織田の金はない
ヒモ切れなくてもないw
確かに審判が匿名なんて変だ。
確か、ミーシンは以前にこれも批判してたと思う。
何か色々おかし過ぎるな。
なんていうか惨めで諦めの悪い姿を晒すためにアマチュアへの復帰乙でした
ソチでクワドルッツを飛ぶらしいので、やれるもんなら頑張ってくださいね
どうせ口先だけで終わるでしょうが。今度は口先じゃなくて演技で納得させてくれるといいですね
「失敗するのが怖いので四回転跳びません」って言われたらさぁ
「えっ?オリンピックなのに?」ってならない?
いつベストを尽くすの?みたいな
四回転と芸術性が両立していた時代もあったんだから
今、男子フィギュアが退化したといわれてもしょうがないよな
生臭い話になるけどロシアの復讐も恐い
ソチでは絶対に北米の選手は台に乗れない気がしてきた
とばっちり食らうのは誰だろう
自分には天野さんの意見も皮肉に思えないこともない
ウサイン・ボルトよりも頑張った子が一等賞、ってそりゃないでしょ
アイスダンス・シングルって出来たら
結局いまのダンス選手がバラで出てきて全部掻っ攫われるんだろうか
いいかもなーマキシムあたりダイエットでもして出てきて欲しいw
冗談はこれくらいにして
今回の五輪はあきらめたけどこれを機に本気でルール改善に取り組んで欲しい
何より謂れない批判を受ける選手が可哀想だよ
(謂れのある奴は知らん)
ID:KWZsGF6QP
では、ライサチェクのなにがよかったのか、みんなにわかるように
説明してよ。全力を出した選手が金でいいなら、みな仲良く金メダルってことでいいのね?
>>797 事前にもあれこれ言ってたよ
今回は自信がなかったんだと思う
以前のプルシェンコは演技が何より雄弁だったのだが
男子の4回転にしろ女子の3回転半にしろ随分と価値が下がったよね
特に3回転半をミスしまくってる男子を見てると
真央はきちんと着氷してるのにDGされてばかりで本当に納得できないよ
>>804 ライサは怪我と手術を克服してきたプルと高橋の前で
「前は自分も四回転を練習していた。しかし練習で怪我をしてそれから怖くなった」と
大変に素直な心情を語り、四回転は跳びませんキリッとやった
ある意味男だよな
粘着してるのがライサやPが代表の「完成度派」なのが笑える
>>804 ならばプルも練習で入れていたクワド2回をFPに入れればよかったですね
「勝てると思ったから入れなかった」って言われたらさぁ
「えっ?オリンピックなのに?」ってならない?
いつベストを尽くすの?みたいな
今回、試合前と試合後の口撃が彼にとってはベストを尽くす場所だったようですね
>>808 今回は事前と事後の口撃だけが雄弁みたいですね
終わったスケーターの惨めな姿を晒すために復帰したとしか思えませんでした
ヲタの人はソチを楽しみにすればいいんじゃないですか?クワドルッツを飛ぶといっているらしいですね
ジャンプが重視される採点になって、クワドルッツとべるといいですね
それまで粘着がんばってください
ジョニーはかっこ良かったね
>>790 昨日のプルでも他の選手に比べたら完璧
実際、トリノの時の演技と変わらない
採点方法と、それを利用したトップ選手のクワド回避作戦で負けた
>>812 プルはあれが限界だったんだよ。着氷もガクガクしてたじゃないか。
ベストを尽くしたと思うよ
>>812 だから、自分比のベストで優劣決めるもんじゃないから。
五輪で金取るには必要不可欠なチャレンジと
余力があればやった方がいいチャレンジとは別
なんと言い訳しようが今後ずーっと
「4回転に挑むことすらしなかった王者」ってレッテルは剥がせない
一生いわれ続けたらいい
>>814 プルは新採点になった直後から、採点方法に不満言ってたし、
バトルが世界チャンピオンになった時も、バトルは良い選手だし
批判はしないけど、採点システムがおかしいって言ってる。
どう考えてもライサ自身も含めて、ライサのほうがプルより凄いと思っている選手居ないって。
単純に、ライサのプロならトップクラスは基本的にこなせる。
けどプルのはこなせない。
ライサは世選で金とった時の方が遥かに感動した
>>814 フィギュアそんなに詳しくないし、今回の採点も正直よくわからないけど
>終わったスケーターの惨めな姿を晒すために復帰したとしか思えませんでした
こういうことが平気で書けるフィギュアファンて気持ち悪いと思う。
>>820 今回は揶揄が激しかったね
個人的にライサチェックが嫌いなのかも
>>806 アイスダンスシングルが出来たら・・・村主さんがソチまで現役続行っぽいw
つーかさあカナダもケビン・ウイリアムスみたいな面白いジャンパーが出てきてるのにさあ
自分とこの若い芽も摘んじゃうんじゃね?
新採点方式でいい、文句ないという人はこのスレに来なくていいんじゃないかな
違う考え方をしてる人を論破しようとしても、お互い不快になるだけだと思うよ
あと、このスレはライサやプルやその他のスケーターを叩くスレでもないと思う
ライサがクワド回避したのは今の採点方式なら妥当だし、
プルが全盛期より劣ってるのは当たり前
そこら辺を叩くのはおかしいと思う
バトルも何かとひきあいに出されっぱなし。
ライサもそう。マイナスのイメージがつきまとう。
本人たちもけっこうたなぼただと思ってるんじゃない?
>>814 807の質問に答えてよ。
ここ詳しい人が多そうだから教えて欲しいんだけど
ジャッジを匿名にしたのって何のため?
何が目的で分からないようにしているの?
陰謀論とか抜きでどういう理由なのか教えて欲しい
録画した表彰式を見てる
ライサ良かったね
プルは復帰する前も復帰してからもずっと
「男子にクワドは必要。クワドなしが金とかありえんだろ」と言ってきてただろ
今回銀だったから負け惜しみで言ってるなんて発想が何処から出て来るんだよ
明らかに男子シングルの未来を危惧しての発言だ
>>807 多分、ライサチェックの方がマシだったというだけなんだと思うよ。
少なくともプルシェンコよりマシだったから金なんじゃない?
得点って細かい積み重ねでしょ。プルシェンコは4回転で他選手より
リードしたとしてもその他のあの曲がりジャンプでリードできたかなぁ。
なんていうか、4回転だけできればいいんだよ、という他を見下した姿が
あの乱雑なジャンプと演技だよね。
金の人、それは無難すぎてつまらないのは確かだしリピートして見たいと
は全然思わないけど、「該当者なし」みたいな状態だと
トリノの荒川みたいに無難に冒険せずミスのない演技が金になるのは
しょうがないのかな。
>>817 ならばライサも限界で挑んでほぼ完璧に仕上げました
対するプルは着氷もガクガクしていたのが限界なんですよね
ベストをお互い尽くして、完璧じゃなくガクガクの人が負けた
正しい判定ですね。文句を言うみっともない姿を晒さなければ良かったですね
>>830 私もあなたの質問に乗っかて申し訳ないけど
何時から各国採点隠すようになったの?
昔は得点で上と下を切って間の合計だったよね?
836 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:44:04 ID:YbC+1tvYO
結局プルの宗教オタがライサを逆恨みしてプル様>>>>>>>>ライサpgrやりたいだけだろ?
早くおばさんは携帯離して寝てください
>>825違うでしょ。バトルの時は見てるだけだったけど今回は実際自分がブランク明けで4、しかもコンボを跳んで見せたから堂々とおかしいと言える。
ライサ嫌いとかじゃないよ
>>833 そそ
ジャンプ以外の要素も細かく採点されるからこそ
高橋のメダルもあったわけで
>>834 ライサの限界より着氷危なくてもプルの限界の方が上だよ
現にほかの奴にはできないもの
買収されてる国がばれるのを嫌がってるからでは
特にキムとかがでてきてから
プーチンがお怒りになってたって本当?
失敗したり、圧倒的な演技で結果を出さなければみっともないと言われる可能性があることは
本人が一番承知だったと思うよ
それでも自らリンクに立って提言しないといけないくらい憂えた状況だったんじゃないか
プルの何もかもを絶賛は出来ないし他選手も素晴らしいけど
プル自身が立ち上がって示してくれたことは本当に感謝してる
なんか互いの選手の事情も知らずに言い争ったらこんな惨状になるわなスレが
そこは言い出したらキリがないし別段選手が叩かれるべきじゃないだろ
新採点方式が問題なわけで
>>839 他の奴が出来る部分もカッチリやっていれば勝ってた
プルシェンコはそこまで手が回らなかった
それだけ
クワド一回だけで、ジャンプの着氷乱れまくりだったしなぁ。
転倒したら爆sageあったかもしれないが、
そんだけ拘るならやはり3連続やクワド2回とか挑んで欲しかった。
納得いかない結果だけど、かといってあの演技が金に相応しいかというと微妙だな。
というか男子と女子でジャンプ構成同じだったとしたら
女子のが体の柔らかさを使ってより芸術性あつ演技出来るから
男子なんかいらないで済むんじゃないの?w
ホモが悲しむかもしれないけどw
>>839 他の人に負けているのに上だと思うあたり信者のおばさんとは話がすすまないです
いいじゃないですか、上なら上でソチでクワドルッツを飛べば。出来るんですよね
まさか自分が出来ないことを他の選手に求めて自分は知らん振りとか、そこまで卑怯じゃないですよね
口先男としてみっともない醜態を晒して選手生活が終了するより、
すっころんだけれど挑んだ選手として醜態を晒して終了の可能性も残ったわけですから喜べばいいんじゃないですか
適当にやって銀メダルは妥当な結果だと思いますよ、信者さんを除いては世間はそう思っています
やっぱりチャレンジングなものを見たいんだよね
競技なんだしさ、挑戦と進化がなかったら興奮しないよ
>>845 そんなの後付の理由だよ
べつにグデグデに崩れたわけじゃないし。
世間()笑
高橋はジャンプ以外も評価されるからメダルではなく正直SPの貯金。
そしてSPはどう考えても出過ぎ。
それに選手たちのせいではないが暴ageが無かった大会とはいわせない。
ライサは準地元ってこと忘れてない?
土壇場で滑りきればこそというのは認めるが、プルとライサの差はそういう地域差age、sageを出来てしまう点差だったのも事実。
SPも含めれば尚更、ライサageが、0点だったとは思わない
>>847 確かに
今回のプルシェンコの4回転より
全盛期みどりさんの3Aのがインパクトあるね
今の女子は全然だめたけど
854 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 17:55:42 ID:YbC+1tvYO
2chで文句言うだけで行動を何も起こさず他人任せじゃ何も変わりませんよ欲求不満のプルオタさん。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ジョニーに勝たせたかった・・ボソッ・・・・・・・・・・・・・
プルがベストを尽くしたとかおとろえたとかどうでも良い
基礎点を適正に設定すればいいだけ。そして難しいコンボをより評価する
適正な基礎点から悪かった部分を引いていけば良いだけのこと
プルが言ってることも結局そういうことだし適正な基礎点で
負けたって文句言うはずもない
プルより若い選手でも回避が多い中、27歳でもSPFSと
そろえてコンボで跳んできたのはやはり化け物ならではだったけどな
最近の五輪男子の優勝者は20代前半だったしね
>>835 ジャッジの名前とその採点が公表されると、
所属の連盟とかからのプレッシャーがきつくなる。
ジャッジが所属連盟の意向から自由に
自分の判断で採点できるように、という説明を
新採点導入の頃にしていた。
いまだに意味よくわからないんだけどね。
塩湖の時の買収問題がきっかけで匿名方式になったと前テレビで言ってた。
公平な点よりも審判を守ることが前提になってるのかな。
860 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:01:07 ID:Ph486x+BO
mixiでプルは負け犬の遠吠えと批判されてるぞ。
>>848 金の人のオタさんですか?
せっかく金とったんだから、こんな「死んだ日」スレで、
中身のない同じこと繰り返してないで、巣で祝杯あげてたらどうです?
クワド厨の私の気持ちをこれ以上逆なでないでください。
ベストを尽くしたとか衰えたとかどうでもいい人が何で何時間も粘着してぐちゃぐちゃ言っているんだろう
ソチまでは長いですよ。粘着するなら一日あたりの負担を考えたほうがいいですよ、おばさんたち
まー暇で時間はいっぱいあるでしょうから、選手の中傷とプルシェンコ賛美、頑張ってくださいね
864 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:02:30 ID:YbC+1tvYO
>>855 ジョニは素晴らしい選手だし好きだけど今は個性が強すぎてイロモノ扱い。
昔の連覇しまくってたジョニならいけたかも
レディガガは最高でした
>>855 同意
彼は一人、別次元にいたね
精神面で
今回のプルの復帰劇がガラスの仮面の”カミーラの肖像”に思えてきた
亜弓さん=プル
乙部のりえ=クワドレス上位選手
マヤ=高難易度ジャンプに挑んでスケートを発展させてきた先人達&現役クワド持ち
結果はガラカメ通りにはいかなかったけれど...orz
クワドレス金のショックが薄らいできたら結果的によかったのかもと思えてきた。
世界的にクワド論争が騒がしくなってきたから。
女子の結果次第でさらに議論を呼んで採点方式が少しでも良くなることを祈る!!
>>860 批判というか率直な感想ですよね
おばさんたちは視野が狭いから理解できないようですけど
老眼にさしかかって演技もぼやけて見えるから脳内再生された過去の姿を重ねて素晴らしいと思い込んでいるんじゃないでしょうか
ソチ楽しみにしています、口先卑劣男と粘着おばさんのパワーでぜひ盛り上げていってください
>>360 mixiってフィギュアの権威があるとか実力があるとかですかぁw?
869 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:05:02 ID:YbC+1tvYO
>>860 2chにいる人間は一般人の感覚と違うから。
それにライサ批判してるのはマオタやウヨやら厄介なのが沢山
女はホントにわけわかんないこと言う
871 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:07:04 ID:aIwu1QHX0
圧倒的にすばらしかったわけでもないし>プル
4−3を4−3−2にするか3A-2Tを3A-3Tにすりゃ勝ってたんでしょ?
本人が舐めてかかってこんぐらいやっときゃ勝てるだろって手抜きしたせいじゃん
しかも軸は曲がりまくり着氷もギリギリであぶなっかしいのばっかりだったのに
872 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:07:08 ID:L3fYM/gJ0
mixi(笑)
個人的な感想だからプルに対して批判的な意見もあっていいんじゃないか?
mixiが全てじゃあるまいし、mixiで批判されただけで凹むやつが
この世にいるのかどうかは知らんがな
だがmixi(笑)
なぜか笑いが出てくるwwww
ライサの金に文句がない人は、こんなスレまでやってきて
一生懸命プルを貶めている自分がいちばん、みっともないと思いませんか?
わたし達は負けた選手の味方なので
負け犬の遠吠えをここでやってますが
そんなの勝った選手のファンは勝者の余裕でスルーすればいいんですよ
スルーできない理由がわからねー
>>843 SPがつくづくおかしいと思った
女子でSPで3−3ある選手の最高点と3−2の選手最高点じゃ
”最低でも”5点差は付く。東京ワールド持ち出すと
3−3決めたキムと同じく3−3決めた安藤、コスとは4点差あった。
いくら加点等の積み重ねで点数を詰めたとしても今回の男子SPみたいに
ほとんど同点ってどう考えても「難易度を評価する」って価値観が
抜け落ちてると思ったなあ。女子は差を付けるのに男子は何故??
ライサ擁護するやつっていつも荒川を引き合いに出すけど荒川の場合はスルコーエンが
自爆してんだからノーミス同士の今回の状況と全然違うだろ
ライサのお仲間はキムチ女だろーが
>>871 ジャッジの操作できる点数の幅は半端ないから
たらればはあまり意味内よ
Pちゃんの順位とかかなりなもんでしょ
877 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:10:09 ID:8PXau4jn0
胡散臭い新採点方式のおかげで選手は矢面に立たされて気の毒でならない
こんな採点方式にだんだん付合いきれなくなってきた
878 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:10:13 ID:YbC+1tvYO
>>872 2chでしか言葉を発せれない人間が言う事は違うな。
いやぁ尊敬します先輩様様
女子は最近3-3を認定すらしないから男子と歩調は合ってる
女子は基礎点上はもともと割と高難度もちには良い状況だった
だから暫くまともだったとも言える
男子は基礎点で落とし女子はDGとエッジで落とす。
またプルオタの仕業でまとめようとすんのか
何も昨日の結果だけ見て怒ってんじゃないんだよ
プルを勝たせたくて言ってんじゃない
今まで溜まりにたまった疑問やイライラの集大成がまさに昨日だっただけ
プルがジュベでもトラでもジャンプ構成が同じだったなら同じ話になってただろ
むしろ離れてたプルより長らく渦中にいたジュベこそ
この採点では疲弊し消耗したんじゃないかと思うほどだ
>>855 少なくとも、ジョニ子の五輪エキシは見たかった。本人も準備して来たであろうに・・
持って帰るんだねorz
>>871 前の前が凄かったし前はチャレンジ精神には欠けたけど圧倒的ではあった
過去の自分の印象とも戦わなくちゃならないから
復帰って難しいわね
883 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:13:08 ID:KfMIcnin0
>>868 フィギュア知らない人の方が当然多い。
権威でも何でもない2ちゃんの方がましくらいだよ。
>ファイブフォ〜、ファイブフォ〜、ファイブセブン、ファイブワン・・・
↑他国、他国、自国、ライバル国
旧採点は思惑が分かり易すぎて苦笑することもあったけど、上下カットだから
結局は妥当な点に落ち着いてたよね。
旧採点の方がこんなにマシだったと思う日が来るとは思わなかったよ
Pの爆ageが全てを物語ってるとしか……。
女子フィギュアも死んでしまうのか、生き延びるのか……。
886 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:13:57 ID:L3fYM/gJ0
あちゃー
mixiが笑われたことがそんなに悔しかったのかwww
よく読めよ、お前のレスを擁護してやってんだぞwww
だがmixi(笑)
>>873 文句をつけにライサのスレにこのスレから出張するおばさんが言うせりふじゃないですね
やっぱり人には求めるくせに自分はそうしない、さすが口先だけの卑劣な人間が好きなだけありますね
ヲタスレで文句を言えばいいのに、いくつもスレ立てないと気がすまないんですか?
スケート界の未来を憂いて発言をしてるような受け取りもありましたが、実際は妬んでいるだけなんですね
やっぱり負け犬の遠吠えじゃないですか
ロシアから日本にその遠吠えが届いたら、録音して宝物にできたらいいですね
それまで難聴にならないように、粘着しすぎて体を壊さないようにしてください、年なんですから
4−3は3−3跳べる人から見ても信じられないくらいの大技だよ。
各世代のメダリスト達からジュニアにも出来ると言われ、女子に女子みたいだったって言われる
ライサはちょっと可哀想だけれど、スポーツとは進化あってこそ。
プルの3A−4T練習を見てスポーツとは限界に挑戦していくものだなーと
思った。やっぱ真の天才アスリートはヌゲーよ。高橋だってあの順位での
挑戦は感動ものだったよ。小塚だって五輪の大舞台で挑戦してほぼ成功。
見てる方だって手に汗握る試合だった。・・・まぁPで興ざめしたけど。
天野理論はゆとり教育そのものだね。
ジョニ子>小塚>>>>>>>P
いやトリノのペアの中断騒ぎの時点で新採点の酷さは
明らかだったかと。その直前の4CCでの織田の中断のもあ然だったもんだ
ペアはトトマリ雪組が相次いでの大怪我も絶対新のせいだと思う
最初からクズルールだった。ただペアは今回で良い形で次の時代に向かえる
男子は未来が見えない
>>888 なんでこのスレにいるの?
昨日のはクワド基礎点以上に加点での点数操作がひどかった
Pの滑走位置によっては点数どころか順位が変わっていただろうと
思わざるをえないほどの操作具合
まあ競技後のプルシェンコの言動は女子みたいだったなw
そして競技後のジョニ子の言動は漢だったなw
895 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:22:00 ID:YbC+1tvYO
>>886 (´・ω・`)んーと。えっとえとえと?
的外れすぎてビックリしました。そう思うなら思う存分mixi批判したらどうでしょうどうぞどうぞ!
ただmixiより2chにいる人間や意見の方がまだマシと言っている様でつい…おかしくて
クワドを跳び決めてみせて初めて金への挑戦権が与えられる
クワドを跳べない奴には金への挑戦権などない
ただ魅せるだけならアイスダンスでもスケートショーでも別にいいわけで
プルが銀だったからどうこうじゃないよね
五輪の舞台ってのはより高い難易度の技術の集合体としての芸術性を競う場じゃん
ところが終わってみればクワドをショートフリー通じて一度も跳べていない、跳ば
なかった男が表彰台の頂点にいた
技術の集合体でないフィギュアになるくらいそれこそ開会式の余興にでもすればいい
897 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/20(土) 18:23:35 ID:8PXau4jn0
選手の言動とか今関係ないっしょ
論点ずれてるし
だったら演技無くして4回転だけの競技にすればいいだろw
競技時間も短縮できるぜ
カナダによるPの為のオリンピックなのに、肝心なとこでミスってgdgdとか馬鹿w
ライサはその恩恵を受けた。ジョニーはその分可哀相だったな
>>897 選手叩きになりがちだけど問題はそこじゃないんだよね
槍玉に上がっちゃう選手は本当に気の毒だと思う
当面はルール改正を待って見守るしかないのかね