●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは
>>950 踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆48
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1265199002/
すみません、重複しました
う〜んヨナの絶好調ぶりとジャッジからの高評価の流れ見ると 正直フリーは点差縮めるどころか差が広がらないようにするのが精一杯なんじゃね? 盛り上がっただろうヨナのあとにあのお通夜曲がひたすら流れてノロノロジャンプ 加点も少ない真央のジャンプで逆転できるイメージが沸かないし 何より今のヨナは全く失敗しそうもない。 そういうのってジャッジの中でもう勝ちイメージが点に反映されてる。 ミスっても加点だけでジャンプ1個分以上は稼いでくるヨナは1ミス程度は帳消しになる。 真央はここ数年できなかったSPFP両方ノーミスをここで揃える強さと ヨナが複数回ミスする強運が転がり込まなきゃ勝てないよ。 なんか加点の差で負けるって余計に悔しい
キムはメンタルも技術も兼ね備えてる まぁ負けても仕方ない それより台乗り出来そうなことを喜ぼう!
6 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:40:30 ID:wk5OrnCA0
3A失敗で台乗りどころか最終グループも危うい可能性が…と言われていたのが嘘のようだ 素晴らしかった
そりゃDG「取られないこと」になってる選手は余裕だろうよ ロシェの点見れば分かる通り金キム銀ロシェで話ついてる 真央がミスらなかった場合のみ銀止まりで授与予定 選手の出来前にロビー活動で勝負は終わってる 今日の仮面SPは今季最高だった セカンドトーを放置し上手く行かないルッツ・サルコウを封印し変衣装を自分で選び続け タラソワの旧採点仕様のプログラムに殉じ無駄に長いステッブにこだわり続け マズルカ使うくらいの頭さえ使わず同じ曲・構成で違う表現を完遂という誰も頼んでない超迂回した中で 素晴らしい演技だった
今日のまおとキムヨナのジャンプはクリーンだよw 加点の差かあなんかくやしいね 3A1回に3-3構成だったら逆転も夢じゃないのに惜しい ジャンプの種類がなあ
そりゃそうだけど 約5点差は今の二人の調子考えるとキムの大ミス待ちのうえに まおのパーフェクトが必要だからね
前からここで言われてたけど、ノーミスでも真央は無理 キムヨナのミス待ちで、しかも2ミス3ミスが必要なんだよね もう順位は気にせず自分の演技を思いっきりしてほしい 一時は台落ちもあっただけに銀銅メダルでも十分凄いよ
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:53:58 ID:gz32tJrS0
キムのほうが真央の大ミスを待っているんじゃないかな。 お互い正々堂々と闘って欲しいけど、 ヨナの背後には胡散臭さを感じる。 真央が何らかのトラブルに巻き込まれないかがとても心配だ。 食事、タイツ、衣装、靴、紐・・・・怪我・・・ 気をつけて欲しいものだ。
3Aは調子よさそうだからかなりいけそうな気がするよ キムはプレッシャーもあると思うしさ でもまあ二人とも良い演技してほしいな
14 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/24(水) 21:54:56 ID:9B7FPiYI0
みっともない陰謀論は聞きたくないよぉ
途中であまりにも引き離されたね そしてその時に何も出来なかった 格が違うというそういう状況が作られてしまった
とりあえず仮面SPのノーミス完成版が見れて幸せだ PCSも良い点でたし加点が渋かったけど今の真央じゃしょうがない スピードも本人インタで何度も言及されてたけど速くはならなかった 来季はスピンスピードジャンプ頑張れ
いや 真央はルッツサルコウセカンド3T代わりに3A跳んでるだけ キムはルッツサルコウセカンド3Tに3Fもギリフラットまでは直してきた ってジャッジ合意が出来てるねありゃ まあ金メダル後の1億円ボーナスと我が世の春への先行ホルホルで1Fになる可能性はあるが その程度なら真央は勝たして貰えない ホルホルしすぎて2コケしたら可能性出てくるかな
3Aばかりが報道されてるけど、本当に素晴らしかったのは他の要素だと思う。 ステップは、ツイズルをいくらやっても上半身がブレない。 体の中心軸が常に地面と直角になってて、ものすごく安定していた。 スピンの軸もそう、スパイラルも安定感が半端なかった。 そして、よくもまあ、あのステップの最後でふんわりと舞踏会のイメージを醸し出せたもんだ。 おそらく、日本人のコーチが四大陸後の数週間で練りに練って修正したんじゃ?と思うけど、見事だった。 2A前のイーグルは、両手をふわっと上に上げる時、まるで花びらが舞ったかのようなイメージ。 見事だった、本当に素晴らしかったよ、真央。
もう金メダルに拘るのはやめようよ キムでいいと思うよ 台乗りに感謝
上位3人とてもキレイな演技だと思った それぞれの持ち味を出し切ってるって感じ 明日もいい演技ができそう
前スレ985 完全同意だわ まったくもって同じ意見です もう五輪終わったら離れていいと思う お互い別の人と組むほうがお互いのよさを生かせると思う
一応タラソワとの契約は今季いっぱいなんだよね? タラソワさんの体調もあるし、 これからロシアの若手も出てくるし、 コーチではなくなるんじゃない? アドバイザーとか振付でお世話になるのはいいと思うけど、 出来ればコーチはいつも見てもらえる人がいいなあ
でもなんだかんだいって上手くいったからやっぱソチまで続行・・・とかw ソチならタラソワがいたほうが今よりもっと有利なんじゃないの? それかタラソワは総合コーチでジャンナさん、ジャンプコーチの誰かを つければいいんじゃないかのー キムヨナやロシェの僅差接近ぶりをみるにスケーティングが決め手だな でも4年ありゃ十分できるよ 今回のショートだけでも、こうすればああすればって分かったんじゃないかなぁ まず東京のワールドまでまだあるし、そこでまず進化系がみたい!
>>6 自分もSPでまず最終G落ちを覚悟していたので、メダル圏内にいることが信じられん。
良い演技だった。(ステップが音に合ってなかったように思ったけど)
ヨナは安定感抜群で大崩れはあり得ないように見えるから、フリー神演技でも金は無理だろうな。
でもフリーも良い演技を期待したい。
そうだね、ジャンプをコンスタントに見てくれる人がいるなら 今のままでもいいのかもね ただジャンナさんって結婚してるんだよね? これからもずっと日本で生活って大丈夫なのかな?
・ヨナが3ミスで真央がノーミスなら逆転 ・ヨナが2ミスで真央がノーミスなら加点の差で勝敗決まる ヨナ1ミス真央ノーミスじゃ勝てないのが辛い。1ミスなら期待できるのにな。 演技終了後ヨナが自国記者とのインタビューで記者とハイタッチして 「プレッシャー感じる事なく楽しく滑れたFPも自信ある」ってコメントしてたけど 真央以上に五輪楽しんでるのが凄い。 ミス無く楽しんでる選手が金だなんだなとメンタル的にも負けた感じした。 あとジンクスとか縁起物とかあんま信じないけど もしヨナが優勝なら青衣装が優勝ってジンクス更新だね。 真央は変更ないって言ってたから赤だろうし。 鐘は点伸びないしつくづく3-3とルッツ捨てたのが痛い どっちかだけでもあったら少しは違うのに。金は期待しない方がいいのかな。 何気にロシェの爆上げFPで逆転狙ってそうで怖い。
ロシェは金銀狙いでしょ 3位のまま終わらないと思うよ
ロシェも真央も金は無理じゃないかな。キムが精神的に強すぎる。
SPの単発3回転の真央比で出来が悪かったのが痛い あの加点さえもっと貰えてれば全然違ったのに そういうSPの加点のちょっとの差でFP勝敗別れるのに
そうかな?強いのは強いと思うけど、 韓国でやったGPFだっけ? あとこの前のGPFもかなりプレッシャーを感じたって言って ミス多くなかった? オリンピックだし、自分の後調子のいい真央が滑る 真央は3A2回跳んでくるってかなりのっていうか、 今までで一番のプレッシャーだと思うよ 今までの真央だったら3A2回で勝手に自滅してくれてたからいいけど、 今の真央は違うし
ヨナちょっと怪しいところがあったけど、 まあ最近のジャッジの傾向ならヨナが上位で僅差で真央が2位かなと予想していたけど。 正直あそこまでの点差になると論理的に説明できない……。うーん、フリー見るしかないかなぁ。
>>30 あれ以降強くなったと感じる
あの後見事に立て直して4ccとロスワールドとって風格も出てきた
五輪に盤石はないよ プルだってまさかの2位だよ 何か、いつの間にか真央はヨナのミス待ちでないと勝てないのが普通な感じになったなぁ まぁ鐘があれだし、相手は今季安定しまくってた現世界女王だもんな でもPCSは前期の不調の影響なかったからホッとした 嫌な言い方だけど、まだジャッジにとって「勝たせたい選手」の位置にいて良かった
去年の焼き直しだしいまいちだなと思ってたプロでここまで点が出たってすごいよ しかし、今みどりがいたらキムのジャンプなんてとてもじゃないけど加点やれるレベルじゃないだろうな 真央はそのキムよりもジャンプでは加点は貰いにくいジャンプだし 基礎点が微妙に高いだけでリスキーな上に加点はあまり期待できないのを選ぶより 3−2でもいいから入りを工夫するとかして加点狙いに徹した方が新採点向き 真央はジャンプ以外でもそれなりの振付をもらえさえすれば点は出るんだし キムのスタッフと真央のスタッフが入れ替わったらまず真央には 新採点で点が出るプロを練って五輪にもってきてたんだろうな 本人が大技やりたかったんだろうから、仕方ないけど
キムに勝つのは、SPでノーミスした上でキムがSPでミスをした場合のみだと思っていた。 キムに凄いプレッシャーがかかっているだろうから、ミスが出るかもとも思っていた。 SPノーミスは出来たけど、予想以上にキムの精神力が強くて驚いたよ。 これでヨナに余裕ができるから、このまま突っ走っていくと思う。 真央は調子を崩さずに好調を維持して欲しい。
>>32 強くなったよね韓国のGPFでの失敗がひと回り精神的に成長させたのがわかる。
あれ以来大舞台でも大崩れないし崩れても優勝できる強さと
自分への自信が凄いついてホントに強くなった。
それに今までヨナはプレッシャーが感じた時は感じたと素直にインタビューで言ってたのに
SPの真央の出来はプレッシャーにはならなかったと言ってた。
強がりじゃなくて本心からの余裕。ノーミス対決でこれだけ差がついた事もかなり自信に繋がって
内心真央に勝てるという確信に近いものを感じてる笑みに見えた。あまりに強い。
五輪でSP1位は優勝できないというジンクス覆すかもね。
>>33 男子はSP超団子状態でむかえたFPだったからどんでん返しもあったけど
女子はそれなりに差があるからよっぽどヨナに何か起こらない限り
ヨナが金だと思うよ。しかももう大逆転が出来る昔の真央じゃない、プロもね。
皆良い演技してたと思ったよ。 浅田が、この舞台でやりきったことは流石だと思った。 それでいて生じたこの5点は、オリンピックに向けて両陣営が何をしてきたかの差だったんだと思う。 一つ一つのエレメンツの完成度上げてきたキムヨナに対して、 トリプルアクセルにこだわった浅田。 カテゴリーごとにコーチをつけてでバックアップしてきたキムヨナチームと、 日本で教えられないタラソワを何故かコーチ兼振付師として頼りにした浅田チーム。 まあもうちょっとキムヨナ低くてもいいんじゃねとは思うし、 正直、数年前の憎たらしいほど爆発力のあった真央ちゃんを思い出すと 何でこうなったんだと悔しくて仕方がないけど、納得ではある。
キムヨナは「音楽の解釈」最高の8・75、、、、、 007に指パッチンとバキューン!は、ぐっと来てしまった 真央の鐘は、のるかそるか
DG判定はホントに甘かったな。 真央の3Aはコケなくなってるから、FSでも2回とも認定くる可能性強い。 問題はその後だが、絶対ノーミスが必要。これが大変なんだが。 SPでは意外なほどPCSが接近したから、 ヨナの直後に鐘を完璧に滑れたらかなり面白いんじゃないかと思う。
この娘の本質はアスリートなんだろな 誰よりも技を極めたい、負けたくない。 そうすれば結果はついてくるだろうって。 金メダルとることが最優先ではないのかもしれない。
技を極めたら負けないのが競技なんじゃないの?? 今回のフィギュアでよく分からなくなった。 必死で自分を納得させようと採点のシステムを勉強してます… 5点差は妥当という人もいるみたいで、どれが正しいのか分からない。 個人的には真央ちゃんの今日の演技はとても素敵でした。
>>40 技を極めるならLzとSと3-3を入れなきゃダメじゃん。
誰にも出来ない技のみに拘っているってのはあるだろうけど。
それに金メダルを取りたいから3A3回入れることにしたんだと思う。
3Aは真央にできる金メダルを取るための方法だと思う
技を究めるアスリートっていうなら
>>42 の言うとおりだと思う
でも別にそれが悪いことではないよね
精神力なら真央も強くなってると思う
あのSPは精神力の賜物だと思う
>>37 新採点はいかに効率よく点取るか、その辺バックアップ体制が真央はまるっきしだったね
向こうが4年かけて計画してきたバックアップ体制の違いは今更どうなるもんでもない
真央はちょっと無駄な回り道が多すぎたクネクネステップ3Aに拘ったり
この4年間ずっと行き当たりばったりって感じだった
結局五輪にはまりプロももってこれなかったのも残念
多分五輪後は新コーチつけるだろうけど、タラソワは今と同じ関係で
たまに会うぐらいでソチまでつかず離れずかな
問題は新コーチ、次はコーチ選びにはママはしゃしゃり出ないでくれ
DG判定こんなに甘いなら、 真央は3F+3Loの方が良かったね。 見た目セカンド3Tより凄いし、加点もつくから。 プログラムが駄作過ぎるのが一番の原因だけど、 まあ、Lz、3F+3Lo捨てたのが5点差の要因の一つかな。 全てにおいて戦略ミスだよ。 オリンピック本番までそれが認識できなかったのが残念。 プルの件もあるし、今後コンビネーションの得点のつけ方を もう少し考えてもらえると良いんだけどね。
真央はフリーノーミスなら勝てると思うが、万が一キムもノーミスで負けた場合は敗因は明らか ルッツを捨てたこと 来季はちゃんとルッツをやってもらいたいが、それより四回転とか言い出しそうな気が・・・
47 :
& ◆9LQPP7K0DlrX :2010/02/25(木) 02:20:17 ID:Q7C9MwsM0
??? ????? ??
>>37 >それでいて生じたこの5点は、オリンピックに向けて両陣営が何をしてきたかの差だったんだと思う。
これに尽きるんじゃないかな。
タラソワに師事してから格段に表現力の底上げが出来たと思うよ。
ジャンプコーチくらい追加でつけたほうがいいと思うけどね。
49 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 02:37:18 ID:w/ydNgpu0
浅田はもう少し表現力を磨いたほうが良いね。 かなりがんばってるけど、あの演技からではまだ小便臭いガキの雰囲気しか漂ってこない やっぱりキムヨナみたいにスポンサーのオヤジ共に抱かれないと、大人の妖艶さは難しいのかな
シーズン初めにこのノーミス状態で滑れてたらなあ そこからキムとの差を埋めるべくブラッシュアップできたんじゃないかなあ いまさら遅いがまあ間に合ってよかったというべきなんだろうか
51 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 02:39:22 ID:Ao36VLWM0
女子史上初のSPで3Aをするのなら 2Aを3Aにしてコンビネーションを3-3にするってほうが すごさがわかりやすくてまとまりもあるいい構成になりそうなのに あえてそうしないのはやっぱり3-3が跳べないからなのかね・・。
>>51 浅田と安藤はエッジエラーや回転不足えらい厳しく取られるからこういう状況に
なったんじゃん。
>>51 女子は2Aの所で3Aは跳んじゃいけないルール
>>51 ショートで2Aの代わりに3Aは出来ません
>>51 男子と同じようにルールが変わるといいんだけどね。
なぜ女子だけ2Aの制限があるんだろう。
嫌なら辞めればいい 何でも自由ではない
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 02:57:33 ID:Ao36VLWM0
>>53 >>54 >>55 あ、そーなんだ。みなさんありがと。
跳んじゃいけないって・・意味わからん。
女子フィギュアの発展性をそいでるように思うが。
ルッツは捨ててないよ。 苦手なジャンプも毎日練習してるよ。 試合に入れてくるのは来期だね。
59 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 03:05:22 ID:AVt5DfUh0
>>58 昨シーズンも跳び続ければよかったのにね
跳べてたんだから
でもルッツより
3F-3T跳んでほしいな
やらないかな?
3-3捨てちゃダメだったのにな。 ところでフリップが悲惨なことになってるのけど、大丈夫なのか。
今年はFSもSPもプログラムが駄目すぎの上、 メインコーチから殆ど直接指導を受けない状態にもかかわらず、 よくここまで仕上げたと思うよ。 PCSのTRとINだけで、ヨナと一点以上離されたのは真央のせいではないし、 今日の点数は今年のプログラムで出せる限界だね。 歴史に残るSPの3A成功っていうだけで十分だよ。
>>57 そんなこと言ったら何故女子だけSPで4回転やっちゃダメなのってことにもなる
定められた技術で競うことがSPの趣旨だから
ひとりのために都合よいルールにはならないよ
挑戦はフリーでやればいいこと
>>64 確かに2シーズン前まではスパイラルに関しては、
柔軟性が勝っている分真央の方が加点が多かったけど、
タラソワに師事してからはノーマルポジションが支持付きで
あまりきれいに見えなくなった。
幻想やノクターンの頃のポジションにすれば
ヨナより加点は見込めたと思う。
スピンのポジション一つにしても
タラソワのプログラムは真央の良さを奪っている点が多すぎる。
Y字なんかは他の選手にはない美しいポジションなのに
SPには入っていないし、フリーもあっとゆう間に終わらせるから、
見所でも何でもなくなってる。
タラソワの振付は真央には合わない。
真央の柔軟性を生かせてない。
レイバックもレベルは取れても
ポジションはビールマン以外美しくなかった。
ノーミスどうしだとヨナには勝てないな。
荒川静香の目(読売新聞25日朝刊) 浅田選手は、ここ1年で一番という会心のSPを、五輪の舞台で披露してくれた。 特に3Aは、自信を持ってタイミングを合わせ、軸も真っすぐで申し分なかった。 今は、きっと本人が失敗の仕方を忘れるくらい、失敗がない。 ただそれでも、金ヨナ選手とは4.72点の差がついた。要素点(技術点)の 3・2点差は技(要素)の巧拙を評価する「出来栄え点」の違い。例えば金ヨナ 選手は、3−3ジャンプをトップスピードを維持したまま踏み切った。1本目の 3回転ルッツを、このスピードで踏み切れる選手はそういない。 3回転フリップも、終えてすぐ手を挙げるなど、まるで振付の一部。演技の流れが ジャンプで壊れないことは、加点の理由となる。主に芸術性を見る「プログラム構成点」 の1.52点差は、表現力に加え、今季の実績による印象度も影響している。 ただ、金ヨナ選手は「SP貯金型」で、浅田選手は「フリー追い上げ型」。浅田選手は 選手村を楽しむなど余裕もあり、精神的な勢いがあるが、金ヨナ選手は韓国の期待、 世界選手権女王の実績など全ての面で追われる立場で、背負うものの大きさが違う。 金ヨナ選手はむしろ、この点差を小さいと感じているのでは。
芸スポ見てると、ほとんどの書き込みが 浅田の方が本当は上。八百長!って書いてあって怖い。 浅田真央素晴らしくて、何度見ても涙ぐむし 2人ともノーミスで、ガチで戦って欲しいと思ってたはずなのに キムヨナの時、おもわず「ころべ!」って思っちゃったりしたけどw やっぱりずっとキムのほうが上手だと思ったよ。
上位3人の演技は良かったよ 地元紙ネタであれだけど両者褒め称えてて嬉しかった ただロシェットの写真だけなかったのが残念だが・・・ プロトコルやら使って解説してるし、こういうのが地方の新聞に 乗ることすら初めてだわw キムヨナが上に来るのは仕方ないって論調だけどね フリーでも真央は大きなミスをしそうにない印象 嬉しくて仕方ないってほうが実力をフルに発揮できるんだな ロシェのフリーが神プロっぽいんで怖いなぁ(加点もつく人だし) 昨日見て思ったけど、もしかして仮面じゃなくて鐘のほうがやっかいだったか?
>>34 今回の結果でこんなこと言ってるのって信じられん。
拘り続け実際やり遂げて今の点数をだしたんだから、冷静に認めたら?
ロシェの点数見たら分かるだろ。
>>55 キム・ヨナのためにルール作ってるからでしょ。
>>72 ジャンプが決まれば点が貰えるんだから
真央にとっても良かったと思うけどね・・・・・
なんかもう何もかも認めないって感じがしてイタイ
>>73 選手がそれなりの人間ならこんな叩かれる事も無かったよ…
可哀相だよね。
タラソワがまたジャッジ批判したらしいぞ。 おばちゃん、全部終わってから言ってくれ。
76 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 10:01:44 ID:htZnyBve0
今のルールはカナダが金を取るために作られたルールだよね。 それをものにして来たのが、ロシェットじゃなくてキムヨナだった。 オーサーが傾向をしっかり把握していたから、 キムにとってはラッキーっだたし、 オーサーも韓国マネーで大金持ちになれて ラッキーだったね。 カナダは、とんだ誤算だった。 さて、最後にものにするのは 以外にも真央じゃないかな。 なぜなら、本来の真央は、ジャンプというより バランスのいい選手だから。
>>70 ロシェは昨年ローリーに振付を依頼しはじめてから、
一気に点が伸びるようになったね。
ローリーとは昨シーズンからオリンピックのプログラムについて
色々考えていたみたいだから、ローリーの力作なんだと思う
点が出るのは納得できるね。
本当に真央は失敗したと思う。
フリーだけでもローリーにお願いしておけば
逆転可能なGOEが稼げたものに、、、
鐘はジャンプの前後の工夫が殆ど見られないし、
後半は立て続けにジャンプを飛んでしまうので、
ジャンプ前後のつなぎが殆ど無い。
ヨナ1ミスなら5点差は挽回不能だね。。。
普通に滑ってもロシェに抜かされそう。
>>77 あはは。
ローリーが自国の選手差し置いて真央に良プロくれるわけないじゃん。
ジャッジ的に真央は男子の高橋ポジションだと思う 最終3位に置きたい
>>78 ロシェよりも劣るプログラムでも、
鐘のような路線は絶対選ばないと思うのだが、、、
それにLv4のステップを効率よく作ってくれそうだよ。
鱈プロよりマシ
3−3さえ捨てなかったらとかルッツ入れていればっていうたらればの意見 あるけどそれを無事決めたとしても期待するほど点数はもらえなかったと思う 曲に関しては観客にウケるのとかもう少し選びようがあったと思うけど
それをいうなら3-3とルッツ入ってれば基礎点高いんだから5点差付けられることもなかったし シーズン全体で3Aに苦しめられることもなかったことになるよ たらればは言い出したらきりがない 3-3を2回に3A1回構成を08ワールドから極めてれば最強だったということ
84 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 12:04:54 ID:uuiJjLlL0
タラソワコーチのプログラム、コーチングが新採点方式に対応していないので すからこの差でも十分ではないでしょうか フリーでキムさんが完璧にすべるとも思えないし、会場の雰囲気 も良さそうですし、滑走順もいい順番を引いたと思います 何より彼女は自分の点数を知らないのですから、キム選手にどんな点数が でても集中できるのではないでしょうか とにかくいい演技を期待しています
そこら辺は3Aに対する愛着がひと際だったということで・・・・ 3−3やルッツの完成よりも真央にとっては3Aのほうがより近道だったんだろうて でもさ、3A決まらなければ危うかったのも事実だが 真央がその博打に打ち勝ったというのは今後の 精神面でかなーり良かったと思う 鐘は序盤に2回もみれるからランだけで1分近くとって しまうのが・・・・かといって中盤に入れるのは酷だし
86 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 12:14:05 ID:5cYKtxaK0
アクセル、2回転より3回転3回転のほうが得点でるんですね。 何故危険な橋わたるんでしょうかね? 3回転3回転もアクセル並みにむずかしいのでしょうか?
タラソワってジャッジや選手に合わせるというより ジャッジが私についてきなさい的なとこあるからなあ。 今更新採点に対応しろと言われても順位点時代を生きてきた大御所に取っては 冗談じゃない、今の採点基準なんてフィギュアじゃないとか思ってそう。 芸術家肌のタラソワでも別に良かったんだけど、新採点に対応出来るアドバイザー無しでは ちょっときつい。タラソワの弱点を見抜けず、アドバイザーもつけなかった真央陣営ってやっぱりど素人臭くて歯がゆい。 別にプロでもないし、所詮アマチュア金取れないからといって 死活問題になるわけでもないし、引退するまで好き勝手に自由にやるのもいいんだけどさ。
ついても僅差かと思いきや4・72差とは、一体どこから出てきたのか。 女子フィギュアSP。トップの金妍児と2位浅田真央の5点近い差を意外に 思った人は多いだろう。金が連続3回転はじめ難度の高いジャンプなら、 浅田も大技の3回転半を決め素人目には甲乙つけがたいものがあった。 「結局は表現力の差だろう」というのは、男子で8位入賞の小塚崇彦の父親で 元五輪代表の嗣彦氏(中京大講師)。正統派ともいえるワルツに乗った演技で 魅了した浅田とは対照的に、金は「007」シリーズのテーマ曲に合わせ、 挑発的でセクシーなボンドガールになりきってスピード感あふれる演技を見せた。 「曲そのものをみんなが知っているし、射るような目付きや身のこなしでボンドガールの イメージをうまく表現していた。浅田も最高のできなら金もパーフェクトだった」と小塚氏。 浅田の高得点にも動じなかった金の憎らしいほどの精神力には恐れ入るが、 ともにパーフェクトでこの点差。採点競技の難解さを改めて感じる。 前回トリノ大会で荒川静香がフリーで逆転優勝したときSPはトップと0・71差だった。 フリーでは荒川が無欲で自分の演技に徹したのに対しSP1位のコーエン(米国)、 2位のスルツカヤ(ロシア)が金メダルを意識しすぎともに転倒した。 点差は開いたが、今回も何か起きないものか。 小塚氏はいう。「野球なら3点ビハインドで迎えた9回裏。相手がエラーや四球を連発し、 逆転満塁ホームランもある」。韓国初の快挙に向け「もう金は取った」と 韓国内は大騒ぎだろう。それが大きなプレッシャーになって…。 ま、余計なことは考えずフリーを見守ろう。(今村忠)
>>86 またループするような質問が。人に聞いて納得するより自分で調べて自分なりに納得したほうが良いですよ。
>>75 いや、終わってから言っても遅いでしょ。
加点の盛り過ぎに釘を差すならフリー前の今がいいかと・・・
タラソワって一昨年暮れのGPFのSP後以外にジャッジに文句つけた
ことってあったっけ?
あの時はヨナがルッツ抜けたのに1位つけるという暴挙に出たから、
怒って当たり前でしたが・・・・昨日の盛り方も驚いたな。
最後頃のステップらしきところで一瞬グラときたような気がしたけど、
ああいうのは関係ないの?スピンも相変わらず不安定だったし、
陰謀は考えたくないけど、やっぱり変な競技になったのは否定できない。
不安定に見えたのは、スピンじゃなくてスパイラルでした。 あ、キムのね。
5点ってトリプルジャンプ一つ分なのだが ショートで5点差ついた段階で自力の挽回は ほぼ不可能だと思うのだけど、 どうして射程圏内という報道が先行するのだろうか? しかもフリーは駄作の鐘。 PCS、GOEは取れる工夫がロシェのローリー渾身のプロよりも明らかに少ない。 3Aを一度でも回転不足をとられれば、 3位に落ちる可能性が高いことは報道されてないけど、 無駄に金メダルへの期待を煽るのは本当にやめて欲しい、 銅メダル以下のときの国内の反動が怖い。 5点差がいかに大きいかを冷静に判断して ミスの無い真央ちゃんが満足できる滑りができればよい。 という報道をしてほしいかも。
>>92 そういう要望をすればいいのに^^
過去の試合では5点くらいならひっくり返したことがあったからでしょ?
あ、今はそれが追いつかないほど妙な加点がキムにつくから無理って
ことですか?
タラソワのプログラムはジャッジの受けが悪いようで、 昨年シーズンから真央はヨナよりPCSを高かったことが一度も無い。 今シーズンのプログラムではヨナ以上のPCSも加点も出たことが無く、 更に差が広がる可能性の方が大きいよ。 報道では2007年の世界選手権を持ち出しているけど、 ヨナが怪我で練習も満足にできていなくて、 フリーの後半でバテテ大コケした試合。 しかもその時は後半に自己判断でつけたセカンドジャンプが原因で、 転倒による減点の他、ジャンプ丸々一つ分失っていた。 心身ともに充実しているであろう今の状況を考えると、 国民にヨナの大コケを期待させるのは駄目だと思う。
95 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 12:42:20 ID:uuiJjLlL0
点差は結構面白い点差だと思いますよ、エリックで飛ばなかったFの ほぼ点数分ですからね、飛ばなきゃいけなくなったんですよ全部 浅田選手がミスなく滑り切ることですが前提ですが明日は結構期待しています うまくいけば2008GPFの再現が見られるかもしれません ただただ彼女の精神力には本当に驚かされますね
キムヨナの加点は別に不自然とも思わないけどな 上位3人(キム真央ロシェ)をみると案外バランスよく 配分してるなぁとw ロシェにあの加点を上げるのならキムヨナはもっと上げるのもわかる 荒川さんもあのスピードのままジャンプができる選手はそういない っていってたでしょ 逆に真央はスピードを殺すから着地したとき詰まって流れがないし、 セカンドジャンプなんて死んじゃってる状態だ でもこれからそれは改善していくだろうし、今後の大会じゃ楽しみにしてる
鐘が駄作などと信じられん
>>94 >ヨナが怪我で練習も満足にできていなくて
腰痛はレントゲンごと詐欺だったけどね
「毎日新聞 佐藤久美子の解雪・氷論」 ・・・・・省略 ただ、連続ジャンプの二つ目の2回転トーループが「ぎりぎり何とか」だったのに対し、金 ?兒の 3回転ルッツー3回転トーループの連続ジャンプは完璧。 一つ目と二つ目のジャンプの高さ、大きさ、アーチのいずれも同じで、なおかつ、二つのジャンプが 途切れていないのだ。 この連続ジャンプで金 ?兒が、基礎点(10.00点)にGOE(出き栄え評価)で2.00点を加え12点を 稼いだのに対し、浅田が基礎点(9.50点)にGEO(0.60点)しか加えることができず、計10.10点 ここで1.90点の開きが生じた。 次の3回転フリップも・・・省略・・・4.72点という合計の得点差は、こうしたわずかの差の積み重なったものだ
>>95 いや、ヨナは一つ飛ばなくてもどってことないよ。
ジャンプ一つ無くてもフリーの世界最高の134点以上を出してる。
真央は、四大陸の点数を考えると見た目ノーミスで126点。
3連続が無かっただけで、2Loをどっかにつけても
134点には遠く及ばないよ。
101 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 12:52:51 ID:v4E7Gggz0
ああもうだめだ ジャッジに維持費とカナダが残ったらしいよ・・・ ずるいよね、この2人は固定かよ!! キムロシェあげ、真央サゲ確実だよ
>>99 ほんのちょっとの所を丁寧にやるかどうかなんだよね
でもまあ今季はじめて上手くいったということで良しとしなければ
>>97 私も。全日本→4CCと見れば見るほど引き込まれる。
>>94 別にヨナの大コケなんか期待してないし、むしろ明日ノーミス演技
したらしたで大したもんだ、と納得できると思う。
絶対にミスなし演技で、私らに諦めさせてほしいw
もし2つくらいミスしても金を取るなら、盛大に文句をつけさせて
いただきます。
>>101 へえ〜。もうなんでもアリかもね。
フリーのPちゃんみたいな点数でも覚悟しないといけないな。
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 12:59:20 ID:uuiJjLlL0
私ももう今の段階では点数うんぬんを言っているわけではないんです ただ、採点方法を知っているか知っていないかの状態で選手が演技 しているのが可哀想だと思っているんですよ たとえば今回キム選手がすっぽかして浅田選手が滑り切って負けたら もはや競技会とは言えないじゃないですか 今は混在してしまっているんですよね この考えにも賛否両論あるのは理解していますが
>>103 だよねw
鐘をノーミス・パーフェクトで滑り切ったりしたら
ヨナなど足元にも及ばなくなる
まぁそれだけ難易度が高いのは
周知の事実なんだが
ヨナが金メダルでも 長い目でみたら真央ちゃんのほうがいい人生送れそう。
キムが金はもう確定も同然。 浅田がいる試合に限ってはなぜか大きなミスしても130超える仕様になってるし、 対して浅田はノーミスでも126程度しか出してもらえない。 東京ワールドのようにホームアドバンテージもない。 今はロシェに抜かれないようにする事を考えるのが大事だよ。 ロシェと浅田がノーミス対決となったなら多分ロシェが上を行くと思うしね。 しかしつくづくISUって馬鹿だよね。 キム75・浅田73・ロシェ71くらいにしておけば フリーももっと盛り上がっただろうし、 ちょこちょこ疑問を呈している人だってまあこんなもんかと思えただろうに。
109 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 13:21:21 ID:wXltGBea0
鐘が駄作とは思わないが、でも何か他に選曲なかったの?とは思う いくらなんでも重くて単調すぎるよフィギュアにはw 無駄な味付けなんかせずに素材を楽しめっていう意図なら まだノクターンみたいな方が良かったな
>>108 同意です。
せいぜい2〜3点差ってとこですよね。
振付と選曲が駄目なのでその分PCSで差が開いた感じも否定できない。
2シーズン前なら1点以上もPCSで離されることは無かった。
ロシェのフリーはヨナのフリーより洗練されてるし、
加点を得るための工夫が半端でない。
ストイコも真央3位を予想していたけど、
ロシェの出来によっては2位を死守するのも厳しい可能性が高い。
111 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 13:35:50 ID:3SH/wZvaO
浅田真央→ルーファス キムヨナ→キムポッシブル
112 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 13:35:50 ID:feO1vTArO
ロシェトの気持ちの入った滑り よかった。
>>110 ロシェの地元爆上げ絶対FPでくる。SPよりもっと凄いのが。
ヨナばかりに目がいってるけどロシェとの方が僅差だから危ない。
ノーミス対決だと絶対負ける。約2点差なんて今の五輪の採点傾向なら無いも同じ。
ヨナを真央が逆転したら確実に真央を越す為の爆上げ来る。
PCS伸びない、選曲の賛否が別れてる、真央下げジャッジが2人いる、
それで元々ジャッジ受けの悪い鐘で勝負しなきゃならないなんて望み無さ過ぎる。
滑走順もロシェを調整し放題。
プロの出来ではヨナとロシェに完敗。鐘のいいところももちろんあるけど
大衆受けしない、客を味方にできない、盛り上がらない、重いだけの選曲と少ないつなぎ
僅差勝負の時はホントに足引っ張るプロだ。
>64 真央ちゃんもっと魅せ方を工夫したほうがいいような 顔の位置と目線がもったいない 柔らかいだけじゃアピールできない ヨナのがキレイに魅せるテクニックをもってる
115 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 13:57:10 ID:3SH/wZvaO
精神力はキムヨナが上だな てか浅田浅田て騒いでる愚民はただメディアにおどらされてるだけだろ、死ねよおまえらが国だめにしてることに気づけクズ
今更だけどタラソワ氏は浅田選手に単純に鐘みたいなプログラムやって欲しかったんだろうな 採点システムなんかに合わせて金取るより自分の思うスケートを最大限に表現できる選手に それを実現してもらおうっつう思いが強かったというかなんというか 金を願う日本国民にとっての五輪コーチとしてはアレだが浅田選手が納得できるならそれでいいんじゃないのと思う俺 所詮メダルなんて相対的な周りの評価でしか無いんだし『自分にしか出来ない事を最高の精度で表現した』って 自己満足を大事にするのも全然アリだよなー、と思う まっすぐ勝負にこだわってホームラン打たれる投手みたいなもんだ、チーム競技としては許されんが個人競技なんだし
今までの出来で「鐘」をどうこう言うべきではないと思う。 すべてのエレメンツが決まれば凄みのあるプロになると思うけど。
採点システムなんかにあわせなくてもいいけど真央にあわせてほしかったな・・ 真央は気に入ってるんだろうがムリしてる感が・・ もういいけど
スコアリングシステムをよく知らないので教えて欲しいんですが、 真央は3Aを2回必ず入れないとキムヨナの点数をひっくり返せないのかな? あと、演技予定表提出期限って何時間前?もしくは何日前になるのかな?
>>99 完璧って、
キムのはセカンドジャンプが完璧に回転不足だったんだがなぁ。
振り付けちょっと元に戻したみたいだけどそれで又ジャンプ調子悪くならなければいいが ジャンプ決まんなきゃはじまんないよ 決まらなくても点出るような振り付けでもないんだし 何ヶ月ぶりかに会って、真央の調子が良さそうなんで急に元の振り付けに戻せとかタラソワが無理言い出さしそうで怖い 本番と練習は違うって、真央のメンタルわかってよ
浅田、トリプルアクセル明暗=午前は6度着氷も、午後は不調
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100225-00000092-jij-spo.html あああああすっぽ抜けが始まったorz
やっぱ数日間もピーク維持無理だったかピークってそんな長く続かないしな。
東京ワールドの時みたいに仕上げるの早すぎてるかもとは思ったんだけど。
気合い入りすぎるとすぐすっぽ抜ける癖、練習で連発すると不安残って本番でもやっちゃう子だよね。
1Aになった試合のあとのコメントっていつも
「思い切りいけなかった・迷ってしまった・気持ちを強くもてなかった」とかになるし
不安になってなきゃいいけど。午後が不調って事はもう今日最後の練習だったって事だよね。
不調のまま明日本番迎えて大丈夫なのか。その場で微修正してくれるジャンプコーチ欲しい。
2回ともすっぽぬけやらかしたら基礎点一気に下がって
3-2でまとめると断言した安藤に銅メダル取られるぞ。
>>115 自分は練習で妨害ばかりされている、と被害者ぶる発言をするニンゲンの
精神力ですか・・・
確かにすごいものがありそうですね。
安藤のクレオパトラ、キムのシェヘラ、ロシェのサムデリとオリエンタルな 曲調を有力選手たちが揃えてきたので、浅田の鐘は毛色が違ってる。 3Aに一人拘る彼女の姿勢とあいまっておもしろいなと思う。 PCSで、若干、点数は割れそうな気もするけど、新境地で勇気あるよね。 SPより点数でるんじゃないかなと思う。ジャッジ自らが点差に内心驚いて た・・なんてことだといいね。
125 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:07:33 ID:htZnyBve0
>>122 心配だな。
午前の練習で、周りをきにしていたというニュースを聞いたとき、
どこかに「慢心」が出ていないかと心配になった。
2位のSPは真央にとってラッキーな位置という安心感が
悪いほうに出てしまっている。
もっと自分に集中して、
練習どおり、いつも通りに
明日を迎えて欲しい。
126 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:11:46 ID:MaZwtI7w0
>>125 ヨナとの点差にはがっかりしてたみたいよ。一瞬だけど絶句。
韓国メディアからはワールド以上のひどい質問もあったらしい。
でもマイナスな言葉は自分によくないってことで何とかやってるかんじ。
127 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:18:28 ID:FthH51cY0
>>122 安藤は3−2でもまとまらないから大丈夫
怖いのはフラット
タラソワがジャッジにかみついた影響が真央に出なければいいと思う 外野のゴタゴタで集中力を失ったら可哀想だ
130 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:22:18 ID:vHVINlSc0
10点差かな?と思ってたものが、手の届く5点差となると いろいろ考えちゃうのも仕方ないかも
鐘もメダルに有利な選曲ではないと思うけどヨナのプログラムも結構微妙だと思う その点ではいい勝負wではないかな
132 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:27:40 ID:qV9A1jQc0
ヨナのフリーなんて、全く記憶にないんだが・・・
真央は、もうフリーで大崩れすることないから表彰台は大丈夫って 思ってたけど、また3Aに迷いが出たのだろうか・・心配だ! メダルだけは獲得してくれ
>>122 なんだ、せっかく去年のGPF以来のいい演技を期待してたのに。
ヨナのフリーはライサと同じシェヘラだよね。 ローリー版シェヘラVSウィルソン版シェヘラ。 プルに腐されたけど、長身のライサのステップやジャンプは迫力あった。 あのダイナミックな印象が残ってるから、ヨナには少し不利かも?
137 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 15:50:00 ID:NIpfTNigO
ヨナは今日の練習で3フリップを3度転倒してるよ
>>136 え?ヨナって曲変えるの?
真央っていつものシーズンならそろそろプロが雑になってくる時期だよね(特に振り付け)。
今回は序盤が振るわなかったこともあって、今が一番いい状態のように見える。
とりあえず、状況としては望めるベストに近い形(点差)なので、 細かいことは考えず、このまま思い切り行くといい。 全部終わってから、また今後のことはゆっくり落ち着いて考えよう。
>>131 前奏曲「鐘」は、タラソワが仕組んだ”毒”なんだと思う。
点は伸びなくても良い。
プロコフィエフしかり、作品そのものしかり、その後の取り扱われ方しかり。
見ている人たちのちゃんと届くかどうか、疑わしくはあるけど。
侮蔑を含んだ皮肉と抗議、気づく人なら正視できないんじゃないだろうか。
>>138 あっ、ごめん。思い違いしてた。
やっぱり印象に残らないプロには同意。。素で前のしか残ってなかったorz
うがちすぎw 単調に見えて徐々に盛り上がっていくあたりに トービル・ディーン組のボレロのような効果を期待したんだと思う。 ただしこういう曲は途中で演技にミスがあると、単調のまま白けた雰囲気で終わっちゃう可能性が高い。 アイスダンスは大きなミスのない演技が比較的出やすいのに対して シングルはミスが出やすい種目なのでよけいにこの種の曲を上手くすべるのは難しいと思う。
大事なところでかんだw
>>142 うがちすぎかもね。
ただ、ボレロに比べ単調すぎ&陰鬱さは譲れないかな。
今日は、ずーっとプロコフィエフ聴いてる。
鐘は良いプロだと思うけどね、ノーミスが絶対条件なんだよな。
タラソワが足引っ張ってる要素あるね 点は確実にショーへ流れてる 技術の向上への割り振りを一旦止めようとしているのは明らか
>>122 曲かけてすっぽ抜けるって、、、
曲のテンポに邪魔されてジャンプのタイミングが
ズレてる可能性はない?
「鐘」は嫌いな曲じゃないけど、やっぱりフィギュア向きではない感じがする。
同調性が判定され辛そう…
午後のリンクは練習用リンクだから、コンディションも違うだろうし。 本番用リンクで調子が良かったなら、悪いイメージを引きずらなければ明日は大丈夫なんじゃないかなぁ。
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 16:58:32 ID:wXltGBea0
「鐘」の曲の解釈なんて滑りで表現できるのか!?
>>147 要するにジャンプの着氷後に何の振りもなかったという
振付の問題が大きいんだよ。
タラソワのプログラムには工夫が無い。
鐘もそうだからフリーではさらにジャンプのGOEとTRで差が出る。
ノーミスでも加点が少ないことが予想されるので、
ヨナがミスしなければ決して差は詰まらないよ。
ヨナ金は確定だわな 点に走らない真央を応援はしてるが その決断がぶれないことを願うし報われればもっと良いのだけどな 方向転換してショー寄りになるなら早いうちが良い。
まぁ、フリーも納得のいく演技をしてくれればメダルはどうでもいいよ。 自分は鐘は好きだけど彼女には早すぎるプロで点を取りに行くには不利なのがね。 鐘はソチまで取っておいたほうが良かったよ。
153 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:13:09 ID:xANSOoxO0
不評で変えろ変えろと言われていた仮面 ノーミス演技を見たら、あら?意外にいい!と初めて思った 鐘も披露当初は不評だったが徐々に好評を得てきた感じ OPではじめて見る人たちに即ウケはしないだろうけどね それでもノーミス演技であれば正統派が発する輝きに 魅入ってしまうだろうと思う
つい今し方、テレビでブッテルスカヤが真央のアクセルについて喋ってる ところが流れたんだけど、ブッテルスカヤ、美人になってた!
最後の大会から今までの期間またみっちり練習してるはずだから、どれだけ 良くなったか。 とにかく彼女が思う存分、悔いのない演技ができるよう祈るのみだよ。 金にこだわるならそれなりに作戦練ったり対応してくるからねみんな。後は時の運か。 まだ若いし、今が成長の過程と思えば大舞台で色んなことにトライすることは、 十分意義があると思うわ。
156 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:16:34 ID:htZnyBve0
午後の練習で、 3Aが心配だ。 タラソワがジャンプの軌道を急遽変えさせたりしないだろうか。 もう、何も変える必要はない。 タラソワには、メンタル面だけのことにケアをしてほしい。 せっかく修正したジャンプが水の泡にならないか心配。 JUST DO IT! ではなく もっと違う表現で 笑顔で送り出してくれれば、 真央は、のびのびできると思うのだが。 それだけがとても心配だ。
さすがに今更修正はしないでしょう。 あるとすれば時差ボケじゃないの? 案外カギは今晩寝れるかどうかかもね。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:21:45 ID:wXltGBea0
なんか真央ここにきてジャンプの調子上がってきたみたいだし 昨日も良かったんだから、そんなに練習で何度も飛ばなくてもと思うんだが 良いイメージで明日に望んでもらいたいんだが・・・
ショートの日か前日か知らないけど、 キムヨナが練習用リンクでジャンプ失敗して転んだらしくて、 ショートの後かな?前かな?インタビューされてて、 本番のリンクとはリンクの感じも違ったし、 本番のリンクではちゃんと出来てるんでその失敗は 全然気にしてないって答えてたよ だから真央の午後の練習での3A不調っていうのも そこまで心配しなくて大丈夫じゃないかな?
>>154 えっ!見たかった、何て言ってたんだろう
159=そういうことみたいだよ。まったく問題なし。
仮面は駄プロという評価は変わらないけど、あんな高いPCSが出たのは驚いた ノーミスならプロのよしあしはあまり関係ないのかもな ミスしたときにどれくらい下がるかは関係あると思う
毎日新聞、佐藤久美子先生の氷雪・氷論から抜粋。 非常にメリハリが利いた金妍児と、やや慎重な感もあった浅田だが、トリプルアクセル (3回転半ジャンプ)は今期一番の出来だった。 ただ、連続ジャンプの二つ目の2回転トーループが「ぎりぎり何とか」だったのに対し、 金妍児の3回転ルッツ-3回転トーループの連続ジャンプは完ぺき。一つ目と二つ目の ジャンプの高さ、大きさ、アーチのいずれもが同じで、なおかつ、二つのジャンプが 途切れていないのだ。 (その後GOEの差を解説、今季浅田のアクセルについてなど) (最後一行) 大会前は、メダルは難しいかなと思っていたのだが、今季の不振を吹き飛ばす浅田の 演技を期待したい。 やっぱり真央はコンビとフリップ終えるまで慎重なところが観客にも伝わり、自信満々に 見えないところと、キムは絶好調でなくとも完成されてますって感じで堂々と演技してるよう に見えるこの差ってけっこう大きいのか。。あとはメリハリ。。。 ヤマグチ×スコットハミルトンはなんか真央はスピードが遅い、キムは速くて迫力があるってな こと言われるし;;
164 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:35:00 ID:wXltGBea0
思うんだけど五輪本番は過去のプログラムの中から 得点の出やすいものや自分の得意なものを持ってきて それに多少の修正加えるとかの方がいい気がするんだけどなー
165 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:38:11 ID:AVt5DfUh0
ヤマグチはみどりと同時代の選手、ハミルトンはみどりオタwなんで どうしても辛口になるのは仕方ない。 真央ちゃん自身がみどり型の選手を目指すと言っちゃってるのも 印象的にマイナスになってるんじゃないかな。 真央ちゃんは柔軟性があるし、良い体型しているし、みどり型じゃなくて クワン型の選手を目指した方が良いような気がする。
>>159 今フジで八木沼もそう言ってた。
問題ないって。
ロシェが国際大会で70点台出すのは今シーズン2度目だし、 プログラムの完成度が高くとても洗練されているので、 ヨナが自己ベスト2点更新なら、ロシェもその位だと想像付いた。 真央だけがノーミスで自己ベスト更新できなかった。 仮面は同じようなペースで緩急無く滑って飛ぶ印象が否めないし 加点を取るための工夫が十分ほどこされているとは お世辞にも言いがたい。 ロシェ、ヨナと比較して自己ベストを更新できなかったのは、 プログラムのせいだと思うよ。
169 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 17:49:05 ID:AVt5DfUh0
キムチの爆上げ後の演技のまおが心配 気丈にいってくれーーー
>>166 みどりさんと真央じゃ全然タイプが違うように思うけど、真央は他人や他のフィギュア
関係者にどういう風に見られてるとかあまり気にせず、ひたすら自分の目指すもの、
やりたいことを極めるために突き進んでそうなとこが。。。
でも今回五輪経験して次のソチには今より大分大人になってて、考え方が変わったり
他の人の演技を参考にしたり自分を少し客観的に見たりするかもしれない…かな。
>>168 真央の国別SPはステップレベル4だしフリップの質もよかったから
今回のSPで更新するのは無理
正直、72点くらいだと思っていたので出すぎという点では
キムやロシェットと同レベルだろう
あの駄プロで地元ノーミスのロシェットより高く、キムより1.6点しか
低くないPCSをもらっている時点で十分すぎる
フィギュアって技を競う競技じゃないの? なんで要素をこなすだけなのに、選ぶ音楽で点が上下するの? へんなの。 昔みたいに音楽かけないフィギュアに戻せばいいのに。 集客狙いでショー化してるからどうしようもないな。 黒すぎるわ。
今回は北米VSロシア(代理 真央)だし、トヨタの問題もある。 北米の人が何かとキム上げというより、どうしても真央を下げたい のは、政治がらみなのでもう諦めてる。説得力を感じない。
仮面を散々貶した自分だが、昨日は嬉しかったし泣いた。 駄プロ、ジャンプコーチなし、戦略なしの酷い状況の中では 最善の結果になったと思う。 明日も奇跡が起きないかなあ・・棚ぼたでも何でもいいからさ。 そしたらここで真央すまんかったを100回言うわw
>>172 そういう意味では、フィギュアは団体戦なんだよね。
コーチ、振付師も含めての。
どんな変プロだろうと勝っちゃうのはプルシェンコの様な天才だけ。
真央陣営はここでも指摘されてた様に、なにせフィギュア音痴だからさorz
>>174 何でジャンプコーチいないの?
ニワカなのでよくわからん、オリンピックに向けてなのに何でそんなに準備不足なんだ
コーチとも2ヶ月振りとか言ってたし。その間ずっと自主トレみたいな感じだったの?
確かに、あの酷いプログラムで2位なのは凄い。
自分は鐘のほうが良プロだと思うな。 3Aが無事着氷して、成功だああっと喜んでも、演技中は笑顔にならないでよ〜! そういう曲ぢゃないと思うし、ちょっと心配だわ。
>>178 ニヤリと笑ってみる
まぁジャッジもジャンプ成功の笑顔と思うでしょ
調子はいいみたいだね
3Aより3Fが心配だけど
あとセカンドがやっぱ詰まるね
インタビューを聞いていて思ったんだけど、練習に裏付けされた自信みたいなの が感じられたね。いつもより気合入れて相当滑り込んだんじゃないかな。 練習のいい時を再現する事だけに集中すればいい演技できると思う。 結構負けず嫌いだし、キムがよければ逆に気合入れた演技すると思うなあ。
あの駄プロ、ここ1年の成績であのPCSが出たのはフリーでは追い風だろう いつものように1ミスキムのあとでノーミスならキムより高いPCSが出る可能性もある PCSはあまりハンディにならないような気がする 男子でも、ライザチェクとプルシェンコのフリーのPCSはまったく同じだった SPと同じ基準ならライザチェクのほうがかなり高いと予想できたところ
今情報みてたら午前と午後で調子が違ったみたいだな・・ ちょっと3A頑張りすぎて午後疲れたんと違うか
午後の曲を合わせての練習でトリプルアクセル失敗しまくりだった ちょっと心配
>>176 直前は中京大にいるコーチの誰かに見てもらってたかもしれないし実際のところは
もちろんわからないけど、マスコミから伝わる情報は
タラソワとは10月のロシア杯以降会ってないので4ヶ月ぶり、
代わりにジャンナフォレアシスタントコーチが中京で真央にずっとついてたけど
ジャンプ専門のコーチでない、タラソワがコーチ契約するときにジャンプコーチを
用意するように言った(その頃ジャンプ5種ボーナス点ルールができるときいて
ルッツ矯正、サルコー特訓が必要だったから?)
間違いあったらすみません。でもなんで?の答えにはなってないかも。
五輪後はコーチもジャンプコーチもきちんと付けてくれ
ジャッジも中京リンクに来て見てくれてたんでしょ? テクニカル何とかって人
187 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 18:38:08 ID:wXltGBea0
真央ソチまで続けるんかね?
小さい頃から続けると言ってるからやるんじゃね? だってまだ19歳だろ。
189 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 18:41:05 ID:Sg9saCEv0
鐘はゴシックメタルぽくって好きだな。美と醜て感じで
>>186 そうなんだ〜4CCの後長久保コーチ他中京に出入りする指導者に助言求むって
のは見たけどそれは知らなかった。
>>187 オリンピック楽しい また出たいって記事になってたような・・・
>>154 もともと美人だったと思う。
ただ、髪型とかいつもちょっと恐かっただけで。
現役時代は、なんかこう厳しい婦長さんみたいなイメージ。
疲れが出てるのかな荒川が本番リンクでの練習の3A回転不足って指摘してたね。 ヨナは1コケ程度で大崩れしそうだしやっぱ金無理なのかな。 あとFPジャッジに韓国人とカナダ人が入ったらしいから ノーミスでも点伸びないだろね。むしろプルのSPみたいに 不当に凄い低い点数つけてきそう。そういのが1人だったらまだ 影響度も少なかったけど2人もいるんじゃけっこう影響するよね。 ピーク落ちてきた上に糞プロに糞ジャッジとかついてないな真央。 ロシェや安藤は3-2な上に転倒しにくいシークエンス入れて 失敗率かなり少ない構成で着実に稼いで来るから真央台落ち気を付けないとやばい。 開き直った安藤の底力とロシェの爆上げは何気に怖い。 安藤とは約10点差だけど3A回転不足とられたりすっぽ抜けしたら そんな10点あっという間に無くなる。台乗りだけは死守してくれ。
間違えた ×大崩れしそうだし ○大崩れしなさそうだし
>>153 同じ感想。
自分は仮面やりたいなら昨季のFS、SPは「月の光」派だったけど
FSとはまったく色を変えてあそこまで華やかで優雅な仮面に変えたのは評価したい。
全体的に振り付けで細かく見直した成果が出ていたと思った。
腕と手先の使い方がしなやかになって真央らしい表情もよかったと思う。
もうちょっと点数がでてもよかったし、もしくはロシェの点数がさがればよかった。
ただ、「月の光」に手を加えて真央の繊細な表現力を活かせてたら
キムとの対比では完全にちがうカラー打ち出せて、対等になれたかと。
かわいいの真央ちゃんとまだ冷やかしいうバカコメンテーターがいるから
そういう意味では「鐘」は衝撃的な怖さでいい気が今はしてる。
オリンピックは一般の人が注目する大会なんだからもうちょっと一般受けするプロ選ぶべきだったと思うよ どっちも通好みすぎるもの
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 19:13:48 ID:MaZwtI7w0
イジヒが審判に選ばれたらしい。冷静に語るも何もおわた。 しかも「ヨナが不利益を受けないように頑張ります」宣言までしてる 167 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 19:01:53 ID:t3vqoQJb0 今回の冬季オリンピックにフィギュアスケート審判で活躍中のイ・ジヒ対韓氷上競技連盟フィギュア副会長が 26日(韓国時間)開かれる女子シングル フリースケーティングでも24日ショートプログラムと同じように審判陣に配分受けた。 イ副会長は24日フィギュア フリースケーティング選手組み合わせ抽選に先立ち進行された審判抽選を通じてフリースケーティング審判に配分された。 彼の配分でひょっとして分からないキム・ヨナに対する‘不公正判定’是非を止める傘であり強固なつっかい棒に出られるようになった。 25日訓練場で会ったイ副会長は“いくらフィギュアの新採点制度が科学的だが審判の個人的主観(主管)が判定に溶け込むように”としながら “同じ国審判が配分されれば最小限損害は見ない。 キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう”と話した。 反面日本審判はショートプログラムでは参加したがフリースケーティングには配分受けることができなかった。 バンクーバー|イ・ジソク記者
これだけ世界で点差がおかしいおかしい言われてるのに チョンはなりふり構わずw 2002WCサッカーの悪夢を観る様だわ 順位さえ取ればそれが正義って思考。 後から黒歴史にされるなんて考えもしないんだろうね
>キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう”と話した。 ( ´,_ゝ`)プッ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
ホントに出来レースなんだな 韓国人とカナダ人はジャッジに入れて日本人は入ってない(?)とか そんな都合のいい展開に事が運んでるのが腹立つ ますます真央の金は無くなった
塩湖の金メダリスト達は今なにしてるの? キムは最高の肩書きを手に入れてプロでも大活躍!なんてことになるんだろうか
>>172 そこまで昔に戻すならトリプルアクセルだって必要ない
スケーティングの綺麗なレピストやロシェットがますます有利だよ
エッジが浅くスケーティングも普通の真央じゃ勝てないって分かってる?
SPでピョンピョンとんでたけど 穴ぼこできないの?
トリプルアクセル実際必要ないよね
他の選手が3a出来るまで人数そろったら
やる意味がでてくるとおもうよ。実際その流なんだし
普通の真央も3aの真央も勝てないのわかってての
>>172 のレスじゃないのかな
>>200 陰謀厨は巣にお帰りください
>>202 どうせPCSでは上位3人に差は付かないよ
こういうところでは1ミスも許されないという場数を踏んでいる選手のほうが強い
>>204 ルッツもサルコウも3-3もできない選手がメダル争いするには必要
3Aなしだとジュニアの中堅並みだし
>>206 そうだよ、その通りだよね
3-3を捨てたらこうなることは分かってた人もいたんじゃないかな
夕方の番組で、真央が練習中に3Aを2度ほどミスしてる映像が流れたような気がしたんですが、誰か見ましたか? しばらくミスしなかったと思うのだけど、どうしたんだろう。
>>205 陰謀とかじゃなくてさ普通に197みたいな記事が公に出て
ジャッジが公にそういう発言しちゃってる時点で
キム贔屓なジャッジが1人はいるのが確定してるって意味では
真央下げくるの目に見えてるよ
キムヨナと浅田真央の差は、誰よりも浅田真央自身が 一番わかってると思う。発言聞いてそう思った。 オタが怖くても、やっぱりこの人は応援してしまう。
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 20:32:41 ID:wXltGBea0
最終グループの滑走って何時頃?
明日(今夜?)のフリー直前公式練習が全てかな。 午後は、リンクも違ったし、まあたまたまってことで・・ でも、飛んで転ぶのじゃなくて、飛べないっていう風になってきてるようでちょっと心配だ。 滑走順はいいと思う。最終グループの3番目で真央が一番好きな順番だ。 ヨナの後ろってのも、実は点が出やすいんじゃないかと思う。 心配なのは、昨日のショートが案外うまく行ったことで気持ちが逆に上ずってしまうこと。 昨日までの気持ちをもう一度持って、思い切って滑るんだよ、真央。 ところで、衣装は新しくなるのかな?
>>209 国内向け発言に目くじら立てることはない
本音はどこも同じだろう
彼らは、コントローラーがロシア人なので「真央に有利」と思い込んでいる
そういうことも否定はできない
>>214 そうですよね
ヨナの前より後の方がいいですよね
>>213 鈴木明子 午後12時19分ごろ
安藤 午後1時13分ごろ
キムヨナ 午後1時21分ごろ
浅田真央 午後1時29分ごろ
NHK会場音声のみをじっくり見た。完全にプロの差。戦略の差 しかし、会場明らかに盛り上がっていたのは、やっぱり真央だった ファンやオタですら拒否感や悲観的な声がほとんどだった仮面に 手拍子がつくと誰が予想できただろう?これが表現力というものじゃないのか? 明日はヨナ銀河点で金とっちゃってください 全く見たことのない重厚な鐘の魔王、キレキレで弾けているカプリースまで見れば 誰もが表現力というものについて考えざるを得ないだろう あ、でもフリーは最低見た目ノーミスお願い
>>214 10回中8回決めてるのでなんで飛べないになってんだよ
3Aはジャッジ前じゃなくてジャッジと反対側で2度とも跳べばいいんじゃない?
221 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 21:14:24 ID:wXltGBea0
>>220 プログラムのバランスが悪いと判断されるからそれは出来ないらしい
154だけど、ブッテルスカヤは真央のトリプルアクセルを褒めてたよ。 たしか、誰にもできないことをやっているのに、あれほど点が開くのは おかしいというような内容だった。
じゃあ1本ジャッジ超左前で跳ぶとか
>>219 飛べないって、言葉通りですよ。
飛んだ後の転倒じゃなくて、飛ぶことが出来ないってこと。
成功失敗の回数ではなくて、
今日の午後から急にそういう失敗が増えてきてるとしたら心配だと思ったんです。
原因はわかりませんけどね。
杞憂に終わればいいなと思ってます。
>>215 そのロシア人が何か言ったならそうかもしれないが
ジャッジ自ら公に発言した人なんてその韓国人だけ
午後の練習で3A調子悪かったのサブリンクのせいだといいけど 今回バンクーバー入りした時から妙に調子良かったから ピークが早すぎたってことにならなきゃいいけど 不安なんだろうけど勇気を持って練習休むことも必要 前日に必死になってどうすんのさ 今日がフリーだったらヨナ、他選手もgdgdだったろうが 1日空いたことでみんな休養できたような気がする
報ステ見たけど、真央がタラソワを選んだのはやっぱり失敗だったね ヨナにしろ、安藤にしろ、自分の個性を最大限に生かこすとを基準に曲と 振り付けをもらってる でもタラソワは、クワンの棄権で幻に終わった鐘をオリンピックで使いたい という自分の妄執で真央にこの曲を押しつけた 確かに表現力は格段に良くなったが、オリンピックで本気で金を取ろうと 思ったら、まず自分の妄執でなく選手の個性を第一に考えるコーチじゃなきゃ ダメだ
今さら手遅れだし、もうなるようにしかならん。 もう、真央が今出来うる最高のパフォーマンスをみせてくれる事を願ってるよ。
つーか報道真に受けると練習時にお前3A何回跳ぶんだよって勢いで数こなしすぎでない? ヨナは怪我しないようにお尻のクッションでうまく転んでるから調子悪いはフェイクっぽい。
2A決まったときにシュワッチって言ってない 着氷後の振り付けもいつも振り付けじゃなく自然に手が回ってる感じがする
タラソワ久しぶりに見たけどやっぱ威圧感半端ないな 顔も肉体も誰もが避けて通りそうな勢い なんだかんだいってソチでいたら有利にならんかね・・・ 今回のオリンピックで課題も本人たちには明確になっただろうし とりあえず加点がつけば普通にキムヨナにもロシェにも肉薄する あの詰まりジャンプじゃ加点で二人に差を広げられるわ・・・・ 単独の2Aなんか加点がっつりもらってるようだしさ あげないよ!って言ってるわけじゃないわけで
233 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 22:52:15 ID:x8dFbCJM0
真央とキムのフリーの滑走順 2006GPF キム*→安藤→真央 2007世選 キム→真央* 2007GPF 真央→→→→→キム* 2008世選 キム→真央* 2008GPF 真央*→キム 2009四大陸 真央→→→→→キム* 2009世選 真央→→→キム* 離れているときはキムが勝ち 前後すぐのときは真央が勝っている キムのほうが意識してミスしてしまうのかもしれないな 今回はどうか?
フランスのジンクス 五輪年のエリック杯(ラリク杯)優勝者は五輪で勝っていない そして次点の選手が勝っている(リレハンメルは例外) 1991年 優勝 伊藤みどり 2位 ヤマグチ アルベールビル五輪のプレ大会扱いでハーディング以外のメダル候補が勢ぞろい、伊藤はトリプル6種類決めて圧勝 1997 年 優勝 ユベール 2位 リピンスキー 2001年 優勝 ブッテルスカヤ 2位 サラ・ヒューズ 2005 年 優勝 浅田真央 2位 コーエン 3位 荒川静香 浅田は五輪の資格がないのでコーエンを実質優勝とするならジンクス成立 そして2009年・・・ 優勝 キムヨナ 2位 浅田真央
236 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/25(木) 23:54:37 ID:41LLUwvd0
結局、マオタの妄想と思われた陰謀論が1番リアリティーが有る話だったとさ・・・おしまい。
>>206 そういう状況を作ってしまった山田コーチってどうなんだろう。
これだけ才能のある選手の芽を摘んでしまったように思うのは
俺が素人だからなんだろうか。
>>237 なんで山田コーチのせいになるんだ。
とにかく五輪が終わったら色々矯正してくれるコーチは必要だね。
ルッツもサルコウも出来るでしょ ただ失敗を恐れず試合に入れ続けなければ 本当に入れられなくなっちゃいそうだけど 苦手意識があるから苦手なだけかと 3−3は今のフリップだとセカンドトリプルは つけられなさそうだけど…
>>238 ジュニア時代に基礎をおざなりにしたままで、アクセルジャンプに固執した印象があるんだけど。
大事な時期に間違いを刷り込んだまま成長してしまったから
3A飛ぶしかないと揶揄される今があるのかと思ったんだ。
身体能力と空気感は努力で手に入れられる物じゃないのに
2つも持っているなんてそうそう居ないのにもったいないなと。
うーん、でもメダル取ったらこのままで行きそうな予感もするけどなぁ。 結局、自己流の調整にしたら結果が出てきたわけだし。 トレーナーの牧野さんは解雇だろうけど・・・。
恩田が、GPF優勝した浅田についてのコメントでネットで叩かれたのって昨シーズンだっけ? ある意味、今季に通ずる傾向を心配した解説をいち早く電波に載せてたのにね。 言い方が上手くなかったのとタイミングが悪かったのとで荒れただけだった。 あのGPFは、トリプルアクセルを2回跳んだにも関わらずギリギリの勝利だった時点で、 1年後の現状は見え隠れしてた。
>>240 コーチがなんで間違いを刷り込むんだよ
教わる方の問題は無視か
それにいままでに正そうと思えば正す時間は充分あった
真央前日なのにちょっと飛び過ぎじゃないか? 上位選手で午後の練習やったの真央だけだというし。 ヨナや安藤見てると確認の意味で流してる感じの練習だったのに 真央だけバンバン3Aやって納得いくまでやりたいのはわかるけど 飛び過ぎて足のバネ消費したら3Aのキレ悪くなる一方だよ。
その選手によって調整方法が違うんじゃない? 今までず〜っと競技してきてて、 初めての試合じゃないんだから
他スレにも書いたけど 真央が成功させていた3F-3Lo(基礎点10.50)を3A-2T(9.50)に変えたのは 将来3A-3T(12.50)を飛ぶためだと思う 真央本人も「金は欲しいけど・・・」って言ってたし 誰もしたことのないプログラムに挑戦したいんだと思う
ヨナよりロシェの存在の方が怖いわ 地元上げは五輪のデフォだし点差少ないからDG一個で逆転される 銀は死守してほしいんだが
真央の後にロシェが残ってるからカナダの観客は拍手自重気味になりそう
249 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 00:55:43 ID:/veomfy90
誰が完璧な演技をするかにかかってるよね。 五輪のFSで3人ともノーミスはありえないかなって思ってる。
タラがコーチだったらソチで有利みたいなことが書かれてるけどそれはないと思う。 ロシアだって自分の国の選手を持ちあげるだろうし。 とりあえずジャンプが飛べて転ばない選手がロシアから出てくれば ジャッジの好みひとつで加点をつけまくられて上げてくる気がする。 二人とも完璧に近い演技をしたうえで多くの人が 「1、2点キムのほうが上だと思ったけどあの点差はない。」っていってるけど でもそれでもやっぱ総合的にキムのほうが少し上にみられてんだよね。 真央も完璧に近い演技してるのに・・。 幻想やノクターン見てるとキムに匹敵する違った表現力が真央には確実に合るんだよな。 正直、タラとは相性が悪いと思う。真央の個性が生かされてない。 だれか真央の個性を生かしてくれるコーチが現れればいいなと思っている。 こんなこといってもしょうがないけど、ローリーなら仮面と鐘を真央の個性をいかしながら 作ってくれるとおもった。なんとなく・・・。 タラはそれができてない。
でもおばちゃんと真央は相思相愛 あんな優しい顔のタラソワみたことなかったよ 明日は嬉し涙流して欲しい
254 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 01:02:14 ID:d7fWUoal0
>>246 実は極秘に練習してて明日それをやって欲しい
つーかやってくれ、頼む!
>>246 冷静になって
2A-3Tが跳べないのになぜ跳べる?
そもそもセカンド3TはLo以上に苦手だよ
3−3が欲しいよね 真央が3−3跳んで3A2回成功させたら真央を上にせざる得ないと思う
>>251 でもラベンダーはよかったと思うよ 真央の魅力引き出してて。
ラベンダーでエレメンツを仮面並みに入れ替えたら同等に評価されたかもしれないと思う
とはいえ今後タラソワから離れて欲しいのは同意
真央が海外拠点にできないのなら長久保さんやいっそ本田さんってのもいいんじゃないかと思う
長久保さんは体調が不安だから無理か
プロはニコルとみやけんで見てみたい
実際のところ、真央は3−3を跳べるの? ヤグディンはもう跳べないだろうって言ったんだよね?
回転不足の3-3なら跳べるよ JOの6分練習で3F-3Lo跳んでたし(セカンドDG)
DGか… でも今回のヨナ見てると大分ゆるいようだったよね。 彼女だけ特別なのかもしれんけど。 真央にはまだまだ伸び代ありそうだから頑張ってほしい。
261 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 01:24:15 ID:d7fWUoal0
今こそ逆襲のチャルダッシュ
今回のヨナ3-3は認定レベルでしょう あれがDGなら真央3AもDGだよ
プレで誤魔化してる人結構いるよね、真央もリーチ短くして跳べばいいのに あと跳ぶ場所とかカメラアングルの死角になるような場所とかで跳ぶとか 真央のジャンプのスローっていつもしっかり撮影されてるよね
昔は跳べたけど今は組み合わせのいかんに関わらず跳べない 3-3跳ぶなら真央にとっては3A−2Tの方がまだ確率が高いからそこに頼る クリーンに跳べるなら入れないって手はないもんな 盲目マオタに言わせれば不当にDGされるからだって言われるけど 3-3はソチへの課題でいいよ
>>263 ジャッジ用の確認ビデオは多角から撮影されてるよ
なるほど。よく分かりました。 なんで3−3を入れてないのか疑問だったけどはっきり書いてあるところがなくって。 今の実力では跳べないってことなんだね。
オリンピック等大きい大会は知らんが、 テレビカメラとは別で、ジャッジ用カメラは大体ひとつだと思うが。
>あと跳ぶ場所とかカメラアングルの死角になるような場所とかで跳ぶとか 半島的な発想・・・
>>244 午後練習で、音楽に合わせてやった3Aが3回連続で飛べなかった
今日の結果、3A2回とも失敗の自滅でメダル逃すと思う
>>246 すまん訂正
×3A-3T(12.50)
○3A-3T(12.20)
>>255 今飛べないジャンプだから今回は飛ばない
次は3F-2Lo-2Lo(8.50)→3A-2T-2Lo(11.00)かもしれない
3Aはキレイなんだけど、その後にジャンプつけると つまるんだよね だからそこにまた2Loつけるとなると DGされそう
あ、でも元々3Fの3連続も2Lo結構DGされてたっけ
四大陸の三連続の2個目のジャンプ、 幅が出て回転し切る余裕が出来始めてる?と感じたけど、 さっきも公式練習で真央比で幅のある三連続跳んでた。 こんな短期間でSP良プロに変えちゃったりジャンプも修正できるなら もっと前からあれとかこれとか、、、どうしても言いたくなっちゃうけど、 2Aの前のモダンアートなイーグル入ったからもう黙る。 自分的にあそこはどうしても譲れなかったんで。 明日は神演技で魅了、笑顔で終ってくれ。
SPがH22.2.22抽選で22番 FSも22番 ・・・なんか運命のような
中継でやってた公式練習曲かけの中でもヨナジャンプ全く失敗する気配がない。 逆転どころか点差が広がりそうだった。やっぱ鐘は聞いてても見てても重かった。 3AはSPの時と比べると質が落ちてきてるし。 日本の報道だけだな真央十分逆転可能で約5点差なんて 無いも同然(by本田)なんて言ってるの。 海外はほとんどヨナが逃げ切ると予想してるのに。 番組盛り下げちゃいけないからゲストに呼ばれたどの解説者も 今の真央の加点少ないジャンプと駄プロじゃ本当は逆転相当厳しいなんて言えない。 (ヨナとロシェ相手じゃなきゃ5点差は十分可能性あるけど) 持ち上げ報道ばかりだからもしヨナが金で真央台落ちしたら 真央への報道どうなっちゃうんだろう。 さっきの練習見たらノーミス同士ならロシェにも負けそうだった。
>>275 ロシェにはノーミス完璧演技同士ならエレメンツから考えて負けるわけはない
ひとつでもダウングレードされたら逆転される
ヨナには真央完璧+ヨナの大きなミス待ちなら真央が逆転できる
僅差なら地元上げでPCSの差でロシェを上に上げると思うよ。 何よりプロが良いし観客を味方にできる盛り上がるプロで メダル候補三人のうちの最終滑走。いい点出る条件揃ってる
3-3って、そんなに難しいんだね。 ヨナとか軽々と跳ぶし、見てるとよほど真央の3Aのほうが難しそうに 見えるのに。3A跳ぶ能力あれば、3−3は簡単というわけでもないんだね。
練習見てたら、コーチのそばに行ってもジャンナさんとずっと話してて タラソワはその二人をじっと見てるって場面が多かった ほとんどいなかったタラソワより真央にとっては もうジャンナさんの方がコーチとして頼りにしてるウエイトが大きいんだろうな
>>279 SP点数出たときも先にジャンナさんの顔見てたような。
でもずっと練習みてくれたのはジャンナさんだししかたないよね。
それにしても公式後、タラソワジャンナ共にものすごーーく笑顔で、そんなに
真央の調子がよくなったのか?練習見てこれならフリーいけるわよ!みたいな
会話だったのかと妄想したよw
フリーの滑走順は最悪だと思うのは私だけかな? ヨナのフリーは美しい身のこなしを十分に魅せる メリハリの利いたプログラムだし、 曲の抑揚にあわせて本当にうまくつなぎや要素を入れている 最後の盛り上がりもわかりやすいし、計算されつくした作品。 そのヨナ演技後の観客の大歓声の後、あの重たく暗く単調な鐘だよ。 めだった曲の抑揚も少ないため、曲にあわせて要素をこなすというより、 ジャンプもスピンもただただ実行している感が漂うプログラム。 振付は、真央本来の女性らしさを完全に排除して ロシアのテイストなのか何なのかは知らないが、 男子用のプログラムを女子が滑らされているようなプログラム。 そして、何の盛り上がりも無く唐突に終わるような曲の編集。 繋ぎもヨナのように工夫されていないから 直前のヨナと比較されて点数が上がるはずが無い。 しかもその後、真央それとは間逆のロシェのプログラムが登場。 前半の女性らしさ全開の振付と後半のステップの力強さがうまく融合され、 つなぎも曲の流れを生かしつつ美しくちりばめられた オリンピックシーズンを代表する素晴らしいプログラム。 真央のプログラムの後だからなおさらそれが強調され、 ジャッジは絶対ロシェにPCSを出したくなる。 正直銅メダル死守できれば御の字な位 真央の足を引っ張るプログラムを演じていることを考えると、 各要素をミス無くこなすだけで十分すぎると思う。 ここは順位は期待せず、 せめて歴史に残る3A二度の偉業が認定されることを 祈ってあげたいと思う。
真央ちゃん、ジャンプの質が良くなったなあと思ってたら 週刊誌ネタだけど4大陸後、コヅパパにジャンプ見てもらってたんだね これじゃだめとやっと分かって周囲の意見を聞く気になってうれしい 後は時々ジャンナ、一番多く見てたのはやっぱり真央ママがリンクサイドで声を 張り上げて熱心に指導してたらしいけど
>>281 フリーの滑走順は非常によいじゃないか
キムが真央より先に滑って勝ったのは2006年GPFが最後
キムにとっては真央のすぐ前は東京ワールドやエーテボリワールドの”嫌な”イメージもあるだろう
フラットと安藤はノーミスの可能性がある
そうなったらスケアメの再現でここでかなりプレッシャーがかかるだろうし
後に真央とロシェットがいるのでミスしたら優勝確実というような高得点はでない
ほとんどありえないがロシェットがノーミスなら逆転できる程度に抑えられると思う
それは地元上げというより、試合を盛り上げるため
LAワールドとかTEBはキムが(実質)最終だったのでミスしても法外な点数を出せたが
今回はそうはいかない
>>239 試合で入れないけど練習では出来る=跳べる
って事にすると、ヨナのループも「跳べる」という事だ
最近の練習動画?かなんかで結構綺麗なの決めてたからね
でもそれは置いておいても、
真央本人が「練習でもルッツは跳べない」
と言っているんだから今は跳べないんだよ
もういい加減、現実を見ようね
3Aに固執しててもSPで2位だったんだからすごい事じゃないか
ファンは出来ない事を「出来る!」と頑なに言い張るより、
出来る事を褒めてやれば良いんだよ
タラソワは、金メダルメーカーだったからこそ 真央ちゃんに金メダルを強いてない気がする。 今後の彼女を思って、みたいな。 プログラムも周囲も、何もかも キム・ヨナは万全の体制を整えてる。金をとるために。 現時点で、金はキム・ヨナ以外ありえないだろうね。 でも真央は、キム・ヨナより、自分のフィギュアを愛してると思う。 古くさすぎるヘンテコなプロだがw 周囲の陣営はともかく、 真央ちゃんも、そういう趣味なんだろう。 そういうこだわりが、今後の選手人生を決めていく気がする。
なんか、ここってすげぇ上から目線なんだね 冷静に〜って言いながら、何様?て感じ
せめて終わるまでネガるのはやめた方が良いと思うんだが。
冷静に浅田真央を分析すればするほど粗が目立つ 長所と同じくらいかそれ以上、短所もある そして長所を生かすプロじゃない今季はそれが目立ってしまう 更に比較対象のライバルが常にいるってこと
>>285 タラソワに関しての記述はチラ裏でお願いします
タワソワも貪欲に金を欲しがってますし・・・
それに真央も真央なりに金をとるために
万全の体制だったんだろ
他から見れば疑問かもしれんが、本人たちは
それでも大丈夫とおもってやってきたわけだし
しっかしロシェのほうが不気味だなぁ
彼女の立ち位置は有利
キムヨナに関しては真央の後だろうが先だろうが
もう全くお構いなしだろ
そんなに柔な精神ならショートでとっくに崩れてる
>>282 この短期間に見てもらっただけで、あれだけジャンプが持ち直すのなら
何でもっと早くからジャンプコーチつけないんだっていう・・orz
今更だけど。来季はそこらへんちゃんとやってくれ。
見てもらったからだけじゃなくて 痩せたことも成功率アップに繋がってるんじゃないだろうか 去年は真央比で太ってるなと思っていたけどそれに比べ確実にスリムになってる 高橋が前に1kgどころか数百gで影響大って言ってたくらいジャンプと体重は微妙なバランスなんだと思う
土壇場になって見てもらうってことは それだけ自分のジャンプに自信があったか、 他人にいじられたくないってことかね・・・・ 他にも色々専門のコーチをつければもっと洗練 されてたかもなぁ
スピードスケートで、キムヨナは、キレとスピードを習得したらしいから 浅田真央も清水さんに、ちょっと教わってたらどうだったのかなー?
ああそうだ、痩せたのも大きいね。 五輪ではいい感じに絞れてる。 もうすぐ結果が出るんだね。奇跡よおこれ!
>>293 そういう発想することがめずらしくね?
同じ冬のスポーツとは言えスピードスケートって
>>293 は冗談だと思うけど
本田はスピスケやってたんだよね
アイスダンスの1位、2位の男はホッケーのジュニアのナショナルチームにいたとか言ってたような
2A前イーグル戻すとやっぱりステッブ入りが遅れ気味 ステッブの終わり2秒でいいから縮めりゃいいのに 最後ドカーンに間に合うかどうかで印象が激変するぞ
なんか、ロシェットが金取るような気がしてきた、 試合前の不幸っぷりが、ストーリー的に美味しいすぎる
よほどの事がない限りそれはない やはり真央とキムの一騎打ちだよ
カナダって国を知らないんだなw
ロシェとキムは結構差があるからどうだろうね キムが2コケでロシェが普通にやれば優勝の可能性もありそう 男子見て地元上げの恐ろしさを感じた だけどロシェがフリーで普通にってのが難しそう
302 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 10:05:13 ID:a5G2xUex0
ヨナと真央が1回でもこけて ロシェットが綺麗に完成させて 審査員の同情票もプラスされれば 十分ありうること。 金メダルっていうより、 とにかくこけないですばらしいスケートをしてほしい。 ヨナはこれで引退するっていうのは本当? 実は続けてほしいんだよね。 やはりライバルがいてこそ、すごいスケーターになると思う。
金=キム(不動) 銀=真央orロシェ 銅=ロシェor真央 のシナリオは出来てると思う
ヨナが1コケまでならヨナ金だろうけど2コケやらかして点が伸びなくて
ロシェがコケずに無難に滑りきったら真央が余程神演技してない限り
地元爆上げ金の用意はもう出来てると思う。
>>301 だよね。男子見たらもうロシェは何でもありだと思った。
真央のメダルの色はヨナよりロシェに左右される。
ヨナが1コケまでならあとは真央とロシェの戦い。
似たような出来だと圧倒的に真央不利。
最後だから露骨に盛ってくると思う。
そもそも、なんで大金持ちの浅田真央を応援しなきゃならないのだろうか? 50万円くれたら1時間だけファンになってあげてもいいけどw
306 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 11:19:39 ID:jtH9EHkm0
>>305 応援しろ!って誰かに強要されたのかい?
>>302 トリノまでは出るらしい。それ以降は不明。
強要されて殴られたよ
真央は金じゃなければ銅でもいいんじゃない? マスコミもそうでしょう。金以外なら銅でも銀でも構わない気がする
真央って負けても次はソチがあるさって感じで 気持ちの切り替えはめちゃくちゃ早そう でもすぐ後のトリノはモチベーションの維持が負けても勝っても難しいと思う
ロシェットが金獲ったら 韓国のヨナヲタといわれる人たちが発狂するよね。 マヲタも発狂するし、こえーよ。 ただ無難に終わって欲しいや。
ロシェットも一つぐらいはこけるだろ ただジャンプの質がいいし、スケーティングもいいしなぁ どーんと点が上乗せされそう
なにせロシェのプログラムはヨナより良く出来てる。 ノーミスなら演技構成点は真央より出て納得だ。 真央がノーミスでも負ける可能性が十分あるとおもう。 真央はもうセカンド3飛べないし、 二年前と比較して全体的なジャンプの構成も劣化してる。 Lzも3+3も無いので3Aのアドバンテージが生きてこない。 以前は、3Lo以下の低難度の3ジャンプは必要なかった。 ジャンプに関して3A以外は劣化してるからね。。。
上位選手の中で一番イイフリーのプロってロシェじゃないかね ま〜ジャンプ決まれば点が貰えるから鐘に関しては飛びまくれっ
認定甘い上にインフレ大会だから加点が少ない真央には超不利な流れ。 フリーで更に点差開いて終わりな気がする。 やっぱ盛り上がる曲で無難に決めると一気に点出てるし まおの鐘は選曲ミス過ぎる。異色なだけで点には結びつかない。 プロがいいロシェにはノーミス対決だったら確実に逆転される。 安藤に負けないように頑張るしかない。銅取れたら良かったと言える流れ。
ジャッジの一人に日本選ばれずチョンが選ばれたオワタ
>>316 ジャッジ関係のアレコレははスレチですが
318 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:26:35 ID:x5xECxfv0
これは負けた
319 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:27:26 ID:d7fWUoal0
オワタ
320 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:27:49 ID:mxquj/5d0
負けた。
321 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:28:19 ID:XPkJR3lw0
これは4回転飛んでも負けるw
もう、ふっ切っていい演技をしてくれればOK
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:29:16 ID:mxquj/5d0
あり得ないだろ。
324 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:29:36 ID:Nqg8/LfU0
150点台って何?
325 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:29:37 ID:lfagygke0
最後まで真央を応援しよう
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:29:47 ID:T2yvkCZn0
ヨナが金メダルか?! でも真央、ガンバレ
キムの点ありえなくね?#
328 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:30:13 ID:dRDUPLWf0
これ逆転したら、去年のWBC以上だな
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:30:39 ID:yOI4EBEW0
銀決定だお〜
330 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:31:26 ID:+dXiYKdj0
心臓が痛くなってきた
331 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:32:11 ID:yOI4EBEW0
うんこ行きたいお〜〜〜
332 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:32:14 ID:d7fWUoal0
曲が悪い
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:32:58 ID:yOI4EBEW0
うんこ行くお
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:33:00 ID:d7fWUoal0
ぎゃあああああああああああああああ
携帯ワンセグ頑張れよ! キムの時全然切れなかったのに 今はブツブツ切れる! 3A跳べた?
あっこが120点以上でるんだから150点ありだと思う 140後半前後かとおもてた
コーチが悪い
338 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:33:40 ID:cK4eaAGL0
実況鯖ダウン
339 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:33:48 ID:WyE3Ox9C0
負けが決まってんだからやる気なくすわな
340 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:34:00 ID:GAYyuoc30
真央ちゃん可哀想
341 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:34:02 ID:UKz0oF0b0
顔が怖い
2個みす?
343 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:34:36 ID:35tLTM/B0
キム無理すぎてワロタwww
344 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:34:41 ID:3nRBxu+v0
チーン 終了
直後に笑顔がない…
笑顔で滑る曲じゃないでしょー
いい音楽だったよ
直前の演技がすごすぎてびびっちゃったのかな? 硬い顔して始まったよね。
はい終了 4年後また会いましょう
350 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:35:37 ID:Nqg8/LfU0
ってかなんであの構成で150点がでる?意味がわかんねぇ!
351 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:35:53 ID:I0hFvmK40
ロシェットにも抜かれるんじゃまいか?
ミスしまくり
浅田にこんな演技ができるとは思わなかった 正直今まででの浅田の演技の中で一番感動した
354 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:36:30 ID:3nRBxu+v0
島国根性丸出しの日本国民だったな
でも迫力あって良かったよ 来季からは優雅路線でお願いね
キムヨナは完璧で真央はミスった キムが金でも文句は言えないね・・150点には納得いかないけど
357 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:36:51 ID:mxquj/5d0
低い。
ヨナちゃんが引退するまで金メダル無理っぽいね
150とかありえないわ おかしいだろ
まあミスったから仕方ないにしてもこれでも十分高いよな 150点ってどこから出てきた点数なんだ
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:37:28 ID:+/wCjQQb0
ちとまずかったな。しかし、150点って、やりすぎだろ。
え、でも3A2回認定だって! それは素直におめでとうだ!すごいよ!!
ちょっと次元が違ったね
得点はともかく、今回に限っては普通に負けで仕方ないかな… やっぱりプレッシャーもあっただろうかね
365 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:37:58 ID:taRN/lTf0
ああ、カナダが居たんだ 銅かもしんね
366 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:37:59 ID:mxquj/5d0
ロシェットがんばれ。
トリノからの4年間の強化の仕方の差が出てしまった。
なんでそんなに開くんだ ロシェ銀にさせるつもり?
369 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:38:23 ID:sTVWzD0x0
ミスしちゃ文句も言えないなぁ。
プロトコルが楽しみだ
まぁノーミスで爆下げより 失敗した方が納得いくわ。
372 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:38:31 ID:3nRBxu+v0
ロシェットが銀ですよ
>>348 ありえない点数だからね。
でもミスもあってそれでも130点台出たのは凄い。
374 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:38:54 ID:mxquj/5d0
これはだめだ。負けだ。銅かな。
しかしまぁ、これでもなお文句言ってる池沼って何なんだろうね 明らかにレベルが違ったろう 100万人居たら100万人が金に軍配を上げるぞ?
376 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:39:24 ID:MkpbgcSA0
キム 金 まお 銀 未来 銅
378 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:39:29 ID:3y4UNNxw0
真央ちゃんは十分よくやった!!!
ここでカナダが2位に割り込むんだろうよ ところで実況板重すぎwww
つーか女子の点数キムヨナが異常なのはおいといても高すぎね? もっと低くていいとおもうんだが
ロシェットもヨナも青衣装のジンクス信じてるの?
382 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:39:58 ID:7XCRr3hE0
まおたん、4年後がんがれ!
383 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:39:58 ID:HErhKBoC0
真央ノーミスだったらFS何点だったかな?
三本決めたんだね、かっこよかった!!
385 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:40:23 ID:+/wCjQQb0
>>375 まぁ、ショートでの逃げ切り狙いだからな。気が楽だよ。それに、
ジャッジが(笑)
真央は完全無欠ノーミスで140ちょいぐらい
みなさんここは実況板じゃありませんよ
まぁ文句が出てるのはたぶん日本だけだろうな
フィギュアスケートなんて全く興味なかった俺が食い入るようにテレビ見てるって時点で浅田は評価できる。
まあ、しょうがない、ミスはミス。負けは負けだ。 両者とも完璧に滑ってほしかったけど。 とにかくキムは完璧に滑ったし、すばらしかった。 今回はセカンドジャンプも高く飛んでたしね。 真央もOPでアクセル3回決めた事は素直にすばらしかった。 ロシェの出来によっては銅メダルかもしれないね。
392 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:41:38 ID:mxquj/5d0
ロシェット金確定。
393 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:41:57 ID:8lbVqdAk0
もっと真央ちゃんのイメージにに合う曲にしてほしいな
394 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:42:01 ID:/tdyzKzRO
俺素人だけど、浅田の二つのミスがなければ、とんでもない事になってたんじゃない? あの音楽と力強さのマッチがハンパなかった。
395 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:42:17 ID:dRDUPLWf0
伊藤みどりは、真央の歳で、最初のオリンピックのカルガリーで 当時は回転技術の評点低すぎ&コンパルソリーで不遇の時代だったんだから それに比べれば19で銀か銅なら、まだまだこれからだろう。 銀取れるだけでも、伊藤みどりに並ぶんだから 今期の不調を考えればいい結果と思うべきだ。
真央は早熟タイプかと思ったけど表現力がついたからそうでもないね 4年後、技術と芸術の集大成みせてほしい
397 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:42:38 ID:Vzsf01D+0
ロシェット銅確定。
まぁ、まだ次の五輪もあるし、この仇は次でとればよい。 それまでに、照れずに女の武器をプログラム中で使いこなせる様に成長して欲しい。
399 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:42:40 ID:d7fWUoal0
ロシェ銀
こりゃ銅だな。
401 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:43:20 ID:UNj+S72B0
神はいなかったね。
さぁ、こっからソチまでの4年間に期待しよう! 韓国陣営のストイックさを真央たちも見習うべき。 もっと貪欲に勝つことを考えなきゃ、若い人たちにも負けるよ。 金に対する思いも、精神の強さも、点の積み上げ方もキムヨナの勝ち。
金メダルはわかるが150点はたかすぎだろー まじでびびったわ
>>391 おまえみてないだろ
3回もきめてないわw
ロシェット、少し残念だった。でも銅はいくんじゃないか?
真央ちゃん意外とメンタル弱かったんだな
まお同じ?
真央銀だ!
410 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:45:22 ID:mxquj/5d0
やはり、150はないだろ。おかしいよ。
カナダでなけりゃねぇ・・・
真央くやしそうだな。でも銀オメ。 フリーは鬼気迫る表情でホントに凄かった。 キムのスカスカ演技はマジワロタw
真央は世界選手権で頑張ればいいよ。オリンピック銀メダルおめでとう! あの不調から考えられないくらいの良いできだったよ。
414 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:46:33 ID:d7fWUoal0
俺のミライがかっさらいますよ
415 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:46:50 ID:cxYtJmXb0
キムヨナにも、4年後はあるのだろうか
150はマジで問題になるんじゃないの?
417 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:47:09 ID:3pZ7A3Tk0
浅田には何が足りないのか 技は素晴しいが 感動させる演技でない これは何
418 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:47:43 ID:tgxVzNzb0
キムチ買収発覚でメダルはく奪決定!
アクセルクイーンだな メダリストは沢山いるが3Aクイーンは彼女だけ
420 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:48:09 ID:HErhKBoC0
真央、3連続ジャンプ失敗した時点で顔が曇った。 試合放棄というか、それまでは鬼気迫る集中力だったけど、 あそこで集中が切れたと思う。 これはもう負けで仕方ない。
真央お疲れ様。 あの点聞いたあとにあれだけできてすごいと思うよ。 マスコミに何書かれるか何聞かれるか心配だけどさ。よくやったよ!
思い返せば今回は五輪出場も危ぶまれてたからねぇ 復活したとは思うが… 正直勝つのはきついな
423 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:48:27 ID:quybFNGu0
素晴らしかったよ
>>417 個人的感想だけど
高橋と小塚や織田の差に似てる思う
表現方法の違いというか相手に伝える意思の違いと言うか
致命的に何かが足りないこれは生まれもってのもかなあ
2A3回で150点台って加点オール3なわけ?
>>410 キムヨナがトップなのは認める
だが、あの銀河点はないわなw
確かにここでノーミスのキムは凄いけど、何あのスカプロw ステップどっかでやってたっけ?
428 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:49:03 ID:KwYsyKsn0
>>417 だよね、トリプルアクセルは凄いけど感動させる何かが足りん
そういう意味でなぜか鈴木さんの演技は感動してしまったんだがw
>>417 その足りない何かが今回のオリンピックで見つけたように思う
あとはそれを意識してソチに向けて頑張ってほしい
五輪で3A三回認定オメ!今後出てこないよこんな選手。
音楽がショートもフリーも同じフレーズを繰り返すだけで単調なんだもん。 もっといろいろ考える奴は真央ちゃんの近くにおらんのか。
432 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:49:24 ID:KWyN79il0
>>417 それはパンスト強盗みたいなツラした鮮人に言ってやれ
ヨナは今年がピークだろうから、 4年後は真央ちゃんの圧勝だお。
プルシェンコも初出場のときは銀だったよ 真央ちゃんはソチで金取ればいい とりあえず、銀メダルおめ
真央ありがとう ずっと応援するよ!
残念だったね〜 3連続のフリップで集中が切れてしまったね。 持ち直してイーグル2Aはうまくいったのになぁ勿体無い
437 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:50:08 ID:baxyWSOR0
分かっていたけどどこまで汚いんだ南朝鮮は。
なんだあのキスクラでの態度は 恥ずかしい 冷静スレだから苦言を言うぞ だからガキだって言われるんだ
ますます3Aだけの選手に
だんだんキムチ臭いスレになってきたな
直前に150出されりゃ、誰だってしらけるっしょ?
>>421 順番次だと前の点数は分かんないんじゃないの?
あの大歓声は聞こえただろうけど。
んん、表現力って何なのかわからんくなってきた・・
444 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:51:36 ID:3fcHajp70
演技力は長洲未来のほうが上だなあ。 日本は金をかける人間を間違えた。 何で長洲を日本代表に引き上げなかったんだろ。まだ日本国籍も持ってたのに。
フリーに弱くてミス連発するのは浅田の方だったな またネトウヨの法則が発動w
150・・・あれ?何点満点だっけ?
キムは男子だと8位入賞だね!
ジャンプ以外はキモヨナよりもみらいたんの方が上だなw
449 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:51:58 ID:mxquj/5d0
高得点によって誘導されたミスだね。
450 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:52:07 ID:nX/CS5uZO
逆風の採点方法改正に堂々と立ち向かってのことだ。 なにしろ、3Aは成功させたんだしカッコ良かったよ。
451 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:52:53 ID:a7lEB+Sr0
悔しいけどミスは隠せないな 荒川の凄さを思い出したよ
浅田のスケートは「スポーツ」で「パフォーマンス」じゃないんだよな。 技はすごいけど、見ててつまらない。 鈴木の表現力をわけてあげたいよ。
戦略負けだね 周りは精神的なケアもしていかなきゃいけないのに。 今後はいいコーチ探してチームでプロデュースしないと。
454 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:53:12 ID:8XutWujU0
ジャンプだけ、って感じ
>>402 そうだね、勝負において何をすべきかが必要だね。
キムと彼女のチームは考えうる限りあらゆる準備をしてきた。
真央チームにはそれが足りないし甘かった。
色々、改善点は見つかったと思うので
日本スケ連も真央もこの結果を受け止めて沢山の事を学んでほしい。
悔しいぜ、ミスさえなければな・・・くっそおおおお
458 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:53:59 ID:3fcHajp70
4年後は浅田の前に長洲が立ちはだかるわけでさー。 そうなったら日本スケート連盟は大失態だな。
やっぱ音楽暗すぎ 選曲ミス
460 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:54:14 ID:D8KFcZhh0
表現力って何なんだろうね。素人にとってはどうでもいい。 真央ちゃんにはぜひまた頑張ってほしいです。 3Aのところは見ているこっちも凄くどきどきしたし、 成功させた時はガッツポーズしたよ。 かっこいい演技をありがとう。
冷静に分析してみる? キムヨナ Triple Lutz + Triple Toeloop 10.00 2.00 12.00 Triple Flip 5.50 1.80 7.30 Double Axel + Double Toeloop + Double Loop 6.30 1.40 7.70 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Spiral Sequence 4 3.40 2.00 5.40 Double Axel + Triple Toeloop 7.50 2.00 9.50 Triple Salchow 4.95 1.40 6.35 Triple Lutz 6.60 2.00 8.60 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.00 4.30 Double Axel 3.85 1.40 5.25 Flying Sit Spin 4 3.00 0.60 3.60 Change Foot Combination Spin 4 3.50 1.00 4.50 60.90 78.30 真央 Triple Axel 8.20 0.80 9.00 Triple Axel + Double Toeloop 9.50 0.20 9.70 Triple Flip + Double Loop 7.00 0.60 7.60 Flying Sit Spin 4 3.00 0.80 3.80 Spiral Sequence 4 3.40 2.60 6.00 Triple Loop 5.50 0.60 6.10 Triple Flip(DG)+ Double Loop + Double Loop 5.17 -0.48 4.69 Single Toeloop 0.44 0.00 0.44 Double Axel 3.85 1.00 4.85 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.10 4.40 Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.80 4.30 55.86 64.68
462 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:55:31 ID:1MJz9aAT0
メンタル面の強さはキムヨナが勝っていたってことだな。
これでもまだアクセルだけに執着する真央だったらガッカリする
465 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:55:51 ID:3fcHajp70
「スポーツ」要素でも、伊藤みどりくらい突き抜けてたらアレなんだけどな。 伊藤みどりのジャンプはスポーツすら飛び越えて「格闘技」のレベルまで達していたが。
真央ちゃんがミス無しで演技ができたら 八百長議論も進んだんだろうけどな。 あのミスが口惜しい。 お疲れと言いたい。
ま、150は高い気はするがそれでもキムの方が上だったわなあ明らかに
468 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:56:01 ID:zbuynAJx0
ノーミスで行ったとしてもあんな点数出された後では どう見ても不利だっだなそれでも銀メダルだから良しとせねば
仮に、真央ちゃんがノーミスだったとしても、 SPのビハインドを逆転できる様な点数にはならなかっただろうから、 悔しいけど、今回は完敗。でもまた次がある。
年齢的にソチで浅田が長洲を上回るのは厳しいだろう 24と20じゃ、フィジカルで勝負が見えてる 育てる奴を間違えた
>>461 GOEひどいね
ジャンプの加点がもう…笑えるわ
472 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:56:29 ID:d7fWUoal0
>>458 ミライ良かったね〜
マジで4年後はミライが主役になってそうだ
荒川が直前でモロゾフに替え、音楽も好きだったあれにかえたという あの頭脳が必要だよ。真央は練習の虫なので周囲の人間の誰かが。
474 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:56:53 ID:mxquj/5d0
>>462 審判買収してるから安心してすべれるだけ。
放送事故ww
3A3回成功が目標だったんだろ 満足しとけっつの
478 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:57:36 ID:yebtZFZyO
でも感動した。真央ちゃんお疲れ様…。
>>473 あのクマみたいなおばさん変えたらいいんでない?
返す返す、前回出られなかったのが悔やまれるな
482 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:58:12 ID:rqt0Oen/O
ステップは真央の方が凄かった キムヨナより気迫があって断然いい
真央すごくすっきりした顔してるじゃん、泣いたんだろうけど でもこれだけ新採点システムから背いてここまで来た潜在能力は 凄いよ あと4年もう少し修業しろってことなんだろうね
真央はまだまだ発展途上。 次が集大成じゃないかな? 今回はこのプログラムをパーフェクトにこなして次へのステップに しようとしたと見た。 カッコいいじゃないか。
485 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:58:20 ID:SPyOt1oVO
ミスがなくても155点以上はなかっただろ。完敗だよ
真央は綺麗さで金メダルだな♪キムはランキング入りすら出禁だろう。
真央ちゃんソチでは技術極めるなら3Aもやってかつ3-3の難しいのと 2-3を練習したら?あと曲はもっと自分に合ったのをやるべし。
http://toramomo.exblog.jp/12900355 五輪だからフィギュア見てるニワカだから、採点基準に不正があるかとか
全然わからんのだが、上のリンク先にあるメダリスト達のように
「キムより浅田の方が素晴らしかった」という意見がこんなに出るのは何故?
やっぱりキムへのジャッジになんらかの不正が働いているの?
それとも日本側の政治的圧力みたいなのが働いてるの?
489 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:59:07 ID:7XCRr3hE0
素人だからよくわからんけど、キムヨナの演技って過去現在未来も含めて そこまでの最高峰レヴェルなの?
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:59:40 ID:fGwNM1Ku0
<トリノ五輪後に4年がかりで浅田真央がされてきたこと> ・キムヨナがフリーで3回も使う2Aの基礎点が突如3.3→3.5点にUP。加点をつける基準が 難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫ができあっさり毎度3L以上の点に ・3Lzと3Fの踏みわけが厳格化され、真央が1試合3回使う得点源であり 3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱いで使う度平均2,3点も減点 修正しない限り組み込めなくなる ・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに ・実はキムヨナも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。 ところが何故かキムヨナの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点 それでも真央が2008年ワールドで優勝してしまう ・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表 更に3Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な3回転半を除いた 3回転5種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる ・予想通り真央の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが怖いぐらい全く認められなくなる ・ところがキムヨナの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず 初戦のアメリカ戦で3Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり3Fの不正が映ってしまい、 2戦目からエラーではない「!」の注意がつくも、 彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。 ・真央が3Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは3Lが跳べなる 真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝 するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに ・五輪シーズン、8月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技3Fも、 蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。 ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点、 しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場 ・2010年度初戦で真央に回転不足4連発判定。内3つは明らかに足りてるループ 5輪シーズン、彼女のループを2回転含め全て潰す意図が明確に キムヨナは3Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを跳ばずに世界最高得点更新
491 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 13:59:54 ID:+dXiYKdj0
あー、くやしいよね。 真央、よくやったよ! ありがと!!!!!!!!
流石に泣いてるな…
493 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:00:20 ID:JMkNQdix0
浅田選手おつかれ〜^^ やっぱりこれは演技構成の戦略が甘かったと思うよ もうすこし余裕のあるプログラム構成だったら勝てた戦いだった ソチオリンピックまでがんばってメダル取って欲しいと願うよ
かわいそうだ真央。見てられない。。。。
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:00:39 ID:3fcHajp70
とりあえず浅田は1回でもミス無しで演じることが重要だね。 ノーミスはそれだけ難しいってこと。
うわああ、インタビューかわいそう。 こんなの流すなよ、
真央がんばった。プログラムが?な感じで良くやった。 インチキ臭の強い大会で、これから素直にフィギュアを楽しめなくなった。 北米、韓国、ISU、IOC紙ねと思った。マスゴミもな〜。
泣くな真央! 前を向け! でも19歳なんだよね...
やつぱり曲が重苦しいな・・・表情も硬く見えてしまう 明るい曲ならミスしても持ち直せるけど
>>488 それ、都合のいいところだけ抜き取って編集してるからね
同じ論説の結論でストイコもサーシャもコーエンもキムヨナ>真央と明言してるよ
これで真央とマオタとヨナがフィギュア界からいなくなってくれれば万々歳だわ。
これは男子ほどの論争にもならないな。 妥当な順位としか言いようがない
今回は完全にキムの作戦勝ちだろうな 真央は審判の評価を上げるような プログラムにすべきだったし 曲ももっと真央らしいものにするべきだった 技術面で大差ないならもう少し工夫すべきだろうな
結果出してきたのはヨナだからしかたない
そりゃ今までも他の競技で色々政治的なものはあった。 その都度日本の選手はルール改正にあわせて頑張ってきたし 勝つためにはルールにあわせるしかないんだろうな。 ソチで頑張れ。次は選曲と振付を磨いて素晴らしい選手になってくれ
まあ順位は納得です
507 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:02:59 ID:3fcHajp70
浅田は4年後を悲観してんだろう。 まずキムヨナと同い年なこと、むしろ浅田のほうがフィギュア選手として 早熟気味だったことと合わせてこの五輪で金取れなきゃもう金は無理と思ってるだろうから。
順位は納得 ただ点数は可笑しいw
509 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:03:19 ID:d7fWUoal0
>>461 真央の最初の3A、加点0.8だけ?キムの3-3は2.0なのに?
ほぼ完璧に見えたけど・・・
2回目のはちょっとカクカクしてたから仕方ないかもしれんが
510 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:03:23 ID:fGwNM1Ku0
<トリノ五輪後に4年がかりで浅田真央がされてきたこと> ・キムヨナがフリーで3回も使う2Aの基礎点が突如3.3→3.5点にUP。加点をつける基準が 難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫ができあっさり毎度3L以上の点に ・3Lzと3Fの踏みわけが厳格化され、真央が1試合3回使う得点源であり 3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱いで使う度平均2,3点も減点 修正しない限り組み込めなくなる ・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに ・実はキムヨナも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。 ところが何故かキムヨナの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点 それでも真央が2008年ワールドで優勝してしまう ・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表 更に3Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な3回転半を除いた 3回転5種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる ・予想通り真央の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが怖いぐらい全く認められなくなる ・ところがキムヨナの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず 初戦のアメリカ戦で3Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり3Fの不正が映ってしまい、 2戦目からエラーではない「!」の注意がつくも、 彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。 ・真央が3Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは3Lが跳べなる 真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝 するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに ・五輪シーズン、8月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技3Fも、 蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。 ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点、 しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場 ・2010年度初戦で真央に回転不足4連発判定。内3つは明らかに足りてるループ 5輪シーズン、彼女のループを2回転含め全て潰す意図が明確に キムヨナは3Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを跳ばずに世界最高得点更新
だって3Aにこだわったのは真央だし インタビューでも3Aにだけ納得してるって言ってる それ以外にもっとやることあったのにできることもあったのにさ
>>502 順位が順当なら採点方法も問題にならないのかな。
ノーミスのミライがロシェより6点くらい低い、
ロシェが浅田とほとんど同じ点数だしてる
ストイコとサーシャとクワンがヨナ>真央と言ってたのは知ってる
ヨナの点数は異常だが 真央ちゃんも固かったな プレッシャーすごかったろうね
銀で泣いてるってとこが並とは違うとこ。 その悔しさが明日のバネになる!
予想通りPCSはロシェよりも低かった。 とりあえず、銀メダルを死守できただけでよかったよ。 ロシェにミスが無かったら銅メダルだった。 やはり選曲と振付は大事だね。 ジャンプの加点が殆ど無いのは、 GOEを取れるつなぎが少なく工夫が無いからなのが良く分かった。 もうタラソワのプログラムは二度と滑らないことだね。
>>500 そうなのか。原文の全文読める所教えてくれないか?
別にタラソワのプロが悪いんじゃないだろ 確かに糞難しくて点にならないけど、別にヨナのプロやったとこでもっと大差で負けるだけだ
519 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:06:22 ID:d7fWUoal0
真央がノーミスなら採点の議論も起きようが これじゃあ「やっぱりキム金」で終わっちまうな
タラソワはいいコーチだと思うけど真央には合わないと思う。 でもソチはロシアだからタラソワで続けるのかね。 だとしたら今度こそ真央がロシアいかないとダメだと思う。
>>520 だよね、ロシアにとは限らないけど
ここで日本出なければ上は目指せないよ
>>510 素人だから全然わかんないんだけど
次から次へとずいぶんとまあひどいルール改正だったんだねえ
もうモロゾフでいいよ。
3Aだけの選手になってもうた・・・
>>518 本人にあったプロは大事だよ。ヨナのプロはヨナに合ってた。
海外の記者も首をひねって「何でこの曲にしたのか?」と
聞いてたし。
526 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:08:57 ID:HErhKBoC0
真央が例えばEXの別れの曲とか、タンゴとか 音楽の解釈?音楽との融合?表現力?のあるプロで滑ったらどうだったかな。 でも真央は、そんなEXレベルのプロは簡単すぎて 試合でなんて滑りたくないんだろう。 その辺がアスリートとして良いところで 戦略家として子供なところ。 というか、そこがプル様の言うところだよね。 だって試合はショーではないから。 フィギュアってなんだろう。
モロゾフは難度下げて完成度で勝負だからヨナ向きなんだが 真央がモロゾフ付けてバンクーバーに望んだら190も取れてない
日本の国旗が韓国の下に…
>>526 言いにくいけど、それは金メダルとったプルが言うからこそ
格好いいと思うよ。
ヨナは空雑巾を絞る様な点の取り方だけど、 真央ちゃんの雑巾にはまだまだ水分が残ってる感じだから、 今後の伸びしろは真央ちゃんの方が大きいと思う。
>>522 別にルール改正なんてフィギュアに限らずよくあること。
それに適合できない選手は淘汰されていくのも当たり前のこと。
ましてもっとやれることあったのにやらない選択をしたのは浅田。
あんなにOP開催前は「真央は最終Gに残れるか」ってレベルで論議してたのに SPでパーフェクトな演技で5点差2位につけて、ちょっと期待しちゃったよね これから試合のたびに、もしかしたら4年後のソチでも、 「オリンピックでキムヨナに負けた」って言われ続けられるのいやだなぁ
若いうちこそ若々しい曲で滑ればいいのに。 鐘は重すぎるよ。同じフレーズがだらだらと繰り返されるだけ。 ステップもスピンもジャンプもおんなじフレーズって無理ありすぎる。
キムヨナ旗ちっちぇぇ〜
>>530 そう思うよ。まだやれることがある。これが限界とは
思わない。荒川も安藤も高橋も最初のオリンピックは
もっとダメだった。
誰にもできないことをやるより、 自分のできることを完璧にやることが得点につながるのかな・・・ スノーボードとか、スキーのモーグルみたいな感じで見ちゃいけないってことか。
>>530 浅田はもう完成されてるよ
ソチでミライに勝つのは無理
半年の差でトリノに出られなかった時からこういう運命
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:14:24 ID:d7fWUoal0
539 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:14:58 ID:JMkNQdix0
>518 いや、別にタラソワのプロが悪い訳じゃないんだ タラソワは途中でこのプロのままでいいのか?って真央に聞いてる だが真央はこのプロで行きたいと自ら決断した このクソみたいなルールに従ってプロを少し余裕のあるものにしてたら 3A以外の技ももっと磨ける余裕もできたろうし・・ 絶対とは言い切れないが金を取れた可能性はグンとあがったと思うんだ
541 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:15:52 ID:izpYT/jE0
3Aにこだわりすぎたのが敗因
542 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:17:27 ID:3fcHajp70
いや分かるよ。浅田は典型的な早熟選手でトリノがピークだったろうね。
男子換算キム 285.7 ライサチェク 257.67 プルシェンコ 256.36 なんすかこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3Aに拘ったって言うか元々3Aしかないからね 3-3跳べたら3-3跳ぶよ 跳べないんだ 一番点が稼げるのが3Aだから跳んでるだけ
546 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:19:06 ID:PH9e/m4W0
この後のワールド出るの真央的にモチベ出すの大変そう 少し休ませてやりたい 合わないプロはやっぱり合わないし
3Aにこだわらなきゃ二位になれなかった しかし3Aだのみにも限界がある
まぁ実際、最高到達点はトリノの時だろうね それからはスタイル崩したのをモタモタしながら調整しただけ
技術を磨く のと 点を取る の違いがはっきり出たよね 今後はまたルール改正でGOEも変わるかもだけど。 せこいだのスカスカだのって言われても、点数とれたほうが勝ちだもの ショボプロだろうが4年に一度のオリンピックで金はでかいよ かたや「キムヨナに負けて銀」のレッテル・・あぁ。つくづく戦略ミスが惜しまれる
ヨナは持病の腰痛で高難度の技を諦めてGOEで稼いでるから、 出来る事は総てやり尽くしているという感じ。 真央ちゃんがさらに高難度の技に磨きをかけて基礎点を積み増し、 さらに取りこぼしているGOEも取りに行けば圧勝だお。
552 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:21:36 ID:Kruyp+AQ0
というより、女子の金メダルだけとってないタラソワに コーチ頼んだ時点である意味負け確定だったのでは? 過去の実績みると、女子の指導ができないコーチってことでしょ? 荒川の選択は正しかったことを、メダルが証明したのに、 真央は無視して師事し続けた。 先輩の荒川の選択の軽視。 過去、金メダル取得者は青い衣装着てたのに無視。 自分におかしな自信を持ちすぎなのかもね。
>>539 ここでも散々話していたとおり
あの時が、変更できる最後のチャンスだったね。
まだ時間に余裕もあった頃だし。
まあ、この経験は真央にとって良かったと思う。
554 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:21:49 ID:izpYT/jE0
3Aを飛ぶことが目的となり、表現力でヨナに差をつけられた 3A飛べても、他で小ミスしたしね 3Aは1回でいい
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:21:48 ID:vVkDslf/0
仮にノーミスでも追いつけない点数だよな 3A二回決めたのにこの点差はありえなさすぎる
プルみたいに一生「バンクーバーでヨナに敗れた」って言われ続けることになるんだろうか
今日の鐘の演技に感動したよ! 最後まで鐘の世界観を表現して迫力あった。 きっと一皮向けたね! ソチに向かって、伝説のスケーター目指してがんばって欲しい。 ルッツと3−3を取り戻せますように!
ヨナの演技には納得<金 しかし、点数出すぎ 150点オーバーって、これもう男子の点数でそ
560 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:23:42 ID:LEpOvz+s0
4年後はソチだからコーチこのままでいいだろ、次は浅田爆AGE
561 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:23:47 ID:+gdSCwAf0
ヨナ、認めるからとにかく早く引退して!頼む!
562 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:24:17 ID:Kruyp+AQ0
真央にまともな反省ができるのだろうか? ただ、3A3回やって大差で負ければ、 さすがに気が付くのかな?
この悔しさをワールドにぶつけて欲しい! 必ず勝てよ真央!
真央を責める気にはなれんわ いくら頑張ったってあの点には届かないよ キムにはさっさと消えて貰うしかない
神プロになるとか言ったけど、やっぱ五輪で初めて見る人にはウケない。 会場の観客はあんまり盛り上がってなかったじゃん。 曲からすべて大事に選んで欲しかったわ でも頑張ったね。日本ではみんな帰国を待ってるよ〜。
他の競技で金メダルを取っていれば、もっと楽に滑れた 金メダル崖っぷちの日本 全国民の期待を背負って滑る使命感 それは真央本人も理解している 今まで、経験したことの無いプレッシャーだったと思う 御疲れさま、真央ちゃん
567 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:25:40 ID:0/mUqhZaO
現実これだけ力の差が離れてるのに金だなんだって現実をひたかくし、煽りまくったマスコミも問題だな。事実を正確に報道するという義務を怠った。真央はよくやった!
ヨナは4年後も目指すそうだよ
シニアになってから一番良かったのはスケカナで3A抜いた構成の時だった あの時のラファみたいに「君の最大の武器は3Aじゃなくて美しさだよ」 とかまともなアドバイスしてくれるコーチいないのかな このままじゃ3A馬鹿一直線
ライバル超えるためにがんばれば強くなれるんだよ
571 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:26:29 ID:nl3JmCJc0
騒がれている割にはしょぼいんだよてめえの国ってもんは
572 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:26:40 ID:Y8nCIcwF0
素人目で見ても浅田は身体硬いんだろって演技 ジャンプ前棒立ちで滑らかさゼロ
真央には脱皮してさらに良いスケーターになってほしい。 日本の選手は24〜5歳の円熟期のほうがいい演技するような気がする。
八百長疑惑も丸く収まるような結果になってしまったことが残念だ 真央がノーミスだったら荒れただろうな
前半、調子最悪でメダルも無理なんかここじゃ言われてたが よく頑張ったよ 早くも来季が楽しみになってきた コーチどうすんだろ
>>569 突っ走ってしまう選手をコントロールするのも
コーチの手腕だと思う。タラソワとの関係は諸事情あれど
疎遠すぎたと思う。
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:29:37 ID:JMkNQdix0
>>553 んだなぁ
浅田選手のアスリートとしてのストイックな精神はすごく評価してるんだが
金メダルを取る為には(何度も言うが糞ルールに従って)あの時点で方向転換すべきだったと思うよ。
この悔しさをバネにこれからも頑張って欲しい。浅田選手なら絶対超えられると思う。
やっぱりオリンピックで鐘は良くなかったなぁ。 ジャンプのタイミングと音楽が合わない。 ミスがあったとはいえ良い演技が出来ていただけに本当にもったいなかったよ。 それからFP3A2回成功したからあえて言うけど、みどり路線は完全にやめるべき。 みどりのジャンプは迫力がありそれだけで他者を圧倒していたが、真央ちゃんの ジャンプにはそれがない。 しなやかな体と柔軟性を生かして総合力重視にしたほうがいい。
キムのポテンシャルが真央を優ってるなんざカケラも感じないので 真央にはもっと賢くなって欲しい 某ブログの人が言うようにジャンプコーチついたのかな? ならばなんで最初からそうしなかったのか・・・
580 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:30:16 ID:Y8nCIcwF0
まあオリンピックも黒い金が飛び交う世界だからな その時のスポンサーにおこぼれ回るように ルール改正しまくって毎回違うルール
581 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:30:24 ID:t5rL40/kO
申し訳ないんだけど 表彰台での辛そうな真央ちゃんの顔が 今までに無いくらい綺麗だった まるで全盛期の田中絹代のようだった こんなに真央ちゃんを綺麗だと思ったことはない
失敗したジャンプのあたりは集中力が切れやすかったのかもね…。 特にイーグル2A復活させたし、気持ちが先に行き過ぎていたのかも。 勿体無かったなぁ。 ノーミスでも銀だったのかもしれないけど、ノーミスで何点出るか見てみたかった。 勝手な予想だけど、この先大技の得点がもう少し上がるように改正される気がするし、 そうなるとますます3Aに拘るようになるんだろうなw せっかく自分のものにした3Aだから1つぐらいは入れてもいいと思うけど、 早く他のジャンプを取り戻して欲しい。
583 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:31:20 ID:Wej1Dfop0
どうしてあの二人がおない同士なのかな。5年くらい差があったら ライバルとかじゃなくて別々の伝説と伝説になれたのに。 ロシアもあんなだったし、スケ−トの神様がいたらマジ性格悪いね…
しっかりしたコーチがそばにいて管理するほうがいいと思う。 高橋、安藤、鈴木みたいに。
ミスったつっても、そんな順位に影響出るほどのミスじゃない。 やっぱりキムのは異常。
586 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:32:22 ID:KBUdN6V50
ショートのキムヨナ フリーのキムヨナ 真央が勝てる要素ないね
インタービューでFP中に色々考えたって言ってたから キムの点数わかってから滑り出したんじゃないの?
>>578 全く同感。浅田もメディアも何であんなに3Aにこだわるのかちょっと理解しがたいわ・・・
589 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:32:34 ID:4Vq9d5uL0
590 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:32:38 ID:2oMF+hlX0
やはりキムヨナはゴールドに値するよ。 ジャンプが演技全体に融け込んでいるし、腕や手や指先は言うに及ばず体全体がしなやかでエレガント 真央もよかったけどキムヨナは次元が違っていた しようがない ここは素直にキムヨナを祝福したい キムヨナと真央の差は勝手に付ければいいけど、 真央131・72点 ロシェット131・28点 はないわ〜
591 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:33:13 ID:DNT9ECfp0
浅田がミスしたから負けたのではなく キムが凄かったから優勝したんだよ
>>537 自分もそう思う
ソチに出られるかどうかも危ういとさえ思う
>>573 >日本の選手は24〜5歳の円熟期のほうがいい演技するような気がする。
自分もそう思った。他国の選手が二十歳前後で大人になってるのに対して
日本は二十歳前後が思春期真っ只中くらいの精神的違いもあるのかな?
それとも、回り道しても自分道を究めたい頑固な気質が国民性にあるのか?
荒川も回り道して自分のスケートにたどり着いたように、浅田のスケートも
まだ完成してない道の途中って感じがする。
真央の才能だけに頼って足引っ張ってきた陣営も これで戦略の大切さをわかってくれれば御の字。 逆風吹いてるのわかってる中ボロボロから 銀メダルまで立て直してきたのはやっぱりすごいよ。 次シーズンは3-3×2復活してほしいけど3A-3T入れてきそうな 斜め上がきそうな気がするのが怖い。 後、技術コーチは専属の人をさがしてくれ〜
真央は今回やっぱり選曲振付構成がいまいちだったと思うよ。 次はベストのチームを組んで頑張ってほしい。
596 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:34:52 ID:0/mUqhZaO
>>581 同意。俺的には逆に銀で良かったのかなぁとも思う。また一段と素晴らしい選手になって魅了してくれるだろう。という楽しみもあるからね。
何もいうこと無いよ。銀取った。 構成がどんなでも、採点基準が色々だろうが、3Aも3回入れて決めた。 お疲れさま。すごいよ! ひと呼吸置いたら、また新たに自分が納得する戦略を考えてね。
>>544 でも練習すれば飛べるようにならないの?
ユナの演技すばらしかった 八百長じゃなくてもあれが優勝だな ユナなら4年後もメダルにからめるだろうね
浅田選手が点を獲るための賢さを覚えるのは、 逆効果になるような気がするのですよね。 彼女は彼女独自の路線を行った方が良いと思います。 ただ、浅田選手にこれ以上頑張れとはとても言えません…。 あの涙を見てしまうと…。 あまり自分を責めないでほしいです。
>>590 安全プロだから感動も何もなかったじゃない。
それでも史上最高点を出しつづけてるから白ける白ける。
これを真央が現役でいる限り続けるつもりかしら?
タラソワとは今のたまーに会う関係をソチのために続けといて まともに新採点に対応できるコーチつけよう 順位点時代から抜け出せないタラソワを選んでしまったのがそもそもの間違いなんだけど タラソワと付きっきりで練習してたらもっとひどい結果になってただろう
603 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:36:40 ID:W5nI9I0M0
長洲未来が3位でも良かった気がする。
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:36:42 ID:DWoB8zSS0
順位にも納得できなかったなー 動画を見返すと真央のほうが明らかに難しい事やってるし、 技の一つ一つが綺麗なんだよね まあ今回は今の採点方式を最大限に利用したキムヨナの勝利って感じかね
もうラファのところには戻れないのかな? ラファが一番真央の優れたところを冷静に見てたように思う。
606 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:37:09 ID:Y8nCIcwF0
>>588 きむよなみたいに柔らかい動きができないからだろ
ジャンプしか手がない
>>588 せっかくみどりにはない良いものを沢山持っているのにみどりと同じようになろうと
する理由がわからないんだよ。
自分はみどりの演技をリアルタイムで目の当たりにしているからこそ
思うんだが、アルベールビルでのみどりの3Aは一回の失敗があったけど衝撃だった。
真央ちゃんのはそれがないんだよね。
山田コーチも真央ちゃんは総合力と言ってたし、やっぱり3Aにこだわらず
総合力で勝負した方が一皮むけるよ。
608 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:38:02 ID:BbtqU8B70
引退していいよ。
>3A馬鹿一直線 ウケタw御通夜状態なのに、すまん。 ノクターンははまってたね。 今回の選曲はスケーター浅田の個性特徴にはあってないね。 やっぱり才能+まじめな練習だけでは、世界の頂点には足りないね。 プロデューサーとディレクター的な視点が必要。 JOCも役員にばっかり金を使っとらんで、もっと選手のバックアップに使えよ。
ココでこの時点で色々言うべきじゃない。 真央に今から注文つけるなら、ミヤネ屋みろ。 今度は4A目指せとか、もっとジャンプ入れたらその分GOEつくとかw もうね・・・
ラファのときに学んだことをつきつめればよかったのにね 得意なものだけやって苦手なものは何でも中途半端にやってきたから
>>600 真央が点を獲る賢さを覚えるというよりそれはコーチの仕事だと思う。
>>606 ローリーの月の光のときは、かなり柔らかい動きしてたように思う。
やっぱりプロがあってなかったんじゃない?
>>590 真央が1回ミスッたら審査員はー10点つけたんだよ
納得いったろ
後半のジャンプ二つは残念だった ちょっと集中力が切れたのかもしれない キムはノーミスだが、まあ、点数は竹馬もいいとこだ キムが竹馬なら、真央は裸足くらいだったよ、今回は たとえ真央がノーミスでも勝てなかった 今後の課題はルッツとセカンド3Tかな
ジュニアみたいなプロでノーミスとか偉そうに言われてもね。
617 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:39:58 ID:/SEWZNIk0
タラレバだけど辛抱してラファについててくれれば 英語ではっきり発言できたろうし 重厚プロはロシア男子で可憐な大和撫子には似合わない タラソワは曲の変更も打診したけど固辞したのは本人 これで3回転半を飛んでも評価が低いと思い知ったかな でもソチまで頑張れとは言えない 明らかにヨナはノーミスでも点が高 さっさと引退して五輪誘致がんばってください 真央はソチまで広告代理店のために引退しないで アマのままシンボルアスリートにしとけって事?
とりあえずセカンド3Tとルッツの習得がんばってください あと音楽に合わせて踊ること覚えなきゃw
惜しかったっていうレベルではない。 20点差は大敗だよ。
バレエの練習を取り入れて表現力を上げようとしたのは昨シーズンだっけ? 少しだけど指先に表情がついたから、多少は伸びる余地がありそうだと思ったのに 今年は無くなってもーた・・ 鐘のプロはほっぺをひっぱたいた後の顔が餌を欲しがる魚にしか見えないしorz
銀おめでとう キムのメンタルはいったいどうなってるんだ 真央が完璧でも今のキムには完敗だったけど ミスなく滑らせてやりたかった でもこれで心置きなくタラソワから離れられるだろ いいコーチを見つけてほしい
622 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:41:15 ID:Wv3qsqTG0
スケートの神様は、ファンがこれ以上醜い論争をしないよう、 真央のスケート靴に氷をひっかけるイタズラをなさったのかも
ヨナ引退しないでソチでまた戦ってほしいんだけど…勝ち逃げじゃん
>>606 真央がやわらかい表現ができないなんて嘘だろ?
あんなバレエみたいな表現をする人なのに。
みどりは確かに厳しかったけど...
625 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:42:15 ID:izpYT/jE0
今のルールでは、誰も高度なジャンプに挑戦しない 男子は4回転飛べなければメダル無理というようにルール改正して欲しい
真央ちゃんにはヨナに表現力で格差をつけてほしい ふわふわな真央を復活させてほしい
627 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:42:50 ID:+gdSCwAf0
そもそもなんでSPであれだけ差がついたんだか・・・
>>601 キムヨナの演技は素晴らしかったと俺も思うよ。
リスクのあることにチャレンジするのもそれは素晴らしいけど、自分のやれることを最大限の完成度でやるのもまた一つのチャレンジだし素晴らしいことじゃない?
>>607 本当にもったいないよね。別に3Aだけで演技の良し悪しが決まるわけじゃないしそれ以外に一杯勝負できる才能は持ってるはずなのに。
629 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:43:13 ID:2oMF+hlX0
>>601 フィギュアの競技としての性格というか、指向性が年々変化してきてるからね。
採点競技はそういう宿命にあるけど、またフィギュアは特にその傾向が強いけど、ファンにそっぽ向かれたらおしまいだろうね
キムは来期お休みしてその次のシーズンくらいに競技会に復帰すると思う 引退まださせないでしょ
可能性を感じた。浅田は浅田独自の表現力もあると思う。 いいコーチについて演技を磨いていけばどんどんよくなるだろうね。 これからも楽しみ。
スケ連は韓国と縁を切るべき。
キムヨナの銀河点とロシェの台乗りは予定調和だからもうどうでも良い。 二人の煽りを食らったのは安藤と未来だし。 これでキムが引退してくれるほうがよほど清々する。
キムは下駄をはかせてもらってるからメンタルは強いよ。 3A2回やった真央は英雄だよ。
次はフリーで3A-3とかお馬鹿な戦略が又はじまりそう
636 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:44:54 ID:/NUnto2p0
3A2回は本当にGJだった それだけに、ジャンプの矯正ができなかったのが本当に悔やまれる とにかく技術の進歩だけは絶対に止めちゃだめだ
>>627 離れすぎではあるがSPの仮面はかなりいまいちプロだった。
そもそも前の年の焼き直しで曲の編集も違和感あったし。
オリンピックだから最高のものを用意してほしかったが
タラソワも体調悪かったらしいしなあ。
>>617 この前特集で真央が言ってたけど曲の変更はタラソワに申し訳なくて
変更しなかったって理由も少しある。
飛べなくなったジャンプの修正とメンタル強くすることが今一番大切だと思う。
努力する人だから、まだまだ頑張れるはず。
まずはコーチを変えろ!
4年後も3A跳べるかっていうとなんか微妙だから 基本の技をしっかり練習するべきだよね ユナを見習うべきだと思う
640 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:46:09 ID:Y8nCIcwF0
>>613 ときは って何だよwww
そのうち表現力とか関係ない
アイスジャンプだけの種目作りゃ文句ねえんだろ
スピードみたいに短距離種目増やしてメダルも増えりゃ
裏方も収益増えるから万々歳だな
曲、愛の夢にしなくて正解だったな。 あの曲にしてたらキムとイメージかぶりでえらいことになってたわ。
気持ちが先走ってしまったな・・心配していたことが現実になったというか。 スパイラルもいつもよりグラグラしていた。 余裕を見せ付けるヨナに対して、浅田は必死の一言だった気がする。 150を見せ付けられれば、滑る気がなくなるだろうけど、まあよく滑りきった。 でも、負けた原因は戦略の差だろうなあ。 真央の方が難しいことをしてるし、ポジションも綺麗だけど、GOEが出ない。 真央の力以上のものが働いているから、どうしようもない結果だと思う、これは。
まぁ、正直言って、真央ちゃんはGFにも出れないほどの絶不調で 五輪出場も危ういほどの状態だったことを考えれば、銀で上出来。 問題なのは、真央ちゃん自身、照れがあるせいか、女の武器の使い方が下手なとこ。 ヨナは歳相応に下品にならない程度の色気を感じられた分、上を逝った。
もっとハマル曲でオリンピックに勝負しないとねww
646 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:47:55 ID:izpYT/jE0
>>643 これからの4年間は気持ちよくいくことを覚えないと
各エレメンツ毎に キムヨナ Triple Lutz + Triple Toeloop 10.00 2.00 12.00 Triple Flip 5.50 1.80 7.30 Double Axel + Double Toeloop + Double Loop 6.30 1.40 7.70 Double Axel + Triple Toeloop 7.50 2.00 9.50 Triple Salchow 4.95 1.40 6.35 Triple Lutz 6.60 2.00 8.60 Double Axel 3.85 1.40 5.25 Flying Sit Spin 4 3.00 0.60 3.60 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Change Foot Combination Spin 4 3.50 1.00 4.50 Spiral Sequence 4 3.40 2.00 5.40 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.00 4.30 60.90 78.30 真央 Triple Axel 8.20 0.80 9.00 Triple Axel + Double Toeloop 9.50 0.20 9.70 Triple Flip + Double Loop 7.00 0.60 7.60 Triple Loop 5.50 0.60 6.10 Triple Flip(DG)+ Double Loop + Double Loop 5.17 -0.48 4.69 Single Toeloop 0.44 0.00 0.44 Double Axel 3.85 1.00 4.85 Flying Sit Spin 4 3.00 0.80 3.80 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.80 4.30 Spiral Sequence 4 3.40 2.60 6.00 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.10 4.40 55.86 64.68
>>643 色気が武器の人はそうすればいいけど
選手の個性だから別に無理しなくていい。
他の選手がヨナと同じことやったら ジュニア並みの評価しかもらえないんだって。
ヨナはオリンピックまでの期間拠点と指導者、振付師を変えず、 しっかり準備を行なってきた。 ヨナを見ていたらコーチとの意思の疎通を図れるように、 しっかり英語をマスターしてきたし、 真央は、2年前指導者に直接指導を受けるよりも リンクと居心地のいい環境を選んで日本に戻ってきた段階で、 スケートに望む姿勢が違うと思った。 本当にヨナは強くなった。 二人とも練習は同じぐらい頑張ったんだと思うけど、 スケートに望む姿勢と覚悟が、 4年後の大差につながったんだと思う。
順位には納得だが150点に納得出来ない人多いんじゃない キムはGOEだけで+17.4とか・・・ 逆に真央は最初の単独3Aは完璧だった、 今までなら1.6〜1.8貰えたのが0.8だもの・・・ とにかく異常な爆加点が貰えるキムが引退するか、採点システムを大幅に変えないと 真央含めた他の選手は手の打ちようがないよ
4年後目指すのかな? 目指すとしたらフルタイムのコーチとジャンプコーチは必ず付けて欲しい。
ユナに負けるのはしょうがない ロシェットに負けなかったんだからよくやったと思うよ カナダのageパネェって思ってたし
あんなきゅるっきゅるの3Aの加点が0.8で 詰まり気味の3−3に加点2で どうすればいいんですか
>>650 同感。ソチでは成長して大人になった真央を見せてほしい。
656 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:51:03 ID:HrR2iPj00
正直オリンピック初出場で「点数、金メダルのための」スケートされても嫌だ 最初っから何のこだわりもないのは見ていてつまらん こだわりを力に昇華させていける事こそ本当の強さ
ゆきなが言ってたように、真央には金メダル以上のものがある! 真央、プラチナメダルおめでとう!!
658 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:51:39 ID:HU35/T/g0
キムヨナの歴代最高得点にびっくりだ 滑らかで美しかったけど、あれは歴史に残るような最高の演技なのか?
3A以外のジャンプ磨かないとな ちゃんとしたコーチについてジャンプの劣化を 食い止めないと… この負けは昨季からの作戦ミスっていうか、 戦略なしにやってきたことが大きいだろうな ヨナには引退してほしくない 真央には技を磨いて、 お互いパーフェクトな演技をして ヨナに勝ってほしい
660 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:51:50 ID:tegdG34+0
俺は浅田の演技は素晴らしかったと思う それだけ
真央はこの路線でいくならルッツとセカンド3tは文句なく飛べるように 修正すべき でもこのプロもオリンピックに合わせてきただけ、すごかったよ 3Aも3回認定されたし。 ただ3Aをいくら飛んでも、男子なみのコンビネーションやっても無駄。 自分にあう曲、プログラムとジャンプの技術矯正から まずはやってくれ〜 やればできるのは、わかったからさ。
4年後とか3A跳べなくなってそう だからユナの路線を目指すべき
>>650 あと強化方針の差も大きいよ
これだけ差がついたのも。まわりに付いてる大人の差だろうな
664 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:53:05 ID:3fcHajp70
665 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:53:17 ID:2oMF+hlX0
いくら地団駄踏んでも現状のフィギュアってこんな感じ その中での得点の多い少ない あたりまえけど、タイムを競うスピードスケートとは違うんだから
今みどりがいればジャンプ、スピンの加点半端なく優勝だったのに 真央はみどりやストイコタイプのジャンパーじゃないんだから なんであっち方向に行くのかなあ ジュニア時代、海外の解説者から絶賛されてた音楽性や柔軟性の良さを生かした 方向にもってけばよかったのに
スケートは技の完成度で差がつくのだろう 真央の3Aは確かに女子としては凄いけど 完成度は高くないし、不安定だから お世辞にも綺麗だとは言えないよ。 でもあれが今の真央の実力なのだろう
>>663 ママがしばらく指導してたと聞いたが色々な意味で
そろそろ親離れしたほうがいいな。
各エレメンツ毎に キムヨナ Triple Lutz + Triple Toeloop 10.00 2.00 12.00 Triple Flip 5.50 1.80 7.30 Double Axel + Double Toeloop + Double Loop 6.30 1.40 7.70 Double Axel + Triple Toeloop 7.50 2.00 9.50 Triple Salchow 4.95 1.40 6.35 Triple Lutz 6.60 2.00 8.60 Double Axel 3.85 1.40 5.25 GOE +12.0 Flying Sit Spin 4 3.00 0.60 3.60 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Change Foot Combination Spin 4 3.50 1.00 4.50 GOE +2.4 Spiral Sequence 4 3.40 2.00 5.40 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.00 4.30 GOE +3.0 60.90 78.30 GOE +17.4 真央 Triple Axel 8.20 0.80 9.00 Triple Axel + Double Toeloop 9.50 0.20 9.70 Triple Flip + Double Loop 7.00 0.60 7.60 Triple Loop 5.50 0.60 6.10 Triple Flip(DG)+ Double Loop + Double Loop 5.17 -0.48 4.69 Single Toeloop 0.44 0.00 0.44 Double Axel 3.85 1.00 4.85 GOE +2.72 Flying Sit Spin 4 3.00 0.80 3.80 Fly. Combination Spin 4 3.00 0.80 3.80 Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.80 4.30 GOE +2.4 Spiral Sequence 4 3.40 2.60 6.00 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.10 4.40 GOE +3.7 55.86 64.68 GOE +8.82
>>664 そんな高さのジャンプ
男子すら飛べないのに何言ってる
150は高すぎだとして何点なら妥当なの? なんか安東さんと長州力がかわいそうだ・・・
順位に納得とかいう人いるけど あんなジュニアプログラムで神採点、納得できないね
3Aの価値がどうしてこうも落ちてしまったか。 加点が少なすぎる。あんなに綺麗なのに。 どうしてあんなに差がついたんだろう。 20点も差がつくような演技だっただろうか。
>>661 真央も当初の目標の一つだった3A3回認定されたしあとは落ち着くんじゃないかな
このあとまだ3Aだけにこだわってルッツ、3−3矯正しなければ終わりだよね
みどりいたらジャンプ、+2とか+3ついてたねwww
昨日というか、カナダに来てから3Aばかり練習してたから、 失敗するなら3A以外のジャンプだろうと思ったら当たった。 演技の前に「あーあーキコエナイ」ってやってて、こりゃ負けたと思った。 でも、3Aを決めてきたのはやっぱりすごいよ。 多分この先20年くらい3回も飛ぶ女子は居ないだろうから 貴重な瞬間を見られて幸せだと思う。
タラソワとは別れたほうがいいと思う。 新しいルールに対応できずに自分の価値観を押し付けるコーチってどうよ。
3Aのおかげで銀だけど3Aのせいで銀になった 3Aはすごく綺麗だけど 他のジャンプは癖と力みが強くて綺麗じゃない もうどうにもならないのかな
これを見てもわかるようにジャンプの加点が勝敗を分けている ジャンプの質がすべて スピードから跳ぶ幅跳びジャンプしかないかなあ
680 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:55:28 ID:3fcHajp70
>>670 飛べないならこれ以上3Aにこだわるべきじゃない。
681 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:55:35 ID:Y8nCIcwF0
>正直オリンピック初出場で「点数、金メダルのための」スケートされても おいおいw メディアも国民も目的はそれだけだろw 選手生命とか誰も考えてねえよ 時のヒロイン作って便乗金作りたいのがウジャウジャ
みどりの3Aならジャッジも+3とかつけるけど、真央ちゃんのはちょっとねw
ロシェがミスしなかったら絶対逆転されてた。 ロシェが点数を伸ばしたのはプログラムが非常に良かったのが原因 PCSは真央より貰ってるよ。 やっぱり選曲と振付は選手の長所を生かすものでないと オリンピックでは勝てないね。 駄作プロに足を引っ張られているのに 本当によくやったよ。
独自路線を貫いて、銀メダルまで到達したね。 もっとうまくやれば金も行けたと思うけど、 一時は出場も危ぶんでいたよ。 がんばったね。真央偉い。 来季はバランスのいいはまりプロでうっとりと魅せて欲しいなあ・・・
正直キムヨナよりオーサーが嫌い あのニヤケ顔超ムカつく
ま、キムの点は馬鹿げているけど、真央陣営の戦略は負けるべくして負けたって感じだよ。 ソチに向けてどうするんだろ、中京にこもってやるならもう何の進歩もないよ。
>>677 でも、次はソチだからタラソワ変えるにしても、ロシア人か日本人
じゃないとね
アメリカやカナダのコーチなんかに変えようものなら、ソチの逆襲が
怖い
どんなにハマリプロ持ってきてもルッツ3−3入れても金なんか取れるわけなかったよ 真央だけの話じゃないじゃん どう考えても加点が異常なのにそれはスルーなの?
オリンピックシーズンに、一番似合わないダメプロ持ってくるまわりの人らが悪いわ ユナのまわりにいるオカマのほうが全然センスいいじゃんww
690 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:58:16 ID:2oMF+hlX0
>>678 正直同感です
本人の泪を見たとき「これが限界」と悟ったのだと感じました。
3Aをコンビネーションにするのは やっぱりマズーだな 3Aをコンビにするなら、セカンド3Tにならないと 難易度ほどの点が望めない まあ、これはクワドにも言えることだけど でも、3Aの成功率があそこまで上がったのも ある意味、昨シーズンから2回入れていたからというのもある 今後は3Aは単独で1回、3-3や2A-3Tをやるべき 3Loは捨てたほうが無難
・駄プロ ・3A ・フリーの滑走順 これが敗因かな? メダルの色はともかく、結局今季、 国際大会ではSP、FS完璧に演技できなかったのは痛い。 今季の世界選手権ももちろんこのまま行くんだろうけど、来期はどう出る?
693 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 14:58:56 ID:8wyBWxJ00
真央ちゃん、よくやったよ。えらいよ。 直前にキムのあんな高得点、それも男子トップクラスなみの得点が出たら、 いくら完璧にやっても無理って思ってしまうよ。 真央ちゃんは、他の選手と違って、本当に、本気でキムを超えようとしてたからね。 他の選手は、審判に異常に肩入れされてるキムは抜かせないと始めからトップは狙ってなかった。 だから気楽に自分の演技ができた。 長年、韓国からの異常ないじめにあって、日本メディアも韓国が怖くて、 韓国の言いなりに真央ちゃんいじめて、それでもよく耐えてがんばってきたよ。 海外の専門家とかメディアとか色んなこと言うかもしれないけど、 真央ちゃんだから、ヨナ、韓国陣営に対抗できた。 凄い子だよ。真央ちゃんは。 あと、ヨナと比べて表現力が劣るとかジャンプの完成度が低いとか言う人たちもいるけど、 それも人の好みだから。 ヨナみたいな演技が好きな人もいれば、真央ちゃんや他の選手の演技が好きな人もいる。 色んな演技者がいるから面白いんだよ。 とにかく、これからも一つ一つ成長していけばいい。 本当に今回はお疲れ様。
>>664 無茶言うな。
だからこそ路線を変えたほうがいいって言ってるんだよ。
これほど高度なスケーティング技術を持った3Aジャンパーって生きている内に現れるか怪しいレベル 寄ってたかって酷い仕打ちを与える馬鹿ばかりだが、失わないと価値がわからんのだろうね ま、失っても気付きそうに無い連中も多いが
>>685 全く同感w
オーサーって安藤のことも名指ししたりうざかったな
>>676 ヨナはSP前に真央の得点しっかり見てニヤリと笑い、あの演技
あれができた時点で、今日のフリーに臨む気持ができあがったんだと思う
精神力では圧倒的にヨナの勝ちだな
ショートにしてもまだ月の光で3A2T入れてきたほうが絶対PCSも出たのにね もったいない子だよ
中京にこもってやるのもいいんじゃない? ちゃんとコーチについてやるなら 後半になって慌ててジャンプ見てもらっても ダメだったんじゃないかな ジャンプの質が昔より落ちてるじゃん
700 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:01:20 ID:50KTsJa60
あれこれ読んでみての感想 キムの不正フリップは見逃され 浅田の不正ルッツはエラーとられる キムの好む(誰でもできる)2Aの基礎点が突然引き上げられた これが事実なら、というか浅田陣営に首を傾げる感じがあったら ルッツ矯正またはダメなら封印して 対象的な重厚プロで3A勝負するのは戦略だったと思うよ ○あくまでも浅田のノーミス前提で ○それでもキムのノーミス待ち な厳しい戦いでも僅かに勝機はあった 今回ふたつとも崩れたんで点はともかくメダルの色は仕方ない
>>685 同じく 悪徳面丸出しのホモ野郎って感じ
総合力て何 もうスパイラルとステップは極限まで鍛えてるでしょう スピンはスピードとポジションチェンジを向上させるくらい ジャンプの加点はどうしようもないよ
真央は海外じゃやっていけないなら、日本人のコーチについてもらって みっちりやった方が良いと思うんだよね
704 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:01:58 ID:Kruyp+AQ0
速度、高さは個人の好みの問題ではない。 ひじょうにに客観的です。 だからヨナの加点が高いのでは、
もっとコーチと一緒にいてその都度状況に合わせて 戦略練ってもらうことが必要だと思う。
3Aって普通に中野でも跳べるじゃん なんでそんな神格化してるのか謎
>>688 別に特に異常じゃないよ。五輪ってこんなものだよ。
私は荒川さんのトリノの演技で3-2,3-2-2なのに190点台は出すぎと思ったけど、
五輪祝儀(結構皆についてる)を考えたら納得した。
真央もノーミスなら、少なくとも148は出たと思う。
>>664 改めて伊藤みどりって化け物だったんだなって思った。
まあ、中野はオリンピックに三回も飛べないと思うけど
確かに3Aにこだわりすぎたのが敗因かもしれないが とりあえず多くの選手が跳べる3-3と 女子では飛べる選手がほとんどいない3Aが 同列というか完成度で簡単に逆転するっていうのがおかしくない? 今日のキムの演技が、クワドクリーン3A両足だった小塚君より上ってww スケートはバレエじゃない、スポーツなんだからさ
まぁ、タラソワは技術指導は得意でもプロデュース能力がイマイチだからね。 真央ちゃんクラスにもなると、タラソワから得られるものはもう無いんじゃないかな。 技術指導よりも、精神面とプロデュース能力に長けた人をコーチにした方がいいね。
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:04:07 ID:TK/RQycj0
真央ちゃんは一人だけ別次元の世界を表現しようとしているから あれでいいんだよ
ワールドはこのプロで出てほしくない 愛の夢だってっけ?真央が暖めてたとかいうの。 そっちをタラソワじゃなくて、ジャンナさんに即効作ってもらいなよ。
腐れ審判どもはともかく、みどりの滑りを憶えている元トッププロは多いし、 へたにみどり路線で行くのは比べられてやはり不利だよ。 真央ちゃんは真央ちゃんにしかできない表現力があるから それを伸ばして欲しい。
GOEのガイドライン
http://www.skatingjapan.jp/jsf/News/comm1557J.pdf ジャンプ
プラス要素
+1: 2 項目 +2: 4 項目 +3: 6 項目またはそれ以上
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分(ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む)
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
ここからマイナス要素が足される
最終的な GOEが 必ずマイナスとなるエラー
・SP: 規定回転に1回転以上不足 GOE -3
・SP: 1つのジャンプのみからなるコンボ GOE -3
・SP: ジャンプの前に要求されているステップ/動作が無い -3
・転倒 -3
・1ジャンプの開始または着氷が両足 -2
・1ジャンプの着氷でのステップ・アウト -2
・1ジャンプで両手がタッチダウン -2
・ジャンプ間に2つのスリー・ターン (ジャンプ・コンビネーション) -2
・F/Lzでの間違ったエッジ“e”での開始 -2 to -3
最終的なGOEの+−は制約されないエラー
・スピード、高さ、距離、空中姿勢が拙劣 -1 to -2
・回転不足 -1 to -3
・SP: ステップ/動作から直ちにジャンプし
ない、 ジャンプ前のステップ/動作が1つのみ -1 to -2
・拙劣な踏み切り -1 to -2
・ジャンプ間で流れ/リズムが無くなる
(コンビネーション/シークェンス) -1 to -2
・拙い着氷(悪い姿勢/間違ったエッジ/引っかき等) -1 to -2
・長い構え -1 to -2
・片手またはフリー・フットがタッチダウン -1
・F/Lzでの不明確なエッジ“!”での開始 -1 to -2
くやしかっただろうね。 1、2年は6種トリプルと3−3の練習して習得してほしい。 あと2年は同じ構成で技を磨き上げて欲しい。 そしたら今度こそ必ず取れるよ オリンピックシーズンは音楽も振り付けもコーチも できればロシア、せめて欧州で。 コーチは男性の3回転できる人がいいな ヤグとか
>>700 キムの不正フリップは見逃され →同意だけど五輪はセーフだと思うしルッツコンボにしてきたのは凄い
浅田の不正ルッツはエラーとられる →エラーとして酷かったからしょうがないレベル
キムの好む(誰でもできる)2Aの基礎点が突然引き上げられた →真央も2A得意
○あくまでも浅田のノーミス前提で →そのノーミスができない
○それでもキムのノーミス待ち →かたや相手はプレッシャーの中ノーミス
うーん、点数は高すぎだけど現実はこうなんだよね
真央は気持ちが優しすぎなんだろうな というか3Aも決めてミスはあったにしても五輪であれだけの演技はできたんだから ただキムが強すぎとも言えるが
>>530 そんなの当たり前だろ
フリーで150点出す選手にまだ伸びしろがあったらびっくりするわw
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:05:34 ID:DcnNU+hT0
完全に筋書き通りだったね。 メダル圏外のの明子ちゃんを上げて、日本人下げてないアピール。 ロシェと銅メダル争いの安藤さん劇下げ、フラット下げ。 キムヨナ劇上げで、真央ちゃんの心を折る。 ノーミスロシェに銀メダル取らせるため、真央ちゃん下げ。 結局、ロシェミスありで銅メダル。 未来ちゃんは、ロシェの点越さないから上げ。 もうスポーツじゃねぇ!
ユナはさぁ〜昔からジャンプは大体同じ構成ばっかりだったけど 跳ぶ前とか跳んだあととか、いろいろ工夫して進化してきてるんだよね そういうの大事なんだって思った フリーのユナの3S跳ぶ前のステップとか振り付け、あれは素敵だと思ったわ
>>710 一人しか飛べないから点数上乗せしろだなんてそっちの方がおかしいって言われるよ。
3Aの次に難しいルッツは6.0点だよ?
難易度で0.5刻みで高くなるのに、3Aはイキナリ2.2高くなってる。
これだけで随分神格化されてる。
もし3Aをあげるならセカンドトリプルも加点するべき。
でもショートに単独3Aを認めてやるべきだと思う。
これでだいぶ楽になるはず。
今回のキムは誰が見ても金にあたいするだろ、得点は高すぎにしても。 3Aは難しいが真央にはキムの跳んだ3Lz-3Tも2A-3Tも跳べないんだから どっちの方が技術的に難しいだの簡単だのはない 盲目本スレならともかくキム下げしてるやつはキムを下るんじゃなくて あのプレッシャーの中で拘ってきた3A3回成功させた真央を称えろよ
727 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:07:47 ID:Y8nCIcwF0
横綱審議委員みたいなのがいるな 偽善っぷり
>>723 3Fからのコンビを3Lzからにしただけでだいぶ進化してる気がするけどな。
真央が進化しすぎだから比べちゃかわいそうだよ。
真央のジャンプの問題が浮き彫りになった五輪だと思うよ 3Aしかないってさ そう思わない?
730 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:08:20 ID:Kruyp+AQ0
3A誰も跳べないから高得点をってのは変かも。 3Aの得点が低いから、3-3目標にする人が多いのかも。 3-3の場合、可能なジャンプ数が増えてバリエーションも増える。 そういう理由はないの? 3Aはアクセル単体だから、できても真央のようになりそう。
私も北米でタラのあの重いプロには反対だった ただソチがあるしロシアとのコネクションは切らない方が良いと思う 後は専属のジャンプコーチは必須だと思うし 明子次第だけど長久保辺りを確保出来ればベスト ルッツの矯正と+3Tが最大の課題だね
>>726 キムの金自体を叩いてる人はいないんじゃないの
ミヤネは真央よりヨナのほうが柔らかく見えるってさ どうみてもヨナより真央の方が柔らかい もっというと未来
>>710 スケートはスポーツではあるけど極めて芸術的な要素が多いものでもあるんだよ。
だから時代によって純粋にスポーツとしての方向と芸術の面を強く前に出した方向とで振れるのは当たり前。
その中でルールに合わせてみんな戦ってきたんだからそんなのは言いわけだよ。
時代遅れのコーチと勘違い素人ママにコーチしてもらってて 銀ってのが逆にすごいと思うけど 向こうは各部門でカナダのトップを呼び集め 4年計画で五輪に向け作られたサイボーグみたいなもんだし
予想通りになったね。 キムの後に滑ればこうなると思ってた… メダルを掛け戦いで、誰にも勝てない縛あげ点を見てしまえば、 集中力を維持すること自体が難しくなる。 滑走順最悪だと思ってた… ふっと途切れた瞬間の顔が見えたとき、悲しくなったよ。 でも、本当は凄いことを成し遂げたんだからね!!!
空間を支配したのは真央でもヨナでもなくジャッジだったということ 最悪のオリンピックだったな
>>711 賛成。いいこと言ってくれました。
私も、もうタラおばさんからもらえるものはないと思ってる。
いいプロデューサーとブレーンに、今度こそめぐりあって欲しい。
タラソワには、ソチ五輪対策の一員としてついてもらってもいいけど・・・。
プロデュース能力はないね。
真央ミスが本当に悔しくてしょうがないのは痛いほどわかるけど、とりあえず 銀メダルおめでとう、そして4年間とりあえずお疲れさまでした;; 正直ロシェの演技後はあー銅かなぁと思ったけど、なんとか銀取れたね。 それにしても五輪で3A×3認定かぁ。もうなんか麻痺してきたよ。 気が早いけど全日本の後、五輪もワールドも出るって言ってたけど、気持ち切れずにワールド に向けて練習できるかな??今は本当はゆっくり心身休めて欲しいけどな。 ソチに向けて、ルッツサルコー再習得3−3も特訓して、真央が目指す ジャンパーになればいいよ。そして真央のよいところを十分に生かしたプロと曲を もってこれるコーチに出会えますように。
>>731 真央陣営、長久保コーチ嫌ってそうな予感…。
今のチーム解体しない限りなかなか無理っぽい。
4回転とか言ってるけど、ジャンプの基礎からやり直しが先だよね。
矯正しないとか言わないよね……。
自分は真央はタラソワのあのクソプログラムに潰されたとおもってる。 いろいろ詰め込みすぎてまったく余裕のない演技だった。 自分の理想や価値観を真央にだけ背負わせて、新たな変化を受け入れられなかった コーチについたことが敗因。
4回転煽りはミヤネ屋だけでしょ
金メダルとるために必要なことだけやってきたのがユナで なんか別のことに挑戦し続けてきたのが浅田さん
3Aの基礎点が低いのは昔からみたいだから… おそらくほとんどできた人がいないのが採点の点数を決める時点で仇になってるっぽい。
746 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:13:46 ID:Kruyp+AQ0
同じようにメディアを利用して大金稼いで、 周りにいるのが時代遅れのコーチと素人ママ。 才能以前の根本的な思考レベルの差としか思えない。 お金はあるのにね。
>>666 そりゃみどりはジャンプとスピンの加点は半端ないだろうけど
今の容姿重視な採点システムじゃ金なんて取れないかと
>>741 タラソワに付いたのが悪いとは思えないな
正直、真央のエアリー路線はヨナのFSと被ってダメだったろう
なぜこの結果を見た後で、 キムヨナは技術じゃ真央にかなわないから芸術点を稼ぐ方向に切り替えた、 みたいな論調なの?テレビってあほばっかりだな
750 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:15:03 ID:JMkNQdix0
真央が目標とする、芸術性とジャンプ技術の両立の難しさを改めて実感させられたオリンピックだった。 もしこの両立がソチで実現出来れば真央は必ず歴史に残るスケーターになれると思う。 (採点競技で誰にも文句いわせない為にはこの両立は大事かもしれない) だが・・難しいよな・・orz 酷いルールと絶不調から銀メダルを勝ち取ったポテンシャルはさすがだと思う。 自分もアスリートは大技があって記憶に残る様なスケーターが好きなんだが、 新採点法という現状で勝つには戦略は必須だったと思う。 だが浅田のアスリートとしての心意気は賞賛したい。
ヨナ特集の方が気合が入ってる件
真央お疲れ様。 NHKの特集で確信したけどタラソワは今の採点方式を分かってないから、これが限界だったね。 ほんとよく頑張った。 海外からも仮面も鐘もずっと真央に合ってないって言われてたのに 気付かなかった本人とタラソワと真央陣営の負けだね。 神プロで力出し切って負けたんじゃなくて戦略ミスだからもどかしさは あるけど、また4年後がある。 でも4年後はロシアだし真央はタラ信者だからこのままなのかな… タラは真央の事大事にしてくれてるけど合わないんだよ
>>737 男子、アイスダンスも含めればまさにそういう事だね
とりあえずジャッジ連中には+3Loの認定基準を緩和して貰わないと
今の基準じゃ男子ですらほとんど認定されないし
755 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:16:08 ID:Kruyp+AQ0
昔から基礎点が低い3Aに、なぜこれほどまでに 固執してきたのかが不思議。 点が低ければ、挑戦する人が少ないのは当たり前。 それを、真央のために上げろというのは横暴な気がする・・・、 低いのは最初からわかっていたはず。 それお3回もとは・・・。
>>749 自分はNHK以外しばらく見ないよ。。。受信料ちゃんと払ってるしねww
他の選手のことは関係ないんじゃないかな 強いていえば自分を貫く真央ちゃんの意地が裏目に出た どうせなら3Aにだけこだわるのじゃなく自分の パーソナルな個性にもこだわってほしかった 来季以降は真央ちゃん本来の伸びやかさ柔らかさの発揮できる 軽やかなプログラムにかえてほしい ルール上評価の低い3Aは一回で十分だからそれ以外の要素を工夫して 自爆しないで点数を出し続けることでしか自信は取り戻せないよ 真央ちゃんの武器は3Aだけじゃないことに早く気付いてほしい
758 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:17:18 ID:Kruyp+AQ0
素人ママが、誰もできないジャンプができるってやれせてたのでは。 それか、みどりの影響。
無邪気さや素直さが可愛い真央ちゃんが折られるのを見るのは本当に辛いが もっといい意味で狡さやしたたかさを身に着けていくために 今回の銀はいい経験になったのだと思いたい
>>755 3A以外はダウングレードされまくりだから、3Aに
賭けるしかなかったんだよ。
>>747 容姿重視は昔のほうがすごかったよ。
今は裏金重視だねw
762 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:18:16 ID:z9aLuvBy0
ネトウヨ自殺wwwwwwwwwwwww
ここで3Aの神格化おかしいって言ってる人、 実際にフィギュアやってないだろ? もともとアクセルは前向きに跳ぶから 他のジャンプより壁がせまってくるようで、本当に恐怖感がすごい 3Aは2Aよりもはるかにスピードがいるから その恐怖感は半端ないんだ だからこそ男子でも失敗が多いし、女子ではほとんど跳べない 浅田は3Lz-3Tも2A-3Tは跳べないが、これが出来る選手はいる 特にキムは絶対エラー取られないから安心して跳べる 安藤や浅田は過去執拗にエラー取られているから よけい跳べなくなった
ミヤネやはヨナ寄りだな 日本だって先物取引枚数かなり減ったのに
766 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:18:43 ID:UNj+S72B0
人生長い目で見たらキムは良い人生ではない気がするよ。 真央ちゃんは幸せな人生をたどる。
これからやるべきことって何だろう コーチを誰にするか? 衣装屋はとりあえず変えるべきだと思う
>>743 周りが真央のやってる事を挑戦とか煽ってるだけど
本人はこれがメダル取る近道だと信じてやってるだけでしょ。
旧採点から抜け出せない人達の意見を信じてる真央に
何か君、間違ってるよ〜と親切に教えてあげる人はいないのかな
これで来シーズン、ユナキムつぶしのルール改正とかきたら面白いけど 今のフィギュアの方向性がまさしくユナキムそれ自体だからあるわけないな
>>741 同意です。
タラソワの選曲と振付に長所を奪われてる。
ローリープロならもっとPCSを出せたと思う。
タラソワの振付が大雑把で直線的で
手足をバタバタさせてる振付。
それは真央には合ってない。
海外の解説者にも仮面の時から指摘されていたよ。
仮面から真央ちゃんの評価が下がったとおもう。
タンゴの路線にしてくれれば良かったのだけどね。
3A×3を最初に聞いた時アホかと思ったけど 万が一にでもキムヨナに勝つためにはその方法しかなかった キャッチーな曲で演技たっぷり路線では絶対キムヨナに勝てない 技術で勝とうという方向は間違ってないが それならトリプル6種、3-3入りじゃないと勝てないな
772 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:19:49 ID:tegdG34+0
>旧採点から抜け出せない人達の意見を また変わるかもしれないじゃん
773 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:20:03 ID:Kruyp+AQ0
今の日本は、 3A=高難度=高得点 と思っている。 でも、実際は、 3A=高難度=低得点
>>735 ホントそう思う。
今回のOPは完敗だったけど、真央の根性は相当すごいよ。
ただ銀メダル取ってあんなに悔し泣きしてる選手はいない。
もう少し、大人になんないとこれから4年間の間に煮詰まってしまいそう。
>>764 ジャッジ批判はスレチ
陰謀不正もスレチ
真央おめでとうにお疲れ様!
あれは仕方がない・・・・3Aどうのこうのじゃなくて
最初から最後までキムヨナが洗練されてる
点数が出すぎとかいうがもうそういう問題じゃなく
引き離されてるわ
しかし真央は今後が楽しみでありますよ
今までの闘い方ではダメだったって、気付いて欲しいな。 そのための試練だったのよ。 衣装屋とヘアメイクと、可能ならコーチも変えるとか。(でもロシア人ね) ヨナみたいにソチで金を獲るためだけの貪欲な戦略に切り替えないと、 未来ちゃんに負けちゃうかもよ。
>>770 ここ同意。客をもっと味方にできたと思う。悔やまれる。
>ローリープロならもっとPCSを出せたと思う。
3Aって8.2点なのに どこが低得点なの?
タラソワの振り付けに文句いってるやつってちょっとあれだな
まず点数の伸びるプログラムを考えることだろう 点が伸びれば選手は試合が楽になるからな タラでは点が伸びないものに時間を浪費して 自己満足で終わっている
あそこで満足してるようじゃ、上には上がれないよ。 お前の根性は、真央の足元にも及ばないな
タラソワはロシアの肝っ玉母さん的な風貌で、 頼り甲斐がある分、精神的に依存してしまう傾向があるから、 真央ちゃんは、プロデュース能力に長けたイケメンの男性コーチの下で、 もっと自分をアピールして魅せる術を身に付けないとね。 技術のポテンシャルが高い分、まだまだ伸びしろがあるハズ。
>>773 基礎点上がって8.2も付くようになったのに何が低得点だ
長久保さんは体調心配だから 真央にじっくり付き合うのは難しいと思う またタラソワみたいに海外の試合はおるす番になりそう
色々な意味でローリープロならもっと点が出ていたのは間違いないね。
体調万全で戦略練れる若いコーチがいい。
世界選手権は絶対出るでしょう。 悔しいのは出来なかった自分だから。 ここまでこだわったプロだからこそ 完璧に滑り切るまで満足しないのでは?
3-3が飛べるのに3Aコンビを選んだって言うなら挑戦だけど、 とべないから…というのはただの逃げだと思う。 3Lz-3Loという最強構成で来た安藤こそ新の挑戦者。 安藤を見て、挑戦点も入れてほしいと思った。
3Aの認定が良いか?、金メダルが良いか?と神から聞かれて、浅田は3Aと答えたんだろう。 浅田が今後するべきこと。 日本人コーチについて、ジャンプを基礎からやり直すこと。 自分にあったプログラムを練り上げること。 こだわりではなく、点の取れるプロを研究し尽くすこと。 メンタルコーチをつけること。 衣装のセンスを何とかすること。
タラプロって油絵みたいにべったりべたべたじゃん ラベンダーみたいな感じの重さだったらまだ許せるけど鐘はないわ
ノーミスでも勝てないねあの点数じゃ。150点は無理。 技術論とかそんなもの遥かに超えた点数だもの。 キムヨナの技が洗練されているとは思えないけどね、硬いし。 ただあの点数は超えようがない。それだけ。
>>773 3A以上の高得点のジャンプはないわけだが?
ただ失敗した時のリスクがでかいだけで
とりあえず今のフィギュアが ジャッジ連中の意向次第で基準がコロコロ変わるのが一番ダメな所 五輪終わって来期は大幅に変わりそうだけど それで一番振り回されるのが選手たちだからねぇ 何だか入試や資格の試験見てるみたいでこっちまで疲れてくる
あの重圧の中で滑って実力を出し切れた人が勝ったと言うこと。 それにしても日本の男性審判は >金妍児の妖艶な演技に得点を高く出しがち。女性が多いのは真央に有利 と予想してたそうだが、最初から勝てそうもないとみて他人を当てにしたってこと?ww 浅田は大技に頼りすぎて詰めを怠った、その付けが回ってきただけ。
>>789 3-3が出来てあえて3A選んだならそう言えるだろうけどね・・・
インタビューに感動した。あんなに潔く負けを認めて泣くとは・・・ アスリートとして本当に尊敬する。 彼女は今後強くなると確信した。
>>777 OPにローリープロできても、ヨナのプログラム構成には勝てなかったと思う
さらに2番手を印象づけられる気がする(同じような路線)
>>776 頑固だから、本当に悔しい思いをしないと
思考がかわらなそうだからね
ルッツ跳べてしかも3A跳べるなら評価高かったし有利なのにね ルッツダメだから3Aっていうのがww
800 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:26:25 ID:Kruyp+AQ0
安藤はSP惜しかったね。 あれが決まっていれば。
長久保コーチは、腕いいんだな〜って思ったよ。 3A修正を3週間でしますって言ったら、本当にしたんだから。 本当に3A『しか』しなかったみたいだけど。 お陰であっこが割り食ったようなとこあるかも。 元々台のりは無理っぽかったから、しょうがないけど。
つか、3Aはかなり進化した。 脚力がついたと思うから、セカンド3Tやってほしい。 3-3と3A-2は両立できるものかな。
ヨナの得点は銀河すぎると思ったが順位は納得だな(´・ω・`) そう都合よく本番でだけSP、FS通じてノーミス演技が決まるわけもなく… 3Aと心中する形になったけどメダルはとれたから上出来かな 来季は明るい、軽い曲の競技プログラムが見たいもんだ
>>776 >衣装屋
これは切に願う…
キムヨナの衣装素敵だった
3割増美人に見えたし金メダルのためにデザインされたような衣装で
ローリープロもマンネリな気がするけどな
ウィルソンには頼めないしみやけんはどう?
>>805 みやけんは一度見てみたい。どんな化学反応が生まれるか期待
807 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:29:06 ID:HjIloD/t0
頑張りすぎないで1シーズンぐらいお休みしたらどうかな??
タラソワは荒川の時から新採点に対応してないと言われてたのに 単なるロシアとブランドコーチが大好きなママに賛同して頼んでしまった 去年も連盟からのタラソワとは別れた方がという意見をぶっちぎり続行 フィギュア音痴なママがついてる限り又変なコーチ頼みそう
これからは戦略変えるにしても、飛べる時でいいからさ トリプルアクセル一回は飛んで欲しいな でも、クワド挑戦とかは止めて欲しい
相手も最高の結果を出してるんだから。 戦略ミスとは言いきれないよ。 オリンピック前はココのみんなが、「最終グループ落ち」って。 その中で銀を取った。それだけでもすごいよ真央は。 真央や陣営が努力した結果だよ。おめでとう。
みやけんのプロは踊れる子じゃないと無理でしょ せっかくいいプロ作っても、踊れない子じゃ魅力半減w
衣装とヘアメイクのとっかえが急務だ。 いちばん早く取り組める。 残りはこれから。 ジャンプみっちり! プロデューサー探し! そして真央ちゃん自身が、もっと自分の魅力とか長所について 自覚することが大切。 国際舞台での勝負なんだから、名古屋にこもってないでもっと 外に出たほうがいいような。
>>804 もともと上位の選手っていつもややインフレじゃない?
「どうせここまでやったら順位決定だし、もう景気良くつけるか」みたいな。(実際は違うんだろうけど)
後の選手がいい演技すると、二人上に来る。
全日本の中野さんと鈴木さんがなんかそんな感じに見えた。
ただ、ローリーは浅田のお人形さん的な可愛さを生かすプロが多かったから タラソワのプロのように、これを滑りこなせば新しい自分が見つかる的な ものはないと思う。現在の選手に見合ったプロをつくる天才かなとは思うけど。 まあ、自分探しをオリンピックシーズンにすることはないと言えばそうかも。 でも、浅田の年齢的にタラソワのような存在を必要としてたのかも。 ある意味、幸せな19歳だなと思う。
>>801 結局長久保コーチのお世話になったのか・・・
そうじゃなくて最初からキチンと専属つけてればいいのに
とりあえずお疲れ様
素直にキムヨナは凄いと思うよ
「韓国のなんちゃらはわしでもわかるすごさ」って
言った父親にワラタ
キムヨナが追いついて真央を追い越したように
今度は真央が追い越せばいいだけのこと
あっちもまだ競技を続けるようだしね
>>807 来年の世界選手権は日本開催だから無理だな
>>804 浅田だって2ミスであの点なんだから十分銀河点だよ
>>801 > 長久保コーチは、腕いいんだな〜って思ったよ。
> 3A修正を3週間でしますって言ったら、本当にしたんだから。
本当なの?
もしそうなら明子から奪ってでも長久保にするべきだよ
ここからまた4年間今まで通りスケート漬けの日々が送れるかな。 舞もずっと側にはいてくれないだろうし、真央自身お年頃だし。 体系変化は落ち着いたかもしれないけど。 後、ウィダーのサポートチームは解散?
キムヨナの点数は抜かれるかもしれないけれど、 真央の史上初の快挙の記録はずっと残るから今回はこれで満足しよう。 彼女自身は全く満足していないだろうけど、次の大会までそこを見ておく事にする。
>>700 そもそも
○あくまでも浅田のノーミス前提で
○それでもキムのノーミス待ち
ってのがおかしいんだぜ?
なんで失敗の確率の高い高難度技を持ってる選手がノーミス前提なんだよ。
そうじゃない方がノーミス前提じゃないと、そもそも勝負にならんわな。
そういえばみんなタラソワばかり言ってるけど ウィダーってどうよ?自分はもういいと思ってる・・・
>>811 真央は踊れる子にはなれないのかな?
カプリースとかエキシのタンゴ見てたら悪くないと思うけど。
キムさんまだ続けるの???
>>800 かりやさんも表彰式後にそれを言ってたね。スレチだけどミキは今回メディア
が真央ほど取り上げなかったあのコンビネーションできるの本当にスゴイ。
五輪前に実戦で取り入れてればちょっと違ったのかなと思った。
>>792 だからそのリスクを犯して成功させた場合に見合う点が妥当だろ?
プルシェンコも言ってたが、一番難度の高いジャンプを2度3度成功させた奴が
回避した奴より下っておかしくないか?
例えていうならスキージャンプで最長不倒の奴が飛型点悪くてもで銀にはならんだろ?
今回は浅田がミスしたから銀は仕方ないが、例えノーミスでも150は無理な訳で
ただ現行ルールに沿った戦略が出せなかったのは問題だった
浅田にプルシェンコ程の信念があったとも思えんしな
真央ちゃんは日本の誇りです
でもオリンピックっていう場所で3A三回きめられたのは 本当にすごい精神力 これからは3Aをキープしつつ、 他のジャンプもしっかりやってほしい
>>794 キムが演技前にオーサーと話してる時、オーサーのキムを見る目がすごい穏やかで優しかった。
浅田は勝てないと思ったよ。
キム、オーサーは嫌いだけど、お互い信頼しあって必死で積み上げてきたんだなって。
置物コーチがいくら褒め称えても、額の汗を拭っても、真央の不安は取り除けなかった。
リーアンのオズが一番好き 今回の安藤のもよかったし ズエバもいいな でも一番みたいのはベタなのもってくるみやけん 真央はマニアックに走りたがるから一度みやけんに頼んで いかにも真央的なプロ作ってもらった方がいい
ウィダーがついてジャンプ劣化したでおk
結局長久保コーチとったとか言うのは事実なのか。 なんか迷惑な話に聞こえてしまうが、 もめなかったの?
EXの衣装もあのままなんだろうか 変えて欲しいなあ それにしてもなんで首輪長袖が好きなんだろう たまにはすっきり肌見せシンプルもいいと思うんだが
>>826 フィギュアはジャンプではありません。以上。
基礎点よりGOEが問題。 採点基準が今のままなら、難易度高いジャンプなんて必要ないよ。 飛ぶだけで精一杯になるに決まってる。
>>826 難易度が高いのは3LZ-3Tも一緒だ。
決まらなかったときのダメージもでかい。
SPはタンゴにして、3F-2lo、3lo、2Aにすれば最初から点が出てたと思う。 FSは鐘のオケバージョンとピアノバージョンをアレンジして盛り上がりを付ければ悪くはなかったと思う。 タラソワがあのプロで金メダルを取れると最後まで思ってたとしたら、コーチを変えるのに賛成。
>>819 ウィダーは論外
ムキムキつくったんだから
839 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:34:17 ID:+t3ZbvQZ0
3Aの後のしょぼい2Tが、3Aの価値を下げてしまった気がする。
一度親離れしたほうがいいのかもね。 あと、お姉ちゃん離れ。 自分と見つめ合う時間がもっともっと、必要なのよ。といってみる。
>>822 あれ以上やったら重くなってジャンプが跳びづらくなるだろう。
ウィダーの代わりにジャンプコーチつけた方がずっといいと思う。
真央と鈴木さんが最後まで中京大学のリンクで練習してたのは長久保コーチの奪い合いしてたからか
>>832 四大陸後に長久保先生の話出てたけど、それってソースある話なのかな?小塚父が
みていたという人もいるし。
やっぱり男性コーチの方が魅力をより引き出してくれるような気がする。
女性だと女性ウケはいいんだけど・・・うーん
>>795 でも3AもDGされまくってたのを考えると3−3強化する方が現実的だと思うよ
現にOPではdg判定甘めだったし
やはり3Aか3−3かで3Aをとったんだろうね
>>818 なんで長久保コーチなの?
4大陸終わってからジャンプ見てたの小塚のパパでしょ
みやけんプロは見てみたい 今期なら高橋や鈴木のSPもゆかりんのEXも全部個性を生かした良プロ
849 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:36:31 ID:UNj+S72B0
浅田国子 対 金美姫 の戦いだったのね。
みやけんは舞繋がりであるかもね モリコロでもやってたし
どっちにしろ専属のジャンプコーチはつけたほうがいいな 土壇場になってあれこれ他のコーチに助けを求めるのはちょっとね・・・
>>848 よくばりだなw
高橋や鈴木のように引き込める力をつけられるプロを
作ることが大切かな
これから先、真央ちゃんが3Aを軸にGOEも稼げる様になった時、 ヨナがどうやってそれに対応してゆくのか・・・ 4年後のソチへ向けて、実はそこが今後の見所だと思っている。
855 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:38:09 ID:50KTsJa60
キム金ルールがあると思うか思わないかで評価も違うよね 私はあると思うし浅田陣営もあると思っているだろうと推測する 浅田に似合う観客うけのいいプロより唯一絶対の3Aを仕上げて 今の重厚プロ選択は正解だと思う ノーミスであったなら・・・
うんみやけんとは一度ぐらい組んでみていいと思う。 今までのプロになかった感じで真央も新鮮だろうし。
ヨナ引退するんじゃないの?
キムは金メダルとったし、ロシェットはいろいろあったからたぶんワールドでないね とりあえず今年のワールドだけは一応確実にとって下さいと
>>858 自己レス
ロシェはFとLzでした。
だみか・・・orz
>>817 確かに相変わらずPCSでは別格扱いだったなあ…
>>826 男子のクワドジャンパーで世界トップ争う連中はトリプル5種+3A飛ぶのがデフォ(3A苦手なのはちょくちょくいるけど)
真央はLz、S、3-3を捨てた代償に手に入れた3Aだからちょっと違う
>>855 でももうノーミスを強いられるプロは疲れた...
真央の新たな一面が見られてワクワクする
楽しいプロが見たい。
たられば語ればキリがないないけど、ノーミスでもあの点差はうまんないでしょ。 順位は妥当でも、後々語り継がれる黒歴史。
>>829 ロシアに行かず教えを請おうとせず
タラソワを置物コーチにしたのは浅田本人だろ
日本にこもってて信頼関係が築けるかっての
暫く休んで、4年後を目指せばOK
キムのカナダみたいに、いっそロシアに移住するしかない。 ママも舞ちゃんもエアロもいっしょに。 中京大学はモスクワにリンク作れ。 そこまでやってこその五輪対策。 あっ、タラはロシアで手いっぱいなんだっけ???
誰か教えて キムと真央ちゃんはこの4年間コーチやその他色々歩んできた道も違うし、 結果的には現時点ではキムに負けてしまっているが、 実際元々備わっている潜在的なスケーティング能力自体はどっちの方が上なの?
3Aだけに拘って基礎をおろそかにした結果だね このままルッツとフリップの矯正できないならソチもないだろうね
>>861 そうなんだよな
真央の3Aを男子の4回転論争と同列に言う人がいるけど
真央は単独Lz、Sも不安定で3Aの方が高確率だから入れてるんであって
3回転全種類跳べてさらに高得点狙ってクワド入れる男子の論争とは全く別ものなのに
ラファのところにもう一回行ってほしいな。 真央ちゃんにはロシアより北米が合う気がする。
>>863 確かにノーミスでも勝ってた可能性は低そうだけど、真央の気持ち的に力を
全て出し切って負けるのとミス有りで負けたのは全然違うんじゃないのかな?
どちらにしても見てる方もすごく疲れた五輪だったな。。。
>>835 GOEの加点は最大1点にするべきだね
ほとんどの人が跳べる2AがGOE+1.6とかで3Lo以上の点数が貰えるのは明らかに変
質を評価するのは納得だけど
そこで実質2点も付けるのはバランス的にオカシイね
874 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:47:33 ID:50KTsJa60
>>821 それくらいキムの審判対策は盤石だって意味
つまりそもそも「おかしい!」と言いたい
浅田陣営がなんとか諦めずに
なんとか勝機を見出すための3A重厚プロだったかなと
訂正
キムのノーミス待ち×
キムのミス待ち○
>>867 4年前までは真央の方が上だった。2年前から抜かれてしまった。
ヨナの方がスケーティング重視のブレードをはいている、だからスピードが
あってシャープなスケーティングが出来る。そのブレードだとジャンプが不利になるが、
それでもきっちり加点をつくジャンプを跳んだってのはやっぱり才能。
真央は逆でジャンプ重視のブレードをはいている。そんでもステップや
ターンなどはヨナより難易度高いものを出来るから、それも才能が凄いと
言える。
でも全体的にスケーティングだけなら、スピードや伸びパワフルさがある
ヨナの方が見栄えがいい。
タラソワ氏はかつて、サーシャ・コーエン(米国、06年トリノ五輪女子銀)、ミシェル・クワン(米国、元世界女王)に「鐘」のプログラムを作ったものの、コーエンは離反、クワンは故障のため、試合では使われなかった。「幻のプログラム」は浅田によって氷上で実現した。 しかし、あと一歩、頂点を射止めるだけの力は持ち得なかった。
プログラムで新領域に挑戦するのはいいが、 オリンピックシーズンにしてしまったのは失敗だったね。 そういえばラファについていたときは、 毎年成長した箇所が明白だった。 2006年は女性らしい美しくやわらかな表現力、 2007年は力強さとすばやさを表現するステップ でも昨シーズン以降からは3Aの回数が増えただけで、 進化が感じられなくなった上に、飛べなくなったジャンプが増え、 合わないロシアの振り付けでラファの時代で伸びた表現力が 失われてしまった気がする。 来年は目に見えて進化が分かるプログラムを滑って欲しい。 そのためには自己分析を客観的にして欲しいな。 自分に何が一番あっているのか自覚することが必要だと思うよ。 がんばれまおちゃん。 それと、3A三回認定は歴史的快挙だよ。 採点方式が変わってもこの記録は残り続ける。 この点は本当に立派だと思うよ。
>>876 クワン(コーエン)と真央って全然タイプがちがうじゃん。
使い回ししないで作り直してほしかった。
自分は振り付け師も日本で優秀な人が出てきて欲しい。 宮本って人がいるけど、もっと沢山・・
>>876 やっぱ自分の趣味と価値観押し付けタイプのコーチだね。
選手は自分の芸術を体現するための道具。
選手自信のことはあんま考えてないね。
>>873 加点は構わないが、
・3A飛んでDGだと2A飛んだときより点が低くなる
・コンビネーションで失敗すると、何故か0点になったり、
シングルジャンプを飛んだ人より点が高くなる。
って言うのをなんとかしほしい派。
>>869 同列になんて考えられないよ。
まおちゃん、3S,3Lzできないからね。
やっぱり真央が好きだ。根性ハンパ無い。 得意なことしか…とかいう奴はすっ込んでろ!! 立派な銀メダルだよ。 ここの誰も取れないメダルだよ。おめでとう!
やっぱり、よくよく見てみると鐘はよくないなw仮面なんて論外。 ショートの差は、キムの謎の加点もあるけれど、プログラムの差だと思う。 浅田のせいじゃない。 フリーは、確かにミスもあったけど鐘は、映えると思ってたが映えなかった。ダメだこりゃ。駄プロ。 次はソチだけど、タラソワから離れるかどうか、純日本製の高橋みたいなチームがいいんじゃないかな。 あと、頭のいい人が陣営に一人はいないとね。 じーっくり点を積み重ねていけるプロを練れる人、作る人じゃなくて、練れる人、それが最重要だと思う。
最初の単発3Aにも加点ほとんどなかったな。
しかし3アクセルを3回決めるなんて絶対不可能だと思ったのに 五輪本番で見事に決めたのは凄いとしか言いようがないわ 本当によくやったと思う4年後のソチは今回の悔しさや経験を踏まえて 絶対金メダル獲ってほしい自分はこれからも応援するよ
後半のミスが残念だった 四大陸と同じならTES75点以上、PCSももうちょっと出るだろうから218点は行っただろう もちろんこれではキムには勝てない ルッツと3-3を捨てた時点で真央は完全にキムより格下、自力で勝てない選手になった ジャンプ以外エレメンツの点数はキムより高い 結局、偏ったジャンプ構成とジャンプのGOEの差が敗因だ 来季はこれ以上大技バカはやめて基本をちゃんとやってもらいたい
>>886 沈み込んでから飛び上がる(止まってからジャンプする)のをもう少し何とかしないと
加点は無理臭い。
安藤、ヨナみたいに助走スピードのままジャンプに突入しないと。
しかし以前よりだいぶ良くなったはず。
で、次はソチなわけだが、採点傾向が今と変わってくるとかってないの?
>>880 みやけんの他に床もいる
小塚の振り付けよかったよ
活動基盤がデトロイトだけど
今回の銀メダルは 3Aにこだわったから取れたけど 3Aにこだわったから金を逃したともいえる
894 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 15:57:41 ID:JMkNQdix0
次はもっと楽しいプロにしてくれ。
タラソワと別れろ!
自己分析が真央に出来るか少し不安だ。 (今までの衣装、メイク見てると) 真央の良さを趣味じゃなく素直に映してくれる人がいれば 一番いいだろうなあ。 一回、最高真央を作り上げて写真とって本人に見せてみてほしい。
898 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:00:21 ID:sP6+j0Wm0
そうそう、やっぱり見てる人を積極的に楽しませる要素も入れないとだめだよね。 今回のは両方とも真央だから見ていられた、って感じ。
>>890 6.0システムから変わったような大きな変化はないだろうけど
小さな変更必至だと思う
なんだかんだ言っても浅田の滑りが一番好きなんだ、私は。 だからキチンと頑張ってほしい。 4年後のソチ、大丈夫かなあ。 トリノのあとから丸々4年あったはずなんだが・・・結果これだもんな。
901 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:01:23 ID:sDkXXaleO
個人的には楽しませるだけのプロならEXで十分だと思ってるけどねぇ。
>>888 今更ルッツとフリップを戻す事はほぼ不可能だよ
ラファ切ってジャンプ見てくれるコーチが居なくなった時点で終わってる
これからも3Aの博打続けるしかないだろうね
ルッツ、3-3無しで足掻いてもキムには勝てるわけないけどね
ちゃんとコーチ付けなかったんだから強化費用は返納すべきだよ
>>886 あれだけギリギリにとんでるからねえ。加点なんかもらえないよね
みどりさんみたいに余裕がないと
905 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:02:53 ID:nl3JmCJc0
900売春婦の小娘なんて死ね
>>891 もっともっと沢山・・
大田ユキナも自分で振り付けするそうだけど。
安易に韓国と組むとかでなく、もっと努力する方向を考えて欲しいよ。
>>903 ルッツは厳しいね。フリップもe覚悟で入れ続けるしか。
3A-3Tは厳しいが、2A-3Tならいけそうな気がする。
3Sだけでも何とかしてくれれば、なんか良い感じな気もするんだけど気のせい?
フリップにe?
キム・ヨナの高下駄はSPが5点(適当)。FSが15点(適当)。合計20点(適当)。 キム+20点と争って金メダルを狙うなんて、こんなのまともな勝負じゃない(点数は仮のもの。自分が妥当と考える点数を入れること)。 だから、キムから20点引いた「キムの本当の点数」を上回ることをあくまで目指すべき だったと思う(=正しい戦略)。 つまり、もし不正採点がなかったならば、金メダル取れていた、というレベルを目指す べきだった。 もしそうしていたなら、FSに無理して3Aを2回も入れずにすんだのに。 4回転や3Aは凄く体力を消耗するから、2回入れると後半どうしてもミスが出る。 回転不足にならないようにこの2つのジャンプを跳んで真央は偉かったと思うが、 多分、その消耗で、後半にミスしたと思う。 それから、非常に大きいのが、精神面! 真央は高下駄20点はいたキムに、無理に勝とうとしたから、高下駄20点の金の 高得点を見てしまった直後に演技したせいで、精神的にかなり消耗したはずだ。 心を持っている人間なら、消耗して当然。その消耗が、体力の消耗にモロに直結して いると思う。 @高下駄20点はいたキムに、無理に勝とうとした精神的消耗=無駄な消耗。 A3A2回入れた無理による、体力的消耗=無理な消耗。 この2つの戦略ミスによる消耗のために、出るべくして、後半にミスが出た。 真央は、後半に2つミスしたことを後悔してはいけない。後悔するポイントがずれていると思う。 それは不可抗力だったのだ。 真央が本当に後悔すべきなのは、@、Aの2つの戦略ミスを取ったことだ。 次の世界選手権。キムが出るかどうかは知らないし、高下駄をはいたまま出るのか、 高下駄なしで出るのかも不明だ。でも下駄をはいていようといまいと、 その分だけ素早く計算して、常に「キムの本当の点数」を上回ることをあくまで目指すべきだ。 そうすれば、キムの高下駄に全く左右されずに、常に、安定した精神状態で演技できる。 真央は努力もしたし、才能もあるけど、戦略が間違っていた。戦略が間違っていたら、 苦しみは多くなり、成果は小さくなる。 なんで好きなフィギュアスケートをやっていて、不正採点の他者のために心を乱される 必要があるのか。 それに、キムは実力は高いので、20点の高下駄を履いたキム・ヨナに勝とうと考えているのは、 実は、キムの実力をみくびっていると思う。 人の実力も自分の実力も正しく評価すべきだろう。 私は今回、真央がキムから高下駄20点を引いた点を上回れば、実質上の金メダルで、私の心 の中では本当の金メダリストは真央になる、素晴らしい、それで大満足だ、と期待していたが、 真央は@、Aの戦略ミスによって、無理をしすぎて、自滅すべくして自滅した。 五輪で勝つということは、自分にとって最高点を出すことだから、まさに自滅だ。 FSで3A1回で、体力を温存し、精神的にも無理をせず、FSもノーミスで滑ることができたら、本当に素晴らしかった。 そうしたら、キムの点引く20点を、充分上回ることができた。真央は私の心の中では金メダリストになれたのに! たとえジャンプ6種類正しく跳べてノーミスでも、キムの高下駄には極差で負けただろう。しかし、それは実質的には、 キムを20点近く上回って勝ったと同じこと。見せ掛けの勝敗と実質の勝敗は別だ。ジャンプ6種類正しく跳べて ノーミスでも、できないことを目指したから、真央は自分を正しく見ていないし、キムを甘く見ていると思う。 でも、間違った戦略の下では、それなりにベストの成果をあげたと思う。凄く偉い! よく頑張った! 次は賢明な戦略の下で、ベストの成果を期待するよ! 次の目標は、賢い戦略+ジャンプ6種類正しく跳べて、素晴らしい演技をして、ノーミスだ。 ↑ ここ最重要!
挑戦することでモチベが保たれるなら、来季の目標をトリプル5種類にしてほしいなあ。
>>908 ごめん、減点覚悟で、のまちがいですたw
点数伸びないから無理をする 無理をするからミスをすることになるんだけど やはり審判が評価するんだから 採点を考慮できるコーチが必要だろう
実況で誰かが言ってたけど ジャッジの中の3Aの+3をつける基準がみどりの3Aなら 真央の3Aには加点はつかないよね。
915 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:08:01 ID:nl3JmCJc0
日本人って本当に陰湿でうすぎたない生き物 ゴキブリ以下 なんかジュリアロバーツが 来日したくない国 ナンバーワンに 日本選んだのも納得 ひつこいというか ヘアーじゃないんだよ 実力がないから負けたただそれだけなのに 人種差別で 判断する てい農民族 経済大国なんて言っても 精神面では世界一後進国 ひつこい キムの方が魅力あるのに気づけ ボケ あんな売春婦の娘なんか気もい
>>913 みどりの3Aを3点の基準にするなと言いたい。
あれは5点だ。
つくづく、選曲と振付に恵まれなかったと思うよ。 鐘も仮面も真央の表現力を潰していたよね。 プログラムに足を引っ張られて大変だったと思う。 長年フィギュアを見てきたけど、 今年のプログラムで滑る真央ちゃんには 正直魅力を感じられなかった。 このプログラムで演じている姿はもう見たくないと思っていたので、 3A2回決まった時点で見るのをやめようかと思うぐらい、 真央ちゃんの個性と合っていない気がするよ。 仮面も鐘も見所は3A以外に感じられないんだよ。 着氷しておめでとうみたいなプログラムだった。 次のオリンピックでは真央ちゃんの長所を生かした 無敵のプログラムが出来ていることを祈るよ。
4年あるんだからルッツもサルコウも試合に入れられるレベルにして欲しいわ。 3Aをモノに出来たんだから、3-3だって本当は出来るはず。 この辺を真央にしっかり説いてくれる人が必要。
みどりの3Aでも+2が限度だとおもっとるが
ジャンプはやっぱり自己流は駄目だから 日本でずっと見てくれる人探してくれないかな。 それとは別に加点とレベル見てくれる人も。
>>907 >
>>903 > ルッツは厳しいね。フリップもe覚悟で入れ続けるしか。
いやいや、そもそもe覚悟って時点で間違ってる。
e取られない確実なルッツを身につけるほうが3A2回よりずっっと先だと
思ってるけど。
> 3Sだけでも何とかしてくれれば、なんか良い感じな気もするんだけど気のせい?
まともな手順としては
3S、それから3Lzに手を着けて3A2回目は一番最後にすべき
924 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:12:50 ID:NjvS2gId0
点数はともかく今回は完敗だったが、浅田真央にはまだ伸びしろが見えるでしょ キムヨナはもういっぱいいっぱいってカンジ。 キムヨナは今後自分の点数に苦しめられるんじゃないかな。
ジャッジがどうのこうのってもう言い訳っぽく感じる・・ 刈谷さんもいってたがまさしく「水が流れるが如し」「強く美しい」だ<キムヨナ あんなに淀みなくスラスラやられると点をやりたくなるわ ジャンプまで振り付けの一部状態 真央はそういうところには意識がいってなかっただけだと思う ただひたすら3Aだったのが残念
>>913 そう。まおの3Aに加点はなくていい。というか
あそこまでぎりぎりでよくDGされずに済んだね、といいたいね。
正確なジャンプを目指しても必ずしも美しいジャンプにはならないので やっぱり最後は自己流になるよね。
4年かけてできなかったことが どうしてこれから出来るようになるんだ
ルッツ入れる>>3−3 セカンドはトウ>>>サルコウ の順かな
これまで五輪に2回出場した女子シングル選手は、ほとんどの場合1回目より順位を上げている 荒川静香 長野13位→トリノ1位 安藤美姫 トリノ15位→バンクーバー5位 伊藤みどり カルガリー5位→アルベールビル2位 大西(山下)一美 グルノーブル14位→札幌10位 佐藤(大川)久美子 インスブルック13位→グルノーブル8位 佐藤有香 アルベールビル7位→リレハンメル5位 村主章枝 ソルトレークシティ5位→トリノ4位 平松(上野)純子 スコーバレー17位→インスブルック22位(唯一順位が下がった例) 福原美和 スコーバレー21位→インスブルック5位 渡辺絵美 インスブルック13位→レークプラシッド6位 3Lz、3S、3+3を一年かけてしっかり作り上げていければソチは大丈夫じゃないかな
>>924 苦しむ手前で引退する。
>>923 ごもっとも。
しかしやるかな。そういう教科書みたいな練習の仕方。
>>888 3-3捨てたのはまずいと思うがルッツ、ルッツと言う奴が多いのも納得いかんなあ
今大会で女子でトリプル全種跳んだ奴いたか?
なんか浅田が負けた理由を何とか合理的にしたいだけに見える
GOE1人だけ17点以上ってとこに誰もつっこまないのか?
もっとも3-3、ルッツをものにしたらキムがどうしようと勝てないから
浅田はそうすべきってのは一理あるが
でもさこの短期間で真央をここまで立ち直らせたのは メンタルマティコ 技術小塚父長光コーチなんだから もう振付師・コーチ・技術コーチオール日本で行けばいいと思う 甘っちょろいなとは思うけどそばに舞やエアロがいなくちゃダメなんだ こんな短期間でジャンプ立て直せるなら もっと早くジャンプコーチ付けろ 来シーズン棒に振るくらいの勢いでLzとSを取り戻せ 2年後くらいには努力が実るかも
>>919 というか、今回23点差なんてヘビーな答えが出てるわけだから
本人も自覚したんでないかい?
これで改善策を打たいなら終わりでしょ。
キム・ヨナはフリーが強くて 浅田はSPが強い感じがしたな
ジャンプするたびに、着地が遠心力で足が流れて汚らしくみえるのを 解消しないと加点は無理かなあ 飛ぶ前もヨイショって膝が曲がるし
3Aにかけた情熱をルッツには回せなかったのかな
>>933 タラソワよりオールジャパンのほうがいいよな。
>>932 自分はルッツに3−3入れても今回のキムには絶対勝てなかったと思う
キムの話はもうこの際いいよ
あれは異常だからね
それに引退するんだからキムは関係ない
でも3A入れるならルッツか3−3は必須だと思う
>>924 同感!
キムはここで引退が一番いいと思う。
キムヨナに目が行きがちだがロシェと接戦 未来も追ってきたな
943 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:17:54 ID:UcWQ9GuT0
これまでにない浅田真央を魅せるというタラソワの意図もわかるんだけど、 五輪シーズンなんだから、やっぱ真央の個性を生かすプログラムにして欲しかったよ。 3Aを2回入れるだけでも、プレッシャーかかるのに、表現面でも新しいことやらされて 負担ばかりかかるプロだもんなー。
鐘はちょっとね。 虐げられたロシア国民の感情を表した音楽をスケートで表現するって 競技の、しかもオリンピックという場でそれをやるのはどうなのかと思ってしまった。 仮面舞踏会も定番なのかもしれないけど、旋律を奏でる楽器が幾度もめまぐるしく変わって疲れる。 クラシックを滑るにしてもポピュラー化した音楽の方がバランスが良いと思う。 スケートの技術は超絶技巧の域にあるんだから、音楽の深さはすくなくとも競技においては必要と思えない。
真央にも誰かこの一言を
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2010022600495 フリーへ向けた公式練習の直前だった。モロゾフ・コーチから連続3回転を外して安全策で臨むように指示され、「はい」と返事をできなかった。
自分の気持ちとしては受け入れたが、心に引っ掛かっていたのは周囲の、特に日本の目だった。
「(難しいジャンプを回避すると)逃げた、ととらえる人が日本にはいる」。そう思いを伝えたらモロゾフ・コーチに激怒された。
「フィギュアはジャンプだけではなく人に見せるスポーツ。それが分からないなら試合に出るな」と。はっとした。この競技に対する考え方が、変わった。
946 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:18:43 ID:5DxG800n0
>903>907 ルッツとフリップ両方だめな選手なんて 本来は物理的にいないだろう エッジがアウトかインの違いだけなんだから・・・ なぜ両方エラーをとられなくちゃいけないのか、と(ゆかりんもだけど) そこから考えたいと思うんだ
飛べる種類が少ない時点でリカバリーが不可能な訳ですよ。 真央は3Sにずっと手をつけてないし、3Lzもやらなくなってる。 現役続けるつもりなら苦手教科を残しておくといつまでも合格できないのと同じ。 絶対に向きあうべき。
>>945 別にモロゾフじゃなくてもいいけどさ、
こういうコーチが必要だよ。
>>945 その指摘は真央にはあてはまらない
真央は本気で金取るために3Aを2回入れていた
アスリートとしてその姿勢は間違っていない
人目を気にして3A入れてるわけではない
>>932 ルッツの基礎点6.0はでかいよ。
ジャンプの種類が多いと構成の幅がぐっと広がるし…。
>>948 いや、安全だから回避してほしいのではなく
安藤の体調やジャッジ、そして何より完成度を重視すれば
ふっ・・・
あんどうのこーちはきんだとおもっとるよ。
グランプリ後4ヶ月近く正コーチ不在だったのは痛かったな。 ジャンナがいるとはいえ、やはり感覚的には違うと思うし。 タラソワの体調もあるし師弟関係はいったん終わりにするん だろうな。 3A3回はタラソワ案なのだろうか?真央の希望という印象 があるんだけど。
>>945 いやそうだけどさ、安藤の4Sと真央の3Aじゃ完成度が違うと思うけど。
>>953 3−3のことだよ
いずれにせよずっと試合に入れてきた3Aと初めてSPで入れてDG食らった3−3は同列には語れない
オリンピックで3A3回 世界選手権で3A2回で金 でもってもう一回、真の世界一をヨナと争うという 電通の戦略
956 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:25:47 ID:T8nNbkK80
真央の3Aは本人のこだわりもあるけど、飛べないジャンプの かわりっていうのも事実だからなぁ・・・・・ 後者の部分は4年後やワールドに向けての課題でしょ 課題が多い方がいいじゃないか
戦略を立てて選手の強いこだわりとかをいさめられるのは やはりコーチだよね。ママとかウィダーじゃ無理だしさ。
うそです。飛べないようにジャッジに細工されただけどぇす。
>>952 入れないと点がとれないってことでは?
ヨナの3Ltz-3Tが加点で12
これが毎回確実に入るのはデカイ
3Aは成功したんだから良かったでしょ。 つなぎの部分に要素を詰め込みすぎてる印象があるよ。 点数にあまり結びついてないし。
別に3Aやるのはいいんだよ それより3A3回に力入れすぎて プロの雰囲気や評価、自分に合ってるかとか 無視して突っ走っちゃったんじゃないかな それが問題
>>963 それそれ。必死で見てるのも疲れるし、せわしないだけだった。
>>933 > もう振付師・コーチ・技術コーチオール日本で行けばいいと思う
振り付け師は日本に拘る必要はないけど
他はオール日本でよいと思う
でも日本だけだと優秀なコーチは限られるから、早めに動いて欲しいね
実は鐘はキムがやったらすごく良かったのではないかと思う 真央は根本的にああいうの向かない 良い意味でも悪い意味でもハッピースケーターなんだよ
俺は荒川に総監督になってもらい ソチで優勝するための準備をしてほしいと思うよ。
969 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/26(金) 16:29:47 ID:X/9CQ3wM0
なんか昔4回転ループを練習してるとかいう噂あったけど、 あれってはったりだったのかな。
本人の意思がないからダメ
スピンが一つ減った分の時間を生かせないプログラムを押し付けられた結果、 昨シーズンから評価がヨナより常に低くなった。 タラソワの戦略ミスだよ。 レベル4取れないステップに無駄な時間を割き、 つなぎが無くせわしない雑な振付をしたから、 真央の表現力が劣ると評価されてしまった。 今ではロシェ以下の評価だよ。
何はともあれ、お疲れ様。これからも、楽しくスケートできるといいね。
>>967 あの流れるように演技するのは一本調子の曲にも
合うかもしれないと自分も思った
なんかもうなにもかも軽々とやられてワラタよ
>>967 ヨナでもまだ軽い
そう考えるとやっぱりクワンだったんだわ
>>963 3Tが抜けて1Tしか跳べなかったのも詰め込みプロのせいだろうな
リカバーする暇もなく次から次へとやること多いから
>>975 とにかく全然真央向けじゃなかったよね。
>>791 だよね。
技術論芸術論精神論とか以前にもう誰が何をこねくりまわそうが
超えることのできない超えられない域にされてしまってた。
150点は無理。
上手くやったらやったで、自分に比例して相手は天井知らずに上がっていき
SPであの出来のものを出してもまたさらに5点も逃げられる
そしてFP
浅田だろうがロシェだろうが誰かが勝つとするならば156点以上。もらえるか。
無理。
ジャッジもそんなような点は2人3人も出す気はない。
もし自分に、表に出そうが隠そうが、どーしても、1番、
神様いつかは、この人だけはと、勝ちたい相手が、1人いたとして、
その人に150点とか出されてしまった時・・
自分はどんな気持ちになるか想像してほしい
銀で残念だったね、っぽい雰囲気を、彼女はこれから
周りからどんどん受けると思うけど、
最後まで立ってやり終えるだけでも、難しかったと思う
VTRの振り返りでは、浅田が先でキムが後に流され、
「やはり浅田のほうが覇気がなくツメも足りないな」と取られると思うけど
あぁクワンがいたわ・・・どっちにしろ10代には無理か しかしロシェのも僅差だったんだよな ヤバかった 一息ついたら今度はワールドで魅せておくれ<真央
>>918 そうそう、自分もそう思ってた。
衣装も悪くないんだろうけど、なんかマッチしてない。
まおちゃんて、なんだろーなー。
勘違いしてるとかじゃないんだけど、何かがズレてるというのか、
何かが足りないというのか。
ピタとはまってないように思う。
料理で言えば、少し塩が足りない?いや、塩じゃない、なに?
なにを加えたらもっと美味しくなるの?みたいな。
煮込み(経験とか)なのかなぁ。
しかし、ヨナはたいしたもんだわ。完敗なのは認めますw 演技スタイルはつまんないし、全然好きじゃないけどねw
まあいろいろ問題はあるけどそれでも銀メダルをとったところが凄すぎるとは思う。
ただ自分の好きなようにやってちゃ戦っていくのはムリ
点数のインフレは恒例として、浅田は後半あれだけ乱れてよく銀が貰えたな、というのが正直な感想。 3Aは確かに認定されたが、やはりそれ以外のジャンプがあまりできないというのが露呈した。
>>971 タラソワみたいに大御所の上に芸術家タイプは今更馬鹿らしくて新採点なんて
勉強出来ないんだと思うよ
ジャッジに対応するんじゃなくてジャッジが私に対応してこい状態
無駄に長くしてもステップで思ったほど点取れてないって去年も言われてたのに
鐘というプロも選手に合わせるというより、選手が合わせてこいプロだったし
戦略的に考えれば、ソチに向けてタラソワとのパイプは残しておいた方がいい気もする。 少数派意見だと思うけど。 でもタラソワはもう頭が古いんだよな… ダメか…
課題がたくさん見つかったオリンピックだったということで
日本人だと荒川さん向きの曲だね。
世界選手権は3Aは単独1回にして3-3に挑戦してほしいなあ 曲は今大会見ても、観客受けする方が絶対得だから来季はよく考えてほしい 衣装はどうだろう? 今大会の衣装は人によって評価が違うから正直わからない スケ板と無関係な家族とか友人の間でも評価は割れてた 女性には概ね好評、おっさんはもっと清楚なのがいいっていうのが多かったww
>>987 芸術家じゃなくてコーチなんだからそれじゃ困るな
正直タラソワは真央の評価を下げるのに貢献しただけだったね。 世界選手権のチャンピオンだったのに、 タラソワについてから、ヨナに勝ったの5戦中1度。 タラソワの自己満足のためのプログラムを押し付けた結果、 オリンピックシーズン序盤から格下の選手にも あっけなく負けてしまうような状態になるとは だれも予想しなかった。 ヨナ一強時代にしてしまったのは 正直タラソワに要因があると思う
自分だったら150とかいう点を見ただけで戦意喪失すると思う 最後までよくふんばったわ
>>987 だから今の関係でいいんだってばタラソワとは、つかず離れず
一年に半月ぐらい会ってればいいよ、ソチの置物として
>>993 155取らなきゃ優勝できないしね
どこの男子?って話だよ
>>990 もうシーズンも終わるし、思い切ったことをして欲しいとも思うけど<ワールド
でも金欲しいだろうから無難にまとめてくるだろうね。
クワンが鐘を滑ってくれていたら、タラソワも気が済んでいただろうに
つうか点数見るなよ、だったら イヤホンの意味がないだろ、雑音が入らないようにしてたのに
ワンシーズン、最悪2シーズン棒に降る覚悟でルッツを取得して欲しい。 次に目指すものが3A-3や4回転じゃありませんよに…
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