【徹底討論】真央はなぜヨナに勝てなくなった? 2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1氷上の名無しさん@実況厳禁
なぜだ


前スレ
【徹底討論】真央はなぜヨナに勝てなくなった?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229157184/
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 17:19:07 ID:EgqB7O4L0
昨今の惨敗

2009-2010 10/15-10/18 2位 エリック杯(フランス/パリ)
2008-2009 03/23-03/29 4位 世界選手権(アメリカ /ロサンゼルス)
2008-2009 02/02-02/08 3位 四大陸選手権(カナダ/バンクーバー)
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 17:19:41 ID:Q3Z3ty+MP
(キムチの)八百長だからさ
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 17:30:08 ID:EgqB7O4L0
>>3
ということは浅田の八百長ということですかw
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 18:02:03 ID:EgqB7O4L0
     ヨナ  浅田
-----------------------------------
ワールド 金   台落ち
シリーズ 2勝  全敗
GPF  金   参加資格なし
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 18:18:58 ID:Ec4WnRE20
今の真央が勝てないなら誰もヤオヨナに勝てないんじゃね?
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 18:46:09 ID:xBxvdTPrO
>>6
いきなりFAキタ
8sgdg:2009/12/28(月) 22:06:42 ID:55c2lAJo0
ヤオがなければヨナは現時点ですでに最終グループには残れない程度まで劣化
してしまっている。

スケアメ SP見た目だけパーフェクト。3−3のセカンド何時ものように回
     転不足見逃し。
     FP一回転倒、2回着氷失敗。まともに跳べてるトリプルは無かっ
     たが、見逃してもらい優勝をフラットから強奪

GPファイナル
     SP3−3セカンドとうとうDG判定、3Fすっぽ抜けるも何故か
     65点という救済点。これが他の選手なら50前後がせいぜい。
     FP3−3回避するも一回着氷失敗。安藤から優勝強奪。観客席か
     ら一斉に「エーッ?!」と抗議の声が上がる


エリボンからGPファイナルまで
     スピン 難易度が低いうえポジションも汚く軸足がぶれて縦横にさ
     まようみっともない出来なのに何故か何時もレベル3〜4で爆加点
     揚げ
     スパイラル スピンと同じく難易度も低くポジションも汚いうえグ
     ラグラゆれるのに何故か何時もレベル3〜4て爆加点揚げ。
     ステップ 深いエッジが全く使えず細かく刻むようなステップもま
     ったく踏めない。何故か途中で止まって休む。単調な足さばきを上
     体の動きとおおげさな表情で誤魔化している。FPにいたってはキ
     ムにしては凝ったつなぎだなと思っていたらステップだった。もは
     やステップとは呼べないみすぼらしい代物に何故か何時もレベル3
     〜4の爆加点揚げ
     ジャンプ よほどひどい回転不足でない限りヨナ選手に限り見逃し
     爆加点揚げ。
 
エリボンから確実に劣化の一途を辿っているのに、本人はカナダでコーチとの
んびり聖火ランナーをやっていたりする。我儘で練習嫌いだというのも有名な
話だし、いったい五輪までにどれだけ劣化するのかねえ?
はたしてIOCは黙っていてくれるかね?
ISUはIOCの意向を無視してまで韓国と心中してくれるかね? 
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 22:56:58 ID:EgqB7O4L0
(海外での悪評)
 史上最低得点で90年代以降史上最低のトリプル3種計4回での優勝も
 あり、海外でも批判されているタナボタっぷり(FSUより)

  View Poll Results: Who's the worst world champion in ladies ?

  M. Asada - 2008 Worlds 653 48%
  J. Trenary - 1990 Worlds 503 38%
  K. Meissner - 2006 Worlds 92 6%
  Y. Sato - 1994 Worlds 55 4%
  M. Kwan - 1996 Worlds 32 2%
  M. Ando - 2007 Worlds 13 1%
  Other (Please Specify) 21 1%

 2008年世界選手権で誰が最も酷いインチキジャンパーか?という質問で堂々の
 第1位

  View Poll Results: In 2008 world , Who's the worst cheated 3-3 jumper ?

  M. Asada - 1363 39%
  K. Meissner - 1035 30%
  Y. Kim - 479 14%
  J. Rochette - 273 8%
  M. Ando - 186 5%
  C. Costner - 92 3%
  Other (Please Specify) 33 1%
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 23:10:52 ID:WylOjo5D0
キムがはいってないから超汚染人の組織票ですね。わかります。
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/28(月) 23:42:31 ID:EgqB7O4L0
ttp://news.biglobe.ne.jp/sports/856/fuji_091228_8567692572.html
浅田も一軍選手のいない四大陸までで終了
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 12:58:40 ID:T5NIDydZ0
氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2010/01/04(月) 20:38:16

FSのジャンプをコマ送りで順番に全部抜き出してみた結果
すごいフルッツ。このままアウトサイドに乗ってルッツ飛べるんじゃねえの?
アクセルとトウループよくこんな踏み切りでとべるな
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=441.gif 3A
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=442.gif 2A-2T
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=443.gif 3F-2Lo
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=444.gif 3Lo
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=445.gif 3F-2Lo-2Lo
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=446.gif 3T
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=447.gif 2A
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 13:01:43 ID:T5NIDydZ0
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 21:01:53 ID:POOR+TS40
全日本の技術基礎点
 (SP) 1中野 31.40 2鈴木 29.70 3浅田 28.70
 (FS) 1鈴木 57.78→56.78 2中野 54.65 3浅田 55.90
 結果 鈴木 86.48 中野 86.05 浅田 84.6(3Aがダウングレードの場合81.30)

これじゃぁー世界では戦えない
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 21:27:59 ID:QNRnd4Sx0
基礎点とか銀河点女王のせいで関係なくなってるよ

そもそもキムが

低難度ミス有プロでもPCSプルシェンコ超え
半回転足りなくても認定&加点
フルブレードでも加点
すっぽ抜けでも見逃し&加点
キムのみステップアウトでも加点するジャッジがいる
軸ブレ横移動スピンで加点
スカスカステップで加点
汚ポジ&軸足グラグラスパイラルで加点
裏ルートで抗議するとなぜかエッジのエラーが消滅
加点が他選手の37倍

という一人だけ謎の激甘採点になっている為
浅田じゃなくても誰も勝てません

スケアメで7トリプル決めたフラットが超グダグダなキムに負けた時点で
キム以外に勝たせる気無いの世界中にばれちゃったしね
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 21:36:29 ID:8DsWm78u0
ついでに氷削り過ぎ
足元物凄い事になってる
これだけでも如何にキムの滑りがダメかよくわかる
八百長だからって慢心し過ぎてヤバいんじゃないの
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:22:01 ID:CsmoyosBO
キムチにヤオされちゃ〜勝てんだろ
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:25:54 ID:avkxS1gU0
889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/27(日) 02:24:19 ID:Y5AxcIca0
全日本選手権SP基礎点ランキング
        基礎点 TES  PCS  TSS  認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子   31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ+フリップ
中野友加里  31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ+フリップ
今井遥     30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ+ループ
後藤亜由美  30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ+サルコー
友滝桂子   29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ+ループ
安藤美姫   29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ+フリップ
鈴木明子   29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ+ループ
國分紫苑   29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ+フリップ
高山睦美   29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ+フリップ
毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ+トウループ
村上佳菜子  28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ+トウループ
中村愛音   28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ+トウループ
浅田真央   28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ   ←←←←←●

ジュニアどころかノービス構成。基礎点11位でPCS1位…
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:27:26 ID:utp1PxrI0
これからは、ジュニアやノービスの子に「ごぼう抜き」されていくんだね。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:30:11 ID:avkxS1gU0
審判の採点に関係ない実施演技の「技術基礎点」で全然得点の出ない
貧弱プログラムしか滑ってないんだから点が出るはずがない。
全日本では出るはずのないGOEとPCSを出してもらって恰好を付けたが。

■2009GPS+GPFにおけるフリー基礎点の平均の日本人(+1)ランキング
 1位 鈴木明子  57.65  
 2位 キムヨナ  53.74
 3位 安藤美姫  53.42
 4位 中野由加里 45.55
 5位 浅田真央  45.49  ←←←←●
 6位 村主章枝  40.35

審判うんぬんじゃなく、挑戦と修練から逃げ続けた当然の結果。
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:31:24 ID:avkxS1gU0
基礎点が低い最大の原因はこれ。長年の怠惰のツケがいよいよ回ってきた。

◆今期全日本までの浅田真央のジャンプ成功率

トリプルトウループ.  3回試行 → 3回成功 成功率 100%
トリプルフリップ    8回試行 → 6回成功 成功率 75%
トリプルループ    2回試行 → 1回成功 成功率 50%
トリプルアクセル ... 8回試行 → 1回成功 成功率 13%
トリプルサルコウ .   1回試行 → 0回成功 成功率  0%
トリプルルッツ  .. . 0回試行 → 0回成功 成功率  0%

◆ジャンプの現状

3A(トリプルアクセル) →回転不足。氷上で回りながら上がり回りながら着氷(プレロテ&グリ降り)
3Lz(トリプルルッツ)  →間違ったエッジで飛ぶため減点対象。今期はSP・FSとも回避
3F(トリプルフリップ) →飛べる。ただし重度のフルッツ。フルブレード
3Lo(トリプルループ)  →飛べる。ただし回転不足を取られやすい。
3S(トリプルサルコウ) →飛べない。一番苦手なジャンプ。
3T(トリプルトゥループ)→トウアクセル。飛べるが、大きさに欠けるためセカンドとして使うのが難しい
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 22:36:28 ID:avkxS1gU0
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4516.jpg

これ見るとなんで浅田のジャンプが
・いつまでも膝・腰を曲げてためを作り続けている
・延々と助走をして来ても、ジャンプ直前にスピードを止める
ということになるのかよく分かるな。

本当にトウではなくかかとまで下ろしたブレードの上で
ヒザ・腰を中心に身体をひねり、半回転したところで
正面に向けて膝のバネで跳び出してるといっていい。

速い話「半回転回ってからジャンプできるようにするために、
回り続けながら踏み切れるくらい溜めを作らないといけない」
「そういうジャッキ式踏切をしても大丈夫なスロースピードで
ジャンプしなければならない」ということなんだな。

基本ができてないからその他の部分にも無理がいく。 かくて
ラインもエレメンツ配置も無理無理な奇形プログラムが出来あがる、と。

全日本の審判にはこんなジャンプさえ認定してもらったけど、カナダじゃ無理。
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 23:30:06 ID:QNRnd4Sx0
キムも厳密に見たら足りてるジャンプないよね?
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/05(火) 23:33:03 ID:wDWcZWNi0
真央ちゃんは、基礎点が低すぎるなー
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 20:34:18 ID:yTKNN4bB0
GPS/GPFでのFSのTES 技術基礎点ランキング(全演技数73)(平均値 45.21)

01 60.38 Akiko SUZUKI GPF
02 59.88 Akiko SUZUKI CoC
03 58.61 Rachael FLATT SA
04 56.77 Alena LEONOVA NHK
05 56.11 Ashley WAGNER GPF
06 55.08 Yu-Na KIM GPF
07 54.95 Yu-Na KIM TEB
08 54.84 Diane SZMIETT CoC
09 54.49 Mirai NAGASU SC
10 54.05 Miki ANDO RC
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 20:35:08 ID:yTKNN4bB0
以下ランク外の日本人の記録

11 52.78 Miki ANDO GPF
12 52.68 Akiko SUZUKI SC
13 52.45 Mao ASADA TEB  ←←←●
32 46.76 Yukari NAKANO TEB
35 45.43 Miki ANDO NHK
37 43.33 Yukari NAKANO NHK
46 42.25 Fumie SUGURI SA
63 38.52 Mao ASADA RC  ←←←●
64 38.45 Fumie SUGURI CoC

真央の基礎点、何ぼなんでも低すぎる
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 20:46:37 ID:kkfdM1QU0
>>PCS
でもPCSは1位だから優勝…

28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 20:50:32 ID:9lVmgK8iO
22クリックしたら地図画像なのは自分だけ?
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 21:03:50 ID:yTKNN4bB0
>>27
真央が出なかったGPFは、ちゃんとTESの順位がそのまま最終順位だった。
国際試合でも、PCSだけで順位が5つも6つも変わるなんて真央くらいしかない。
(もちろんキムヨナだってそんな事態は引き起こしたことがない)

>>28
消されたのかな?
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 21:04:21 ID:kkfdM1QU0
>>15はデーター無視の嘘ばかり並べて恥ずかしくないかね。
GPFのプロトコルを比較すれば一人だけ爆上げなんてことないのはすぐ判る。

異常なのは浅田のPCSと浅田の出場した試合で浅田よりも上位に来るような
演技をした選手がsageを食らってるとしか思えない採点の方だ。

エリボンでは素晴らしかったヨナだが、逆にアメリカではミスがあった。
結果としてPCSもそれに連動して下がってた。優勝はしたが他選手との差は
それほど大きくない。GPFでも同様だった。

対する浅田は世界中探してもあり得ないPCS女王だ。基礎点があそこまで低いのに
あんなPCSでは問題にならないのがおかしい。
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/06(水) 21:09:38 ID:9lVmgK8iO
>>29
そうなのか。
規制中だからPCでロムって携帯で書いてるんだけど
踏んだあとがあるんだよね。
前も地図だったような記憶があるから結構前には消されてるかも。レスありがとう。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/07(木) 21:23:52 ID:yBe2KjCT0
>>15って事実じゃん
プロトコル見たらキムだけ特別採点なの丸分かりなんですけどwww

ファイナルフリー
http://www.isuresults.com/results/gpf0910/gpf0910_Ladies_FS_Scores.pdf

スケアメフリー
http://www.isuresults.com/results/gpusa09/gpusa09_Ladies_FS_Scores.pdf

両方キムは超絶グダグダだったのに良演技の他選手が下げられて
キムがTESとPCS爆アゲされてるし
そこらに転がってる実際の演技の動画と見比べると色々見逃されているのが分かる

平等な採点がされていれば、スケアメはフラット優勝だしファイナルは安藤優勝だった
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 00:44:06 ID:pkmt8mst0
>>32
それ以上にグダグダなのが浅田だよ。
エリックの2位は中野、浅田は4位が妥当だ。

それと、キムはGPFもスケアメも下げられてるよ。
他選手との差を見ないでヨタ言っても意味ないだろ。
浅田みたいにTES11位でPCS1位なんて異常点はもらってない。ww
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:00:49 ID:6ZXh2qU20
まああの演技見たらまだ下げ方が足りないくらいだけどね
GPFで安藤を逆転する様な出来では無かったよね
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:19:51 ID:16Rjt05b0
>>33
はあああ????
キムがGPFもスケアメも下げられてるだと?????ww

スケアメでは、キムはSP見た目ノーミスで史上最高点だし
フラットは3−3こけて、20点以上差をつけられた。

SPより点が倍になるフリーで、フラットは3−3、5種トリプル成功で
キムは、1コケ、回転不足ばかりで、実質2回転ばかりなのに
フラットに勝った

GPFはキムはSPで要素抜けにDGなのに、僅差の2位
真央が要素抜けだけでトリプル成功してんのに、SP50点そこそこだったのに
キムはもっと失敗してんのに65点だよ?www
で、しょぼい回転不足にツーフットにリップのくせに、
見た目ほぼノーミスの安藤に逆転優勝した

どこが下げられてんだよ。八百長バレバレなんだよ!!

真央も安藤もロシェもだれもが、失敗したら点数さがんだよ!!
SPでひとりだけ要素抜けしても僅差の2位とか、フリーで転んでも
DGされても、優勝なんてキムヨナの八百長以外ありえないんだよ!!
スケファンが見抜けないとでも思ってんのか?
あんなばればれの八百長しておいてww
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:25:16 ID:pkmt8mst0
お前の印象で語るんなら、妄想スレへ行けよ。www
世界中探しても浅田ほどの異常PCS爆上げ選手はいませんよ。
ノービス以下のTES11位でもPCS1位とは前代未聞だ。
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:28:05 ID:6ZXh2qU20
だってキムは全部爆上げだもん
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:38:17 ID:ymZc4uvt0
>>36
歴史に残るんじゃないの?w
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:41:41 ID:6ZXh2qU20
キムもある意味歴史に残るね
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:45:17 ID:pkmt8mst0
>>39
TES11位でも優勝出来るんじゃ、優勝の予想は誰にも出来ないよな。
もっとも、そんなの浅田しかいないからバレバレだけど。ww
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:49:13 ID:6ZXh2qU20
キムのあのプロと演技にあの点数
笑うよね
もうTESとかPCSとか言う問題じゃないもん
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:49:24 ID:QDvH+lT/0

キム陣営みたいに、したたかにロビー活動に力を入れなかったからじゃね?

43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 01:55:20 ID:daFtrC7J0
キムのための糞ルール
キムのための無記名糞ジャッジ
チームキムヨはオールカナダ人

2回連続失敗した冬季オリンピック招致のために
青色吐息の韓国経済がいつまでもつのか?
いや、その時はお得意のというか国技の
日本にたかりゆすり技を発揮すればいいものね!

現に四大陸でも・・・w

近い過去にも日韓共催に持ち込んだサッカーワールドカップがあるものね!

さすがキムチの国のせこさにはかないませんよ
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:03:17 ID:g6ZS7gdq0
めんどくさいな
双方PCSも加点もなしで計算したら
真央のほうが上だろ それがすべて
両名入賞圏外だけど。


45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:08:14 ID:g6ZS7gdq0
言うまでもなくダウングレードも双方厳しくとった場合ね

46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:16:18 ID:pkmt8mst0
>>45
そりゃあユナが上になるぞ。
浅田のイカサマ3Aが認定されなくなる、浅田にはLzもSもなく
3−2もないってことだ。www
さらに他選手にも同様の計算になると結局ユナの方は
そんなに不都合はないだろ。
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:17:38 ID:g6ZS7gdq0
ヨナも全部回転不足or不正エッジだよ
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:18:21 ID:g6ZS7gdq0
ヨナは、まともに計算されたらジュニア以下
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 02:29:21 ID:cme/d6Wp0
加えて人間性は、フィギュアスケート至上稀に見るほど最悪で最低。
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 03:29:20 ID:g6ZS7gdq0
どうせジャンプ関しては
厳しく公平に裁定されたら二人ともダメダメなんだし。

ジャンプなしの部分で評価する限り
完全に真央>>>>>ヨナだしな

EX見ればわかる
真央は飛ばなくても魅せられる
身体の使い方が大きく動きが滑らかで常に美しいバランスを維持できる
ヨナは観客がトイレに行く
表現力のヨナとか嘘ばっかり
PCSに関しても実質とかけ離れた点もらってるのはむしろヨナのほう
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 05:23:00 ID:v1ewRJ/30
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100107/mrt1001071251000-n1.htm

推して知るべしだな
フィギュアも多分やってるだろう
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:19:56 ID:WPYXnxi00
>>50
ヨナはEXに余り力入れてない印象。
競技の方が一番と考えているんだろう。
競技の中では表現力はヨナの方が上だと思うし、
スピードある迫力のあるスケーティングはもう浅田の及ばないところに到達している。
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:33:06 ID:thHs2bFK0

スパイラルのとことジャンプの助走だけは真央より上。
後はむしろ真央のほうが速いくらい
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:38:50 ID:thHs2bFK0
競技で培われたスケーティングスキルを、
審判の目というプレッシャーや、こまごまとしたルールというしがらみのない場で
のびのびと披露できるのがEX
競技の中で表現力のある人はEXではさらに表現力を増すのが普通
実際スパイラルやスピンなどは競技で使っているのと同じものをやることが多いし
エッジさばきなど基本的なスケーティングの技術も競技とEXではかわらないはず。
本当に表現力があるならEXに特に力入れてなくても魅せられるはず。


55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:41:15 ID:thHs2bFK0
だいたい、日本人は
みどりや荒川、全盛期のスグリなど
スピードあるスケーターは豊富に見てきてるんで
あの程度で「迫力」と言われても
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:51:13 ID:thHs2bFK0
それに彼女たちはヨナと違って
フリーの最後まで、それほどスピードが落ちなかった
この点に関しては真央も同じ
トータルではヨナより速い
単に体力の差ではなく、
ひとけりの伸びが違うんだよ

57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:53:07 ID:urFxctIE0
競技会で上位に入る選手の中でヨナほどみすぼらしくでお粗末なEXをやる選
手ほかに見たことない。ジュニアでさえもっとましなEXをすべる。
しかも、あのスパイラルもスピンも入らない申し訳程度に一回ジャンプしてあ
とは体をくねくね揺らしているだけのPGでひどく息切れしている。
ヨナは揚げひばりの頃はそこそこ実力はあったが、いまは、韓国ロビーの政治
力で揚げられているだけの選手。
実力で勝負したあら、浅田はおろか村上佳菜子にも勝てない。
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 12:56:47 ID:urFxctIE0
容姿だけなら村上とガチンコ勝負できるよ。ただし森三中の村上。でも村上が
やせたら絶対村上のほうがかわいいと思うけど。
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 13:48:18 ID:YUPnbs4o0
ヨナはEX力入れてないっていうか滑れないんだろう
競技用プロでもスピンスパイラルステップは酷いし
全然音楽にのれてない

ほかの選手は音楽消しても演技が美しいけど
ヨナは音楽消すと見るに堪えなくてやばい
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 14:26:49 ID:qY8ng1SZ0
ヨナの演技が見るに耐えないのなら、あなたの美の基準と違うからじゃないのw
曲芸のような大技はないけど、滑りの美しさで魅せるプロだと思うよ。
全然音楽にのれてない選手は他にいると思うがwww誰とは言わないけどw
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 14:32:01 ID:thHs2bFK0
具体的にどこが美しいんでしょう
エッジも別に深くないし
というか、下半身の使い方下手でしょう
いや、全身の使い方ダメでしょう
ポジション汚いのは
素人でもわかるはずだよ
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 14:55:03 ID:YUPnbs4o0
音楽消すと音で誤魔化せないぶんプロのスカスカっぷりが際立つ

ヨナが優れてるのってぶっちゃけ腕の動きくらい
エッジは別に深くないし音ゴリゴリで氷削りまくり
ポジションはヨナより汚い選手さがすほうが難しいレベル
スピンやスパイラルの軸足はブレまくり

シニアあがりたてのころのほうが上手かった
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 15:24:06 ID:51m+9CSm0
ジャッジ上の詳しいことはわからんが・・
負けても不調でも言い訳せず黙々と練習し続け、必ず結果を出す
他国のスケーター達からもリスペクトされ愛され続けている真央

勝っても負けても自分が気に入らなければジャッジや他の選手にいちゃもん
練習地カナダのアイスショーでさえハブられるヨナ

人格的には圧倒的に真央>>>>>>>>>ヨナ

64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 15:31:16 ID:HT+1gJMN0
浅田のアホ面のお遊戯がいいと思う人間と
まともな審美眼のある人間は永遠に平行線の
議論にしかならないから無駄でしょう。

音楽の表現や解釈が必要とされる競技で音楽を消して
演技を見るとなんて「馬鹿でーす」と言ってるようなものだし。
音楽なし競技に出ればいいよ。
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 15:53:19 ID:51m+9CSm0
ジャッジ関係はあまり詳しくないものの
札幌五輪からフィギュアが大好きになって、ずっと見続けてるけど
ヨナの演技には一度も感動したことないわ。審美眼ないのかな・・自分?
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 15:59:30 ID:YUPnbs4o0
ヨナオタはとにかくヨナすごい!って言ってるだけで
具体的にどこが優れてるのか説明できる人が全くいないよね

優れてるのは演技力だけで技術的には優れてないから仕方ないけど
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 20:12:00 ID:WPYXnxi00
ヨナも浅田も芸術性はまだまだだと思う。
どっちかといわれればヨナなだけ。
さらにジャンプもどちらも種類飛べないしダメだけど、まだヨナのほうが・・・という程度。
結果ならヨナの方が若干浅田よりも残している。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 20:14:22 ID:WPYXnxi00
さらに言うと、どちらの演技も感動とは遠い。
浅田の演技もヨナの演技も見ていて感動したことはない。
ジャンプがきまって「おーすごい!」と思ったことなら両者にある。
EXは浅田もたいして良くない。
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 21:03:22 ID:iI/gjyrt0
>負けても不調でも言い訳せず黙々と練習し続け、必ず結果を出す
>他国のスケーター達からもリスペクトされ愛され続けている真央

マオタってこういう自分の脳内にしか存在しない妄想のキャラクターを
まるで実在してるみたいに他人に語るよね。ただただ気持ち悪い

現実にはカネに汚いだけのホストの父と風俗の女の間で育ち、ファンの
プレゼントを「いらないやつ」、学友を「ダサい奴ら」とせせら笑い
自分の演技を「百発百中」「ゴボウ抜き」と語る下劣な品性を平気で晒し
音楽や舞踏の解釈は全然できず、インチキジャンプを強制することを
拒み続け、ルールの隙間をぬってごまかしを押し通そうとして失敗、
CM契約ばかりバカバカ結んだ頃になってとうとう飛べるジャンプがなくなり
真っ青になっても引き籠ってアドバイスを求めず、スポンサーを盾に
八百長採点でオリンピック行きをごり押しした後はマスコミを脅して
ひたすら御用記事を書かせるっていうヤクザ一家の女頭目。選手からも
嫌われてるから輪の中にも入れない姿をカメラの前にさらしてる。

スポーツに秀でてる人間で人間性が破綻している奴は珍しくもないけど、
浅田くらい人間性の卑しさが技術や攻勢に露骨に出てくるのも珍しいよ。
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 21:12:39 ID:Ykmnit950
賄賂を日常的に使う韓国と、それをしない日本の差
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 21:21:48 ID:cPdBZB4D0
>脳内にしか存在しない妄想のキャラクター

そう思うのは、あなたの国民性。妄想とは、あなたの書き込みそのもの。
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 21:34:34 ID:WPYXnxi00
ヨナだってだれだって他の国の選手からリスペクトされてるだろうし、
努力をしてるのは浅田と変わらないんじゃないの?
浅田の発言にだって時々「?」と思うことが多いし。
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 22:03:24 ID:6ZXh2qU20
ID:iI/gjyrt0は人間として最低
所詮キムの応援する人なんてその程度と思うよ

キムが努力してると言うなら
あのジュニア以下のプログラムで
あの劣化の激しさはあり得ない
あの劣化の激しさでプルシェンコを超える得点は
あり得ない
キムの一番の弱点は身体に芯が無い事
そのせいで無駄な力が必要だったり
変なところに力がかかって身体を痛める
変なところに力がかかれば当然美しいポジション
は取れない
スピンもスパイラルもイーグルも
一見上半身柔らかくてアイソレーションが出来てる
様に見えるけど、上半身と下半身の軸がバラバラ
あのままだったらどのみちそう長くはスケート出来ないと思う
やる気も無さそうだけど
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 22:19:28 ID:cPdBZB4D0
72
はい。                  それで?

そりゃ、選手はみんな努力してるでしょ。当り前。ただ、ヨナが他国の選手からリスペクト
されてるのかは甚だ疑問。

フラットが金メダリストにキス&ハグしない、とか、サーシャが韓国に絡めたいつもり満々な
インタビューにキムの名前をスルーして出さないとかは、「同じアスリートとして認めない」
意思表示だと受け止めたよ。
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 22:58:25 ID:ymZc4uvt0
鬼女まるだしのレス キメエwww
一日中2ちゃんで人の悪口書いてる人間と世界のトップアスリートを一緒にすんな
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 23:50:17 ID:eTIuKlqh0
>>73
誰を応援したからといって人間として最低という評価はどこから出てくるのか
不思議だね。
じゃあ私も人間として最低なのかw
好きな物を好きと言って最低呼ばわりされるなら最低で結構だよw

ヨナ選手は努力してるし、何より普通の審美眼を持ってるならわかるだろうが、
あの優美なスケーティングは当代一だと思ってる。
妙なトリプルアクセルなら飛ばない方がましだし、曲の背景にあるものを
理解できずに言われた通りにしか動けない人には魅力も興味も無い。
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/08(金) 23:58:52 ID:OSPclhmE0
ヨナはすぐジャッジや他選手をメディア使って攻撃するところが人間的に駄目
ファン(?)もすごく攻撃的だしねぇ
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 00:02:48 ID:7x3urTvY0
スケーティングは審美眼というか好みもあるけど
氷ゴリゴリ削るヨナのスケーティングは微妙だと思うけどね
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 01:04:30 ID:xxOGScp10
>>77
スケ板のスレタイ見た?
攻撃的どころかそれこそ人間としてどうかと思うのばかりだがw
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 03:25:21 ID:0P1/4zJP0
>>79
選手ではいないよヨナ以外
そういう選手を応援している時点で
ヨナオタは変

>>67>>68
主観しか述べてない
芸術性の基本は美を体現できる技術にあるはず
技術点観点から客観的に
「どちらかと言われればヨナ」の根拠語ってくださいね

>>69
ヨナの問題発言は、テレビカメラなどの前で行われているから事実確定だが
真央の問題発言は信憑性のあるソース全くなし



81氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 03:38:53 ID:0P1/4zJP0
真央にだって性格的な欠点はあるでしょう。
問題発言もあるでしょう。
人間だから誰にもありますし、完璧な人間性を求めている人はいません
でも、良識をわきまえたアスリートとして認められる最低限のラインというのはありまして、
「他人を貶めない」
「公の場で愚痴を言わない」
この二点は必須ですな
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 03:48:52 ID:0P1/4zJP0
>何より普通の審美眼を持ってるならわかるだろうが、
あの優美なスケーティング

だからどこが優美なのか具体的に。
ポジションがあれで優美に見えるのか
氷ガリガリで優美に見えるのか
エンヤコラと脚を持ち上げた軸ぶれビールマンが優美に見えるのか
優美の意味わかって言っているのか
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 04:16:00 ID:OqQP8U/P0
そんなヨナが表現力とスケーティングを認められ絶賛されているのだが。
ワールドの勝ち方も浅田とは大違いだったな。片や歴代最高得点と
転倒・スラィディング・助走で前半終了の至上最低点女王。
帰国してニュース番組に出てもアナが微妙な顔になる演技だった。www
ついにはテレ朝なんて転倒した前半部分をカットして放映するという
修正まで加えてしまった。悲しいねえ〜。
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 05:54:26 ID:IdHsJxc40
>>83
ヨナは実力ないけど
うまげにTVでみせるのがうまいよね
あいかわらずのインチキ加点でインチキ歴代最高得点
ヨナにしてはよかったけど
インチキがなければマイナス30点
アスリートとしてがんばっている他の選手バカバカしいだろうね
男子なんか吐きそうになると思う
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 06:51:22 ID:IdHsJxc40
>>83
ヨナは実力ないけど
うまげにTVでみせるのがうまいよね
あいかわらずのインチキ加点でインチキ歴代最高得点
ヨナにしてはよかったけど
インチキがなければマイナス30点
アスリートとしてがんばっている他の選手バカバカしいだろうね
男子なんか吐きそうになると思う
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 08:20:08 ID:JvnJvXmK0
知性 語学力 向上心 自分を魅せる
観客が期待する演技 観客が見たい技を知る 
感謝の心 滑る幸せ 音楽を楽しむ
感受性
以上=ヨナが勝ってる

運動神経=互角
 
柔軟性=真央の勝ち


  

 
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 08:37:31 ID:tuW/DvkW0
76
見るポイントが違う
それがわからないところがくだらない
誰が誰を応援しようと自分の知った事ではないよ

因みに、音楽を消すのは邪道と言うのも変な話
本当に音楽にのって表現出来ていれば実際に
音が聴こえてなくても十分見る事が出来る
キムは音も取れてないし表現とはほど遠い
ある意味偉大なるワンパターンだけどプロが進む
と素人でも飽きがくる
まあアスリート自身が他選手に妨害されただの
アレがあったから失敗した、コレのせいで出来なかった
なんて言うとはとてもじゃないけど向上心や知性
感謝の心、滑る幸せ、音楽を楽しむ心があるとは思えないね
しかもあのスカプロに何を期待して何を見たいと思うのか
運動能力は73で書いた通り
インチキ加点で男子を上回ったり、他選手の邪魔を
しなければ特に注目すべき選手でもない
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 08:51:37 ID:tuW/DvkW0
ああ、そうそう、キムの最大の強みは挑戦しない事
と言うのは納得
しかしその時点でアマチュアアスリートとしては終わってる
これはキムが女子フィギュアにもたらした最大の悪影響
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 08:57:46 ID:5q8GaTgR0
>>86
こんな太い釣り糸見たことないわw
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:00:29 ID:5q8GaTgR0
というか、勝てないのは真央だけ?

他女子選手も、ロシアの天才プルシェンコもヨナに負けてるでしょ?

それを検討するべきじゃない?

スレタイを変えるべきだね



「プルを負かし、他女子より加点37倍以上貰ってるヨナに勝つ方法」

ってね。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:09:21 ID:eCVG77370
毒づき民族の負のパワーに毒された
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:15:05 ID:r27vuuhl0
事実勝ててないからこのスレで話し合ってるわけだが。
ヨナが勝ってるのはヤオジャッジ? それしか言うことないの?
ジャッジが不正と言うなら、キムと浅田以外の人につけた点数はどうなの?
それもヤオ?

私は鈴木ファンだが、彼女がコツコツと点数を伸ばしてきたことに感動している。
その点数がヤオジャッジがつけたものだ、なんていうなら、キムはともかく、
高得点出した浅田や他の選手全てを貶めていることに何故気が付かないの?
キムの点数はヤオと言うことで、浅田をも貶めてるのに何故気付かないの?
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:17:05 ID:dudmRueH0
どうでもいいけどキムで感動した?
あの得点なら当然あるはずのものがない、それだけ。
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:22:12 ID:r27vuuhl0
>>92
感動しなきゃ高得点つけたらだめなの?
感動は点数に入らない。
別に妥当な点だと思ったけど。
自分は鈴木の演技に感動したし、ステップすごいと思ったけど実際はレベル取れてなかった。
それも妥当だよ。
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:23:06 ID:r27vuuhl0
浅田が高得点出したときも特に感動は無かった。
でも点数は妥当だと思った。
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 09:39:22 ID:5q8GaTgR0
>>92
だから、ヤオジャッジじゃないって言いたいなら、
何故ヨナは半回転不足でもDGされないのか?
リップでも何故スルーだったのか?

何故他女子の37倍以上の加点を貰えるのか?
何故プル、織田、ランビを超える点が出たのか?

これを全部納得がいくように説明する必要があるでしょ?
全ての人が納得できない限り、ヨナの不可解な点数は他の
選手を貶めてる事になるよ。

97氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:08:28 ID:HqemYiZ/0
>他女子選手も、ロシアの天才プルシェンコもヨナに負けてるでしょ?
>それを検討するべきじゃない?

出た!マオタの世間知らずぶりの象徴
「女子が男子に勝つスポーツがあるか」!!

あのさあ、体操で女子の方が満点をはじめとする高得点がバンバン出ていた
歴史を知らないでしょ?
PCSは実質的に順位点になってる現状では参加している顔ぶれで得点が変わる
現実も理解できてない?

少なくとも技術基礎点で11位の真央がPCSで1位になっちゃう怪現象よりも
スポーツとしてはよっぽどまともな事態だってことくらい理解できるように
ちゃんと他のスポーツを見ろよ!
代替単純に得点並べて男子と女子を比べる自体バカまる出しだぞ。

98氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:11:34 ID:HqemYiZ/0
>何故他女子の37倍以上の加点を貰えるのか?

じゃあこっちを説明してよ

GPS/GPF・ショートでのPCSによるヤオ採点爆上げランキング(全演技数75)
PCS=0.39555*TES+13.36047という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 5.95 Mao ASADA RC ←←←●
02 5.55 Carolina KOSTNER TEB
03 5.38 Joannie ROCHETTE CoC
04 5.11 Yu-Na KIM GPF
05 4.01 Mao ASADA TEB ←←←●

GPS/GPFフリーでのPCS ヤオ採点爆上げランキング(全演技数73)
PCS=0.52639*TES+25.66662という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 12.53 Mao ASADA RC  ←←←●
02 10.88 Joannie ROCHETTE SC
03 10.50 Joannie ROCHETTE GPF
04 9.81 Carolina KOSTNER CoC
05 8.91 Yu-Na KIM SA

GPSでのPCS理不尽女王は浅田が二冠王…
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:13:55 ID:HqemYiZ/0
889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/27(日) 02:24:19 ID:Y5AxcIca0
全日本選手権SP基礎点ランキング
        基礎点 TES  PCS  TSS  認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子   31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ+フリップ
中野友加里  31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ+フリップ
今井遥     30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ+ループ
後藤亜由美  30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ+サルコー
友滝桂子   29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ+ループ
安藤美姫   29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ+フリップ
鈴木明子   29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ+ループ
國分紫苑   29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ+フリップ
高山睦美   29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ+フリップ
毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ+トウループ
村上佳菜子  28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ+トウループ
中村愛音   28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ+トウループ
浅田真央   28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ   ←←←←←●

ジュニアどころかノービス構成。基礎点11位でPCS1位…
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:17:32 ID:5q8GaTgR0
>>92

これね。

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14645.jpg
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14644.jpg


他女子よりも加点37倍以上に、プルシェンコ、織田、ランビを
負かしたヨナの大技を教えてください。

101氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:31:58 ID:FIDuSJwx0
挑戦しない奴の方が勝つというのは競技として終わってる
スポーツなら選手能力のマックスを競うべきで
実力を抑えた者同士の戦いなど面白くもなんともない。
ヨナと今の安藤が高得点だしても釈然としない気持ちになる。
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:34:48 ID:4uh6i+2/0
>>98
>何故他女子の37倍以上の加点を貰えるのか?

同じく、これに凄く疑問なんだけど?
純粋にキムの37倍以上の加点についてはどうよ?
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:49:11 ID:HqemYiZ/0
キムとの差は要はステージママを排除できたかどうかだろ。
ダサい衣装や過剰な重め志向もみんな母親の成り上がりシュミなのは歴然。

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 08:44:51 ID:1Cv9yCFM0
>浅田オタはユナや安藤の母親を素人のくせに干渉し過ぎで
>マスコミにも口出すモンペて散々言ってたけど

ヨナはその母を見事に黙らせたよね。オーサーを信じるって言って。
韓国のファンの異常な応援に対しても、自分のブログで苦言を呈してた。
結果その事が報道されたから、反省したファンもいたかもね?(いないかも、、、だけどw)
浅田は悪質なマヲタ連中を放置だもんなあ。
スケートも人間的成長も、ついでにCMタレントとしての価値も浅田は負けてると思う。

上村愛子らと共に別にもらった1千万の強化費を使って
ロシアで快適に暮らせる住居を借りれば良かったじゃん。
何の為の強化費?無駄に趣味の悪い衣装ばっかり作りやがって。
今からでもその1千万を鈴木明子に渡せ!
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:52:18 ID:HqemYiZ/0
>>101
6種類のジャンプが飛べなくなるとそれらをどんどん切り捨て
跳べる(と思い込んでる)アクセルだけを飛びまくる逃げの
スケーティングや、審判に「>」食らうのが「プレッシャーだ」と
公言して審判から遠くで飛ぶとマスコミに流しまくってる浅田は
スポーツマンじゃないと言いたいわけですねww
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:53:23 ID:HqemYiZ/0
■真央のここ3年のワールド・フリーに置けるジャンプの構成

◇07ワールド
 3A  2A+3T<  3F+3Lo  2A  3Lz  3F  3Lz+2Lo+2Lo  
◇08ワールド
 A  3F+3T  3Lz(e)  3Lo  3F+3Lo<  2A+2Lo+2Lo  2A
◇09ワールド
 3A+2T  3A<  3F+2Lo+2Lo  3Lo  3F+2Lo<  3T  2A

○マオタは真央を「進化進化」って言うけど、どこが進化してんだよ
「私のフルッツがルッツとして認定されなくなったし、フリップとして飛んじゃお」
みたいなスポーツ選手とは思えない根性が嫌いだわ
フルッツはルッツではないし、当然フリップでもないのに、減点されないからって飛び続けてる。
これって法の目を上手くくぐり抜けて、脱税してるような輩にそっくりじゃん

○結局3Tも3Sもなし構成って、4年前から全然変わってない
むしろルッツがeとられて跳べなくなり、3Aの成功率が下がった
どこがマオタの言う進歩している、挑戦しているって?

○マオタのいう真央の進歩→3Aの回数増加
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:54:29 ID:RFOIHETT0
>>103
だいぶん慣れたけど、よくまぁそんなデタラメを書けるもんだなw

キムヨナのしょぼい演技に高得点つけられたシーンを見てるみたいw
芸スポ板でも袋叩きだぞ、アッチにヨナの応援にいけば?
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:57:08 ID:4uh6i+2/0
ID:HqemYiZ/0

>何故他女子の37倍以上の加点を貰えるのか?

同じく、これに凄く疑問なんだけど?
純粋にキムの37倍以上の加点についてはどうよ?

ID:HqemYiZ/0 さん すり替えばかり、逃げないで答えてね。
純粋にキムの37倍以上の加点についてはどうよ?> ID:HqemYiZ/0 

108氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:59:57 ID:3eXtSlJm0
>>99
ヨナのジャンプ厳しく裁定したら
ちゃんと認定できるジャンプってどれ?
下手すると一つもないんでは?
それが認定されてて、
それをベースにした構成で比較してる時点で不公平だろ
きちんと採点したらヨナは基礎点でも最下位。
ヨナオタ理論によるとPCSも最下位でなければなりませんね
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 11:12:39 ID:3eXtSlJm0
仮に浅田のPCSが20点だとしても、13点相当上増しされてるだけ
で、ヨナは?加点いくらもらってたっけ?


お話にならない
話逸らそうとしてもそうはいかない
ヨナの加点は異常過ぎる

さらに回転不足とリップきちんと取られたら
ヨナは浅田どころか全日本最下位のはるか下では?

110氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 11:25:07 ID:5q8GaTgR0
>>103
「日本人が邪魔した」
「日本の声援が邪魔」
「ジャッジが間違ってる」
「安藤さんの3−3は自分より酷いのに自分だけDG」

これが人間的に優れた人の言う言葉なの?

まあ、韓国ではそうでしょw


111氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 11:57:24 ID:r27vuuhl0
ヨナのジャンプはジャッジ的に加点。
ダメジャンプと思ってるのは素人だから。
浅田選手のジャンプは加点するほどではない。
浅田選手(他の選手も)のジャンプがヨナより加点されると思ってるのも素人だから。

これ以上にどう説明しろと?
ヨナのジャンプについておかしいといっているジャッジはいる?
解説者でも経験者でもなく、ジャッジの言葉でお願いします。
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:03:32 ID:r27vuuhl0
>>110
・他の選手も居るのにリンク独占
・他の選手のジャンプを見て「真央より上手」
・コーチのもとに行かず(不便だからとの理由)、ジャンプコーチもつけず個人練習
・演技の出来が悪かったときトイレに立てこもって泣く

ヨナ選手のコメントと対して変わらない気がする。
でも自分はこういうことは気にならない。何故なら競技とは関係ないから。
それにこういう発言ならみんなあるよ。完璧な人はいないし、浅田選手もヨナ選手もまだ19歳だし。
安藤選手だってトリノのとき発言が問題視されてたじゃない。
浅田選手が↑のような行動を取ったら点数が下がるとか言うんなら気になるけどさ。
スグリ選手だってスルツカヤ選手だってチャン選手だってジャッジには言及しているし、
問題発言がない選手ってそういないよ。
でもいい演技をしたら高い点が出て当然。
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:03:57 ID:ohIEwZBc0
キムの得点は昨シーズンまでならギリギリ納得できたけど
今シーズンはもう完全に言い訳ができないほどダメだよね
スピードないし、ステップ構成も内容がない
ディッフィカルトポジションはないし
スケーティングが雑ジャンプ構成だって見栄えがいいだけ
なんせ表現力が信じられないほど劣化してしまった
チープになった

たしかに真央のジャンプ構成の偏りや
取りこぼし癖は戴けないけど
それでも説得力のある演技をするよ

フィギュアスケートは何を一番に審査してるのか本当に不明
スケーティングスキル?
表現力?
高難度の技?
歴代のトップ選手はなにか一つ、周りを納得させるだけの
技術は持ち合わせていたと思う

キムのどこが素晴らしいのか
いまのルールは具体的にどういうものが
基準で点数付けされているのか
俺バカだからわかんないからさぁ
納得できてる人はきっとすんごい知識と感性で
それを感じとってるんでしょ?
全体的な〜
雰囲気〜
とか曖昧な言葉じゃなくてはっきり説明してよ
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:10:08 ID:r27vuuhl0
>>113
フィギュアはジャッジが採点する競技だよ。ジャッジが納得すればよくて観客が納得する必要はない。
客が採点するわけじゃないんだし。
ジャッジに問題があると思うなら具体的な証拠をつけて訴え出ればいい。

ヨナの演技が納得できないと思う人が多くいるように、浅田の演技に納得できない人も多くいると思うよ。
何故みんながみんなヨナの演技に納得していないと思うの?
あるいはヨナの演技も浅田の演技もどちらも納得してない人が居るとは思わないの?
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:12:01 ID:5q8GaTgR0
>>112

「日本人の鼻をへしおってやった」
TVで「安藤の3−3酷いのに、自分だけDGされた」
「リンクが火事になれと願った」
「真央転べと願った」
「将来の旦那はお金」
「日本人が邪魔する」
「ファンが邪魔する」
「自分だけ優遇しろ」



加点は他女子よりも37倍!
プルシェンコ、織田、ランビを超えるヨナ。
ナショナル出場しなくても5連覇という怪奇現象。
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:14:46 ID:5q8GaTgR0
>>114
だから不正も起こる訳だね。

北京では韓国は買収したよね?
しかも韓国ではマイナーなレスリングで。

これで一番人気のフィギュアで買収してないの?って疑惑もたれても
仕方ないよね。ソウル五輪でも八百長してるんだしね。
ワールドカップでも。

というか、セカンドが回転不足が多いのは事実だし、リップがずっとスルーされて
きたのも事実でしょ?
あれ、ビデオで判定しなくても目で分かるレベルでしょ。
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:15:49 ID:r27vuuhl0
>>115
どれだけヨナの問題発言をあげても浅田の点数は上がらない。

自分は浅田もヨナもどちらもすごいと思うと同時に、どちらの演技も感動する点なんてないと思う。
ただどちらが勝つかといわれたらノーミス同士ならヨナ選手だと思う。そして実際勝っている。それだけ。
浅田がヨナの上に行くには3-3を跳ぶしかないと思う。
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:18:08 ID:r27vuuhl0
>>116
素人が見てるんだから回転不足とかはわからないよ。
そして浅田のジャンプにも回転不足疑惑は多い。
他の選手も同様。

具体的に韓国側がフ ィ ギ ュ ア の ジャッジを買収しているという証拠って何かあるの?
ないけども。
他のスポーツではなくフィギュアの話をお願いします。
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:20:53 ID:ohIEwZBc0
>>114
それは言っていることがよくわからない
観客は要らないってこと?
競技だから仕方が無いというのはわかるが
ジャッジがすべて正しいというのはどうかと思う
それって成績がよければ頭がいいって言っているのと同じで
本質が何もわかっていないように見える

浅田の演技でみんなが納得してるとかw
それはないでしょ
当たり前

今の、フィギュアスケートという競技の
判断基準はなんなのかを教えてほしい
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:23:56 ID:3eXtSlJm0
>ただどちらが勝つかといわれたらノーミス同士ならヨナ選手だと思う。
そして実際勝っている。それだけ。

思考放棄ですね
自分ではヨナが勝っている個所と言うのを指摘できないから
「ジャッジがそう思ってるんだから、それでいいじゃない」の一言で済まそうとする
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:26:59 ID:5q8GaTgR0
>>117
>どれだけヨナの問題発言をあげても浅田の点数は上がらない

ある事、無い事言われた日本人選手の気持はスルーですか?
練習妨害した発言なんて、事実ならまだしも、ヨナの方が
逆走してたんだよね。
なのに選手のせいだって指摘されたんじゃあ、選手もたまった
もんじゃないでしょ。独り言で言うぶんには良いけど、
TVに出てまで、自分の一言が影響があるって分かってるはずなのに
軽々しく言うのが許せないね。いちいち、安藤さんや中野さん、村主さん
をモザイクかけてまでTVで「妨害した」って動画流すなんて訴えられても
仕方ないレベルでしょ。
真央もロシェも「ぶつりそうなことはよくあるけど、お互いさま」っていう
風なコメント残してたけど、これが大人の発言でしょ。


3−3しない選手が増えたのは何故でしょう?
それは認定されないから。
だけど、ヨナのセカンドは甘い甘い。

ヨナと他女子選手は土台が違う訳よ。

ヨナは半回転不足しても認められ、他選手は重箱の端をつつく様な厳しい
ジャッジの目を逃れる為に3−2にする。ジャッジにビクビクしながら
やらないといけないヨナ以外の選手と、どれだけ不足しててもスルーの
ヨナ。

これじゃあ3−3する選手が増える訳ないでしょ。無理だね。

それと加点が37倍以上っていう不可解さだけど、そんなアホらしいことがある
限り、挑戦なんて誰が出来るのよw

だから、ヨナは五輪でショートもフリーもノーミスじゃないとおかしいよ。
他選手がジャッジの認定にビクビクして神経すりへらしている間も、ヨナは
そんな心配皆無なんだからね。
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:30:08 ID:3eXtSlJm0
>>118
回転不足が問題なんじゃなくて
回転不足だけどDGされなかった回数が問題
浅田は、たいがいとられてるよ。
少なくとも、キムよりはずっと。

で、「証拠」が上がった時点で黒確定でアウトなんだけど。
維持費の発言やら常軌逸した加点やらの
状況証拠のみの現段階では灰色だけど、
黒決定しなくちゃ話題にしちゃいけないというもんでもないだろう
このわけのわからない加点を前提にしないことには
話が始まらないよ

123氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:31:05 ID:5q8GaTgR0
>>118
さて質問です。

買収なんてした事もない国の選手が、買収疑惑をかけられました。

買収が国技となっている国の選手が、買収疑惑をかけられました。
しかもその国、昨年の五輪で買収してました。しかも、不可解なのが
加点を他選手の37倍ももらい、遠目で分かるリップもスルーでした。


その二つの国の選手が買収疑惑をかけられています。


あなたは、どちらの国が怪しいとおもいますか?
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:32:18 ID:HqemYiZ/0
そして「金メダルを取れる得点を出せるのは真央だけ」という妄想の根拠は、
実は「日本と韓国でだけ」たたき出される高得点に拠っている。

■浅田真央自己最高点とその場所

総合点       201.87  2009国別対抗戦(東京)
SP総合         75.84  2009国別対抗戦(東京)
SP技術点       44.40  2009国別対抗戦(東京)
SP演技構成点   31.44  2009国別対抗戦(東京)
FS総合 .      133.13  2007世界選手権(東京)
FS技術点      73.35  2008グランプリファイナル(韓国)
FS演技構成点  63.92  2009国別対抗戦(東京)

2006-07シーズン最高点 199点 (2007NHK杯)
2007-08シーズン最高点 194点 (2008世界選手権)
2008-09シーズン最高点 201点 (2009国別対抗戦)

パーソナルベスト 201.87 2009国別対抗戦(日本)
2位得点     199.52 2006NHK杯(日本)
3位得点     194.45 2007世界選手権(日本)
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:35:23 ID:HqemYiZ/0
GPS/GPF・ショートでのPCSによるヤオ採点爆上げランキング(全演技数75)
PCS=0.39555*TES+13.36047という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 5.95 Mao ASADA RC ←←←●
02 5.55 Carolina KOSTNER TEB
03 5.38 Joannie ROCHETTE CoC
04 5.11 Yu-Na KIM GPF
05 4.01 Mao ASADA TEB ←←←●

GPS/GPFフリーでのPCS ヤオ採点爆上げランキング(全演技数73)
PCS=0.52639*TES+25.66662という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 12.53 Mao ASADA RC  ←←←●
02 10.88 Joannie ROCHETTE SC
03 10.50 Joannie ROCHETTE GPF
04 9.81 Carolina KOSTNER CoC
05 8.91 Yu-Na KIM SA

GPSでのPCS理不尽女王は浅田が二冠王…
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:37:41 ID:5q8GaTgR0


加点37倍
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up44509.jpg
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up44508.jpg

新採点方式は、キムにだけ適用された。
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up44709.gif


説明お願いします
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:38:18 ID:3eXtSlJm0
別に不思議でもなんでもないよ
他の国で演技するときのほうがコケやミスが多いもの
精神的な弱さなのかもしれないけどね。
国別対抗戦の演技は本当に良かったし
ヨナのワールドの演技や得点と比較して文句付ける奴はいないはずだよ

128氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:39:39 ID:ohIEwZBc0
…へー、テンプレ乙
ところで、なんでヨナはスケ雨でフラットに勝てたの?
GPFで安藤に勝てたの?
kwsk
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:41:40 ID:HqemYiZ/0
■浅田真央の一昨年までの全日本PCS推移
   2005  2006 2007  2008
SP 30.04 31.04 31.52 30.80
FS 60.16 64.24 62.16 62.48

限界ギリギリまでPCSを搾り出すのが日常化している。なぜかというと

■2008全日本選手権の浅田真央の演技
 ショート… 基礎点=29.6  GOE加算後=34.5
   基礎点は、中野・安藤・鈴木・村上よりも下
 フリー…  基礎点=49.39 GOE加算後=54.67
   基礎点は、村主・鈴木・ケガをした安藤よりも下

■2009GPS+GPFにおける浅田真央の演技
 フリー… 基礎点=ベスト52.45 ワースト38.52
      基礎点はベストでも鈴木・安藤より下、ワーストは日本人記録ブービー

じつは真央は去年の段階で、基礎点→持ち技のレベルでは、もう日本でもトップ落ちの
並みの選手でしかなくなっているので、ジャッジのPCSで救済しなければならないのが
当たり前になってしまっている。日本国内ではこのままの異常採点でX10を目指すとか。
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:43:45 ID:5q8GaTgR0
ID変えての話題すり替え乙。


加点の説明お願いね。

あとプルシェンコを負かした点を出した理由もお願いします。
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:44:30 ID:HqemYiZ/0
889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/27(日) 02:24:19 ID:Y5AxcIca0
全日本選手権SP基礎点ランキング
        基礎点 TES  PCS  TSS  認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子   31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ+フリップ
中野友加里  31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ+フリップ
今井遥     30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ+ループ
後藤亜由美  30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ+サルコー
友滝桂子   29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ+ループ
安藤美姫   29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ+フリップ
鈴木明子   29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ+ループ
國分紫苑   29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ+フリップ
高山睦美   29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ+フリップ
毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ+トウループ
村上佳菜子  28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ+トウループ
中村愛音   28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ+トウループ
浅田真央   28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ   ←←←←←●

浅田真央はジュニアどころかノービスレベルの構成。
しかし基礎点11位なのに、PCS1位をもらう異常事態で何と一位になってしまった。
(浅田の出なかったgpfは技術点がそのまま最終順位だったのだが)
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:44:46 ID:3eXtSlJm0
えー。
フリーではヨナよりPCS3.62余計にもらってるのね

で、ヨナは加点はいくらもらったっけ?

ヨナの加点攻勢の前ではPCSあげなど霞んでしまうね
つか、ヨナも随分PCSあげてもらってるねぇ
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:46:27 ID:HqemYiZ/0


97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 10:08:28 ID:HqemYiZ/0
>他女子選手も、ロシアの天才プルシェンコもヨナに負けてるでしょ?
>それを検討するべきじゃない?

出た!マオタの世間知らずぶりの象徴
「女子が男子に勝つスポーツがあるか」!!

あのさあ、体操で女子の方が満点をはじめとする高得点がバンバン出ていた
歴史を知らないでしょ?
PCSは実質的に順位点になってる現状では参加している顔ぶれで得点が変わる
現実も理解できてない?

少なくとも技術基礎点で11位の真央がPCSで1位になっちゃう怪現象よりも
スポーツとしてはよっぽどまともな事態だってことくらい理解できるように
ちゃんと他のスポーツを見ろよ!
代替単純に得点並べて男子と女子を比べる自体バカまる出しだぞ。
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:47:04 ID:3eXtSlJm0
それと、全日本の得点持ち出すのはアンフェアだね
国内大会だからね。
ヨナが韓国ナショナルでてるなら、それと比較するならいいけど
出てもいない人の成績と比較するために日本国内大会のデータで云々言われたくないね

何回も言ってるけど
ヨナもきちんと裁定されたら技術点もジュニア以下ですし。
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:48:12 ID:BRpJTQZb0
ヨナオタはPCSとTESの順位連動させたいみたいだけど
そのヨナオタ脳内ルールはヨナによって破られてる件
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:49:14 ID:HqemYiZ/0
真央はGPS、ショートでもフリーでもPCSてんこ盛りの二冠王。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256472771/562-564
キムヨナは浅田みたいに、技術基礎点で8位だの11位だのをPCSで
順位を変えてしまうような恥さらしな採点はされていない。

GPS/GPF・ショートでのPCSによるヤオ採点爆上げランキング(全演技数75)
PCS=0.39555*TES+13.36047という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 5.95 Mao ASADA RC ←←←●
02 5.55 Carolina KOSTNER TEB
03 5.38 Joannie ROCHETTE CoC
04 5.11 Yu-Na KIM GPF

GPS/GPFフリーでのPCS ヤオ採点爆上げランキング(全演技数73)
PCS=0.52639*TES+25.66662という最小二乗法ベースの一時関数に従うと仮定した場合の
実際PCSのage点数 (平均値 0.00)

01 12.53 Mao ASADA RC  ←←←●
02 10.88 Joannie ROCHETTE SC
03 10.50 Joannie ROCHETTE GPF
04 9.81 Carolina KOSTNER CoC
05 8.91 Yu-Na KIM SA
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:52:49 ID:ohIEwZBc0
もうテンプレは充分だから、ね?
キムヨナの技術点のGOEについて教えてよ
特に転倒してプラスつく理由
美しいからかな?
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 12:53:26 ID:3eXtSlJm0
01 12.53 Mao ASADA RC  ←←←●

05 8.91 Yu-Na KIM SA

大した差じゃないよね 3.62じゃ。
むしろヨナのほうがもらい過ぎなんじゃないの
スカスカなのに。

というか、連動するための元データのTESで
ずいぶん回転不足大目に見てもらってるでしょヨナは

で、加点の話なんだけど、
ヨナは加点何点もらってたっけ?
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 13:07:54 ID:BRpJTQZb0
採点あやしいのは勿論、

出場しなくてもナショナル優勝とか
ステップアウトにGOE+1つけるジャッジとか
キムヨナだけルールを明らかに超越してるのはなぜなの

キムヨナはジャッジに好かれてるから、ジャッジが白といえば黒も白になるってこと?
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 13:26:18 ID:m4z/+YXC0
カンコクがスポーツで不正を辞めない限り
ヨナのヤオ採点疑惑は言われ続ける、そもそもあの演技で高得点だしね
・・なんて思ってたら、北京五輪レスリングで審判を買収とな?アチャー><;
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 13:28:03 ID:ohIEwZBc0
はっきり言って、今のルールが
何が評価されて、こうなっているのか解らない限り
なぜ勝てなくなったかも、どうすれば勝てるかも
なにを見ていいかも解らないよ?
分析、討論がしたいなら、そこははっきりさせておくべき

お上が言っていることがすべて正しいなんてのは
時代錯誤も甚だしい

今の状態でも個人的に楽しむことはできるが
競技としては成立してないよね
まあ、ショーとして見るならヨナの需要は
さらに無くなるわけだけれども
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 13:40:42 ID:3eXtSlJm0
・演技の出来が悪かったときトイレに立てこもって泣く

何が問題なんだろ
トイレ我慢してるのに真央が出てきてくれない もう限界どうしよう うわぁあん
 
とか?
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:08:51 ID:r27vuuhl0
>>142
他の選手はいい演技した選手に「おめでとう」って言ってたけど。
スポーツ選手以前に礼儀だよね?
まあ若いからしょうがなかったんだけど。
挨拶とかって、日本人としてスポーツ選手としてやったらすごくいいことだから、
大切にしてほしい。
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:12:26 ID:r27vuuhl0
>>128
ショートが良かったから

>>130
加点できるジャンプだったから


これ以上の的確な説明はない。
反論なら素人基準じゃなくてジャッジ基準で頼む。
フィギュア韓国がジャッジを回収したという具体的な証拠も、論理を摩り替えないで頼む。
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:13:30 ID:r27vuuhl0
>>141
>まあ、ショーとして見るならヨナの需要は
>さらに無くなるわけだけれども
これは妥当だと思う。
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:19:57 ID:r27vuuhl0
>>120
ジャンプの着氷において浅田よりヨナが上。高さと勢いもヨナが上。
回転不足は浅田の方が酷いと思う(特にセカンドジャンプ)。
今までヨナが見逃されてきたとかは気にならないけど、浅田の見逃しは気になる。
スパイラルは同じような感じ。ポジションは浅田が上。速さと長さはヨナが上。
ふらつきについては両者ある。
ステップについて。パッと見すごいのは浅田だけど(浅田のステップの方が好き)、
スローになったときやレベル認定で見たときは互角。
スピンはヨナが上。ポジションは朝だが上だけど、回転と速さがあるほうが加点に値する。

こんな感じ。
あれはこうだからちがう、の様な言い分があると思うけど、所詮素人の言い合いなんだから
言い返されても意見は変わらない。

147氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:21:50 ID:r27vuuhl0
>>146
ごめん
>今までヨナが見逃されてきたとかは気にならないけど、浅田の見逃しは気になる。 ×
今までヨナが見逃されてきたとかは気にならないけど、浅田が見逃しだといわれたらその通りだと思う。○

でした。
見逃しあると思うけど、多分全選手に何かしらある。
ヨナだけとせうこうとか浅田だけどうこうっていうのはない。
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:45:12 ID:3eXtSlJm0
浅田はほとんど見逃しくらってないと思うけど…

グランプリファイナルのルッツどう思う?
他の選手だったら一発減点だと思うけど。

スパイラルはともかく
スピンの速度がヨナのほうが速いという意見は初めて聞いた気がする
別に変わらないと思うけど?
ヨナはビールマンスピンなんてのたりのたりで
横ぶれの度合いは真央よりずっと派手

ステップもエッジの深さや全身の使い方の大きさが全然違う

それらはおいといても、
貴方の書いた文見ても、いいとこ互角という感じじゃない?

ヨナだけになされる爆加点の合理的説明には全くなっていませんけど。
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 15:57:27 ID:Kbvys3es0
>>148浅田がルッツをいつ跳んだでしょうか?
お前の脳内妄想を書いても現実は変わらないよ。
GPF出場さえしていないってーのに。www

マオタって本キチだな。
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 16:00:09 ID:3eXtSlJm0
「他の選手だったら」 
と書いたのに
「真央だったら」
と勝手に脳内変換されても。

で、あのルッツどう思う?
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 19:13:17 ID:ohIEwZBc0
>>146
そりゃ、所詮素人の言い合いだけどね
改めてプロトコル見ると、確かにキムヨナは取りこぼしが無い
ルールに対応するプログラムを作ってるんだと思う

ただ、あれがいいかと言ったら別問題で
キムヨナのプログラムは法の網をかいくぐって
上手くやっているだけに見えて仕方が無い

ただ、スピンやスパイラルを
得意としている選手と比べて
スピンは上手くはないし、
スパイラルも上手くはない

いままで評価されてきたものとは確かに別次元だよ
ただ長く滑ればいい、多く回ればいいって
いつからこんなにいびつになったのかね
本来評価されるべきものが評価されてないよ

もうPSCのスケーティングスキルやら
トランジッションの意味が無い
それで表現力がとか、技術力がどうとか言われると
すごく違和感がある
なんだか頑張っているほかの人がバカみたいじゃない
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 21:14:05 ID:tuW/DvkW0
とにかく基礎的な身体の軸が出来てないし
出来ない事は努力で克服するんじゃなくて
ひたすら回避
出来る事だけでジュニア以下のプログラム作って
要領が良いってだけで
他スケーターをあれだけ凌ぐ点数で納得しろって
言われても無理
わかりやすい選曲
わかりやすい陳腐な振付け
これ以上レベルを落す所が無いくらい
氷をゴリゴリ削りまくってる時点で何コイツと思うし
TVで見てたらステップで矢鱈と立ち止まって顔アップ
ポジションも無理矢理でこっちの腰が痛くなりそう
しかも全く美しく無い
どこがどう秀でてるのか
何が評価されてるんだと思う
ルールに対応してるってだけ?

もう地に堕ちた感じ
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 21:18:21 ID:hvIQBIqh0
まあOPも007(笑)で頑張ってよw
楽しみにしてるよw
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 21:31:26 ID:HEWSHNDS0
(技術点)
ステップはいつやったかわからないのに休憩しても加点がつくから
スピンは腰の位置が高いのに加点が出るから
スパイラルは体が最強に硬いのに顔の表情とスピードだけ重視されてるから
ジャンプはeや!や<がつくどころか見逃され加点がつくから

(演技構成点)
なぜか技術点より上回るから。
男子よりたくさんもらってるから。
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 21:39:35 ID:RFOIHETT0
>>152
まったくその通り。キムヨナのどこが嫌いって、妨害発言とか
DQNな言動より何より汚いポジションに代表される、「どこが
高得点の演技???」な点。

下手とは言わないけど、せいぜい良くて3〜6位くらいだろこの子。
マスゴミが持ち上げるだけ持ち上げて、「おい!とにかく凄いんだから
この子を好きになれ!」的な態度なのは、多分一般の視聴者は
競技の見方も何も知らないド素人と決め付けて小馬鹿にしてるからだと
思う。この程度のスケーターを好きになれ、なんて世間を舐めすぎだよ。
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 21:46:30 ID:zK4uNo+10
たぶんOP終わったらまた採点方法変えるよね

キムヨナのせいで男子の方まで
変な事になってるから

ジャッジももう苦し紛れのやけくそで点数つけてきそう。OPは。
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/09(土) 22:56:48 ID:gQD5a78+0
五輪が終わってから採点法変えても
関心持つ人は、めっきり少なくなった元からのフイギュアオタだけだろうな
五輪は一般人に関心を喚起して新しいファンを呼び込むお披露目みたいなもんなのに、
それ台無しにしてしまったら
暗黒時代の始まりですよ
でも多分そうなるんだろうね

158氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 00:05:44 ID:lskoi8Si0
>>156
キムヨナがフィギュア界を崩壊に導いてるよな・・
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 00:21:47 ID:OaSBv0sr0
キムがルールにあってるというか、ここ数年はルールがキムにあわせてきてるね
重箱の隅をつつくDGやエッジ厳格化ルール(でもキムは常時見逃し)や高難度技の低評価
ジャンプ以外のエレメンツはポジの美しさなんかは軽視で要素こなせば加点の嵐(でもなぜかジャンプだけは幅と着氷重視で加点する)

その結果、五輪シーズンだというのに、全体的にかなり低レベル化してしまった
昔より今の選手のほうが衰退してるスポーツってあんまりないよね?
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 00:40:15 ID:b5w3vExe0
キャロラインジャン最強時代にすべき
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 00:58:37 ID:SQlM0BYS0
>>159
モーグルとかがそうじゃない?
技の難易度よりスピード重視だし。
いずれにしても採点競技なんだよね。
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 01:05:37 ID:x+718sdB0
>>161
上村が損なルール改定
ノルディックとかジャンプも日本sageっぽくて嫌だったな
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 08:29:24 ID:36FNpOP00
ジャンプにしたって、キムのとべないループには異様にDG判定厳しいくせに、
同じエッジジャンプのサルコウはやたら判定甘い
GPFとか安藤には厳しかったけど
トゥループも判定甘い
今期のGPF見てたらルッツはキムだけ甘い印象

スピード重視ならコスや村上はもっと点数出ても良いし、
後半スピード落ちないほか選手も評価されていいはずなのに
キムだけスピード評価されてる気がする

結局、キムのエレメンツにスピード以外の加点理由をつけられないから
無理やりスピードスピード!って理由付けしてるだけだと思う
後半失速しまくるのは見えないことにしてw
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 10:43:55 ID:39Y4GznM0
そのスピードもスケアメからなくなってきているよ。
GPファイナルSPではあんまり回転不足がひどいんでとうとう3−3のセカ
ンド3Tに>が刺さり3Fはすっぽ抜け、FPでは看板の3−3を3−2にし
てそれでもなを着氷が1回乱れるわ、のろのろ滑るはみどころなし
安藤の点数が出たときおとなしい日本の観客が「エーッ」と抗議の声を上げた
からね
このスレタイいっそのこと「FPで3−3一回転倒して2回着氷が乱れても何
故ヨナは3−3跳んでノーミスの選手に勝てるのか?」てタイトルに変えたら
いいんじゃないの?
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 11:11:41 ID:b5w3vExe0
仏杯でスタミナを保っていたのは異様にリンクが狭かったから?
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:02:22 ID:RXUZWzHn0
>>165
その異様に狭いwwリンクでもノロノロの浅田って凄いな。
ヨナがスケアメで硬くなったのは最高得点更新の重圧だろ。
いくらヨナが駄目と騒いでも浅田のイカサマは変わらないよ。
元ISU関係者ビアンケッティでさえヨナの演技に「感動した」「美しかった」と言ってるわけで。
日本人の一個人が「いいと思わない」としても審判やISUはヨナの演技に
高評価を出してるんだよ。それが現実。
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:09:06 ID:36FNpOP00
日本は韓国と違ってスポーツで買収する文化無いから
キムのイカサマに浅田を巻き込まないで欲しい

結局キムの
37倍の加点が出る根拠
出場してない大会で優勝できる謎
ステップアウトやすっぽ抜け・DGで加点
っていう謎が誰も解明出来ない限りキムは黒いままだよ

美しかったとか感動したとかはISU関係者だろうが
個人の感想だから技術的なことで根拠を言ってね
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:12:58 ID:TanJTUh40
ビアンケッティが言ったから正しい。

で?それならそれで終わりじゃん
何でこんなスレ立てたの?
バカバカしい
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:17:15 ID:17akjlTW0
キムは仏杯がピークだったな
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:18:03 ID:U9AFULEc0
キムを誉めるスケート関係者の声なるものってみんな同じで、なんら具体性あること言わないんだよな。
美しいだの感動しただの。
それ以外にいいようがないんだろう。
他の選手より優れている点を具体的に説明することはまず無理だからね。
ま、関係者はみんなわかっているだろw
だけど、まさかちゃんとした証拠もなしに買収だの不正だのというわけにはいかないからね。
そうしたらああいうしか他にしょうがないじゃないか。
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:24:34 ID:17akjlTW0
幼稚園児のお遊戯を「表情がかわいいですね」だの
「頑張ってますね」だの誉めてるようなもんだからな
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:30:24 ID:T4RR/7jU0
>>155
だからキムはいくら煽っても日本で人気は出ないんだよ。
何故って日本人は40年近く前からフィギュアを見てるし
(サッポロのジャネット・リンなど)、NHK杯が始まったのは
1979年で、1回めにレイクプラシッド五輪で金メダルを
取ったイギリスのロビン・カズンズなんかも参加してる。
女子でもヴィットやゴルデーワとか美しさも実力も
全てある選手たちはよく来日してたし、革命児・伊藤みどりは
どこの国の選手かしらん?w

そういう時代から見てきた日本のスケオタが、キムヨナ程度の
スケーターの演技で釣られるはずがないww
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:35:46 ID:00Pv415c0
いくらビアンケッティさんとやら褒めていようが、美しくないものは美しくないもんね
真央とかロシェとかジャンを美しいって言うならともかく、ヨナを美しいっていう点で審美眼を疑う
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:40:37 ID:U9AFULEc0
一つ一つの要素の美しさって点だけなら、全日本で演技したジュニアの娘たちの方がはるかに美しいもん、キムよりw
キムって昔はもっとましな選手だったはずだろ?
工作に胡坐かいてるうちに技術の劣化が止まらなくなってるんだろ。
まだ19歳なのに。
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 13:42:44 ID:/1BEFjg50
tes
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 20:14:50 ID:+cxoU8tB0
荒川もキムを褒める時だけ苦しそうだよね
いつもは技術的なことに言及してるのに、キムの時だけ「表情を見てください」「色んな表情を持ってます」みたいなのばかりw
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 20:38:54 ID:39Y4GznM0
GPファイナルのフィナーレの時、ライサとキムが手をつないで出てきたけど
キムのほうから手をつないで、ライサのほうから手を素早く放してたね。
かわいそうなライサ。キムヤオらなければ相手は安藤だったのに。
後で手をしっかり消毒したかな?
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 21:01:51 ID:PDe3ucTe0
>>176
荒川の書いた本を買って読んでみな
ヨナの素晴しさを詳しく書いてあるから
浅田については…まあ買って読んでみるといいYO!
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 21:19:40 ID:T4RR/7jU0
「ヨナの素晴らしさ」って言われても、そんなもん全くどこにあるのか
わからない人間に言ったってしょうがないじゃない?
フィギュアスケート=(ほぼ)氷上のバレエ、と思ってる人間には
ヨナはとても見られたもんじゃないってこと。
つまり綺麗じゃないんだよ、何もかもね。全身を使った動きなんぞ
あまりにカクカクしてて頭が痛くなるほどだ><;
荒川がどう言おうと、日本人スケオタの多く(100%とは言わないがw)
がそう思ってるってこと。だからいくら煽ろうと人気は出ないの!
ヨナの言動なんか関係ないんだよ。決定的に駄目(嫌いな人にとって)
なのは彼女の演技そのものがどうにも無理ってこと。

180氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 21:25:43 ID:T4RR/7jU0
それと荒川には少し同情してる。
その著書は読んでないし、読む気もないけど、ヨナについて
誉めておかないと在日がうるさいからね。
ありとあらゆる所にインネンをつけて、攻撃してくるのを事前に
かわしているだけだろ。
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:26:56 ID:17akjlTW0
ステップの時なんぞ実況も完全に黙っちゃってるし
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:44:57 ID:4Od+ihJS0
そもそも、審判や他の選手にやたらと文句をつけたる選手は素晴らしいとは思えない
演技についても手足の長さが目立つだけでのっぺりとしてる。
ジャンプが良いのは前半だけ、ステップ?どれ?だし
ヨナが真央に買っているのは得点だけだろ?
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:47:19 ID:PDe3ucTe0
>>180
>誉めておかないと在日がうるさいからね

全く違うよ なんでわざわざ在日のために本の中でヨナを褒めなきゃいけないのさ
マオタがうるせーからテレビで本音が言えない分、しっかりとヨナの良さを書いてる
読んでもないのに憶測で言うのはヤメレ

>>181
ついでにステップの事も書いてあるよ
金メダリストの荒川がきちんとわかりやすく書いてくれてるから
金がないなら図書館で借りて読めや
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:48:48 ID:dt1z6tLF0
在日、そこまで必タヒにならんでも...w
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:49:02 ID:uRj05oPl0
そもそも韓国人が外国人がこう言っていた!
とあって元ねた辿ると
歪曲して都合のいいようにしか解釈してないのが普通
英語の新聞だったら何とか検証できるけど
英語以外の放送となると
さすがにしゃべってるそばから翻訳できるほど
通じている人があまりいないもので
でっちあげし放題

それに浅田がキムより遅いのは助走とスパイラル部分だけだよ
ゆったりしているように見えて案外速いのは荒川と同じ
荒川には負けるけど
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 22:55:23 ID:uRj05oPl0
日本のマスコミは新聞から雑誌からヨナをもちあげまくりじゃないか
マオタより韓国籍の方々のほうが百倍以上怖いからだろ
荒川がどうあれ出版社の方々はそうだろうさ
バン−クーパーオリンピックの本買っても、もれなくヨナがついてくる
それも何ページも割いて
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/10(日) 23:51:28 ID:DPpd4mhd0
つか、真央は韓国と日本限定トップ選手じゃん。
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 00:31:42 ID:z0Wi4jXb0
都合のいいときだけ荒川の名前出すな
以前、荒川を抹殺してやるって真央本スレにまで
凸先一覧貼って攻撃しまくったマヲタが都合よく健忘症かよw
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 05:08:16 ID:O6yulF4E0
>>159
縄跳びにたとえたら、三重飛び系の技はDGの嵐。
そして加点は二重飛び系も三重飛び系も同じ。
これじゃ、馬鹿らしくて三重飛びに挑むやつはいなくなるわな。
当然レベルも下がる。
こんなルール、競技のレベルを上げようと思ったら絶対に導入しないよw
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 06:29:58 ID:tUIXWL0i0
当時
村主が結構好きだったから荒川オタの他選手叩きは苦々しい目で見ていた
一方的に被害者ぶっているが当時の荒川オタの横暴ぶりもひどかった。
荒川は欧米人並みのスタイルで、それに比べて他の選手は…とかいう
妄想を四六時中一般スレで書き散らしていて迷惑千万だった
…今のヨナオタほどじゃないけれど…
しかし、例え荒川(というより荒川オタ)が嫌いでも
抹殺とか平気で言うのは日本人じゃない
したがってそれはマオタ装った分裂工作員だろう
191氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 10:58:24 ID:o0IaVQDo0
>>183
在日の抗議の凄さを知らないとはかなり若い世代かな?
こんなところにも・・・というくらい網を張り巡らしてる連中なんだが。

日本でキムヨナの人気はどう努力しても、いかに浅田真央を利用しても
何しても絶対に無理だろうね。人気出るならとっくに出てますって。
ヨナが人気者になる条件は1つだけ、それは日本人選手より上手くて
美しい演技ができること。これが一番大事だ。
でも現実はどう?奇妙な加点で点数が上ってだけ。中味が全然ない。
確かな審美眼を持ってる日本人が、自国に良いスケーターが何人もいるのに
明らかに能力が劣る外国のスケーターを何故好きになるかね?


192氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 12:06:49 ID:M+J8x2lx0
みどりが採点おかしいですよ!とぶっちゃけて以来解説から姿を消した…
どのみちキムは演技の劣化と反比例して点数があがってるのが意味不明すぎる
審美眼(笑)があるなら、この現実を謎に思うはずだけどね

キムだって昔は上手いと思える選手だったよ…
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 13:10:16 ID:SXyT/r8r0
たしかに昔のヨナは
ロクサーヌもあげひばりもスノーストームも
繊細で良い演技をするジュニアだなあと感心していたし、
真央より表現力が上といわれても納得できるところがあった

でも今は納得できる材料がない
一番最初に違和感覚えたのはミスサイゴンからだったけれど
まさかここまで変わってしまうとは思ってなかった

ジュニアでいい演技しても
消えていってしまうジュニアはいっぱいいるけれど、
こんな変貌を遂げた選手は見たことがない
本当に残念
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 14:08:40 ID:MVFC8kGL0
たとえ日本人選手より上手くて美しい演技をしても
あの言動を慎まなければ日本で人気は出ない
つか、一度口にした言葉は引っ込められないから今からでは、もう手遅れだろう
古い話だが、日本人選手よりも人気があったフィギュア選手の代表格と言えば
ジャネットリンだけど、当時、何故彼女が日本の多くの老若男女から愛されたのか?
を思えば日本でキムの人気が出ない理由がわかる
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 16:44:33 ID:Np53FIVY0
家にあったよ、ジャネットリンのLP。

クリスマスソングと思われるジャケットの。
ショートカットでそばかすの元気な子って感じのが。

やっぱ性格だよね、キムの問題は。
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 16:56:07 ID:E+JOmN6e0
ヨナは日本で人気なくても全然平気だろ
実際にヨナ関連のものは日本で発売してなさそうだし
ヨナ以外の外国人選手だって日本人選手より人気あるのいないし
日本人選手だって外国でそんなには人気ないだろ
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 17:03:30 ID:KNIODbQI0
まあヨナは日本以外の海外でも嫌われまくりなんだけどねw
北米のカレンダーにも扱われない嫌われっぷりw
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 19:27:35 ID:E+JOmN6e0
ん〜どうだろうね カレンダーに関しては安藤も高橋も使われてないし
カレンダーに起用されてないから嫌われてるとは言えないのでは?
最近はアメリカの人気スポーツ誌の表紙になったそうし
海外のスケート雑誌の表紙や特集記事は多いよ、キムは
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 19:34:41 ID:M+J8x2lx0
カナダ拠点で現女王なのに外されてるのはある意味すごい
カナダの大会でもカナダ選手にハブられまくりだし

まぁ、好き嫌いはどーでもいいけど、ヨナだけ37倍の加点の出る根拠が謎すぎる
ルールがあやふやで採点基準が謎だから、なぜ勝てなくなった?って聞かれても多分誰もわからない
変な競技になったよね、旧採点なら演技と順位や点数の乖離ってあんまりなかったけど
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 22:01:02 ID:igRtlbPp0
>>198
日本のスケート雑誌の表紙にも頻繁に使われてるし
五輪スケート特集のムックでは真央と表紙を二分してる
でも人気があるかと言えば話は別
韓国が国費使って売り込んでるから露出が多いだけじゃないの?
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 23:18:42 ID:SXyT/r8r0
ニワカは別として、
ずっと見てきた人で今のキムヨナがいいって言ってる人
あんまりいない気がするんだけど

すごいって言ってる輩は点数がどうとかばっかり
点数が良けりゃあなんでも良いのかって話
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 23:37:56 ID:LeQkB1Ec0
ずっと観て来てるけどキムヨナはいいよ。
美しい3−3スピードを殺さないジャンプ滑らかなスケーティング
抜群の表現力。もっと良くなると思ってるが。
「ミスサイゴン」の時には5種トリプルを入れてたんだから
今後はそれが課題だね。
海外板や記事を観てる限り世界の評価もそんな感じだよ。

浅田の方は確実に劣化中で城田が本当のことを言ったようだね。
163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 17:13:04 ID:Pk9mbjOs0
昨日今日とスポーツ報知の城田のコラムで真央のことに触れていたけど、

・以前からSPフリーがなかなか揃わないのが問題だったが、
今季はさらに悪化して「SPフリーともにパーフェクトに出来ない選手」になりかかっている。
・エッジを気にしてLzと、苦手なSをプログラムから抜いてるいる。さらにFやLoも回転不足、
Tもトウアクセル気味。
・昨季から表情も笑顔がなく悲壮感を漂わせていて、記者会見も切迫気味だった。(全日本では少しマシになった)
・フリーで3A1回にしたのは全日本で勝つためには正しい選択。
・全日本ではステップも難度を落とすなど本来の持ち味は出せてないが、今季前半の低迷は脱したようにみえる。
・全日本を優勝したことで五輪金メダルを期待する人が多いかもしれないが、ジャンプもプログラムも
まだまだ不安要素があることを本人も周囲も認識すべき。

2ちゃんじゃとっくに指摘されてたことだけど。
いまこれが出たのは浅田が金メダルどころか表彰台にも上がれない確率が高いからだろ。
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 23:55:59 ID:igRtlbPp0
美しい3−3
美しくない時も多いよ

滑らかなスケーティング
それはない

抜群の表現力
わかめ踊り

海外の記事
(日本も含め)ただいま売込み中
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 23:56:22 ID:O6yulF4E0
>>202
よかったね。
もう浅田なんか相手じゃないんだから、そんな長文必死に書く必要もないだろww
安心してウリ女王様の応援に専念してなさいw
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:01:59 ID:rQGr5JCq0
城田何考えてるんだろう
諫言なら本人サイドに直接伝えればいいのに
新聞に書く意味わからない
真央は多分スポーツ報知など読まないだろうから無意味
今の構成と完成度じゃだめなことは本人もわかってるだろうから
わざわざ言う必要もないと思うけれど。
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:04:46 ID:/N5N/lSz0
簡単だよ。
他スレでも書いたが、城田を代表とするスケ連主流派はキムに買収されてんだよ。
キムの最大の敵はもちろん浅田だから浅田を潰すためにこういうこと書いてんだよ。
スケ連が浅田陣営の敵と考えれば極めてわかりやすい行動だよ。
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:10:31 ID:l+vh/LNQ0
城田は基本キムage真央sage
アテにはならん

ホントに相手じゃないんならいちいち絡めないで
放っておいてくれないかと思うよね
気持ち悪い
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:12:00 ID:rQGr5JCq0
昨季から悲壮感を漂わせているのは
スケ連にも責任がある
どんどん不利にルール改正されても傍観してるし
妨害発言でも日本選手を守り切れなかった
口開けば追い詰めるようなことばかり
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:15:49 ID:/N5N/lSz0
世界でこれだけキムマンセーの報道一色なのは日本だけらしいぞw
韓国ですらキムを叩く記事が普通に出るのに、日本は異様だと韓国からの留学生が言ってるらしいぜw
なんというか、今の日本ってスケ連に限らずほんとおかしいよな。
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 00:23:03 ID:l+vh/LNQ0
逆に韓国ブロガーが韓国メディアは浅田を取り上げ過ぎ
一部の韓国フィギュアファンは浅田を気にし過ぎでウンザリ
すると書いてるよwww

以下サーチナ記事
韓国ブログ】日本フィギュアに異常反応!韓国の報道に「うんざり」
2009/12/29(火)19:03
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1229&f=national_1229_027.shtml

また、ブロガーの「ベルノ」氏は、最近のテレビやネットでは
「キム・ヨナVS浅田真央」式のニュースや、それに対する書
き込みばかりが目に付くと述べる。特に、これらの記事に寄せ
られる日本フィギュア界を馬鹿にしたようなコメントはレベル
が低すぎると指摘。「理解できないのは、『浅田選手の報道ば
かりだ』と騒いでいるような人たちが、一番浅田選手を気にし
ているということ。フィギュアスケート関連の掲示板を見ると
1ページ目に掲載されている16の記事のうち14の記事が浅田選
手関連だ」とあきれ気味に語っている。
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 01:27:08 ID:jWRRRop00
しかたない
韓国はヨナを始め浅田の演技が大好きなんだろ
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:17:07 ID:PWooOikl0
>>201
確かにヨナの演技って無難すぎて自分は好きじゃない。
スパイラルが特に嫌いだ。ステップも迫力無くてダメ。
でも真央の演技はいいかと聞かれるとそうでもないんだな。
とにかく、ジャンプの入りと着氷がダメだわ。
スピンもなんかやっとやってる感じで。
2005年くらいの軽やかな感じが好きだった。

でも好き嫌いとか、スタオベがあるとかないとか、点数に関係ないことも多いし、
演技に感動しない=その演技が悪いってわけでもないんじゃないか?
……って、フィギュアずっとみてる人ならわかるだろうけど。
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:22:53 ID:PWooOikl0
何で二人の差があるかっていえば、やっぱり
・3Aとステップのみにこだわった真央と
・3-3且つ総合力にこだわったヨナってところなんじゃないの?
3-3の方が点数が出るってことはわかってたはずなのに、調整しなかった(出来なかった)。

でも自分は3-3無くてもスピン・スパイラルの完成度を上げるだけでそこそこ点出るんじゃないかと思う。
それこそシズニーなみに加点のつくスピンにしあげるとか。
キムに勝てるかどうかはわからんけど。
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:32:53 ID:rQGr5JCq0
浅田のスピンとスパイラルに関しては「取りこぼし」が問題なんであって
技術的な完成度がヨナのほうが上というのはあり得ないんじゃないか

ヨナは総合力という点では並みだと思うが…


215氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:40:19 ID:rQGr5JCq0
3-3調整しきれなかったのを責めることはできないよ
真央に限らず他の選手もみなギブアップしてしまった
結果的に今のルールはヨナ以外の選手から3-3取り上げた。

216氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:45:17 ID:PWooOikl0
>>215
それはわかるし確かに責められない。
このスレのタイトルに添えば、やっぱ3-3無いと勝てないと思ったんだ。

>>214
ヨナのスパイラルとかスピンは良くない。上なんて思ってない。
だからこそ浅田選手がそこで取れればいいんじゃないかなと。
なんかこう、短期且つ大胆なてこ入れナシに勝てる方法はないかね(笑)。
自分ではここまでしか考えられなかった。
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:48:02 ID:/N5N/lSz0
>>216
3A3回入れて見た目ノーミスなら勝てるでしょ。
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 02:59:47 ID:PWooOikl0
>>217
3回入れられそうもないと思ってしまうw(ごめん)
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 07:24:12 ID:7/QqQnOu0
浅田のスピンスパイラルとりこぼしはもったいないと思うけど、キムはスピン軸ブレしても回転あやしくても、スパイラル足ぐらついてもスルーされてる
これ他の選手だったら容赦なくレベル下げられてる
ジャンプの回転不足とかもそうだけど一律厳しくとるならとる甘く取るならとるで統一しないと、ヨナの総合力とかの話にならないと思うけど

自分はスケアメやファイナルみたいな採点されると、浅田が3A3回見た目ノーミスしても他選手が神演技してもヨナに勝つのは厳しいと思う
TESだけで酷い時は20点くらい加点盛られるし
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 07:32:22 ID:/N5N/lSz0
>>219
それで負けたとしてもしょうがないじゃん。
選手としては出来る事をするしか方法はないからね。
あとは世間が判断するしかないさ。
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 08:01:12 ID:+N/5r0E10
キムヨナが「総合力」にこだわって、と書いてる人、マジ???
あれほど総合力がなくて、しかも無視してるスケーターもそういないと思うのだが。
特に今季はジャンプにしか神経がいってない。
とにかく転ばなければ高得点が出ることをよく知ってるとしか・・・・
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 08:41:40 ID:l+vh/LNQ0
しかも最初のジャンプだけじゃない?
後はホントに転ばなかったらいいって程度よ
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 11:27:13 ID:9E7Inj4k0
ヨナだけ不可解な点が出ても仕方ないじゃんで終わったら議論にならないし
結局ヨナって意味不明な加点だけの選手
ほかの選手がどんなに良い演技してもグダグダヨナに勝てない糞スポーツになっちゃったよ
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 12:15:40 ID:gj4z7Aat0
いや 顔じゃないですか
化粧映えするあの作り 小顔 肌の白さ
胴も長いけど腕が細く長いでしょ
有利ですよ
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 12:47:55 ID:otXwNmdW0
真央よりヨナのほうが顔のサイズは小さいと思うのだが
遠目には真央のほうが小さく見える
多分肩幅との比較でそう見えるのだろう
それとも白が膨張色だからか
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 14:16:09 ID:+prIhm850
>>225
真央は実際近くで見た感じ、
そんなに小顔じゃなくいたって普通という印象だった
肩幅と身長のせいで遠目だと小さく見えるんだと思う
細いけどガッシリスポーツマン体型だもんね
だから逆に顔が小さすぎない事が、
体とのバランスが取れて良いんだと思う
関係ないけど、安藤さんが意外と小顔で華奢だったな
ヨナは実物を見た事無いけど、写真で見る限りでは小顔っぽい
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 14:16:53 ID:+prIhm850
あ、ごめん
全くのスレチのようだw
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 14:32:04 ID:e6DhiafG0
>>212
昨年までなら納得できた
でも今年の感じは全く納得できないよ
今まで感動とか関係なしに
点を取れているプログラムは言い訳程度には理由があったはず

スケーティングが良いとか、大技あるとか、基礎ができてるとか
ミス少ないとか、表現力があるとか
ヨナはそういうものが無いと思うんだけど

まあ、浅田のジャンプの質があまり良くないのは同意だがね
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 14:45:51 ID:PWooOikl0
>>228
>スケーティングが良いとか、大技あるとか、基礎ができてるとか
>ミス少ないとか、表現力があるとか
>ヨナはそういうものが無いと思うんだけど

浅田と比べなければたしかにこのとおり。
スケーティングとか基礎力とかで見たらフラットとかレオノワとかが上。
表現力は今季安藤なんかが上だと思う。
しかし浅田選手がスケーティングやミス頻度や表現力でヨナに勝っているとも思えない。
(そんなにかけ離れてるとも思えないけど)

他の選手の話は置いといて浅田とヨナの話をするスレでいいんだよね?
だから浅田と比べてヨナが上だと思うところを書いた。
安藤のように、なんかgdgdでもまとめてきて台のりする=総合力って書いたんだけど
自分で書いておきながらなんかこの言葉も違うよな。ごめん。

浅田がヨナより上のところももちろんある。
3Aだったり柔軟性(綺麗なポジション)だったり、ワンパタでない演技なり。
しかしどの点も高い点数とは結びつきにくい部分。
3-3等の難易度の高いに高い点数が出るというのが今の採点方法だから、やっぱ跳んでくるしかないと思うんだけど、
今から3-3や3A3回完璧には無理とおもう。
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 15:21:53 ID:e6DhiafG0
>>229
なるほど
言いたいことはわかったよ
総合力って、演技の全体を通しての印象のことを言いたいのね
たしかにヨナはそれを作るのは上手い
浅田はノーミスでないとボロボロに見えてしまうところがある

確かにジャンプ構成、エレメンツの配置もヨナは上手いよ
ジャンプが多彩なように錯覚する
浅田は同じジャンプばかりな印象

ただ、3-3や3A認定のラインやらGOEの加点の
あり方には少々疑問を感じるよ
そこらへんの基準が選手たちも
納得できているのかも甚だ疑問

まあ、今シーズンの現段階での感じでは
真央<ヨナなのは確か
完成度から見ても今のところそうだと思う
しかし、ヨナが浅田含めほかの選手より数十点も
引き離してブッチギリ優勝するのは納得がいかない
それには説明がほしいものだね
その理由がわかれば、もっと考えようも増えるだろうに
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 15:43:41 ID:PWooOikl0
>>230
>たしかにヨナはそれを作るのは上手い
こ れ だ!
浅田は冒頭で3A決まらないと全体がだめになりすぎ。何でだろう。
3Aコケたって他が決まれば150点台なんてことにはならないはずなのに。
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 15:51:07 ID:e6DhiafG0
やっぱり自信ってことなのだろうか
クワンや(昔の)村主はそういうタイプの選手だったし
ナルシスト具合と自信?
技術に頼ってきた選手は技が決まらないと
演技がボロボロになっていった気はする
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 15:53:28 ID:PWooOikl0
3A決まらなくても堂々と滑ればいいのに、とGPS見ていて思った。
他のジャンプもいいのをみたいよ。3Aだけの選手じゃないのに。>浅田
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 15:53:42 ID:leMe3HTo0
まあでも正直、5種揃えられないくせに
どっちも点が出すぎ(ヨナは加点、真央はPCS)
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 17:00:14 ID:e6DhiafG0
たしかに女子トップ選手としては
トリプル五種は必要だよね
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/12(火) 21:45:03 ID:ySQh5M1G0
ジャッジの匙加減で判定コロコロ変わる現状で選手に5トリプル要求するのは酷だと思う
そんな中で揃えたフラットは凄いよ
一人だけやたら認定甘くしてもらってるのにルッツとトゥループしかトリプル跳べないヨナはどうかと思うけど
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/13(水) 01:50:23 ID:nK07HpjD0
真央は口にするのは3Aばっか
他の選手の事語るのも「プルシェンコ選手が軽く3A決めていて別次元だった」
「織田選手の高くて飛距離のある着氷まで綺麗なあのジャンプは世界一」
高橋のパフォーマンス力、ダンスしてるかの様なステップとか
鈴木のはつらつとした動き・・・ああいったのも参考にしてほしい

真央は頭の中でジャンプが大半を占めてるから一回のジャンプを失敗すると
「あ〜ミスした!もうだめだ・・」と考えちゃうんじゃない?
鈴木だってジャンプ後コケたけどすぐ立ち上がって何事もなかったかのように
演技し続けたでしょ
真央の場合悲壮感漂って他にも影響しちゃう
まあ「仮面」「鐘」じゃ生き生きと明るくとは行かない曲だけど・・
もっとミスが何よ!って雰囲気で滑りきって、ミスを観客に忘れさせちゃえばいいのに
ヨナはミスがあっても滑った後わざと笑顔作ってやった!みたいなポーズしてるし
あれも戦略の一つらしいよ
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/13(水) 07:27:37 ID:Ldd4940k0
他選手語るときは批判ばっかりのヨナよりいいと思うけど

ヨナだってミスでグダグダの時は、覇気なんて無いよ
スルージャンプも戦略とか言ってたときもあったけどw
点数に説明がつかないから、とうとう雰囲気点まで語りだすヨナオタにびっくり

私は真央もヨナもファンじゃないけど、
公平に見たら両方ジャンプ跳べないし偏りすぎ
他のエレメンツは取りこぼし多いのと質が悪いので大差ないしで
台乗りできるか出来ないかくらいの同レベル

実際は説明つかない爆加点でヨナだけがぶっちぎり銀河点出してるけどね
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/13(水) 07:53:39 ID:WzZPeXjj0
それ言うとヨナオタが
浅田はPCSが…と言い出すんだ
TESとPCSは連動してなきゃいけないんだと。
なら、浅田サイドもヨナみたいにTESが高くなるような細工とか
自分に有利なルールになるようにロビー活動するじゃんね
TESあげりゃPCS自動的にあがるんなら
一石二鳥だし。
浅田のPCSあげとヨナの加点じゃ
はるかにヨナのほうが得してるんだよ。
単純に数字見てもヨナの上げ幅のほうが高いし
TESに連動してるならPCSでも得してるし。
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/13(水) 08:35:44 ID:csdDc1rI0
みんな…とすると不満があるかも知れないので、あえてヨナは外すけど、
他の選手も厳しいジャッジの下で点が上がるように練習してるわけだからね…。
鈴木のようにコツコツPCSあげてきてたり、
フラットのようにジャンプを決めたらPCSも上がったって選手は居るし。

逆に、ジャッジが悪いからヨナには勝てないとなると、
五輪では絶対に勝てない、下手したら真央が引退するまで無理かも……
みたいな話になるから、このスレで話す内容としては身もフタもなさ過ぎる。
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/13(水) 09:45:04 ID:/18r5UE+0
ジャッジが特定に厳しかったり優しかったりするとなぜ勝てないのかの原因になりうるんじゃない?
残念だけどで現状無いとは言えないよね
高難度の技で頑張ってる鈴木・フラット・キャロ等が加点でもPCSでも評価されないし
真央とヨナはどっこいだから勝てても勝てなくても良いけど、誰もミス有りのヨナに勝てない現状は絶対におかしい
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/23(土) 20:55:25 ID:5DinH4K90
4大陸はいつ?
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/23(土) 21:39:55 ID:w+Hjp/Oh0
長い目で見たら
真央は基礎的な身体が出来てる
ヨナは一番肝心な部分が出来てないから多分
ソチは狙えない
あれでは膝と腰がダメになる
大した事やってないからまだ保ってるんだと思うよ
真央だけじゃなくてホントはほとんどのスケーター
がちゃんと出来てる事なんだけどね、特に女子は。
ヨナはそれが出来てない
だからヨナ陣営はアセってると思う
それでロビー営業なんじゃない?

高橋が膝やったのも似た様な理由
高橋はヨナと違って難易度の高いジャンプをバンバン跳んでたし
スワンレイクなんか衝撃的だったけど当時の高橋にとっては
圧倒的に膝に負担の来る振付けだった
今の高橋なら大丈夫だけど
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 01:25:01 ID:Wl7bnUmb0
>>243
身体が硬いってのと身体が出来てないってのは違うと思うが。>ヨナ
浅田もウィダーが付くまで体力トレーニングなんてろくにやってなかったはず。
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 04:00:52 ID:yMKy1lTg0
ヨナちゃんはそれまでわりとグダグダになる人だったのに
2008のGPFで真央ちゃんに負けてから明らかに変わった
自国開催で日本人に負けたのがよほど悔しかったんだろうなぁ・・
そのあとの4CCもWCも気迫がすごいし身体が変わってたし。

この人も反日なのか そうだろうな 韓国人と中国人の心の奥底
には「じぇったい小日本に負けてなるものかぁぁあああ」があるよね。 
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 08:58:20 ID:+hiHNiI40
「反日」っていつの時代の流行語?

今年は中国が世界二位の経済大国になる年ですよ。
日本とかいう国は国際空港の規模とかでアジア五番手か六番手の国で
若い世代はこれからマレーシアやシンガポールに出稼ぎしないと
食べていけなくなる国でしょ。そんな国相手に何を反発するの?

あ、「反日」ってのは、そうした国が「不法入国してくる日本人が
国内で犯罪を犯している。我が国の平和を守るために法を改正して
犯罪者の日本人を国外に追い出せ!」とやる運動のことなのかなw
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 09:00:09 ID:+hiHNiI40
マスコミが真央を見捨てて美帆に移行しつつあるのも現実が見えてきたからだよね

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/11(月) 17:13:04 ID:Pk9mbjOs0
昨日今日とスポーツ報知の城田のコラムで真央のことに触れていたけど、

・以前からSPフリーがなかなか揃わないのが問題だったが、
今季はさらに悪化して「SPフリーともにパーフェクトに出来ない選手」になりかかっている。
・エッジを気にしてLzと、苦手なSをプログラムから抜いてるいる。さらにFやLoも回転不足、
Tもトウアクセル気味。
・昨季から表情も笑顔がなく悲壮感を漂わせていて、記者会見も切迫気味だった。(全日本では少しマシになった)
・フリーで3A1回にしたのは全日本で勝つためには正しい選択。
・全日本ではステップも難度を落とすなど本来の持ち味は出せてないが、今季前半の低迷は脱したようにみえる。
・全日本を優勝したことで五輪金メダルを期待する人が多いかもしれないが、ジャンプもプログラムも
まだまだ不安要素があることを本人も周囲も認識すべき。

2ちゃんじゃとっくに指摘されてたことだけど。
いまこれが出たのは浅田が金メダルどころか表彰台にも上がれない確率が高いからだろ。
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 09:01:50 ID:+hiHNiI40
演技レベルでこんだけ差がついてちゃふつう勝てないだろう

◆GPS/GPFでのFSのTES 技術基礎点ランキング(全演技数73)(平均値 45.21)

01 60.38 Akiko SUZUKI GPF
02 59.88 Akiko SUZUKI CoC
03 58.61 Rachael FLATT SA
04 56.77 Alena LEONOVA NHK
05 56.11 Ashley WAGNER GPF
06 55.08 Yu-Na KIM GPF
07 54.95 Yu-Na KIM TEB
08 54.84 Diane SZMIETT CoC
09 54.49 Mirai NAGASU SC
10 54.05 Miki ANDO RC

以下日本人
11 52.78 Miki ANDO GPF
12 52.68 Akiko SUZUKI SC
13 52.45 Mao ASADA TEB  ←←←●
32 46.76 Yukari NAKANO TEB
35 45.43 Miki ANDO NHK
37 43.33 Yukari NAKANO NHK
46 42.25 Fumie SUGURI SA
63 38.52 Mao ASADA RC  ←←←●
64 38.45 Fumie SUGURI CoC
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 10:12:33 ID:tpmy7D9J0
>>244
ちゃんと出来てないからポジションが綺麗に取れないんだよ
下手したら素人レベルのものもある
体力とかの問題じゃなくて
一見身体が柔らかい様に見えるけど
よく見たら柔らかいんじゃなくて身体の軸がバラバラなんだよ
このままじゃこれ以上の事をやるのは無理
そのせいでもの凄い無駄な力を使ってると思う、その分スタミナにもひびく
多分今は故障が起きない程度に難易度を落してるんだと思う
言い方を変えれば、今以上の事をやろうとしたら故障が
起きる可能性が大きい
そういう意味ではまだ本人比で真央の方が伸びしろがある
実際の現在の完成度は低いけど
250氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 15:59:00 ID:iOVf6/xh0
浅田真央が、変なジャンプを飛ぶから
251氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 22:32:52 ID:5ZG0s3pD0
>>246>>245
「中華思想」「小中華思想」が根底にあるんだよ。
        よく知っとけ!
252氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 23:14:17 ID:gbv6RecmO
だって心が真っ黒だから
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/24(日) 23:59:36 ID:1MuCX/E50
日本人ごときがキムヨナに対抗しようとすること自体が無謀。
ターゲットや目標をもう少し身の丈にあったものにしたほうがよい。
冷静にヨナと真央の差を語る者も居るようだがそれすら迷惑な話だ。
すでに世界の評価ではお前らが絶望するほどの差が付いている。
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 00:03:51 ID:+hiHNiI40
マオタ、昔はよかったねえww

■↓↓↓トリノ直後、世界ジュニアが始まる前のマオタの鼻息↓↓↓

> 90 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/05(日) 05:52:59 ID:T7IOohc50
> この韓国人は真央ちゃんにライバル意識があるんだね。まぁ勝負にもならんけどね

> 255 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/05(日) 18:34:23 ID:6BAV0G640
> 真央の「自称」ライバルキムユナ

> 45 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/07(火) 17:17:59 ID:9LZSQKob0
> スルツカヤにも勝ってる真央ちゃんが、なんでキムチをライバル視しなきゃならんのかね。
> バカな記者。

> 64 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/07(火) 17:26:18 ID:c0KQ5JHH0
> また一方的なライバル心か。

> 234 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/06(月) 18:20:44 ID:0ziA76w90
> 浅田真央のことを一方的にライバル視している韓国のストーカースケーター キムユナ

> 305 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/06(月) 19:30:49 ID:pKDbvgPlO
> 真央のライバルってプルシェンコ以外いないね
> ヤグディンも真央は男子で出場してもメダル圏内って言ってたし

> 304 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/03/07(火) 12:37:09 ID:mXV1jDpK0
> しかしなんで日本のマスコミは特定アジアの選手をことさら
> ライバルに仕立て上げようとするんだあ??
> 激しくむかつく。。。。。。。。。。。。。
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 00:23:06 ID:84CydalH0
■世界ジュニアで「自称ライバル」に惨敗する直前

40 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/08(水) 23:12:27 ID:7WM0e5Z+O
アメリカはいつも真央のことは絶賛だからな。
圧倒的なスターが好きだからアメリカは。

204 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/09(木) 00:56:10 ID:h+LsG1uwO
もうちょい泳がしておきたいけど、木曜にとどめをさす真央が見える。恐い子だ魔王。
ユナもいい選手だけどねぇ。 もっと強烈なライバルいないもんかな。

520 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/09(木) 11:55:42 ID:2RfZ179L0
3Aが最強のジャンプだと勘違いしているユナオタ。。。
引きこもってないで勉強しろよ?

541 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/09(木) 12:22:31 ID:1rbpwLNq0
ユナは優勝しなければ、国からお仕置きを
されるので、やる気は半端じゃない
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/25(月) 00:24:15 ID:84CydalH0
>520 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/09(木) 11:55:42 ID:2RfZ179L0
>3Aが最強のジャンプだと勘違いしているユナオタ。。。
>引きこもってないで勉強しろよ?

今見るとこのブーメランが強烈なカウンターだw

当時の真央は「4回転やるやる詐欺」の真っ最中だったからなあ…
257結局、これが理由でしょ:2010/01/25(月) 21:28:05 ID:aMgmWvRh0
429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/15(金) 01:55:41 ID:uS3iwEgn0
2002ワールドカップの前年に、韓国でサッカーのジャッジ接待
→韓国に有利な不可解なジャッジ多発

2007年夏以降、韓国でフィギュアのジャッジ接待、講習会開催
→キムだけ謎の加点、不正エッジおよび回転不足見逃し
審判である韓国のインジビさんが「キムヨナに限って積極的な加点をする」と発言

2010年北京五輪のレスリングにおいて韓国が審判を買収した事が発覚←NEW!



フィギュアスケートも韓国が係った事で、ジャッジミーティングが韓国で2年連続で主宰され、
キムヨナに限って着氷さえ何とかなれば、どんなに回転不足でもジャンプは認定&GOE+1以上の加点貰える流れになった。
ジャンプを失敗しても、ステップ、スパイラル、全てにおいて「表情」などの技術ではない「雰囲気」加点の助けが付く。

キムヨナ選手がフリーを休み無く演じ切る体力がないことと、
フリーで難易度の高い演技をする他選手に10点の差がついてもひっくり返される事を防ぐため、
ショートで充分な差を付ける必要が生じのだ。

それによって、勝敗のウエイトが
以前は フリー(4分+)>ショート(2分+)だったのものが、現在は ショート>フリーになったのだ。
「キムに限って積極的加点ルール」が慣例の如くキムヨナだけが圧倒的な加点が付き、キムヨナ以上の演技・構成を立てても
難易度の高い演技をする選手は ことごとく判定を厳しく取られ、誰もキムヨナに勝てなくなってしまったのだ。


また、それによって難易度を落とさざるを得ない選手が増え、キムヨナ(無難)路線がスケート界を蔓延する事になった。

では、同じ演技路線で他選手が同等に点が出たか?
といえば、キムヨナ以外はエッジ判定を厳しく取られ、転べば当然出来ばえにマイナスがつく。
キムヨナだけが難易度の低い無難な演技に判定が甘い過剰な出来ばえ点、つまり、
天井知らずのプラスがつく慣例があるかのような点数がつくのだ。

特筆する技はなくても持てる技を組み合わせ、滑りやすい曲を選んで、
男子以上の点が簡単に出るため、点数の説明ができない事態に陥ってしまったのだ。
258結局、これが理由でしょ:2010/01/25(月) 21:29:29 ID:aMgmWvRh0
430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/15(金) 01:56:51 ID:uS3iwEgn0
キムヨナ選手の演技は、打ち上げと打ち上げの間に時間がかかるが、マイムや顔の小手先で誤魔化すのに長けている。
選手にスタミナが無いため演技途中で止って休む箇所を作り、そこをポージングやマイムを入れたり、
エレメンツとエレメンツの間に休むのがこの選手のプログラム構成だが、それも「演技の繋ぎ」としてキムヨナに限って評価される。
休む時間をたっぷり取れる構成ゆえ、スピードを出せる。
当り前だが、そのスピードに乗じて難易度を誤魔化し、ステップ、エッジの浅い切り替えを素早くこなす事で誤魔化せる。
体が堅いのでスパイラルは他の選手と比べて柔軟性に欠け、ポジション的には難しくない。
スピンはシットが浅い。「身体的」な表現力はレベルの高い選手がいくらでもいる。
結果、見た目は華やかで動作が美しいけれど、演技内容が「淡白」で「軽い」演技に深みがないのが特徴。

しかし、点さえ取れればキムヨナには難易度はさほど問題ではないのだ。


事実、あの構成で、しかも何度転んでも「何故か」180点(2年前まではこの点が大体優勝ライン)をもらえる。
では、この2年でそれだけ進歩・進化したか?といえば、それは「否」と言えよう。
ジュニアからやってる事が変らないのに点数だけが伸びつづけているキムヨナ。
今の操作し易い採点方式と口裏合せによって作られた御輿に乗っているだけのように見える。


結果、演技構成は凡庸でも、男子以上の点が出たり、他選手がいくらいい演技をしてもキム選手の点が高くなるため、
点数と演技の出来に妙な違和感が生じる。
今まではフィギュアスケートを見続けている人から疑問が噴出していたが、やりすぎたため素人からも疑問が噴出している。
積極的な加点が全選手共通で点が全体に上がってるならまだしも、他選手はDG厳しく加点も渋いのに、
キムヨナ選手だけ甘い加点がつく事態になってるから、事態が収集できないところにきてしまっている。


世界で活躍するトップクラスのフィギュア選手でも187点とかがパーソナルベストの選手とか普通に居る。
その選手がキムヨナ選手より40点分劣っていたか?それを考えればキムヨナに限った点数の異常さに気付く。
キムヨナの点数がジャッジシステムのせいだと言う人もいるが、あれだけミスをして187点。グランプリファイナル然り。

何に点が付いているか?どうしてキムヨナだけに点がつくか?
点を上乗せできるところ全てに付けていく『キムヨナに限っての点数』方式。
キムヨナの点数は説明がつかない点数なのだ。

フィギュアのジャッジは既に崩壊してる。
259氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/28(木) 17:40:27 ID:391j4mzg0
妄想力だけが逞しく絶望的に頭が残念な人が書いた長文を
コピペするのは公害だから止めてもらえんかね?
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/28(木) 19:25:34 ID:wnbo6sPL0
ヨナオタは負け惜しみばっかり書いてないで理論的に反論すればいいでしょw
前スレからずっと反論できなくなっては逃げての繰り返しだけど
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/28(木) 19:40:08 ID:391j4mzg0
とりあえず、今回のグリグリ3AのDGが不当だと喚いている
目の腐った真央ファンはもう二度とフィギュアを見るなよ
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/28(木) 22:34:21 ID:0p2QsWY2O
ヨナのグリ降りはいいの?
ほとんどグリってるよね、ヨナ
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 21:41:06 ID:+4JSkkwe0
>>261
貴様!の目は\(◎o◎)/!
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 23:06:08 ID:IEZ4jeQW0
>>261
お前は人間として腐ってる。
人間やめろ。
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 23:13:52 ID:PLE9ooWb0
グリ降り完璧に取り締まったらヨナたんのジャンプが絶滅しちゃう><
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/29(金) 23:22:13 ID:PQEpHiUZO
現実には既に全滅だけどね
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 00:28:31 ID:RbySGRvl0
韓国がかかわるスポーツにはフェアなんてありえない。

何をしたって結果重視が韓国人なんです。
268氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 00:35:10 ID:VEes21hY0


真央がなぜヨナに勝てなくなったかって?

それは、韓国の国家予算にも匹敵するパチンコマネーだろうな
今回は、韓国の冬季オリンピック誘致のための国家予算まで使われてそうだしね
269氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/01/30(土) 11:47:58 ID:os9gS+pR0
ヨナたんがグリってないジャンプって今シーズンあったっけ?
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 13:26:22 ID:pg04/fdH0
マヲタは現実逃避してないでいま起こる現実をしっかり見つめるべき
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/11(木) 14:57:15 ID:EQde+c9d0
ヨナオタが反論できなくなっては負け惜しみを書いて逃げていくスレはここですか?
現実を見ましょうw
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/12(金) 01:41:57 ID:oqpQCpvz0
現実は
浅田vsヨナ直接対決では5-6でヨナの方が勝っている。
昨シーズンからはヨナに負けなし。
直接対決してない試合でも、浅田は今季、ヨナが国際試合で出した最低点にも届いてない。

まあでも、オリンピックは何が起こるかわからない。
浅田にもまだ可能性はある。
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 22:38:25 ID:L9ELIYxC0
少女の頃からの「夢を実現!」する時が来た。
マオ 真央 マオ 真央  ケッパレ!!
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/13(土) 22:41:21 ID:jxZOaEjG0
キム上げの理由がなくなったからな
世界チャンプの役をこなせばいい
ゲタは間違いなく外される
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 17:32:32 ID:BfkBDjuA0
下駄は誰でも外されるだろうけど、それがキムヨナでないことは確かw
あらゆる世界のメディアがキム優勝で予想してるし、運悪く優勝できなかった
としても本命にあげるほど素晴らしいと認めてる訳だが、まさか韓国は世界の
メディアを買収してると言うことですかな?wwww
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 21:11:03 ID:TTKWDsLJ0
北島康介とブレンダン・ハンセンの関係と似ている。
間隔では負けてても本番では真央が勝利!
「ちょー気持ちいい〜」
「もう〜何も言えねえ〜」
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/14(日) 22:19:01 ID:ETlquTnc0
コーチ無しで五輪を戦うって

五輪を舐めてるでしょw
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 21:59:30 ID:r3/evjuv0
真央フリーで一世一代の演技をしてほしい
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/24(水) 23:55:47 ID:ER8XQhqI0
>>274 >>276
結局ヨナに惨敗しちゃったね^^
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:41:21 ID:rGbBQ9PL0
こんなインチキされたら誰も勝てねーよw
どっちらけもいいとこだな
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:44:39 ID:VaJ3L4R00
キムヨナは、
男子 バンクーバー金メダリストを超えるPCSをもらえるw
てッ言う笑える待遇だからじゃねw?




SP演技構成点(5コンポーネンツ)
_______浅田__キムヨナ__プル___ライサ_高橋
スケート技術.__8.25__8.60__8.20__8.20__8.30
技のつなぎ___7.40__7.90__6.80__7.95__7.50
表現力____8.40__8.60__8.65__8.60__8.55
振り付け____8.10__8.40__7.85__8.50__8.30
音楽の調和__8.20__8.75__8.25__8.75__8.70
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:45:07 ID:3qsPQyWd0
ヨナはライサと一緒で時代に合わせたプログラムをこなしただけ。
それが成功しただけ。
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:55:33 ID:kEGOAncL0
あの演技で5点差つくんやから勝てるわけない。
そら女子フィギアで金とったら韓国の宣伝効果抜群やもんなー。
お得意の手を使って確実に金とるわ。特に日本が相手となるとすごいね。
永久にやめることはないやろう。
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:57:47 ID:BgpQo/SO0
スノボのホワイトと同じだけ稼いでるわけだが
ホワイトとは比べ物にならないぐらい卑怯者だねこいつは
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:58:55 ID:QjtWMEBt0
キムヨナってこの2年くらい全然進歩していないように見えるけれど。
真央は前のにはできなかったような重い表現できるようになってきたし、成長が見えるんだけれどね。
プログラムがハードだからその分技術と表現などのバランスがとれなくて苦労していたけれど。
どこ迄伸びるか楽しみだよね。その点キムヨナはのびそうにないけれど。
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 00:59:21 ID:+Iyr+XzT0


荒川静香「うわー 何ですかこの点数ぅ〜」(呆れたように見える表情、首をかしげる)


が、その後のスタジオコメントでは、本音述べず



287氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 01:02:08 ID:rGbBQ9PL0
>>282
ライサチェクに失礼だよおまえ
ライサはキムみたいな不可解な加点もPCSも貰ってない正当な評価。
キムのは単なる爆あげ
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 01:05:12 ID:0Y+Rz2Mp0
3Aも3loも跳べない女子選手が男子王者より点数が上回る

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004862.jpg

289氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 01:29:21 ID:AkwOz1UGO
私もそう思います!本当にこのままだと金メダルはヨナにあっさり持ってかれてしまいそうなのでどうせなら勝負に出て3-3にも挑戦して欲しい!見た目着氷さえできれば観客も盛り上がるから!
なんとしても真央に金メダルをあげたい!
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 08:10:14 ID:xq7vNysH0
281>>くだらなすぎてマジうけるわww
キムヨナ男子逝けよ。十分闘えるっつーの
音楽の調和高橋より上かよ。クネクネしやがって
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 08:15:45 ID:9vHnAclw0
>>281
これ完全に買収やん
これが劣等民国のやり口か
中村の骨折させられたし
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/25(木) 08:29:00 ID:j1I2cDGf0
キムチが世界最高得点を更新するたびに
スポンサー企業がボーナスを出すことにしてからです。

少しづつ記録を更新するようにジャッジも工夫してますwww

ISUは国際大会で予定以上の収益があがったときは、それを関係者で分配します。
その金額は数十万ということもあれば100万円を超えることもあります。
日本の城田失脚の原因は、それを日本スケート連盟でもまねて裏金を作ってしまったことですが
裏金にしなければ問題はなかったんです。

ISUの裏の仕組みは誰もが知っていますが、気前よくお金を出すのは
真央を応援するふりをして韓国を応援している在日企業、そして韓国企業です。
結果的に韓国が合法的におかねを大会に関係する人にばらまいているんです。
賄賂じゃないよとムネをはっている。
キムが悪びれていないのはそういうことです。
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:02:04 ID:MQDguYtE0
もうライバルなんて呼ぶのもおこがましい
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:06:05 ID:3y4UNNxw0
難しいジャンプに加点がつかず簡単なジャンプに加点がつくあほあほシステム作動中だからw
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:07:39 ID:3y4UNNxw0
よく考えるとこれものすごいあほあほシステムなんだがなーw
簡単なジャンプ評価しまくるとかあほでしょw
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:17:17 ID:YOf38dfB0
3Tって、スケートやってる人が最初に跳べるようになるトリプルなんだけど、

「3Tを綺麗に跳んでGOE稼ぐほうが得なのに、
どんなにがんばってもGOE稼げない3Aにこだわる真央がバカ」
とマスコミに言わせる採点システムが
糞なのよ。

3Lo跳べない世界女王キムヨナ
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:19:45 ID:grZ/35/s0
こうなったらみんな同じ曲、同じ服、同じ振り付け、同じジャンプをやるように
したら良いのではないだろうか。
構成は同じで飛べない人は減点ってことで。
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:20:08 ID:lNAxS0/60
ジャンプは3+3
か3+2の場合でも
キムは流がよかったが
真おは流が悪かった
GOEが低いのは仕方ない
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:24:28 ID:5aNZ2uLL0
>>296
採点システムに文句つけるのはありえないだろう。
演技後に採点システムが発表されるわけじゃあないんだし。
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:27:17 ID:XGlFWB2c0
キムヨナの点数が出すぎなのは本当に不思議。今までのオリンピック
出た過去の選手たちはどう見ているんだろう。ちょっと考えられない。
そんなにすごい選手ではないと思う・・・・。
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:28:42 ID:4j6e/+M90
勝ってるけど 採点が低いだけ
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:28:46 ID:nl3JmCJc0
馬鹿は死んだ方が国の為 世界の為 話の内容が下らなすぎて問題にならない
実力があったから 金メダルなんだろう ひつこすぎるんだよジャップは
負けても垢ぬけしない態度は あまりにもいも 醜い猿 
世界は 民族的に 合わない特殊な人種 二言目には無意味な言い訳
島国はこれだから嫌いだ もう少し国際的になれるように学べボケ 芋
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 22:31:16 ID:RVi4AETt0
八百長してないから勝てなくなった
キムは本来6位争いの選手だよ
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:02:33 ID:NQ0vVuGX0
ふーふう
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:06:31 ID:feGs0AWJ0
今回のオリンピックに参加した半分が3−3をして8割が成功してる。
この朝鮮女のレベルは4が殆ど無い。つまり130点も取れ無い選手だ。
其れをお前たちは知ってるのか。
しかも過去に2回も転んでその上回転不足が2回あってそれで優勝してるのである。
しかも其処に浅田が参加してだ。考えられるか。
良いか移転不足は10点ある点が3点とかになるのだ。其れが2回あるんだ。
もう一方は6点くらいのもので其れが回転不足は1点だ。
転んで1点に構成点で2点から3点と未熟で2点それが2回で10点演技で13合計23点の
マイナスでも優勝だよ考えられるか。国際大会だぞ。
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:13:39 ID:EVh7C+nu0
インフレ爆上は確か。
しかしそれがなかったとしても勝ててない気がする。
戦略がないんだよ。曲も衣装もプログラムも、ただやりたいだけで選んでるんじゃないか。
キムはプロデュース陣が賢いよ。
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:16:35 ID:5nYVNTRb0
そもそも毎年同じレベルの演技で女子最高点を塗り替える点数は説明つかないんだよ
それこそ明らかな点数操作が無い限りな

数年後、今回のプログラムが分析された時にはっきり判るだろ
今はコリアンマネーで審判団・マスコミを買収して真実がわからないからな
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:16:56 ID:WyE3Ox9C0
チョンは死んだほうが世界の為
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:20:02 ID:eQteBoPd0

夕方のニュースで、大久保の在日の一人がインタブーに答えて

「ヨナの点が高すぎなのが複雑な心境だが、とにかく良かった」

みたいなこと言ってたおw

そりゃ、自分の心にウソつかなけりゃそういう答えになるわなぁ
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:20:10 ID:4MXZZJucQ
ぶっちゃけマオタの呪いのせい。
根拠もなく八百長だの買収だの書いてるから神様が怒って呪いを跳ね返した。
跳ね返った呪いはマオタ通り越して真央本人に当たり、痛恨の2ミス。

今さんざん書かれている『ヨナは八百長』の言葉やくだらないスレ乱立を見てると、またどこかで痛い目をみる。
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:22:17 ID:RVi4AETt0
こんなことを続けていたらフィギュア人気も終わり
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:26:50 ID:8OlsOkwV0
>>310
火消しに必死だね。
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:32:59 ID:APfy/xxP0
>>306
>キムはプロデュース陣が賢い
強化費ジャッジに突っ込んでホルホルw
それで罷り通っちゃうんだから賢いどころかまさにバカでもチョンでもw
恥を知るほど困難になるヒトモドキ圧勝曲芸w
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:35:41 ID:X0cui3GR0
キムは15歳でカナダに行った、とか解説の人が言ってたよね。
高校はカナダに留学してたという事?大学は韓国みたいだが。
次のオリンピックがカナダで行われるという事を考えて、
コネを作るためにカナダに行ったんじゃ?
長野オリンピックで日本が金メダルを5つも取った事を思えば、
開催国はメダルが取りやすい事は明白。
ロシェットもカナダ補正がかかっていたが、キムにもカナダ補正がかかっていたのだと思う。
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:48:55 ID:feGs0AWJ0
引退するんだろあんな汚い顔を見たく無いよ屑強姦民族の朝鮮女
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/26(金) 23:49:36 ID:kJi+vKt80
ロングエッジでググれ
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 00:08:29 ID:MIOqciGH0
329 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage]: 2010/02/26(金) 23:59:35 ID:UITpZodT0
最高難度の3Lz−3Loがあるんですけどね
つぶされてやらなくなりましたけどね
3F-3Loもあるんですけどね
2ndのLoばっか狙われるんでやらなくなりましたけどね
318氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 00:10:17 ID:zurviyAPO

ヨナのコーチ含めてサポートしたヤツら
調べてみな
319氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/27(土) 00:11:30 ID:zurviyAPO
>>310

オマエは 小沢か(笑)
320氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/28(日) 19:09:40 ID:q3SXtOar0
浅田もヨナのジャンプのスピード、高さ、幅、流れる着氷、体勢、エッジワークを参考にしてね
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/02(火) 20:23:58 ID:tGWUx11/0
復旧age
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/02(火) 20:25:02 ID:XmFjr7zh0
レスがめっちゃくちゃ朝鮮人臭くて臭くて反吐が出る
323氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/03(水) 21:38:39 ID:/gLRlICI0
4年前は真央のライバルって言われても「はあ?」って感じだったけど
キムは4年間ですごく成長したと思う
324氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/03(水) 21:41:34 ID:ue/EQxJk0
・・・どのへんが?
むしろあげひばりの頃から明らかに退化したと内容も服もしょぼいEXを見て思ったわ
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/03(水) 21:46:28 ID:qi6pxgFf0
>>320
ヨナもそろそろ高下駄外されるんじゃない?
ロシアマフィアと、パチンコ在日、汚職サムソンの戦いになるからね。
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 19:51:48 ID:wlhIhA8P0
一つ一つのポジションは真央が上だけど
審判に対するアピールとか表情とか目線とか流れはキムが上のように見せるのがうまい
http://www.youtube.com/watch#!videos=oJvP-0DuuCA&v=4rhiDb9YX9c
真央は選曲で失敗でしょ
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 20:01:33 ID:wP7HLCaU0
しろうとなりに簡単に分析してみた

真央
・3Aへこだわりすぎ、もっと他の3回転+コンビへ力を入れるべき
・選曲ミス、壮大じゃなく暗すぎる
・振り付け難易度高すぎてこなせていない

ヨナ
・新しい事に挑戦せず過去の技術を熟成させて来た
・自分のこだわりじゃなく採点システムに合わせたプログラムを組んだ
・オーサー&朝鮮メディアによる日本バッシング成功
・朝鮮審判の採点八百長

まー、こんなとこじゃねぇかな
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 20:12:23 ID:n00d8ZLDO
韓国では真央ちゃんのことを
誉めれない空気があるみたい
自由にものが言えない国なんです
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:17:13 ID:wlhIhA8P0
なんだかポジションを競うと勘違いしてる馬鹿ばっかであきれる。

スピードとエッジチェンジがあって、
ポジションなんて最後にちょっと評価されるだけ。
真央はジャンプの跳び方が根本から間違っているから
スピードの中で美しく跳ぶことができない。
スピードを殺して、ひざの力で無理やり回るから、加点が見込めない。
着氷もほとんど失速してる。
これが修正できたら点数は跳ね上がるよ。

でも、おまいられ冷静になれよ、、

真央は今回またもや日本人のセンスのなさを露呈しただけじゃないか?
あのコケシのような顔、童顔に、濃い目の化粧して、赤いドレス
自分の顔をぶつような振り付け、、、
シュールすぎるwww日本は相変わらずダサいwww
散々クラッシックが流れた後に007くれば、審査員だって観客だってキムチが良く見えてしまう
真央が負けた原因は単純に、白人うけのボンドガールと
意味不明のシュール演出の差
真央は女の色気が無さ過ぎるというか、子供なんだよな、、
荒川が勝てた理由も同じだし
よく理解しといたほうがいいな、、
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:21:38 ID:wP7HLCaU0
>>329
キムチ臭せーぞwww
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:23:28 ID:2Gs8Jy/50
>>329
逆だバカ

チェンジエッジやスピードは「要素」であって本義じゃない
ポジションを基準にしてチェンジエッジやスピードで加点してくんだよ
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:24:43 ID:12Z9ssf/0
>>331
え? これウソってこと?
http://www.geocities.jp/judging_system/single/goe_08.html
信じちゃってたわ。
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:36:09 ID:8LnHPQMP0
浅田は3LZと3Sが飛べない。ジャンプのバリエーションが少ない。
あと表現力や音楽の解釈に乏しい。

某サイトでヨナがこのまま4年間いったら、だれもヨナを追い抜けない
と言ってた。
334氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:38:49 ID:2Gs8Jy/50
>>332
GOEって加点のことだよ?
335氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:39:57 ID:pmLKDAii0
>>332
>>331
>ポジションを基準にしてチェンジエッジやスピードで加点してくんだよ
加点の話じゃないの?
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:43:53 ID:2Gs8Jy/50
>>335
技の基本はポジション等を評価するもの
そのポジションを取ってる間にチェンジエッジしたり速度があったりしたら加点

加点要素でしかないものを本質のように上でお前が述べてるから逆だつってんの
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:46:41 ID:/xeHiHE5O
キムヨナはジャッジへの生きた貢ぎ物。枕営業乙。
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:47:58 ID:pmLKDAii0
ポジションって最低限でいいんでしょ?
もしダメだったらあっこも安藤もフラットもすぐりんもスピンでレベル取れないよね?
中野だってそんなに身体は柔らかくない。
スピンの女王シズニーも、ポジションで言えば平凡。
真央くらいまで頑張る必要ないと思うけど。
てっきり「独創性」とかも狙ってるのかと思った。
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/04(木) 21:59:49 ID:7TjePO2j0
絶対条件は同じ姿勢を3秒間キープ
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 20:49:25 ID:9Mz1tJ0+0
この路線で4年間過ごしてたら勝てた
http://www.youtube.com/watch?v=ZmyUwtmch9w
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 21:19:49 ID:4ofQWKX60
審判が点を付けたがる要素を細かくリサーチして
無駄なく点を拾えるように構成を詰めてきたヨナ陣営の戦略勝ちだってだけ

ヨナに有利になる方向に採点基準を誘導してきた状況証拠どっさりの話は置いといて
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 21:48:49 ID:+YHCYHnc0
>>341
要素リサーチすら跡付け

何でかっつうと明文化された減点基準すら無視して加点付いてるから
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 21:53:02 ID:3LqSanFl0
取り敢えず韓国の審判は演技なんか見てないな
キムなら何やっても加点てんこ盛り
目の上のたんこぶの浅田は何やっても減点
それに上手く乗っかったのがライサ
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/05(金) 22:07:58 ID:5kPbe1lB0
真央の演技が子供っぽいとしたら
















ヨナは婆くせえ
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 05:24:34 ID:klL2SuJ/0
>>317の↓が正解

329 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage]: 2010/02/26(金) 23:59:35 ID:UITpZodT0
最高難度の3Lz−3Loがあるんですけどね
つぶされてやらなくなりましたけどね
3F-3Loもあるんですけどね
2ndのLoばっか狙われるんでやらなくなりましたけどね

<浅田真央が戦ってきたもの・・・マスコミが決して明かすことのない真実>
http://www.consadole.net/miyasaka/article/3

346氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 06:50:50 ID:9GGbn6EaO
>>340
この頃のセカンドLoの質なら今でも認定だね
347氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 14:22:32 ID:Cjizd2q/0
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/06(土) 18:32:49 ID:D8uEiTXW0
ナヨンちゃんって妹だったの?
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 16:24:50 ID:qwmZbjoV0
必然だね
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 16:42:30 ID:rXA+4T1gO
我流で世界選手権優勝、五輪銀メダル
この子はやっぱ天才!!
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 16:53:54 ID:/H0qKBQvO
最近まで、ヤオとかその他色々の噂、まさか、と思って気にしてなかったけど、嵐の存在を見てて、これは何かあるな、と思うようになった。
その他いろいろで工作員、と呼ばれる存在と同じなんだよね、やる事が。
352氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 17:24:09 ID:pb5Fd0XA0
トリプルアクセルを取ったらただのスケーターじゃなーい。
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 17:51:41 ID:cp2OvRbz0
>>341
>審判が点をつけたがる
ここ笑うところですか?

3−3の高さがそろってるのはGOE高くて
高さがそろわないと下がるらしいですよ。
つまり4ー3は3−3より価値が低いということです。
そんなばかげた傾向を 聞いていた人と 聞いていなかった人が
いるんですよ
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 17:53:12 ID:cp2OvRbz0
フィギュアにも規定演技を儲けて
パラレル演技にして完全ビデオ判定したら
真央が勝てるよね!!!
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 17:54:06 ID:IJN0/tiDP
セカンドジャンプの回転数で全てが決まるって感じだね。
3Aー2より、2Aー3の方が価値がありそう。
実際、真央とヨナの加点を比べてもその傾向がある。
馬鹿げたルールだね。
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 18:42:08 ID:cp2OvRbz0
そのヨナも今シーズンはかなりセカンドの3Tが回転不足になってきたので、
真央と同程度にトウを寝かせて突くように変化させてきた。
それでもまだ回転が不足する。
なぜならひっかけジャンプが直らないから。左足を本来軽く曲げて突いて
ジャンプの瞬間のばさなければいけないところを、伸ばして突いて
氷に反発せずに体重が進行方向に単純移動してしまっている。
そこからアクセルのようにジャンプ。
最初から開いてはいないからトウアクセルではない。
もちろん、トウを寝かせて突くこともかまわないと私は思う。
でも、真央の3Tをさんざんトウアクセルだと笑ってたのにキムはこっそり
まねして回転不足の解消を試みている。


伊藤みどりだったら立ち止まった状態でもダブルアクセル跳べるんだから、
引っかけジャンプでもトウアクセル的に跳べば技術がない選手でも
トリプルは可能。
キムの3−3もジュニアがまねしだしたら、
誰でもできるジャンプに格下げだ。
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/07(日) 20:50:37 ID:uA+6rPDqO
>>356
> キムの3−3もジュニアがまねしだしたら、
> 誰でもできるジャンプに格下げだ。

でたらめばっかのニワカだなw
浅田さんはジュニアのジャンプも飛べないってことじゃん。
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 22:58:06 ID:+N8+/U6C0
どう見ても浅田さんはジュニア以下です。本当に(ry

◆2009全日本選手権SP技術基礎点ランキング

        基礎点 TES  PCS  TSS  認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子   31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ+フリップ  
中野友加里  31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ+フリップ  
今井遥     30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ+ループ
後藤亜由美  30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ+サルコー
友滝桂子   29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ+ループ
安藤美姫   29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ+フリップ  
鈴木明子   29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ+ループ
國分紫苑   29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ+フリップ  
高山睦美   29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ+フリップ  
毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ+トウループ
村上佳菜子  28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ+トウループ
中村愛音   28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ+トウループ
浅田真央   28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ 
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 23:15:29 ID:IqymzOIc0
>>358
だからキムチ臭いってば。深夜にキムチは勘弁してくれ
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 23:23:40 ID:APLonMLQ0
□ アメリカ (ディック・バトン) 「 ユナは見せかけに必死だが優雅でない。 真央は史上最強スケーターで全てが最高に美しい 」
http://skating.livedoor.biz/archives/50951952.html

□ ユーロ解説者 「 ユナはエレガントとは程遠い。真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい 」
「(GPF韓国で)真央の振り付けは史上最強。ユナの振付けはまだまだ。後でしっかり分析すべき 」

□ ロシア (タチアナ・タラソワ)
「 真央に勝てる選手なんか存在しないのに、真央は練習の虫。あと10年間は真央が世界のトップに君臨する 」
「 3Aをクリーンに決めプログラムを成功させた者が、3Aに挑戦すらしない者に負けるのは、正直言って変よ! 」

□ ドイツ 「 真央は最重量級ボクサー。 破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した。」
http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/eiskunstlaufen_wm/mao_asada_sch...

□ フィリップ・ペリシエ 「 ユナは構成点で良い点が出過ぎ。真央は一人だけ実力が飛び抜けてる。それも3年前からずっと 」
http://minimaliste.10.dtiblog.com/blog-entry-143.html

□ カナダ(カート・ブラウニング) 「 真央こそが本物の世界女王の奇跡 」 「 成長したいなら真央の演技を繰り返し見なさい 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2765029

□ 中国 「 完全アウェーで八百長韓国を下し、正々堂々と優勝した日本の浅田はスゲー!( 意訳 )」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1216&f=national_1216_...

361氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 23:28:07 ID:lG7sGKyD0
>>358含めみんな本当に点数にばかり翻弄されてるね。
今のジャッジの点数なんてなんの見本にもならない。
それが今回の五輪ではっきりと分かった。
そもそも他人が付ける点数なんて気分次第でなんとでもなるから意味がない。
要は心に残る演技が出来たか、何度でもみたいと思う演技こそ最高の演技じゃん。

ヨナの演技は何度も見たいなんて思わない。
その時点でスケーターとして終わってる。
真央ちゃんの演技は何度でも見たいと思うし飽きない。
これが決定的な差。点数なんてどうでもいい。
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 23:51:57 ID:KcyVP0Wk0
どうして勝てなくなったって、そりゃルールとジャッジに苛めぬかれたからだろう
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/11(木) 23:59:32 ID:UZSH/62C0
>>361
それは君が信者だからだろ
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 00:49:37 ID:rFZ/nZnu0
真央が好きだから点数なんてどうでもいい、と思うのは勝手だが
「誰が見ても」真央の演技は何度でも見たいが、キムの演技は終わってる。
だから真央の方が最高の演技!というのはあまりにも無理がありすぎだろう。
北米でも欧州でもそんなことを言ってる人はごく少ないみたいだよ。
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 09:21:32 ID:DmhSMcao0
欧州の人の反応ってキムにたいしても真央にたいしてもほとんどゼロだよ。
スケルトンより記事少ないし笑える。
日本の掲示板なんだから、日本人がどう思ってるかが大事なんだよ。
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 14:42:33 ID:re9Smk7g0
>日本人がどう思ってるかが大事なんだよ。

そこまで開き直って客観性をかなぐり捨てられても・・・w
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 16:58:26 ID:55wB+XSi0
■マオタ「キムヨナのインチキが世界中で非難されている!韓国は世界に恥をさらした!」

バンクーバー・サン「キム・ヨナは韓国からやって来た、生きた芸術品だ」
http://ime.nu/www.vancouversun.com/sports/2010wintergames/living+breathing+work+from+Korea/2617497/story.html

ニューヨーク・タイムズ「手の届かない」
http://ime.nu/www.nytimes.com/2010/02/26/sports/olympics/26skate.html
http://ime.nu/2010games.nytimes.com/athletes/kim-yu-na-kor.html?inline=nyt-per
http://ime.nu/megalodon.jp/2010-0226-1540-12/www.nytimes.com/

ワシントン・ポスト「「キム・ヨナがノーミスの演技を終えた瞬間、彼女の順位はすでに決まっていた」
http://ime.nu/www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/02/26/AR2010022600086.html

AFP「魔法にかかったかのようだ」
(p)http://ime.nu/news.yahoo.com/s/afp/20100226/wl_canada_afp/oly2010fskatekorcankimorser_20100226235132

AP「歴史に残る最も偉大な演技」
http://ime.nu/hosted.ap.org/dynamic/stories/O/OLY_FIG_WOMENS_FINAL_FOLO?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

シアトル・タイムズ「国籍や性別はおろか、種を超えて、目の付いた生命体であれば、目をそらすことのできないものだった」
http://ime.nu/seattletimes.nwsource.com/html/jerrybrewer/2011191422_brewer26.html

ロサンゼルス・タイムズ「「アメリカンフットボールであればタッチダウン5回の差で勝利するのと同じで、野球ならば5回コールドゲームで勝利したのと同じだ」」
http://ime.nu/www.latimes.com/sports/olympics/la-sp-olympics-plaschke26-2010feb26,0,3026331.column

シカゴトリビューン「100メートルを8秒で走破するのと同じ場面」
http://ime.nu/www.chicagotribune.com/sports/olympics/ct-oly-0226-olympics-womens-figure-skatin20100225,0,4725416.story

英タイムズ「スケーティング技術と表現力、純潔なコバルトブルーの衣装に至るまで、一つの欠点もなかった」
http://ime.nu/www.timesonline.co.uk/tol/sport/olympics/article7042160.ece?token=null&offset=12&page=2
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 16:59:47 ID:55wB+XSi0
▼マオタの脳内では「世界中から愛されている真央ちゃん」の現実

ニューヨーク・タイムズは、上位の選手たちには全員「素晴らしい瞬間」があったが、
演技の4分間を通してずっと素晴らしかったのはキム選手だけだったと。
本人もびっくりして口をあんぐり開けてしまった(her mouth dropped open)ほどの
歴史的な点数をたたき出したキム選手の演技に続かなくてはならなかった
浅田選手は不運で、

「集中が少しずつ失われ始め(her focus began to chip away)」
ジャンプにミスが続いた浅田選手は、演技が終わると
「虚ろな表情だった(her face appeared blank)」と。

英タイムズ紙も「点数を待つ間、浅田は石のように無表情で(Asada looked
stone-faced)、銀メダルを受け取ったときもニコリともしなかった(she didn't
even crack a smile)」と。

USAトゥデイ紙も、「壇上でキムは満面の笑顔だったが、次点の浅田は最初、
顔をこわばらせていた。ビクトリーラップで氷上を漂うキムの後ろを、浅田は
やはりひきつった表情で続いていた」と。
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 17:04:06 ID:tnYxYpg60

ここでヨナのインタービューが自分で作れるぞ(日本語も可)。
作って韓国人に見せてよ。
マジ面白いよ。試してみて!

http://www.textfunia.com/2683


370氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 17:13:01 ID:3TV8uFmk0
何回コピー記事はっても
日本でのキムの評価はかわらないよー

君が在日だとゆうことがバレルだけ

マオタつられるなよ〜ww
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 17:40:34 ID:I6iG5yi00
3LZと3Sが飛べない、セカンドにトリプル持ってくることができない
4年前と比較して身長10cmくらい伸びたんだって
トリプルアクセルも劣化の一途だろうね

表現力良くなったと思うけど
ジャンプがやっぱりどっこいしょだからね仕方ないよね
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 18:32:24 ID:2RYEz6yL0
>>371
浅田は全般的にスムーズさが足りないんだよな、
昔はもうちょい軽やかに跳んでたような気がするのだが…。
スケーティングにスピードが無いから、各要素がぶつ切りになるのも問題だわな。
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 18:44:04 ID:rmQlTVaf0

なんという愚問スレ。
談合と買収以外どんな理由も無いだろう。
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 19:01:27 ID:rHj1rBgLP
>>373
そのとおりと思う。
でも悲しいかな、それでも「浅田に負けた原因があるかもしれない」と考えるのが日本人。
そうやって追い詰めて、どれだけの負担を浅田は背負うのだろう。
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/12(金) 20:13:16 ID:tzwgy/RR0
>日本でのキムの評価はかわらないよー

世界の現実に目をつぶっている間に、日本の現実が変わったのにも
目をつぶるようになりましたかww

まあ月末までお楽しみにww
トリノの後も楽しみだねえww
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 11:20:19 ID:X735fqSl0
>>373
今回の五輪で男子トップでも勝てないことが証明されちゃったしね
アホみたいだ
ジャッジ買収すれば誰でも優勝できる糞ルールってことがバレちゃったよ
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 13:36:58 ID:xTcnPYCa0
キムヨナの高得点に驚いた人も多いだろう。
「審判はそんなに世界最高得点を出したいの?」といった意見も聞く。
しかし、先立つ大会で見ていいものが次もよければ前より高い得点が出るもの。
フィギュアは連続性を重視するスポーツだ。
私もトリノ五輪のシーズンはグランプリシリーズでいい点が伸びなかった。
前季の出来が悪かったからだ。
ただ演技自体は悪くなかったので、曲を変えて滑りがよくなった五輪では、また評価してくれたのだと思う。
キムヨナの高得点は五輪だけでなく、この二年コンスタントにいい演技をした積み重ねの結果だ。
今、フィギュア界は高難度の技をポンポン習得するより、一つ一つを積み重ねなさいという方向にある。
キムヨナはここ数年、ほとんど内容を変えず、質を上げてきた。
男子金メダルのライサチェックもそうだが、「勝てる選手」になるようにコーチと戦略を立てて歩んできた。
浅田真央はもったいなかった。どんな体勢で跳んでも、軸をつくる能力はスゴイとしか言いようがない。
それだけにジャンプを跳ぶ前後のつなぎの部分を直すなど、
すべてを磨いた上でのトリプルアクセルだったら、と思う。
今年で20歳。今後は体が10代のころのようにはいかなくなる。
何が必要か、自分の意思で選ぶことが大事だ。
納得して進めれば、可能性は無限だと思う。

荒川静香のコラムより
http://imepita.jp/20100309/696330
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 13:46:30 ID:0SnvynTs0
ttp://blog.goo.ne.jp/kanamoon
現地で見ていた人の感想
ttp://blog.livedoor.jp/nu_net-aion/archives/2474008.html
ここのコメントでみつかた
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 14:03:36 ID:AVl4frMT0
今期の成績見てれば、4大陸以外は国際大会で優勝できなかったんだから
オリンピックでの銀メダルは実力以上
銅メダルのロシェットがノーミスだったら抜かれてた
金メダリストと競っての銀じゃなくて、銅メダリストと僅差の銀メダル
てことに気がつかないと
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 17:18:39 ID:MTBK3m3IP
プルシェンコよりもものすごい加点だってことに気づかないと
ノーミスでも勝てなかったって気づかないと
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 18:46:29 ID:EdDQXh7X0
名無しだョ!全員集合 :2010/02/27(土) 22:21:54 ID:+WMqKaNz0

【トリノ五輪以降のルール改正 1】fixed race?

◇Kim Yonaがフリーで3回使う2Aの基礎点が突如3.3から3.5点に。加点の基準が難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫が出来、毎度3L以上の点数

◇3Lzと3Fの踏みわけの厳格化。浅田が1試合3回使う得点源であり3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱い。使う度に平均2〜3点減点。修正しない限り組込みが不可能に

◇浅田の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし浅田は即座に深いシットスピンに対応

◇実はKim Yonaも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。ところが何故かKim Yonaの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点。それでも浅田が2008年世界選手権優勝。

◇その直後来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表 。更にルール変更で3Lz跳べなくなった浅田に、得意な3回転半を除いた3回転5種類を跳んだ場合にボーナス点を出す情報。

◇予想通り浅田の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが全く認められなくなる。

bribery scheme?
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 18:47:39 ID:EdDQXh7X0
名無しだョ!全員集合 :2010/02/27(土) 22:22:58 ID:+WMqKaNz0

【トリノ五輪以降のルール改正 2】fixed race?

◇ところがKim Yonaの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず、初戦のアメリカ戦で3F不正がまた見逃される。しかしVTRで確認するとその不正がはっきり映っており、
↓2戦目からErrorではない「!」の注意がつくが、Kim Yonaだけ何故かマイナスにならず。少ないながら加点が継続。

◇浅田が3Sを克服しLzもなんとか矯正。対照的にKim Yonaは3Lが跳べない。浅田が文句ない演技でGPF優勝。するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに。

◇五輪シーズン、8月に何故か韓国でルール改正を決定。浅田の最大の得意技3Fも、蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
↓ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点。しかもフォームをいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場する。

◇2010年度初戦で浅田に回転不足4連発の判定。しかし内3つは明らかに足りているループ。5輪シーズンで彼女のループを2回転含め、全て潰す意図が明確化。
↓ Kim Yonaは2Fの不正は何故か再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを(意図的に?)跳ばずに世界最高得点を更新。

◇2010年シーズン、ジャンプの加点基準が「高さまたは幅が素晴らしい」から突然「高さと幅が良い」に変更される。この為垂直跳びに近い、高さと回転速度で回る浅田のジャンプの加点がつきにくくなる。

bribery scheme?
383氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 18:54:37 ID:y2QiVa3K0
匿名ジャッジの廃止が必須だな
八百長の温床だ

フィギュアの採点改革に効果なし
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/13(土) 19:03:28 ID:QIY0V4Sm0
>>378
上のほうのブログで「契約金」というキーワードが出てきた。
なんかびっくりなんですけど。
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/20(土) 19:57:18 ID:mgafMylk0
さびしいことだ
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/20(土) 20:55:36 ID:dpLtbxy/0
■怠惰とゴマカシの女王・浅田真央が4年間をどうすごしてきたか

2005-06 大量増殖したマオタが「在日荒川の金メダルは八百長」と騒ぐ中、当の浅田は
      悔しさいっぱい、荒川の名前は聞かれても口にせず、対抗心丸出しで「4回転を
      フリーで跳ぶ」と宣言して乗り込んだジュニア世界選で格下と侮っていた韓国の
      キム「ユナ」に惨敗。太田以来3年続いていた日本の王座を手放す。
      主な敗因はこの年の規定ジャンプであったトリプルルッツに苦戦したこと。
      何と4年前から弱点は露呈していたのにこの欠陥が4年後まで尾を引く。
      キムヨナに惨敗後、話題逸らしに会見で「4回転サルコウを跳ぶ」と宣言。
      このハッタリも以後の定番として今日に至っている。 

2006-07 トリノ五輪メダリストの荒川、スル、コーエンの事実上引退によってシニアの
      新世代としてスタートするも、初戦のスケートアメリカで安藤とマイズナーに完敗。
      実際にはTESでさえマイアーにも負けていたのだが、謎のPCSでどうにか3位になり、
      ファイナルへの可能性が残された。すでにこの頃から技術的欠陥を審判のPCSで
      救われていたのが真央の実態だった。

      続くNHK杯では地元八百長採点によって当時の世界最高得点を爆ageでマーク。
      全日本でも爆ageで初優勝。これにより勘違いも増強、新年の抱負では「世界選手権で
      220『点、』」などと大法螺を吹く。「国外でミスをして惨敗するが、国内では謎の加点で
      優勝し、課題を手つかずのまま放置する」という悪癖がスタートする。

      世界選手権ではSPのコンボで要素抜けを犯し最終グループ落ちは確実な状況だったが、
      謎のシーズン最高PCSテンコ盛り得点でどうにか最終グループに残ることが出来た。
      (これによりSPでは中野が7位となり被害者となる。)
      フリーのトリプルアクセルでは明らかなツーフットなど威張れた演技ではなかったにも
      関わらず、演技途中でガッツポーズ・演技直後には泣きべそと、後にマイズナーと安藤が
      控えていたのに優勝したかのような勘違い振る舞い。けっきょく最終滑走の安藤がノーミス
      演技で優勝するとインタビューまで拒絶して便所に篭る狂乱ぶりを見せる。

      恥をさらした後で、キムヨナに負けた後と同じく「4回転ループ」宣言。
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/20(土) 21:15:40 ID:dpLtbxy/0
2007-08 「各要素の精度を上げる」という趣旨でルッツとフリップのエッジエラー厳格化がスタート。
      世界女王・安藤、前世界女王・マイズナーらはエッジエラー対策に時間を割くため前半低迷。
      しかしジャンプの基礎にもともと難のある山田門下・浅田はというと、なんと「エッジエラー
      上等。減点できるものならして見やがれ」という放置・対立姿勢を強める。

      ロシア杯でキム・ヨナが(シニア転向後、初めて)フリー・ノーミス演技を披露し、世界最高
      得点をマーク。事実上のキム・ヨナ時代の幕を開ける。浅田はフルッツを姑息に利用し、
      世界選手権では負傷したキムヨナのSP出遅れによってどうにかタナボタ世界女王へ。
      しかしながらこの優勝は世界選手権での歴代最低得点という低レベルな優勝であり、
      外国人選手たちから浅田の採点に疑問を呈される結果となった。

2008-09 「現役世界女王」として迎えたシーズンだったが、ますます成功がなくなってきたルッツを
      とうとうフリーでは跳ばずに回避するという作戦に出る。

      第二の祖国ともいえる韓国で行われたグランプリファイナルではキムの自爆によって再び
      タナボタ優勝を得るも、四大陸選手権と世界選手権ではキムにフルボッコ。さらにロシェット、
      安藤にもボコられとうとう台落ち。このころからすでに国際大会では勝てなくなってくる。

      世界選手権後、お遊び大会である世界国別対抗戦で地元爆ageによって200点超をマーク。
      この大会はジャパンマネーを対象としたお遊び大会であり、ほとんどのフィギュアファンから
      相手にされないローカルイベントであったが、本人は有頂天となり天狗になるいつもの悪循環。
      オフシーズンはジャンプの強制どころか、タラソワがつけるよう命じたジャンプコーチも拒絶、
      コマーシャル撮影などにうつつを抜かし、芸術性追求の勉強もすっぽかす。
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/20(土) 21:23:04 ID:dpLtbxy/0
2009-10 オリンピックシーズン開始。キムヨナの007、安藤のレクイエム、鈴木のウエストサイドなど
      勝負プロが確立する中、重厚な「鐘」の披露が期待されたが、すでに完全に跳べなくなった
      ルッツ・サルコウを完全に捨てたため、トリプルアクセルを3回跳ばないとあとはジュニア以下の
      低レベルになってしまうプログラムしか演じられなくなっていた。

      シーズン開幕。しかし新プロはいずれもジャンプがガタガタでトウループ以外のジャンプは総崩れ、
      アクセルも失敗続きで音楽表現もグダグダになり、見た誰もが言葉を失う惨状となった。  
      開幕と同時に日本で開催されたジャパンオープンでロシェットに完敗、GPシリーズの初戦エリック・
      ボンパール杯ではキムヨナになんと36点差を付けられ惨敗、同じくGPシリーズの2戦目ロス
      テレコム杯では安藤に完敗。2009世界選手権メダリストの3人との差が明確に現れた。

      結局ファイナルに出場できず。マオタは「荒川とコース同じ。金メダルが見えた」などと強がったが、
      4年前に荒川がレベルを上げるために世界中を駆け回っていた時期、真央はコーチもつけずに
      中京にこもって独自練習を続ける。しかし着地転倒をしないことしか考えない練習で、踏切の
      崩れをむしろ体にしみこませる悪癖を定着させてしまう。 しかもこの期に及んでもタラソワの 
      もとにアドバイスも仰ぎに行かず、マスコミには「タラソワがダブルブッキングした」「タラソワが
      急病で倒れた」とその場しのぎの嘘を連発、ロシアの人間に「そんな事実はない」と否定される。

      スケ連・スポンサーらがなんとしても代表に選出したい全日本選手権スタート。しかしここでも
      トリプルアクセルの回転のインチキぶりを指摘される。しかし技術基礎点がノービスの子供にも
      劣る11位だったにも関わらず、謎の超高得点PCSで無理やりトップに祭り上げられ、4連覇を
      達成。連盟ぐるみの恥知らずなゴリ押しにもマスコミは「華麗な復活」「高密度の内容」などと
      皮肉のような報道を続けた。しかし時期が落ち着くとあちこちで「スポンサーもホッ」「これでは
      キムヨナには勝ち目はない」という報道が漏れてくる。
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/21(日) 00:13:22 ID:TOOApuhd0
キムヨナ陣営はフィギュアを金儲けの道具と考え対処し
浅田陣営はフィギュアを競技と考え対処してきた
それが今回のオリンピックの結果

同じ構成のOPのSP見比べてキムの実力が上だとか
二人ともほぼ同じって言ってる人は、芸術と競技の
意味がわかってない
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/24(水) 00:53:24 ID:ZDALVZz+0
フィギュアは競技としては死んだようなものだ。
回転不足の厳格化とか、エッジの厳格化とかナンセンス。
3回転ジャンプをしてきちんと着氷しても、回転不足とされれば、2回転で転倒した場合より点図うが低い?
そんな馬鹿な採点があるわけないだろ。
こんなお馬鹿な採点システムを作ったノータリンが、偉そうなこと言っても説得力がない。
結局不正をするためのシステムということだ。
そのおかげで利益を得たものとそうでないものがいるし、これからも誰かが利益を得るんだろう。
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/25(木) 22:39:44 ID:QjM6EBqY0
現行ルールは凡才救済ルール(キムヨナ限定)

TSの天野氏は『演技の完成度』を高く評価しますので
完璧に作られた新採点プロ自体が特に優れている
キムヨナ(ウィルソン)、ミライナガス&フラット(ニコル)、安藤(モロゾフ)
の点数が五輪とは対照的に上昇すると思われます。
大崩れしなければですけど。
五輪は各国1人のエースにメダルを与える感じでしたから。
「この採点方式は平凡な人々でも努力で天才より上に行くことができ、
子供たちにも夢と希望を与える」
              天野真氏
ちなみに天野は全日本の時のジャッジ会議のときに
「プレローテーションは厳しく見る。浅田選手みたいなのが悪い例だ。」
といったらしいので今回も浅田の3Aを容赦なくDGすると思われる。

キムヨナの進化?
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57720.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57721.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57731.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57752.jpg

曲の理解、解釈に優れているキムヨナ?
ガーシュインとボンドガール
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57719.jpg

SPの007ではボンドガールになりきり妖艶な演技を披露
LPではガーシュインの曲に乗って内気な少女が世界女王になるという
スケート人生の集大成を表現したキム・ヨナ
SPの仮面では毒殺されるとも知らずに舞踏会を楽しむ ニーナを演じ
LPでは鐘の曲に乗り怒りを表現する浅田真央
http://loda.jp/siofigure2/?id=2283.jpg

圧倒的な表現力のキムヨナ?
http://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 00:36:55 ID:a93OCYnM0
鐘って難しい演技よくここまで自分のものにできたよね。
本当に素晴らしいと思う。

ジャッジは浅田に厳しいね。
今回のキスクラでの表情なんだか痛々しかった。
せっかくパーフェクトだったのに。。

五輪を終えたこれからが勝負ですね。
真央がんばれ
393氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 03:13:19 ID:pe2EB28m0
>>391
>「プレローテーションは厳しく見る。浅田選手みたいなのが悪い例だ。」
といったらしいので今回も浅田の3Aを容赦なくDGすると思われる。<

すばらしい!予言的中。
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 04:18:25 ID:AWqGx7qP0
ここまでしてるのに、キムの転倒ジャンプのほうがトリプルアクセルより加点があるんだから
やってられないよな。

「真央の体脂肪率は7%前後。18歳以上の女性が10%を切ると将来の妊娠にも影響が出るが、
それを承知の上で真央は3回転半を突き詰める道を選び、昨年から2キロ近く体を絞った。」

http://www.sanspo.com/vancouver2010/news/100227/oai1002270507003-n2.htm
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 04:21:09 ID:OPYgoB/t0
>>13 これはいい分析だな、
真央のラインは折り返しや小回りが少なくて単調に見える。
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 05:24:53 ID:29T3IIPE0
裏でこんなことが行われていたら勝てんよね

【五輪/フィギュア】女子フリーの審判になった韓国のイジヒ氏「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」…一方、日本審判は不採用に
http://www.sportsseoul.com/news2/sports/sports/2010/0225/20100225101030500000000_8004125250.html より抜粋

今回の冬季オリンピックにフィギュアスケート審判で活躍中のイ・ジヒ対韓氷上競技連盟フィギュア副会長が
26日(韓国時間)開かれる女子シングル フリースケーティングでも24日ショートプログラムと同じように審判陣に配分受けた。
 
イ副会長は24日フィギュア フリースケーティング選手組み合わせ抽選に先立ち進行された審判抽選を通じて
フリースケーティング審判に配分された。 彼の配分でひょっとして分からないキム・ヨナに対する'不公正判定'是非を止める傘であり
強固なつっかい棒に出られるようになった。
 
25日訓練場で会ったイ副会長は"いくらフィギュアの新採点制度が科学的だが審判の個人的主観(主管)が
判定に溶け込むように"としながら"のような国審判が配分されれば最小限損害は見ない。
キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう"と話した。
反面日本審判はショートプログラムでは参加したがフリースケーティングには配分受けることができなかった。

バンクーバー|イ・ジソク記者
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:12:58 ID:tu+Evcsk0
ヤオヨナのほうがスピードがあるから点が出るとほざいていたのは誰だ


今回ほとんど停止していたが


それでも8点台とか付けていた馬鹿がたくさんいたようだが
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:17:40 ID:Mg2zgf920
モンスターヤオヨナを周りの大人が作ってしまった
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:19:26 ID:IOZSFj5Q0
しかしほんと久しぶりに勝ったな
何はともあれ感慨深い
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:24:50 ID:oPxphZy0O
キムチ乙
爆加点にもかかわらず惨敗!
醜態晒して引退でいいじゃんw
3日でみんな忘れるね!
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:32:27 ID:9QJ3RYRk0
審判のひどさと自浄性の無さはもはや
集団ヤクチュウか
カルトによる集団催眠状態になってるとしか思えない
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:47:02 ID:HNKgHQCY0
キモが審判買収しまくりだから。

ーーーーー糸冬 了ーーーーーーー
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:47:24 ID:okdHVmyc0
今回勝てたこと自体がとてつもない快挙というか奇跡的
あれだけの演技をし、なおかつ、女王様がgdgdでなければ勝てないのか!
SPとFS合わせて30点?嵩上げされる相手に執拗なDG攻撃を受けながら勝つ
これがどれほどの偉業であったのか、語り継ぐべき
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/29(月) 08:52:45 ID:Fy7T6v8m0
>>397
ホントホント。ダラダラだったのにやたら点が取れてる。
オリンピックの時スピードが速いから!とか力説してた人達に
一体どういうことなのか説明して欲しいよ。
405氷上の名無しさん@実況厳禁
236 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 02:02:40 ID:U3r/3kUW0
なんつーか
複雑なのは選手が判定に不服を言う行為は自分のこれまでの努力も水の泡になる
天に唾する行為に成りかねない。
だから元選手だった人達も判定に対しては意見が慎重になる。
かの国はそこに付け込んでるんだよね。
審判そのものを何とかすれば誰も文句は言えまいwみたいな。
ここを正しい方向に修正するには真央ちゃんのような真の実力者が地道にその実績を重ねて
実力で正しい道に戻していかなければならない。
正に真央ちゃんは神様にそういう苦難の人生を歩む誓いを立ててこの世に生まれてきたのだと思いたい。
誰も乗り越えられない試練を歯を食いしばりながら歩む。
私たちはその邪魔をしちゃいけないんだよね。
でもそれはキムヨナを認めることとも違うと思う。
私たちの行動もとても難しい、でも真央ちゃんが最後に本当の笑顔で選手生命を終える日まで
頑張って真央ちゃんを応援していきたい。
今日の演技は真央ちゃんからの本当に素晴らしい贈り物だったと思う。
未熟ながらこの喜びをプラスの力にだけ使いたいと心から思う。