら納得いくが SPであれほど点が抑えられたのはおかしい。
ストイコのすまんライサみたいな文章は見れたんだけど、 ウル様とかロロとかサーシャの文章やクワド回避擁護派の文章って どう検索かけたら見れるんですかね。 それか日本語訳してくれてる親切なところ・・・これが一番かもです。 すいません、検索下手なもので・・・。
小林某にいちいちメールとかで諭してやるのも馬鹿らしいけど、 まず前十字靱帯断裂はスポーツ外傷で最も多く、 さらに非接触例が多い事を知ってるべきだよ、スポーツライターなら。 対人接触は相手だって柔らかい体なんだからそれほどの衝撃はないが、 非対人接触は硬い壁や地面からの衝撃や道具に引っ掛かっての過度な牽引、裂傷、圧迫など 危険度もパネエ事はちょっと頭を使えば分るもんだしな。
>>901 サーシャはニコ動のフィギュアのタグに動画で。
>>894 ニコのコメントにはってます
拙い訳文でごめんよ
>>902 自分はサッカーも見るんだけど、2人の某プロ選手が前十字靭帯断裂するシーンを、
過去目の前で2度も見てしまった。本当にぶつかってとかじゃなく、普通に走っていて
「え?なんで?今のどうしたの?」というくらい、見た目では普通のシーンで起きている。
羽生がライサリスペクトして黒く長く男臭くなったらどうするんだ日本は
アボが「ホッケーアメリカが勝ったよ! ボクがホッケー見に行かずにアイスダンスを見に行ったからだよ!」 って呟いてるw なんかここで五輪前に実況で応援すると負けるから見ないと 言っている人のことを思い出した メリチャリ負けとるしw
>>906 わろたw
それは嫌だな、羽生にはこのままかわいく育って欲しいww
>>906 大丈夫 羽生は発言を聞いててもかなり宇宙人ぽい
色んな面で突き抜けてる選手でないとリスペクトしないと思うw
>>908 羽生はこのままだとキモ変態でExで肉襦袢なガガをry
カナダではホッケーとかの方がずっとメジャーで、フィギュアはマイナー。 日本と一部の国以外での観客の減少は目立っている。 そんな中、カナダスケ連はPを台乗りさせて人気回復を狙うために色々画策したが、 結果大失敗に終わったわけだね。
>>907 なんか和むなあw
アボまた頑張って欲しいね
高橋もだが、羽生みたいなタイプも日本では初めてじゃないか? 中世的な感じというか透明感あるというか、まあまだ少年だからかもだが。 この先、プル路線とかジョニ子路線とかどうなるか楽しみだ。 18歳ぐらいで濃い髭男になってたらどうしよ・・
これまではPはそんなに嫌いじゃなかったんだが 今回の摩訶不思議な銀河点とそれを大喜びする無神経さと赤っ恥な大勘違い発言で心底あきれた。 はっきりいってもう彼の演技は見たくない。こんな気持ちになったのは初めてだよ。
ライサ優勝でアメリカもフィギュアスケート人気復活!になるのか
>>915 ならないよw ていうか復活するほどメジャーじゃないし。
それに、元々アメリカ人はガチムチスポーツの方が好きだもん。
pちゃん 「日本の人はフィギュアスケートをもっと勉強したほうがいい ジャンプだけを見たいならフィギュア観戦はお勧めしない」
ならんね アメリカも日本同様に女子の人気のが圧倒的でしょう
>>907 なごむwww
そのポジティブシンキングでぜひもう1,2シーズン頑張ってくれ
>>907 アボはもう…
そんなこと考えてるから眉毛が8時20分に下がっちゃうんだよ
またがんばれ
>>907 アボ・・・なんか不憫だけど笑ってしまうw
今回の結果があれほど世間で話題になってるのに、意外にもライサアンチスレとかって無いんだね なにげにそのことにびっくりw
ライサが悪いわけじゃないしなー プルも悪いわけでは無いんだけど。
良くも悪くも影が薄いってことか…なんか複雑な気持ちになるなw
ライサは悪いわけじゃないが なぜかプルは極悪人になっとるw
ライサは賢い選択をしただけだからね まあ自分は昔の「クワド跳んでやるんだ!」って演技のが好きだったが 逆にクワドに挑む人多くてびっくりしたよ ライサにとって高橋は信じられない決断した人だろうね
プルが抗議するのは、スポーツの未来にとっては悪いことじゃないと思うけど やればやるほどフィギュアの採点に政治的要素が絡むことを露呈してて フィギュアスケートという競技そのもに対してアイタタな流れなんだよね ライサは嫌いじゃないけど雨人じゃなかったら金だったとは思えんもの やっぱり回転の過不足はテニスばりの超高感度カメラで判定 加点減点には理由つきでリザルトに載せるくらい透明化せんとあかんな
>>924 スレ立てするほどの気力もわかない。
既に自分の周囲の一般人には忘れられた存在になってる>ライサ
ライサは勝てる事を目指しただけで ジャンプ偏重ルールならまた違う演技になっただろうしね ライサが勝ったのはライサがプルより強かったからで、それとジャッジの傾向に不満があるとかはまた別の話
まあ昔から政治的要素は絡んでたけど なんでクワドを滅ぼそうとしてるのか不思議だわ やっぱりジャッジの天才への僻みなんだろうか
プル一人が戦っているのを見て、いろんな人が声を上げ始めて、ライサはある意味スケープゴートにされたね 悪いのは万全の調子でないのに安全運転で勝ててしまうルールなんだけど
選手達の多くは内心ではプルの意見だろうな 日本の選手達もそんな感じ ライサだって、自分がワールドで勝つ前は4必要派だったんじゃね? でも、4ナシでオイシイ思いしちゃったらさ、自分を擁護せざるをえなくなる バトルだってそう 現在のジャッジングの多くは北米が握っていて 大人の事情で上層部は北米にいい顔をしなければならない… 日本のスケ連もそんな雰囲気だろうね だからマスコミも北米寄りになっている
>>931 別の話というのは同意だが、強いというのはちょっと違うと思う。
>>927 ライサに対するものの言い方とか最悪でしょ
4回転の跳び方を知らない人はチャンピオンにふさわしくないとか
個人攻撃するなんて最低
1位の台を踏みつけて侮辱したり、自分の調子悪さやツメの甘さを
棚に上げてルールのせいにしたり、1位の人間に敬意を払わなかったり
大嫌いになったわ
だが実際こんなチャンピオンが生まれたのはルールのせい
まあライサも挑発に乗って個人攻撃的な発言してるけどね。 あと過去の悪事を知らんの?
>>937 ああ、そうかもね
小塚のことを4回転を始めて五輪で跳んだ〜みたいに言っちゃうくらいだから
何も知らないんだろうな
だけど、佐野のおやじはなぁ…
>>935 いや今のルールで争ってんだから今のルールで勝った人が強いでしょ
適者生存て奴だ( ´艸`)
ルールが違えばまた違う姿で争う事になる
>>936 ジャッジの傾向に物言うのはともかく
個人攻撃みたいにならないように気を遣わなきゃダメだよね
>>931 ライサがプルより強いには同意しかねるぞw
どっちも愛しい存在だけど
やっぱりいつ見ても圧倒的なものがあるのがプルシェンコ
勢い衰えてもプルシェンコはプルシェンコだろうw
ライサが宇宙人と崇められる日が来るとは到底思えない
まぁそこが可愛いんだけどね黒くて長いし
ライサって4やったのに勝てなかったとき かなり怒ってボイコットとかしたんだっけ? そのときのライサのが好きだわw
どれもこれもルールが正しければ通じる話
そんなに選手のことこの五輪で大嫌いになったりとか するもんかね ようわからんな
プルの発言・行動も良くなかったかもしれないが それの仕返しのような発言をしてしまったことでライサも結局攻撃してるんだよ ライサはもっと冷静になるべきだったな
ライサはDGとられまくってた頃は新採点にずっと文句言ってたし DG対策もしたし、自分はどうすればいいか対策を練りまくった結果がこれ それでジャンプの質が良くなったとは言えないけど 優勝したことで今の採点方式に文句を言えなくなったんじゃない
>>933 ディック・バトンなんかは口汚くプルを侮辱してるよ
プルもバカだしライサ擁護も口汚いしお互い様って感じの醜さ
しかし、現状のルールで考えても ライサっていろいろ見逃されたり、いきなりステップLV4認定されたり 今回のジャッジは、まぁ、公平採点とは言い難いんだよな 北米ホームだからってことでライサ金はもう仕方ないけど ライサがプルより強いってのはやっぱ無いわ
でもプルは表彰式はなんだかんだいって大人の笑顔だったよね ライサは自分が二位とか三位とかだと不機嫌まるわかりな態度をよくとってたw
プルのフィギュアの将来の案じての抗議にはまるっと同意なんだけど どうしても「勝ち負け」を声高に言いすぎちゃうから負け惜しみっぽく聞こえたり 心意気は理解してても態度に苦言を呈する人が出て論点が錯綜していってしまうような。 実は、「自分にとって、クワドを入れて他の要素も完璧な演技が目標」とだけ言って 今季一番の滑りをして笑顔で銅を得た高橋が、今大会の勝者かもしれん。 結局クワドいる派、いらない派両方から、注目されるような演技になったわけだしな。
>>887 中国では全面的にプルシェンコ擁護みたいだね
中国はロシアと仲いいんだっけ?
日本のマスコミはライサ擁護じゃね? 普段フィギュア見ない人は、そういう感想を抱くのも無理ないか。
ライサもプルも責められるポイントがゼロではないが非そのものは 不透明なシステム>>>>>超えられない壁>>>>>ライサ&プル だと思う。
スケーター達の意見が一番真実味があるよ 俺ら素人には勿論日本のマスゴミ騒動で便乗してる客に至っては プル最低負け惜しみやる気ない そうなるだろうよ まあプルの言い方も誤解生むし後は上に任せて正直もう黙っとけと思った 結局騒動起こせたわけだし良かったと思うよ 後はどう動くかだけど
しかしあんだけ4回転4回転言ってたのに手のひら返しすぎワロタ もう女子にも大技期待してやれやれ言うなよ
>>954 日本のマスコミは自分の頭で考える習慣からしてない。
>>954 日本のマスコミの興味は既にまおちゃんゆなちゃん一色です。
その程度なんだよ。ほんとゴミみたい。
そんなマスコミにいとも簡単に釣られる日本人。
まあいつもの風景ですよ。
950過ぎたので、次スレ立てる迄は、レス自重してください。
>>950 さんの返答待ち
>>954 日本のマスコミは北米の大メディアの翻訳だから
でもライサも結構激しく言う方だから どちらかと言うとライサの方が個人を攻撃したのではなかろうか そして演技を見ていておかしいと思ったライーヨーたんらが 我慢してたものを爆発させちゃったのよ サーシャの発言にもびびったけどもうこうなりゃどっちもどっち 金が変わるわけでもないし当事者は望んでないんだから プルは最初から絶っっっっっ対にルールに文句言うためだけに戻ってきたのさ そしてそれは最高の形をもって発揮できたわけ。
日本のマスコミっつーか、テレビでコメンテーターが 「4回も回ると回りすぎっていうかあんまりキレイじゃないじゃないですか」 とか訳わからんコメントしてたお!!
面倒くさいからもう旧採点に戻そうぜ!
ありゃ、重複したらと思ったけど、遅かった… >963スレ立て乙です。
>>942 どっかでこんなの見たが納得してしまったw
フィギュア星人が地球に攻めて来て1対1で勝負を挑まれたとする
そのとき代表はライサよりプルの方がいいだろ?地球レベルで考えろ
>>955 同意
国際スポーツとして破綻しかかってるんだとおもって怖くなったよ
採点競技でもスノボみたいに新しくて新技ガンガン出る競技だったり
タイムとか距離とかの明確なほかのものさしがある競技ならまだいいんだけど
>>963 おつです
先輩の芸術的クワドを見てもらおうか
てか絶対ノーミスクワなし>ノーミスクワありになったら 荒れることはわかってたしなぁ どっちもノーミスではないが
次スレにテンプレ貼りました。 このスレや以前のスレで何回か話題に出たので あだ名にトラの所は追加しましたが 他は、どうする?みたいな段階で付け加えていいか分からなかったので 他は修正していません。 必要時は、適時次次スレで修正お願いします。
>>970 それ「フィギュア星人」ってのがプルなんじゃないのw
トリノワールドに今回のメンツが出たとすると
真っ先に恐ろしいのはプルであることに変わりはない
>>976 帰化選手だな。フィギュア星出身の地球人、ってことで
卓球みたいな感じね
バトルのブログはプルのプログラムがつまらない(スカスカ)ってだけで新採点の擁護はしてないよね? それでも沈黙を貫いてほしかったが・・・
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/23(火) 00:30:25 ID:I36zPrOd0
>>962 はいはい勝手に美談にしなさんなw
男子のレベルが下がりまくって、
「あれれ、もしかしてこの劣化した俺様でも勝てそうじゃん?
金もう一個ゲットだぜケケケ」
ぐらいにしか思ってないよ
正義の味方みたいに持ち上げられて気持ち悪いわ
プルアンチうぜ
五輪見てて思ったんだけどランビに次ぐスピナーって誰かいる? スピン大会やったら2位になるのは誰なんだろ
>>983 でもランビ、だいぶスピン衰えたよね。昔みたいな、おーすげえ感が薄れてる
沈黙は銅なり
>>983 小塚じゃないの?
現地で見たが、それまでは割とおとなしかったカナダ人が
SPの最期のスピンでマジで沸いてたぞ。
小塚はけっこうバランスいいよな スケーティング良し、スピン良し、ジャンプまずまずで これでクワドがコンスタントに入れば…
出場選手の中では小塚かな
ちょっと前のバトルスピンも好きだ
今回に関しては小塚でもランビでも、アップライトで高速スピンやれば誰でも盛り上がった感じがする
>>980 うん
はっきり擁護はしてない
でもライーヨーの発言をパロってみたり
アボの今季のプロがすごくいいと言いつつ
音楽と振り付けで魅せるプロは大嫌いと呟いたりしてる
ようわからん
小塚もランビもスピンがいいだけでなく、 やるポイントが曲を捉えていていい
小塚なのかーありがとう アップライトで高速スピンって簡単で誰でもできるのかと思ってた
>>981 復帰前後のコメントを読んだ限りだとそれは無い
正義でも美談でもなく
「4回転跳ばないなんて信じらんねー新採点死ねばいいのに。俺が戻ったら跳ばないと勝てねーぞwさぁ跳べ全員跳べ」
みたいな唯のクワド厨
>>994 呟きは皮肉だね。個人スレでも話題になってた
多分、旧採点みたくクワド(ジャンプ)最重視の風潮になるのが嫌なんだと思う
決してクワドを軽視はしなかったから変だなぁと思って
999ならチャッキーが世界選手権入賞
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