●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは
>>950 踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1261943046/
2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/13(水) 02:03:11 ID:fPZnyCIF0
>>1 乙
今季、前半不調だった上、SPで3AのDGやら2Aノーカンがあったから仕方ないけど
SPジャンプの加点の合計が、エリック1.4、ロシア0.2、全日本2.44だった(国別は4.2)
ジャンプの加点だけで、キム(SA5.6)、ロシェ(SC4.6)にショートから離されたくないね
ショートの2Aは加点狙いで昨季の逆イーグルのようになんかもう少し工夫が欲しいなぁ
あ、ごめん、ageちゃった
だから何としか言いようがない
>>4 というか、最後のスピンの足換えが酷いにもほどがある
バランスを崩したんだと思いたい
本スレで4大陸はスケ連のごり押しでと勝手に又陰謀論になってるが 本人が4大陸もワールドも希望した気持ちはわかるが スケジュール的にも4大陸の方はどうなんだろう? その辺本人や母親、真央サイドに対して意見出来る人はもう誰もいないんだろうか?
四大陸相当きびしいとおもうなあ 女子の公式練習、中旬にはあるんでしょ? 試合でスタミナ消耗してるだろうし五輪へ行ったら時差もある うまくいけばまだいいけどまたアクセル失敗や転倒したら不安のまま五輪突入だよ 実質10日くらいしか間がない 真央が選んだのだからしょうがないけど じっくり五輪へ向けてピークあわせるほうが得策だと誰もが思いそう
4出ないと周りの期待を裏切るとか周りに迷惑かけるとか思ってなけりゃいいけど もしもそういう気持ちがあるならそういう時こそ自分の気持ちや都合を優先してほしいわ
>>7 別に陰謀論になってないよ。真央が出たいならというレスも少なくない。
真央なら出るかもって思ってたファンもいるしね
海外ジャッジ試合で評価されないまま五輪本番は避けたかったんじゃないかな
四大陸出場で体力や精神力が消耗するのなら 欧州選手権に全力投球している欧米選手はどうなるんだよ
昨季4CCは出たくないって言ったって報道もあったけど、本来真央は試合が大好きだと思う それに今までは連戦でも平気なタイプだった 今季のGPSも今までの経験からイケると踏んでたんだと思う 結果は疲れが残ってしまってたわけだけども 4CCと五輪くらい離れてれば、今までの真央から考えれば十分いけるくらいの期間と思う やる気が出たならいいんじゃない 調整メインでスケ連のイベントに出なかったりしてるのに4CCだけゴリ押しで出させられるとかないない 少なくとも真央陣営が出たほうがいいと思ったから出るんだ
素人なんですが、真央ちゃんに一つだけ御願いがあります。 あの3連コンボと言うのですか?の前に、天に向って手を上げるところ、 一瞬でもいいから、ピシッと止めてください。 何度観ても、あそこでどうしてもストレスが溜まります。 他には何もありません、素晴らしいです。
欧州 01/24(日) 22:30- EX 四大 01/30(土) 17:00- EX 男子で考えると四大と五輪のスケジュールは変わらないが 真央は女子だから女子陣ではキツイでしょ
全米欧州男子勢のリスクはかわらないが 4CC→五輪の真央は女子勢トップ選手の中でハイリスクとなるってことか しかも4CC時差ないとはいえ五輪は時差あり現地入りだもんね ロシェやヨナよりあきらかに不利
でも毎回地元で時差ない選手が勝つ競技でもないからね
そうだね ただ今回はトップ陣で真央だけ4CC出場→時差あり五輪なのが心配だ
ヨナはエリックから調子落とし気味で 地元四大陸を回避、チンクワンタに 改めて出場要請されたりして気持ち的にスッキリしてもないと思う。 真央が出場するのも気になるだろう。 真央からしたら国際ジャッジの評価も見れる利点はあっても 重要な試合ではなく調整にできるし メリットもある試合だから回避しなかったのもわかる。 行っちゃえ〜って感じで気負いなく五輪行ってほしい
ちゅっきょフィギュアで言ってたよね 「四大陸で思いっきり滑って、いい流れのままオリンピックへ臨みたい」と 吉と出るか凶と出るか・・・・
真央のことだから四大陸も調整なんかじゃなく普段の試合と同じく臨むよきっとw 今期連戦はうまくいってないから不安
真央って時差に弱いんじゃなかった? 確かロシアと日本でも3日くらい時差に苦しんだと書いてあった 本格的な練習を出来るようになったのは3日後くらいからだったかな
ロシアと日本だと時差が7時間前後だろ。 だったら3日くらいの時差ぼけなら、時差に弱いというほどでもない。 カナダとは15時間以上あるから 調整に少なくとも10日以上は欲しいな。
試合前の現地入りのタイミングって大事なんだろうな。何度も経験している ことだから時差のあるバンクーバーで失敗がないように願うよ。
調子崩すと最低でも10日から2週間は調整機関がないとやばいらしい 4大陸で190点以上出してまずまずといった所で五輪へGO あんまり205点とか高得点出しちゃうと、その次の試合真央は良くない事が多い 4大陸でエリックくらい調子悪かったら10日以上調子悪いだろうなぁ ジャンプを安定させる事と取りこぼしを徹底的になくす これだけでいいよ
>>7 城田四大陸陰謀論の人はウンコだから、そこまで本スレの人も馬鹿じゃないよ
連盟も今出るなと言って、後で真央側から出て試合慣れしたかったのに出させてくれなかったとかリークされるのもやなんでしょ
結果悪くてとばっちりきたら嫌でしょうが
もうOPまで真央に関しては好きにさせるつもりでしょう
>>13 同意
「鐘」は曲調に抑揚があまりないから、動作のメリハリをつけるだけで
受ける印象が全然違うと思うんだけどな
>>13 お前、素人の上にバカだろう。
3F-2Lo-2Loの直前のアラベスクで一旦動作を止めろってか?
今でも3F-2Lo<-2Lo<なのに3F<-2Lo<-2Lo<になってしまうわ。
お前のストレスが溜まっても誰も困らないよ。
演技のタメキレができないのはもうしょうがないかな 冒頭から祈る振付けまでも、JOと全日本比べたらあっさり風味になってる JOは天に向かって祈る感じだけど全日本は振り付けこなしましたよ的にorz
>>27 動作を止めるのでなく、手のことです。
手、のみの話です。
なんでかなぁ、ずっと見栄えよくなる上に感動を与えられるところなのに残念。 気持ちがもう先のジャンプへ行ってしまってるんだろうな…
>>30-31 分かる
バレエだってそう、指先まで止める箇所はキッチリ止めないと綺麗に見えないもんね
>>31 理由は簡単、アラベスク〜3F-2Lo-2Loを完璧に跳ぶのが難しいから。
難しい入りのコンボで加点狙いが、現実にはDGで逆効果になっている。
得点的にはアラベスクを外して確実に回りきることだね。
動きをピタっと止めるのってそんなに難しいのかな? ヨナなんか大得意じゃん それとも気持ちでは止めてるけど次のジャンプやら振りに頭行っちゃってるの? 結構簡単そうな事が真央は出来てない
ジャンプ乱れて跳べないなら繋ぎ外さざるを得ないけど 今の採点で勝負するなら繋ぎは重要。 もしジャンプが乱れても繋ぎでカバーできるのは ヨナやロシェット見れば明らか。 日本ではほとんど解説されないけど、海外解説では 例えばGPFでヨナと安藤を比べて、繋ぎの有無がヨナ>安藤の評価の違いと明言してる。 鐘では鐘に必要なタメもつくれてる。鐘で一つ一つの動作をキッチリ止めると ポーズの連続みたいな艶のない一本調子になるよ。 ここは時々目を通すけど、真央ネガキャンスレなんだよね。 去年から安藤さんがフィギュア雑誌で 語ってきたような内容で真央を批判してるレスも多く目にしたし。 真央をサゲながら不可解に安藤褒めてるのもある。 ヨナアゲはあまりに目立つからなのかもしれないけど
なぜ極論でとらえるのかなぁ。 自分は、そこの一点だけ残念、アピールできる所だからこそ そう思って観てるのだよ。
わざわざ変わりばえないレス繰り返してるんだか。 冷静に語れば五輪まで一ヶ月で語るのアホらしいレスばっか。 ただのネガキャン
>>34 そう思うなら自分でやってみたらいい。
ただの素人が簡単だとか無責任なことを言うもんじゃないよ。
>>37 冷静にあと1ヶ月で浅田選手はどうなると思う?
四大陸をただの練習会と割り切って出られるかどうか。 うまく行けばいいイメージが出来るからなおいいけど。
>>34 ぴたっと止まってすぐに動き出すのは
ずっと動いてるよりパワーがいると聞いた事がある
軽くダンスとかでやってみたら、確かにその通りだと思った
>>41 それ安藤がインタビューで言ってたね。
真央がやたら表現力ないない言われた去年初め、繋ぎ入れるより感情込めて表現するべきだ
ってのも安藤がWFS誌(LAワールド後かな)で言ってた。
なんだか自分の書き方が下手だから違う話になってしまったみたい。 スケーティングまで止まっての話じゃないんだけどな。 手、指先だけの事なんだけど…ま、いいか、真央ちゃん頑張ってください。
>>41 走るのを想定すればわかりそうなものだ。
全力疾走を繰り返す。100mダッシュを10本繰り返すのは、スローペースで1000m走るより辛い。
しかし、全力疾走で1000mは走れない。
ようするに、全力の何パーセントの力を使っているか?で変わってくるさ。
白か黒かじゃないよ、単細胞君。
その力の配分がまおは単調になりやすいって話だろ 同じスピード同じリズムでタメとキメがない演技 休むパート作ってでもココというタメキメがあればメリハリつくのではという意見も納得 特に今季は音楽に助けられるプロでもなし 最後観客と盛り上がるプロでもなし
緩急をつけるのが下手だよね
これだけ曲で損してるんだから動きで魅せないと メリハリ、タメの効いた振り付け、体力それほど使わなくても出来ると思う せめて1、2箇所だけでも付けると違うと思うんだが
>>48 原理は同じこと。
理論のは分からない奴は救い難い。
「ぴたっと止まってすぐに動き出すのは ずっと動いてるよりパワーがいる」
と言うのは、止まる時もブレーキをかけるパワーがいるからだよ。
ブレーキをかけて止まって再度トップスピードになるのは、そりゃパワーがいるよ。
両方にパワーを使い、これを繰りかえせばヘトヘトさ。
ただし、全力の50%のパワーならば、そうはならない ということさ。
これは、全ての場合に通じることだよ。
>>49 実は省エネだったのは真央
常に同じようなスピードでスタミナ消耗をおさえて
なんてバカバカしい
たくさんいれろなんて言ってない
要所要所でいれればいいだけ
それすらないけど
>>50 ようするにそう結論つけたかっただけなんだよね。(笑)
part1からずっと繰り返しているパターン。もう飽きましたけど。
繋ぎがスカスカといわれようと一番好きな振り付けは 真央のノクターン 特にルッツ後の円を描く振付けが大好きだ 直線より曲線が多い振り付けが真央のしなやかさを際立たせていた
JOCから強化費貰ってる人は旗手依頼されたら断れないんじゃないかと思ったけど 四大陸を理由に断れるか。
>>52 その名プロ、ノクターンを振付けたローリーを切ってしまったのは真央サイド。
つくづく惜しいことをしたよ。
全てタラソワプロにすると聞いた時、見る目ないよなあと思ったもん。
今年の悪夢のようなプロを見るにつけ、なんでこーなってしまったの?
とため息が出る。
真央の良さが一番わかっているのは、樋口美穂子だろうよ。 ジュニアの頃 「真央には細かく指示すると却ってよくない。大筋を伝えると野生の勘で、振付者の意図した以上の表現をする」 と言っていた。
今年は、いったりきたりに時間とられるのを避けるために、 タラソワ一人にしたといっていたけど、来年からローリーの振り付け復活する可能性あるかな。
行ったり来たりする時間が取られるからSPFSともコーチ兼振付師もアリかなと思ったけど ほとんど見てもらえてないんじゃ結局あまり意味ないというか、 タラソワ以外に振付けてもらっても大差なかったんじゃないか? タラソワにほとんど手直しとかもしてもらってないよね。
ラベンダー良プロだったよ。ノクターンより進化したのが 月の光だったと思う。 あと鐘って元々休むパートなんてなくて それも意図された振り付けなんだと思う。 手足の長さや柔軟性をいかし洗練されたポーズが 印象的で独特で曲と調和してる。 もっと滑るこなす余地はあるけど、全日本で真価の片鱗は見せた。 改変した仮面の国際ジャッジまだだけど、鐘は最初から評価はされてるし オリンピックでも見た目ノーミスで滑れば 充分点数は期待できる。 改良仮面見ても悪夢のプロというならアンチスレでどうぞ
改良仮面見て思ったことは、 どうせあそこまで振り付け変えたのなら、曲も変えてしまえばいいのにと。 あれ見ていいと思えるのなら、それこそ本スレへどうぞ。
>>60 全日本の仮面を特別いいとは言ってない。
今年のプロを悪夢というならアンチスレへ
>>42 かと言って安藤さんの繋ぎのなさもジュニア以下で、見ていてなんの面白みもない。
感情表現も一人よがり。
ロシェはバランスとれてると思う。
五輪も直前の現地入りっぽいね…。 五輪はさすがに1週間以上前に入って時差に慣れて調整すると思ってたけど。
落ち着いて練習出来る環境を優先したってところなんだろうかね? 時差ボケしないのかな彼女は。
他の選手はほとんどアメリカあたりにいるよね、そろそろ。 スキーやスノボーも移動を始めたし、高木とかは中学だからしばらくいるだろうが、 スピスケあたりもそろそろかな。
>>61 うお・・・ほんとに直前だなw
大丈夫かいな
だからさ、毎年の2月を考えてみろ。 必ず東京でも雪が積もる日があるんだが、 どこの空港も使えなくて大騒ぎしただろ。 使える空港があっても、そこまで移動するのも結構疲れる。 今年は雪の多い年で、予報にも太平洋側の積雪があるのに。 何かあったときは優先では乗せてもらえるだろうが、着いた時にはへとへとだ。 そんなんで戦えるか。
最終的にはタラソワが日程の指示を出すのでは? タラソワがオリンピック前の数週間が一番大事って言ってたし。 まさか4大陸に出るとは思ってもなかっただろうけど。
1番の問題はこの数年発生する台風並みの吹雪の塊。(大型の低気圧) あれが居座ってしまうと、全国的に数日間空港が閉鎖されるんだ。 向こうでの練習場所が確保できなかったのかと思ったけど、 鈴木も行っているだろうし、どうにかなると思うんだけどな。
>>63 安藤の表現力は今季は評価されている。
安藤アンチスレへどうぞ。
>>56 よくわかってるなあ〜。
マイガールとか最高だったもんな。
OP本番の3,4日前現地入りかぁ。ほかにも同じような感じの有力選手は いるのかな? なんだか去年のワールドを思い出して恐いな。。。
>>61 うわあ…すごい直前だね
もうちょっと前のほうがいいような気がどうしてもしてしまうけど
でも色んなタイプの選手がいるし真央はもう試合数はたくさんこなしてるし
自分がいいようにするのが一番だもんな…
うーんでも本当に大丈夫なんだろうか
金メダリストメーカーと名高く、ピーキングの天才と評されるタラソワがついて この作戦であるなら致し方ない
タラソワだってワールドの失敗もあったし早い現地入りを勧めたと思うよ ただ3Aと一緒でまおの意見を尊重したとみた さらに四大陸出場もタラソワは反対だったんじゃないかなあ っていうかもうコーチとは呼べない気もするが・・・・
そんな直前だなんて怖すぎるんだけど。何考えてんの? 真央サイド頭悪すぎてやんなるわ。
荒川さんの男子の試合観戦して五輪の雰囲気に慣れたほうがいいってアドバイスは…
日本で時差調整しながら落ち着いて練習して、ほかの試合と同じような感じで バンクーバーへ行けば普段どおりにできると思っての作戦かな。。
>>79 日本で時差調整するというのは、昼夜逆転生活するってこと?
かなりしんどそうだ。
別にカナダじゃなくても、アメリカのどこかで練習拠点確保するくらいできるだろうに。
こういうときは、モロ組がうらやましい。
>>80 うん、真夜中の中京リンクで練習するのかと想像してみたw
でもやっぱ体調壊しそうだ。
最後の最後まで、「???」のオンパレードだねえw 3、4日前の現地入りって信じられない、アジア開催じゃなんだから。 なに考えてんのやら。そんなに日本が好きで離れられないだったら 一生国内の試合だけ出てればいいのに。海外のコーチだってつけたって無駄。 ほかの日本選手は北米入りしたままもう戻らないとか、 10日だとか12日だとかに現地入るとかいってるなか、異常。
そこまでけちょんけちょんに言う事かねw 確かに時差のあるカナダへ直前に入るというのはどうなのかとも思うけど、 ほぼ独占状態で集中して練習出来る環境を最優先にしたってことでしょ それなりに理由はあるわけだ 何も考えなしにそうしているわけじゃないだろう
浅田陣営に対してはアドバイスなんてムダということだ
飛行機のアクシデントがあったりしたのは世界選手権だっけ?
直前の怖さは一番がそれ ものすごい天候悪化で1日、2日、飛行機が飛ばなかったらどうするのか
なんかもう真央陣営の戦略には幻滅する事が多すぎて・・・ シニアになってからフィギュア音痴な変なアドバイザーがずっとついてるとしか思えない か、本人が致命的なフィギュア音痴なのか 熱狂的ファンが煩いし、スポンサー絡みもあるし、嫌われ者になりたくないしで スケ連も含めて周りは思い切ったアドバイスはしにくいのはわかるけど 今の触らぬ神に祟りなし状態も悲惨 戦略も何もまともに考えられる人がいない状態はバンクーバー後も続きそうだとしても そんな状況でもソチでは運良くたまたまハマリプロ、運良くたまたま最適なコーチにめぐり合ってて・・・ と未だにかすかに期待だけはしてる
表に出てこない事実もあるだろうから、今の段階でけなすことはできない。 練習を直前までやりたいということかもしれないし、 早く現地入りすることでまずい状況もあると判断したのかもな。 お隣の国あたりの距離ならともかく、カナダだから、チョトあれだけどなあ・・
まぁ、普通に練習場所の確保なんだろうとは思うけどね・・・ 普段から人に囲まれたりして練習してれば、周囲の人間も 練習場所の広さも気にならないだろうが
公式練習っていつ始まるの?
気候が1番悪い時期で、OPにあわせてイスラム過激派がテロをおこす可能性大で、 飛行機が飛ばない可能性はいつもの何倍もある。 乗る飛行機だって、テロに遭う可能性はいつもより高い。 共同でリンクを借りるのが嫌なんだろう。でもリスクが高すぎ。 タラソワさんはその辺はよくわかってるはずなんだが。
>>91 元々タラソワさんは早めに現地入りさせたい人だから
真央サイドが聞く耳持たないだけなんじゃないの?
今更今までのやり方を変更しても現地で調整する可能性高いし 去年四大陸で早めに現地に入って調整の仕方を模索するって記事になってたけど タラソワは来なかったし、今更じゃないの?
あちらさんは本当に上手だ。 普通の選手があそこまで化けるんだから。 OPでは嘘が本当になってしまった瞬間を目撃するんだな。
>>88 お隣と接触する時間を極力もたないためかもしれない
そう考えるとすごくアリな気もしてきた
ただ交通トラブルだけは怖いね
四大陸のあと、ギリギリまで調整するんだろうな。 にしても長すぎるから、やっぱり何か考えがあるとしか思えない。 交通トラブルは、、マジどうするのかねw 半日遅れただけでビクビクもんだよね。
タラソワさん日本のメディアに出なくなったのがちょい不安 なんかもっと牽制というかアピールしてくれると思ってた^^; 沈黙も作戦なのかな?
真央はもちろん、真央ママもOPは行ったことが無いだろ。 イスラム過激派にテロ宣言もされてるので、 この間のアメリカの空港のキス事件でも5〜6時間封鎖されたわけで、 いつものバンクーバーとは違うんだが。
はじめての五輪で若いだし五輪自体をもっと楽しんでもいいのにねえ。 選手村とか他の試合とか。そういう余裕もつもりもないか。。。
まあテロがおきれば、本人の意思に関係なく、 選手村に入れられてしまうけどね。
101 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/16(土) 16:06:46 ID:68HZZtzS0
取材NGでも突撃してくる韓国メディアを避けたいとか? でも日本で調整してるほうが、じっくり練習できて良いかも。 あとは時差ぼけどうするのかな?
別に突撃するのは韓国メディアだけじゃないだろ・・・ 一番多いのは日本からおっかけてくるメディアだろうて タラソワさんに関してはもうアドバイスしても あまり聞かないようだから干渉してない感じがする
この期に及んでも、「仮面と鐘はダミーで勝負用プロがあるはず! いきなり五輪でぶっつけはアレだから四大陸で見せてくれるはず!」 そう思いたい。
バンクーバーは時差ボケ気にする必要ないんだよね、時差が16時間だから・・・ 日本の生活リズムで、そのまま過ごせば日本時間の昼から午後にかけてが 試合時間になるし、練習環境が充実している日本で直前まで過ごすのは いいことだ。 あと、タラソワ解雇で、新曲で五輪デビューは期待したい。
てか、タラソワ日本にいるでしょ? 解雇どころか五輪まで真央と行動ともにするんじゃないの?
タラソワ来日っていつの話だったっけな 今解雇するのって真央側にもメリットないでしょ 自ら頼んだコーチなんだし、モロゾフに突っ込まれるほど 親密な師弟関係でもないわけで またいろいろかき立てられるだけだろうと
タラソワ来る必要ないでしょ、うな丼食わせたり、キングサイズのベットがある ホテル用意したり、色々気を使うはめになるし、なにより調子が悪くなる。 タラソワいても役に立たないし、迷惑なだけだと思う。
>>106 10日か11日ごろ来日予定ってどこかで見たけど
>>103 もし勝負用プロがあるのなら、
四大陸では披露せず、
五輪公式練習でも披露せず、
本番で初公開して
スケートファンの度肝を抜いてほしい。
>>103 ロシアに全然行かなかったのに
新しいプロなんか用意できてるわけないだろjk
夢見すぎ
>>109 そう思ってたけど今は違う。
今までどおりのプログラムを、練習どおり滑れればいいなと思う。
真央が右足からスケート靴履くようにタラがいなければうまくいくなんていう ジンクスつくってなきゃいいけど。
迫力があったのは以前のプロだと思う なんだかんだいって仮面と鐘に合うようになってたんだなぁ とちょっと思うようになったw 真央にはできない、不向きだったということで タラソワのプロも疑問視だったけど、彼女を批判するのは間違い タラソワを選んだのも真央側、コーチにつかず自分の思い通りに やってきたのも真央側だし あれじゃタラソワもどーしようもないでしょ
114 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/16(土) 20:17:30 ID:71INizyl0
>>112 真央はそんな娘じゃないと思いたい。
だけど、タラというよりコーチがいないほうが良い結果がでている。
ていうか満知子先生が近くで見学しているだけで結果がいいんじゃない。
二人が組めばもっと最強になりそうなんだが。
タラソワをタラと略すのはヤメレ
116 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/16(土) 20:27:29 ID:71INizyl0
そうだね
3Aを3回と呪文のように唱えていたのに、全日本では2回に抑えた。 ステップも減らし、終わった後は「今季最高の出来」と自分で合格点。 随分柔軟になったなあと感じる。 いろいろあるかもしれないけど、もうどーんとやってごらんという気になる。
>>113 好みはあれど鐘も全日本仮面もファンの間で評判すこぶる良いし
上り調子だし問題ないよ。
真央陣営はタラソワについたけどコーチに何から何まで支配されないで
真央にとって良いように場面場面判断してマネジメントしてるんだと思う。
タラソワチームは才能豊かで優秀なんだろうが
メンタル含めた全体の調整的にはしっくりきてないのかもしれない。
真央陣営のやり方はありだし、それはそれでいいと思う。
五輪でもいつも通り試合直前のバンクーバー入りは、いつもと同じリズムだと
緊張しないで能力発揮しやすいという心理学に沿っている。
イエテボリワールドでは日本であちら時間に合わせ
寝起き練習して準備したそうだ。調整は難しいけどもちろん考えなしでやってるわけじゃないよ
前なら3A1回にしたら3-3跳んでたよね 3-3は本当に捨てたんだね残念
あれだけ振り付けと繋ぎを省略して ようやく見た目ノーミスでこなした全日本の鐘を 良いと思える意味が全然分からない。 なんか全体的に雑で印象が薄くなってた。 点は出たけど、全日本なんて国際試合より 10〜20点は多めに出て当たり前の激甘採点だし。 タラソワが切れてないか心配なくらい別物になってたじゃん。 あんなんで良いのなら、コーチがタラソワである必要は無いと思う。
>>118 好みはあれど鐘も全日本仮面もファンの間で評判すこぶる良いし
そうだったの?知らなかったよww
チャルと一緒で侃々諤々、議論沸騰のプロだと思ってたよ
ノクターンみたいなプロなら評判がすこぶる良かったのも納得だけど
本当に評判いいよ
あっさりした感じになったのは確かだな<仮面&鐘 激しい動きのプロは真央には無理だったということも分かった んでそれは良かったんじゃね? ただほぼノーミスで鈴木さんと中野さんと10点差ぐらいしかなかった つうのはちょっと不安になったけど
SPの3A<-2T FPの3A-2T→2A-2T< 3F-2Lo<-2Lo< ではしかたがないよ。 あと10点位点数の上げしろがあるということさ。
>>123 真央を庇うわけじゃないが、国際大会基準で採点されてたのは真央と安藤だけで
鈴木と中野は思いっきりインフレだよw
国際大会なら鈴木がノーミスしても180点いくかいかないか。
同じく中野もその程度。
五輪は滑走順によってはジャンプ構成を変更した方がいいと思う。
ロシェ、キム、フラット、安藤、コスのミス次第でジャンプ構成を変更し
確実性を高めた方が有利。
3連続は3F+2T+2Loがいい。
3Aのミスはまぁ仕方ないけど、2LoのDGは痛い。
>ロシェ、キム、フラット、安藤、コスのミス次第でジャンプ構成を変更し 真央って演技直前のジャンプ変更とかやったことあるんだろうか
127 :
浅田真央 :2010/01/17(日) 01:37:11 ID:yN62cfPr0
自分は馬鹿なので演技直前のジャンプ変更はできません。
でも繋ぎがあって難しいジャンプ入れて失敗するよりは、 スカスカで跳べるジャンプを見た目ノーミスで滑りきった方が 印象としては全然いいなと感じた。
>>123 仮面はあん位あっさりな方が軽快に見えて舞踏会らしい。
鐘は失敗するより、さっぱりさせた方が重厚感は出ると思う。
可能であれば、高密度構成がカッコイイ曲だけど
それも、ヨタヨタ状態じゃ逆効果。高密度を余裕をもって
こなせれば最高なんだけど、それは夢の話。
現実的には多少いらない部分は切ってメリハリを強調させた方が得。
言うなれば、盆栽プロ。枝を切って味を出す。
>>126 3Fコンボ2回をやめ3Fと3F+2Tへ変更、確実性を高める
2番目の3Aを2A+2Lo+2Lo、3Lo+2T+2Lo、3Lo+2A+SEQへ変更し加点を狙う
この程度ならできる
なんか真央は滑るコースが単調でつまらん コーナー回って縦のライン使ってジャンプっていうのばっかりに見える あとは端っこでジャンプとか コースが単調でなければもっと見ごたえあるのに 仮面はあっさりして軽やかさがでて良くなったね ステップもゴチャゴチャして詰め込んでいるものより 今の方がステップの緩急が出ていて好きだ 軽やかで伸び伸び滑る曲調だと最強なのに 鐘は重厚に滑ろうとしてるのかもしれないけど 単にノロノロ鈍い動きに見えてしまう
コンボジャンプがショボいのも気になるなー 単独ループもシャープさと高さが前ほどないし 運動能力のピークは過ぎたのかな 単に矯正の影響なら良いけど また昔のようにスポーンと気持ちよくジャンプを跳ぶ真央が見たいよ
133 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/17(日) 06:54:08 ID:FraQm6gt0
お勤めご苦労さんです
成功の積み上げ 上り調子の真央のキーワードはこれだなきっと。 昨夜久しぶりに去年のプロを見てみた。 EXのタンゴ、あれやっぱりいいねえ。 あれを手直ししてショートにしたらものすごくいいけどなあ、、。 ジャンプもスパイラルもスピンも入ってて時間もぴったり、ステップもしっかり取ってある。 今更曲をアレコレ言うつもりはないけど、ショートの仮面だけははちょっと腑に落ちなさが残ってるのは事実。
スケーティングの軌道が単純に見えるのは確か 音楽に迫力がある分余計にそう見えるのかも知れないが 重低音で同じフレーズの曲なんてメリットがなさげ ラベンダーも似たようなもんだがあれは印象がいい 何なんだろうこの差は
>>125 どこが国際大会基準?真央もインフレだったじゃん
2A-2T<に加え、他にもDGがあって繋ぎも薄い
こんなんでそんなに点が出るわけ無い
国際大会なら180点台後半から190点台前半がせいぜいだよ
本人もあなたと同じように世界基準で同じ点が出ると考えているなら
そうとうヤバイと思うね
>>136 190後半はでるだろ。200はきついかもしれんが。
198〜9くらいだろ。
そりゃ、DGがなかったら出るかもね でも今のセカンドジャンプは本当に低くて 回転不足が目に見えて分かるから DGくらう可能性はすごく高いと思うぞ
採点基準は、 Technical Controller 平 松 純 子 Technical Specialist 神 崎 範 之 Assistant Technical Specialist 小 河 優 子 こいつら基準だから・・・。 SPの3AダウングレードはISUより厳しい判定
先入観もたずに正確なジャッジをしたらこうなったってことかね まおのジャンプはDG気味だし気を引き締める意味でもありかなとは思ってる 完璧なジャンプを跳ぶにこしたことはないんだし
ロシェのFPみて感じた事だけど真央が後半3−3を入れないのが確定なら せめて前半の固めたコンボ高難度技をバラしていれないとバランスが悪いようなする。 最初の2度の3Aの片方を中間にもってくる事は出来ないかね。 ロシェのプロの方が振付が沢山入っていて良くみえる。 タラソワも振付を改めて見直して欲しい。
>ロシェのプロの方が振付が沢山入っていて良くみえる。 ノーミス出来ればいいが、両刃の剣。 一旦ミスがでると、ガタガタになりかねない。
そうなんだけど、地元ロシェに勝つにはそれ以上観客を感動させる 必要性もあるんじゃないかと今回のカナダ選手権を見て切実に感じた。
感動は狙えるものじゃないし 真央が今出来ることをするだけ
ロシェがノーミス前提だけど、リスクのあるプロだよ。 今シーズンは、崩れる時は酷い崩れようだ。
自爆癖は昔からあるが、今季のロシェのプロは 多少ジャンプでミスっても最後は盛り上がれるようなプロだぞ? しょっぱなのジャンプを1回ミスっただけでお通夜になるのは どう考えても真央のプロだろうに…
やってる事が真央が難しいって言ってもそんなに大差ないだろう。 むしろロシェの方が内容がてんこもり。 せめて3-2で纏めるなら、振付を増やさないと盛り上がらない。 全日本も大事な振付を削ったのでエリック程盛り上がらなかった。 せめてイーグル2Aを戻してほしい。
ロシェの話がでてくから便乗するけど、ロシェが好演技すると怖いな 安定感に欠けるから、言い方悪いけどちょっとホッとするところもある・・w 3A3回の真央とはいい勝負なんじゃね つか真央の構成って難しい? 3Aなかったらジャンプも偏り過ぎだし 個人的には手足の動きが他の有力選手に比べて雑に見える とこが気になる 手足が長くてポーズが美しく見えるのにもったいない
>やってる事が真央が難しい って誰が言ってるんだ?
世間的にでしょ? 完璧にやったら誰もかなわないってTVでも散々言われてたじゃないの。 でもそれが出来ないのが真央なんだけど。 せめてサルコウぐらいはいれて、跳ぶ種類を増やしてほしいね。
>>150 ああ、そういうことか
このスレで誰かそう言ってるのかと思って
スレを全部読み返しちゃったよw
>>150 いつまでも完璧にできないってことは身の丈にあってないってことでは・・・
ロシェは5種7トリプルかぁ・・・・・
彼女ってすごい時はもう誰もかなわないって感じだけど、
gdgdなときはそうでもないからなぁ
3A2回を頭にもってくるしかないのかね・・
中間でもう一回ならまだバランスが取れてると思うけど
浅田は、やってることが難しい・・よりも完成度が高いんじゃないかと自分は思う。 スパイラル、スケーティング、ステップ、時にはスピンもそのポーズは綺麗だなあと思うことが多い。 ジャンプは、癖があったりサルコウやルッツが飛べなかったりするけど、 その辺は自分には詳しく解説できないわw あと、点には関係ないけど何より体型や身のこなしの美しさがあると思う。
完成度が高いってのは分るけど、スパイラルのレベル4が取れないのは 何でなんだろうね。 ポジションが美しくても、レベル4が取れないんではどうしようもないってか 今までそれで順位を落としてるんだからどうにかしないといけないんじゃ? ポジションの美しさがしっかり点数に表れてくれば良いね。
秒数が足りてないのかな? あれ圧巻なのにね
スーティングもそうだけど、スピード感が出るだけで評価はかなり上がりそうだよねぇ<スパイラル 3Aは単発のみにして、コンボよりルッツとサルコウを入れるのが先決だと思うんだけど。 ソチまでの課題はそこだと思うな。 四年後につながる試合を見せて欲しい。
ロシェは今回5種7トリプル入れてノーミスの演技が出来た つなぎを減らしてる様子もない 従来の構成より落としてつなぎも減らして、それでもセカンドDGの真央より ロシェのがノーミスでまとめる可能性は高いんじゃないの
スパイラルのスピードは遅くない。 レベル3なのはチェンジエッジとポジ変化を一緒にやってるのが駄目なのではないかと言う 意見が多い。 でもよく判らない。 1m以内のチェンジエッジはスムーズだと思うし。
>>152 3Aを頭と中間に分けて入れれたらそれは素晴らしいけど
女子としてはそれはもう超人的なことで、無理だよ。
だいたい3Aを三回ってだけで凄まじいことなんだから。
構成的にバランスが悪くみえても、
実際にPCSで減点されることはまず無いだろう。
どうやら牧野トレーナーがコンディショニングやフィジカル以外にも ジャンプやスケーティングも見ていたようですね。 いくらお母さんが小さい頃から長年スケートの練習も見学していたといっても やっぱりフィギュア専門家では無いとはいえ、牧野さんの方が良いでしょうね。
なんかおかしな話だな
>>160 ウィダーの番組で出てたね。確かに母よりはトレーナーの牧野さんのほうが
いいだろうけど、タラソワにコーチ頼んでも本当に振り付けだけになっちゃった
ねって思ったorz でもタラソワ4CC前に日本に来る予定はあるのかってか
一緒に試合行くのかな。
冷静に
冷静に考えて
真央はSPの曲を変えるとみた。
で、ヨナはFPの曲を変えるとみた。
なんかビックリさせてくれるような気がする。
>>134 同じく
タンゴは大好きなプロだ
10日前後に来日してるなら一緒に行くんじゃないか? 四大陸に向けた集中練習っていうからにはすぐには帰らないだろうし
フリーの3−2−2は序盤に持ってきたらいいのにと思う
牧野さんがコーチだから、3−2<−2<とか普通考えられないことがあったのか・・・ こりゃ現状でどうがんばっても、安藤にもキムにも勝てないわな
オーサーのシーズンイン前の215点発言が気になる。 キム・真央・ロシェの場合、ノーミスの上限値215点で恣意的に採点してるような気がする。
>>167 別に気にしなくてもいいんじゃね?
だったらその上限値に近づけるような演技をすればいいだけ
そもそも、そういうのはスレチになるんではなかろうか
ところで牧野さんはスケートの知識や経験あるのかな?
>>163 自分も、根拠はないがそんな感じがしている
>真央SP曲変更
タンゴは自分も好きだ。トータルで。プロも衣装もメイクも。
鐘の衣装は黒か紺か濃い紫の、強いインパクトある色がいい。
って、案外あっさり新衣装が出来て四大陸でお披露目になったりして。
>>159 減点というか、音楽との調和だかの項目は低くなると思うよ。
振り付けの部分も。
鐘をショートで青の衣装に、タンゴをフリーで赤の衣装というのが4ヵ月前の第一印象。
172 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/17(日) 23:46:34 ID:1fPK8kmz0
素人目に3A、3A‐2と3A、3‐3は、前者のほうが体力使いそうだけど セカンドジャンプが厳しいから3‐3入れないのかなー
オリンピックで3A認定された人って結構いるの?
>>173 女子は伊藤みどりただ一人。
アルベールビル五輪FPで冒頭の3A失敗、後半に再度チャレンジして成功。
2回成功すれば、初めて。
女子はみどりだけ。
アホの発想だ・・・。
>>172 3F-3Loは99%認定されない。
3Lzの代わりに3Tを入れるから基礎点で2.0の差。
その分を2回目の3Aでカバーして基礎点で2.2の差
2.2-2.0=0.2点
ジャンプ以外のところで大きく取りこぼしてるように見えるんだけどね。 ジャンプの取りこぼしのほうが大きそうだから言っても無駄そう。
179 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 00:41:54 ID:9myBNfpj0
四大陸では牧野さんがキスクラ座るの?
みどりから20年か〜。 そろそろ2回飛ぶ人がいてもいいよね。 もし今の時代みどりいたら3回アンド3−3いれてくれそうだけど。
みどりの時代って、男子でも3Aが難しい時代だったよね。 3A−3をSPから、FPでは3A−3−2、3−3を跳びそうw
もう何が何でもSPのしょっぱなの3Aを決めて、勿論他のジャンプもクリーンに バッチリ文句なく決める。取りこぼしも一個もない位の出来で・・ FPもジャンプを一つもDGされる事なく完璧に決める。取りこぼしはこっちも気をつけて。 でもってもう少し緩急付けて印象的にしたら200点位出る可能性もある。 ただ210点とかは、どう頑張ってもジャッジも誰にも出すつもりないと思う。 本当一ヶ月しかないし体調整えて、超直前に現地入りした選手で金メダルはいなかったと思うから せめて一週間前にはバンクーバーに行って調整してほしい。 ただでさえ時差ぼけに弱いんだし・・ ヨナと一緒の練習だからってあのエリックの時みたいに、近く通っただけで ビクッとならないよう、ただの食べ残しの鏡餅とでも思ってほしい
ムリムリ
全日本で復活とか言ってるけど、あれ、復活か…? 不安要素が増えただけだと思うんだけど。 3Aだけの話なの?
復活といえるのは今回のロシェだな 真央は復調の兆しが見えたくらいか 四大陸でどうくるかが見もの
四大陸にピークを合わせるわけないし、過剰な期待は禁物。
まあね 過度な期待はしてないけど3Aやエレメンツの仕上り具合が楽しみだ
今度こそジャンプだけじゃなくて他の要素もきちんと取りこぼしなくしてくるよね… と毎回思っている。 牧野さんがジャンプ見てるのはわかったけど、他の要素はだれが見ているのだろうか。 ジャンナさん?
四大陸の見所は、SPでコンボが認定されるかだけじゃない? そこでDGされるなら、五輪でも間違いなくDG。 もう無理だろうけど、3Lo-2Loとかに堅実にしても、浅田なら充分メダルとれると思うんだけどなぁ… とりあえず冷静に語ろう。 ヲタもアンチも。
ジャンプコーチが牧野さんってマジですか… 今このスレで知って愕然としたよ 真央は五輪捨ててるの?
牧野さんってフィギュアはほとんど知らないって真央に付く前に言ってたけど もうそんな人が見ないといけない位、そして誰もいなくなった状態なの? ある程度フィギュア経験のあるコーチに付くといろいろ意見出されて、納得出来ない面もあるかもしれないけど そこは折れてもう少しチーム真央以外の人の意見にも耳を傾けようよ
ふかわりょうという一言ネタをつぶやきながら踊る先生がいると思うのだが。 2010年01月17日 第390回「シリーズ人生に必要な力その22寄り道力」
>四大陸の見所は、SPでコンボが認定されるかだけじゃない? んなわけねえw ジャンプスピンスパイラルをそつなくこなすかどうかが見所 五輪の練習試合としてもそれしかないだろう ジャンプは3A3回やるならSPは認定FSは1回認定くらいか スピンスパイラルをレベル4で揃えられるか もちろん転倒なしでお願いしたい 国際ジャッジの評価もそれでわかる
>>160 のソースを示してない話を事実かのように語っているな。
これだから2CHはどうしようもない。
>>182 でも、1週間前に行って練習時間と場所が取れないって情報が出たら
「早く行っても練習時間取るの難しいのわかってるのに、なんで日本でぎりぎりまで
確保してからいかないの!物見遊山じゃあるまいし。真央陣営ってほんと馬鹿」
と言う人が必ずここは出ると思うわ。
196 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 10:11:11 ID:5TEyNzgy0
バンクーバーで練習場や練習の時間制限とかがあるんだったら、 日本で調整してていいと思うけどね。 時差16時間でしょ?時差ぼけは大丈夫じゃない?
滑走順のジンクスとかテレビが言ってたけど 順番が外れても気にしないでほしいわ
>>196 人によるとしか言えないなあ
普段不規則な生活おくってる人ほど時差に強かったりする
規則正しい生活が体内時計に入ってる人は苦しむ人多いっていう
一般的にヨーロッパへ行く西回り(1日が長くなる)よりも、
アメリカへ行く東回り(1日が短縮される)の方がつらいといわれている
夜ふかしはつらくないけど、早起きはつらいと同じだってさ
未既定といわれるミキテイが既定路線を走っている不愉快さ。
牧野さんがジャンプコーチ?まじでか? あれだけジャンプを立て直してきたから 誰かのアドバイスはあるはずだとは思ってたが・・。信じられん。
他の日本人選手は早めに入るらしいから練習場所の確保は出来てるんじゃないの? それとも現地入りするまでわからないのかな? 1,2日前とか直前過ぎるんじゃなきゃ5日くらいあれば平気だと思う
とりあえずセカンドがささりすぎだよー
日本が抑えた練習リンクはエイトリンクスの2面 2月初めから使えるらしいよ 男子が公式練習に入ってしまえば2面空くから女子3人で十分使えそうだけどねえ 中京みたいに始終一人貸しきりは無理かもしれないけど 五輪の空気を感じ人に見られてる中での練習も大事なような気がするが
牧野さんがジャンプコーチなんてあるわけないじゃん ジャンプ含めたスケートに必要な身体作りが彼の仕事でしょう。 かなりジャンプ安定してきてるのは確かだから ジャンプに関しては順調と言っていいと思う。 時期から言ってやる予定のジャンプは順調に調整できてきてる
時差調整は大丈夫みたいだ。世選金メダルのときをはじめ 何度か同様の調整を経験済みらしい。 ただ天候等アクシデントを考えると直前の現地入りはやはりリスクはある。 ヨナも約80日ぶりの実戦がいきなり五輪本番なのがきついかな。 当初からの計画通りではあるんだが直近の2試合の内容が悪すぎたのが誤算。 ヨナこそ試運転として4CCに出といたほうが良かったかも。 流れとしてはなんかロシェにきてる感じがする。
>>206 キムヨナも悪すぎるってことはないと思うぞ
悪いなりに点を取ってくるんだから脅威じゃんかw
ロシェは自爆癖があるので安心はできん
そういう意味で3A3回の真央と同じに見える
その時になってみないとわからないって感じ
時差調整よりも飛行機が飛ばなかったとか、物資が遅れたとか、そっちが心配。
>>206 世の中には天気予報というのがある事をそろそろ知っておいた方がよさそうだ
だね 飛行機がとばないくらいの天候だったら数日前からわかる 前回のような飛行機事故は不運としかいいようがないけど
>>209 天気予報で回避できる程度のものはアクシデントとは言わない。
天気予報が外れるほど予想外なものをアクシデントという。
もちろんそれらが起こる可能性は微々たるものだが、
それらも含めてリスクヘッジするだけの価値が五輪にはある。
ただ報道だけでは本当のところはわからない、
実際には浅田陣営も用意周到に準備しているだろう。
なるほど〜あのジャンプのグダグダはやっぱり マトモなコーチがいないせいだったか 真央ってよく自分で跳んだこともない人間の助言を聞けるね 変わってない?
出発日も秘密の方がいいのにな
214 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 16:13:14 ID:5TEyNzgy0
でも1ヶ月くらいまえに、TVで牧野さんがジャンプは技術コーチが見てるって いってなかったけ?
ジャンプをジャンナさん(牧野さんから見れば技術コーチ)がみてもなー 他の日本人コーチがジャンプ見てますってなら期待も持てるが
城田はコラムで「ジャンプは誰かに見てもらったのだろう」と書いてたね
ひょっとしたらだけど長久保コーチが見てくれたんじゃないかな 今井遙が中京のリンクで練習しているってフジの実況でいってたけど 四大陸女子が何気にチーム長久保になってる
218 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 16:40:53 ID:T2A/s1af0
ジャンプの不振ってコーチのせいなの? 大人の身体になってそれに筋力が追いつかないせいなのかと
ジャンプコーチは小塚父と安藤の元コーチが中京で目撃されてた らしいから、その二人なんじゃないかと。
筋力つけすぎでバランスくずれてたとかないかな 筋トレ減らして氷上練習増やしたからかもだけど、全日本は明らかに絞れてた 足も体も細くなってたけどあれくらいがちょうどいいのかもよ
>>211 天候に関して、天気予報が外れるほどのアクシデントって何?
低気圧が居座る、強風がやまない、天気予報が外れるとかかな? 離陸しても定時に着陸できるかでやきもきすることもある それよりテロや事故とかで予想外な事がおきると困るね あとロストバゲージとか
>>221 爆風低気圧
竜巻がおこったりする、原因のよくわからない台風なみの低気圧。
この数年、毎年発生する。
つーか天気予報ハズレ=アクシデントじゃね
直前に入国と見せかけて2月中旬に入ればいい 五輪狙ってテロだの、世界的寒波で飛行機遅れるだの何があるかわからないし バンクーバーじゃ気温も違うしリンクの広さ、氷の質なども多少違うでしょ 何より会場の雰囲気に慣れておかないと到着して「あさってもう試合だ〜どうしよう」 とならないように少し他の選手の練習でも見て刺激受けたりさ
そんないつ起こるか分からない(いつ起こってもおかしくない)事が、真央出発時にピンポイントで起こるかも・・・と心配してるのか?
227 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 17:21:36 ID:2GPku+NF0
誰でも知っての通り、オリンピックシーズンの四大陸は完全な「カヤの外大会」で、 五輪でメダルを取った選手がこの大会に参加したことすらないという代物。 代表選考をしている最中の北米選手が出場しないのもキムヨナが出ないのも 極めて当然のこと。本気で金を狙ってる選手がこんなところに出るはずがない。 この四大陸にわざわざ出場するという狂気の沙汰の目的はだいたい知れてる。 もともと今季、海外で惨敗続きのあげく世界ランクでも一位を逃した浅田が、 誰一人有力選手の出るはずのない大会でお山の大将を気取り、濡れ手で粟の ランキングポイントの出稼ぎに行くことと、五輪前にバカな日本のマスコミに 「無敵の真央!」というバカ宣伝をさせるための虚しい空イベントだ。 しかしここにひとつ別の見方がある。 フィギュアの独裁者・チンクワンタ会長がこの大会を推していたこと。 そしてそのフィギュアを知らないはずのチンクワンタが、GPF東京大会で 「リンクの上にタイガーがいた」と興奮しまくった鈴木明子が参加すること。
228 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 17:22:37 ID:2GPku+NF0
鈴木は浅田を遥かに超える基礎点を叩き出す高難度の演技を実施しているが、 世界、特に北米では知名度がなく、PCSを出しにくい。チンクワンタの威光に ひれ伏している審判たちは言われれば高得点を出すだろうが、アメリカの フィギュア人気を支える北米の視聴者を納得させるだけのネームバリューを どこかで作らないといけないのも事実だ。 そこで急遽しつらえられたのが四大陸を利用した鈴木プッシュアップ作戦。 「祖父の故郷の韓国なら日本と同じような爆上げ点を出してくれる」と意気揚々 韓国に乗り込む単細胞の浅田ファミリーを利用して、なぜか鈴木に猛爆PCSが ふるまわれ、唖然とする浅田を尻目に、鈴木には「08年世界王者を叩きのめした アジアの超新星!」という肩書きが与えられる。 これがチンクワンタが御ひいきのスズキを一気にメダリストに祭り上げる 恐怖の作戦だったのだ! …ということになったら笑える。
>>226 2月上〜中旬出発予定ならアクシデントが起きても2〜3日遅らせればよい
今の真央の予定だと、アクシデントが起こったらアウト
もちろん起こる可能性は低いけど、もし起こったら最悪五輪出場できないかもよ
鈴木って珍苦も好きみたいだね 海外解説者もこぞってハツラツとしていていい!と褒めてたし 振り付け師の腕がいい
2月は普通にエアキャンセルが多い月なのは確か。
>>230 振り付け師もいいけど鈴木の音感がすごいんだと思う
細かい音まで拾ってるような感じがするし、それが自然体に見える
カナダとか受けそうなタイプだと思うな
でも鈴木はそのカナダで思い切り下げられたから採点は分らん。
鈴木を語るなら、鈴木の本スレでやってくれ。 わざとだろうが、スレチ。 というか、Part1からのワンパターンだよな。
話の流れで他選手の話でるのはふつうだと思うけど227-228はどこかの 週刊誌ネタor妄想? 4CC出場は真央本人の希望だったらどうか何か収穫ある試合になってほしいな。
異様に鈴木持ち上げすぎて気持ち悪い、平凡だろ演技。 応援する気なくなってきた。
237 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/18(月) 21:42:05 ID:5TEyNzgy0
ISUとIOCの判定ってそんなに違うもんなの?
IOCは判定に関係ないだろ。 IOC:国際オリンピック委員会 ISU:国際スケート連盟
城田のジャンプは誰かに見てもらったのだろう。って関係者なのに誰かしらねえのかよ! ありえない。
海外遠征なんてしょっちゅうなのに、いつもそんなに早くから現地入りしてるもんなの? 普段と違うことやる方がいろんな雰囲気に呑まれやすい気もするけど
そんなもの凄い前に入ってなくてもいいと思う マスゴミがうざいだろうし・・・・ ただ悪天候で空港閉鎖とか実際もう欧米であったでしょ 飛行機飛ばなくて23日に会場着いてすぐ試合 もしくは間に合わなかった場合、棄権扱い 真央の為に開始日変えるわけないしね 他の選手は2月初旬から中旬にはバンクーバー入りするみたいだし 真央も会場の状態とか氷の感触とか確かめとく方がいいと思う
一般人でも大事な仕事や用事は早めにアクシデントも想定して行動 するから、オリンピックなんて大舞台でなんで直前入り?って思ってしまう。 実際アクシデントや最悪の事態が起こる可能性は低いけど万が一、何があるかわかんない からみんな心配になるのでは。。真央本人とスタッフが力を一番発揮できると 考えた日程だろうから何事も起こらず現地入りできることを祈るのみだよ。
>>239 城田は真央ママに嫌われてるから
真央にもあの人は無視していいからと言ってるらしい
タラソワに3Aは1回にしろと城田がロシア杯後に
アドバイスした事にもママは相当頭にきたと文春だかに書いてあった
そんな嫌われてるんじゃ情報も入ってこないだろう
直前入り、確かに心配な面もあるけど、 直前にあわただしく現地入りするほうが、 五輪独特の雰囲気にのまれることも、余計なことを考える間もなく 競技に臨めるような気もする。。
「3Aは、自分の自信につながるもの。今はジャンプが跳べないとお客さんを感動させられない。 でも本当は、ジャンプを跳ばないでも感動させられるような表現力も身につけて、スピンもステップもジャンプに負けないくらい上手くなりたい」 最後の世界ジュニアの後の自分にはジャンプしかないって発言から全然進歩してない スピンもステップもあの頃も今も十分上手いのに、それよりずっと下手糞な選手が高評価受けてる現状は見えないんだろうか? 彼女に必要なのは自分をもっと知る事、そしてセルフプロデュース力を身につけること じゃないといつまでたっても3A馬鹿から抜け出せそうにない
いいんじゃないの? 今はジャンプが好きでフィギュアやってるようなもんだろうし。 それで自分が損をしようがどうでも良いんでしょ。 逆に3Aなしで勝ってもうれしくないという気持ちだろうなと思う。 五輪が終われば勝っても負けても一度全てリセットされるからまた違った気分になるかも。 これで負ければその程度の選手だったという事。
>>245 久しぶりに冷静なレスを見た気がする
確かにもっと自分を客観的に見る事やセルフプロデュース力は欲しいと思う
なんていうか、もっとませててもいいというか
19歳に言うことじゃないんだけど・・・
去年あたりまではまだ子供でも許容できたけど、さすがにもう少しなんとか!
まあそれでも好きだけどね
好きだからこそもどかしい
>>247 「ずっと下手糞な選手〜」で冷静じゃないと思ったけどなw
どんな理由があるにしろ、キレイなのに評価が低いつうのならそれもまた
規定を満たすことができない下手糞ってことになるよ
ただキレイなだけってことでさ・・・もったいないよな
そこら辺以外はまるっきり同意
まーた始まったw 「自分の方がスタッフや真央本人よりもより真央のことをよくわかってるし 自分が思ってる通りにやらないからどんどんダメになるんだよ」 タイムですね
15歳の高木美帆に喋りで負けてるってどうよw コメント求められても同じことしか言えないんだからなーもう まったくw わくわくしてますとかドキドキしてますとか もうほんとw
実際、あと2日くらい到着を早めるだけで絶対安心だと思うんだけどそれもしないのかな。
浅田真央は女の子だという事を忘れていませんか? オリンピックの試合に合わせて、生理を遅らせる(早める)ためには、いろいろと仕方のない事なのです
真央はラッキーナンバーが3らしいから3の倍数15日に現地入りしたらいいのに・・ 生理は2月10日頃にこさせればw なっちゃってからの方が五輪挑みやすいだろうし
ここでまさか生理現象が出てくるとは思わなんだw 薬で遅らせるなんて当たり前になってきてるし、 健康管理は専門家がばっちりやってくれるから大丈夫でしょ
>異様に鈴木持ち上げすぎて気持ち悪い、平凡だろ演技。 その平凡な演技に技術基礎点で10点負けてる真央の「神演技」って何なのwww >応援する気なくなってきた。 マオタが日本人を応援しないのは誰でも知ってるよwww お前のようなニートの動向に誰かが関心持ってくれると思ってるのかクズwww
これだけスターになっているのにセルフプロデュース力もくそもあるかい。 単に顔やキャラ、成績だけで人気がでるってわけでもないだろうに。 どこか歯がゆいところがつきまといながら、いざというときに結果を残すのも、浅田の味のうちでしょう。 それをジャッジだけのために変えても意味ないっしょ。
259 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/19(火) 13:10:17 ID:e2qb4nPl0
>>245 周りもプロデュース力ゼロみたいだしね。
母親にしろ、タラソワにしろ全く期待出来ないし。
衣装も曲もださすぎ。
何で五輪にハマリプロ持ってこなかったのかすごく残念。
五輪後はまともなプロデューサーつけてくれ。
>>257 同意。普段は不安で仕方ないんだけど、イザ!とい時は不思議と上手く
やってくれるのが真央。全くギャンブラーだわw
ここまでdokidokiさせてくれるスケーターもそういないよw
五輪は落ち着いてやれば台乗りは当然、運がつけば金も充分あるだろ。
262 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/19(火) 17:03:54 ID:qFbSlCPMO
キムヨナ、カナダテレビインタビュー詳細 Q:あなたが最も金メダルに近いと専門家達は言ってるけど? ヨナ:そうあってほしいけど、自信はあるわ。自分のやれることを100%出せれば一番金メダルに近いのは私だと思う。 Q:GPFのSP首位の安藤や地元のロシェットは危険な存在? ヨナ:彼女たちもメダル候補だと思うけど、加点が確実の武器がない分、怖くはないわね。 私には加点の貰える完璧な3-3ジャンプがあるわ。演技構成も今期私を上回れていない。 Q:3Aの浅田は? ヨナ:冷静に自分の演技に集中すれば問題ないと思う。ノ−ミスでの演技構成は彼女が上。 ただ、オリンピックに向けて各エレメンツをミスなく確実に加点を貰えるレベルに磨いてきた私の選択のほうが、大技を繰り出す彼女より正しいと言えるのではないかしら? 彼女が例えノ−ミスで3Aを3度決めようと、私が完璧な演技をすれば敵じゃないわ。 Q:オリンピックでは振り付けや曲の変更はないの? ヨナ:フリーのガ−シュインはオ−サ−コ−チと相談して、もう少し曲のメリハリとドラマ性を持たせる為にデ−ビットに編曲を依頼しているわ。 ステップを少し短縮して繋ぎの部分を目立つように、そして緩やかにエレメンツを丁寧にこなせるようにする予定よ。 Q:他には? ヨナ:3Aをフリーで一度入れるつもりよ。ミスしたとしても他でカバー出来る構成にしているからリスクは少ないわ。 そのためには3-3と2-3のコンビを完璧に跳ぶのが必須ね。自信はあるわ。 Q:なぜ3Aを? ヨナ:戦術面でコ−チから入れたほうが良いという判断からよ。印象面でより確実に上に行くつもりよ。 Fのゆとりを持たせるプログラム変更も今の審査基準が各エレメンツをより慎重に確実に滑ったほうが点が伸びると判断したため。 Q:衣装はSPとF共にGPFと同じものを着るの? ヨナ:もちろんオリンピック用に新しいものを用意してるわ。 曲と衣装、メイクのマッチは重要よ。SPは多分みんなビックリするかもしれないわ。 とにかく印象に残るのは間違いないわね。それでいてシンプルよ。 Fは青を基調とした衣装でGPFのものとは似てるけど装飾が清楚で綺麗な感じに仕上がってるわ。 歴代の金メダリストはブルーの衣装だったから演技を担ぐようにデ−ビットから言われたわ。
>>251 競技の厳しさの差でしょうw
なんたってフィギュアは甘やかされてますよ
美帆ちゃんはアスリートの美しさ
真央ちゃんはお化粧顔の喋り下手
2Aむちゃくちゃ綺麗なんだから2A+SEQすればいいのに。 セカンド3Loは軸が綺麗なんだけど、何故か2回転にすると軸がぶれて汚い。 そのせいで加点があんまりもらえないわけだし、完璧に+2Loは跳び損だと思う。 3連続はしょうがないけど、3-2は3+2A+SEQにしてくれ。
ここまでくると。。。 負ける言い訳のための予防線張っているとしか思えない愚作の連続www 「コーチにずっとついていてもらえなかったから・・・」 「曲が暗かったから・・・」 「直前に現地入りしたから・・」 でも真央のメンタリティからして言い訳はしないだろうから、 周囲が言い出しそう。 って予防線とまでは思わないにしても、それだけたかをくくってる 傲慢さはありそう。
真央の3A対ヨナの3−3 だとヨナの方が失敗は少ない ルッツコンボに急に変えたから不安定だけどね でも3−3でグリ降りや着氷が乱れるのは大いにあり得るけど 大転倒ってのが想像出来ない・・・ 真央の3Aの失敗は本当大きい けど真央の言う、百発百中が体得出来たら物凄い武器 ただ男子でも100%のジャンプはないと言うから95%くらいで 真央に3−3が跳べていたら怖いものなしだったのにな スピードを落としすぎて、セカンドジャンプまで余力が残ってないから無理なのかな
3Lz+3T 10.00 3Lz+3T< 7.30 3A+2T 9.50 3A<+2T 4.80
>>267 女子で、3A2回と3-3は両立しないよ。
2005シーズンのくるみ割りも当初から3A2回の予定だったので、3-3は入っていない。
3A2回入れた2005全日本は、3Lo-2Lo-2Loが単独3Loになってしまったし、後半失速気味。
想像以上に女子の3Aは体力を消耗する。
五輪後は誰がコーチやるんだろう タラソワも結局自分がやっぱり新採点向きじゃなかったのをはっきり露呈してしまったし 本人は私はいつも見てるわけじゃない、コーチというより私は単なるアドバイザーとか言い出して逃げモードに入ってるけど スケートの雰囲気もあってて有香とかなら良かったのに ママがミーハーブランド好きだからそういう選択肢は絶対なかったんだよなあ でもアボットがOPでメダル取れば有香に頼んだりして
で、断られる
>>237 判定自体は同じじゃないの
ただ五輪ではフィギュアを知らない人も多く見るので
見た目の出来を大きく覆して実績で点をつけるような行為をすると
競技の盛り上がりに水を差す結果にしかならないし
そういうつまらん競技だと思われるのは興行をやってるISUの利害にも合わないので
濃いヲタしか視聴しないISU主催の大会に比べたら
ジャッジ内容も実績点より演技の出来を優先する傾向が強いと思う
>>270 逃げモードじゃなくて、タラソワが言ってる事は 事 実 じゃん
教えを請いに行かない生徒の面倒なんか見てられるかっつーの
床だってアメリカに単身乗り込む覚悟が無きゃ見てくれない
浅田側の都合(というか我侭)で動いてくれるコーチなんているわけない
日本で教わりたいなら最初から素直に日本在住のコーチに頼むべきだった
もう純日本でいいじゃないの 忍耐一本で海外行けば必ず成功するってわけでもないんだから
真央自らがこのコーチに教わりたいとか自分に足りない物を補いたいとか そういうのないのかな? この音楽で滑りたいとかこういう表現したいとかさ 3Aきまればいいみたいになってるけどそういうのはもっと年いけばでてくるんだろうか
結局何もかもタラソワのエゴに振り回されてるんだよ、真央は・・・ 自分の振付けたプログラムじゃなきゃコーチしないとか、衣装はこれにしなさいとか で、あの糞選曲・糞振り付け・最悪衣装 タラソワの首切って、ローリーに振り付け頼んで日本で自己練習してるのが 一番いい。
確かにオリンピックシーズンにあれはなあ 曲発表前は真央には長調が似合うって意見も多かった もっといくらでも似合う曲があるのにねえ 改変前の鐘は良プロだと思うけど真央が表現しきれてないのが残念
>>276 そのタラソワを選んだのは真央ですが?
タラソワの首を切るんじゃなくて真央が破門にされればいい
そしたら考え方の甘さや傲慢さに気づいてちっとは改心できそうだ
だがあの母親が24時間へばりついてるんじゃ無理か
へたに言ってることがぜんぶそのままわかっちゃうようなコーチだと、 わからなかったふりをすることができないし、日本人の特性だからしょうがないと開き直ることもできない。 とくに佐藤組みたいないろいろと細かい注文が出る指導には耐えられないだろうな。
ぽっと出てきたばかりの、しかもスピスケの選手と、それも「喋り」で 比較って・・・アンチ丸出し杉で笑うw そういうこと言う連中は別にフィギュア好きでもないし、真央ファン じゃないでしょ? なんでこのスレきてんの?
まぁ、タラソワ批判したところでその結果、真央にも疑問に思われる行動 があるんだからやらんほうがいい コーチという責任のある立場からすれば、矛先はタラソワになるんだろうけど モロゾフにもつっこまれてたろ 四大陸が韓国だから良かったな ご近所さんだから疲れも他国でするよりかは最小限に抑えられるだろうて
>>280 ぽっと出って、代表に決まった選手に炊いて失礼だと思う。
まあしかし、浅田を抜きにしても15歳の子にしてはしっかりしすぎだよ。
あれなら隣に居たのが浅田じゃなくても、比べて子供っぽい云々言う人いると思う。
いろいろ突っ込まれる点はありそうだけど、コーチなしで優勝しちゃう (しかも複数回)とこがなんともはや・・・^^; あのザンナさんて想像以上に優秀な人なのかもしれんね。 しかも真央が慕ってるぽいし。2008年のN杯の時、演技後に見せたタラソワ女史と ザンナさんへの笑顔の違いの質に気付いたファンは自分だけ? 心底頼りにして寄りかかってるのはコッチのほうかもよw
>>283 でも結局のところ数年で格下の選手たちに並ばれる、金メダル筆頭候補
じゃなくなるってところが・・・・
>>281 真央は韓国だと結構調子良いし
氷と空気と食べ物が合うのかもしれないね
>>282 ポッと出に間違いないよ。
比較するなら競技の性質からも岩崎恭子だろうけどね。
彼女の場合、代表になったことすら殆どの人は知らなかったろうね。
(あの時は、水泳代表14歳トリオの1人にすぎなかった)
予想外の金メダルで一躍、マスコミ総上げの大騒ぎ。
真央の場合も、2005GPF優勝で大ブレークして今日にいたる。
代表になっただけで騒がれるとはどれだけハードルが低いんだという話。
比較するのは失礼。
ダルビッシュ有と菊池雄星を比較するようなものだ。
ポッと出って、単にスピードスケートを見てないからでは。 自分は距離スキーまで見に行くので、何かそういうのは許せないというのか。
>>286 なんか誤解してるけど、私はマスコミが浅田選手と高木選手を比べて
浅田選手子供っぽいpgrしてるのは良くないと思ってるよ。
実際はあの場面だけでは浅田選手が子供っぽいとは言えない。
(このスレに居る人たちはあの場面だけで判断してるんじゃないよね?)
だって殆どしゃべってないし。ぽろっとひとことなんか言っただけじゃん。
叩くほどのことではない。
しかし前後の高木選手があまりにもしっかりしすぎてた。
高木選手しっかりしてるねってageとくだけで良かったんじゃないの?
>>287 ポッと出で悪ければ、まだ世界的に実績を上げていない選手だよ。
元祖天才少女ともいうべき柔道の田村亮子(現谷亮子)も15歳で、
当時世界女王のブリッグスを破って福岡国際で優勝したことで一躍ブレークした。
>>278 真央本人および周辺が、連盟経由で推薦されたコーチを断れるような傲慢さが
ないから、タラソワがコーチのまま居座り続けているだけ。
荒川なんて、タラソワの振付の意図が分からなくて、モロゾフに意見を求めようと
したら、タラソワが「モロゾフはもう私と一緒にやってないから、モロゾフの意見を
求めるなら、もうコーチはできない」って言われたんで、タラソワを切る事になった。
というほど、傲慢な糞コーチですが?
真央も荒川と同じ境遇に晒されてるんですけど。
「振付の意味がわからない」と言ってしまうほどの糞プログラム
連盟が率先してクビにすべき糞コーチだろ。
マオタは何かにつけて人のせい人のせいだな 選手自身の弱さも悪いところもひっくるめて応援する事ができない カスばかりでうんざりするよ
292 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/20(水) 20:11:04 ID:65Tq/ubD0
↑半島人認定 なんでもマオタマオタと連呼する以外の脳の無い馬鹿
失敗を恐れるよりも失敗の原因を探るのが大事だよな。 直前の6分間練習は体の神経のいきわたり方をチェックするもので ジャンプを練習する時間じゃないはず。 まして、自己暗示的に自分にプレッシャーをかける時間じゃない。 と、プルがジャンプを練習で失敗しても本番で成功させるのを聞くと感じてしまった。
>>290 タラソワコーチを選んだのは真央ママだって
真央ママ本人が「娘をタラソワに習わせたかった、夢がかなった、
タラソワは私にとって女神!」とかなんとかインタブーで応えてたよ
ママはロシアのスケートにに心酔してるって感じ
真央ママ主導なのは確かだと思う
批判する前にそんくらい知っておきなさいな・・・・
>>290 タラソワは母親の意向なのになんで連盟が出てくるのか
母親がロシアまで行ってお願いしたと自分でロシアのインタビューに答えてるよ
インタビューでタラソワの事を私の神と言ってるぐらいだから
母親は相当惚れてたんだろう。
連盟は新採点向きじゃないタラソワに難色を示してたし今だってよく思ってない。
でももう真央には連盟だって意見をそうそう気安く言えない状態。
なんたって人気者だからマスコミやファンが異常にそういう話に敏感。
指図した結果成績悪かったらとばっちりが来るのが嫌なんだろう。
どっちにしろ真央サイドは部外者の意見なんか聞かないだろうが。
>>294 その記事見て舞試合ずっと出てないけど練習はしてたんだって思ったw
個人競技とか音楽にかけてる人って学校行っててもそれ以外ほとんどが練習
時間になっちゃうから家族やコーチ以外の同年代の子とすごす時間が少ないし
仕方ないとこもあると思う。チームメイトが居れば友達になって励ましあったり
できそうだけど。。。真央にとってこづが小さいころから知ってて同じ大学だし
家族以外の友達と言える人になるのかなぁ。
ニッセイのCM、タラソワのところがジャンナさんに差し替えられてるって本当? まだ見てないんだけど
>姉はそのころ、自身の練習やアイスショー出演で不在が多く、久々に顔を合わせた 今季舞ってアイスショーに出場したのって真央と出演したザ・アイスだけじゃん いい加減な記事だ
プリンスのショーに出てたよ・・。
>>299 舞は11月末プリンスの笠松公演で茨城だけど
OP終わったら、床さんにコーチを変えた方が良さそうだね。 タラソワも、ソチOPではロシアのために働かなければならないだろうし。
303 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 09:49:14 ID:4zkodNCy0
スパイラルの回転ってなんですか それにしてもヨナは動きがしなやかだなあ
>>304 ロシェはヨナは優雅じゃないって言ってたけどな
>>302 床に教わるにはデトロイトに引っ越さないとダメだし、彼女が日本語でコーチしてくれるか分からない。
真央は中京リンクで、日本人のコーチについて試合の時だけ外国へ言ってトンボ帰りの生活がしたい
んだろうから、それでいいじゃないか。
307 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 10:36:01 ID:Vs8KHW2P0
>>303 確かにヨナのスピンは速い。
ジュニアの頃からそうだった。
ただ、ポジションは真央のほうがきれい。
その綺麗さに速さが加わればいいよね。
それにしても、ヨナはエロイ。
>>296 ロシアのインタビューwww
メディアのインタビューなんて受けない家族だぞ、真偽そのものが怪しい
去年、インタビュー記事がロシア語で掲載されてたよ。 和訳でもどこかのスレで載ってた。
>>305 優雅とは言ってないけど
肩と腕がしなるんだよ
真央は腕ブンブン
Mao is more graceful. とロシェは言ってます
全文はこれでしょ "Kim is beatable, but when it is at its best is difficult. It is in a class by itself. This is not the most graceful, but his speed and technique are excellent. It's spectacular to see return in a jump with the speed it takes. Mao is more graceful. I admire greatly Yu-Na and Mao. I'm pretty realistic and I can see my competitors and give them what is theirs. "
>>305 >>309 誤訳&印象操作乙
「キムは優雅ではない」じゃなくて
「最も優雅なわけじゃない」って書いてあるのに
勝手にロシェットを嫌な奴に仕立て上げんな
結局キムも真央も素晴らしいって、良い所を挙げて褒めてるんじゃん
ロシェットはライバルの良い所をちゃんと見て
賞賛できる素晴らしい選手だと分かってほっとした
別に誰もロシェがヨナは優雅じゃないけど真央は優雅と言ったとしても、 ロシェを嫌な奴だとか思わないけどな なんか、興奮しすぎてないか?考えすぎ
言ってもないことを言ったことにするのはマヲタ脳
転記ミスか? his になってるぞw heなのはむしろロシェ本(ry
>>316 本人が本当にそう言ったならな
でも実際は言ってないのに都合のいいように改ざんする
さらには間違いを指摘されても反省しない
そういうところが醜いんだよ
それに、人の発言を改ざんする事が当たり前といわんばかりに
捏造妄想書き込みを繰り返す奴らより
正しい指摘をして「興奮しすぎ」と突っ込まれる方が
人として100倍マシだと思うが?
真央のリンクの練習時間は、授業のある時間だし、 舞は学校に通っていたら、あまり顔を合わせないと思う。 妹より大学の友達の方が楽しいだろう。 舞の場合特別扱いもされないから、取れなかった単位も残っているはず。
>>309 はリンク先も指定してあるんだから別に改ざんじゃないでしょ
一部分抜き出してあるだけじゃん
まぁ、記事なんてなんとでも捉えられると思うけどな。 良いように改ざんすることもあれば悪いように改ざんすることもあるでしょ。 結局は、結果がすべてだと思う。 ヨナは昔からそうだけど、肩から指先に力が適度で柔らかさがあるよね。 真央は肩から指先が、固いというか力が入りすぎてシュンシュン!って動く感じがする。 指先まで表現ができるのはヨナの方が上だけど、ポジションや体の柔らかさ、技術面は 真央の方が上だと思う。 どちらもないものを持っているからライバルであるよね。 どちらも持ってる選手が現れたらすごいね。
手が4本生えてる選手が出てこない限りみどりの壁は越えられないのよ!
>>324 むしろなぜ手が4本生えていたらみどりを超えられるのかそこをお伺いしたいw
マオタって韓国人の別称だし
「(略)ユナが一番優雅と言う意味じゃないですけどね。彼女のスピードと技術は素晴らしいですよ。
流れのあるジャンプの繰り返し(原文はコンボのこと言ってるかも)を見るのは壮観です。真央はもっと優雅なんです」
フンガーするほど
>>305 が間違ってるかな?
それより今朝の中日新聞ネタの真央の「アクセルとフリップが狂ってるのに気がついたのはGPS後〜」に頭抱えた
素人オタが見てすぐ分かる異常を周囲が誰も指摘しないって…
>>315 真央嫌いで「悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数97」で
>自分はロシェオタだが、浅田以外の選手全員を応援してるのに
とかマオタ連呼してるようなやつが真央を冷静に語るスレでんな事言ってもなぁ
しかもアンチするならロシェオタなんてわざわざ自己紹介すんなよ
勝手にロシェットファンを嫌な奴に仕立て上げんな
んでもって、テンプレ10000回嫁
キムには勝てるが、彼女がベストだと難しい。彼女は際立っている。 すごく優雅というわけではないが、スピードとテクニックは素晴らしい。 彼女がジャンプするスピードは凄い。 真央はより優雅だ。私はヨナと真央をとても尊敬している。 こんな感じ? 真央の優雅さを褒めてくれてるのは嬉しいね
>>323 自分は真央は力を入れてないように見える。もっとかたく動かせばいいのにと思う。
特にFS。全日本では少しかたさが出てよかったけどもっと必要だと思う。
指先に力が入っていないというのは、柔らかい動きを魅せる時にはいいけど、
力強い動きをするとアラが浮かび上がってしまうので。
330 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 17:19:30 ID:4zkodNCy0
1つ1つの振り付けに余韻を残さないで、次の振りに入るからパツパツ切れたように みえるのかな?仮面は随分良くなったと思うけど。 鐘は全部つながるように振り付けできないのかな? ローリー振り付けの時は、すごくしなやかに見えたけど。
>>328 真央は優雅で、ヨナはスピードってことね。
>>331 映像を並べてみてみると、真央とヨナはスピードに差があるようには
見えないんだけどね
並べて見てみないと真央の方が遅く感じるけど
湯女は今季で引退みたいだから余計に今年は真央は勝たないと ここで負けたら湯女がいたら金メダルとれなかったとか この先ずっと言われ続けそう
ヨナはよくスピードって言われるけど、FSになると後半
失速してるから…あまり武器に感じないわ。
ヨナの武器は
>>323 さんが言うように
>肩から指先に力が適度で柔らかさがあるよね
これだと思う。
後、音楽に合わせる力かな。
死の舞踏とかは振り付けと本人の力が合わさって
いいプロだったと思うなぁ(主観ね)。
真央は音楽に合わせる力がほしい。
これは振り付けの力も大きいと思うけど、仮面はだいぶ
合うようになったかな?
しかし並べると真央のステップは本とにすごいなぁ。
335 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 18:31:42 ID:Vs8KHW2P0
真央は修正が柔軟にできる。 だから課題が見つかれば見つかるほど進歩する選手で 見ていて面白い。 昨シーズンの月の光も対抗試合では音楽と一体化していた。 だから、次の試合が楽しみ。 欲を言えば舞のアーム使いを真央が取得すればすっばらしいんだが。 それより、舞、がんばってほしい。
>>335 それはちょっと言い過ぎかなw
課題が見つかってもやらないのか、途中で放棄しちゃってるのか
そういうのもあるわけだし
そこの部分で3A3回に頼らざるをえないわけで・・・
真央はあのなっがい腕にしなやかさを持たせれたらいいな
細かくみると意外に、腕とか脚とか大雑把(悪く言うと雑)な
感じを受ける・・・でもなんかそれが彼女らしいような気もするよ
>そこの部分で3A3回に頼らざるをえないわけで・ これがそもそも認識違い。 真央の場合、3Aは何物にも代えがたいもの。 最優先事項なわけ。 その他の課題はそれからの話。
メロディにそった曲は歌いやすく音痴でもごまかせるけど わざと外して歌うような曲は難しくてごまかしがきかない 鐘や仮面は、曲とわざとずらしているような振り付けが多い 姉妹ペア(THE ICE08・09)でやった振り付けを見る限り 即席プロにもかかわず、音と合わせる能力は十分あるようにみえるので 鐘・仮面の完成版がこれからな今、少々雑に見えるのは仕方がないのかな、と 試合を重ねることに良くなっていくタイプだし
>>315 最上級の否定はものごとを婉曲にいうときによくつかわれる。
だから、「特に優雅というわけではない」「とくに優雅さにおいて際立っているわけではない」ぐらいのニュアンスで訳すのは必ずしもまちがいじゃない。
>>337 確かにそうなんだけど、全日本ではその何物にも
代えがたいものを一回減らしてたんだけどな
あれほど3A3回決めれば!って頑なに主張してたのに
確実に点を取りたい、代表を取りたいっていうことなわけで
個人的にはあの安全策は大賛成だった
OPでもそういう場面に出くわす可能性があるかもしれないのに
今の偏ったジャンプの種類じゃ他の選手のミス待ちじゃないのかね・・
>>340 SPの3A-2TがDGでなかったら、FPの2回目も跳んでたと思うよ。
SPが3A<-2Tの時点で、3A3回は不可能になったから確実に勝ちにきたんだろうよ。
>>341 >3A3回は不可能になったから確実に勝ちにきたんだろうよ
全日本では3回いれることより4連覇し代表の座をとることが目的
3回達成が不可能になったから回避ではなく
SPがDGにより点数が僅差になってしまったから確実に勝ちにきたんです
真央も語ってることだよ
>>339 「特に優雅というわけではない」
「とくに優雅さにおいて際立っているわけではない」
「キムヨナは優雅じゃない」
はニュアンスちがくね?
結果的に何物にも代え難いものを回避して掴んだ代表だもの 夢の舞台の五輪では思い切って悔いのないようとんでほしい そのために頑張ってきたんだろうから
345 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 23:05:07 ID:MjjcvZ6C0
>>315 英文読める人ならロシェの言ってる意味がわかるはずだけど優雅じゃないと
誤訳する人もいるんでしょう。
特に優雅なわけではない=優雅じゃないっていってるのと同じだよ。 はっきり言って。
>>343 わざわざ否定的に触れているから世評を覆したいという感じだろ?
意訳すれば、否定だよ。
別にロシェが嫌なヤツってことでもない。
普通に技ごとに見比べれば、キムは動きが悪いよ。
バレエ教室なら、せんせーに駄目だしされまくってるような、いいかげんな
ポジションだし、優雅というには体の使い方が悪すぎる。
誰が一番優雅かは知らないけど、キムは世界ランキング20位以内で一番
体の使い方が汚いのは確か。アンチだからじゃない。
コレ、見れば歴然でしょ?
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1086.jpg ヨナが優雅と思えるヒトは誰よりも綺麗と思えるポジション抜き出してみてよ?
ヨナが他の選手より綺麗と思えるポジションを取っているのを見たことが無い。
348 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 23:22:58 ID:n0ygi3V3O
才能は 真央>ヨナ なんだけど メンタル面が ヨナ>>>>>>>>>>>>>>>真央 なんだよ
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/21(木) 23:26:47 ID:n0ygi3V3O
>>347 んーなわけない、キムの動きにはキレがあるし、スピードと高さのある演技は素晴らしい
冷静に考えてキムチ悪い
まだやってるのか ヨナの話はもういいよ。
>>347 フィギュアはバレエじゃないしw
部分的に汚く見えるのは真央のほうだな
ポジションを数秒維持するからかスパイラルはきれいだよね
速い動作のなかでの腕のぶん回しや繋ぎでの所作は真央のほうが雑に見える
体の使い方(特に肩・腕・首の上半身)はキムヨナに負けてるけど柔軟性では真央が優位だね
これはもうどうしようもないことかもね
真央も4年前は柔らかい肘してた気がするんだよね。 自分が好きな所作は06スケアメノクターンの3-3後ジャッジ側滑りながら 右手を軽く上げるまでの動作。肘がしなってとても柔らかく見える。 音楽によって動作も違うのはあたりまえで今季の選曲は真央の良さが生かされなく残念。
欠点のない選手なんかいないのに、何やってもダメだししてる人って不思議 ダメ選手なんかほっといて好みの選手見ればいいのに ここの人達の出す条件全部クリアしてる選手なんかどこにもいないでしょ
ローリープロは真央に合ってるよね タラソワプロもラベンダーは振り付けよかったんじゃない? 仮面からあらぬ方向へ・・・
元々本スレで真央のこういうとこ直せばいいのにとか、他選手のいいところを 例に挙げたりネガティブなレスするとアンチ扱いされた人たちがここで意見を 言うようになったから、欠点指摘のレスが多くなったのかなと個人的に思うんだけどね。 もちろん単なるアンチとかもいるけどスルーでいいんじゃないかな。
今頃鐘がダメだとか、ロシェが優雅と評すれば即腕をぶんぶんふりまわしてる とか言ってる人は、欠点指摘なのかアンチなのかどう判断すればいいの?
今までだってさんざん腕や肩が雑だという意見はあった別にアンチじゃないでしょ 褒めて崇拝したいだけの人は本スレいけばいいしさ ロシェがどう思おうが人により見え方や考えや好みはあるでしょうよ 真央比で今季プロは残念には超同意
他選手の本スレだと選手に対して厳しめな意見もけっこうでてる現実。 ファンでも盲目的じゃないというか欠点を指摘してよりよくなるにはを議論してさ。 本スレとは本来そういうものなんだと思うけれどw
でも他選手のファンは、欠点指摘するにももう少し選手の人格に 配慮してると思うけど、このスレは極端すぎるとこがあるよ なにか意見をいうとき、いちいち真央は頭が悪いとか 当然のように言ってる人も多いしね
自分が気に入らないレスはスルーか見ないようにすれば? 真央は頭が悪いなんてレスあったっけ?真央サイドはあったかな。 前後の文章でもニュアンスは変わるしね。 気に入らないレスとあきらかにアンチはスルーすればいいじゃん。
OP終わったらコーチと振付師変えるかな。
>>362 だからあきらかなアンチのみわけ方を教えて欲しいんで
このスレで言えばどのあたりがアンチなの?
>>364 あなたがアンチと思うレスはスルーしてればいいんだよ。
自分はスケーターで一番真央が好きだし応援してるけど今季はとてもはがゆいなあ 正直タラソワとは今季で切れてほしい。
>>358 アンチかどうかは…IDチェックするとか?w上の方もいってるけど嫌な言い方に
みえるレス見なければストレスたまらないよ。
腕の話といえばチャルとか今見ると本当ひどくて真央比では大分
よくなったと自分は思うけどな。まぁ選曲やジャンプのこととか戦略的につっこみ
たいとこがいっぱいでどうしてもみんなここで言いたくなるんじゃない。それだけ
真央に期待してるってことだし、試合と試合の間で練習映像もまだないし話がループ
してしまうのは仕方ないかも。
腕をぶん回してるって言うからそこだけ注目してじっくり 見直してみたけど、そんな事はないと思うなぁ。 鐘ってそういう振り付けに見える所もあるけど、ステップの所までも 腕や指先に神経使おうと努力してるのが垣間見えるけど。 あんなに腕を動かしてたら相当体力使いそうだしね。 仮面とも動きを使い分けてると思う。 キム引き合いに出して悪いけど、キムは肩と腕だけとか 腰から上全部とか部分的に動かしたり全体的に動かしたりと 確かに上半身の動きに長けてるかもね。 真央の動きの欠点をあえてあげるならちょっと単調なのかな? 何つーかやっぱりよく言われる緩急がまだ足りないのかも。 (だいぶ良くなったけど)。 まぁそうは言っても総合的にすごいとは思うけど。
自分の個性を生かしてるのがキム、本人に合う曲合わない曲が陣営も含めてわかってる。 猫パンチ系みたいな明るく快活なのはやってみたものの合わないんでとっとはやめた。 全く本人の個性と真逆を行こうとするのが真央。 タラソワのやらせたい物と真央の個性が違うから仕方ないんだろうけど。 キムも自分に合ってない猫パンチ系に挑戦だとか克服だとかいって、 いつまでも固執しててくれたらここまで二人の成績に差はなかっただろうに
>いつまでも固執しててくれたらここまで二人の成績に差はなかっただろうに ここは逆に考えるべきでは 五輪シーズンはどの選手だって個性を生かすプロがいいと思うし 4年間の集大成としてもそのほうが賢いかもしれない 真央陣営のほうがちぐはぐでおかしいというか個性的だよね 先季で挑戦はやめてくれてたらここまで二人の成績に差はなかっただろうに
>>347 うわー・・・これ作った奴と貼ってる奴って
ワンハンドビールマンスパイラルと
クロスグラブビールマンスパイラルの
区別が付かない人???
恥ずかしいにもほどがあるんだけどwww
ラファとジャンナさんが入れ替わっただけで タラソワの役割ってラファ時代と変わってないね 生徒でもない川口さん達の方がタラソワと実際会ってる時間多いんじゃない?
374 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/22(金) 08:34:56 ID:KrDMdZC70
ジャンナさんはバレーの先生でしょ?じゃコーチとしてリンクの上で ちゃんと指導してくれる人がいないってことじゃない? 牧野さんが言ってる技術コーチって誰のことなんだろう。
>>373 タラソワさん、川口さんをべた褒めしてるからなぁ
真央が日本で練習したいようなんで、もうコーチは日本人か
ちょくちょく来日してくれるのを約束できる外人コーチしかないだろて
タラソワさんはママの願望が大いに入った選択だったんで
さすがに今度からそんな理由でコーチを選んだりしないだろうし、
ママも気が済んだだろうと
最近はキムヨナよりロシェのほうが怖くなってきたw
5種7トリプルを完璧にこなすってすごすぎるな
376 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/22(金) 09:02:13 ID:KrDMdZC70
四大陸選手権SP、1月28日20:00〜フジであるよ。
間違った29日(金曜日)だ。
情報乙 そういえばお隣だから時差とかは考えなくていいな でも生じゃないんだろうなぁ
ヨナは上半身の動きは、太田さんをパクってるって 本人も言ってたしね。 真央もパクル行為には抵抗があるかもしれないけど、誰かを 手本にすると良いかもね。
全日本は3A1度ずつで十分だから、 代表を確実にするためにあの作戦で良かったと思うけど、それもDG。 3Aとは関係ない3-2-2でもことごとくDG。 頼みのステップも短くなっちゃって見所なし。 安全策とってきたにしては要所要所でgdgdだったからすげー心配。 四大陸でクリーンに決まることを祈ってるよ。後半型の選手だしね。
>>379 逆をいえば他の有力選手から学ぼうとしない選手は伸びないけどな・・
どのスポーツでもいえるけど
槍投げで日本人初の銅メダル取って選手は、海外の有力選手(名前失念)
のフォームを真似してるってメディアで言ってるよ
どのスポーツでもそうやって競い合うもんだけどね
>>381 そうだよ。
だからヨナみたいにパクれば良いんだよ。
逆に浅田はジャンプの入りとかを他の綺麗に飛ぶ選手を見てパクればいいのに。 ジャンプの天才で身体能力が高いんならできるでしょう。
それなら、ジャンプの天才のヨナは何で矯正すらしないの? あっそうか、ヨナのリップはスルーされるんだったね。 パクルのも良いけど、業現力の女王(笑)なら、コーエンのEXもろパクリ 太田さんもろパクリしなくても良いような気がするけどね・・・
訂正 表現力
>>384 ヨナはジャンプの天才じゃないからじゃねーの?
ジュニアの頃からジャンプは浅田って言われてたじゃん。
>>386 ヨナファンはジャンプの女王、表現力の女王、
オーサーはヨナのことを世界最高の女王で、ヨナはまるでダイアナ妃だって言ってたよ。
ヨナは天才じゃなくて努力型なんだろうね。 だからコーチについてる。 浅田は見ただけで飛べちゃってた天才型。
真央を冷静に語るともれなくヨナがついてくる不思議
バレエをずっと見てきた私から見れば、 真央の鐘、綺麗だったよ。 ヨナはミュージカルの感じだから 一般受けしやすい。 フィギアの技術はわかんないからここ見に来た。
マオタって、以前は有香さんを敵視していたんだよ。 2006-2007シーズンで、有香さんの解説を「真央ちゃんが転んだ時、声が嬉しそうだった!」と言ったり。 荒川さんと同じく、解説の件で、マオタから標的にされていた。 2007年の正月に、真央がエアロを抱いて滑った時があったでしょ? その時の採点で、1人だけ点数が低いジャッジがいたら(それは八木沼さんだった) 勝手に有香さんの仕業と決め付けて、有香の意地悪ー!!と騒ぎ立てた。 あの時のファビョリっぷり、今でも記憶に残っている。 その時その時に応じて、勝手に天敵認定して叩いたり、すり寄ったり… みっともない。 真央は、渡部絵美にでも見てもらえば? 渡部さん、筋金入りのマオタでしょ。
表現力って出来合いの基準で測れるものじゃないから、音楽の盛り上がりに ジャンプを合わせたり、マイムを入れたり、スパイラルが始まったら音楽が 変化するよう合わせたりするのでないの? 特にヤグ、ヨナ、鈴木はそんな感じだな。意図的な音楽との調和。 (ヤグとヨナを同列にしてるんじゃないよ、技法って意味で) そういうやり方、自分はすごく好きだなぁ。もちろんジャンプのタイミングとか 精密に計算するか、よほどジャンプができないと難しいことだと思うし。 対して安藤は、とにかく気持ちを出すことを意識してるね。 特に表情(毎回違うというw)や手の動作に出ていて、何かしら伝わってくる。 顔芸も難しいもんだよ。 だって走りながらあんな顔できる?苦しそうな顔しかできないよ。 それを入れてくるには、プログラムを理解して自分のものにすることが大事。 浅田さんは…? 鐘は結構表情を付けていってるとは思うが(でも大半はしかめっ面の駒犬顔だけど)、 振付は音楽にまったく合わせていないし、かといって気持ちも何も伝わってこない。 なにせ振り付けの意味を聞かれて間髪入れず「わかりません!」なんだから。
真央ちゃんは天才ではなく努力家、ただ他者よりスケートが大好きで少々器用だ というのはあるかも知れない
金メダリスト特有のアレが見えない。 まぐれ荒川でさえアレが見えたというのに。 やっぱヨナじゃない? 金メダルが似合うの。 所詮パクリ日本は銀メダルがせいぜいよw
>392 ってアンチなの? 曲の解釈とかは確かに真央は自己表現ってのが苦手だと思うけど、 少しずつ雰囲気が出てきたと思うけどな。 全日本は守りっぽい演技だったからgdgdしてた部分もあったけど。 OPは全員含め良い試合になると思うと予想。
>>395 「マオタ」っていう表現使ってる時点でアンチでしょ?w
・福原愛 →四川大地震で目に涙、被災地に寄付 ・石川遼 →ジュニア選手育成のため300万円寄付 ・安藤美姫 →ユニセフに200万円寄付 ・伊藤みどり、荒川静香、安藤美姫、佐野稔 →スケート競技振興のための映画に協力出演 ・荒川静香、本田武史、村主章枝、橋大輔、中野友加里、武田奈也、中庭健介 →アイスショーでスケートリンク存続キャンペーン ・荒川静香、村主章枝、安藤美姫、高橋大輔 →後輩育成のためのJOCシンボルアスリート制度に協力 ・キムヨナ →累計1億6000万円を寄付 ・浅田真央 →後輩育成のためのJOCシンボルアスリート制度を拒否してゴネる (代表の座が危なくなった頃、損が出ない「浅田真央用条件」を特例で 認めさせてしぶしぶ了承) →選手のための中京リンクを独占して後輩達に使わせない。主要選手も やむなく仙台のリンクに遠征させられている
「スターは2位から」という新法則があるらしい
サーシャのことね!
真央は五輪で韓国ジャッジでさえDGしようがない完璧3Aを3回決めなきゃ・・ もう高すぎて飛距離ありすぎて5回転回れるくらい跳んでほしい それとコンビネーションジャンプがやばいと思う セカンドジャンプが回転足りなすぎ いったんスピード落とすのやめて、そのままのスピードでその力を利用して ジャンプすればいいのに・・ セカンドジャンプが昔から着氷つまり気味だけどなんでシャーッと流れないんだ? ヨナの3−3は怪しいといっても多分認定されるでしょ 真央の武器3Aとヨナ武器3−3じゃ真央の武器度のがまだまだ低い 回転速めるトレーニングしてるらしいけど
全体的には今のスピードで問題ないと思うんだけど、 スパイラルとスピンの時はもう少し早くしたほうがいいと思う。
プル見てたけど軸が細くて回転超速いwしかも体も絞れてる 男子の回転はおおむね速いと思うけどその中でもずば抜けてるよね 真央も昔は軸細くて速い回転だったんだ 女子は体型変化と筋力の差がそれを阻んでるのかな?
長文おつとめごくろうさまです
>>401 スパイラルとスピンのスピードだよね
全体的にはあのままでいいんだけど
スパイラルが止まりそうに見える・・
会場じゃ違うのか、他の選手が早いのかわからないけどさ
セカンドが刺さりまくりなのは、やっぱ勢いが足りないからかね・・
>>395 駒犬顔とか使ってる時点でアンチだろうね。
ファンならこんな言葉使わない。
ちなみにこの人ファビョるの使い方間違ってる。
ただ真央に関しては部分的には同意できる所もある。
>振付は音楽にまったく合わせていないし
まったくとは言わないけどステップの所がずーっと微妙に
ずれてってるのが気になる。
気にならない人もいるかもしれないが自分は違和感。
どっかの拍で数回でいいからあわせられないもんだろうか?
あれは本人もだろうけど振り付けにも問題あるかと。
や、振り付け自体はすばらしいし好きなんだけどね。
音楽とあわせるとって意味で。
>大半はしかめっ面の駒犬顔だけど
鐘は曲的に顔のバリエーションをそんなに増やせるようなもん
じゃないとは思うが、部分部分でもっと細かく表情つけて
ほしいとは思う。
>気持ちも何も伝わってこない
これは完全に主観だろ。解説も「気迫が伝わってきますね〜」
って言ってたし、自分も気迫を感じる。
真央の演技って緩急がまだ足りないから人によっては
気持ちが伝わらないと思われる事もあるんだろうけど。
音楽に合わせてないってのは…言い過ぎかと思う。 確かにズレは感じるけど、真央のみの問題じゃないでしょ。 みんな部分的にズレてしまってると思う。 曲でカバーできるものもあるけど…。 スピードに乗って演技してる訳だからズレた部分を元にもどすって難しいのかもね。 自分は最後のステップのところ気迫が伝わってくるけどなぁ〜。 見てる自分が力が入る。 ステップ時間が短くなった分、真央も滑りやすくなってのかと。 バッチリ曲と狂いなく滑りきったら更に凄いと思うけど。 それより・・・OPの衣装変えてくるのかな〜。楽しみ。
曲でカバーできないからこそ曲との協調性が大切だと思うんだ ズレが目立ってしまうのはあると思うよ 明るい曲でも終盤に観客が盛り上がる曲でもないからね
メダリストオンアイスのアンコール鐘ステップはすごく音楽にあっていてゾクッとしたよ。 あれが競技にも出たらステップの点数はとんでもないのが出るんじゃないかと。
409 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/22(金) 19:16:06 ID:6fc45OaU0
スピードに振り回される体をコントロールする技術がないから無理 浅田はツーフット誤魔化す技術は天下一w
遅い曲ほどズレは大きく感じるもの。 ステップが早くてもダメだし遅くてもダメ。 スピードに振り回される体をコントロールする技術がないから無理
俺がイメージする鐘とは真逆なわけだが、それをやったら競技にならないから仕方がない。 あー残念だ。
真央の鐘のステップは気迫を感じるし 所々気迫のある顔つきで前よりずっと表現面の努力をしているのは伝わる ジャンプ前が無表情でそこで演技の雰囲気が壊れると思う 自然な振り付けの流れでジャンプできないというか 安藤もそうだけど助走のスピードがないから時間的に長く感じる ロシェやユナは同じ距離の助走をとってもスピードあるから そんなに助走の長さが気にならない 前から思っていた事だけど安藤と真央は滑ってジャンプ滑ってジャンプのイメージになるんだよね 実際は真央の場合繋ぎも入っているんだろうけどそういう印象に感じる 滑るコースが単調だからかもしれない あとコーナー回るときの両手をパッと広げる動作が仮面のまんまの振り付けで何度も繰り返されて嫌だ あの振り付けくらい変えても良いのに
>>412 鐘は、ただ滑ってる部分は皆無と言っていいくらいなのだが、ちゃんと見ているのかね?
全日本は余裕おもたせてきたけど、TEBの鐘は繋ぎだらけだぞ。
てんこもんりの繋ぎをこなせないから省きまくる いつものことですね
>>413 だからそういう印象というだけ
なんでそういう印象になるのかは不思議だけど
実際は3連続コンボ前の縦ラインの助走以外はそんなに助走とってないと思うんだけどね
3A前の助走もスピードさえあれば実際はそんなに長くとってるわけじゃないけど長く感じる
単独3Loの後や3Tから2Aの流れ、ステップの最後の辺りは
滑る軌道が工夫されていて凄く大好きな繋ぎの場所だ
>>413 なんか落ち着きがないように見えるんだよね。いろいろやってんのはわかるけど。
ただ滑ってる箇所を入れたらどうかね。あえて。緩急的に。
4年前には想像できなかった姿になってしまっている。 タラソワプロでこのまま行くと思うが、 正直オリンピックでは優勝は難しい気がする。 今年のプログラムに関しては、 期待せずに鑑賞するぐらいがちょうど良いかな。 全日本で一見ノーミスでも、 ジャンプ失敗しなくて良かったね。 程度の感想しか得られなかった。 選曲、振り付け、ジャンプ構成、 どれも真央ちゃんの力を十分発揮出来るものになってない。 今回のオリンピックは、表彰台に上がれれば 御の字なのではないかな。
個人の感想文書きたいだけの人は別スレへ池
今更だけど腕ブンブンはロシアンな振付師だと大体そんな感じを受けるけどな。
>>375 真央自身がタラソワの何がいいのかあまりよくわかってなかったんだろう
有名だからすごい人なんだろうとか
ママがすごく気に入ってるからだとか
今まで金メダルをいっぱい取った人だしあそこに行けば自分もとか
結局ママも含めて単なるミーハー的考えで選んだとしか思えない
本気で自分が好きだった人、信じてた人ならどんな悪条件でも本人の下に行くよ
有名コーチだからすごい、教え子がたくさんメダル取ったからすごいとかそういう単純な理由
でしかタラソワを見れないならとっとと無難なコーチを探した方が真央達に取っても賢明
ウィンタースポーツに光を
http://www7.plala.or.jp/f1/sportscolumns/1/023.html ウィンタースポーツのファンの憂鬱をさらに増大させるものが始まってしまた。それはプロ野球のキャンプ情報だ。
1月でさえ盛んに放映される必要もない自主トレ情報でウィンタースポーツの露出を
制限しているが、2月になるとNHKを含む全局がキャンプ情報一色になる。
野球の生命線は大量にTVに露出して視聴者に興味を持ってもらうことに加えて、
他の競技の露出をなくして、選択肢をなくすことにある。
各局がキャンプ情報をこれでもかと垂れ流しているが、はっきり言って野球のキャンプ情報は報道する必要性はない。
まず野球という競技の性質を考えてみよう。基本的にはピッチャーとバッターの1対1の勝負の繰り返しで、
集団による戦術的なプレーはごく一部で、キャンプでやっていることも自主トレの延長線上であることが推測される
(よって○○が何球投げたや××が△本柵越えしたという話がほとんどだ)。
サッカーのように戦術練習がかなりの部分を占めるのであれば、チーム全員で集まってトレーニングする意味はあるが、
野球には1ヶ月以上も一緒になって練習する理由はない。実際MLBのキャンプの長さは日本よりもかなり短い。
日本のキャンプが長いのはまるでTVの露出を多くするためとも思えるほどだ
(TV局側としても頭を使わずに垂れ流しが可能で楽を出来るので歓迎なのだろう)。
2月から3月になるとキャンプ情報からオープン戦情報へと形は変われど野球情報ばかりがスポーツニュースで多くを占めると予想される。
シーズン中の試合の視聴率が年間一桁濃厚で、興味を持っているのはマスコミだけの状況のプロ野球のオフシーズンの情報が、
シーズン中のウィンタースポーツの情報を押しのけることは視聴者を無視したTV局の都合としか思えない。
視聴率が20%を超えたと時なら需要があると強弁できたかもしれないが、
現在のプロ野球にはオフシーズンでさえもガンガン情報を流すほどの需要はないのだからマスコミはシーズン中の
スポーツにスポットライトを当てるべきだ。
3+3の方が基礎点高いので、3+3をやめるメリットを見出せない。 3+3入れた上に3Aを成功させることで他選手と差別化が可能なわけで、 世界選手権で優勝したときのジャンプ構成に戻して欲しい。 曲や振り付けは今更何を言っても遅いので、 せめて表彰台落ちしないように ジャンプ構成何とかならないだろうか。
3Aを中盤に入れれたらまだバランスが取れると思うんだが・・・キツイね 序盤で結果が見える&見せ場のジャンプ終了だもんなぁ
>>423 これだけ今まで入れないって事は単に認定レベルを跳べないからじゃない?
フリップがおかしくなってたから、3−3を入れるどころではなかったかもしれない。
フリップの調子が本来に戻ってくれば入る可能性もあるけど
本人が入れないと言ってるならやっぱり跳べないんだろう
3A中間にいれたらかなり盛り上がるのね。
振り付け師のスタイルの違いだろうね。 タラソワ:高難度の技を次々と繰り出す、スケーティングの美しさを武器として振り付けに生かさない。(遊びがない) ローリー:スケーティングの美しさも武器として振り付けに生かす。 この部分が決定的に違うように感じる。
>>414 それがここの大体の総意だったじゃん
3A2回なんて無茶、削れ
プログラム詰め込み過ぎで見苦しい、もっとすっきりさせろ
シーズン終盤に振り付けが省かれてるのはいつものことだよね 幻想だけは初戦とあまり変わってなかった気がするけど
もうすぐ四大陸 せめて鐘の衣装を変えてほしいんだが、縁起がいいってことで 変えないんだろうなー で、韓国でも勝てれば五輪でもあの赤黒衣装… 衣装と同じくらい心配なのが3-2-2の勢いのなさだな あれじゃDG取られても仕方がないと思ってしまう
>>427 3A二回だと助走でかなりの時間を取られるし
成功率が低いから止めて欲しい、
ステップの時間が長いからそれをスピンスパイラルや
緩急つける時間にまわした方が良い、ってのが主な意見だった
元々繋ぎがむちゃくちゃ濃いわけじゃなかったのに
それを削れなんて馬鹿な意見、ほとんど見かけてねーよ
プルは、ほとんどつなぎなしにジャンプ、ジャンプ、ジャンプ、 で、最高点もらってるじゃん。 圧倒的なジャンプ(プルの4T、真央の3A)があれば、 結局、つなぎなんていらないのさ。 3A一点突破の真央の作戦は正しいんじゃね。
プルシェンコほど成功率が高く回転不足になり難く 尚且つ迫力がある美しいジャンプばかりなら 最高点が叩き出されるのも分かるけど、 真央の3Aは成功率が低く回転不足になり易い それに3A以外にジャンプの見せ場が無いし (ルッツやセカンドトリプルなど) どのジャンプにも回転不足の不安を抱えている 大体、ジャンプの天才プルと比べる方が間違ってるよ プルの4Tは武器だけど真央の3Aは博打じゃん というか、真央の良さはジャンプ以外の所にあるっつーの
イーグルを外したのは良かった。 上半身が前に傾いててきれいじゃなかった。
>>430 >元々繋ぎがむちゃくちゃ濃いわけじゃなかったのに
TEBの鐘をもう一度見直してみろ。
もしかして、繋ぎの意味がわかっていない?
>>431 宇宙人さんのジャンプ(成功率の高さ、出来の良さ)と
真央の博打状態の3A、回転不足を取られがちジャンプを
比較するのはちょっとな・・・・・・・
ラファの「真央の武器は美しさ」っていうのは名言だと思う
真央は3Aで煽られてるけど、ジャンプの天才じゃないよね
偏り過ぎだし、回転不足をよくとられるし
3Aにあまりにもこだわりすぎなければ別の真央が見れたかもしれないなぁ
>>434 なんかすごく誤解してないか?
言っておくが、自分は薄いなんて言ってないからな
エリックの鐘はもちろんスカプロじゃなく
薄すぎず濃すぎずって感じで適度な濃さだったって意味だ
あのままで磨きをかけて欲しかったんだよな
全日本はスカスカ過ぎてビックリだったが
>>435 同意
>>436 >薄すぎず濃すぎずって感じで適度な濃さだったって意味だ
>全日本はスカスカ過ぎてビックリだったが
あんたの素人のひとりよがりだろ。
総意のような書き方するな。
>>435 そうだっけ? 全日本までは
詰め込み過ぎでこなすのに精いっぱいで、見るからに余裕がないから
もっと余裕をもたせないのが悪いみたいな意見が多かったと思うけど
そういう意見は本スレよりここで出るしね
>>437 そこは総意だとは一言も書いてないわけだが?
よく読め
というか何でそんなに喧嘩腰なのかさっぱり分からん
>>439 繋ぎ濃すぎだから減らせ、じゃなくて
3A一回減らしてステップ短くして
全体的に余裕を持たせた方が良いんじゃね?
って意見が多かったように思う
自分的には鐘は、全日本より繋ぎをちょっと足して、3Aは一回にして ステップ短縮して3−3を一回は入れてほしい 単独の3Tはもったいないよ とはいえ、3-2-2-ですら危ない今の真央にセカンドに3Tや3Loを 入れたらDGの可能性大だし 今季はもう諦めたが、来季こそはLzとセカンドTを取りいれてくれることを 願うばかりだ ところで、シーケンスで繋いで跳んで良い得点もらってる選手にならって 真央もそれで…なんていう意見も見るが それについてはいかがなものでしょうか? 逃げの戦法ではないが、真央のプライドが許さなさそうだ
3-3無理でも2A-3Tならいけそうな気が
自分はつなぎとか3Aを減らしたほうがいいって考えだった。 なぜかと言うと、メダルどころか五輪代表も怪しいと思ったから。 つなぎを減らして3Aも一度にして、スピン・スパイラル・ステップの取りこぼしを減らし、 転倒するミスもなくすことでようやく最終G入りできるかも? くらいのレベルまで持っていけば今季はもういい。 っていうか、それ以上は無理。
真央のプロは初見が一番凄い気がする んでどんどん雑になってくるような気がするんだよね でもその雑って言うのも、他のに気を取られ過ぎて 余裕がなくなってるっていう感じのものだから シンプルにすれば大丈夫だろう(全日本みたいな)と 思ってたら、曲の迫力と重厚性に呑まれてるって感じがした 仮面も鐘もあんな重低音きかせないシンプルな音に すればいいんじゃないかねー
というか、そもそもよりによって今季に なんであんな駄目プロ駄目選曲…… もっと他の選手みたいに 素直にはまる路線をいけばいいものを
お決まりのループレスですな。 part1からお約束すぎて、いい加減に飽きた。
本人かわんないからな
ここって結局 真央本人や真央の近くにいる人よりも自分が一番真央を分かってる。 俺(私)の言う事を聞かないから真央はダメなんだ。 って人たちが自己満足を垂れ流すスレだからw で、自分の思う通りにならない真央を扱き下ろすスレ。
素朴な疑問なんだけど、もし真央がなんかの間違いて金メダルでも取っちゃったら ここの反応どうなるのかな 真央が別に良かったんじゃない、大会のレベルが低すぎただけ〜ってのが多そう
ジャンプに関しては、お隣さんと同じ様な構成はしないだけじゃないかな? 散々比べられてる状況で同じジャンプなんて飛んだら、更に比べられ騒がれる。 3-3は確かにDGされるのもあるけど、跳べないんじゃなくあえて入れない? 3-3を入れるなら3A-3Tをやってやるくらいな感じだと思うんだけど… 2A-3Tもお隣さんがやってるし、だからやらないんじゃないかと。 勝手に思っていた…。 思い切って3A-3Tやってほしいと思っていたりする自分。
>>450 フリップが不安定だから練習してるとしたら3A-3Tで合ってると思うけど。
構成にも入ってるから相当ジャンプの調子が良かったら
四大陸あたりで試しそうな気もする。でも構成は変わるよね。
単独3Tをサルコウにするのか?ルッツか?
やっぱりジャンプも全て調子を取り戻さないと構成変更できないわ。
真央のサルコウも見たいよね。 跳べてた時は苦手なのか?と思うくらい綺麗に跳んでいた。 今時期にあまり構成を変えるとまた調子が狂いそうだし、 やるなら3A-3Tだよね。 厳しいかもしれないけど、真央ならやりかねない。 頑張ってほぼノーミスで滑りきってほしいな・・・。
TVで真央を見る限り相当ジャンプの調子は戻ってきてそうな感じはする 少し前の真央とは全然表情がちがうよ。 ジャンプの調子が良くなってくれてると良いね。 鐘がハードだといっても、体力的には仮面FPよりマシだと言ってたんだし もう一つ何か大技加えても体力が持ちそうではあるんだけどね。
>>451 アホか?
3A-3TはSPでこそ、最大の武器だよ。
FPでは、最後までスタミナがもつわけないだろ。
単純な基礎点の足し算だから、リスクこそあれ、メリットはないよ。
>>454 構成表に全日本で両方入れてきてるから高い確率で成功はしてるんでしょう。
SPで入れてくるかもしれないし、調子がよければFPだって可能性ある。
>>455 SPは、時間が短い(スタミナの心配がない)
3A-3T 3F 2Aが組めれば圧倒的。
FPの場合は、単純な基礎点の足し算だから、3Aに3Tをつけても、2Aに3Tをつけても
全体の基礎点は同じ。但し、難易度は段違いだし、体力の消耗も激しい。
FPに3A-3Tを入れるのは自殺行為に等しい。
FPに3A-3Tは確かにスタミナ的に厳しいのはわかるね。 入れたとしても2回目の3Aは難易度落とさないといけなくなる。 そうなると構成も変わってきてしまうからそれないと思うけど。 入れるならやっぱりSPだよね。 バシッときまる3A-3Tなら文句なしだね。
四大陸をお試しの場にできる気持ちの余裕と考え方と調子の良さがあれば 3A-3Tが見られるかも!? 本番は五輪だと割り切って試合ができるなら、セカンドをDGられるの 覚悟して挑戦しないかなあ、なんて素人考えをしてみる
ここって冷静スレですよね?w 冷静に考えて3A-3TがDGなしに跳べるとは思えません 3T回転不足なく跳べたのは08ワールドくらいでは? その後すべての練習映像でもDGは明らかでした 理由はやはり流れないファーストジャンプの着氷にあると思います 08ワールドの3Fは真央にはめずらしく飛距離のある幅跳びジャンプ 転倒後だからこそ成功したのだと思います 今夏の練習でもセカンドトリプルは全て回転が足りてませんが 唯一、ウォーレイからの3Tは成功しており、それはやはり流れがあるからでしょう 3A-2TでさえDGになりやすいのに3Tがつけれるような3Aではありませんよ
>冷静に考えて3A-3TがDGなしに跳べるとは思えません そんなことはわかってるよ。 3−3の話をしてて、真央だったら3きっとA-3Tを入れるのでは? って話をしてたんだから。 あくまで、出来たらマジ凄いね範囲でやり遂げてほしいとまでは思ってないよ。 自分の考えだけど。 真央だったらやりかねないって言うことがドキドキするわ。
さすがに3A3回(3A−2T含)で頭がいっぱいなんじゃないかなー 大舞台で3A3回成功したら次は3A-3Tかもね
恐ろしいw きっと真央のことだから3A-3Tか4回転にいきそうで怖いわ 表現力や演技力や所作のほうへ力を入れて欲しいところだけどさ 五輪後は違うコーチの元へ行ってほしい タラソワとは合わない
>>415 >なんでそういう印象になるのかは不思議だけど
カートが鐘の解説で真央は相変わらず素晴らしい、曲を消して見れば
彼女の素晴らしさがよくわかると言っていた
結局、どよーんと重たい音楽が演技の足を引っ張ってる
それを選んだ真央側に選曲能力がなかったのが痛すぎる
>>463 そのカートの発言、ソースが欲しいくらい嬉しくないなぁ。
それって音楽と振付が全く合ってないってことじゃん。
鐘は名曲で、タラソワは新採点には合わないにしろ、名プロを作れる人。
なのに…っていうことにもなりかねない。
もちろん、跳べるジャンプに関していろいろな入りやつなぎができるから
そういう技術を褒めたっていうのは理解できるけど。
>>462 真央の選択が気になるね。
勝ちたい→ジャンプ5種
自分のしたいことにストイックになる→3A-3T、4回転 だろうね。
でも、真央の4回転は怪我したらいけないからやらない方がいいな。
真央は山田先生が一番合ってるんじゃないの?
指導法としても、ほかの人みたいに怖い…というか
コーチ至上主義みたいなんは向かないよ。
だからタラソワもお客さん扱いだし。あんな怖い人なんに。
外国人コーチだと(当たり前だけど)中京で練習できないし。
日本のコーチもレベルが高いし、日本のフィギュア界に貢献できるし。
後輩も近くにトップ選手がいるっていい刺激になるし。
>>464 ソースってww
ツベでカートの鐘解説検索してみたら?
ここでも散々既出。
カートはこの曲が嫌いなんでしょ。
カート曰く吸血鬼が目覚める時の音楽らしい
コーチや振り付け師は選手の個性を生かさないといけないのに。
今回は真央の個性が誰かに潰されていると嘆いていたよ。
>>464 ソースもなにも、エリックの解説で発言してるよ
>>465 曲も嫌いだろうけど、それ以上にタラソワが憎いのがよくわかる。
でも今更ヨナ陣営にとりこまれたカートの発言など信用する必要もないけど。
そういえば、カーとは、鐘を象を乗せたトラックのように重たい曲だとも 解説で言っていたような。。。
翼をもがれて苦しむ真央を表現してるのよ。 来年は成人式だしいいかげん子供を卒業して吸血鬼になりなさい。 ロリコンファンはみんな切り捨てよw
>>467 仮にカートがキムヨナのほうにいったとしても、なんで敵視するの?
そういうのが冷静じゃないんだよね・・・・・・・・
んなこといったら高橋大輔なんて「踊れる鈴木さんとキムヨナが好き」と
本でコメントを出してたらしいが、高橋も信用できないってことかの
鐘も仮面ももっと軽やかにできないものかなぁ
音を変えるだけでも印象が変わると思うんだが
鐘は初めの3A2回までのランの単調さと長さが良くないんだよね 4分の内の45秒が3Aのために使われてる 3Aに集中するためにそんなに振り付けが入ってないから ただ滑ってるだけに見えて初見の人は何だろうと思うと思う 本当に仕方ないけどプログラムの前半はつまらなく感じる 後半は疲れてバテバテにならなければ見ごたえあるけどね 繋ぎについては結構イーグル系をバッサリ省いたね 真央は繋ぎが薄いというよりやっぱり滑るコースが単調だと思う 仮面と印象が被るのもそのせいだと思った
>>465 ありがとう。
>>463 に文句つけたんやなくて、
嘘であってほしいくらいの嬉しくない発言だってことが言いたかったの。
わかりにくくてごめん。
でもなぁ。真央の個性に合ってない!と言われても。
タラソワも鐘も真央が選んだことなんだし、
新境地と思えばいいのではないの?
滑りこなせないのをタラソワのせいにするのはどうか、と思うだけ。
実際、表情も良くなったし、真央の力強さは出しやすいと思う。
負けたくない!みたいな。
それに、今までのかわいい女の子路線はいつまでも続けられないじゃない。
(今でも幼さとか、かわいらしさは十分あるけれど)
全米や欧州の結果を見て、やっぱ3-3は大きいなと思った。 (全米は国内らしくてんこ盛りだったけど、欧州は厳しかった) 真央はもう今シーズンやらないのかな。
>>473 3A2回と3-3は両立しないし、単独でも3Loの認定は厳しい。
セカンド3Loの認定は99%無理。
3A3回に全力あるのみだよ。
3-3やる人が増えれば、キムの3-3の希少価値がなくなる。 3A2回やれるのは、一人しかいないからね。
476 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/24(日) 19:21:22 ID:s6w+8ptn0
3-3が認定されるのはキム一人と決まってるからね。 それにしても、フィギュアって不正がしやすくなったよなあ。
>>476 だからそういうのがスレチだというのに
すみ分けすらできないのかね
フランス人記者が「3Aはアクセントのようなもの」といって、それよりも
真央の表現力の向上のほうを喋ってたから、日本人が思うほど希少じゃないのかもよ
5種トリプルあってこその3Aなんかもしれん
478 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/24(日) 19:39:23 ID:iWs83orKO
>>476 だよね。不正でメダルを貰うのが決まってるから浅田はあんなんで自信満々なのかね。
479 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/24(日) 19:58:19 ID:d0YwSwjK0
>>477 3-3が一本入ると、3Aの格がぐんと上がる気がするんだよな
3A1回でも充分なくらい。
3-3今ないからね。
でも今年はこれで行くしかない。
真央の3A見るの好きなのでかんばってほしいな
>>477 >日本人が思うほど希少じゃないのかもよ
今回の出場者で1人しかいないから希少だよ。
伊藤みどりが引退してから10年近く幻にジャンプだったわけだし。
基礎点だって3A:8.2点 3Lz:6.0点。
ただその一人が日本人だから価値を低く見られるだけさ。
ヨナの3Aは史上最高点が出るはずです。 日本人だからではありません。
>>472 > それに、今までのかわいい女の子路線はいつまでも続けられないじゃない。
真央のルックス、スケートならまだしばらく可能だろ。
いつまでたっても少女らしいゴルデーエヴァのような女性もいるし、
なんで無理に「大人」っぽくする必要があるの
483 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/24(日) 21:03:14 ID:PgjUjk3I0
鐘は浅田が自分で選んだプロ。 最初こそ、うまくいかなかったが徐々に調子を上げてきている。難度も落としてきてはいるが。 なんか浅田に「ふわふわ真央ちゃん」だとか「明るい華やかな」とか自分のイメージする浅田を求める人が多いんじゃないかな。 浅田には彼女自身が今一番演じたいと思っていることを演じて欲しいと思うよ。
>>477 >フランス人記者が「3Aはアクセントのようなもの」といって、それよりも
「3Aはアクセントのようなもの」は、オーサーのお友達のクリックの発言だよ。
2007GPF後の発言。
この発言の前にタラソワの「3Aを決めて、他のエレメントも完璧にこなした選手が優勝しないのはおかしい」という発言があった。
そのタラソワ発言に対するヨナ擁護のコメント。
485 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/24(日) 21:05:58 ID:s6w+8ptn0
浅田の魅力は、しなるような美しさだと思う。 誰にも真似できない美しさ、それを大切に持ち続けて欲しい。それだけ
上げてしまった、ごめん。
単純に「かわいい」が好きなんだよね日本人の多くが ただ、演者が複雑で個性的なものを演じたくなるのは ある程度の時期になると多くあることだと思う 今の自分そのままで出来ることより、チャレンジを望むのも 高いところを目指すなら当然のことだろうし
>>485 そう思う。でも悲しいかな、ジャッジのお好みは
真央のような美しさではないみたい。。。はぁ
>>489 ジャッジが好きなのはヨナでしょ?
リップもスルーするくらい大好き。
>>490 >ジャッジが好きなのはヨナでしょ?
これは正確ではない。
ジャッジの元締めISUスポーツ局長クリックが好きなのはヨナだろうね。
真央の武器である美しさをいかしきれてないプロだから 余計にジャッジ・解説受けがいまいちなのかもよ 月の光や幻想、ラベンダーは好評だったよね
真央が前年より温めてきた愛の夢を選ばず鐘にしてしまったのも 周りがヨナと比較し表現力演技力に言及してるのを知ってるからだと思うな 鐘を完璧にものにすればすごいプロになるけれど 繋ぎ減らして滑って跳んでの印象が強くなったから残念 幻想も3Aから3-3にいくまでかなり長い間があるのに 気にならなかったのはなんでだろう?
その美しさや曲を子供っぽい、かわいすぎると感じる真央の感性が 今後の四年間で変化(成長?)するといいのだが。 ついでにセルフプロデュース力も。 正確なルッツやスピンの細かなところなど、技術面での向上もあれば 最高なんだけど、それは難しい注文なんだろうなと思いつつ望んでしまう。 あとはコーチと振付師との良い出会いがあれば…
>>494 昨シーズン3A2回着氷を続けたせいで、見る側の3Aへの感動が薄くなっているから。
幻想の頃は、3Aが決まると、次のジャンプまで、拍手と余韻にひたっていたもんだ。
>気にならなかったのはなんでだろう? 3Aから3-3という難度の高いジャンプが続いて、それが成功するか どうか息をのむようにして自分は見てた。 曲も良かったと思ったし、だからかな気にならなかった。
幻想みかえしてみたけど、スケカナは最初2Aでも全く気にならなかったw 3-3いくまで間が長いけど音符が多く振りもあるからかなと思った やはりピアノ曲は真央の滑りにあってるね
でも、今年のプロずっと見てると、去年までのがものたりなく感じるのも確かなんだよね 真央に鐘が合ってるとは今でも思えないんだけど なんのかんの言ってもいろんな点で真央はちゃんと成長してると思う
確かにものたりなく感じるプロもあるよね 逆に今みてもすごく好きなプロもある 人それぞれだろうけどさ それより明日韓国入りですぐ公式練習だね 練習の様子伝わってくるのが楽しみだ
501 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 00:00:16 ID:1MuCX/E50
日本人ごときがキムヨナに対抗しようとすること自体が無謀。 ターゲットや目標をもう少し身の丈にあったものにしたほうがよい。 冷静にヨナと真央の差を語る者も居るようだがそれすら迷惑な話だ。 すでに世界の評価ではお前らが絶望するほどの差が付いている。
>日本人ごときが ふあーあ。この釣りツマンネ。
>>421 >10月のグランプリ(GP)シリーズの時は気付かなかったんですが、
トリプルアクセル(3回転半ジャンプ)と3回転フリップがまるっきり変わってしまっていました。
過去の映像を見返したり、パソコンでジャンプを分析したりして「ここ」という部分をつかみました。
アクセルは助走のコース、フリップは踏み切りのタイミングが違っていたんです。
これ読む限りやっぱりジャンプコーチは付いてなかったんだな
3Fなんて2ちゃんの素人達でもとっくに気づいてたのに
ラファみたいなジャンプコーチが付いてれば即座にジャンプの修正もセカンド3Tも習得出来てたろうし
母親筆頭に浅田サイドの戦略のなさが真央の足を引っ張ってる感じがする
ジアイスからJOの間で既におかしかったよ 周りがもっと早く指摘してればここまで引きずらずにすんだかもだけど 牧野さんや母親や加藤さんは何も言わなかったんだろうか 気づいてたけどあえて言わなかったのかな
>>498 静かなピアノ曲だと、うるさくすると曲が聞こえなくなるから
オーケストラにしたんじゃないかとかいう話もある
客席にラッパ鳴らすとか、妙な歓声出す人とかいるから・・・
>>494 同意。
ふわふわ真央では、残念ながら
妖艶ヨナに勝てないと、昨シーズンで解ってしまったから。
曲がおどろおどろしいとか、合ってないとかいうより 振付自体がタラソワ色が強すぎて真央の個性が見えない、 誰にために演じてるのか、自分はどういう風になりたいのか、真央ははっきり目標があるのかな。 タラソワ教の伝道者でも目指すつもり? 誰かがブログでエリックを訳してくれてるけどトレイシーはあまり好きじゃないが 今回は彼女の意見に賛成 もっとも荒川からイナバウアーを奪ったタラソワだし 選手の武器云々より、タラソワワールドを作らせる方が優先なんだろうけど トレイシー:彼女のスケーターとしての強さは、彼女の見事な柔らかく溶ける様な膝にあります。それをこのフットワークでご覧頂くことが出来ると思います。 この振り付けで私が気付いたことは、プログラムの大部分が直線的な動きで構成されていて、この見事な柔らかい膝の長所を奪っていると言うことです。 その弾みを活かすためには、大きなエッジやカーブなどを描かなくてはいけないんです。しかし彼女のスピードは幾分失われてしまっています。
>>494 >真央が前年より温めてきた愛の夢を選ばず
そうなの? ソース下さい。真央ファンが愛の夢を押してたのは知ってるけど、
真央本人が前年から温めていたとは始めて読んだので。
関係者じゃないの? 前からあたためていたってのは読んだ事ある
>>504 加藤さんは締め出されて練習も見せてもらえないらしいよ
よけいなことを外部でしゃべる人は信頼されないだろ。
512 :
可愛い奥様 :2010/01/25(月) 08:48:02 ID:2duZbc8v0
真央ちゃんは大好きだし、五輪でも活躍して欲しいけど、 正直3A3回成功は無謀だと思うし、優勝も無理だと思う。 五輪後にどういう様な方向性に進んでいくのかは気になるし、期待したい。 ルッツ矯正や3-3・サルコー導入などを地道に努力して、 数年後に万能型の選手になってくれれば良いな。
加藤さん締め出しくらっちゃったのか? 余計なことって言っても「嫌なところを(だっけ?)見られるのを 真央は嫌がる」のコメントかね?それ以外は思い当たることがないが・・・・ あんなことで締め出しくらっちゃうなら、安藤さんとこは何人締め出しくらうのやらw 鐘で表現力をと言われても無理じゃね? あんなどんよりしてる同じフレーズの繰り返しじゃさ なんか突飛すぎるんだよね まぁ、タラソワにいろいろ言われたんだろうが、最終的に決断したのは真央 なわけで、本人としてはやりこなさないと気が済まないだろうと
同じフレーズ繰り返しといえば、トリノの荒川さんのフリーもそうなんだよね。 他の曲に比べてだけど、わーーーっと盛り上がるわけでもなく、 少しのヤマがあるだけで落ち着いた感じ(編曲もそんな感じ)。 だけどあの曲は荒川さんの持つ着氷のエレガントさを引き立てていた。 鐘は浅田のダイナミックなジャンプを考えてあの編曲なのかもしれないけど ジャンプ自体の成功率・難易度がひくくちゃ台無しだし、 スピン・スパイラルではスピードが控えめの選手だから 余計ノロノロ見えちゃって音楽と合ってない感が……。 つまり浅田の良さが引き立たない。 3-3飛んで、要所要所でスピードつけたら良くなると思うんだけど。
愛の夢押してる人はちょっと思いこみ強すぎでないかい? 愛の夢もしくはその系統ででやってほしかったのかもしれないけど、 愛の夢が候補に挙がってた事実はないよ。
五輪の次の年にファンが願う真央にピッタリな曲がきてファンため息な悪寒
>>516 案外そんなもんだよ
真央本人が力強い曲がいいとかいってた気がするんで
仮面も鐘も本人希望にあってるんじゃないかな
タマラコーチの選曲の方が、ここは好みの人が多いと思う。 でもあちらは「ロシア語をしゃべりなさい」「大学にはきちんと行きなさい」 の人だから、考え方が違うと思う。 うまくいかないものだ。
>>514 全日本の鐘、ノロノロに見えたの?
こういう書き込みをよく見かけるけど、
会場で観た私はとても違和感を感じる。
他選手との比較でスパイラルはむしろスピードがあるほうだったし、
最後のステップのスピードはトップクラスだった。
プログラム全体で最後までスピードが落ちない印象を受けた。
その印象が強いせいか、テレビで観なおしてもノロノロには感じない。
全日本はスピードあったと思うよ。今までよりは。 でも止まりそうなスピンに移動距離のないスパイラルは変わらないと思う。
荒川静香的サプライズがある予感 オリンピックの試合直前に曲を変更したことを発表するお告げが出た。
四大陸で3-3トライし着氷するかが鍵になると思う。 挑戦もしなければメダルはない。
523 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 11:06:43 ID:Ux92X27i0
スパイラルが短いんじゃなくて、 スパイラルをしているときに揚げている手を下ろすのが早いんだよ。 もう1秒手を揚げていれば、同じ時間のスパイラルも長く感じる。 しかも手を仰ぐ時間が長いと祈りの深さが演出されて演技に奥行きが生まれる。 そして真央の甘さが消えて重厚になるのに。 また、いつも真央のアームの使い方がへたなので歯がゆく思うのだが、 あと1センチ腕をあげてほしい。 そうするともっとエレガントになる。 下げ気味だと、内気にみえるし、だらしがなくも見える。 舞という良い手本があるのだから盗んで欲しい。
>>523 あ、それかも。
多分次のフリを意識しすぎなんだと思う。雑って言うか。
あれ? もっといろいろ出来たはずなのに…と歯がゆい。
先入観と思い込みの激しさは相変わらずですな。 住人のさらなる成長を願う。(笑)
ステップ短くすれば余裕がでて優雅になると思う。。
>>526 今でも優雅だと思うけどね、ロシェだってそう言ってくれてるしね。
ショートは短くして正解だったけど。
鐘のステップは短くしないでほしい。 もっと緩急つけてとか音ともっとあわせてとか希望はあるけど、 個人的には見てて一番引き込まれる場所。
530 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 11:40:09 ID:Ux92X27i0
>>529 あのステップは凄い。
あそこで胸が熱くなる。
もっと見ていたいと思うもの。
練習の時に、音楽に合わせるばかりじゃなく、 太極拳のようにゆっくりとさらってみるといいと思う ゆっくりとさらうことで一秒の動きの細かい所まで 体にしみこむようになると テンポが自分の中にできて間の取り方にも リズムが感じられるようになるから まあ、自分で考えるしかないんだけどね こういうことは
532 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 11:53:57 ID:Ux92X27i0
国別での月の光では、アームの使い方が断然よくなった演技をしていた。 真央はジャンプの課題を克服すると指先の一つ一つにまで演技が出来るんだと思う。 だからジャンプを頑張るしかないのかな。 でも、ジャンプがだめでも指先の演技が行き届けばキムみたいに粗が隠せるんだが。 器用なようで器用でない。だから憎めないんだけどね。
>>530 フラットのフリー見てて思ったんだけど、あえてステップの途中でポーズ作って止まってみてはどうだろうか。
「お?」とひきつけられる。
動きまくってるばかりじゃつまらない。
>ステップの途中でポーズ作って止まってみては この作戦は曲を選ぶと思う… 鐘ステップには壊滅的に合わない作戦な気がす。 今よりもう少し緩急つけるだけで十分だお。
535 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 12:12:21 ID:Ux92X27i0
こんなこと無理だと思うけど、 ステップの途中でダブルアクセルやったら、 みんな度肝抜かれるだろうな。
緩急はつけてほしいよね ずっと動きっぱなしはすごいけど、一本調子なのはいまいち
うまく言えないけど 例えばゆったりした音楽に合わせて動くとき 真央は一定の速度でゆったり動くような気がする サーシャはゆったりした動きの中でもタメみたいなものを作りながら動けるような気がする 織田ファンいたらゴメンだけど(自分は日本人選手の中で織田を応援してる) 織田がEXのトスカでゆったりした音楽をもてあましているような印象を受けたけど 高橋だったら同じ音楽で同じ振り付けでもちょっとした間の使い方が違うんだろうなと思った その辺は才能なのかなとも思うし練習すればなんとかできるようになるのかなとも思う
主なコンボジャンプ 冒頭3A−2、3−2−2 / 真央 +柔軟性 +3A +ステップ 冒頭3−3、2A−3 / キム +スピード +ロビー +反日 冒頭3−3、2A−3 / 安藤 +ロビー +四回転飛ぶ飛ぶ詐欺 冒頭3−3、3−2 / コス +ロビー +スピード 冒頭3−3、3−2 / フラット +ステップ +ロビー 冒頭3−2、3sq3 / ロシェ +筋肉 +ロビー 冒頭3−2−2、2A−3 / 鈴木 +ステップ 冒頭3−2−2、2A−3 / ミライ +柔軟性 +スピン
540 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/25(月) 14:01:41 ID:Ux92X27i0
サーシャや高橋なんかは音楽に合わせてめりはりの付け方が上手いよな。 よくみれば、真央だって緩急を付けているんだけど、一瞬で終わってしまっているので 判りづらいんだと思う。 ゆっくりポーズするところはもっとゆっくりして、はやくするところは早くする。 その辺が出来ないから緩急つけたほうがいいとか言われるんだよね。 大げさな演技をしているって意識があるみたいなんだけど、 もっともっと大げさにしないと、音楽に負けて一本調子に見えるだけだ。 恥ずかしいくらい大げさに演技してみて欲しい。
ジャンプを決めるという土台、スポーツ選手としての義務を果たした上での 表現力、芸術性だよね。 芸術性ばかりを先走らせて、ジャンプミスばかりして 客には、脳内補正させて ジャンプさえ決めれば、最強なのに、、、と妄想させ続け それでも結局、ノーミス演技などずっとできなくて 詐欺みたいなものでしょうこれは。
>>541 >芸術性ばかりを先走らせて、ジャンプミスばかりして
>客には、脳内補正させて
>ジャンプさえ決めれば、最強なのに、、、と妄想させ続け
>それでも結局、ノーミス演技などずっとできなくて
>詐欺みたいなものでしょうこれは
え…そこまで言わなくても…
タラソワについてから芸術方面を磨いてるのは
悪いことじゃなくむしろ良い事じゃない?
そりゃまだまだ発展途上だけどさー。
それに、確かに真央ファンの中には
「3Aさえ決まれば最強なのに、、、」って言ってる人もいるし
あなたの言う通り、真央はシニアに上がってから
SPFPノーミスで揃えた事なかった気がするし
3A3回も必ずどれかがすっぽ抜けか転倒か回転不足になり
ノーミスで滑るのはますます難しくなってるけど、
詐欺とまで言ってしまうのはどうかと思うよ。
フィギュアってノーミスで滑りきることこそ珍しい競技だしね。
543 :
可愛い奥様 :2010/01/25(月) 17:13:40 ID:pdss9Qck0
>>542 その人は女子シングルスレに出没した電波だから、レスしても虚しいだけだよ。
>>515 >>536 超亀だけど
思い込みじゃないよ
真央のコメント付きで女子本に出てたハズ
愛の夢は恋をしてから滑りたいとか。
>>544 途中で送信してしまった。
愛の夢はソチあたりで滑るのかな、と漠然と思った。
ロシア人は愛の夢好きそうだし。
>545 なんと言うか、4年後は……もうロシア色な真央でなくてもいいと思ふ あぁー鐘をせめて編曲してほしい。単調なのがなんとも。。。 もうちょっと曲にメリハリ入れると、グッとグーーッとスケーティングがより良く見える!! と思うんだが。
>>546 本来4年後こそロシア色が望ましい。
ロシア開催なんだし。
じゃあロシアに行って滑り込んでほしい。
願望スレに変身だな
愛の夢はソースある話 願望ではないよ
愛の夢はどうでもいいかな 個人の好みで申し訳ないけど あまりにポピュラーすぎてうっとーしー 3年前の蝶々夫人も真央が気に入って使ったらしいけどちょっとなーって思った
>>542 事実をそうやって意図的にねじまげる行為は、自分の頭を悪くしますよ?
お釈迦さんの最古の仏典なんかにも書いてありましたが
この世の中でもっとも悪い、最悪の行為というのはなんですか?の質問に対して
嘘をつくこと。事実をねじまげることです。と答えていましたよ。
ご自愛ください。
嘘?どこに嘘があるのか教えて欲しい。 自分は良い所も悪い所も全部含めて ありのままの真央を応援してるよ。 オタを装った真央アンチ行為もいい加減にしてね。
>>544 失礼しました。愛の夢、ちゃんと出てた話だったんですね。
本当に本当に失礼しました。
きっと真央に合うのはその路線だけど、自分は真央の選んだ道をを応援します。
真央が恋をするのはいつだー!<愛の夢 ソチで愛の夢を演じてたりしてw まぁ、周囲がこれが合うよって言っても本人の希望や 目指しているものが違ってるのなら仕方ない
そんなに皆が愛の夢を押すんなら自分は私のお父様押しちゃうぞw ふんわりしたのが合うんだけど真央の年頃ならカッコイイのを目指し たがりそうだね〜仕方ないかも。クラシックとかカッタルイんだろね
>>544 恋愛経験のないままなんちゃってで愛の夢よりやるよりも、鐘のほうが自分には表現ができると感じたのだろう。
結局、いまとなっては、この選択は正しかったように思えてくる。
3Aだけじゃなくって他のジャンプも完璧に決めて 取りこぼしなくして、あともっとおっと思わせる振り付け入れられないの? ずっと一定のスピードでしょ スローモーションのような動き、ストップモーションのようなポーズから 一気に早送りのような動きをするとか・・・ ほんの1,2箇所でいいんだけど 鐘のステップはかっこいんけど緩急がないし仮面もなぁ 真央って本当「魅せる」って事にあまり意識がいってない気がする ジャッジ意識してるのはあの宮迫の時 あとは淡々と要素をこなしてる印象 少し意識向けたらかなり違うと思うんだけどな 高橋と鈴木に観客が惹きつけられるのはその辺の差かも
>>507 鐘の振付が直線的ってよくわからない。
自分はそうは思わないけど。
>>556 ??
今季両方ともばりばりクラシックなんだけど?
仮面って曲そのものはめちゃくちゃ好きなんだけど 踊るとなると難しい曲なんだなぁ でもペアでこの曲をやると映えるよね・・・・・・なんでだろ 振り付けが直線的というより、軌道が簡単なんだよね キムヨナの軌道がグルングルンでびっくりした あぁいう軌道の比較は他の選手のも載せてほしい あれは見てるだけでも面白いよ
振り付けが直線的ってまさしく自分が感じてたことだ 繋ぎの濃さは置いといてノクターン的な曲線の丸い振り付けが似合うと思ってる ノクは腕の振りも繋ぎも曲線が多い振りなんだ もちろん鐘も完璧に滑れば好きなんだけど、せめてオケ+ピアノとかがよかったなと
>>507 トレーシーはジュニアの頃から真央の膝の柔らかさを絶賛してたからね。
そこを気に入ってみてたらそれを生かしてない今の直線的な振り付けはやっぱり残念と思うよね。
タラソワ、四大陸にも来られないとか。
タラソワはコンサルタントだし。 なんか、真央本当は見離されたんじゃないかと思えてきた。 結局タラソワが思ったほどには、滑りきれないってことで。
>>565 アンチスレでもあるまいし
タラソワが血圧が高くなって入院するって言われてるのに
その言い方はちょっと不謹慎では?
567 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/26(火) 12:27:17 ID:nGc+qNhH0
タラソワも大変だな。
「先生のために頑張る」と言えるほどの絆はなさそうだな・・・
569 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/26(火) 12:33:19 ID:nGc+qNhH0
あるでしょ。
少なくともジャンナさんとの絆のほうが確かだろうと タラソワさんとは付かず離れずって感じだな 結局来日してなかったってことかね? この状態じゃオリンピック後は解消じゃないかな
いいコーチは争奪戦になるから、 考えておいた方がいいと思う。 タラソワさんは日本にますます来れなくなる。
五輪まで日本で調整との事だったけど、タラソワと一緒の調整はどうなるんだろ 体調が思わしくないコーチを日本に来させるのも難しいだろうし かといって今からロシア行きにスケジュール変えるのも負担がかかる しかしタラソワに見てもらわないというのも不安すぎる その辺とは関係なくタラソワの体調が心配だよなぁ いつまでもバリバリ頑張ってほしいもんだ
タラソワいないほうが好成績な気がしてくる いかんいかん
>>557 恋愛経験ないって決め付けるのはどうかと。
女は見かけによらないよ。
>>573 コーチがいないほうが好成績ってそれはそれで・・・・・
自分で選んだコーチ(専らママさんの嗜好だが)なのにさ
そういう状況になるってことは、後々のコーチ選びで
問題というか遠慮されたりしないもんかな
>>573 ぶっちゃけ自分もそう思ってしまった。
ヤグも、タラソワが近くにいると余計に緊張するみたいなこと言ってなかったっけ。
タラソワも体調面のことを考えると、コーチ業の第一線からはそろそろ退く時期なのかも。
チームタラソワの総監督としてロシアに腰据えて、試合などの遠征は別の人間にやらせるとか(まあ今の真央状態だけど)
そういうふうに持っていかないと、おばちゃんも寿命が縮まっちゃうよ。
いつもいないコーチが、それこそOPで突然現れたら、なお更緊張しちゃって 本番で失敗ってならない事を祈る。 どうせなら、OPも遠くで見守るくらいがいい。
月の光は各エレメンツが完成されててすごく綺麗だったけど 真央に馴染み過ぎてギャップという面では面白みに欠けてたと思う でも真央の良さはしなるような美しさだから綺麗系ははずして欲しくないとも思う あと躍動感あふれる系も真央に合うと思うんだよね 例えばタンゴとかオレンジカルメンも真央が演じると躍動感があったと思う 演技にバネを感じた
そうタラソワにこだわらなくてもいいと思うな。ジャンナさんとも離れるのは惜しいけど。 いろんなコーチや振付師に会って、自分に合ってる人をみつけてほしい。 って言っても真央がこれからも日本で練習するつもりなら 日本人か、来日できそうな人に頼むしかないけど。 真央は教えてもらいたいコーチとかいないのかな?3Aできれば誰でもいいんだろうか。
そもそもアルトゥニアンはどうしてるの? 彼ならちゃんとずっと、浅田に合わせて調整もしてくれただろうに… タラソワは浅田だけじゃないんだから、日本から離れないという時点でもう形式だけのコーチだよね
>>580 どうしてるのも何も、ラファを切ったのは真央サイドだから…
ラファのほうが当時かかえてる教え子多かったよ まおに合わせて日本にはいけない
日本の中京リンクで練習したいから、来日してコーチしてほしいなんて そんなことを引きうける、有名な外国人コーチっていないんじゃないかねー それよかコーチと一緒に練習しないとか、コーチがいないと成績が いいなんて傍目からしても良い印象じゃないでしょ・・・・・・ モロゾフもちょこっと言及してたけど、他のコーチも言わないだけで同じ感想だろうて もう日本人コーチでいいと思うけどなぁ 少し前文春か新潮のどっちか忘れたが、真央母が「もっとタラソワは 日本に来てほしい」と言ってたそうだけど・・・・・母も酷なことを言うもんだ
真央は大学の講義に出て、日本人コーチについて複数の人と一緒にリンクで 練習するといいと思う。普通の生活、してなさすぎ。スケート界の常識もわかってないみたいだし。
しょうがないよそれが母親の教育方針だった 舞に文武両道やらせたけど失敗だったから、真央にはスケートだけをさせた 勉強も遊びも友達も捨てさせたって本にあったじゃん
本は読んでないけど、五輪が終わったら普通にしてやったほうが、将来のためだと思う。 現役でいられるのはあと数年だし、いまのままじゃ文字通りスケートバカで、社会常識 がおかしなものになってるだろうから、普通の生活ができなくなるよ。
しかし真央サイドも責任があるとはいえつくづくコーチについてないね。 今後はやっぱり日本人コーチが一番長く続くでしょう。 肝心な時いつもいない。 四大陸はザンナコーチも来てないのか?
>>586 舞の記事みてもそんな感じだね。
周りがスケートばかりでストレスがたまってピークにきてるみたいだし
やっぱり一度スケートから離れて自分を見つめなおすのが一番だと思うよ。
舞以外、息抜きする相手もいなかったようだからある意味可哀想だわ
憂うべきは、君達の将来だろう。 一向に景気の良くなる気配はみえないし、ネットにうつつを抜かしている連中には厳しいよ。 何億も稼いでいる人の心配は余計なお世話だろ。
何億も稼いで競技のための金も全部出させて、でもチャリティーへの興味なし お金のことは心配ないですね
大学で知識を深めればスケートの演技も今よりよくなるんじゃないかな。
>>591 頭デッカチの理屈。
「不立文字」をご存じかな。
知識や理論では越えられない壁があります。
でもとりあえず、中学校の音楽の勉強くらいした方がいいと思う。 国語と英語の教科書も読んだ方がいいだろう。 全部フィギュアに役立つよ。
しかし、四大陸は楽しみだなあ。
真央ってラファ以降マトモなジャンプコーチに見て貰ってないんじゃ・・・ 今もジャンプは1人でやってるようだし 五輪後はテケなど優秀なジャンプコーチを確保するのが最優先
日本人のコーチで五輪後面倒みてくれそうな人って誰がいるかな… 中京がメインリンクになるんだろうけど、試合前の追い込み時期に中京に通いつめてくれるコーチって居る? 生徒が多い先生だと無理だよね 国内でコーチ探すにしても、真央が出向くか専属契約しないと難しいね
ジャンプ指導も表現指導もできそうなテケが適任だと思ってたんだけどなあ バンクーバーの後なら手があくかもしれないし 振り付けと所作指導をみやけんに頼んでさ しかし舞とのコーチ解消の経緯がどんなもんだったのか
ジャンプコーチがついてないって、、ルッツの矯正はどうやったんだ?
それにしても、ウィダーのドリーム・ラボって、このスレチェックしてるのかね?w フランス大会がぼろぼろだった時は、「ジャンプ以外は成功です」 筋トレを叩かれた時は、「筋トレを減らしました」 ジャンプコーチがついてないって騒がれた時は「ジャンプは僕が見てます」とか、 いろいろとこのスレで出た話題が多いような気がする。
SBSの映像見たけど、ジャンプの調子はかなり良さそうだ。 それと仮面はどんどん良くなってきてる。 SPは夜10時過ぎの出番のようだね、えらい遅いな。
>>580 チャルダッシュを真央は嫌いだって言ってる(真央の本にあった)
つまり、ラファとは合わなかったってことだと思う
あのステップからの3Aから、3Aの調子が崩れてきた気もする
五輪後はすぐジャンプコーチつけて人気でそうなカメレンゴに振り付け頼んだら? コーチは絶対日本人がいいと思う 真央は海外でじっくりやる気なさそうだし・・・ 真央ママはもう口挟まないで見守ってるだけでいいのに
ジャンプ、降りてはいるけど回転不足気味だったり2フットっぽくない? 練習だから本気跳びじゃなかったと信じたいけど
ニュースで見た限りでは回転足りてない感じだったかと 何かジャンプの癖が強くなったというかあれで定着しちゃったというか
うんやっぱり回転不足確立けっこう高そうに見えたけどSPは明日だし、なんとか クリーンなのが入るといいな。とりあえずすっぽ抜けだけはないように努力 したんだね。4CCは2年前の調子よかった時を思い出して頑張れそう。 ただタラソワ血圧高くて入院するかもってヤホートップに来てたのが すごく心配だよ;;
>>603 優秀なジャンプコーチに指導してもらえば、ルッツや3−3が跳べるようになるのだろうか?
真央はもともと筋力がないタイプで、昔は小柄だったから軽々跳べていたんじゃないか。
リピンスキーと同じでさ。
今はもうムリ・・・のような気がする。 なぜか前向きにとぶジャンプは得意みたいだけど。
未来やフラットはそれなりに試合に入れてきてるよねルッツ 3Aの回転速度は速いのに他のジャンプは回転速度すごく緩く感じる ジャンプの根本的な何かを変えないとダメなような気がする それとも試合になると転ぶのが怖くて回転に勢いがなくなるんだろうか ジャンプに入る前のスピードも前よりないし単独3Loでさえ勢いがない
女装のスピードをジャンプに活かすような飛び方って練習で習得できたりするもんなのかな? 練習してどうにかなるんだったら、バンクーバー後は時間をかけてでもそういう練習してくれると嬉しいな 高さも飛距離もあるジャンプなんて最高じゃないか
女装× 助走〇
612 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 01:51:58 ID:UlgmAIV8P
ポップアップが出ても、ウインドウを閉じないにすればOKでした
ジャンプの特性を理解してない奴がジャンプを語っているな。(笑) いつ見てもウケるわ。
とにかくジャンプミスさえなければいい あとは韓国からとっとと帰ってきて・・ 盗撮があったらしいから
>>615 ここはド素人が浅田真央を上から目線でダメ出しして通を気どるスレですよ
陰湿は人格攻撃を必ず入れてね
でも612の動画2A以外ジャンプ跳んでなくない? 大丈夫かなぁ…
>>619 曲かけ練習の時は跳ばないで練習することは多いよ
他の練習中では3Aを17回跳んで14回成功させてるみたいだから
心配しなきゃいけないような悪い調子ではない
>>620 そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
手袋をしているだけであんなに優雅に見えるもんなんだな。 ジャッジもバカだから、ああいう衣装とか動きを印象付ける小物を使うことで 結構印象や点数も変わってくるかも。 真央も、正攻法ばかりでやってないで、少しはったりとかずるがしこさを使ってもいいと思うw
623 :
可愛い奥様 :2010/01/27(水) 08:33:20 ID:6w7QNayC0
3A3回とも着氷して、うち2個が認定されれば万々歳って感じかな? 見た目ノーミスは出来るかもしれないけど、 DGが多くて点数は思ったほど伸びないんじゃないかと思う。
今朝のNHKでやってた公式練習の様子も、回転不足ぎみだったような気がするけどどうだろう。
女子シングルのコーラーに天野とか平松がいないから、 今回はあまりDGを取られないだろう 着氷さえちゃんとしてたら、まぁ大丈夫だな
とりあえず着氷成功とすっぽ抜けがなければいいんじゃね? 真央的にはすっぽ抜けすると気まで抜けそうなんで着氷を! どっちかというとセカンドの刺さりが多いのが気になる
転倒さえしなけりゃいくつ刺さってもオッケーって感じ こまけえことは(ryすぎるのもどうかと思うが
まだ言ってるよ。 ど素人の知ったかぶり。
ショートもフリーもこのままの曲で来るんだろうなあと思いつつ、 曲変更を期待している自分もいるのだw 変えるとしたら、ショートをカプリースかな?と思うんだけど、 あれはあれでジャンプが飛びにくそうな構成だよね。 どうもサプライズがあるような気がしてならないのだが、 四大陸で3-3かルッツを試してみる、と予想w
フリーはもういいから、SPだけでも変えてくれないかなあ。 2シーズンずんちゃっちゃは飽きたよ・・
今日変更なかったら五輪でも今のままだよ 本番だけ変えるなんて真央に限って有り得ない まず変更しないと思うけどな
曲変更はある!と期待どころか確信してる自分がいるのだw でも四大陸じゃなくオリンピックでだと思う トリノの荒川さんと言う大成功例もあるから決断しやすいかと そして願わくば仮面をチェンジしてほしいっす
ロシア杯以降、曲変更期待してたけど、もうここまで来たら変更はありえないでしょ。 四大陸は五輪前の最終チェックの場だろうし。 今となっては、変更期待はもうとっくに諦めてるから、五輪でノーミスでやってくれるだけで十分満足だわ。
635 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 12:06:53 ID:F7GNhGJJ0
鐘を完成させてくれ
またまた、ループレス。 part1から進歩なさ過ぎ。 住民もいい加減に成長したらどうだね。
>>636 期待してるのってごく一部だよw
みんな諦めモードになってるじゃん
もうここまできたら曲変更なんてありえないだろう
あとは完成させるのを願うのみ
638 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 12:12:53 ID:bmGN2Ni+0
トリプルアクセルにこだわるより 3回転&3回転のコンビを確実に決めた方が確実なんだけど トリプルアクセルと運命を共にしたという感じ・・・ 全米女子見てもDGには吐き気がする 専門家でも録画で見直し、やっと認定できるシロモノじゃない! なんだよジャンプのDGってのは・・・! まあミライのイナからジャンプは 嫌がらせだよな〜!
>>638 DGされたくなければきっちり飛べばいい話なのでは?
そん時そん時のルールに適応したものが勝ちだよ
適応するのも実力のうちさ
みんなガンバレー
640 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 12:23:37 ID:JdnUbHlo0
トリプルアクセルの認定は微妙だね。 映像を見る限りでは微妙な回転が多かった。 今回のスペシャリストはどうかね?甘いか厳しいかで点数が大きく違ってきそう。
今回は認定されるような気がする。 でもあれだとOPで認定されないような。
642 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 12:27:46 ID:o6IACyL/0
ど素人が分かった風なことを言うのも相変わらず。
ジャッジの採点なんて大会ごとに微妙に違うからなぁ 四大陸で回転不足でもオリンピックではおkかもしれんしw その逆もあり得るだろうと
キッチリ飛んでも認定されないんだろ?3-3は。(アノ人以外は) だったらあきらめるしかないよなあ。3Aにこだわる気持ちもわかるよ。
>>645 またいつもの人か?
「アノ人」っていう書き方でわかりやすいよ
不正って言いたいんだろうけどスレチだからね
それに3−3なら他の選手でも認定されてる人がいるよ
真央がしなくなっただけ
>>641 あれが認定されないのはおかしいんだけどね、本来。
ツーフットになったのを除くと全部進行方向に対して90度以内だから。
五輪では認定されるんじゃないかな。大技だし。どうだろ?
プレロテは厳しく見られないんだよね?どうなんだろう すごい離氷まで回ってるような・・・こんなもんなのかな しかしジャンプだけ見たらつまんない選手になっちゃったよね ジャンプの真央とかもうやめてほしい ジャンプ以外の要素にこそ魅力あるのに はっきり言ってジャンプはダイナミックでもないし美しくもない
>>648 ヒント
回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線を基準とする。(空中での進行方向)
助走の角度と空中での進行方向の角度差は選手によって差がある。
プレロテという概念は存在しない。
踏切動作とは回転動作と跳躍動作を同時に行うが、跳躍開始から完全に離氷までの
時間は0ではない。(瞬時に離氷不可能)
完全に離氷するまでに1/4〜1/2回転くらいする。(ルッツやフリップも同様)
空中で回転を始めるジャンプは物理的に不可能なのです。
よって、踏切はノーマルスピード、着氷はスローで判定される。
>>628 なんで真央のジャンプはダメになってきたの?
玄人目線で詳しく教えて
>>636 人が入れ替わっているかもしれないよ
自分は最近またこのスレに戻ってきたし
人が入れ替わっても同じこと言われるという事は
真央が進化せずに同じような失敗をやってるという事なのかもよw
>>643 玄人目線で真央を冷静に語ればいいじゃん
あなたちっとも真央の演技について語ってないね
アクセルジャンプについては、踏切での「横滑りがひどい」場合はチェックするという方針になった、と「天野氏」は言っている。 (WFS最新号) 要するに、踏み切り動作に入ってから、ブレードが歯の向きとは垂直方向に大きく滑るようならDG判定のチェック対象になる。 ブレードが離氷する前にまわってしまっているかという意味でのプレロテとは見方が違うようだ。 天野氏の言うことが正しいなら(そんなとこで嘘言うとは思えないけど)、その点真央のアクセルは他者に比べて横滑りは確かに大きいので、 この方針がそのとおり運用されたら、着氷でかなり頑張ってもDG判定になる可能性はあるね。
3Aも満足に跳べない天野が何言ってんだって感じw
天野が決めたわけではないだろ、よく読め。
衣装が変われば気分も変わるんだけどな
ウィダー目線では順調だよ
>>649 ならいいのか・・ありがとう
難しいことはよくわかんないけどとにかく無事に戻ってきてくれ
自信持てるようになったのがなによりな状況だから 気分的な好調さをキープして!
天野、真央のステップレベル4認定してくれた事あるのに ジャンプは皆平等に厳しいだけなのに
平等かどうかなんてわかんないじゃん。 女子で3A跳ぶの真央しかいないんだから。
あんなスライディング2A飛んでもDGくらうだろうよ
天野じゃなくてもきびしい 完璧なのはひとつもない 3回成功したら1回くらいは大目に見てくれると思うが
>>653 だから、空中での進行方向を基準にするわけだろ。
それを基準にして、全日本のSPは認定範囲なんだがね。
>>651 同じ奴がコピペしてるだけなくせして、ごまかすんじゃないよ。(笑)
荒川さんも大技ほど注視されるっていってたしね 真央が問題なのは着氷より離氷かな? 衣装変えたの? またマダム風な衣装じゃないよね・・・ 仮面はゴージャスにしてほしいなぁ 黒地に金の刺繍とかもう豪華に! 鐘は全くイメージできん
ごめん・・衣装のことは私の勘違いでした
中野さん出ないから五輪で3A跳ぶの本当真央だけなんだね 3回とももう少し高く跳べないものかな 回転が遅いのかちょっと微妙・・ 今日の新聞に「伊藤みどりのジャンプは幅跳び型、真央と安藤は高飛び型」 と書いてあったけどそうするとヨナのジャンプは伊藤みどりタイプか でもみどりの凄いのは、幅跳び型なのに高飛び以上の高さもある事 高飛び型の選手に合う曲はゆっくりしたものらしい
>>666 >真央が問題なのは着氷より離氷かな?
知ったかぶりしなさんな。
回転不足の判定方法も知らないでDGを語っているし。
このスレ住人は冷静に語る以前に勉強不足。
自分は陸トレが微妙だったのではと思う(ウィダーが悪いとか、牧野さんが悪いとかいう事じゃないよ)。 浅田はもともと感覚でというか、膝のバネで跳ぶ選手だから 変に筋肉つけて強化する必要性がいまいち感じられない。 今季のジャンプは重いし得意なエッジジャンプもグダってる印象だし。 筋肉つけるより軽い身体を維持して、高跳び型を極めればいいよ。 でもフルブレードをトウに改善して跳ぶ今は筋力も必要そうだね。 トウ系はバネ跳びじゃないし。難しいわ。
>>668 みどりが幅跳び型ってぜんぜん理解できんな
みどり以上に高く飛んだ女子なんていないんだし表現がおかしいと思う
みどりは幅も高さも超女子級だからな 高さも凄いけど幅も凄いよ
みどりは高幅跳び。 男子で言えばヤグディンとタイプが同じ。
SP演技終わったね まあ妥当な結果というかなんというか
はぁ
またSPでDGすっぽ抜けディダクション-1 SP失敗癖治らないね。 これが五輪だったら最終G落ち確実だったな。 すっぽ抜けだけはどうにかしないとな。
どうにもならん
DGすっぽ抜けディダクション-1って、なんという減点のフルコース。 フリーもいまいちなら、ジャッジの印象がさらに下がって 五輪はマイナスイメージで採点されそうだな。
センスだけでジャンプやっている選手は変わらない 頭で考えてなぜ失敗するのかわからないから 強い気持ちというのが裏目に出ている ワグナーも同じようなタイプだからSPでよく失敗する 冷静さが一番だいじだ
ユナ安藤ロシェコスと同じ大会で比べてみないと何とも言えないけど 真央のPCS格付けがじわじわ下がってきている…気がする
やっぱり3A刺さったのかー 公式練習でクリーンな映像見なかったもんな でも3Fは決めにゃいかんだろ
その程度の選手とジャッジは位置付けたんじゃないかとPCSを見て思った。 ヤバいな
たすけてタラソワさん!
これでフリーも失敗したら印象悪すぎて五輪でPCS挽回はもう無理だろうな。 今ですらヨナ安藤ロシェのメダル候補達より 下の格付けに落とされてるのにこれ以上は厳しい。 最初からメダル圏外選手扱いの印象で採点されるとたとえ無難にまとめても 以前みたいに得点伸びないから更に五輪厳しくなる。 メダル無理でも最終G入りぐらいはしてほしいよ。
なんで出たんだろ・・出なきゃよかったのに つかロシア行けばよかったのに なに?自主練て わけわかんね
もうタラソワから離れた方がいい。ロスを見に行ったときから解ってた。
真央がPCSが高いのにはそれなりの理由は勿論あるけど やっぱり確実にTESを上げる方向にいかないとダメだと思う PCSは曖昧だもんね 確実にというところが重要なんだよね
>>686 タラソワのせいですか・・・・・
タラソワがいないほうがいいとかちょっと前まで
言ってる人が結構いたのにね
ここ最近の国際大会の成績の割にまだPCSは
高いと思うが、TESは頑張らんとなぁ
このメンバーで横一線だなんて
上位層の中で現行ルールに逆行するような路線を一人とり続けてるし、 圧倒的な力がない以上点が出なかったり評価が下がるのは当然としか・・・ 真央が今自分の気持ちを大事にしたいのなら、 五輪をいい区切りにしてくれることを期待する。
とりあえずプロトコル貼っとく 1 3A<+2T 4.80 0.60 5.40 2 1F 0.50 -0.30 0.20 3 LSp4 2.70 0.70 3.40 4 SpSq3 3.10 1.00 4.10 5 2A 3.50 1.40 4.90 6 FSSp4 3.00 0.70 3.70 7 SlSt3 3.30 1.00 4.30 8 CCoSp4 3.50 0.60 4.10
真央にはソチでも3A跳べるような選手でいてほしいけど 3A抜いても勝てるようにならないと金メダルとるのは難しいと思う 意識改革が必要なんだよ 3Aがあるからモチベーション保たれるのかもしれないけど もしかしたらその辺の意識改革が一番必要なのかもしれない
好き嫌いは別としてモロゾフが高難易度のジャンプは もっておいた方がいいけど、試合で飛ぶかどうかはまた別の話 っていうのがそれに当たるのかなぁ
観客が盛り上がる選曲でもないしね ノーミスで初めて客が湧くプログラム タラソワんとこ行って、もっと振り付けも改良していって欲しかったな
694 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 23:30:31 ID:/APESASTO
タラがいない…タラでなくてもいい。 真央がどんなに才能あるかはわかっている、が、優れたコーチングの必要性は技術やメンタルだけのものではないのに…もどかしい…あまりにダメすぎて泣けてくる
女子にとってもっとも重要なジャンプであるルッツを捨ててまで 3Aにすべてをかけるというほどならさぞ自信があるのだろう ならば少しの回転不足も容赦しないぞということになる 3Aでアピールするつもりがむしろ評価を下げる結果になっている 真央の3Aはつねに回転不足というレッテルが貼られると、 来季は完全に認定されなくなりそうだね 自業自得とは思うが、まったく別の選択は考えてないのだろうか
報捨てで3A回転不足にフリップ1回転と聞いてきた。。。 ジャッジへの印象よくないのはもちろんだけど、真央本人精神的に焦りとか 五輪本番のショートに響かないか心配になるorz とりあえず先のことは考えずにフリー失敗を恐れずにガンバレ〜
またスパイラル取りこぼしてる… どうして日本人テクニカルに取りこぼしの理由を聞いて対策取れないのか そこが判らない カン様ならすぐ説明してくれそうなのに
◇得点稼げなかった 浅田真央 ジャンプで得点を稼ぐことができなかった。 トリプルアクセルは降りたかなと思ったけど。 フリップは修正してきたが、タイミングが合わなかった。 課題が見つかったので、フリーでは最高の要素で滑りたい。
699 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 23:40:04 ID:E4K5m9bXO
真央の振り付け、コーチをバトルに任せても面白いと思う。
PCSがちょっとショック。もう今季国際舞台で結果出した安藤の方が国際ジャッジには評価が高いんだね。やっぱりモロゾフの戦略が正しかったのかも。真央はもう強行突破しか道がない気がする…こんなんでオリンピック大丈夫なのかな?
コーチはラファが切れたときも居なかったときがあったし 四大陸は所詮は調整で3Aの調子戻ってからの実践お試しじゃないかよ タラソワが韓国で倒れてオリンピック無理とかになるよりずっといい 鐘は真央が選んで、ここまで持ってきたプログラムなのに ファンとか言いつつ、真央が自分の好きなようにやってくれないから 文句ばっかり言ってるだけじゃん こないだの全日本の魂がこもったステップとか凄かったし 真央が一生懸命作り上げようとしているものを卑下するってどうよ
SP不安は結局ぬぐえずじまいか
>>701 真央は「四大陸は所詮は調整」「実践お試し」なんて思ってないかもよ
これも勝手に代弁してバカにしてると思うんだけどね
月の光に今すぐ戻せ こんな点数じゃ五輪無理 ヨナはSPだけは確実に68点以上は出す 五輪ではこのままじゃ恐らく55点前後 未来よりコスより下で本当10位とかで終わっちゃうよ
ステップレベル3かあ ショートに関しては真央がどうこうじゃなくて、プログラム自体に問題がある 養成ギプスだからと納得させてきたけど、衣装も含めて真央の魅力が全て殺されてる
これはだめかもわからんね
ジャンプを重点的に練習してるわりに3−2−2の時に ツーフットで下りてしまうのは何で? 自己流にやれば何でも出来てしまうと思い込みすぎなんじゃないの。 ちゃんとジャンプコーチに見て貰ってるんだろうか。
バトルならルッツもきれいなスケーティングも教えてくれるんじゃないかと 妄想したが、真央が日本から出ないからダメだと妄想は消えた… 3Aはもう狙われたね。 フリップも完璧ではないようだし、今後ジャンプコーチをつけない限り 飛べるジャンプがますます減ってジュニアな構成になりそうで心配だ。 2A×3回をバカにできない状況になりつつある。
課題が見つかった、って何度聞いたことか。 見つかっただけで改善されてないじゃん。 やっぱりSPに3Aは無謀だよ。FSに1回でいい。 それで余力を残して、スピンやスパイラルの取りこぼしが ないように気を配ったほうがいいって。
710 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 23:51:35 ID:F9pWadB1O
なーんも変わっとらん。 課題とは何だったんだ? もうダメかもしれんな。 練習の仕方が悪いんだろ? 質の悪い訓練を長時間続けてもダメだ。
素人目にも回転不足なのでは・・・?な時もあるわけで<3A あれじゃジャッジなんて余計にもがっつり見るだろうて
PCSはノーミスならもっと上がったと思うけどね 真央やキムヨナ、ロシェはPCS高かったけど それがオリンピックでみんな揃って7点台前半に下げられたりしたら 結構焦ると思う トリノの時も荒川は思ったよりPCSが出てスルが思ったより出なかったし
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 23:53:47 ID:rGs0dyxE0
>>700 コーチが毎日見てない選手は浅田ぐらいでしょ、そのツケが今きてるん
じゃないのかな。
公式練習で3Aを17回?跳んでたってマスコミが報じてたけど 普段から相当重点的に練習してるのがわかる その分、他が割を食ってるんだろなー…と
>>705 ステップはFSだった去年からツイズル〜ツイズルが4要件と言われてるけど
修正した全日本以降verでもツイズル〜スリー〜ツイズルになってる
ここでスリーが挟まってるのが4認定されない(「即座に左右切り替え」)理由なんじゃないかと
言われ続けて去年から持ち越しなんだけどね…
要素てんこ盛りだから多少gdっても3以下にはならないけど
>701 確かにここは真央にダメ出しするスレwっぽくなっている。でもスレタイ からファンだけのスレでなく、マオタアンチ以外で真央を応援してるって人 なら誰でもOKっぽいとこだよ・・・ さてすぽるときたわ
>トリプルアクセルは降りたかなと思ったけど。 真央の談話だけど、報ステみたら明らかに回転不足だった 真央の感覚では回ってるんだね その感覚のズレを直さないといくら練習しても厳しい気がするんだ
ジャンプとか取りこぼしとか色々改善要素はあるんだろうが、 やっぱり仮面舞踏会自体が足を引っ張ってる 同じようなプロでも別の曲ならもっと点が出ていたんじゃないかとすら思ってしまう もうこんなこと何度書いたか分からんわ。
719 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/27(水) 23:59:38 ID:E4K5m9bXO
>708 バトルが日本に来て教えてくれたら言うことないんだけど。でも真央が率先して指導を受けに行ってくれる事が一番望ましいか バトルプロを一度は見てみたいな!
もう一ヶ月も五輪までないしね ジャンプが本当劣化しすぎ ヨナの劣化なんて大した事ないと思った ルッツコンボ決められちゃったら、真央がDG食らったらその時点で勝敗決まっちゃう 連続ジャンプが全くダメになったのはどうして? セカンドジャンプが回転不足過ぎるし回転のろいでしょ トレーニングも悪かったのかな あと仮面じゃ点数はノーミスでも大して出ないと思う(ノーミスでも68点くらい)
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:02:12 ID:nAq8PU5TO
>701 少なくとも時間オーバー癖やスパイラルのカウント不足なんて基本凡ミスを…、意識した一回はうまくいってもいつの間にか戻ってダメになる。あっちがうまくいくとこっちがだめの繰り返し、それをトータルで常にチェックできる人がいないと、だめだっての〜!
がんばれ真央ちゃん。これを乗り切れば・・・って思うような プロじゃないのが残念。あのプロがノーミスでも180出るかな? ってぐらいだよね。
>スパイラルのカウント不足 ここのところのスパイラルレベル落としの原因は保持秒数不足じゃない チェンジエッジ1m以内かポジチェンジとチェンジエッジ同時のどちらかを取られてる どっちもジャッジが取るか取らないか水物だから(いちゃもんレベルでどっちにも出来る) 変な意地張らず6秒保持保険かければ解決してた
とりあえずバトルバトル連呼してもただの願望妄想だな
>>718 じゃあ007が良いかって言えばそうじゃないし。
個性に合ってるのは未来ちゃんのSPかな。
でも子供っぽいと言えば子供っぽいし。
しつこいかもしれんが愛の夢
五輪で最終グループ落ちはほぼ間違いなさそうだな。 こんな大会でこのメンタルでは本番で実力が出せるわけがない。 その実力だって十分疑わしいレベルになってきてるが。 全ては無意味な自主練習だけでよしとする真央の甘さが原因。 ラファの時もだったけど、コーチとまともな意思疎通が出来ない選手であることも大問題。
才能の持ち腐れ 2季続けてジャッジに付け入る隙を与えてしまった 天才も二十歳過ぎれば何とやら、なんて状況に嵌め込まれたりしないでくれ
なんか今日は出だしから表情と演技と気持ちがひとつになってないような演技だったな
こんな大会っていうけどキムヨナ母国の韓国だよ。 敵地に足を踏み入れてコーチ不在でこの時期に何をやってるのかと 思うよ。真央の周囲の大人は。あほかと。
過去の成功体験に凝り固まった中年男みたいなもんだ。 安藤みたいにとことん落ちんと意識改革はできんだろうな。
>>726 しつこかろうがなんだろうが
もう真央はハチャトゥリアンとラフマニノフとともに
オリンピックに行くでしょうよw
愛の夢はタラソワが勧めた
それを浅田が断った
ちう話を聞いたから今から変えるとしても無いな
733 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:17:44 ID:udzaRXQhO
タイムオーバーて…。 なんでそんなミスをいまさら。
メンタルは確かに問題があるかもしれない モチベーションの差が顕著に出過ぎるというか でもそんなに安定してる選手もいないよね みんな海千山千あるよ
うーん。 確かにベストな演技とは言い難いが、ジャッジも結構辛いね。
736 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:23:07 ID:NzeRf8cnO
バンクーバーまであと…16日?
海千山千って悪賢いってことだが… 真央がそれくらい頭が働けばこんな事態にはなってないかと
738 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:27:08 ID:4K7Sa0soO
真央は、「思い出作りの五輪」で終わりそうな予感がしてきた。
まだ映像は来てないかな 実質トリプルを一つも跳んでない訳だからしゃーないね フリー頑張れ
SPを月の光 でいいのに・・ 最初からプログラムのインパクトで他の選手に負けてる気がする 金メダルは確率10%あるかないかじゃないかな 昨日まで25%くらい金の可能性あるかなと思ってたけど あとジャンプの安定、確実性と(真央の言う百発百中) 取りこぼし対策だな・・・ 真央も「四大陸で課題が見つかると思うので」と言ってたけど まぁ色々見つかったもんだなぁ 五輪までに間に合うの??
741 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:29:05 ID:Bj+bofDVO
愛の夢をやるならタラソワよりローリーがいいよ。 曲変えるなら過去のプロを戻すしかない
>>737 うーん、かなりしたたかだと私は思ってるよ
さんざんダメって言われた時も今までは結果は出して来たしね
743 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:35:40 ID:udzaRXQhO
あのすぽるとで流れたインタビュー、 珍しく真央がちょっとイライラしてるように見えたな。 もう怒りにまかせて、ガツンといけって感じ。
744 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:38:04 ID:D0vEfQO60
自分も月の光の方がいいと思う 技術的には3アクセルが問題というより去年から他の3ジャンプや 3-3が飛べなくなってるのが問題だよ アクセル飛びたいなら仕方ないけど他のエレメンツを完璧にして DG覚悟でアクセル飛ぶならまあいいけど あとは状況判断 やっぱりゲーム性がある競技だから 状況 ルールを冷静に見れるコーチの指導が必須かと・・
>>732 金メダルには鐘がいいってタラソワが勧めたのは鐘の方
それに愛の夢でもタラソワ振付じゃ糞プロだろうね
746 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:44:28 ID:nAq8PU5TO
3‐2 3 2Aで60点ならそのほうがいいのに。SPは無理しなくて…なあ
747 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:44:46 ID:B7rpXhl0O
>>1 浅田は金メダル取れないよ
金メダルはキムヨナ
これはガチ
何か恣意的なものを感じる
仮面はなんだか相性ビミョンなのかな?? ん〜〜真央!深呼吸だ! 落ち着いてガンガレ!!! ところで、スレチかもだけど・・・・ 以前テレビでキムの靴のブレードは、他の選手と違って(細い?) 滑りこなすのが難しいって言ってたんだけど 若干それも得点の良さと関係あるの?
あっこちゃんの後に見たせいかスピードが…緊張したのか? 本当に内弁慶すぐるよ韓国なんて時差無いじゃん 五輪はもっとマスコミも客の数も多いんだよ しかも何ヶ月か振りのタラソワ来るんだよ もしFPでやらかしたら、今シーズン外国の試合で勝ちが無しになるよ
>四大陸は所詮は調整 それはどうかな・・GPSはそうだと言えるかも知れんが 五輪前の海外勢が調子上げてるの見ればわかると思うけど、印象はすごく悪いよ 四大陸が調整ってのはレギュラーシーズンしか通用しないと思う GPS悪かった真央は特に このメンツである程度まとめて優勝できないなら出ない方がまし プログラム変えるのは流石に今更だ・・自分も変えて欲しいけど 取り敢えず真央は自分の出来る範囲のジャンプくらい確実に決めれ
自分で回転不足がわかっていないところが最大の弱点。
SPは普通に3Aの代わりに3Loもってきたとしても PCS次第で最終グループに残れるかどうか微妙な気がする SPの場合TESだけなら結構高い選手いそうだし 普段の試合で確実にできることもできなくなるのがオリンピックだろうに 本当に一か八かになってしまった 月の光は好きなプロかというとそうでもないし盛り上がりに欠けるけど 本当に綺麗で良く振り付けされているし真央の最高難度の技が見れた気がしたなー
SPは3Fー2T、3Lo、2Aで良いんじゃないのか? 無理して3A飛ばなくてもさ。 3Ax3をオリンピックでやると大自爆でトリノ の安藤状態になるのは確実じゃね。 メダル狙いで3Aはフリーで1回の構成で勝負 した方が良いんじゃないかと思うけどな。 キム・ロシェが自爆でタノボタ金という可能性も 少しは有るかもしれないしさ。
754 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 00:55:17 ID:AIh8e/Bp0
その時の日本人トップ選手は五輪シーズンに苦しむ。 でも4年後にはその経験を生かす。 真央も4年後にはちゃんと成熟した、技術的にもブレの無い 選手になってるよ。きっと。
百歩譲ってジャンプは仕方ないとしても スパイラルのレベル取りこぼしは何とかならないの?いい加減にしてくれよって思う。 こうなりゃキムと同じことやった方がいいんじゃないか?
>>754 現状みたいに、日本にこもってママと2人で自主練習繰り返してるだけなら
さらに劣化すると思う。
>>755 >こうなりゃキムと同じことやった方がいいんじゃないか?
真央の方が点数確実に出そうだよね
ただキムヨナのスパイラルの長さは結構なものだよ
真央がスピードを保ったままあれだけの距離進めるかが問題だ
でも一度見てみたい
二年がかりで間違った方向に邁進してきた 今更どうもこうもない 真央自身の選択の結果だから今あるカードでOPに行くしかない SPは── 着氷は出来るようになって来たがDGされやすい3Aコンボ 自己修正が災いしてすっぽ抜けが出たF ほとんど4が取れないスパイラル ジャッジに嫌がられてPCSが順調に下降している仮面
なんでローリー切ったのか未だに疑問 コーチと振付師一緒の方が楽ったって 全然コーチと会わないんじゃただの振付師にすぎないじゃん GPS終わって即プロ変更すれば良かったのに
どうみても3AがDGなのに気づいてない時点で 調整のしようが無いぞ。 しかしジャンプコーチ付けていないのが痛いな。 バンクーバーは次のソチオリンピックへの良い 経験になれば良いよ。 技術・精神どれとっても現在は不安定ですな。
タラソワはプロ変更も促したんだよね? でも真央はいつもの頑迷な気持ちのまま続行を決心した。 月の光に変えるべきだった。 去年のファイナルは国別の時点で素晴らしく完成されていた芸術プロだった。
鈴木ステップLv4だって
訂正 去年のファイナルや国別の時点で
>>754 バンクーバーの前にもう4年後の夢みてるの?
もう今から修正は無理だけど、五輪後は環境からして変えて欲しいよ
変われないなら4年後なんて無い
つべ見たけどジャンプ以外はキレがある。 でも確かに飽きた。振り付けも曲も。 かといって月の光は美しいけど地味かも。 ラベンダーが良いんじゃないの。タラソワ作だし。
766 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 01:13:25 ID:MSSKUyO0O
どうせ3AがDGなら、SPは3Fー3Loやったほうがよくない?あとは3Tと2A。真央は2ndに3Tつけれたっけ?
スパイラルなんとかならないかな 3AはSPで入れるのは無謀 どんなに確実に跳んでもDG取る気満々だよ それこそ4回転とベルくらいの高さ飛距離がないと取られる 3−3入れてほしいがこれまた無理?! もう3−2でいいよ あと3Fが・・・・ サルコウ、ルッツがダメなのにフリップまでダメじゃヨナの事言えない ジャンプコーチが一年でもきっちり付いてたら、こんな事にならなかったのに
浅田真央のSPの記録(2007年以降の国際試合) 2007ワールド コンボ3-1 2007スケカナ コンボ3-3< お手つき 2007エリック杯 コンボ3-1 2007GPF コンボほとんど転倒、ルッツすっぽかし 2008四大陸 コンボ3-3< ルッツでステップアウト 2008ワールド レベル取りこぼしまくりだがジャンプはノーミス 2008エリック杯 コンボ3-1 2ルッツ 2008NHK杯 コンボ3-3< 2008GPF コンボ3-3< 2009四大陸 コンボ3-3<ターン入り 2ルッツ 2009ワールド 2ルッツ コンボ回転不足ながら認定 2009国別 ノーミス 2009エリック杯 1A-2T 2009ロシア杯 2A<+COMBO 2Aノーカン 2010四大陸 3A<+2T 1フリップ 改めてみるとすごいね 15回中ノーミスは2回だけ 公式戦じゃないけど2007年日米対抗戦もコンボミス 全日本は2年前はノーミスだが、昨季、今季ともミスあり これだけ毎回失敗していて今まで評価が下がらなかったのが不思議だ ジャッジもそろそろできもしない大技に固執し悔い改めない愚か者に 引導をわたす用意をしているのかもしれない
2Aの踏み切りでエッジがクッと滑るのがますます目についた。 3A重点練習の弊害?
すぽると見て、がっくりしちゃったよ…
なにやってんだよ、まお…
>>750 ハゲドウ。欧州や全米見たあとなせいか、まおのSPは明らかに物足りない。
着々と仕上げている人達の中で、まおはまだもがいている印象。
せめてジャンプ以外をL4に持っていかないと…
772 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 01:31:19 ID:Q8/vSqlh0
>>767 メインコーチから毎日みてもらいましょう!それが普通の選手のする
ことだよ
タイムオーバーの減点は、いつもより早く動き出しちゃったのが原因
SPは本来2分40秒で10秒オーバーまでは認められている だからはじめから2分50秒で作るプロが多いけど そこから1秒でもオーバーしたらダメに決まっている そんなギリギリで作るほうが問題だが
>>771 すぽるとではディダクションの原因は
いつもよりちょっと動き出しが早くなってしまったからだと言ってたよ
演技時間は動き出したところからカウントされると言っていた
でも最後余裕をもって終わるようになったと思うんだけど
それでもオーバーするって事は少しでも遅れたらヤバイということなんだね
なんかずっと同じように滑っている感じ 成長したんだろうけど、なんか物足りない なんでSPをああしたのかな
五輪は楽しむことだけ考えたらいいよ 安藤さんだって最初は辛い結果だったんだし 頑張り続ければバンクーバーの先がある と冷静に語ってみた。
タラソワについたのが、そもそも間違いではなかったのですか?
仮面って真央の短所をアピールする為のプロでしょ。 今観てもカルメンやノクの方が見応えあるし。 とにかく五輪終わったらタラソワから離れて欲しい
780 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 01:55:58 ID:AIh8e/Bp0
タラソワから離れるなら またラファエルがコーチになってくれたらいいなぁ
ラベンダーと幻想に戻さないかな。 あの切なく美しいメロディーは、今の彼女の美しさにぴったりだと思う。
>>770 自分も欧州や全米と比べて、演技に魅力なくなったなぁと思った
所々ポジションは綺麗だけど、こんなに凡庸だったっけ?と
五輪出場がかかる海外勢とは迫力と気合いが違うのは当然だけど
駄プロでも滑り込んだり改良して良くなった選手も多かったのに
仮面はあの変な編曲を聞くのも苦痛だし、あの曲で笑顔も馴染めなくて辛い
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 01:57:47 ID:Uh36ZIBB0
4年後は年齢的にジャンプは今以上に酷くなってしまう 気がするから今回で金取って欲しかったけどどうやら難しそう・・・。
佐藤有香さんはどうだろう!
なんでプロをどちらか変える、できたらSPをカプリースかタンゴに変えた方が良いというマティコの意見を聞かなかったんだろう?
真央は普通の選手ができないことをできるけど できることをできないからジャッジとしては 下げやすい選手なんだよね
787 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:01:26 ID:AIh8e/Bp0
4年後なんて誰にも分からない。 真央に合うコーチについて、これから4年間のビジョンを 2人で相談して、それに基づいて強化していけば、 4年後にはもっと成熟した選手になってると思うよ。
788 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:02:04 ID:D0vEfQO60
自分の中で良い選手であることは今も変わらないけど やり方・(方針)を変えないと台乗りはどの大会でも厳しいかな
人の言うことなんて聞きません
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:03:38 ID:AIh8e/Bp0
>>789 来るところ違う
鐘が暗くて真冬っぽいんだからSPは明るい曲や涙出るような綺麗な曲選べば良かった・・ JOの頃から散々曲が悪すぎと言われてたのにもう3週間しかなくなっちゃったよ 4年も前から五輪への執念で着々と準備してたヨナと、去年から何やってるの状態の真央 仮面なんかあれだけ海外解説者も「これは全く彼女の良さを生かせてない」だの言われてたのにね 曲変えるならロシア後すぐ変更しとくべきだった 今からじゃなぁもう身動き取れない ジャンプの安定しかない あとメリハリなさすぎ シニアに上がってから一番見ごたえのないSPだと思う
>>787 それ他の選手もやってるけど、順調に成果出してきたのが女子ではキムだねorz
>>789 多分それが問題なんだと思う。昨年のタラと真央の迷走を見てはらはらしてる人間は
いっぱいいたと思うけど真央とタラはまわりを見たり自分達がどういう状況に陥ってるか知ろうとしなかったと思う。
まわりはなんかやり方おかしい、これで良いのか、と思ってるけど本人たちだけ気づいて無い、裸の王様。
そういう面で真央には成長してほしい、人の意見にも耳を傾けるとか。
でないとせっかくの才能が台無し。
>>778 ついたってほどついてないじゃん…
コーチが誰であれ常時見てくれないとやっぱりだめだろ
日本拠点ってのがそもそもの間違いなのでは
仮面は曲自体よりも編集が駄目すぎる
796 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:14:30 ID:1+ctAGmMO
なんか、全然スピードがなかったような。 しかも最初のコンビネーションの助走が長すぎて、やけに間延びして見えた。 ステップも軽やかじゃなかったし。 つかBGM自体が伸びたカセットテープみたいに遅いような気がしたんだが?
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:15:42 ID:D0vEfQO60
タラは本当の意味の師弟関係になりえなかった んじゃないかな 信頼して指導してもらえる他人(客観的な) を見つけて試行錯誤して道を開けばまだ上にいけそうだけど
日本拠点にしたいなら日本人コーチに付けば良いのにね? 外国人コーチに付くならちゃんと拠点も移してママと離れたら良いのに いつまでも甘いからこの結果なんじゃ?
パキパキした曲にしてマイケル並みにキレキレダンス学んどけば良かったね フレーズ繰り返しの曲に、一定のスピードに、絵にならない切れのない振り付け 負の相乗効果だよ 今から手直し無理か?
すぽるとでやってた、練習の時の3Aは回転よかったので、 あれが本番でできてればまだよかったよ。 降りただけでも立派でした。 ただ滑り出しが早かったり、フリップもいつもと違う感じだったし、 なんか演技全体がいつもの真央ではない感じだったね。
山田満知子さんじゃ何でダメなの?
3Aは軌道がおかしかった気がした。 表情は悪く無かったし、練習の時は良い感じだったから、 基本は大丈夫なんだろうと思う。 舞も言っていたけど、久しぶりの国際大会でちょっと 緊張したのか?緊張すると、何でも早くなりがちだから。 ジャンプの軌道も緊張して、予定よりスピード出しちゃってジャンプ体勢 間に合わず、軌道が曲がったように見えた。 3Fは3Aの失敗が響いて、失速して失敗。 ジャンプを失敗しない為には 正確な軌道とタイミングを叩き込むことが必要なのかと思えた。 真央がジャンプを失敗する時って、跳びはじめで判るんだよね。 つまり、入りが崩れているせい。
>>784 真央がアメリカを拠点にするっていうのなら可能性あるかもな・・・
804 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:23:13 ID:aHypcv7tO
もう最悪フリップとループでいいんじゃない? ショートどんだけミスれば気が済むんだ
タラソワをコーチにして全てが裏目に出た結果となっちゃった。 実質、技術コーチを失い、習得しかけてたセカンド3Tも消えたし、跳べるジャンプの幅が狭まった。 ローリーを切って真央の魅力あるしなやかな女性らしい演技が無くなった。 当初からタラは「力強く」と連呼してたけど、真央に力強さなんて本当に必要か?と思ってたよ。 案の定演技の幅は広がっただろうが、真央の魅力は失われた。 五輪シーズンにSP、FS共に糞プロなんて・・・ 荒川の経緯を知ってるならまず躊躇するけどな・・・ タラソワの熱狂的ファンらしい真央のママの熱望らしいが、娘の首を絞める結果に。 五輪惨敗しても娘を責めずに自分を責めろよ。かなりきつい母親らしいね。 表彰台確実だった真央を今や最終Gすら危うい状況に追い込んだのはダメ母親だよ。それとタラソワ。
806 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:25:13 ID:XMG3rGQP0
タラソワは夢見すぎ
タラソワの体調もあるけど、身内問題等が無かったら住み込ませて親から引き離せたかな? 一喝してでも単身でロシアで練習させたかもしれない 結局は同じプログラムになっても何かが違ってたかもしれないと思うよ
>>801 山田先生はもうTOPレベルの選手を見る気がないそうだよ
自分の年齢のことや家庭のことを考えて、国際転戦がバンバン続く生活はしたくないらしい
あくまでも地元(名古屋)密着の育成コーチなんだとさ
今見てる村上選手もこの先シニアのTOPに上がっていったら手離すかもな
809 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:26:22 ID:AIh8e/Bp0
少なくとも2008までは良いお母さんだったと思うよ
客観的に真央を見ることができて的確な戦略が立てられ 尚且つ真央が信頼できる人がいればな。 3Aへのこだわりもある意味格好良いけどこだわり過ぎも良くない事や 3Aに頼りすぎることなく勝てる方法を具体的に示してくれて 真央が納得できるように説明できたりすれば更に良いんだけど。
タイムオーバーの件、他スレにてストプウォッチで計った人によると 02:50:458だったとさ やはり今大会は、真央サゲ目的で出場させられたんだな
もっと余裕もって縮めれ!と思うよ…
>>811 まさかGPFのキムのタイムオーバーの仕返し・・・
>>808 そうなんだ。。。みどりさんの時はあんなに張り切っておられたのにね。
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:32:01 ID:3NyhwVwI0
真央にダメージ与えてオリンピックに行かせたいんでしょ。 ヨナ上げより、真央下げの方がやりやすいし 鈴木の点が良いのは、カモフラージュでしょ
仕返しだろうが恩返しだろうが、ジャンプ失敗したんじゃどうしようもないよ。 余裕を持ってもっと滑り出しを遅くすべきだね。
真央が3Aクリーンに跳んで3F失敗しなければ 真央sageにならなかったと思うけど タイムオーバーはオリンピックで気をつけることができるから そんなに悪いことじゃないと思うし ぎりぎりのプログラムを作るのはやっぱり危険だなと思った
>>814 しょうがないよ。みどりさんの時はまだ山田先生も若かった。
今は何か病気もあるみたいだし、山田先生には山田先生の生活があるんだから。
家庭の主婦だしね。
いつSPのノーミスが国際試合で観られるの? 真央のSPの自爆癖直らないなぁ フリップが結局苦手ジャンプなんじゃないか? サル幸もルッツもフリップも捨てたらループとトゥループしかないか こんな苦手なジャンプ持ってたらトップスケーターとは言いがたい 正直五輪で未来にも負けちゃうかもしれないよ
820 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:38:48 ID:AIh8e/Bp0
自爆癖なんてそう簡単には直らないよ
821 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:39:53 ID:3NyhwVwI0
いまさらだけど3−2にしたらいいのに オリンピックでspの一回目でクリーンな3Aが決まるとは思えないんだけど ちょっとの回転不足も取られたら2A扱いで? 3Aで失敗したら次のジャンプも響くし・・ ヨナもこのながれでいくと3−2で来るかもよ
ロシアでもタイムオーバーとられてなかったっけ?
823 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:43:02 ID:3NyhwVwI0
まだ映像見てないから何とも言えないけど、どこまでの回転不足かが問題。 全日本ぐらいの回転でDGなら、もう3Aやめた方が良いと思う。 3−2綺麗に決めて68,69で良いと思うんだけど?
全日本より足りてなく見えたよ
結局仮面舞踏会に足を引っ張られた二年間だったね。 合わない難プロで苦しそうに滑って 短所を晒しジャッジと世間の評価を下げた。 アジエンスの曲でも滑ってたほうが確実に点出るだろ 今更何言おうが手遅れだけど本当勿体ないわ。
>>823 つべに上がっているよ
全日本より足りてないように見える
公式練習で10何回も「成功」というビデオのやつと同レベル
あれだけ見せ付けられれば見逃してもらえないだろう
なんのアピールにもなってない
全日本より足りてない。 6分間練習ではクリーンなの跳んでたよ byすぽると
>>821 五輪で、難易度下げるって、上手くいけばいいけど、
かえって、それがアダにならないといいけど。
なんか、それって、自分はアルベールビルのみどりのSPを思い出しちゃうんだよね。。
>>825 ほんと勿体ない…
やっぱりコーチって大事なんだなって思ったよ。
いくら才能があって努力家でも、それを最大限に生かしてくれる人物が必要
出会えるかどうかは運次第
でも、もうここまで来ちゃったんだからやるしかないよな
大体仮面舞踏会選んだ2008年から悲劇が始まった 「白鳥の湖」とか「水の戯れ」とか「愛の夢」とかいいのいっぱいあるじゃん それにショパン生誕200年なんだしショパンメドレーで行くかと思ったよ タラについてからあんまりいい事ないね 真央の質のあまり良くない癖のあるジャンプや、パフォーマンスで照れちゃうとこにも 問題あるのかもしれないけど・・
>>808 佳菜子を実質指導しているのは樋口コーチだよ。
だから進んで海外の有名コーチの所に行くならともかく、
マティコが海外試合に付き添わないとしても
山田組から出る事はないんじゃない?
そういえば真央も山田組の時は樋口コーチのウェイト大きかったよね
真央は他の選手とコーチとのやり取り見て何か感じないのだろうか? ジャンナさんいるから他と変わらんと思ってるのかな
833 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 02:58:43 ID:3NyhwVwI0
まあ、3−2で回転不測で 単独3で失敗が最悪だけど・・・
834 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 03:03:55 ID:3NyhwVwI0
鈴木さんのpcsは高杉 ジャンプ失敗してあれは無いでしょ 明らかに真央にダメージ与えたいとしか思えない。
他選手批判スレ違い
3Aー2Tは難易度高いものの3ー2だからね。 五輪代表のトップクラスは3ー3かルッツとフリップ両方揃えてくる。 美姫、鈴木、コス、ロシェ、フラット、未来、キム、ゲデ、レピ、レオノワは 3ー3もしくはルッツもフリップも両方跳べる。 真央は3Aが最大の武器ながら本番の成功率が低く、絶対にミスできないフリップまで抜けてしまう。 それこそプルのクワドくらい成功率の高さがないなら跳ぶ意味がないよ。 バンクーバーで優勝できたならもちろん素晴らしいし嬉しいよ。 もし駄目だったなら、一度原点に戻って真央自信で見つめ直してほしい。 それからでも遅くないよ。 まだ19歳のバンクーバーが真央のゴールじゃないんだし。
3Aはしょうがないけど他のトリプルジャンプで失敗は・・ 真央の場合3A抱えてる以上他のジャンプ一つも失敗出来ない 3Aの一回はDG取られるから 男子並みに跳ばない限りジャッジは厳しいよ
838 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 03:11:05 ID:3NyhwVwI0
批判じゃない。意見。 オリンピックで同じ点はでないと思っておいた方が良い。 評価が上がってくれてオリンピックでも認められたら、それは良いに越したことは無いけど。 ヨナより上のpcsがでるとは思えない
3サルと3トーしか入れていないDobbsよりの点数が低かったのは 痛いな〜。3F-2T、3L、2A(キャロのジャンプ構成と同じ?) でそれぞれのジャンプに加点をもらえるようにして、その他の 要素で取りこぼしがないように徹底して体に叩き込む練習を した方が絶対にSPの点は高くでるよね。今回はレイバックスピン とかも回転が遅すぎて、やっとこさ回っている感じだった。 日本にいたいのなら歌子先生とテケのチーム高橋はダメなのかな? 大学が違うから無理?
ドブスとキャロは全米の後で移動も時差も有りだからね ややお疲れだろうに頑張った 調整しやすかった日本勢は彼女らに負けてはいかんな
>全州入り後、公式練習での3回転半は好調で8割程度の確率で着氷していた。 >「いい感覚で跳べています」と自信も持っていた。この日の回転不足判定にも >「練習どおり跳べた」という。 これ見て確信した やっぱりジャンプ見れるコーチじゃなきゃダメだ 素人目にも回転不足明白なのに本人はいつも通りと感じている つまりいつも着氷はしてるけど完璧じゃないものでも完璧だと思って練習してたってことだよな プロが真央の魅力を引き出してない事、ジャンプの事、身近にコーチがいない事 どれをとっても次期はタラソワから離れるべき
ねえ 2A-2 3F 3A ってだめなの?
駄目ザンス 3回転からのコンビネーションジャンプ(3−3か3−2)が必須要素
>>841 前半同意
中京のコーチたちにも見てもらってないのかな
後半、でもタラソワ以外見てくれる人いるのかな
普段日本にいてほとんど見てないのに、責任者になってくれる人なんていないんじゃないか
>>843 そうか、ありがと。じゃあ、
3F-2
3A
2A
ならあり?
ジャンプはもう博打。
ここまできたらどうにもならないし本番でうまく跳べるのを祈るしかないわ。
タイムオーバーは即刻直すべきだが。
>>841 回転不足見分けられるコーチが身近にいてくれると安心だな。
今はそれができる人がいないから、ひたすら跳びまくって着氷できたことに自信を持つしかない
つくづくもったいないと思う。跳ぶ才能はあるのに。
タラソワは体調不良で大変そうだしOP終わったら離れるでしょ。
847 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 03:58:24 ID:83F1oqJh0
>834 真央の方がPCS高いよw 3A<に1Fにタイムオーバーなのにね
>>845 はアリだが、ステップからの3Aはラファから離れてやってないな
跳べないんじゃないの?
PCSが高いんだから
3F
3Lo-2Lo
2A
で、五輪でも間違いなくショート5位以内にはしてもらえるんだが…
>>848 うーん、そうなのか
3Aはコンビネーションじゃなかったら
クリーンに決まるかと思ったんだけど
3Fも苦手なんて言ってるんだったら
3A
3Lo-2Lo
2A
というのも、無理?
もう武田奈也みたいに 3T-2T 3Lo 2A でいいと思うよ…
>>849 だからそれだとst3Aやらなきゃいけない訳で…
3A-2T以上に危ない
何か予想通りの結果すぎて、ガッカリもしなくなったよ アジアンスのCMの方が真央の優雅さが出てるよね
ホントここまで毎回規定通りの結果だと、逆に冷静に五輪観戦出来るわ。心臓に良い五輪…何でこーなっちゃったかなぁ
855 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 04:46:10 ID:Bj+bofDVO
真央は別にSPで3Aに頼る必要はないんだよ。 選曲を真央に似合うものにしてプログラムにゆとりを与え、確実にレベル取りが出来れば大きな大会でも最終グループ入りは大丈夫。 ステップもSPではサーキュラーの方が見栄えがいいと思うんだが… 個人的に好きではないが、プロは「月の光」に戻した方が仮面より評価は高くでる思う。 タラソワ作品ならラベンダーの方が似合うし。 まぁ、仮面ではなく好評だったタンゴをSP版にすれば良かったと思うんだけどね。
月の光をピアノverにすれば良いよ ホント仮面は音楽も振り付けもうんざり 待ちに待った五輪が本当にこれでいいの?って感じ
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 05:05:31 ID:Bj+bofDVO
仮面うんざりは同感。 仮面舞踏会でもオペラ座の怪人のマスカレードの方なら良かったかも
今4CCを見たんだが、半回転くらい3A足りてなくね…? あれは重症なんじゃないかと思った。 少なくとも、フリーではコンビネーションは無理だろうと思った。 俺はラベンダーが浅田のSPでは一番好きだな
まだ言ってるのか・・曲はソチに期待してろ。 これでいいのかと言われても、今回はもう変える時間がないのだから仕方がない。 今は仮面と鐘をいかに確実にするかってことだ。
860 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 05:54:08 ID:sZtEzNMnO
舞の衣装をまた借りパクすればいい。 エキシビジョンの扇子持ったやつのが、 ショートやフリーよりよく見えるのが寂しいな。 小道具の有無は関係ないとして。まとまりかな?
荒川が変えたの直前じゃなかったっけ? 仮面は変えたほうがいいんじゃないかと思う、が分からない 鐘はハマってきてるから安心して見てられるけど 仮面はどうも不安だ でも滑り慣れてるほうが安心でもあるか‥ 下手に変えて裏目に出ると怖いしなあ‥ 個人的にEXが一番好き ああいうの五輪でやってくれたらスタオベ間違いない
862 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 06:31:17 ID:OyO0zHB40
>>764 環境よりまず本人の性格を変えないとどうにもならないだろ。
ボロ負けすれば少しは他人の言う事聞くようになるか?
863 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 06:35:57 ID:OyO0zHB40
>>841 1人だけで3A降りられるように熱心に練習した結果が
今の3Aだからな。確かに着氷率は向上したw
浅田を代表に選んだことは 本当に 賢明な選択なのかな。 オリンピック開催地が 日本国内ではなく 海外なんだから。。。
>>856 賛成!
月の光ピアノVerにするだけでPCSがぐーんと伸びそう。
ジャンプは成功するかわからないけど。
ジャッジも仮面好きじゃないんだな。
真央って「五輪で伝説に残るような演技がしたい」タイプ? このままじゃ伝説どころか、最終Gに残るのすら危ういんじゃ……
目覚めが悪い 金取らせたい選手が不調であの体たらく それじゃあ真央は下げられるだけ下げとけか でもやっぱり仮面に魅力があるかというとなあ せめて衣装のデザインでいくらでも新鮮で魅力的にできるのに勿体ない 言いたくないけどここ2季の衣装は趣味が悪過ぎるよ
868 :
可愛い奥様 :2010/01/28(木) 07:12:38 ID:GAj0UD1G0
FSは3A2回跳ぶのかな?着氷できても全てDG判定になるかも・・・ 全日本のように3A1回にして、優勝を目指して評価を上げるようにした方が良いのか、 五輪前の調整として3A2回に挑戦した方が良いのか分からないけど。 五輪は最終G入りできるかな?状態だよね、実際。 もう来期に期待するしかない。 コーチやプロ、ジャンプ構成がどういう方向に行くだろうかと今から想像している。
>>862 環境&性格両方かえないといけないよ。スケートへの取り組み方を基本から
かえないと・・・
全然回転足りてないねぇ・・・回りきる前に氷に触ったというのでもない。がっつり降りてから回転稼いでる感じの着氷。 なんか飛び出し方向も変っていう感じもするしなぁ。 助走から着氷して流れるまでのラインがなんかかくかくしてるというか、 まっすぐ走ってきてなんでか斜め方向に飛び出して、アサッテの方向向いて降りて、とりあえずの方向に流れるみたいなジャンプ。 なんかもうちょっとふつうは、一本の滑らかな曲線に近いラインでいくもんじゃないかという気がするんだけど。
今更曲にアレコレ言っても仕方ないし曲変更なんてしている時間もない 五輪本番までジャンプを見て貰えるコーチが急務だけど皆忙しいだろうから期待は出来ない 後はもうひたすら滑り込んで練習するしかない・・・
真央自身が回転不足を認識してないのがイタいような。 何回も同じような離氷、着氷でDGくらってるんだから、 改善するか諦めるかできなきゃ、五輪も苦しいよ。
>>861 荒川は1月初旬ですでに替える準備を始めてた。発表を遅らせただけ。
1月初旬でも十分「直前」だが、それもモロゾフの曲編集能力があって可能になったこと。
演技のエレメンツをそれまでの幻想即興曲のものからほぼいじらずに
曲(トゥーランドット)の方を切り貼りしたりスピードを調節して
滑りに負担をほとんどかけずに曲変更を可能にした。
でも実際今からSPのジャンプ構成って五輪までに 変えられるかっつたら無理じゃないかな?
ショートは調子悪ければ3-2にするとか他選手のような変更策は真央の場合ないからね。 プライド高すぎて今までやってこなかったのが痛い。 だいたい今季安藤だって3-3ひたすら回避して点取りに終始してんのに やっぱり一人別次元に行こうとするのは無理がある 3-2にしても真央の場合欲張りすぎて、コンビ前に妙にごちゃごちゃ振りいれて結局回転不足取られて しまう場合もあるけど、その辺もきっちり回る事だけ考えてプロ作ってくれる 人だったらよかった。
無理だよね ラファに見て貰ってたら3F3T、2A-3T、st3A を完成させてたかもしれない ラファのとこ行ってからスケーティングも上手くなった 五輪後またラファに見て貰うって判断はないのかな…
ラファ週刊誌に真央に対して結構きついこと言ってたよね…
リカバリーも考えてるらしいから、 リカバリー構成のほうを採用するとか。 2A、3F2Lo、3Loだっけ?
>>876 だから真央が日本で練習したいとう意識をなくさないと無理なんじゃね?
まずそこらから辺しっかり確認しておかないと、外国人コーチも真央の
コーチはしり込みしそうだ
ラファといいタラソワコーチといい連続だもの
全日本にくらべたら明らかに回転不足なんだけど、真央にはそういう認識
がなかったんだな・・・・・・
とりあえずコーチについてしっかりやらなきゃね
コーチのもとにもいかずタラソワさんがあーだこーだと言われるのも気の毒だわ
つかタラソワ自身自分がコーチだということが希薄かもしれんけおd・・・
880 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 08:50:53 ID:Ya6X0kLW0
真央自身が変らなければ誰がコーチしても同じ。 本人も悪いんだろうが、母親も悪い。 はやく母親から自立しないとね。
881 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 08:50:58 ID:sEUWrzN/O
ほとんどの五輪代表選手が、調整の為に四大陸回避の中、出場してるのだから、ここからも何か学び取って五輪に活かして欲しい
882 :
可愛い奥様 :2010/01/28(木) 08:54:32 ID:YDMLdKj40
>>877 どんなことを言っていたの?
自分はラファについていた頃の真央が一番好きだった。
真央ちゃん、なぜ海外に拠点おくのを嫌がってんの?
0・148秒オーバーで−1されたのか 凄いな
誰だって少しでもオーバーしたら減点されるよ…
真央側が希望してた四大陸だけど 自信をつけるためにとか、実践慣れしたいとか思ってたのが 逆にへこまなきゃいいけど 好きにスケジュール組んで勝手にやってんだから 周りはせめてはいけないけど、あまりにも素人臭い陣営のやり方に まともな厳しいアドバイスしてやれる人はいないのかな 連盟も真央が希望するならその通りにとか言って、全くやる気なさげだし 周りが真央陣営に遠慮しすぎて裸の王様状態で誰も何も言えないのかもしれんが
887 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 09:11:47 ID:qY5d4nl80
真央の性格からして「降りた瞬間3A回転不足だって思いました」 なんていうわけないじゃん。 本人が一番わかってるよ。
真央は最初は出場するかどうか迷っていたと記事に出てたじゃん スケ連は本人の意思を最優先なんて言ってたけど そんなの誰が信じるかっていう話
仮面の出だしが音楽とちょっと合ってない気がしたけど まさかのタイムオーバーだったとは
>>888 スポンサーがらみだろうね。ファイナル出れなかったし
真央が出ないと四大陸誰も見ないから。
>>888 どっちにしろ出場したんだから最終的には真央側の決断でしょ
しかし仮面だけはどうもしっくりこないな
なんのためにいろいろ省いたのやら
>>882 僕のとこに帰ってきてもどうすることも出来ないって
突き放してた訳じゃないけどね
仮面は本当しっくりこないね…音を表現できてない感じ 使い回しのプロでいいからオリンピックでは前やってたショパンのヤツやればいいのに
>>887 それってどんな性格なの?失敗を認められないという意味?
なんか0.1秒オーバーしただけなのにって言ってるバカいるが、そもそも:50+-10秒しか認められてないんですよ? 浅田は10.1秒オーバーしてるんだから、減点されるのは仕方がない。 しっかし、これでフリーはトリプル3種構成かよ…gdgdだな
タラソワもラファもどちらにせよダメだった。 コーチ選択ミスがすべての原因だな。 モロみたいなコーチについていればなんとかなったと思うが。 まぁモロについていたら食われていただろうがw
3Aへの軌道が壁に直角ってそもそもおかしい気がするけどそんなもん?
>>887 うん。それで焦って3Fで失敗したんじゃないかと思う。
真央はまず、3Aありきだからね。しかし、それで負のスパイラルに陥ることが多いから
そろそろ気付いてくれよと思うんだが。
うん、たった0.1秒だけなのに意地悪、とかいう思考は変だと思う。 だって・・・2分50秒越えてるじゃん・・・!フィギュア唯一の絶対評価。 0,1秒だって4.999秒だって越えちゃえば同じマイナス1。
なんかステップがいつもと違うというか元気がなかった
長い競技人生失敗して気付く。 安藤さんもそう。 真央は人一倍努力家。 気が早いけど、漏れは来シーズンの真央が楽しみで仕方ないよ。
>>896 スケ連に安藤か浅田かどっちかのコーチにって
依頼を受けた時「迷わず安藤に決めた」っていうから
食われる以前の話だよ
どの道日本で練習したい、コーチのアドバイスもあまり
聞かない真央側とモロゾフじゃ一緒にやっていけない
明日は3Aはどうするんだろうなぁ
もう思いっきりチャレンジしてほしいかもしれん
ロシア杯でもタイムオーバー取られたのに なんで対策しなかったんだろう
2分50秒「まで」なのに曲がそもそも50秒オーバー もちろんそれでも動き始めと終わりを調整すればいいんだけど 4試合滑って2試合でタイムオーバー判定ってのを考えると そういう曲を真央に与えるのはダメだろ、と思った
>>886 連盟にまだ変な期待してんの?
何か言うとすぐにスケヲタのスケ連陰謀論が出てくる状況に連盟もうんざりでしょ。
真央がOPに直前に入るのだってスケ連の陰謀だといか言い出す始末。
城田がタラソワにフリーの3Aは1回にとアドバイスしただけで
真央ママがメディアに城田が邪魔してると愚痴りだしたり
なんかもう、今更余計なアドバイスして反感買うだけ無駄って感じ。
それに真央だってプロにしろジャンプ構成にしろコーチ決めにしろ
自分達のやりたいようにやった結果なら、五輪でどんな結果でも
何の悔いも無いでしょうに。
役に立たない豚そわをクビにできなかったのが、原因だな 振付の意味も曲の解釈も意味不明なものを押し付けられて 指導もろくにできないような、病もちに振付とコーチ頼んだのが そもそもの間違い。 過去2年で相性が悪いことは明白だったのに・・・
タイムバイオレーションは別曲用意してる関係だからだと期待する。 The Song of Life だったら、世界遺産級
とりあえず、曲を短くできないのかな。 真央には無理みたいだ。
タラソワに行ってからの2年間、二人で何やってたの? ジャンプ、芸術的評価、魅力、元気、自信 全部なくなった こりゃ五輪終ってから立て直すの大変な事業になるよ
ジャンプだけの選手じゃないのにジャンプにプライド持ち過ぎて自滅してる もったいない とりあえず礼静に自分を見つめて鈴木ぐらいに構成を一度落したらどうだろう ジャンプ以外でも点を取れるってのを自覚しないと
タイムオーバーなんかマイナス1なんだから、 ほんとにもったいないじゃないか。 タイムオーバー取られるトップ選手なんか、真央以外にいないよ。
ジャンプにプライドを持ち過ぎてるんじゃなくて逆だと思うよ ルッツ矯正に失敗してルッツを入れられなくなりフリップも跳べなくなって来た 四大陸の練習でもフリップがほとんど跳べてなかったそうだ 3F−3のコンビももう無理 つまりジャンプに自信が無いから3Aに頼るしかない、絶対決めなきゃと思うから重圧かかる
>>905 まったくもって同意
タイムオーバー取られたの初めてじゃないし、
真央は曲の終わりをピタっと合わせられないタイプなのに
曲自体がもともとタイムオーバーっていくらなんでも難しすぎる
体すごく絞ってたよね。表情はちょっと疲れてた感じ? ずっとスケート漬けだったろうし、うまく息抜きできてるんだろか。 自分で精神をうまくコントロールできなければ、周りの誰かができないのかね。 宝の持ち腐れ、器用貧乏、馬鹿とはさみは使いよう。。。最近の真央を見てると こんな言葉がずっと浮かんでくるよ。
916 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 10:54:29 ID:sEUWrzN/O
五輪台乗り、このままだと厳しいですよね?!
SPがこの出来だと最終組すら危ういよ。 ヨナ、ロシェ、安藤は60半ば以上は出る、そこにコス、フラット、未来、 鈴木が、SPノーミスなら絡んでくる。
五輪まで結局SPの出遅れ直せなかったな〜 SPの自爆は五輪でも続行だ思うけど四大陸みたいな格下しかいない試合では SP65点以上軽く出せると思ったんだが・・ 五輪ではロシアとそう変わらない出来のSPかもしれない 曲も失敗だし振り付けも失敗 あとヨナの高下駄これでで絶対はずれないと感じた それどころか五輪でヨナに圧倒的な差をつけるつもりかもしれない きっとヨナ210点前後で金、ワールド2連覇という筋書きが出来てる あと3週間で真央の技術力を他を圧倒するほど引き上げて 振り付けに緩急付けて観客を味方につけるしか
ミライはSP番長だから70はくるよ。 SPはトップかも知れない。 タイムオーバーの減点は痛い。すっぽぬけも痛いけど。 曲を編集するのも手の1つ。
>>910 タラソワ合わないのは同意だけど、そもそも2年間の間に何日タラソワと過ごしたかというとなぁ…
真央あまりロシア行ってないじゃん
練習でもフリップ跳べてなかったってほんと?
ますます不安要素が増えてる…
921 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:16:10 ID:sEUWrzN/O
五輪金メダルとは言わないから、台乗り又は入賞はして欲しいな
コーチが誰ならじゃなくて 本人(あるいはごく身近な周囲)が変わらなければ無理では コーチが、3A封印して他のことやろうと提案したとして 本人がそれに従わなければ意味ないんだし 今誰がコーチについても同じようなこというと思う 五輪で失敗したりしたら、一から全部やり直そうと思うかもしれないが 国別みたくなんとなくうまくいったり あるいは周囲の自爆で結果がそこそこ良かったりしたら、このままでいいとなりそうな気がする
SPの曲変えて欲しい アジエンスのCMのヤツのほうがマシ
924 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:24:49 ID:Bj+bofDVO
プログラムミスは痛い…。もう残された時間はほぼ無いけど、SPは直ぐに変更しないと五輪でも点は伸びないよ。 この仮面は音源からして質が悪すぎだし ジャンプに関しては今から大幅な修正は無理だからSPでの3Aを抜いた方が無難だと思う。
4大陸、課題が見つかったのはいいけど ジャッジの評価をまた下げに行ったのに等しいと思うよ もどかしいのは 正しいジャンプが跳べているけど本番で緊張してパンクや転倒してしまうなら 鬼のように自己練習すればいいと思うんだけど、 ジャンプに問題があるのに断固としてジャンプコーチをつけない所が…。
ジャンプミスしてる鈴木にすらSPで負けたのが痛いな 減点1あるけど、あの-1点無しでも鈴木には負けてたし
タラソワが悪いんじゃない 問題は母親にある スケ連と上手くやれなかった真央サイド=才能を過信して孤立する貴乃花 真央を見て「可愛い子には旅をさせろ」の意味がわかった
928 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:38:13 ID:5BTvJZUo0
今度の五輪結果次第で、 真央自身が自分に見切りをつけたりして。。。
3A回転不足でもFパンクでも、いきいきとした演技ならそれほど心配はしない でも演技自体が精彩を欠いていた あれではPCSも出しにくい ジャンプ失敗なんかしてませんが何か?な演技が出来ないと五輪は厳しい
930 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:38:56 ID:HUdtXTWq0
鈴木とはそんなに点差は無い。鈴木も結構失敗してた。 でもジュニア上がりのドブスや今井とも点差が無い方が問題。
932 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:42:54 ID:D0vEfQO60
そうだね 世界でTOPに立つなら世界ルールの社会で 認められなきゃいけないから「旅させろ」じゃないと ダメだろうね フィギュアスケートは北米社会がけん引してる世界 英語のインタビューも訓練した方がいいかも ゴルフなんかで世界で活躍する人は訓練してるし
>>930 だから何度言ったらわかるんだ。
後でなく、最初の出だし。
曲が規定より長いのが原因。
舞ちゃん綺麗だな真央も綺麗になるからぜんぜん問題ない。 スケートショーだけだったら、あまり稼げないし社会的地位も日本ではないから 女優になったらいいと思う。西野と比べたらここまでよく頑張った。
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:48:14 ID:F8uVFQJM0
曲の出だし(動き出し)は早かったね。あと最後の終わり方もなんかもっとピシッと終わるように変えて欲しいな。最後ふらふらしてない?
>>899 タイムオーバーは一秒ごとにマイナス1。
0.1秒はマイナス一で、4.999秒はマイナス5。
あっこのFPはSPより全然観客受けするし、本人も生き生きと演じるから怖いよ ジャンプミスなかったら優勝だと思う 真央はお世辞にもプロが良いとは言えないから、やはりノーミスで迫力ある演技を見せてくれ 覇気がない演技は点数以上に見ててガッカリする
モロゾフに来てもらって3-2にしろよと説得してもらったら? 安藤を説得出来たモロなら出来そう 3Aみたいなその場のジャッジの気分で回転不足取られるようなジャンプ 武器でもなんでもない って新採点になってからずっと言われてたのに、全く改善策取らなかった真央サイド 本当にど素人の集まりとしか思えない
939 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:52:28 ID:HUdtXTWq0
>>933 見てるけど出だしもいつもと変わらんよ。
何秒アウト?もしかして0コンマの世界?!
恣意的だね。
五輪はどんな結果でもその後1年ぐらい休んで その1年みっちりルッツや崩れたジャンプ矯正をジャンプコーチとやってほしかったけど 全日本10連覇したいって言ってたから今年の全日本は出るみたいだし そうするとGPS休んだとしてもいつもより休みが3ヶ月長いだけ。というかGPS出そうだし。 短期間でそれで今までの癖や崩れたジャンプ直すなんて無理だし ジャンプコーチ無しでプロもタラソワのままじゃ ソチはもうボロボロだろうな。なんてもったいない練習法。
941 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:53:31 ID:NzeRf8cnO
たぶん出だし5秒静止で2分50秒ピッタリくらい 今回は3秒か4秒の静止だったから、結局2分52秒とかになったはず
942 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 11:54:07 ID:F8uVFQJM0
>>932 たしかに受け答えぐらいの勉強は必要だと思うけどペラペラにまでならなくて良いとは思う。余計な情報が増えるし。
>>930 SPは2分40秒〜2分50秒で終わらなくてはならない
ヨナの007は2分50秒きっかりに編曲
これなら出だしの2秒を静止しておくと2分48秒前後で終わり無問題
真央は曲自体が2分50秒超えてるから出だしが早すぎると50秒超えてしまう
再来年のワールドって東京じゃなかった? 五輪後の真央に休むことなんて許されるのかな? まぁ枠取りも無理なとこまで落ちてしまったら仕方ないってなるかもだけど…
>>940 試合を休んでショーに出てスケートの楽しみを思い出して欲しい
点数やルールに縛られて楽しさを忘れてるよな
真央ってシニアになってから一度もSPで3-2がない そうなると今更引くに引けないんだろうな 屈辱的な感じがして もう少し早い段階で3-2策にする事も受け入れておけば
>>930 >>943 の言ってるように、ほとんどがそういうふうにプロを作ってる。
これで真央は2回目なんだよ、タイムオーバー。
あきらかに、曲編集がおかしいんだろう。
できることはしないとな。
948 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:01:55 ID:D0vEfQO60
>934 そうなんだよね 真央はかわいらしい良い女の子で スケート社会でなくともかわいがられそうな でもそれがスケートでTOPに立つには邪魔かも・・ これしかない!ていうなりふりかまわないハングリー な部分が必要かも 必要なら社会にコビ売ったり不公平な 大人の世界に対応したコマの進め方が出来たり 今のままで十分かわいらしくスケート上手いし、変わらない 方が良いのか・・ TOPに立つために変わった方がいいのか・・
何コンマでも「以内」ってキッチリ決まってる以上はオーバー 計ったら誰にでもわかるしロステレでも減点だし真央サイドが馬鹿なだけ
そっかー 出だしの件はこれで2度目なら五輪はさすがに気をつけてくれそうかな?
4大陸結構期待していただけに、正直落ち込みました まだフリー残っているけど、五輪はきびしいのかと 頑固さも時には仇となってしまうよね どうしてロシアに行ってまでタラソワの教えをもっと 請わないのかな? 事情があるのだろうが、才能があるだけに本当に観ていて 歯がゆい気がする 五輪とにかく自分を信じて、失敗を恐れずに思い切った 演技をしてほしい
952 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:13:59 ID:Bj+bofDVO
曲の編集とか直ぐに改善できることはしないと、無駄に点を失っている部分が真央は多々ある。 真央には明るい曲か哀愁の漂う繊細な曲が個性にあっていると思うが
ジャンプもだけど初歩的な曲編集で点数落としてたら馬鹿らしいよ 真央サイド何やってんの? 仮面も駄プロで振り付けは冴えないし、おまけに2分50秒に収まってない編集ってw 真央の実力以前の問題じゃん スタッフ含め、スタートラインから大損してるよ
954 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:16:04 ID:F8uVFQJM0
なんでまた2:53秒なんて編集にしたんだろうか。プログラムにも余裕が無かったのに曲にも余裕がなかったんだね。ズンチャッチャー×4の後位から動き出せば丁度良いのかな〜
露杯以降、二人の仲がギクシャクしてるんじゃないかと想像してる 共に過ごす時間が少なすぎて、ロシアが好きじゃない、私に教えを請う気が無いと タラソワに思われても仕方ないし、実際お互いが我が道を行く生活しとる
拠点は日本でいいからさぁー コーチの元で練習しなきゃダメ結局サルコーから逃げLzから逃げセカンドトリプルからも逃げての3Aだからね〜。 全てが逃げのプログラム逃げの構成なんだよ 明日のフリーは100超えないとみた ジャッジの真央への印象はよくないし このままの環境だと選手生命にかかわる問題だ わぁー大変だ…早く新しいコーチの元でこだわりを捨てて1から出直して下さい。
五輪最終グループは アジア2 北米2 欧州2 が大体の構成になると思う ロス五輪では アジア3 北米1 欧州2だったがバンクーバーは北米開催の五輪だし 地元のロシェ、ノーミスの演技をすれば60を軽く超えてくる長洲と3−3もちのフラットがいるから 今回は北米選手が少なくとも2人最終グループ入りするだろう 欧州は欧州選手権で復活したコス、3−3をショートにいれてPCSも高いレピスト 今季SPで60越えを2回も出している美加点も付いたコルピ トリノ五輪で最終グループ入りを果たした経験を持つ欧州選手権で調子を上げてきたゲデがいて そしてジャッジは欧州出身がどうしても大半を占めることになるので欧州選手が二人最終グループに入ることは堅い アジア2枠のうち一人はどんなにミスをしても60割れをしないキムが確定 後の一枠を安藤、鈴木、真央で争うことになるわけだが 3−2の構成でもノーミスをしたら65をこえる安藤が当確 そしてもし欧州勢が不調で一人しか最終グループに入れなかったとしても ノーミスをしたら低PCSでも高TESのために60越えは堅い鈴木に可能性がある 真央はこれらの選手の間に割って入れるような気がしない
958 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:20:40 ID:Bj+bofDVO
>>953 同感
真央陣営は無駄が多いな
今の陣営はなんかやること全てが裏目にでてる感じ
>>944 来年ね>東京ワールド
地元開催だから絶対出るよ
>>938 他の選手でうまくいったから真央でも、とはならないよ
安藤はトリノシーズンでボロボロになって叩かれたりがあった上でのことだもの
真央も同じ状態になって孤立無援みたいな気持ちになれば
誰かのアドバイス素直に聞くかも知れないが
自分たちが正しいと思っていたら無理だと思うよ
日本で練習したい、自分優先にみてほしい、というならそれでいいから
ブランド志向じゃなく無名でも日本のコーチ探すとかしないと無理なのでは
SP仮面舞踏会は抑揚の”抑”がなく3分間”揚”っぱなし 同じフレーズが3回くらいループしていてメリハリのない演技に見えてしまう 鈴木明子の曲のほうがずっといい、新鮮、アグレッシヴ 昨年から曲を換えるべきと思ってんだけど少数意見になるんだよな
真央ちゃんの陣営って、具体的にどんな人たちなんですか?
>>954 それだと曲入ってから12秒も固まってることになっちゃうw
う〜〜ん。正直言ってもうダメかな。って思ってしまった。 試合に勝つオーラってものが全然ない。鈴木さんの方がオーラある。 タラソワ・ラファ云々の前に真央側(親含め)の考えが甘いような気がする。 今更タイムオーバーとか…ないでしょ。簡単に直せることだと思うけどな。 ジャンプの失敗は真央自身の問題としても、もうOPまで間に合うのかね? って…かなり負の意見になってしまった訳だけど。 窮地に追い込まれた状態だから、FPでは立て直してきそうだけど。 OP出て一回り成長して、自分自身と向き合ってくれればいいな。
965 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:32:07 ID:F8uVFQJM0
>>951 結局真央自身がそこまで熱意もってタラソワを信奉してたわけじゃなかったんじゃない?
ママなら喜んで行ったかもしれないけど。
川口さんみたいにどんな悪条件でもロシアで学んでやるぐらいの強い気持ちがなかったなら仕方ない。
でも真央は人気者だしIMGがいろいろスケジュール入れてとタラソワも不満言ってたし
エージェントの絡みで向こうにいられない部分も多少はあったのかな。
こんな言い方どうかと思うけど、 どうも鈴木に精気を吸われてる気がする 鈴木のやる気が浅田のやる気を吸い取ってる感じ 鈴木の堂々としてる姿を見ると 浅田は(´・ω・`)ショボーンになるんじゃなかろうか
>>961 いや、少数意見じゃないだろ
修造にまで曲変えないんですか?聞かれてたぞ
多くの人が選曲にガックリ来てるよ
でも真央が「まだパーフェクトに滑れてないので…」と頑に変えないで今に至る
再来年の東京ワールドの主役は長洲未来ちゃんだと思う 真央は、五輪後引退だと思う。真央は主役になれない運命 舞の影、ヨナの影、未来の影、 安藤はやさしいから、真央の影になってあげてただけ。
>>967 鈴木さんは関係ないでしょ?
あくまで本人の問題では?
971 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:41:26 ID:NWsAlKuV0
鈴木と絡めるのは辞めてちょー! 鈴木は調整して変えた部分を試して ジャンプ以外はレベルアップでき4大陸出場した意味が大きいよ 3AがDGくらったら望みは絶たれると 昨年のGPSで学ばなかったのか? 3×3、3回転を確実に飛べば女子は評価されるって学べなかった? 3aと一緒に心中になっちまった完全に
>967 安藤じゃあるまいしそれはないだろう…
ちょっと生意気な発言を1つ2つするくらいの選手にならないと 世界と渡りあったりしていくのは難しいのかな。
974 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:43:26 ID:Bj+bofDVO
>>961 曲を変えてほしいと思う人は多いよ
でも真央がパーフェクトの点を見たいと頑なになってるから…
>>967 その言い方はどうかと思うw
やっぱ笑顔が出るような曲であることも必要なんじゃないのかね
仮面も鐘も流れ作業みたいな感じ
でも同じフレーズの繰り返しじゃそうなっても仕方ないと思う
四大陸で圧勝しまくったら本人も周囲ももっと盛り上がるんだろうけどね
国際大会だとどうもチマチマ失敗続きだな
>>975 あんた、そのサイト張り付けて、昨夜からマルチポストしてる人?
芸スポにも出没して、いい加減にしろよ!
(`Д´)ゴルァ!
なんかいっつも内弁慶だよね。 外人が苦手ならせめてコーチは日本人でいいと思うんだけどな。 どうせ今だって自主練ばかりでコーチなんかいないも同然なんでしょ? コーチの言うこと聞かない選手ってわがままだなって思ってたけど そのコーチすらつけない真央はもっと酷いよ。 自信過剰っていうか思い上がってるとこがあるのかな? 素直な子だなってずっと思ってたけど、もしかして人の言うことが聞けないものすごく傲慢な子なのかなって思えてきたよ。
980 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 12:50:04 ID:Bj+bofDVO
生意気にならなくても真央に合ったプロを作ってもらえばいいんだよ 他の選手でも振り付け師が変われば終わりだと思うのがいるし
そう思ったとしてもそれは妄想。 鈴木は演技見てても感じるのは練習もプライベートも充実してるんだなと見てとれる。 浅田が生気が感じられないのは、これまでの経緯などで不調だから でもこれらは全て自分の責任でもあるからね。
>>939 馬鹿か、エリックと比べてみろ
エリックではズンチャッチャ×2で動き出してるが
四大陸ではズンチャッチャ×4で動き出してる
オーバーして当然
間違い × エリックではズンチャッチャ×2で動き出してるが 四大陸ではズンチャッチャ×4で動き出してる ○ エリックではズンチャッチャ×4で動き出してるが 四大陸ではズンチャッチャ×2で動き出してる
>>978 母親が真央を囲い過ぎて孤立した環境が出来ただけ
>>982 イチイチ貼らなくていいから・・・・
母親も囲い過ぎだけど、真央も周囲と隔絶してるような感じ
niftyの記事 >今、私たちに必要なのは、浅田真央がここまで不調であることを直視することではないかな、と思う。 全日本選手権後、ほんとうはジャンプが戻り切っていない、 回転不足も多く、きちんと跳べているジャンプの種類も少ない彼女に対し、 多くのメディアが「完全復活」と書き、「やはりバンクーバー五輪、金メダル候補は真央とヨナ!」と煽ってきた
>>982 IDまで変えて、鈴木さんの印象落としたいのか?
何度も何度も同じURL貼るんじゃねえよ。
昨日のステップみて、元気ないなぁ・・・って思ってたら、タイムオーバーだと フリップのミスを引きずってたのかねぇ〜
>>984 …なんていうか、集中してないの?
それとも曲聞いてないのか音感悪い?
>982みたいな人は冷静に語るスレ向きじゃないね
>982は感情に流される、ほだされるタイプ 韓国人に多い
>>982 精気吸い取ってるんじゃなくて、自分に自信がないのが表情に出てしまっている
鈴木も不安はあった、それでも練習の成果を出す為に強い気持ちを持っていた
そして結果をある程度出せた
994 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 13:06:24 ID:Bj+bofDVO
五輪では神演技に賭けるしかないのか? 四大陸FSでは自力で何とか頑張ってもらいたいな
995 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 13:07:26 ID:/+kX6fuk0
どうしてタイムオーバーなのか分からない。 きっちり終わってる世に見えるけど。 分かりやすく説明して欲しい。
今シーズン特にジャンプが重いのが気になる。 セカンドなんて止まりそう。
五輪にタラソワはいない気がする 体調のせいにするか正式に契約終わらせるかわからないけど 悠子ちゃんは国を捨てて必死でやってて偉い、大好きって タラが言ってるの聞いて、タラ相当キてると感じた まぁ真央側も振り付けとタラのネームバリューが欲しかっただけみたいだし 誰もコーチしてくれないなんてことにならなきゃいいね
998 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/01/28(木) 13:12:07 ID:Bj+bofDVO
>>995 そもそも2分50秒越えてる編集だからイチャモンだったとしても仕方ない
>>997 工作員さん、もうそのコピペ飽きました。
正体はわかってるから、消えてください。
1000なら真央五輪金メダル 来季からタラソワとコーチも振り付けも解消 ジャンプコーチ付ける
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