浅田真央を冷静に語る☆44

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆43
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1261467072/

ＣＭ、視聴率…「真央ちゃん五輪」にひと安心！

【フィギュア全日本選手権】浅田真央の五輪出場を前提に、ここ数年準備を進めてきた広告関係者も
“予定通り”の結果に安堵感をにじませた。契約する７社のテレビＣＭに登場する浅田は、
１本５０００万円ともいわれる出演料で、タレントの上戸彩ら芸能人のトップクラスと肩を並べるスター。
専任契約する大手広告代理店の電通関係者は、全日本選手権を前に「落ちたら協賛社は真っ青でしょう。
日本の国民も許さない」と話していた。

日本人にとって浅田は、今回の五輪の主役。万が一、代表から漏れることがあれば、広告だけでなく、
テレビ視聴率なども含めた社会的関心を失いかねない事態だった。

マネジメントを担当するＩＭＧ幹部は「五輪の代表になればＪＯＣ協賛社の２社が浅田の肖像を使用する
ことも決まっている」と明かした。“真央ちゃんスマイル”は、今後もちまたにあふれかえることになりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20091227116.html


五輪代表は最初から決まってたのか
やっぱりマスコミや大企業がバックに付いてくれると心強いね

真央の鐘は、トリノ直前の安藤のマイファニーバレンタインを思い出す
雰囲気はあるが重いメロディ、笑顔の無いスケーティング

やっぱり変えた方がいいよ…
変えるの無理ならせめてもう少し柔らかくて変化のあるアレンジにするとか
笑顔で滑るとかした方がいい
あと、頬を叩くような振り付け、あれは最悪だ
絶対やめて欲しい

>>１
乙

鐘を笑顔で演じるのもどうかと思うが
真央は鈴木のようにとびっきりの笑顔でいくか、無表情しかないんじゃないのかね
振り付けはそのままで、他の曲に差し替えできるだろうってぐらい
あの曲である意味がないと思った
ジャンプも少ないし、スピードもないから曲の重さと迫力に負ける

つかジャンプの復活っていいものなのかね・・・いいんだろうけど
復活してもあのショボさは・・・・でも一段落ついたようで良かった

いちおつ。
この構成で本気で金を取れると思ってるのかきいてみたい。

ずっと仮面は変えて欲しくて鐘は肯定派だったんだけど
今回でそれが逆転と言わないまでもかなり印象が違ってきた
仮面はこれでいい。直してすごくよくなった
ただ鐘はやっぱり高難度ジャンプを決めてこそのプロだな
手堅くまとめると曲に負ける

鐘は当初はとんでもないミスマッチと思ったけどよくここまで頑張って合わせたなと思う。
現役の女子選手の中では鐘をここまで表現出来る選手はいないと思う。

だけど、この曲を真央がやらなくてはいけない意味がわからない。
タラの自己満足？
もっと他に真央の良さを表現出来る曲があるだろうに。
一生に一度あるかどうかの五輪で、真央の人生のうちで世界中の視線を
最も多く集める瞬間になるかもしれないというのに、もったいない。

ジャンプは「えっ」てレベルだったけど、ステップだとか振り付けはSP・FSとも初めて良く見えた。
表情良くなったし、SPはテーマが伝わる動きをしてたと思う。
でも、どちらとも動きが曲と合ってないのが気になった（特に鐘）
スパイラルとか、ステップ後の決めポーズは「そこで？」って感じがしたなー

そこが合えばもっと胸に来るものが出来上がるのかな

浅田のヘアメーク衣装振り付け選曲、全般のセンス・・・
残念だす

鐘みて思ったけど、浅田はもうマオタが好きなフワフワまおじゃないんだよ

現実みろ
フワフワしてられるほど暢気な状況じゃないぞ
浅田にはマジでスケートしかないんだから

重い音楽・テーマで滑るには全然足りてないんだよな
ぬくぬく育ちでもイメージ力あれば可能だと思うんだけどそれが足りてない

っていうかもう無理かな

鐘については
まるで真央が曲に踊らされ振り回されてるようだ
真央が使いこなす立場じゃないと

今回の構成は全日本で絶対枠とるための
ジャンプ構成だったんじゃないかな
五輪金狙うならこの構成では足りないことはわかってると思う。

臨機応変に構成かえれるのはいいことだと思う。
あとは、4大陸でセカンド３Ｔかセカンド３Loをいれてこれるぐらい
調子をあげてこれるといいね

仮面はかなり変更してきて特にストレートラインステップも短くなったけど
余裕ある表情ある振り付けになっていてこのままでいいと思う

だけど鐘はこれ以上は望めない　
DGしまくったジャンプと3A2回入れても全日本ご祝儀のような点が出るとは思えない
なによりロシア人になら受けもいいかもしれないが
完璧にやってもスタンディングもらえるようなプロじゃないと思う
ファンの欲目でリピートしまくりのスルメプロだし凄いと思うんだが
初めて見た時は暗く鬱なイメージしか残らなかった
初見の観客にも受け感動させられるプロでは決してない
フリーだけでも幻想に変えてほしい

だがまぁ無理だろうから鐘に固執するならせめて衣装レンジャーはやめようぜ
青は封印しちゃったようだがあっちの方がまだいい

五輪シーズンの現段階での収穫、最初本人のパーソナリティーとの乖離で心配された
鐘だけど全日本で滑り上げたこと。４年前浅田がこういうPGを滑りこなせるように
なるとは思いもしなかった〜成長したなと。重厚な世界観の表現もものにしてきている

心配事、鐘はやはり冒頭の３A２連発で威力を増すPG、五輪で３Aのピークを持って来られる
どうか。コーエンは五輪の練習でジャンプの調子が持ってこれず焦った〜まぁ、どの
選手にも言えることだが。

タラソワの鐘は間違いなく神プロ。あとはピークの調整だな〜時差がなぁ

>>15
やはり五輪で3A二発してきたいなら、
今以上のジャンプの好調さがないと厳しいだろうね
２Ａ−３Ｔにしてもいいと思うけど、
セカンド３Tの質がよくないのが悩みどころ

鐘と仮面舞踏会、
両方重いロシアンテイストなのが不安要素だったけど、
仮面舞踏会には華やかさが、
鐘には荘厳さがあって、違いがでてきてよくなった。

鐘は後半もスピードが落ちなくて見ごたえあったから、
ジャンプ構成を練り直せれば、メダルは固いものにできる気がする。

鐘も仮面もソチならわかるんだけどなぁ

ファンの目でみるからどーしても良いところ探し
するけど、それでもまだ両方合ってないと思った
振り付けにゆとりを持たせたせいで、音の重さに完全負けてる
あれピアノとかにすれば印象変わるんじゃない？
わざわざ重低音効かせなくてもいいと思うんだけど・・・・

あとセカンドが刺さりまくるのはなぜだ

>>11
イメージ力があれば何にでもなれるって訳でもない
加護亜依に五輪真弓を目指せと言っても無理だろうし
五輪真弓に加護亜依を目指せと言っても無理だろう
それぞれにカラーがあり、それを生かす方法は別々なんだよな

セカンドは高さもないけど速さもない
例えば男子のセカンド2T2Loは回転速度はやいと思った
高く跳ぶか速く回るかどっちかだよ

>>18
五輪真弓って誰ですの・・・あなたは一体いくつなんだ
しかも今時加護ってないだろ

ごりんまゆみと読んでしまった。何でいきなり五輪真弓・・・？加護・・・？

ジャンプ構成はおそらく変えてくるだろうし、それほど心配しなくてもいいんじゃないかなあ。
おそらく、4大陸あたりで入れようと思ってるジャンプをちょこっと飛んでくると思う。

夕べのフリーは、気迫が感じられて感動したよ。
今までの大人に背伸びした真央じゃなくて、
本当の意味で脱皮した違う一面を見せられたという感じだった。
おそらく、点も伸びると思う。

中盤にあった好きな振り付けがなくなってた…

しかしまあ、あれだよな。
3A3回入れます！の時は、「出来る技を確実に」とか言っといてさ、
いざ確実に出来る技を入れてきたら、「これじゃ五輪は勝てない」なんて、みんな勝手だよなｗ

>>23
いやいや、自分は今回の選択はよかったと思うよ
今回勝ちにいったのは成長のあかしだと思う。

3Aを2Aに変更するのが簡単じゃないって選手だからねｗ

でも、もうひとつ上を目指すなら、
調子よければ3Aコンボかセカンドトリプルがなければ、
３−３入れてくる選手にたいしてミス待ちになってしまう。

それを避けたければ、四大陸には出て、試すことも必要かなと思う。

>>23
「出来る技」が少なかったからじゃね？
３Ａ失敗したらどうなることやらって感じ

でも超頑固じゃなくて良かったっていうのはあるｗ

モロゾフの何百年も前の音楽ばっか使ってばっかみたい発言
ちょっと頷けるものがあるんだよね･･･感動的で印象深い現代音楽
いっぱいあるのになあ

真央はクラシックが似合うと思う
モロゾフの発言は理解しがたい。

結局、浅田選手がヨナ選手のあの、妖艶と言われている表情含む表現力に対抗するには、
ふわふわにこにこが弱くてもうひとつプラスアルファなら、
困難に打ち勝とうとする強さを狙っていくしかないということじゃないだろか。
ヨナ選手と同じことをやっても新味ないし、
ああいう表現は大体日本人全般苦手で特に浅田選手は苦手かもしれない、やってもかなわないと思う。

真央選手は意外と古風な顔立ちだから、タラソワプロのノーブルさと
クラシックは良い取り合わせだと思う。
逆にモロのプロは、自分には悪く言うと軽薄感が。特に衣装。

鐘の衣装、五輪ではあれじゃないよね？仮面が初めての舞踏会っていうより
鐘が初めての町内社交ダンス大会にしかみえん。

>>17
ファンなんだから、良いところばかり目に付いてしまうのは普通だよ。
私は高橋のファンで、女子は日本選手が活躍するなら誰でもいい。
昨日は会場で観たけど、鐘は素晴らしい出来だったよ。
会場で流れる音楽はかなり迫力があったけど、
それに負けてる印象はまったく感じなかった。
会場全体がプロに引き込まれてるようだった。
気になったのは３−２−２のセカンドとサード
がグダグダだったことくらいかな。
でもこれはすぐ修正できるでしょ。

>>26
ラフマニノフもハチャトゥリアンも1900年代の作曲家じゃない？　
それよりもモーツァルトのほうが昔だろと言いたいけどね

真央の調子は順調に上がっていきそうだ。まだまだ伸びる。

オケ版の鐘は、使用曲としてあの程度だったか、残念だなー。
真央がミス無く、気迫をこめて滑りきってくれて初めて感じたんだけど、
音が無駄に迫力ありすぎ、荘厳すぎ。主役は真央なのに、曲が主張しすぎ。
せめてピアノ版にすればと言ってた人に、今は同感。
曲が一歩下がってくれれば、途端に真央の迫力が突出して見えてくるのになー。
ボレロだとか別の曲に差し替えたら振付けが際立って、勝者のプログラムとして
圧倒的なものになりそうだけどね。

もうどうせﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞなら、3F-3Loいれて欲しい。
ﾌﾘｯﾌﾟ崩れてｾｶﾝﾄﾞﾄﾘﾌﾟﾙ付けれなくなっちゃったのかな？
3A-3Tよりは可能性ある気がするけど…
あとｼｮｰﾄをせめてﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰに代えてくれればなぁ。
できるものならﾀﾝｺﾞ改とかが良いけど。

3-3とｻﾙｺｳは絶対入れてほしいですな！

駄プロだと思っていた仮面が、案外良かったので驚いた。
悪意と嫉妬の上を、無垢な貴婦人が軽やかに踊っていく様な
諧謔を含んだ感じ。

鐘は苦悩や悲しみのような、普遍的テーマを扱っているように見える。
アイスダンスではこう言う哲学的・芸術的な表現は見かけるが
女子フリーでは珍しいな。

真央のキスクラの安堵した表情を見てなんだかホッとした。
ジャンナさんとも良い関係みたいだし。
正直、タラソワ居ない方がいいのではないかと思うくらい。。
試合期間が空いてどうなる事かと不安だったけど、
きちんと考えて安全策を立ててきたのは良かったと思うな。
一つ一つの演技やジャンプを確認しながら丁寧に滑って感じがすごく伝わってきた。

まぁ、でも浅田レスでこんなこと書くのもあれだけど…
今回はあっこちゃんが良かったよ。
コケはあったけど、あっこちゃんの滑りに合った最高のプロだと思う。

鐘はどーやっても淡々と進んでいくんだよなぁ
やっぱ曲の強さに引きずられる感じがする
丁寧に滑ってて本来ならいいことなのに、単なる要素こなしてますよ的な
んでループループばっかりされると余計に・・・

仮面の衣装のピンクの色は結構好きなんだけど幼すぎじゃないか？
もっとゴージャスにできんのかね
鐘も胸元がゴージャスおばちゃん仕様だよータラソワさんが着ろ

プログラムの完成度上げてこれたのも良かったけど、レベルの取りこぼしがかなり少なくなってきているのも評価できる。
前はどうしても取りこぼし多い印象があった。
五輪ではオール４取ってほしい。ステップは難しいかな

去年に比べて後半のスタミナが随分ついてるよね。
なんだかんだ言いつつウィダー効果か？

あとは五輪直前の調子次第だけど、やっぱりSPの3Aは危険だとは思う。
ちょっとしたジャッジの加減で致命傷になりかねない。
今回一番良かったのは、演技の軽さとスピード感が戻ってきたことと、演技以外のときの表情。

先日のショートの3A色んな意見を見るんですが
実際はどうなんですか？ 足りているのか足りていないのか

回転不足の基準がよく分かりません

>>17
２Loを氷上で一回転してから飛んでるからだと思う。

OPでのFPの構成はどうしてくるのかなぁ？3A-3T入れてくるのかな？

昨日、3A回転足りてるならSPも足りてるのでは？わからない。

>>41
どちらにも取れる可能性のある３Aってことでは
ここで釘を刺したのは本番でもやられるかもしれないので
入れる気なら精度を上げろっていう日本スケ連の忠告だと感じる

＞どちらにも取れる可能性のある３Aってことでは

満知子さんがそんな感じのこと言ってたよね
離氷する前にちょい体をひねってる気もした

鐘は何回見ても自分の好きな振り付けがなくなっている・・
ステップはドタバタ感が軽減してよくなったんじゃないかなぁ
余裕ができた分音の重厚さがのしかかってる気がするが

仮面も鐘もマスターしたんで気が変わらんかなぁ
ｽﾚﾁだけど鈴木さんのようなお客さんが一緒に盛り上がって
くれる曲のほうがいいよ〜

>>41
離氷のときの刃の位置と着氷のときの刃の位置の角度＞45°足りなかった場合回転不足になるのかな
ゴメン、上手く説明できない

>>40
スピードまるでなかったような

四大陸出場なら曲変更もなさそうだけれど、振りの変更は期待してしまう。
今回でもSPは結構良くなっていたし。
コーチの落ち着いた雰囲気が彼女には合っているのかなと思った。

鐘のつなぎ、細かいところが洗練されてていいわ。
何度みても飽きない発見が。
仮面はていねい過ぎて、こわごわ。。。って感じもしたな。意識的に操作された安定感というか。
今回の成功が０地点で、さらなる進化を期待したいな。
あと鐘衣装なんとかならんのか。仮面のもいまいち。

実際やる気なのかフェイクなのかはわからないけど
3A-3Tなんて無謀な事を考える位なら2A-3Tをビシッと入れて欲しい。
3A-3Tはリスクの割にあまりお得じゃないしね。
3A2回にするとしても、ポップした時とっさに＋3Tつけられたら強い。

>>41
昨シーズンの3AのDGは、全て天野がらみ。
１昨日の3ADGは、コーラー平松純子。

3AのDGに一番厳しいのが日本のジャッジ。

海外の試合だったら認定されている。

>>48
スピードは稔のお墨付き
後半スピードが衰えるどころか加速してたって褒めてた。

>>46
うーん、真央にはあっこのWSSみたいなプロは鐘より難しいんじゃないの？
シング×3の惨状を見るかぎり…。
他にそういうのが上手い選手がいるから、余計埋もれちゃうよね。
鐘は少なくとも、こなせる女子選手はいない、という意味では差別化がはかれるな。
それに、大袈裟な感情表現よりは無機質に淡々と演じた方が荘厳さは増すので
ある意味、真央にあってる気がするんだよね。
ただ、曲負けしないためにはスピードとステップの力強さがカギだよな。

正直大げさな感情表現のほうが演じる上では難しいと思う
というか疲れると思うよ
無機質に淡々、荘厳さのほうがやりやすいんでない？

振り付けにゆとりを作ったら、ちょっと前の柔らかい軽快な真央に
戻ったようで、それはそれで鐘と合ってないと思った
あれはあれでタラソワの振り付けは鐘と合ってたんじゃないかね

タラソワさんになってから・・去年あたりから
ずっと感じているけれど
真央らしさが出ていない
ショパンとかの聞きなれた曲で可憐に舞っていたころが懐かしい

>>56
真央らしさって何？
勝手に決めないでね。

真央は、この鐘って曲が数回聴いてから良さを感じれるとわかったんだよ。
だから今度の4大陸にも出てジャッジに少しでも多く聴かせる作戦なんだよ。

真央は金メダルフラグだな

フラグ立ってた。
オリンピックが楽しみだって言ってた。
あれ、嘘偽り無しだね。

オリンピック、号泣しそうで一人で見たいが、
心臓発作起こした時を考えると一人は危険過ぎる。

一見ノーミスの鐘をやっと見れたわけだけど
鐘はまあ悪くはない（もっと真央のよさを引き出す音楽は沢山あるけど）
ただそれでもやっぱり緩急がほしい
キメとタメが所々にあれば鐘もメリハリでると思うんだけど

>>54
シングは別に良いプロだったよ、鈴木の方こそ何滑っても同じ表現だねｗ

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。 　　　　
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／
　　　　　　(*´∀｀) ∞ 　真央おめでと！！
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

キメとタメができない選手だからこそ鐘なのだ。

鐘は真央にあってるかどうかは別として、踊りこなせたら本当に伝説的プロ。
難易度、荘厳さ共に決まれば忘れられんプロになると思う。
私の中にイメージがもうあってそれ以上の演技を真央に期待してしまう。
全日本じゃまだまだと思う。全日本が０地点。
四大陸で、試合で決める感覚を持てたらいいんじゃないかと思う。ジャッジに対してのイメージと言った意味でも。

>>63あのプロでもキメとタメはある。
やるんだ真央！キメ、タメしなくちゃ金は遠いよ。

>>65
タメは出来てもキメは無理。
真央は柔らかい動きが美しい選手。
キビキビした動きは苦手です。
「流麗」が真央の持ち味だよ。

あんな変な顔して滑らなくてもいいと思う。
モツレクの安藤さんくらいの神々しい表情で滑ったら、また印象かわるかも。
曲変更しないなら、音源に修正いれてほしい。
冒頭に鐘の音入れるとか、アレンジが必要だ。
このままがあまりにも退廃なイメージ。

今日の朝刊見たら浅田のドアップ、阿修羅の表情だった。あのほわわんとした
浅田があんな表情をして滑っていたんだなと思ったら鬼気迫るものがあった。
鐘自体はまだ伸びしろがあるプログラムだと思う。
昨日の演技はまだ、６０〜７０％といったところじゃないかな。これが１００
％になったらと思ったら背筋が寒くなる。
ただ、衣装もうちょっと何とかならないのか？（あのドン小西がワースト認定
していたぞ）

それなりにまとめる演技が出来たから赤い使徒衣装は卒業してくれるかも
青黒はビールマンでイグアナ背中になる大欠点があるけどまだマシ
ただ真央がますます「ラッキーカラーは赤です」って言い張ると…

赤の衣装、結構好きなんだけどなー
初め見たときは、え！？って思ったけどｗ
滑ってる時はそこまで酷く見えない、むしろ迫力がでてる

北米でロシア鬱の「モスクワの鐘」をやろうっていうのに
あのおばちゃん衣装じゃダメだよ
どうしても赤を使いたいなら黒の分量増やす、赤の色味を深くして少しでも洗練させないと

音楽の構成がもったいない、鐘って印象に残らない。
荒川さんが金取った音楽は素人でもいいなーって思っただろ、そうだろ。
昔のビットのカルメンとかウクライナの金取った子とかの音楽の構成が
実に良く出来ている。

私も衣装は反対だったけど、エキシ衣装で鐘ステップ見たら
やっぱり衣装はあれでよかったんだなと思ったわ。
べつにセンスいいとは思わないけど、気迫迫るものを感じるわ。

今日のエキシもアンコールなのに盛り下がる不思議な光景だったな。
鐘も仮面も好きじゃないけど仕方ないよね・・・
仮面は笑顔で滑ってると可愛らしいけど曲とやっぱり合ってないわ。
初めての舞踏会で初々しさを出したいなら別の曲が良かったと今更ながら思う。

赤い衣装は悪くないでしょ？
曲にも合ってるしインパクトもあって良く映えてたよ。
衣装や選曲なんかは個人の趣味で善し悪しが違ってくるから、それについてグダグダ言うのは不毛だよね。
浅田真央のスケーティングイメージにしても「真央はこうでなきゃダメー！」みたいな病的な妄想抱いてる人もいるし。
正直、話にならない。w

ＳＰの曲変えないのかな？みんなその辺はどう思ってるの？
仮面でＯＫかな？
自分はど素人だから、ちょっと自信持てない。
真央が良くてもあのプログラムだと限界がある気がする。
キムヨナとかミキティーのＳＰプロはすごくできがいいと思うから。
カプリースでなかったとしても別の曲がいいなぁ。

自分はずっとＳＰ仮面の他にも用意してるって思ってきたんだよね、実は。
外れたらけっこうがっかりかも。
スケート詳しい人の意見求む。

赤の衣装は変だけど、曲に負けてないからあれで良いな。

>>76
OKな奴はこのスレにはいない
でもこのどん詰まりまでSP仮面と3A-2Tに時間投入してた以上
もう時間がないからこのままで行くしかないと思う
オタはともかく真央側はそう思ってるよ

EXでもまた3T抜いて2A2A3F構成にしてたとこ見ると
まだジャンプについては真央感覚で60％〜程度の復調なんじゃないか
もう曲変更の「夢」は諦めてFSに2A-3Tと3Sを入れてくれることを
願うぐらいしか選択肢がない

うーん、個人的には赤衣装ならもう気持ち深紅に近い赤がいいと思うけど。
中心部分の色はいいけど、袖の部分の色が安っぽく感じてしまう。
まあ確かに衣装は人それぞれだね。

>>78
今回フリーで５トリプルだった構成は、
さすがに五輪じゃマズイでしょ。
ジャンプ構成は変更必須だよ。
五輪ショートで断トツ一位ならあれでいけるかも知れんが。

鐘いいって人もいるのかもしれないけど今までのレス見てるとやっぱり
変更希望派が多いよね。昨日も書いたけど自分は曲変更無理でも仮面曲編集し
なおし鐘ピアノバージョン希望だけど、そんな余裕なさそうだし
たぶん99％ないと思ってるよ。。

>>78
>EXでもまた3T抜いて2A2A3F構成にしてたとこ見ると

冒頭のY字スパイラルからの2Aを3A-2Tに変更すれば、3A-2T 2A st3F のジャンプ構成になる。

鐘はテレビで見てもぴんと来ないけど
会場で見てきた人はぴんぴん来た、感動したとあるし
解説でも真央のステップのとき、
「きますねぇー」と感極まったように八木沼さんが言ってたから
生で見たら迫力があるのかもしれないな。
とにかく異色だから
会場の空気がガラッと変わるという効果はあるんじゃないだろうか
パーフェクトに滑りきったら他の選手の演技が軽薄に見えるかもしれない
その代わりジャンプ失敗したら通夜会場になる

しかしSP。最初の３Aがパンクしたときのリカバリー策はあるのだろうか。
２Aの場所で３Loとか飛んでくるのか

>冒頭のY字スパイラルからの2Aを3A-2Tに変更すれば、
真央ちゃんはカプリースに変更を考えて2A2A3Fにしてるんだぞぉ！

と言いたいのかもしれないが、EXでさえ3T回避してるのがなんで3A-2T想定になるんだ
カプリースで点稼ぎたいたいならY字スパイラル〜2Aは重要得点源で
3Tの箇所に3-2コンボ突っ込む方が無理がない

>>85
EXで、もともと3Tなんて跳んでない。跳ぶ必要もないし

ところで、タラソワが要らないことが明白になったが、本人と周辺は
どうするのだろうか？

なんで明白になったの？

>>84
その場合は
1A
3F
3Lo+2Lo
だと思うよ

>>87
ロシア杯後、タラソワの影響を受けないで”日本で”アシスタントコーチは
いるものの、実質自主練習のみで

さらに、コーチなしで出場権が掛る重要な大会に臨み良い成績を
今回も残したから。

2008年もだし、今年の国別対抗もコーチなし
コーチとの相性だけじゃなく、タラソワのコーチングが最悪だという
ことを示してるよ、練習にコーチがいない方が成績が良いのだから

タラソワを切るという事は、
タラソワの振付けも捨てるという事だぞ。
それを承知で言ってるんだよな？

ラファを切った時は、
振付けがローリーとタラソワだったから問題なかった。
タラソワは振付師兼コーチでラファとは違う。
分かってんのかコイツ？

タラソワ振付を省略しまくったら
やっと上手くいったということは
やっぱりあわないのでは

>>81
ネットってなりすましアンチ結構いるから皆が書いてる意見そのまま
鵜呑みにするのはどうかと…

とりあえず真央が神演技してその後の世間や周りの反応みないと
皆が鐘をどう思うかわからないと思う。
これからの演技次第で反応も色々変わるとと思うが。

全日本はSP・FSともにとてもよかったと思う
SPの3AはDGになったけれど、真央はもともとDGされたかどうかより降りられたかどうかで
結果を受け止めているフシがある
本当は降りられただけでは駄目なわけだが、今さらその感覚を五輪までに直すのは無理
ならば降りられたことで自信がついたのは良いこと

FSでは認定される質の3Aを飛べたし、苦手意識は完全に払拭できたはず
こうなったら真央は強い
四大陸でも抜けずに綺麗に降りられれば、ますます自信を持てて五輪にはかなり期待できると思う
四大陸の3Aの着氷にかかっている

ん〜、なんかまだ金メダルのイメージがわかない。Ｑちゃんや荒川さんの時はＯＰ前
にビンビンきてたんだが。ＦＳの鐘を見直しても感動しないし。

>>95
え？？荒川さんの時なんて、コーエン、スルツカイヤとの差がありありで
全然期待してなかったけど、朝方荒川が金を取る夢観て、まさかな〜と
思ったら本当に金だった。
上位二人がすってんころりんだったからね。

荒川さんは他が自滅したからの金じゃん
金取るなんて思いもしなかったわ

マヲタのせいでマオの挫折を願うようになった・・・
お願いだから普通に応援させて！
だからマヲタは全員しんでちょーだい

曲かえるなら、ＳＰもフリーも完成形をみせた今がラストチャンスだと思う。
中野さんがお気に入りの選曲で失敗したこととか踏まえて客観的になってほしいね。
そしたら、滑り込みの為に韓国いかなくていいし。
鐘は表現のしようがないとないと思う。哲学みたいな曲。

初めての五輪だからやりたいようにやればいいさ
今回はｿﾁのリハみたいなもんと思えば諦めもつくw

４年後なんてどうなってるかわからないよ。

>>93
うん、いちおうこの人アンチかなぁとか考えながら読んでるつもりだよ。
なんかエリック後も思ったけどミス少なく終えた後は鐘賛成派のレスも
増える気がする。

自分はぐだぐだのロシア見ても全日本も鐘に対する印象は変わらず好きになれ
ない。スケートファンでない一般の欧米の観客にあまり受けそう
にない、少々のミスも曲に助けられない、陽の雰囲気の真央に合ってない
と思うからさ。
まぁここでファンが何と言おうと曲は変えずこのままいくだろうから今回みたい
にジャンプ自信もって跳べるよう場所変えたり、現状で最大限に点稼げるプロ
にするくらいなのかな。てかこの後ずっと日本で練習？タラソワ来日予定ある
のかな？

>>86
エキシで元々3T構成に入ってたこと知らないの？
試合で2A失敗してからエキシで2A2Aを跳ぶようになった

あれだけ絞らないとダメなんだね
試合後にケーキを食べたって嬉しそうに言ってたけど
やっぱ日頃の節制が生きるんだね　食べたい盛りだろうけど我慢だｗ

ＥＸのキレキレｽﾃｯﾌﾟ素晴らしかった。持ち味と真逆な雰囲気をものにできてた。
緩急つけてもっともっとドラマチックに演じられるといいね。

>>100
ソチよりバンクーバーの方がメダルとりやすいのをまだ理解してないｗ
キムは優秀だけどノーミスできない、5種跳べない、大技1つ
ロシェコスは自爆持ち。
でもロシアノービス、ジュニアは5種7トリプル構成、大技2つ、ノーミスできる
どっちが大変だと思ってるの。

今いる有望株がｼﾆｱまで伸び続けられるかわからんけどね

>>105
ロシア　ノービスに夢見過ぎ。
あの年代では、安藤・舞・澤田・太田・真央などは、3A 4回転を練習していた。

今からは想像できないが、舞もEXで4S成功したことがあるのだよ。

2003年全日本のFPの真央のジャンプ構成　4S 3A-2T 3F-3Lo-3T
身軽なうちは跳べるものさ。

成長期に脂肪と筋肉が絡まって霜降り状態になったら体系自体崩れるし
なかなか絞れない。
浅田は奇跡。しなやかな筋肉のままで無駄に脂肪がつかないまま成長できた。
ほんと首から背中の姿勢の良さは別格。

>>107
今のノービスは、上の世代が回転不足やエッジエラーに苦しめられてるの見てるから、
指導者がなるべく早い段階から意識してやっているんじゃないかと思う。
逆に真央とかその時代は、跳べるってことだけで本人も回りも満足していたし、それでよかった時代でもあった。
ガキの真央が４Sやってる動画どこかにあったけど、今の基準ではあれは跳べたとは言わないからね。
降りてはいるけど超回転不足で認定は無理、みたいな代物。
今のノービスがそれやってできたってアピールする意味はほとんどない。

>>107
夢見てるのではなく現実的に脅威。
真央の4Sは回転不足。
でもロシアノービス、ジュニアは大技を認定されてる。
お遊びで大技練習してるのと本番投入し認定されるのとでは訳が違う。
ロシアは体型変化で沈むことはあるけど、体型変化を乗り切れる選手も多い。
それと4回転なんて現実的ではない大技ではなく、リカバリーを考えたセカンド3Tを習得してる。
3Lz、3F、3Lo、3S、2A全てにセカンド3Tを付けられる選手が今のシニアにいない。

>>110
だから、ジュニアの頃は安藤・真央らは、3Lz-3Lo 3F-3Lo を何度も認定されてるわけだが。
ファーストジャンプよりセカンドジャンプが高いと言われたほどなんだよ。

年齢とともに（体の成長とともに）セカンドジャンプの高さがなくなってきているのが現実。
女子のジャンプのピークは15歳〜16歳位。

読売見たけどやっぱりもう3-3は練習もしていないのかな。マスコミにはそう言ってるだけだといいな・・・。

ジュニアとシニアを比べるなんて…　浅はか過ぎる。

>>111
セカンドループとトゥを一緒に語られてもｗ
今もキムとコスはセカンドジャンプ充分高いよ。
特にコスなんて昔と変わってない。決まればの話だけど。
レピストは決まればキレイなセカンド3Tを跳ぶ。
真央と安藤のセカンドループに対する挑戦は立派だけど
難易度高く認定されずらい。
それよりもセカンドループより跳びやすいセカンドトゥを
きちんと習得してるからロシアは怖い訳。
しかも5種7トリプル。
真央は3A跳べるけど5種揃えられないでしょ。
真央だけでなく今揃えられる選手が少ないから充分脅威に感じる訳。

なんか銅と銀は想像できるけど金が想像できない・・・・

全日本の構成ではさすがにいかないよね？
ちょっとジャンプの種類がショボイ
鐘はやっぱ激しく動いてなんぼの曲だと思った
ショートの３Ａだけはヤメテー

セカンドはあれだけ刺さると点が伸びなくない？

鐘の音楽の特色を生かす振付を省いたら
音楽がただのバックグラウンドミュージックにしか聞こえなかった
これじゃ国際大会でＰＣＳをもらうの難しい

鐘、なんだかヤフーのコメント欄とかで評価上がりまくりなんだが
自分にとってはちっともよく思えない・・・。
表現者には「これを表現したいんだ！」っていう欲が必要だと思うんだが
真央にはそれが感じられないからなぁ・・。
鐘をノーミスでやりきったとしても
いいプログラムにするのは難しいんじゃないか。
もっと軽い曲にしてくれんかのぉ。せっかくのオリンピックなのに。

全日本が完成形に近いだろ。
で、あれだもんな。技術的には素晴らしいけど、
鈴木のような沸きあがるような人々を引き付けるところまでは
あの曲では表現できない。
淡々とこなして終わる、ほんとこれが五輪シーズンかと思うと残念だ

>>91
？
タラソワを切れってのは、全部含めて言ってるんだが馬鹿なの？
レベル4とれない振付師の振付と糞曲で会場ドン引きさせるプログラム
なんてどう考えてもいらん
4点前後にしかならないステップを47秒も2年続けてやらせるなんて
いまだに新採点方式を理解してないことが丸出し

たぶん日本の大半の真央ファンは、
真央が跳べるジャンプの種類が著しく少ないこと、
跳べてるやつにもクセがあって認定されにくいこと、
ジャンプの基礎点で鈴木明子にも及んでないこと、
とかは知らないんだろうな。
真央ちゃんはジャンプが史上最強レベルで、
ほかの選手よりも何倍も練習する努力家、
というマスコミがつくりあげたイメージをそのまま信じていそうだ。
選手は「全員」努力してるんだけどね。

>>120
しらんしらんｗ
自分もかつてはそうだった

でもワールドで金銀とってきた実力は本物だし
マスコミが煽るのは迷惑だけど当たり前
ただあの頃とはいろんな面で状況が変化したから
あとはＯＰの結果次第だろ

OPはＳＰに３Ａを入れて３Ａ＜になる可能性が高いことも考えると
５位に入れたら上出来だと思う

>>122
海外の試合では、着氷した3AのDGをとられたことはない。

日本人コーラーが異常に厳しいだけだよ。
SPの3A<-2T には驚いた。
天野でさえ認定した国別のSPと同じ精度だよ。

>>123
3Aは国別よりタノが無い分クリーンだった
でも、FSの3Fをダウングレードしてたな

明らかに、チョンの最高点を越させまいという
工作活動が見られたわけだ

あと、電通ネタで真央を貶めてるのは中央日報が展開している工作活動だと
いうことを、昨日あたりの記事で中央日報自ら自白してたな

馬鹿チョン必死すぎ

曲をピアノバージョンとかフルートバージョンに変更と言うが
曲を聴いているわけではないので真央があそこまで表現できれば大したもんなのでは
曲の相乗効果もわかるけどね
まー真央にはもう少し表現力ってとこなんだろう

やっぱあのＳＰの３Ａは普通は認定だよねぇ？
フリーの１３５は正直出過ぎだと思ったが、ＳＰは７５〜７７くらい
出してほしかった。
国別の３Ａ２回着氷したのが１２４点で、あとといのは１回で１３５か・・・
なんかますますワケワカメだなｗ
まぁ国内の、しかも五輪選考会だし、こんなもんかな。
真央も素直に喜んでいたし、昨年とは違ってスケ連の「エースはお前だ！
しっかりやれよ！」的なメッセージもあったんだろうな。
まずは気分よく練習できるんでないの？

初めて現地でみてきた

SPのスパイラルは綺麗だった
スタイルも飛びぬけてたしポディションスピードも申し分なかった。
全体的にすこし手抜きして、レベル取りしてるのかな？って
感じだった。ステップは少し変わってるねーと印象
テレビで見直したら、雰囲気とかイメージが違ってて悪くなかった

フリーのジャンプ空中の軌道が
普通は　→→　　着地
真央は　　↑
　　　　→　→　着地

飛び上がってる間に曲がり移動をしてたんだよね
席が上だったからそう見えたのかわからないけど、
３フリップ−２ループのフリップは特に
二回目のジャンプが低いし、着地があぶなっかしい
冷静に見ちゃって感動とかより、気になってしょうがなかった

これで五輪勝てるの？って思ってしまった。
SPのダブルアクセルくらいの完璧ジャンプで今の構成ならまだわかるけど
まだ調子が上がってきてない

>>118
鈴木は客がのりやすい曲使ってのってるように見える振付なだけだと思うけど。
顔芸は凄いけど表現力があるとは思えない。ウエストサイドも解釈ミスでしょ。どこがマリアだか。
表現ならまだ安藤のが上じゃないの。

>>127
あの軌道気になるよね
あれのせいで酷いグリに見えてしまってるような気がする
実際はそうでもないのに

鐘は、良かったと思う。また観たいって思うし。
ただ、初めて観た人でもそれを理解出来るようにするにはあと一歩何かが足りないのかも。

表現力は鈴木にも安藤にもあるんじゃない？
異なるタイプの表現力を持つ鈴木と安藤が出るとなると、ヨナの「表現力」も冷静に評価
されるようになる気がする。

中央日報が鈴木の表現力のこと言ってて、向こうの人ってわかりやすい表現が好きなんだ
なと思った。自分は安藤みたいな内側からパワーがみなぎってくるタイプが好きだけど。

で、その中央日報が、あるブロガーの浅田より鈴木が評価されるべきって意見を引用してて、
「あほか、それはないだろ」と思ったので、浅田にも「表現力」っぽい何かはあると思う。

というか、中央日報はいい加減ブロガーの意見取り上げるのを止めて欲しい。
まだ第三世界でいたいのか。自分は韓国国籍の友達いるからネガキャンにしか見えなくて嫌。

真央がスーパーエースからただのエースになっちゃったのは
タラソワになってからだなあ・・つくづく2年前よくコーチ選びを
していれば・・・。

タラソワは振り付けやたまに表現力を習うのくらいはいいけど
ベッタリ専属コーチなんかにする人じゃない。

何と言ってもジャンプを自分で教えられないし、戦略も立てられない。
点を取れる構成にもできない。

何か真央も含めて真央の周りって頭悪いのかなあ。

もともとの能力は上なんだろうに、周りの力で真央はヨナより
下になっちゃう気がして残念極まりない。

>>130

真央ばっかネガキャンして他の日本人選手を持ち上げるのは
それだけ真央が怖いからってこと？

>>132
ううん、中央日報自体が韓国を侮辱してるって意味。
ごめんね、文章へたで。。

記事については、まぁ、単純に韓国人はヨナのライバルの真央が嫌いなんだろうなって印象。
それに、鈴木の顔って中国人、韓国人に受けそうだし。

>>132
キムヨナもジャンプが決まった安藤選手が一番
怖いとかなんとかいってなかったっけ？

真央が博打状態なのは事実なんだしさ
んでジャンプが偏り過ぎ、セカンド刺さりすぎだしさ
３Ａが高確率で成功するようになったら、本当に怖いと思うだろね

普段フィギュア見ない人はステップとかみて、音楽にのってスピードノリノリ
で滑ってるあっこの方が上手くみえるんじゃないのか？
鈴木は観客を引き込む力あるけど、鐘じゃ観客は置いてけぼり感ありあり。

チョンなんて相手にするなよ、昔から眼中にないだろ。

永遠に無視の対象、蔑むに相当の馬鹿民族なんだから、相手にしたら負け

スポーツジャーナリストの生島がTBSラジオで
こう↓言ってた
　　全日本選手権で
　　・ジャッジが点数を甘くつけるんじゃないかな
　　・200点が出ても不思議じゃない

まさにそうなっちゃった・・・ってラジオ聞いてた人は思ったかも

>>127
空中で軌道が曲がるのは当然だよ。
高速回転しているわけだから内側に切れ込みながら移動するはずだよ。
空中でも軌道は、直線ではなく、カーブだよ。

それと離氷が遅れると、当然、助走の軌道と空中での軌道の角度差が大きくなる。
そのため、回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準に判定される。

>>133
>単純に韓国人はヨナのライバルの真央が嫌いなんだろうなって印象。

冷静スレで一部の韓国人を韓国人全員のように書くのはどうかと…
実際真央のファンサイトもあるし、可愛い写真もたくさんUPされてて
真央を応援してるファンもいますよ　もちろん他の選手のファンもね

127だけど

フリーのまおはリンクをいっぱいに使ったプログラムだったし
ただ滑ってる部分も曲となじんでたから気にならなかったよ。
でも、もう少し色々と魅せる工夫がほしいかった（OPでするなら余計）

あっこも勢いがあったし、ジャンプがどれも綺麗に決まってたから
すごかったよ

逆に安藤は何か足りない気がした。演技をまとめるところはさすがって思うけど
なんかこじんまりしてる

>>137
200点以上の点は2006年、2007年と連続で出てるし、2007年と比較したら
今年はもっと点が出ても不思議ではなかったよ

それに、今回のSPの3Aダウングレードは厳しすぎ

ただ、基本的に全日本選手権はGOEのマイナスを付ける基準が
ゆるめなので、減点が少ないので加点があると相殺されないので
加点が取れた人が点数が伸びる。
だから、全体的に点数が高めになる。

>>139

そうだね、ここで中央日報の記事あげること自体微妙かも。
でも、率直に言って、キムヨナが好きな割には、韓国の人たち、あまりフィギュア観てない
っていうか知らない？見慣れてない？って思うことが多いかな。採点方式とか技術に関する知識とか。

日本と比べてるからかな。

>>140
>でも、もう少し色々と魅せる工夫がほしいかった

こういうのが、今までの詰め込み過ぎの原因だよ。

>>141
＞それに、今回のSPの3Aダウングレードは厳しすぎ

まぁ確かにそうだよな。個人的にはSPの3AもFP同様認定レベルだと思えた。
でも現地の>>127みたいな意見もあるから、軌道が大きくカーブしたのかもしれないが・・・

亀だが、魅せる工夫ってのは、高橋みたいにジャッジにアピールする工夫ってことじゃね。
でも鐘だと安藤がレクイエムでやってる感じで情感を込めるというか
あんな変な顔じゃなくて、って云ってもあの難解な曲は表現しずらいだろうが
このままでは、モノクロの演技って印象だからＨＶ対応に色をつけた方がいい。

>>142
今の採点方式を理解して解説できる韓国人いるのかなあ。
日本でさえ荒川しかいないと言う人もいるほどだし、フィギュアの歴史が浅い国ならなおさら。

>>144
>軌道が大きくカーブしたのかもしれないが・

踏切地点と着氷地点を結んだ直線が、回転不足0度の基準線。
但し、回転不足0度で着氷すると、大抵の場合、ステップアウトしてしまうので
少し足りない角度で着氷させるのが成功のポイント。
少し足りない範囲は1/4回転以内。

どう見ても認定範囲にしか見えなかったです。

>>146
（買収されてるだけかもしれないけど）ISUのジャッジの中には、
エッジ系（特にA,Lo）のジャンプはエッジを立てる直前のブレードの
角度を基準にすることを知らないやつがいるし

オーサーも得意げに氷から離れた瞬間が踏み切りだとか解説してるから
馬鹿が量産されるんだよ、かの国には・・・。

そもそも、ルールを尊守する気もなければ、ルールなんて意識したこと
すらない低民度の国民性が跋扈している、馬鹿の巣窟だから特亜は・・・。

>>147
そうだよねぇ・・・DGは厳し過ぎるよね。
過ぎたことはしようがないけど、本番のOGでこういう不可解な判定があったら
本当に頭にきそう。
OGのコーラーからは、天野と平松はぜひ除外して欲しい。
こいつらは真央のDGコールを生きがいにしてるみたいだしw
もしこの2人がコーラーに入ったら、真央のOGはお終いだ。

鐘はイーグル省略してるしなんだかなあと思った

>>150
イーグルなんか、長いステップよりもっと点数に反映されないじゃん。

ジャンプに集中できるのなら省略したほうがましだよ。
個人的には、イーグルよりもアラベスクを省略したほうが3F-2Lo-2Loが跳びやすくなると思っているけどね。

イーグルは数少ないアクセントの一つだったから、確かになくなったのは惜しい。
真央は毎年、そうやってジャンプのために、
どんどん振り付け省いていくのがちょっとね。

それより2A-2Tの助走、あれこそ長すぎ。
3A入れないのなら、あそここそもう少しなんとか工夫すべき。

>>152
ずっと、2A-2Tなわけないじゃん。
3A-2T 3A がデフォだよ。
当日の調子やDGに厳しいめかどうかで一時的に2A-2Tに変更するだけだよ。

真央が金メダルを取るには
�@五輪が終わるまで日本のメディアに露出しないこと。
�A朝鮮半島に行かないこと。
�Bどうせ回転不足と言われる３Aは止めて高く距離が長いジャンプと３−３を練習すること。
�C規定回転数を明らかに超えた回転とスピン中の回転速度、回転速度の増加が十分な美しいスピンを心がけること。
�D棒ダンスにならないよう女性らしさを意識し続けること。
�E緊張せず、１００％の演技を出せるコンディションに持っていく努力をすること。
�Fキムヨナには勝てない、今回の五輪は次の五輪の為の特別な練習だと思うこと。
�Gシンクロみたいな派手なメイクは止めて清楚なナチュラルメイクを心がけること。
�H調子が良かった時のコスチュームで挑むこと。
�I練習、トレーニングは程々に、体調管理と体力温存は忘れずに。

>>154
機種依存文字は避けること。

なにげに6番が一番難しかったりして。

それなら尚更、3A-2Tをやらない時くらい工夫が欲しいもんわな。
実際五輪では2A-2Tになる可能性もあるんだから、
それであの長い助走だったら間が抜けすぎる。

2A-2Tもだけど3Tもショボイ。

>>156
五輪では、なにがなんでも3A-2T 3Aだよ。
でなければ、勝たせてもらえるわけがない。

2A-2Tが出来る状況は、ヨナやロシェが滑走順が先で、揃って自爆した場合だけだよ。

確かに以前は3Tなんて試合で跳ばなかったのにね
練習でもラファのところで跳んだ映像しか見たことない

ステップもスピンもスパイラルも浅田の方が上だし
ジャンプ3Aが１回と3-3入れれば浅田の方が全て上になるね

2A-3Tをモノに出来なかったのもイタかったね。

>>160
タラソワの振り付けだとスピン・スパイラル・ステップでレベルが取れないんだよ・・・
この辺は、ローリーに手直ししてもらうのがいいよ

一番の心配は緊張。　４年に１回の五輪はなおさら。
真央の性格は？
１、周囲に左右される　　　　　　　　　２、何事も動揺せずマイペース　　

真央が楽しく元気になれる応援スタイルは？
１、メダルはいいからベストを尽くして頑張って！！　　　　２、絶対に金メダルとって！！　　　　３、その他

真央の思考スタイルは？
１、応援する人の心理の裏を読まない　　　　２、応援する人の心理の裏を読んで逆に緊張してしまう

みたいな心理学的な見地を知ったうえの十分な配慮で応援してほしい。

>>145
そうそう、それが言いたかったんだ
ジャッジの方にむかって手の動きをもっていったり、
視線を向けたりして滑るだけでも全然違うと思う
最後のポーズ？も両手でバーンするなら、少しタメを作ってビシッと
出したほうが見栄えする。

最後のポーズは
「天よ、我にPCSを恵みたまえ」
を意味してるから重要だよな。

四大陸出るなんてマスゴミの餌食になりに行くようなものじゃん
ただでさえ露出が多いのに自分から飛び込んでどうする

真央陣営はどうなっているのか
今からでもラファに戻せないかね
ジャンナさんは優秀だと思うけど五輪はタラソワだもんなー

>>164
そうそう、最後のポーズの前に少し「タメ」がほしいよねー
SPも最後は何だか慌ててポーズ取ってるし。
時間測ってみたらギリギリ2分50秒なんだよなぁ…
1秒でも遅れたら減点される演技構成。如何なものか？　タラソワよ

>>165
十分に恵んでやってるのに、まだ足りんとな？
お主も悪よのう。ﾋｯﾋｯﾋｯ

オレは真央がアゴを突き出して、ジャッジを
「もっと加点つけろゴルァ！」と恫喝してる場面が好きだ。
イノキ！ボンバイエ！イノキ！ボンバイエ！

クラシック音楽をやってる人間は、真央の演技が他の選手と違う事に気づく。
最初に「鐘」をやった時よりも、あの曲を自分のものにしてるのが凄いと思った。
他の選手のステップは見てて退屈だけど、真央のは目が離せない。

鐘や仮面のように同じようなメロディーの繰り返しでも、
こんなに素晴らしい曲もあるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=pMiOntocLQs

この曲だったらジャンプでミスしそうもないんだけどね。

結局ジャッジの傾向を全く考慮しなかった浅田陣営の負けだよ。
自分が努力すれば必ず認められるって考え方から抜け出せなかった。
日本人は性善説を信じすぎ
キリスト教もイスラム教も性悪説から成り立ってる。
世界中の七割の人間が性悪説で生きている。
残る３割は中国人とインド人でどちらも功利主義の人間だ。
結局純粋に性善説を信じてるのは世界中で日本人だけだよ
誰か真央にそれを教えてやってくれ

>>172
今回の鈴木の件はどう説明するの
ジャッジの不正を自らの実力で跳ね返したじゃん

自分はこういうことを表現したいだという思いがはっきり伝わるような場面がどこかに必要だな。
はじめの祈りの振りやらなにやらをもう少しじっくり見せるところがあったらいいと思う。

しかし、振り付けとつなぎが省略されすぎと批判されているけど、イーグル２回の省略以外に何がそんなに省略されたかな？

たしかに２回のイーグル省略が、印象的に大きいのかな。
３Ｆコンボから鐘を鳴らして、３Ｔ、イーグルから２Ａへの流れは元にもどすべきだと思うし、あそこの鐘の音との同調性を高められないものかな、と思うけど。

鐘を鳴らすってのはプルのサンクトペテルブルグ300みたいなのを言うんだぜ

自分は全日本よりジャンプぐだぐだだったエリックの演技のほうが、
見ごたえを感じるし、感動するんだけど。。
なんだろう、繋ぎを端折られていたからかな？
少数意見かな？？

あーだこーだ言わずに見てみろ。
これが真の「鐘を鳴らす」だ。
http://www.youtube.com/watch?v=DVplv_v4B4M

３−３を入れることを考えてないということは、３Ｓをあまり練習していない可能性があるということかな？

鐘がもうちょっと情感あふれるプログラムになるためには、
浅田真央の振付解釈がもうちょっと濃密になる必要がある気がする。
ただ気迫を前面に出すだけじゃダメだ。
与えられた振りを、または振りと振りの間をなにで埋めるか。
これはもうプレーヤーにしか手が出せない領域だ。

たとえば高橋大輔なんかは、ちょっとした動き、
鼻をこするとかいう動きひとつとっても
高橋自身がこれはこういう感じでって
はっきりイメージ持ってやってるからものすごい説得力が出るんだと思う。

これは教えられた通りにやればできるとか
練習を何時間やればできるとかいうことじゃなくて、
スポーツ選手および表現者として自立できるかどうかの問題。
人間としての自立と切り離せない重大な問題だと思うんだよなぁ。

長々ごめん。
真央の演技をみてるといつも何かが足りなくてもどかしくなるんだ。

もしかしたら五輪で唯一3-3跳ぶのはヨナだけかもね
真央が3A跳ぶように
ただ基礎点が3-3のほうが高いんだけども

全日本でもスパイラルがレベル3、スピン2つもレベル3評価になってんのどうするんだ？
振り付けとコーチがタラソワだとダメだろこりゃ・・・。

>>180
出られればフラットが跳んでくるよ。

>>180
全盛期の真央は３−３跳びまくりだった。
ヨナはたまたま今が全盛期なんだろう。

トリノの時もだったけど、オリンピックは運だと思った。

>>182
フラットもぜひ出場して3-3挑戦して欲しい
五輪の舞台では安全策をとる選手が多いとつまらないし
3-3跳べるポテンシャル持ってる選手はチャレンジして欲しいなと思うよ
真央含めてね

心配しなくても２Ａ−２Ｔなんか2度とやらないよ。
飛び損なう以外は。真央とはそういう人間だ。良くも悪くも。
しかしつなぎは簡単に省く。生粋のＪＵＮＰ厨。

2A-2TですらDGなのに3A-2Tとか無理だろ

2A-2T
なんて目つぶってでも出来るだけに（大げさに言えば）、かなり油断したと見た。
３Ａ−２Ｔは無理かどうかは知らんが飛ぶよ取り合えず。

>>179
これは同感。
鐘は精神性の高い表現内容があるプログラムだと思うが、だからこそ五輪までの確変の可能性もなしではないと思いたいね。

真央のセカンド2回転は省エネしすぎていつDG取られてもおかしくないよね。
体力消耗したくはないんだろうけどもうちょっとしっかり飛んだ方が良いと思うわ。

ノクターンとかくるみ割りの頃の真央は好きじゃなかったが
仮面舞踏会からの路線で大好きになった。
重厚感がたまらん。逆に興行的なものは嫌悪感すら感じる。
鐘をやりきってほしい。

2A-2Tだけじゃなくて後半のコンボも素人がみてもｇｄｇｄで酷かった
2回転も怪しくなってきてる
2回転で複数DGされるようじゃ心配だ
3Aに練習集中しすぎじゃないかね

真央のセカンド2Tや2Loで着氷がブレるのなんで？
あれで余計に見栄え悪いよね
足首が柔らかすぎなせい？

>>189
２Ａ−２Ｔなんかは意識のもちようだろうけど、3F-2Lo<-2Lo<はどうか。
ＴＥＢでも同じだったし、ロステレコムでは跳べもしなかった。あそこはいつもフリップがあぶなっかしい。
今回なんて加点マイナスで6.95、前半の3F-2Lo(7.40) より点が下だし、ショートの単独(6.50)を後半として換算するとそれよりも下の始末。
あそこはもう単独３Ｆで加点をねらって、3Loか２Ａに2Lo-2Loをつけたほうがいいかもしれん。
今のステップからの２Ａなら、2lo-2loを付けるのは造作もないだろう。

みなさん深く考え過ぎ
これ見て少しまおまおしようよ
http://www.youtube.com/watch?v=_hhROMJy-bk

>>194
(*´▽｀*)=3ハアーマオマオ♪

>>194
耳のふさふさがかわいいね！

>>194　真央ちゃん顔小さ〜いっ＞＜

↑グロ注意

>>173
何言ってんだ？鈴木は日本人だし、
国内選考でそんなの関係ないだろ。
言ってるのは五種トリプルボーナス見送りとループの回転厳格化の事だよ。
浅田も安藤も五種ボーナスの話に惑わされてエッジ矯正して評価を落とした。
さらにループの回転厳格化でどんなに努力しても
セカンドループは認められなくなってしまった。
セカンドループは男子でも跳べる選手がいなくなってしまったのに
真央と安藤は二年もセカンドループの強化をしてたんだよ。
日本選手狙い撃ちの意図があったとしても
それを読み切れず阻止できずした日本側が悪い。
エッジの厳格化にしても何年も前からロシェットは取り組んでいた。
それはISU内にそういう情報があったという事だ。

>>199　３行にまとめてくださ〜いっ＞＜

鐘はなぁ

真央の演技がいい意味で柔らかいから？か
なんと言うか曲に負けてる感がどーしてもする。。。ゴメン真央
変えない事は、なんとなくわかったから
とにかくOPまでに、もうちょっと迫力のあるプロになる事を祈ってる。

しかし、鐘の解釈…………ﾛｼｱ国民の自由と解放への願いを込めた曲
よくよくOPシーズンに真央は選んだなあと、、、「モスクワの鐘」って
他の国の選手なら（ﾛｼｱ以外）、私にはちょっと出来ませんって丁寧に断りそうな感じがするが…
真央、ﾛｼｱ色が強いな

OPは『カナダ』なんだから郷に入ればーで、せめてSPは北米にもウケのいい曲にしてほしい。
地元の観客の後押し歓声は、「結果」に対してはたとえたとえ若干でも
『でも』けっこう重要のように思う。
冷静な意見になってないかな？スレチかな？
もしそうなってしまってたらスマソ

>>193
構成的にはいいと思う＞3Loまたは2Aからの2Lo-2Lo
ただその部分は曲に合わないと思う。
なんで後半３F不安定になっちゃったかなあ。去年からだよね。

ちょっとこれだと３Fからのセカンド3Loは本当に厳しいと思う。
３Fが不安定だし、セカンド3回転入れる条件として3Sが必須だし、
飛べたとしてもセカンド3Loの認定が厳しい風潮。
これでも尚、セカンド3回転いれてくるのであれば、ん〜無謀といわれつつ、
ま、心意気をかって、心の底から応援するｗ

>>201-202　３行にまとめてくださ〜いっ＞＜ Part2

もちろんセカンド2LoをDGされないようにしっかり跳ぶのが大事だと思うんだけど、

もしも、もしも
真央のLoがどうしても今のジャッジからみたらどうしてもDGされるのであれば
+2Lo<で0.5よりは、+3Lo<で1.5の方がいいようにも思う
見た目ノーミス着氷ならGOEも-1くらいで済むだろうし

つかよ、トリプルは見た目ノーミスでDG喰らうより
見た目ミスでSOかOTのほうが点は高いだろボケ。
なんだよ見た目ノーミスって？アホか。

曲変更の長文は問答無用であぼーん

分かり易く書いてやる。
得点は、

見た目ミス（オーバーターン・ステッピングアウト）＞＞＞＞＞見た目ノーミス（DG）

なのになぜ見た目ノーミスにこだわる？

>>177
プルシェンコって4回転失敗したことなさそうだね
まず転んだりよろけたりするイメージが全く無い

これこそネ申だ

見た目ノーミスにこだわっている趣旨の文章にはみえないんだがｗ

>>208
実はソルトレイク五輪のSPで・・・おっと、これ以上は言えないな。

>>209
だったらもっと早く言ってくれ。

>>210
どうせ2loに刺さるなら、ＧＥＯでかっつりひかれない程度に跳べるなら＋3Loで刺されたほうがいいってことでしょう。

タラソワも来日するようだし、鐘も多少の変更はあるだろう。
何を試してくるのかと期待していた四大陸でふたをあけてみたら、
後半３Ｆの入りのアラベスクが省略されてました、ということだけはないようにお願い。

>>194
これめっちゃかわいいじゃん。
対抗できるのは佳菜子ぐらいか。

話豚切りで申し訳ないが…

仮面のステップを国別と全日本で見比べてみた。
SPの仮面は心から勘弁してくれ派だったが、
(繰り返しだわ去年と同じ曲なんて印象悪すぎとｵﾓﾀ)
先入観なるべく取っ払って初めての舞踏会という
趣旨で観たら結構良かったぞ。
ふわふわ踊ろうとしてるように見えたし。
一方国別はFPだったせいかやっぱりバテバテ感も否めないし
とにかく振り付けがつめつめ。緩急もくそもない。

去年と同じプログラムなんてあほかと思ってたが
同じ曲でもこれだけ滑り分けできると印象付けるには
逆に良いかもと思ってきた。

上に追加で。

ステップ以外の話だと個人的にはもっと最初から笑顔全開
でもいいと思った。
まぁＯＰじゃ全日本以上に笑顔を作るのは難しいことかもしれんが…

確かに仮面のステップは短くなったし振り付けも初期よりずっとよくなったと思う
でもいかんせん初めてのと言われてもあの重たい曲のアレンジでは…
全体的に去年のプロのつぎはぎ感が酷くて
特に前半のスピン（無理に曲ぶつ切りにしてつなげましたのところ）が曲にあってないと思う
手をうねうねってするのも月の光のラストスピンでは曲にもマッチしてはまってたが
仮面のあそこであれはミスマッチ

浅田って、志村けんに檄似！！！！！！（爆

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！

個人的にはこけしだと思う

四大陸でるのかね？
出てほしくないような出てほしいような・・・

全日本の演技が国際大会でどれくらい点が
もらえるだろうか知りたいだろうしなぁ
それに良い成績を上げればアピールにもなるだろう

あ!　　志村けんの『バカ殿』の方ね（爆　　ぷっ

てか、いくら国内大会といえど、アホみたいに点だし過ぎ

金儲けのためなら手段えらばないんだね！　連盟は

サイテーーーーーーーーーーーーーーー！!！


３アクセルも、SP、FP共に　ダウングレードじゃん（爆

ありえねっつうの！！！

俺のスレを荒らすなよハゲ

鐘は良いんだけど、あの鐘とコーラスが鳴る部分
もっと大きな音で鐘だけの音色にしたら更に荘厳になると思うんだが・・。
あのコーラスがアニメチックで好きじゃない。

ナショナルって大事な試合なんだよね。

鐘はもっと音を軽くできんかね

仮面は衣装のピンクがかわいらしすぎのようなｗ
あともっと踊れ〜踊れ〜

>>206
勝手にすればいいじゃん　偉そうにｗ

冷静に語ってますけど何か？？


浅田の３アクセルは、３アクセルとは言えねっつーの！！

ダウングレードと見なされて当然！！

全日本の採点う○こみたいに汚い！！！！

こんな採点方が国際競技で通用すると思ったら大間違い！！！

お祭りみたいに喜んで騒いでるのあんたたちぐらいだぜ（爆

どう考えても、こんな採点法笑けるくらいありえん（爆



日本の連盟が国際から相手にされないのも納得。

国内大会上げと
国内大会連続スルーと
どちらを善良なフィギュアファンならびにIOCは問題視するだろうか

たぶん後者

>>212
人造人間と、自然なかなこを比べないでね。
かなこに失礼でしょ。

ttp://nagamochi.info/src/up54130.jpg

>>227
しかも、おかしな事に国内大会に出場もしてないのに
５連覇してる魔術師が韓国にいるらしいね（笑）

>>194
気持ち悪いヨナ〜
ヨナヨナしたいならヨナスレに逝けば

２３０←あんたがよっぽど気持悪いよ!！　　バカ殿ブス（爆

>>193
アラベスクから入ってるのを忘れてないか？

昨年の3Fの助走はランのみ、今年：ステップから3F-2Lo アラベスクから3F-2Lo-2Lo
イーグルは残してアラベスクを省略すると思っていたので意外だった。

アラベスク厨きました

アラベスク厨きました

四大陸あたりで、3-2-2の箇所を3-3にする可能性あるかも。
だったらアラベスクも無くなると思う
振付的にはイーグルを残してもらいたかった。

アラベスク厨きました

鐘はさらに重く強く、仮面は軽やかに楽しくを希望。
仮面で、フィギュアに対する楽しさを表現して
鐘で、フィギュアの現状に対する不条理への憤りを表現。

今の、真央には最高の組み合わせじゃない？

こいつは誰に聞いてんだ？俺か？なら答えてやる。
う〜ん、そうとも言い切れないけど
多分そうだろうね。

>>176
同じ意見の人がいた
今回見た目は完璧だったんだが、自分もミスのあったエリックの方が演技に引き込まれた
まあ今回は内定取るために難度下げたってのもあるだろうから五輪では期待してるよ

>>239
同じ事思ったよ。前半かなり振付自体がなくなってるからだと思う。
JOの頃の演技みるともう少し上体動作が大きかったように思う。

エリックの方が良く見えたのは、会場の赤い座席と照明のせいじゃないか？
赤黒の衣装も相俟って、まるでオペラの一幕のようにみえたし。
バンクーバーの背景の色がどうなるかわからないが、そういうのも
考慮して衣装選ぶといいかも。

いや、そういうことじゃないと思う
エリックのほうがみていて鳥肌たったもん
全日本はただただつまらなかった
そう真央の演技から感じる時が来るなんて・・・暗い気持ちになった

真央はいつも、シーズン初めの方がプロの雰囲気は良く、
後半の方がジャンプが決まるんだよね。
もってるものが同じで、配分が振り付けに行くか、ジャンプに行くかで
片寄ってしまう傾向なんだよね。
構成も振り付けも濃い鐘が見たいけど難しいのかな。

ラファおじちゃんの頃からそうだったよね
お披露目の振りが一番凝ってる　だんだん減ってくるｗ

上手く伝わるかわかんないけど、3F-2Lo-2Loのあと
アラベスクっぽいポーズで手を上からウエストの辺りに
降ろす振り付けをもう少し遅らせて、音楽の「ドーン」に
合わす事ってムリなのかな？
なんか、ピタッと合っていたほうが良いと思うんだけど。

まあでも、１月にタラソワが来てまた振付てんこもりにする可能性もある。
今度は違う方向性で。一端振付減らして目的の全日本優勝したんだから
もう一度効果的な振付をつけたりしていくかもしれない。
あとジャンプも高難度技が後半一つ決まるとかなり印象も変わると思う。

今季はスローで見てみると三連続だけでなく、
3F2Loのフリップも回転不足に見えるのが多い。
個人的にはアラベスクだけが回転不足の原因とは思えないな。
今はgoeが付かないだけだが、いつかDGされてしまうかも。
08年世界選手権の3F3TのFと比べると、飛び方が違うし
何よりジャンプの幅が違う。

タノやめたら余計フラフラして回転不足じゃん
手上げた方がよかったんじゃないの

イーグルよりアラベスクのがいいよ
真央のイーグル上手くない
比べたらアラベスクのが綺麗に出来てる

あれ何が違うんだろうね？
小塚とかはすいすいイーグルしちゃうけど
真央がやると、イーグルしてますっ！て感じが出るな。
下手って感じでも無いけど、小塚ほど流れに乗れているイーグルじゃない。
筋力駆使の技じゃないから、コレは別に男子と比べてもいいでしょ？

真央は手をあげる時もすっとあげちゃうんだよな、
すべてをさらっとやってしまうのは良い所でもあったんだが、
鐘ならねっとりとレイクエムの安藤のようにじわっとやった方がいい。
真央にはそういう演技してほしくなかったけど、あの曲だとそうした方がいいと思う。

真央のスパイラルってレベル４取れないのはスピードのせい？

>>240
見比べてないけど、具体的にどの辺の振り付け動作なくなっている？

>>251
そうですね。3F-2Lo-2Lo前のアラベスクの時の手も
中途半端な上げ方だし、あれならもう少し早めに手を上げ始めて
頭上で手組んで胸前まで降ろしてお祈りポーズすればいいのにとか
今はなくなっちゃったけど、イーグルの時の手を回すのも早すぎて
「振り付けこなしてます」的に見える。

>>252
スピードは、GOEに反映されるだけ。
レベルが取れないのは、
チェンジエッジ前後のポジションの３秒保持の不足か
1m以内にチェンジエッジができないから。

真央は、軟体なんだけど、コーエンやジャンみたいに
トップポジションをさっと決めることができない。
ポジションを決めたところから３秒カウントだから
足りなくなりやすいんだよね。

でも、全日本SPは大成功だったね

本当に残念だけどバンクーバーでの金は厳しいと思う
かといって、ソチ金も徹底的にスケーティングとジャンプを見直さないと無理だろう

ID:hgf6S9iz0はヨナオタなんだね。
スレチだよ。

基礎能力は足りているけど、能力を整理するのに
ＯＰに間に合うか疑問。
全日本は演技そのものは悪くなかったけど、
構成が甘すぎて勝てないだろうし、演技そのものももう一息
濃くした方がいい。たまに意味不明に見える動作がある。
あれは、カットするか、ちゃんと形にするかしないと
ただの助長演技。

アラベスクじゃなくて、単に踏切がおかしくなっただけだと思うのだが･･･

現地見だけど　「鐘」は本人の表現力以前に、
会場の空気次第でも変わる曲だと思った
全日本はホームだしゾクゾクもしなかったけど、
完全アウェーのOPで「鐘」をしたらぜんぜん違うかもしれないね
ヤグみたいに

>>256
同意。バンクーバーは今できることを最大限に出して欲しい。
が、ソチに向けてはジャンプを基本からがっつりやって欲しい。
1年くらいシーズン無駄にしても、ルッツにサルコウがちゃんと飛べるように。

>>260
ヤグディンがどうして「完全アウェー」？

>>259
ショートとフリーのフリップの三つの得点を比べてみなよ。一番点がでてないのが、３連だから。

【また民主党に騙された】　派遣禁止で日本企業、海外シフト加速　政府民主党もなぜかそれを後押し【雇用が消えただけ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262099889/

なにいってんの。
真央ちゃんなら金とれるよ。

躍動感がないよ

君は。。。。

ｄｄｄｄｄ

真央の表現力というのは、制御された美しさを持った表現力だと思う。
他選手の、力いっぱい振り回したり、顔芸なんかとは違って、一歩引いた表現というか。
体をきちんとコントロールしている美しさ。
きっとこれからどんどん良くなる。

今まで仮面変えてくれ、鐘いいじゃん派だったけど、
今回仮面がかなり良くなって、鐘がシンプルになったら反対になってしまった
仮面はあと音源さえどうにかしてくれれば言う事なしだな
フルートに変えてぶつぎり編集をなんとかしてくれないかなあ
鐘は印象的な振りが減った事で見劣りしてしまった気がする
エリックは凄く良くて、滑り込んでいけば神プロになるかもと思ったけど、
もともと真央にぴったりって曲でもないから、ここからどこまで伸びるか心配
でも確かに会場の空気で変わりそうな曲だ
ピリピリした空気の中でミスなくやったら鳥肌立つかも

あと１ヶ月半しかない
もう仕上げをしなくちゃいけない時期

４年間の集大成

3Lzと3Sとセカンド3Tを捨てて
3A1本に絞ったのなら
もう少し安定させて欲しかった(昨シーズンは安定してたけど)。
もし3Aを跳ばなかったとしても、
上の3本があるなら真央ちゃんは十分金メダル圏内だよ。
まあ本人は3A無しのプログラムで勝ったって
嬉しくはないんだろうけど…

マオタっておまえらの仲間なんだろ？
なんとかしてくれよ。
他の日本人選手に対する中傷があまりにも酷すぎる。
全日本が終わってからさらに酷くなった。
それに、キムのアンチスレは一体いくつあるんだ？
スレタイが違うだけで中身は全部キム批判と韓国批判じゃないか。
マオタはどんだけスケ板を汚せば気が済むんだ？
おまえらはマオタの仲間として恥ずかしくないのか？

音源変更がなければぞくぞくはないな
最後の４秒ぐらいぞくぞくした

>>270
丸っきり一緒だｗ
仮面は良くなった印象。音源をフルートに変えてくれればいいかな。
それより鐘。全日本よく頑張ったと思う。感動した。
でも鐘自体はエリックの方が良かった。
振り付け省略したことのより、ジャンプ跳びやすくなったのだろうけど見劣りする。
それと3A2回ないとあのプロ生きないね。
3A2回、もしくは3A1回3Lz3S、3A1回3-3などの難易度高い構成による
捨て身さがプロをさらに生かす。
でも今回の3A1回という選択は良かったね。

仮面かなり表情もついて良くなった印象だけど
顔の表情がついてたのはスパイラルからなんだよね。
ジャンプで必死なのが前半見えてしまってるので残念。
あと一つ、最初の始まりでにっこり笑ったら更に印象が優雅で良くなると思う。

>>272
捨てない方が安定するんじゃやないかと思う。
それに、試合で跳ばないジャンプも練習しとかないと
ＯＰが終わってから苦しむことになる。
それに、真央は、「できない」と感じていることが
何かあると不安定になる気がする。動きも小さくなる。
気持ちに余裕が無くなる印象。
真央に余裕を持たせるのは１００％できるという確信だけだろう。

仮面も鐘も音源変えたらよさげなのになぁ
どっちも重低音の繰り返しフレーズ
真央はいろんな音の重なりより、一つの楽器の音だけのほうがよさげ
あと鐘の衣装がちょっとくすんだ赤なのがどうも・・・でも真っ赤でもなぁ・・

正直言うとショートの３Ａはやめて〜
フリーも１回にして〜
頑張ってジャンプを増やせないかな

自分も>>270とほぼ同意見
仮面は前はせめてフルートで…と思ってたけど今回手直ししたことで
こっちの音源の方が逆に合ってる気がしてきたのでこのままでいい
問題は鐘だな。前の振り付けで高難度のジャンプ構成はやはり厳しいんだろうか

サルコウもルッツも跳べないから無理です

本スレでウンコしたの誰？
臭くて書き込めないんだけど。

>>258
かなり同感ですわ
鐘の威を借りた猫みたいな感じｗ
やっぱ鐘は本質の部分で真央には合ってない

>>282
合って無いとは思って無いよ。逆。良いよ。
プロとしては女子の中で良い意味での異色だからいいとも思っている。
ただ、全日本のままだと絶対的な強さは見えないと言っているだけ。
なんかしらの工夫を加える必要を感じているだけ。

ねぇ、どうしてマオタって盲目的に真央を信じることができるの？
今回金取れる、ソチでも金候補って、何を根拠にそんなこと言ってるの？
３Ａ３回なんて、いくら精度を上げたところで無謀な賭け以外の何物
でもない。
真央がこの４年間で得たものって、何かあった？
動きが多少洗練されたくらいじゃない？
ＬｚもＳも捨てちゃって、４点程度にしかならないステップに全てを
注ぎ込んでさ。

その分PCSが上がったから良しとしてるんじゃないのか＞マオタ
自分はTESが低いので、五輪のメダルは期待してないが。
入賞すればいいやって感じ。冷めてます、すいません。

明らかに振り付けよりもジャンプの方に関心があるように見える。
まあ「ジャンプをとにかく跳ぶこと」だけに意識を集中させないと跳べないんだろうが。

OP終わってからは曲や振りの意味、魅せ方などの表現面も学んでほしいな。
っていうかもっと興味を持ってほしい。
そしたら今よりぐっと演技に深みが出てくると思う。衣装や化粧も拘るようになるだろうし。

実際タラソワに付いてからの真央は前に比べて大分良くなってはいるんだけどな・・

>>269
あんた上手い表現するわね。そう、真央の武器はラファが言ってたように
「美しさ」よね。これが万人に愛される理由だと思う。
月曜日は朝から職場でも多くの人間が真央ちゃん真央ちゃんとうるさかったｗ
世間はフィギュアといえば真央ちゃんしか興味ないんだな、と改めて思ったわ。

いいえ、そんなことはありません。

鐘はコーカソイドの顔がついてないと無理。
宮迫はコーカソイドの顔芸の極み。
真央は胸ぺったんこでも手足が長くて美しいとは思うけど何か血を感じない。

鐘を演じきるならまずキリスト教徒じゃないと・・・・
大須観音に熱田神宮の真央には本質的な部分が無理。

い ま さ ら な に ゆ う と ん ね ん

浅田に鐘が滑りこなせないだけじゃない、中身も未熟な１９歳が演じても
何も感動を与えないよ。

>>290
ちなみにキムはカトリック信者で、クリスチャンネームはステラだ。
しかし、そのキムでも鐘は断るだろう。

２３歳くらいでこのプロが来ればよかったんだけどね。
でもやっぱりキムではこの神聖さは出ないし安藤でもないんだよなあ。

どこが神聖？ﾎﾟｶｰﾝ
自分で顔右にぶって左にぶって
こぉーーーーーっ
お手手一杯開いて睨みつけｽﾊﾟｲﾗﾙ
子供だまし

はいはいごめんね。

あの福耳には神聖さを感じるぞ
一応フォローな

おいおいお前ら
神聖さじゃなくて
処女性じゃないのか？

いろんな流れが真央に不利に働いてる。
サムスン会長特赦でトドメを刺されるだろう。
キムが１ミスなら真央がノーミスでも勝てない流れを作られた時点で
自爆の可能性は真央の方が高くなる。
四大陸出場といい流れは最悪だよ。

浅田本人が四大陸に出たいと言ってんだから、
ファンとしては「頑張ってね」と言って送り出すしかないだろ。
それが真のファンというものだ。

今日も悟りを開いちまったな
色即是空空即是色南無〜

>>299
本当になんでこんなことになったんだ？
ちょっと前まで、真央にかなう人間はいないと
メダル取りたての荒川さえ言っていたのに。
今じゃ、普通にやっても真央は勝てないってことになっている。

つくづく、邪悪な採点システムのせいだな。
システムでも説明がつかない不思議な加点がヨナを擁護しているのも不気味。

失敗の原因を自分の外側に求めている人は成長も成功もしない。

>>302
というか、真央が年取ってクリーンなジャンプが飛べなくなったことが一番大きいだろ。

真央が本当に天才なら、全ジャンプがクリアに跳べるんじゃないの？
そしたらエッジ厳格化されても全然困らなかっただろうし

長所も短所もあるトップ選手ってだけのことだ

確かに真央はジャンプに関しては天才じゃないよね。
ジャンプ習得したジュニアの頃は
あまり厳格じゃなかったからね。
一回体が覚えたら大人になってから修正するのは難しいよ
ただそれでもトップ選手であることには間違いないし
ヨナと比較すると点数以前にすべりそのもののグレードが違う感じ
ヨナのスケーティングがちまちまに見えるし

国内大会では２００点取る真央
恥ずかしくないのかな？ ww

キモティは真央より年上だけどジャンプ矯正したよ
要は才能と努力だよ

同じレベルの演技だと国内大会の点数が国際大会のより
高く出るのは普通じゃない？
そうじゃない国の例を参考に教えてほしい。

>>308
才能と努力って言いつつキムはフリップ矯正したか？
ループは跳べるようになったか？
何一つやってないよね？なのに得点は20点アップ？
たいした才能と努力だよｗｗｗ

キモティって安藤のことなんだけど

たとえば、見られるのなら安藤のSPメリークリスマスミスターロレンスのころの
演技を見てごらん。
今の浅田と変わんないような手旗信号やってるよ。
最初はだれだって手旗信号から始まったというのがよくわかる。

でも今の安藤は違うだろ。
だから、浅田だって絶対にできるんだよ。
できる能力は間違いなくある。絶対にある。

ジャンプは全然天才じゃないけど
３Aをたまにでもクリーンに飛べる何十年かに一度の選手ってだけだよ

>>311
何言ってんだよ。
日本選手同士をサゲにつかってコキ下ろす工作員のくせに。

>>313
いわゆる「ジャンプ馬鹿」だな。

全く冷静じゃない流れに吹いたｗ

最近の浅田さんは確かにジャンプの天才とは言い難いけど、
踊りに関しては手旗信号ってレベルではないよ。
クラシックには、それなりの基礎はある。
だからノクみたいな地味なプロをこなせてたと思うよ。

ただ、鐘にはそのいかにもなクラシックバレエの振り付けが少ないから、
もう一段階工夫した、例えばコンテンポラリーダンスみたいな
モダンさが必要かもね。

最近(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･なのは真央たん数年前みたいな
神がかり的なジャンプが見られなくなった。
コンビネーションも3-3-3なんて簡単そうにやってたときが
あったのに今3-2-2が主流だもんね。
簡単そうに跳んでたジャンプが、今じゃ他の人と同じように
よいしょ！ってかなりかまえてから跳んでる

簡単そうにって、超絶チートだったろあれ

>>319
チートかどうかしらないけど少なくとも今よりジャンプ上手かったでしょ

上手くなかった
身体が軽かっただけ

グランプリシリーズの惨敗から約2ヶ月、全日本であそこまで立て直してきた影には、
想像を絶するような努力があったことだろうな。
日本人とは不思議な民族で、日本人が優勝したり勝利したりするとなぜかそれを素直に喜べない。
4年前のトリノオリンピックの時の荒川の金メダル、
2ちゃんでも「納得がいかない、他の選手が転んだから棚ボタのメダルだ」等の書き込みが多数見られた。
きっと、浅田もオリンピックでどのような滑りをしたとしても中傷されるようになるんだろう。
それが日本人の宿命なんだろうと思いながらも、少々気の毒に感じる。

だな。トリプルアクセルが跳べるだけの少女には今ほど
興味もなかった。沢山プラス要素が加わってよくなった。
でも、プログラムのジャンプ構成は０８が最高だった。
今のは３Ａしか跳んでないように見える。
もちろん、他も跳んでいるのは知っているけど、３Ａしか印象に残らない。
それも冒頭に無理に２回入れいているからプログラム的に綺麗じゃない。
入れるのなら、間にもっと印象的で前の３Ａを忘れるような振り付けが欲しい。
可能であれば、レイバックからアップライトスピンを入れたい。
祈りが風に変わるイメージで。

鐘は冒頭の３A２回からスパイラル〜スピン〜ステップと少しずつｴﾈﾙｷﾞｰをチャージしていき
最後に大爆発するように計算されている素晴らしいプログラムになっている〜さすがタラソワ
といたところ。気になるのは３種トリプルということ・・３S入れられたらいいのになぁ
五輪の時は滑走順が若ければFSには３A２回入れておいたほうがよいと思う。最終滑走寄りならば
場合によっては２A-2TやシークエンスもOKかと

一応トリプルは4種ですよ

癖が強すぎる、癖のあるジャンプが多かったってことかね？
そこら辺審判に目をつけられてるのかなぁと思った
いつも失敗してると自然に注目されるし、厳しくなるからさ

五輪ではPCSを当てにしないほうがいいと思うよ
手抜き演技で0.1点足りず銀メダルとか目も当てられない
稼げるTESはしっかり稼いだ方がいい










　　　　　　　　　　　　　　　　　安藤ならきっとやれる

このスレもだいぶ趣がかわってきたね。さすがにもう鐘を変えろという言う人はいないw
現実的に無理だらか仕様がないというのと、このプロの良い部分が浸透してきたというのと両方あるだろうけど。

全体的に伝わりきる前に次と次に流れていってしまう傾向があるし、
真央もドラマチックな演技が得意ではないから、どうしてもアクセントに欠ける印象を残しやすい。

二回目の３Ａのまえ、少し振り付けがかわっていたけど、何かもう少し目を引く振り付けがあったらいいな。
二回目の３Ａあとの不人気の頬をうつしぐさも、もっとゆっくり、力強さをしっかり表現したらどうなんだろう。
最近は真央の３Ａのアピール力がデフレ気味の印象だが、五輪という舞台では跳ね上がるのではないかな。

鈴木は真央が本来そうなるはずだった真央って感じのスケーターだね

言っちゃ悪いけど
鈴木は演技が美しく見えない。

真央が鈴木になれないように鈴木も真央になれないよ
それぞれ良さがある
それでいいじゃない

確かに０８のジャンプ構成はよかった。
今はとにかく３Ａ、３Ａが決まればall ok、逆にコケれば全てが終わりって
感じがする。
鐘はもう仕方がないけど、ＳＰに３Ａ入れるのは今からでも考えなおして欲しい。

3Lzもセカンド3Loも跳べねーんだからしょうがないだろ
3F-2Lo　3Lo　2A　構成でどうやってヨナと戦うんだ
基礎点だけで3.5マイナス、むこうは確実に加点付けてくる
3-3やればその分PCSも上がる
3A-2Tで対抗しないとSPで10点以上の差が付く
それをFPの3A一発で取り返せるわけないだろ
ヨナのミス待ちで金メダル拾うような演技を真央にしてほしいのか？








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安藤がんばれ

何でそこでヨネが出てくるんだよ。
誰と比べてとかじゃなくて、真央比の話をしてるんだけど。
結局、真央は一か八かの大技をフルに使わなければ勝ちが期待できない
選手になってしまったということは確かだね。
４年前は、こんなことになるなんて想像もつかなかったよ。

4年前どころか2年前だって想像つかなかったよ
07〜08シーズンの構成なんて面白すぎて、真央最強！と信じて疑わなかったのに
結局矯正がすべてだなあ
安藤も3-3をずっと入れてないけど、あれも矯正の影響があるよね
普通の選手は甘んじて減点を受け入れるしかないけど、真央と安藤はなまじ才能が
あるだけに頑張っちゃって大損した
SPなんてこの2人が基礎点最高だったのに、いつの間にか安藤は3-2しか跳ばなくなり
真央は3A跳んでもヨナより下になる始末・・・つまんねー
まあそれでもまだ真央は3Aという希望があるだけましなのかな
SPは不安極まりないけど、どうせ去年も不安だったんだし3Aより3Lzの方が壊滅的だから
3Lzがない分去年よりマシだと前向きに考えようｗ着氷さえすれば60点台半ばはいきそうだし

例えば、Lzは矯正しないで毎回減点させとけばよかったんじゃないか。
そしたらこんなに目の敵にされずに済んだかもしれない。
・・・なんて言ってみても虚しいだけだな。

スレチだけど、カナコもこの先苦労しそうで気が気じゃない。

>>335
矯正もせずに、リップでも加点のヨナの勝利ってことだよね。

どうやったらヨナみたいに、ジャッジに愛されるんだろうね。
酷い回転不足もスルーされてるしね。

タラソワは「引かせときゃいいのよ！」って言ってたけどね・・・
ルール上だめなのはわかってるけど、真央の羽のようなフルッツ好きだったんだよなー
真央はフルッツの見本みたいに言われて毎回eがついて初回なんて見せしめのように
3点も引かれて、好きなジャンプのはずだったのにつらかったと思うよ
だから頑張って矯正に着手したんだろうけど、五輪に間に合わせるには遅すぎたんだよね
おまけに3-3まで跳べなくなるという嬉しくないおまけつきで
思うに真央っていろいろタイミング悪いよね
ジャンプが絶好調の年には五輪に出られず、不調の年に五輪がやってくる
まあ不調とはいえ3Aが決まれば3-3に相当する点は稼げるし、SPも高得点は出る
去年はちょっと見せすぎたから、今期は最後にどかんと見せてくれると信じようかｗ

3Aが高い成功率だったらなんともないんだけどね・・
もう転ばず着氷すればなんとかっ・・！な印象

3-3に変えても3A以上に高い確率で認定されないから3Aで良いと思う。
それに3-3決めたところで良いように点が引かれて絶対70点超えないように操作されるよ。

単独3Aの方が思いっきり飛べるなら、いっそ五輪本番では3Aを単独で2回飛べばいい。
1つがシークエンス扱いでも綺麗に飛べれば８点くらいになるだろう。
そして違うジャンプにコンボを入れ「リカバリーしました」的に見せかける。
この方が点が出ると思うんだけどね。現実的じゃないね。ハイ。

>>341
それザヤだから
最後のコンボ0点

シークエンスもコンビネーションの一種だから
違うジャンプにコンボは入れられないよ

理想は単独３Ａに３Ｌz−３ＬＯ、３Ｆ-３Ｔ、３Ｓ，〆の２Ａだな。
今の真央では無理だろうけど。体操もそうだけど、身体能力のピークって
十台半ば位なんだよな。女子は。あとは、表現力とかでやっていかないと。

3A-2T
3A
3Lz-3Lo
3S
3F-3T-2Lo
3Lz
2A

これくらいやってようやくヨナ様に勝てる

3A-2T　9.5
3A　8.2
3Lz-3Lo　11.0
3S　x　4.95
3F-3T-2Lo　x　12.1
3Lz　x　6.6
2A　x　3.85
合計　56.20　スピン・ステップで15点としてTES70オーバー

ってどんな男子だよ

つか、ルッツ飛べないから。
現実路線でヨロ。

真央が再びルッツを披露する日はくるのかなぁ。
確かロシェが１７歳以降の矯正は無謀に等しいというようなことを言っていたが。

そんなこと言ったら安藤は

>>347
正確には、ルッツとサルコウとセカンドトリプルが跳べない。
そして、セカンドダブルは回転不足、フリップはフルッツでフルブレードですから。

じゃあこれで

3A
2A+3T
3F+2Lo
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3T *
基礎点　45.80

3A<-2T　は　2A-2TとGOE
2A-3T<　は　2A-2TとGOE

どちらも同じ。よりリスクがないほうを跳ぶ。
3Aは抜けや転倒の確率が高い。2A-3Tなら抜けはまずない。
回転不足対策を徹底的にやる。どう？

3F-2Lo<-2Lo＜が現実だから、真央はセカンドダブルの練習をもっとした方がいい。

去年はサルコウ飛べてたのにね。
勿体ナス。

3A
2A+3T
3F+2Lo
3Lo *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo *
2A *

の方が1.1点稼げるかと思います。

ゴメン　3Loがコンボ違反だ

3A
2A+3T
3F+2Lo+2Lo
3Lo *
3F *
3Lo+2Lo *
2A *

かな　46.75

>>354
2つめの3Loが0点

これがいいかも

3A
2A+3T
3Lo+2Lo
3F *
3F+2Lo+2Lo *
3Lo *
2A *

基礎点　46.95

>>356
0点じゃなくて0.8掛けでしょ？

>>358
2つ目の3Loがシークエンス扱いになるので
コンボ4つ目になってしまう。

今期セカンド3Tを飛んでないこと、後半の3F+2Lo+2LoのDGを考慮して

3A
3Lo+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo *
3F+2Lo *
3T *
2A *

44.65

>>359
なるほど、そりゃそうだ

２６日だけ現地観戦したけど、仮面の音の悪さに驚いた。
席の位置が良かったのか、どの選手の音もすごく良くて感心してたのに、
仮面だけまるでテープかレコードみたいにボケボケで、
演技は良かったのに音楽に疑問符いっぱいでスタオベできなかった。
五輪であの音楽が流れるのかと思うと悲しい。
鐘は大丈夫なんだろうか？？

個人的にはDG対策としては
3A
3Lo+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo *
3F *
3T+2A+SEQ *
2A *

45.20

さすがにこれじゃあとも思うけれども…
全日本の構成よりは点数が高い

セカンドトリプルが跳べないのはしょうがないにしても
ダブルが刺さるのはホント勿体無いよ

セカンドトリプルとＬｚが復活すれば、実質的にジャンプの女王の座に
戻れるんだけどな。無理なんだろうか。
今から、ＯＰまでじゃ、時間的に無理だな。３Ａもまだ、安定というには足らないし。
時間、足りないなー。あと半年あればもしかしてって思うが。１月ちょいじゃ無理だ。

セカンド３Ｌｏはもう認定されることはないだろうな。
あの安藤ですら徹底的に回転不足を取られて奪われた。
２Ｌｏですら刺さっている今の状況では無理ぽ。
３Ｔは、全体的にセカンドにもうちょい高さがあればなんとかいけるかもしれん。
が、本当に時間がないな。
とりあえず、４ＣＣの構成が気になる。どうするんだろう？

曲といい日程といい筋の通った戦略が何も無い。
四大陸出て五輪にピーク持ってこれるとは思えないけどね。
本当に何でこんなに行き当たりばったりなんだ？

４ＣＣは、２Ｌｏ−２Ｌｏをフリップにではなくループにいれてくると予想してみる。
3Lo-2Lo-2Loは夏の公開練習でタノつきもやってたし、いかにも実戦投入を想定してる感じを受けた。
ループのところは、フリップとちがってジャンプに負担がなさそう。あとは、３Ａ−２Ｔ以外、全日本と同じだろう。

３Ａ×２入れるつもりなのかね。
まあそうだろうな。
しかし、もしここでまたコケたらＯＰ本番でＰＣＳの高下駄外しされるかもしれんぞ。
首締め合戦にならないことを祈る。
なんか、真央には頑張って欲しいんだが、ＴＥＳを上げるのが安藤・鈴木以上に
難しい印象があって、「おーこの構成だったら間違いない」と手放しにマンセー
できないんだよなぁ。
それもこれも、手持ちの札が少ないからなんだが。

３Ａ、一番重要なのはＳＰの認定だ。４ＣＣで真央がＳＰの３Ａコンボか認定されたら、キム陣営に大きな重圧をかけられるはず。
五輪のＳＰの滑走順ってどうやって決まるんだっけ？滑走順も結構カギになるかな？

3A-2Tより2A-3Tのほうが良くないかなぁ。。
3A2回よりは、目をつぶっても跳べる2Aに
3T付けたほうが回りきれる気がするんだけど。

SPは自己ベスト出してる月の光をOP用に手直しする方向で。

>>371
真央セカンド3Tが苦手なの分って言ってる？
理想ばかり言っても五輪シーズン何も始まらない。
SPでつけられる程完成されてないよ

しかし見事なＬｏだらけ
こういうのって採点には影響ないんかね？

あとセカンド刺さりが多いよー

>>373
コンボの3AはDGになりやすい上、3Aは抜けやすいし転倒もありうる
2A-3TならDG覚悟でもそれらのリスクは減るが
決まった時の得点が違いすぎるからなあ

構成を落とせばいくらでも手持ちの札はあるんだけど絶対落とす気がないのが
困ったところなんだよね浅田の場合

スパイラルポジションを楽にして6秒維持のポジに変えるとか楽にするだけで
取りこぼしがなくなる〜加点も狙える。ジャンプも２Aをあと１こ入れることも出来るしシークエンス
にして加点狙いも可能。ロシェット的な構成なら気持ちが３Lsにまわせて３Lsも入れられるんでない？
５種トリプルも可能になると思う〜一応矯正後の試合にエッジエラーなく３Lsを飛べてるしね
でもそういうのは意地でもやらないので３A頼みになる。３A入れると気持ちがそこにいって矯正したジャンプ
まで気をまわせないからパンクする

実はＴＥＳを上げるのは充分可能〜そういうことだ。

３Ａ
２Ａ−２Ｔ
３Ｆ−２Ｔ
３Ｌｏ
３Ｆ−２Ｔ−２Ｔ
３Ｔ
２Ａ

３Lsってなんじゃ

念のため確認

◆今期のグランプリシリーズにおけるフリー演技の技術基礎点
１位　鈴木明子　　５７．６５　　
２位　キムヨナ　　５３．７４
３位　安藤美姫　　５３．４２
４位　中野由加里　４５．５５
５位　浅田真央　　４５．４９

◆全日本の技術基礎点
<SP>　１中野　31.40　２鈴木　29.70　３浅田　28.70
<FS>　１鈴木　57.78→56.78　２中野　54.65　３浅田　55.90
結果　鈴木　86.48　中野　86.05　浅田　84.6(3Aがダウングレードの場合81.30）

五輪まで短いし、ロステレからできたことを考えると、３Aと心中だろう。
３−３、Lz、Sなしで、２Lo、２Tに＜が刺さらないように練習することが大事だと思う。

>>375
だからさ、真央のセカンド3TじゃとてもSPに入れられないという事なんだけど。
急に確変でもしない限りDG覚悟じゃなくて100％の確立でDGくらうよ。

>>381
ばかもの
FSでの話しだ

>>382
何いってんの？
自分のSPのレスに対してアンカーがついてたから
レスしたまでなんだけど。

四大陸でジャッジがどう出てくるかによる。
山田コーチも心配してたものな。

>>373
>>371
あんたがつけてるレス元はFSの話なんだよ
ばかが

元日早々冷静ではない件

そもそもSPに2A-3Tなんて入れられない

ルール上は可能じゃないんですか？
＞SPの2A-3T
セカンド3Tつけられるのならファースト2Aなんて選択肢はないと思いますが

>>367
曲はもう仕方がない。
タラソワがロシア誇示に走り、真央もそれに従ったというだけのことさ。

日程はなぁ。
本来４ＣＣ出場の意向などなかっただろうが、出ざるを得なくなったんじゃないか。
真央は、０９年はＩＳＵ管轄の試合で軒並み成績不振だろ。
世選では台落ちだし、当然出場するつもりだったＧＰＦも逃す羽目になったから
五輪までに何とかもう一度国際大会で結果を残しておきたいんだろうよ。
３Ａ×３が成功しない限り圧倒的なＴＥＳが望めず、ＰＣＳによる救済で持ってるような
部分があるが、イマイチな戦績が続くと五輪で一気に辛い評価をされる可能性は大きい。
しかし、４ＣＣで頑張りすぎると五輪本番ではピークが過ぎているという状態にもなりかねない。

ところで冷静なみなさんにお聞きしたいんだが、マオタがよく「真央ちゃんに不利な方向で
ルールが変わっていく！」とヒステリックに叫ぶことについてどう思う？
自分は、Ｌｚがロングエッジなのは明らかだし、Ｓはハナから跳べないし、同情の余地があると
すれば唯一３ＬｏのＤＧが厳しくなったことくらいかと思うんだが。

長文は読まない。

>>389
真央に不利な方向にルールが変るではなく、ルールが厳正になっていくのに対応出来ない
選手が真央、なんだと思ってるよ。５種類ボーナスだってあっていいと思うし。

日本の女子選手が、少々目立ちすぎてしまったんだろうな。
日本民族はじっと我慢するのがお似合いだから、まあいいんじゃない。

>>388
だめだよ
女子SPでは単独で2Aを跳ばないといけない
3回あるジャンプ要素ではすべて違う種類でなければいけない（コンボのファーストとセカンドのみ例外）
だから3A-2Tがすっぽ抜けて2Aになると、単独で跳ばなきゃいけない2Aと被るから無効になる
最初から2A-3Tなんていうのは最初からジャンプ要素1回分無駄にしますよってことであり得ない

３Lｚは矯正後に国際試合で認定されてなかったかな
真央って３Sも３Lｚも一応ちゃんと飛べるんだしジャンプ構成次第じゃぁ
5種も可能なんだろうと思う。３Aを入れた構成では5種が無理ってだけで
全日本のステップやジャンプの構成を見て３Aを入れるにあたって
諦めるべきところを諦めるのは大切って思った。

真央がやろうと思えば高得点を狙える構成はいくらでもあるのにって識者に
言われてるのってそういうことなんじゃぁ。5種捨てて３Aを取ったってことなんじゃぁ

おみくじ出すの忘れた。

全日本以来、どうも「鐘」が頭でループしてて離れない。
少数派だろうけどなんか気に入ってしまったよ。
四大陸に出るのはまあいいとは思うけど、
あと1週間から10日早かったら日程的に良かったんじゃないかな。

日程的に女子もかなり厳しいと思う
韓国で時差がないとはいっても試合期間は練習も限られ試合でスタミナは削られる
バンクーバーは時差きついから早めに入らないと体がなれないと思う

四大陸で好調だといいけど不調なら立て直すのに時間がないのがネック

結果的に4CCのがいい演技だったってのも嫌だな･･･
2008年もそうだったし　優勝できたからよかったけど
あの頃と構成なんかも随分違うしね

だから調整が難しい
4CCがピークでもダメ不調でもダメ
ピークへもっていく途中でそこそこいい演技をしたとして
そこから上がるか下がるかもやってみなけりゃわからない
真央の場合連戦がいいも悪いも言えないからねえ

それで実際にタラソワはGPSの日程みたいにまた激怒してないのかな？
まあむしろ今の状況じゃ、ジャンナさんがコーチで、タラソワがアドバイザーの方が
うまくいく感じがするんだけど。
真央ちゃんの事を理解してるのはジャンナさんでしょ。

タラソワがいる試合だとよけい緊張してそう
余計なこと考えちゃって硬くなってそうなんだよな

またコーチのせい？

2A-3TはFSの話です。
わかりにくくてスミマセン年。

セカンド3Tと言っても、3-3じゃないから
今の真央ちゃんならどうなのかなって思って。

しかし、全日本では妙にふっきれてたような気もするな。
「何か」を掴んだような・・・当たっていれば少なくとも五輪までは
このまま調子は上がっていくと思う。
鐘もまだ完成途中っていうし、真央のことなら練習で手を抜くなんて
有り得ないから、期待はしてる。

全日本ＦＰのジャンプ構成は、実質のところこう↓

3A
2A-1T
3F-2Lo
3Lo
3F-1Lo-1Lo
3T
2A

どんなノービス？
2A-1T というのが最高に泣ける。
セカンド３Ｔは無理。
だってトゥジャンプなのに、氷を蹴る力じゃなくて上半身の力で回転しながら飛び上がってるんだよ。
だからセカンド２Ｔですら、回転不足を取られてしまう。
セカンドだとためる時間がないから。

ジャンプの基礎がなってないのに、何とか３Ａが１本決まったところで金メダルっていうのは
どう考えても無理がある。
トリノの結果は基本的にＴＥＳ順だったし。
頑張れ真央。五輪後にジャンプをいちからやり直すんだぞ。

四大陸では、プレオリンピックのつもりで何か冒険を仕掛けてくる。
国際的な評価を確認し、その上でジャンプか曲か、何かでちょこっと冒険してくるはず。
ジャンプでは、多分ルッツを入れてくるんじゃないかと思うのだが・・・。
そしていまだに私は、SPは曲を変えると踏んでるんだがどうだろう。

全日本のジャンプの評価は回転不足が多かったが、セカンドジャンプに限られている。
それは、おそらく2ヶ月あれば修正可能だろう。
それよりも、1stジャンプは全て認定されていることは評価すべきじゃないかと思う。

自分もセカンドジャンプのDGはさほど気にしてない〜全日本で日本のジャッジからの
日本のエースの浅田に対する「ここは気をつけろ」っていうダメ出しだと思ってるし
修正可能な時間があるからこそのダメ出しだと思う。

4大陸でLz入るかなぁ〜自分は無難に３S入れてくるだけに留めると思う
SPの曲変更は来るかなと思う。全日本で滑りきったよね？真央的にこれで乗り越えたと思えば
曲変更もあると思う。

スピンけっこう速くなったけど
加速がハッキリしてない感じ。
ずっと一定のスピードで回ってるふうに見える。
ポジションは最高にキレイなんだけど
これで加速がわかるとメリハリが付くよね。

思いつきだけどドーナツからビールマンに変化って出来ないのかなぁ

>>405
ＳＰの曲変えはないだろう。変えるくらいならあんなにステップいじらないだろう。
真央自身も３Ａのポイントをつかんだといっているし、曲を変えたら細かなところを修正した意味がない。
フリーのジャンプ構成も「３−３は今のところ考えてない」といっていたし基本的に大きな変更はないはず。
あるとしたら、３−２−２かな。去年は加点１ぐらいもらえていたジャンプだけど、
ＴＥＢ、全日本で刺さっていたし、ロシアでは抜けているんで、ここを変えてくるかもしれない。

４大陸の狙いは、ショートでの３Ａコンボ認定と７０点越え。これでキムにプレッシャーがかかる。
あとイーグル２回抜かした鐘はまだ多少へんこうあるかもしれないね。

個人的には超絶美しい真央のＹ字スピンをあと二秒長く見たい。
つなぎも大事だけど一個一個の技をもっと見せて欲しい。
あんな美しいY字が勿体無い。

ぜんぜん美しくない

>>411
あれが美しくないなら誰のが美しいのか？
悔しいのは横において、認めるべき点が認めないとｗ

キムヨナ嫌いな自分だってあの３−３はけっこう認めてるのに

美しいがいかんせん「あっ」で終わるなｗ
あぁいうところの魅せ場を本人や周囲が分かってないのかね？
ラファは気付いてたけどさ

仮面と鐘はスピードアップすれば凄いんだろうなぁ
鐘はともかく仮面はスピードとキレがあれば見ごたえあるんだけど・・

形を見せるより、流れの中に形を溶け込ませた方が良いのだけど。
音楽と調和するポーズとかあるしなー。得点がつきにくくてもレイバックスピンって
「祈り」や「楽しさ」を表現しやすいスピンだから、タイミング良く入れて欲しいなと思う。

真央のY字やビールマンは綺麗で好きなんだけど、レイバックはなんだか苦しそうに見える…
親父さんがいつも指摘してるけど、後ろ向きと横向きのポジションが明確じゃないし。
去年の仮面なら苦しそうなレイバックと「毒殺」のイメージが合ってて良かったけど
今年は「はじめての舞踏会」なんだから、ちょっとポジション変えてほしいなぁ

>>399
アドバイザーはお母さんなんじゃない？
My assistant - Janna Folle works with Asada in Japan all the time, but she sometimes leaves as well.
Then the skater's mother put all her energy into making all the moves perfect till our return. Mao is listening to her unquestionably.
　
タラソワのインタビューでジャンナが見てない時はママが一生懸命動きのチェックとかしてて真央はママの指示通りやってるって言ってるし。
この後のママのインタビューでも、自分に取ってタラソワは女神、タラソワに娘を見てもらえて自分の長年の夢が適ったって言ってる。

当初からあまり見る時間はないと承知で頼んでたとしたら
実は今の状態は真央側の理想だったんじゃないかな。
女神というほど神聖化してるなら、名ばかりコーチでたいして見て貰えなくても満足だろうし。
ママに取ってもモロみたいな素人は口出しするなタイプじゃなくて
自分も娘を指導出来て手助け出来ると思ったら最高でしょう。

ママっすか。ダメですなあ。本気で金メダル狙ってるんだろうか。

ママはタラソワ＆ジャンナさんが見てない時限定でしょう〜両氏がいない時はタラソワ遠隔操作でママが見てるってことでは
むしろタラソワは看板のみで全ママならママが凄すぎて笑うわｗ
まぁ〜それはナイナイちうことで、実際はタラソワのアシスタントのジャンナさんが
有能なのではと。モロといいプラトフといいタラソワの弟子は良いコーチになるね

>>418
コーチ＝ジャンナ
看板＝タラソワ
ママ＝プロデューサー
真央＝プロデューサーのお人形さん

タラソワさんが女神・・・女神・・・
恵比寿さんみたいだけどな

とりあえず時々でてくるモロゾフは真央ママも真央も合わないだろ
好きなようにはさせてくれないし、怒りまくるしさ

4年後の真央なら合ってるかもしれない
ママも適度に親子離れしてるだろうしジャンプだけじゃなく表現に磨きをかける年齢
語学力も多少上がって柔軟に対応できるようになればモロゾフコーチは最適かもよ

モロとは合わない

>>422
鬼女さんこんにちは

スピンとスパイラルでレベル４取れないのはタラソワ仕込だからだな

荒川も頭の弱いタラソワの考えたスピン＆スパイラルでレベル４取れなくて
首切ったあとモロゾフとレベル取りに苦心させられる羽目に落ち入ったし、
とりあえず、タラソワが糞なのは間違いない。

>>424

ＬＶ取れないように、わざとスピンの時間短くしてるんじゃねーの？
とさえ、思ったことがある。　例えば名作ラベンダーとか。

もう このさいアニックさんでいいよ

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の名古屋出身なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
名古屋に生まれて３０年。
産声を上げたあの日のあの喜びがいまだに続いている。
「名古屋」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まります。
名古屋のステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々名古屋市民が作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えます。
「名古屋が何をしてくれるかを問うてはならない。君が名古屋に何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである私たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
名古屋を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
名古屋に生まれ、名古屋に住まうことにより、私たち名古屋市民は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき名古屋哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしいステイタス。余計な説明は一切いらない。
「お生まれはどちらですか？」と聞かれれば「名古屋です」の一言で羨望の眼差し。
関東への出張のたびに味わう圧倒的な名古屋ブランドの威力。
取引先の人達からの熱いまなざし。
名古屋出身で本当によかった。

ニカー、ンガガの人か
相変わらず病んでるな。

かの国ポエム

なんていうか、タラソワは旧採点での名コーチなんだよな

てか2A-2Tって・・・やる気あんの？
せめて3Aしないならシークエンスにすればいいのに

真央がシークエンスって
本気で言っているの？

かの国の笑い種になりそう。
２A-２Tでいいんです。

ヨナちゃんって良いね。

他女子よりも加点３７倍以上も貰ってるんでしょ？

アレ？ヨナは何をしてそんな加点もらったの？

２Ａ−２Ｔってうーんって思うがな・・・
ジャンプが少なすぎ偏り過ぎ

個人的にシークエンス好きだけどね
点もほとんどかわらないんじゃなかったっけ

イーグルの所の鐘の紐を引張る動作、曲の解釈的にも合ってて格好良かったのに省いたのか
まあ今までジャンプと曲の終了までいっぱいいっぱいな感じだったし余裕もたせる為には仕方ないか

全日本では鐘を引っ張る動作入ってたよね
４CCでははぶくことになったん？

で、コーチ体制はどうなってるの？　ジャンナさんはロシアのクリスマスだけど帰省できたのかね。

>>435
前半は入ってたけど後半の３Ｔと２Ａの間に入るやつが全日本ではなかった

なんだか唐突に取って付けたような振りをするなと思ってたけど、
あれ、鐘を引く動作だったんだ・・・

>>438
確か何かのインタビューで鐘を鳴らす動作を振り付けに盛り込んであると言っていたから
そう思って見てみると確かに所々そう取れる仕草がある
でも自分もそれを知るまでは動作の意味とか気付かなかった

オリンピックのＳＰをｶﾊﾟｴﾙコーチの時の振り付けに変更してほしいなぁ。
あのＳＰはとっても良かったのに…。

自分もあれが鐘を引く動作だということを初めて知ったぞー
でも言われないと誰も気づかない振り付けだな

じゃタラソワ的にはバシっバシっウオーも意味あるんだろうか

>>441
宮迫でっすは聖書の「右の頬をぶたれたら左の頬も差し出しなさい」だと思う
鐘のストーリーはよく知らんのだが、キリスト教に関係するならそうじゃないかな
まあ、今ジャッジにぶたれまくってる真央だけど、誰かさんみたいに抗議しないで
(つーかDGやeがついていちいちジャッジに抗議する選手なんて前代未聞だがｗ)
持ち駒が少なくなってもその中で何とかしようと頑張ってる姿勢はそれに
通じるものがあるなあと勝手に思ってる

抽象的な視点で冷静ぽくない意見で悪いけど鐘の音源も微妙なんだよな
原曲のオケはもっとシャープな鐘の音が映える演奏なんだけど
プロ用の奴はまさに日本的な神社の鐘の音のようなズドーンごーんの重低音重視で
西洋的な明るい鐘のイメージとかけ離れてるのがなんだかなあと思う

>>437
今比較動画上がってたから見直したら全日本前半のイーグルも無くなってた
他は一見ジャンプ以外変わってなかったようだけどあの動作だけこれからもカット？

負担なくすためにカットしたんならもう入らないんちがう？
本番はジャンプ優先だと思う

何か捨てて何か拾うならジャンプを拾うでそ

鐘で一番良くないと思うのがあの声
あれいらなくないか？
鐘の音をもっと大きく響かせた方が神秘的で良いと思う。

>>405ルッツは入れて欲しいけど　もう間に合わないんじゃ・・・
なんかツチノコみたいな存在になりつつある？

SP相当マシになったと思う　ステップとか
ジャンナさんが改造したのかなそうなら乙って感じだ。
曲変えて欲しいと思ってたけどもう1月だしこのままGOだよ

ルッツもサルコウも入れないよ。というか入れる場所がない。
3-3を復活させるならサルコウ入れなきゃだけど3-2だから。
3-2でサルコウ入れるとしたら3Tの場所しかないから無理。
単独3Loのほうが点高いんだしさ。

真央の鐘ってもっとスピードに緩急つけたらいいのに・・
ずっと同じスピードって飽きる
あと高橋選手が演技構成点高いけど動きにメリハリがあるのと
パフォーマンス力が優れてるから・・
顔の動きがこの振り付けの時は、この顔の位置で、ときっちり決まってるらしい
首がふらつかないで固定されてるし小気味いい
真央は顔や首がびしっとしてなくてふらついてる気がする
ジャッジへのアピールも点数に結びつくポイントだから魅せる事も頑張ってほしい

全日本のジャンプ構成だとノーミスでも金は無理だよね
３−３はセカンドジャンプが低くて詰まるし全滅しそう
セカンドジャンプがもう少し力出せるといいけど
こうなったら３−２の加点狙いでいくしかない

高橋のSP、特にFS道は小ネタマイムたっぷりの良プロだよ

鐘はいっそ最初に寺院の鐘の音でも鳴り響かせてから入ったらどうだろう

意外にＦＳは２Ａ−２Ｔで充分なのかもね。これならノーミスが高確率でいけそうだし
キムはＦＳのノーミスは無理と考えれば３Ａ一回の構成が五輪では強いかも
これでセカンドジャンプのＤＧを気をつければ200点超え可能だよね。

鐘は冒頭の３Ａから次の２Ａ−２Ｔにいく間に首をぐるんと振る振りつけが
何気に効いてて好きだ〜ああいう細やかな所作がいい味になってるね鐘は

仮面、以前は去年と同じ曲ってのはデメリットだと思ってたけど、
「同じ曲なのにこんなに演技を変えられる多様な表現力がある」
ってジャッジにアピールできるいい作戦だと思うようになった。
仮面アレンジしてくれ派だったが
曲が変わってたら演技の違いにそれほど感動しなかったかもしれないな。

名古屋人ってアホだろ

ルッツ，サルコウがプロに入っていないのではメダルも無理な構成。
アクセルだめなら台落ちありですね。
3種類のトリプルなんてトップ選手ではありえない。
ルッツなんとか入れられなかったのか。

今の採点方式だとトリプル５種入れる必要がないんだよね。
だから３−２−２のセカンド以降を正確に跳べるようにしてほしい。

全日本の鐘は何とも薄味で、これじゃ五輪表彰台も無理だと思った
繋ぎも振り付けも大幅省略で味気ないし
ジャンプ構成は偏りすぎてる上に目に見えて回転不足なものが多いし
スピンとスパイラルは相変わらず余裕が全くないし…
表現力の欠片もなかった
こけまくりでもエリックの時の方が全然良かったよ
国別の時も思ったけど、タラソワがいない時は
出来が良くても全く感動しない滑りになるのは何故？
自分勝手にやりすぎるからか？

自分はＳＰだけでもプログラム変更して欲しい。
カプリースとか去年のエキシの曲とか今までやったことの有る曲を下敷きにすればいい。

無理ならせめて仮面の曲のアレンジを変更するとか、曲の継ぎ目だけでも綺麗にするとか。
今のままだとどうにもタラソワのやっつけ仕事みたいでイメージ悪い。
こんなの「真央ちゃんが不憫すぎる。

>>456
鐘の振り付けは前のに戻した方がいいな
メリハリがなくなって正直見ていてつまらない
3A二回の為の省エネなんだろうがプログラムとしては逆効果だろ

>>436
タラソワが来日することになったみたい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000012-sanspo-spo

見せ場のポーズは溜めて欲しい。
例えば、
フリー「鐘」の冒頭で祈るよに頭の上で両手を組んでゆっくり下げていく所とかは
更にもっと溜めてゆっくりとおろして欲しい。
そうすると、そのポーズに重みがでてきて、見ているほうに祈りの心が伝わってくる。
次に両腕を上げて左右にひらいて下ろすところも、やはり、もっとゆっくり溜めて欲しい。
サッと下ろすのではなくて、力を抜いた感じでゆっくりと下ろす。
そうすると、祈りのポーズがより一層広がっていくように見えていく。

ｓｐでは最後のステップは花びらを撒き散らしているようにみえて可愛い。
でも、その前にあるダブルアクセルを飛んだあとのポーズが良くない。
体操選手が着地に成功したときのようなポーズみたいだ。
出来れば、昨年の「月の光」でやったダブルアクセル後のつなぎのような
優雅なものにしてくれないかな。
体操の着地ポーズのせいで、お花畑にいる真央姫が一瞬ウルトラマンに見えてしまう。
そこ、何とかなんないのかね。

シュワッチ

フリーのラストの片手ビールマン、また復活していてがっかりした。
普通に両手で回った方が、片手より早いし見栄えもいいのに、どーして…

>>452
大幅な振り付け変更するんならまだしも、ほとんど変えずに笑顔で滑っているだけ
ジャッジには何この手抜きプロと思われる。逆効果だよ

>>454
秀同。
イエーテボリでワールドチャンプになった時には、これで今後はルッツの矯正に本格的に取り組み
3F+3Tが常時跳べるようにし、ジャンプのオプションを増やすようにするんだと思ってた。
ところが、いざ五輪シーズンになったら、ルッツは完全に捨てて
3-3もプログラムに入れられず、トリプルアクセル頼みという事態に･･･。
やっぱりきちんとしたジャンプコーチをつけるべきだったんじゃないかと思う。

>>460
あのSPの２A後のポーズいいと思う
鐘の祈りのポーズの矯めもいらん・・と思いながら
色々見方や見所は人によって違うのだと感じて振付というものの難しさを思ったｗ
全観客の心をとらえるプロってどういうのなんだろうね

やっぱ当日ノーミスで自分の実力を出し切った選手が観客の心をさらうんだろうね

ＳＰはステップは良くなったけど、それまでが今いち
音楽を無視した振り付けは如何なものか
鐘は見ごたえ出てきたし良いプロ
ただ真央に合ってるかと言われれば疑問だ
しゃくれ顔も見たくない

>>462
片手だと、苦しそうな顔が丸見えなのも何だかなあと思う

よくもまあこんなに文句ばっかり並べ立てるもんだなｗ　

文句じゃないよ。
冷静に語っているんだって。
真央をもっと良くしたいからさ。
まあ、真央にしてみれば、余計なお世話だろうが。

どこが冷静なんだｗ

ちらほらアンチが混じってるじゃないかｗ

辛口意見をアンチとか言ってる人の方が冷静じゃない

辛口も冷静に受け入れられなければ、一流にはなれない。
甘口ばかりは、人をダメにするさ。

みんな真央の関係者がここ見ると思って書いてるの？

2chはしょせんお便所の落書きですから。
皆でひとつの話題で盛り上がってるんです。

鐘の振り付けが微妙すぎる。真央が演じきれてない。
もっとタメキメでメリハリつければ更に進化するのに惜しい感じ。

関係者が素人の戯言なんか見るわけないよｗ

真央を肴に言いたい放題好き放題素人がバカ意見を言うスレだよここは
ま、そういうことでのんびり意見を交わそう

週刊新潮　やっぱりおまえもか・・・な記事だった
スポーツジャーナリストの谷口源太郎氏の発言
「キムは浅田のように3Aが出来ればといった条件付きではなく
スケーティング技術そのものが素晴らしく、表現力もバツグンで弱点がない
総合的に見て、キムが頭一つ抜けています」

↓

谷口源太郎氏とは？

http://www.mindan.org/shinbun/010314/topic/topic_e.htm

反日ブサヨでした。
これがヨナファンですね。

>>476
ごめん、自分もキムヨナ有利だと思うけど・・・・
事実３Ａは博打、ジャンプが偏り過ぎ＋ささりすぎ
キムヨナは真央ほど条件に縛られてない

フリーのスケーティングも真央は単純な軌道だしなぁ
比較図をみてびっくりした
表現力に関しては００７はあると思うがフリーは別に思わんｗ
最近だと高橋選手がキムヨナを褒めてるな

でもショートで３Ａ、フリーで３Ａ２回をしなければ勝機は
あると思うんだよね・・・
まぁ、要は勝てばいいんだよｗ
勝ったものが一番強かった！ってことで

3Aが3回決まれば真央は勝てるかもしれないが
キムヨナがセカンド3Tを3回決めれば負けてしまうかも
ミスの少ないほうが勝つってことで頑張ってほしいところ

>>477
＞スケーティング技術そのものが素晴らしく、表現力もバツグンで弱点がない

これが笑うところでしょｗ

>>478
ヨナの場合大丈夫でしょ。
セカンド３Tは半回転くらい足りてなくても認定されるんだし。

>>477
それと、軌道のことだけどあれ真央のEXと比べてた奴だよね？

これね
↓
ヨナがジャッジに「公平じゃない」っていったやつ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9289816

>>480
軌道は先季のフリーだと思うよ
ヨナsageはアンチすれでね

>>481
ヨナsageしてないじゃん。
どこがしてるの？
事実だよね。
どこがsageてるのか教えて欲しいなぁ。

>>482
ジャッジへの不平不満陰謀話等はスレチですよー

>>483
？

どこに書いてるの？
意味分からないんだけど？

教えてくださいな。

よくヨナの回転不足見逃しが話題に出るけど認定レベルの範囲だと思うし
見逃しや救済は真央にも他の選手にもよくあること
リップフルッツ見逃しも他選手でもあること
それが常にあるのがヨナというけれど認定されてるんだから所詮オタの泣き言
認定レベルのジャンプ跳べばいいだけ
真央も認定レベルのルッツとべばいいだけ
今季セカンド3Lo捨ててるけどDG二重減点緩和されたから挑戦すればいい話
見た目まわりきってる3Loが跳べないならしょうがないこと

ほんとにセカンドトリプル捨てたのは残念だなあ。
08ワールドとったときはまさかこうなると思ってなかったｗ
3A重視だからといってセカンドトリプル捨てるなんてさ・・・・

>>485
面白い説だね。

だから、ヨナ様は他女子選手の３７倍もの加点を
ジャッジ様コーラー様から貰えるんだね。
素晴らしい。
プルシェンコも負かした選手だもんね。

それなら、何で女子選手の３−３が減ったんだろうねぇ。
ヨナの３−３がパーフェクトだからか。

良く分かった。


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9034134

>>487
そうです。パーフェクトだからだよ。
わかったらとっとと去ってね。

どうやったら、プル・織田・ランビを負かし、他女子選手よりも
加点が貰えたのか？それを考えないと、ヨナ越えは出来ないよね。
真央だけじゃなくて、他選手も。
そうなると、ヨナ以外の選手が金メダルなんて獲れないでしょ・・・。

そうそう一番金メダルに近いのはキムヨナ。
全員ノーミスならSPで一位の人が金メダル。
SPでノーミス一位なら基礎点が高いキムヨナだよね。

>>488
>>490
そうそう、

だからこそ、この動画の意見聞きたいなぁ。
この動画のヨナのジャンプに仕方を検討したら、真央の今後に
役立つんじゃないの？
グリ降りの誤魔化し方とか、ジャンプの跳ぶ位置とか。

そういう事を検討しないわけ？

世界一の点を貰ったパーフェクトなヨナ選手から学ばないと駄目でしょ。

真央の場合とにかくSPで失敗できないよね
3Aはなんとしてでも跳ばないと話にならない
もし抜けたりダブったりしたらリカバリどうすんだろ

回転不足だろうと-3Tを安定的に入れてくるのはすごいと思うよw

回転不足でも良いなら、誰でも３−３出来ることになるでしょ。
エッジがパーフェクト、回転がちゃんと足りてるってのが条件でしょ。

他の選手はセカンドトリプルで泣いてるのにね。

ヨナは一旦下駄低くされたけどあれで他の選手やら日本でのブーイングを
黙られる戦法だと思う
３−３が認定されにくいと感じさせ他の選手が３−２に変更するのを狙ってる
ヨナは３−３でくると思うよ
回転不足ってほどでもないし真央の３−３より質が高い
真央の３−３はセカンドトリプルがどうしてもツーフット気味になるし
高さも飛距離も出ないし着氷が流れないでしょ
止まりかけの駒みたいにほどけた緩い回転になっちゃうし・・
なんとか改善出来なかったのかな
様々なパターンの３−３をやってると自信ありげだったのに

結局ルッツ捨ててサルコウ捨てて３−３捨てて・・・
３Aに頼るしか道がなくなった
自分で首絞めちゃったような気がする

>>493
安定的ならすごいけど、
結局ファイナル一度も入らなかったねセカンド３T

安定的だろうとなんだろうと、ジャッジに呆れたとか足りてたとか言い張るのは間違い。
こういうところは真央に見習わないでほしいね
しかし、完璧に回りきって着氷してるほうが少ないヨナの3Tなのに、
どうしてあんなに自信満々に言えるかね

>>494
それはジャッジが決めることだからしらねーよｗ
別に回転不足だろうと堂々と着氷すればいいんでない？
真央もDGでも加点もらえてるしｗ

>>495
３Tグリ降りが多いけど？
サルコウも、ルッツも。
まあ、他選手ならアウトだわな。

だけど誤魔化すのが上手いんだよねヨナは。

そこを見習わないとね。

>>494
貼るならﾆｺ動みたいな会員制の動画じゃないのを貼ってほしい。
どんな動画だがわからないのでその動画についてはｺﾒﾝﾄできないけど、
他の選手にもキムヨナにも、ジャッジは公平だと思う。
キムヨナが足りてないというなら他の選手も足りてない。
あげられた動画がたまたまキムヨナの見逃しになってるのかもしれないけど、
見逃しで<刺さらないって言うのは他の選手にも良くあること。

セカンド3Tなら今季認定もらってる人ヨナ以外でもいるよ
3Loも試してみればいいのに

ループの方が難易度高いのに異様に厳しいよね。
３Tは甘いのに、変な基準だなぁ。

ニコ動のヨナの主張はこんな感じね

（ナレーション：キムヨナの「禁書」は？）
（インタビュアー：キムヨナなら　「ＰＣＳは私の力？」　こんなのは？）

（ヨンよ高笑い）ああそうかもしれない、　それいいですね
「不公平判定にあわない方法」　こんなの？　わかんないけど

今回のＧＰＦで3-3の後ろのジャンプがＤＧされたのが一番あきれましたね
全く不足してない事がわかってるので、それ以上それについて言葉も無いですね
私もあの試合が終わって、すごくいっぱい見たんですよ、でも、全然異常なかったし
かえって他で跳んだのより上手く跳べたのに、あんな判定が出たことについては・・

今までＯＰではなかったけど、他の大会でも若干
判定において、誤審があるということをたくさん経験して
そんなことが私に、また起こるかもしれないなと思うんです

それだけに、そういうことを避ける為にも
私がそれだけ完璧にやらないといけないので
そんな・・　あまり色んなことを考えたくはなくていつも同じ気持ちで
私が・・　「自分さえちゃんとやればいい」　そう思って練習してます

真央の場合SとLｚが入れられる状態じゃないから３A２本しかないよねｗ
セカンドトリプルよりも３Aの方が認定されやすいと踏んだんでしょｗ
別に自分もそれでいいと思うｗ

>>499
これで見られない？
アカウント無しでも見られるはずだよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm9034134

そもそも浅田はセカンドが2でも<刺さりまくりなのが問題な気がする…。
ヨナと比べる以前の問題と言うか。

>>498
グリ降りではないが、浅田もプレロテ問題ありまくりなのに認定されていたりする。
取り立ててキムだけが特別多く認定されているという印象は無いけどなぁ。

>>504
ありがとう見られた!
しかしオタクっぽくて最後まで見る気がしない……ｗｗｗ
こんなのを貼ってどうこう言わないでくれ。
なんかキャラクターの顔がｽｹﾞｰむかつくしｗ

>>505
プレロテ（笑）

ああ、女子スレでアンチが言ってた後ろ向きアクセルｗのこと？

スパイラルはレベル4をしっかり狙う事かな。
レベル3と4じゃ加点幅考えると2点も違うし。

あと、中盤のコンビネーションは入りが難しいから、それを無くせばDGなく飛べるんじゃないかな。
あの入りは好きだから続けて欲しいけど、セカンド以降をDGされると結局2〜3点違うからなぁ。

>>492
SPの6分練習で3Lo練習してたよ。
構成は3A-2T、3F、2Aだけど、抜けたら次のジャンプを3F-2Lo、3Loにするつもりだと思う。

真央は連続ジャンプが苦手だと思う
セカンドジャンプ以降が重くて回転があまり綺麗じゃない
トレーニング次第では織田の３−３までは無理だけど
ヨナレベルのは習得出来そうだけど
真央の回転って３Aが大成功した時は早いのに他のジャンプでは遅いんだよね
それに選曲が大事な五輪シーズンにわざわざ不利なの選んだなぁと思う

フリーでノーミスの人が優勝しそうだね。
フリーが得意な人が有利そう。

>>508
6分練習で3Lo跳ぶのはいつものこと
真央の練習あまりみてない？
構成にはいってようが入ってなかろうが3Loはいつも跳んで調子を見てる

>>507
プレロテがグリ降りとは比べ物にならないのはわかってるんだけど、
癖のあるジャンプと言ったほうが良かったかも。
クリーンに認定できないようなジャンプになのに認定されて加点されてることもある。
特にフリップとアクセル。
（全てのジャンプが汚いわけじゃないよ。他のジャンプはすごい）
キムヨナと浅田、他の選手全ても、ジャッジは公平だと思う。

>>512
今度は違うのにいちゃもんですか・・・。
言ってることが、韓国サイトと同じって・・・・。
感性が似てるとか？
リップで今までスルーされてきた選手がいるのに公平だってｗ

ちゃんと動画見たの？
ヨナファンなら見るべきでしょ。

>>512
公平ではないと思うよｗ
実績点みたいなのありまくりじゃんｗ特にPCSなんて
まあ今更出だしなんとも思わないけどｗ

ヨナのことつついてDG言及する人って真央の見逃しには言及しないんだよね
粗探しすれば真央もいっぱいあるのにさ

>>511
SPの2Aの位置で跳んでたよ。
多分リカバリー対策は出来てるんだと思う。

浅田は3Aが出来なかったときのためにリカバリー案を用意してるのかな?
2回目のジャンプノーカン……なんてことにならないといいんだけど。
飛べなかったことなんて考えたくないかもしれないけど、
3A外したらここをコンビネーションにして…みたいな策をかなり綿密に練ったほうがいいとおもう。
咄嗟に計算して入れられる選手ではなさそうだし。

これ以上に優遇されてる選手知らないなぁ。

ttp://nagamochi.info/src/up55161.jpg

>>513
ヨナファンじゃないよｗｗｗ
hissiでID検索でもしてみたらいいよ。
ジャッジが不公平だって言う人が嫌いなんだ。
何であんなオタク臭い動画見なきゃいけないんだよ。

>>509
印象操作　乙。（笑）

やっぱり日本と韓国って永遠のライバルなんだなーって思うよ
真央がトップだった時はキムヨナのことなんて今ほど気にしてなかった
立場が逆転したとたんに嫌韓やアンチがあばれだした
スレもあっというまに韓国と同レベルの話してる
相手の粗探しして汚い言葉でののしって、全くやってることが同じなんだよねｗ

>>517
おそらくSPでは
1A（3Aパンク）
3F
3Lo+2Lo
とするのだろう

>>519
ヨナファンでしょ？

それならちゃんと見れば？
見ないと、その動画の文句も感想も言えないでしょｗｗ

それにジャッジを盲目的に信じるって事は、サッカーワールドカップでも
不正はなかったって考える人だよね。

凄いなぁ。

>>521
＞永遠のライバル
建国数十年の国とライバルｗ

>>523
なんでサッカーとフィギュアの採点同じにしてんの？ｗ
フィギュアなんか昔からそうじゃんｗ

>>523
ジャッジが判断する競技でジャッジがどうの…なんて単なる駄々っ子。
点数が低いのは選手に能力がないからじゃないの。
サッカーのことはよく知らないんだ、ごめん。

>>522
それで何点出るかな。
52、3点のような気がするんだ…。
そうなっちゃうとﾌﾘｰでの挽回が難しいし、なんとかならないかな。

>>525
だってジャッジを盲目的に信じるって事は、不正があったって証明できないと
ジャッジ側を信じるって言ってるんでしょ？
それなら、あのワールドカップだって不正だって証拠はないよ？
だけど、韓国人選手がイタリア人選手をスパイクで頭をけって、尻をけって大怪我させて
もノーファウル。それでも不正があったって証拠が無いから、審判は正しかった。

そういう理論でしょ。

>>526
こいつが一番駄々っ子↓


（ナレーション：キムヨナの「禁書」は？）
（インタビュアー：キムヨナなら　「ＰＣＳは私の力？」　こんなのは？）

（ヨンよ高笑い）ああそうかもしれない、　それいいですね
「不公平判定にあわない方法」　こんなの？　わかんないけど

今回のＧＰＦで3-3の後ろのジャンプがＤＧされたのが一番あきれましたね
全く不足してない事がわかってるので、それ以上それについて言葉も無いですね
私もあの試合が終わって、すごくいっぱい見たんですよ、でも、全然異常なかったし
かえって他で跳んだのより上手く跳べたのに、あんな判定が出たことについては・・

今までＯＰではなかったけど、他の大会でも若干
判定において、誤審があるということをたくさん経験して
そんなことが私に、また起こるかもしれないなと思うんです

ID:+EDxEmKu0
韓国とヨナ大嫌いなのになんでわざわざ自分から韓国ヨナ連呼してんの？ｗ
幼稚すぎてきもいｗ

みんなに同意してもらいたいんでしょ
一緒に叩いてほしいとかキモイな

>>523
変な漫画のキャラクターが煽ってる動画じゃなくて、普通のを貼ってくれ。
初めから煽ってるような動画を「見ないと」なんてどうして?

>>527
ロシアの出来で５１なのになんでリカバリして５２なの？ｗ

>>528
サッカーの話なら該当板で。

>>530
ここは検証スレじゃないの？
ヨナは他選手よりも加点を３７倍以上もらってる。
それなら、どうすれば良いのかって話すのが、このスレの目的でしょ？


>>532
見ないと始まらないでしょ？
見てから感想をどうぞ。
見もしないで何が分かるのよ。

>>535
ではどうすればいいかあなたから具体的な検証をどうぞ

>>535
え？ｗスレタイ読めないの？ｗ

>>533
もう少し出るか。
3A抜けてしまうとジャンプ以外でも崩れやすくて…。
決まれば(着氷できればDGでも)すごいんだけど。

ちょっと見てみたけど線の引き方が正しいのか
どうかわからない。着氷する前に線引いてるのもあるし。
トウがついた時点で回転足りてるかどうか見るものなの？

ともかく、タラソワの来日も決まったことだし
本当のコーチと一緒に調整して四大陸に臨むわけだ
コーチ同伴の四大陸でどのような演技内容かとても興味あるね

>>538

じゃあ、これどうぞ。
普通の動画ね。

ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm9004600
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm8749375

>>535
浅田選手の検証ならＯＫだけど、キムヨナ選手ならｽﾚ違いだよ。
比較動画ならまだしも。
そして動画見たけど、変なｷｬﾗが（動画見てる自分を）煽ってるだけだったけどｗｗｗ

相手と直接対決するスポーツじゃないからな
真央はもう自分の欠点なくして完璧に技術を仕上げないとね
相手の欠点を探すより長所盗んだほうがいいと思うし…
本当だったらボクシングみたいに相手とやりあえる方がわかりやすい

真央VSヨナ
真央のKO勝ち

真央の検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8582467

>>539
なんかちょっと前にどこかのｽﾚで、
キムヨナのこういう判定動画に対して、動画の切り方が完全に着氷する前で切っていたり、
線の引き方が違っていて、実際には認定なのに違って見えるように誘導してるってﾚｽがあった。
ここの時点で判断するんじゃないの？って皆に言われたら大抵逃げている。
この動画がそうとはわからないけど。

>>545
それ韓国人がやる方法でしょｗ

はいこれが典型的な例ですねｗ
韓国人作の動画ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NjBfMZlm_xo&feature=player_embedded

>>545
>>541
はい、感想お願いね。
変な漫画なし。

>>546
韓国人の話したいんなら該当スレ行ってよｗ
日本語読めない人なんかなｗ

すみませんがいい加減うざくなってきたのでNG入れました

>>547
比較動画探してきたのに。
というか、あなた関係ないでしょ？

変な煽りがあるから見ないって言ったから、動画探してきたのに。
勿論見るよね。

韓国人の話？

動画にはフラットも入ってるけど、フラットって韓国人だったの？

>>549
だからさ、あなたはどこに結論を持っていきたいの？
あなたの結論の中には真央は〜したらいいとかこうなってほしいとか
そういう事はあるの？ｗ

>>546
だから自分は基本、素人が作った動画は見ないんだよ。
どこか偏っていてみていて不愉快になるだけ。
編集してないのを皆で見て感動するタイプなら見る。
動画動画って言ってるような人の話は大体において信用できないし、実際に間違った解釈をしていることが多い。
そしてどうせ貼るなら浅田選手の動画にしたら？
ｽﾚﾀｲ見直してほしい。

タラソワさん来日したら、また練習時間短縮されちゃうのかな？
今のままの練習時間の方が真央には良いと思うけど。

>>552
プロ見直したなら来たほうがいいんじゃないかな。

>>550
というか、ヨナま間違いなく誤魔化しが上手い選手だよね？
なら、それを検証するのが一番良いんじゃないの？真央の為にもね。
だから、動画を見て研究するのもありでしょ。

>>551
ほら、結局見ないでしょ？
それだけ何も知らないって事だよね。見ないで素人が作ったと批判する。
面白いなぁ。
見もせずに何が分かるんだろｗ

これを見ていかに誤魔化しが上手いかってのがわかったら、真央の今後にも
生かせるのにね。

というか、煽りも何もない動画でしょ。

>>554
そういうことねｗ
じゃあヨナはどういう風に誤魔化しているんだろ？あなたの考えは？
それは真央もできそう？

どうすればいいのかなんて簡単ｗ
コーチをラファに戻す。ラファの指導・命令に従う。
振り付けをローリーに戻す。
真央に合った選曲にする。
ウィダーと真央母を排除。
今かなり迷走してるのに上位狙えるのは
キムが体力なくてフリー滑り切れない、コスが自爆持ち
フラットのPCS伸び悩み、この3点があるおかげ。
これから先のことを考えたらタラソワと組んでいたらダメ。
とりあえず、今はもうタラソワジャンナと突っ走るしかないけど
来季も組んでたら本当に頭悪いと思う。
五輪メダル取れたとしてもタラソワは切るべき。

>>555
＞じゃあヨナはどういう風に誤魔化しているんだろ？

動画見たの？
まあ見たなら良いけど。
ヨナはグリ降りのとき、かなり氷を削るからその飛沫で
見えにくくなるんだよね。だけどスローで見れば分かるんだけど。

>>554
>>546の動画みたいに
編集して変な効果が入ってるような動画=全て煽りですよ。
そして見てないとか決め付けてるけど、こういう流れで離す上で、相手が「これを見ろ」と言い、
話をする上で必要なら見るよ。
そうじゃなくても、ただ競技の様子を一つ一つコマ送りにしてるようなタイプなら見るよ。
でも、あるジャンプを数個パパッと取り出して「ホラ不公平」と言われても、
そのジャンプを取り出して見せる行為自体煽りだと思う。
今までの各選手が跳んだ分全て見ないと。

>>558
これ以上の動画ないでしょｗ
ちゃんとスローまで映してるのに。
ここまで行くといちゃもんレベルでしょ？
要するに、ヨナの検証動画は見たくないと。
ヨナファンなら当然かもね。
初めからそう言えば良いのに。

>>559
いや、だから546の動画は見ましたよ。
見逃しなら他の選手にも多々あると自分は書いてるけど……。

キムの話してるのはバカなの？死ぬの？
キムの不可解採点をここで話ても意味ないでしょｗ
爆ageされてる人について語っても意味ないでしょ。
キムの擁護してる人もバカだね。まとめて消えてｗ
真央がどうやったら勝てるか、真央のどこが問題か、それをどうしたら解決できるか
真央の良い所をあげて、それを最大限の武器として使うにはどうしたらいいか
そういうのを語るスレでしょうが。

>>560
ID:+eLHWmdW0この方はジャッジ批判してないですよｗ
ヨナの着氷が素晴らしいから真央のもと提案しているようですｗ

真央の→に　です

>>561も該当スレへ。

>>561
まあそれはそうだよね。
だけど、ジャッジコーラーの傾向も知らないと駄目だしね・・。
色々難しいね。

スレ違いでごめんね。

とにかく、ノーミスだって印象付けることが大事だよね。
フリーが肝心か。
フリーも要素減らすなら、真央でもノーミスできそうかも。

3A1回作戦はいいと思うんだけど、何か物足りなさを感じてしまうのは何故だろう。

FPの3Aは1回でいいと思う。
3回跳んで金を取りに行け！という声はどうかなのかね。
それよりもコンボの2LoDGを無くしたり、レベルの取りこぼしを徹底的になくすのに努める。
2番目の2A+2Tは3Loと2Aのシークエンスがいい。
鈴木が跳んでたあれ。トリプルもう1つ追加できる。

>>566
同感。
3A1回でもいいけど、他のジャンプの難易度をもう少し上げると
見ごたえあるかも。あと苦手でも3Sと3Lzは入れてほしいなぁ。

ステップもすごくいいし、レベルも取れているのに、そんなに盛り上がらない。
レベル自体は取れてるから、簡単でももう少し飛び跳ねるような感じのステップも
入れたら盛り上がるような気がするんだけど、音楽とはあわないかな。

このスレ、ヨナオタ大杉。

>>567
＞2番目の2A+2Tは3Loと2Aのシークエンスがいい。
いいかも。
浅田って今までシークエンス取り入れたプロやってたっけ?

今さらキム話はどうでもいい

真央のフリップはどうした？なんか変なんだけど
ためが多いというか
それで勢いなくなってセカンドＤＧが多くなったのではと思うが
どうだろうか？

セカンドのDGについては自覚あるし修正できそうだけど

>>572
他のジャンプに比べて気にしてるというか、
慎重になってる感じがあるよね。
何もかも慎重で最後の最後まで思いっきり飛べてない感じ。
エッジエラーを気にしてるのかな。
思いっきり跳べばいいと思う。

>>487
> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9034134

この動画観ると、キムヨナが八百長やってるってことが露骨に分かるね。


その選手の「回転不足のグレーゾーン」　上限　下限とは、
この下限未満の回転不足＝必ず認定され、
この上限を超える回転不足＝必ずダウングレードされ、
このグレーゾーンの範囲内＝認定されたりDGされたり色々、だとする。


選手名　　　　　回転不足のグレーゾーン
　　　　　　　　　　下限　　　上限
キムヨナ　　　　 90度　　　　100度　　　　　　　　　
浅田真央　　　　20度　　　　30度
その他の選手　20度　　　　45度


↑私はこう思う。



全ての選手に＜が刺さってしまうと言われている
セカンド3Loについては、また別のところで考えてみる。

>>571
あのシークエンスは3Lo、2A跳べる人なら誰でも入れられるから。
難易度高いシークエンスは3T+3S。
これは簡単には入れられない。

>>574
フリップは元々エラーないけどｗちょっとニワカすぎない？ｗ

3A1回に3-3を1回、2-3と1回だとバランスよくないか？

>>577
ルッツの練習でエラー気にしすぎてフリップも…という意味。

素人だからよくわからんのだが
なんでセカンドにトリプル飛べないんだろう？
今の浅田選手は3回転の後に3回転飛ぶ瞬発力？が出ないってこと？

トータルで見るとあの体型なのにすごくスタミナのある選手だと思ってるから
すごく不思議に感じる

>>578
3-3飛べないのではどうしようもない。

昨シーズンのタラソワは四大陸には出なくてよしって考えだったんだっけ？
四大陸はお休みして五輪までにできることを日本でじっくり修正して
ほしかった。GPFに出られなかったけど、結果的にその時間で3Aの修正が
できたし。後半追い上げ型とはいっても昨シーズンGPF優勝、四大陸不調、
ワールド不調だったことを考えると、ピークのもっていきかたって難しい…

>>579
そんなこと起こるの？ｗこえ〜ｗ
単に嬌声やフルブレードのことで崩れてるんだと思ったけど

ルッツの矯正でフリップのエッジ気にするバカはいないｗ
新説だｗ

>>584
モロが安藤のフリップ矯正の時言ってたけど
フリップ直そうとしてルッツも崩れたと
ま、ほぼ1シーズンで矯正した点は安藤はすごいと思う
真央もせっかく矯正したルッツを入れて欲しかったが
今さら言っても仕方ないな

>>584
フリップのエッジというか、全ジャンプにおいてエッジ気にしてるでしょ。
ただ、フリップは気にする度合いが顕著なだけ。
フルブレードとかも気にはしてるはず。
でも3Aだと気にしてたら飛べないって感じ。
アクセルみたいに細かいこと気にしないで跳んだらいいのに。

細かいこと気にするなって…色々吹き込まれて迷走しちゃったんでしょｗ
フリップの乱れは多分フルブレード対策によるもの。
あれは一体何だったんだ。

3Aは1回こそが金取りに行く構成だと思う。
昨季今季合わせて見るとキムは5トリプルが限度。
ロシェ安藤は6トリプルが限度。
7トリプルいけそうなのはフラットだけ。
真央は3A1回に集中して、あとは全てのエレメンツをしっかりこなす。
見た目ノーミスではなく完全ノーミスを目指す。
3A2回にして他がおろそかになり、演技の完成度が下がりPCSが下がったら
3A2回跳べても意味がないと思う。

自分も3A1回でいいと思うんだけど、2A-2Tがしょぼすぎる

>>588
セカンド3Ｔになったらすごくいいね。

昔どっかのスレで（ｿｰｽ2ちゃんで済まないｗ）
浅田はファーストジャンプが高すぎてセカンド付けにくいって見たんだけど、そんなに高いかな？
ジャンプの高さよりも、他の選手と比べて勢いがファーストジャンプで消えてなくなってるように見える。

>>544
どれも妥当なDGだね

>>589
「昔は高かった」が正解
勢いに関しては昔から無い
成長期前は高さと回転速度で回ってたから
最近の回転不足はしょうがない面もあると思う
体が大きくなって重くなっただろうからさ

>>589
幅跳びジャンプではないからやはり高さで勝負する系ジャンプだよ
そういう意味と違うかね？高さで飛ぶ系はセカンドつけにくいとか
あるってことなんかな

>>589
スピード消えてるんだろうけど、ランディング姿勢をすぐ解除してしまうのが気になる。
最近の日本人選手みんなそういう傾向にある気がするけど、
実際の着氷がもの凄く流れてないとしてもくどくランディング姿勢取れば見栄えがあがるような…。

ジャンプを跳んで着氷すると、どうしても右足が
回転方向に回ってしまうだろうと思われる・・・。

★2ndTの連続ジャンプの跳び方
1stジャンプ
＋
左足トゥで踏ん張って、右足が回転しないようにできる
＋
2ndTo

★2ndLoの連続ジャンプの跳び方
1stジャンプ
＋
右足が90度回転（左足で踏ん張れないからどうしても仕方がない）
＋
2ndLo

ということは、90度の回転不足が必ず認定されるならば
2ndLoの連続ジャンプは、次のように跳べば認定になる。

★認定される跳び方
1stジャンプ　回転不足0度
＋
右足が90度回転（左足で踏ん張れないからどうしても仕方がない）
＋
2ndLo　回転不足90度＝後ろ向きで着地

その他、色々なバリエーションがあるだろう

1stジャンプ　回転不足45度
＋
右足が90度回転（左足で踏ん張れないからどうしても仕方がない）
＋
2ndLo　回転不足45度＝後ろ向きで着地


しかし、現実は・・・
選手名　　　　　回転不足のグレーゾーン
　　　　　　　　　　下限　　　上限
キムヨナ　　　　 90度　　　　100度　　　　　　　　　
浅田真央　　　　20度　　　　30度

よって、真央は次のように跳ぶしかないだろう
★真央の認定される跳び方
1stジャンプ　回転不足0度で着氷
＋
右足が90度回転（後ろ向き＋90度で2ndLo開始）
＋
2ndLo　回転不足0度＝後ろ向き＋90度で着氷


★結論
1stジャンプは回転し過ぎないように（これについては、あまり気を
つける必要ないかも）、
回転不足10度以下になるように、気をつけて跳ぶ。
2ndジャンプの着氷は、「後ろ向きだと絶対にDGになるので」
後ろ向き＋90度か、それに近くなるように気をつけて跳ぶ。

これしかない！

その一方で、関係者は八百長ジャッジに対してしっかりと抗議すべき！


★2ndLo3rdLoの３連続ジャンプについて
以上のことから、3rdLoは＋90度＋90度で前向き着氷でないと
回転が不足になってしまうから無理。
だからやっては駄目だ。

★可能な形は基本的にこれしかない
1stジャンプ＋2ndT＋3rdT＋4thT＋・・・・・＋last Lo　（2nd以降は省略可能）

1stジャンプ＋Lo+Tは第3ジャンプが横向きから始まるから跳びにくい。
だから実際問題として３連続ジャンプは
1stジャンプ＋T+Lo か、 1stジャンプ＋T＋T とするべきだろう。

真央
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8582467
この最後の2ndLo3rdLoの３連続ジャンプなんか
2ndLo、3rdLoの着氷がどちらも後ろ向き＋90度どころか、
後ろ向き−○度、みたいな感じでモロに回転不足。

この前の全日本FSの鈴木は3F+2T+2Lo、
村主は3F<+2T+2Loだったけど、どちらも第３ジャンプの着氷は
後ろ向き＋（90度よりもやや小さい角度）で、2Loは認定されていたよ。

結果
http://www.skatingjapan.jp/

止まらない劣化

あるいは、光速でほとんど右足が回ることなく、第２、第３ジャンプが跳べるのならば

★2ndLo3rdLoの３連続ジャンプについて

1stジャンプ　回転不足0度
＋
右足が10度回転（左足で踏ん張れないからどうしても仕方がない）
＋
2ndLo　回転不足10度＝後ろ向きで着地
＋
右足が10度回転（左足で踏ん張れないからどうしても仕方がない）
＋
3rdLo　回転不足10度＝後ろ向きで着地



これだったら2ndLo3rdLoの３連続も可能だけど、そんな光速ジャンプの人間
いるはずないし・・・。

>>580
女子の3Aは、体力を消耗する。
3A2回と3-3は両立しない。
3Aと3-3を秤にかけて3Aをとった。

それとセカンド3Loの認定が異常に厳しい。
解説が「大丈夫ですね」と言ってもジャッジはDGする。
昨シーズンのSPはワールドまで、ずっと3F-3Loだった。

2005シーズンも3Aを跳ぶFPには、3-3は入れていなかった。

>>588
>自分も3A1回でいいと思うんだけど、2A-2Tがしょぼすぎる

そうなんだけど、3Aが2回完璧に決まる（2回ともDGされない）可能性って低そうだから
ジャンプ構成がしょぼくても3Aは1回の方が結果的に点が出るような気がする。
国別対抗のフリーでも、一見ノーミスだったけど3A１つはきっちりDG喰らってたし。

>>594
素人解説　乙。

スケート経験者のブログより、
「回転不足0度で着氷すると、大抵の場合、ステップアウトしてしまうので
少し足りない角度で着氷させるのが成功させるポイント」

コンボのファーストジャンプを回転不足0で着氷すれば、100%失敗するでしょうね。

そもそも、タラソワがコーチ＆振付じゃなければこんな状況にはなってなかった。
2007-2008のSPからタラソワが関わったことで負のスパイラルに陥って

余裕でレベル４取れてた、スピンもスパイラルもレベルが取れなくなった
だけじゃなくて、しまいには飛べてたジャンプまで飛べなくされたんじゃな・・・。

さらに、曲も衣装も・・・

どうしたもんかねー。

3-3いらないよ。
それにあの跳び方を見る限り真央にはセカンド3Tは無理だと思う。
ラファについてたら分からなかったけどね。
セカンドループはDGされやすい。セカンド3Tは上手く跳べない。
でも真央の強みは単独トリプルの回転がしっかりしてる所。
バンクーバー後は3Sと3Lzの習得に励む。
シークエンスを取り入れて3Aあり3-3なしの6種トリプル構成にする。
6種跳べる可能性のある選手は今の所真央だけ。

>>599
あの〜、素人にジャンプの着氷の仕方をコーチするために書いたんじゃないんだけど。。。
真央のセカンドLoがGDにされないために、考えているのに・・・。

> 少し足りない角度で着氷させるのが成功させるポイント」

少し足りないのはおまいの頭じゃ。ボケ。おまいの頭が回転不足なんじゃ。

ジャンプ自体の着氷がどれも危ない気がするんだよね。
比較的綺麗だった子の間の全日本の3Aも、着氷が乱れ気味に見える。
次のジャンプを入れられるような勢いもないんだけど。

>>602
少なくとも、素人のお前さんより、経験者のほうが説得力があるのは確か。

非現実的な自論で、スレを無駄に消費するな。
自己満足の長文がウザ過ぎる。

>>593
真央は100度以上不足してる事が多いのに、馬鹿かお前は
ファンなら現実の真央をちゃんと応援しろボケ

>>605
同じく、経験者曰く

「100度以上も不足したら大抵の場合、転倒する。」

>>606
追記
2008GPFのFPの3F-3Loのファーストジャンプの転倒がそのケース。

真央はグリ降りが上手いから転ばないよ

>>607
「回転不足0度で着氷すると、大抵の場合、ステップアウトしてしまうので
少し足りない角度で着氷させるのが成功させるポイント」

これってトップレベルの発言？なら信憑性もあるんだけどさｗ
キッチリ回転して着氷したジャンプも皆こけてないんだよ
例えば真央の得意な2Aは着氷回りきってることが多い
くらべればわかるけど、グリ降りと明らかに見た目違うからｗ
男子の3Aと真央の3Aも明らかに着氷角度ちがうよね
真央自身でくらべてもそう
完璧な3A映像とグリってる3A、見た目全く違うのがわかる

要はそのレベルの角度がだせればでいいのね

>>609
回転不足の基準線：踏切から着氷までの延長線→空中での進行方向。

いつも同じ精度で着氷できるわけではないが、少し足りない角度で着氷している。
ライサは、認定ギリギリかな？

ヤグディン
http://www.youtube.com/watch?v=ik_-azVq6eA
ライサ
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w
ジュベ
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related
真央
http://www.youtube.com/watch?v=DttruQaG0qA

ID:0kbF8hmt0は、真央が連続ジャンプとしてつけるLoを認定される
跳び方をする必要なんかないんだとさ。
後ろ向きよりも少し足りない角度で着氷するべきなんだとさ。

今のまま、1stジャンプ＋2ndLo＋3rdLoを跳んで、LoをDGされ続ければいいんだとさ。

この前の全日本FSの鈴木、村主みたいに、
1stジャンプ＋2ndT＋3rdLoを、
最後のLoの着氷を後ろ向き＋90度（弱）くらいで着氷するように跳んで
真央がセカンドやサードのLoを認定されるようにした方がいい、なんて提案は
ど素人の提案なんだから、いらないんだとさ。


ID:0kbF8hmt0は、なんだか胡散臭い・・・。

実際に真央がDGされてるジャンプについて、DGされないためには今後どうすればいいかを
話しているのに、
ID:0kbF8hmt0は、着氷は少し足りない角度がいい、素人は余計なこと言うなとか、馬鹿じゃないの？

>>599
> コンボのファーストジャンプを回転不足0で着氷すれば、100%失敗するでしょうね。

↑次のジャンプが跳びにくいから、回転不足気味の着氷でOKみたいに話をずらしてるけど
こちらは、第２、第３ジャンプとして「最後につけるLo」について話しているのに
ID:0kbF8hmt0は、真正の馬鹿のふりして、「ファーストジャンプを」なんて、わざと話をずらしているし、
絶対に胡散臭い。

ID:vPfTd8Uv0
こいつ異常。ムキになり過ぎ。

真央のジャンプは幅よりも高さ重視
その為、着氷時の衝撃が真下へ向かうため

氷がつま先に触れる→エッジべったり体重乗り→グリ→決めポーズ
こんな感じで実質足りていても、見た目で回転不足の疑惑が付きやすい

幅で跳ぶ選手の場合着氷の衝撃が斜めに来るので
氷がつま先に触れる→つま先の状態で回転を稼ぐ→エッジに体重が乗る→残りグリ→決めポーズ
実際回転が足りなくても、着氷が前例よりもスムーズなので
回転不足に見え難い。

今後真央がDG受けない策として
幅のあるジャンプを跳ぶば良い
まあ、これが難しいんだが、昔は３Aを幅でも跳んでいたんだよな

DG云々もあるけど、やっぱりこけたりぬけたりしないことが一番でないかな
タラソワや満知子先生がDG取りたきゃ取らせとけばいいのよ！と言う感ぐらい
ジャッジのその日のさじ加減でどうなるかわからん感じなんだと思う。

キム真央ともに本番はどうなるかはわからんね。真央には厳しくいかれる可能性がある
３−２や３−２−２のDGは取られないよう調整してくれて３Aと３A-2Tは自信を
持ってどうか抜けないよう転ばないように飛んでほしい

>>614
納得！！

ＤＧの基準、もっと下がらないものか。素人目では、回転足りないとか気づかない。
３Ａ−２よりも３−３の方が私は見ごたえする。いろんな選手にどんどん試合で
３−３を披露してほしいと思う。しかし、最近は、ＤＧを恐れほとんどの選手が３−２。
見ごたえなく、がっかり。

ほんとまおちゃんにはがっかりだよ

>>614
横で見てる分には簡単な指摘だが
実際跳ぶ本人になってみたらジャンプ大改造になってしまって修正容易じゃないんだろうな
もともと力よりタイミングでぽーんと跳べるのが売りの選手で
st3Aなんて余計な練習でますますタイミング跳びになってたしね

>>619

まあ、614で言いたいことは着氷を上手く誤魔化せってことなんだけど
満知子時代の３Aは幅もあったし回りすぎぐらいの３Aも跳んでいた。
現在は幅より高さ傾向のジャンプに変わったけど
１度変えたスタイルを元に戻すのは、不可能に近いわけで

じゃあ、きっちり回りきる跳び方を掴むか、肉体的改造でもして回りきる力を身につけるか？
後者はウィダーで効果無し、前者はこれまで模索した結果が現在なので
今後３Aの精度を上げるのは非常に難しい問題なわけだ。

>>599
1stが回転不足どころか着氷後逆方向に回す逆グリになっている
ttp://www.youtube.com/watch?v=3e9g_5e52mk

>>613
おまえらの方がうざい。
おまえらは、少し回転不足な方がｲｲ!!と、ここで主張することによって
誰から幾ら給料をもらってるのか言え。

まず話はそれからだ。




おまえらは一体誰のファンだから、そんなに回転不足に対して悠長でいられるの？

どの選手も厳しくDGを取られて、みんなが回転不足を怖れてビクビクしている今現在、
ただ一人だけ、回転不足に対して悠長に構えていられる人がいる。

おまえらが余りにも馬鹿だから、おまえらの雇い主が誰だか分かった。

ID:vPfTd8Uv0
この人結局何が言いたいかわからんｗ
たぶん昼間の人と同じだよねｗ

>>622
バカを相手にするのもなんだが、
回転不足の判定方法自体を全く理解しない上に、物理を理解しない奴が多すぎる。

機械じゃあるまいし、生身の人間が毎回ピンポイントで着氷できるわけがないだろう。
回りすぎたら、遠心力で振られて、ステップアウトしたりオーバーターンだよ。

その為に、1/4回転以内で着氷すればOKなわけだ。

回転不足の基準線は、踏切点と着氷点を結んだ直線、すなわち空中での進行方向。
能書きたれるのであれば、少しは勉強しろ。

バカを相手にするのは疲れるな。

>>620
>満知子時代の３Aは幅もあったし回りすぎぐらいの３Aも跳んでいた。

踏切点と着氷点を結んだ直線を基準として回り過ぎたことはない。
どこを基準にしているのかな？

>>625

０５全日本とか見てみ

>>626
全日本は、みつからなかった。

スロー付き（少し足りない位置で着氷しているわけだが。）
田真央 2005 GPF FP
http://www.youtube.com/watch?v=_oc1jxgLD6o

>>627

GPFが画面上に向いて踏み切ってるとして
全日本はGPFより若干右向きで踏み切っている
それで着氷地点はほぼ一緒

>回転不足の基準線は、踏切点と着氷点を結んだ直線、すなわち空中での進行方向

ジャンプの特性は左回転の場合、踏み切りから左進行方向へジャンプするため
回転判定は、踏み切り時の角度よりも厳しい基準になってしまうよね。

例えば０９GPFヨナのサルコウなんて１５０度くらい回転不足になってしまわないかい？

スケ板の一般的な回転不足の見解は
踏み切り時の角度を基準に測っているわけだが

>>624
>回転不足の基準線は、踏切点と着氷点を結んだ直線、すなわち空中での進行方向。

これを基準で測った場合
ジャンプは踏み切り時の角度から左方向へ向かって跳びあがるのが原則で
例えば踏み切り時から左４５度方向へジャンプした場合
着氷は踏み切り角度と同じ方向へ着氷しなければ回転不足を取られることになってしまう。

これまで疑惑どころか
余裕で回転足りてるジャンと思われてたジャンプまで
回転不足になっちゃくんじゃね？

スケ板の見解（笑）

＞回転不足0度で着氷するとたいていの場合ステップアウトしてしまう

というのは誤りだよ。
まっすぐ降りて、重心のずれもないのにステップアウトするのは、着氷のときに体を開くところまでいっていないから。
体を開いて回転を緩めなければ着氷したときに自分の回転に振り回されてステップアウトしてしまうだけのこと。
回転数が多ければ回転に要する時間も長いうえ、回転速度も速いので、それだけ「開くタイミング」も重要になってくる。
空中で開く余裕がなく、着氷時にコントロールできるほどの筋力もなければ降りられないことになる。
そこでぐりってる間に氷の上で体をほどくような着氷は確かに、そのほうが安定する場合もあるかもしれない。
滞空時間の短い女子なんか、足首や膝も柔らかいしとにかく着氷優先でそうしてる場合もある。
ただ、あくまで、回りきって回転不足０で着氷するのが正しい降り方で、
安定するだの成功しやすいだのは選手側の都合にすぎず、回転不足の許容範囲はあくまで「採点の便宜上の許容範囲」にすぎない。
1/４回転以内の回転不足状態で降りるのが正しいんだ！じゃないよ、ってことだよ。

くるくるくりーみぃはやめた方がいい

>>628
ヨナだけ特別ルールでもあるんでしょうね・・。


というか、またヨナ陣営がやらかしましたね。

「チンクと日本がスポンサーを使ってヨナsageしてる」　　ｂｙ　ヨナ陣営（に雇われた記者）

これも、韓国人ヨナファンが主張してる事と同じ。
ヨナも勝つ自信があるなら、こんなせこい工作しないで、堂々と勝てば良いのにね。

情けないわ。

もしこれで日本人選手がもっとsageられることになったらどうしよう・・・・・・・・

浅田がもし「わたしにはまだソチがある」とか思ってたとしたらやばいよね
どう転がるか誰にもわからんよ４年後なんて
応援したいけど喉もと過ぎればな楽天家な性格すぎて怖い
全日本の優勝でシーズン序盤の不調が無かったかのような自信ぶり
キスクラで放心状態だったことを思えば自信持てるようになったことはプラスだけど
飄々と「セカンドジャンプの回転不足を改善して〜」とか言ってるけどここ何年も改善できて
無いんだけど・・・

>>634
改善する努力してるだけでも偉いんじゃないの？

矯正もしないでも加点が貰える選手がいる中でね。

>>633
やっぱり払ってる金額が尋常ではないんだろうねぇ。
でないと１９の小娘がジャッジに堂々と文句つけるなんて恐ろしい
行為はできるもんじゃない。

ジャンプコーチ無しで自己流で改善できるほど甘いもんなのかわかんないわ

荒川さんのジャンプって低空なのに回れてるよね　あれ参考にできないのかなあ
すごく省エネジャンプ　高さはないからダイナミックではないけど浅田もﾀﾞｲﾅﾐｯｸさは元から無いんだし
荒川さんて低空だけど幅は出るタイプ？コンボ得意ってことは幅が出て流れに乗れてセカンドって
感じで飛べるんだろうね　

ジャンプコーチなしで自力でジャンプを改善できてると思い込み
その事をむしろ良い事のように周囲と本人が受け止めているようなのが怖い

>>636
そうだよね。
普通ならジャッジに批判したら、報復として絶対sageられるもん。
だけどそれどころかageられてばっかり。

真央がそんなアホな発言する人間じゃなくてよかった。

日本人は言わなさ過ぎるね　浅田本人がぐちぐち言わないのは立派だけど
妨害発言の時は上がなんらか言ってほしかった　ガキが因縁つけてきてそれこそ
精神的妨害受けたのは日本人選手だわ

まああちらの人らって図々しいとかの概念無いし、誰かが一人得したら我も我も、
それが少々汚いやりくちでも得するならやらなきゃ損ってお国柄だから

>>634
シーズンはいるちょっと前の読売新聞の舞との対談で
「バンクーバーよりソチが目標」みたいなこと言ってなかったっけ？

冷静からどんどん離れていっている〜さすが五輪前だ加熱してるね
「バンクーバーよりソチが目標」発言はまわりが言い聞かせてるんでないかと
緊張でガチガチになってる心の負担を軽くしてトリノの時期のメンタルに
近づけようとしてるんかなと

>>629
>スケ板の一般的な回転不足の見解は
>踏み切り時の角度を基準に測っているわけだが

そもそも、基準自体を誤ってるから、足りている、足りてない　論争がエンドレスなわけだ。
全くのナンセンス。

回転不足の基準線は、空中での進行方向（踏切点と着氷点を結んだ直線）
認定範囲は、-90度以内（1/4回転以内）

着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではない。氷に体重が乗る瞬間。
静止画像ではなく、スロー画像の一連の流れで判断する。

見解を統一していなければ、どこまでも平行線ですな。

>>643
追記
当然だが、女子のジャンプは、男子のジャンプに比較して認定範囲ギリギリで降りるケースが多い。

ジャッジが見解を統一してないのにここで統一したとて仕方ないことだよ
だいたいプロの荒川さんやジュンジュンの判断がはずれるのに素人にわかるわけないんだよね

ようするにDGは試合ごとの時価ということでいいんでないかな

タラ豚が余計なことしなければ、この上り調子は世界選手権まで続くだろう。
あいつがジャンプもスピンもスパイラルもステップもレベルを押し下げた
元凶なんだから・・・。

そうそう、見解が一致してない気がしていた。
ループの厳しい（ように見える）認定を見てると、離氷から数えてるよね。
でも前はきっとそうでなかったんだよね。
スケート経験者じゃないんで、本当のところはどうなのかとか
実際の難しさがわからないのが悲しいわ。

>>646
はいはいなんでもタラソワさんのせいですねっ

浅田より実績のあるスケーターからの助言が欲しい。
お前らのはもういいわｗ

韓国がまた八百長やったみたいだね、レスリングで。
テコンドーも八百長、サッカーでも八百長、ボクシングでも八百長、

今度はフィギュアで八百長かな？

>>646
今まで自主練習ばかりしてきたからでしょう？他の選手ロシェ、キム
安藤　鈴木　中野みんな毎日コーチと何時間も練習してるんだよ。
来月は五輪を控えてるというのに余りにもコーチとの時間がなさ過ぎだね。

>安藤　鈴木　中野みんな毎日コーチと何時間も練習してるんだよ。

妄想です。
コーチは何人も選手や生徒を抱えているから１人の選手にかける時間は少ない。

自己管理出来ない選手はトップ選手になれません。

>>652
うむ。それが正しい。
どんなスポーツだって、トップを争うようなアスリートは自分で考え
自分で実行する。
全日本の解説で、八木沼でさえも（という言い方は失礼かしらん？）
「選手は自分で切り抜けるしかない。誰も助けられない」と
言ってたじゃないか。

ふう…ここまで読んで、自分的には、
浅田に教えてやりたいのは

>>465の上から3行目以下と
>>615　>>653　>>652 最後一行

だな。

誰かの意見を聞いたら誰かの意見には反する。
そんなもんか。

解説者って荒川とか八木沼とか、まあいろいろいるけど、
点数の根拠とか技のポイントとかそういうのを解説して欲しいんだよね。
「落ち着いてますね」とか「ステップもすごいですね〜」とかご機嫌を取るような解説はいらないな。

>>652
教え子の中での一番手で、五輪出場が決まってて、尚且つ金メダル候補だったら
コーチもかなり時間は割くだろう、普通。
コーチにとっても自分の名前を売るチャンスなんだから。

練習する以上は客観的な意見がないと伸びないし、自己流に凝り固まるのは危ないよ。

>>641
＞「バンクーバーよりソチが目標」

って・・・・・・
>>642の言う様に、単に気を紛らすための発言だと思いたい…

４年後は・・・真央の３Ａ（キムも3-3）の大技が
どれ位の確立で出来るか
わからないよ〜

誤　　どれ位の確立
正　　どれ位の確率

スマソ＠657

連続ジャンプでは３−３は真央には難しいと思うな
まだ跳べてた頃でもセカンドジャンプが怪しかったしね
一回目のジャンプに力を使い切っちゃうというより
高さ重視のジャンプだし、その高さも男子伊藤みどりほど高くない
飛距離がない分かなり高く見えるだけかな
飛距離があればジャンプに余裕が出てくるんだけど真央は以前から飛距離ないし・・
どうやったら飛距離って出せるんだろう？
真央の身体能力なら出来そうだけど五輪までには無理に決まってるし
真央自身が飛距離ジャンプについて体得したいと思ってるかどうか・・？！

>>657
ソチはジャンプ以外のエレメンツで見せる工夫をしてくるんじゃないかな
ビットなんかも高難度ジャンプ選手だったけどジャンプが劣化したら
表現力やらに磨きをかけて五輪に挑んでるよね。カプリースやタンゴを見てると
バンクーバー後の戦略を見えてくるし

真央は３Aが飛べる今のうちに、今出来る最高難度をやっておきたいんだよね〜きっと

>>659
ジュニアの頃は、ファーストジャンプよりセカンドジャンプのほうが高いと言われていたよ。

いい加減な奴だ。

高くても回転不足

３−２はいいけど２−２は・・
見た目ノーミス狙いならしょうがないけど

ボールを真上に投げると真下に落ちてバウンドする
でも勢いつけて少し距離投げるとそのまま進行方向にバウンドして転がってく

真央は真上に投げたボールっぽい
だから下に力が行って（体重が下にかかる）着氷が詰まる
少し飛距離があれば着氷がさーっと流れる
ボールと人間の体じゃ比較にならないかもしれないけど……

スケーティングはやっぱ大事だな。
真央の2-2とコスの2-2比較するとコスのは凄い流れて美しい。
真央のは詰まる感じがする。
まぁどっちにしろしょぼい2-2には違いないけどさ。

そもそも全体的にスピードが少なくて迫力がないんだよね。
浅田。
ポジションが綺麗でも、回転数が認定ギリギリのスピンじゃねぇ。
助走は長くてもいいから、ジャンプごとに止まっちゃうんじゃなくて流れるように離着氷できないかな。
スケーティングスキルが足りないと思う。
ノロノロしてるから、つめこみプロじゃないと物足りなく感じてしまうんだよ。

なんだ、アンチタイムか

ないものねだり

>>665
ローリーの時はスピード感を感じられた。
タラソワの振り付け悪いとは思わないけど
真央のスケーティングスキルじゃ、スピード感が出ない。
スピンは良いと思うけどね。
さすがにあのポジションで早さを出せというのは酷ｗ
シズニーやキャロが特異なだけであって、真央のスピンはいい方だよ。

>>668
あと2回点くらい足せないの?
ポジション綺麗なんだし随分良くなると思うんだけど。

あと、全日本では着氷のときにひざがｶｸﾝってなってるのが気になってしまった。
わざとかな?　ダブルジャンプも全てそうなってた。

全部スピードアップするのは無理だと思うからステップだけとか
この部分はハイスピードでキレキレな動きでって言う見せ場がほしい
なんか均一的なスピードでメリハリが感じられない
ピタッと止まった印象的なポーズとか躍動感とかさ
荘厳で重厚なのはわかるけどずっと同じ景色が続く感じで飽きちゃう
鈴木のウエストサイドの一気に炸裂するステップとか
高橋の俺を見ろ！的な動きとか・・真央に出来ないものかなぁ

>>670
ﾀﾗｿﾜさんが本来手がけた振り付けってそういうメリハリのあるものなのだと思う。
ジャンプに気を取られすぎて気が回らない感じがある。
何というか、どこもかしこも中途半端で非常に勿体無くて惜しい。
ジャンプの練習にウェイトおいてるんだろうし、仕方ないのかもしれないけど。

★着氷から次のジャンプ動作開始までの0.26秒について

全日本　2009　FS 鈴木明子
56秒あたりから　3F+2T+2Lo 認定
http://www.youtube.com/watch?v=1H874kw9DXA

プロトコル
http://www.skatingjapan.jp/National/2009-2010/fs/national/data0205.pdf

Media Player Classicで１秒30コマでコマ送りしてみた。

3F着氷
＋
8コマ（8／30秒≒0.26秒）←右足の角度がこの間、ほとんど不変のまま
＋
2T
＋
8コマ（8／30秒）←右足の角度がこの間、90度くらい回転してしまう
＋
2Lo

着氷から次のジャンプの動作開始まで、どうしても0.26秒位かかってしまう。
＋2Tの時には右足が回転しないように踏ん張れるけど、
＋2Loの時には右足がその間、90度くらい回転してしまう。

やっぱり第２、第３ジャンプのLoは、ジャンプの開始時点が
後ろ向き＋90度位となるから、そこから回転を測っていると思う。


>>647
> ループの厳しい（ように見える）認定を見てると、離氷から数えてるよね。

いいや、回転はあくまでジャンプ動作の開始時点から測ると思うよ。

全日本　2009　FS 鈴木明子
56秒あたりから　3F+2T+2Lo 認定
http://www.youtube.com/watch?v=1H874kw9DXA

3Fは向かって真右＋20度を向いてジャンプ動作開始　向かって真右＋20度を向いて着氷
2Tは、右足は向かって真右＋20度のままなのに、上半身の向きは
こちらに背中を向けてジャンプ動作開始　背中を向けて着氷（２回+70度回転）
2Loは向かって左を向いてジャンプ開始、向かって左を向いて着氷

回転の足りている連続ジャンプの場合、ジャンプをしながら、ぐるうりと回ってくる。
ジャンプの回転が足りていて、しかも着氷から次のジャンプ動作開始までの0.26秒の
間に、氷上で多少回ってしまうからだろう。


　　　　／　　←すべってきて
　　○1stジャンプ（3回転丁度）
　／
○2ndジャンプ（2回＋70度回転）
｜
　＼←右足の角度がこの間、90度くらい回転
　　　―○3rdジャンプ（2回転丁度）→

★2ndLo3rdLoの３連続ジャンプを不可能→可能に訂正
自己レス
>>594
> ★2ndLo3rdLoの３連続ジャンプについて
> 以上のことから、3rdLoは＋90度＋90度で前向き着氷でないと
> 回転が不足になってしまうから無理。
> だからやっては駄目だ。

丸いリンクを丸く滑っていくんだから、進行方向が段々リンクの内向きに近づくよう
変化していくことを考慮すれば、実は可能だった！！！！　間違えてごめんね。

　　　 ―背中○顔1stジャンプ（3回転丁度）←　向かって左が進行方向後ろ向き
　 ／　←右足の角度がこの間、90度くらい回転
　｜
　顔
　○2ndLo（2回転丁度）向かって下が進行方向後ろ向き
　背中
　｜
　 ＼←右足の角度がこの間、90度くらい回転
　　　 ―顔○背中3rdジャンプ（2回転丁度）→　向かって右が進行方向後ろ向き

上記のようにぐるんと回りながら滑れば、2nd2Loも3rd2Loも後ろ向きで開始できる。
このようにジャンプすれば、今の真央に対する激・厳しい基準でも、
全部の2Loが認定される！

実際の真央の３連続を見てみよう
全日本　2009　FS 浅田真央
3分あたりから　3F+2Lo<+2Lo<
http://www.youtube.com/watch?v=JaShI8GR76k

　ぐるりと180度回る←背中○顔―背中○顔―背中○顔←すべってきて
　　　　　　　 　　　3rdｼﾞｬﾝﾌﾟ　2ndｼﾞｬﾝﾌﾟ　1stｼﾞｬﾝﾌﾟ

1stジャンプの開始時点で右足が向かって右向き、
3rdジャンプの着氷時点で右足が向かって右向きに近い。
着氷した「後に」、ぐるっとほぼ180度回ってる。
３連続ジャンプしても、進行方向後ろ向きが変わらないのは、
回転不足のせいだと思われる。


★ジャンプの天才の３連続ジャンプを参考に見てみよう

プル　2004　Russian Nationals Lp
24秒あたりから　4T+3T+2Lo
http://www.youtube.com/watch?v=yf2vbCMLxy8

4T　右足は向かって左向きジャンプ動作開始　向かって左向き着氷
＋　右足の角度がこの間、90度くらい回転
3T　右足はこちら向きジャンプ動作開始　こちら向き着氷
＋　右足の角度がこの間、90度くらい回転
2Lo　右足は向かって右向きジャンプ動作開始　向かって右向き着氷
３連続ジャンプの間に、進行方向後ろ向きが、180度変わってしまっている。

160度向きが変わった鈴木や、180度向きが変わったプルがジャンプを不必要に
回り過ぎて、向きの変わらない真央がジャンプを丁度回っている、とは
考えにくいと思う。
やっぱり真央は、2Lo2Loがそれぞれ90度ずつ回転不足だと思う。
2ndLo3rdLoが可能だって分かったことだし、今よりも2ndLo3rdLoに
それぞれプラス90度回転を加えてしっかり回り切り、DG取られないように
なるべきじゃないのか。

長文だと読む気うせるのはなぜだろうか

そりゃ当然

マンコが臭う原因の一つに「お尻のふきかた」があります。
うんちしたときに前から後ろに向かってふくのか、それとも
後ろから前に向かってふくのか、それによってだいぶ変わります。
つまり、肛門からマンコのほうに向かってふくと、ふきとったうんちが
マンコに少なからずくっつく形になるわけです。。
ふつう、マンコの中はデーデルライン桿菌という菌が支配しており、
それによって清潔に保たれているわけですが、マンコにうんちが
入ると大腸菌が大量に混入することになります。
大腸菌はとにかくクサイ！のです。
ですから、まずはお尻のふきかたを前から後ろに向かってふくように
変えてみてください。

>>670-671
あの均一スピードは本人にしてみると「省エネ対策」なんだと思う
止まってマイムマイム〜加速は一定速度で動き続けるより体力使う
タラソワが好きな同じフレーズの繰り返し編曲＋
FSで3Aｘ２＋
45秒もある「レベル4は取れないが要素山盛りステップ」＋
元々ナル演劇派じゃない淡々系

全日本の「鐘」ではその辺の表現で少し自主性の息吹が見えたと思う
OPに解釈の深まり〜メリハリ付けが間に合えばいいが
まずはジャンプとスパイラルのレベル４再対策だよな…

全日本SPでスパイラルレベル4取れたのに、FSでレベル3だったのは何で？
詳しい人解説お願いします

>>652
自己管理とかじゃなくてコーチ不在なんだよ、トップ選手で浅田のように
コーチから何ヶ月も見てもらってない選手がどこにいるんだ？

>>678
チェンジエッジ1m以内か
チェンジエッジとポジション変更同時にやったら無効の
どっちかを取られたとしか思えない
いっそ今までの要素数に6秒保持の保険かけた方が早いかもよ

真央さんのジャンプに幅がないのは、助走のスピードを落として跳ぶからだと思いますよ。
この話題ってフィギュアファンから色々なところで語られてますよね。
恐らく真央さんは瞬発力によって跳んでますが、これにスピードがあればまさに伊藤みどりさんの
ジャンプに近づくのでは？
ただこれを習得するには、根底から跳び方を変えるような難しさがあるのだと思いますよ。
特に真央さんにとっては。
あのフワフワジャンプこそ彼女のスタイルそのものだと思うし。
それこそエッジ矯正より難しいのではないでしょうかね。

>>679
J Sportsで樋口豊解説聞いて勉強したらいい。
（NHKの豊の部屋はゲイバーみたいだが世界選手権とかの解説はまとも）
ちなみに、e2ではJsports PLUSが1/9〜1/11まで無料放送の予定

01月09日 (土) 19:00 - 21:30 世界フィギュア ベストセレクション 〜高橋大輔 2位〜 2007年大会 男子シングル
01月10日 (日) 19:00 - 21:30 世界フィギュア ベストセレクション 〜安藤美姫 優勝〜 2007年大会 女子シングル
01月11日 (月) 19:00 - 21:30 世界フィギュア ベストセレクション 〜浅田真央 優勝〜 2008年大会 女子シングル

四大陸選手権も生中継の予定だし、今月だけ加入しても損はないと思う。（宣伝じゃないよ・・・）

なお、明日は・・・
01月08日 (金) 19:00 - 21:30 世界フィギュア ベストセレクション 〜荒川静香 優勝〜 2004年大会 女子シングル

アンカー間違えた orz
>>678 ね

>>683
あのさ
女子がスパイラルで軒並みレベル落とされてるのは今季なんだから
去年までの解説聞いたって回答にならないよ
Jスポの宣伝したかっただけか？

>>684
だから、四大陸選手権と書いてるじゃん。
生中継だから実況にも解説にも（たぶん映像にも）小細工できないから
ちょうど良いだろ。

>>685
・本人が「対策してきた」っていうのにまたFSでレベル落とされた
・ここまでの放送で解説がスパイラルのレベルについて指摘したことはない

「おねいが生で指摘してくれるのを期待してJスポ四大陸をオススメする」
ならそう書かなきゃわからんよ
本田が高橋の「スピンの回転数が足りない」と指摘してるのに
逆に認定されて大盤振る舞いなんてことだらけだから
おねいにばかり期待すんの難しいと思うけど

>>673
回転不足の判定は、セカンドジャンプも同じ。
空中での進行方向が基準。

バカが長文書いても時間の無駄。
どうしてこんなに不勉強なのかな？
ひとりよがりの解説なんて何も意味もない。

飛距離が出ない分不利だから回転をシュルンって速くすればいい
でも今からじゃ無理か
どうしてあんなに回転がのろいんだ？

>>686
高橋の件は、全日本選手権のこと言ってるの？

女子のスパイラルと関係ないじゃん。

J Sports見たことなければ、無料放送でどんな解説してるか確認したらいいよ
ジャッジのシステムとか採点方法とか、解説が細かくて勉強になる。

基本的に録画放送のほうが、解説が詳しいけどね・・・
今回の四大陸選手権は、朝鮮での開催だから生中継で監視する必要もあるし
みんな見るべきだ。

って、これじゃ完全にJ Sportsの宣伝みたいじゃないか・・・。

体の軸を締めるのが遅いから、じゃないの？
ジュニアの頃は体が細かったから軸も細くて、回転不足なかったけどね。
女子は体が太くなって、男子と違ってそれに見合う筋肉がつかない。
だからジャンプは１５，６までが有利。

３Tは単独を見ると足を絡めるのが遅いのが良くわかる
セカンドで３T回りきれないのは、ここが原因と見ている。

>>698
>690
バカがいくらネガキャンしても無駄だよ。
どうしてこんなに不勉強なんどろう？

>>692
訂正
>>698
>>690
>>691
バカがいくらネガキャンしても無駄だよ。
どうしてこんなに不勉強なんだろう？

毎度御精が出ますね。ご苦労様。（笑）

勉強うんぬんじゃなくて全日本でのことを聞いてるの
見た感じSPもFSも同じに見える
微妙なところでレベル取りこぼしてるのはもったいないね

つか同じだろ

サーシャスパイラルのチェンジエッジの瞬間、よくみると
本当に一瞬だけどスムースじゃないのです
微妙にぐらついたのか、0.１くらいの僅かな一瞬だった
ジャンプ以外もテクニカルは厳しかったですね〜

ヨナみたいに省エネスピンするべきだね

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=407.jpg
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=409.jpg

>>697
これを作った人や貼りまくる人って
よっぽどヨナが好きなんだろうなあ
嫌いだったら見るのも嫌なはずだからｗ

体が硬くてもレベルとれるし別にいいんじゃないの
安藤なんてもっと固い
真央のシットスピンも今よりラベンダー頃のほうが好きかな
足と上体をぴったりくっつけるほうが好きだ

>>698
基本日本人はヨナファンの方が多いんじゃないの？

だって、日本のマスコミはヨナを一番多くとりあげるし（ヨナが出てない大会でも）、
日本の雑誌社も、日本選手をsageてヨナをageるくらいだしね。

↑日本人はそこまでバカじゃないよ。

体操の世界なら身体が硬い人間が高評価を得るのは無理だろうな。
フィギュアはヨナ中心に廻っているのか？

>>702
フィギュアは軟体度を評価するスポーツじゃないよ。
美しく、かつ高い難度を達成する方法のひとつとして軟体があるだけ。

ブッテルスカヤとか軟体ではなかったけど
優雅で美しい演技だったなぁ
軟体だけが美しいのではないと思うな

>>700
ファンは少ないと思うけど、外国選手だから。
でも興味がある外国選手ナンバー１でしょうね。
日本選手の強力なライバルだから。
それともう１つ理由がある。
同じアジア人だということｗ　
そんで日本より小さく弱い国だと思ってるから持ち上げてしまうｗ
妨害発言も韓国人のヨナだからあの程度の騒ぎで済んだ。
仮にアメリカ人選手が言ったとしたら全マスコミが火が点いたように
物凄い騒ぎになってたでしょうね。間違いなく。

>>696
>ジャンプ以外もテクニカルは厳しかったですね〜

神崎、張り切り過ぎＷ
概して、新人は張り切り過ぎるものだけどね。

>>705
ああ、だからヨナ以外の日本人選手はsageるんだね。

自称他称問わず、マオタは本尊に代わって英語の勉強でもしていなさい。

http://seattletimes.nwsource.com/html/ronjuddsolympicsinsider/2010703886_another_figure_skating_judging.html

あの鐘のアレンジの仕方だと、RPGのラスボスの雰囲気なんだが、まあそれでもいい音楽だと思う。
しかし浅田が滑るとラスボス感が出ない。
2008年の世選で安藤がFSに滑ったカルメンも重厚感あるアレンジだったんだけど、
あの時の安藤のラスポス感はﾊﾟﾈｪ。あんな感じで浅田が滑ったらすごい点が出ると思う。
まああの時の安藤はジャンプも良かったんだけど。3-3してたし。

>>708
ホントあきれる記事だよね。
キムチが4CCに出るのがすごいリスクのあることのように書きやがって。
カナダでトレーニングしてるのにはるか彼方の韓国まで遠征しなきゃならん、とかわけわかめ。
自国開催でホームの雰囲気でホーホー言われてエキシよろしく滑れるっつーのに。
むしろそれに出る真央のほうが不利すぎるという事実は完全スルー。アホすぎる。

だからこれ、（韓国人が）
日本企業がチンクと組んでヨナ下げしていると騒いでいるけど
そもそもこんな噂が出るのも
匿名審判による不透明な採点システムのせいなのだ、という記事でしょう
それなのに、（韓国人は）話をすり替えてる、と、
暗に非難してるんじゃないの

そんな４CCにホイホイでていく真央

真央にとっちゃ初五輪で10代最後
だったら若さはじけるSPに誰もがうっとり超絶優雅なFSにしてほしかった
なんで10代最後で小さい頃からの夢の五輪に焼き増し駄プロ＆アリ地獄ソングなの？
何年も語り継がれるハマリプロにすれば良かったのに

>>712
ヨナが出てれば、日本人選手（浅田と鈴木）はこんな目に
遭わなかったかもね・・・・・。可哀想・・・・。

だいたいさー、
日本人は、単に陰謀だけを言うのではなく、
陰謀に付け入るすきを与えるような、
審判の匿名制をやめるべき
審判には説明義務を課すべきと、ずっと言ってきたのに
韓国人は陰謀だ陰謀だ言うだけで
ジャッジシステムに関して批判しているのを聞いたことがない

すっかりマオタの巣窟ですね

その前はアンチの巣窟だったけどな
スピードなんて各選手冷静に見れば真央は普通だと気付きそうなものなのに
冷静な奴がいないなここは

アンチとファンの分類基準が解らない上に単純そうなのが笑うところか。

四大陸っていつだっけ？

>>700
はっきり言おう！

マスコミに在日が多くいるから

>>719
1/25-31
真央は3A3回やるんだろうな。
でDGが0-1つなら五輪も3回。2つなら2回に減らす。3つなら1回かな。
四大陸で甘くされて五輪で厳しくされると、対応出来ないな。

>>721
教えてくれてありがとう。

四大陸からオリンピックまで日がないと思っていたけど、
オリンピックのショートプログラムまで一ヶ月近くあるのね。
だとすれば、出場することはいい選択かも。
ジャンプについてはいろいろあるけど、もうできるところまでやって、
評価が低ければそれはそれで仕方ないんじゃない。

>>660
もしその戦略（計画）でやってるんだとしたら
なんで、、、、
なんでバンクーバー向けのプロが、曲に乗りにくい演技力を非常に試されるような
難解な曲にしてしまったのか。。。（初見の人にはやっぱわかりにくいとオモ）
ベテランになってからチャレンジしてほしかったな
本当に

でもOPは前評判が良くても良くなくても、とにかく当日の『運』にかかってる。
真央が、その日に強運を出せるといいな☆

曲変えろとは言わないから、編曲だけでもなんとかしてもらいたい

>>723
真央の能力を過信したタラソワがジャンプ矯正の年に
激長ステップと3AコンボのGO出して
結局ルッツは封印、サルコウは物理的には跳べるのに
心理負担で外すような状態になったんだよ
それが2008-2009シーズン

で真央が心の拠り所を3Aにしてしまった
タラソワはあくまで高難度に挑戦しろのロシアンなので
「去年と同じ仮面のまんまなら他を気にせず3A跳べるわよね？」と
SPを提案した
そしてFSには　タラソワが　女子選手に演じさせたかった「鐘」を持ってきた
エゴと頑固と計算違いの産物です

>>700
いくらなんでもそれはないw真央よりキムヨナを評価してても
ファンというなら又別だと。

日本国内だから国内の選手を応援してる人がやっぱり多いよね。

うちの父親も真央よりキムヨナの方を評価してるけど、結局基本的には
真央含め日本人選手を応援してる。そんなもん。

評価してるってｗ
評価してる部分を具体的に挙げてもらいなよ
そうすれば全部否定できるから
まさかそれもせずにへらへら聞いてるの？
嘘話だから否定できるわけがないとか？ｗ

ﾖﾅの人柄、とか言われたらどういうｿｰｽを持ってきて否定するの?

妨害発言だけで十分じゃ？
他にもいろいろあるけど

オヤジ好みのわかりやすいエロ演技ってことでいいじゃないですか。
浅田真央を冷静に語りましょうよ。

オヤジはオヤジでもマスゴミオヤジぐらいだろうね

>>731
>>732
浅田の発言もたいがいだと思うが……
自分は競技以外のことでは判断しないことにしてる。
エロイかどうかも個人基準(フィギュア好きならそんな目線で見ないはず)。
評価しているとかって突き詰めれば好き嫌いだから、
別にだれがどの選手好きでも評価してても否定しなくていいじゃん。
ﾖﾅsageするｽﾚじゃないでしょここ。
浅田選手について評価できる部分とそうでない部分をあげて話し合うとかいうんならわかるけどさ。

別にsageてないよ
キムageが気持ち悪いから反応しただけ

>>734
どの日本選手だってキムのように自分のブログやマスゴミ使って
面罵なんかしてないっすよ
むしろ日本人らしく言われない中傷受けても黙って耐えてる

ごめん、自分もキムsageしたつもりはないよ。事実を書いただけ。

>>735
これでsageてないと思うなら文盲だね。
>>736
で、浅田選手についての話は?

他の選手についてだれかが「この選手がいい」と言ったとして(これもｽﾚﾁだが)、
「それは違うよ」って言うのはｽﾚﾁじゃない?

自分が浅田選手について思うことは、やはりﾀﾗｿﾜｺｰﾁのもとへ行って指導してもらったほうがいいということ。
ｺｰﾁの意思と言うか、大事なことが伝わってない気がする。
今まで五輪で成功した選手はｺｰﾁと二人三脚だったことが多いし、
浅田のような若い選手ならなおさら必要だと思う。

sageてないよ
事実を言っただけ

事実とか以前にキムの話ししたいなら該当スレへどうぞｗ

>>738
へ？　すぐ上のレスも読めんのか？>>725

>>741
まぁ、K国人と対話などハナから無理なので、出来れば早々にご退場願いたいですな。

あとワンシーズンずつずれてればと思う時がある
矯正も挑戦も楽曲も含めもう1年早ければと
大事な五輪シーズンに博打しなくてすんだかもしれない
1ヶ月半後に笑顔の真央が見たいものだ

ﾌﾂｰで考えればﾜﾝｼｰｽﾞﾝは十分にあったんだよ。
ジャンプの矯正も取り組んだのは選手の中で最後、
曲だって挑戦は去年の仮面だったじゃん。
それなのに、ずるずるとずーっとやってりゃいつまでたっても博打だわな。

ま、そうはいってもオリンピックは期待してるよ。

>>744
> ジャンプの矯正も取り組んだのは選手の中で最後、

矯正はするなら誰よりも早く取り掛かった方が得。
しないと決めたなら、一生しないですます。
誰よりも遅く矯正に取り掛かるのは、下策だけど
どうしてこうなってしまったのだろう。

技術面では「全日本の三日前に全部のジャンプが失敗してた」（今日の朝刊アカヒ）
ってぐらいだから復旧端緒もいいところだろうが
精神的には山越えてまあまあいい感じかもしれない

ただSPで3A失敗した時の構成は練習してない方に賭ける
「気持ちが弱くなる」と言って失敗時オプション練習したがらないタイプ
推測が外れるといいけどなあ

ジャンプは安藤だ、勢いは鈴木だ、フラットだとか、いろいろ言ってみても
やっぱり浅田とヨナは滑り出しから違う。
スケーティングそのものが他選手を寄せ付けないものがあると思う。

ジャッジは、テクが出来さえすれば気前よく浅田には点数を上げると思うんだよね。
ジャンプがダメだとか何とか言ってもやっぱりオリンピックは期待してしまう。

寄せ付けまくってるのに

＞気前よく浅田には点数を上げる

の意味がわからない。自国のナショナルSPでDG食らったからな。根拠は何。

今現在でPCSトップがヨナキム、次点が真央、そしてロシェが追いついてきた感じ
PCSだと真央は失敗しても気前よすぎるくらいもらってる

PCSはお互いノーミスだったらほとんど差ないんじゃない？＜ヨナと真央

＞PCSだと真央は失敗しても気前よすぎるくらいもらってる

ここで真央sageしたい人は、ヨナの失敗が見えなかった人＝ヨナオタってことでおｋ？
盲目な特定選手ファンはお引取り願えませんか。

>>751
今季の真央のノーミスまだないから不明だし比較できないよ
ヨナキムほどあがるのかといえばあそこまで上がらないだろうとは思うが
上がるポテンシャルはあると思ってる

ミスってもPCS一番もらってるのは真央なのにどこがsageなんだか
マオタは帰ってください

>>753
うんｗだから言い切ってはないじゃんｗ
差はあっても１〜２点だと思う

五輪ではやはりノーミス演技がみたいね
金メダルは一見ノーミス演技で観客スタオベの選手にあげてほしい

みんな冷静になれ。ここはキムヨナ工作員が書き込んでるんだから気をつけて。
キムヨナ工作員の特徴は、馬鹿で性格が陰険だから簡単に見分けられるよ。

>>756
お前が一番冷静になれｗ
工作員とかスレチすぎ

>>755
見た目ノーミスじゃない、本当のノーミスが見たいね。

ノーミスは難しいだろ
荒川でもミスありだったがスタオベすごかった
後半のあの盛り上がりはまさしく五輪

>757<

はぁ？？？ここにだけはキムヨナ工作員はいないとでも言いたいの？それこそｐｇｒなんですが。

工作員が書き込んでいるのは、このスレだけじゃないよー。上がったスレその他諸々・・・・。
「一見ノーミス演技でスタオベ」って、トリノの荒川を目指してるのかと。
ヨナがどんな演技しようと、会場は冷え切ってるでしょうよ。生観戦してるのは真のスケオタ揃い
だから。

今の採点方法で真央の構成じゃノーミスなんて無理でしょ。
周りにもうちょっと新採点対応出来てる人がいれば良かったのにね。
真央陣営ももうちょっと心を開いて客観的なアドバイス受け入れるとか出来れば良かったのに。
タラソワ以外の人がアドバイスしても単にうるさいとか邪魔とか思っちゃってるんじゃないかな、真央陣営は。

>>760
はぁ？？？それこそスレチだろーが
工作員がいようがいまいが関係ない
そんな議論はここではするなよマオタ

＞工作員がいようがいまいが関係ない

やっぱりバカなんだね、あんたは。バ韓国人の見本として、プロファイルしておくわ。

＞やっぱりバカなんだね、あんたは。バ韓国人の見本として、プロファイルしておくわ。

イミフ

>>763
>>1が読めない国の人？
嫌韓なら該当スレへすみやかに移動してください。

764
とりあえず>>1を読め。あんたのバカさ加減がわかる。

>・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
>・妄想による人格批判や能力の全面否定
>・ジャッジ批判・陰謀論
>・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判 <<--特にここね

おばちゃんが〜ではなく
浅田側が戦略的なミーティングを何百回もしないからこうなったのでは
ロシアにいけないなら別のコーチに。が普通なのに
スケートなめ杉
それにしてもアクセルが気持ち悪くなった。３Ａも２Ａも
何故だろう

>>767
そーだよね。それこそスケ連に頼んで、カン様にミーティングに参加してもらったり、スピンやスパイラル
見てもらったりすることだってできたのに。
ユナのところは週イチでスタッフミーティングだから、いくら真央が軟体でも、その時点で負けてる。

アクセルはプレロテｗｗが増えたからだと思う。着氷に気が行き過ぎなんだよ、多分。

跳ぶ前の沈み込みが大きくなった
跳びながら回る量が多くなってる

踏み切りながら、の間違いだ
跳びながら回るのは当たり前じゃないか

キムチだけでなくどの選手もコーチなどリンクで真剣に意見をだしあう
姿が話や動画などであるが
浅田にはない。それが気持ち悪い。
日本スケート連盟が推す五輪代表が
無策のあれでは示しがつかない
全日本はダメすぎ。がっくりした。喜ぶのは利害関係者ぐらいでしょう

770
ジャンプの入りが気持ち悪くなった

ウィダーコーチと真剣にやってるじゃないか

３Aがライサの３Aみたいに離氷の前に半回転くらい回っている
よね。アクセルジャンプって踏み込みをあんなに深く沈みこむ
ジャンプじゃないんだけど、なんだかヘンテコなことになって
きている。

ラジオでスポーツ評論家が言っていたことは
プログラム構成に難がある、今の構成はものすごく凝縮されている
詰め込み過ぎ、後半のステップのシークエンスが長い（得点に反映しにくい）
その為ジャンプとジャンプの間隔が他の選手よりも短い、その数秒の差というのは
肉体的にも精神的にもものすごくプレッシャーがかかるもの、
後半もっとゆとりを持てば前半の気分が楽になる。
一秒の差はスケーターにとって体力の回復に重要だ

こうゆう意味でコーチが悪いと言われてる？のかなと
荒川さんもタラソワコーチは絶対服従と言っていたからね

プログラムに余裕を持たせて、完成度により技術の高さを見せる、というのはキムが選択している方法。
同じやり方をすれば、技術的な精度の高さでキムに負けるかもしれない。
とくにひとつひとつの技の「提示のしかた」つまりジャッジに印象付ける能力、ってのはキムのほうが上手いし。
（その点真央はぶっちゃけできるけどやりっぱなしみたいなところがある）
だから、タラソワとしてはとにかく技をすき間なく詰め込んで、
「息つく暇もなく次々と難度の高い技をやる」ことで技術の高さを見せる、っていうやり方を選んだんだと思う。
やりっぱなしでいいからとにかくどんどん繰り出せと。それで圧倒しろと。
戦略的にはそれほど間違っちゃいないけど、要求が真央のキャパを超えているということだと思う。

同じやり方をすれば、技術的な精度の高さでキムに負けるかもしれない。

技術的な精度キムも低いと思うけど…
とつっこむとマオタは去れと言われるんだろうな…

同じやり方はｷﾑには無理
詰め込みプロをこなせる技術も体力もないｷﾑには無理

スカスカプロでなければｷﾑの表現力も怪しくなる

>>771
タラソワはワンマンコーチだから
選手とは

>>771
とりあえず気持ち悪いとか、そんな感想を書くスレじゃなかった気がする

>>771
（780の続きです勝手に画面が変わってしまいました）
タラソワはワンマンだから選手と話合うタイプのコーチではないと思う
前にジャンプの練習がもっとしたいと浅田がいってもだめだった話もきいた
まだ１９歳の浅田には言える雰囲気はないと思う
荒川でも大変だったんだから
試合前に一言プレッシャーをかけるからタラソワがいない韓国や全日本の方が
浅田が調子がよかったのも偶然ではない気がする
浅田の前のコーチが、浅田の最近のスランプをみて
浅田はガラスのように繊細な心をした１９歳だから
スポーツのメンタルトレーナーが必要
真央にはついていないようだから
いくら練習しても無理だろうと言っていた
あれからメンタルトレーナーをつけてくれてればいいんだけど
周りがプレッシャーをかける人ばかりだから心配だ

冷静に見ても、全日本での浅田は「復活」とは程遠いと思うんだけど。
確かにこけてないけど、ジャンプのレベルを下げただけなんだよね。
それでも1位って言うのはわかるけど(他もベストの演技ではない人が多かったし)。
どこをどう見たら復活なのかな。心配が増しただけ。

復活ってのは確かに表現が悪いと思った。
要するに、最低ラインが見えたってことじゃないかな。
とりあえずここまでならできる、という。
以前のように何を飛んでも降りられないという状況からは脱した、と。
底入れってやつ？ｗ

>>784
うん、それならわかる。
3Aは復調してるし。
でもイキナリ金メダル候補かと言うと……。
キムvs浅田なんて日本でしか言ってないし、
他の日本人代表は論外なのかと。失礼すぎる気が……

というかキム対ってする時点で、他の外国人選手と日本人選手に失礼でしょ。

トリノ前の安藤になるって言われてたけど
そうならなかっただけマシなんじゃないの

>>774
定期的に現れるプレロテ厨（笑）

ヤグディン
http://www.youtube.com/watch?v=ik_-azVq6eA

ライサ
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w

真央
http://www.youtube.com/watch?v=DttruQaG0qA

ジュベ
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related

プレロテ厨・ネガキャン厨の学習能力のなさには呆れる。
嘘も百回言えば本当になる、とマジで信じているらしいね。

>>783
>確かにこけてないけど、ジャンプのレベルを下げただけなんだよね。

正確に言えば、3A2回を1回に減らした。
今までは、3Aが決まらなかった。

スランプの原因が、ハナから3A跳べない他の選手とは別次元ってことです。
他の選手が3Aコケてもスランプとは言われないからね。

男子選手で4Tコケてスランプと言われるのはジュベくらいのもの。

>>776 「息つく暇もなく次々と難度の高い技をやる」ことで技術の高さを見せる、っていうやり方を選んだんだ

タラソワはそこまで考えてない。
いつも無駄な詰め込み。例・・・デー、荒川

>>789
>男子選手で4Tコケてスランプと言われるのはジュベくらいのもの。

自己レス訂正
プルを忘れてた。

>>789
だってルッツもサルコウも跳べないんだもの
3Aも跳べなきゃスランプどころの騒ぎじゃない
ジュベやプルは4T跳べなくても他のジャンプ跳べるしなあ
今季の認定回数でジュベやプルと比べるのは滑稽

>>792
こういうこと書くとまたスレチって言われそうだけど、真央でそう見られる
のなら、キムヨナなんてどうなるの？あるいは他の選手は？

自慢の３−３を（やっと）ＤＧされ始めて、ループ、フリップは大の苦手
つーか飛べない？
ジャンプ以外の要素はジュニアにも負ける・・・
キムを個人的に憎いわけじゃないけど（ＤＱＮだとは思うが）、特別扱い
がなければ全然脅威でもなんでもないスケーターだろうに。

サルコウは飛べるんじゃないの？
1〜2回しか成功してるのみたことないけど、
どうみてもサルコウを飛ぶときのタイミングをつかんでなさそう。
詰め込みプロだから、余計に焦るのかな？

プロに入れられないんじゃ跳べないのとおなじだと思うが
シークエンスはやらないのかね

>>793
キムヨナのことなんて知らないけど
だからといって真央が別次元とは思わないな
素晴らしい選手だけど今季の偏った構成には難あるし
どの選手にも得意不得意はあるわけで
不得意ジャンプを跳べない（跳ばない）場合の選択肢が真央は少ない

シークエンスはセカンドジャンプが0.8掛になるから入れないでしょ。

先季までは3-3入れてたのに今季ダメになったのはなぜだろうね
ルッツ矯正によるフリップの崩れが原因？
SPは3A-2TでDGされるなら3F-3LoでDGされたほうがよくないか？
抜ける可能性はどちらもあるんだし
DGのGOEマイナスも緩和されてるんだしさ

浅田は昨シーズンは、ルッツとサルコウに挑戦して、
確か認定されたジャンプもいくつかあったはず。
全く飛べないわけじゃないと思う。
試合で安定的に飛べなきゃ飛べたことにはならないだろうけど。

ヨナはプルシェンコを不思議にも負かした選手なのに、
不正リップだし、ループも無理、セカンドも回転不足気味、サルコウも怪しい。
柔軟性ゼロ、スパイラル汚い。

これだよ？

パーフェクトな人間はいないよ。

キムヨナが男子として試合に出場した事があったとは知らなかったな。

まさか違う種目を比べてないよね？

加点が他女子選手の３７倍でもおかしくないよ！
それがたとえ

不正リップだし、ループも無理、セカンドも回転不足気味、サルコウも怪しい。
柔軟性ゼロ、スパイラル汚い。

こういう事実でもね。

ヨナは天才だからね、だから加点を３７倍も貰えるんだろうね。きっとそうだね。

>>802
日本語でｒｙ

そうでないと、説明できないでしょ。

>>802,804
浅田選手は不正アクセルだしスピンはヨロヨロだしセカンドは2回転でも回転不足で…
浅田は天才だからね、だからPCS1位とか2位をもらえるんだね

…って話になってくるよｗ

>>799
それを跳べたことにしてる安藤

>>799
今季は、真央本人がルッツは練習でも跳べてないって言ってなかった？
サルコウは知らんけど。
それにあの程度のジャンプ構成で銀河点が出てしまった以上
確率の悪いジャンプを入れてくることは考えられないね。

全日本（というかホーム）では採点が甘いって他の選手は皆分かってるのに
真央は国別・全日本の点数を鵜呑みにしてそうで
対策も立てずそのまま五輪に挑みそうだな…怖い。

>>805
不正アクセルって、韓国人のヨナファンがアクセルは後ろ向きに飛ぶって
いってたとんでも論？
それじゃあ、ヨナ姫は１Aだね。
平行移動スピン、足曲がりスピンなのに史上最高点取った人は誰だっけ？

あっ、それとショート要素２抜けでアノ点を出した人もいたよね？

それと、安藤さんの責任になすりつけて「自分の３−３は正しい」って主張してた人いたよね？

誰だっけ？

冷静に語りたいならプル超えと加点37倍は口にしないほうがいいよ＞5q8GaTgR0

>>796
とはいえ、その偏った構成でも真央がノーミス、あるいはそれに近い
演技をすれば五輪でも優勝の可能性は高いと認めるでしょ？
たとえ他の選手もノーミスでも・・・「本来」ならね。
お世辞にもきれいとは言えない要素に馬鹿みたいに加点がつく人がいるから、
無理かもしれないけど・・・

安藤とかフラットは飛べる種類は多いかもしれないけど、全体的には見栄えが
よくないんだよねぇ。姿勢がきれいじゃないからかな？
別にアンチじゃないよ。安藤のクレオパトラなんか結構好きなプロだし。

>>798
抜ける可能性というか、天秤にかけて認定されるのが3A-2Tと判断したんじゃないかな。
国内だったとは言え国別で76点に迫る得点出したのも影響してそう。

それに3F-3Loをいれると、ステップからのジャンプは3Tになるし、基礎点も18点に落ちる。
でも3A-2Tだと3Fを入れられるから18.5点で結果的に基礎点は上がる。

今の状況で3Aを抜いて3-3を入れるなら、3Lo-3Loと3Fになりそう。19点だし。

>>767
>スケートなめ杉
ってのは言い過ぎだと思うぞ。

大事なＯＰシーズンなのにことごとくガッカリな方向に進んでるからみんなイライラが溜まってんじゃない？
まあ「ソチが本番」って浅田が言ってんだとしたら平静に見守るしかできんわな

一昨年くらいから心配されてたことや問題点がほとんど解決されないまま
オリンピックに突入だから…
イェーテボリワールドで勝ってから迷走したまま。
本当に冷静な人はバンクーバーの真央にはもう期待せず
次のシーズン復活してくれることを願いつつ静観してるから
もうこのスレには参加してないのだと思う