浅田真央を冷静に語る☆47

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆46
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264653963/

スレチですまん

4位？になった韓国の選手(名前は知らんけど)ってOPに出場するんだっけ？
確か韓国って2枠だよね
誰か知ってたら教えてー

>>2
チョンうぜー

今日は塩分控えめだったな

一瞬アレ?って思ったが

衣装は赤のよりもJPオープンの時の方がカッコいいと思うんだけど、どうかな？

http://www.youtube.com/watch?v=9in7iYUdivE

なんでだろう。真央が優勝したのに、嬉しいと思わなかった。
確かに３Ａ２回認定やステップの気迫は凄いと思ったんだけど。
なんか違うような気がした。
自分だけかな？
やっぱりＯＰが心配な気持ちは消えないんだよね。
全日本の直後は絶対に大丈夫と思えてたのに。

JPオープンのほうが似合ってる＆上品。
赤は酷い。

優勝が嬉しくないなら、多分ファンじゃないんだよ
心配だったり、安心はできないとは思っても
優勝したことについては、やっぱり良かったと思う

バンクーバーで真央が満足する結果はどっちだろう？
1：3Aも入って本人的には大満足。だが細かいミスがあり金を取れない
2：ジャンプの難度を下げて確実性をとる作戦。そして金を獲得

望む結果によって戦術が変えなくてはいけないと思うんだ
でも真央は「3Aも入ってノーミスで点も出て金！」
と答えそうな気がする

3Aを入れなければ本人も観衆も納得しない！

3Aいれなかったら、最早構成できないでしょ。
3T、3Lo、3F、2Aだけじゃ寂しいどころの騒ぎじゃない。

>>9
3:3Aを全て決め、ミスも無く金メダルを取る

理想はこうでしょｗ

>>4
そう？ベラベラベラベラ気っ持ち悪い事喋ってたよ

単独３A、３Ｌの加点がもうちょっと出てもいいような気がしたんだけどどう？

やはりルッツが（でき）ないと自力で金メダルを取れるPCSはもらえないと思う
とにかくノーミス＋ミス待ちしかあるまい

>>14
なんで？ヨナは3Aとべないから？ヨナだって3Aできないよね？
別に真央がルッツ入れなくても条件では同じ

これでオリンピックで戦えるまで来たかな？なんかヨナには勝てそうな気がするんだよね。それより怖いのが安藤と兄貴。安藤はやっぱここぞの集中力は脅威。ワールドだと真央に勝ち越してるし。兄貴も地元だとかなり強い印象がある。少しバンクーバーが楽しみになった。

3Aよりルッツのが上なのか

キムヨナには3-3のコンビネーションがある。

>>17
異常だよねその考えって。今の構成で金メダル取れるよ。ノーミスならね

>>18
真央には3Aのコンボがある

>>17
ルッツが跳べないのにSPから4T、FSで4T2本に固執する男子がいると思えば
ジャッジが意地でも真央をageたくないのは想像つくと思う
彼らはルッツフリップ揃えてから3Aに挑めって立場なんだよ

>>16
真央<安藤
安藤<ヨナ
ヨナ<安藤

ってなるとじゃんけんみたい。

>>20
全然想像つかないね
そんだけ4回転飛んだら優勝だよｗ

それならループ回避して3Aもとべないヨナはどうなの？って話になるよね
しかもFも氷に何が落ちたとかって飛ばない言いわけにしたり失敗したり

>>19
＞真央には3Aのコンボがある
成功率低く、DGとられやすく、加点がつきにくい

>>23
それでも3-3と同等以上となる技
ジャンプで失敗するのはヨナも一緒

>>8
そうか。すまんな。真央のことは、全日本で生観戦して泣いたくらいファンなんだけど。
今回の優勝はもちろん良かったとは思ったよ。ただ全日本のときみたいに手放しで喜ぶ感覚ではなかったというか。
ショートのことがショックすぎて冷静になれてなかったのかもしれない。
ファン失格だな。
もう一度フリーの演技を見直して、出直してくるわ。

>>24
＞それでも3-3と同等以上となる技
＞ジャンプで失敗するのはヨナも一緒

失敗は真央のほうが各段に多いよ。
というか、成功が少ない。
持ち技としては弱すぎる。
でもこれはヨナの持ち技がすごいのかも。

個人的にシニア女子で3Lzを入れず3Aを2本も入れるプロは、シニア男子で3A入れてないくせに4Tを2本入れるような違和感はあるな
3Loや3Sは基礎点が低いから入れませんって言うならそれはそれで良いと思うんだけど

ヨナの採点は言っても仕方ないよ（肯定する気はさらさらないが）
採点の傾向の是非ではなく事実としてそういう流れがあるのは確か
問題はその中でどう戦って結果を出すか　今はそれしかない
真央が3Aを抜かないのも金を獲るにはその一発逆転にかけるしかないと分かっているからでしょう
無難な構成にするとノーミスでもヨナには勝てないと思ってるんだと思う
個人的はそれじゃ本当に勝てないか五輪前に一度試してほしかったけど

解除うれしすぐるよー

ヨナは安定したコンビネーションジャンプ、しかも浅田のアクセルからのコンビネーションよりたかい
浅田は不安定なコンビネーションジャンプ

ヨナはループ跳べないルッツ跳べるアクセルとべない

浅田はサルコウ跳ばないルッツ跳べないアクセルは不安定ながらも持ってる


これから分かるのは浅田がアクセルが不安定じゃなければ対抗できるってことだな

>>27
それなんてラン(ry

>>26

ヨナさん、いつもささってることは無視ですか？
見た目ノーミスなら韓国では失敗じゃないんですか。そうですか

認定されたジャンプを認めないというのはおかしいよ
全く冷静じゃない
あと2回目の3Aをグリ降りと言うのなら、ヨナのジャンプは「全部」グリ降りだね
でもそれが「教科書」なんだよね？

フラットが怖いなあ。
３ｆ３Ｔあるし、５種類とべる。
そして、安定しているし、アメリカのオリンピックの政治力もありそう。

でも、ステップは、迫力あったなあ。レベル２だったけど。
あれも真央の性格の一部なのかとも思った。
強情で、負けず嫌い、悪く言えば独りよがり、そういう部分が見えたステップだったな。
愛らしい容姿に隠れて見えない部分だね。

３Ａ二回認定されたことで、なんとなく他はお祭りムードだけど、
コンボは、結局、前スレでも指摘があった通り、
今シーズン認定されてないんだよね。
ＳＰ厳しいなあ。
インタビュー聞くと、今回の構成変えそうにないみたいだし。

二年間、技術コーチについていなかったという事がはっきりわかった事で、
思いっきりがっくりきて、脱力感で一杯。

スパイラルがレベル4だとステップがレベル2
これで分かったことは、取りこぼしなんかじゃない
浅田真央でいるかぎりオール「レベル4はもらえない」ってことだ

鐘に３Ａ二回はいらないよ。
一回目はまだ自然な感じだけど二回目は曲の流れを無視して点稼ぎのためだけに入れてるって感じ。
二回目は他のジャンプにしてつなぎをもっと入れた方が良いと思う。
他は良いのに二回目の３Ａのとこだけが凄く不自然に感じるからもったいないよ。
欲を言えば二回目は後半に入れてほしいけど、それが無理だから前半に固めて飛んでるんだろうからね。
今は大技よりも完成度の高さが重視されてるのは真央もよくわかってるんだろうけど
SPを含めて３Ａ三回に拘ってるあたりが過去の栄光にしがみついてる頑固ジジイみたいで悲しくなるよ。

>>31
冷静に読んで。
自分ジャンプ認めないなんて言ってないよ。
認定されても勝てないと言ったんだよ。
成功率が低く、セカンドジャンプをつけたらDGになっちゃうようでは3-3持っているヨナには勝てないと思うと言ったの。

勝てないことに対して採点がおかしいって話をここで持ち出すの？

>>33
今大会でも真央の得点は180点台前半に抑えられた。
キムより格下との印象を大衆に刷り込むためだな、これは。
SPとFPの合計で上手く得点を調整してるのが分かる。

>>31
冷静とは思えない煮えたぎるようなキムｻｹﾞだね。他でやって。気分悪い。

過去の栄光ってか苦手なルッツより3Aを選ばざるをえないんじゃねえの？

>>35
ヨナもGPFみたいに、3-3がDGされたら、真央と対等になるけどね。
ヨナの2nd3Tは本来、真央の3A同様、DGされる可能性の高いジャンプ。
圧力とか買収に負けないコーラーじゃないと、OGで真央がヨナに勝てるチャンスなど
まったくない。

フラット好きだし今季SP好きだけどあのスピン、スパイラルは
どうしても他のTOPスケーターと比べてTOP3に入れるレベルとは
思えないんだけど・・まあでも米押しだから

買収とか陰謀論を出すやつは冷静じゃない。

フリーでさ
３Ａー２Ｔじゃなく３A〜２Aシーケンスじゃ駄目かな。
得点同じだけど加点一杯貰えそうなんだけど。

真央は加点狙いに行かないよね。
なんか言い方悪いけど、もっと姑息に点を稼げばいいと思う。
ヨナの点が高いのは加点があるからなんだし。

なんかなぁ…
個人的には、真央はすごいことやってるんだろうけど
何も伝わってこないというか。
安藤は暗い曲を使ってても、感情？が伝わってくるし、
何か凄みみたいなのが演技全体から伝わってきて、
正直見るといつも鳥肌が立つ。
鈴木は自信に満ちていて、選曲の力もあるかもしれないけど
とくにフリーのステップは本当に心奪われるし、
演技後はすごく感動して涙が出そうになる。
まぁ他の選手もいろいろあるけど…

今日の真央の演技見ていて、すごく思った。
何にも伝わらないなーと。
一つ一つの演技、動きが流れ作業というか、
どうしてもやっつけ仕事的にみえてしまった。
だから今日の得点も、？？？って感じだった。
もちろんジャンプなんかの加点はあるだろうけど。

どうしたら何かを伝える演技になるんだろう？

>>27
似ているようで全然違うよ
男子で4T跳ぶ選手は何人も居るけど
女子で3A跳ぶのは真央だけだから

>>32
＞二年間、技術コーチについていなかったという事がはっきりわかった事で

ラファから離れてから、ずっと疑ってたけど案の定だよ、
ホント、トップの選手がこんなていたらくって、呆れかえるし、
真央と言う選手に対してかなり冷めたことも事実。

バンクーバーはこの2年の必然の結果が出ると思うし、なるようにしかならんけど、
問題はその後。ソチに向けて今まで超ぬるいやり方（練習をいくらしたって
まともなテクニカルコーチがいなかったら全く意味ない）を変える決心が出来るかってことだわ。
ママと姉にしか本心を話さないようなこのおかしな環境を変えなきゃ
真央はもうこれ以上フィギュア選手として成長出来ないと思う。

>>41
冷静な人ってのは
必死に陰謀説を否定したりはしないよねｗ

>>42
シーケンスはカッコ悪いと真央が思っていそうだし、俺もあんまり賛成できない。
得点を拾うにはいい作戦だろうし、多くの選手が取り入れてるのは分かるが・・・
真央の3A2Tの2nd2Tは高さと回転速度が足りないけど、スローで見ると
目一杯踏ん張って跳んでるのが分かる。あのダイナミックさがカッコいいんだけど、
DGされちゃ意味がないんだよなぁw

>>43
そう思うけど
果たして実際に加点をもらえるだろうか…と思ってしまう
五輪でいきなりもらえなくなっても困るし、本人は確実な基礎点で稼ぎたいのかな

>>44
鈴木明子なんかの曲は音だけ聞いててもどこがスピン・スパイラルの場面なのか、
どこがステップの場面なのか非常にわかりやすくて、
特にステップの踏み方と曲が合ってる。

音だけ聞いてると鐘は本当に単調で、それがわからなかった。
ステップのところはもう少し曲調を早くするというか、
早いビートを刻むような何かを入れるとかしたら盛り上がると思う。

カッコイイのか
オマエらの美意識わからんわ

>>47
自己紹介おｔ

>>50
「単調でわからない」曲をわざと選んでるんだと思うよ
それがいい方向に働いているかは別として
だから曲は弄らないでしょう

3A-2Tの2Tが時々1回転にしか見えない。

>>50
確かに。解説もよく言ってるけど、
鈴木はリズム感もあって音をとらえるのがうまい。
真央は曲と演技がばらばらになってるというか、
本人の意識の問題か、振付の問題か、
どうも曲と合わさっていないというか…

やはり本人の意識改革が必要なのか…

>>53
曲は変えなくてもいいし、単調でも良いんだけど、
曲に合わないステップを踏んでるのが問題。
こういうところはﾀﾗｿﾜｺｰﾁの指導で良くなると思うけど。

>>55
あの曲はもうあの演技以上しょうがないような気がする

>>42
そのジャンプは面白いね、全く思いつかなかった
今回もセカンドDGとは言え単独3Aより低くなった訳だし
五輪後はそのいうの含めて柔軟に考えられるコーチに見て貰いたい
とにかく母親と真央の現体制はジャンプ面に関しては頑なすぎる

>>54
FPの2Tは、1.5Tだったよ。180度近く足りなかった。
タノジャンプを止めたら、なんか余計に2Tの回転が不足するようになった。
片手を上げたほうが、イナーシャが少なくなって回りやすくなるとか、あるのかもしれん。

ショートのセカンドは2回転してたんだけどなぁ。
フィギュアが単独ジャンプだけならヨナに勝てそうだが……。

真央はフリーでコンボが抜けた場合のフォローを絶対にしないよね･･･
エレメンツ詰め込みすぎだからだと思うけど勿体無いよー。

鈴木さんはステップシークエンスでフォローしてた。
頼む、真央、フォローの練習は五輪までに絶対にお願い！

>>56
リズムが無いような曲なんだから
そういう意味では分かりにくいけど

合ってると思うよ
曲はパース（白玉）でもリズムは存在するんだよ

そういう意味では、確かに鈴木の楽曲は、誰にでも解りやすいよね

顔つきが変わった。
横綱時代の貴乃花のような顔つきだと思った。
真央は、勝負師の顔になっている。
きっと勝ち取るよ。

>>63
なんだ その例え

今回のフリーの演技は良かったよ
ステップは気合い入りすぎで粗くなってたけど
今日の演技見てフリーは大丈夫だと個人的に思った
問題はショートだけどね

どうしてキムとだけ比べるのかなぁ…
LzもＳも組み込んでなくて、3Aも不安定っていうなら、５種跳べて3-3や3~3を
組み込んでいるロシェやフラット、成功すればコストナーや安藤もいる。

それを無視して、４種ならキムと同じ、Lzの方がAよりいいのか？とヒステリックに
論点ずらすのは盲信以外の何物でもなくない？

今回はもう無理だけど、浅田は仕上げればAを単発１回と、SPでステップからの3Aに出来ると
思うし、サルコウもルッツのエッジ矯正もある程度出来ると思う。
そうなれば最高の選手じゃない？
なんでそういう未来像を考えないで、キムとばかり現状で比べて満足してしまうんだろう…

>>44
それよくわかる
安藤や鈴木は観客に伝えたい何かがある
本人たちもそういうコメントをしている
でも浅田からはそれを感じない
何かを表現したいという気持ちがあるのかどうかすらわからない

今日のフリーステップは気迫伝わってきて良かったと思うよ
レベル取れてないんだけどさｗ
表現は4年後の課題だね
安藤も鈴木もロシェもいい年齢
真央も4年後には変わってることを願う

すいません

プロトコルはこのスレに出てますか？

ステップはイマイチだったな。
気迫ならスピン・スパイラルのところが良かった。

安藤は自分の感情を音楽にのせる
鈴木は音楽に乗って表現と調和させる
真央は音楽そのものになる

それぞれ持ち味が違うし比べてもな…
今日の真央は音楽と一体になった箇所は多かったが
もっと密度濃く出来ると思う
五輪で最高の集中力を期待してる

>>69
http://www.isuresults.com/results/fc2010/fc10_Ladies_FS_Scores.pdf

別に平和の鐘とか難しいこと考えず、
病気のタラソワコーチに教わった成果を見てもらいたいとか
それこそ舞ちゃんに日ごろの感謝とか、そんな思いを籠めて滑ればいいんじゃないかな。
ジャンプのことばっかり考えるのをやめるだけで動きが良くなると思う。

ステップが合ってないって言う人ってちゃんと音楽聞いてるの？

ストリングだからってのもあるかもだけどね
まずは、動画で曲の小節の頭に印を付けてみるといいよ
そうすると、振付がフレーズに沿ってプログラムされているのがわかる

それでも解らなければ、曲のスコアを見ながら動画を見てみるのもいい

そういう訓練して、曲の構成がわかってくると、
すごく正確にすべってる事がわかる
ジャンプの位置も、8小節目とか16小節目にドンピシャで入ってる

>>72
ありがとうございます！

優しい人 ありがとう

>>74
記つけるなんて試合見てんのに出来ないよ…。ｽｺｱは読めませんｗ
ジャンプの位置が正しいのはわかる。

>>67
まぁ、それでも表現の片鱗は出てきたと思うけどね。全日本あたりから。
まだ観客とコネクトという所まではいかないけど、
舞にも言ってたように、ハマり込んで観客に見せつけるという形は作れてきてるかな。
中盤からはあの塩が完全に黙ってたし。

>>74
丁寧にありがとう。

ただ、ここでの「合っていない」
というのは、タイミング云々ではなく、
うーん…なんていうか本人の気持ちが？
ごめんうまく言えないけど
とりあえず自分はそういう意味で言ってました。

あの曲で早いステップを踏むとか、
組み合わせ的な意味もある。
＞合ってない

>>79

あ、そういうこと！
ありがとう。すっきりした。

>>71
うまい表現だね＞三者
その後も、全文同意です

観客に伝えようとするのは芸術じゃないって芸術家が言ってた。

フィギュアの言うところの芸術としてはいいんじゃない？

別に観客に伝えようとしなくても、芸術なんじゃない？

>>82

要するに、自己満の世界ってこと？
まぁ、音楽にしろ絵にしろ
自己満で創ったものが世に出て、
評価されることがすばらしいんだろうけど…。
「演技」するということは
誰かに見せるもの、魅せるものだと思うから
フィギュアをやるならやっぱり、
ある程度伝えることは必要なんじゃない？

本人の表現力は充分あるし
プログラムも振り付けはすばらしいものだと思うけどね
鐘に関しては

ヨナなんかは表現したいものを心得てるなぁと思う。
別にだれが見てても、だれも見てなくてもその表現は可能かと。
そういうのもフィギュアの芸術だと思う。

>>85
>ある程度伝えることは必要なんじゃない？
伝えようとしなくても、観客が伝わったと感じれば、それでもいいんじゃない？
伝えようとしてるのはわかるけど伝わらない演技のほうがよっぽど多いんじゃない？

>>87
見せ掛けの部分が多分にあるけど＞ヨナ

自分は充分伝わってくるな
もちろん全く伝わってこない人もいるだろうしそれはそれでいいけど
点数が全く出てこない訳でもないし、何も問題ない
（好みは分かれるだろうが自分はヨナのSPや鈴木のFSのようなキャッチーなのも大好きだ）

>>78
鐘は安藤や鈴木がやってるような他人へのアピールみたいな表現向きじゃないからね。
内省的な感じのプロ。別の意味で言えば、女子プロにジャッジや一般の観客が求めがちな
コケットやセックスアピールっぽいのとは対極な演目になってる。
やっぱ、男子向きだよ、この曲。
さらにはバトルのプロより曲編成が劣化してるのが大問題。
美しい中間部を一切省いてただひたすら重々しいフレーズの繰り返しだから、
この曲の意味さえぶち壊している感じ。
タラソワってこんな編集でしかもピアノじゃなく糞オケを真央に与えて、
本当にどうしようもなくセンスがないと思う。

>>90
ヨナと鈴木を同等にしないでくれる？全然違うよ。

>>91
あなたみたいなジャッジが多いのは納得するけど、
だからといって、あなたの価値観が優れてるわけではなく。
ジャッジの芸術館など、無いに等しいから。

>>89
ぶっちゃけ陳腐な感じもするけど、ジャッジ受けいいんだからいいと思うよ。
真の芸術としての表現か、点数を取るためにアピールする意味の表現か。
両方の戦略がある。

×芸術館
○芸術観

>>82>>84
投影（観客に伝える事）はフィギュアの表現の評価ポイントのひとつ。

浅田の演技から、何も受け取れないというなら
見なければいいじゃないかｗ
誰かに見ろとか、理解しろとか強制されてるわけじゃなし

鈴木やレオノワ、フラットの演技も好きで、受け取るものがある俺だが
浅田が表現しようと格闘してるものも好きだけどね

>>92
最も単純なタイプ分けの話だよ　深度は別
上で出てたから一緒にしただけで、気に食わないなら鈴木だけにしてくれていい
単にヨナの芸術性の話がしたいなら他所に行ってくれ
ちなみに自分が現役女子で「演技が」一番好みなのは鈴木だ

マスコミは真央の表現力をどうこう言うけど真央には充分表現力はあると思うし
他の選手と大きく差がつく部分でもない
明暗を分けるのはやはり技術的な部分だと思う

>>94
点数のことで話してた訳ではないでしょう？
点数を重視するならキムのような審査員受けする陳腐な表現をするしか
ないというのなら同意しますが。

芸術はそれぞれの解釈あるからね
自分は浅田の演技は内面的なものより身体芸術をと思って見てるし
キムに関しては鈴木みたいな情熱は伝わってこないけど上手く演じてるんじゃない？

>>93
ちゃんと文脈を読んで欲しいわ、ジャッジや一般の観客がっていう傾向を言ってるだけで、
それが正しいなんて言ってないじゃん。
むしろ、女子選手にステレオタイプの表現が求められ、そういうプロに点がよく出ることに対して
不満に思ってる、性差別じゃないかってｗｗｗｗ

わたしはこのプロ、嫌いじゃないよ、中間部を省いてなかったらｗ

>>97
＞浅田が表現しようと格闘
それが本来の芸術の「表現」の基準です。

>>99
あ、ごめん、点数ではなく、
フィギュアでの芸術性って、一般の芸術性とは違うんじゃないかと言うこと。
スポーツだから。

OPにはユーロジャッジも来るんでそ？
仮面も鐘もヨーロピアン受けは半端ないと思うが。

浅田の表現力は充分だよ

単に、他の選手とは表現するものが違うというだけ
一律に同じものを、同じように表現するわけじゃないんだ

いい加減に認めなよ

>>98
ラストの１行にはげど

>>101
別に正しい正しくないなんて一言も言ってないけど？
あなたの文章って支離滅裂ですけど。

>>79
もちろん、そういうのって主観だけど

自分は、元DJやってて、人一倍リズムに敏感だったりして
あるいみ、職業病なんだけど

たとえ、リズム無しのアカペラでも、体が勝手に小節をカウントするんだよね

リズムの頭で合わせるとか、裏で合わせるとかってのにも妙に敏感で…

浅田のステップは、ストリングに合わせてエッジを切り替えてたりするみたい


鐘という、ほとんどリズム楽器が無いオーケストラ曲に対して、自分の身体的な
カウントと、浅田のステップは、極めて正確にシンクロして気持ちよく見れる

表向きリズムが無いから、速いエッジが合わないとか無いと思うよ
音としてリズムが現れないとこにも、リズムはあるんだよ

もしかして、あの曲の指揮者と、浅田の映像を重ねてみると、解りやすいのかもね。
たぶん、指揮者の指揮棒と、浅田のエッジングはぴったり合ってると思う。

>>105
表現力がないとは言ってないよ。
一般受けしにくいって話じゃなかったっけ？
他の選手の方が表現してるものがわかりやすいってだけだよ。

自分は真央の鐘は好きなんだが一般人ウケでいうと
賛否両論かと思う。少なくとも子供受けは微妙かもw
かといってヨナのは一般人ウケよさそうだけど、
ここでも数人が感じてる様に狙いすぎてる感が仇になって
好きじゃないって人もいるかもしれない。
こればっかりは統計とって見ないとなんとも。

>>90
同意。鐘は合う合わない別として今日はかなり気持ちが入って滑って
るのがわかったから、だいぶ鐘をものにしてきたんだなぁと思った。
あっこちゃんのウェストサイトとかは初めてその演技を見た人にもわか
りやすい曲だし見る人をひきこむ演技だと思うけど、真央は違う表現方法
で観客に伝わるものがあればそれでいいんじゃないのかな。

>63
例えは、まぁアレだけど…私もそう思ってました。言葉、口調、顔つき変わってきたよね。
もう大丈夫なんじゃないかと感じさせてくれてた。だからＳＰはすごくガッカリ→でもＦＰは良かったね。
何気に今大会スピンは全てﾚﾍﾞﾙ４、ＦＰはスパイラルも。成果は見えてきたかな。
彼女の今季一番の演技が見られるいいよなぁ。五輪は見守ります。
期待はその後にします。


3A２回も３回もすごいけど、ラベンダーと幻想の頃の美しい演技と最近のアジエンスが好きです。

最早、冷静じゃないマヲタとアンチのスレに成り下がったな…

夜になったらサッパリ冷静スレじゃなくなったな

>>112
そう思うのは勝手だけど、冷静の意味をあなたは間違えてる。

>>17
当然そうだね
ノーミスでも自力で金は取れないよ
ジャッジがそれを許す気がないことは今回はっきりした

>>114
そんな下らない書き込みしてないで、冷静に語ればいいのに。

>>115
他にも強い選手がいるから、それは
最初から仕方がない

ジャッジの好みが、多分に性差別的な傾向があるってことには
全く同じ疑いを持ってるな俺も

それに背を向けるような姿勢は
現代的で聡明だと俺は思い、それ故に高く評価してる
点数が出るからといって、ジャッジの好みに迎合してるだけじゃ
いつまでたっても変わらない
重くて暗い曲は男子に任せておけ、とばかりに
女子の表現する世界が限定され続けるんだ
それじゃ駄目だよ

浅田の戦いは、本当に複合的な問題が絡み合ってて難しいんだよ
よくやっていると思う
大変だが、彼女しかやれないんだし、
色々と粗はあっても何とか頑張っている
素晴らしいと思う

客なら好き嫌いあっていいけど、ジャッジに伝わらなければ……

後ステップはレベルこそ2だったけど、全日本に比べて
結構曲と合ってたよね。
忙しくて1回しか見れてないがメダリストオンアイズ(だっけ？)
の時並に合ってた気がする。

>>120
ステップは加点がいっぱい付いてる

>>112
アンチがいなかったことあるの？ここ

ステップのときちょっと疲れてたのが気になった。

>>119
ほら、結局点数で語ってるじゃん。表現を。

>>122
ない
各自スルーしましょう

ああ〜すまそ

>>118は一応、迎合している選手を否定する気はないんで

言いたい事は、迎合しようがしまいが
おけって事

迎合しない選手が、ただ、迎合しないからといって
認められないのはおかしいって事なので

>>124
ごめん、一般受けの芸術話はもう終わったと思ってた。

『スポーツとしてのフィギュアの』芸術性を語ってた。

>>127
そもそも『スポーツとしてのフィギュアの』芸術性、とあなたが思い込んでる
のは、単純に現行ルールにおける「表現」を点数化する項目での価値観に過ぎないよ。
つまりあなたは『スポーツとしてのフィギュアの芸術性』など語ってないってこと。
てか、本当にわからないの？

>>1

スポーツとしての芸術性を語るんだったら、
ますます、何をどう表現するかなんて、問題にならないはずだがね
ましてや性差別的な好みが点数に反映されるなど持っての他、
ということになる

PCSは今回もGPFも、正直あんまり
参考にならない気がする

フランスの方が振り付けが良かったというヒトもいるけど、
表現力というか、体の動きはシーズン初期よりもずいぶん良くなってる。
以前の、「形」だけじゃなく「入魂」って感じの動作になってきてる。
もう一息がんばれば、神の領域だ。

>>126
同感
ただ個人的にはSPとFSのどちらかは言葉を借りればもう少し迎合したというか
一般受けもしやすそうなプロにして
もう片方との対比を鮮やかにする戦略をとってほしかった
今更だが

3A2つやり終えるまでの振りがｇｄｇｄすぎるのどうにかならんかな…。

>>129
何が言いたいの？ジャッジ批判が良くないって？
だとしたら芸術という言葉がフィギュアスケートによって汚されてしまう。

>>128が何故自分に絡むのかわからなくて怖い。
否定してるつもりは全然ないよ？
なんか勘違いしてるようだけど、自分たいしたこといってないよ？

・浅田の曲は難しすぎて自分にはわからない
一般にもそう思ってる人が多いと思う（←独断ですよ！　ホントに）
・そして浅田やタラソワコーチが思ってるほど点が出てないのもあり、
方向性がずれてるのではないか？　でもこのままで行くんだろうなぁ。
・別の方向として、アピールしやすい表現方法もあるよね

と言ってるんだけど、何か怒りを呼ぶポイントがあったらごめんなさい。

>>136
いや、別に怒ってないよ？冷静に語ってるつもりなんだけど、
やっぱり顔文字とか使わないと誤解される？

ID:XCCRfwFD0がいいたいのは
「真の芸術とは何か」ではなく
「今ジャッジに好かれる傾向にある演技
（を戦略的に選び、選手の内心やプログラムの理解とは関係なく本番に狂いなく行えるか）」
≒スポーツとしての芸術性
ということ？

>>133
『仮面〜』は迎合してんだと思うんだけどな
振り付けやプログラムがって以前に
「浅田真央」が迎合の象徴と目されていて、
それをうまく利用していると思った

基本動作や振り付けがフリーとかぶっているから
感じにくいのかな
全日本は成功したと思ったけど

>>137
怒ってないならいいですいいです。
なんか普通の人が気分悪くなることを書いたかと思って。ごめんね。

>>138
そういうことです！

>>140
いや、こっちも誤解させるような書き込みをしてるのなら
ごめん。いつもこの調子だから。
芸術やってる人間なんで、言葉に煩いだけだと思ってくれれば
いいです。

>>139
うん
そういう意図は感じるけどならば素直にもっとわかりやすい別プロのほうが
より分かりやすいのではないかなと少々不満に思っていた
全日本で劇的に改善したと思うし
先季とあえて同じ曲を違うテーマで滑ることで表現力をみせようとする狙いもあったのかなと思うけど
（点数に評価されるかは別として、個人的にはそれも全日本で成功していたと思う）

あと全く個人的な好みだけど
鐘は重厚ロシアン系で鐘とかぶり杉
曲の重さがそもそも「初めての舞踏会」といった軽やかで初々しい雰囲気やそれを意識した衣装とマッチしづらい
アイスダンスやペアで二人で滑ったほうが重厚さに負けにくい
と思うせいもあってあまり好きじゃない
真央とタラソワは少なくとも三つ目は分かった上であえて選んだんだと思うけど

このスレで、昔、
『鐘』みたいな暗くて重い曲は男子に任せておけばいいんだよ、
女子は明るくて華やかで分かりやすい曲を滑ればいいんだ、と
暴言はいた人に
なんつう差別主義者かと罵ったことがあるんだけど、
その後の試合を見て、ジャッジも葛藤してるなと思うようになった
（マスゴミは全く葛藤していないが）

鍵は、浅田がどこまで鐘に食らいついてくるかで、
全日本、４ＣＣでジャッジの見方も変わるんじゃないかと
微かに期待してるよ


仮面〜は、存在に頼るだけでなく、もっと甘口でもいいような
そうしても、下品になりようが無いんだしさ

採点競技というものの難しさもあるとは思うが
安易な得点稼ぎを良しとしない、浅田の方向性も良いと思うけど

伊藤みどりは”規定”という１つの演目を消し去るという偉業をなした


浅田は、フィギュアスケートと言う競技を、自分を信じる方向に進化させていけばいい
どうやら金で買えるらしい、オリンピックの金なんて要らないだろ

ショートはタンゴは無理にしても、月の光かラベンダーに替えられんものか、
とは思うけど、今更遅いな。

芸術性なんてどうでもいいから
本人の見栄えするプロがいい

昨日つべに真央仮面のマヅルカバージョンがあったけどプログラムを
変えなくても音楽が違うだけで感動したよ。

>>143
仮面〜をもう一度使ったのは、演じ分けのアピールではないと思う
単純に、浅田が好きなんじゃないかな
俺も好きだけどｗ
重いかどうかは、個人の主観だしワカンネｗ

ただ俺が、この曲に対して感じた印象は、
大衆的、親しみやすい、だった

狙ってる路線と合っていると俺は思う

今更変更しても、リスクを背負うだけ。

>>149
ああーそういうことか
自分も曲自体は馴染みやすいと思うよ
ただ「曲が真央のイメージに合う」と思ってる人が多くはないんじゃないか、って意図だった

あと、まあ曲を使いまわしたのは自分もそもそもは
真央の好みと他のプロがしっくりこなかったとか省エネとかの技術的な問題だと思うｗ

>>145
進化させるとか、そんな立派なことじゃなくて、
同等に評価されればいいんだよね
俺はそういう意味で書いてる

いわゆる「女らしい」演技で、いかにもな「女らしさ」を表現するのも
いいと思うよ
しかし、女子だからといって、全員が、それを目指す必要はないだろうということ
目指していないというだけで、評価が下がったりするのはおかしい、ということだ

それと、浅田にはいくつも欠点はあるし、
目指すものが違うからといって、
欠点が相殺されるべきとも言ってないよ

鐘という演目は、今現在浅田の置かれている立場を投影したものではないだろうか
オリンピックという大舞台で、少しでも臭いエッジは絶対に取られる「ノーミス必須」という
極限状態、焦り、葛藤、苦悩の中で、コンセントレーションを高め、常に攻める

高まる緊張
観客は静まりかえり、おもわず息を飲む
浅田の演技に引き込まれる

そして、フィナーレ

ノーミスでフィニッシュした時、浅田に天から光が差し込み
観客は、割れを忘れ、鳴り止まぬスタンディングオベーション

これこそ、鐘という選曲の意味するところではないだろうか

>浅田は、フィギュアスケートと言う競技を、自分を信じる方向に進化させていけばいい

進化させるには基本の技術が磐石でなければ片手落ちどころか身の程知らずになりますがｗ

とにかく、真央はバンクーバー後、ママや姉から離れルのは勿論のこと、
まともなテクニカルコーチについて、コーチと濃密なコミュニケーションを
とることが必要。ラファ、タラソワとコーチとまともに意思疎通できてないって
状態が続いてるよ。

確実に全日本より状態が良くなってる
３Aを３本入れてフリーでもシーズン女子最高のTESもマークした
調子がこのまま上向けば金メダルも最有力と言ってもいい
キムはプレッシャーが他の選手の非じゃないし
苦手のフリーで９９％ミスするのは確実だしね

>>151
思う思わないを言ってもしょいがないから
これで最後にするけど、
仮面〜の曲は、確かに浅田の代名詞になったと俺は思うの
曲が持つ大衆性は、子供から高齢者までが持つ浅田のイメージとマッチしたと思う
着信メロディかなんかで、かなりダウンロードされたんじゃないっけ？
ＣＤの売り上げだったかな？
タラソワが、仮面〜は評判が良かったと言ったのは、それだと思う

一時期は俺も、月の光が良いのではと思ったが
全日本を見て、五輪初舞台ていうこと、五輪はお祭り、舞踏会だということを
改めて考えて、これでいいと思い直したよ

鐘って絶対ショー向けじゃないよね
競技会に出る選手だけが滑られる曲、プロじゃないか
そういう意味では、こういうプロをやっておくのは
良い経験だと思う

それに今回の大会で思ったんだけど、
SPの成績が思わしくなかったとしても
無理に笑顔を作らなくても良いだけでも、競技会向けに
良プロだと思う

>>66
SPでｽﾃｯﾌﾟからの3Aは使えないんだが･･

>>156
こっちこそ何度もすまんね
最初は戸惑った人も多いけどダウンロードうんぬんどおり実際は受け入れられたんだと思うよ
特にあまりスケートに入れ込んでない一般層は
自分の意見としては
実際今演技もうまくいってるから変える必要はどこにもないし
むしろ今更変えちゃダメだと思っている
そんなことをする前に3Fや3Lo安定させるのが重要

しかしそういわれると「そうか　仮面も積極的に支持されてるのかも」と目から鱗だったよ
自分がラベンダー系の演技が見たいって気持ちを引きずってるんだろうなあ

来季はちゃんとコーチ付けてほしいな

浅田のコーチは非常に難しいと思う
彼女は、感性が刺激されなければ、持てる能力を発揮できないと思うから
そういう意味でも、他とは違う、革新的だと思う
タラソワがもう少し若くて元気で、真央母の影響力がもう少し小さかったら
長く見てもらえたような気がする

これからは、技術コーチをつけて、
もっと自分を押し出しながら
自分で振り付けや選曲をしていくことを期待する
今回の五輪に向けての数年は、本当に貴重な経験だったね
本人も後で色々考えるんじゃないかな

ジャンプの安定
そうだねえ…
フリップは気になるなあ…
長久保コーチでも誰でもいいけど、チェックしてもらえるなら
やってもらったほうがいいよね
ＣＭじゃないけど、「一人じゃない」よね
一人で戦っているんじゃないからさ
まあ、そのへんの変な気負いは１９才なのかなあって思ったｗ

目指すもの、臨みかた、個性、性格、すごい好きな選手だから
頑張って欲しいよ本当に

ジャンプの着氷がクリーンじゃなかったなぁ。
加点も無かったのが残念だ。
曲変更とかいいから、ぽろぽろ取りこぼすのだけはナントカならないだろうか。
いつまでも「パーフェクトな鐘」を見られずウズウズしたまま終わるのか？

これ以上は無理かもしれないが
浅田には五輪までに、もう一回の確変を起こして欲しいな
『鐘』は平和がテーマだということ
初めての舞踏会に参加した浅田真央が表現するのは、
平和だということ

課題を他にも抱えて間に合わないかもだけど、
頑張って欲しい
2010年の五輪を表現してくれたらと思う

全員が同じ曲で演技することは無理なんですか？

>>164
なんで平和？

旧ソ連時代の苦悩、希望の鐘、平和を願う
タラソワが鐘を勧めたのはオリンピックが平和の祭典だからだよ

ノーミスっぽい演技の割りにPCSが低かった。
今年のプログラムではあまりPCSは期待できないにせよ、
この時期に6点台まであるというのはショックだよ。

鈴木選手がGPFと同じぐらいの点数が出てるので、
この大会だけPCSが抑えられたという感じはないし、
真央ちゃんが格下げされた印象が否定できないのが残念だ。

今回の結果を踏まえ、オリンピックはメダルを期待せず
ジャンプで転倒が無いことだけを祈ることにするよ。
3Aに固執して怪我だけはしないで欲しい。

>>162
長久保は真央から願い下げですって実力で見せ付けたでそ
怒りを演技に転嫁するところ、イチローみたいで胸がすいたわ

>>166
その人のレス数に引いてしまった

実力で見せ付けたってほど見せつけていないでしょ
それより、今回の点見てSpどころかFpでもヨナに勝つのは厳しくなってきた
ヨナが２ミスでも厳しいでしょ

ここで散々言われてても
ジャンプコーチはいるかもしれないとちょっと思ってたんだけど
本当にいなかったとは…

>>171
ヨナのように買収するしか方法はないだろうね

「鐘」のテーマは「平和」だけど、一般的にイメージされるｱﾊﾊｳﾌﾌ平和〜じゃなく、
深い悲しみ、強い怒りを飲み込んで乗り越えた平和なんだな。
私は全日本の成功を受けてすら、「真央に鐘はミスマッチ」「北米五輪に鐘はミスマッチ」と見ていた。
しかし昨日、強い怒りや悲しみを受け入れ、昇華した真の平和、真の芸術を見た。
こういう表現、こういう芸術は真央だけの財産だと思う。

>>171
フィギュアは前科持ち競技だから、案外五輪本番だけはまともなジャッジになるのではないだろうか。
もし、まともなジャッジにならないとしても、北米五輪と言うことで、
キムヨナはじめ多くの選手が安易な田舎芝居を選択する中、
技術的には最高難易度の3Aを決め、芸術的には真の平和芸術鐘を演じきったら
タラソワの言うとおり、バンクーバーは伝説となる。
当然ジャッジには疑問の声も上がるだろうがもはや真央には関係ない。

>>168
PCS下がりましたね…。
五輪ではミスしてもこれまでのようにPCSでカバーしてはもらえないな。
そうなるとSPでは絶対にミスできない。

ただ、今回のTESでユナの対抗馬としての可能性を示したから
SPをミスなくまとめられればジャッジは真央を対抗馬と見てそれなりに良い点を出して
ユナとFSで勝負させるのではないかと。
トリノでもSPで金候補を3人選んでFSで勝負させてたし。

全てはSPの3A次第だな。そこでパンクすれば終了。
DGなら表彰台の可能性は残るかな。

四大陸の鐘は真央自身が自分を取り巻く今の状況なにもかもに憤ってて
その感情をぶつけるように瓦礫の中をガガッと押し切ってフィナーレまでもってったのが
いい方向に出たと思うわ

四大陸の真央は、全体的に動きがぎこちなく見えたような…。
フリーは見た目ほぼノーミスでも、心がついていってない（と言うか覇気がない）感じだった。
五輪の舞台では、すべての感情や執念をぶつけることが出来ればいいね。

もどかしくて演技見ていても辛い

真央自身、意識改革しないといけない、といつになったら気づくのか
今の環境は甘いんだよ
贅沢すぎるんだよ
コーチには自分だけを見てもらうってありえない

一晩たってみたらアンチにヲタに大変だなｗ

長久保コーチ批判に買収陰謀を唱える人・・・・
ｽﾚﾁなのもすっかり忘れてるようだし

しかし3A二回成功してあの点じゃ、他の選手の失敗か
大失敗待ちするしかないんじゃないのかね
ショートで３Ａ失敗しなきゃ争えると思うんだけど
ショートでは３Ａ外した方がいいと思う
ただでさえ国際大会でのショートって失敗の連続なのに

真央自身は金メダルを取ることだけを願ってそうだけどね・・・
真央にリレハンメルのビットのようになれといいたいのだろうか。ID:Xrv8yUCeO
あのときのビットも痛々しかったけどな。やっぱりアスリートは強くてナンボ
だと思ったよ。

>>179
スケートが全てみたいな人生を送ってきたわりに、夢だった五輪シーズンになっても今までと環境がほぼ変わってないよね。
ネガティブなことを言わないし、黙々と自主練習をするのが好きなのは分かるけど……。
皮肉にも、数年ほど前に比べて、五輪にかける意気込みがあまり感じられない。

>>178
逆に捉えた人多いと思うけど。少し荒さは感じた

キス＆クライで
うれしそうな表情を少しも見せなかったけど
なんで？

3A3回って凄いことなんだけどねぇ
3A1回の時より他の部分に手が回らないってイメージがついちゃったのかな
隣は少々ミスしても200超えてきそうだしノーミスでどんだけ点数が伸びるかだの

>>184
自分はそれで安心したけどね

しかし四大陸のＰＣＳがキツイのは有力選手が他にでてないから？
その変わりなのかわからんけどＧＯＥやレベル判定が甘いかも
ステップ以外すべてレベル４がゴロゴロいる

ショート３Ａしなきゃ十分戦えるんだけど、初っ端で勝ち負け決まるかも？
なんてしんどいなぁ

今年のプログラムは、ショート、フリーともに
ジャッジ受けしない選曲や振り付けのため、
PCSは期待できない分、TES頼みになってしまう気持ちは
分からないではないけど、
3Aの他に3+3やLzを飛べてないだけに
今の真央に自力優勝は難しいだろうね。

他選手が跳ぶジャンプも全て飛べていてこそ
3Aを飛ぶ価値が増すんだと思うんだけどね。

せめて、3+3を復活させてくれればなあ。

>>177
>>178

この二つの意見を見れば、結局は見る側の好みの問題ではないかと…

男女問わず鐘は誰にでもできるプロじゃない。真央の表現したい鐘を五輪で思い切り表現すればいい。

フリーはあれでいいよ。
個人的にはキムのフリーより好き。
たださぁ、ショートは相変わらずというか。
あの曲自体がはじめてで楽しいってのは無理があるんだよ。
ただ、これで金に８０％近づいたっていうのが、
何というか自信過剰だよね。
真央って悪いことがあっても感情的に落ち込むだけで
反省とか周りから学ぶとかはほとんどしないタイプのようにも
思える。
だから今回のも結果がそこそこよかったから、ハッピーなんだろうけど、
点数みたらキムの最高のとはかなり点差があるんだけど、
そこらへんの意識があったら、
８０％とか言わないと思えるんだがｏｒｚ

http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/img/sp-100130-8905-ns-big.jpg

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/01/30/04.html

長久保コーチこっちから願い下げとか言ってる人なんなの？
すごく上から目線だねｗ失礼にもほどがある
自分は今でもジャンプコーチ必要だと思うよ
長久保コーチでも見てもらえるんなら見てもらったほうがよい
3AはあれとしてもセカンドのDG対策やフリップ修正をしてほしい

>>186
四大陸は元々国際Bみたいなもので、採点違うよ。
そのままのジャッジで採点したら、トップ選手が出場したら世界最高得点ビシバシ出ちゃう。
四大陸だの、国際Bだのにトップ選手が出たらsage調整して破綻をなくす傾向にある。
まあ、こんな変なことしなきゃ破綻するジャッジシステムがおかしいよね。

というかなんで比較対象がキムヨナだけなんだ？
確かに金メダル筆頭だけど、今の真央だと他にもロシェやフラット、安藤
やら横一線状態か、安定度からみればちょい下になっちまうのに

>>190
たしかにヨナのFPはSPに比較するとインパクトはないけど、
真央の鐘に比べればずっとジャッジ受けはいいよね。

真央に関しては試合するたびPCS下げられてるのが現状だし、
一部のコアなファンにしか受けないプログラムを作って
真央にそれが良いと思い込ませてしまった
タラソワの戦略に問題があると思うんだけどね。

ヨナとの点差の要因を分析せずに、
ミスさえ無ければこのプログラムでも優勝できると
真央自体が思い込んでいそうなのが一番問題だけどね。

そりゃキムヨナはSPに強いからでは？
SPノーミスで10点以上はなされると厳しい
ロシェもノーミスなら70いく可能性あるけど3-2だし
安藤は今季3-3すらやってない

金メダルに一番近いのはPCSもらえて
SP・FSともに3-3を入れ2-3が入るキムヨナはかわりない

>>197
キムヨナ3-3、劣化して重度の回転不足だったのが、GPFでようやく刺さり、ついに外しちゃったの知らないの？
現時点では3-3持ちとは言わないよ。

>>198
DGなんて試合により変わるの知らないの？
真央だって際どいジャンプはジャッジ判断でどうとでもなる
五輪は一緒の試合なんだよね
真央のグリってるジャンプが認定なら他の人も認定なわけ

>>198
それがオリンピックで完全に復活する可能性だってあるよ
ていうか全選手、オリンピックにベストコンディションを持っていくようにしてるし
ヨナはきっちり仕上げてくると思う

それは今回の2発目3Aでもいえること
見た目DGあやしいかもって意見が多かったけど、認定された
単発は絶対認定されるレベル
グリってた2発目はグレーゾーン

ちなみに昨年の4CCは今年より出来がずっと悪かったけど、
真央のFSのPCSは60点以上出てるんだよね。

ってことは、仮面よりも鐘の方がジャッジ受け悪いって事なのか？？？

>>202
単純にジャンプに集中しすぎて表現の部分が微妙だっただけでは？

>>198
キムヨナのことを毛嫌いするのはわかるけど現時点でも3-3・2-3もちだよ
調子はどうあれ今季3-3と2-3をプログラムで跳び続けてるのは凄いね
五輪ではきっちり仕上げてくるとふんでるよ

でも調子は水物
今回の真央のようにSPだめでもFS絶好調なことも多々ある
真央はメンタルにも左右されるからSP対策をしっかりしてほしいよね

>>198
現地観戦したけど6分練習ではもっと質の良い3-3を何度も決めてたよ。
回転も問題なかったかと。
本番ではスピードがなく力がないジャンプだった。
というか演技全体が元気なかった。FSは特に。
ユナも緊張やプレッシャーが演技に影響することがあるんだなと思った。

ジャンプ基礎点って面白いよね
ヨナは３−３，２−３と構成そろえてきても基礎点はさほど高くない。
真央は今回のジャンプ、３−３は入ってないし一つコンビネーション
抜けたけどTESは高くでた。
五輪でPCSも戻るといいな

>>205
本人が緊張したとか言ってたはず
だから思われているほど完璧じゃないけど、あそこの強みは
課題が見つかったら即効対策を練ってくるところかな
真央んところがのんびりすぎるだけだろうが

キムヨナでもロシェでも緊張はするが、それは真央も一緒
真央が国際大会でショート失敗続きなのがｲﾀｲ
本人もショートでミスは許されないと分かっててもミスの連続で
癖のようになってしまってるのが心配だ

真央も五輪では一か八かやってやる！という挑戦者の気持ちでのぞめば道がひらけるかも。
実際現実的には挑戦者の立場なんだけど、真央は自分がそういう位置に落ちていることを
内心認められていないような、現実を直視できてないような気がするんだ…。
自分はノーミスでなければ、成功して当たり前、金メダルを取らなければ、
という気持ちだとジャンプがパンクしちゃう危険がつきまとうと思う。

>>206
ジャンプだけの基礎点ならば単純な加算方式だよ？
TESのことをいってるならGOEやDGや要素レベルで変化する

>>209
うん。
だから一見派手で豪快な３−３を跳んでも点には繋がらないって事。
確実にＧＯＥで稼いだ方が点がでる。
それに３−３跳んでも他の基礎点が低ければなかなか高い構成点も組めない訳で。

振付師の力量の差なのだとはおもうのだけど、
真央のプログラムにはＰＣＳやＧＯＥを
少しでも高くもらうための工夫が少ないんだよね。
それがヨナやロシェとの点差になってるんじゃないかな。

今年は特にロシェやヨナなどのプログラムが
よりジャッジから点を引き出すように
緻密に計算されたプログラムだと思う。

ジャンプの入りと出だけをとっても凄くそれを感じる。
例えば、ヨナは今年からイナバウワーの他に
イーグルからのジャンプも入れてる他、
着氷後即座に行なう振りも音楽と調和した印象的なものが多いとか
真央のプログラムに無い工夫が散りばめられてるんだよね。。。

ＰＣＳが原因で表彰台落ちするのだけはやめて欲しいので
今からでも少しプログラムの工夫が欲しいな。

>>204
真央のメンタルをどこまで鍛える気なんだｗ
去年は敵地で完全優勝も、顔見知りの日本人コーチが韓国の尻馬に乗り、
点数捏造してまで中傷されモチベーション下がる。
今年は敵地で犯罪予告、盗撮をされ、顔見知りの日本人コーチが韓国の尻馬に乗り、
マスゴミ集めて回転不足キャンペーン張られるも、黙々と１日で仕上げ完全優勝。
19歳の少女でこんな精神力の持ち主はいないと思う。
五輪で何があってもメンタルは大丈夫と太鼓判を押せる。

>>212
外的要因じゃなくて国際大会何回連続ショートでミスしてるだ？
ってことじゃないか

見た目ノーミス、後続に対抗馬の選手がいなければ、
御祝儀ＰＣＳがでて、点がばーんと跳ね上がる事が多いんだけど、
全くなかったのが気になるなあ。

>>211
その辺りの振付も影響しているのかなあ。

>>212
真央のメンタルを過信してる
真央はメンタル弱いって自覚してるよ
コメントでもSP失敗はメンタル面が大きかったって
練習で絶好調なのにSPの6分練習で急に緊張してしまったと

>>212
あと陰謀とかジャッジ批判などはスレチです

五輪で緊張するのも忘れるぐらいＳＰでの今までの不甲斐なさに
怒って跳んだらジャンプはうまくいくような気がする。ＦＰの強さはそこから来てるものね。
なんというか緊張しすぎるんだろうな。
緊張以上の闘志が出て初めてジャンプがＳＰで成功する選手なんだよね。
ラベンダーでそう思った

そりゃショートの初っ端で命運を決める３Ａだもんな
誰だって緊張するわな・・・・・

真央はジャンプに集中するために振り付けを省いたことが
成功につながったと思うけど、それでＰＣＳ下がったのかい？

>>218
どの選手にとっても同じなんだけどね。
３−３でもずっと失敗してきたわけだし。
それを乗り越えなきゃ何もはじまらない。

今日のエキシでも2A、フリップ、イーグル2Aなのかな？
FSでもイーグル2A復活しないかな

ショートで3Aは私も辞めた方がいいと思う。
今まで一度も認定されてないものが五輪でいきなり認定はないと思う。
3-2でいいから、団子でくっついていってくれ。

一応国別で認定されたからこそ３Ａに挑んでる訳で
しかし3-2にしたら物凄い順位を下げられる可能性もあるのが怖い
08の安藤みたいに

ここまで来たら五輪は3Aと命運を共にするしかない
むしろメンタルの安定に集中した方がいい
本番で全力を出す為には精神的に力がいる
トリノの荒川じゃないけど
周囲の音を遮断＝でっかいヘッドホン
みたく物理的な方法でもいいかもしれない

ヨナに関してはジャッジの不可解な爆加点とマスゴミの情報操作がすごいからね。
正当に評価されたら最終グループには残れない選手だよ。問題はバンクーバーで
も不正な見逃しと加点が続くがどうかだが。
でも、誰が優勝しようと公正な採点ならＯＫだと思う。
浅田はエッジ矯正がちゃんとできなかったから仕方ない。優勝しようと思ったら
３Ａ３回に賭けるしかないんじゃないかな。それとレベルの取りこぼし、コンボ
ジャンプの回転不足を消していくしかない。
たのむからジャンプコーチについて欲しい。
昨日の演技は３Ａ２回成功したといっても覇気が感じられず「？」な演技だった。
五輪ではもっと生き生きと演技してほしい。

>>218
PCSは振り付け凝った選手も上がるが、
安藤みたいに振り付けが極端に少なく質の良いエレメンツで魅了する選手も上がる。
よって、真央が振り付け省いたからPCSが下がるのは不可解。
不正か、四大陸限定の得点調整かわからないから今の段階で批判するわけにいかないが。

>>224
いい加減すみ分けぐらいできるようになろうな・・・・

キムヨナキムヨナばっかりいってるが、キムヨナ以外にも
ライバルが一杯いるのが今の真央なのを自覚しようね

PCSのためにタラソワさんがいないと

３Ａだとよほどクリーンに飛ばないかぎり
ＤＧ食らうかどうかは審判の腹次第
審判からしたら得点調整のやりやすいカモなんだろうな

昨日の演技は最後までバテた感じがなくてよかったと思う
このくらいの演技がオリンピックでできれば良いなと思った
３Fコンボにできなかったのは惜しかったけど
ステップ前のスピンも最後のスピンも時間的余裕があったからかいつもよりじっくりできたし
これで2A前のイーグルを入れちゃうとまたいっぱいいっぱいになっちゃうのかな
あの2A前のイーグルの時の手の動き、ちょっと古臭いと思いながらも
結構プログラムのアクセントになってたよね

真央は振り付けを省いていくタイプだからちょっと損してると思う
次のシーズンから振り付けを足していく方法にしてほしい
そうすれば楽しみもあるしPCS的に印象良いと思う
あと望むことは滑るコースを工夫すること
↓今これ見れるかどうかわからないけどこれ見てそう思った

http://i49.tinypic.com/1hcyzt.jpg
http://i46.tinypic.com/t7291x.jpg
　

>>1読んでない人大杉
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

>>229
キムヨナはこういう細かいところで点を稼いでんのな
この蜘蛛巣がからみあったような軌道はスピードもいるだろうし
スケーティングの技術もいる
パット見派手じゃないけどよく工夫されてる（ロシェも同タイプか）

真央は見た目派手なんだけど細かい作業は苦手タイプかのー
ダイナミックさでガンバレ！

今回のＰＣＳの下がり方で多少演技内容は変えてくる可能性もあると思う。
なんつーか、下がりすぎだろ
振付がジャンプに影響しないところまで削ってるというかおざなりになってるというか
もっと前半に注意しなきゃいかん。
仮面も、後半は笑顔だけど始まりからスパイラルまで無表情。
最初の始まりだけでもにっこり笑うとか誰かコーチ陣が注意しなきゃ駄目だ

大会後の冷静スレはいつもこんなんだよ
アンチもオタも普段は見ないお客さんが一気に増えるから
JO後は特に酷かった
しばらくしたらまた落ち着くさ

毒殺される仮面で笑えって方が無理ｗ

>>234
毒殺は関係ない
テーマは初めての舞踏会で真央もそれ意識してる
今更な話なんだが

関係なくはないでしょ。
少なくとも見てる方のイメージと曲調は、毒殺にぴったり。
あれを見て初めての舞踏会を想像する人は少ないと思う。
むしろ曲調とピンクの衣装がミスマッチしていまだに違和感ありあり。

SP失敗→課題が見つかった→FSの出来で有耶無耶→ふりだしに戻る
といういつもどおりの真央でしたな

>>236
てかそれ、根本的な問題なんだから五輪前の今グダグダ言ってももう遅い

でもあのワルツは、
＞ニーナが夫が毒を盛ったことを知らずに帰宅後も仮面舞踏会の余韻に浸り回想する場面のために作曲された。
ということらしいよ。

ただ見る側がそこまで深読みするのは難しい。
そうでなくても昨季は同じ曲で、毒を盛られ苦しむニーナを演じてるからね。
そっちの印象があるから難しいよね。

今更だけど、仮面の「ワルツ」良いんだけど「鐘」共々重すぎる
仮面でも「マズルカ」に曲を差し換えられないかな
無理なのは承知なんだけれども、華やぎが欲しい

3Aじゃなくて3-3飛べって言ってる人いるけど、今まで何がなんでもDGされてきたんだから今更入れられ無いよ
冷静に見ても浅田と安藤の3-3は意図的に潰されてきたんだから

>>240
もう諦めろ

3-3を飛べっていうのは、DG対策なんだと思うけど。

さんざん、既出かもしれんが、ＳＰ、ＦＰともに
重い主メロディーの繰り返し、印象に残らない振付なので、
単調に感じてしまう。

ＳＰを３−２にしたら、仮面とあの振付では、
もっとＰＣＳ下げられそう。
ＤＧ覚悟で３Ａコンボして、見た目ノーミスしないと
仮面では戦えるプロにならないという感じ。

>>229
こういう滑るコースも、ジャッジの印象づけになるのかあ。
でも、真央器用だというインタビューをよく見るから、
振付の問題じゃないのかなあ？
それとも、３Ａ２回の為に、犠牲になってる？

>>229
これ面白いね
今期のフリーは仮面より直線的になってる？

　そんな毒を盛られて回想して踊るワルツより
　普通のワルツの方が良かったのでは？
　ふーーー　真央自身は良い選手と思ってるけどプロがやっぱり
　好きになれない　特にSP！！
　FPは新しいチャレンジと受け止めてる

>>244
＞それとも、３Ａ２回の為に、犠牲になってる？
それもあるかもしれないね
真央はコーナー回って中央のラインで３F跳ぶ印象が強いと思う
他のジャンプはそんなに助走なくても跳べるのに
3Fと3Aは助走が必要なんだと思う
でもジャンプの助走は仕方ないとしても
ジャンプ終わった後に小さい弧を描いてみるとか
何かエレメンツが終わった後に印象的な上半身の振り付けしながら
ゆったりしたスピードでタメを作りながら面白い軌道で滑ってみるとかすれば良いと思う

>>243
要するにどっちにしろDGされるって事、特にセカンド3回転は確実に
そうじゃなきゃ3A-2Tなんて構成わざわざやらない、どうせDGされるならば3Aを跳んだ方が良いと判断したんでしょう

このスレも80パーセントだな

シニアになって、周りの真央に対する慢心がこの結果
ジャンプコーチが、この2年付いていなかったという驚きの真実もわかった事で

ウィーダーも結局なんだったのかと
栄養士がついていながら体重コントロールもできないなんて

>>247
ふと前半のイーグルだけでも再現してくれるといいなと思った
ジャンプの妨げになるなら飛んだ直後に入れるとか
けっこうプロのアクセントになってたからあっさり風味に感じる

今の浅田はどのジャンプも着氷が安定していないから、
セカンドにトリプルを付けられる訳がないだろう。
ダブルさえも怪しいのに。
DGが問題なのではなく、ファーストジャンプの着氷の安定性の問題。

鐘を引くしぐさから2Aまでの振付けっこう褒められてたのにね
イーグルはインパクトあった
戻してほしいなぁ
あれが入るだけで大分プロの印象が変わる

とにかく五輪が終わったらTTと縁を切ってほしい
そしてジャンプを一から見直してくれ

今日高木選手の記事がでてて読んだら、２０日に日本を離れたが
「時差もあるしまだ体のだるさが抜けきっていないが、環境に慣れてきた」とあった

真央は何度も時差経験してるし大丈夫だろうと思うけど
今季北米には行ってないから時差心配
中京で時差トレと氷を五輪仕様にするらしいから万全をきしてほしいね

世界選手権の時も時差を考えて中京リンクで真夜中に練習してたんだよね。
中京のサポート体制はやっぱり凄いな

>>252
分かるよ。
フリップ跳んだ後、なんであんなにグラグラなんだ？
三連続の時なんか軸がヨレヨレで、全日本みたいに刺さるかと思ったよ。

>>256
生物である以上太陽の影響を受けないはずがない。
起床・就寝のリズムは合わせられても体調まで合わせられると思えないんだけど。

>>258
実際それでイエテボリは勝ってるから一概のどうとかいえない。
それに、今まで直前入りしかしてこなかったのに急に変えたら
余計に調子を崩すと思ってるんだろ

>>259
真央にとって長期滞在より直前入りの方がマシなだけで
ベストじゃないでしょ。
世界で戦うならどこででも食べて寝るような太さも今後は必要。

今それをやるのかって事じゃない
五輪はやり方変えない方が良いよ

演技スタイル、真央やヨナが背低かったらまた違う印象。背が高いからあまりシャープでタイトな動きにならない。
鈴木やフラットロシェとかは小さめだから安定感ある機敏な動きが可能だけど、あの２人のような大きく伸びやかな演技は出来ない。個性にあわないと残念だけど、合うとすばらしい個性
…見る側の好みは分かれる

てか点数の事いうならやはりセカンドトリプルがない事が痛いんじゃない？
3lzか3sがあれば
最後の3t.2aを2a-3t、3sにすれば基礎点で５点も上がる。
でも今さらこんな変更できないし、今のままでもノーミスなら基礎点高いし戦えるとは思う。
FSノーミス確立はユナより高いし、ユナはノーミスでｆｓを終えることが殆どない
シニアに上がって、本当に完璧に構成をこなしたのは皆無だからね。
０７のロシア杯でも３−２−２がぬけた

>>263
３−２−２が抜けたんじゃねーだろ。
あえて３−２−２を３−２で抑えたんだろ。
演技後半にスタミナを残すために。
誤解を生む書き込みはやめろ。

五輪になると「あんなスターが選手村に！」と美談めいた語られ方するけど、
実際は当人にも他選手にも負担かけてるのが実情。
また、選手村で体調壊す人は意外に多い。
しかも今回はお隣が絡んでるわけだから、どうなるか考えただけで恐ろしい。
体調管理の面からも直前まで日本というのは良いことだと思う。
今回ショックで、私も血圧高いから意識を失いかけたが、
同じ日本人コーチで人の回転を数えてメディアにリークする馬鹿もいる。
真央ちゃんが時々やる極秘練習、不思議だったが、鵜の目鷹の目で監視して
メディアに売る奴が本当にいるの見て、そうしないとならないよう追い込まれたのがよくわかった。
真央は前は一般人に混じって分け隔てなく練習するのが好きな子だった。

>>265
浅田は選手村に入らないよ。なに言ってんの？

>>264
どちらにせよ、３−２−２をやりきれる力がないて事
しかもそのロシア杯以外は全部確実なミスをしてるしね。
FSノーミス確立は安藤・真央のが遥かに上
貴様こそ誤解うむ書き込み止めて

>>263
実際問題、セカンドトリプルは関係ないだろ
今回の３Fが単独になったところが普通にコンビネーション入れば
更に点が上がる。

>>267
俺は誤解を生む書き込みなどしていない。
事実を書いただけだ。礼はいらん。

>>268
上がっても１．５だけ、セカンドが入れば５点上がる
まあどちらにせよ、セカンドなんてもう間に合わないからね
今回点が辛い理由はなんと言ってもPCSだよ。２１０点出したユナのｆｓの６８点とちょうど１０点差
ｓｐでも５点差のPCSだからあわせて１５点もの差がついた事になる。
１５もの差をPCSでつけられたら、どんな技術でも追いつけないよ。

中京でバンクーバーのリンク再現っていっても、そもそも水が違うとか言わんか
軟水の氷と硬水の氷では全然違うと荒川さんが言ってたが

>>269
ミスはミスだし、３−２−２を３−２にしか出来なかった
明らかにミス。ユナはFSノーミスなんて絶対に不可能。特にメンタル弱いからね〜ユナ
只ｓｐ３４点、FS６８点の驚異のPCSがある限り勝てる選手はいないと思う。
決して低いPCS貰ってるとは言いがたい、真央と比べても
トリプルアクセル二個分の差だもん。誰も勝てる訳ない

それでもやらないよりはましかと
中京は最高の環境だろうが最高すぎて他リンクに適応できないんじゃ意味ない

>>272
真央もメンタル弱いからね〜SPFSともにノーミスないしさ〜
っていっても同じこと
キムヨナと比較するの好きだね

>>266
キムチ？
遅入りが正解って話してるのがわからないんだ。
日本の掲示板から出てけよ。

>>273
▼カナダのリンクは怖いらしいよ…

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/21(木) 18:26:28 ID:Ddm0GviH0
浅田真央は2A+3T、3Lz+3T、3S、3Lzの代わりが3F、3Aで済まされると思っているのだろうか？
どう見たって、違うと思うが…
カナダのリンクは滑りやすい。去年の４cc、ＳＰではオーバーターン、ＦＳでは
３Ａのすっぽ抜けがあった。なのに、今回も中京リンクで調整って？

「測ったわけではなく自分の感覚ですけれど、一蹴りでいつもの1.5〜２倍くらい
進むんです。だからすごく気持ちいい。いつもと同じ距離を進もうと思ったら
省エネで少しの力で進めるし、いつもの力を使えば2倍くらい遠くまで進める。（中略）」
去年、４ccに出場した日本選手の証言

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/23(土) 10:39:27 ID:P7ptHLUN0
悪いがリンク独占は勝手にしてほしい。
バンクーバーのリンクは滑りが全然違い、ひと蹴りで伸びる具合が
独特のものだから、現地で練習するかその種の氷に慣れていないと
えらいことになるらしい。

ただでさえ蹴りで滑りが伸びないのでジタバタ助走しっぱなし、しかも
インチキジャンプの「うんとこしょ」と腰を落とす動作と回転しながら
踏み切る準備のために離氷前にスピードを落とす浅田は、本番のリンクと
氷の上では、ジャンプのタイミングを失ったり距離を誤ったりして転倒
続出の可能性大だ。

ぜひ「中京のリンクでしか通用しないジャンプ」に磨きをかけていてほしい。
国内の選手には大迷惑な話だろうが、五輪が終われぱ真央は消えるか、
少なくともあの傲慢な影響力は雲散霧消するのが確実。あと二月の我慢。

>>274
Alj08qiD0アンチマオもここ出入り禁止なんだけど？冷静に語れないAlj08qiD0はここに書きこむな
キムは不正PCS貰ってるのも事実。ｓｐ３４ｆｓ６８何てPCSが許されるわけがない
技術的には何一つしてシニア上がってから進化してないのに、シニア上がった当初はｓｐ２８、ｆｓ５７とかで
基礎点が一切変ってないのに、何故いきなりｓｐ３４点FS６８に跳ね上がるのか？
絶対評価を標榜してる新採点ではあってはいけない事だと思いますよ

>>270
振り付け省いてPCSが上がったら変だろ。
省いて上がるなら、どの選手も省くわ。ドアホ。

>>272
コンボは３つやってる。
三連を二連にしたのは、後半のトリプルを確実にするため。
これは演技前から計画していた事。ミスではない。
それでもルッツはSOだった。
ジュベなどはコンボを二回しか跳ばないなんてよくある。
だからと言って、これをミスとは言わない。
これ以上は言わん。頼むから俺に絡まないでくれ。

>>277
どこがアンチだ大馬鹿者

>>277
ジャッジ批判陰謀論はスレチって>>1読めないの？

>.278
あんたこそ絡まないで！嘘つき下種男
ジュべはだから最近勝ててないし、maxの構成を出来ないのはミス以外何者でもないよ
実際に安藤・真央はmaｘ構成を滑りきってた事何度もあるしね

急に荒れてきた

さわった自分が悪かったですID:e5uXWmT00アボーン

>>280
あんたこそ冷静に語れないみたいね。ある選手が異常なPCSを貰ってるのに
それが真央がキムに勝てない原因なんだから

>>282
ID:e5uXWmT00が上げまくってるからな

wh7/awEk0
とかが嘘つく下種だからでしょ

>>257
あれグラグラになってたの？
物凄い膝や足首のバネと尻や太ももなど広範囲の筋肉を
使っての着地に見えたから、不安定さは感じなかったな
着地した足先からかかとふくらはぎへと下の方から順に筋肉使ってる感じの選手が
多いなと感じるけど、グリ降りとかは正にそういうのを
酷使してできる技（？）に見えるし

やっぱ仮面は変えてほしい。
見てて何の面白みもないんだともん。
まぁ、あと２週間ちょっとだからありえないし
あの性格ならつきのひかりとかひさしぶりにやっても
うまくいくかわからんから無駄な考えなのはわかってるけど。

>>288
仮面変更希望は同意
もう無理なのもわかってるけどさ、本当に惜しいというか残念
心機一転で来期は明るく軽やかで盛り上がる曲がいいね

>>286
だから俺は事実しか書いてないっちゅーの。
はじめから省エネのために三連を二連にしたのは事実だよ。
それにミスを指摘するなら、なぜ後半のルッツのSOには触れない？
SOのほうが明らかなミスだろが。
知らなかったんだろドアホ。

真央は本当に良くやったよ。このFSがマスゴミからの風当たりの分岐点だった。
でもFS、3A二発認定であの点数って何か上限見せつけられたようで嫌だな。
それより何より転倒もパンクもなかったのにPCSが落ちているのが一番気になる。
飽きるほど言われていることだけど、やっぱ両方ともプログラムが悪い。あと衣裳が最悪。

筋トレはﾔﾒﾚ

>>287
今、俺はage荒らしの調教に忙しい。悪いけど今度な。

せっかく３Ａ決まったのにＰＣＳが下がったのは…やっぱりＧＰＦに出なかったからかな

意見の相違はよくある事だろ
お互いいちいちヒステリックになるなよ
絡みたいなら他でやれ

PCSが低いのは、ジャッジに愛されてないプロってことじゃん。明白。
何をどう頑張って滑ろうが、浅田のスケートの長所が全く生かされてませんよというメッセージ。

人が犬を調教する事を「意見の相違」とは言わんな。
もちろん犬はID:e5uXWmT00だが。

PCSが低くなったのはタラソワ不在だから

犬だってｗｗ下品なゾウリムシ
嘘尽きのちょんは国に帰れ

>>299
プロトコルを見ただけでは、
SOやOTなどのミスは分からんわな。
おかわいそうに。

>>296
やっぱり好き嫌いの好みという問題以前に、選手の短所を目立たなく長所を生かすプロって大事だよな
自分的には仮面も鐘も浅田に合っていないとは思うが仮面のフリーよりは鐘の方がまだマシなプロで良かった
もし仮面を五輪にぶつけてきたらと思うと恐ろしくなる

3-3も3A-2も大技であることにかわりはなく、負担は同じくらいだと思う。
フラットとかヨナとか、3-3を飛んで成功させてる人は
その大技である3-3を、浅田が3A飛ぶよりも、何というか難なく飛んでる気がする。
浅田は3A飛ぶことで振り付け省いたり、すごく気にして飛んだりしてるけど、
そんな素振りはなく、スムーズと言うか。
浅田はつなぎの点がでてないけど、その辺に差があるのかな。
浅田はジャンプのたびにダメージ負っていってるように見える。

3A一回の前のプログラムのほうが点数高いじゃん

マスコミも本当に「ごりんにはずみがつきました…（棒読み）」状態で、
でも昨日辺りまでの報道を見ていると、もう致命的にジャンプがダメに
なってるのは現場の記者達はさすがに認識してるのが分かる。

トーチュウで山田のマチコさんが「誰が見てもクリーンだというアクセルが
跳べるように突き進んで欲しい」「１つといわず２つ３つ上に上がってほしい。
その勢いで進めば、オリンピックで金メダルラインと言える２００点超えも
見えてくるはず」と書いてる。
しかしクリーンなジャンプを跳べ、じゃなく「跳べるよう」なレベルに届くまでに
「突き進」まなきゃならず、２〜３ランク飛び越えて進め「ば」金メダルラインの
点も「見えてくる」って…、なんかもうものすごく遠回しに
「現実はクリーンなジャンプに程遠く、今はちょっとやそこらの
レベルアップでは金メダルに届かない位置にいる。今後ものすごい
勢いで進化すれば、金メダルの後姿が見えないこともないかもしれない」
といってるようにしか見えませんｗ

報道を見るとＰＣＳが下げられたこととか「あとは５コンポーネンツの問題」とか
なんか真央の「格」がジャッジというかスケ連にグレードダウンされた、
というこを言いたいそぶりも読み取れる記述も多い。

そういう状況で各メディアが「真央が金メダル８０パーセント」って
言ってるぞーっ、と報道してるのは、もう真央叩きの一環としての
イジメ報道の仕込みとしか思えないよ。

金メダル80％発言には、正直引いた。
あの四大陸の出来と点数で、金メダルかよ、金どころか、メダル範囲にも入ってないぞのレベルなのに。
なーにを考えてるんだか。
フィギュア音痴の素人集団集めて一体何をやってきたんだと。
回りはみんな呆れてるよ。

今回ＰＣＳ低いのはロシア杯でぶーたれた態度とった事への
ジャッジからの御仕置きって事はないかな？？
本人は泣きそうなのを誤魔化してただけなのだが、
ジャッジには印象悪かった。

SPをラベンダーに戻すのが一番だ

時間をラベンダーに戻すの間違いじゃない？

本当にまだ金メダル候補だと思ってるのかな?
本人や周りの人たち。
ファンでさえ金メダルは諦めて、3A3回認定がんばれ!　みたいなふいんきなのに。

>>309
真央本人が五輪は80％金メダルって昨日言ったばかりじゃん。

浅田ってマスコミの前だとおかしな発言しかしないじゃんｗ
「ノーミス」「金メダル」「3A3発」とか無理なことばっかり言ってる。
無理ってわかってても「金取りにいきます」ってみんな言うしさ。

マチコ先生は真央から離れて客観的に真央を見ることができるから
時々こういうアドバイスを直接言ってあげるといいね。
言っているのかもしれないけど。
こういうアドバイスを真央がどういう風に理解してどういう練習をするかが問題なんだけど。
曲変えが難しいならPCSはもうジャッジ次第だから
とりあえず3Aと3Fの安定と取りこぼしをなくすことが最後の調整になるんだろうね。
特にFSでは3Fからのコンボが2つあるからここで着氷ミスると点に響くね。

▽コピペ失礼だけど、ＰＣＳが下げられた原因を簡単にいうと「仏の顔も三度」
　を通り越してしまって「二流選手に格下」を宣告されたということ。

　世界王者になった後のマイズナーが、約一年間不振を続けていたのに
　PCS爆上げで救済を続けられていたけれど、三試合連続でジャンプなどが
　ダメだった後に、いわばその年の本番の世界選手権の採点でガタッと
　下駄を外されたって話が以前あった。つまりしばらくは過去の成績によって
　「格」を維持して技術点の不足をＰＣＳで救済してあげるけれど、いつまでも
　ダメだったらそれは外すよ、というよくある話。マイズナーや村主がこの
　「格下げ宣告」を受けて、以後二度と高いＰＣＳはもらえなくなった。
　　けど、これ見るとそりゃ審判も我慢の限界だったろうと思うよ…。

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/28(木) 01:19:16 ID:8NwVVJVN0
浅田真央のSPの記録（2007年以降の国際試合）

2007ワールド　コンボ3-1
2007スケカナ　コンボ3-3< お手つき
2007エリック杯　コンボ3-1
2007GPF　コンボほとんど転倒、ルッツすっぽかし
2008四大陸　コンボ3-3< ルッツでステップアウト
2008ワールド　レベル取りこぼしまくりだがジャンプはノーミス
2008エリック杯　コンボ3-1 2ルッツ
2008NHK杯　コンボ3-3<
2008GPF　コンボ3-3<
2009四大陸　コンボ3-3<ターン入り 2ルッツ
2009ワールド　2ルッツ コンボ回転不足ながら認定
2009国別　ノーミス
2009エリック杯　1A-2T
2009ロシア杯　2A<+COMBO　2Aノーカン
2010四大陸　3A<+2T １フリップ

改めてみるとすごいね
15回中ノーミスは2回だけ
公式戦じゃないけど2007年日米対抗戦もコンボミス
全日本は2年前はノーミスだが、昨季、今季ともミスあり
これだけ毎回失敗していて今まで評価が下がらなかったのが不思議だ
ジャッジもそろそろできもしない大技に固執し悔い改めない愚か者に
引導をわたす用意をしているのかもしれない

ｸｿどうでもいいんだけど、「雰囲気」を「ふいんき」と言う奴が嫌だ
真面目な話をしていても突然使われるとイラッっとする
〜ｷﾎﾞﾝと違ってネタなのかマジで勘違いしてるのかわからんから余計気に障る

>>314
このスレ行ってみ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193054078/

ものすごく大雑把にいうと、真央のＰＣＳの基本値は

・世界王者時代→　８点　（どんな失敗をしても優勝に絡ませるＳ級選手の扱い）
・昨シーズン→　　７点　（多少の失敗をしても表彰台には乗せるＡ級選手の扱い）
・今大会以降→　　６点　（演技いかんによっては優勝に絡ませるＢ級選手の扱い）

という風に格下げされてきたということ。極論だけどね。

んなこといったら原因はげいいんげーいん
うろ覚えとうる覚え携帯はケータイ

偉そうにご高説を垂れ流してくれても
陰謀だのキムチだのの単語が出た途端、読む価値がないと判断される
マオタってほんと主張内容が全部どれも同じなんだよなw
書き方からして鬼女丸出しだし常にage進行って頭おかしいとしか思えない

で、PCSが下がってきたのを見るとキミーを思い出す
何試合かは過去の実績も交えて復調を見守るかのように高めに出してもらえるが
ある時突然、ガタっっと下げられるんだよな…
それがオリンピック本番でない事を祈るわ

チャルダッシュ好きの人には悪いけど
チャルダッシュで8点台とかあるとちょっと出しすぎなんじゃ・・・と思ってた
チャルダッシュより鐘の方がプログラムとしては良いと思うんだけどね
PCSって人に対する点数になってるところが問題だよな
ちゃんと作品の出来で点数つけて欲しいよ

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

１． 8.80　8.20　 0.60　3A
２． 7.48　8.60　-1.12　3A+2T<
３． 5.70　5.50　 0.20　3F
４． 3.50　3.00　 0.50　FSSp4
５． 4.80　3.40　 1.40　SpSq4
６． 6.50　5.50　 1.00　3Lo
７． 9.75　9.35　 0.40　3F+2Lo+2Lo
８． 5.40　4.40　 1.00　3T
９． 5.25　3.85　 1.40　2A
10． 3.60　3.00　 0.60　FCoSp4
11． 3.50　2.30　 1.20　SlSt2
12． 4.30　3.50　 0.80　CCoSp4
TES　68.58 60.60　7.98　
PCS　58.16
ded　 0.00
TSS 126.74

２TのDG、単独になったフリップ、ステップ２、これからを治せば７０点かー
PCSが58って真央にしては低いねー

五輪は80％金メダルっていってんじゃないぞ。記事よく読め。
ミスリードしてんだよ

タラソワって大事な試合のときにいつもこれない。
こんな状態だったら五輪でも真央の方が気を遣う
はめになりそう。

真央のジャンプは劣化する一方。タラソワについて
からまともに飛べるジャンプは3種類だけ。ルッツは
とうとう蘇らなかった。

プログラムも衣装も評判悪く、とうとう五輪直前に
鉄壁だったＰＣＳが下げられた。これは深刻。

どれだけすごい人なのか知らないけど、普通に考えて
コーチ失格じゃないの？

今回の五輪は最初の経験とあきらめて、バンクーバー後
にちゃんと技術、戦略トータルで任せられるコーチに
ついて、6種類のジャンプを飛べる別格選手に成長してほしい。

3Aを2回は認定してもらったけど、PCSを下げて
一応優勝はしたものの、2流選手として帰さるのかなって印象だな自分も。
ここで皆がいら立ってる様に、ジャッジもいら立ってるのかなあ。
何でまた仮面なの？ってｗ

>>323
ジャンプが跳べなくなったのは
成長期に入ってしまったのと
癖を直そうとしてますます駄目になったのと
理由はいろいろある訳だし

そもそもコーチに関しては
なぜ海外生活を嫌がるのに外国人のコーチばかりを選ぶのか？
って問題があるからな
コーチだけに責任を押しつける事は出来ないだろう

>> 外国人のコーチばかりを選ぶのか？

マチコが不可解な状況下で、車でカマ掘られたりしたからな
当時、浅田家は電通に逆らってたし…

マチコの命が狙われたため、外人コーチに変えたんじゃなかったっけ？

コスなんか何年も低迷続きだけど
ＰＣＳ下がってないよね。

四大陸、スピードがあまりにも遅いとか
現地で見ないとわからない何かがあったんだろうか。

また出た陰謀論、冷静スレなのに当たり前のように語る奴多いなw

ちなみに今は電通と組んでるんだから日本人コーチにしたって問題ないだろう？

マチコが真央に海外へ行くように勧めたんじゃないの？
以前番組で真央はメイドインジャパンじゃないと思ったって発言してるし。
２年前タラソワになった時はバンクーバーを狙うなら、
コーチの名前は大きい程良いと思ってたんだろう。

>>326
あと、人気者になりすぎて国内で練習不可能になった。
子供がぶつかってきたり、サイン責めにあったり、
ワイドショーでわざわざ小さなファンに熱心に対応する真央ちゃん。なんて煽ってリンクが寿司詰めにされた。
わざとだとは言わないし偶然かもしれないが、今回の予告とやることが似てる

『真央 逆転Ｖ！「金に80％近づいた」』
2010年1月30日
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20100130-00000012-dal-spo.html

　　>「あとがない、というか、ＳＰがよくなくて、フリーもダメならどうなるんだろう？という気持ちだった。
　　>それがすべて。自分を追い込めた。その緊張が、いい緊張感に変わった。
　　>ＳＰでも自分を追い込んで滑れればいい」

　　苦手のように思われた国際試合での緊張感について、制御に向けて一歩前進という感じか。
　　まあ、韓国開催なので、国内戦の延長の雰囲気もあり、awayの国際試合とは言いがたい点もある。
　　問題は、シーズン最高位の試合だが・・・


『「新しいことないとつまらない」　敢えて挑戦』
(1/27)
ttp://sports.nikkei.co.jp/vancouver/special/asada.aspx?n=MMOLc4000009122009

　　>　「新しいことがなかったらつまらないし、達成したときの充実感が違う」。

　　若いうちはよいのだろうが、モチーベーションの維持に課題があるということだろうか。
　　自分の限界に挑戦していないと、気分が乗らない性格なのだろう。
　　全日本フリーのような状況にならないと、安全策をとらないのかな。

　　当然、試合結果には波が出てくる。
　　とは言え、悪くても、かなり凡人離れした位置にあるのだが・・・

全日本のときより良かったって言ってる人がいるけど
（ここでなく外部サイトが多い）
どの辺が全日本より良かったのかな？
ジャンプの精度は変わらず、他の要素は劣ってたように思うんだけど。
気迫が伝わってきたって言うのも個人差だと思うし。
心配ばかりが募る。

しかしもうこのまま3A3回でいっちゃえ!　と思う。
多分お客さんも3Aみたいと思う。点数とは関係なく。

正直、ステップは良くなかった。レベル2まで行かないにしても。
ジャンプは、回転不足を取られないよう気を使いすぎるあまりセカンドが飛べないんだと思う。

3度も入れる3A、2年連続の仮面、暗すぎる鐘、直前入りのバンクーバー、素人の真央陣営、不在の多すぎるコーチ、
どれをとっても首をかしげることばかりだが、マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるんだろうか？

ところで、タラソワはオリンピックは来るの？ｗ

ここのスレの人ってよっぽど真央ちゃんの事が
好きなんですね
感心するわ

>>332
あたしも全日本より良かったと思う一人です。
とりあえず3A二回認定。
3連の2loもDGされなかったし、前より詰まった感がなくなった気がする。単独3loも綺麗だった。
スパイラル、スピンもLV4取れたしね！
ステップはLV2だったけど、なんか気迫というかすごい引き込まれたかな〜

でもたしかにまだジャンプの流れとか、スピードもっと出ればなぁとか色々不満はあるけど。

>>225
そりゃ魅了できてないからでしょう

>>331
新しい事
3-3、3S、3Lz入れることから逃げてこういう事言うのに抵抗ないんかい
これ入れてから言えばいいのに
こういう風に言えば格好良いけど自分の好きな事だけをやって
嫌いな事はやらないだけじゃん

>>335
スピード感あったと思ったけどね

自分も全日本よりさらに気迫を感じた
この鐘という演技を国際ジャッジやフィギュア関係者の前で披露できて
やはり四大陸で優勝できた意義は大きかったと思う

今季はあのプロと3Aへのこだわりでダメかも
と心の底では思いつつ真央の美しいスケートが惜しくてたまらず・・
たしかにFPは最初より気迫が感じられて良くなったけど
アクセルのコンボはぐらぐらだったのは否めない

>>337
新しい事はなんにもやっとらんよなあ
自主練習でできる新しい事も限界見えてるだろうし

3Aを2度成功させ、他のジャンプも適度に無難にこなし、
ステップ以外の項目をレベル4にそろえても、
FSに関してはヨナの今期のベストスコアには到底及ばない点数しか
出せなかったのが現実だよね。

いかんせんヨナおよびそれに続く選手と比較しても
PCSが低すぎる。

あくまで技術点にこだわるのであれば、
3+3やLzを抜いてはいけなかったであろうに。。。
今更どうにもできないであろうから、
とりあえず、OPでは転倒さえしなければよしとしなければね。
この際メダルはどうでもいいので、

優勝できなくても3Aを2回以上成功させれば
ある意味歴史には残るでしょう。

とにかく真央ちゃんには楽しんで滑って欲しいのだけど、
SP、FS両方とも楽しそうにすべるような曲調ではないのが又痛し。。。

>>331
>各要素の配点が厳密になった新採点方式のもと、得点を確実に稼ぐため、得意な技術に偏る選手が目に付く。
代表例は金妍児（キム・ヨナ、韓国）。
過去３年、ジャンプの構成は変えず、苦手な２種類のジャンプも、深入りせずそのままにしてある。

よくこんな事書けると思うわ
偏ってるのは真央も同じなのに
キムヨナっの苦手なジャンプって3Sと3Loの事？
少なくとも3Sは入れてるよね

>>341
> ある意味歴史には残るでしょう。

メダルには届かなかったが
3Aを跳んだハーディングやボナリーを思い出すな

>>337
好きとか嫌いとかは関係ない。
苦手なことに挑戦してたけど、無理だったので諦めて
仕方なく得意だったことを伸ばすことにした。
それが今、足を引っ張ってるのかも。(３A３回も一応新しいことだお！)

でも、どうすれば良かったかなんて後になってじゃないと分からない。
3-3、3S、3Lz練習してできない場合だってある。
３A練習して出来ない人だっているでしょ。

>>335
＞3A二回認定。
＞3連の2loもDGされなかった
これなんだけどさ、調子や精度は全日本と変わらなくて、全日本の認定が厳しめだっただけだと思う。
何一つ全日本より調子のいい部分はなかった。
他の要素でレベル4も、全日本に比べて甘かっただけ。
ステップのところでは勢いがあったけどザツで先を急ぎすぎだし
(これは連戦だから疲れてたのかもしれないけど)。
自信をつけるのに良い大会なのかも知れないとは思うけど、
浅田の場合自信をつけるとおかしなほうへ行きがちだからな。

ジャンプ直そうと意識したのは良い。

>>342
指してるのはリップ放置してきたFと完全抹殺のLoだろうね

真央は去年の段階で　OPで3A複数回＞OP優勝　の選択をして
そこに邪魔になる練習（サルコウ安定実装、セカンド3T、ルッツ入れ直し等）は
捨ててきたんだから、今からバクチの勝率上げ議論してもあまり意味がない

>>345
待て。
三連続は明らかに今回の方が良かったぞ

>>342さん、落ち着いて。
その言葉、反対に真央もココでよく言われてるよ。
「偏ってる」って。

二人とも、いいじゃない。
偏ってても好きなことだけやっても。
それで評価されなければ結果を受けるのだって選手自身。

3Aってのは、三回転半あるだけに、どうしても三回転を飛べる人が次にチャレンジするもの、という印象が強いと思う。
三回転ジャンプの一種類という考え方もそりゃ、あるかもしれないけど、クリーンならまだしもあんなあやしい3A・・
あれなら飛ばない方が印象がいい気がする、というのは言いすぎだろうけど、せめて１回くらいにしとけばいいのに。
キチンと三回転のルッツやサルコウに挑んだ方が印象がいいような気がする。
土台のない上に建てる家って感じがどうしてもしてしまうのは否めないと思う。

>>347
それはそうだけどコンボ抜けてるし、トータルは変わらないのでは?
着氷も全日本の方が良かった。もったいない。
全日本では3ADGだったけど
「お!　2割しか出ていなかったのに6割くらいまで調子戻ってきた」と思ったんだ。

連戦だから仕方ないと思ってていいのかな(五輪では戻す)?

とにもかくにも、フリーに関しては
出来の割には得点が伸びなかったことだけは確かだね。

ローリープロならこんなことは無かったんだろうけど、
ショートもフリーもPCSを上げるための工夫が無さ過ぎ。

タラソワに付いた段階である程度は予想してたけど、
予想通り過ぎてあまりに悲しい。

>>349
でもさ
今の真央にとってはLzやSのほうが土台も屋根も無い家だよ。

>>346
あー、なるほどねリップ３Fと３Lo抹消の事ね
オリンピックに勝つために苦手要素捨てて3Aを選んだ事は正解だと思うけど
真央は苦手な事から逃げることなく挑戦だけしてるみたいなニュアンスで
突っ込みどころありすぎ

私もスピードはあったと思ったし、全日本よりは気合入ってたと感じた。

でも基本的にやっぱり合ってないと思う。このプロ。
真央本人も、本当のところはイヤなんじゃないのかなあ。
一番最初、曲発表のときには「自分はもう一つの方がヨカッタんだけど、タラソワ
コーチに勧められて「鐘」にした」と言ってたし。
（それがなぜかしばらくして「私が選んだ」に変わってた。）
「１７歳」でもあれだけ「暗い曲はイヤだ」って言ったことを書いてたのに。

どこかで読んだけど、タラソワコーチに頼み込んだのって真央母なんでしょ？
練習の時間から好みから「合わない・・」と本人が思ってても、母に怒られて
やるしかなかった・・・みたいなことなかったのかな〜、とか邪推してしまう。

「できなかった」ときに、原因をよく考えるとかよりも「何でできないの！」
ってギャンギャンヒステリックに怒鳴るコーチって・・・
「やりなさい」と言うだけで選手ができるならコーチってどんだけ楽なんだよ。

ここまできちゃえばもう引き返すのはムリだけど、ＯＰ終わったらタラソワ
コーチと離れて、戦略練れてジャンプを取り戻してくれるコーチについて、
本人の好きそうな明るい華やかな曲を滑って欲しい！！

>>350
トータルはそうだけど、段々本来の質に戻ってきたのは感じるよ。
全日本はまだジャンプが重かった。
今回は演技全体のキレが良かった。

ボナリーやハーディングかあ
真央はジャンプだけでなく技術を伴いながら美しくプログラム
全体をこなす選手なのに・・なぜにそんなスポ恨に突入しちゃ
ったのか

真央はしっかりとバンク（−バー）にピークをあわせてきたね
調整もうまい、心理戦も強い、もちろんフィジカル、メンタルも強い
雑感としては、ここまで強い選手だとは思っていなかったから
ここ最近のすべりを時系列に沿ってみて検証したとき、正直、鳥肌が立った

キムヨナ、ロシェもすごい選手だが、
真央より高いところに上ることはないと確信した次第。
今回も君が代が流れるのが今から待ち遠しい

>>350
復調まで後２割という意味で本人は８０％って言ったのかも知れないね

まぁ全てはジャッジにかかってるわけだが。
真央がどんだけノーミスで神演技してもキムの高下駄が外されないかぎり
金メダルはあり得ないよね。
どうなることやら

>>355
キレとかも、結局人によって異なるということだね。
良いと思った人を否定する気はないんだ。どこが良いと思ったのか聞いてみたかった。
とりあえず、まだ万全ではない、ベストはまだ上のところにある
(ベストが出せるかどうかは難しい、もしくはわからない)
と言うのは大体共通見解なのかな。

>>354
フィギュア見るのやめたほうがいいんじゃないかな

鐘は評価されるプロだと思うよ

>>360
というか、真央が本来持ってるものが基準だからね
まだまだ昔とは程遠いけど、今季のはじめは酷すぎた。
それに比べればかなりマシになってると思う。
ただフリップはまだ不安定だね。
もっと安定してこないと同じような失敗すると思う。

>>361
だれに評価されているの?
客もイマイチ、ジャッジにもイマイチのようだけど……

>>361
え？評価されてる？されてるように見えないけど？？
どこを見れば評価されてるってわかるの？

>>363-364
安心すれ。僕たんが評価してますよ。歴史に残るモサプロとして。

コーチを変えるっていうか
とりあえずコーチと一緒に練習してほしい
・・・というかコーチの定義って・・・自分でも何言ってるのか分からぬ

個人的には省略される前の『鐘』自体は良プロだと思う
ただ、合っていないんだよな…
北米で開かれる大会の雰囲気にも、今までの無機質な真央の演技にも

使うなら次回のソチの方が向いていただろう
＋真央の演技には迫力とか重厚感とか迸るような情熱が欲しいところ

>>247
> でもジャンプの助走は仕方ないとしても
> ジャンプ終わった後に小さい弧を描いてみるとか
> 何かエレメンツが終わった後に印象的な上半身の振り付けしながら
> ゆったりしたスピードでタメを作りながら面白い軌道で滑ってみるとかすれば良いと思う

カメだけど、月の光のジャンプを降りた後の、鳥のような動きよかったなあ。
今期のプロは、こういう印象に残る動きがないよね。
それなりのポーズはあるけど、体全体を使った動きじゃない感じ。

ローリーとタラの差なのか。
タラでも、真央がロシアにずーっと滞在していれば、
こういうつなぎも良くなっていくのか。
タラでもラベンダーがよかったのは、ラファの元で練習していた成果なのかな。

真央ほど、才能に恵まれたスケーターはいないと思っていたけど、
自分を客観視する能力には、恵まれなかったのかな。
そして、頑固な性格が、ここまでいろんな事に、命取りになるとは思わなかったなあ。

ローリーは真央にあったブロを。
タラは自分がやらせたいと思うプロをって感じに見える。
真央はそれをいつも乗り越えて自分のものにしてるしプロ自体は好きだけど、
真央にあってるかどうかって聞かれたら、あってないと答えるなぁ。

正直いうと、
真央に金メダルとってほしくない。
いや、応援してるんだけど。
もっと長期的に見たい選手だから、
他の人がこけて、まぐれ金なんてとったら
ますます勘違いに拍車がかかりそうだしさぁｏｒｚ

ジャンプを見た目成功させたにもかかわらず、
得点が思うように出てないのはPCSが低かったからだよね。
選曲、振付にセンスが無さ杉なのが諸悪の根源。

競技用の振付は二度とタラソワに依頼すべきではないと
感じるのは私だけでしょうか。

タンゴは抜群に良かったんだけどね。
なぜあの路線にしてくれなかったのだろうか
甚だ疑問が残る。

来シーズンは僕たんが振付けするから安心すれ。
真央たんをクネクネさせまくるお。

トルコ風ベリーダンスを取り入れるお

このキャラ恥ずかしくなってきたお

>>368さん　いろいろ同意。
しかし、「客観視できない能力」はやっぱ母に問題アリかと。（くどいけど）

いまさらになって、他のコーチや関係者に見てもらうことをＯＫしだした
「関係者」って、かなり母っぽい。今まで真央の練習を見る人を自分の好みで
選び続けて、閉塞的な環境を作ってきてるでしょう。
ラファコーチを真央にだまってクビにした、なんて（ソース：１７歳）あり得ない
ことするな〜！と思ったよ。

母親叩きしたいわけじゃないけど、もっといろんな人に学んだり刺激もらったり
してのびのび成長していく真央が見たい。（勝手な想いだけど）
せっかくのあれだけ才能があるのに、なんかもったいない。
キムヨナがオーサーと出会ったことで、あれだけ開放的に成長したのを見ると
つくづくラファコーチは惜しかったと思う。ローリーの振り付けも、真央の
美しさをすごくうまいこと表現してたし。

重箱の底を突付くようで悪いとは思うけど・・
他の選手と比べて真央は顔も目線も下向きなの。
観客に挑むような目線どころか客の顔を見てない感じが
気になる。強い気持ちをアピールするなら顔と視線も上げて欲しい。
それだけで印象変わると思うけど。

荘厳重厚路線が失敗したら次はクネクネ路線というか、お色気路線でいったりするかもよ。

>>371
同じ鐘と仮面でもぜんにほんまではＰＣＳてんこ盛りでしたよ。

鐘はとても力強く重厚な良いプロだと思うけど、真央には少し早いというか
もっと成熟した大人になって表現に重みを出せる年齢になってから演じて欲しかった
ソチでなら良かったのかも
今はもっとエレガントで上品でお茶目な可愛らしさのあるプロが良かったなー

>>376
キャラクターに無い事やってもキモいだけだよ

鈴木は、確かに客席へのアピール上手いよね
目線バシバシの、あれもちょっとキモいけどｗ


プログラムに寄るだろう
クラッシックバレイや、オペラで、客席アピールなんて無いでしょ

ラファ・ローリープロは最高だったな。
タラの鐘や仮面も好きだけど、正直ＥＸのタンゴやカプリースの方が好き。

>>371
散々言われてきた事だが、仮面と鐘を選んだのは真央自身だ
タラソワは他の曲に替える事も提案していた

タラソワの難プロは滑りの基礎に加えさらに高度な表現力を必要とするもの
『鐘』もその一つだろうし、例えばヤグディンが鐘を使っていたら拍手喝采を浴びていたと思う

そんな名プロに挑んで物にしたかったんだろうが、残念な事に今の真央のキャラに合っていなかった
タラソワが悪いと言うより、自分に合っていないタラソワプロを欲した戦略が間違っていたと思う

>>378
PCSは明らかに、この路線でいくならさらに下がりますよの警告レベルに下げられたと思う

やっぱ真央の一番の問題点は
結果がよければって感じで中身をみたり、精査してない点だよね。
変に器用だからそう見えないけど、
やっぱりジャンプにばかりこだわっちゃう性質だし。
（口では違うように言うけど）
あと母親離れですね。
キムはとっくに母親を見放してるというか、
馬鹿にしてるっぽいのに。
結局真央はコーチとかより母親を信用してるんだよ。
安藤だって口うるさいとうわさのママからとっくに自立している。
安藤の母親は派手だからわかりやすいんだけど、
真央の母親は地味だしあんまりマスコミにもでないからわかりづらいけど、
実はすごく子供をしばってるタイプだよね・・・。
アホ。

PCSについて過剰警告している人はあっこのWSSも「この路線でいくならさらに下がりますよ」なわけ？
こればっかりは4CCでの意図的な処理かOPに向けての全体傾向の皮切りなのかは
フタ開けてみないと判らないよ
鐘はもう少し工夫すべきだと思うが今でさえ3Aが2発入るとジャンプ全部を成功させられないのが
判ったわけだから、やるにしても小さい工夫どまりだろうな

あっこちゃんはもともとPCSが出ないよね。
浅田は今まで出てたけど下がった。

>>358
「どれくらい近づいたか。」と言う質問で「80％くらい」と言う答えなんだから
それ以前の距離感が分からないと絶対値は判らないよね。
10万キロくらいの感じが2万キロ位になっただけかもしれない。

>>384
あっこは神演技だったら上がったかも
普通演技だったからいつもどおりのPCSなんじゃないの

フリーほぼノーミスの割にＰＣＳが出なかったけど、妥当かなと思った。
気迫は伝わってきたが必死って感じで美しさやうっとりさせるものがないんだよなあ。
３Ａ決まったのもよかったが、助走にスピードなくてすごく慎重に跳んでいる
感じでイマイチ凄みがない。今更いってもしょうがないが、サルコウかルッツ跳べたら
もう少しジャンプの組合せのバリエーションも増えたのに、今回の構成にプラスするとしたら
２Ａ〜２Ａのシークエンスくらいか。今まで真央が３Ａ２回入りのノーミスならユナといい勝負かと
思ってたが、今回でノーミス対決ならユナだと実感した。

バッカじゃないの。
韓国開催でPCS出すもんかね。ジャッジも北米圏。
ミエミエでしょうが。

したり顔している諸君たちよ。

陰謀論好きすぎだろｊｋ

日本の近くに韓国と言う迷惑な国があるのもユダヤの陰謀です

空が青いのも郵便ポストが赤いのも韓国の陰謀かもしらんね

エッジエラーがついても、チートでも
加点付けまくって問題ないんです

プロトコル上、禁止されているわけではありません

けっして、五輪招致の工作費やマルハンマネーの
せいではありません。

ジャッジ買収なんて、存在しないんです。

SPだけでも曲変えてくれんかね
数年前のバイオリンのやつ良かった

もう自分の好き嫌い好みだけで
語ってるやつ大杉ｗ

ここはマオタさんと言われてる人達は出入り禁止な。
一緒にアンチも来るからよ。
立派な真央スレが有るんだからそちらに行ってやっ
てくれ。

しかし形の上だけでも「優勝」したのに、マオタと呼ばれている人間の
狂いっぷりが凄いな…
やっぱり彼らなりに昨今の現状を見て「このままじゃまずい」とは感じて
パニック気味なんだろうなあ。鈴木がＳＰでステップＬｖ４取った途端
鈴木スレに一晩中荒らし攻撃をかけ続けてたし。もう不安っていう次元じゃ
なく、恐怖で半狂乱なんだろう。

今回取り逃してもこれを契機に大人のスケーターとして基礎から鍛えなおす、
という発想でもしてもらいたいとこだけど、四年後はソチでロシアの若手が
テンコ盛りになってるだろうし、だいいちマオタと言われる人たちは、世間に
叩かれてる人間をじっと見守りながら耐えるっていう生活を四年も続けられる
タイプじゃなさそうだし。

オリンピックが終わったらスケ板に来ることもなくなるだろうから、まあ
静かになっていいけれど。

>>397
マオタを語るスレじゃないんだが。

後半の比較的音楽が盛り上がった部分での3Ｔがしょぼく見える…

>>398
奴はまおたオタなんでそっとしておいて上げてください

PCSはキムヨナと同じ試合でほぼ同じだけ出ていたのだから
ものすごく下がった感がある。
TRなんか6点台で、振り付けが減った分だけ下がったのかな？
3Aが安定してきたのなら、前半部分の振り付けは戻して（更に付け足して）もいいんじゃないかな。
すごく単調だし。

振り付け足したらまた不安定になるんじゃないか

今からオーサーについてアクセル指導してもらえば、（オーサーは初めて３Ａ成功させた人）オリンピック真央ちゃんが優勝できんじゃねーの。

3Aに入るコースが不安定になっていた要因で
プラス精神的な負担も減らそうってことで振り付けを減らしたんじゃなかったっけ？
3Aに自信が持てるようになったなら振り付け増やしたほうがいいと思う。
前半の手を組んでクルっと振り返るところはすごく印象的で良かったんだが。

>>401
PCSは突然下がったわけでもないでしょ
去年の4CC〜フランス杯で、完全にヨナ>真央になり
今回の4CCでヨナ>ロシェ>真央に
下手すると、安藤>真央の可能性もある

内容だけ見れば正当な評価だなと思うし、下げられて当然だと思う
でも、本当に歯がゆい
ロシア杯後、タラソワにみてもらっていないとか、ジャンプコーチがいなかったとか
今更いってもしょうがないけど、自分を過信しすぎていたんじゃないのかな

繋ぎについては、確かにランがちょっと目立つかな、と思った。
スパイラルの前にものすごい勢いで漕いでたけど、レベル4取れてたね。

>>405
PCSはあんなもんだよね。
相変わらず助走は長いし、点につながるつなぎ減らしてるんだし。
何より冒頭から数分が、見るものすべてを不安にさせる3Aショーになってるのが痛い。
スケーティングの流れの中で自然にジャンプがシュパッと入るのが本来のフィギュアなのに。
3Aのために、他の何かがおろそかになっている印象を与えすぎてる。

それにあんな危うい完成度じゃ、もの凄い真央ファン以外は見てて素直に楽しめないよ。

でも3Aって審判の前で飛ぶことにしたのか

FPの3F-2Lo
3-2にしてもDG取られるんだから、もうDG取られてもいいぐらいで3-3思いっきり跳んだほうが
印象的は良くない？
しかも3連続、2A〜の方が流れがあっていい
コンボ抜けが一番怖い

フリーは鐘でいいけど、SPは月の光にしなね。
仮面じゃあの点は出ないよ。

3A
3Lo-2Lo
3Lo
3F-3T*
2A-2Lo-2Lo*
3F*
2A*

>>408
そもそもジャッジの前で跳ばなかったのは、本人がプレッシャーを少しでも軽減したかったからでしょ。
つまり、ジャッジの前でも跳べるようになったって事は、本人が自信を取り戻してきたって事じゃないかな。

>>407
>何より冒頭から数分が、見るものすべてを不安にさせる3Aショー

思わずうけた。
でも、このドキドキがたまらん、ってのが真央ファンの醍醐味じゃないの？
やっぱ最後はスポーツなんだから。

つなぎの項目が低くなるのは、もう諦めてもいいんじゃないか。
タラソワの直接指導が消えた時点で
3Aで勝負するアスリート路線貫徹。
この方が本人もすっきりすると思う。

3Aが成功するかどうかでしか分岐しないなら、
それはもはやアスリート路線ではなく、ギャンブル路線だと思われ

チームタラソワのプログラムって
良く言えば芸術的
悪く言えばタラソワサイドの独りよがりで見る人置いてきぼり
もっと分かりやすくてもいいんじゃないかと思う

タラソワは仮面舞踏会の映画やら見させてで掘り下げさせてたけど
仮面の背景は一般的に知られてるとは言えないから
知識仕入れて見ないと、あれが毒殺の場面なんて分からない
しかしジャッジがそこまで斟酌してくれるとは思えない
なんで苦しげにムッツリ滑ってるんだろうってなるんじゃ？
WSSとかは有名だからいいだろうけども

>>407
自分も受けたw>3Aショー
スキージャンプを見るのに近い感覚かもw

ここまで周りが変えた方がいいと思うプログラムをやり続けられると、
この期に及んでいきなり変更、という暴挙にももしかしたら出るかもという
ぼんやりとした期待を持ったりしてみる…w

>>414
いや、それがアスリート路線だと言ってると思うんだが。
男子は４回転入れなきゃ勝てないから、高橋本人も４回転に絶対挑戦しなきゃならない、って言ってたし。

>>409
2Loで回転不足なら3Loにしたら足りなすぎて転倒するでしょ。

最後のステップも曲を表現する表情というよりも最後のコーナーにさしかかる
スピードスケートの選手の鬼気迫る全力の表情なんだよね。
それはそれで見るものに感動やインパクトは与えるんだけど何か違うような。
こう、次こう、次はこう、みたいな段取りを全力でやってる感じで
フィギュアってそこにプラスαの情緒みたいなものがないとやっぱり物足りない気がします。

>>417
女子は3Aいらないんじゃないかね
男子は４回転入れないと勝てないから頑張るしかないけど

「アクセント」ってあっさり海外記者に言われてた時にそう思った
その記者も３Ａよか真央は表現力がアップしたよねーって
そっちの話してるしさ

まぁ、点にはつながらないけどイナバした荒川さんと
一緒でそれがモチベ、アピールなんだからいいと思う
ただショート３Ａだけは恐ろしすぎるｗ

>>419
荒川だって、滑ってる時にアイスクリームを数えてたんだよ。
情緒じゃなく、表面だけが綺麗に見えてればそれで良いんじゃない？

一生懸命は見えないほうが点が出るんだろうね。
鐘は難易度の問題は別にして、ストーリー的にも一生懸命な表情になってしまうね。

仮に３Ａが成功してもヨナに勝てない。
それだけ差があるのだ。

差があっても見せ方の差だと思う。

>>413
つなぎについて同感。五輪直前の今からでは間に合わない。
遅くともシーズン開始前、というか数年がかりの対策が必要では。

>>229の滑るコースを見るとわかりやすいけど、つなぎの点が高いのは
直線的で単純で走行距離が短い軌道より、曲線的で複雑で走行距離が長いプロ。
（単につなぎやPCSが出るだけじゃなくて、昔からそういうのがジャッジ受けがいいよね。
単純な軌道だとジャンプだけの選手扱いされがちというか…。）

でもそういうプロを滑りこなすにはスケート技術が要るし
そういうプロの中でジャンプをこなすにはジャンプ技術が必要。
プロをつなぎ満載に手直ししても今の真央には滑りこなすだけの技術がないと思う。
ラファのもとにいれば今頃はそれだけの技術を身に付けていたかもと思うと残念すぎる。
でも嘆いても仕方ないから、ファンは3A×3回と心中する覚悟で腹をくくるしかない。

キムはジャンプミスしても、直後に笑顔でクネクネできる。
真央に足りないのは、そーゆー職人魂。
キムのは演技で真央のは競技。
どちらが良いとかではなく、この違いは大きい。

>>421
頭の中でカウントするのはあたりまえでそれを感じさせずに曲の世界に引き込むのが表現で。
でもそのカウントや段取りに必死な感じがみてる側にも伝わってしまうとでもいいますか。
スポーツだからそこに感情移入して頑張れって見ればそれでいいのか。
なんかうまくいえない。

フィギュアの表現って、結局スケーティングが上手くないと認められないと思う。
ヨナは上手い(厳密に言うとそうじゃないといわれそうだけど、スピードや着氷、流れに乗るなど、いろいろ出来る)。
浅田はお世辞にもスケーティングが上手いとは言えないし、カバーできるかといえばそうではなく
上手く降りられるか、回転数を保てるか、みたいな域だから点が付きにくいんだと思う。

滑るコースをみてびっくりしたもんだ
他の選手のもあったら面白いんだけど

あれだけ複雑怪奇な軌道上でジャンプとか
やってんなら点もでるわーって初めて思った＜キムヨナ
ロシェとかはどうなんだろうなぁ
真央側ってそういうところにまで目がいってなさそうな気がする

正直今回は上手く行ったけど次ちゃんと出来るか心配だね。3Aに頼るしかない状況にしたのも真央本人だから仕方ないが。やっぱコンビの手数が多い安藤がうらやましいよ。今日のニュースで今度は難しい構成に変えるらしい。真央を3A失敗の時の保険くらい用意できればなぁ…

はい、今日の有り難いお言葉出ました〜

「キムのは演技で真央のは競技」

>>429
トレイシーが昨季に解説で言ってたじゃん。
真央のプロは直線的な振り付けが多いって。
曲線的じゃないとスピードを失ってしまうって。

全く同意だな

>>429
滑るコースは会場で見るとわかりやすいよね。
ユナよりロシェの方がより複雑で凝ったことしてる印象。
足元で色々やりつつ上半身を大きく使って振り付けこなしてる。
同じ軌道でも上半身をより使う方がより難しい。
そういう技術は身に付けばジャンプより確実に点数になるから強いと思うんだけどなー。
真央は五輪が終わったらそこらへん頑張って欲しい。

>>423
個人の感想だけど、昨日のような滑りなら、
今回別にヨナに勝てなくてもいいと思う。
（競技という点では、駄目なのかもしれないが。
採点競技だけに、何とも言えない。実際TEは出てるんだし。）
何しろこんなに印象深いプログラムは余り見たことがない
女子でこんな曲で、こういう滑りをする選手
しかもそれが欧州でも北米でもない
日本の選手というのが、全く驚きだ

>>434
そうなんだ。ロシェのコースも見てみたいな。
ヨナと浅田は比べてる人多いけど、
ロシェとの詳しい比較は見たことないかも。

>>434
ＴＶでみるより上からリンクを見降ろした方がわかりやすそうだね＜軌道
ＴＶじゃ本人を追っかけてるからリンク全体をみることが少ないし
正直キムヨナがこんなごちゃごちゃな軌道をしてるなんて思わなかったし、
これじゃジャンプバンバン決めれば点が出るわと思った・・・・・

真央も見た目は地味だろうけど、そういうところが大事なんで
頑張ってほしい

自分も鐘は元のプロだと良いプロだと思う
金メダルを取るプロとは思わないけど
ただ3Aコンボは入れないで3-3もしくは3-2（いやだけど）にした方が良い
3A-2の2がいつもしょぼく見えてあのプロだと余計迫力を感じない
シングルの3Aは高さもあってDGとられようがこの際気にせず頑張れ

真央が３Ａ飛びたいならそれでも構わないんだけど３回はいくらなんでもやり過ぎ。
ショートにまで入れる意味がわからない。
入れないと点が出ないと思ってるんだろうけど
点が出ないのはただ単に盛り上がらない曲と地味で冴えない振り付けのせいって気がする。
特に仮面は出がらし感が否めない上に曲と振り付け合ってないし
そこに輪をかけて曲の雰囲気をぶち壊すかのように３Ａ飛ぶからもう何がやりたいのかさっぱりわからないよ。
曲の解釈とか曲との調和とか、今のルールがそこに重点を置いてるのは明白なのになんでもっと柔軟に対応できないんだろ？
天然ボケなところもあるけど本当は頭のいい子って思ってたけど
ここまで頑固に３Ａに拘ってるのを見ると、もしかして救いようのない馬鹿なんじゃないかって思えてくる。

3A-2よりも2A-3Tが良いというか、
セカンドジャンプの勢いがもっとあるとすごく良く見える。
シングル3Aだけの方が迫力あっていい。
全体的に迫力のあるジャンプが似合うプロだと思う。
浅田のジャンプ(特に3A)はやっぱ迫力あるからその点はあってたと思うんだけど、
昨シーズンからショボくみえるジャンプしか出来ないから余計あってない様に感じてしまう。

何で浅田真央を語るスレでキムの名前が出てくんの？本当に気持ち悪い

それはあたなの主観でしょ

３Ａ２回にこだわるよりもＰＣＳちゃんと取ってほしい。
一発勝負の試合の中で、いわば選手の暗黙の「格づけ」だし、
真央のスケーティングや芸術性は本当にすごいと思うから、
ＰＣＳが下がるのだけは悲しい。

キム

そうなんだよ鐘は迫力のあるジャンプが似合うプロなんだよ
だから無理無理コンボはプロにあってない
なんでもいいからちゃんと飛べるジャンプでコンボしないと
それとSPに入れる意味がわからないにも同意
入れなければ成立しないプロとも思えず

>>294
> せっかく３Ａ決まったのにＰＣＳが下がったのは…やっぱりＧＰＦに出なかったからかな
>

”出られなかった”が正しい

>>434
ロシェはそのへん凝ってて凄いよな
スピンの入りや出も工夫してあって面白い
足元が巧みな選手じゃないと出来ないプロって感じだ

真央って3Aがらみ以外のジャンプのリカバリーってなんでしないの？
フリップの後抜けた分なんてどのジャンプにつけてもOKなのに。
上手な選手ならタイミング早めにしたりしてつけるよね？
やっぱ技術力がないのかね？

リズム感が足りないような気がする。
真央は。。。

だからロシェがミス無く完璧に滑ったら
もの凄い点数が出るんだよな
しかも表現力（演技力）もあって
観客やジャッジにアピールするのも上手い

メダル候補にロシェが上げられるのも納得できる

3A-2Tのセカンド2TさえDGになるなら、-3Tなんて全然無理だよね。
今季は3Aと共に自爆する覚悟で、五輪メダルも諦めているんだけど、
来期も「3A3回入れます」なんてならないか心配だ。

ええー、3-2なうえに体硬いしありえんわ

>>450
兄貴は軟体じゃないけどジャンプ性能の良さと身体能力をフルに生かしてるし
さらにプロはローリー＋ボーンの最強の布陣で臨んでるよね
助走少なくてジャンプ跳べるのも何気に凄いと思う

体が柔らかいのは見ててキレイだが
それだけで点がつくわけでもあるまいに

兄貴はステップアウト大杉じゃない？

単に、仕上がりが遅かっただけ？
ワールドでも、豪快にステップアウトしてたけど

構成表に3A3Tって予定してたことあったけどあれなんだったんだろう
2A3Tはまた違うんだろうか。今でも苦手なのかな？

ロシェのプロもそうだけどローリーのプロは足元が凝ってる
助走も短め
同年代の選手の中では足元が丁寧で滑りが綺麗なキミーのプロも
そんなんばかりでキミーは苦労してたけど
ローリーが難しいプロを与えるのは期待の現れで
そのプロをこなせるようになってきたとき選手はレベルアップしているはず
と言われていた
ローリープロで鍛えられた技術は、五輪ジーンズで必ず役立つとも…

兄貴3-3のシークエンスあったよね？

>>457
五輪ジーンズ・・・

>>458
３Ｓ〜３Ｔでしょ？結構難しいってみどりがいっていたなぁ・・・。

さっきのＮＨＫで真央のスパイラル、切り替えがスムーズなので四大陸でレベルが上がった
って言ってた。やっぱチェンジエッジか。

ロシェを3-2持ちの硬い選手だけの視点でみるなんてある意味凄いな。
ジャンプの質はいいよ。canadaナショナル観たか？すげージャンプ切れてたぞ。

>>461
兄貴はやっぱジャンプも凄い
氷削れそうって思ったもん

難ポジションや美しいポーズを取れたりと
確かに柔軟性はあるにこした事はないし
持って生まれた天賦の才能とも言えると思うが
柔軟性＝芸術性じゃないからな

柔らかくてもそれを活かせなかったら宝の持ち腐れだし
硬くてもテクニックが正確だったり表現力があればなんら問題ない

3Aを続けてやるからもったいない気がする
助走の長さが目に付くし
かといって、後半になんて無理だろうしねぇ

2回目の3Aはどう見ても怪しい
これを認定してやったのは罠かもしれない
これで真央が五輪でも3Aバカ路線を突き進むことは間違いなので
ロシェットやフラットのメダルの可能性が高まった
ちなみにコーラーはカナダ人

しかし今大会の真央の振付雑になりすぎてる感を自分は受けた。
オリンピック前に省略するにしても、もう一度きちんと見直したほうがいいよ。

そういや今仕事から帰ってきて分からんのだが、
ジャンプ見てもらうっていうのは変更無しでいいんだよな？

モロとか他の話を参考にすると、ロシアンメソッドのコーチングって要するに
スケートの技術のみならず、バレエとかダンスの基礎や芸術素養を徹底的に叩きこみ
それだけじゃなくて選手の私生活や思想にも介入して
コーチの理想とする選手を「作り上げる」事なんだよね。
日本のコーチも私生活に介入するケースは多いので（悪い意味では無く）
ロシアコーチって日本人選手にも相性がいいんだろうけど、
よりによってママががっちりの真央ってのが相性悪いと思う。
何かの記事に、今季初ロシアに行った時タラソワがスケート練習させないで
バレエや芸術鑑賞に引っ張り廻して真央が混乱してしまった。
だからロシアから引き揚げて中京で練習に集中させた、というような関係者談が載ってて、
実はすでに船頭多くしての状態で、皆何やってるのか分からなくなってたのではと思うね。
で結局、船頭が皆下船しかけてるような…。
ママががっちりをやめないんだったらローリーのように、本人が出来る範囲での技術と芸術で
ビジネスライクに割り切ってくれる人の方がよかったんじゃないかな…。

今までジャンプ見てたのマジでウィダーなの？

そうだよ。

なんかジャンプの着地がグキッってなるのがこわい

キミーは、ランの時の前傾姿勢が気になったなあ。
足元もすごいんだろうけど、上半身の手旗の方が気になってしまって、
足もとまで注意がいかない。。。でも、キミー好きなんだ。復活してくれ！
あなたのロミジェリみたいよ。

真央のスケーティングって、ここではあまり評価が高くないね。
でも、2006−2007シーズンのチャルダッシュだったかな、
忘れちゃったんだけど、すごく滑らかなスケーティングするという印象があるんだよね。
その時のキムは、なんだか雑で滑らかさがない印象。
今は、どうなんだろう。
去年の月の光なんかは、ひとけりでぐわーんと伸びる感じがあるんだけど、
タラのプロというか、モロもそうなんだけど、
結構、スケーティングの伸びを意識しないプロが
多いのでよくわからないなあ。

素人だからよくわかんないけど
鐘は後半のステップからは圧巻だけど
前半はジャンプのための助走がやたら長くて冗長に感じる
真央ちゃん昔からこんな助走ばっかしてたっけ？って感じ

3A二回も入れてたらしょうがないべ。

跳べるジャンプも少なくなったし、3f-2ｔも入れられないほど疲れてるのに。

寝ぼけて訳分からん事打った。2loね。

ヨナって、なんであんなに単純な８の字軌道なんだろう？
しかも、笑っちゃうほど必死にコギコギで
スケートが走らないのかな

真央のように複雑なエッジワークでは逆に不利なのだろうか？

オリンピックはどうなることやら。
このまま玉砕した方が真央のためのような気もするけど、でも真央が悲しむ顔を見るのは辛い。
かといってまさかの金メダルで益々３Ａだけに固執するようになったらそれも怖い。
どっちに転んでも希望がないんじゃオリンピックは楽しめないよ。
せめてspだけでも仮面以外に変えてくれたらなぁ。

こんな直前になって変えても動揺するだけじゃね

>>419
同意。金けんあは見て美しい。
顔以外ね。

どうか
大切な部分の基本練習ができる体力がありますように

全体を見渡すテンポで考える体力が有りますように

曲、表現、親しめる余裕がありますように

心から祈ります

>>477
煽りだと思うが>>229を見てから書こうね
あと他選手のsage発言はスレチだ

マスコミに会えば、「金メダル、金メダル」どうにかならないんだろうか。
内心でそう思っても、公言するのは「メダルが欲しい」くらいだろう。

PCSは同じ選手でも大会によって変わるから、今回の結果で下がったとはいえないと思う。
安藤さんの昨シーズンも世界選手権だけ急に良くなった。
それに今回真央のPCSだけ高くしすぎたら目だって大変。
何やかや言って、SP、FPともに一番高かったから。

ＳＰの見たときは３Aは完全DGで、３Ｆが抜けてしまって
真央のオリンピックは駄目かと思ったけどね。
しかしＦＳの３Aは二つとも凄かった、あの勢い有る３Aに
セカンド付けるのは至難の業だよ。
３−２−２の３回目のジャンプは高かった。
身体能力はずば抜けてるのに周りの体制がぐちゃぐちゃ
だもんな。
真央の総合コーチは、絶対ジャンプコーチが良いと思う。
とりあえずオリンピックは何とか戦えそうだ。

技術が全てだよ
もちろん芸術も大事だが真央レベルまで行ってたら特に問題はない
あとはジャッジのさじ加減ひとつで低くも高くもできる部分だから
そんな部分にやきもきするよりTESを上げるほうに気をつかうべき
とにかく3Fと3Lo
真央はジャンプが偏ってるからこの二つは絶対に失えない生命線

四大陸を見て

あれもこれも、五輪金メダルによっしゃ。とか、足りないと言われたらきつい。
ステップ含め、真央さんがやりたいプロができたらいいね。
心構えがどこまで通じるかわからないのは、誰だって同じだろう。

本番まで、ファンも大分つらいね、人事じゃないけどね

>>486
全くその通り
今できるスケートを完全にやれたら
勝てるチャンスはいくらでもあると思う

スケーティング中、次のジャンプことやエレメンツと取りこぼさない様に…とか
必死に考えて滑っていることが見てるほうに丸わかりで
演技をしてるように伝わってこないんだよね。
入り込むというか、憑依するというか　そういうのがない。
表情も、振り付けされたから口をあけたりという表情をしているだけで
テーマや伝えたいものがあって内から何かを表現しようとしてるのではなく
競技の中の振り付けとしてやってるだけのように　見てるほうに感じさせてしまうんだよね
私はファンだから真央が滑ってるのを見るだけで一喜一憂したり感動したりするけど
採点者や海外の人は、そのフィルターがないから
評価に繋がらないんじゃなかろうか。
そこに気づいて、本人が変えようと思わないと
何色かのメダルは得られても世界中の人を大きく感動させるのは難しそう。
（私はするけど）だから>>419 >>426に同意

>>419
>>422
>>427
>>489
そう、見ていて一生懸命で応援したくなるんだけど
表現者の浅田真央ってより、アスリートの浅田真央だ
必死にやってるってのが正直に顔に出ちゃうんだよね
でもフィギュアはスポーツだからそれでいいと思う

まあ最近のジャッジはそういうの好きじゃないのかもなあ
キムヨナとか顔に出ないよね。真央は難しいことやってるから
余計に息キツくて顔に出るんだろうなと思う

>>426
クネクネとかは振付されたら誰だってできる
そういうキャラじゃないから他選手はやらないだけで
まあ、演技してます感を醸し出すには手っ取り早い方法だと思う

にっこり笑ってるだけが
フィギュアの表現ですかそうですか

>>426
手っ取り早いとか陳腐と言われるようなことがフィギュアでは点に繋がりやすかったりするよね。
特に表現の面では。
スパイラルやスピンだって、多少のぐらつきよりも秒数や回転数が大事だし。
フィギュアはスポーツだからそんなんでいいんだと思う。
浅田の今季のプロはショー向き。

>>492
それに挑戦しているプロだと思うが。
革新的なプロだと思うけれど、
さすがにショー向きとは思えない

ショーっていうか、氷上のオペラみたい。
小難しくて、理解するには見ているこちらにも努力や芸術の素養がいる。
スポーツであるフィギュアにそんな小難しさはいらんと思う。
なんというか、ひとりよがりのプロで、気疲れする。

挑戦は良いが、五輪で戦うのなら表現的にも技術的にも点数や順位に結びつかなければ。

>>429
スレチだからあんまいいたくないけど
489にリンクが貼ってたので亀で

ヨナは調子のよかったスケアメと悪かったファイナルでは
スパイラルの時表情違ってたよ(SP)
フリップの失敗引きづってたのかなて思った記憶がある(確かにフリップ失敗後くねくねはしてたけど)
それにファイナルのFSではステップがいつもより
精彩を欠いてる的な事を荒川さんが言ってた

別に引きずる事は人間だからあると思うからいいんだけど…
職人魂と言うほどではないとオモ

安価間違えた
429じゃなくて>>426

失敗はみんな引きずるけど浅田は100点が0に近くなるくらいひどい。

>>494
コンセプトは嫌じゃない。
しかし、本人が理解して突き詰めてるわけじゃなさそうなのが問題かと。

>>498
確かにフィギュアだってことを抜かせばコンセプトは好き。
曲も聞いてるだけならまあ好き。

>>494
＜小難しくて、理解するには見ているこちらにも努力や芸術の素養がいる。
それは、>>494の主観で誰にも当てはまることだろうか
フィギュアは確かにスポーツではあるけれど、
芸術性が軽視される競技ではないと思うが、どうだろう？
確かに気楽に楽しめるプロではないかもしれないが
（特に鐘）
それが理由で向いてないというのは、おかしな話だと思う
独創的な世界観を表現することは、
今までも多くのスケーターがやってきたことだし。

独創的でも芸術的でもツマランモンはツマラン

そんなに言われるほど評価されてないか？＞真央のプロ
色々ミスがある割りに十分点は出てると思うけど
たしかにつなぎとかもっと点出してもいいのにとは思うけど
その辺に（期待するほど）点がもらえないのは今季に始まったことじゃなくて
前から鬼プロのくたびれもうけって呆れられてたくらいで今更だし
アンチやマスコミは何やったって芸術部分に文句つけるんだから
技術的なことのほうが先決問題
（実際の真央はその辺の批判を意識しすぎたのか五輪シーズンにミスマッチな選曲やらかしたけどね）

タラソワについてから、表現しようとする姿勢がこっちにも見えてくるようになったので、
それは良かったなと思う。
まだ他の選手に比べて表現できていないが。
それまでは、所作は綺麗だけど、ただエレメンツをひたすらこなしているという風に見えた。

今回の真央のPCSが低いのはいくつか要因がある
もちろんプロが悪いというのも否定できないが

PCSは直前の試合の成績が基準になる
フリーのPCSはショートが基準になる
有力選手が少ない試合ではトップ選手でもPCSが抑えられることがある
ロシア杯のプルシェンコ（とくにフリー）が典型

真央は試合を盛り上げるために必要な選手だということが証明された
五輪では四大陸くらいなら最終グループに押し込んでもらえると思う
あの3Aは怪しいとはいえ加点が付いているくらいだから甘い判定なら認定はありうる
もちろんフリーでなんらかの帳尻合わせがあるかもしれないが
フリーであれくらいの演技ができればPCSはかなり出るはずだ
金も夢ではない、もう勝手にやってくださいという感じだね

４CCのSPでは最終グループ入りは無理だと思う。
ま、それは別として、真央は鐘でなにを表現したいのだろうか？
これまでは教わったとおり滑ってますという感じが強かったが、
金は彼女なりに考えてるように見えるけど、それが外側に出てくる程ではないね。

今ようやく見たけどやっぱ鐘じゃだめだな
過大な表現をフィギュアに求めてもなあ
ヲタがいくらここがすばらしいとか語ったとこで
見ててつまらんのは自己満足で終わるんだよ

四大陸の鐘は本当に残念なプロだった。
JOの振付を完成していってほしかったから。

でも、SPから3A３回成功すれば金メダル取れる、ってこともわかった。
だから、もう、今季は、これで行くのでいい。
「ノーミスで金」でいいじゃないか。
国民が望んでるのも金メダル。
金を取れば皆感動するよ。

浅田の芸術性が開花してくのは、いつか3Aが跳べなくなった時だね。

やってる真央はほんとに必死なんだろうけど
鐘にはあの切羽詰まった表情があってるかな
笑顔で滑ってる人はもっとしんどいと思うけど
体力的にキツクなってるときに顔まで意識しないといけないんだから

>>508
>鐘にはあの切羽詰まった表情があってるかな

前に田村さんの本で読んだけど
「バトル・オブ・ブライアン」でボイタノがオーサーに勝ったのは
元々演技力のない無表情なボイタノにぴったりの曲と振付だったから
って論評してた。

鐘は演技なしで緊張感と必死の形相で滑ればOK。
やっぱり、タラソワの作戦勝ちだったんじゃないかな。

真央自身、自己表現が苦手なように見える。
ある程度ナルシストというか、女優みたいに「私を見て！」みたいな周りを引き込むオーラがないと。
五輪ではミスが極力少なくて、キラキラ輝くような楽しい滑りを見せた選手が優勝しそう。

４年前の荒川には、確実に何かが降りてきてたよな。
水泳の岩崎なんかの時と一緒。

日本選手にまたアレが憑依してほしい。

浅田は衣装でも損してるなぁ
まだ若いのに赤と黒の衣装は無いわ

安藤みたいな見た目で「クレオパトラか？」と思う
わかりやすい衣装にしたらいいのに

>>512
鐘にあう衣装ってなんだろね

でもあのくすんだ赤はいやだなぁ
鐘の造られた背景考えるとくすんでるんだろうけど・・・・
安藤さんはそのまんま「クレオパトラ」っていう明確な表題が
あるんでいいけどね

>>490
フィギュアが何故コンパイルを廃止したか
単なるスポーツから脱却する為だよ
BGMにバレエやオペラや映画音楽を使うのは
芸術性や娯楽性を求めるため
衣装や化粧に金をかけるのも同じ原理
見る者を感情的に揺さぶり引き込む為だよ

スポーツである事を追求するなら美しい衣装も化粧もBGMも要らない
全員同じ振り付けでBGM無しで技術の正確さを競えばいいって話になるよ

>>431
＞「キムのは演技で真央のは競技」

技術点や芸術点等、氷上の新体操なフィギュアスケートって、結果によって、曖昧に見られがち…

いっその事、演技部門とジャンプ部門に分ければ、はっきりしていいかも…

演技はいらないし、翔ぶことに集着して、高さは？何回回ったか？そこで審査する。

逆に、演技部門は、スケーティングを争う。いかに綺麗に回るか、表現するか、
感動させるか。

はっきりしてていいと思う。
当然、彼女はジャンプ部門に出場するだろけどね…

今回ＰＣＳが伸びなかったのは、周りの選手たちのレベルにひきづられたからだと思うよ。
ワールドのように一流選手たちに高得点がでるような試合なら、真央のＰＣＳも相対評価だから
自然にあがると思うけどな。
只、鐘は難解な曲だからうけつけない階層の人たちがいるのは否めないけど。

電気こたつが滑ってるようだ

>>517
ちょｗ銀のロマンティックｗｗ

朝日新聞のインタビューで、SPで5点以内なら
FPで逆転して金メダル取る自信あるって言ってるんだけど
あのSPで5点以内なんて到底無理でしょう。本当に他の選手の
ミス待ちだよ。
四大陸のﾌﾘｰで、3A２回決めたのが大きな自信になってるみたいだけど
国別で変な自信つけて3A3回に突っ走った時と同じ不安がよぎるよ。

ステップがレベル２だったのは、ジャッジに対して怒りを表しているように見えたからだと思う
いっそ、無表情でできなものかな。スピンの時もいつも苦しそうな表情をしてるし。
やっぱり、フィギュアの基本は笑顔で演技することだと思う。
年齢的にまだ鐘や仮面は早かったのかな。

コンパイルって何？
もしかしてコンパルソリーのこと
ああ、キムチ国ではコンパイルと言うのね

>>514
長文乙だけど
コンパイルw

よくご存じで

金のロマンティックの二人が真顔でブーーーーンって滑っている絵を
真央ちゃん見ると思い出すんだよね
一生懸命なんだけど。

>>516
解説の杉田さんが「今回の審判の○○さんは音楽家なんです」って言ってた
ちょっとそれがPCSを見るジャッジだったかどうか思い出せないけど多分そうだろう
つまり音楽の解釈がかなり重要視されるジャッジだったってことなんじゃないかな

>>522
コンパルソリーがあった頃、コリアにはフィギュア見る文化はまだ無かったからｗ

安藤のクレオパトラは、あからさまだからなぁ
仮装大会みたいでなんとも…
衣装は主張しすぎると良くない気がする
今シーズンは中野のオペラ座は素敵だったな
真央は赤黒でいいんじゃないか

シルバーのスパンコールはゴールドに変えた方がいいよ。
みどりとヤマグチ、ヤグプルも衣装のまんま表彰台になってたから。
赤とゴールドは縁起がいい。

うまく言えないんだけど、
ジャンプ前に流れが止まる感じのところが気になった。

>>514
打ち間違い訂正しようと思ったら先に突っ込まれてたか
まあいいや、コンパルソリーが正解

で、>>521や>>525はマオタ丸出しでキムチ連発してるけど
フィギュアのスポーツと芸術性についてはどう思う？
冷静な意見を聞かせて欲しいな

すぽるとで舞と真央の電話のやりとり聞いた？
舞「ストレートラインステップ凄い顔してたよ」「なりきってたね」
鐘は必死な形相がデフォなわけで
真央が鐘にはいり込むほど必死で悶絶の表情になるってことだよね
タラソワと真央の解釈がそうならしかたないけれど
自分のイメージとしてはもう少し神聖な雰囲気がほしい
「自由と平和」でも地上で共に苦悩するのではなく天から自由と平和を導く的な

ID:nM51GJhk0
バレバレなのに必死だわｗ

>>524
タイムオーバーを判定する係の人のことだったよね>音楽家
だから厳密に取られたってことなのかなと思った。

あのタイムオーバーは嫌がらせレベルだけど、
最期のステップは勝利を確信して歓喜の表情でステップでもかまわないと思う。

>>514
コンパイルｗもそうだが
ニワカ知識丸出しで突っ込みどころ満載だな

コンパルソリーを廃止してスポーツ化に拍車が掛かったんだよ
廃止した時期は男子なら3A、女子も3回転時代になり
ジャンプの比重がより高くなった
寧ろコンパルソリーを廃止した事でフィギュアでの要で一番大事な表現力
スケーティング技術は落ちてるだろ

日程や経費の削減って面もあったよね。
コンパイル廃止。

フィギュアの芸術性娯楽性を高めるためってのは絶対間違い。
娯楽性がなく放送権料とれないからコンパルは廃止しましょうってこと。
順序が全く逆。

>>533
それは、状況次第だろう？
SPで、フェアなジャッジが行われ
ガチな対決となれば、そういうのもアリかもね

SPがクリーンなジャンプまでfailとられてると
歯を食いしばり、全身全霊をブツける系の解釈のほうが
客を惹きつける

観客を、浅田の戦いという部分に感情移入させるという
タラソワの戦略は、けっこう深いのかも　ね

オリンピックのメダルの結果は
鐘でどれだけのスタンディングオベーションが起きるかにかかってくるだろう

>>536
…まずSPでクリーンなジャンプを飛べるかもわからんレベルなんだが

スロー再生してみたが、クリーンにしか見えない
プロトコル上 90度というマージンもあるし

どう解釈すれば、あれを DG判定出来るのかと？

クリーンなSPって今季は一回もないね。
全日本は3AのDGだけだから惜しかったけど。

SPは他の選手に華をもたせて試合を盛り上げるためにも
いつも通り、もう2位か3位発進でいいでないか？
で、お決まりのフリーでノーミスに近い神演技で優勝ってことで。

だからジャンプが大事なんだよ
メダル獲れるかはジャンプの出来にかかってる
スピン・スパイラルで取りこぼさないこともメダルの色には関わるだろうけど
必死な形相でもいいからとにかく全部クリーン（結果はDGでもいい）に降りること

CBCの解説もSPの3ADGには疑問だと言ってたね

ISUのジャッジは、これ以上国際的信用を失うようなヤオに加担すべきじゃない

SPのDGに文句をつけるより、抜けを問題にしないと。
5輪では要素抜けだとPCSも出せないよ。

どんなタイプミスでコンパルソリがコンパイルになるのか

PCS下がっても3A3回認定されれば点数的には挽回できるけど
あっちを立てればこっちが立たずって状態になっちゃったな

>>545
でもまあTESが低いときPCSで調節してもらってることも多いし（真央だけじゃないが）
そこは仕方ない
ただ見た目ノーミスでやればPCSがそんなにガクッと下がることはありえないと思う

>>513
最初のウリ坊衣装のほうが似合ってた気がする
あれにもっとスパンコールつけて派手にしたらいいのに
どっちかというと紺系や黒なんでないの鐘は

>>538
90度って直角だよ？SPはDGでもしかたない
FSは2発目のアクセルがきわどかった
単発は完璧クリーン
これがわかりやすいhttp://www.youtube.com/watch?v=mrfgfN3qlQk

>>540
そんなに簡単にいいくかなぁ…？
SPの出来具合では、最新Gに残れなくなるという最悪の事態も考えられる。
やっぱりSPの順位にかかってるね。

>>544
人ごとだけど
ファイルをコンパイルすることが多いからでしょ。
知らないのにタイプミスぐらいで揶揄するのやめとけ。

ジャッジに対するアレコレはｽﾚﾁですが・・いい加減学んでくれないかなぁ

要はギリギリな回転してるから容赦なくDGされるんだよ
満知子さんも以前いってただろう
最近じゃ長久保コーチ
クリーンにみえるものはちゃんと認定されてるじゃん
足りてるのかな？って言われるようなジャンプはＤＧ
大技ほど厳しくみられるもんだと＜荒川さん

>>551
それ本気で言ってるわけ？ギリギリだろうがちゃんと3回まわってればなんら問題無い
それをしっかり見て判断するのがジャッジの仕事な訳ですが

ギリギリで怪しいものは選手に有利に判定せよ、っていうのが今季の方針じゃなかったっけ。
まあ、ジャッジからのカメラの位置とかいろいろあるだろうけど、SPのは明らかに足りない。
FSのコンボはぎりぎりでどうかなってかんじだから、okもらったって感じじゃない。

ジャンプなんか多少回転不足でも決まればいいんだよ。
ヨナだっておもいっくそ回転不足でも見逃されてるじゃん。
要は真央の曲とプロがつまらない上に曲の流れをぶった切るかのように無駄に３Ａ入れるからジャッジから意地悪されてるだけ。
あれが観客を巻き込むくらい盛り上がるプロならもっとジャッジから愛されてたはず。

３回とも完璧に跳ぶプルと、
３回ともギリギリの真央が同じ基礎点を稼ぐのは確かに変。
ならば一回くらいはDGにしなきゃ、とジャッジも思うんじゃね？

それがおかしいって話

長久保コーチがいうグレーゾーンによるんじゃないの？
グレーな部分にひっかかってれば認定してくれる場合も
あるが、してくれない場合もある（完璧に飛べよって採点）
満知子コーチもギリギリだからジャッジによっては・・・と
濁してたようなこと言ってたし

なんか知らないけど、在日キムオタ多杉
6点台付けてるの連呼って何？
まるで6点台しかない印象操作だけど、7点台付いてるじゃん。
6点台付けてるアンチ浅田がジャッジに数名いるって印象じゃないの？

>>558
スレタイをきちんと読んでください

>>559
ジャッジは糞ジャッジもいる。
どうぞ、糞ジャッジについて大いに語ってください。
つか、ジャッジ批判をするな＝キムオタ。

ジャッジはジャッジスレで

【ﾘｯﾌﾟ?回転不測?】不正ｼﾞｬｯｼﾞを抗議するｽﾚpart2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226325878/

>>561

いやだねｗ
スルーすれば？

なんか知らないけど、在日キムオタ多杉
6点台付けてるの連呼って何？
まるで6点台しかない印象操作だけど、7点台付いてるじゃん。
6点台付けてるアンチ浅田がジャッジに数名いるって印象じゃないの？

そういえば6点台の選手になったとか印象
操作にも思える
項目やジャッジによっては6点台を付けてる
ジャッジもいたから改善を付けてるジャッジ
もいたから話し合おうって流れじゃないね。
もはや6点台の選手に成り下がった、で終わり。
これが冷静に語り合った結果なんだろうか？

>>515
・美しい姿勢で滑る

これなら金がとれると思う！


今回はバクチみたいな事してるからメダルをとるにしてもとらないにしても、オリンピックで自分に足りない点をみつけてほしい

そこを克服するなり対策して始めて｢次に繋がる｣と思う



あ！

>>562
キムオタ乙

>>564
ははは。キムオタが「やばい！」と思った時にする書き込み発見。

>>460
×　３Ｓ〜３Ｔ
○　３T〜３S

冷静じゃない人が、冷静かつ客観的な書き込みをしてるW

ステップは省略バージョンになって加点増えた（1.2）けどレベルがなぜか落ちてしまった。
フランス杯ではフルバージョンで加点（0.9）がキムヨナ（1.0）より低かったしよくわからない。

ステップ部分だけミヤケンに手直ししてもらったらレベル４取れるんじゃね

>>568
昨季あたりからステップの評価が露骨に機械的になってる
ゆっくりべったりエッジ倒しをアピリながら滑ればどんなにトロくてもレベル認定されやすい
ノリノリで音楽に合わせて滑ると「きちんと滑ってない」とされて片っ端から要素認定を拒否される
ウィルソンは自国ジャッジから最新傾向を入手してプログラム組んでるんだよ
今回の真央のは気合入り過ぎてエッジがちょっと甘くなったのを片っ端から落とされた→レベル２判定
だと思う

>>570
気合が入りすぎてエッジが甘くなるのは下手だから。レベル２で上等。
うまい人は気合が入るとエッジが深くなるよ。

>>571
つ　気合が入ってエッジ認定甘くなった他の日本人選手

小塚
高橋
鈴木
安藤

>548
たしかにSPでは足りてないね。なんでLPではできるのにSPだと回れないのかな・・・。
一回だから失敗したら取り戻せないとかプレッシャーがかかるのかな。
正直SPではもう３Aははずしてほしい。本当に最終Gに残れなくなったりしたらやばい。

つまりID:5M2/QQJy0によると日本人トップ選手のほとんど全員が
ステップ下手だそうだｗ

>>563
ホントに、このスレってどこが冷静なんだかねｗ

>>548
>>573
テキスト コメント (1) オプション

oink0korea (4 時間前) 0 返信
All Clean! ? Mao's 3A. Why DG???

>>574
気合が入って正確にステップ踏めないから、ヘタ。

>>575
洗脳スレにしようとしてるアンチもいるよね。
結論がおかし過ぎるんだもん。

>>575
次スレのスレタイは

【ヒウッ】山犬の遠吠え【ヒウッ】

にすべきｗ

PCSなんて予測不可能じゃんｗ
去年のワールドでは安藤のPCSいきなり上がったり
今季だとキムのPCSもかなり下がったりしてるしｗ

>>578
>>577とかねｗ

>>579のスレタイが、このスレにはあってるよ。

ステップは前半の所がしっかり踏めてなかっただけ。
あそこは勿体無かった。あの印象をコーラーが引きづったと思える。

ヨナなんか持ち上げるから荒らしが来るんだよ。
魅せ方は上手い選手だとは思うけど、あの点数は異常だし何より妨害発言までした選手だから
日本の掲示板でそんな奴を持ち上げれば荒れて当然。
今度からヨナの名前は出さないで。

ヘタを下手というとアンチ扱いですか。
ファッショの嵐が吹き荒れるね、真央関連スレには。

>>582
ヨナなんか持ち上げるから、アンチヨナが来るんだよ、が正解なんだろ？
君の書き込みだと、嵐＝真央ファンって感じｗ何を装ってるのかな？

>>584
下手な人は、加点が貰えない人を言うんじゃない？

下手な人は加点かつかない

>>585
なんでそうなるの？
真央ファンじゃなくてもヨナを嫌ってる人は多いけど。

ここで、竹内まりやの
「けんかをやめて」です。ドウゾ！

真央ファンだけど、ユナは嫌いじゃないよ。あの性格は朝鮮人だなあと思うけどさ。

>>588
必死ｗ他ファンならそんな書き方しないｗ

キムは好き嫌いのレベルじゃなくて、かかわりたくない存在。
在日、朝鮮人叱り。

>>589
スルーすれば？
こんな糞スレのアンチ（俺）なんて。

※スルー検定実施中

規定は、ビットのためにあったような種目だから
体重あった方が、図形が深く刻まれて得点が高くでるから
みどりも山口も不利だった。
みどりは、規定の練習に半分以上費やしてたと言ってたね。
コンパルがあった方が、スケーティングそのものは上手くなると思うよ
ジャンプの練習時間がとれないけどね

ははは　ヨナは芸術じゃないから
大衆芸能のイメージ　

>>595
＞ 規定は、ビットのためにあったような種目だから

初耳

ビットは規定は・・・

>>595
私は芸人顔負けのイメージ
ガキ使で山崎歌劇団でアンドレ役やり
ハマタから、どや顔突っ込まれてた
芸人森3中の黒澤より、キムのどや顔おもろいｗ

>>595
下手じゃなかったはずだけど、ビットのためにある訳ではなかったよ。
苦手だったので上達させたという感じだった気がする。

金メダル取っても取らなくても五輪ぐらいまでが賞味期限でしょう
どうせあいつに負けるしこれほどまでに恥ずかしい競技はないな

>>600
そういうのが冷静スレの意見なの？ｗ
恥ずかしいって抱くのはなぜ？ｗ
なんて恥ずかしい人間なんだろうね、おまえ

やっぱり鐘の衣装がダサダサすぎるからPCSが出ないんｼﾞｬﾏｲｶ?
長袖なんか着ないでもっとすっきりできないもんかね!?
せっかくスタイルいいのになぜ隠す？もったいない

結局、冷静スレの殆どの住人（工作員が多いから、一人何役もやってるが）
が、単なる浅田アンチでしかないんだよ。
浅田のあら捜しをして、あたかも五輪で勝つにはどうすべきか？を
話し合ってるように見せかけて。

昔は柔ちゃんとちがって良い子って意味で好きだったが、
最近は柔らちゃんとかぶるんだよね
タイプは違えど、空気を読めないところとか。
勘違いぶりとか。
性格悪くても、キムみたいに頭いいほうがいらいらしない。

ID:S/liCpjH0 はとにかく落ち着け
あからさまなアンチ相手にしてスレ伸ばすのはここの趣旨じゃない
１、２度応答して職業アンチならスルーとあぼーんでおｋ

>>604
俺は、あんたみたいな正直な浅田アンチの方が、よっぽど好きだ。
手間がかからないから。

●マオタ出入り禁止

まぁ、冷静じゃないのが何を書き込もうが、
ROM側が冷静なら何も問題ないと言うオチ。

ここは公衆便所

>>605
わかった。
ただ、たまにこのスレ荒らさないと、このスレで浅田を悪意なく
客観的に語りあいたい良識ある連中のちゃんとした意見が曲解される
から、時々嫌がらせをしにくるよｗ

何様だ

>>611
おまえはキムヨナさまかｗ

もっとスピードが出れば見た目の印象も変わるんｼﾞｬﾏｲｶ?

さかのぼって読んだけど意味がさっぱりわからなかったので総スルーするわ。

ごちゃごちゃになったから初歩的なこと聞いて悪いんだけど、
結局衣装は変えようかな、みたいな話でてるんだっけ？
ショートフリーとも？

チラシの裏

SPは月の光
FSは衣装を最初のやつに戻す　振り付けが減って寂しいので少し増やす　ビール万スピンを両手に

>>614
分からない、と言ってるから変える可能性はある
ただ今の衣装は気に入ってるとも言ってるから変えない確率のが高いかな

あ、フリーの話ね
ショートはしらん

片手ビールマンはかなりきれいに回れてるんじゃない？
ポジションもいいし、軸も細いし、回転速度もそこそこ速い。

SPを月の光にしてくれるなら、バンクーバー必勝祈願に好物のアイス我慢する！
…冷静にふさわしくないレスすみません

フリーの衣装も悪くないと思うけどSPのピンクがとっても可愛いのを見ると
やっぱり真央は少女らしい柔らかな色の方が似合うと思う。
あとは曲との兼ね合いだね。

>>573
浅田の3Aは、助走にある程度スピードがあるとほぼ成功する。
SPで回転不足が起きやすいのは、確実に跳ぼうとして慎重になり、
スピードが遅くなり、かつタメが長くなってしまうから。

フリー前日の練習で、3Aについて「ほぼ着氷したが転倒もあった」
と報道されたのを読んで、
フリーでは入る、と確信したよ。
転倒することもあるってことは、思いっきり跳んでる証拠だから
真央にとってはいいサイン。

最悪なのは、「ほとんど着氷したが、パンクもあった」って時。
これは本番でも抜ける可能性がある。

今の真央は思いっきり跳べば、必ず成功するレベルまで上がってる。
もう、あまり心配いらないと思うよ。

>>616
ありがとう。
気にいってるんだね。
変えたとしても雰囲気似せるかな。
ショートの衣装、肩の縫い目だか何だかわからないけど気になる。

>>532
タイム計測の人か！ありがとう自分勘違いしてた
しかし音楽家だから何なのか杉田さんはっきり言ってくれなかったから
何が言いたいのか良くわからなかったんだよなー

もし五輪でもSPの3AがDGされて四大陸のPCSのままだったら最終グループに残れるのか？

片手ビールマンもきれいだよ。
両手よりも片手のほうがこの曲に合ってる。
でも両手の美しさのほうが万人受けしそうに思えて。
最初片手〜両手とか無理かな。
ステップ減った分スピンは若干余裕があるように見えるから。

両手ビールマンだとスピードが出るように思うんだけどきのせい?
スピード出るほうが良い。

最後の片手ビールマンは曲調に合っていてよいと思う。

片手の方がいいと思う
ビールマンにしてガクンとスピードが落ちるわけじゃないから
ビールマンに入る前のスピンでもっと速く回れればいいんじゃないかな

スピンは軸がぶれずに綺麗になった。

自分も片手が好きだわ〜。
あのタイミングであのスピードだからこそ映えるし、曲に合ってると思う。
回転遅すぎることも多かったけどｗ
プロ直してからはそこまで気にならなくなった。

フリーの黒と紺のシマリスのような切り込みが入った衣装は
見なくなったなぁ

背中の切り込みはともかく黒と紺の組み合わせは結構
好きだったりする

技術指導：ラファ
表現指導：タラ
振り付け：ローリー＆タラ

理にかなっていたあの頃

>>632
ラファは切ったから仕方ないよ
ローリーはあれも切ったと言うべきなんだろうか

ワンハンドのビールマンは、Ｌｖが取れないからとかで止めてたんだっけ？
俺もアレ好きだよ。ラストに持ってきてるのもいいと思う。
3Aだけじゃないっていうアピールは大事だと思う。

仮面の曲変更はやっぱ３週間じゃムリかなぁ（変えて欲しい。願願願）
３Aの出来不出来というか技術面関係なく、
ジャッジにそもそもいい印象をもたれてない気がするんだが……
（国際試合のみ見てるとね）

しかしフィギュアは、ちょっとシンクロと似てるよね
技術＋芸術＋衣装と。氷と水のわずかな違い。
シンクロとかもだけど、OPはだいたいの選手が衣装でビックリさせてくれるから
真央も豪華に変えてくると思う。
衣装は心配しないな。
とにかく真央の幸運強運祈っているぞ！

真紅よりも深みのある赤がいいなぁ。
そのほうがカッコイイ。

そういえばカナダの氷は日本と違うって言ってたけど、そんなに気になるものかな？

昨季カナダで日本人選手がみんな言ってたよ＜氷堅い

硬いと浅田にとってどういう風に不利？
素人意見だが、着氷グリ気味でも降りてたのが滑って転倒になるとかありそう。

>>638ありそうorz

トリノは氷が柔らかかったんだっけ
それで転倒者続出

柔らかいというか溶けて水溜りできてたような

氷に関しては、これから中京のリンクをカナダの会場と同じ気温、湿度に合わせて練習するって記事があったよね。

堅くても、ステップやジャンプに厳しいらしい。
トゥジャンプよりエッジジャンプのが厳しいんじゃなかったけ？

私は硬いチンコが好き ♥

モチベーションの持ち方が心配だな

昨日今日のＴＶニュースで表情見る限り
「ＳＰでコケてもフリーで挽回できる。ﾖｶｯﾀｰ」
「フリーで３Ａは２回とも認定。ﾖｶｯﾀｰ」

で、「はい。終了〜」になってるんじゃまいか、と心配。
真央の場合キリキリ追い込まれたほうが良さそうなので。
オリンピックまで色んな人に客観的にジャンプ見てもらうってのはきっちりやるんだろーな……

しかしいつ日本を発つんだろう。
ロシアに行ってからそのままバンクーバー入りというニュースもあったし。
どれがいいのかわからん。

補欠のゆかりんを帯同させるの？

>>645
ママにきっちりジャンプ見てもらいますよ安心してね ♥

>>646
おまえに悩まれてもメーワクだし意味無いし

>>647
しねーよ

>>645
去年の四大陸からワールドを見るとそうも言えないよ。

３年ブランクがあったサーシャをなんとかあそこまで仕上げたのは、ラファだろう。
結構有能だと思う。ただ、高校生であれ以上アメリカでトレーニングが無理だったんならしょうがない。
でも、もう大学生だし、１人で海外長期滞在できてもおかしくないはずだが。
確か、０６ー０７の安藤は、大学１年だったが、親元離れて１人でモロゾフの所へ長期滞在していたよね。

>>645

長期的な戦略で見れば自分を客観的に分析し、足りないものを克服することだが
真央は他の選手よりも気持ちで物を考えるタイプ
オリンピックまで僅かな期間しかない現状で、今真央に必要なのは
ポジティブ思考で「出来る」と自身に暗示をかけ、自信を付けることだろう

真央は、ルールがどの程度頭に入っているんだろうか。
荒川、鈴木はとっさのリカバリーができるくらいに入ってるし、安藤も大丈夫そうなんだが。
本人の頭に入ってないなら、リカバリーのパターンを作って教え込んでおく必要があるはず。
タラソワみたいに、ＳＰはミスなくやるものとか言っていたんでは話にならない。

あああやっぱりFP衣裳変える気なさそうだな。
せっかくの晴れ舞台の五輪であんな重苦しい衣裳で出るなんて
他が新衣裳多い中、真央だけ新鮮味もなくてイメージ損してる。

世界選手権も出る気満々だけど五輪の結果見てから決めた方がいいんじゃ。
金だったらあっちこっち挨拶や取材で練習不足になるだろうし
金メダリスト扱いでプレッシャーもかかる。
五輪台落ちならショックで失意のどん底だろうしそんな中出ても痛々しい。

個人的には五輪の結果問わず世戦休んですぐジャンプコーチと
１から本格的に長期エッジ矯正に入って欲しい。
でも無理だろな。真央にも真央陣営にもそんな頭脳は無いし
またソチまでタラソワと間違った方へ突っ走り続けるんだろな。

マグマ衣装をバカにすんな

と思ったが、その後はなかなか良い内容ですね。

>>642
でも水質が違うんじゃ？って話もあったような

3Aが回成功しようが、スカプロの印象が目に付くからね。
ロシェが完璧にやったら勝てないと思う。

衣装、もう一着未発表のものがなかったっけ

>>659
スカトロの印象ってアホか
それになぜロシェ？コスじゃダメなのか？

>>661
ロシェでもコスでもトップ選手なら誰でも一緒。

>>646
ロシアへも行かず、直前入りするらしいよ
http://www.asahi.com/sports/update/0131/NGY201001310011.html

時差ぼけや氷の質の違いのことも心配だけど
直前入りして、オリンピックの雰囲気に呑まれてしまわないか心配だ
四大陸でさえ、久し振りの国際試合で緊張しちゃったと舞に言ってたみたいだから

>>662
言う相手を間違えてる。
突っ込む部分も間違えてる。

荒川さんは、確か、男子のＯＰの試合見て、雰囲気に慣れろと言ってたよね。
出場経験のない真央と鈴木は必須だと思うけれど、真央は、直前バンクーバー入りじゃね。

冷静さと情熱のバランス

おまえらに分かるか？オレには分からん。
鈴木は別次元に逝ってしまったようだ。

ロシアにいかないでってことは
つなぎとか修正はないのかな？

>>666
いや、浅田以外の選手はみんなもう鈴木側にいってるよ。

>>668
真央の演技はなんとなく機械的だというのはオレにも分かるよ。
そーゆー事かね。

タラソワさんとは現地集合現地解散状態・・・？

タラソワの血圧どうなったんだろうか？入院するとかいう事態になるとＯＰ来れないことも有り得るが。

要素を正確にこなしつつも、
機械的にならず感情豊かに滑るみたいな感じか。
さすが鈴木姉さんは苦労しただけあって言う事が違うな。

タラソワは、キスクラの置物状態だね。
いると点があがるんでしょ。
今回もタラソワに付き添いを依頼したのは、今月の28日とか報道されてたね。
失礼じゃないの？そういう扱いは。

EXは機械的な感じ無いよね
すごくはじけてる
でもインタブーでは「緊張しました」とか言ってて
気持ちの余裕かな？

>>674
確かに。
ロシアで五位だった時ですらエキシははじけてたな。

>>659
私もスカプロに見える。
特に前半はただの３Ａショーだから曲かけてる意味ないじゃんってくらい３Ａのみに集中してるよね。
３Ａを一回だけにしたら、かなり見栄えは良くなるんだけどな。

やっぱり原因はプロ？
真央の演技は好きだけどＳＰなんか各国ＴＯＰ選手のやるプロで
一番嫌いかも　あくまでプロだけ　
ＳＰプロならフラットのが一番好き（フラットが一番うまいと言ってるわけでない）

>>671
とりあえず、入院はしなくていいみたいだけど、心臓と血圧の治療でしばらく通院らしい。
オリンピック来るかどうかは、少し様子を見てってところなんじゃないかな〜？

>>675
機械的にはじけてる感じ。
曲がかかるとはじけモードにスイッチオンみたいに。
やっぱり曲とテーマの設定が大事な選手なんじゃ？

最早、印象操作するスレになりさがっとる。

ロステレコムのエキシだが、
http://www.youtube.com/watch?v=ZodXTO24u-g

カメラワークが糞すぎる。一所懸命にはじけてるのにｗ

タラソワに直接指導受けたのって結局1年間でトータル1ヶ月程度？
コーチというよりアドバイザーだね。

前半は３Ａが決まるかどうかに見てる方も気がいってしまって
曲がＢＧＭ化してるかんじでもったいない。

またインタビューに「わくわくしてます」って答えてたorz
真央語彙無さすぎだよ・・　「２月はスケートリンクが運気アップって占いに出てました」とか
もうね・・・人となりが演技に滲むもんだとすればOP後はがんばって人として色を付けていってほしい。
人のこととやかく言える立派な人間じゃないけどあえて苦言を呈する＞＜

タラソワさん血圧と心臓のせいで飛行機ダメなんでしょ？
今から豪華客船でも用意して、船でカナダにむかってもらわないと
間に合わないんじゃないの？

結局、ここはアンチ浅田の洗脳スレッド

本当にしつこい洗脳在日集団だ。

自分だけの密かな希望はラファのところにもう一度戻って欲しい。
頭下げて。

ラファのところに行って劇的に良くなったからね〜
でも個人的にラファはどうも…
エッジ矯正を後回しにしたのが引っかかって。
あの時はあの時で理由はあったようだけど、それにしても
長い目で見たら正しいエッジでジャンプを跳べるようになるのは良いことだし、
五輪までまだ時間があるのになぜシーズン棒に振ってもやらせなかったのだろうと
正直当時から不信感が拭えなかった。
ラファは調整も基本的に選手のやりやすいように、自由にやらせているみたいだし
そういう意味ではラファがいいのかどうか。

真央にはルッツと3-3を取り戻してもらいたいので、しっかりジャンプを教えてもらえる人についてほしい。



>>684
わくわくしちゃいかんのか？

>>688
あの頃はシーズン棒に振るという事がスポンサー的に（母ちゃん的に？）
許されなかったんだと思うな。無敵の真央ちゃんという売り方だったから、
3Aを回避したり、GPS2位になっただけで大騒ぎだったし。
五輪後はそういうしがらみから脱却して、ソチを目指した4年計画をたててほしいな。
素材としては本当にいい選手だと思うから。

ラファの想定の中では「3年かけなければ矯正は出来ない。」
って前のスレで語られていた。

354 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 11:29:51 ID:FxW2bzrm0
あの年にステップから3Aやってたのも翌シーズンのSPを
st3A、2A、3F3Loにして3Lzを矯正するのかな、と思ってたので
四大陸の時点から実質コーチなしって本当に何してたんだろうと…
セカンド3Tも実装しかけてたからコンボの種類も増えただろうに

361 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 11:36:23 ID:FxW2bzrm0
>>355
シーズン中にはしない派だったと思う
確か安藤が驚異の早さで修正してきて真央は？という雰囲気もあったけど
ラファはシーズン中には危険、と判断したんじゃなかったかな
それで当時確率の高かった3Aに＋αしてシーズンオフからの矯正と
翌シーズンの不安定な時期に備えてるのかな、と思っていた

363 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 11:37:37 ID:EpFlKO/m0
ラファは「エッジの使い方から３年かけて根本的に直さないとダメ」派じゃ
なかったか？　追い出されたのは純粋に真央ママの判断だったと思ったが。
世界を回れるようにするためにはママと距離を置かせようと考えてアドバイス
していたラファにママが切れて追放、以後タラソワを置物に、実質ママが
マネジメント、ジャンプは真央が自分で跳ぶだけ、になったという。

荒川たちは世界を跳び回ってコーチの教えを受けていたのに、「エアロと
離れたくない」だけでタラソワの元からもすぐ帰国したとよく聞いたけど。
364 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/01/29(金) 11:37:59 ID:DkaX

とかね。
全て確実な情報ではないけど、理に適っていると自分では思う。
今にしてみればだけどね。
ラファの所いた時の技術の向上も半端なかった上にスケーティングもスピンも綺麗だった。
基礎から着実に教えて行けるコーチを選択してもらいたい。

仮面にマズルカ加えるだけで雰囲気変わるのにね
鐘だってエコーかけてピアノ足して音数増やしてさ

真央の口からは３Aしか出てこないけど勝つのはトータルパッケージで
優れた選手でしょ
他のジャンプの精度も高めなきゃだし何しろ連続ジャンプが全く駄目
２−２すら刺さってる
なんでセカンドジャンプがこんなに苦手になっちゃったんだ？
あと取りこぼしも絶対しちゃいけないし、韓国記者まで取りこぼしがもったいないって
言ってる始末・・ちょっと気をつければ改善されるのに
それに緩急なさすぎ、もっともっとジャッジや観客にアピールしちゃっていいと思うな
ゆっくりスピードと超ハイスピードの対比とかも入れたり

なんつーか、ほぼ週刊誌ネタを元によくこれだけ中傷ネタをかけますねｗ
いつも不思議なんだけど、みなさんなんでファンの振りする必要があるの？
とっくにここアンチスレ認定されてるから、別になりすます必要ないと思うけど
そういうのが趣味ですか？

何？週刊誌ネタって
父親がホストって事？

そう要はかなり優れた才能を持っているのに勿体無いと常々思う。
もっと良く出来るよ。だから着実に言って欲しいものなのだがね。

>>689
ほんとうにそうだね。
ママンと離れて頑張ってみるのがいいと思う

素人ばかりの意見つまんねーなー

玄人ばりの意見等書き込んでからそういう発言しろ。
順序がおかしい。

プロの意見が聞きたいなら金払え。
2chごときでお手軽に手に入ると思うな。

たまには別の振付師で見たいな
ローリーとタラソワはあんまり好きじゃない…
カクカク動くっていうか流れが止まるような
細かい動きばかりで伸びやかさがない…気がする
流れるような振付で見たい

>>691
4大陸のショート終了後の沈んだ浅田スレに紹介されたマヅルカね
あれを見て本スレが生き返って応援モード一色になったが、もう今更遅いよ

フルート入り仮面とか録音したやつは、もう使わないのかな

>>700
それ、なんの話？動画ですか？

SPの仮面だけはどうしても好きになれない。

前季のFPの暗いイメージとあの黒い衣装がイメージ強かったせいか、今季のあの衣装と「初めての舞踏会」の表現には違和感が・・・。手の動きとかもなんか真央比で雑に見える。

もう今更絶っっっ対にないとは分かっていても、SP変更を願ってしまう。月の光は本当に綺麗で、大好きだったのになぁ。

>>702
あれ？検索しても見つからないな…なので履歴から見つけた
アップ日時はかなり前みたいだね…

http://www.youtube.com/watch?v=G3htFEB_qDE

冷静に語って何の解決になるの？
五輪直前にこんな議論は不要。アジアの誇りとしてキムヨナを応援するべき。
キムヨナは浅田と違って期待に応える実力や素質がある。
無駄な議論をして誰が得をする？
気持ちを切り替え世界最高のアスリートとしてキムヨナを応援しろ。
そもそも日本人ごとききが世界で通用すると思っていること自体おこがましい。

勝つための議論してるわけではないよ。
このままでは勝てないって話をしてるだけ。
キムヨナは応援しなきゃいけないの？
フラットとかロシェじゃ駄目？

>>706
お前が誰を応援しようと知ったこっちゃない。
五輪にぎりぎり出れた選手を勝てる勝てないで議論すること自体がおこがましい
って言ってるんだよ。馬鹿なの？浅田を議論すること自体が日本人の無能さを
あらわしてるんだよ。フラットとかロシェのスレでオナってろよ。

あれ？　喧嘩売ってるように聞こえたらごめん。
ここって基本的に浅田のことあんまり好きじゃないって人か、
好きでも嫌いでもないって人が多いと思うよ。
浅田とヨナ以外の人を応援してる場合が殆どじゃない？

>>704
この曲編集すごい。
五輪ではこれ使ってほしいわw

ageてスマソ

>>709同意。
神シンクロ率だわ。
「初めての舞踏会」に見える!
手拍子したくなる!

>>704

素敵な動画、教えてくれてありがとう・・・
絶句中で言葉が出なくてごめんなさい
音楽の後付動画は嫌いなんだけど・・・真央ちゃんが輝いて見えて
だから・・・何も言えない・・・

真央を応援してるけどジリジリしちゃう
もっといい方向へ行けるのに何で遠回りを？って感じで・・
仮面も折角の五輪なのになんで焼き増し？
ハマリプロなら続行しても良かったとは思うよ
ヨナが死の舞踏評判からして続行しても良かったと思うけど
それでもオーサーは、死の舞踏は曲も振り付けもはっきりしてて
飽きられるから損とか言ってたし
真央は初めての舞踏会、ワルツを表現するなら他の曲でも良かったと思うな
この仮面は男性的だし重くて初めての舞踏会のワクワク感って雰囲気じゃない

マヅルカだとだいぶ素敵になったけど
どっちみち重厚ズンチャッチャ系は根本的に真央に合わないな…。
軽い曲が恋しい。

あさだまおて何不自由なく過ごしてきたって感じ
今はまだ子供でちっこいフィギュアとして寵愛されてるけど歳とったら大人な女性になれるのかな
楽しみデモあり心配でもある

いい加減アンチは無視しようよ
本当に冷静な人なら単なるアンチかそうじゃないか（アンチ寄りの意見だとしても）くらい
見分けつくでしょう

自分は曲（や衣装）は不満は山ほどあるけど
この段階でもうそんな部分に手を付けるのは遅すぎるしかえって危険
ジャンプの精度を高めることが一番の近道だと思う
しかし月の光に戻すのは現実的にいちばんありだと思う　推奨はしないけど

もうヤダ。。何度もリピートしちゃう。。。
ロシア杯の演技ってこんなにすごかったかしら・・・？
Jスポを見て今日はゆっくり眠れそうだったのに、なんだか
動機と息切れが止まらなくて、もう死んじゃいそう・・・

素人が口出しすんなよ、キモいよ

>>716
現実に戻れました。ありがとう。
私も今はもう遅いって言ってた人の意見に賛成です。
おやすみなさい。
でも、とっても素敵な動画でした。ありがとう☆

>>719
だしょ？
確かに凄いセンスなのはわかるけど今更変更しないほうがいいのは当たり前
でもあのマヅルカ動画の作者は何故あんな探しにくいタイトルにしたんだろね？
他のどうでもいいようなマヅルカバージョンはいくつでも上がってるのに

タラソワさんが見たら号泣するんじゃないかｗ
このVerだったら、SP仮面アンチの人も
好きになるんじゃないか

>>720
何真剣に怒ってんだよｗ　ただのMADじゃないか。
これに変えろだなんて今更思うかっての。

>>721
確かにジャッジ受けは良いだろうけどロシア杯とはスパイラルも振り付けも
変わってる＝遅すぎ

SPはいっそ去年の黒い衣装で出てきてくれたほうがまだわかりやすい。
初めての舞踏会というなら、川スミのフリー後半のようなベタな感じが要ると思う。

>>722
すまんが怒ってはいない
722も含めて流れが絶賛系だったので教えなきゃ良かったと後悔したが

自分は
「あちゃー(もう間に合わないな)」
って意味を籠めてた。絶賛はしてない。
動画の編集に驚愕しただけだよ。

>>726
そうなのかwならいい
4大陸ショートの後葬式ムードの本スレの雰囲気を一瞬で変えた動画だったので
びくびくしたよ
でも726達と同じで、初めて見た時は確かに驚いたので誤解なきよう

>>723
そうなのか＜遅すぎ
自分は鐘のコンセプトは的確と思うし
現行でも悪くないと思うんだが、より良くなるなら
その方がいいしなあと思った

初めて書き込みます。

ようつべで去年の滑りなどを見てみたが確実に真央は進化している。
やっていることが高みを目指しすぎていて苦労しているのだと感じる。

鐘にしても最初目指したものはヤグディンみたいな別次元のものと思うが
強いていえば、それは4年後でよかったのかもしれない。
でも、その厳しき道を真央とタラソワが目指した以上はそれを見守るしかないと思う。

ここまで来たら、オリンピックの成績ではなく
真央の力が発揮されること、
真央が十分に納得するスケート人生を生きられることを祈るしかない。

>>728
鐘の話はしてないんだが…

>>708
自分もそう。
2005のＧＰＦの時は好きだったけどねー
浅田が別に好きじゃないだけで、キムファンの烙印押すのはやめて欲しい。

>>730
ごめん、間違えた
仮面だわｗ

MADって何ですか？

>>729
大体同意だけど、自分は今も真央は充分五輪でも成績を残せる可能性があると思ってるよ
他の選手の出来にもよるが、金メダルも不可能ではないと思う
ただそのためには今の構成からこれ以上難易度を落さずにノーミスで滑ること
DGはされていい（っていうか絶対されるだろうし）

言っても仕方ないが、五輪が終わったら
とにかく3Sとセカンド3Tを実装できるレベルまで高めてほしい
そうすれば3Aがなくても充分戦っていける
3Lzは正直期待してない（あれは完璧に矯正できるほうが異常　いい意味でだけど）

五輪が終わったら、まずゆっくり休ませることだよ。
まずは、おいしいものをいっぱい食べて、遊ばないといけない。
舞の体型になるぐらいがんばってほしい。
くれぐれもスケートが恋人とかならないように。
スケートが大好き人間になってはダメ

>>704
すごいねこれ。振り付けとピッタリ合ってる。
素人がこんなに上手く作れるのにタラソワにどうしてできないんだろ？

後付け動画なんてどーでもいいわ
タワソワさんと真央がこれでやるって決めてんだろ
一度は曲変更の提案もあったのに真央が「これでいい」
つってんだから仕方ないことだ

737
だから何？
黙って見守れって？
それじゃヲタスレと変わらないじゃん。

自爆したら台落ち
ﾉｰﾐｽしても相手のミス待ち
入賞候補が一番妥当な評価

後づけ画像を絶賛して「これに変えてほしい」なんてマオタ以外の何者でもないだろう。

真央がメダル候補なら
四大陸はもっと点が出た
PCS下がってるのがマズイ

>>740
同意
あそこまで本人がこの曲でやる！と言い続けてるのに
まだやるのかって感じ
そりゃあの曲じゃ不安があるのはわかるけど

四大陸のメンバーがｱﾚ過ぎて採点も判定もよくわからんのだが・・
フリーはレベル４がゴロゴロいるらしくて甘めなのはわかったが

PCSはあのプロに世選台落ち、GPF出れなかったんだから仕方ない
五輪で良い演技出来ればまた上がると思う

3Aに頼りすぎ。失敗した時点で金メダルは終了してしまう。
やっぱり失敗したときのフォローとして3-3は入れるべき

740
誰もこれに変えてほしいなんて言ってないけど。
素人にも負けてるねって意味。

「仮面舞踏会」
清楚で貞淑な若く美しい人妻が、古臭い貴族社会の陰謀であらぬ濡れ衣を着せられ、
実は愛しあっていた旦那から毒殺される。
「鐘」
政治や戦争…。
深い悲しみや強い怒りを経験して、それすら飲み込んで昇華した真の平和芸術。

「今の浅田真央」の置かれた状況にぴったりだし、浅田真央しか表現できない芸術。
北米五輪だからと田舎芝居のオンパレードの女子に置いて、
いい意味で目立つのは間違いない。

>>746
どこが今の浅田の置かれた状況なのｗ浅田がこの曲を表現できないだけで
あってキム、安藤、鈴木が滑れば上手く表現出来るだろうね。

>>747
少女時代の真央なら、表現出来なかっただろう。
純粋無垢な少女に貴族社会の陰謀やら、怒りや悲しみを昇華した上での平和は表現どころか理解すら不可能。
だからこそタラは「乗り越えろ」と囁いた。
真央は陰謀や怒り、悲しみなど汚いものを乗り越えた。
奇跡だよ、彼女は。

ありがち・定番なプロを用意してきている他選手との差別化は図れてるのではないかね。
真央に合っているとは思わないけどねｗ

でもマズルカマズルカ言ってるけど、マズルカは仮面舞踏会に来てるお客達の曲で、若奥様は直接関係ないからな。
ワルツはどうせ滑るなら毒盛られて瀕死がテーマのままにしたほうが良かった。
そうするとSP・FSどっちも重々しい感じになるから敢えてSPはあのようにしたんだろうけど、
曲調に合わないテーマで滑るもんだから、完成度が増すほどにチグハグさが際立つことになってしまった。

やっぱり仮面はクソだった。
でもここまで来たらもうどうにもならん。

ここまできたんだから、黙って見守ってやろうや。
いいじゃん、本人が良かれと思って選んだ道なんだし。
その結果をすべて自分で背負うだけの覚悟はできているんでしょ。

逆転FSで無かった事にされそうだけど、SP終了後に関係者が口にした
ちゃんとした人に見てもらわねば・・・て言葉に心の底から絶望した。
体制が決まった時からスケファンは薄々感じてた事だけど、
真央陣営は何らかの自信があってそうしてるんだと思ってたのに！

>>749
オリジナルの背景通りに滑らないといけない訳ではないだろう

音楽はもう変わらないんかだら来期に期待でいいじゃん
タラソワとも切れるだろうしいろいろ変化ありそうだよ
不満があるプロで後付したのを見ると良く見えてしまうだろうけど
妄想動画は好きじゃない

>>752
たしかにそのとおりだけど、タラソワはそういうことはさせないと見た。
それが必ずしも良いことだとは思わないよ。
見た人が「合ってない」と感じれば、いくらコンセプト通りに滑っても評価されないしね。

でももう遅いからどうにもならんよ
SPはあのまま行くしかない。
仮面も鐘も本人がこだわったんだから、ここまで来たら自信を持って頑張ってもらうしかない

仮面は 個人的には そんなに違和感は無い。
若き純真な妻が 後に待ち受ける宿命を知る由もなく、
初めての舞踏会に心踊らせている…
そんなイメージで受け取ってるけど。
GPSのあとにステップの振り付けを変えて 良くなったと思う。

>>720
関係者が見るべき動画だよねこれ

あのかわいらしいピンクとセレブおばさま風のデザインがなんともいえん
若き純真な妻であのキュートピンクなんだろうか
でも衣装を変えないので気に入ってるのかな

もう今さらジタバタしてもしょうがないね
ただ、ＦＰで3Ａ認定された事で真央も安心している感じで
3Ｆの失敗とかを帳消しにしてるのが気になる
ＳＰでは一つ失敗したら終わりだからね

>>755
同意
無邪気に楽しげに可愛く踊れば踊るほどその後の悲劇が際立つものだ。
これがキムヨナなら、記号的に悲劇だからと安易に眉間に皺寄せて、お涙頂戴演技するところだと思うｗ

ストーリーやコンセプトに添えば、
あえて悲劇で笑顔。
平和で苦悩の表情。
これが理解できない小学生が「仮面」「鐘」叩いてると思えば、
芸術を理解するかしなあかの良いリトマス試験紙だ。
問題は一部ジャッジや観客がどうやら小学生並みの芸術脳らしいことかｗ
まあ、欧米ファンは理解しているようだから、叩いてるのは芸術を解さない某半島か。

>>759
仮面の作られた由来を考えたら
御涙ちょうだい演技でもいいと思うぞ？
安易に眉間を寄せてって、真央はいつも眉間に皺寄せて
不安そうだぞ？

そういうつっこみが入るんだから他選手ｓａｇｅはやめような

>>760
可哀想な人妻、お涙頂戴演技でも不正解ではないと思う。
実際、真央も去年はその系統だし。
しかし今年は謀略をなにも知らない純粋無垢な人妻が社交界デビューでウキウキしてるさまを演じた。
今年バージョンの方がより深く複雑な、悲劇の表現である。
キムでは想像すら出来ないだろうということ。

今更なツッコミだが浅田があまり好きじゃないと堂々と
宣言する人って何？
このスレの趣旨は短所をあげてもよいけど
建設的な答えを出すってのが趣旨だから
浅田を好きじゃない人がきても建設的な答えなんか
出す気ないわけで…

テンプレに明言してないだけで一応ファンスレだよ？
アンチはスレチなのに居座ってるだけだから

場所がカナダって事も考えて月の光のがいいと思うが、性格から言って今更変更は無理
ならあとは仮面をどう仕上げるかしかない
まあ見てる方は若妻だの始めての舞踏会だの毒殺だのまず知らんし、
あんまり内容は関係なく見るだろ
それよりぶつぎり編集のがよっぽど気になる
あれくらいどうにかならんのか

>>763
「仮面舞踏会」「鐘」は二重構造だ。
背景を知らなければ、可愛いワルツの軽やかな表現、重厚なクラシックに負けない、濃厚な表現に見える。
勘のいい人なら、背景を知らなくても「仮面」から悲劇、「鐘」から平和を嗅ぎ取るかもしれない。
背景を知れば、待ち受ける悲劇を知らない純粋無垢で貞淑な人妻、
強い怒りや深い悲しみを昇華した平和芸術に舌を巻くだろう。
根底にタラソワの現在の歪なスケート界に対する風刺芸術を見るものもいるだろう。
（ロシアは風刺芸術のメッカだ）
このように、「誰が見ても楽しめる二重構造」が、「仮面舞踏会」「鐘」である。

順位とか見かけ上の成績が良いと、
ここってすぐマヲタが湧くよなあ…
全日本の後とか目も当てられないようなレスばかりだったし。

大会全体の甘めの採点傾向を見わたせば四大陸の結果はほとんど楽観できないのに。
日韓で好成績ってのは真央的にはデフォだし。
カナダ入りしたらタラソワやライバルたちのプレッシャーも含め、
またメンタルがやばくなりそうでこわい。
はやくカナダ入りして五輪の雰囲気に慣れてほしかったなあ…。

>>742
ある意味構成自体や浅田本人が悪いんじゃなくて曲が悪かっただけと証明されただけじゃない？
こだわりを捨てて変える気があれば来期は良くなると思う。
今季については何も言ってない。

>>762
ファンｽﾚではないと思うが・・・

ファンと言う言い方が嫌なら少しでも浅田の演技や人柄が
好きな人

少なくとも嫌い、興味がない、普通な人が建設的答えなんか
だすのも嫌か面倒臭いわけで

仮面は失敗続きで相性悪いし、月の光かバイオリンに戻せばいいのに

人柄はどの選手も好きだよ。
嫌いな選手でも、毎年リンクに立って滑ってるだけですごいと思って尊敬しない?

演技についてはものによって好き嫌いがあっていいのでは?

マヲタとアンチは出入り禁止って書いてあるんだから
浅田嫌いを公言する人は堂々とアンチスレに行けばいいし
真央が決めた事はケチつけずに黙って優しく見守りたい人はヲタスレへ行けばいい。
真央のライトファンか好きでも嫌いでもないけど最近の真央の戦略に疑問を持った人が
ここに書き込むんだと思ってたけど違うの？

>>768
違うね。
自分の見識？をひけらかしたい人のスレだよ。
他のファンとは違うぞと自己主張する人のスレ。

真央が好きなんじゃなくて、そういう自分が好きな人。
優越感を感じたくてしかたのない人ですな。

そういう自分の姿勢に酔っている人が大半だよ。

浅田の場合は特に、ｽｹ板ではかならず
ｱﾝﾁかｵﾀどちらかに分類されてしまうから難しいね。
このｽﾚも流れでどっちかに偏ることあるし。

>>771
自分もそんな感じだと思ってた
全肯定でも全否定でもない人が書くのかと

真央嫌いでもディープなファンでも、いい所悪い所両方認めて冷静に語れれば問題ない
ただ真央嫌い、もしくは真央にすべてまかせてついてくだけ、と公言するのはすでに冷静ではない

>>772
＞自分の見識？をひけらかしたい人のスレ

例えば構成をどういじったら良くなるか?　みたいな話でも
本ｽﾚだとできもしない3-3あげてたり、3A-2Tが必ずDGされないという前提で話をしてる。
ｱﾝﾁｽﾚだと3Aはそもそも飛べない。ジャンプ全てﾁｰﾄみたいな話をしてるから、
初心者な自分には上から教えてくれる人がいるこのｽﾚはすごいと思ってる。

>>776追加
あ、もちろん2ちゃんだから間違ってるかもしれない人は分かるけど、
どういう取っ掛かりで自分で検索したらいいかはわかる。

何が書いてあるかが大事なわけで
書いた奴が「自分に酔ってる」かどうかなんてのはどうでもいい

まあそういうこと気にしたい奴はしてればいいけどね

演技に好き嫌いがあるのは全く問題ないよ
建設的な答えが出せれば

ただ嫌いな人が建設的答えを出せるとは思えないし
そこはテンプレにも書いてあるから

ただ浅田がはっきり嫌いと書いてた人がいたから突っ込んだ
だけだよ

そう言いつつ自分も今忙しくなりつつあるので
建設的内容かけずに終わりそうだかw

まあどちらかに偏ってるとどちらかが突っ込むから大丈夫だと思うよ。

まあスレタイどおりに語ればいいんじゃないかな

ここに来て流石にプロ手直し・変更はバクチなので
衣装と髪型に変化をつけてくれるといいなと思う

ていうかね、真央ちゃん自体は嫌いではないけどマスコミがウザ過ぎてね。また真央ちゃんかよ？ってね
マスコミは平等に扱うということを知らないからね。ファンもよく騒いでるし
同じ理由でミキテｲも正直あんまり好きではないな。

安藤さんは国外に拠点を移してからめっきり露出が減ったよね。
浅田は国内に居るからマスコミが追いやすいってのもあるかも。
本人もマスコミに追われることがさほど苦になってない感じがする。
(実際はイヤなんだろうけど、いつもにこにこ答えてるのは強い)

オリンピック用の新衣装は無さそうだね。
真央のインタビューから察すると…

ヲタスレは、批判＝アンチ扱いみたいな雰囲気だし、
アンチスレは、もはや見るのすら怖い。

３A頼みの戦略が、コーチや環境によってもたらされたのが、
要因の一つとわかったのもここ。
しかも、真央本読んでいる人の意見も聞けるし、なるほどと思う。

五輪は、フリップが自信が持てるぐらい安定すればいいなと思う。
真央が気に入っているようなので、超合金のようなフリーの衣装も我慢する。

五輪後はコーチに関しては新体制になると思うんで
今シーズンほどの似合わないプロを見る事はもうないよね
ジャンプが矯正出来るかは知らんが、少なくとも本人に合ったプログラムが見たいもんだ

何度も今更変更は遅すぎと書いた訳は
伊藤みどりが五輪直前に曲を変更しジャンプに失敗したからなんだが…

見直してきたら、前半の無変更部分でアクセルに失敗して
後半の曲変更部分でアクセルに成功していた…
トラウマ脱却には良い選択なのかもしれないと思い初めて小一時間

ちょっと前に「冷静スレも真面目な書き込みが増えたなあと思ったら、ここアンチスレじゃん！」
と驚いてた人がいたなｗ　確かに本スレよりはアンチスレのほうが情報も分析もまともだ。

とはいえアンチスレでも書いちゃったけど、言葉遣いや姿勢がモロにマオタという書き込みで
しかし真央の事を罵倒するというタイプの書き込みが急に増えている。真央に当たる単語を
安藤や鈴木、キムヨナなんかに置き換えるとしっくりくるようなものだ。

四大陸ＳＰが終わった辺りで「オレはアンチになるぞ！」という書き込みがいくつかあったけど、
いよいよ真央にオリンピックでの勝ち目がないと判断した途端、マオタ時代と全く同じ姿勢のまま
真央叩きに転向する人間が出てきたみたいだ。予想されたこととはいえいやはや…

>>788
あなたはただのアンチさんだな
そういう妄想や工作活動はよくないよ

ここでようやく語られ始めた真央の欠点や詰め込みプログラムの危うさなんかは
アンチスレでは数年前から言われてたけどな

>>776
>初心者な自分には上から教えてくれる人がいるこのｽﾚはすごいと思ってる。

回転不足の判定方法も知らない人がDGを語って教えてくれます。
そして、間違った知識の人を増やしていきます。

ハッキリ言って、このスレ住人は勉強不足の人が多いのは事実です。

間違った知識の代表が、プレロテとフルブレード。

大丈夫。その辺は他のｽﾚも見たり自分で調べるたりするから。

全員頑張れー（ヨナも含め）と思ってる者です
4CCのフリー、3Aの事ばかり言っているけど、全体の印象は精彩を欠いていた
それでも、鈴木とは格が違う。
公平なファンにとって、真央は男子で言うところのプルみたい
今期のプルの演技はつまらないけれど、やっぱり巧い（真央がプル並みって意味では無いです）
人間の心理として、最終的に同じ演技を評価するとしたら、
下がり調子より上り調子の方が出来映えが良く見えると思う
なので、今期神演技を見てない真央ちゃんはファン（マニア）にとっては4CCで「真央天才！」
と思いたいかもしれないけど、セカンドジャンプの質も落ちてるし、この時期に来てあれだけの取りこぼしは不安

２ちゃんで二言目には「上から目線」とか「自分に酔ってる」と言いたてる奴がいて
笑われてるけど、もともと匿名掲示板なんて山のように流れる情報から自分に
役立つものを摘み取るのが楽しみみたいなものだろう。
アンチが書こうが役に立つ情報は役立つんだし、善意の人の意見が頓珍漢な中傷に
なる場合だってある。レスを憎んで人を憎まずがこういうところの基本でしょ。

んで、鈴木陣営が全日本で冒険をするのを控えてまで、本番に合わせてプロの
レベルアップを果たしてきたけど、四大陸で実験して見せたＳＰ以外にもフリーの
手直しをするみたいだ。安藤陣営はもうカナダの氷を実体験してるだろうし。

さて、中京リンクで土壇場まで「アットホーム」を続けると公言した真央陣営、
カナダのよく滑る氷に慣れるメリットを放棄してまで何を練習するのか？
正直もう更なる要素抜きで「シンプルなものにして着実にジャンプを跳べるように」
なんていう今年かやらないだろうと思ってるけど、なにかを改良する可能性は
あるのか？　さんざん言われてるけど「見た目ノーミス」のＳＰ演技が、全日本で
毛間内や村元にも負ける国内１１位の基礎点だったのは現実なんだし。

真央ちゃんがインタビューとかで「私は」とか「真央は」とか答えるのではなく
「自分は」と答えるのが好き

え、それ自分は嫌い
私っていうのが恥ずかしいのかな

アスリートっぽくていいよ

体育会系かDQNは「ジブン」って言うね

とにかく曲、曲、曲。

曲はファンが騒いでも変わらんよ、諦めろ。

>>800 だって楽しみにワクワクしてたのにさ。残念で残念で。
でもまあ３Ａの回転速くなってた？軸も細くなってた？
そんな気がした。まあいいか。

>>794
長文乙。

>役立つものを摘み取るのが楽しみみたいなものだろう。

何の役にたつのかね？

なんか2年前までは真央の演技見るの楽しみだったのにな
五輪で優勝できても今のプロやコーチとの関係を見てたら
素直に喜べないや
母親と離れない限り、もう真央の成長は無いと思っていいな…

暗い曲、大技中心で長い助走、肝心のジャンプ自体、常にギリギリの出来。
正直、不安の方がずっと大きいままだな。
今の演技だと、真央自身が完璧と思った演技でも190スレスレ＝銅争いな気がする。

青嶋ひろの　来住哲史　上野雄大　あたりの受け売りが多いな。

もしかして、本人だったりして。（笑）
それはないか。

それ、浅田批判＝みんなﾁｮﾝみたいな考え方だねｗ

どちみち２００超えしないとヨナどころか、ロシェや安藤に抜かれそうだな。
１９０そこそこだと、安藤が３−３決まってノーミスなら勝てない。
ロシェは地元上げが凄そうだ。

さぁ、このスレの冷静で賢いみなさん、
浅田のひどさをもっともっと書いてください。

まぐれ３A一発で姑息に金メダルを狙ってくる理不尽さを
世界に広めましょう。

>>808
アンチ書き込み禁止　

高橋はもう発ったんだなあ
いよいよか

２年前の四大陸と同じように
自信回復＋ライバルにプレッシャーという点ではよかったと思うけど
あまり調子に乗らないほうがいいね
やはり見逃してもらったという印象はぬぐえない
ちゃんと長久保にジャンプは見てもらえよ

わかりやすく言うと腐った日本人達は、キムヨナが恐いんだよね？
追いつき追い抜かれ、格下となるサマが、韓国と日本の縮図のようで恐いんだよね。
それはさ、お前ら日本人の能力不足なんじゃないの？勝手に韓国やヨナを恐れてるけど
ヨナの悪口言ったり、真央にこれ以上期待したらかわいそうだよ。

金メダルとか三冠とかは他の選手が言ったら非難されそうなのに、
真央ちゃんが言っても普通になじんでいるのが凄い。
自信回復したのはいいことだと思うけど、あと1ヶ月で本当にプロ
を出来る限りで最高のものに昇華できるのかな。
カナダでのSPぎりぎりまで日本にいるみたいだし。

>>813
非難されてるよ…

まあ、マスコミ向けじゃなければ他の競技の選手も
言ってる見たいだけどね。金メダル取るって。

行く前からメダルは無理なのわかってるんでとか言うアホはおらん

このスレ、”冷静に語る”とか言いながら、結局、アンチの集まり。
訳のわからない理屈を付けているだけ。
日本のどっかのマスコミと一緒。

>>811
長久保コーチは浅田なんか見なくていい！！マオタが鈴木スレで暴れてるの
知ってるの？いまさらジャンプ見てほしいとかいい加減にしろよ。

去年のワールドだっけ？ぎりぎり出発で失敗したの
また同じ事するんだ
はぁ。。。

真央が日本をはなれるのが嫌だからでしょ。
でもそういう選手を代表にえらんだわけだから、スケ連にも責任はある。

ギリギリ出発で成功した試合もあるし、本人はゲンかつぎと言っているからしょうがないよ。

4分強のうち3A2回と宮迫で1分経過。
色んな意味で大変だな。

タラソワさんにはもう最終チェックぐらいだけでいいってことかな？

最終チェックもしないんじゃないの
ジャンナコーチの報告を受けてるだけとか
現地入りしてからあれこれ口出されても困るしその辺ももうわきまえてそう
しかしコーチ不在で乗り込むのは浅田選手だけじゃない？ｗ

真央はバンクーバーで金取れなかったらやっぱりソチではさらに難しいね
クリスティーナ・ガオって言う選手がヨナに動きが似てるな〜、３−３跳べるんだな〜
と思ってみてたらオーサーの教え子らしい
オーサーの教え子って３−３に力入れるのか回転が速くて真央以上
どうやったらセカンドジャンプがこんなに速く回れるのかはわからない
多分こういった選手が次々出てきて３-３に加え、３Ａまで跳べちゃう選手も出てくるかも・・

真央もコンビネーションジャンプなんとか頑張ってほしい
３−２も回転遅いし低いよ・・・・
インタビューで四大陸のフリーは一番いい出来でこのまま行ければと言ってたけど
コンビネーションジャンプで足引っかかってたしそんなに凄い出来でもなかったと思う
ただ、緩急ないながらもステップの気迫、凄みは他の選手を圧倒するなと思った

荒れてると思いレスを読み返してみたけど、なるほどな。
704の動画、遅すぎたとは言え凄いわ。
良い面はいくらでも説明できる。が、マヅルカとワルツの繋ぎの転調が、
ベートーベンなどが勝利や神をイメージする時に好んで使った転調になって
いる事に感心したよ。
荒川のトリノのカットもそうだった。チャイコのスラブ行進曲の勝利への
行進の部分も短調の５度から長調へ転調。
偶然なのかもしれないが、この転調に合わせたスパイラルは、西洋人には
特に強く響くはずだろうよ。もう遅いけど。

>>704
ものすごく周回遅れだが…ちょっとこれはやられた
痛恨の一撃な感じ
間にあわないのは百も承知で、編曲がこうだったらと思わずに入られない

なるべくしてこの状態になったんだなぁと思った。
タラがコーチになるって決まったときはスケ板も歓迎ムードだったけど
結局は自主練のようになってしまったね。
次の４年はしっかりとコーチつけてがんばってほしい。
天性の才能を持ってるんだから

歓迎ムードだったけど、一部のファンはラファ続行を望んでたよ。
今キャラハンが空いてるじゃん。
3A、5種、エッジ矯正、爆走スケーティング
真央に必要なもの全て教えて貰えるからいいと思う。
バンクーバー後、アメリカ行って鍛えて貰ったらどうだろ。

４回転に行かず、５種飛べるように、アピール力磨く…を徹底的にやったら
もっと素晴らしい選手になるのに
３−３も身に付けて全体を底上げ
穴だらけのまま大技に行ってもなんだかなぁ

ちゅっきょでいつもジャンプ見てくれるコーチがいてくれたらいいですね

>>829
真央さえやる気になれば（今の環境を変えてまともなコーチと濃密な関係を築くこと）いくらでも道は開けると思うのに
ママと姉だけにべったりでは、もったいないよね。
こんだけのトップ選手でありながら、自主練習中心なんて選手他にいるんだろうかｗ

ラファ解任の時は正直がっかりしたが、それ以上にタラソワ就任に
期待した
五輪に向けきっちりと戦略を立てるのかと思いきや行き当たり
ばったりのようで・・・
１０月からコーチに会っていないなんて信じられない
四大陸は優勝してホッとしたが、この土壇場にジャンプを見て
貰うとか迷走しているよう
才能にも容姿にも恵まれているのに本当に惜しい
でも真央には金メダルとって欲しい
あとは運に任せるしかないのかな

荒川さんと村主さんを見ると、OPでのメダルの影響力をつくづく思う。
世界選手権と違って、４年に一回、４年に一回、４年に一回・・・・・・
一番輝くチャンスを掴むのは…なかなか難しい。
トリノに続き真央にもメダルを取ってほしいが、GPSや4CCの採点では正直不安だ。
４年後と言ってもその頃には、思ってもみない選手が彗星のように現れるかもしれないし。
バンクーバーOPに対して・・・・・陣営の練りに練った戦略だと思いたい・・・
>833の最後の一行な気持ち。
もちろんポジティブに応援してるけどね。

五輪の会場の氷は真央と相性が悪いと思うよ。　
去年の４ＣＣとかなり前にノクターンをＥＸで滑った時も真央らしくない平凡な所で尻餅ついてたし。
やっぱ氷が滑るんだろう。　そんな経験値があるくせに早めに入って氷に慣れようとしないのが不思議でたまらん。
どんだけ真央陣営はアホなんだろうか。

中京リンクをカナダと同じ温度、湿度にしてみた所で、軟水と硬水の違いがあるって知らんのか？バカだなホント・・・
硬水のミネラルウォーターでも買い占めて製氷しないと意味無いのに。

仮面舞踏会の曲は3Aを跳びやすいように継続しただけ。
SPは出遅れさえなければOK
ジャンプちゃんと入れることだけに集中してPSC低くてもいい。
SPで3〜4位になっても、
FSで大逆転が待っている。

真央が後ろから追ってくるから、
SP首位の人は大緊張で1日過ごすことになる。

とにかくSPで離されないことだよね
DGくらっても他は完璧にして加点を稼いで一位との点差を最小限に抑えること
ジャッジ次第でDGになりやすいのが3Aコンボだし

FSはもし3Aや3Fのコンボが抜けたらリカバリーしてほしい
3Tに2T付けるだけで＋1.43

SP出遅れてばっかりじゃない。
五輪みたいな大舞台で、今まで出来ていないSPノーミスが出来るとは思えないな。
FSで大逆転ったって、3A2本認定されてあの点数だからね・・・

真央には頑張って欲しい。演技終了後に嬉しそうな笑顔が見たい。
でも順位は期待していない。

全日本までで真央の話や各種報道、大会の様子をみて「これはもうだめかもしれない」と思ってたんだけど
四大陸を見てたら
「真央は成績よりも3A3回飛びたいんだな」と思った。
なんかもう五輪では思いっきり好きなように飛んで、怪我無く帰ってきてほしい。
成績は思うように出ないかも知れないし、棚ボタラッキーもあるかもしれない。
とにかく五輪で3Aを自分思い通りに飛べなかったら、来期以降もずっとこの路線でいきそう。
思うように飛べたら、また考え新たに来期を迎えられるんじゃないかな。

五輪に出るんだから成績重視だろ、という声もあると思うけど、
今シーズン頭から伊藤みどりさんの映像を見てて、3A飛ぶのは成績を考えてたら駄目なんだろうな
と思った。

>>829
キャラハンは荒川の件で不義理したせいで
日本スケ連とは縁切ったんだよー

何にも言わずに次のコーチに移籍して怒らせちゃった

明確な測定が出来る競技なら、レギュレーションの範囲でただ１秒でも早く
1mm でも長く頑張れば良い。

しかしながら、採点競技で、政治的な工作が強く効いて、しかも浅田
潰しのレギュレーション改訂がまかり通ってるフィギュア。

メダルの色なんて気にせずに、女子オリンピック初の3Aを3回を目指せばいい。


ところで、オリンピックに向けてのジャッジとの交渉力の強化との理由で
スケ連復帰を許された城田、あいつは何やってんだ？

もしかしてパチンコマネーでキムヨナの金のセッティングしてるのか？

■浅田真央のSPの記録（2007年以降の国際試合）

▲2007ワールド　コンボ3-1
●2007スケカナ　コンボ3-3< お手つき
▲2007エリック杯　コンボ3-1
■2007GPF　コンボほとんど転倒、ルッツすっぽかし
●2008四大陸　コンボ3-3< ルッツでステップアウト
○2008ワールド　レベル取りこぼしまくりだがジャンプはノーミス
●2008エリック杯　コンボ3-1 2ルッツ
▲2008NHK杯　コンボ3-3<
▲2008GPF　コンボ3-3<
▲2009四大陸　コンボ3-3<ターン入り 2ルッツ
△2009ワールド　2ルッツ コンボ回転不足ながら認定
○2009国別　ノーミス
●2009エリック杯　1A-2T
●2009ロシア杯　2A<+COMBO　2Aノーカン
▲2010四大陸　3A<+2T １フリップ

15回中ノーミスは「見た目ノーミス」も含め２回だけ
（公式戦ではないが2007年日米対抗戦もコンボミス）
全日本はこの２年前はミス続き。前回は技術基礎点で１１位。

基本的にＳＰに対応する技術がなくっていると考えて対策を打つべき

失礼、「見た目ノーミス」を含めると１５分の３、２０％の成功率ですね。
以下参考まで。

◆今季の真央の国際大会におけるＳＰの得点
フランス　５８．９６
ロシア　　５１．９４
四大陸　　５７．２２

◆今季の真央の３Ａ判定
フランス　ＳＰ　　▼× 　回転不足＋転倒
フランス　フリー ○ ▼　認定　回転不足
ロシア　　ＳＰ 　 ▼ 　　回転不足
ロシア　　フリー ▼×▼　回転不足＋転倒　回転不足
全日本　　ＳＰ　　▼ 　　回転不足
全日本　　フリー　○ 　　認定
四大陸　　ＳＰ 　 ▼ 　　回転不足
四大陸　　フリー　○○ 　認定　認定

>>841
浅田潰しとか、パチンコマネーとか本スレでやってくれないか
すみ分けって難しい？

最近頭に血が上ってｽﾚﾁなのもわからないのが多いね

冷静に分析してれば無問題

冷静 = 裏に不正が無いという前提ではない

「浅田潰し」って言ってる辺りで既に「冷静」じゃない
ジャッジ批判陰謀はｽﾚﾁとかいてあるじゃないか
きちんとスレタイ読めよ

それに浅田潰しじゃなくて、ただ単に対策遅れななだけだろ
他の有力選手は数年前から対策練って矯正してきたというのに
真央だってちゃんと専門家をつけてやってれば直前まで
バタバタするようなことはなかっただろうに（もともと才能あるんだから）

「手腕を活用する為に」わざわざ不正の引責辞任した元役員を復帰
させたのだから、その”手腕”の結果を世に示すべき。


■　城田氏が役職復帰へ　スケート連盟の支援役員で
２００６年に表面化した日本スケート連盟の不正経理事件で理事を引責辞任し、
公的活動を自粛していた城田憲子・元フィギュア強化部長（６２）が１０年
バンクーバー冬季五輪出場枠が懸かる世界選手権（３月・ロサンゼルス）などの
支援スタッフとして復帰することが２０日、分かった。

２１日の理事会に諮るが、複数の幹部によると、連盟派遣が承認される見通しとなっている。

複数の代表選手が城田元強化部長の支援を要請したためで、同連盟は荒川静香が
フィギュアで日本初の金メダルを獲得した０６年トリノ五輪の監督などを歴任した
城田元強化部長の手腕を活用することを決めた。バンクーバー五輪会場で行われる
２月の４大陸選手権への同行が、公的復帰となる見通し。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012101000005.html

>>840
その書き方は、知らない人が読んだら「荒川が悪い」みたいに取れるぞ。
もう少し誤解されないように考えて書こうよ。
スケ連が荒川に無断で、ＦＡＸ一枚でキャラハンとの契約を打ち切りした。
その事でキャラハンは荒川じゃなくスケ連に対して怒ってるから
（荒川本人は後日事実を知り謝罪して「静香は悪くない」と言ってもらった）
日本人選手をみなくなっちゃったって事でしょ。
悪いのは馬鹿で無礼な事をしたスケ連の奴らだ。

それに加えて真央は多分、タラソワとの今の関係やラファの切り方等で
コーチ達の間ではあまり良くない印象がありそうだから、
日本スケ連に不信感のあるキャラハンは特に絶対引き受けないと思う。

浅田陣営自身がチートジャンプを認識していたんだけどね。
四大陸ＳＰで回転不足指摘された時に、慌てて泥縄式の対策を打とうとした。

「ジャンプ教えて！真央ＳＯＳ／緊急改造へ『きちんとした人を』」（ニッカン）
「超党派で修正／他選手コーチが助言送る」（スポニチ）
「明子のコーチが真央救う／超党派連合の機運」（トーチュウ）

などと、スケ連の斡旋で長久保コーチを中心とした超党派連合が、代表選手が
中京のトレセンで練習する際にジャンプコーチを手伝うと報じられたのは、
例の「浅田に帯同する関係者」（ロシアで惨敗、ファイナル落ち確実になった時に
マスコミを恫喝するなどして真央に不利な記事を書かぬよう圧力をかけたヒト）が、

「今後ジャンプは色んな人の意見を聞こうと考えている」
「きちんとした人に見てもらわなければ」
「今後はおかしな所があれば、気付いた人に意見を言ってもらいたい」

とマスコミに訴えたことによる。日刊は「直前に指導者が増えるのは賭けだが、
経験のある専門家のアドバイスを聞かなければいけないほど浅田のジャンプは
乱れているようだ」「もう、なりふり構ってはいられない」と書いていた。

もちろん喉もと過ぎればを地で行く陣営は、ＳＰよりも回転の足りていない
フリーの３Ａを「認定」されると大喜びで中京の独学練習に逆戻り。過去に
国際大会で厳しい判定をもらって反省しては、国内のローカル大会で大甘認定を
もらってすぐに安心して矯正を放棄、のまたも繰り返し。

>>849
＞もちろん喉もと過ぎればを地で行く陣営は、ＳＰよりも回転の足りていない
＞フリーの３Ａを「認定」されると大喜びで中京の独学練習に逆戻り。過去に
＞国際大会で厳しい判定をもらって反省しては、国内のローカル大会で大甘認定を
＞もらってすぐに安心して矯正を放棄、のまたも繰り返し。

こういうことをもっと言い方を丁寧にして真央本ｽﾚで言う人がいると
「それはｱﾝﾁの考え」「3A判定は甘くない。五輪でも判定基準は同じはず」
「ｺｰﾁなんて居なくても飛べるということを証明した」
と返ってくるんだけど、
やっぱり、四大陸は甘かったよね……。
全日本より四大陸のほうがジャンプの調子が落ちてるように見えた。