フィギュアスケート★男子シングル　part171

フィギュアスケート★男子シングル　part170
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264169724/

テンプレ>>2-7あたり
次スレは>>950で

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関連スレ

【ユーロ】ヨーロッパ男子シングル総合3【欧州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238431677/
男子シングル☆アメリカ☆ Part5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242898086/
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1208342073/
ロシア男子応援スレ16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258199869/
【フィギュア】日本男子を語るスレ48
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フィギュア★ジュニア【男子・ペア・ダンス】Part14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260449914/
【中国男子スレ】チェンジャン・リーと愉快な仲間達
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252769144/

バンクーバー五輪の出場枠：最大30枠
そのうち世界選手権で決まったのが24枠（残りは予選会）

３枠：アメリカ、日本
２枠：カナダ、フランス、チェコ、イタリア、カザフ、ロシア
１枠：ベルギー、スウェーデン、スペイン、スロベニア、ウクライナ、ポーランド
予選会：スイス、オーストリア、ドイツ、北朝鮮、ルーマニア、フィンランド
　　　（空き枠待ち：ベラルーシ、エストニア、イギリス）

あだ名まとめ
ttp://www.geocities.jp/figureskateforum/junkbox/nickname.html
ttp://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/d/%a4%a2%a4%c0%a4%ca%b0%ec%cd%f7

※あだなは強制ではないので使用はご自由に｡

【カナダ】
エルビス・ストイコ→ﾗｲｰﾖｰ
ベン・フェレイラ→フェラ男
ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ
エマニュエル・サンデュ→エマ、エ…
ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ
ケビン・レイノルズ→チャッキー
パトリック・チャン→Ｐちゃん
Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん
ニコラス・ヤング→ニコヤン
クリストファー・メイビー→凸

【アメリカ】
ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン
ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子
マイケル・ワイス→兄貴
マシュー・サボイ→サボサボ
エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒
ライアン・ヤンキー（ヤンケ）→ヤンケ、やんやんやんけ
スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎
ライアン・ブラッドレイ→経営者
スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味
ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ
アダム・リッポン→りっぽんぽん
ブランドン・ムロズ→ムロズさん

【フランス】
ブライアン・ジュベール→ジュベ
フレデリック・ダンビエ→（自爆）先生、どん冷え
ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん
アルバン・プレオベール→プレ男
フィリップ・キャンデロロ→ロロ

【ドイツ】
ステファン・リンデマン→リンデ
シルビオ・スマルン→ス○ン
フィリップ・ティッシェンドルフ→ティッシュ
ペテル・リーバース→太極、リーバース弟（兄Martinも現役選手)

【ベルギー】
ケビン・バン・デル・ペレン→EXIT、出口、KVDP

【スイス】
ステファン・ランビエール→ランビ 、シマウマ

【グルジア】
バフタン・ムルバニゼ→ばふたん

【ルーマニア】
ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ

【ウクライナ】
アントン・コバレフスキー→小林

【フィンランド】
アリ＝ペッカ・ヌルメンカリ→ぬる麺（仮）
ミッコ・ミンキネン→ミッコミコ

【スウェーデン】
クリストファー・ベルントソン→アﾞーっ！、あー君、べるるん
アドリアン・シュルタイス→ADSL

【スロバキア】
イゴール・マツィプラ→松村、松井プラン

【チェコ】
トマシュ･ベルナー（ベルネル）→桜餅、トマーシュ、勇名トラ

【ベラルーシ】
セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ

【イギリス】
ジョン・ハマー→ジョン浜

【ポーランド】
プルゼミスラブ・ドマンスキー→土間

【セルビア】
トリフン・ジバノビッチ→鳥糞

【イタリア】
サミュエル・コンテスティ→コンテ、KY

【ロシア】
アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅
エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻 、宇宙人
アレクサンドル・アプト→虻
イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗、2323
アンドレイ・グリャーツェフ→倉田
セルゲイ・ドブリン→ドブ、溝
アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄
ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟
アンドレイ・レージン→麗人
セルゲイ・ヴォロノフ→ヴォロ、襤褸
アルトゥール・ガチンスキー→ガチ、ガッちゃん
アンドレイ･ルターイ→ルタイ
アルチョム・ボロデュリン→ボロ　※ボロノフ(ヴォロノフ)と混同注意
アレクセイ・ミーシン→ミツン、ミツン爺　※コーチ

【日本】
本田武史→テケシ、テケ
中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー 、ニワン
高橋大輔→デー
織田信成→殿、末裔
南里康晴→naNri
小林宏一→コバヒロ
神崎範之→カン様、ノリ様
小塚崇彦→こづこづ
無良崇人→ムラムラ
田村岳斗→ヤマト
竹内洋輔→ワーシャ、ターザン
村上大介→雨デー、村デー

【中国】
ミン・ザン／Min ZHANG／張民→民君
チェンジャン・リー／Chengjiang Li／李成江→チェンジャン
ソン・ガオ／Song GAO／高菘→ガオ君
シャオドン・マ／Xiaodong MA→マー君
ミン・シュー／Ming XU／徐銘／→ミン・シュー
ジャーリャン・ウー／Jialiang WU／呉家亮→うー君
ジンリン・グァン／Jinlin GUAN／関金林→ぐぁん君

おつかれしたー

乙です。

何度か話し出ているあだ名テンプレってどうします？
いつも、スレの回転が速くて、
スレ終わり際に話す暇も無く次スレ！次スレ状態なので
どうするか決めるならば、スレ最初の方で話した方がいいかも

あったほうが嬉しいです

自分も必要だから残しておいて欲しいっす

むしろ私はあなたのことが必要です

規制解除されてた。

今回のユーロ見て思ったんだけど、
ジュベってもともと大舞台だと自爆する傾向にあるの？

うれしい･･･12さん、私もあなたのことが･･･。

それはさておき私も残しておいて欲しいです。

>>13
大舞台で大自爆する傾向があったら
ワールド5年連続台乗りとユーロ9年連続台乗りはできないと思うが…

大舞台でミスをしない選手なんて、ほとんどいないからね
そこまででもないのに、自爆って言葉を簡単に使うようになった気がする

>>16
個人的に自爆の定義はディダクション３以上か
すっぽ抜けならシングル４以上だｗ

自爆とまでは思わないけど、ここぞ！と言う時に「あぁ･･･」みたいな出来になって、
傷心顔〜新たなファン獲得、みたいな流れ、最近多い気がするねぇ。

自分も2ミス程度ならたいして気にならない
特に後半盛り上がったらなおさら

>>18
まあワールド銀銅で他の選手だったらあんなガッカリ顔普通しないからね
表情がすんごく顔に出るタイプというかｗ

今回だって怪我明け初戦のプルランビがいるユーロで僅差の銅だったんだから
そんな落ち込むことないのにと傍目から見ると思うんだけどね

ランビエールは「僕の表情をもっと見てほしい」とか言って坊主頭にしたはずなのに、
復帰したらなぜあんなうっとうしいヘアスタイルなんだ

>>16
全ては塩湖時代のトップのせいだ

ジュベはせめてランビには勝ちたかったんだろうな

まあＰＣＳで6点差は予想できんかったろうな…

トップを狙う選手はそんなものさ。
優勝しか考えていない。
今となってはプルが復帰して今度は銅でメダルコンプリートでもいいとか言ってたのも、
空々しい嘘だってわかるね。

でもそこそこのミスなくできても、他選手の動向で、
「ああ…」みたいなのは出さない方が得なような。
N杯はミスアリでも終わった時結構嬉しそうにしてたのに、
ユーロはプルの点知っちゃてるからか、「これじゃだめだorz」みたいなのがありあり。
顔に出やすいね、ジュベは。

まあそれも個性というかキャラというか
痛々しい作り笑顔のジュベってのも切ない気がするしｗ

あそこまで顔に出る男子って他にいたっけ
女子ならレオノワとかも半端ないがｗ

GPFのレオノワたんはこっちが泣きそうだったよ…
顔に出る…あーこづぐらいしか思い浮かばないよｗｗ

アボもハの字眉毛になるぞ

ジャンプ中の顔もアボが一番

アボ、自信つけてもジャンプ中の顔は
変わらないでいてね…。

アボ、自信がみなぎって
ジャンプ中も晴れやかな顔になったら・・・逆にコワイ

エキシ見たけど、観客は正直だよね

ジュベのとき
名前コールのときも、ジャンプのときも、ステップのときも、大歓声
特に中盤のステップではほんと空気が膨らむってのがふさわしい盛り上がり
終わったあとも大きな拍手

ランビのとき
名前コールのときも、やってる途中も、終わったあとも、わりと反応なし
終わった後の拍手もイマイチで
ランビはおじぎをした後両手を広げてもっと拍手をって煽ったけど
観客の拍手は大きくならないでシーンとしてた


ユーロ見て誰もが確信しただろう
ジュベが五輪金だよ

ジュべは腰振りやめてほしい
子供も見てるんだぞ！！！

ＳＰは腰ふりじゃなくて肩フリにしてるし
エキシでは腰フリしてたけど
五輪のエキシはたぶん違うの用意するだろうからいいんじゃないの
セッボよりはまだ見やすいよ

>>32
プルはどうだったの？

ランビのＰＣＳ爆揚げもうんざりだけど、
正直ジュベールの金もないと思う。
四回転はプルの次にすごいけど他をとりこぼしたりミスしたりがすごく多い。
それが原因で負けてるのにいつも他人のせいにして怒ってるのが嫌だ
まぁチャンが優勝するよりかはジュベールに勝ってほしいけど

別に今回のユーロの会見でも、ジュベは他人のせいになんかしてなかったと思うが…

まあ試合なんて蓋を開けてみなけりゃどうなるかなんてわかんないしね
でもジュベの金がないというのはどうだろう
金候補になるだけの実力は十分持ってると思うんだけどなぁ

>>37
♭狙いの釣りだからスルーでいいと思う

>>35
プルのはこれから探す
朝方につべ探したときにはまだ二人のしかなかったんだ

ランビのエキシは日本では好評だよね。
なんたって「　ぬぎっぱ〜じゅべ〜る　」だから。
空耳っていい文化だなと思う。高橋のロクサーヌは
「　うな重　6000円　」だし楽しいよ。

>>37
今回は知らないけど
いつもごちゃごちゃ言ってることが多い気がする
４が跳べるってだけで過大評価するのはなー。
ジャンプだけで演技が雑だと金はきつい
例え４を失敗しても、最後まで丁寧にかつ表現たっぷりに演技できるかが大事

ttp://www.youtube.com/watch?v=kj0VOVby6S8

ゲデ子スレから拝借。
なごむよ。

>>36は釣り
ジュベのこと必死でそういうふうに刷り込みたいんだろ
スルーして

四回転はプルよりジュベのほうがすごいよ
高さも幅もあって綺麗な放物線
ジャンプまでの流れをするっと跳躍に転換する、跳び上がるというより
舞い上がるような感覚と着氷後の流れ
どれをとってもジュベのほうがすごい
ミスが多いっていうけどジュベはミス少ないよｗ
歴代選手で見てもジュベはミスが極小
2chで必死にあげつらわれてるだけ
プルのユーロＦＳの２Ｌｚと単独２Ａはジュベのこの４年間のＦＳ以下だよ
とりこぼしたりってのは日本が雑誌でそういうふうに宣伝してるけど
そういう結果にさせられてるだけじゃないかな

五輪はジュベの金だよ、どうみても
>>38もいつものジュベへのマイナスの刷り込み工作だね

>>42
お前が「気がする」だけだろ
ごちゃごちゃ言ったりなんかしてない
聞かれるから答えてるだけ
いろんな人に配慮を持って、競技のための将来について語っているだけ

４が跳べて、演技も丁寧
例え４を失敗しても、最後まで丁寧にかつ表現たっぷりに演技してる
おまけにエレメンツの質もジャンプ・スピン・ステップどれも上質
滑りもクワドもちの中で本当にピカ一
プログラム表現にしても、ジュベが一番音楽の曲想、カラーを体現してる

だからジュベが金をとる

>43
前半でジュべランビと会話してる女性はどなた？ゲデちゃんじゃないよね

プルじゃなくてぽにょっていいなよｗ

>>43
これランビにしかできないよなあｗ
似たような体勢をとってセクハライサ呼ばわりされたり…

タオル首に巻くのはどうよ＞ラン日

>47
ダンスのペシャラ
あれ？ブルザは？

ほんと♭さんってうざいね。
「ヲタのせいで選手が嫌いになりました」というスレタイを見て、
「そんな冗談を」位にしか思ってなかったけど、ほんとジュベが
嫌いになりそう。
ジュベが好きならどうか書き込みを自重して下さい。

何となく気持ちはわかるけど、自分はどんな荒しがウザくても
それで選手自体が嫌いになったりすることはないな
2ch＞現実の選手って事だよね

>>46
ちょっとジュベールが批判されたからってお前呼ばわりはないよ
ジュベにはこんな失礼な品性のないファンしかいないと思われたくなかったら
もっと現実見てレスした方がいいと思う。

ゲデちゃんも積極的ww

ちなみに、ジュベのEXも良かったけれども
ランビのEX良くって「ブラボー!!」の歓声が凄かった

なんで♭さんは平気でうそをつくんだろう…
あと、スレチだがゲデちゃんとコルピがエロくて良かったww

ここの書き込み読んで選手自体が嫌いになったこと、自分はある。
つか応援する気が失せると言ったほうが近いかも。

>>53
っていうかさ、こんだけ特徴的なのが1人だけなんだから
出てきたらすぐNGすればいいだけなのに、そのせいで選手嫌いになりそうとか
意味分からんｗ

まあ他選手sageばっかして
「ジュベは他の選手なんかよりずっとがんばってる報われるべき」なんて
延々と聞かされて「そうだね、ジュベが勝つべきだよね！」と思う人より
うぜえええ基地外ヲタが喜ぶの見たくないから応援しないわって思う人のが
多分多いよ

>>56
映像や会場で選手の演技とか見ても
「あの書き込みのせいで応援する気失せたわ。この選手嫌い」って思うの？
いや、ごめん。人それぞれだし、もちろんそういう人もいると思うけど

>>52
「もうなってるよおまえ」
「…あほな…」
ホットペッパー風

>>59
思うよ、刷り込みだから仕方ないでしょ。
今現在の話ではないけどね。

>>61
そっか、ありがと
もちろん人それぞれだから全然問題ないと思うよ！

>>57
だよね
ジュベスレでも他の書き込みに噛み付いて荒らしてたし
まあ選手を嫌いになったりするのは勝手なんだけど、前スレにも書かれてたと
思うけど総合スレでそういう事書くと余計に空気が悪くなるんだよね…

>>63
ヲイヲイ、空気悪くなるとか何とか、一番悪いのは♭だろが。
♭をスルーすりゃいいのに、知ってか知らずかお触りするのも同罪。

某女子のアンチはほとんどがヲタのアンチだと思う
ヲタがうざくて選手も苦手になるパターンは多いよ

>>55は平気で嘘ついてるよ
怒涛のジュベsageジュベオタ追い出し連投だね

ジュベ
http://www.youtube.com/watch?v=X2wjVmz333w
ランビ
http://www.youtube.com/watch?v=V3S6f3_daB4
プル
http://www.youtube.com/watch?v=WVbybJ9tuJY


プルのエキシは３Ａ，３Ｔ＋３Ｔ，２Ａ
最後の２Ａはプルにしてはめずらしい危なっかしさを見たが
でも勝者への拍手はそれなりにあるよ、勝者としてはイマイチかな？と思うけど
でもあんなものだろう、プルはエキシはやっぱしっとりよりセッボ系のほうがいいってことかも
でもジュベへの反応がすごい
ジュベが腕を広げるとぶわっと大きくなる観客の反応
ロスのしっとり系のハレルヤの拍手もすごかったが今回も観客はジュベ大好き
一方でランビが腕をひろげてもまばらな拍手で
腕を上下にさせて拍手求めても大きくならない拍手

それにしてもこの大会、ホント、プルの脅威でなくするために
ランビを間にいれてジュベの順位さげたんだなーってよくわかるよ
フィナーレとか、普通なら4.5位と1.2.3位で組ませるだろうに
なぜかこの大会は3.4.5位と1.2位っていうグループ分けしてる
大会全体が本当にひどい大会だったと思う
でも観客はジュベの勝ちを確信している大会だったってことだ

応援する気が失せるとかはないけど
話題にして欲しくないとは思うな。
勝っても負けても褒めても貶しても噛みつくんだから。
でも話題にしなくても噛みつくしｗｗ

ジュベオタが痛いからということにして
ジュベへの書き込みを減らす方向に持っていきたいんだよねｗ
でもジュベsageなら噛み付かないんだよなｗ
こうやって５年ずっと、ジュベsage工作の一環で男子スレからジュベの話題を消してジュベスレはつぶされたんだよ
やったのはジュベアンチ、高橋とプルをageてジュベsageを広めたい日本のネット工作
なのにそれをしたのはジュベオタ、ジュベオタが悪いからこうなったということにしたがってる

ジュベールのヲタがきもいってことはよくわかった
でもジュベール自体は悪くない選手だから選手がかわいそう
ランビのＰＣＳ上げがうざいのは同意だけどさｗ
こうランビにＰＣＳ出して、チャンやライサや高橋はどうするんだ

基地害

スケート板に限らず、わざと叩かせるようにヲタナリしたりする人もいるし
常に仮想敵と戦ってる糖質気味の人もヲタが集まる場所にはどこでもいるもんだ

基地外が憑いてジュベオタ哀れだなーと思うことはあるけど
演技見てる時にアンチの書き込みが刷り込まれてるとか
どんだけ2chに毒されてんだ…
正直元々ジュベに好意持ってなかったんだろうなーと思う。もちろん♭は氏んで下さいｗ

ジュベファンも嫌っているよ＜♭
自分の頭の中のジュベが好きなんであって
現実のジュベを見ていないから。
男子のＥＸより女子のＥＸがエロくて良かったよユーロ。
ありがとうユーロ、今週は4CCだね。

いろいろ書くと相手してくれてると勘違いするだけだから
サクッとあぼーんで触らずスルーするに限ると思うけどなぁ…

専ブラでレス10以上のIDに色付くようにして
そのIDあぼーんすれば一発だよ？

男子がこれほど女子構成になったのは、大事なところで勝てない、ジュベと高橋
の責任はやはり大きいと思う。
絶対王者の４回転ジャンパーが必要だったんだね。とプルの出現で改めて思った。
自分はＳＰに関して、３−３でも良いと思ってる。他に点の取れる強みがあればね。
でも、やはりＦＰは高難度構成に勝って欲しい。
アボもＦＰこそ４回転１回（これも今シーズン確立がいい）だが、３Ａ、３Ａ−３
Ｔ。十分敬意を評するよ。　怪我前高橋だって言うに及ばず。

エキシの練習風景もう一個あった。
ランビ、女子と仲良ししてばっかだｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cR1Nor5DTys

選手のせいじゃなくルールのせいだと思うけどね
4回転の基礎点は低いしコンボは足し算だし
高難易度技は失敗しやすいものなのに４成功しても
他のジャンプミスったら４跳んだ点なんてすぐにマイナス
ハイリスクなのにリターンが少なすぎる

旧採点だったら４入れない選手は出ても5.5　４成功した選手は6.0
そのくらい違った
これは確かにジャンプができない選手には超不利なものだったけど
スポーツなんだから出来ない人を出来る人といっしょの土俵にあがらせてる
今のルールのが意味不明だと思う

プルは史上屈指の天才だし、その位の天才しか両立できない
というのはやっぱりルールの方に問題がある
技術を発展させるということが全く出来ない
今のルールだとストイコやウルクリクワイス本田、４はやれなかったと思う
高橋やジュベをせめるなんて出来ないよ

今のルールだったらヤグも厳しかったかも
少なくとも塩湖は伝説の大会にはならんかったろうな

そのプルでさえ基礎点はクワドなしのＰさん以下（ノーミスでやっと超えるくらい）
どう考えもルールが糞だと思う

>>76
ペシャラにツイズルについてレクチャーしてもらってると、
ファイエラ＆スカリも絡んできてツイズル談義に華を咲かせてる
…って感じですかねｗ

回転不足やエッジエラーをチェックするのは良いことだと思うけど
GOEのプラスマイナスで差が開きすぎるのは来季以降改めて欲しい

そのプルもウル、そしてヤグの４の経験無しには絶対に育たなかった才能
プルは偉大だけど一世で終わりじゃなくてその技術が後世に
受け継がれ発展していってこそ更にその偉大さが高まると思う
大体あと５点基礎点が高ければ高橋はともかくジュベは確実に勝ってる

まあルールに関しては今言っても仕方ないけどね…
でも本当にソチに向けて大技志向になるんだろうか
ロシアの若手ってボロといいガチといい４ジャンパーいないよね

75と78はいつもの荒らしだね
プルとジュベが圧倒的なのであって
高橋とか箸にも棒にもかからないからｗ
高橋オタはＳＰ３−３を肯定したがるのが特徴ｗ

プルと同じ内容をやれるジュベは屈指の天才だよ
というかプル以上のエレメンツの質をもっているジュベは本当にすごい
プルって新採点と両立できているだろうか？
ロステレコムにしてもＳＰは要素抜けの２Ｌｚだし
ユーロのＦＳにしても２Ｌｚに単独２Ａという２回転２つの出来
ジュベ以下だよ、はっきりいって
ジュベはほんと、絶対王者の内容をやり続けてる
プル以外に点数出さないようにされてるゆえの被害者
加点にしても明らかに目に見えてジュベのほうがいいのになぜかおさえられる
それをしているのが日本とロシア

基礎点が５点も高かったら、今の勢力図は見事に変わるな。
それで浮かび上がる選手って誰になるんだろ。
今最終Gに入れない選手で。

長野から１２年も経って五輪直前でほんと不毛な議論だわな
ソチに向けてジュベもそして出来ればプルも現役続けて欲しい

>>85
調子が良かったらヴォロとか？
ＳＰで72〜82出してるから5点上がると大きいと思う
フリーでも決まるし。あとポンちゃんもノーミスなら

二人とも五輪出てないんだけどね…

ポンちゃんは後半の抜けが多いの何とかならないの
あとセカンド３できないのも

>>83
ロシアももう若手は４ジャンパーいないなんてね・・・
アメリカや中国もいなくなったし
やっぱり絶滅寸前だなぁ

それはトラに自爆するの何とかならないのって
聞くようなもんだと思うよ

経営者とか。チャッキーとか。

日本もほぼ絶滅してしまった
クワドだけなら出来るけど他ボロボロというのすらいないとは

次世代に期待

基礎点５点もあげる必要はないよ
ただ、コンボで稼ぐ点数を減らせばいいだけ

「セカンドジャンプの点数は今の半分でいい」
そうすれば、4T＝9.3、3F+3T＝10.00→7.5で妥当になる
新採点の頃からいわれてるけど、単純足し算なのがおかしいんだよ
ジャンプエレメンツ（単独ジャンプとコンボジャンプ）をきちんと難易度どおりに並べられないからおかしいんだよ
今は、単独ジャンプだけは難易度順だけど、点差と難易度の差は比例もしてない上に
単独ジャンプとコンボジャンプの間の難易度もおかしなことになってる
４＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３になるべきだし
３＞＞＞＞＞＞＞＞＞２−２になるべきだし
４＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−２−２になるべき
そのためにはファーストジャンプ（単独ジャンプ）の得点比率を高めないと駄目
そうするためには、ファーストジャンプの得点を高めるのではなく
セカンドジャンプの得点を減らすのが必要なんだよ

でもどうせプルだけのためにルール改正されてきた競技だからね
ファーストでトリプル以上がそろわないプルに不利になるから
セカンドジャンプの点数を半分にするという案は提出すらできないんだよ
プルが不利になるしジュベが一気にあがるからね

セカンドジャンプは今の半分の点にするってやれば
個々のジャンプエレメンツは単独間でもコンボ間でもちゃんと難易度順にならぶようになる

4T+4T＝13.45
3A+4T＝12.45
4T＝9.3
3A＝8.3
3F+3T＝8.0

これが妥当な難易度順なんだよ
今のコンボが単純足し算なのはおかしいんだよ
プルだけをＰＣＳとレベル加点でいじって
３Ａまでのやつをageてプル以外のクワドもちを負けさせられるために
あきらかにおかしいのにコンボを単純足し算にしてきたの
コンボの点数を減らせばいいだけなのに、プル様が負けるから絶対に通さないだろうねｗ

ポンセロは後半の抜けが多かったりセカンド３がなかったり
フリップもループも構成に入っていなかったり
色々アンバランスなんだけど、でも魅力的なんだよねえ
本当に今季で引退してしまうんだろうか

そういやフランスってワールド誰出すんだろう
メンバーによってはまたもや3枠が遠のくことに

アモディオとかカザフテンは4跳べないのかな
ミハルはやろうと思えばすぐ跳べそうに見えるけど。

今回は抜けは一個くらいだったのでは。現在の基礎点だと
トリプルの量だけできまるからもともと基礎点が低くなるんだよね
プルもジュベもちょっとでもミスると４成功分吹っ飛んでしまう
それでもこの期に及んでも技術面は塩湖世代頼みだね

五輪のフリーでクワド入れそうなのって
プル・ジュベ・ランビ・トラ・アボ・高橋・織田・小塚ぐらいなのかな？
ライサ・Ｐさんは入れない可能性高いよね？
ブレジナ・コンテ・ジョニ辺りは多分入れない？

そうかな？　セカンド減らしたら、３−３が減って、３−２−２が増えるよ。
それもいやだ。
４　と　３Ａ　の基礎点UPがいいな。
４飛べても３Ａ苦手な選手も結構いるからな。

ブレジナは練習で5割っていってなかったっけ。
それなら小塚とかわらんような
本当に自信あればとっくに降りてるんじゃないか？

苦手でもエラーついてもジャンプ全種類跳ぶのが男ってもんだろう

ＳＰから４やるのがプルジュベランビトラくらいで、
ＦＳでもアボが成功するかも？ってぐらいだもんね

確実に決まりそうなのがプルジュベ（ランビ）だもんなあ
塩湖世代…

昔はそうだったよね。チェンジャンも苦手なジャンプも跳んでたし
今は挑んでダブった場合に下手すると５点前後失うから回避考えちゃう
２０年前このルールだったら3Aも滅んで2Aばっかりになったと思う
いっそその方が良かったかもしれないが

日本はルール改正とルール運用に関しては完全にロシア様の腰巾着な上
女子オタはバカばっかなのか工作員だからなのかしらないが
女子の３−３のためにセカンドの点数を増やせとか誘導しようとしてるが
それは非常にバカなことなんだよ
日本の女子が勝つにはな、セカンドの点数は増やしちゃ駄目なんだよ
真央も安藤も鈴木もな、みんなファーストで稼ぐ選手なんだよ
３−３に惑わされるな
安藤はトリプルを安定して多数跳べる
真央はトリプル種類少ないが３Ａがある
この二人をあげるにはな、３−３のセカンドの点数を増やすのではなく
その逆にすべきなんだよ

コンビネーションジャンプのセカンドジャンプで得られる得点を半分にすれば、
3F+3Lo＝8.5、3F+2Lo＝6.75で３−３でも３−２でも安定して得点を得られる
それは日本女子にとってもいいことなんだよ
ＦＳでも安定してファーストの３回転をたくさんいれられるのが日本女子の強みでもある
そもそも、３−３と３−２の違いなんてほとんどないんだよ

今は３−３だけが３−２に比べても単独４に比べてもお得すぎておかしいんだよ
男子も女子もな
４の点数をあげるのではなく、３−３の得点を３−２に近づけるようにしないとおかしいんだよ

ぽにょの人は10分の1くらいに要約してくれないかなあ

アモディオは仏ナショナルでフリーに4S入れてたんだな
やる気あるじゃん

>>106
アモディオも４入れてたのか、五輪で決めればアモディオ株が一気に上がりそう

>>99
セカンドの点数を減らしたことで３−３が減って３−２−２が増えたってかまわない
というか、セカンドの点数を減らせば３−３も３−２−２の点数も減るんだから
３−３ができるやつは、４をやって点数を増やすことを考えるか
３−２−２をやって点数が下がることを受け入れるしかなくなる
だから、セカンドの点数を減らせば、今３−３ができるやつは４を入れる方向へと
進むしかなくなるはず

それに、セカンドの点数が減れば、
ＳＰ４−３・ＳＰ４−２・ＳＰ４が、確実にＳＰ３−３を上回る

ＦＳについてだけどＳＰにクワドを入れる人はＦＳでもクワド入れてるよ
だから、セカンドの点数が減ればＳＰクワドもちが確実に上にこれるし
ＦＳでもクワドをたくさん試みるようになる

４や３Ａの点数をあげるのではなく、
３−３の点数を減らせばいいだけ

ＳＰ３−３の日本男子と、プルだけがクワドで勝てればいいロシア様は
嫌がるだろうねｗ

４と３Ａの点数を増やすのではなく、コンボで得られる点数を少なくすればいいだけ

プレオは前四回転やってたのにやめちゃったね
ポンちゃんにそれじゃ勝てないと思うのに

>>107
つべで見たら着氷乱れて減点はされてたけど転倒はしてなかったよ

セカンドジャンプは今の半分の点にするってやれば
個々のジャンプエレメンツは単独間でもコンボ間でもちゃんと難易度順にならぶようになる

4T+4T＝13.45
3A+4T＝12.45
4T+3T＝11.3
4T+2T＝9.95
4T＝9.3
3A＝8.3
3F+3T＝8.0

これが妥当な順なんだよ

セカンドＴと２Ａばっかりで稼ぐようなことはなくなり
ファーストで多種類のトリプルをいかにしていれるかを考えるようになり
ファーストで多種類トリプルを入れきったらば次は回転数を増やすようにいく
だからクワドも増えるようになる
ＳＰクワドもちゃんと評価されるようになってＳＰ３−３で稼ぐようなこともなくなる

>>103
そしたら競技自体存続していないかもｗ

>>109
プレオの４、結構成功率高くなかった？
その他のジャンプも割とミスは少ないのに、ＰＣＳが低いのが惜しいよね
また４入れてほしいな
>>110
ありがとう
今４Ｓのところだけ見てきたけど、動画がカクカク状態で、よくわからんかったorz

うんだからいっそその方がストイコもヤグも大成できなかったろうし
プルやジュベはこの競技を選んでもくれなかっただろう
そしておそらく男子の人気が出来ることもなくTVで放映もされなくて・・・
もしかしたらISUは内部でチマチマやるマイナー競技になることを望んでるのかも

>>113
アモディオ、通して見たらすごい変曲でアメリとヒプホプアメリも入ってて何か笑ってしまった
欧州の王道

>>115
だってスタニック・ジャネット振付けだぜ。

>>116スタニック・ジャネット懐かしい！
彼も４回転持ちだったね。

ランビエール選手
完成度が低く、失敗ばかりなのに不可解な点数が出て観客を萎えさせるという点では世界一でしょう。
フィギュアスケートというアーティクルスポーツは、技術とそれにもとづく表現でもって作品を作り上げることで感動を呼びます。
この選手の場合は、作り上げた作品が自然と芸術になるのではなく、芸術っぽいことをしようしてしまうあまり、見ているものに何も伝わらない貧しい演技になっているところが残念です。
この選手が活躍できる場は、スケート競技ではなく、下が床板であるところの舞台かもしれませんね。
フィギュアスケートとアイスダンスは発祥も器具も異なる別の競技です。
なお、社交ダンスが元になっているのはアイスダンスですが、この選手のエッジワークやステップの技術はイマイチなのでアイスダンスでも活躍は望めないでしょう。


ジュベール選手
「プルシェンコ選手は凄い」という先入観さえなければこの人の方がより多くの感動を与えられるのではないでしょうか？
08ワールドは本当にこの人の勝ちでした。いつも競技の将来についての理想を、熟慮した表現で、競技者たちへの敬意を持った上で発言してきました。
4回転論争にしても日本のマスメディアがネット上で曲解して広めているだけで、あくまで競技の将来への憂慮を、自分が勝ったときと一言一句変わらず述べただけです。
エレメンツの質、滑り、音楽を伝えようとする意思、総合的に見ればプルシェンコ選手より額ひとつぶんくらい抜け出ていますし、王者に相応しい魂を持っているのはこの選手だと思います。
世界が納得する優勝は、この人しかいないでしょう。

プレオも背中に爆弾抱えてなかったっけ？
跳ぶ時は結構あっさり跳んじゃうんだけど、惜しいね

＞額ひとつぶんくらい

誰の額なのか、更にそこは本当に額なのか
それが問題だ

ユーロでは挑戦したけど抜けちゃったんだっけ、プレオ
フランスはクワド率高いね

日本のアイスショーしきってる元日本スケ連海外技術部は
ランビとショーの独占契約してるから
ランビ爆ageしないとまずいんだよね
大会でもネットでも必死だな…と思う

♭専用スレ立ててそこで一人で呟いてればいいのに。
長いわー。読んでないけど長い。

♭に限らず、ここ全体的に長文多いよね。

>>123
あぼんすればすっきり

>>120ジュベの額より
鼻の差でプルシェンコがリードだろ。ww

海外技術部じゃなくて海外事業部だ
日本のＣＯＩをやってるあそこね
日本はつまり、フランスとまったくつながりナッシング
協力する筋合いナッシング、むしろたたいてジュベを爆sageする理由ありまくり
ってこと

>>95
アモディオ
是非東京でフランス男子3人見たいんだがどうなることやら

>>127
マジで専用スレ立ててそこで毎日呟いてみない？
ここだと貴方の嫌いな日本の工作員がジュベsageしてくるしさ
何だったらスレ立てようか？

ワールドは長野じゃないんだっけ？

ここでジュベsageできなくなると都合が悪い人が
ヨーロッパから戻ってきたんだね
日本男子とランビのためにがんばってジュベsage工作が始まるんだね

だからジュベsage工作がないところで伸び伸び書きこめたほうが
貴方も幸せでしょう？
きっと貴方専用のスレを立ててずっとその中にいれば
誰もジュベsageをしない新天地になると思うよ！

ワールドの会場が代々木第１体育館に変わったんだよね
東京の方が家から近いしうれしい

>>132
>>125

プルスレによるとミツンロスバゲでプルの靴行方不明だって。
この時期にかよ・・・

>>132
追い出したくてしょうがないのはわかったよ
必死でジュベsageしたいんだな

プルが五輪でクワド１回なのは
ロスバケしてたからで仕方ないよね！
…ってかんじかな？

うん、死ぬほど出てってほしいよ
間違いなく住民の総意

>>134
げ、大丈夫なのそれ

でもプルのことだから予備とか準備してそう
プルはそういう準備ぬかりないだろう…
何が壊れても何がなくなっても何事もなく練習試合できるように
すごい準備してそう…
プルって頭いいだろうし…

>>134
うわあああ
ロシア勢ロスバゲ多くない？皆こんなもんなの？

そういやルタイもだったな＞ロスバゲ

全てはあそこから…

最近この板に来たんだけど気違いってどこにでもいるんだなぁ…
ジュベも好きだから個人スレの方も見てみたけど気違いが一人で回してる感じ…普通のファンかわいそう

カナダへは確かチャーター機でご登場の予定だよね、プル
五輪では心配ないだろう

誰に靴隠されるか分からないから絶対に手放さない
でも最近は飛行機内に持ち込めなくて困ってる

…って言ってたの、プルだよね？比較的最近にここでも話題になってたよね…

>>143
ブレードが刀剣とみなされ、機内持ち込みできないみたいだね
本当に何とかならないんだろうか
ISUってそういうときに仕事すればいいのに

トリノの前にもそんなこと言ってたと思うプル
ジュベがケガしたの見て
自分もしてないのにケガとか言い出してくるくらい
プルのとこは情報戦やりたがる
別に実はロスバケもしてないと思うよ

>>144
でも本人じゃなくて機内で奪われてハイジャックなんかに
使われても困るし、難しいだろうね。

そういう話を聞くたびに、両手をスケート靴に突っ込んで、乗務員に突きつけ、
「動くな！！」と叫ぶマヌケなハイジャック犯を想像する

ちょｗ
せめて片手にしてｗ

ごめんなんでスレ上がってるんだろうと思ったら
メル欄がいつの間にかageになってたorz

ISUの幹部とかで飛行機会社と中いい人とか居ないんだろうか
ブレードに鍵かけて武器に出来ないようにするとかして持ち込むとか
何か特例措置を・・措置を・・・

でもアエロフロートすらプルにダメって言ったらしいしダメなんだろうな

機内に乗務員しか開けられないロッカー作ってそこで預かるとかしてくれたら良いのにな

アエロはその特別サービスをたまにやってくれるらしい
でもそれをやってくれないときも、あるらしい
オリンピックチャンピオンでもこうなんだから他の選手は
もっと大変なんだろうな

男子がこれほど女子構成になったのは、ＳＰ３−３の高橋みたいなのに
意味不明な高得点をあげてきた日本ロシアの責任が大きいと思う。
絶対王者の４回転ジャンパー、ジュベ。
でもプルよりすごいことやってても負けさせられるのが今のルール。

ＳＰに関しては４−３でないのは女子の滑り。
プルは「男子はジャンプ」って言い切ってるよ。
他に点の取れる強みがあろうとＳＰ３−３なんてのは「女子の滑り」だってさ。
ＦＰは点取り構成というよりクワドを入れて
これど男子シングルという表現をもって勝ってほしい。

アボットはＳＰ３−３の女子の滑りだし
ＦＰもどのへんが男子シングル？っていう感じ。怪我前高橋だって言うに及ばず。
まあ中堅選手としては敬意を表するよ。

>>152
プーチン様が動いてくれたら一発だろうに

男子がこれほど女子構成になったのは、ＳＰ３−３の高橋みたいなのに
意味不明な高得点をあげてきた日本ロシアの責任が大きいと思う。
絶対王者の４回転ジャンパー、ジュベ。
でもプルよりすごいことやってても負けさせられるのが今のルール。

ＳＰに関しては４−３でないのは女子の滑り。
プルは「男子はジャンプ」って言い切ってるよ。
他に点の取れる強みがあろうとＳＰ３−３なんてのは「女子の滑り」だってさ。
ＦＰは点取り構成というよりクワドを入れて
これぞ男子シングルという表現をもって勝ってほしい。

アボットはＳＰ３−３の女子の滑りだしあーやっぱ転倒した、アチャーって感じで
転倒を楽しむ選手。ＦＰもどのへんが男子シングル？っていう感じ。怪我前高橋だって言うに及ばず。
まあ中堅選手としては敬意を表するよ

プルの靴（と、ミツンの大事な私物）が見つかったらしい

早！

よかったなあ
見つかって
やっぱプルにも安心して競技にのぞんでほしいよ

クアド厨はこれでも観て気を落ち着けろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9495519

朝からあぼーんに忙しかったw

どんな生活送ってる人たちなんだ

睡眠時間が極端に短いか、昼間は起きれなくていい人なんだろうな
採点については色々意見があるだろうし夫々頷ける部分もあるんだが
単純にコンポ好きなんで、あまりコンポへの評価が減るのも寂しい
コンポにはコンポの難しさがあるし、単独ジャンプだけだとつまらん、完璧な採点方法ってないから難しいねぇ
てかザヤックを廃止（or改変）すればセカンドで３を跳んでくるor４回転に挑む選手が増えるんでは？と思うのは単純過ぎ？

高橋が五輪で今いちだったら、
怪我さえなければ、と高橋ヲタは言い出すだろうな。

セカンドで稼ぎたい織田オタ乙
ファーストで多種類跳ばないと駄目だよ
ザヤック廃止だの改正だのしたら
トリプル３種でおんなじジャンプばっかり見ることになる
ザヤックがなくなったら、ますますクワドがなくなって
クワドレスがはびこる
３Ａまでの男子にこれ以上やりやすくさせてやる必要はない
コンボ数を減らすか、コンボの点数を減らせばいい
コンビネーションジャンプは本来ＳＰで見せるもの

４Ｔをもっと見たいから２回以上でもいいって思うこともあるが
それはモノのたとえであって日本語の文章の意図するところをきちんと読んでほしい
４Ｔを跳べる選手には４回でも５回でもやってほしい
そのくらい、４Ｔが少なくなっていて見るほうは飢えているっていうことのたとえだよ

美しい単独ジャンプはそれだけで芸術
美しくないコンビネーションジャンプはいらないよ、つまらん

FSのコンビネーションジャンプは２回まで、うち１回を３連続にしていい
ってすればいいのに
とってつけたような３−２−２とかいらなくなるし
３Ａとか４Ｔにコンボつけたくなるはず
３Ａを２回入れるにはどうせ片方コンボにしないといけないから
３Ａにつけるコンボを３回転にしようとしないとならなくなる
コンボを高難易度ジャンプにつけさせたかったら、コンボを２回までにすればいいんだよ
３回目のコンボはどうしたってセカンドは２回転にしか組みようがないんだから

コンボにはコンボの難しさがあるったって…
今は総得点にしめるコンビネーションジャンプの比重がでかすぎるような…
コンビネーションというジャンプ要素１個なのに
単独のジャンプ２個分の点数になるんだもの
コンビネーションスピンって単独スピン２個ぶんの得点だったっけ？ちがうよね

セカンドの点数を半分にすれば、セカンド２Ｔが0.65点くらいになるから
男子のほうはセカンドは３回転か４回転をやるようになるし
女子は多種類ちゃんとファーストで跳ぶようにならざるをえないだろう
それに３−３−３のメリットが３−２−２（ほとんと３回転と同じ）のメリットより
はるかに上になると思うのだがね
加えてまずはファーストジャンプで多種類そろえようとするし
ファーストに３回転入れきったらセカンドに３回転をまわそうなんてしないで
ファーストの回転数を多くするようになる

でも極端な話、今ザヤックで困ってるのってどういう層なの？
４Ｔ一個入れればザヤックよけになるよね
結局ザヤックなくせって言ってるのって３Ａまでの男子じゃないのか

凄い即レスでﾜﾛﾀ
いや、でもあなたの４回転にかける情熱には感服するよ
希望通りになるといいね、来季以後は

♭さんて何してる人？
ヒマな主婦？

いつも同じ内容の繰り返し。
ここの住人はもうあなたの言いたい事はわかってるから、
頼むから消えてくれ。

結局今のルールが一番いいんじゃないの

そもそも基礎点なんていうのは難易度は関係ないと割り切るべき
そもそも基礎点が難易度をあらわすなんて文言はどこにもないし
基礎点が難易度に比例するなんて文言はどこにもない
全体的なバランス的に、それくらいにしたい点数を割り振ってある

マスコミに騙されちゃって煽られちゃってる一般人が
好き勝手に言ってるだけのこと
また専門家もそういうの気にしなければいいのにさ

勝った負けたのときに説明する理由が必要
その理由は誰かにとっては負ける理由にもなるが
違う誰かにとっては負ける理由にされない
はじめから技術の優劣をあらわすわけではない点数ってこと
採点競技だからさ、とにかく目に見える理由が必要なんだよ

だけどさ、ルールで抑制されててあれとかこれはできないけど、
あれとかこれが見たいなあ、どうにかしてやってくれないかなあって思わせる、
それが競技人気を保つ秘訣でもあるんだろ

昔もよかったよ、ランビも言ってたことあるけどさ
芸術は自由だったし点取り虫にならないですんだってさ

セカンドジャンプは単独より難しいのに、点半分ってありえない。
コンビネーションには大技の華があるし、４−３の３なんかすごいむずかしいし、
セカンドジャンプの点は１．１倍とかむしろ増やすべきだ。
コンビネーション二回にして、４T-3T、３A-3Tとんだものを有利にする。
４−３跳べないんだったら、せめて３Aー３Tは跳ばせるべき。

>>167
いやいや、遊んでるだけです
情熱ってほどでもないです、ハイ
いろいろ言うのが好きなだけで本当に変わればいいとか思ってるのとも
ちょっと違うよｗ

プルのアンチスレでも書き込んでいるのを見て閃いた。
ジュベアンチスレを作ればいいんだよ。
そこで暇な人が適当にジュベsageして遊んであげれば良いと思う。
きっと入り浸るよ。
総合スレに出てくる回数も減ると思う。

>>98
亀だが、アモディオとフェルナンデス、リンデマンも
跳んで来る可能性が高いと思うよ。
調子がよければADSLも。

リンデちゃんなつかしいな

セカンドジャンプを１．１倍したら
ますます３−３と３−２−２がお得だね
ますますクワド撲滅だね
ますますトリプル３種万歳じゃね？

セカンドジャンプが単独より難しいのではないのでは？
コンビネーションジャンプが同じ種類のファーストの単独ジャンプより難しいんでしょ

「3F+3T」なら「3F」よりそりゃー難しいよ
でも「3F+3T」って「3A」より難しいかなあ？って話

でも結局のところ、難易度関係ないと割り切るべき
基礎点はゲームだよ
いかにして高い得点を稼ぐか
自分にとってより困難なほうを選べとか
誰かより上の内容をやれとかそういう話ではないんだよ

そのことに早く気づくべきだろみんな
２ｃｈでは気づいていても気づいていないフリして
ケンケンガクガクやるのが楽しいからいいんだけどさ

新規さんとかが鵜呑みにしたらまずいよねｗ

ぶっちゃけクワドの点数はあげなくていいよｗ
ジャッジさんは、こいつには跳ばせたいと思ったらそういうお膳立てするよ
ブレジナの点数と順位もそうだけど或る程度のものを備えてたら
ちゃんと引き上げて跳ばせるような流れをその人に作ってあげてると思う
ランビの今回のユーロのＰＣＳも、これだけあれば安心だろ
だから五輪では失敗してもいいから３Ａやれよっていう意味だと思うし
プルのトリノにしてもジュベのロシア杯にしても高橋の四大陸にしても
跳ばせたいときにはジャッジがそういうお膳立てしてるよ
専門家の判断は正しいんだよ
２ｃｈは「オタク」であるところの一般人が適当に主観満載で話す場所だよ
真に受けるなよｗ

今は単純な足し算だから
4-3のセカンド３と3F3Tのセカンド３は同じ点数
だからリスクの少ないジャンプをコンボにするほうがお得。
苦労して高難度コンボを習得するメリットがあまりないよね
加点狙いの意味でも高難度よりそこそこのほうがいい

ついでに言えば
ジャッジは五輪ではランビを勝たせると思うよ
スピンも減らしたし、３Ａの点数もわずかだけど引き上げた
それでもがんばったランビで文句ないだろってことだ
演技ジャッジにもスイスは入ってないからＰＣＳも文句ないだろう、と
実際それでいいんじゃね？と思うよ、客観的にな

>>178
ランビのはユーロであったのを忘れちゃいけない
ランビの場合過去のスコアは　ユーロ＞他地域
カナだではその地位にチャン、ライサがなると思うね

五輪はいい演技をした選手が勝つ
ユーロ終わったばかりで仕方ないけど、ジュべとランビの話しかないのか

>>179
えー…
それはないよ
ランビのＰＣＳは３Ａやれよ点が入ってるんだから
Ｐとかライサにその位置はねえよ…

だけど今プルがプルにしては珍しいというかいくらなんでも関係者が封じるだろう
と思われるような罵詈雑言をたたいてるのを報道させてるも
或る意味でクワド存続のために発言したジュベを
プルの意思ではなく競技の意思でかばうために報道してやってるのかなという気もする
ジャッジは一応ジュベにＳＰでは希望をもたせたわけで
ジュベも別に五輪で勝たせてもらえることをあきらめなくていいと思う

みんないい勝負をしてくれるといいね

>>180
四大陸に経営者らが出るけど
一体誰が優勝するのか気になったりする
4年前は覚えてなくて8年前はテケが出てたけどバトルが優勝してたような

四大陸　経営者とテンくんが楽しみだ

>>173
ADSlクワド跳べるんだ！
失礼ながらトリプルだって危なっかしいってのに･･･。
しかもクワド無しの今でさえ、滑り終えてからヘロヘロに疲れてるのに、
クワド入れたら最後の「あぁぁぁぁぁ」まで持つだろうか。
でもあのプロでクワド入れたら盛り上がるだろうな。

五輪の年のユーロはいつも2軍3軍大会だからな…

まちがえた！！！！！！！！！！！！！！

訂正：　五輪の年の　四　大　陸　はいつも2軍3軍大会だからな…

>>187
プル、ランビ、ジュベに全力で謝れ！！

>>187
すぐに書き間違いだと分かったけどびっくりしたじゃないかｗ
プルジュベランビが2軍3軍だったら1軍は4Aくらい跳ばなきゃな

>>173
フェルナンデスやＡＤＳＬも跳べるんだ、ちょっと意外だけど
五輪でやってほしいな
>>183
自分も４ＣＣ楽しみにしてるんだよ
チャッキーも出るし、経営者や日本勢の滑りも楽しみなんだけど、
すぐには見られそうにないorz
話によると、２月にＪスポでやるんじゃないか、ということなんだけど

>>189
4Aバンバン跳ぶ一軍大会禿しく見たいぞｗ

>>185
ADSL クワド入りノーミス神演技でカナダの観客の反応見てみたいなｗ
セックス・ピストルズ大好きだった自分にとってADSLフリーはもう神の領域だが･･･ｗ

ぷっちゃけプルジュベはＳＰＦＳクワドであんだけやれる御仁なので
ＳＰで１ミスくらいでＦＳもクワド入れて他１ミスくらいでできれば
五輪は勝たせてもらえると思う
っつってもそれが結構難しいんだけどな
じゃあヨーテボリは何なんだって思うかもしれんが
ヨーテボリはジュベはＳＰで順位さげられすぎだった
あそこからの優勝はいくらジュベでもランビでもプルでも不可能だ

プルジュベランビは１軍です！！！！！！！！！！！！！！！！！！
全力で誤ります！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

orz…
全力で　謝　り　ます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

wiki見てきた
4大陸
2002年　バトル　テケ　高�ｯ
2006年　織田　メイビー　サボイ　の順だった

>>192 >>193
わかた　もういいよｗ

4回転スレ、次スレないんだよね
スレ立てしたけどダメだったort

あ〜思い出した。
３A大コケしてスピン抜いたのに優勝したアレか。

>>176だが
やっぱクワドの基礎点あげるべき
11点はほしい
できれば15点
ボーナスでもなんでもいいからクワドの点数あげよう
成功したらきっといいことある！みたいな励みがないと
跳ぶほうだってその気になれない
特に、新採点時代しか経験してない人は跳ぶ気になれないだろう
やっぱ15点にすべき

なんでもいいけど、五輪男子シングルはおもしろくなりそう

>>196
立ててみる

>>199
いったい何人クワドでコケるかね
プルシェンコの作戦にひっかかった人はことごとく・・・

ゴメン駄目でしたorz

ジュベはプル云々でなくて今季初めっから2種2クワドでやってるが
本番どうするかはわからん
プルはたぶん今回のユーロのようにＳＰ後は「2回入れたいね。でも他を見て決めるよ。
1クワドで考えてる」って言う言い方でたぶんクワドは1回
ベルネルは普通にこれまでどおり、4T2回の3A2回で一発屋を狙うだろう、自爆も
もう慣れたはず…
ランビはＳＰは２Ａ決定だし転んでもいつもどおり救済あてにできるので3A1回と4T2回入れるよ

他はＳＰでやらないからどうでもいい
ＦＳだけのやつなんかつまらん

自分も立てられなかった
テンプレおいとく

次スレ　【跳べて】男子シングル4回転 Part23【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part22【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1259160435/l50

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part21【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255260637/
【跳べて】男子シングル4回転 Part20【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244690158/
【跳べて】男子シングル4回転 Part19【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238169706/
【跳べて】男子シングル4回転 Part18【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232456683/
【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229322429/
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

試合での成功例の無い人のお話はこちらでどうぞ
【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

■クアドの歴史(Ver 1.5)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクアド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが公式練習で目撃談ありも本番で失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが公式練習では成功も本番では失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功

1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷


1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　張民が成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト.　　　　　ストイコが成功
　GPボフロスト.　　　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが2度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

■世界初クアド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クアド　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クアドサルコウ 　 　 　 　　 　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初1プログラムでクアド2回　 　 　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初1プログラムでクアド2種類　　 　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初1プログラムでクアド3回　 　 　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クアド 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　SP初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

乗り遅れてしまったけど186の1軍考えてみた

もちろん4Ａは必須
これがないとＳＰでさようなら
２軍３軍の選手を例にするのは変だけど、
プルジュベ程度の俺様オーラとアピール力が常にあり
シマウマ踊りやトラステップはジャンプ前に入れ
リラックスコンテでポンちゃんスピードを落とすことなく
スウェーデン基準のプログラムを完璧にこなすのが
ユーロ1軍

ユーロ記事、今朝の読売新聞

２３日までエストニアのタリンで行われたフィギュアスケートの欧州選手権で、
男子は４回転ジャンプを成功させた３人が上位を占め、４回転なしでも世界の
頂点に立てた、これまでの潮流に変化を起こした。
　
優勝したエフゲニー・プルシェンコ（露）は、ＳＰ、フリーともに４−３回転の
コンビネーションを見事に成功させた。２位のランビエル（スイス）はフリーで
最初の単発は手をついたが、続く４−２を決めた。３位のジュべール（仏）も
フリーで予定していた２種類の４回転のうち１つが２回転になったが、ＳＰでは
４−２を跳んだ。プルシェンコは「今までの２シーズン、４回転なしで世界王者が
生まれたが、ありえないこと。きょう４回転なしで勝てないことをみんなが理解した」
と言い切り、五輪のフリーでは、さらにもう一つ４回転を加えることを表明した。
２００８年の世界選手権男子フリー後の記者会見では、４回転を成功させながら
２位に終わったジュベールが「今の採点方式は、難しいことに挑戦することより、
ミスのないことを尊重する」と不満をぶちまけた。
これに対して、この退会で４回転なしで優勝したＪ．バトル（カナダ）は「見る人の
印象に残っているのはプログラムの全体で、一つの要素ではない」と反論。
翌年も４回転を回避したＥ．ライサチェック（米）が勝ったため、フィギュア会では、
ミスのない演技を目指す「芸術派」が、４回転ジャンプに挑戦する「スポーツ派」
よりも優勢となっていた。
しかし、ともに今期から競技に復帰したトリノ五輪の金・銀メダリストのプルシェンコ、
ランビエルらが、欧州選手権の舞台で残した結果を見れば、バンクーバーは
「藝術」だけでは通用しない高次元の争いになることは明白だ。
（タリンで、若水浩）


4回転やればスポーツ派っていうのは凄く短絡的な視点じゃないだろうか

>>201
プルの煽りは壮大すぎるよ…周りにも本人にも
勝機を増やすだめの発言だとわかるけど（五輪年だし）
あれだけ言ってSPのクワドで自分がこけたらその後の人生どうなる
ヒシミラクルの単勝にウン千万突っ込んで転がしてたおっさんを思い出したよ

ユーロ一軍すげえわｗノービスの誰か確変してくれ

■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S
張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T
本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選
ケビン・レイノルズ　　　　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内

>>204
【跳べて】男子シングル4回転 Part23【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264474255/

わー、ごめんまだテンプレあったとは

>>210
なんか作為的な記事だ
というか読売は昔っからスポーツと芸術を分けたがる
４回転やってるプルとジュベも芸術だ

短絡的過ぎて読むに値しないそういう記事をこういうところに貼らないでほしい

読売は東京ワールドの頃からランビびいき
東京ワールドでもランビのインタビューを乗せた筋金イリの工作新聞

どうせランビは４回転も跳んでミスもあるけど芸術的って
マンセーしたいんだよ
最低

>>210
芸術派とスポーツ派ねぇ･･･。
ま、分かりやすい区分けではあるわな。

>>211
復帰自体がリスクありまくりの行為なんだから、もうここまできたら、
つっぱしるしかない、て感じじゃ？
たぶんこのギリギリの緊張感が、プル的に堪らないんだろうね。

どうしてこういう間違いだらけのジュベsage記事を書くわけ？日本の新聞は

不満をぶちまけたわけじゃないよ
ジュベは穏やかに、落ち着いて、熟慮した表現で、
誤解をさけるために、わざわざ通訳さんを通して
慎重な言葉で話したんだよ
でもって、「競技の将来について」を語ったんだよ

ジュベはスポーツも芸術もやってる
分けるんじゃねえよ
プルもジュベも表現力はちゃんと認められてる

何の為にフィギュアの採点項目に芸術要素と技術要素が
あると思ってんだか
両方兼ね備えてないとフィギュアじゃないんだよ…

日本の新聞とネットメディアはこうやってジュベをsageた上で、
わが国の高橋はスポーツも芸術もありますとか言うんだよｗ
バカじゃね

フィギュアスケートは、「技術」とそれによる「表現」をするスポーツ
表現されたものが「芸術」と呼ばれるだけ
もうやだこの国

>>216
プルはドキドキ感（アドレナリン）を求めて復帰したって言ってたし
世界の5億人が見る前で成功か失敗かスリル味わうのが楽しみだろうね
競技してない時バイクで時速200km出してアドレナリン補充してたっていうし…
オリンピックなら最高の脳内物質どばどばの快楽が味わえるだろう

芸術派はちょっと笑ってしまうｗｗ

ライサのどこが？
クワドレスになると芸術的ってわけ？
で、クワドいれればあのミスありまくり救済あてにしてるテキトーなランビが
芸術的ってわけ？ｗ

読売はどうせ五輪後のショーに関わってんだろ
どうせ日本にはランビしか来ててくれないからなｗ

浅田真央＝チャッキー

ユナ＝ランビ

という図式を認めたがらないんだよ、読売は
昔から技術対芸術とか言って女子をいい加減に煽ってる

今度は技術をスポーツに言い換えちゃったｗ
じゃあランビ五輪にいらねえよｗライサもバトルもいらねえよｗ
ショーにだけいてくださいｗ

>>220
＞バイクで200�q出してアドレナリン補充

そんな危険な事してる暇あったんならさっさと復帰しててくれればいいのに

>>210
バンクーバーは「藝術」だけでは通用しないって・・・
確かにフィギュアは表現力も大事だけど五輪種目に入っている立派なスポーツなのに

そもそも「芸術派」と「スポーツ派」とか笑っちゃう
そうやって勝手にカテゴライズするのは選手たちに失礼だと思う

>>223
言い換えたわけじゃなくて気を使ってくれたんじゃないの
さすがにジュベとチャッキーじゃあぜんぜん違うから…
プルジュベランビは技術だけでもないし表現だけでもないって意味で
あえて「スポーツ派」といってくれたのだと思いたい

でもクワドやらなければ芸術ってなんか違うだろｗ

芸術とスポーツとかじゃなくて
得意不得意やリスクの問題なのにな

「〜派」ってなんか政治記事みたいだｗ

>>226
うん、クワドやってる人達だって芸術要素評価は高いよね
塩湖で、ヤグは確かアーティステイック・インプレッションで満点取ったはず（４人だっけ）
プルも芸術点でオール６点取ってなかった？ニジンスキーか何かで

別にクワド餅が芸術要素低いわけでもないのに、何で「クワドを跳ぶ人は
表現力が低い」みたいな恣意的書き方するんだろう
ジャンパー=表現力がない、と言いたいのか？
昔はそれでもよかっただろうけど、21世紀以降は両要素を備えてないと厳しいのに

あの4回転論争のイエテボリだってバトルよりジュベのほうがＰＣＳ高かったのに
なぜか芸術vs四回転になってて正直？だった

プルジュベランビら4ジャンパーは表現もちゃんと評価されてるのに
マスコミのクワドを跳ぶ人は表現力が低いみたいな書き方にはウンザリ

昔もジャンプがあっても基礎や表現力ないと上に上がれなかったけど
今まで一度だって基礎が格段に劣る人がメダルを取った事なんて無いでしょう
まあその辺は思い込みというか、昔も今も表現力は身体能力の低さの言い訳に使われる
芸術の国お仏蘭西やロシアをスポーツ派で新大陸やアジアが芸術派だとか
ある意味笑えるよ。芸術のとらえ方がゆがんでるんじゃないか

マスゴミなんてコネ入社の馬鹿ばっかなんだから間に受けるなよ
とコネ入社した同級生を知る私から言っておくよ

×間
○真
ごめん

>>229　逆じゃないかな＞昔
旧採点時代は芸術点優位のルールがあったはず
でも技術も、ジャンプ全種類が入っていたほうが望ましいとか
難度の高い技を評価する土壌もあった
新採点は、基本的には点を積み上げればよく、苦手ジャンプは無理に
入れなくてもいいし、技自体を難しくするより効率的に点数ゲットする方法も
生まれた
この記事は採点方式の切り替えにも言及していないし、選手が勝手に派閥を
つくったような書き方。原因がわかってないw

ヨーテボリは実際のところ点取り虫に徹してたし
エレメンツそのものを表現に使う人はいいんだけど
バトルはもともと人目を引くエレメンツがないというか
ジャンプスピンステップどれをとってもそれらを表現材料には使えない人なので
エレメンツに集中してたぶん演技の魅力半減だった
なのでバトルのヨーテボリはプログラム自体印象に残っていない…
そのへんがＰＣＳにも現れたんだと思う

>>230
TESはジュベよりバトルが高かったけれど
かといって技術にバトルが勝ったわけではないんだよね
最高難度の技術を披露してくれたのはジュベだった
バトルは上手く効率のいい点稼ぎに徹した、それだけのこと

技術対芸術なんかじゃなく、高次元追求派とルール精通派に分けるのが最も妥当だと思う

ヨーテボリはバトルは実際のところ点取り虫に徹してたし
エレメンツそのものを表現に使う人はいいんだけど
バトルはもともと人目を引くエレメンツがないというか
ジャンプスピンステップどれをとってもそれらを表現材料には使えない人なので
エレメンツに集中してたぶん演技の魅力半減だった
なのでバトルのヨーテボリはプログラム自体印象に残っていない…
そのへんがＰＣＳにも現れたんだと思う

＞表現力は身体能力の低さの言い訳に使われる
プロならそれでいいんだけど
現役のスポーツ選手はそれだけは勘弁してほしいなあ

別に4回転出来ないなら出来ないでいいんだけど
表現力を言い訳にしてほしくない

子供のころは、雑誌や新聞の記者って凄く頭の良い人が難関を勝ち抜いて就く職業で、
記事の題材については詳細に取材・調査して書いているものだと
そんな風に純粋に信じてたこともあったなあ…

>>239
わかるｗ
だってみんなに情報を伝えるんだから頭がいい人に決まってるよ！
と子供の頃は思っていました

＞高次元追求派とルール精通派
個人的にはこれがしっくりくるな

採点方式から生じた現象についてそれなりに正確に指摘した
日本語の記事は少ないと思う。ルール複雑だし、素人煙に巻くという意味では
今の採点方式は成功してる気もする。
派閥はともかく新以降ジャンパーはユーロに固まったのは事実だね
国籍もあるだろうが塩湖を経験したというのが大きいように思うけど

だから４回転は一つのジャンプ要素でしかないのに、なんでそんなに選手もオタも熱くなるんだろうｗ
４回転入れたきゃ入れりゃいいしどうでもよくないか？
たまには嫉妬スピンについても熱く語れよｗ

>>235
全部同意だ
ヨーテボリでのバトルの演技はとりあえずミスがなかったくらいの印象しかない
どんな曲や振り付け、エレメンツがあったか自分も全く記憶に残ってないよ
ランビのスピンや高橋のステップが印象的なのは言わずもがなだし
ジュベにいたってはガッツポーズした位置すら思い出せるのに
バトルの演技は点稼ぎに徹することのつまらなさ、点取り演技は表現を殺すと露呈したね

>>242
クワド成功すると気持ちが熱くなるの。それだけ。

>>239
世の中で現在関心がもたれていることor関心をもってほしいと誰かが考えていること
が載っているのが新聞
題材のとっかかり、批判の仕方、その先の考え方のきっかけとして使う以上のものではないよ

寄せ集めの要約ネットニュースとかよりは、現地に行って取材している人の文章は
それなりに意味があると思うよ

>>241
スケオタじゃなくても、選手のお涙頂戴記事より
分析的な記事のほうが好きな人も居るだろうにな
>>242
スピンも、あれの形さえ取れればレベル4になるのか、みたいなのはあるなｗ

>>242
クワドこそが男子を男子たらしめてると言っても過言ではないから
シットスピンは男子シングルに限らず語れるが
クワドを標準装備として語れるのは男子シングルだけ

>>243
＞ジュベにいたってはガッツポーズした位置すら思い出せるのに
そう！それなんだよｗとにかくいつもなんかしら記憶に残るんだよ

バトルは一応ジャンプスピンステップ以外で魅力を感じさせるスケーター
ということになっています
が、ヨーテボエリはそのへんがまったくなかったんだよなー…

ジュベみたいにジャンプやステップや振り付けビシバシでオラ！って魅せる人と
ランビみたいにスピンとテケトー心の赴くままな動きでおおっと魅せる人と
プルみたいにジャンプとなんかよくわかんないプルプル動きで魅せる人っているわけで
やつらはやっぱ特殊なんだと思う
他の人がランビと同じスピンしても盛り上がらないし
ジュベと同じジャンプしても盛り上がらないし
プルプル動きしても盛り上がらん
しかしやつらはどのエレメンツも一定以上もっていらっしゃって
その上でオレはああやりたいみたいなのがありつつ
もっと上手に！もっと情熱的に！もっと全てを上に！ってやってるというか

>>248
ユーロ表彰台３人組とバトルでは選手としての格や志が違うんだと感じずにはいらないよ
バトルは一応ジャンプ以外はいいスケーターということになってるけれど
スピンならランビのが上手い上に芸術的であり、ステップならプルの圧倒的技術と彼しかなしえない個性に敵うわけなく、
そして心に残る演技ならジュベが勝ちである点に異論がある人間はいないだろう

いや、格が違うとまでは言わないというか
バトルはバトルですばらしいスケーターだよ
新採点で得をした部分もあるだろうが
新採点で魅力が伝わりにくくなったスケーターでもあっただろう…
バトルにも印象に残るプログラムもあるんだし
あとなんか同意されすぎてきもくなってきた…

210の記者は、話題にしているユーロの男子記者会見をフォローして
おけばよかったのにな〜。ランビが芸術について相当熱く語ってたし
ジュベも仏語でフィギュアは「芸術的スケート」という話題で話してたのに。
プルは正直、旧採点のほうが試合で感情を込めて滑ってたかな？
という気もする。そういう意味では、４あり、かつミスを減らすことを優先してる
点取り屋な側面もあるけどw
まぁ大技ロマン派と、体調最優先派ともいえるかな？
試合にクワドをたくさん入れているとケガが怖いという印象もありそう
特に、降り方にクセがあったりすると危ないかもしれない

つかクワド一覧表のボナリーの漢っぷりにわらった

>>250
最終グループの手前かその下くらいだったらバトルの演技もそう言われていいかもね
新採点になって本来の評価以上のものを与えられてしまったのは彼にとっても不幸かもしれない
そういう意味ではバトルも新採点方式の被害者と言えるんだろうな
彼相応の位置にいたなら本当のトップグループと比べられてしまうこともなかっただろう

クワドスレでやればいいのに

なんだこりゃあ
どこまでがアレでどこまでがアレじゃないんだ

いや、だから210の記者はその男子の記者会見をもとに書いてると思うよ
ランビ自身がスポーツと芸術を分けて話してたんだから
それに基づいたんだと思うよ
だから自分はランビの意見に首をひねったし
へえ〜やっぱランビは自画自賛で自分はどっちも優れてるって言いたいわけね〜
と冷ややかに見てた

ところで地方のうちの読売にはその記事がそもそも載ってない
半分以上広告で残る半分も下らないローカル記事という糞新聞です

>>252
ハーディングも載ってるのねｗ

そして二人とも、そもそもあんまり女子という気がしない・・・ｗ

＞４回転ジャンプに挑戦する「スポーツ派」
これじゃプルもランビも「スポーツ派」に分類されそうだけどね
３Ａ抜いたら男子の技術面至上派とは言いづらいような気も…
むしろPCSで稼いでるといつも言われてるのになぁ

いや、だから
フィギュアスケートはスポーツなので
「スポーツ」という言葉の中に「芸術」も含まれているもんじゃないの

クワドレスのほうを芸術とか言わないで名称を変えればいいんだよ
スポーツ派（技術表現芸術）とクワドレス派（存在意義はクワドレスであること）

「一般紙」「一般人向け」「限られた字数」・・・

「もっと単純に説明してくれよ！要するに○○対??って事なんだろ？」

会見でランビは単に、いつもどおり自分を自画自賛しただけだよ
ランビはいつだって結構自分に甘いよ
でもって単に自分は技術も芸術もあると言いたがっていただけ
ランビはいつだってそういういやみなことを言うんだよ

一方のジュベはいつだって自省的なんだよ
たまには本当に開き直ってオレだって芸術的だ！表現してる！って
言えばいいのに、自省しながらもっと向上させますとか大真面目に言うの
ジュベはそういう人なんだよ…自信家でもあるけどすごく自省的でもあるし
人を傷つけない人だよ
２ｃｈのジュベ像はなんかちょっと違っちゃってるんだよ

ランビの言ったスポーツと芸術ってのはいやみだよ
自分はＰＣＳもＴＥＳも基礎点とレベルと加点で爆盛りしてあるから
横のジュベにすんごいいやみ言ってんの

スポーツと芸術ってのは、ランビが自分を自画自賛したいがための言葉なの
ジュベだってスポーツと芸術にすぐれているのにさ

〜〜vs〜〜ってことじゃないんだよ
プルジュベランビはみんな、技術も表現も持ってるし、できあがったものは芸術的
どれかひとつだけの人なんてトップクラスにはいないんだよ

ランビは「フィギュアは芸術とスポーツの複合」って言ってるんだよな
分けて話していたわけではなく

>>236
>技術対芸術なんかじゃなく、高次元追求派とルール精通派に分けるのが最も妥当

「高次元追求派」と「ルール精通派」
これ分かりやすい！高難易度技追求派でもいいかな。
これをスレタイにしたスレを立ててしばらくおいといたら
きっとマスコミがそう書き出すよｗ
2chでネタ拾ってる人もいるようだから。

>>264
いや、だから
それ自体に自分は首をひねる
「フィギュアスケートというスポーツ」の中に芸術は含まれてるだろう
っていうふうに考えるもので…

>>260
フィギュアスケートという競技の場合、技術も芸術も要求されているのが本来の姿なんだよね
そしてフィギュアはスポーツだからルールが存在する
現行ルールは絶対的に正しいわけではないが、選手はそれに従わざるを得ない

新採点方式におもねり、これをよく研究してルールを利用することで得点アップを狙うという、
ルールの枠内に閉じこもるスポーツ、これがクワドレス高得点選手のやり口だ
一方スポーツを限界への挑戦として捉え、一時のルールよりも競技の本旨に集中するという、
より難しく、よりハイレベルを追及するアプローチがクワド持ちトップ選手たちといえる
点を稼いでとりあえず勝ちたい人と、競技への愛と情熱に燃え競技の質を上げたいと願う人、
どちらが正しくどちらが間違ってるというわけではない
けれどもフィギュアスケートというスポーツのファンにとってどちらの姿勢が素晴らしいと感じるかは言うまでもないことだよね

ごめん、いやみって言うといいすぎか
スイス人はとにかく楽天的なんだろう…
自分自身が大好き！自分自身すばらしい！という思考なんだと思う

日本はねえ、
ヴィットVSみどりの構図=フィギュアの人が多くて
多分記事を書いてる人もそういう風なんだよ。

ランビは天然ちゃんです
ああいう感じの男の子は美大に行けば沢山いる

>>266
記者の質問に対して、改めて説明してる感じに捉えた

たかが（あえて）ユーロの結果と選手の発言に反応しすぎ
上げ足とりもいいところ
そんな天然の発言にいちいち反応していたらすでに負けてるよ
五輪前なんだから心理戦しかけてくるのは当たり前
プルみたいにジョーク飛ばせるくらいじゃないと、
欲でギラギラして頭に血が上ってちゃ五輪なんて到底勝てない

スイス人って括っちゃうとちょっとスイス人かわいそうだｗ
ランビ個人が楽天的というか自分大好きちゃんなんだと思う（褒めてますｗ）

＞高次元（難度）追求派とルール精通派
これはわかりやすいね！
マスコミはどうせ何でもvsに仕立てちゃうんだから、こっち使えばいいのに

>>266
ランビの言う、「フィギュアは芸術とスポーツの複合」のスポーツを、
スポーツ＝技術と読めばいいんじゃないか？
ニュアンスとして。

かわいい〜きれい〜程度の語彙しか持たない一般大衆にわかるわけないだろｗｗｗｗ

なんで新聞記事に一々目くじらたてるんだ

ランビに続いてジュベは、
確かにフランス語ではパティナージュテクニークではなく
パティナージュアーティクルという言葉だ、
今回はＰＣＳの面で進歩が見られたのはよかったことで
自分はさらに芸術面を向上させる
と答えた
自分はクワドが大好きだからいずれにせよこれからもクワドをやるよ
と答えた
まあ二人ともがんばれ…

>>274
そうだね
ランビはそういう意味で使ったのかもね

>>270
わかるｗ
でもただの天然ちゃんじゃなく芯の通った素晴らしい選手だよね
くねくねしてふにゃふにゃ喋る可愛さの反面、自分のスタイルを絶対曲げずに
技術と芸術のかみ合った美しい演技を追及する姿は尊敬するな

今回のユーロ表彰台の３人はそれぞれ素晴らしかった
久しぶりにいい試合を見られた幸せを変な記事に水注されて残念だよ

>>273
それ字面でよりわかりやすくていいですね
「高難度追求派」vs「ルール精通派」
3A入れずに4T入れてるランビや4-3-2跳んでるけどスピンステップがorz
なチャッキーはちょっと微妙な位置づけになるけど、どっちも基本としては
クァド持ちだから高難度追求派かな。

チャッキーはスピン上手いぞ

あの伝説的スピナーのルシンダリューのスピンでさえ
いまの採点法じゃレベル２だってランビのコーチが言ってたよ。
（だからってルシンダのスピンが今の選手に劣ってるわけない）
いまの採点法では芸術性を正しく評価することは出来ない。
誰もかれもキノコのように身体を丸めてスピンをする（レベルを取るために）
酷い光景だって。ほんとにその通りだよ。美しくなくてもレベルは取れる。

そんな中で３Aは確かに回避してるけど４Tを跳び。スピンでは己が美しいと思うスピンをして
さらにレベルも取れる工夫をしてるランビは偉いよ。
プルの場合も自分は4を跳ぶ、難しいコンボを跳んでなんぼじゃ！ってことを
実践してみせて。いまのレベルに合わせたスピンを作り（レベル４だった）
ステップも今回はレベル２だったけど、五輪までにはレベル３を取れるとこまで
持っていこうとしてるだろうね。
過去の猛スピードでリンクを突っ切るスッテプじゃレベル取れないからな。

復帰組の自分の得手、不得手を生かし補いしながらいまの採点法でレベルを取り
美しさを磨くというのは正しい方向だと思う。
それを見せつけられて、採点法もいい方向に変われば素晴らしい。

>>280
この採点方式下の労多く効少ないあのクワドの扱いの中で
クワドに挑みかつ成功し続けてるのは十分に高次元を追及してると言えるよ
特にランビはクワドにあのスピン、そしてあのプログラムだよ
ランビが高難度を追及してないとなったら
現役ではジュベとプルしかその路線の選手はいないことになる

ランビは３Ａ入れてもジャンプの全体的な質がやばいぞ
あとチャッキーは滑りと表現っつーかなんか全体的にいろいろがorzなんだ…
スピンは以外と軟体技をやるのでレベルとれなくもないし

＞スッテプ

転んでしまいそうですｗ
新採点はいびつな部分多いよね
あと、何でこの点が？というのが明確にならない場合が増えている気がする

旧でも勿論あったけど

ランビマンセー…
やっぱりあの記事はランビマンセーの布石なわけね…
４Ｔ跳んでりゃえらいのか？ジャンプの質も年々落ちてるだけなのに
スピンも結構ブレてるし…

ランビのキャノンボールとかたぶん美しくないけど
ジュベのキャノンボールは美しいよ
正直キノコスピンはジュベが一番綺麗ｗジュベのは見栄えもいいよ
体つきとかバランスのとり方が向いてるんだろうな
ランビのコーチはとにかくジュベを攻撃
スイスはいつだってジュベを攻撃してるなｗ

スピンに関してはぶっちゃけランビのためだけの改正が行われたじゃないか

単一多回転でレベルがとれるようになった今年の改定は
まさにランビのため
ランビの苦手な３Ａの基礎点増えたといってもほんのわずかであり
ランビはＰＣＳ救済により２ＡでもＳＰで上位に残してもらえるんだから
なんも不都合はない
実際にはすべての改正はランビにとっていい改正になってると思うけどね

でも一般的に見たら>>178みたいに「ランビに不利になる改正が行われてかわいそう！」
ってみられるのかねえ…
なんかすごいムカツク

>>285
プルランビジュベはそのいびつさを打破しようとしているんだと思う
そして打破できる実力を備えている選手であると思う
ここ数年の傾向に絶望してたフィギュアファンも期待せずにいられないんじゃないかな

それぞれが真に評価されるべきフィギュアスケートの在り方を提示してくれた
それが今回のユーロだったな

プルジュベはそのいびつさを打破しようとしてるだろうけど
ランビは「何でこの点数？」ってもっとも思われてる選手だろ

それがいやならランビはまずＳＰ２Ａを打破してくれ
その救済のためにあがってきたＰＣＳを盾にして自分には芸術がある！とかやられても
ムカツクだけだよ

今回のユーロはランビだけ、点数も順位もおかしい

真に評価されるべきフィギュアスケートの在り方は
プルジュベ
ランビは台のりもおかしい在り方だった


都合よくランビを正当化すんじゃねえよ
ユーロはおかしな大会だった

♭うざい

ランビの意味不明得点によって
この数年の現状に絶望してたファンはもっと絶望した

ランビの順位が台落ちならば
この数年の絶望から救われたのに

安心しろ、五輪ではＡＤＳＬが金を取る！

えええー
そんなものすごい自爆大会…見たい気もするけどｗ

チャッキーは今や男子フィギュアスケート界において、特別な存在だよね

つーかジュベはスピンうまいよ
ランビのジャンプよりジュベのスピンのほうがいいくらいのもんだ
違うエレメンツ比べてもしょうがないけど

ランビは４Ｔ入れてるだけでジャンプも優れてるみたいなのって変
ジャンプの質もイマイチだし３Ａないからそうするだけなのに
しかもあのプログラムって言ったって
点数でなければただの失敗プログラム
なんにも感じない、なんにも表現してない
なんにも印象に残らない
ヨーテボリのバトルみたいな感じ


あと、チャッキーがスピンうまいってのはあくまで彼の段階の中でだ
どうもここにはそういうことすらわかってない人もいるみたいだからな
第一グループならＳＰ３−３でもスタオベするが
最終グループではＳＰ３−３じゃあスタオベしようがないってのと同じようなもの

ＡＤＳＬって総合180点くらいだよね？

プルとかＳＰ全コケしてＦＳすっぽ抜け祭りじゃないと
下回らなそうだｗ

ランビは４入れてるっていうけど
ホント、入れてるだけｗ
成功の見込みないのにＳＰに入れてる

本当に、ユーロはおかしな大会だった
ＳＰの順位、ＳＰの得点からして変だったか
ＦＳは本当におかしかった
ちっともよくない演技、ちっとも何も残らないプログラムに
バカみたいな救済ＰＣＳ
どうあってもトリノと同じ順位にしてジュベを攻撃したかっただけの大会

今回のユーロとは、インチキランビによって
ＳＰではクワドも３Ａもいらないってことが証明された
最低の大会だった

クワド必須の流れになるか？
なるわけないだろｗ
ランビのせいで、ならないよｗ

マジで172の案は実行したほうがいいかもな
普通のジュベファンのためにも

＞高次元（難度）追求派とルール精通派

なるほど

>>299まだ実行してなかったのかｗ

>>293
クワド入れて神演技なら十分あり得るよね

＞ランビが高難度を追及してないとなったら
＞現役ではジュベとプルしかその路線の選手はいないことになる

そうだよ
だからそう言ってる、あとはべるねるくらいかな


クワドは別にランビにとっては迫害でもなんでもないよｗ
ランビのクワドはちっともえらくない
多種類トリプル以上のジャンプをやることこそがえらいの
少ない種類をいっぱいやるのなんかえらくもなんともないの
Ｔだけに絞ってひたすらやっていいならば
跳べるように、そして高確率で出来るようになる人は
多いだろうね

３Ａより４Ｔのほうが得意だし４Ｔのほうが点数稼げるし
ＳＰで３Ａでなくても救済されるのであれば
はじめから３Ａ捨ててＳＰもＦＳも４Ｔと２Ａで構成するのが
非常にお得なんです
ランビは別になんの苦労もしてない
ランビが苦労しないでランビだけがレベルをたやすくとれるように
ルールのほうが改正されたんですｗ

ランビは復帰にあたってちっとも苦労してないよ
こんなやつの復帰、偉くもなんともない
最低の大会だった

ランビはルール精通派
どう考えても高次元追求派ではないよ
苦手なものを避けまくってる新採点の申し子だからｗ

KVDPがメダル取るお！

ADSLの神演技は見たいぞ
あの演技が民放でも流れるかと思うと感慨深いものが

>>301
いや自分発案者じゃないからｗ
でも♭のおかげでだいぶ不満持ってる人も増えただろうし
需要ありそうなら立てようか？
スレタイ「ブライアン・ジュベールアンチスレ」でいいかな

やめろよ
高橋大輔アンチスレ
と
ランビエールアンチスレ
も立ててね

ランビマンセーしないと追い出されるんだな
日本の海外事業部は五輪後のショーで欧州はランビしか呼べないからなｗ
日本でのランビの評判をあげとかないとまずいから必死だよなｗ

ついでにいえば
プルのためにもステップのルール改正されてるよ
去年とはまた違うレベル４の要件になってる

プルとランビを勝たせるために、ルール改正をしっかり行ってます
この２人は復帰にあたって自分をルールに合わたんじゃなくて
ルールがこいつらに合わせられてるんです
失敗しようがなんだろうがこいつらを勝たせるための競技なんですよ

レベルなんていじり放題だしね

>>306
おｋ
アンチスレがあってこその一流選手だ

いらねーよ
♭アンチすれでは足りないの？

そんなに海外事業部は必死なの？

ランビエールアンチスレは立てないの？
インチキ指摘をしたら追い出されるんだね

ランビはフルッツも見逃しだし
３Ｆ＋３Ｔの失敗も減点ナシ
ぶれてるスピンもなぜかレベルとれてて加点つき
ステップもこけてるのにレベル２だして高橋の擁護

こいつまじでインチキでおかしいんだよ
日本がショーでこいつを呼んでる間は日本マネーでインチキしまくるよ

ＫＶＤＰ対ＡＤＳＬ、２０１０年世界を制するのはどちらか！！

知らん人が見たら、なんか知らんがハイテク業界の競合みたいだｗ

よっぽど困るんだな、ランビがマンセーされない書き込みは
よっぽどランビと癒着してる日本の利害関係者が入り込んでるんだな

嫌われてるのはジュベじゃなくて馬鹿が約一名なんだが。
この現状じゃ確かに自分もジュベの話はウンザリだ。
>>306よろ。

ふう
日本はとにかくランビageなんだな
そうだよね
読売もそうだもんね
ＳＰ２Ａで４転倒とかでもいいとか思ってる日本のマスゴミだもんね
２ｃｈもマスゴミが支配してるしね

>>309
わかった
他の人の意見も聞きたいし（普通のアンチスレとは経緯が違うし>>172）
テンプレ考えるからスレ立ては夜にするよ
実質「悪質な荒し♭のせいでジュベールが嫌いになった人」スレになりそうだがｗ

引き続きジュベアンチスレについて意見募集します！

ジュベールは何も悪いことしてないのにアンチスレ立てるのはな・・・
それにこの人はどこにでも出るんだから隔離スレひとつ作った所で大した効果は無いでしょ

以前にランビアンチスレもあった気がするよ

浅田真央だって安藤だってPチャンだって何も悪いことしてないのにアンチスレあるけどな
大体ジュベが日本の2ch見るわけないし

>>313
>>316
うーん、そうなんだよね。
いくら荒しの釣りとはいえ、選手本人は何も悪くないのにアンチスレは行き過ぎかな…
自分もジュベはトリノ以前から応援していて、今でも好きだから現状は心が痛い

でも総合がこれ以上荒されると、ジュベへの心証がもっと悪くなる人増えるだろうし
効果はあまり期待できないかなー

アンチスレを立てようとしてるのはクワドレス選手のヲタなのかな
いくらなんでもみっともないよ
ますますバトルやライサの品格が下がるよ

>>318
浅田や安藤は日本人だから置いといてPは色々あったからな
それに一人の基地外隔離目的で立てられたアンチスレなんかないだろう
ジュベールが純粋に嫌いなので立てましたなら止めないよ

>>306　貴方に言ったわけではないよ
今まで誰も立てなかったのか？という意味です。

確かランビアンチは、ぽえまーがうんぬんとか言ってたらネタになってしまい、
ゼブラースレに引き継がれた・・・ような気がしてるんだけど記憶違いかな？

>>321
なんで嫌いだからアンチスレ立てることになるんだかw
ジュベ叩きはアンチスレじゃなくてここでやれってことだぞ？

>>318
そいつらのアンチスレが立った経緯とジュベの件は全く違うよ
なんで嫌われてもいない選手のアンチスレを立てる必要があるのか

ジュベアンチスレなら昔スポサロ板にあったよ
でも例の人の話だけだった

>>324
嫌われてないからアンチスレが立つんじゃないか
何言ってんの？

運営に通報してアク禁にしてもらうしかないような･･･。
でもそう簡単に出来るかと言われたら出来ないのだろうけど。

今の状況じゃ大多数の善良なジュベファンが気の毒だ。
♭のスレはすでにあるしこっちにきたらあぼんするしかないのだろうね。

アレが基地外だろうが自分贔屓の選手を悪く言われたからジュベールも嫌いになりそう
って人の気持ちを汲むなら
例え隔離目的でもジュベールを悪く言って欲しくないジュべヲの気持ちも汲んで欲しい

とまあ・・・こんな流れでアンチスレが立てられるのは嫌だから言ってみたけど
それが最善の策だと思う人が大勢いるなら強くは止めないよ
一番迷惑してるのはこのスレの住人だしね

そう、今回のアンチスレはジュベが嫌いだから立てるわけではなく
↓の目的です

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/26(火) 08:55:01 ID:BlAZWl110
プルのアンチスレでも書き込んでいるのを見て閃いた。
ジュベアンチスレを作ればいいんだよ。
そこで暇な人が適当にジュベsageして遊んであげれば良いと思う。
きっと入り浸るよ。
総合スレに出てくる回数も減ると思う。


つまり見せかけのアンチスレというか、嘘なんだよね（でも♭の暴れ様で真のアンチも発生してるかも）
本当に酷い理由のスレ立てだと思うが、ここの現状もあまりに酷すぎるので…

しかし、効果はあったようだよ。ww
さっきまで連投してたのに消えたぞ。
ここでジュベ叩きって基本的に誰も他選手sageを意図してる奴はいないのに
あの馬鹿がそういうことにしてるだけ。
互いにグッジョブって言いあってたし、選手は負ければ悔しいのは普通。
ここにはジュベファンだっているだろうに。
荒らしのお陰で名前を出したくなくなってる人もいるだろ。
その上にここで叩きやれって方が真のジュベファンには気の毒じゃね？

>>326
嫌われてないならアンチが発生するわけないよね

ジュベアンチって、どれぐらいいるんだろ？
たまに、○○ヲタアンチとかもあるけど、ジュベヲタアンチ見かけないし
♭さん用なら専用スレあるし
作っても過疎る気が

だからね、本当はジュべアンチなんじゃないかと思う今日この頃

最近は♭さん本当にひどくなってると思う
書き込み頻度増えてない？

>>324
なんかこういう言い方もな
まるで安藤や真央やチャンその他はアンチスレ立って当然だけどジュベは可哀想ってこと？
みんな可哀想だと思うけどね

>>333
自分も本当は超巧妙で、基地害を装ってるジュベアンチじゃないかとさえ
思ってる…
一人でここまで選手の印象を悪くする荒しは見たことない

>>328
どうせ立てるならそういう奴らを糾弾するスレのが欲しい
ヲタのせいで選手嫌いになるなんて競技そのものを見てないんだから
スポーツファンの風上にも置けない行為を糾弾するスレのがジュベ叩きするスレよりずっと有意義だ

なんか♭が何人もいるような気がして、頭がおかしくなりそう。
一番酷いジュベ原理主義者と、ジュベageしつつ、プルやクワド組も擁護してるのが複数いる？

ID:1qyVb00EO
↑これあの人の携帯

中身はアンチにするつもりがないならアンチスレ立てる必要ないじゃないか
いくら目的は違うと繕おうとジュベに好意的な人間からしたら
ジュベを嫌うなんてタイトルのスレを見るのも不愉快だ

>>336
自分も最初はそうだと思ってた。日本sageしたいただの某国人とかね。
でもジュベのことにやたら詳しすぎるし、わからなくなった。
ユーロの後に本当に発狂してたから、やっぱ好きすぎてこうなったのかと…

>>336サブリミナル効果っつーかね
あれだけ同じ選手の名前ばっかり出してれば嫌でも意識に入ってくる
敵を欺くにはまず、味方から。みたいな。

>>337
それならいいかも
タイトル名が難しいけど
ジュベアンチって現実的にはあまりいないから、
スレ名として適当じゃない気がする

正直ガチで精神病だと思うから
まともに考えるだけ無駄＞♭

ジュベールを冷静に語る スレでも立てたら？

総合スレなのにジュベの欠点指摘でも発狂するしな

>>339
なるほどね

>>340
最近の♭の男子スレ荒しは最近酷い。酷すぎる
アンチスレを立てることによってこのスレの♭被害が減る可能性がある
肉を斬らせ骨を断つ、苦肉の策

>>345
ああそれはいいかもね
カドも立たない

>>339
アンチジュベスレを立てて欲しくないなら、自分で適当な
スレ名を考えてもらってそこに書き込むようにしてもらえばいいよ

冷静スレは立てて欲しくないな。
結局は本スレと変わらない状態になるのがオチ。
そうなるとローカルルール違反だよ。

つか、この人はどこででも発狂するから
スルー以外に手の打ちようがないと思うけど…

むしろ
ランビよりジュベールの方が上だと思う人の数→
みたいなスレ立てたらいいんじゃないだろうか？w

というかこのスレもあの人に立てられたという事実…
クワドスレ無くなった時も立てようとしてたし
どこかでしゃべり続けないとダメな人なんだろう、なんて迷惑

>>341そうなのかねぇ・・・
ランビ本スレにはまったく行かないみたいなんだけどね。不思議。

>>351
逆の方が効果あると思うｗ

>>354吹いてしまったｗ

>>353
巧妙な工作かと思ってたけど>>341の通りのような気がするよ。
好き過ぎて怖いぐらい盲目になるってこともあるし。
ランビスレは現地行き住人率が高いのかもしれないし
ランビへの罵詈雑言とか多いからランビファンではなさそう。

芸スポのユーロスレにも♭を知ってる人がちらほらいたし
相当有名な基地外だなと思った。

>>350
自分もスルーすればいい派で、そんなに気に
ならないんだけど、
これだけ嫌がってる人たちを見ると、やっぱり
何か方法がないものかと思ってしまう

>>354
ジュベールよりランビエールの方が上だと思う人の数→ ？ｗ

短時間にここまでスレを伸ばした♭人気に嫉妬スピン

>>350
スレタイと内容の乖離したアンチジュベスレも良くないね
♭をアク禁にするか、住人各自でIDをNGするくらいしか有効な対策はない気がする

じゃあこうしたらどうだろ
次に♭が暴れたら、アンチなり冷静に語るなりのスレ立てる
とりあえず今は保留

>>356　そっか。じゃ、恋だな。
愛の領域まで行けば楽になれるのにねぇ。

>>357　スレタイ「♭人気に嫉妬スピン」にしてみたら？

>>359
とりあえずそんなところかな
今夜の様子を伺ってみてみよう

それでいつも通りまた長文で暴れたら
住民の人数も多いだろうし相談してアンチスレ立てるなり対策を練ろう

バンクーバー公式サイトにぼちぼち代表選手のプロフが来てるね、既出？
高橋はいつ頃の写真なんだ？
ttp://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating-athletes/

痛い人がいるから、痛い行為で対抗（アンチスレ立てて〜）って
何か痛い人と同じというか更に最低行為になるだけだと思うけど…

>>359
アレのジュベールへの真の愛が確かめられる形になるな・・・ｗ
もし立てる事になったら立てた人は責任もって盛り上げてね

発狂しないで消えてくれればスレも自然に落ちるんじゃない

ちょｗｗｗ
自分>>172なんだがスルーされたと思いきや、こんな議論していただいてたとは。
言いだしっぺが立てろよと言われそうだが、もしスレ立てしていただけるのなら嬉しい。
少なくとも私は使うよ。
ジュベ個人が嫌いと言うよりは、ジュベへの苦言的な意見、ランビよりスピン上手とか、
音楽を誰よりも表現してるとかねーよ的突っ込み等、総合スレでやると、
あの人が口から火を吹いて飛んでくるんじゃないかと躊躇ってしまうような意見を、
堂々と書きたい、という思いから言ってみた。
もちろん、そうすればあの人も攻撃対象がふえて、総合へ出張る回数も減ろう、という思いもある。
現状じゃ、折角復活したのにランビファンの人だって書き込みにくいだろうし、
あの人一人のおかげで総合スレがずいぶん不便になってる。

いいだしっぺがあれだけど、スレタイを、♭を気にせず書き込むスレ、とかにしたら、
ジュベファンの人も気を悪くしないかな。

>>362
ｸｿﾜﾛﾀ
写真酷過ぎる

>>362
皆写真どうにかしろｗｗｗKVDPはマジカコイイ

♭を気にせず書き込むスレだったら、ここでも気にせず
書き込めばいい。


総合系のスレとしては前代未聞だけど、このスレそのものを
したらばに引越させるとか…

普通、本スレからしたらばの避難所が出来た場合は
誘導しないけど、このスレの場合は積極的に誘導して
男子シングルスレの機能を全部移行してしまえばどうだろう？

したらばの管理人さんが大変かなぁ…

ジュベ痩せ過ぎだよね。
なんか精神的にきてるのかな？

>>366
そういう話がしたいならば、♭スレか、他のジュベスレでやればいいでは？

そして、今までの♭を見ていたら、他スレ作ったらそっち行くよね！が通じないのは分かると思う…
クワドスレに隔離出来た事が、かってあったのか？とか例は大量に

でも、他の日本選手見ても高橋本人も
五輪公式ジャージ着てるように見えるんだけど
意外と最近？ｗ

>>372
こういう証明写真風なのは、皆変な感じになるから
結構最近かもｗ

>>362
写真みんな酷いｗｗ

たまに微笑んでる人が笑えるｗ

>>369
書き込んでみたところ、いたらageスレでマッチポンプの自演扱いされたよ。
自分にそのつもりなくても、怒りの連投を招くとやはり他の住人さんに迷惑だろうし。
そういう気兼ねしなくて済むスレがあると良いかもなー、と。
ジュベアンチスレ、と提案したのは、そのスレ名だとあの人も見逃せなくて結果入り浸るかも、と思ったからです。
自分自身があれこれ言われるのは、まったく気にならないお方のようなので。

まあとにかく様子を見てみよう

>>362
高橋ｗｗｗ

>>362
ひでーなw
ＫＶＤＰは自画像？

柴田ってやっぱ今季引退なんだね
NHKで特集して貰えるみたいだが

写真ﾋﾄﾞｽw洋の東西男女を問わず、全員ﾋﾄﾞｽwww
取り急ぎその辺で適当に撮ったﾃﾞｼﾞｶﾒ写真にしか見えないんだが、これでいいのかフィギュアの皆w

>>378
なんか鉛筆で書いたっぽいよねｗ
警察とかにある

ゲテ子は可愛いな

選手のアンチになるのも嫌いになるのも勝手だけど、わざわざ総合スレに書かないでくれ
ましてアンチスレ立てる相談をしないでほしい
どの選手のことであれ出来る限りアンチ意見なんて読みたくないんだよ
頭の変な人と同じことをしてるよ

>>382
女子は比較的まともな気がする…ｗ
男子orz

>>383
総合スレでアンチっぽいこと言いたくないからアンチスレ立てよっかという話なんじゃん･･･。
相談も見たくないならいきなり立てる方が好ましいの？
いや、嫌味じゃなくて素朴に疑問だった。
それだったら、いきなり立てるのもありかなーと思って。

>>385
核は外交での交渉や牽制で使うから効果があるわけで
実際に使うのは本当に最終手段だ

>>384
リード姉が…

>>387
…orz

立てるの反対してるのはジュベヲタさん？
確かに好きな選手のアンチスレが立つのは気に入らないかもしれんけどさ

まあもしまた♭が暴れてしかるべきスレ立てるかという話になったら
ここで「♭暴れた相談しよう」とかなんとか声かけしてから
長文なんとか陰謀スレに移動して相談すれば良いのでは

みんな専ブラ透明あぼーんでは駄目なのか…
あれだけ特徴的な書き方なんだからすぐ分かるし、自分はそれで事足りてるけど
アンチスレを立てたい人たちはそれでは駄目なのでしょうか？
もしそれでも我慢できないんだと言うならしょうがないのか…
でも今回みたいな理由で立てるのは自分は反対です
アンチスレを立てることとあぼーんの手間を天秤にかけるなら後者を取るし、もしそういう対策もしてない人がいるならまずそっちを先にやるべきじゃないのかな

>>385
少なくともこのスレはアンチスレ立てる相談をするスレではないし
「自分はこの選手のアンチです」って書いて平然としてる神経が分からない

>>389
過去にジュベのアンチスレがたったことがあったけど、
投下が減るどころかすべてのスレに
♭の長文レスが倍増されてつくだけだったので、立てるだけ無駄かと

それから自分は基本的に選手のアンチスレはあって欲しくない派

倍増したらアク禁に出来そう

♭がきたらageスレで話し合うのも良いのかな。
正直自分もかなりストレス溜まって、ジュベを褒める人皆が♭に見えそうなレベルだｗ
あぼーんしようにも、最近複数IDをやたら駆使して自演を繰り広げるし。

とにかくすべては次に♭がひどくなった時で
今は選手捨て身の証明写真を堪能しようよ

>>392
>>392
よーく上の流れ読んでみてよ
上で話し合ってる人はジュベアンチじゃないし、
ジュベが嫌いだからアンチスレ立てようとしてるわけじゃない

「アンチスレの相談があって立ててない状態」がどうしてか理由をちょっと考えてみてよ

>>395
あなたが♭を芋掘り＆通報してくれるならいいけど、
♭の長文はコピペ・AA爆撃と違うから難しいと思うよ

ジュベが嫌いじゃないけどアンチスレ立てたいとか
すでにその考えが変なのでは？

どちらにしても、そういうアンチスレ立てようよ！話しは
総合スレではしないで欲しい

♭さんの盛り上がり、ただ事じゃないね
♭さんのせいでアンチジュベになってしまいそうな人は
専ブラ使って、ＩＤをあぼーんしたらどう？
そういう自分は、Jane styleだったけな？全然使いこなせてないけど
たまに♭さんにレスしてしまう人がいるので、そういう人が出てきたら
やんわり助言する
基本スルーでいい派なんだけど…
アンチスレをどうしてもっていうのなら、自分こそジュベアンチ
という人にできればスレ立ててほしいな

それと、♭さんは構えば構うだけ連投するのに
最近構う人多いと思う

自演じゃなくて、天然で構ってる人いるよね

あぼ〜んだらけで話は読めないけど
ネーベルでいきなり３A決めて五輪枠を取ってきた
北朝鮮のソンチョルさんの写真もあったので貼っておきますね
つ ttp://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/athletes/song--chol-ri_ath1025186tA.html

ちゃんと国際舞台で経験積ませてあげてれば今年の４CCでメダルもありえたかもなのになあ

>>394
同感。
というかスケ板のアンチスレ立て合戦がかなり異常だと思ってるのに
男子総合スレでまで、そんな話しないで欲しい

>>398
痛いヤツがいるからそいつの釣り堀にアンチスレ立てよう！という考え方が変だとは思う
ジュベが嫌いな人はいるだろうし、そういう人からすれば
総合スレ公認のアンチスレという扱いになるんじゃないかな

>>403
以前の五輪に出ていた、北朝鮮の選手も
経験重ねたら伸びたかもしれないし
色々勿体ないよね

国際試合少ない中、国のプレッシャ感じて五輪という独特の舞台って
よっぽど精神的に強くないと、自爆コースになりそうだ

４CCPB順？
これだと、アメリカ台独占もありそうだね
誰が一位取っても、４CC初金メダル？

アダム　222
経営者　212.75
カザフのテン君　211.43
ムロズさん　207.19
ソーヤ　206.56
ナンソン君　204.99
チャッキー　204.89
グアン君　189.60
ウー君　184.69
南里　179.88
町田　177.20
中村賢人　176.18
ラッセル　168.71

チャッキー低いなあ

もしかしてカナダじゃなかったらもう少し上にいけたかも…とか思ってしまう

>>408
チャッキーは200点超えがまだキツイ感じだよね
今季は割と（チャッキー比で）安定しているし
ＰＣＳ対策も頑張っているみたいだから
調整上手くいくと４CCはいいところいきそうな気もするけど

全米＆カナダナショナル組は、国内試合後すぐ移動試合がどう響くかとなると
テン君あたりが台風の目になりそう

>>401
同意。あぼ〜んや無視すればいいんだよね。
自分今もだけど携帯からもよく見る。
気付かず途中まで読んでヤラレタorz…な時は多々あるｗ
でもざっと見てもPCからのが多そうだし、そんなに支障あるかな？

ちなみにジュベ好きだが、もう一人はコテンパンにやられてますです…ﾊｲ

>>407
リッポンは３Ａ以外のジャンプは結構手堅くて、加点も多いんだよね
全日本で町田くんの演技見て、期待してるのは私だけ？
ソンナン君も結構来そうな気が
このメンツだとシニアの国際大会では実績のない選手が結構いるし
ＰＢは意外とアテにならないかも？
>>408
チャッキーはね…私の中では特別な感じ

ナショナルから時間があった日本や中国が結構いい結果出すかも

というか中国シングル伸びて欲しいな〜という願望もちょっとあるｗ

>>410
♭さんは凄く「分かりやすい」からスルーしやすい方だと思う

>>407
りっぽん　高い！
経営者と優勝争いになりそう？
個人的にはテンくんとチャッキーに台に乗ってほしい

心情としては経営者に優勝して欲しいが、国際大会ではアダムの方が
点が出やすいのかな
ナン・ソン君はファイナルでいきなり点が出るようになってうれしかったが、
シニアでも良い成績出して欲しい
テン君はフリーを変えるらしいので楽しみ
前のフリーはピンと来なかったので

ナンソン君にちょっと期待してる

>>410
気付かず途中まで読んでヤラレタorz
ってのがホント多いんだよね

それでレスしてしまうことが多いのに対策が相手にすんなだからねえ・・・

りっぽんはスピンが上手くて、ジャンプ入りが凝ってて加点結構稼ぐよね
タノツッツはきれいで結構好きだ
でも経営者の全米はフリーが素晴らしくて代表漏れせつなかったんで、是非優勝してほしい
フリーはホントに愛されプロだよねｗ
チャッキーとテンくんはメダル目指してガンガレ！

うー君今年もウィルソン振り付けだっけ？
復調してるといいなあ

テン君フリー変えるのか
それは楽しみ

しかしどこかで見れるんだろうか？

>>416
ナンソン君出るのか！
それは楽しみだ。

テン君フリーで失敗っていうのが多かったから変えたのかな
好きだったから残念

>>408
カナダ国内のフリーでは結構PCSあがったしチャッキーはこれからブレイクするよ

>>423
そう？
じゃ気長に見守るわ
まだソチもあるし

釣り堀

♭ヲチスレ見て、書かれてるIDをNGに放り込んでから
男子スレ見るようにしてるよ

最近はレス読む前から♭ってわかる
無駄に長いからなｗ

長文専用スレでいいじゃんｗ
短く纏められない人なんだから
長文書き込んだらスレ違いって言えるｗ

>>407
200点ちょいは大混戦だなあ
リッポンと経営者がややリードかな？
テン君のフリー変えちゃったのか、自分も好きだから残念

今ジュベの話しを出すのは気が引けるけど、
ジュベ4T2本、3A2本のプロに変えるみたいだね
既出？

全日本の成績は、
町田 215.02
南里 201.01
ケント 188.39

>>407のは国際大会のＰＢなんだろうけど、
直近は全日本だから、同じ程度の演技をしたら
これに近い点が出そうな気が
町田君は、ウィキによるとＮＲＷ杯という試合では
195点台出して、フリーは３位
フリーだけならＫＶＤＰやテン君より上だったらすいよ

>>430
心意気は買うものの、結局のところ「予定されていた構成」、になりそうな気が
でも、それを入れられると思うほど、コンディションが上がってるなら嬉しい

>>430
ジュベはコンボで＋３Tが苦手だから、丁度いいんじゃないかと思う。

>>430
４Ｓだと決まればザヤック使わないから効率いいんだけど、
２クワド入れるならそのほうがいいだろうね

町田って今シーズンフリーがなかなか強いよね
日本男子は２軍大会（失礼！）だと何気に調子いい気がするから頑張れ！

なんじゃこれ
スレ爆進み過ぎでウケたｗ
今から読む

専ブラ使いだけど日付変わるたびにND登録するのが面倒臭い。
ジュベ嫌いじゃなかったけどジュの字見るだけでうんざりするようになってきた。
冷静スレでもなんでもいいからとっとと隔離してほしい。

ああいうのは絶対相手しない
最近面白半分に構うヤツ大杉

>>431
町田、南里、ケントは国際試合の実績があまりないから
（Ｂ級大会は割と点数出るが、ＧＰＳとかＰＢが出る大会での実績という意味）
いい演技した時に、どれだけ評価されるか読めない部分あるよね

そもそも別のスレ作ったら隔離できると確信出来てるのが不思議なんだけど。
ジュベアンチスレ作りました、♭はそこにもここにも大量レスつけてます、な
状況になる確率が高いような気がするけどね。
ジュベという文字見るだけでにうんざりする人の状況は変わらず、鬱憤晴らしに
総合スレお墨付きのジュベアンチスレが盛況に、♭あちこちで大活躍、になるだけ
じゃないの？

>>439
ここ一つに集中されるよりは幾許かは少なくなるんじゃね？って話だお

>>436
簡単、右クリックで一発だよ

>>439
>>437
そのへんの意見は、割と普通にガイシュツぽいから
もうスルーでいいんじゃないだろうか？
♭さんをはじめて見てから数年経過している人間からしたら
条件が何であれ突然書き出すし、突然止まるってのは見てて分かるし。

少なくとも、どんだけオタが痛くても
総合スレでアンチスレ欲しい！とか言い出す行為はどうかと思うし
該当スレで提案している人もいるみたいだから、そういうのはもうそっちでして欲しい

どんな選手で、何の目的であっても、アンチスレ立てよう！って人はどうかと思うけど…

>>438
四大陸は毎年インフレになる傾向がある気がするんだけど
このメンバーだとどうなるんだろうｗ
どうせなら皆でバンバンＰＢ更新してほしいねｗ
チャンピオンシップに出るチャンス滅多にない選手も多いし

>>443
GPFや国内戦が割とイケイケ採点（？）傾向だったし
もういいから盛っちゃえよ！みたいに点数出るかも？とは思ってるｗ

全員PB出る勢いでもいいやｗ

テン君は五輪迄連戦なのがちょっと心配だな
若いから結果よりもまずは経験って事か

スルーすると増長して延々とレスしてるから
みんなで叩いて叩いて叩き出す方がいいんだけどね

>>437
別に相手したくて相手してるわけでもないんだけどね
１レスじゃただの口悪いのとかアンチとかと区別付けるスキルがまだ俺に備わってないんだわ

そしてレスしたら発狂されるんだわ

>>444
全員ＰＢ出してキスクラでニッコリして帰っていただきたいねｗ
プレッシャーもないし密かに神大会を期待してるｗ

テン君はうまくいけば３回五輪出られるもんね
失うもんないから若さに任せてガツン！といってほしい

>>443
きっとPB更新する選手は多いと思うよ
SBぐらいなら本当に全員達成しちゃうんじゃないかな？w

今回の４ＣＣは、五輪惜しくも逃しちゃった組と、これから国際舞台で活躍が
期待される組って感じだよね
去年のトップクラスを集めた大会よりある意味面白いかも
初顔合わせが多そうだし、誰がどんな評価受けるか、経験の少ない選手が
どんな演技をするか、楽しみだね

テン君は連戦だけど若いし…
フリーがダメダメなときがあったから、ここらで一つ度胸をつけてほしいなあ

♭さんについては、そろそろ♭さんのスレか絡みスレに行ったらどうだろうか？

>>445
叩き出せないよ
だからスルーするのが一番
っていうか、なんで今更騒いでいるのかがわからん

>>444
盛っちゃえよｗ
テン君、SPのノリノリキレキレslstがまた見たい
経営者もSPFP揃えられるといいなー

>>446
そしたらその時点でスルー開始してくれ、それで十分
本人より他の人の駄レスが増えてて、うんざり
叩きだせるとか思ってるのは、明らかに男子スレ以外からきた人だろう

要は今季から男子見始めたスルーできないニワカが
アンチスレアンチスレって言ってるのか
お前らも一緒に消えるなら別スレ立ててもいいよ

そういえばテン君の新フリーって曲なんだろ？
おばちゃん調子悪いみたいだけど、振付タラソワかな

五輪惜しくも逃しちゃった組はここで「俺を選ばなかったこと後悔するぜ〜！」
と悔しさをバネにして頑張ってくれ！
時差も考えるとナショナルと連戦の北米勢に比べて
日本勢は有利かも？

>>452
少なくともこの話題は終わるだろうぜw

男子は絶対面白い　アメリカカナダは２軍って言ってもみんなグランプリシリーズの常連
そこに日本男子２軍がどこまで割って入り込めるか　時差や調整で日本は有利だから期待する

男子はＪスポで生中継してくれないんだっけ？
こんな面白いのに…
ってか放送あったっけ

今シーズンの４CC、五輪、ワールドは正直読めなくていいね
誰にでもチャンスある感じ

>>４５６
Jスポ見てると「四大陸女子生中継!!」の宣伝の画面に
ちっちゃくちっちゃく「男子ペアダンスは後日放送予定」と出る。

>>453
そうか、テン君どうなってるかね…
日本勢はたしかに、調整は有利だよね

>>458
おお、いちおう放送あるのか
ありがと！

まあ全日本以外は何だかんだいって
どっかでストリーミング生観戦できるからいいんだけどねｗ

>>458
そうなんだ　安心した

プル好きなんだけど、なんであんなにステップのろのろなん？
まだ本気出してないならいいんだけど。
エッジも浅いし、稔じゃないけど休憩時間に見えるよ。
おねえも踏みやすいようにゆっくりやってるって言ってたけど。

ジュベ、ランビ、クワドレス、インチキ
あたりをNGにしとけばいいのでは
まあジュベとランビは消えると不便だけどｗ

4CC、テン君が3位以内だとジョニーと五輪のG入れ替えなのか
日程がこんなじゃなければジョニーも4CC派遣候補に入ってたのかね、頼まれても出ないだろうけど

デーに比べるとステップ遅いよね。
まあ、デーは世界一のステップだから。

>>463
そこ結構重要だね＞五輪のG入れ替え
最終２グループか中間グループで別れちゃう

でも中間グループはランビ高橋織田と結構豪華だから問題ないかｗ

>>463
日程もだけど開催地もあるかも

北米からの移動は、大変だし

>>462
現実に、そっちの方が点数がきっちり取れるということだからなあ
スピンなんかでチェンジエッジでのろのろになっても、それでレベルが上がるみたいなさ
見てるほうにはイマイチでも…

>>465
そのグループに入ったら
滑走順が悪くてPCSが出ない組でした的な組にならないだろうから
逆にそのグループに入った方がいいかもｗと思うくらいだ

>>460
ストリーミングスレによれば、今回は女子ＳＰすら、生中継は厳しいらしいよorz

>>463
あれは休んでるんじゃない？ｗ
五輪でもきっとあのままだと思う

>>467>>469
�d。やっぱそうだよね。自分も休んでると思うことにするよｗ

>>469
え？マジすか！？
韓国だし絶対生中継できると思ったのになー。残念

>>469
いつも韓国は生中継やってるイメージなのに
ヨナ出ないと無関心なのか

>>362
すごく今更だが北朝鮮の人がなんか可愛らしく見える
学生証みたいな

>>468
高橋も織田もジョニもランビも今季SPは国際試合でも80点台出しているから
第4グループからすごいことになりそうだ
そして、第4グループには金メダル候補のADSLもいる

ADSL金メダル取ったら、ADSL友の会とか作りたいな
特に何をする会でもないけどｗ

あーｽﾚから転載だけど、一応2月の試合にADSLの名前がある

60 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 19:47:43 ID:NpRflV250
2/4からのノルディックのエントリーに名前が載ってるけど
五輪に出るADSLやヌルメンも載っているので
いつものように適当なエントリーっぽいかな？出るかな？

ttp://www.nordics2010.no/index.html
1 Manuel KOLL AUT 1
2 Mikko MINKKINEN FIN 2
3 Ari-Pekka NURMENKARI FIN 2
4 Valtter VIRTANEN FIN 2
5 Kristoffer BERNTSSON SWE 3
6 Alexander MAJOROV SWE 3
7 Adrian SCHULTHEISS SWE 3
8 Anton TRUVE SWE 3

>>473
引率の先生にしか見えないんだが

さすがに出ないっしょ
五輪まで２週間もない

>>474
プルはそれよりさらに前のグループなんだよね？
一緒に滑れる若手選手wktkだな

>>474
>>478
そこまできたら、もう全部抽選でいいじゃんｗって感じする

>>479
でトリノ再びｗとか

抽選の方がおもしろいのに

>>467
そもそも各要素のレベルの高低ってどうやって決めるんだろう。
ステップなんかだと、プルみたいに浅いエッジで高速移動するより、
ディープエッジでゆっくり進んでいく方が難しいんだろうか。

ぶっちゃけ、ユーロのプルには実績点みたいなものも多分に出てたとオモ

>>474
うん
ランビもそうだと思ってたけど、ユーロの結果第4グループになったから
プルだけ第一から第３のどこかに入ることになったｗ

>>480
トリノは第一グループに高橋（GPF3位）プル（いわずもがな）
バトル（ワールド銀）チェンジャン（ワールド5位）っていたからね・・・

>>482
ランビもだろｗｗｗ

誰かで始まって誰かで終わるっていうパターンまた見たい

そうなったとしたら誰が適役か
若手がいいな

一番あり得るのがプルな気がする

ランキング低くてFS最終グループに入れる若手はいないと思う

>>481
ステップのレベルに関して言えば、このあたりを読んでみてはどうだろう。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023867965


>>485
そこでADSLですね、わかります

なんだかんだ言って、ものすごく楽しみな気持ちが盛り上がってきた
この日のために、みんなあれこれ迷走することもありつつ、頑張ってきたわけだし

>>487
凄く分かりやすかった！ありがとう。

今からちょっとドキドキしちゃう
これじゃ五輪直前になったらどうなってしまうんやろｗ

＞レベル採りのためのダラダラダラダラ長ったらしいステップシークエンス

読むんじゃなかったorz

>>482
>>484
だね
バンクーバーではあれより１割くらい低い評価になるんじゃないかと予想
んで、北米勢が僅差で上回る可能性あり

これだけの群雄割拠で、トップスケーターそれぞれに個性があり見ていて飽きないし、
とにかく優勝させてやりたい！と思う選手が多すぎる男子シングル。
こんな状態で五輪を迎えられるのは幸せであることは確かだ。

確かに、トリノの時は「誰が金か」なんて話題にもならなかったなｗ

プルとジュベのプチ舌戦もあったようだしｗ
見てるこっちが興奮してくるんだから、選手はそれ以上に興奮してるだろうな。
誰も本番まで怪我がないように！

ADSLが金メダル候補になってる流れにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

一番最高の技術を維持してるメンツがトリノと同じで年取っただけ
ってのは競技としてはあんまり良い状態とは思えない
プルがやや落ちて、ジュベとランビの体の状態が４年前と入れ替わった感じ
レベルが低い人の人数がかなり増えただけでルールもずっと悪化してるし
ただ今思えばトリノは悪くない試合と席次だった。あれと同じ展開を望む

自分未来から来たんだけど、
五輪王者として滑るADSLを見に
明日SOI見に行くんだーwktk

>>495
あーいう名指し舌戦ならこっちも大歓迎なんだけどねー

そうそう。ジュベなんか、むしろ笑ってたしな。

ジュベ「コンボ決めてたら勝てた」
プル「勝てるもんなら勝ってみろ。ジュベの演技を見て決める。クワドは１本」
ジュベ「作戦はない。あくまで五輪の練習だからクワドは２種。」
みたいな感じじゃなかった？　ポンちゃん何やってたんかなｗ

ジュベの演技を見て決める

ここまで名指ししてたか？

ポンちゃん固まってた気がする

>>501
うん、名指ししてた。
「俺には作戦がある。ブライアンの演技を見て決めるよ。」って言ってたと思う。
ランビいたらどうなってたんだろ？

ﾎﾟﾝちゃんｶﾜｲｿｽ

空気読める人ほど気の毒な事に

ソルトレークのゲーブルとかね

ポンちゃんかわいいよポンちゃん

「ポンちゃんの演技も見て決める」と言って欲しかったｗ

>>498と同じとこからｷﾀんだが
金ADSL
銀小塚
銅テン
の表彰台に後光がさしてたよ

塩湖のゲー…

今回の３位はブリザードに凍えないよう今から祈っておこうｗ

>>498
善良だがうだつの上がらないフィギュアコーチが、町の片隅のリンクで不思議な踊りを踊る、
不良少年を見つける。
二人のヴィクトリーロードはそこから始まった･･･。

みたいなやらせ番組を放送してなかった？
アンビリーバボーあたりで。

あの時のゲーブルはなあ
いたたまれなかっただろうね
それに比べればトリノは和やかだった
約一名しゃくりあげて泣いてたのはいたけども

見える！見えるぞ！
SPで素晴らしい4-3を決めながら3Aを失敗するトラの姿が・・・！？

そんなの見んなｗ

>>513
そんな難しいジャンプはミスしないよｗ

>>509
おお、みんな髪を犠牲にして神演技したのか
さぞ光光しい表彰台だっただろう

クワド跳んで来いと挑発する人はいるけど
（全米のアボと経営者もそうだったけど）
ランビに３Ａ跳べよってプレッシャーかける人は
さすがにいないよね？ｗ　ここはみんな気にしてないんだね。

ユーロ後のインタビュアーに言われてたよね？＞ランビ3Aいつ〜？

>>518
思い切り言われてたよねｗ

いたいたｗ
＞あなたの３Ａは五輪で見れますか？

>>515
ｗｗｗｗｗ…orz

>>511
今日はまだ4/8(木）だから、やるとしたらこれからじゃないかなー

>>511
何そのあしたのジョー的な話はww

ランビエールは五輪でメダルの可能性はない
3AができないのにSPをクリーンにまとめられないような選手は論外
ユーロでは上位3人はできるだけ高得点を付けて送り出してやろうという
欧州ジャッジの合意みたいなものを感じたけど五輪ではそれはない
どうせメダルに関係ないなら3Aやろうとやるまいとどうでもいい

ジュベールは四回転1回なら3Aは2回やらないとダメだよ
あれで2位は大丈夫だと思ったんだろうけど（普通はそうだけど）、
そういう消極的な姿勢は五輪のフィールドでは命取りだ

>>511
ロシアでヤグが主演してたドラマがそんなストーリーだったような
もっと昼ドラっぽい要素が入ってたけど

塩湖の表彰台の時の表現力を演技中も出せたら
もっと表現力の選手と言われていただろうと言われていたような＞ゲー某

>>478はまた日本関係者による日本カナダageのためのジュベsage刷り込みか…

>>523
バカ？

４Ｓと４Ｔ回を両方予定しているならば、
３Ａは１回にしてセカンド３Ｔをいれるのがいいんだよ
ザヤック、基礎点、すっぽ抜けを考慮してもな
だから３Ａは１回予定なの
だけど点取り虫ではなくジュベは本当に高難度を追求してる入れ方をしてる
ジュベはその１回の３Ａを、３Ａ＋３Ｔにして入れたんだよ
もんのすごい積極的な構成だよ

消極的とか３Ａ２回やらないととかじゃねえよ
３Ａ２回やらないとってのはクワドレスのバカどもとトリプル３種の日本女子を持ち上げるための
日本のバカマスゴミの戯言だ

クワドレスがクワドがないゆえに見栄で３Ａ２回にこだわってるからって
３Ａ２回が必須みたいに考えてんじゃねえよ
３Ａ２回が必須なのは、クワドレスの日本男子くらいです

ＦＳ後のランビとの会見でも笑顔だったしエキシの練習でも笑顔でランビコンテブレジナと相対してたので
ジュベ図太いなーと思ってたが、それはジュベは別にわざと欠席したわけじゃなかったからなのね…


742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/27(水) 00:32:42 ID:7U0FURxa0
>735
でもスモールメダルセレモニーの件は、仏チームリーダーがジュベに知らせるのを忘れたんだよね？
聞かなかったジュベも悪いけど…
仏スケ連も、そんなことで罰金食らってるくらいなら、選手たちを早く現地入りさせてやれってーの

ユーロエキシ練習は楽しそうだったｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=cR1Nor5DTys
ttp://www.youtube.com/watch?v=kj0VOVby6S8

つーかランビや高橋やプルのステップよりはジュベのほうが難しいこともやってるだろ
日本の関係者は以前からヤフーの知恵袋や個人のブログなどを用いて
必死にジュベのステップをsageて広めようと必死


カナダ（メキシコ）と日本とスイスってすごく協力しあってるよね
サーキュラーステップシークエンスは、円を描くようなリンクの使い方をする
その円を閉じないと、サーキュラーを遂行したということにならない
これはルールにも記載されていること

フィンランディア杯で、高橋はサーキュラーの途中でコケて
そのままその後ステップをしないで、つまりサーキュラーの円を閉じないまま
ステップが終わったとこまで移動してから演技再開した
これに意味不明にレベル２をだした不可解大会だった

ユーロ（テクニカルジャッジはメキシコ）でもランビはまるで決められていたかのように
フィンランディア杯の高橋と同じようにした
コケて、サーキュラーを遂行しないで終えた
それになぜかレベル２がついた


サーキュラーをしっかり遂行して、深いエッジで、曲に合わせてしっかり踏んだジュベのステップは
レベルをさげて、レベル２にされた
海外でも少なくともレベル３といわれてる
レベル４出したっていいはず
なのに、ネットではひたすらジュベのにレベルがでないようにと
曲に合っていても合っていないだの連投が繰り返される
実況スレなどは工作が入りまくっている

ユーロはインチキジャッジも極まれりな大会だった

さて、さわやかな朝だ。
関東は今日も快晴。

モスクワはマイナス22度か・・・

>>528
本当楽しそうだ〜

>>528
ありがとう。和んだ〜自分も混ざりたいな

なんだかここでアンチがどうのとか言ってるのがバカみたいだ
上位５人はニコニコしながら話したり、ジュべとランビもスパイラルやってたりｗ
あんまり書くと言われそうだけど、ランビってつくづくお得なキャラだよなー
女子にはあれだけ触りまくってんのに嫌な顔されてないし。
ライサのスキンシップはセクハラなのにｗ

いつも思うんだけどテン君って表記は紛らわしい。カナダか
カザフかちゃんと書いて。

紛らわしいが、４CCの話や五輪話だったら自ずからカザフのテン君だと分かるような

もういっそのことカザフのテン君はカザフステン君とか呼んだら如何か？

デニテンでいいじゃん

カザフステンって言いたいだけｗｗｗ

以前にも呼び方の案は色々出てたと思うけど
現時点では、話題に上る頻度から言って
カナダのテン君に但し書きがあればいいんじゃないかとも思う
そのうちカナダのテン君が偽エマとか呼ばれる日がくるかもしれないし…

カザフのテン→カザテン→風テン→フーテン→フーテンの寅さん→
何だ愛称はトラでいいじゃないか。

そっかトラはもうｔだから、かぶらないのか


自分は無難にDテン、Jテンと呼ぶよ

今更だけど、Ｊテン君は五輪も４ＣＣも出られなくて残念だったな

そのうちtが-にならないように・・・

長期不在で、今JスポのFS録画を見てる者ですが、
ADSLの所で現地映像が切れた・・・がーーん！何が起こったんですか！？
全く追いつけず。親切な方教えてください。。。
放送禁止とか以外でおねげいします！

あれはリアルタイムで見てて吹いたｗｗｗ
衛星電波が途切れたみたいで再放送では直ってたよ
また再放送あるみたいだから録画し直したら？

>>542
自分も後から見てショックだったよ
ADSLが放つ電波が回線不良を引き起こしたのかとw

543
544

あまりの衝撃で・・・
再放送では映ってるというのも奇怪ですね・・
樋口さんは見えてたのか？謎は深まります。
録画し直します！ありがとうございました〜〜！

霊障らしいよ

やっぱりなんか交信してるんだよADSL…

「NOISE」思い出したよ…

>>542
放送禁止の演技ってどんなだよww
彼は見せてはいけないモノを出したのか？
そしてこれ以上は中継不可！ってジャッジに審判下されたのか

>>548
背中にコードネームが書いてあったんじゃね

それを見て、ダビダビが潜伏先を変える…っと

好きな映画は「ＳＡＷ」です

ＡＤＳＬ、途切れた後の映像は、解説なしで復活だった。
去年の全米みたいな、途切れたところはそれっきりじゃなくて、
本当に良かったよ
千鶴、残業お疲れさま〜

>>551
ものすごく納得した

>>552

ショルトヘイスその他微妙に変えてくる千鶴氏ですね。

ADSL、ガニ股度をやや上げで五輪に臨んで頂きたいです。
それでまさかのメダル
それをピアッシングでEXに登場。色は銀が良いです。
そして電波断絶・・・とか、歴史的に怒られますかね。

五輪はリアルタイムで見たいです。楽しみだ〜

あーみん、来期は大学行くからスケート休むのか
もしそうなったら残念

アメリカ男子は、Jrで出た人も
その後シニアに行くか行かないかくらいで
そういう選択肢に悩みそうだよね

Jrワールド優勝するレベルだったら、頑張ろうと思うんだろうけど
JGPS台乗りレベルだったら、アメリカにはわらわらいるわけで…

>>556
アーミンは世界ジュニアでは優勝する可能性高いと思うんだけど・・

ライサ、ジョニ、経営者が抜けるだろうアメリカの次のスター候補なのに
惜しいね

>>557
可能性高いって何で？
台乗る可能性は高いならば分かるけど
PBだとマイヤーのが上だし
他の国入れると、例えば羽生とかのが上だよー

別にアーミンsageとかじゃなくて

>>558
アーミン・マーバヌーザデー　ＶＳ　サラ・マイヤー

ゴメンｗ

一瞬訳が分からなかったw

>>560
いや、こちらこそ変に揚げ足とってごめん
なんか想像したら面白かったのでｗ

>>558
PBは知ってるんだけど、自分の予想ではアーミンが勝つかなーと

羽生は若いし、怪我してるしで実力発揮出来ないという予感がひしひしとする
後はナンソン、マイナー、アーミンが実力的に続くだろうけど
この中では総合力でアーミンかなと思う

でも言いたいのはそういうことじゃなくて、アーミンはアメリカでも掃いて捨てるほどいるって
レベルの選手じゃないからもったいないな、という事なんだけど

勿体ないというのは同意だが、それを聞いても
優勝する可能性が高いと断言する理由がよく分からんｗ

オイ君とかも勿体ないよね

優勝して欲しい、の間違いでは

一応ここジュニアでもないシニアの総合スレだったりするが

>>563
それだと、単にアーミン君に優勝して欲しいみたいな感じに見えるけど
総合力だとアーミンが一番だ！と言えるには、チト弱いような？
今アーミンが調整上手くいってて、Jrワールド行けそう！みたいな情報あるの？

何か格別根拠があるわけじゃなくて、予感がひしひしするから羽生は駄目とか
今シーズン頑張ってるマイナーや、ナンソン君の立場は？とか
「ライサ、ジョニ、経営者が抜けるだろうアメリカの次のスター候補」って
アーミン君の上世代のJrワールド台乗ってきてGPS台乗ってる人達の立場は？とか
色々ツッコミ所が

履いて捨てる程の選手じゃないだろうが
アメリカでJrGPS台乗ったけど、その後シニアで頑張れるかは
全く別問題だしなあ…
まあ、学業優先も仕方ないのでは？

何か長文になってだらだらした文章になった。

勿体ないというのは分かる。アーミンだけじゃなくて他の選手もだけど。

正直、ｽﾍﾟﾙだけだとマーバヌーザデーって最初読めなくて麻婆豆腐と読むのだと勘違いした。

>>568
確か海外の人すら読み方が「？」になるせいかもしれないけど
読み方をアルファベットで表記してたよねｗ

アーミンは顔も名前もインパクトがでかい

４CC滑走順
ttp://www.isuresults.com/results/fc2010/SEG001.HTM
ムロズさんが最後です

>>568
麻婆とかマー坊とかにならなかったのが不思議なくらいｗ

（進学するらしい）今後シニアに行ってキャラ立ったら
そういうあだ名で呼ばれるかもしれない

でも、名字は読みにくいけど名前は読みやすいという

568だけど、訂正
麻婆茄子だ。ヌーザデーが豆腐に読めるわけなかったorz

マーバヌーザデーって何かの呪文みたいだ

マヌーサに見える

>>574
私も名前を覚えようとするのに「麻婆茄子」を関連付けました。
今は大丈夫　覚えたよ！

麻婆茄子まずいでー
って思ってた

麻婆茄子だでー

>>523は認識がいろいろと間違ってる
釣りだろうけど

４Ｓと４Ｔ一回ずつならば、３Ａは一回にするのがいい
セカンドの３Ｔはどこでもいいけど
ジュベはあえて３Ａ＋３Ｔにしてきた
これってじつは超大変なこと
さらっとやってたけどなｗ
３Ａまでのやつだって３Ａ＋３Ｔやるやつほとんどいねえのにｗ

ついでに、４Ｔ１回の構成ならば、３Ａは１回のほうが実は得点効率はいいんだよ
過去にクワドスレで計算されてたけどな
４Ｔ１回と３Ａ２回ってのは実は点数取れない構成なんだよ
３Ａ２回で点数効率が高くなりうるのは、実はクワドレスの男子だけなんだよｗ
日本は男子はクワドレスと４Ｂまでしかいないし真央が３Ａ2回だから
マスゴミが３Ａは２回がいいとか勘違いしてるけどな

つーか>>430のソースはどこなんだ

マスゴミはきっとユーロのフリーにしてもわかってないで書いてるのだろうが
ランビやジュベはＦＳで４−３でないのはセカンドの３Ｔは後半につけたほうが得点があがるから
わざと４Ｔにつけてないんだよ
プルみたいに基礎点低くっても許される人はいいよな、前半に４−３でもいいんだからｗ
っつー話だ

やっと規制解除された。
アーミン、スケート休止するかもしれないんだ。ショック。
でもアメリカってアダムにムロズさん、マイナーがいるからな。
大変だね

そういえば、みんなと私のジョシュア君はジュニアワールドで見れるのかな？

代表は発表されてるよ。アーミン、メシング、マイナーだったかと
ファリスは補欠にも入ってない

あ、メシングじゃなくてホルスタイン君だった

>>584-585
ｔｈｘ！
ホルスタイン君おいしそうな名前だな

規制解除来い！

ホルスタイン君って、既にどっかで水牛だか乳牛みたいなあだ名がついてて笑った。

アーミン君ってスラムドックミリオネアのあの子に似てる

キターー

基礎点ってもう関係ないと思うんだよね
加点レベルＰＣＳでどうにでもされるし
結局のところ、順位が先に決まってて、
それに応じて総得点が決まってて、
それになるように、調節して、後にマスコミや素人に向けて
「あいつが〜だからあと〜点足りないから負けたんだ」
っていって順位を正当化するためのもの
失敗があろうがなかろうが、どんな構成をやろうが、
順位は決まってんだよ
ユーロのあの不可解なランビageみたいにな

極端な話、どっちがすごいかなんて
誰でもわかるだろ？

2A, 2A+3T, 2A+2T+2T, 3Lz+3T, 3Lz, 3F, 3Lo, 3S
合計基礎点：52.56点 (2個目から後半)

4S, 4T, 3A, 3Lz, 3F, 3Lo, 3S, 2A+SEQ
合計基礎点：52.83点 (7個目から後半)

>>588
ホルスタインで水牛だったらいくら何でもあんまりだｗ

ヨーテボリがまさにそれ
視聴者や選手本人、そして関係者が
どこまで黙ってるかを試す大会だった
あきらかにジュベの勝ちの試合なのだが
操作して「あと〜点足りないのは〜しなかったからだ」という理屈付けが
通用するかどうかを確かめた大会
だから２ｃｈでもひたすら工作しまくられてただろ
意味不明にジュベがたたかれた
ロスもそうだけどな

一方で、今回のユーロのように、
ランビのＳＰ４転倒や２Ａにきたない３Ｆとか
プルのＦＳの2Lzと2Aとかはなぜかたたかれない

ジュベにだけ、負けさせる必要のある大会だったってこと
ヨーテボリもユーロもな

>>571
フェルナンデスがいる･･･と思ったら、オーストラリアだった

>>588
いや、それはない。

593 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）

ランビなんかユーロのＦＳは４お手つきの３Ｆ＋３Ｔ間にターンの
３Ａナシのほかのジャンプもイマイチの
それでもたたかれないｗ

ヨーテボリとロスはジュベを負けさせてたたく試合だったってこと
ジュベは４も４−３も３Ａ＋３Ｔも３Ａ2回も３Ｌｚ＋３Ｔも３Ｆ＋３Ｔも３Ｌｚ＋２−２も
〜がないだのなんだのいわれりゃーあれもできるこれもできるで
すべてこれまでにやってきたのにな

>>594
正直そっちのフェルナンデスも楽しみだったりする

フェルナンデス（西）もそろそろあだ名が欲しいなあ
長いよ。

ランビは芸術性皆無だったな
まるでヨーテボリのバトル以下だった
バトルはエレメンツに集中してたけどエレメンツに魅力がないから表現も何もなかった
ランビはエレメンツにも集中してないし演技にも魅力がないから表現も何もなかった
曲もプログラムもエレメンツも振り付けも何も覚えていない
なのにランビにはＰＣＳがでた
どうせ五輪後のショーで日本が呼ぶからな
09ジャパンオープンでもランビとエストニアセットだったもんね
ＰＣＳって結局そんなもんなんだろうね
芸術性がまったくないランビには大盤振る舞い

ジャンプに魅力があるしステップでも会場が沸く表現力のあるジュベ
ジャンプが決まらずとも魅力ある演技で振り付けも印象に残るジュベには
なぜかＰＣＳを出さない不思議

結局ショービジネスがすべて
そういう競技だってことだよね

>>588
ほんとはホクステインなんだけど、自分も牛・・・と覚えてしまった
全米で以外と良い成績だったな
彼もマイナーも見た目30過ぎなのが残念
アーミンは可愛い愛され顔だと思うんだけど、学業優先は残念だなあ

日本のスケート連盟の海外事業部＝日本でのアイスショーを牛耳るＣＩＣ
ＣＩＣは05からずっとランビを日本に呼ぶ契約してるしな
肩書きつけてやんないとまずいから
東京ワールドでもランビをＳＰ３−２、２Ａでも表彰台に乗せたんだよね
一方でジュベのことはsageまくった
ランビのＦＳの爆ageとジュベのＦＳの爆sageときたらもう信じられないくらいだった
それをネットでひたすら正当化
自国の高橋を４Ｔ転倒、他もミスありまくりでもＦＳ１位にした最低の国が日本
ランビと高橋は日本スケ連の命綱だもんね
もうからないと困るからｗ

五輪後のショーではランビとジョニーを呼ぶよ
だから二人の評判をネットでひたすらageるよ、みててみ
それに都合の悪いことは書かないように必死で封殺するからみててみ

ジュベのために書き込み我慢していられるのは1日が限度か…

>>604
多分寝てただけだと思う。
こんな書き込み読んだら、ジュベ自身が悲しい気持ちになるよ…

規制解除記念パピコ

頼むから例の人はスルーしてくらさい

>>604
夜に暴れたらアンチスレ立てようって話になってたから
昨日の晩だけは様子を見ていたんだと思う
で、動きがなかったから再始動と…

そんな事で躊躇するようなタイプじゃないよ
単に寝てただけだと思う

誰かがすでにアンチスレ立てちゃってるけどね…
立てても一緒じゃん。やっぱり暴れてる。
ヤツを抑止するものなんてないんだよ。

無意味なことが分かっただろうから、アンチスレは
書き込みしないで早々と落として欲しいな。

東京のデーは4T転倒してないし。

>>609
だが向こうでも暴れてるからここの被害も減ったな

>>608
でもそれまで連投しまくってたのに
アンチスレの話題が出たとたんぱたっと止んで
いつも活動してる夜も全く現れなかったんだよ。ほぼ丸一日
最後までアンチスレ立てるなって主張してたし

>610みたいに構うのもヤメろって。
突っ込みたいなら♭スレでどうぞ。

>>611
７レスしかついてないんだが・・・
立てた人は責任もってジュべ叩きしろよう
もっと餌ばらまかないと食いつかないぞ

>>614
何時に立ったと思ってるの
しかもすでに食いついてここからいなくなったぜ？

>>615
いやいやID見ろよ食いついてないよ
がんばって撒き餌しろ

>>609
ほんとだ、全然気がつかなかった
勝手に立てるのも…とも思ったがアンチスレは元々そんなもんじゃないか
♭に関してはもう何をしても無駄だろうね

なんでもいいわ
立った以上♭と共にあのスレ立てたやつも
金輪際ここに来ないでほしいわ
どういう経緯であれアンチとして日陰で生きろ

>>616
♭さんは携帯とPCで書き込んでるから

>>619
プルシェンコが薬漬けって書き込みが♭ってか？
雰囲気違うと思うけどね

てか♭スレでやれ

つか、ここでヲチ話とか、たてたから減ったよ！みたいな効能をアピールとかすると
隔離スレ（？）立てた意味無いんじゃないんだろうか
アンチスレ立てる相談もそうだけど、何故総合スレでそんな話をしたがるんだ…

わりと平和だった男子スレからアンチスレが立つ事態になろうとは…
海外選手では今のところＰに続いて2つ目か＞ジュベアンチスレ
ただただ悲しい

二つ目という事は全然無い…と思わずつっこんでしまう

>>622
所詮2chだからじゃね？w

アンチスレ立てたやつだけでなくて
あのスレのお陰で被害が減ったというアホ
ジュベ叩きしろとたきつけるアホ
アンチスレを正当化するアホ諸共ここに来るな

>>624
現存のスレで他にあったっけ？
そんなたくさんあるのか…物騒な世の中だのぅ

関係ないけど、小林の公式サイト日本語対応してくれてるんだね

ttp://www.antonkovalevski.com/
入ると音楽が流れるがｗ

♭は論外だが、見ての通り♭に粘着してるのもろくな奴らじゃないんだよ
ヲチスレ見に行ってみ
せめてスルーしろや迷惑だ

>>628
おおお
これは良い

音楽以外はw

>>626
同感

>>628
凄いね、ニュースとかもちゃんと日本語訳してくれてる

正直トラとべるるんのお供でザヤなイメージしかなかったが
めっちゃ好きになりましたｗ

小林は五輪でのスケスケ衣装が一番印象に残ってる
ダンビエも素晴らしいでした

>>629
スケ板ってヲチ行為禁止なのに堂々とスレ立ててるしｺﾜｲね
荒しに構って同レベルに身を落とした典型例ですな…

>>628
小林…そんなに日本人ファン多いのかｗ
ルタイが日本のスケオタぱねぇって言ってた気がするがｗ

あれはヲチスレじゃなくてもともと
あそこでNGIDを把握して登録してからこっち来るための
放送前にageるスレ的なもの。
つい愚痴を書き込む人も増えてるが。

ルタイそんなこと言ってたんだｗ

よく分かってらっしゃる。

>>628
名前が小林じゃないじゃん！と思ってしまったｗ

関係ないが
ライサは日本のリンクの設備の良さに驚いてたんだっけ？

ジュベが憐れすぎる・・・五輪だって時に

>>635
>626

>>636
ドブリンなんかは、オレが日本を好きなんじゃなくて
日本がオレを好きなんだみたいな事カマしていた気がするｗ

>>628
サビのとこが「セールゲイ・ドブリン♪」って聞こえるんだけどｗ

>>642
自分もだｗ

>>640
構うなって言ってるやつが構うなや

>>599
フェル君とか？
>>609
アンチスレできたんだ
アンチスレに行く人少なそうだから、過疎りそうだね

ドブリン今何してんだろう
ナショナルもぱっとしなかったような

>>641
ワロタｗそこまで言わせるってすごいねｗﾊﾟﾈｴっす日本のスケオタ！
個人的に影薄ハンタースキルの高さがすごいと思う。去年のムロズさんとかねｗ

>>646
2006年のエリック杯再びとはならないかな〜
これ見てすごい期待したんだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5924541

ムロズさんといえば、明日の４ＣＣのＳＰ
他の選手も個性派揃いなので、すごく楽しみ
なごみ系の大会になるといいな

>>628
この音楽なんぞｗｗ
本人が歌ってるとかじゃないよね？

ムロズさんが最終滑走だよね

>>648
再び！になってほしい〜

ムロズさんそろそろSPでクワド決められるかなー

>>637
私も思ったｗ
そして何なの？HPのテーマ曲はｗｗ

そういやティッシュは誕生日に日本のファンからプレゼント届いたって喜んでたぞ
このスレの住人じゃないよな？ｗｗ
影薄バンザイ

>>654
一瞬、誕生日プレゼントにティッシュを貰ったのかと思ったｗ

同じ事思った

ガイシュツかもしれないけどライサがかっこよかったというか
かっこいい方向にしたいんだろうけど、笑えてしまったので貼ってみる

ttp://images.nymag.com/news/sports/lysacek100201_1_560.jpg
ttp://images.nymag.com/news/sports/lysacek100201_2_560.jpg
ttp://images.nymag.com/news/sports/lysacek100201_3_560.jpg

>>657
ライサ、何かが違う。て言うか古い
こういうのはジョニ子にまかせておけばいい気がする

>>657
三枚目、ぴんちょろすぽーんのポーズに似ている。

３枚目、何とも言えないねー
ウケ狙いじゃないの？ｗ
それに相変わらず黒いし

三枚目はリアル八頭身（AAのやつ）だと思った


　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　１とどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　 , -つ　　 　 ＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'　　　←こっちの子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>661
ちょwwww

ライサって
何やっても
笑いとれて
いいね。

>>660
黒長くなかった頃のライサ
ジョニの演技後に拍手をしているのがかわいいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Op38RgGe8xc

ホントだ、黒くも長くもないねｗ
思わずジョニの演技に見とれた
何故かこの頃のほうが手足が長く見えるね
動きもすこし荒いせいなのか、ダイナミック
このかわいい少年が９年後にあのジョニ子になるなんて、
このとき誰が想像できただろう、感慨深いな

>>657
正直顔のアップのやつはかっこいい…
久々にイケメンなライサを見た

ライサのお尻ってなんか面白いね

ライサは胴体に比べて腕や脚が細すぎる
少し太くすればバランスが取れてそこまで長細く見えなくなる…はず

>>628
小林をデカイカタカナでコワレフスキーと表記されると
えっ誰？と一瞬とまどった

>>659
正しくは「ちんぴょろすぽーん」だね
ま、どうでもいい言葉なんだがw

>>430
ジュベは五輪では４Ｔ1回、３Ａ1回で勝てると思う。
４Ｔ2回、３Ａ1回もしくは４Ｔ１回３Ａ２回なら確実に勝てる。
あおりではなく、本当に基礎点を計算したらそうなる。
確実に、できるエレメンツのみの構成にすることが大事。
そうすれば、ジュベの場合は決まったジャンプそのものでも盛り上がるし
余裕もでてプログラムの表現力もあがってＰＣＳもあがる。

>>671
だが断る。と言いそうなのがジュベ・・・。

基礎点をいろいろといじってみるとわかるけど
FSにおける３Ａと４Ｔの数の合計個数は、２つか３つが理想。
嫌な例としてではなく考えられた例としてのランビの３Ａなしの例を見ても、
３Ａなしでの４Ｔ２つの構成が３Ａと４Ｔ両方入ってる構成より
上になるのでそういうのを見てもわかるだろうけど…。

ここでニワカさんのために、男子スレでもクワドスレでも散々既出の
基礎点のトリックを書いてあげるね。
もっとたくさんトリックはあるんだけどさ…。トリックの一部。
>>591にも例があるように、
実は、クワドの数や３Ａの数は、基礎点にまったく関係がないんだよ。

・FSでは、演技前半の４Ｔの後ろに３Ｔをつけるより、
後半の３回転ジャンプの後ろに３Ｔをつけたほうが、
基礎点は若干0.9点ほどではあるが、あがる。
ただし、ニワカとかマスコミとかへの見栄としては、
FSでも4-3が入っていたほうがなんとなくすごそうに見える
というメリットはある。
　→SPで4-3をやる人がFSでは単独や4-2でやることがある。

・FSでは、２回目の４回転を入れても、基礎点は必ずしも
クワドの点数ぶん、そのままあがるというわけではない。
３Ａまでの構成の、どこかひとつをクワドに置き換えたとする。
「置き換える」んだから、それまであった３回転ジャンプが
１つ減って、その代わりに４回転が１つ入るということ。
つまり、(３Ａまでの構成)−(３回転ジャンプ)＋(４回転ジャンプ)
＝(４回転ジャンプを入れた構成)ということになる。
３Ａまでの構成と４Ｔを入れた構成とで比較すると、増えうる基礎点は、
４回転ジャンプの基礎点そのままということではなく、
４回転ジャンプと３回転ジャンプの基礎点の差ということになる。
つまり、増えたとしてもたったの２〜４点しか増えないってこと。
そんなの他のミスや加点やＰＣＳやレベル操作ですぐにひっくり返る。
そのうえ、コンボや体力の関係で総ジャンプ数を減らすと、
４回点を入れても基礎点が減るということにもなる。
→４回転や３Ａの数は、はっきりいって、なんの意味もない。
　だから、４回転がどんどん減ってるの。

３Ａ２回でないととか言ってるのは、いつものとおり、
日本男子が４Ｔ決まらないので見栄で３Ａ２回にこだわって
いかにもそれがすごそうに見せたいだけ。
ジュベは４Ｔ１回３Ａ１回で勝てる。

実際、基礎点においても、
４Ｓ入れても入れなくても、４Ｔ０回でも、４Ｔ1回だろうが
３Ａ1回だろうが、３Ａ２回だろうが、３Ａ1回だろうが
ほとんど変わらないんだよ。
新採点でだれにでもチャンスがあるってのはそういうことだよ。

4Tや3Aの数にかかわらず、4Tと3A両方入ってるのに
それで勝たせてもらえないのであれば、あきらめろってこと。

この4年間のワールドでずっとSPFS両方でクワドと３Ａを跳び続けたのは
ジュベだけ。
そこだけは譲らなければ、それでいい。
クワドの数云々もすごいけど、ジュベのすごさは、
クワド以外の３Ａや3回転ジャンプを入れて最後まで
まとめきってプログラムをきちんと提示できるところにあるんだよ。
クワドと３ＡをＳＰＦＳ両方で入れてそれをやっているということが
ジュベのすごさ。それをちゃんと評価してくれるはず、この競技は。

今夜の４CCどんな結果になるかな…

経営者ってでてるの？

経営者出るよ。>４CC

ｽﾏｿ変なアンカついた

４ＣＣは新旧ごちゃまぜメンバーだから、どんな結果になるか読めないよね
気になるなあ

カザフテン君の台乗りは鉄板だろうか
でもわかんないなー
りっぽんムロズチャッキーの年代から誰か台乗りするかな

>>682
カザフ・テン君は、スケカナ以来ＳＰ番長的イメージが…
ムロズさんはＳＰに自爆が多い？
りっぽんは確実に得点稼いできそうな気もするけど
チャッキーは全く予想がつかない
男子も雨勢対日本勢になるかなあ？

北米勢は五輪代表落ちでモチベーション落ちてるし長距離移動、時差ボケ、連戦による疲れ
すべて克服できる人は限られて来るんじゃないの？

モチベーションっていうか、やっぱりピークを直前に持ってきてただろうからね

>>644
ヲチスレ住人の言い訳を指摘されただけで切れるなよｗ

ここでヲチのヲチする奴よりは全然迷惑じゃないしキリない。

去年はicenetwork天国だったなあ。ムロズさんに期待。

>>687
ヲチのヲチしてる奴なんていなかったし。どう見ても参入組が痛かったろ
なんか過敏反応？ｗ

下の一行は同意

カナダあほすぎる
ギリギリまで4いらない論調出してた雨も

1 Q Kevin REYNOLDS CAN 81.60 47.30 34.30 6.80 6.60 6.90 6.95 7.05 0.00

正しい

チャッキーに七点台が出るとは

まあちょっと正直SSは出すぎかもしれないけど

環境が悪かったのでなんともいえないが確かにアレは跳んだようだ

ついにチャッキーが報われる日が来るのか？

PCSが出るとTESが突出してるから凄い点が出るなｗ

>>690
ボーンの振り付けが凄く良かった気がする
もちろんチャッキー自身もレベルアップしているし
いろいろハマって来た感じ

ソチは是非頑張って欲しいね

お父さんのボーンの方も振り付けボーンだったのか、今さら知った・・・

チャッキー地味にジャンプ高くなってきてんだよなあ（本人比）
あと3Aの入り方が良くなった

チャッキーすごす！PCSも一位か〜！
ナン・ソン君もきたね！JrGPF良かったもんなー

チャッキーは今シーズンのプログラムは滑りこなしてる感じだし、
国内のＰＣＳが酷すぎるだけなんだよね。
ここで優勝して、カナダスケ連を反省させてほしいｗ

>>696
いいプロだし、似合っててすごく生き生き楽しそうに滑るよね
ＰＣＳが上がるのも当然だ

当たり前だけど、やっぱりクワドもあって他も磨いてきて、という人は強いね
フリーは3A1本で勝つことさえ可能なんじゃ？と思わされた時期もあったけど
ユーロ上位組はもちろんクワドを当たり前に入れてくるし（本数・成否は別として）
雨も気がつけばクワドありオールラウンダーのアボがぐんと期待値増してるし
やはり五輪は今までどおりクワドジャンパーたちの戦いになるのかな

誰か結果貼って〜

1 Kevin REYNOLDS CAN 81.60 47.30 34.30 6.80 6.60 6.90 6.95 7.05 0.00 #24
2 Nan SONG CHN 72.95 41.70 31.25 6.40 6.05 6.40 6.20 6.20 0.00 #23
3 Brandon MROZ USA 70.88 39.08 31.80 6.50 6.10 6.40 6.40 6.40 0.00 #27
4 Denis TEN KAZ 70.50 39.00 32.50 6.60 6.15 6.45 6.60 6.70 1.00 #25
5 Jialiang WU CHN 70.33 40.38 29.95 6.30 5.65 6.05 6.05 5.90 0.00 #21
6 Tatsuki MACHIDA JPN 69.60 40.10 29.50 6.00 5.60 6.00 5.90 6.00 0.00 #14
7 Adam RIPPON USA 69.56 36.26 33.30 6.80 6.35 6.65 6.80 6.70 0.00 #18
8 Ryan BRADLEY USA 66.22 35.52 31.70 6.40 5.95 6.55 6.35 6.45 1.00 #20
9 Jinlin GUAN CHN 64.60 34.30 30.30 6.20 6.00 6.10 6.10 5.90 0.00 #26
10 Shawn SAWYER CAN 62.36 30.36 32.00 6.35 6.05 6.50 6.50 6.60 0.00 #22
11 Yasuharu NANRI JPN 61.48 30.68 30.80 6.50 6.00 6.10 6.15 6.05 0.00 #19
12 Joey RUSSELL CAN 57.05 29.90 28.15 5.75 5.45 5.65 5.70 5.60 1.00 #2
13 Abzal RAKIMGALIEV KAZ 55.91 30.36 25.55 5.25 4.95 5.15 5.20 5.00 0.00 #17
14 Stephen Li-Chung KUO TPE 53.80 30.50 23.30 4.75 4.40 4.75 4.65 4.75 0.00 #8
15 Mark WEBSTER AUS 51.05 29.00 22.05 4.60 4.15 4.55 4.50 4.25 0.00 #9
16 Min-Seok KIM KOR 49.49 26.94 22.55 4.75 4.25 4.55 4.60 4.40 0.00 #7
17 Kento NAKAMURA JPN 49.24 24.04 26.20 5.40 4.90 5.05 5.45 5.40 1.00 #16

チャッキー、ノーミスだったね、すごかった
五輪に出てほしかったなあ
さっき少しＪスポでチャッキーの演技見たけど、ＳＳ良くなって
ジャンプが高くなった気がする
気がするせいかもしれないけど
あのよっぱらいが着崩れちゃったような衣装も何故かチャッキー
とあのプロにはよく似合ってる

>>704
あ、まっちーＴＥＳ４位だったのか
もう少しＰＣＳが出れば、最終グループに残れたのにな

>657
チラ裏から頂いてきた
職人さん仕事早ス

354 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2010/01/27(水) 04:35:25 ID:T017S6je0
乙女
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou103087.jpg

フリー滑走順
ttp://www.isuresults.com/results/fc2010/SEG002.HTM

Pさんが本当に五輪後に引退するならカナダのエースはチャッキーになる
可能性もあるんだね
そうなったら凄い急旋回だ

チャッキー最終滑走か

しかし、６人ずつのグループ分けのがやっぱいいよ〜

日本のネット工作きわまれりのリンク貼って
あいかわらずのジュベsageか

ジュベよりＰのほうが難しいことをやっていると言う専門家は
一人もいないよ
ジュベは難しいことをきちんと曲に合わせてやっている
Ｐはエッジがチャリチャリぶつかり合ってるしうまくない

ヤフー知恵袋は以前からずっと、日本の関係者が必死でジュベsage工作を
するのに使ってる
東京ワールドの頃からずっと、2chでもいろんな質問サイトでも
ジュベのステップにいかにして点数を出さないかの先入観を広める
工作ばかりしているのが日本

今季もシーズン初めのジャパンオープンの直前までに
必死でジュベにステップはレベル出さないべきだという書き込みを連投して
工作したのが日本
ユーロでも実況に工作員投入してＦＳのステップのときにジュベのは
曲に合ってないなどと連投したのが日本
曲に合ってないだのいってるのは日本のネットだけ
一方、曲に合ってなくて曲とずれててエッジも浅くて身のこなしもギクシャクしてる高橋の
ステップならば爆マンセーの日本
日本とカナダはくっついて、どの大会もステップのレベルで
ひたすら操作しまくってるよねｗ

>>706
まっちーは滑走順が少し早かったからね…
フリーはいい滑走順かな？
南里とケントも、順位上げられるようにフリーがんがれ

リッポンとテン君は何かやらかした？

経営者の点数見た後酒飲んでふて寝して
起きたらチャッキーが１位になっていました
神様これは夢でつか…
これまでのPCSはいったいなんだったのでしょう
特にナショナル

>>689
ユーロの結果出た時点でカナダスケ連は真っ青だったと思う

ジュベのステップにはちゃんとレベル４出すべきだ
深いエッジで曲に合わせてきっちり踏んでる
曲で踊れてもいるし音拾ってる
あの深いエッジとスピード落ちないステップは
ほんとレベルでないのがおかしい
腕・肩・上体使っていて手先まで身のこなしが綺麗
ちゃんと２箇所以上、３箇所稼動してる

経営者転倒か…
フリー頑張って

>>709
カナダ実況が「4跳ばなきゃ男に非ず」とか言い出しそうだな

なんか昔のクワド全盛期の４大陸に戻ったみたいだ

>>710
なんか気持ち悪いよなｗ
5人って

>>718
チャッキーしか成功してないぜ…
でもほんとチャッキーが評価されて良かった！

ユーロのコンボは完全に回転足りてるねジュベ
アンチの言うこと真に受けたら駄目だわありゃ

>>707
それ転載

ただのアンチスレだと中身は嘘八百の嘘だとバレバレ
↓
〜〜のせいだ、ジュベのことが嫌いなのではなく、
ジュベのことを好きだけどアンチするんだと書く
↓
アンチスレで事実でないことを書く
↓
アンチスレってアンチゆえに正しいこと書いてるよねと書く
↓
工作成功

これまでに２ｃｈのジュベスレや男子スレでひたすら行われてきたジュベsage工作の一環ですね
好きだけど〜と書きながら（本当は好きではない）、ひたすらsageを広める

>>719
12進法から10進法への転換期

>>713
テンはセカンドジャンプ跳んだ時に転倒した。

今日Jスポ＋でカナダ国内戦初めて見たけど
チャッキーはずいぶんスケーティングよくなったように思った
ジャンプは相変わらずかるがる跳ぶしなあ
４CCはまだ見れないんだけど楽しみだ

すいません。
今ＰＣ使えないので教えて下さい。
四大陸の男子フリーは明日なんですか？

チャッキー、今までのPCSはなんだったんだろ？？
これがGPSで出てれば地元五輪に行けたのになぁ

>>728
・メンバーと出来で相対的に上がった
・ＧＰＳと年明けからのチャンピオンシップではジャッジが違う

くらいかな？ほんと五輪出てほしかった
ってかナショナルでちゃんとＰＣＳが出ていれば…

お父さんとPCSで10点以上差がつくとかありえないよね。＜カナダナショナル

>>730
あれは絶対代表にせんというカナダ連盟の意思を感じた…
ほんとチャッキー優勝しても変わんないのかね

GPSなんて卵売り場どころか、普通に要素こなしてるだけなのに
自動的に-1つけてるジャッジとかいたからなあ・・・

俺のムロズさんはノーミス？

カナダは何でわざわざチャッキー下げまくるんだろ
チャッキー下げたらＰさんの評価が上がるわけじゃないのに。どちらも個性があって良い選手なのにね

チャッキー下げたらＰさんの評価があがるわけだからだろ
だってどうみてもチャッキーの滑りとかやばいし
今回は四大陸だからねえ…
高橋に意味不明ＰＣＳだしまくってたのもこの大会
去年おととしの高橋の点数も普通の大会ならマイナス15で妥当くらいじゃね
っていわれたような大会

ttp://resistance333.
web.
fc2.com
/newpage8.htm

読み物としてはおもしろいお

チャッキーはナショナルのSPで2コケしたからなー
明らかに厳しいスタートだったし、今回ばかりはPCSのせいでとかいう思いはないな

>>731
つかナショナルは、チャッキーSPからミスったし
今回に比べて動きに生彩が無かったよ

チャッキー好きぽいレスなのに
カナダナショナルもしかして見てないの？？

>>733
３Aお手つき
クワド回避

チャッキーがクワドと３A両方クリーンに決めたの初めて見た気がする
どうしようまぐれだったら…頼むこのまま定着してくれ

ナショナルでひと皮むけたチャッキーならやってくれる…と信じてる

チャッキーは四年後には人類初の5種クワドやってくれるんじゃないかとひそかに期待してる。
3回転はアクセル以外危なげないし、ループなんかちょっと気合いいれたらもう一回転くらいできそうにみえる

>>738
それでもフリーでお父さんとPCS10点差はないと思ったんだよ
個人的な意見だし、別に順位を覆せとか言ってるわけじゃないから
気にしないでくれ

14. Posted by ネル 2009年12月28日 13:25 ID: QoTs8qXnO
あれ帽子だったんですか、分かりませんでした。おどけてるのかと思ってた。
織田選手のチャップリン良いと思うのですが、高橋選手の道にどうしても及ばない気がして…。
なんで日本人同士で傾向がかぶってしまったんだろう。
今はまだ織田選手が技術面でリードしていますが、高橋選手がジャンプの調子を戻してきたら、正直きついんじゃないかと思います。
高橋選手が日本人ありながら、ラテン系の道化師に見えてくるのに対して、織田選手のチャップリン、どうしても中学生がおどけているように見えてしまうのです。
容姿の問題もあるのかもしれませんが。

15. Posted by ふう 2009年12月28日 17:53 ID: DHi3m.Fi0
信成は容姿がどうの、中学生だの言われますが、
ファンはそこが、そこが、そこが、いいんですよ。
振り付け帽子フリ、いるんですよ。最高にかわいいところ。
たまりませ〜ん
ぶっちゃけ、究極的には選手の好みは、というより、人間としての好みは、完全に個人の主観です。
（女子の選手にもいえることなので、異性ではなく人間とします）
例えば、私は大ちゃんは選手としてはいい選手だと思いますが、
人間としては、まったく何の感情もわきません。良さを見出せません。
かわいいとも、かっこいいとも思いません。目があって、鼻がついてて、というくらい。
多くの方は、私とは逆かもしれませんね。

ですから、はっきりいわせていただければ、
信成の見た目を否定的に言うコメントは、不愉快極まりないです。
本人にも、ファンにも配慮のあるコメントを希望します。

>>744
マルチうざい

ナショナルは、やっぱＰさん優勝させるために、ＴＥＳ出そうなチャッキーは
ＰＣＳをぐーんと下げられるんだと思う。
カナダは全米やＧＰＳみたいにトップクラスが何人も出る大会じゃないんだし、
相対評価で四大陸くらいＰＣＳ出てもおかしくないのに。

陰謀論ありきのひとって
なんで自信満々なんだろう…

Pさんを評価するカナダにチャッキーは下げられてきたが、
最近世界の流れがかわりつつあるようにも感じる。
ライサはアボにGPFではTESで負けPCSで勝ったが、
ナショナルではTES、PCSとも大敗したように、
４入りでクリーンにまとめたプロにPCSが出るようになっていくのでは。
ユーロはもう込み入ったつなぎがなくても、プログラム自体に力があればPCSだすぞって宣言したからね。

陰謀厨はまず演技をみろ、だな

>>748
４入りでクリーンにまとめたプロ・・・五輪でいくつ見れるだろう・・・・

>>748見てると今までクワドいりクリーンなプロにPCS出なかったみたいに聞こえるが
今までだってクリーンなら出てたと思うが

国別じゃウー君がフリーで３Ａ２回決めてもＰＣＳ48.80で総合９位、
３Ａ成功なしのＰさんＰＣＳ79.10で４位だった
しかも基礎点ではウー君のほうが上という…
ＰＣＳで３０点も差がついてしまうルールってどうよ？とは思うなあ

今回の４ＣＣは上位選手のＰＣＳにあまり差がないという珍しい大会だね
ＳＰで大きくリードしたチャッキーはもちろん、質のいいジャンプを確実に
跳べる選手が上位に来そう
ナンソン君やウー君あたり？
まっちーはどれだけ上位に食い込んで来られるかな？
りっぽん・テン君・経営者は意外に苦戦するかも？

ＴＥＳ勝負だよね　りっぽんみたいな選手は不利な大会かも

ごめん、ムロズさん忘れてた

>>753
りっぽんは３Ａに確実性が出てくるといいのになあ
後の雨勢二人は自爆気味のときが結構多いよね
チャッキーはいい演技したし、雨女子もがんばってるから
時差とか全米の疲れがっていうのは言い訳にしにくくなってきた
経営者のフリーのプロ好きだから、いい演技してほしいなあ

そうなんだくんに惚れますた

言い訳にならないって、実際問題大変だったのは確かだろうに…

チャッキー誉める人は、少し落ち着いた方が…
チャッキーは、PCS対策してきて
少しずつ上がってる時にノーミスきたのが点数出た理由でもあるだろうに

根拠無しの陰謀説は、チャッキーのその頑張りを否定しかねないよ

キツイ書き方してスマソ
言い訳うんぬんというのは適切じゃないよね
自爆しても時差や疲れだけが原因とは限らないって感じかな？
チャッキーは昨シーズンのＮ杯のイメージがどうしても強いんだけど、滑りは
去年よりよくなってそうと、昨日Ｊスポ見て思った
明日のフリーも楽しみ

陰謀説唱える人なんて、いつも根拠無しの思い込みだよ

まさかと思うけど、ＦＰでチャッキーが４Ｓ，４Ｔ入れて、ノーミスで滑ったら
世界最高得点なんてこともあるんじゃ？

自分のとこの地元紙、四大陸の結果が載ってるんだけど皆フルネームでムロズさんだけ「ムロズ」………スペースはあるのにorz
ムロズさん…(´・ω・)

>>760
PCS的に絶対ないから安心してｗｗ
でもノーミスでPCSあげて大幅にPB更新できたらいいね


>>761
ムロズさん…

チャッキーのノーミスＳＰどぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SX9QWZave0I
ビューテホートリプルアクセル！
ボーン振付だよね、いいプロだなあ〜

ナンソン君
ttp://www.youtube.com/watch?v=89O-bCUFt3Y
イケメンやのー、ジャンプ高っ

>>763
�d
チャッキー、コーチが超嬉しそう
ナンソン君の3Aもﾇｹﾞー

経営者・・・・また8位とかってジャンプ抜けたか
本当に惜しい人だ
チャッキーは今後ミスが減ったりPCS伸びる希望あるけど
経営者はもうね・・・

経営者は４が２になってたかな？
他にもミスがあったような気がするけど、忘れてしまった

四大陸スレによれば、ＣＢＣで演技見られるらしいよ
時間のある人は、ＣＢＣのサイトへＧｏ

KVDP復活きたあああああああああああ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9522297

テスト

>>659>>670
ちんぴょろすぽーんをググってみたがわからなかった

チャッキーお見事！
何回も書くが、なんで中国に枠が無(ry

笑える画像スレにあったんだけど、あまりに心を打たれたので

フランスのバンクーバー五輪ポスター
ttp://3.bp.blogspot.com/_YyKODQJCO3g/S03w7Pw3tyI/AAAAAAAAANM/NqHupv9_J4A/s1600-h/AFFICHE_A4_JO_VANCOUVER.jpg

公式のフラッシュ
ttp://www.franceolympique.com/
※急に音出るから注意
↑LE CAMPAGNE DES JOをクリックするとさらにカオスなことに

>>769
わろたｗｗｗレベル高すぎるｗｗｗｗｗｗ

>>768
備考参照（画像無し）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%82%82%E6%8F%8F%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E6%95%99%E5%AE%A4

>>769
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
これマジなの??
さすがおフランス

>>768
「ずんどこべろんちょ」みたいなもんか？…

>>769
色々とおかしすぎるｗｗｗｗｗｗ
ニュースでロシアのジャージ見たけど今回も素敵だな
五輪は各国のジャージが楽しみだ

>>771
ありがとう
画像検索かけたらなんとなくわかった
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/doy/20070517/20070517153428.jpg

>>769
優しいんだかアブないんだか判断に困るおにいさんだ
スレチだがボードの野郎はどうやって着地するんだw

>>775
「死なばもろともっ…！」

幼女を軽やかに連れ去るおにいさん…
公式でこのクオリティはさすがおフランスです

>>775
そうそうそれそれ
誰かこのポーズで終わってくんないかなADSLあたりとか

>>769
ちょ、これ素人のＣＧだろ？
ワロス

>>761
どっかの海外ニュースサイトで、ムロズさん

Brian Mroz

って書かれてたよ・・・ジュベと混ざってますがな・・・

ランビってさ
ＳＰはあれでもういいと思ってんだね
コンボ転倒のうえに２Ａで特にいいわけでもない単独3回転に
特によくもないステップスピン

ランビみたいにＳＰgdgdではじめから２Ａでも最終グループ残してもらえるなら
気楽でいいよね
ＦＳもgdgdでもＰＣＳで爆ageされて他選手sageて
あらかじめの順位までランビを爆ageして帳尻あわせしてもらえるんだから
なんも心配いらないよね
リラックスできていいよね

イタリア＝スイスだから
トリノワールドでもまた不可解にランビ爆ageなんだろうな
トリノ五輪やトリノファイナルのときみたいにね

このまえSergei Plushenko選手を見かけたよ
アメリカの記事で

>>769
ちょｗｗ007に子供乱入ｗｗ
一体フランスはどこへ向かっていくんだ…！

>>781
１．セルゲイ・ポノマレンコの間違い
２．エフゲニー・プルシェンコの間違い

どっちだ

>>783
２

そういやプルゲニー・エフシェンコだの
イリーナ・ヤグシェンコだのいたな

エロシェンコとかヤグチンコとかにならなくて良かったね

キモシェンコ…

エフゲニア・タラソワとかいう名前のジュニアっ子がいたような記憶が…

このスレにくると「美」の基準はほんとひとそれぞれだなと思うよ
アスリート系の動きに美を感じる人と芸術系の動きに美を感じる人とでは
演技に対する評価も違うんだなと実感する

どっちにも美を感じる

魚も肉も野菜も、それぞれおいしい
どれかしか好きじゃない人もいれば、それぞれを全て好きな人もいる

ボロの弟はセルゲイ・ボロデュリンだぞ

Pちゃんスレで見たが藤森さんの話だとISUの教育ビデオに見本として
Pちゃんの演技が採用されているらしいね。
毎回思うけど現役選手を教本に使うのどうにかならないのか？
あれがお手本ですとされた選手に低い点つけられるジャッジは少数。
Pちゃんには最初からアドバンテージがあるんだと改めて実感。
悪いのは現役選手を見本にするISUだけどな。

嘘かまことか分からないけどヤグプルは悪いほう（ふるい方）の見本として
ビデオに使われてるとか、そういった話をピセーエフがしてた気が

>>792
そうなんだー。ジャンプもお手本なのか？３Ａまでしか学べないじゃないか。

そういうのって本当なのかなあ。悪い手本とか特に。
ユーロではプルに点も出たし、ジャッジに評価されてない
ってことではないよね
次がソチなのにヤグプルを悪いサンプルにするなんて
そんなことあるだろうか

昔ジャンプ見本にヤグプルを使っていたみたいな話も出ていたから
見本はそのたびに色々変わるんじゃない？

そうだよね、昔確かヤグがお手本だった
プルもそうだったのね

じゃあこのオリンピックが終わった瞬間に
またころっとお手本が変わるのかなあ
教わるほうもしんどいな

まあ、現役以外のがいいかな？って気はするけどね
やっぱり「見本」とされたジャンプに減点付けにくいだろうし

ここで空気読まずにユーロEX練習ビデオ
１分くらいから
ランビ、ミハル、ジュベのちょこっとスパイラルが見れる

ttp://www.youtube.com/watch?v=W0FzDa-_WnM

意外に仲良しだよねww

ランビが一番からだが柔らかいのかなｗ

何か仲良くていいね

Pちゃんが見本てのはTRの見本じゃなかったっけ
それならPちゃんのはつなぎに特化したプロだからまあ分かるｗ

藤森さんの発言のソースはJスポのカナダナショナル。
まだ録画しただけで確認してないのでなんのお手本かは知らない。
TRのお手本は前はファデーエフの禿山だったそうだけど
もしかしたらPちゃんに変わったのかも知れんね。

あれ？小林の公式サイトの曲が鳴らなくなってる…？

コーチのローリーが現役ジャッジにどれが良いものか指導したり
現役のPさんが良いもののモデルに使用されたりものすごく不公平な
ロビー活動の香りを感じる

欧州、日本ももっと気合入れてロビーしまくれよ

Pさんのつなぎ凄いし面白いけど、みんなが参考にしてあんな感じになるのは嫌だなー
曲を表現する為につなぎをいれてるんじゃなくて、ジャッジがつなぎ、つなぎ
言うからつなぎ入れてますよーって感じがするプロが増えてきた気がする
ライサとか女子だけどワグナー見てると特に思う
ライサもワグナーも好きな選手なんだけにちょっと残念

Pさんの演技はPさんにしか出来ないだろ

確かにそういう繋ぎをよく見かけるかもー

あと繋ぎの概念が出てきてから
表現は丁寧でもアピール力がいまいちな選手が増えた気がする

町田君、TESはトップ！　某コーチお抱え選手のお得意PCS上げで
惜しくも銀だったけど、上々だね！

坊主憎けりゃ・・か

>>807
ちょっとわかる。オーラがないというか

こんな言い方失礼かもしれないけど、小物感が漂う選手が増えたような
ミツンが行ってたカモミールの大量生産、わかる気がするんだよね

TESトップもリッポンじゃないか。
もともとリッポンはPCS出るタイプの選手だし
町田もシニアデビューでこんだけ出りゃ上等。
男子スレにまで見当違いの因縁つけに来る前にプロトコルくらい正しく見たら。
チャッキーorz

わざとらしい釣りだなぁｗ

ＳＰは適当で転倒がとたえ３でも最終グループに残し
ランビのレベル１相当の浅いエッジでターン・ステップの少ないステップシークエンスをレベル３にして加点を爆盛りして
ランビのレベル１相当の横滑りでポジションバリエもなくチェンジエッジも苦手なスピンをレベル４にして加点を爆盛りして
ランビの回転も足りてなくて着氷も汚くしゃがみこみながら降りてくる
減点相当のジャンプも加点爆盛りにして
ランビのちっとも音楽を表現してないプログラムにＰＣＳ爆盛りして
ＦＳで逆転劇を装う

ランビの金はもう決定済みです
他の選手は気の毒ですが、決まってるんです
ネーベル、ナショナル、ユーロ、どれもインチキな内容、インチキな高得点ですが
自力で予選から勝ちあがっての優勝として宣伝するために
最初から決まってたんです

お気の毒ですが、ランビの金はもう決定済みです
他の選手には消化試合なんです

気の毒ですけど、わかってくださいね

スレチだけど四大陸に出てるアメリカ女子に「ドブス」って選手がいるね
実際は美人なんだけど
男子にもこういう名前の選手っているかな？
イケメンなのにブサイ・クーみたいな感じの

町田すごいな　スピンを強化してきたんだっけ？

>>810
カモミールだっけ？
カスミ草だと思い込んでた
危うく恥核ところだった
書かなくてよかった

リッポン優勝で妄想の織田ヲタ乙

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:20:35.08 ID:dTlGH0Mq
>>244
顔撫でしまくりだったよねww
でも高橋だの織田だのに3A教えてもらったらしいし収穫ゼロじゃないでしょ
カナダのコーチはスケーティング、繋ぎ教えるのが上手いし
また吸収できたら次のコーチに行けばいいと思う

合計TESは町田が1位だよ
チャッキーがPCS救済（？）で銅メダル
こんなことが起こるとは

>>816
多分…でもあんま自信ないｗ
薔薇と百合を比べるのが難しいから、同じカモミールを…だった気がする

でもカスミ草のほうがより小物っぽいねｗ

>>810
カモミールか。ミツン詩人だな、カモミールティーは眠りを誘うハーブティー。
眠たくなるようは演技をする選手がいっぱいということだな。

>>816
自分はマーガレットって見た気がするｗ
記憶力悪いから全く自信はないが

国際大会でチャッキーがＳＰ１位通過しかも最終滑走って
ことあったっけ？
プレッシャーがかかったんだろうね
テン君とムロズさんはジャンプの安定感がね
テン君には五輪でがんばってもらおう
>>819
もしかしたら月見草だったりして…w

>>822
ないない。
今回で、どんだけプレッシャーかかるか分かっただろうから、きっと次に繋がるよ！

テン君は大自爆・・・
自爆する選手は割と良く見るけど、SP25位でFS1位を取れる選手は一人しかしらない・・・

ミツンはお花さんが好きなんだな

調べてみたらカモミールだったけど、百合じゃなくてチューリップだったｗ
以下ミツンの発言要略

旧採点では薔薇とチューリップどちらが素晴らしいか判定するのが難しかった。
そこで取り入れられた新採点システムで各選手が目指すのは、面白いものや美しいものではなく
どれも非常に似通ったレベル４を取れるスピンやステップやスパイラルだ。

今では薔薇やチューリップは稀になってしまった。
その周囲には、白くて、同じ品質の花びらを持つカモミールが群生している。

うーん、花で例えるとこが詩人ですな

ロシア人って基本的に発言が詩人というか比喩多用だよね

カモミールもカスミソウもマーガレットも
いずれにしろ酷いから花の種類は何だっていいよ

>>826
ミーシンがとりわけそうなだけだよ
しかも自分がインテリ家庭出だから知識ひけらかして
唐突に小難しいたとえを言ったり誰か偉い人の言動を引用したり
予備知識がないと同時通訳が泣くレベル
物理学の話になるとそれなりに勉強してきた翻訳も泣くレベル
あれと上手くやるには、プルみたいに右から左に受け流すのがベター
まじめに受け取ると頭がボーン

ミツン…オシムみたいなこと言ってる

＞予備知識がないと同時通訳が泣くレベル
＞物理学の話になるとそれなりに勉強してきた翻訳も泣くレベル

笑ったｗ
そういえばミツン、スケートの物理学の本？出したんだっけ

>>827

マーガレットは結構自己主張してないか？花として

あ、でもロシアのボード見てると「選手に捧げる詩」のスレがあったり、
Ice Symphonyツアーでも観客の詩歌のコンテストをやって１等になった人に
家電品をプレゼントしてたりする
詩とか文学好きな人多いみたいよ

>>831
カモミールに毛が生えた程度だとｵﾓ…

カスミ草よかいくぶんマシだがｗ

つかリッポンのTES、ユーロのプルのTESより上じゃん。ミスもあるのに。
町田とはほぼ互角。
今のシステムだとほんとクワドいらねーよな。
ひたすら高い点の出る組み合わせや構成考えて、
TCS稼げる選手なら、金メダル十分可能。

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●女の子の天才を２人教えるより平凡な男の子１人を教えたほうが楽しい

●男性は女性に比べ身体的、芸術的に優れており、歴史を見ればそれは明らか

●言うまでもなくフィギュアスケートには男性のほうが向いている

●う１、う２

●美しい組、醜い組

●坊やこっちへおいでｗ

自分チャッキーファンです
今日はト…を応援している皆さんの気持ちが
痛いほどわかりました…orz

>>835
100冊買うからアマゾンのリンク貼ってｗ

調べてみたらカモミールって思ったよりしょぼかった
ttp://mizurin.blogzine.jp/photos/uncategorized/dscn03980001.jpg

>>834
うん。
バンクーバーではＴＥＳが変わらなくても
構成が高いほうにＰＣＳ出してくれるであろうという、ジャッジの最後の良心を信じたい

>>834
四大陸の点数まじめに考えるのも、ナショナルの点数まじめに考えるのも、どちらもバカバカしい

>>835
その発言録から日本人は何を学べばいいんだよｗ

新書寒ｗ

>>805
同意
あと個人的にはプルも…
濃いステップはPちゃんだからいいし、
でもだからといって、Pちゃんのみたいな
濃いステップしか良しとしないってのも違うんだよなあ