1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :
2010/02/19(金) 21:11:14 ID:ds+QdtbZ0
【カナダ】 エルビス・ストイコ→ライーヨー ベン・フェレイラ→フェラ男 ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ エマニュエル・サンデュ→エマ、エ… ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ ケビン・レイノルズ→チャッキー パトリック・チャン→Pちゃん Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん ニコラス・ヤング→ニコヤン クリストファー・メイビー→凸 【アメリカ】 ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子 マイケル・ワイス→兄貴 マシュー・サボイ→サボサボ エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒 ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎 ライアン・ブラッドレイ→経営者 スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味 ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ アダム・リッポン→りっぽんぽん ブランドン・ムロズ→ムロズさん
【フランス】 ブライアン・ジュベール→ジュベ フレデリック・ダンビエ→(自爆)先生、どん冷え ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん アルバン・プレオベール→プレ男 フィリップ・キャンデロロ→ロロ 【ドイツ】 ステファン・リンデマン→リンデ シルビオ・スマルン→ス○ン フィリップ・ティッシェンドルフ→ティッシュ ペテル・リーバース→太極、リーバース弟(兄Martinも現役選手) 【ベルギー】 ケビン・バン・デル・ペレン→EXIT、出口、KVDP 【スイス】 ステファン・ランビエール→ランビ 、シマウマ 【グルジア】 バフタン・ムルバニゼ→ばふたん 【ルーマニア】 ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ 【ウクライナ】 アントン・コバレフスキー→小林 【フィンランド】 アリ=ペッカ・ヌルメンカリ→ぬる麺(仮) ミッコ・ミンキネン→ミッコミコ 【スウェーデン】 クリストファー・ベルントソン→ア゙ーっ!、あー君、べるるん アドリアン・シュルタイス→ADSL 【スロバキア】 イゴール・マツィプラ→松村、松井プラン 【チェコ】 トマシュ・ベルナー(ベルネル)→桜餅、トマーシュ、勇名トラ 【ベラルーシ】 セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ 【イギリス】 ジョン・ハマー→ジョン浜 【ポーランド】 プルゼミスラブ・ドマンスキー→土間 【セルビア】 トリフン・ジバノビッチ→鳥糞 【イタリア】 サミュエル・コンテスティ→コンテ、KY
【ロシア】 アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅 エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻 、宇宙人 アレクサンドル・アプト→虻 イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗、2323 アンドレイ・グリャーツェフ→倉田 セルゲイ・ドブリン→ドブ、溝 アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄 ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟 アンドレイ・レージン→麗人 セルゲイ・ヴォロノフ→ヴォロ、襤褸 アルトゥール・ガチンスキー→ガチ、ガッちゃん アンドレイ・ルターイ→ルタイ アルチョム・ボロデュリン→ボロ ※ボロノフ(ヴォロノフ)と混同注意 アレクセイ・ミーシン→ミツン、ミツン爺 ※コーチ
【日本】 本田武史→テケシ、テケ 中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー 、ニワン 高橋大輔→デー 織田信成→殿、末裔 南里康晴→naNri 小林宏一→コバヒロ 神崎範之→カン様、ノリ様 小塚崇彦→こづこづ 無良崇人→ムラムラ 田村岳斗→ヤマト 竹内洋輔→ワーシャ、ターザン 村上大介→雨デー、村デー 【中国】 ミン・ザン/Min ZHANG/張民→民君 チェンジャン・リー/Chengjiang Li/李成江→チェンジャン ソン・ガオ/Song GAO/高菘→ガオ君 シャオドン・マ/Xiaodong MA→マー君 ミン・シュー/Ming XU/徐銘/→ミン・シュー ジャーリャン・ウー/Jialiang WU/呉家亮→うー君 ジンリン・グァン/Jinlin GUAN/関金林→ぐぁん君
>>1 乙です。
前スレでスレ立て促したの自分です。
誰も行ってないかと思って。紛らわしくてすまなかった。
現役選手実績順格付け プル ライサ ランビ ジュベ 高橋 ジョニー 織田 ベルネル アボット チャン 小塚 こんな感じか
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 21:29:35 ID:SscN/3B10
スレ立て乙!
14 :
1 :2010/02/19(金) 21:31:47 ID:ds+QdtbZ0
>>8 自分間違えたかと思ってちょっと焦ったw でも気にしないでね
フリーは高橋微妙に下げられた気がする ジャッジの本音ではランビ3位でもいいかなってかんじだった
>>1 乙です!
もう1スレ消費したんだ。さすが早いねw
前スレのウルマノフの記事は結局なんて言ってんの?
ランビは全盛期と比べて何かが抜け落ちたような印象だった
いちおつです
ライサチェク 8.35 7.95 8.40 8.50 8.20 82.80 ランビエール 8.45 8.05 8.70 8.30 8.30 83.60 チャン 8.25 7.95 8.25 8.20 8.35 82.00 ジョニー 7.75 7.45 7.85 7.80 7.80 77.10 ジョニーだけ70点台って…。 やっぱゲイ嫌いが多いのか。。。
小塚はクワドラッグにハマっちゃったかな 4回転の確率上げて正統派男子になってほしいけど。
いちおつです。 高橋がノーミスで金だったらこんな後味悪い五輪にはならなかったね。氷の上で更に凍った表彰式カナシス。
今ライサ見たけど ライサのなかではすごくいい演技だろうけど これが世界トップレベルなのかなあ
>>1おつヒィ
見かけないのでライサのコメント抜粋しときます(要約) 自分は常にクワドは重要だと思っていた しかし足のせいでクワドには頼るわけにはいかなかった そこでクワド以外の全てを強化するよう努力した 自分にとって難易度の高いプログラムを全てやり遂げることは クワドに挑戦するのと同じくらい難しいことだ 自分が世界王者だからといって金メダルそのまま自分のものになるとは思わない プルシェンコが前回優勝したからといって今回もそのまま金メダルだとも思わない 過去に最高の演技をした人ではなく、今このオリンピックで最高の演技をした者が勝者になるだろう 自分は最高の演技ができると思う 優勝したいという気持ちはあるが結果は考えられない ベストな演技ができればどんな結果であっても満足するとわかっている
プルはふてくされてたしジュベールもクワドの未来を危惧していたけど、 彼らを見て憧れてきた後輩たちが日本含め世界中にたくさんいるから、 自分たちだけで色々背負い込もうとしなくてもいいんだよ!とは思う どんな採点方法になったって、クワドは消えないさ…永遠に
>>20 オーラがくもってたよね
キラキラ感がすくなくなったみたい
今全部見てきた とりあえずこづとADSLすげえよかったよ スポーツでもしもを語るのはどうかと思うけど デーがクワド成功してたら金とれてたんじゃねーのって思えるくらいの演技だった ライサとプルは色々言われると思うけど デーは賞賛されども批判はされることは無い内容だったな
たらればはスポーツの世界では良くないが、 高橋がクワド回避してノーミスで滑ったところでプル、ライサを超えられたのだろうか
>>16 お肌がお疲れなジョニ子。選手村にエステはないのかな?
何か、ランビの精気が抜けきってたんだけど、緊張してたからなのか
メダリストの会見プル途中退席したってほんと? 残された二人がカワイソス
>>28 去年のロスの方がいい演技だった
けど最終G誰もこれだ!って言う演技できなかったから順位は妥当
>>34 回避してても僅差で銅だった気がする
だから金取れる可能性あるクワドに賭けたのでは
別に可哀想じゃないよ… そんなに弱くないでしょ二人とも
42 :
腐女子キモデブ :2010/02/19(金) 21:54:44 ID:bjPyFgj50
うんこ!!!
>>22 いや・・・毛じゃなくてw
>>32 きらきら感か・・・
勝負欲っていうのかな・・・前にあった何かが無かったな
男子のDG判定ってなんでこんなに甘いの?
>>34 クワドなしなら演技構成も変わる
プレッシャーもなくなる
この差はめちゃ大きいぞ
46 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 21:55:30 ID:7tOh3Jnm0
■ライサチェク アスリートとして完璧にピークを合わせ、自分をコントロールした事は 今回のチャンピオンに一番相応しかったと思う。強い!! ここ数年の活動(演技)内容含め、金メダルへのものすごい執念を感じた。 そしてその通り実行したという印象。 ■プルシェンコ あんなに乱れてたのになんで降りれるの!? やっぱ天才!!順位とか出来とか問題じゃない感じ…出てくるだけで楽しかった。 ■高橋 怪我から復帰してオリンピックにちゃんとピークを合わせて 世界最高レベルの演技をした。 ライサチェクに次いでメダリストに相応しいのは彼しかいない。 しかも演技自体は別格だった。「art」があったのは、高橋とランビだけ。 ■ジョニー 良かったよって言ってあげたい。 高橋の後だと単純に見劣りしてしまったけど、 自分に打ち勝った立派なアスリート。 なのになんで4位じゃないのかわかりません。 ■パトリック・チャン 力のあるスケーターだと思うけど、今回は他の人に比べたら…疑問。 ■ランビエル プルと同じで、順位とか出来とかじゃなくて、この人ならではの何かがあって それはもう他の人と比べる次元じゃない感じ。 出場して楽しませてくれてありがとう。 ■織田 良い演技だっただけにこっちも悔しい。 空中で止まってるような高いジャンプは一番美しかったと思う! 世界選手権でメダルとってください! ■ジュベール 怪我が原因?とても残念でした… 彼がからんでくるともっと面白いオリンピックになったと思う。 ■小塚 すごーい 思った以上に落ち着いていたのね。おめでとう入賞。
>>43 見たまんま油が抜けきった感じなのは気になった。
>>30 ライサ頑張ったよライサ
自分はライサ好きだ
クワドレスは確かに寂しいけど
でもクワドどころかトリプルですらDGくらいまくる今の採点法の中じゃ
長身過ぎてジャンプに不向きなライサの場合
保守的にいかないと評価なんか得られない
クワドを捨てないとライサに道は無かったんだと思う
プルは流石と言いたいけどやっぱり全盛期と比べてしまった
というかどう見ても投げやりプログラムにしか見えない
なんだかんだでプル=ジャンプなんだからもっと跳べよ、と。
大輔は感動した、本当に良かった、涙が出た。
ジョニーもとても美しかった
Pちゃんどうにかしろよ
織田のあのボロボロの靴見たら泣けてきた 何でこのタイミングで…運命って残酷だ
>>45 演技構成が変わったらミスした時、途中でパニくってザヤる
4T回避してもgdgdになった試合もあるから
高橋は4入れないとモチベが下がる
だから、4無しの構成はありえないといつも言ってるんだよ
>>45 たらればで語ってもしょうがないけど、
高橋は五輪で4が飛びたかったから挑んで良かったと思うよ。
転倒したら遭難すると思ってたけど
ちゃんと立てなおしてきて、自分は感動したよ。
回避して失敗という最悪な結果だってあったわけだし、
あー4飛びたかったなーとか思いながら演技しても
きっとgdgdになっちゃうと思う。
今回Pちゃんは19歳だったね。 誰だよ、42歳とか言ってたの。
プルは予定どうり四回転二回いれれば金だったのにな
54 :
48 :2010/02/19(金) 22:00:48 ID:A9fkgM/E0
追加 こづこづの4回転にはポカーンだった 本番強過ぎる 織田はライサの後と言うのが辛かったような 会場全体がライサのシェヘラの気迫(執念とも言えるか)で包まれた後に コミカルなチャップリンとか嫌がらせかと思ったorz
もちろん他の選手もなんだろうが ボロボロ靴見て練習しまくってたんだろうなと思った。 織田は鬼門の後半3Aもクリアしたしこのまま!って矢先だった。
Pちゃんはまだ若手のはずでいいのに 無理やり「開催国1番手」という高い位置に上げられてて 本人もそれに合わせなあかんと必死に虚勢張ってて何か可哀想だ まだ19歳なんだし(全くそうは見えないけど) ジャンプもまだまだ伸びるだろうから 無理やり結果を求めないで見守ってやってほしいものだ
各選手のコメントまとめてくれまぬ?
プル悪いってのはプルのユーロとか全盛期を比べてるんじゃないかと 今日だけみてライサに劣ってるか?
>>49 それを言ったらジュベも……oez
今回は魔物活躍しすぎたな。
>>54 しかも手足の長いライサの後だと格段に小さく見えた
いじめかと思ったわ
>>47 でもランビスレには、 王子様みたいって新しいファンが
昔、てんとう虫〜とかやってたの、かわいかったな
まあトランビジュベがここまで空気になるとは思わなかったね
なんかほんといったん落ち着いて考えてみるといい演技した選手の 滑りだけが浮かんでくるわ。 いろいろもやるけどもう全部悪夢だと思って忘れよう。 ADSLの異世界はくせになりそうだし。
>>33 のように巧妙に日本マンセー工作員が入り込んでいる
2chではいつもそう
高橋が今大会もっとも不可解な点と順位をもらった選手
SP3F+3TはどうみてもDGなのに見逃しの不思議
SPFSでフルッツを3度も跳んでるのになぜか減点されない不思議
ステップのレベルはいつもどおりの操作認定
どうみても回転足りてないスピンもなぜかレベル3と2
芸術(笑)で爆PCS
高橋だけ、今季はものすごいageと見逃しをもらってる
フィンランディアもNHK杯もスケカナもファイナルも五輪もね
ライサとPはカモフラだよw
ジャンプスピンステップ表現何もかもに劣る高橋をどうにかして
台に乗せるために、高橋に都合のいい選手にだけ
ステップのレベルを出してそしてPCSを出してきたっていうだけ
一応ジャンプ全部決まったからプルが優勝したものだとおもってたらびっくりした。 ライサ去年のプロならまだしも、何を頑張ったの?繋ぎとかべつにないよね、フリー。 何も印象に残らない薄い安全運転の演技で、sp・FS4-3降りてまとめた人に勝つんだ? アボや高橋がまとめて勝つなら納得できたけど、ライサはな;4大陸の演技のが1000倍よかった。
>>49 自分も
普段はたった数分間の演技しか見てないから忘れてたけど、
選手は毎日毎日靴があんなボロボロになるまで練習してるんだよなと思ったら…
ADSLのまさかのノーミス演技に感動したし 永久保存版になってよかった ジャンプ降りた後にやたら手を小刻みにふるのも決まっててワロタ
ジュベアボとらって技術と芸術を両立できている数少ない人たちだったのに そろって自爆するからまたクワド論争がおこるんだよおおおおと小1時間 技術と芸術の両立って本当に難しいんだな。
>>61 かっこよさだけならジュベール、ランビだと思うのだが。
70 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 22:10:31 ID:KBQbUh2vO
高橋メダルうれしい。 ただ、このラッキーな展開がジュベとアボの大ミスがなかったら無かったかなと。
ランピって、あんな運動のできない子の動きしてバランス何回も崩してるのに 常に評価高くてすごいよね。良いトラのがよっぽど綺麗なのにな。
ま、色々理由つけて数値化しても 所詮採点競技ってこんなもんだからね
ADSLって誰? 叫んでた演技の人も知りたい
>>73 叫んでた人=ADSL=異世界=あああああああああああああああああ
あはははは今日は幸せだ。 ついに我々も五輪メダルがある競技のヲタになったのだ!
ランビ今日の根性着氷はすごかった 全体にユーロより全然良かったよ でも台乗らなくてほんと良かったよ
北の選手の演技見れた人居る? もし居たら感想ヨロ
>>77 ほんとあのできでも危うく台だもんね。
ジャンプあれでステップ何回もふら付いて、fsはスピンまで可笑しかったのにな〜
まぁ、高橋とコズは満足の演技ができてよかった。
>>74 そうなんだw
インパクト凄かった
だからここでも話題にしてるんだね、まさか同一人物とか思わなかった
ランビよく転ばなかったよほんとに Pのスケートは好きだ。ただ小塚もすきだし 今回のジャッジが不当なんだ。今回は小塚の勝ちだ Pをいいスケーターになるように甘やかさんでほしい
>>74 >ああああああああああああ
これを見ると、ADSLはべるるんの正統後継者なんだなと納得
できもしない4回転入れて自爆して、そのあとどうにもならなくなるぐらいなら 今時分の出来る演技で行こうと思うことも勇気いるんじゃないの 頭ごなしにへたれだの叩く某ヲタに天罰下りますように
85 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 22:20:06 ID:7LoZTsRc0
>>34 4回転を「完璧に」成功させてもどうだろう、ってところだろう
アクセルは言わずもがな
ということで、たられば は本当に意味が無い。
一部不当なジャッジもあるけど それを吹っ飛ばせるだけの圧倒的な滑り出来た人がいなかったのが残念
ライサの演技は完璧だったけどプルは少し不安定だったからこの結果は 仕方ない気もする… でも採点方法については異論ありまくりだからこれから問題にしてほしいね むしろ今問題になってるのかな?変わる可能性があるかどうか教えて欲しいです
プルの会見途中退席ってユーロの時もそーだったじゃん。 ちなみに優勝だったから最初一人で会見うけてて、プルへの質問が終わる頃に遅れてランビ、最期にジュベがきて 質問が終わったら、あとは若い二人で・・みたいな感じで別に険悪な雰囲気ではなかったよ。 今回は採点状禍根が残りそうだけど。 しかし高橋良く頑張ったな。 正直、クワド失敗した時はだめかと思った。 ジョニーより上にいるPをどうにかしてほしい。
>>60 SPはランビの後だったっけ?
今回はとにかく織田に風が吹いてなかったな。
今日は彼の日ではありませんでしたね。
>>86 >一部不当なジャッジもあるけど
何を今更
この競技に対して何言ってんだか
>>87 なぜここで聞く。ここの誰も分からないことだと思うぞ。
それとも関係者がここで工作してると思ってる♭さんか?
チャッキーが早く成長してくれ。 そしたらこの不正が終わるような気がするんだが・・。
Pちゃんクワド降りれるようになったら最強選手じゃん 実年齢はまだ若いんだから 是非がんばってくれ
>>70 実力、根性、精神力、そして運だから素直に喜びましょう
ジュベアボ大好きだけど・・・高橋の演技には素直に感動した
すごい頑張ったよ!
旧採点時代でも中国勢がバンバンクワド跳んでたけどあんまり上位に来てなかったよな
>>95 でもPちゃんって続けるのかなー。
ルール変わったら引退しそう。
ローリーニコルは映りたがりのでしゃばり 顔は皺だらけ
ランビは4回転、よく降りれたなと思う 4位だったけどここ一番での強さはさすがだった SPで心が折れたことを差し引いてもジュベと先輩には ランビにはあった何かが足りなかったんだろうね… でもとにかく途中棄権もなく選手皆滑りきれてよかった
ヤグ→プル→黒歴史
今更だったらごめん 何でランビは3Aやらないの?
>>95 そうはならないよ
クワドを入れたらPはプル並みのスカスカになるしかないよ
高橋だって今季はSPもFSもスッカスカ
>>100 それでいうと3A降りたジュベはすごいと思うね
ランビは4T降りても3AをSPFS全てでまったく1回も跳ばなかった
>>100 ああ棄権者いなかったんだよね
トリノの時よりもミス少なかったのは良かった
>>98 口では色々言ってるけど、彼だって入れられる位確率良かったら跳びたいでしょ
バンクーバーには間に合わなかったから、ああいうしかなかったんじゃね?
もうちょっと繋ぎなくした方がいいと思うけどねぇ
あれじゃジャンプ全部なんて降りられないよ
SP&FP両方で4-3を唯一揃えて転倒もすっぽぬけもなしのプル様が 3A-2(笑)のライサに負けました ライサのクワドなしの決断&ノーミス演技の精神力は凄いと思うよ ただね… ジュベトラアボのSP脱落が残念でならない
>>95 Pちゃん「4の必要性がわからん」とか言うけど、
絶対に質のいいクワド降りられるようになると思うんだよね。
スケーティングはホントに超天才の域だからもったいなさすぎる、いろいろ。
ウルマノフのコメント 機械翻訳だから変なのはゆるして……ロシア語能力者の降臨を待つ
ttp://www.infox.ru/sport/winter/2010/02/19/Plyushcyenko_Olimpia.phtml 「私はジャッジに同意できない」
最初の2つのポイントで良かれ悪しかれ解決していない選手は、問題は非常に複雑です。
.私は個人的には答えを知っていません。
しかし、おそらく私は、ジャッジに同意できない場合があります。
SPの後でさえ、私は、すべてのかどうかを仲裁神経や良識した上で左右されるだろうと述べた
出場選手の結果についてアレクセイウルマノフはコメントした。
.結果として、ずうずうしさは、プルシェンコかは、おそらく、ヤグディンとの対立から失われないように失わ-技術でいた。
FSをトリノオリンピックチャンピオンの最初の評価では、ほとんどポイントをライサチェク未満に置く。
"その他の彼の顔に氷の中に"安
彼のバンクーバーフリーは、2006オリンピックでイリーナスルツカヤ思い出させる。
2度の世界チャンピオン、コンビネーションのあとののホッピング部分-クラウンとして-最初のジャンプでは幸運だった。
スケート揺れて、エッジに出くわすと、最終的に下落した。
ジャッジはイリーナを3位に配置した。
また、理想的になされていないカナダのバンクーバー大会のプルシェンコ2日目のジャンプ。
最初の要素の後に- "4 +3"のカスケード- Rossiyaninハードランディング、ブラッシングを終了します。
にもかかわらず、ジャッジは彼の欧州選手権2010のように同じGOE- 0,8点を与えた。
(中略)
「もちろん、ジャッジlyapyこのFSにされた。
カナダのパトリックチャンもう一度だけ領域を評価した。
どのようにしてきただろうか?
繰り返しますが、あまりにも多くの日本人織田を置く。
彼は、どの選手と、スケートをしてはならないと絶対に何よりも世界を示し、」と、オリンピックチャンピオンを続けた。
「(織田?)は、プログラムの終わり近くにあるループジャンプで失敗した着陸後信成バーストのレースを思い出してください。審査時間で弾薬の配置ではスケートを与えた。
しかし、最後にミスをして、唯一の第七位にスケートできる3つのポイントが削除されました。
"ジョニーウィアー、再び、低い点数を置く。 しかし、ランビエルは正気の評価だった。 ととして、何が1のか?
.ステファン何が、少なくとも3年前に:興味はないプログラムの彼は、それは20世紀からですが、絶対に何もされていません。
ランビエールなどのハイスコアを置くことはできません。
そして、その意見をウルマノフ指定された場合は、日本人、高橋一トリップ、スイス、されているだろうと3位に- -しかし、日本人、私は完全に、100%同意するための3位に。
(中略)
"我々に抗議するため、"かがむされませんも、多くの忘れられないエピソード8年前には、ゲームソルトレイクシティの1つの金の代わりにペアをしていた2。
その後、ロシアのエレーナベレズナヤとアントンシハルリドゼオリンピック審査員投票のパネルを獲得した。
しかし、多くの抗議やデモをIOCにつながったとは、カナダ全国の反乱ジェイミーの販売デヴィッドペルティエ2つ目の金メダルを獲得した。
以下略(メール問題の話)
なんだかライサが遠い世界の人になってしまったようで少し寂しい。 昔はスレが荒れそうになったらライサの話をしていたのに。
トラ・アボ・高橋とかなら4なしでもプルに勝つのも分かるけどさ、ライサ無難な演技だったけど 何か良いとこあったの?今期のプロには工夫もすくなくてfsすかってたのにぃぃぃぃぃ。
Pちゃんは本当に才能持った、これからの選手だよ でもでも黒カナダがその才能を潰したような気がする
>>112 そんな時代もありましたね…。
1スレにつき1つライサの話題を振ることを義務づけるとかw
>>20 自分は「転んでも3Aに挑戦する根性」かな・・・
ライサが「クワドに挑戦する根性」を捨てたのとは
違うものだよね、なんか
ウルは自分の中でクールなイメージだったからそういう熱いコメントを 出してくるとは思わなかった ありがとう まあいろんな意味で問題提起になったなあ そして高橋そんな中で4回転挑戦は日本人として頑張ったと思ってる
>>111 よく分からないけど気に入らないって言ってる事だけは分かったw
高橋ってインタビューでも言ってたけど 日本男子初って称号たくさん持ってるんだよな。 世界ジュニアとか世界選手権銀とか五輪メダルとか。 今更ながら大変な功労者だなー。 いつか高橋を超える男子選手が日本から出てくるんだろうか。
なんかこうなってくるとライサが可哀そうになってきたぞ
>>119 クワド神がたくさんいた時代だっただけで
本田は高橋より上
>>119 いつか、っていうか羽生がもうすぐそうなりそうな
プルは今回挑発的というか、悪ふざけに見えるほど嫌味な仕草が多い演技で、 そういう傲岸不遜な感じが王者っぽくて面白かったけど、 ジャッジからしたら腹に据えかねるって感じなのかな? ライサは4回転を「回避」したんじゃなくて、彼の体型的なハンデというか、 無理なものは無理な中で、出来る事を頑張ったのだから、 安全策に逃げた、って言われ方はちょっと酷に思う。 ただライサはああいう陶酔型のくねプロよりも、クールで男っぽい感じのが顔立ちに合うと思う。 高橋は4回転より何より、プロが本当に良い! 過剰に媚びなくても自然と観客の感情を惹きつける、音楽に合った演技。 高橋はSPもFSも、自分の魅力を出せるものを五輪に持って来たのがえらい! そして私のイチオシ、こづこづ…!天然小僧が頑張った! 地味だと思ってたプロだけど、五輪では清々しく、清潔だったなあ。
今からビデオ見るけどジョニーは安心して見れる? 緊張で吐きそう
ライサはよくやった、よくやったよ でも八年前のテケのアランフェスの方がずーっと感動したしゲーのパリのアメリカ人の方がよっぽどすごかったよ ライサは生まれてきた時期がラッキーだったねw あとジョニー、SPもフリーもきちんとまとめてきてるのに、順位低すぎ。彼が4位でもいいはず まあ本人にとっちゃメダル取れない時点で4位だろうが6位だろうが似たようなもんだろうけど。 ジュベもジョニーもきちんとした大人の態度とってて、昔を知ってるだけに大人になったんだなーと感無量
>>120 今はいろいろ言われて、暫くはブックさ言われても何年かしたらそんなのすっかり
なくなって、オリンピックゴールドメダリストという肩書きだけが残るんだよw
ぜんぜんかわいそうじゃないと思う。
>>119 羽生が世界チャンピオンになることはあると思う
ウルがコーチしてるヴォロはSPからクワド入れてるからなあw ロシア3枠あったらヴォロも可能性があったんだけど… でも、ボロはよくまとめて頑張った!
>>124 見れる
そしていろんな意味で泣けるorz
>>123 素晴らしい文章力と表現力です。
私はそういうことが言いたいのです。
>>114 Pさん自身がこの状況をどう考えているのか本気で知りたい
「ageられてんなー俺」と思っているのか
「どーよ、これが俺の実力だぜ!クワド厨pgr」と思っているのか
高橋は4Tに失敗したが、挑戦はしてよかったよ これで4を回避してノーミスで金になっても ライサ以上に納得できないとバッシングされていたかもしれん 今、日本はバッシングされる雰囲気にあるし
遠い将来的には高橋がテケ見たいないい指導者になってるかな? 技術テケ、表現高橋の二人がかりの教え子とか出てこないかなw
>>124 演技は感動もんだった。
評価は・・・・・・気にするな。
>>119 きっと出るよ
高橋が本田の背中を追って大きくなったみたいに
高橋の背中を追って追い越す選手が出るよ
ジョニタノが素敵でした あとキスクラ
>>129 サンクス!
彼ソチまでやるかな
無理だよなあ・・・とか今日考えてたら涙出た
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 22:51:49 ID:ZNUs+LKo0
今回はピーク24、5歳、第3グループ18〜20歳くらいだと思うけど 今の採点方式だと22歳くらいにピークが来そうな気がする 24,5だと怪我人が増えて、18〜20くらいだとまだ未完成 ソチはみんな怪我せず育ってほしいけど
出だしの四回転で派手に失敗した以外は、高橋大輔はとても良かったと思う。 4回転が飛べなかっただけだ。高さが足りずに空中で軸が曲がった。 しかし相当痛かったろうに、立ち上がったのは大したものだ。 トリプルアクセルは素晴らしかった。3−3のコンビは失敗して足を早くつきすぎた。 とはいえ、僕は彼のプログラムが本当に好きだ。 表現力が見事でただもう素晴らしかった。楽しかった。 僕が02年に滑った(ソルトレイクで)ときは今と違い、 4回転を飛べなければ男子の一流選手とは認められなかった。 あれから時代は後退したようだ。4回転に挑戦して失敗すればかなりの点数を引かれてしまう。 リスクを冒すだけのメリットがない。 高橋がいい例だ。彼はエヴァンのクリーンなプログラムに追いつくポイントをもらえなかった。 エヴァンは4回転を飛ばなかったのに。 トッド・エルドリッジ(ニューヨークタイムス)
本田は立派だけど高橋はなあ。変なageがあるからな。 胸張って世界と戦ってたのは本田の方。 プルも認めてたし。
>>125 ジョニーのプロトコルだけ見ると妥当な感じはするんだけど
その上にきてる2人のPCSがありえないw
>>132 確かに
これで高橋まで3回転にまとめて金取ってたら何言われたかw
考えるだけで恐ろしい((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
はっきり言って、ロシアvsアメリカカナダの争いに関わりたくないわ
日本は黙って見てるだけの方が得
色々論争吹っかけたって、結局本番で選手が決められなきゃどうしようもないんだから
>>139 全日本ジュニアで3位になった
小学生の子がいるじゃない?
あの子はどうなの。
>>141 トッドも複雑なんだろうね。自国から金メダリストが出たのは嬉しいだろうけどライサ程度の力量でとられたんだから。
はっきりいってライサより昔のトッドの方がよっぽど金メダルにふさわしい技術力だったのに
トッドは四回転こそ不得手だったけどスケーティング、スピン、ジャンプの質、どれも素晴らしかったから
4回転飛ぶってことがどんだけ凄いことか馬鹿は解らないんだろうな。 プルシェンコは調子悪かったかもしれんがそれなりに凄かった。 僅差だがプルに金をあげるのが正当だったと思うよ。
>>123 >無理なものは無理な中で、出来る事を頑張ったのだから
それが安全策って言うんじゃねぇの?
ライサもクワドに挑戦しない事を決めた時点で否定される事も覚悟してたと思うけどな
ライサは発言がコロコロ変わるのがなんとも・・・
日本は玉切れか 男女共に今後も玉が揃ってると言えばやはりアメリカかな
>>141 しかもトッドって塩湖では4回転挑戦してなかったっけ
仕事で五輪中継を見れない俺はニュースとかで演技を見てるんだが トラの演技を一秒も見れてない
でもプル、クワドの論争をもっと大きくすると言うことにはある意味成功したか
クワドなしのノーミス演技がすごいとは思わないな あのバトルでさえできたんだぞwwwwwww
>>145 高橋は結局フリーは色々ミスしてて結構点も低いんだけど
SPの貯金と他の選手もミスしたのに助けられた感はあるな。
「4回転挑戦して健闘した」と捉えてもらえるのは、演技全体も
すごく引きこまれる物だったからだろうけど、ちょっと得してるなーと思う
>>154 同じくトラの演技見れてない。
寝坊してボロから前の選手たちの演技見れてないんだぜorz
ADSLの加点付きクワドトゥを見逃してしまった
>>131 そのどちらでもなく
「SPの点低いよ。ほんとは台のりできたのに。審判ひどい」
とか思ってそうなんだが
>>155 大成功したね
この論争をソチ目指してる選手がどう受け取るか楽しみ
日本の選手はは大丈夫、さて他国の選手ははどうでるだろうね
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 23:02:27 ID:4SAKwOmx0
表彰式の実況でも夜の五輪の特番でもプルのことすごく讃えてたな 一徹な職人を思わせる、イチローと同じものを感じるとか フィギュアの未来のために戻ってきたやはりプルシェンコは偉大なチャンピオンとか ライサにはほとんどコメント無し
>>156 ライサとバトルのノーミス演技ならバトルの方がPCSでレベルが高かったと思う
>>153 してた。30過ぎて。
最後まで飛べなかったけど、「できる範囲で精一杯」に甘んじず挑戦続けてた。
長野五輪の年にワイスの兄貴が4飛んで
自分が4飛ばずに全米チャンピオンになったときに
徹底的にたたかれたからね。
高橋が負けたのは、実際は3連続や、コンボのDG、他のジャンプのマイナス レベルが取れていない等細かい取りこぼしが要因で クワドの有無と違う部分が主なんだけど、 クワド挑戦したおかげで、クワドに挑戦して失敗したせいで負けた クワドレスで安全策に出たライサが勝ってしまった みたいな雰囲気になってるよね そういう意味では、やれる事をやったのにやっていない(クワドチャレンジしていない)みたいに 言われているライサはちょっと気の毒かなあ… 自国でも、優勝はエライが、印象に残る演技じゃないみたいな扱いだし
欧州開催なら当然プルが勝っていただろうけど 採点競技ではアウェーで勝つには圧倒的な差を見せないといけない 今回のプルはそれができなかった、仕方ない ライザチェクとまったくPCSが同じだったのは意外だ 2点はライザチェクが上になると予想していたからプルは下げられたとはいえない 負けたのはTESが足りなかったせい はじめから1クワド+7トリプルで十分だと思ったのだろうか 後半3-2-2にしておけば埋まる程度の差だが そんな女子のようなコンボはプライドが許さないだろうが
厳しいこと言うようだが高橋の最初のあれは全然話にならない。 回転不足だったし。 体調悪かったのかな。
ライサ、数年後に 「あー。なんか変なジャッジでプルシェンコに勝った人ねー」 みたいな扱いにならないだろうか。怖い。
まあ20年も経てばライサの今日の演技は忘れられるだろうが プルが戻ってきてクワドにこだわった五輪のことは永久に語り継がれそうだ
自国の先輩や歴代の五輪メダリストにこう色々言われちゃライサの肩身も狭いな…… しかしプルは採点方法に相当頭に来てるけど ある意味プルが負けたことによって状況はプルの望む方向に動き出してる感じもするから プル的にはOKなのだろうか?
>>156 バトルをどんだけ下に見てるか知らんが非常に不愉快だ
>>165 Wikiでは塩湖のSPで成功させてるみたいなんだが
認められていないの?
>>177 今ニワカが大量に沸いてるからねー
知らない人もいるんじゃない?
>>141 トッドがこんなコメントを出すなんて。
やっぱり技術の進歩、挑戦っていうのはアメリカ人好みなんだ。
ヨーテボリはジュベの勝ちだった つまりそういうことですね 日本ロシアカナダアメリカのネット工作はすごいね 高橋マンセー いったいどんだけ根回ししたのん?
>>154 ねー。仕事組は五輪中全くトラに出会ってないよ。天然記念物化したようだ。
4飛ぶ人に勝ってほしかったけど、
今日のプルはいくらなんでもジャンプの調子が悪すぎたかな。
自分的に最も心に響いたのはジョニーなのに、なんで6位なのか全くわからん。
最もサプライズは小塚の4回転成功おめでとう。
赤ぬこwww これを黒歴史と言わず「子供っぽいからもうやらない」みたいに言ってたランビが好きだw
>>174 バトルも惜しいことしたよね
引退しないで今回の五輪で二年前のワールドの出来の演技してたら地元点も相まって
彼が金とれただろうに。
大輔君がクアドで転んで、金メダル獲れなくなったって思った瞬間はとても残念だったけど、 これが彼の演技の見納めだと思い直して、気合入れて見て、最後涙が出そうになるぐらい感動した。 でも、後のテレビ出演で、だんだん悔しくなってきた、このままじゃ終われないって発言したのを聞いて、 不謹慎だけど、金じゃなくて良かったのかもってちょっと嬉しかった。 これで最後だってオリンピック前に言ってたから、これからまた彼のスケートを見られるかもしれない と思うと本当に嬉しかった。ここ数年毎年新プログラムを心待ちにしてたからね。
当たり前に日本のマスコミはスルーだけど、海外ではどんな反応なんだろう プルのこと そういうのを知ることができるサイトってないのかな 女子でもまたこういう問題がわきあがりそうだなあ
>>182 子供ぽいとかそういう問題じゃなさすぎるw
プルシェンコは4回転以外の演技も普通に良かったよ。 でもジャッジの奴らは普通過ぎてつまんなかったんだろうね。 何かが間違ってるぜ。
現状ルールのまま そこそこ実績があってノーミスなら金メダルみたいな流れになったらいやだ 圧巻の演技してこそ金メダルじゃないのか
赤ぬこが子供っぽいとかwww ランビ可愛すぎるわwwww
>>173 それ、思った
プルは4入れて負けたが、
かえって4が評価されていない採点はおかしいという論調を広めやすくなった
ここでプルが勝っていたら
4も評価されてるじゃん、になってしまう
赤ヌコ出来たんだから日本来る機会があれば てんとう虫のサンバサービスでやってくれないかな
>>187 そうか?
ステップもよっぱらいがよれよれしてるようにしか見えなかったし
スピンもごろごろ遅かったぞ
何より全体の印象がやっつけ仕事だった
>>187 プルは普通に選曲ミスだと思ったけどなあ。あの曲で本気で五輪金をとるつもりだったんだろうか?
プルに道やってほしかった
>>173 そのために計算してギリギリ負ける点数にしたんだよ!
な、なんだってー!!ΩΩ Ω
ないなw
>>191 次はソチだもんね
ただいくらおかしい!と言っても
実際問題トップでクワドが安定して決まらない現状だと
やっぱクワドレスが勝つ機会が増えそうな気がするから
トップ選手がいかにクワドを入れるのを当たり前とするかどうかがポイントとなるのは
今までと同じになりそう
>>188 きょうライサ以外に圧倒的な演技をした人がいたの?
私は別の競技を見ていたのかな?
>>188 結局そこだよね
ある程度のレベルをノーミスで飛べばそれでおk
チャレンジ?いらんいらん
一回ミスしたら挽回なんか出来ませんよ〜
今の採点だとこんな感じだもん
>>194 プルに対してそれを言うのは
トラに自爆するなと言うようなもんだ
無茶言うな
>>193 それ以前にほとんどのジャンプが軸めちゃくちゃで着地するたびにハラハラして見てたよ
よくあんな軸で降りれるもんだなと思う。見てて調子悪いんだなと思ってた
ヨーテボリでジュベの植えた苗をプルが日向に移してストイコが肥料をやって トッドが水をやっている クワドの流れになるかしら アメリカももう気がすんだと思うんだよね あとは日本次第 日本は実はSPクワドが世界で一番最初に滅んだ国 日本は実はナショナルのクワド成功者が一人もいない国 しかし東京ワールドで地元勢を上にするために 意地でもSP3−3爆ageをつづけないと気がすまないだろう 日本はそういう国
>>200 元々プルは軸よくない
それでも降りられるのがプルや織田
できない本田や高橋は必死に軸作るけど
>>200 プルはジャンプ以外を逆にプル比で頑張っているなあと思った
シットも頑張ってしゃがんでいたし
ジャンプ調子悪いのは、体調痛みのせいもあるけど
そういう他も頑張っていたせいもあるんだろうか
>>200 軸ブレなんてデフォ。
プルは空中でのボディコントロールが神なだけ。
軸ブレても普通に降りることはあったけど今日は特に目立った?感じ やっぱプレッシャー感じてたんだろうか
>>173 それはないでしょ。
ロシアのあまりの酷さに担ぎ出されたのもあるんだし。
世界はともかく、ロシアでは風当たり強いかも。
>>200 そうだね。下位選手があの軸だったらもっとマイナスにされるよね…
着地の度にほっとしたよ。
>>195 いや、そういう計算で出したんだろ
ヨーテボエリもそうだけどな
>>204 軸ぶれでないことっつーのが加点要件にあるので
あぶなかった…
確かに選曲は悪かったかもしれん。
さっき報ステで高橋の靴紐を長光コーチが昨日高橋に黙って新しい物にとりかえておいた話が美談として紹介されていたけど 織田が切れた靴紐を結んで使ってたのは、新しい靴紐は1週間くらいは伸びて感覚が変わるからなんでしょ? 数年前の試合で新しい紐靴に変えたSPで失敗したときそう教えられて切れた靴紐を結んで使ったFSで持ち直したんだとか だとしたら高橋は新しい靴紐のせいで今日のジャンプいまいちだった可能性もあるんじゃ… 長光コーチは新しい靴紐は伸びるってこと知らなかったんだろうか…
>>181 なぜかジョニーは点が低いことが多いんだよな・・・
確かに今回の演技は完璧に近かったけど、点数の高い技が多かったわけではないから
妥当っちゃ妥当かもしれん。
が、さすがにPより下はない罠orz
あ、もしかして♭か さわってすまん
>>197 圧倒的か?特に印象に残らないプログラムだったよ。何よりもスピード感が全くない。
高橋のほうがずっといい演技をしてたよ。最初のジャンプこそ転倒したけど。
ライサの演技が印象に残ってる人っているの?自分は自己満足に感極まったガッツポーズ しか覚えてない。EXで馬鹿やってくれたら、ちょと見直してやってもいいw
>>197 圧倒というより確実という印象だった
文句つけるつもりはないですお
>>179 アメリカは気質的にはショーン・ホワイトみたいな
フロンティア・スピリットが好きなんだよね
カナダはとにかく冬季競技では勝たないと気が済まないみたいだけどw
>>215 選手によって気になったり気にならなかったりなのかな。
高橋は短期間で靴を履きつぶすらしいし
新しい紐で滑るのも普通なのかも
>>215 高橋と織田だとやり方が違うよ
高橋は割と早く靴も変えて紐も早めに変えていくタイプ
織田はじっくり使って慣らしていくタイプ
出だしの四回転で派手に失敗した以外は、高橋大輔はとても良かったと思う。 4回転が飛べなかっただけだ。高さが足りずに空中で軸が曲がった。 しかし相当痛かったろうに、立ち上がったのは大したものだ。 トリプルアクセルは素晴らしかった。3−3のコンビは失敗して足を早くつきすぎた。 とはいえ、僕は彼のプログラムが本当に好きだ。 表現力が見事でただもう素晴らしかった。楽しかった。 僕が02年に滑った(ソルトレイクで)ときは今と違い、 4回転を飛べなければ男子の一流選手とは認められなかった。 あれから時代は後退したようだ。4回転に挑戦して失敗すればかなりの点数を引かれてしまう。 リスクを冒すだけのメリットがない。 高橋がいい例だ。彼はエヴァンのクリーンなプログラムに追いつくポイントをもらえなかった。 エヴァンは4回転を飛ばなかったのに。 トッド・エルドリッジ(ニューヨークタイムス)
基地害が一匹湧いてるなw ID駆除しとくか…
>>210 ロシア国家の威信をかけて
やってくれたなぁ紅葉さんよぉ〜の逆襲フラグ?
>>216 Pさんの欄を隠してリザルトを見ると気分が平穏になるよ
彼が悪いわけじゃないんだが
>>174 知ってるよ バトルがジャンプ成功率の低さ以外は一流だってことぐらいは
でも4回転を構成に入れることで他の要素までグダグダになってた
あのバトルが・・・クワドなしだったらノーミス・・・っ!?世界選手権優勝・・・!?
って他の選手や観客が思ったのは間違いないでしょ
>>196 スピン・ステップ全部レベルとって、
つなぎもいっぱい入れて
ジャンプの入りや出も工夫して
4飛べて、尚且つ安定感のある選手なんて
そうそう出てこないと思うんだけど・・・。
とりあえず今回フリーは プル、高橋、ランビ、小塚、アボ、フェルナンデス ADSL、ジュベ、先輩、ファイファーの10人が クワド跳んだor挑んだ訳だから、クワドの火は消えないよ。 と結果見返していたら コンテが地味に自爆したんだよね コンテってもういいオッサンだけど イタリアンになって間もないしまだ引退はしないかな
>>224 正直、スノボが羨ましい
金メダリストはその競技を発展させてこそ
金メダリストだと思う
ライサは立派だし、クレバーに戦ったと思うけど
ジャッジと採点方法は最悪
高橋おめでとうならそれでいいけど 高橋のヲタは クワド持ちは〜ってプルとセットで上から目線でライサ叩くのやめろや。 高橋はSP逃げてるしフリーは失敗してんだからさ。
高橋ってもしかして 五輪とワールドでクワド成功ゼロなのではないですか
確かにショーン・ホワイト見た後だとこれは…って感じるなぁ
>>232 先輩をちょっと改造すればできそうな…駄目?
高橋って トリノ五輪も 東京ワールドも ヨーテボリワールドも バンクーバー五輪も 五輪とワールドにおけるクワド成功ゼロなのではないですか
ステップ1つ減らそうぜ 疲れるし1つでいいよ サーペンタインいっぱい見れるようになるかもしれないし
小塚が点数出た後にキスクラで「○○、頑張れ」って言ったと思うんだけど 誰に対して言ったかわかる?
08ワールドではクワド成功しなかったっけ? 他が自爆だったが
>>194 なに言ってんの、タンゴアモーレ最高じゃん!
>>234 ライサが悪いわけじゃないだけに気持ちの持って行きようがな…
釈然としないというか
>>232 ジュベがそれにもっとも近いとこにいると思う
今回はアレだが
昼のもやもやがやっと晴れてきたよ。。 選手乙 みんな乙 やはりライサの優勝には不満。 ライサは世戦で一応4なし構成でのマックス演技をした。 次はどんなことをするのか?と期待してしまうわけだけど、 今シーズン、蓋をあければ昨シーズンとなんら変わり映えのない、むしろ退屈なプロ。 王道音楽を選んでおきらなら、内容は昨シーズンの焼き直しの上、前の方が良かったという始末。 例えば、トリノまでの4年間、プルがほぼ独走状態だったけど、 プルはいつも新しいことをしようとしていた。 さらなる高みへ、自分自身を押し上げようという努力を感じた。(肝心のトリノは…うん、おいといて) ライサにはそういうのが感じられなくてね・・・ 今回もそう。 足の怪我があるからこれ以上ジャンプは・・というのであれば、 他の要素が昨シーズンよりよくなったのか?ライサに欠落してる演技力とかはむしろ後退してると感じた。 良くも悪くもただライサなだけ。特別な演技じゃなかった。 ともあれ、このもやもやをなくすにはまだ時間が必要だよ・・・
241 デニスにガンバと言った。
まぁディープインパクトも負ける時は負けたからな。 プルシェンコも同じだな。
欧州に北米に対抗する力なんてもう無いでしょ
アメの解説者はライサ金に対してなんて言ってるのかな
4年後までに小塚がどう成長するか楽しみ
観客の反応持ち出したら 北米だからとか言い出して陰謀厨が出てきて...
>>232 高橋がそのレベルを達成しつつあった時期があったんだけどね。
256 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 23:30:40 ID:860enNIY0
プルってテニス界みたいに世界ランクつけたら間違いなく1位だと思うんだけど、 歴代であれほどの実力と試合での成績を叩き出してる男子選手っているの?
>>246 ジュベは今回の結果を受け止めて
「でもスケートは好きだから、滑る事をやめるなんて考えられないよ
ただスケートが好きだ」って言ってるみたいだね
ジュベやプルがクワドがフィギュアの未来というなら、今日は未来が失われた日だな こづやADSLたちが4年後に未来を取り戻してくれるといいけど
259 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/19(金) 23:33:16 ID:wLtltX2c0
プルシェンコとランビエールはグランプリシリーズにあまり出なかったから、 スケート界に貢献してない感じで点数が抑えられてるのかとちょっと思った。 オリンピックには出てきて4回転やってメダルだけはもらっちゃおう、みたいなのはズルイよ、と。
クワドは8回のジャンプ機会とは別物としてカウントとか クワドをやったとみなされなければ、PCS上限が設定されるとかの 「ライサチェク・ルール」導入お願いします。「チャン・ルール」でもいいです。 ライサたんは勇気ある卑怯者だお 新採点の申し子なだけ 08ワールド:バトル 08GPF:アボット 09ワールド:ライサチェク 09GPF:ライサチェク 10五輪:ライサチェク みんな最近の大きな大会はクワドレスで優勝できる… クワド入れてまとめるのは大変なんだよん
>>255 意地の塊みたいなところがあるみたいだからそこまで戻すまでは現役続けるんじゃ?
なんだかんだで今小塚が一番色んなスキルがバランスよく安定してるように思えてきた。
今日で未来が失われたなんて プルシェンコが勝ってなきゃ理屈が通らない でも今日のプルシェンコがチャンピオンに相応しいなんて そんなこと思う人は少数でしょ
>>255 安定した高橋、小塚
ジャンプ取り戻したジュベ
自爆しないトラ先輩とアボット
クワド挑戦するライサ、Pさん(一応)
とりあえずこんなもんですか?!と繋ぎを入れてみるプル(一応)
このへんは、クワド入れて繋ぎも他も全部出来る選手になりえるとは思う
まあ、でも負担が大きすぎる事も確かだから
もっと選手が滑りやすいルールにして欲しくはあるが
TR至上主義もいき過ぎてて嫌だ クワドつなぎ入れて跳べるやつなんているのか? そんな事推奨するからアボが3Aミスるんじゃないか Pちゃんだってもう少し減らしたらノーミスできるようになるのに
スノボはホントに羨ましい 昨日の職場では親父もオバちゃんも含めてショーンホワイトの話題で持ちきりだった ついでに国母の事も見直してた、日本のエースなのねん的な 自分はそれを聞いて、内心ソルトレイクの時を思い出した 今日は…高橋の銅は一通り祝福しつつも、え?!金はロシアの人じゃないの? あの4回転1回も跳んでない人が?!と皆困惑してた…
>>259 プルがスケート界に貢献して無いとか
いつからスケート見てんだ
>>238 先輩のメンタルを強化すればいいんだよね、簡単な話だな
>>259 それは思った。
結局ISUの規定通りのライサに僅差に優勝つけたし。
結局今の採点法に一石投じてる選手にやすやす金を渡すわけない。
とりあえずPだけはなんとかしなきゃあかん。
今プロトコル見たがリンデやアモディオやテン君にも8点台があるんだなPCS プルのPCSは評価割れたんだね つくづくランダム表示なのが残念。詳細知りたいよー
>>267 それが出来る前に、ブレジナが4S入れそうだ
プルの真意は分からない… 本気で金メダルとるつもりなら、FSをもっと王道な感じで持って来たと思うんだよね。 何か、ジャッジを揶揄するような、挑発的な演技だと私は思った。 すごく意味深なプロ…って、うがち過ぎかなあ? ただフィギュアの現状やジャッジへの軽蔑を示す為だけに、五輪という大舞台に 王者の帰還として乗り込んで来たと思うと、何かすごいもん見せてもらった気がするけど。 しかしそんな行為、自分の競技者としての影響力に自信がよっぽど無いと出来ないよね。 いやあ、面白いわ。
>>253 小塚もだけど今回の初参加陣が
五輪後にどう成長していくか楽しみ。
スウェーデンの選手が指をちょいちよいって曲げてたのは何? イミフ過ぎてワロタ
>>256 テニスは1ヶ月2ヶ月休むだけですぐランク下がるよ
例え1位だったとしても容赦なく、だから比べにくい
>>265 ショーン・ホワイトはほんとに凄いよ、まさにスーパースター
もう一回目の結果で金メダル確定してるのに、普通ならその場合二回目適当に流すもんだろうけど
ショーンは観客の期待にこたえて誰もやっていない難技繰り出して、一回目を上回る点をとった
アメリカ人でない自分ですらUSA!USA!と叫びたい気持ちに駆られた
見てる人たちにもカタルシスを味あわせてくれるのが本物のスーパースター
>>271 高橋が本気で一回でもクワド入れてくるつもりなら
彼になら金譲ってもいい、という意思かと思ったけど。
でもロシア金不足だから金取るつもりはあったんだろう。
>>275 一回目で金メダル確定したから二回目はリスキーな技に挑戦出来たんだと思うけどなぁ
カタルシスねえ… 最後にカタルシスを感じたのなんて06−07のジュベと09ロシア杯のジュベまでだな…
>>275 プルの調子が戻ってたらEXで4-3-2に3A×2とかやってくれそうだな
>>276 でにすてんーって自分の名前呼んでるぞ
ぐらいには分かったかとw
>>270 ブレジナ何気に期待したいよね
五輪で4挑戦してほしかったけど…練習では成功してたんだっけ?
今日見てて、着氷後のどうよが薄くなってる気がして残念だったな
嘘書いた。訂正。 カタルシスねえ… 最後にカタルシスを感じたのなんて06−07のジュベと08ロシア杯のジュベまでだな…
>>267 SPFSに4回転を入れることができ
ステップもスケーティングも表現力もetc
ほんとメンタルだけが…orz
ライサに誰か紹介してもらってほしい
高橋ってSPではクワドやりもしないし FSにしても五輪ワールドでのクワド成功ないじゃん ほんと不可解な選手だよ ステップも4年前から「宣伝」でひたすら刷り込みはかっただけで 実際はレベル1にもなりうるエッジの浅さw
モロゾフは高橋のことどう思ってるんだろう
つーかジュベのステップにレベル4出せよ 2chとネットでひたすら工作した日本関係者ほんとこの世から去ってほしい ジュベのステップにレベル出せ
ライサは自分の構成がしょぼいのを自覚してて それを補うかのようなあの過剰なアピール >演技中&演技後のガッツポーズ だったように感じて正直萎えたわ。 おまい本当に心からガッツポーズしてんのか?と。 かといってプルが金でも腑に落ちんかった。 ジャンプ以外の要素が雑だったし。 納得できるのは高橋の銅だけという
■総合17位/先輩「自分の演技ができなくて残念」 ――今日の演技について トリノ五輪が終わってから4年間、ずっと夢見てきた舞台で自分の演技ができなくて残念だった。 ――第1滑走だったが (FSでは)最終グループ、悪くてもその前のグループにいたかった。でもSPがひどく第1グループになり、しかも第1滑走になってしまった。 ――2度目の五輪はどうだったか 初めての五輪では見るものすべてに感動していて“不思議の国のアリス”の気分だった。今回は何をするべきかに集中できていた。この後はいろいろな競技を見て、オリンピックを楽しみたいと思う。
>>278 スノボあんまり見ないからわからないけど自分もそう思った
そこで成功させるってのがすごいんだと思うんだけど
SPFSに4回転を入れることができ ステップもスケーティングも表現力も ジュベだろこれは しかも抜群の安定感(今回以外だけどな)
おとんのブービー賞がいただけない トリノはもちろんクワドエルフと差し替えヨロ
あれ ベルネルってトリノ出てただろ またまことしやかに捏造コメント広めかよ
>>276 テンは、ザアイス来てるから、ただ試合で会う人よりは、親しんじゃないかなあ
TBS『プルシェンコに何が…』 って三年ぶりに復帰して五輪銀のほうが異常だろw
> 結局ISUの規定通りのライサに僅差に優勝つけたし。 > 結局今の採点法に一石投じてる選手にやすやす金を渡すわけない。 これを女子にも確実に適用してジャッジして欲しい
高橋の銅がどうしても納得できない SPの点数がそもそもおかしい どうみても3F+3T<だしフルッツ3回も跳んでるし ステップスピンのレベル盛りおかしいし 加点の盛り方もおかしい もっともおかしな採点されているのが高橋 ライサとPはそのカモフラでしかないとはっきりわかる
カナダはP上げするくらいならチャッキー上げしてた方がよかったんじゃないのか?
プルシェンコはショーンホワイトと同じく本物の怪物。 怪物に点数など本当は付けてはいかんのだ。 見て感じろ。 あれが世界だ。
こづ「デニステンがんばれ」っていってたね ショートでも「中京のみんな元気?」 伝言板だった
>>278 二回目はダブルマックバーガー入れてくると解説は言ってたけどね
恐ろしいことにスノボ板の奴らに言わせれば、あれでもショーンの最高のパフォーマンスじゃないんだってさ、オソロシス
>>304 そんなことしたら成長する前に潰れるよ
今だってPさんほど驚嘆する技は何も持ってないじゃん
クワド跳んだからってフェルナンデスよりADSLより下だよ
チャッキーはソチまでにのんびり育てるが吉だよ
>>304 あれでもP爆age成功しかかってたよ、高橋ランビプルが復帰しなければさ。
銅か銀にねじ込めた訳だから。ライサ次第じゃ金もあった。
凄まじいよ、カナダ
ショーンホワイト14くらいの時から見てたけどその時から神だった
高橋は癌
高橋のFPは、いつもの高橋の採点と比べたら厳しくされたと思う !が二つついているし ダウングレードもきっちり取られた Pは見事に見逃されたがw
ハーフパイプはフィギュアに通じるものがちょっとあるから面白かった
ショーン・ホワイトの賞賛はスレチじゃないのw 彼はトリノでサーシャ・コーエンとお付き合いしたいと 公然告白してたのが忘れられない
プルもプレッシャーかなり凄かったみたいだね ロシアが五輪でいまいちだから、スケート関係無い人も 「プルならば出来るよね!」 ロシア人じゃない人も「プルならば出来るよね!」って 延々と言われていたらしいし
意地でも4持ちを金にしてなるものかという ジャッジの意思を感じた それと、例えば4成功で高橋が完璧だったとしても、 難癖つけてsageただろう
>>314 男子スレでシェーンの話が出ると
コーエンに鼻で笑われた件と
カールが大好きな日本にカールを(チーズ味)を買いに来た件と
ガノダでガノダコスをしている件がいつも話題になる気がするw
プルは、本気で金を獲るつもりは有ったと思う。 でも、それ以上に、今のフィギュア界に警鐘を鳴らすつもりで復帰した。 あれだけ、ジャッジシステムを批判して、周りを煽るような発言をしていたら ジャッジの印象は絶対悪くなるし、不当に点を抑えられたのは否めないと思う。 でも、それでもプルは価値のある勝負をした。 自分はこの大会まで、プルに対してはただ「凄い」と思っていただけだが SPの後の発言や色々を聞いて、心からすばらしいと思った。 本人も自分が全盛期の演技でないのはわかっていたと思う。 それでも、戻ってきてやらなければいけないことがあった。使命感に燃えていたんだろう。 ライサ本人は悪くない。可哀想だけど、何十年も経ってこの大会を思い出すときに 彼の名前はない。
まあ何だ、その辺がプロとアマとの違いかなと
陰謀ありきのクワド厨は該当スレ行けって。 そのためにたくさん立てたんでしょ。
>>310 プルもJrのころから神だったよ。
トリノのペアの金メダルの男性のほうは、
プルが現れたから、シングルを諦めてペアに転向したくらいだし。
男子のいつもの変更北米ジャッジになったから危惧してたけど まさか五輪でこんな八百長をみるとは・・・w ひどすぎる
新採点方式ってのがまだまだ発展途上なんだとオモ 実際、毎年コロコロ採点傾向とか変わってて、今年はジャンプでプラスをもらい難い選手が苦戦してる。 ただ、クワドレス選手が勝ったりすると必ずGOE不要論とか出てくるけど、それは行きすぎ。 GOEをコツコツ稼げばトリプルとクワドの基礎点の差を逆転できるってのがやりすぎなだけ。 GOEなくすと多数の選手が同じ難度の技をそろえてきた時にTESの差がつかなくて結局PCSだけの勝負になっちゃう。
確かにライサ優勝はジャッジの意地を感じた 女子の採点に関してもその意地を貫くだろうね 覚悟はしてる
女子のせいだろ、この糞採点は
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:01:25 ID:LOE5gzRV0
>>271 おお全文同意。ジャッジ席へのアピールとかほとんどギャグのような動きとか……
スポーツじゃなくてダンスになっちゃってることへの告発に見えた。
それを五輪の金かけたフリー最終滑走でやるかっていう。
いろいろ神さまじゃなくなってたけど、別の意味で勝手に感動。やっぱすげー。
いままで見逃されてきた高橋さんのルッツと、織田さんのルッツに!がついてよかったです 正当に評価されてる、スケートの世界も浄化されてるって思えました
バトルは引退して本当に正解だね。 色々思うことあったんだろうね。
なんかソチでプルに金メダル取ってほしくなった 今までプル復帰にあんまり良い感情なかったのに
>>315 珍しく緊張してるっぽかったよね
こんな糞運営じゃなかったらライサも4回転入れて挑んだ筈だよ
女子も3-3が絶対に必要とか言っといて結局3-2でも点数出すし
うん。 なんか今回の男子の結果見て色々と思い知らされた 女子の結果ももう目に見えてるよね。
>>315 超人ってか宇宙人ってか別の銀河の生き物みたいなイメージだったから、プルでもプレッシャーなんて感じるのか…と衝撃を受けた
>>309 Pちゃん、SP好位置で今日のFP点数でライサの上にしたら
さすがにアメリカも黙っていなかっただろうね
その場合の論点は
「3A転倒した選手が成功させほぼノーミスの選手よりも順位が上なのは…」
になってしまったかもしれないわけだけどw
…カナダだと本当にやりかねないところがなあ
>>142 その言い方はないだろ
今回の大輔はよくやった、と俺は褒めるぞ
うーん、つくづくジュベアボ先輩の脱落が悔やまれる あの3人が最終Gに入ってたらもっとジャッジが迷ったかもしれない 自分はP以外はまあ妥当な採点と思ったほうだけど 役者が揃わなかったから仕方がない
プルが下げられてライサがあげられたことは事実だろうけど、 プルは本調子ではなかったよね。 つけいる隙を与えたらとことん下げられるのは仕方ない。 高橋は4回転成功してもしなくても銅だっただろうね。 プルより上はないし、4位以下の選手より下もあり得ない(残りジョニ子と プルだけだったから) ジャッジは楽に採点できたでしょうね。 ライサのジャンプは嫌いだけど、低空細軸さは真央よりすごいんで あるいみ感心する。 男子のジャンプじゃないよね。
>>326 サーキュラーステップはキムヨナのパクリ説がある
前言撤回 後で見直したらやっぱりPちゃん上手かったわw でも小塚とジョニはもうちょっと点数出して欲しかったなぁ なんかフリー進むの24人って全部観るの疲れるし飽きるw 20人にして5人ずつ4グループにしてくれないだろうか それなら最終滑走者の負担も減るし最終グループ爆アゲも減るかも
織田選手へのインタビュー、確かに?と思ったけど 海外ではかなり厳しいやり取りがされていて、日本のが いちばん優しいって本で読んだ気がする 海外のインタビューも見てみたいな
キムヨナのクネクネウッふんには、爆あげ点がでるのに プルやジュべや、欧州の選手には、クネクネしても点数は出ないのねwww わかりやすい八百長だねええwww
もう終わったけど ニュースジャパンの取材が地道で良かった
高橋が4回転飛んでたら金メダルだったと解説者が言ってたけど、マジなの?
よく考えたら織田ちゃんも初出場なんだよな。 この苦い経験を糧にさらに飛躍して欲しいわ。
>>317 ショーンのガノタって、RX−78−U(いわゆるガンダム)が好きなだけだったと。
スレチだが、ガノタなので許せ。
>>333 前の五輪の時も「当然プルだったらやってくれるよね?」みたいな感じで
凄くプレッシャーかかっていたらしい
実際五輪はプル比で固いしね
>>317 亀だがその話を聞くたびに西海岸か東海岸のでかい日系スーパー行けと思う
限定のポッキーとかまで置いてあるぞw>カール買いに
解説のせいか、プルがミスありでライサノーミスと思ってる人いるけど、 マイナス付いてるのは、プル1、ライサ2なんだよね。 4−3の後に2を付けなかったのがミスと言えばミスだけど、点差は ライサのスピンが全部レベル4だったのに対して、プルのは1つレベル3があったのと ステップがライサに1つレベル4が出て、プルはレベル3だけだった違い。 プルが勝てなかったのは、SPのPCSの差が一番の原因だと思う。
>>340 あのインタビューは自分自身の言葉できちんと説明できる機会と考えれば
ベストだったんじゃないかと思うんだ
>>345 名前はわからないけど、よく見る人だった。
小塚良かったけど4の両足着氷って結局見逃されてたの? それにしてもライサが自爆しなかったのにモロは何で4回避したのかね 高橋とランビが両方とも自爆すると思ってたのだろうか
Pはいくらスケーティング良くても 周りがどんどん4飛び出したら焦るんじゃないの
>>344 4回転成功して他もよければ金メダルだったと思うけど
今回も4回転の失敗は織り込み済みとしても他で取りこぼしが多過ぎたよ
確かTESは上位8人で最低だったと思う、この辺りが怪我明けの限界だったんだろうね
PCSが出る選手だから救われたよ
>>348 RX-78-UじゃなくてRX-78-02じゃね?
>>111 ウルのコメント、ざっと要約すると
1、2位の順について公正だったかいうことは難しいが、個人的には賛成できない。
でも、今のルールは何をやったかではなく、やった技の質を問題にする。
プルのジャンプは確かにほかの人間だったら、氷に顔面を叩き付けてるようなのが多かった。
しかし、プルは真の英雄だ。国に、彼自身に、偉業を成し遂げた。
復帰して怪我にも関わらず、みごとに滑ったそのことが、メダルよりずっと価値がある。
ジャッジは相変わらずいい加減だ。チャンのあの宇宙点はどこからくるのか?
ランビはもうかつての彼ではない、今日のフリーはからっぽだ。
高橋があと1回でもよろけたら、彼が3位だったなんてあり得ない。
自分が100%賛成できるのは、彼の3位だ。
後、織田には厳しい言葉、ボロはよくやった、
13位だったけど、10位も15位も同じ、てなことおっしゃってるようです。
ソチは織田小塚羽生かな・・・ メダリストの順位はいいけど採点方法とパトリックチャンの得点にドン引き
360 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:13:48 ID:E1MELyYV0
現採点方式だと、今日のプルの出来だと結果的にGOEで稼げなかったのが 敗因となってしまったかもしれないが、あんな異様にジャンプ時の軸がぶれたら(2度ほど) プル以外は転倒でしょう。
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:14:01 ID:ZiwmaMkY0
ランビが影薄ですが もしランビが金だったら クワドあれば3Aなしは良いのかという 論争に発展するのだろうか
>>344 実際はクワドの失敗もだけど
他ジャンプのマイナスと
他のレベル取りが失敗しているのが大きい
他取りこぼし無かったらクワド失敗しても勝ってたかもねってくらい
>>344 私の中では高橋金だけど、実際はどうなんだろうね?
プルだって4回転成功してるから。
なんだかんだでいちゃもんつけられてやっぱり3位だったんじゃないかな?
けっきょく新採点になっても、ライサみたいな質の低いジャンプの質は問われなくて
プルとか真央とかは厳しく質が問われてるし、
勝たせたい選手の都合よい部分の質だけ高評価。
Pちゃんもその一人。
>>358 d
>後、織田には厳しい言葉、ボロはよくやった、
ここ怖いけど何て言ってるの?
>>347 スレ見に行ったけど、反応ないね(´・ω・`)
ライサ自体は悪くないが、やっぱり大技なし金メダリストってのも寂しい かといって今日のプルが金ってのもちょっとな プルはもう体調整えてexで4−3−2とかやってやれ
>>361 ランビなんか影薄だよね…
ランビ比で試合の盛り上がりも無かったし
>>358 ありがとう!
織田に対して、アクシデントにも関わらずよくやった系のことを言ってるのかと思ったけど
厳しい言葉だったんだね
>>344 私の中ではADSLが金だけど、多分厳しかったと思うよ
前日から考えると、予想以上にその他の部分で厳しい判定を食らってる
最初のアクセルはほんと叫んだぐらい曲がってたけど、ほかはプル的には 普通に良く見るぐらいだった気がしたw ランピのしゃがみ込み着地とは違って、降りたら普通だったのにやっぱだめなのね〜
>>354 織田自身がクワドは無理と判断したようなこといってなかったっけ?
実力がなかったとかなんとか
>>347 世界初じゃないしね
ジュベールが確か前のオリンピックEXで
ダフトパンク滑ってた
>>340 インタビュアーは刈屋アナで
ずっとフィギュア報道してた人だし
聞くべきことを聞いてた
「無理なら…」とも言ってたし
殿だけではなくて有力選手なら
みんな試合後にコメント求められるわけだし…
374 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:18:05 ID:1Jzv+vy40
【モスクワ時事】 バンクーバー五輪のフィギュアスケート男子で2位に終わり、 五輪連覇を逃したエフゲニー・プルシェンコ(ロシア)が、逆転優勝したエバン・ライサチェク(米国)について 「4回転ジャンプができない選手が五輪の王者になることができるのか。これではフィギュアスケートではなく、氷上のダンスだ」と述べ、不満を表明した。 19日、ロシアのテレビ局が伝えた。 プルシェンコ自身はショートプログラム(SP)、フリーでともに4回転ジャンプを成功させており、 ロシアのメディアも今回の採点結果に疑問を投げかけている。 プルシェンコは「3回転ジャンプは20〜25年前からあった。 それから3回転半、4回転が始まったが、今の制度では評価されない。フィギュアスケートの進歩は止まってしまった」と批判した。
>>197 圧倒的だったか
ノーミスだけどつまらない演技にしか見えなかったぞ
プルが昔から言ってる「トップはその競技を進歩させる義務がある」は名言 高橋が「スポーツマンとして完璧な演技(4入り)を目指したかった(から4飛んだ)」に通じる 限界に挑戦するアスリートとしての美学だね プルと高橋はいい酒が飲めるだろうな ぜひ混ぜてほしい
>>271 全力で同意。プル最終滑走で緊張感で見てたけど、色んな意味で審判員への無言の抗議を演技に織り交ぜてたよな。
さすがウル様。
織田は見てて痛々しいほどガチガチだったし、練習でもクワド決めてなかったし、正しい判断だったと思うよ 跳んでたらもっと酷くなってたかも… まぁ初出場だし、これからまだ頑張って欲しいな 高橋だって一回目はもっと酷かっry
>>364 演技内容じゃなくて、あのアクシデントのことスケーターとしてしてはならないミス、
という言い方してた。
>>358 >高橋があと1回でもよろけたら、彼が3位だったなんてあり得ない
これがよく解らないんだが...と思ったんだけど
この文の「彼」がランビエールで
次の文の「彼」が高橋なのね
>>360 プルのはアピール不足じゃない?
今回の出来でも派手にアピールしとけば加点もらえて
普通に金だったとおもう
マイナスはライサの方が多かったし
流れ速すぎ。
>>339 五輪ぐらいでしか下位選手をテレビで見られないので許してw
それぞれに個性とドラマがあって面白いよ
去年ぐらいがんばってるプロでノーミスならまだしも、余裕のある薄いプロで 70lぐらいの力でいけそうに見えたから、終わった後俺はヤッタゼアピールし るのに違和感を覚えてしまった。んで-ジャンプ1こづつなのに4掛け2に勝った 訳だからさ。 ジョニのが感動したw
>>373 別に今あのタイミングで聞かなくてもって進行の仕方だったから色々言われてる。
>>340 ちょっと前だけどジェベが出た仏の番組とか。キッツイよ。
確かにプルには挑発するような態度がありあり見えたわ。 とくにフリー。 ジャッジの辛い点数はそのせい? SPの日より調子悪かったのは確かだけど、 やっぱり金をとるべきはプルだよ。
プルシェンコ負けたのは後半のジャンプが少なくて、 そのボーナス分の差で負けたから。 後半にもっとジャンプを入れれば金だった。
>>381 まあ、織田の靴ひもの件は事前チェックの甘さみたいなものでもあるからねえ
厳しい意見が出ても仕方ないと思う
コケた拍子にエッジがあたって切れてしまった、とかならただの不運だけれども
>>376 今日のプルシェンコの
あのふらふらジャンプとよたよたステップが競技を進歩させるものだとは思えないだろ
だとしたら文句言っても仕方ないし文句があるのは負けたプルシェンコくらいだ
どいつもこいつもプルシェンコとマスコミに乗りすぎで
大騒ぎしてる奴に限って普段はマスゴミマスゴミ言ってるんだろ
>>392 表彰式でこれはちょっとひどいなあと思った
>>394 織田は以前靴紐が切れた時に直前で変えて、ジャンプ上手くいかなかった事がある
その時に信夫や他の人に「そういう時は代えるんじゃなくて、紐を結びなおしてやった方がいい」
みたいにアドバイス受けてたから、今回は仕方ないと思う
>>358 ありがd
ジョニーにはなんて言ってるの?
もし、4跳ぶけど3A駄目なランビが優勝したらプルは何て言ったかすごい興味ある 批判しただろうか、納得しただろうか
ランピのがどっちもヨタヨタだったけどね。
ランビはおじいちゃんみたいなジャンプだったね ランビに金メダル取ってほしかったよ
つまり、ランビを4位につけたことを 批判してるわけだ。 確かに、今日のランビは全く印象に残ってない。 8年前に、ワイスの4Lzを見た時は 4年後には誰かが完成させてるだろう。と思ってた。 とんでもなかったねえ…。
404 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:27:27 ID:/NmpbXKb0
>>392 やったのがプルだから許される みたいな
>>376 ジュベも2007から同じことを言っている
「僕らは前進させなければならない」ってジュベの言葉だよ
本当はもっと多くの現役選手がずっと言わなけりゃいけない問題だったんだよ、4回転は
プルだから許されるというより プルだからしょうがない…だと思う
>国に、彼自身に、偉業を成し遂げた。 カッコいいな その通りだし
ニワカとニワカマスゴミがすげーむかつく ジュベの名言はスルーして 捏造ジュベsage記事だけ書く日本のまずごみ ジュベは「競技の将来のために4回転ジャンプが必要」 「僕らは先にいた人の先にある。前進させないとならない」 って2007年からずっと言ってる
411 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:29:44 ID:ilTtaUFE0
高橋選手のルッツジャンプがGOEで-されてますけど、 ロングエッジをとられたんでしょうか?
>>395 唯一4-3クリーンに決めただけでも競技の退行を防いだと思うけどね
チャレンジすらしない選手が多い中で危機感もってやらなきゃいけないのが
本当のトップだっつってんじゃない
ライサはトリノの荒川姐さんみたいなもんか。
414 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:30:46 ID:gSyg87GQ0
>>397 いや、織田が悪いとか
靴ひもを変えないで結び直す事がダメっていうんじゃなくて
そういう対処をしてるなりの
本番で切れないように履く前にチェックするとかさ
そういうのこそウルマノフがいうような
スケーター(あるいはそのサポートする人たち)の大事なことなんじゃないかなと
高橋と織田のルッツは!じゃなくてeだろ 一瞬たりともアウトエッジ滑走してないんだから どこまでも甘いんだよ日本にだけ
高橋織田のにeをつけないなら誰にeをつけるんだよ !だなんておかしいんだよ 一方でジュベは!かマークなしでいいはずだ フリップ直ってる
でも、記憶曖昧でアレだが、ライサもいつか表彰式でジョニ子に対してケッタイなことしてなかったか? だからプルがフリーダムな振る舞いをして良いってわけではないが、まぁまわりまわってってことで…
>>405 ただ増やせってことじゃなくて、前半のジャンプを減らして後半に跳べば
もっと点が伸びたのにってことだと思うよ?
>>394 自分は織田の注意不足と思ったな
切れそうな靴ひもで試合、それも五輪の大舞台に出るなんて
いくら以前にアドバイスされたからっておかしいよ
>>395 そうなんだよなー、もっと説得力があったらね・・・とは思う
過去の業績じゃなく、本番一発勝負なんだから
>>413 状況的に近いような気もするがトップ3は荒川以外は3-3ないしそれを組み込む予定すらなかった。
423 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:32:59 ID:ilTtaUFE0
>>417 ありがとうございます。全日本あたりから、なんかルッツが
怪しくなってる気がしてたんです。
GOEで加点がもらえないのはやっぱり痛い。
あれ? 日付が変わった途端金メダリストの名前だけ忘れちまった・・・
>>422 の自己訂正レス
>>413 状況的に近いような気もするがトップ3は荒川以外は3-3を組み込む予定すらなかった。
プル、クワドがどうの以前に 他の部分にスキがありすぎて…。 日本のマスコミはとことん大技好きだな。
句読点使えない人は、今日は高橋を叩いてんだw
>>421 同情するスケーターも多いのに。。
つかその訳が正確かどうかも怪しいし。
ライサにもスキがありますよね ライサの3Lz+3T あれ回転足りてるように見えた人は眼科に行きましょう
ユナやら荒川やら貶してるマオタはホント巣に帰れ
プルはジャッジに喧嘩を売ってそれに負けたんだよ クワドをクリーンに2発決めれば勝てたが そこまでの力は今の彼にはなかったということ
>>428 じゃあウルマノフは本当はなんて言ってるの?
>>414 構成自体は良かったと思う
でも一個一個の技が流れちゃって
見栄えしなかったから
こういう結果になったんじゃないかな
つ鏡
>>421 英語のインタビューではもっとはっきり言ってるけど、本人は勘違いしないで反省してるみたいだな
織田は可哀想だなんて全く思わなかったわ 根っこからバカなんだーと思っただけ
>>392 なにこれ、なんで俺が一位じゃねーんだよっていう抗議かね?
みっともない
439 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:37:36 ID:E1MELyYV0
塩湖のペア採点論争をきっかけに、現採点方式になったけど、 かえって現採点方式の方が賛否両論が激しいようね。
>>431 クワド2つ入れたところで
PCSと加点とレベルで調整されるだけ
>>426 そらそーだ。
何かといや時代劇や特撮戦隊やロボットアニメで
必殺技○○〜!と盛り上がってきた国民性だからな
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:38:09 ID:2P0JOVY60
>>408 プルだからしょうがない…というか、プルだからこそ出来る、と自分はおもた。
ジャッジに対するアンチテーゼとして。あんなアピールはプルしか出来ないでそ。
>>421 プルは競技に復活しないで、第三者として口を出すことだってできたのに
今までのキャリアをふいにするリスクをも侵して出てきたんだなぁって思うと、自分は評価したくなる
ここはヨナや荒川の名前が出た途端 マヲタは巣に帰れって反射レスがつくんだね? つまりヨナヲタと荒川ヲタは男子スレOKって事か
なにげに織田はアクシデント抜きにしても あのプログラムをいつも通りに全くできてなかったね。表現の部分で。 顔がもうガチガチで
アンチテーゼだとか陰謀だとか 該当スレいっぱいあるだろうが、そっち行ってくれ
>>421 織田のミスであることには変わりはないが、切れたものを結んで演技を
した経験はあるようだから、一試合なら行けると判断したんだろう。
むしろ大舞台だから慣れた紐(しっかり結べる)で挑もうと思ったのだろうし。
決して五輪を軽んじていたわけではないだろう。
>>421 注意不足調整不足なのは確かだけど、以前そうして失敗したんだから
今回はその経験を活かして、結んでやろうとしたのは
そんな悪い選択ではないと思う
結果的には、悪い目が出てしまったけど
>>398 ジョニーは点数を下げられ過ぎ、とウルは言ってたよ。
Pさんが高橋の上を行くかもしれなかったってのにびびった。 そうだったのか・・・これはもう採点システムが問題なのか、それとも Pさんの演技が高橋より劣るなどありえないという自分の思い込みが問題なのか? 本気でわからない。高橋のジャンプが良くなかったのは確かだったから、 それでも高橋の方がスケーターとして絶対上だと思ったらPCS救済したくなるけど 絶対評価でPCS救済ってどうなの、ってなる。かつて何度もそう思ったことがある。 今回いつもよりPCS救済というものが無かったように思われたので 絶対評価って実は怖いものなのだと思った。 あとウル様、ランビのフリーが空っぽだとおっしゃるのなら今日の、 いやショートのプルだってかつての彼ではなかったと思いますよ。 もちろん彼の復帰にあたっての努力や偉業は否定しませんし クワドのGOEが下げられやすいのはどうにかしてほしいと思ってますがね。
織田はゲンを担いで失敗したって感じだよな
>>451 じゃあアンタも含めてセットであぼーんすりゃいいんだねw
教えてくれてありがとう
>>449 そのうちヤグディンまでコメント出して来るんじゃねーのってレベルのフリーダム加減だな
…それだけ影響が大きかったってことか
>>436 ライサを特に擁護したいわけじゃないんだけど、
プルの今回の演技はそこまで人を批判できるもんか?と思ってさ…。
織田が涙こらえようとして必至で頬ふくらませてるの見て、 自業自得とは言え気の毒に、と思いつつ笑ってしまった。 織田の事好きじゃなかったんだが、好感度上がったかも。 不覚にもちょっと可愛いと思った自分の琴線て・・ 大爆笑する武田の気持ちが良く分かった一日でした。
演技をすればいいのか技をレベルアップしていけば良いのか 分かりやすくして欲しいね そしたらみんなどちらかを優先するんだろうし
>>457 ヤグが言う気なくても、マスコミはコメント取ろうとするんじゃない?
>>396 悪意は無いと思ったけどな。あ、俺の位置はあっちか、って感じで
飛んだだけに思えたけど。
しかし、つくづく高橋は4挑戦してよかったわ これで4回避してノーミスやらかして・笑、金取らなくて良かった 結果的にライサに負けて 北米からの印象も欧州からの印象も悪くない存在になった
ライサはSPのがいい演技だったと思う なんかフリーはとにかく慎重だったよね
430 盗撮キムチは祖国に帰ってください。
私がクワド絶対主義者なせいもあるのかもしれんが、ライサの演技別にそんな良くなかったじゃん 普通。無難。良くも悪くもいつものライサ なんであれでプルに勝つわけー
>>454 アボット高橋ランビだけPCS救済してるねw
日本がついてるとPCS強いねw
468 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:45:10 ID:uoyiXL5yO
ライサとジョニの差がSPもFPもあんまり無いと思ったのに点では凄い差。 ステップ ライサ>ジョニ スピン ライサ>ジョニ ジャンプ ジョニ=ライサ(似た様な構成だが3Aの質でジョニ、ただしジョニは3Fがeで互角) 音楽との調和もジョニのFPに使った曲ならジョニのみたいなああいうスィ〜スィ〜みたいな滑りがピッタリマッチしてるし、 ライサの火の鳥やシェヘラザードならライサのグワンッみたいな滑りが合うから それぞれ自分の特徴をわかってる曲を選択してる面では一緒。 SP プル88〜89 高橋87〜88 ライサ87〜88 ジョニ85〜86 織田83〜84 ランビ82〜83 FP プル155〜157 高橋155〜157 ライサ155〜157 ジョニ156〜159 ランビ150〜153 織田150〜153 くらいで金プル(ショート逃げ切り)、銀高橋、銅ジョニ がよかった。 フリー一発勝負なら金プル 銀小塚 銅ジョニ。
>>466 「良くも悪くもいつものライサ」を五輪の場でやれたから
勝っただけだと思う
>>458 プルは人を批判してるんじゃなくて
ルールを批判してるんじゃないかな
995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 00:03:29 ID:a/1mNkGk0 タリンの時から見ていてわかった。 プルシェンコの体は本当に限界で 公式練習も1日に1回しか無理だったし 跳ぶジャンプの本数もかなり控えて練習していたのがわかっていた。 今朝は自分の曲かけまでもたなかった。 余裕だから帰ったんじゃなくて 多分もう体が限界なんだろう。 ↑プルスレから プルもかなりのギャンブルだったっぽいね フィギュアスケーターって本当に苛酷だね 皆が100%の体調で演技したのが見たい ジュベも元気に戻ってきてくれますように
まだ終わって1日も経っていないけれど、本当に、 五輪て巨大ハリケーンのようだったわ、というのが自分の感想。 なぎ倒された選手、遭難した選手、かろうじて立っていた選手、 持ちこたえて自分の演技が出来た選手・・・ そんな中ほぼ実戦経験無しでSP・FSに4入れてどちらも成功したADSLと、 スタンス確立して精神的に余裕すらあったジョニーに個人的にMVPをあげたい。
>>458 復帰してからの出来を思うと、ジャンプ全部降りるなんて頑張ったと思ったんだけどな。
で、4回転富んでない安全運転な人に逆転されたんだから、言いたくもなるとは思う。
むしろ、表彰式は抑えてくれてよかったとw
高橋は転倒しても成功しても銅で決まってたよ これはそういう大会 高橋を爆ageするためだけの四年間 ステップもレベルだしもそう 06NHK杯からの爆加点もそう ジュベが3クワドやった次の試合から突然トリプルに爆加点とか どう考えてもおかしいからw 日本はずいぶんジュベにあせらされたようだねw トリノからずっと高橋にメダルとらせるために イタリアでのユニバとかに高橋だしていろいろ送り込んだり 必死でやってたのに
今ウチの子がADSLの演技と音楽が怖すぎて寝れないって 泣いてきたんだけど・・・ どうしてくれるw
>>453 度々ありがとうございます
ん・・・ウル様目でも低い印象だったか
でもライサ一番滑走だったしSPですでに感極まっちゃうくらいのテンションだったから 個人的にフリーは絶対失敗すると思ってたんだけど、無難にまとめてきてすごいと思ったよ
>>478 SPで緊張しまくって、終わった後ほっとして泣いた事で
肩の力抜けたんじゃない?
>>476 一緒に見てた妹はあの曲のあああああにめちゃくちゃツボってたw
>>471 復帰時の強烈なアピールは彼の崖っぷち状態をあらわしていたと思う
余裕だと言われていたけれどずっとギリギリだったろう
よく頑張ったと思う
>>476 フェルナンデスかアモディオの演技を見せてあげましょうw
プルですら採点方式には勝てなかったんだから ジュベごときではどうしようもなかっただろう
今回の五輪の件だけでなく今まで溜りに溜まってたのが 一気に噴出してきてるような感じなのかな、 非難されるのは審判団であって今回巻き込まれたライサは ちょっと可哀相だけれども。
ライサは、誰より何よりジョニ子がクワド降りる事が 一番怖かったと思うw つか、ライサは嫌いじゃないけど怪我したから クワド回避したとか言ってるのがぬるくて萎える。
ジュベだけが渡り合ってきたんだよ 新採点とね
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:52:17 ID:XVLhSdjo0
誰かシュルタイスの動画あげてください。
>>445 d
ストイコ「すごいショックだ。自分ならライサ3位プル1位高橋2位だな」
コーエン「チャンのほうがクリーン演技のジョニーより上ってまじ変な採点ね
あとみんなクワドキングに簡単に優勝を期待してた
クワドも3A-3Tも跳んだし。なのに安全策のライサが勝って多くの人が驚いている」
ストイコ「ライサにはエナジーを感じなかった。ジャンプはとろいし」
大輔がなんちゃらのとこがよくわからん・・・何て言ってるのかな?
フランステレビのインタでジュベは「この2年間、周りの言うことを 聞かず自分本位に振舞っていて愚かだった。競技人生はまだ続ける」 と話してたよ。ロロはプルの2位には不満みたいで、表彰式をまつプルの 様子をみて、「この結果には苛立ってるだろうね」と同情を隠せないようだった。 プログラム的には高橋は評価高かったし、小塚もほめられてた。ジョニーが 思ったより低く評価されていたのにも同情してた。
ADSLの演技見損ねた・・・ どこかで見れませんか?
基本的にノーミス演技した選手が優勝するというのは妥当 だからライサ優勝でも別におかしくはない ただ・・やっぱここはプル優勝の方がまだみんな納得できてただろうね 芸術性がないってダメ出しはもらうだろうけど それ言うならライサも芸術性が評価されてる選手でもないし でもライサのノーミス演技は素晴らしかった
ジュベ続けるんだ。いい演技の復活を待ってるよ
×ADSLより ○ADSLスレより
ショート後の3者会見で煽られたからライサもガッツポーズでのアピール必死だったね。 昨シーズンだったかな全米で優勝した時のラストのガッツポーズスピンは盛り上がったけど 今回は失笑してしもうたわ。
とりあえず、個人的に今回のMVPは小塚 あの舞台度胸は素晴らしい あと、今まで毎回縁がなくて見られなかったフェルナンデスのFPを昨日初めて見れた 惚れたぜ…
>>472 すべてに一文一句同意。
自分トリノ以降のファンだから、
ずっと見てきて思い入れある選手たちの五輪は初めてだったんだけど
なんか色々と凄かった。こんなに緊張するものなのかってくらい緊張したしw
各選手の4年間が、演技と一緒に思い出されるから、いろんな思いが溢れて疲れた。
何年もスケヲタやってる人たちは凄いよ。尊敬する。
織田君やPさん見ても分かるけど3Aまででも五輪の舞台ではノーミスって難しい ライサは良くやったと思う SPでは体も良く動いてトップ選手の中では一番はじけてたと思うし でもプロ的に甘かろうがクワド入れてノーミスってのはもっとはるかに難しいし偉大 今の採点ではライサが勝ったのは頭では理解できるけど、やっぱりプルの肩を持ちたくなる
Pさんのコメントは出てる? カナダはPさん叩きに移行するかと思ったけど クワド論争の方だったか
>>445 玄人からみても
やっぱおかしいだな、この採点
506 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:57:25 ID:QWU6qK1h0
>>486 じゃあライサが無理して4回転して選手生命絶たれたら
お前が責任取れよ
507 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:57:27 ID:JjUiaBca0
昼間会社でちょこっとしかしか見れなかった まだ録画したvも観てないがテレビ録画とレスの保存で今になったが もう大変疲れた 昼間の実況とかしてた人いる すごかった?
ライサは一番滑走だったからこそ、のびのびやれたのかもね。
ジョニーだって、SP/フリー共ノーミスでクワド回避だったのに、 なんでつまらん演技のライサが金で、ジョニーが6位なの? ライサとPチャンだけなんで爆上げされてんの? クワド成功のプルとランビがなんで、クワドなしライサに負けるんだよ。 おかしな採点多すぎ。
>>483 それがアモもフェルナンデスも観てたんだが、あまりの恐怖に
高橋の銅の感動すらかすんでしまったようだw
マスコミが今一番コメントを取りたいのはヤグだろうな
カナダは、自国(Pさん)が台に関係無くなった途端 ライサ叩きしてるのが分かりやすいよね ライサの事は「アメリカのアンダードック」らしい…
514 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:58:39 ID:uoyiXL5yO
男子に絶対四回転が必要だとは思わないけど、 難しい技に挑戦した選手や、ジョニみたいな他には真似できない独特の世界を出す選手が評価される採点であってほしい。 2008ワールドのバトルも他が転倒したってのもあるけどクワド無しでも彼の演技には感動した。 キムチや今日のライサみたいな分かりやすい曲に見本、教科書みたいな演技が勝つような試合ばかり続いたらつまらない。 バトルもお手本っていうくらいだけどライサよりもスケート技術はずっと上だから 納得だしあの時ジュベや高橋がSPもFPもノーミスでさらにきっちりクワド(高橋はFPのみ)も決めたらこの二人が勝ってたしね。
ライサはこれといって特徴がないからなぁ ジャンプもスケーティングも表現力も普通だし それをまとめ上げる力が凄いから点は出るけどつまらない印象になって損なタイプだぬ ランビのフリーは一体どうしたの? 薄味だったし演技後なかなかキスクラ行かなかったよね
>>496 ライサのA踏み切りミスってて着氷あやしかったし、それミスに入れないなら
プルだってノーミスじゃないの?
>>502 何年もスケオタやった挙げ句、祟り神になってしまわれた方もいっぱいいるでしょ
518 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:59:24 ID:coyOKv6I0
>491 たぶん、コーエンは、 「大輔はあんなすばらしい(インクレディブル)なプログラムをすべったのに5位」 といってるのではないかな?
高橋がギリギリでもなんとかクワド成功させた上で ノーミス金だったならプルも手放しで祝福してただろうな… 彼の不満の根源は糞ジャッジに対してだし。
520 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 00:59:30 ID:QWU6qK1h0
>>509 自分の力を出し切った人とそうでない人の差
ジャッジも人の子、明らかに調子悪そうな演技に点出す分けない
>>491 ども!先の高橋のくだり誰かお願いします
>>514 ヨナだって高難度の技に挑戦してるじゃないか
Pチャンがあの不可思議な宇宙点に素直に喜んでいたのがなぁ。 試合直後の「ガッカリしょんぼり」から点だ出たとたんに急に大喜びになって・・・ もう少し恥ずかしそうにしろよ、とか思ってしまった。
>>491 コーエン、ライサのプログラムが女子みたいとか言ってるよね…
そういやコーエンはジョニーと仲良かったよね。
高橋、誰からも素直に賞賛されるいいポジションに嵌ったなw
>>506 怪我してるのはライサだけじゃないのに
それを口にだして免罪符にしてるのが女々しくて萎えるんだよ。
お前が責任取れとかイミフ。
>>504 Pちゃんが空気読めばいいけど、自分の点が抑えられている
とかいらん事いったらカオスになってしまう
ジョニは結局旧採点のまま最後まで新採点に対応しきれなかった選手という感じだ ただそんな中でそれならファンに自分の最高のものを見せるという感じの演技ができたところに感動がある
>>142 はあ?氏んだほうがいいよ
下げられてただろ
カス
チャンの得点なんだあれ
だれかここまでのコメントまとめ一覧作って
もうちっと絞って二回四回転飛んでくれたらもっと良かったんだけどね。 プルシェンコが大技封印ジャッジに怒ってて、それに対する投票だから 大技封印ジャッジにはムカついてるからプルシェンコに入れてきた。
534 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:03:07 ID:5UdYGskIO
>>524 お小遣もらったお!みたいなさ…
何で5位なんだよ…(´-ω-`)
>>491 高橋のプログラムを褒めてるんじゃないかね
自分も正直よくわからんのだが
そんなに突っ込んだ内容じゃないよね短いし
「(ライサは)テレビで見ててもエネルギー不足」って
はっきり言うなー>ストイコ
Pちゃんの点数が異様に高いという事は カナダ人以外の人たちには知れ渡ってるのね
ADSLの演技見られた。 これは、凄い。 オリジナリティありすぎ。途中から笑えて来たが、やることはちゃんとやってる! 今後絶対注目します
>>524 その点同じカナダのロシェは違うから好感持てる
自分で納得出来ない演技で点数が爆ageされてたら不満そうってか微妙な顔するし
コメントもしおらしい
しかしこれじゃ選手の為にならないぞ
チャンは何か勘違いしてないかな
なんかこれからなんやかんや言われ続けるのかと思うとライサが可哀想になってきた
>>530 赤ヌコは違う意味で怖いような気がして自分もまだ観てないw
でも、泣き止むなら見せてみるよ
ありがとう
誰かプルが途中でブチったメダリストの会見の動画が見られるところ知りませんか? すぽるとでクワド論争映ったっぽいけどZEROの方見てて見逃したorz
スレの進み方が尋常じゃないので、取りあえずやっと録画を見終わった感想を。 それぞれの演技にそれぞれ感動! 日本男子もドラマ盛りだくさん!! ただ、採点はいつにも増してわけ分からなかった。 高橋は銅メダル感動に隠れてるけど、そもそも何であのフリーあんなに点数低いんだ?? プロトコルと睨めっこしてもランビエールより5点近くフリーが下の意味が分からん。 プログラムが全日本から格段に磨かれて呆気に取られたぞ。 小塚も今までよりずっと良かったのにあの得点はありえん。 コンボ券使い切ったウィアーが何故あの順位?? パトリックは転倒あっただろうが〜!! ライサチェクも演技は良かったが何であんな圧倒的な得点になる。 今までにまして、インフレの傾向がちぐはぐで、 この競技はどこに向かうんだろう・・・。 プルの発言や態度は極端で如何なものかと思うが、 ISUを慌てさせる何かにつながってくれると良いのだが。
>>492 日本の一フィギュアファンですが同じ気持ちです。
織田の靴紐の件については、叩く気も同情する気もないな 本人やファンには悪いが、ただただ笑ってしまった なんかああいうキャラクターだよ、彼は
>>538 昔バトルもそうだったよね。
悪い演技で点が良かったら頭抱えてた。
なんでPさんは喜んじゃうかねえ。
今の所今回の結果についてコメントしたスケーターって ストイコくらい? 個人的にはやっぱヤグのコメントが気になるな・・・
547 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:06:32 ID:2P0JOVY60
ま、大技認定&マンセーされたら困る人々がたくさんいるんだなってこと。 ジャンプの成否だけは、ジャッジも制御できんからね。 フィギュアはスポーツとしてオワタ。プルでもダメなら、真央もダメだろ。 こんな状況で真央が勝ったら、一筋の光明が見えるかもしれんけど。。。
>>539 それでも、ワールドも五輪も金メダルを取ったという事は
何事にも代えられない部分もあると思う
549 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:06:43 ID:EEdnGs4+0
そういえばフランスのBジュベール見てないな バンクーバーには出場してないの? 誰か分かる人たのむ
550 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:06:56 ID:9jP6heWE0
>>491 テレビと会場観戦では印象が違うと思うけどライサのジャンプは迫力がなかった、
大輔のジャンプよりも劣っていた
>>536 てかカナダからもおかしいって声出てなかったっけ
ジョニ子の方が上じゃないかって
チラッと別スレで見ただけだからうろ覚えだが
>>539 自分も…
別にライサが悪いわけじゃ無いのに………
>>517 ああ・・・そうか。
祟り神もいっぱいらっしゃるのかー
でも会場で何度も見てる選手が、いつの間にか上達してると
なんか応援したくなっちゃうんだけどなー。
Pチャンと小塚のジャッジも本当に納得いかなすぎだよね。 高すぎと低すぎ。
>>318 身にしみるわ
つかプルのあのスケートをジャッジへの抗議だと気付いたみんながすごいわ
>>538 昔は自分の点は高すぎるって言ってたのに
周りがそんな事言うな!と諫めた上で、持ち上げたんだろうね
なんかもう、どうしようもないよ、このジャッジw カナダと一部のアメリカ以外はみんな下げられてるんだから もう、みんなISUから出て行って、別の組織をつくって そこで公平なジャッジをしてほしいw カナダとジャンパー嫌い特定の選手の表現力重視のドイツ人審判の元締め クリック夫婦と、その子分だけで、カナダのPチャンとライサだけで すべての大会やればいいんだよwww
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:07:50 ID:uoyiXL5yO
>>538 ロシェは北米らしいズバッと言うサバサバ姐さん、チャンは中国系?だからじゃないかな。
ジュベに金とってほしかった… Pなんだあれ
560 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:08:17 ID:E1MELyYV0
こんなに叩かれる金メダリストも記憶にない。 塩湖のベレ&ジナ以上だと思う。 ライサ自身は今できることを最大限やっただけなんだけど、 まさか金が転がり込んでくるとは思わなかったと思う。 ISUの責任だよ。
>>549 オ 断 オ
コ コ
ト ハ,,ハ ト
ワ (¬ε¬) ワ
リ リ
シ シ
マ ス マ
>>542 プロトコル見たならば、高橋がクワドとコンボでDG
ルッツが両方マイナス
スピンのレベルも取れていないのが分かると思うが…
>>562 そういやヤグディン辺りは何も言ってないの?
565 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:08:56 ID:mW8KT+4N0
ライサは引退だろう ワールドも五輪も金を取ったし、勝ち逃げだな Pはこれからも続けるなら厳しい状況に置かれるだろうな
>>547 さっきすぽるとでプルシェンコが、なんかカンカンに怒ってたよ。
誰も四回転飛ばなくなるし、飛ばない方が点高くなるなら俺もとばね
みたいにやさぐれてた。
>>445 の続きは
ジョニ子がPチャンの下の順位なのは妥当か?について語ってる
チャンは「悪くは」なかったでも単にそれだけでしかなかった
ジョニーはあきらかに彼よりいい演技をしてあのフリーで何かを成し遂げたのに!
ということで二人の意見は一致
こんなにガンガンジャッジに物申していいんだろうか?w
>>567 まあ実際はその理由でライサも結局跳ばなくなっちゃったんだけどな・・・
570 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:10:51 ID:EEdnGs4+0
審判は公平なジャッジをしてほしいなあ。 とくにウィアー。可哀想すぎて涙が
チャンは確かにスケーティングすばらしいんだけど、コントロールできてないんだよね。 コントロールすることを覚えたら、確実性が出てくるかわりに、スケーティングの滑らかさには ある程度セーブがかかる。 今のままでいいといってるような点もらってると、そのことがわからなくなる。 Pは勘違いのまま終わる可能性がある。
すぽるとで プルとライサ どっちの演技に魅せられたか 投票募ってるよ 携帯で
ヤグのコメントが聞きたい。 ライサは確かに完璧だったけど何かつまんなかったなー。型見てるみたい。
少なくとも今日の出来に関して Pちゃんはジョニとこづよりは下。 これだけは譲れない
>>568 むしろガンガン言ってほしい
現役の選手じゃやはり言いにくいとこもあるだろうし
こんな採点を認めてほしくはないしなあ
>>567 プルにそこまで言わせるとは…
余程腹に据えかねたんだろうなあ
>>568 一番最後のサーシャのコメントって何言ってる?
>>562 サーシャのコメントあるの?
何て言ってたんですか
すぽるとライサ56パーセントで勝ちだとさ〜〜〜
プルシェンコかっこわるいなぁ…出た結果はちゃんと受け止めなよ。 違う競技だけど本当は買ってたのに判定がおかしくて結果負けた人いたけどちゃんと何も言わず受け止めてかっこよかった。 潔くないわ
結局ルールが糞なんだよね。 今のルールに疑問を持ってない人いるの?
ヤグって緊急手術なんだっけ? リアルタイムでは見れてないのかな
>>576 まあ、ライサも似たような事言ってたけどね
583 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:13:13 ID:QWU6qK1h0
>>567 プルが4跳ばなかったらそれこそ台落ちだろ
何勘違いしてるんだろ
>>539 アメリカで金メダリストとして暮らしていく限り
大して応えないと思う
ルールに文句があるなら該当スレに行けば? 少なくともライサはルールに沿った採点で金を取ったわけだし、Pにしたって 普通に採点されただけ。 プルが金が良いと言う人は、単にルールに不満があるわけで、今日の演技で 金が取れると思ってないよね?今日の演技で金だったら「名前で取った」とか 「クワドが成功すれば良いって訳じゃない」って言われると思う。 もうちょっと時間があって新ルールにプルが対応できていれば、クワドも入って いるんだし余裕で金だったかもしれないけどさ。 あの舞台で精一杯のことをやらなかった人は一人もいない。 もし、ライサの金がおかしいと言われるのであれば、それこそ、彼はルールの 被害者だ。彼自身は何も間違ったことはしていない。
>>579 プルは自分の演技の評価に文句をつけたんじゃなくて、フィギュアの発展を思って
言ったんだよ。ニワカが…
>>547 プルシェンコが四回転二回飛んでたらいけてたけど
絶頂期じゃない彼には無茶な注文だし、んなことできる男子居ないよね。
げ、すぽると負けた。ショック。
プルシェンコさん大技封印ジャッジに声をあげて怒ってくれてありがと。
今回頑張ってもの申す為に出てくれてありがとうでした。
今の理不尽ジャッジに声をあげて怒った人はじめてじゃない?
ジョニ子の評価が高くてなんか嬉しいな 日本とかアジアでは人気高いけど最近は試合で結果出せなくて アメリカとかでは評価低かったから
現時点で真央の3Aとプルのクアッドは、 どっちが成功率高い?
ライサの金は妥当だと思うけど、それでも納得できないもやもやが残るね。 てゆうか、獲った時「やっちゃった」と思った。 クワド論争の中でそのうち彼の負担になってしまうのではないかと危惧しているよ。
>>579 プルはただ単に金メダルがほしかったんじゃなくて
4回転ジャンパーとしての誇りを守りたかったんだろうよ
>>518 dなんで5thって言ってるのかなと思ってとばしたけどフリーの順位だね
その後の、ストイコの大輔コメントがいまいちわからないんだ・・・
ライサのジャンプと比べて褒めているんだと思うけど(サイズがどうのってとこ)
しかし、ロロのコメもそうだしほぼみんな印象は同じなんだな
>>515 ランビが精彩を欠いたのは、あの根性着氷から察するに限界ギリギリだったんだと思う。
プルシェンコもそうだったようだけれど。
それとライサは、一つの技で感嘆のため息が出るようなものを持ってないからね。
スピンならランビや小塚、
ステップならPさんや高橋やアボや小塚、
ジャンプならプルシェンコやジュベールや織田やトラ
音楽表現なら高橋やランビやジョニーやADSL
(上記に異論はあるだろうが各自該当すると思う選手を脳内補足のこと!)
彼らは目も覚めるようなそれらの出来栄えで、観ている者を高揚させられる得意技
があるけど、ライサの強さは総合力とまとめあげる力だからなあ。
597 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:16:00 ID:MGfMlAQP0
ライサのジャンプはレベルが低いね。採点基準が間違っている。
>>595 そのサイズって何度も言っているけど
訳すとどういう事なの?
>>585 同意。ライサはあの場で一番よくやった。
フジだしキムチageageしなきゃならんからな ライサは当て馬。
602 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:17:43 ID:EEdnGs4+0
>>590 そうなのかジョニ子・・・アメリカではライサがいるからな。
国内の大会ではライサ↑ジョニ子↓っていうのを聞いたことあるが
ライサとジョニ子だったら俺はジョニ子の方が好感持てる。人間的に。
みんなはどう?
>>392 プルシェンコはこれやらなければ、フィギュアの為・フィギュアを思って…
という説得力があっただろうな
このまま誰も飛ばなくなる飛べなくなる(飛びたくても)状況なら男子と女子となんら変わらないじゃん ここまで大きく問題になったことはいいことだよ
プルの今回のジャッジに対する抗議行動、発言が女子に与える影響ってどんなもんだろね。 それでも迷わずロシェ爆ageなのか、それともこれ以上の騒ぎ拡大はまずい ってことでちょっとはまともになるのか。見ものだわ。
>>582 金だからより強く言えたのかもしれない。
高橋まで引き合いに出してるし。
ライサは悪くない。
…でも、ライサのエキシとかううえうう
がいしゅつだったらごめんなさい ロスタムズ記事 by Jhon Leiceter ライサは金をプルは議論を フィギュアスケートで最高難度のジャンプ、四回転は未来へ通じる道である。 スポーツは進化し続けるべきである。プルシェンコは正しい。 審判だけが木曜の夜、その道に目をふさいだ。 彼らは高難度ジャンプに挑もうともしなかったライサをチャンピオンにした。 プルシェンコは四回転をやってのけて、ただの銀だった。しかしなお彼の言葉は色褪せていない。 周りを御覧なさい。 スノーボードのホワイト、アルペン競技者たちはNBCの視聴率に貢献した。 視聴者は新技が好きで危険が好きなものなのだ。 しかしフィギュアスケートはどうか? ソルトシティスキャンダルで採点システムが変更になるまでは、四回転はトップ選手にとって必須だった。 四回転は今や絶滅危惧種である。 どう回ろうが、より上手く回ろうが、表現力の採点にはならない。 「男子フィギュアスケートではない」プルシェンコは軽蔑を込めて言った。「今のはダンスだ」 ライサのルーティーンはすんばらしかったが、現状に沿ったものだった。 長身から、撫でつけた髪と地味な黒衣装から抑制力がにじみ出ていた。 最初のコンビネーションジャンプはベルベットのように滑らかだった。 ライサは勝者にふさわしくないとは言えないかもしれない。 しかし手に汗握る要素もなかった。ジャンプはせいぜいトリプルで、四回転ではなかった。 彼は限界に挑まなかった。 ライサはミクロ単位で制御して金に至った。プルシェンコは壁をぶち破ろうとしたが、ジャンプはクリーンとまではいかなかった。
ADSLはもっと評価されるべきだ。上手い上に、サブカル心をくすぐられたお。 ジュベールがテクノ系って言われていたな。 …ADSLはサブカル系かオカルト(ゴシック?)系。
ライサは悪くない、プルも他の選手も悪くない 悪いのは採点方法だ、…ってことでおk?
611 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:18:19 ID:onCacUAg0
さっきBSで見た。 今のルールでは、今日はライサチェックが勝つのは妥当だね。 プルは明らかに今までの彼の演技より精彩を欠いてたし。 それよりも… チャンがジョニーより順位が上ってどういう事だ、ゴルァ!!
人間的にはジョニーもライサも大好きだ
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:18:21 ID:MGfMlAQP0
8年前も女子でロシアとアメリカで金メダルを争った。 結果はアメリカの勝ち。 開催地がアメリカだったから。採点競技なんて無意味だな。ヤオか。
大技ジャンプはシングルの華なのにね。 高橋も果敢に挑戦して格好良すぎたし。 小塚も果敢に挑戦して格好良すぎた。 日本人は伊藤みどりさんの時代からジャンプで勝ち取ってきた歴史もあるし。
単純にプルシェンコの演技の方が見てて面白い
ライサが表彰台で、メダルをほっぽり投げて、 「こんなもん、イラネ。 おれだって、四回転跳びたかったんだ、 ジャッジが糞だから、四回転あきらめざるをえなかったんだ! ISU氏ね!!!」 ってやってくれたら、神だったんだがな。
プルがジャンプきちんととんでたら問題なかったのに。 ルールはたしかに4に不利だけど、 結局PCSは出たんだし、いつものような3Aが飛べてれば加点がついて金だった。 SPは確かにかなりsageがあったと思うが、 フリーに関しては、プルの演技次第でどうにでもなったんだよね…
しかし、今回若手が今後が楽しみだと思える演技をしてくれたのは良かった (一応)ADSL、ブレジナ、小塚、アモ、(一応)Pさん、ボロ、テンと 両方揃えられなかったり、ミスもあったけど、それぞれ見所ある演技をしてくれたと思う 点数がどうこうとかは別問題で
高橋の特攻乙!男を見たさ。 きっとクワド抜きでノーミスメダルでも 彼なら一生後悔というかわだかまりが残ったんだろう。 若手がクワド跳んでたのが嬉しかった。 こづもソチに向けて期待大だね。
>>600 不同意。
今日のフリーでデキが良かったのはジョニ子とコヅ。
演技面では明らかに高橋。
622 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:19:57 ID:QWU6qK1h0
>>586 ユーロの後にジュベsageしてまで自分の点が低いとか
ジャッジにケチつけて問題になってたじゃん
なーにがフィギュア発展のためじゃw
欲かいてもう一個金ゲットだぜ楽勝楽勝ぐらいにしか思ってないわ
>>606 ライサのエキシ今季のはメチャクチャいいぞ、イヤマジで
テン君もかなり良かった…! 四年後はまだ20だし楽しみすぎる。
こりゃ女子でもなにか問題になりそうだね・・・
>>605 スレチかもしれんがロシェは爆ageされてもきっと喜ばない
むしろ嫌な気分になるような人だと思う
やっぱり選手は被害者なんだよな…チャンはあの態度や大口が叩かれる要因になってるが
>>579 プルの復帰目的の一つが4回転の権威回復だったんだから
これで文句言わなきゃ出た意味がない。
実際プルのおかげでクワド支持者には、光明が見える展開になったと思うよ。
>>586 私が言いたいのは、俺のいた時の採点方法なら勝ってたこのままなら四回転とばねプギャーって、他の選手のいる空気をぶちこわすやり方が潔くないと言っているの。
フィギュアの未来を考えていうにしても場所を考えてるべき、品格に問題があると思う
>>491 d
ライサ、本国でも四面楚歌?
棚ボタってだけなのになんかクワドレスで五輪金
横取りした、技術の後退の象徴みたいな感じになっちゃって
まあ本人嬉しそうだからいいんだろうけど
>>613 スルが3-3を決めてたら勝ってたよ
臆病者が負けただけ
>>606 そういう意味じゃなくて
ライサも元々はクワド入れて挑戦してきたけど
それをするよりも、クワドレスでまとめた方が結局点数出るよね?
今のジャッジの流れだとそういう方向だよね?みたいに路線変更したわけで
プルの「誰も四回転飛ばなくなるし、飛ばない方が点高くなるなら俺もとばね」みたいな事
なんつーか… 物議を呼ぶ結果になるのはいつも北米開催の五輪だな 気のせいか?
プル信者見苦しいな 最初の4-3以外軸斜めでグダグダ、スピンもエッジワークもヘトヘトじゃねーか 銀貰えただけでもありがたいと思え
Pがジョニ子より上ってなによアレ
プルは採点システムを理解しなさ過ぎ。 PCSが出なくても、ジャンプを後半に移すだけで金は取れたんだから、 自分を責めるべき。
>>618 そうだな
そもそもプルがベストで挑めば無問題だったんだよ
不調でgdgdだったから論争が負のスパイラルに
ライサは悪くないってのはそうなんだけど すぽるとで「フィギュアはジャンプだけじゃない 滑りが大事だってのは高橋をみてもわかるだろ」 とか言ってたのはむっときた その高橋がクワドに挑んだ意味わかってるのだろうか
>>629 自分の主張は、一番注目される所で言わなきゃ意味ないでしょ。
品格てw
ライサはメダルがかかった場面でよくジャンプ降りたと思うよ… 強靭な精神力で出来が良かったのは ライサだけじゃないから叩かれてるのだろう
>>577 ジョニーのフリーのすばらしさには正直驚いた
Pチャンは一生懸命長い間練習したのはよく伝わってくるし
実に基礎が?安定してる
それは重要(私はそれだけだとは思わないけどね!というニュアンスを感じた)
ちょっと意訳と推測なので間違ってたら平謝りするしかないw
>>595 リンクのサイズかな
自分もちょっと聞き取れない
金と銀は妥当な採点だと思うけど ジョニーが6位、チャンが5位とかどうなってんのかと思うわ ジョニーはSPでも採点厳しすぎたし、こんなジャッジじゃやる気なくす選手いると思う
647 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:23:01 ID:EEdnGs4+0
フルチンコの言ってることは正しいよ。
ジャッジなんてどうでもいいやー 所詮採点競技、素人がどうこう言ってもすべてはジャッジ様が決めるんだから仕方ない 四年のブランクがあってもショートフリーともに四回転を決めてきたプルと、 大怪我で手術の末、一年棒に振ったのにメダル取れた高橋には本当に感謝 いいもの見させてもらってありがとう、お疲れさまでした。
>>585 >Pにしたって普通に採点されただけ。
アウト
転倒3AのDGなしと
リップに!(e)マークなしの理由を語ってくれたら
その後の話を聞いてやってもいいがね
>>617 そりゃ伝説だなw
本田はジャンプ見てる高橋がメダルとって本当にうれしいだろうけど、
今のクワドの価値についてはどう思ってるんだろうね。
やつはクワド2種もちでフリーで3回決めたこともあるのに!プルとかヤグ
でさえ2回なのに!!
>>542 本音を言えば下記については丸ごと同意。
>高橋は銅メダル感動に隠れてるけど、そもそも何であのフリーあんなに点数低いんだ??
>プロトコルと睨めっこしてもランビエールより5点近くフリーが下の意味が分からん。
>プログラムが全日本から格段に磨かれて呆気に取られたぞ。
>小塚も今までよりずっと良かったのにあの得点はありえん。
>コンボ券使い切ったウィアーが何故あの順位??
でも他の選手に責任があるわけじゃない。
理想のフィギュアスケートとはどうあるべきかきちんと議論しないまま
採点方法をいじくり続けたスケート関係者達と、思うところあっても
今まであまり発言してこなかった過去の選手達の責任。
プルシェンコはロシアのメダル事情もあったにせよ、体を張って主張した。
だから今喧々囂々なのはある意味正しい状況。
ライサはルールに則って最大限自分の力を発揮したのだからむんを張っていい。
>>644 アリガトー
リンクのサイズかね…もっかい見てみよ
>>619 うん。若手の闘いもアツかった。この大きな経験をモノにして伸びていってほしい。
>>607 アメリカのマスコミでもこういう意見あるんだ
>>618 >いつものような3Aが飛べてれば加点がついて金だった。
それは分からんぞ
>>637 確かにプルの演技はグダグダで見てられなかった。
採点方式に疑問がある人達にとっては、参戦してくれて有難かった。
>>586 『大技徹底的に封印して大技がんばる選手凹ませジャッジ』にはみんないい加減頭に来てたもんね。
それに対してもの申す人が0な流れもきもすぎだったし。
見てるとグダグダでも勝てるとおもってたのよね、ライサオーラ0だったし。
>>629 後から言ったら
「今更かよwwwpgr」ってなるよ
プルのフィギュア界への警鐘はすごいことしてくれた!面白い!って思うけど、 演技はやっぱ…寄る年波には勝てないというか…ってのもあり、 プルが絶対金!とは言い難いんだよね。 ライサは悪くないんだが、飛び抜けて良くもない…だけど、 あれが彼の限界というか、出来るだけ頑張ってはいる、とは思うので、 諸悪の根源みたく攻撃されるのは、ちょっと可哀想にも感じる。 ピアノのコンクールとかみたく、大賞該当者無し、とか出来ないのかな? 今回圧倒的な金メダルは不在だよね。そこに競技の衰退が出てるってこと?
663 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:24:57 ID:QWU6qK1h0
>>617 なんなのこの人・・・・・
ライサばかにするのもたいがいにしろや
664 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:25:04 ID:2P0JOVY60
大技(クワド)に挑戦しなくなる=技術の衰退。こんな単純な事も理解出来ないのは チョン?フィギュアスケートが「スポーツ」だって事が本当にわからない?
>>638 高橋は滑りで点をかせぐタイプだからなぁ
特に怪我から復帰後はその傾向が強かった
4の成功率は明らかに低いし、
失敗すれば台から転げ落ちる可能性も高かった
それでも4に挑戦したのは
やっぱりクワド厨だな、と思ったよ
ライサはライサで冷静に、慎重に、戦略通りに戦ったと思うけどね
>>607 >ソルトシティスキャンダルで採点システムが変更になるまでは、
すみません、自分は塩湖だけ当時テレビがなくて見てなかったんですが、何があったんでしょうか?
667 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:25:24 ID:+3q74Pg10
ライサとジョニ子って2人とも4なしのノーミスだよね? なぜにあんなに差が開くの? うーん、ライサは悪くないけど魅力がないんだよね・・・
668 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:25:33 ID:YbC+1tvYO
>>641 ねぇ大人げないと思わない?
ジョニのあのコメントは本当に素晴らしかった。
まあプルの発言は3A3発の真央にとっては多少追い風になるかもな そういう意味ではありがたい
>>653 やっぱりジョニ子よりチャンが上ってのは微妙なんだなあ
ソチまで4年あるから、ぜひPさんにはクワドを征服して欲しい そうなったら全選手にとってクワドは必須になる
ここ2年のライサチェクは本当に良いスケーターになったよ 手足の長さを生かしたEXなんて最高
あーなんか今回のオリンピックは好きじゃない スポーツってもっと単純に楽しめて気持ちよく見れるもんじゃないのか みんながんばったし結果に文句言うつもりもないけどなんか後味悪いよ
なんかISU分裂しそう。もうスポーツとして成り立たないと危機感を感じた人達が、 別の組織を作って再構築ってのも有り得そうだね。
>>596 プルシェンコ今回凄く緊張してたね。
ど根性で着氷してたし。
演技の最後涙が浮かんでた。
やっぱりブランクからジャッジに文句言う為にど根性の復帰だったんだよね。
>>656 基本的にアメリカマスコミは、男らしいスケートをすべきだ路線だから
前回ワールドでクワドレスで取った時点でもチクチクライサは言われていた
そして、今回クワドレスでもまとめた方がいいに決まってるじゃん!とPさん押しをしていたカナダが
一転クワドレス王者pgr 挑戦しない王者(゚m゚;)プッみたいな路線でライサ叩きしている
カナダは多分Pさんが台乗ったら全然違う論調になったんだろうけど
まあ、そんな感じ
>>671 ジョニーよりチャンが上ってのは今回最大の謎だね
プルが1位って言われるとうーん…?な演技だが
>>668 ジョニーは自分の演技についてでしょ
プルはフィギュアの採点方式について
何いってるの?大人げないってw
>>662 すべてまるっと同意
プルはクワド飛んだが金相当の演技ではなかった
ライサは確かに堅実だったがこれが金?っていう感じだった
金メダルの重みに差がないのは解るけど
やっぱ圧倒的な金が良かったなあと思ってしまう(´・ω・`)
普通にライサおめでとうって思ってたけど 何あれスポルトで流れてたインタビュー 自分のクワド梨の言い訳に高橋使うなよ
683 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:28:01 ID:MGfMlAQP0
スノーボードのほうがすっきりしたな。高度な技を披露してたし。
フリーはライサ>プルでもいいけど そもそもSP4-3の価値が低すぎる あの僅差はありえねーよほんと
満身創痍で週一回ブロック注射なプルにベストってのも厳しいな ロステレコムが一番調子良かったみたいだが、3A-4Tの練習とか無茶やって足壊してからは、あんまり調子良くなさそうだったし むしろクワドと3A2回が既に奇跡なんじゃ…
ランビがどこでも空気・・・
まじで今回のジャッジは、今迄の女子にも通じる八百長で むかつくけど、これをまた女子でやって キムヨナが優勝だろうが、男子でここまで批判がでてるし 女子でもジャッジ批判が世界中からでるだろうからちょっと楽しみw キムヨナが八百長でいつも点を買収してきたけど 結局、圧倒的な八百長点でトップになっても 戻ってくるのは、世界中からの批判と軽蔑だけだってことwwww
あのさ。 そもそもどうして3+3止まり、3A+2T止まりの選手に勝つために 4+3持ちがノーミスでクリーンに滑らなきゃだめなわけ? むしろ3+3止まり、3A+2T止まりの選手は表現力やら+αがなきゃ 4持ちに勝てない、っていうのが正常なんじゃないの? なんでクワド持ちにだけクワド跳んだ上でノーミスが求められるのかわからない。 クワド持ち全員がクワド回避したらもっと全然違う結果が出てたんだろうね。
アメリカの一部でもライサの優勝に否定的な意見出てんの? なんかびっくりだわ ちょっと可哀相になってくる せめてアメリカの人たちは祝福してあげてほしい
なんかこの件のコメントまとめてタグ付けてうpしてくれる人居ないかね…
693 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:29:30 ID:L4Pjjl17O
なんかいろんなスレで小塚はクワド綺麗に決めたのに不当に低いみたいなレス見るんだが クワドがツーフットで3A転倒だったのはなかった話になってるのか? それにしてもちょっと低いとは思うが
>>652 >だから今喧々囂々なのはある意味正しい状況。
それこそがフィギュアスケートの発展、てことか。なるほど。
そうかもしれないね。
プルが4を跳んで、金を確信してしまった…ようだけど もひとつ跳んでおけばよかったのでは…
>>667 いい意味でも悪い意味でも実績の差かな
ライサは大崩れする事が無いからPCSが落ちる事なく
少しずつ積み重ねていったのが大きい
気づくと世界でTESだけじゃなくて
PCSもどちらも世界トップクラスになったし
TESもPCSもどちらもトップ(か、トップ近く)に持ってこれているのは大きい
選手は各々の主義をもって頑張った ジャジが糞なだけ
>>682 ジョニーが米TVのインタビューで
あなたの評価低すぎねーか?って聞かれて
「(自分の前に滑った)高橋の滑りを見た?」って答えたのと大違いだな
>>684 でもプルのSPは後半がgdgdだったから仕方ない
>>691 一部ってか半々ぐらい
まさに賛否両論状態かな
アメリカは高度な技に挑んだりするのが好きだからねえ
>>657 プルが勝つためには,
3Aをクリーンに跳ぶ or 2LOをどこかにつける
でよかった。SPは3Aに+1.8ついてたし、2Loは1.5で十分だった。
確かにそれがついてたら、演技はチャンピオンのプログラムといえたかも。
技の難易度を無視して、同じように出来栄えだけ判断する今のルールは別として。
絶滅種クワド、過去は頻繁にみられたが、近年はめったに見られませんになったりして。
702 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:31:25 ID:2WucTFbc0
>>684 プルのSP、カッスカスで見るものなんもないじゃん
アランフェスの曲も台無し、実況でも本田のアランフェスのほうが
何倍も素敵ってレスつきまくってたwwwwwww
>>691 アメリカはライサおめでとうーというよりも
長年頑張ってきたフランク爺オメーお疲れ!みたいな感じ
記憶に残った演技話では、ジョニーの方が話題に出て
ほとんどライサは空気に…
クワドレス論調の時だけ、話題に出てる
>>579 プルシェンコは4回転回避する選手の姿勢、ジャッジがそちら側を評価する採点方法の事に対してカンカンに(怒)ってんだよ!!ニワカは去れ!!
4回転がなくてもそれを補う何かがあればいいんだよ。 チャンや小塚のスケーティングだとか、ランビエールや高橋の表現力。 でもライサチェックにそれはない。強いてあげるならスピンかな? ストイコやコーエンの言ってるとおり。
706 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:32:01 ID:xWlIQ3wj0
だから今回の戦犯はジュベ、アボ、トラの現役4回転ジャンパーだって。 どうのこうの言ってもプルの老化は隠すべくもない事実。 あの3人のうちの誰かがが4回転2回入れてノーミスの演技すれば誰にも文句言われない 五輪チャンピオンになれた。 決して不可能ではなかったはず。 この3人にこれからも期待するよ。特にジュベ。また強くなってひっかきまわしてくれ。 せめてあと2年。りっぱな後輩が育つまで。君にフィギュアの未来はかかっているよ。
今回のジャッジはプルに挑発されて批判されて 意地になってプルを下げたという印象だね さすがのプルもジャッジに嫌われては点は出ない
>>687 フィギュアもここまできたら純粋なアマじゃないでしょ
ライサやプルもスポンサー複数付いてるし毎日スケート漬けで
アマと言う名のプロだよ
コズはPとはるぐらいssよくてどっちも3aコケなのに、4入ってたコズのが 点低かったので印象深い。しかもあの4は奇跡だった。
710 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:32:08 ID:uoyiXL5yO
ライサはクワドレスでも他の選手がクワドくらい決めなきゃ勝ち目はないってレベルでもなかったし、 高橋がSPで3-3をグラつかずにもっと加点入って、 フリーもクワド無しでも3-3等の細かいミスなく完璧なら高橋が金でもおかしくなかった。 せめてクワドレスでも他が圧倒しててこいつに勝つにはクワドしかないっ!くらいの選手が出てきたらジャンプの進化が進むかも?
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:32:22 ID:YbC+1tvYO
>>680 昔の採点方法なら僕は勝ってた!って言ってる、でもちょっと例えがおかしかったかも。
二位の選手が後に残る選手の気持ちは考えないのかと思ったんだよ
ここでは文句言う者もいるけどライサが金をとって会場は盛り上がっていたしとても良い試合だった、それを後味悪くするのはやめろと言いたい。
ジャンプは素晴らしいが人間的にかなり残念だ
>>690 なんか涙出るね
いつになったら正常な状態に戻るんだろう
>>638 高橋は金メダルには四回転必須ってずっと言い続けてる正真正銘のサムライスケーターなのにね。
今回のやって転けたのは超格好良かった。
格好良すぎた。
すいませんプロトコルはどこでみれますでしょう・・・
715 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:32:58 ID:EEdnGs4+0
>>698 ジョニ子は本当に心がきれいだな。
その動画見たいんだが
自分はSPの時点でプルに金はなさそうだと確信した。 ライサの金に関しては、この4年間を見ている人達の中に モヤモヤが残るの人がいるのは仕方がないと思う。自分もそうだ。 ライサはこれといったものがないしね。彼にはこれって売りがない。 これでは五輪金を逃した過去の北米のメダル候補達も浮かばれないだろう。 オーサーカートストイコゲーブルトッド… 4回転やら滑りやらで一時代築いたのに。 新採点の限界を思い知った一日だったよ。もうダメでしょう、この採点法。 人気も下がる一方だし。 ライサはオメ!でも明日には彼の演技のことは忘れているかも。
>>690 いまのプルシェンコから四回転とったら...
>>662 うん、やっぱ競技自体が衰退しかかってるってことだと思う
若手はほんと頑張ってくれてるが、塩湖→トリノとトリノ→バンクーバーを見るに新採点が選手たちの伸び悩みの原因にも思えてしまうし
自分はチャンの順位意外は妥当だと思ってる でも記憶に残ったのはプル、ジョニ、織田(良くも悪くも)で 記録に残ったのはライサ、高橋って感じだなあ
ttp://ca.sports.yahoo.com/video/player/woly/Figure_Skating/18224543#woly/Figure_Skating/18224993 サーシャ・コーエンとエルヴィス・ストイコが「ウィアーはチャンより上であるべきだった」と語る
エルビス:ウィアー、前も言ったように、私は彼のスケーティングは好きじゃない。
でも彼は今夜はやったんだよ!(上手く)滑ったんだよ!
彼はミス無しで滑ったし、チャンの上であるべきだった。
チャンは、そう、彼はカナダ人で、上手かったけどウィアーはもっとうまかった。
サーシャ:ジョニーが彼のパフォーマンスに(相応しい)報酬を受けなくて、
それで6位にとどまった事に驚いています。
それは良くもあり、悪くもある。
練習をがんばって、自分自身の評価を高めて、ジャッジが一目置くような存在になる、
それがフィギュアスケーティングです。そうやってこのスポーツは発展してきたのです。
(訳注:つまり、ジャッジに認められる事も一流選手に必要だから、
ジャッジに好かれるのも実力のうちって言いたいのかな)
エルビス:プルシェンコが一位、ダイスケが二位、ライサチェックは三位で、
ウィアーは(6位より)上の順位であるべきだったと思う。
>>585 んなことわかってる
でももやもや気分はどうしようみない
そんな中声を上げて競技に復帰してくれたプルには感謝感謝
>>706 でもそのジュベは折れそうになりながらも必死で頑張ってたところを
ユーロで復帰してきたプルとランビにとどめを刺された感じなのが何とも・・・
スェーデンのシュルタイスにさえ、フリーで抜かれたジュベールやベンネルってもう 落日
>>690 それが普通の感覚
なのに、ヨーテボリからずっとなぜかクワドもちはノーミスでないとと
刷り返られた
2chで
>>701 ヨーテボリと同じだなw
とにかく後付けで理由をつける
たとえそれをやっていたとしてもPCSとレベルと加点でいじれるのに、だ
>>693 自分も両足なのに成功成功というレスを見るとモニョる
マスゴミも成功とか大ボラ吹きまくりで勘弁して欲しい
認定されたのは凄いんだけどさ
しかしPちゃんより10点近く下なのはホント解せない
>>709 カナダ地元ageだいたい10points
のせいだな
カナダペア2番手なんかもまさにそれだった
プルはもちろん再び五輪金を取ることも念頭にあっただろうけど、 彼が復帰したのは名誉とかのためじゃなくて、 警鐘を鳴らしに来たんだと思う。 これでいいんですか、と。 そういう意味でものすごく彼の存在は大きかったと思うし、 それだけ影響力を与えられる実力と実績を兼ね備えた偉大な選手。 メダルを争うんだからライサの守りの姿勢は理解できる。 ただ俺はロロの意見に大賛成だ。
>>711 選手がみんな言いたい事言わないから今日の採点形式になったんだよ?
色んな意見言わないと!だから今の流れはすごく良いと思う。
こーいう鬱憤が溜まった時は塩湖のヤグの仮面の男、本田のドンキ、プルのカルメン、 あと高橋の2008年4CCフリーとか本田の2003年4CCフリーとか ランビのカルガリーワールドとか観るに限るよ 四回転且つ芸術は素晴らしい
731 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:36:34 ID:+3q74Pg10
ライサが悪いんじゃないよ 大技に挑戦するうまみをことごとく壊していったISUが悪い 汚い金にまみれたISU、五輪から外されれば目が覚めるのかも
プルが出てきて4跳んで負けたから賛否両論にまで持って行けた訳で もしいなかったと考えると恐ろしいわ。 クワドレスでアホみたいな点を出して喜ぶチャンプに誰も疑問の声を上げない五輪。
>>627 最近は爆上げきたらめちゃくちゃ嬉しそうにしてるよ。
多分高得点になれすぎて麻痺しはじめてる。
>>725 今回の採点で一番許せないのは、なんといってもPちゃんの得点
あれだけは許せん
ランビの演技より、ADSLの演技のほうがいいと思うんだけど・・・
>>706 そうなんだよね
3人に期待していたんだけどまんまと魔物の餌食になりおって・・・
大技持ちは連戦で負担が大きいのもあると思う。
昔はGPSや四大陸や国別とか、出ないとペナルティ課せられる競技会は
ほぼ無かったはずだし。ISUの金集めの被害者かも(トラ除く・・・orz)
ソチでは小塚とADSLとチャッキーは間違いなく4入れてくると思うから
楽しみにしてる。若手男子選手も気が強い子多いしw
難易度は違うけど、完璧に演技をこなしたのって、ライサとジョニ子の二人だけじゃん。 こんな状態で4回転重視採点なんてやったら、華麗さはどこへやら・・・ 素人が観たら4回転も3回転半も区別がつかんし 4回転失敗しまくりで、観客全員最後まで、ため息つく会場なんて嫌だ あと、ライサは、あのガタイで演技をこなすだけでも難易度は高いw
でも実際これで何かが変わるかといえばそれは難しいと思う
クワドもだけどなにげに3A-3も少ないね 4−3のプルは別として、成功したのが 小塚・アボ・ボロ・織田(ターン入ったけど)だけか クワドと3A-3両方成功した小塚にはもうちょっと点くれよ
>>737 あれ、なんだろう
ADSLって文字見ただけで癒される感覚・・・
>>725 むしろ、ノーミスでなければいけないのは3Aまでの選手だよな
4を跳んだ選手は、転倒はまずいと思うけど
お手つきやツーフットなどの乱れくらいは許容すべき
>>690 同意同意
スポーツってそういうもんなんだけどな。
しかしライサもせっかく五輪金メダリストになれたのに
なんだか可哀想な流れだね。
ジャッジおよびISUの迷走と暴走が選手を苦しめてる。
>>691 スルサーシャが勝手に自爆して金メダルとれた荒川の3−3回避を批判してたくらいだしノーミスで4−3決めた
プルより4回転回避をしたライサが上に来てるんだから批判は当然でしょ
臭いものには蓋をする阿呆な日本のマスゴミはともかく外国メディアは身内でも容赦ないよ
>>690 レスが早くて亀になったが
ほんとそうだよ…orz
自分は一緒に見てた一般人さんに聞かれた
なんで4回転決めてる小塚が、4回転跳んでないパトリックなんやらに
10点も負けるんだ?
逆じゃないのか?
と。
すぐには返答できなかったよ…orz
ヨレヨレで調子悪そうなのに、4入れてジャンプ全部降りた(+2loがつかなかったぐらい) プルに感動したよ。 始まる前は、プルもういいから台は譲ってねって思ってたのに。どっ かで絶対バンクすると思ってたけど、全部降りて負けはほんと予想し てなかった。 神トラとか良いアボとかエロ橋ならまだしも、黒い人にw
ヨーテボリの再現だよ ヨーテボリのジュベのほうがジャンプの質、流れ、全てにおいて 本当に完璧な美しさだった 軸のまがったジャンプなどひとつもなく、マジクリーンだった バトルの役をライサがやり ジュベの役をプルがやっただけ ヨーテボリもジュベの勝ちだった
750 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:39:39 ID:+O8gv0SOO
>>739 ただ綺麗な演技が見たいならアイスショーがございますが?って話
>>616 大技も圧巻だけど、普通に華も凄いね。
日本でも圧倒的な人気があるよね。
クワドとトリプル全種にボーナス制導入してほしい
ステップで休まなくなった今だって進化してるよ すべてジャンプも他も全てこなしたら圧勝するんだから たまたま数年ジャンプの上手くないチャンピオンが出てるからって過剰反応してからに
基礎点が十点以上違っても、加点やPCSでいくらでも覆せるしな…。今日は嬉しいはずなのに、ざわざわする。テレビでフィギュアの話題がやっても観られない。キツいなあ
>>729 採点方法を変えてほしいの?女子がやる前にやるのは不可能だし、未来の話で採点方法が変わったとしてもつまらないと思うけどな。プルシェンコみたいなステップも古臭くて何も感動を感じないジャンプをただ体操選手の様にとぶだけの選手ばかりじゃ
>>739 華麗さをもとめるならお金払って
自分の好きな選手がでるショーを見に行った方が懸命だよ
男子は冷戦みたいだな
カズンズ時代から観ているけど、ライサは動作一つとっても優雅さがないんだよ。 カズンズも長身で(180cm)まあライサの身長よりは若干低いが、彼もジャンプには 苦労していたが、手の動きや体の柔らかさ、着氷の流れは絶品だった。 ライサ好きだけど、あまりにも棒すぎて魅せることができないのが残念。
今回のFSで印象に残ったのはジョニ子とデーとこづこづとADSLだけだ。 アクシデント的な意味では殿とジュベとプル。 金メダルの人は今や巨神兵の影。
>臭いものには蓋をする阿呆な日本のマスゴミはともかく外国メディアは身内でも容赦ないよ 同意、どにかく日本のメディアは議論を全くしないね、貶すか褒めちぎるかだけ。 世界一レベルの低いことは間違いないよ、殆ど北朝鮮なみだわ。
プルは復帰の理由を【新婚の奥さんに「もう一度あなたのスケートを見たい」と言われたから】 と言ってたけど、本当はフィギュア界のジャッジの不正に物申しに来たかったんだと思った。 金メダルを取ってバシッと言いたかっただろうけど、残念ながら銀メダル。 そのためライサに嫌な思いもさせちゃうはめになったのが誤算だったろうな。
昨日は各局で高橋のクワド挑戦やめとけキャンペーン展開していたから コケたらバッシングがすごそうと心配していたが メダルとったせいか大丈夫みたいだね。
>>745 荒川の昔からのファンはトリノの演技よりドルトムントの攻めの完璧演技が好きだって人が多いよね。
結局、今のクワド持ちが才能的に凡才だという事に尽きる 新採点育ちの塩湖レベル若手が出てくるまではバトル-ライサ戦法の天下は続く
>>740 正解が無いからね。現役やプロも交えた意見交換会みたいなのあってもいいけど
人数が増えれば増えるだけ紛糾して収拾が付かないだろうし。
でもそれは疑問を投げかけても議論しても意味は無い、ってことにはならないと思う。
>>762 あえてクワドに挑んだ高橋エライ!!一色ですね。
それで何でプルを叩く。あのすぽるとの三宅の捨て台詞…
なんかすっごいレベルの高い五輪かと期待していたのに、 王者にふさわしい人がいなかったというレベルが?な五輪だった。 さしずめカモミールたちと、虫に食われた薔薇との戦い。 それでも3年休んでここまでの戦いをした老体のプルシェンコは凄いと思う。 正直、コーエンみたいな状態でもおかしくなかったしね。 ライサはクワドなし3A-3Tなしなんだから、よほどの演技をしなければならなかったと思う。 これまでの五輪チャンプとは比べられん。
>>430 カルガリーはジュベだろ
あのノーミスジュベは神
ランビは3Lo着氷ミスしてるし3ADG
なのに意味不明に勝った
そういう競技だよこれは
769 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:44:01 ID:ORTz/C5KO
結果見て、改めて高橋のブランクが痛かったな〜 怪我せずにオリンピック迎えてたら、4回転2回の道を見れたかもしれないのに… たらればいってもしょうがないが、今夜はそんな気分にさせてしまう
770 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:44:02 ID:+3q74Pg10
>>760 いや、自国の選手を捏造で貶してまで、隣国のソンス持ち上げてるから
北より酷いよ、日本のカスゴミ
新採点になってスピンやステップに以前より丁寧に 真面目に取り組むようになったのは確かだと思うけど 素晴らしくなったかは疑問だなあ
>>762 むしろ、クワド挑戦したせいで男をさらに上げたし
論争からも巻き込まれずに済んだ
けっこうおいしい位置かもしれんよ
>>766 三宅は全くわかってないからね
西岡はチクッとつついたけど
>>760 そもそも勉強してないで色んな所から適当にかじってくる寄せ集めだもの
議論になるどころか芯もないし節操もない
>>685 遅レスのうえに682じゃないが
フィギュアはジャンプだけの競技じゃない。高橋大輔の演技を見れば分かるだろう?
みたいなこと言ってた
>>763 普通に比べてドルトムントのほうがデキが良い。
ドルトムントが大変良く、ちゃんとスルツカヤをくだしていたから、
荒川は金候補だと身内には教えていた。
勝ち方がああなるのは予想外だったが。
>>756 まとめあげた美しさを競う競技なら今日の演技ならジョニーが圧勝で金メダルだものね。
>>760 単に日本のメディアはメダルが取れれば採点方式なんてどうでもいいんだと思われ
ソチでは圧倒的にカナダ、アメリカ選手の点数は伸びにくいんだろうな 所詮採点競技なんて政治が絡んでいるんだとしみじみ思った
780 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:45:00 ID:I7j6tXB70
あの、当然のように話が進んでて聞きにくいのですが、 ADSLって誰????
>>644 >>654 亀でごめんだけど、ストイコの云ってる「サイズ」は
ジャンプの大きさ、高さと飛距離のこと
ライサより大輔のが大きなジャンプを跳ぶって
身体はちっこいのにね、とは云ってないが・・・
>>609 ダヴィンチ・コードのシラスみたいな雰囲気
トリプル6種のボーナスとかクワドの基礎点あげとかいらない ジャンプの個数をどうにかすればいいだけ ジャンプを8つにしてコンボを1回までにすればいいだけ 総ジャンプ数が12もあるからおかしい ジャンプ8つにしてコンボを1回までにすれば ファーストで3回転を6種いれないとならなくなる ファーストの3回転が3種類しかないようなのは2回転をファーストに いれざるを得なくなる ファースト6種入れきったら次はクワドを入れるしかなくなる 3−2−2とか3−2とかいらなくなって 4Tか3Aを2つ入れるために必然として4Tか3Aをコンボにしないとならなくなる 基礎点の問題ではない ジャンプ数を再考すればいいだけ
>>755 採点方式について、そういう意見もありだよねー。
彼の品格なんちゃらとかいうのは馬鹿馬鹿しいけど
>>761 プルはそこまで立派な人間じゃないよ
自分の名声のために復帰したことは間違いない
プルが今後は他の種類のクワドを飛ぶ事も考えてるってマジかな
>>760 いいかげんな知識しかないからね
でも、今回の男子のアナウンサー
西…?
あの人はよく調べているし、よく知ってるなーと感心した
>>747 “Evan did a very good job; all the jumps were clean.
But my problem is, I didn’t see any quad. For me, it could be much better for the ice skating world if Plushenko can win.
It would be more respectable. People who like skaters like warriors.”
エヴァンは良くやった、全てのジャンプが安定していた
でも俺には一つもクワドが見えなかったな。個人的にはプルシェンコが勝てた方がアイススケート界にとっては良かったように思う。
そのほうが尊敬に値するね。スケート選手を好きな人達は戦士が好きなんだよ。
こんな感じかな、誤訳があったらごめん
>>762 メダル穫ってなかったら総叩きだったろうな
「だからやめとけって言っただろ!!」
>>761 プルは金を取るつもりはなかったと見てる。
冷静に考えて取れるわけがない。もう持っているし、なにより北米。
プルは北米の選手が嫌な思いをすることは全く意に介しないだろう。
むしろ確信犯のような気さえする。選ばれたのがライサだった。
>>779 たぶん4年後の流行語大賞は「ソチも悪よのぉ」になると思う(w
正直今回の件に関係なく北米開催よりロシア開催の方が怖い・・・
>>755 ジャンプに感動出来ないなんて可哀想だな…
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:47:25 ID:ZiwmaMkY0
橋に必要なのはクワドより鼻の毛穴パックだ 目立ってたぞ 毛穴の黒さ
私も怒りで『祟り髪』になりそうだったが(怒りで髪が抜ける事)、 このスレを読んで、少し落ちついわw
>>737 だよねー
つか、ADSLもっとうつせよー!!
昔スレで誰かが言ってたけど 発声の基礎が出来てて言葉使いも美しい、原稿を読むアナウンサーと 内容に深みと独自性とひらめきがあって発声がなってない演説、 極端に言うとそういう事なんだろうけど はて、フィギュアスケートはどっちなんだろう? 正直ずっと結論は出ないと思う。 いっそ「コンパルソリ部門」と「フリー演技部門」で独立させたらどうだろう。
プルこれで北米開催は2回とも銀か。 3大会出場で銀金銀ってだけで尊敬するわ
>>772 高橋の意味不明採点大会だった
SP3F+3T<(なぜか見逃し)、3FLz(なぜか見逃し)、
レベル1でもおかしくないステップなぜか爆レベル
ジャンプスピンステップに意味不明爆加点
FS4T<、3−3<、着氷ミス他にも、後半スピンはどうみても回転たりてません
なのになぜかレベルがでてる
高橋は失敗しても成功しても台に載せる大会だったんだよw
高橋に意味不明なステップのレベルをいくつも出してそして
マスコミをつかって「世界一のステップ(笑)」と刷り込んできたのはそのため
804 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:48:28 ID:1IyeCbJm0
男子みてフィギュアはまりました。 女子のフィギュアっていつやるんですか? 妖艶で可憐といわれ日本でも大人気のヨナたんと 麻田真央ちゃんの戦いが今から楽しみです。><
>>762 他競技も当り前だけどメダル候補!とか言ってる人達が
どんどん力尽きて競技終わっていってるし
銅取れただけでも、すげーって感じかと
アメリカの意外なシビアさに驚いた。 自国から五輪王者が出たというのに。 こういう冷静さ日本も欲しいね。 でも高橋が4跳んだから銅だったんだとか叩かれなくて良かった。 そこはマスゴミにしては良かったと褒めたい。 女子となると違うだろうけどさ。
とにかく、スレの進行が早すぎる!!w
>>793 塩湖の件もあるし
これからの4年間がある意味楽しみになってきた
ロシアの若手の代表の奴も上手かったから期待出来そうだし
>>782 おおありがとう!
これでまた私の粗末な単語能力がうpしたぜ!
悶々として練れない気持ち
コンパル復活賛成ー やるなら主義を貫けISU それなら認めてもいい
コンパルこそ順位操作の道具になるよ ここにいるやつらはコンパル時代なんか見てなかったんだろう はっきりいってコンパルなんかで差はつかない
今回、新しくランビエールのファンになった。私的に新発見だった。 (高橋と小塚は元から好きだった) 私的には、SPではウィリアムテルが一番だった。 FPでは一に高橋二にランビだ。 二人とも、世界に引き込む力が抜きん出てる。
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:51:24 ID:YbC+1tvYO
>>785 品格に関しては、プルの発言のおかげでプル自体と、プルのやった事は全て素晴らしいと教祖の様に讃える宗教みたいなプルオタが好きじゃないから、自分の気持ちが出てしまったごめんね。
審査員のせいにする人がいるけどプル様様より前は今の採点方法だったんです
時代は流れるものなのです
プル(ランビ)の復帰がなかったら、 金 ライサ 銀 高橋 銅 チャン で、クワド跳ぶ人ももっと少なかったんだろうな〜 必要か論争にすらならなかったろう。
ライサ本人が、ついこの前まで 五輪ではクワド入れてノーミスの人が勝つだろう って言ってたんだよね。 それがプルだったわけで。 ライサが完璧でプルはミスありと思ってる人いるけど、プルは予定してた 2Loを入れれなかっただけで、ライサのジャンプもクリーンじゃなかった。 演技にしても、ストイコの言うようにライサは安全重視でノロノロしてたし、 3Aまででまとめた選手の中でノーミスだったという程度。
>
>>806 あれだけ男子の金メダリストは4回転が必要とマスゴミが煽っといて
「4飛んだから銅だったんだ」とか死んでも叩けないだろw
しかし男子の採点見てると これ日本女子はメダル梨の可能性もあるよ
今回の五輪で自分が印象深かったのはADSLがSP・FP クワド跳んで成功したことと、小塚のクワド成功と ジョニーの神演技とテン君の唇のひび割れ。 ショックだったことは魔物の活躍。
ランビエールは昔のほうが輝いてたな 今の枯れた感じも好きだけど
>>766 プルシェンコのど根性復帰にジャッジに文句言ってくれたの涙流して大感激なのにね。
ライサは良い人だし可哀想だけど。でも仕方ないよ。
『大技ジャンプはシングル競技の華』なんだから。
例えば全員がダブルジャンプにして、まとめあげただけのシングル競技に誰が魅力感じますか?って話で。
>>806 もしこの期に及んで安藤が「4S跳びます!!」とか言い出して
結局すっ転んだらフルボッコ再びだと思う。
でも高橋は今季ずーっとクワドに挑み続けてきて、五輪だけ外すという方が
もやっとするだろう。
もちろん決めてたらもっと良かったけど、挑戦して日本初メダルもとれたし御の字だろう。
>>814 はいつもの工作員
高橋ランビという日本スケ連海外事業部に都合のいい選手をマンセーしたがる
ランビはいざというときに3Aがないので高橋の下にできるが
ジュベだけがネックだった
だからジュベsgaeにランビを使うのが日本のやり方
でもランビは07−09ジュベに負け続けなわけだけどね…
825 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:52:38 ID:uoyiXL5yO
>>771 新採点になってからスルツカヤの醍醐味だったビールマンをみんなこぞってやりだしたのがつまらん。
ビールマンはスルツカヤの迫力があってグリングリン両足でやるのが楽しみだったのに、他のを見ても何とも思わん。
荒川は別に逃げたというか、あれでスルやコーエンが3-3決めたのに荒川金だったら不満だが二人も3-2だからノーミス荒川が勝つのは当然。
それより下は顔芸以外無芸の村主、SP駄目のロシェ、やっぱりグデグデのコス、ジャンプ以外は駄目なキミーだから。
ウルにストイコにトッドに、皆気持ちいいぐらい言ってくれるわ〜。 現役選手はなかなか発言できないだろうから、四方八方から今の採点に疑問を投げかけてほしい。 ウルのコメントで思い出した。ランビは本当に「空っぽ」という言葉がぴったりだったな。 びっくりするぐらい何もなかった。 ジョニはいろんな意味で感動だった。 コンボ権使い切ってアスリートらしい維持も見せた。 そしてブーイングに対しての自ら「まあまあ落ち着いて」のパフォーマンスも素敵だった。 結局のところ、1位のいない試合だったって感じだ。
まあでも実況でも安全策をとったライサが金メダルという流れを 予想した人の言う通りになってワロタ
しかし結局4回転はメダルのカギにならなかったってことだね。
やっぱ、ジュベ・アボ・ の自爆が痛かったなあ・・・。 マモノの馬鹿。
>>813 >>800 の「コンパルソリ」は昔のコンパルソリじゃなくて、
アイスダンスのコンパルそりみたいに「課題作品を滑る」ってことだよー
振付家の協力が必要になるけど、バレエ界だってやっていること。
831 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:53:32 ID:I7j6tXB70
>>807 780です
おおシュルタイスのことだったのかあ!
彼は確かに良かったよね。やっと話題についていけた!
Thanks
ランビのSPのPCSは意味不明だった 観客も盛り上がってなどないし FSの高橋のPCSも意味不明 結局かねだして席を買い占めて 「ギャー!」と叫ぶ要員を入り込ませたものの勝ちってことかw
>>806 アメリカは他の種目で五輪王者が毎日誕生してるから日本とは感覚が違うと思う
>>816 そうなるのか、そうだよね。Pチャンの銅はないわ〜。
ないない今のジャッジあり得ない本当に。
大技軽視やDG自由自在発動もムカつくけどなによりやおりすぎ。
>>800 全員に曲も要素も全部同じにしてやらせたらきっとその結論は出る。
でもそうしないのは正解を一つにしたくなかったからだろう。ISUも。
836 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:55:02 ID:75KP389U0
ジャンプ厨はあのおちゃらけプロが本当に素晴らしいと思ってんの? 4回転以外の部分があまりにもお粗末なのはスルーっていったい
ライサとプルならプル優勝の方がたしかに納得は出来る でもなんかこの流れはライサ可哀相過ぎるなあ 欧州からクワド跳べって意見出るのは分かるけどカナダとアメリカからもってw 特にカナダはクワドいらねって言ってたくせにw
>>766 女子が終わった後、真央が金を取れても取れなくてもどんな台詞を吐くのか楽しみだ
男子と同じコメントしたらマオタにフルボッコにされるぜww
>>830 その課題作品は
SP4−3、3Lz、3Aなんだろうな?
ていよくSP4−3駆逐置き換えの理由にするんじゃねえだろうな?
3回転までのコンパルならいらない
4回転をそこまでして亡き者にしたいのか
西岡さんの実況は良かったよね リンデちゃんのこととか、すごい語ってくれたし ジュベにも暖かい言葉をかけてくれた Pちゃんの19歳への重圧とかも知らない人からしたら そんなに若いのかよ!てさりげなく気付かせたと思うし 派手派手しいこと言わないんだけど、気持ちがこもっていて 誠実な印象を受けたよ
>>802 有り難う。みんなに『祟り髪の呪い』(抜け毛)をかけてしまう所だった。
ライサが悪いわけではないんだけど とばっちり食らっちまったなー
カナダの手のひら返しに笑いました。
もし旧採点方式だとしたら今回の高橋はメダル取れなかったかな? 高橋がメダル取れたのは今の採点方式ならではだと思ったんだがどうだろ
>>828 以前モロゾフが3Aが鍵と言ってたな
確かに軸の曲がったプルの3Aが勝負の分かれ目だった
モロゾフ恐るべし・・・
基本はったり男だからあれだけど・・・
高橋とランピはぜんぜん違う、高橋は上半身の動きも足もきれてたけど、 ライサは重心グラッグラでもともとポージングも甘いのに、謎。ミスっても PCSトップなんだから何処か飛びぬけてすごくてノーミスならダントツなんだ ろうけどさ。
あー久々に声を出して泣いた。ジュベの演技で・・・ 五輪前のインタビューかなんかでデーが 「影薄の金と語り継がれる演技の銅、どっちが良い?」って質問されてたって何スレか前で見たけど、 実際に後々に語り継がれる演技をしたよな。あんな魂のこもった演技は久しぶりだった。 そして同時に影薄の金の誕生の瞬間でもあった。
ライサとキムが異常にシンクロする。
>>806 多分クワドなしのライサが叩かれてるから、高橋は叩かれてないんだと思う
今回の反応は単に国民性の違いじゃないの? アメリカって挑戦してなんぼみたいな感じだしちょっとでも逃げに入ると おいおい冗談だろ?クールじゃないぜ!みたいなイメージ
ライサに対してはFSはまあ置いといてSPの出来は全然良くなかったろう もっさりも良い所だったし。爆age激し過ぎてワロタ
>>836 じゃあライサチェックのプログラムは素晴らしいと思う?
俺はどっちもどっちだと思うけど。
プルスレから拝借 223 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 01:43:55 ID:USxWNjhv0 TIME蛇足 木曜日男子ファイナル、ロシアンルーレットのような切迫感はどこにあっただろう? 氷上にはほとんどなかった。 立派なスケートはあったと思う。 ライサはぶれのない流れるようなプログラムでプルシェンコに対して金を確実にするだけの点数を稼ぎだした。 正しい者が勝つ、当然のことだ。 しかし一晩中、私は何か落し物をしたような気分にとらわれた。 2002年ソルトレイクでクワンを押さえてサラ・ヒューズに金をもたらした魂のこもった演技、 ヤグデンがタイトルを取った燃え立つようなスケート、そういうものは全く見られなかった。 何かが欠けている、審判が採点を打ち込んでいくコンピューターのどこかに何かが挟まっていたに違いない。 ポール・ワイリー(1992年オリンピック銀メダリスト)は男子SP終了後にこう言った。 「どんなスポーツでも絶えずバーを上げていくこと、前進することが大事なんだ。 アルベールビルのプログラムで自分は2つトリプルアクセルを跳んだ。だから言うんだが、四回転を跳ぶ奴が減る一方というのはね」 四回転、この一週間というもの、いや実際にはシーズン中ずっとスケートファンの間ではこの話題で持ちきりだった。 ライサはバンクーバーのプログラムに四回転を入れないことに決めた。 ライサは1月のUSナショナルで挑んで失敗したのだ。 しかしそんな決断をしたのは上位選手では彼だけで、ライサはスポーツを退化させるつもりかと大論争が沸き起こった。 どこに重きを置くかにかかわらず、当局者と競技者がともに憂慮すべき事柄はこうだ。 現在の採点方式は軌道を外れてスポーツを革新させ発展させようとする発想を吸い取ってしまっているのではないか。 エレメントのひとつひとつを厳しく精査すればするほど競技者は安全運転に傾斜し、 プログラムは指先からつま先まで正確だがほとんど気持ちの入らない動きで構成されるようになる。 ライサは新ルールのため4回転のようなエレメンツが化石化しつつあることについては口を濁した。 火曜日のSPの後で、こう言った。 「昔は喜んで練習したよ。どんな試合でも挑むことが大事だと思っていた。 しかし何回も失敗した。けがをしてからは恐怖が勝った。4回転練習にはけがの危険が付きまとう。 左足のプレッシャーから解放されて試合に勝つ方を選択した」 戦略は実り、ライサは米国初のチャンピオンになった。 しかしすべてを計算し積み上げていく過程で、古き良き無鉄砲さは失われる。それこそが試合の醍醐味であるにもかかわらず。 ワイリーは言う。「試合に出て難度の高いジャンプが跳べなかったら、小さいころから何かしら言い訳をし続けることになる」 試合で目立つと必ず聞かれたものだ。『どんなジャンプができるの?』ってね」 四年のうちにスケートはどんな答えを出すのだろうか。 ワイリーのyou are apologizing a little bitは痛烈な皮肉だと思った。
>>840 西岡アナはよかったよ
コメントが暖かかったね
ペアもよく勉強してきてたし
高橋は記憶に残るね クワドも3−3も3A+3Tも跳べない五輪メダリストってw
>>834 本当に腸煮えくりかえりそうになる
上位陣の自爆大会であわよくば銅メダルって魂胆だったんだろうか
チャンよりEXで見たい選手はたくさんいたのに…
>>711 明らかにおかしいことに目をつむることが後にに残る選手のためになるのかね。
こんなジャッジがまかり通ってる事の方が余程後味が悪いわ。
860 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:59:05 ID:uoyiXL5yO
ここの住民が一番すっきりした結果はジュベかプルが4跳んでノーミスで金、銀(ジャンプ以外の他要素でどっちか) 銅は4無しでもいいから一番まとめた選手の誰か だったんだろうね。 多分どの選手のファンもクワド決めてノーミスならしゃーないと納得するし、クワド廚も大満足。
861 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 01:59:08 ID:YbC+1tvYO
>>844 とれまへん
元々高橋はジャンプ苦手だしジャンプの美しさだけなら織田のが上。
>>839 てか今のSPで「ステップからの3回転の単独ジャンプ」を
「3回転以上の単独ジャンプ」にするだけでかなり違ってくるような気もしている。
それだとADSLも要素抜けにならずに済んだし。
>>837 いくら老体とは言え圧巻ど根性着氷のプルシェンコが金メダルで
ライサが銀メダルで高橋が銅メダルでジョニーが4位で〜とかなら清々しかった。
>>760 北朝鮮なみではなく、北朝鮮そのものなんだけどね、
ぐふふっふ・・・by ショーグン
ライサ自国でもフルボッコ 何かここまでいくと気の毒・・・
でも、プルがあそこまではっきり言う前に デーが分かり易くクワドとは何か?という潜在的な問題を はっきりオリンピックで提示した形になったよね…
>>844 旧でも新でも今日の全員のデキでは高橋がメダルなのは動かないと思う。
旧は見た目の印象に流される傾向も強かったので、
実は今表現力世界最高になっちまった高橋には有利だろう。
868 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:00:13 ID:7fQMQ7z10
ライサの演技は良かったけど、丁寧に無難にまとめた感じしてね。 クワドレスでも、もっと圧巻の演技なら全く文句なかったんだけど。 やっぱりクワド無しがジャンプを派手にミスしても PCS次第で160点とか出る今の採点システムは異常。 ・GOEのプラス幅(ジャンプも1点まで)を少なくする。 ・3アクセルは10点(3Lt-3Tと同じ点) ・4Tジャンプは14点(3A-3Tと同じ点) ・PCSの比率は男子も女子も0.2下げる 五輪後、これくらいのルール変更はお願いしたい。
ジュベや やアボ、リンデちゃんなど 彼らの持つタイトルや能力の高さに触れてくれて 「今は下位にいるけど彼らは本来とても良い選手なんですよ!」という風に きちんと説明してくれたのがよかった。>西岡アナ
同じクワドレスでもバトルのワールド優勝に異論はなかったけど ライサの五輪優勝にはなぜか納得できない バトルのときは他のgdりっぷりがひどくて該当者無し状態だったのと バトルの一世一代の神演技が相俟って正直ちょっと感動したもんだが ライサは守りに徹しすぎた演技だったのと 他にまずまずの演技がいたのがすっきりしない原因かな それにしても今回のランビは空気過ぎる
871 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:00:45 ID:YbC+1tvYO
>>849 だから皆こんなに荒れてるのかな(笑)
真央はちゃんとやれば出来る子
>>865 …かどうかは判らないんじゃね?
全ての米メディアの評判を観たわけじゃなく
キャラスレに抜粋された文章だけだしな
ショートの差のなさが明暗だよな 片や4−3もう片方は3−3 クワドだけじゃ昔だって勝てなかったけどここまで差がないって事もなかった気がする
>>870 ランビがいなきゃPさんがあやうく台乗りするとこだったんだぜ…
もう 先輩の自爆は自爆じゃなくて実力になりつつあるな。
>>868 そんなことしなくていい
ジャンプの数を再考すればいいだけ
そもそももともと新採点ができたときはコンボは2つまでだったのに
ロシアとカナダでそれを変えちゃったんだよ
プルに確実にメダルを取らせ、アメリカカナダのクワドレスバトルジョニーを
爆ageするためにね
北の彼はなかなかパネェジャンプと演技だった 秘密特訓?とネーベルだけでよくここまできた 情報不足で要素のレベルとれないっぽいが
>>843 旧採点の頃フルッツなんて明確に減点されてたか?しかもいつまでDGとか言ってるの?
私も4持ちに金とって欲しかったけどライサ、可哀想だね。現行ルールで1点でも多く稼ぐのが間違ってるわけじゃないから。
今回の騒動でルール改正してくれると期待。
>>872 あ、そうなの?全部見てないから分からなかった
Pさんの時寝てたから未だに演技みてねーや… ニコニコ探して来よ
881 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:02:53 ID:YbC+1tvYO
>>762 松岡修造が珍しく潮らしいこと言ってた。
「4回転については、高橋選手の中ではとっくに答えが決まっていて、
やるべきかどうか迷ってたのは僕たち外野だけだったんですね。」
高橋に対しての「4回転に何故チャレンジしたんですか?」の問いは物凄く違和感を感じる。
そんなプログラム構成もともと準備してないだろうに。
>>829 アボは昨季クワド回避したけど
今季クワド入れてクリーンに滑る為の段階の1つで
で、今季なんとか本当にできるようになったが
安定するまでには至らなかった
来季までに安定してクワド1回、3A2回、後半3-3-2も維持できたら
ワールド持ってっていいよ
これでまたSPから4入れたらマジ神だけど
>>858 だめだ、祟り髪になってしまうw落ち着くんだ
もう男子は4回転の練習なんかしなくてダンススタジオにでも通ってればいいんじゃね?w それぐらい男子の結果には萎えたわ
>>870 ヨーテボリのバトルの優勝も許せなかった
ジュベはFSクワドと3Aとトリプル全部入れてクリーンにすべった
今回のプルなんかよりだ
いいかげんしねよ
バトルageしてSP3−3のインチキ高橋マンセーしたがってる工作員
こと五輪では見た目パーフェクト+観客の後押しってのが最重要条件なんだろうか
>>873 クワドだけで勝てたなら中国からメダリストが何人も出たはずだものね。
今の中国男子は滑りは綺麗だけど小粒ばかり。
シングルに見切りをつけた中国はペアで躍進中。
889 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:04:00 ID:uoyiXL5yO
3A以上のジャンプの点を上げれないならPCSを7点満点評価にしたら良いのに。
ライサフリーは上手くまとめてたとは思うけど 演技はSPのほうが遥かに良かった PCSは80〜81くらいが妥当だと思う
>>865 ライサの演技わくわくした?
わくわくならプルシェンコの方がぞくぞくしたし高橋の演技のが研ぎ澄まされてた。
美しさならジョニーの圧勝。そんな演技。
でもライサの演技はほのぼのした人柄は感じたけど。そんな演技。
>>869 トラのときに「どうしてこうなった…orz」的なコメント入れてくれたのが嬉しかった
893 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:04:27 ID:EEdnGs4+0
ランビって結構イケメンだよな・・・ おじ様てきな(そんなに年とってないけど
ジャンプ抜き大会なら高橋圧勝だと思う あそこまでキビキビしたりパントマイムしたり凄いな
クワドで派手に転倒したけど銅だった高橋オメで、 クワド回避してまとめたライサ>>>クワドいれてまとめたプル なんだ? すぽると三宅もフィギュア見てんだか見てないんだかよくわからんね
ライサはいい人だけど、金メダルはないわ・・・ 3A−2T.3LZ−3Tって、真央とキムヨナがやってるのが 一番難易度が高いとか・・・女子かよ?ってかんじw それなら、他の選手だって、ノーミスできたんじゃないの? アボは失敗したけど、3Aと3A−3Tやってるじゃん! 簡単な女子なみのジャンプをノーミスしたら、金メダルとか・・・w で、なんでジョニーは同じようなジャンプ構成なのに、点数が低いの? わけわからん。表現力もそんな差があった??? とりあえず、プルが復帰してくれてよかった プルが田舎勝ったら、まじでPちゃんがメダルとってたよ!! それを阻止しただけでも、プル、ありがとう!! Pチャンだけは許さない!!
897 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:05:01 ID:YbC+1tvYO
>>878 「騒動」っていうそんな大げさな事件にはならないと思うよ
ヨーテボリのバトルとかおかしいから ジュベが優勝で二連覇の内容だった ジュベはFSクワドと3Aとトリプル全部入れてクリーンにすべった 今回のプルなんかよりだ
>>878 しかしこれが引き金になってルール改正に、とかなったら
ライサどーすんの?獲った金が否定されるわけで
色々考えさせられる男子フィギュアだったな 個人的にはプルが金だけど、もっと絶対的な力を見せて欲しかった。 ライサの長身でダイナミックな演技は嫌いじゃない 今日のライサは、今までのライサの演技の中では確実に金メダル 高橋は日本での持ち上げられ方と、DQNな猿回しみたいで嫌いだったけど、 怪我の後で失敗のリスクが高いのに、敢えて飛んだところに漢を見た Pさんは生意気だけど、スケーティングに関しては素晴らしい物を持ってるんだから 今回の爆ageで潰れないようにして欲しい。本人はどう思ってんだろう 点数出る前の顔だと、本当の自分の実力をわかってそうだが
バトルって演技で魅せることが出来たけど、ライサチェクって演技に全然魅力がないからでしょうね。 ほんとにただの黒くて長い棒って印象、申し訳ないけど。
>>855 >「試合に出て難度の高いジャンプが跳べなかったら、
>小さいころから何かしら言い訳をし続けることになる」
>試合で目立つと必ず聞かれたものだ。『どんなジャンプができるの?』ってね」
痛烈だな…
903 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:05:37 ID:75KP389U0
3年もさぼってて、他のトップ選手と同等に評価してもらおうと するのが図々しいわ 他の選手は試合に出続けて評価上げていってるのに しかも出たのがロシアとユーロのたった二試合で内弁慶にもほどがある
vHV8+3G50 疫病神はだまっとれ
>>870 バトルは金だと思う演技してたよ。それまで全然まとめれてなかったのに
あそこで美しい演技してたし、ジュベが勝ったって確信して適当に2a-1tと
んだから負けただけ。
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:07:10 ID:c7vhWuNJ0
ランビを生で観たら分かる オーラが他の選手と全然違う キムタクがスマップの中でダントツオーラを放っている コンサートと同じ 高橋もまずまずあった
>>891 いちばんwktkしたのはADSLだな……
908 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:07:30 ID:7fQMQ7z10
そうだ、アメリカ選手が金獲ったけど、 アメリカでも採点に疑問を持つ人がいるんだね、ビックリ。 五輪後、ISUが動いてくれればいいけど。
高橋の成績がこの4年間ずっと不可解 まず世界一でもなんでもないステップのレベルも不可解だし レベル要件を満たしていないスピンのレベルも不可解 加点要件を満たしていないジャンプの加点も不可解 PCSのおかしさ、PCS救済もコイツが一番されてる 順位も得点も世界でもっともおかしいのが高橋
まぁ何らかのルール変更はあると思う。
ライサには「圧倒的な何か」が足りないんだろうな そしてランビにあったはずの「圧倒的な何か」も今日は無くなっていた はー何にせよすっごく疲れた3日間だった。
チャン爆あげってさ 具体的にプロトコルのどの要素のことをいっているんだ? PCS全部?
ミハル・プレジナタンと言う卵を発見出来たから、ソチまで温めたい
>>888 一回転余計に回るってことがどれだけ大変なことか理解してないし、シングルじゃあまり評価されないんだもんね。
プルシェンコが優勝したら真央にも良い流れ来そうと期待しまくって心底ワクテカしてたのになあ。
プルシェンコはど根性で良く頑張った。とにかく復帰ありがとう。
>>908 同じ米選手のジョニ子の点数がおかしいからだろね。
ライサが4を飛ぼうともしなかったので、
内容的にはライサとなにかそんなに違う??って感じになっちゃったし。
まぁいつの時代も記録に残る選手と記憶に残る選手は違うものさ 魅力的なスケーターはずっと語られていくよ 本当に価値あるものって何年も経てから評価されたりするじゃん プル並に語りつがれる人もきっといないよ、いい意味でも悪い意味でもさ そうして納得しなきゃやりきれないよ…
>>905 しねよ
まーたそうやってインチキ広める
ジュベは4T,3A,トリプル全てクリーンに降りた
ジュベがどう見ても金だった
ライサの金はいいと思うんだけど採点方法がよくない
>>906 例えがSMAPの木村じゃよくわからんよw
>>897 .899
確かにライサ狙い撃ちになっちゃうね、ごめん。
でもライサに限らず、今回採点(ジョニーとかパトリックとか)に疑問を持った人は多いと思うから、基礎点やDGの細かな改正を期待したいんだけどな〜。
>>758 自分もカズンズ以前からのファンだが、同意
動きにパワーがあり観客の心をつかむところは凄いが無骨すぎる
本人には好感持ってるがスケートは受け入れることができない
結局、新採点も五輪となると話は別、 ということでFA? ISUは貫いたけど世論がまったく追いついてないような。 まーオリンピックはゲームとつく位だし ハラハラドキドキ楽しみたいのだろうね。 ISU管轄の大会とはまた違うし アメリカは圧倒的なスターが好きみたいだし でもライサがなんとも不憫。
>>905 だなー
ジュベはそんなに悪くなかったけど最後の2-1が印象をすべて台無しにしたw
演技力を評価されてるランビや高橋が、それだけに頼らずクワドに挑戦してる 素晴らしいこと 技術も演技力も磨いてこその金メダルなのに ライサってどっちも中途半端で印象に残らない 売りは黒くて長いことと、極上美人と付き合ってたことぐらい
ヨーテボリでもバトルが勝ったときほんと悲しかった 明らかにジュベが2連覇の内容と出来だった なのに2chではひたすらジュベsage工作員が入り込んだ SP3−3の高橋マンセーのためにはバトルが都合がいいからなw 日本はほんと、きたない国
927 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:12:06 ID:YbC+1tvYO
>>914 みたいなマオタもたくさん湧いてるんだろうなぁ…
なんかライサが可哀想な状況になってきたな。 五輪金メダリストになったのに「相応しくない」とか言われたら相当落ち込むよ。 コーエンに「女子みたい」って言われてるし。。。
ISUの幹部連中って何者?選手出身じゃなさそう、経済界の人間? ジャッジは選手キャリアがなくてもちょこっと勉強してなれるそうですねw
930 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:12:22 ID:6dE2eq2tO
プルの言う通り、今のままだとスケートシングルはアイスダンスだね
ライサが可哀想になってくる ライサは何も悪くないのに… SPで泣いてた姿思い出して、今の流れになんか泣きそうだ
>>917 最後に2aとんでてきとーに1tつけてたじゃん、2tだっけ?
どっちにしろ感じすごい悪くて、解説とかにもこれはいけませんね
って言われてたよ。
>>899 でも過去のメダリストがとった金も
今全力で否定されてる感じ・・・。
>>916 トリノの時のプルの演技は記憶にほとんど残らないようなものだったからなぁ
今回は期待したんだが流石に寄る年波と言うか怪我と言うかには勝てなかったか・・・
まあそれ以外で凄かったから存在はもの凄く記憶に残るけど
>>906 年齢による劣化が激しいってことですね。わかります。
ランビはジャンプと跳ばなくてもいいショーで見たい。
つーか、あの壁や表彰台やメダルなどセンス悪くて近年まれにみる
最悪のオリンピックだったね。いろいろな意味で。
スレの流れがものすごく速いんだけど… そろそろスレ立てしない? 自分はできないので、誰がおながいします テンプレ支援ならできるよ
無難といえば無難だけど、一番いつもどおりに近かったのはライサだと思う Pの上げ過ぎが一番おもしろくない なにあのgdっぷりにあの点 その日の出来見てPCSつけれやボケと言いたい
所詮ジュベは2A-1Tの選手 メンタル面はライサの足元にも及ばない
おまいら… ライサが自殺でもしたらどうすんだあああああああああああああああああ
ランビは一回引退しちゃってショーの世界いっちゃったからな。 表現力は確かに素晴らしいけど技術面と何が何でも勝ちたいという意欲が感じられなかった。 本人は金メダルがほしいって言ってたけど。 勝つためのプログラムということでコーチが用意したのが椿姫だったそうだけど、 本人がやるつもりだったタンゴか、マンネリとはいえポエタやればよかったんじゃね?という気になる
>>924 あとスピンもレベル1とかじゃなかったっけ
ちゃんとやればスピンもレベルとれるのに明らかに抜いてた
今日の見たら改めて 五輪のメダルは運なんだなーと思って気が楽になった 勿論運も実力の内で メダリストの皆さんはおめでとうございます、なんだけど 何かあまり深く考える必要ないのかも?それも人生って事で メダル獲っちゃった事で、何かを背負わなきゃいけない人もいて 色々大変だなぁ・・・
>>870 他にもまずまずってか、プルはSPとFSノーミスだし、
ステップレベル4+3Aまでと、レベル3+4−3入りという
勝負になったから紛糾してるのかと。
とりあえず匿名でのジャッジをやめろ まずそこが気に入らない
945 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:15:05 ID:YbC+1tvYO
>>939 プルオタは手挙げて喜ぶんじゃないかな?日本に勝って喜ぶ韓国みたいに
>>932 ジュベが病気あけでげっそり痩せてたのは記憶にないのか?
バトル一世一代の神演技で金は納得できるがジュベも油断してそうなったわけじゃなく
あれが精一杯だったように思うが。
ヨーテボリのジュベはSPでルッツ失敗して6位発進 バトルはSP1位 今回のプルは失敗しなかったのになぜかSPでそれほど点差が無かったのも変
今のショートプログラム、せめて3Aからのコンボを許してくれないかな。 それだけで、もうちょっと男子らしいジャンプ構成になると思うのだが。
>>931 SPで泣いてたけど・・泣くほどの演技だったか?
いつもと変わらない無難な演技だったとおも
別にクワドレスだろうが女子構成だろうが薄味だろうが棒だろうが クワドレスにして他の要素はローリーとかからいろいろ学んで 歴代の猛者でも取り損ねた五輪金&ワールド金持ってるんだから 全部負け犬の遠吠えですませばいいじゃん。 そこまでナイーブじゃないでしょライサも。
>>906 たしかに生ランビのオーラはすごい
一人だけすごく近くで演技しているように感じる
でも今回はSPならともかく、FSはいまいちだった
今回のFSを生で見れたなら、デーとジョニ子にオーラを感じただろうな
952 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:16:32 ID:+3q74Pg10
例えばジョニーが一番手でライサが二番手だったとしたら 今回の順位は逆になってたかもしれない? ライサ、せめて3Aの後に3Tつけてほしかったよ・・・
953 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:16:42 ID:75KP389U0
>>928 おまえが言うなってかんじだな
自分だって3−2止まりで高難易度ジャンプしてなかったくせに
じゃあプルの単独2Aのほうが印象悪いんだね 印象を台無しにしたもなにも そうやって印象を摩り替えてるだけじゃねえか ジュベは金にふさわしかった ジュベの勝ちだと誰もが思った 日本の関係者きたねえんだよ
>>951 うん、今日のランビのフリーは
なんかもう「勝てないからいいや」みたいな気の抜け具合だった。
何かクワド持っている人が取りこぼししたら 「やれる事を手抜きした」みたいに言われがちなのは なんだかなーと思う 彼らのその日なりのマックスでそれが精一杯だろうに クワドレスがクワド跳べないのは、やれる事を精一杯やったんだ!って言われるけど クワド持ちが他要素失敗したら「取りこぼしだ!やれる事をやれなかった!」ってなりがちじゃない? 何か変だと時々思う
>>952 あくまでも無難で攻めの姿勢がなかったからね。
つか、今夜は眠れないよ…
フリーはランビなのに薄味でびっくりしたわ もっと引っかき回してくれると思ったのに。 それでもあの出来でもう一歩で表彰台はやっぱり腐ってもランビだったか…
>>950 スレ立てお願いします
この勢いでレスし続けたらスレなくなっちゃうので、レス自嘲で
>>928 ジョニーくらい女っぷりがよければ潔いけどまた違うしねw
てかサーシャさすが爆弾娘だ。アメ娘だね。ズバリ言うね〜。
>>947 ルッツの失敗だけで6位にさげられたのもおかしかった
音楽ディダクションまでつけて必死でさげたよなw
高橋なんか3A転倒3−3も失敗でなぜかSP2位だったねw
高橋ほどインチキな選手はいねえよ
ジュベは4Tと3Aと7トリプルを綺麗に決めた
2A+1Tなんてあってもなくても同じ
どれもクリーンに降りた
ヨーテボリはジュベの勝ちだ
963 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:18:18 ID:EEdnGs4+0
AP通信のメダル予想に ジュベって入ってたか?
964 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:18:22 ID:YbC+1tvYO
>>952 ジョニはもうメダルは取れなかったと思うよ他がずっこけない限り、昔の連覇しまくってたジョニではなく今のジョニなら。
ジョニの滑りは好きだけど
>>949 あれもアピールでしょ
SPであんだけ泣いてたのにFSでは潤みもしない
ああいう演技してでも点差縮めたかったんでないの?
実際そうじゃなくてもそうだと思っちゃうわ
クワド回避のライサは金穫りに行く姿勢ではなかった。プルが金ってのはライサの中でも確定済みで、銀か銅を高橋と争うぐらいの認識だったんじゃないの。それが蓋開けたら自分が金。本人にとっても棚ぼただっただろう。
プルのフリー、カナダの観客もスタオベに見えたのだが 点数にはならなかったね。
Congratulations to all our U.S. men for great LP performances! @evanlysacek has inspired the team.Olympic champion!!! So deserved.Amazing! ベルビン@twitterでライサにコメント入りました。 まあ彼女からするとdeservedですと。
確かにヨーテボリのあとジュベsageは以上だったな
FPのランビは病み上がりっぽかった 乙女っぽかったというか。プロのせいかな いつもの濃さがまるで無かった
真央が3A2回とかいれてるから、よけい男子がしょぼく見える 男子と女子は圧倒的に体力、筋力が違うしモーグル、ハーフパイプとかでも男子と女子じゃ 別次元って解説だって言ってんだし、フィギュアでもやっぱ違いを見せてくれないと
972 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:20:33 ID:C1AAVZMW0
余裕かましたのか年甲斐もなく緊張したのかふらふらと滑ったプルが一番悪い。 ああこんな結果しかなかったのかぁぁ。
>>957 日本男子はクワドレスですからw
そういうふうにもっていくしかないんですよw
2chの工作はいつだって
SP3−3がマンセーになるように工作してるんです
高橋のインチキSPやライサのSPは
なぜかたたいてないでしょw
高橋の上にいったFSだけライサを叩いてるでしょw
クワドのあるなしじゃねえんだよ
ジュベたたきもそう
ただ、高橋より上の選手をいかにしてひきずりおろすかの工作が
ひたすら2chで行われてるの
関係者によってね
974 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:20:43 ID:EEdnGs4+0
>>964 ジョニって練習で4−3−2を飛んだことがあるって
前きいた。それに4回転も高確率でとんでたらしい
たぶんライサじゃなくプルが優勝しても賛否両論はあったと思う プルも圧倒的な強さはなくなってた(復帰組だから仕方ないけどね) ジュべが自滅してランビが牙を抜かれた猛獣のようになっていたのも残念 ジョニ子ワールドには救われたわ
スレが立つまでレス自重でよろ
>>966 それ思った。ライサのあの点くれーなギラギラ感が
今回は金くれーには見えんかった。
>>971 いいかげんにしろよ
浅田の3Aはチートなんだよ
その証拠にしょっちゅうDGされてるだろ
最近の傾向から、自分はPCS=基礎力+プログラム力+音楽性と解釈してる。 その日の出来がPCSに反映されないのはおかしいと言うのには同意だけど 上の傾向に照らし合わせると、基礎力ってのはそう簡単には下がらないし プログラムも基本的にシーズン通して一緒だから、ほぼ固定ぽくなってしまうんだと思う。
>>972 他のクワドジャンパーが次々と自爆してって
年寄りのプルに頼らざるを得ない状況になったのが悪い。
に期待してたなんて…言えない…
>>560 2チャンではベレシハ派が多数だったけど。
叩いたのは北米メディアだけ。
あの叩きに比べたら、スケーターによる疑問や掲示板の批評なんて甘い甘い。
正直言って、今回はライサにもプルにもワクワクしなかった 王者不在という感じだった どっちが金をとっても問題になったと思う
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 02:23:00 ID:YbC+1tvYO
もう私が建てるわ次スレ
>>970 枯れてたね・・・ユーロの時はそう感じなかったんだけどな
たまたま調子悪い時期に当たっちゃったのかね
>>983 こんなに上位二人に感動しなかったのは初めてかも。つまんなかった
若手おもしろい
PCSの比重が高すぎている気はする。 ジャンプgdgdなのになんでこんなに点数高いの?ってなっちゃうもんね。 ただ、今回のライサとプルはFPでは全くの同一。 で、TESで勝負が決まったわけだが、 プル、ライサともにGOEは正当に評価されている気がする。 受けた印象と点数が大体反映されていたように感じたがそれは少数派なのか?
まあ、北米黒カナダの八百長ジャッジは、 フィギュアファンの間ではずっと不満と批判が多かったけど さすが、五輪は批判の数が段違いに多いねwww この特定の北米選手上げ欧州サゲジャッジで、 ライサ(はカワイソウだけど)と、Pチャン(こいつは自業自得)の スケーターとしての評価は、点数とは反比例にさがったねw ライサは引退で勝ち逃げだろうが、一生陰口を言われ続けるだろうし Pチャンなんてまだ19歳なのにこれから続けてもずっと批判と いやみの嵐だろうし、これから何年も永遠に八百長ジャッジは続かないw どっちにしろ、五輪で八百長でいい評価を得たとしても それと同じだけ、批判もこれから一生ついてまわるってこと 女子も、キムヨナが八百長優勝だろうが、評価は一生批判され続けるだろうね ざまあみろってかんじw
>>965 え、あの涙が演技とか
どんだけ演技派なんだよライサwww
ならばもうちょっとPCSに反映させられるんじゃないの
>>978 ライサ自身がまさか金だとは思ってなかったんだよ多分
棚ぼたっちゃー棚ぼただけど
その結果こんなごたごたに巻き込まれて否定されて文句言われて
ライサからしたら本当にたまったもんじゃないと思う
>>975 プルシェンコの全盛期と比べるからだよ。
あれが五輪初出場の選手だって考えたら普通に金メダルを取れる神演技だよ。
>>979 いや逆に今回の五輪男子
微妙な3Aが全部認定されてるの見て
何で浅田のは回転不足取られまくるのかわからなくなった
>>950 じゃないけどおながいします
スレ立ては900でって入れておいたほうがいいかも
>>855 >何かが欠けている、審判が採点を打ち込んでいくコンピューターのどこかに何かが挟まっていたに違いない。
この表現が秀逸。
青嶋は自分を恥じろ。
流れ速すぎ
>>991 あの涙が演技ならもっと氷上で感情豊かに滑ってます^^
ランビの4t降りたとき、カーリングの石滑らすひとみたいな姿勢だった。
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