参考
◆プロ一覧
ttp://sports.geocities.jp/skate0910/09-10ladies.html ◆今後の主な大会日程(現地日付)
2009/12/03-12/06 GPファイナル(東京)
2009/12/25-12/27 全日本選手権大会(大阪)
2010/01/18-01/24 欧州選手権(タリン、エストニア)
2010/01/25-01/31 四大陸選手権(全州、韓国)
2010/02/12-02/28 バンクーバー五輪(バンクーバー、カナダ)
2010/03/22-03/28 世界選手権(トリノ、イタリア)
GPFで金 OPでも金
前スレホントに1000を踏んでしもた・・・ 無理せんでもいいからね〜
>>1 乙です
オリンピックで金メダルは、安藤か真央だと思えるんだが
不安にさせるのは、キムではなくてフラットとコス
でも、この不安感は何故か不快じゃない不思議
正々堂々勝負って感じがするからかもしれん
キムヨナは3F+3Tに戻すかな? 3Lz+3Tだとちょっと爆弾を抱えてるな Fもエッジエラーが怖いが
コスは身長伸びすぎた、何より脚が長すぎて バランス必須のフィギュアでは辛いと思うよ 才能あるのにもったいないと、ゲテのオッパイと同じくらい同情する 男子くらい筋力あれば別だけどさ
>>7 今のところフリップの成功率50%だよ?
今更戻したところで昨季までの安定感が取り戻せるとは思えない。
ヨナもとうとうヤバくなってきたな。220点とか言ってる場合じゃないわ。
>>7 戻すと思うなあ。特にショート。
エラーで引かれること考慮しても失敗の不安が少ない
組み合わせのほうが思いっきりいけるんじゃないかな。
>>7 戻すかもね。
!でも転倒せずきれいに着氷すれば爆加点されるから、今より全然マシかも。
3Tに<も刺さらなくなるだろうし。
>>8 スケート靴の分があるから、足の長さがバランス悪く見えるんだよね
ちょっと邪魔になるかもしれないが、スカート丈を長めにすれば
バランスはよく見えるようになるかもしれん
しかし、コスのステップは見ごたえあるし、ジャンプも迫力ある
自爆しないコスの奇跡が、五輪で来たら
嬉しいような怖いような、な気分
戻せないに1ウォン。 矯正始めちゃったらなかなか元には戻せないよ。 100%の確率で入ってきてた軌道をいじっちゃったんだから 必ず不安定になる。
キムは難易度に拘ったのかもしれんが意味ないっしょ。 真央の3A×3は難易度キチガイレベル。 フラットの3-3、3F3Lz×2はキムが一生できないプロ。 この2人が化け物なんだから今更難易度上げても意味ないだろw
キムは安定性が売りだったんじゃないの? すでに3-3博打になってるじゃん
16 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 02:53:55 ID:LLLkx01i0
コスの爆発力満点の3−3が見たい
>>15 3−3跳べる女子って減る一方だからね
どの選手も年齢とともに跳べなくなってくじゃん
キムも例外じゃないんじゃない?
真央の3Aも相当な博打になってるよ…。 日本生命のCM見てると、今季のジャンプは軸が太いし。 立て直してくると信じてるけど。
オーサーは、今期はキムヨナが200点越えだかして、他の選手が おいつけないと思うように点差を広げる、とかシーズン前いってたじゃん? で、その通りの買収で、キムヨナは210点とか出してダントツになって オーサーとしては、キムの生命線の3−3に誰も挑戦してこないように したかったんじゃないかと思う。 で。3−3のあるキムヨナだから、ダントツ一位なんだという説明。 でも、キムヨナのありえない点数に、安全策だけではもうどうしようもない ということで、ばくちで3−3やってくる選手が出てきた で、予想外のキムの自爆と、フラットの神演技www 五輪前に誰も3−3に挑戦させないようにしたかったはずなのに 色んな選手がどんどん3−3また入れてこようとしてる しかも、肝心のキムヨナが五輪前の最後の試合で初のDGで フリーは、はじめて3−3回避して3−2にしてきた・・・w オーサー涙目www 作戦が裏目に出て、ありえない点数差にしたから、かえってばくちにでて 高難度に挑戦する選手が増えちゃったよwwww どうせ八百長なら、いちかばちか3−3とかキムヨナができない高難度プロに 挑戦したほうがすっきりするもんね。どっちみち一発勝負なんだし。
真央はとにかくSPの3Aが鍵だね 成功すれば金も見えてくるし共にキム終了の合図 キムは真央がSPノーミスしたら絶対崩れる
キムのせいでもうシニア女子って ジャンプ構成の難易度がジュニア以下の 選手ばっかりになってきてるんだけど。 五輪もこの傾向のまま行くのかな? つまんないね〜 シニアとジュニアの逆転現象ww
3-3の博打と3Aの博打は、価値がちょっと違うからいいんじゃない? 真央のは博打ったって、決まればかなり盛り上がるし だいたい、そんなに3Aがポンポン決まっても そっちの方が普通はびっくり物だよ 五輪は構成落として、ショートで1回、フリーで1回とかにすんじゃないか って、それでもかなり凄いっちゅうか、いないよ普通そんなやつ
やっぱり、真央は3-3跳ばなきゃ。。
今季のルールってエッジエラー厳格化じゃなかった? !でも強制的にGOEでマイナスにされるんじゃ?
真央はSPで3A跳んでもまず認定は来ないと思う
そうでもしなきゃ誰も勝てないし
当然、キムヨナの点数もどんなに完璧でも抑えられると思う
ここに来て不安要素も増えたので下げ易くなったし
SPでは誰が勝つか分からない状態
自爆しなかったらロシェが1位
その次にアメリカ一番手、コスかレピ
でその下にキムとか言う順番になりそう
ここらは僅差の集団
安藤はちょっと差をつけられてその下、
真央は10点差くらいつけられてさらその下
とか予想してみるw
>>24 エッジエラーもDGもジャッジに伝えられないからeや<が刺さっても加点はつくよ
そういう改定があった
26 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 04:21:09 ID:Y0vDNCAd0
空気読まない日本人選手が表彰台掻っ攫う場面が、絶対出てくるよ。
日本での興行まだまだしたいだろうから一人は必ず台乗りさせる気はするね でも金はかなり厳しいだろう 全くないわけじゃないと思うけども
>>22 今までの真央の言動からすると構成落すとか考えられないんだけど
例え最終滑走で前の選手達が次々と失敗、無難にやれば優勝という場面でも
博打プロそのままやりそう
既出かもだが、チンクアンタがヨナは85%の実力でも金メダルが獲れると言ったらしいね。 オーサーと同じ事を言ってる。五輪2連覇も可能で伝説になるとも。 バンクーバーでヨナ以外の選手が優勝したとしても、210点以上出さないと結局ヨナ以下の扱いになる。 本当に馬鹿げた点出したな。 トリプル3種の大して凄くもない演技で。
追記 ハミルトン 誰もヨナに追いつく選手はいない ラファエル 真央が寝ずに練習しても100年に1人の天才キムヨナには勝てない ニックスレイター オリンピックまで誰も彼女には届かない 北米のサイトでも 自国のライサより大きくヨナを特集してるね。1月号のブレードでヨナ大特集だって もうお腹いっぱい、たまには真央ちゃんも取り上げてやってよもうプンプン
韓国ソースのそれを鵜呑みにする気にはならいな どっちにしろキムヨナの高得点で世界が熱狂したかと言うとそうではない むしろ白けてる感じ だからこそキムヨナは五輪では不利になる チンクひいてはISUはフィギュア人気を復活させるような世界的スターが欲しいんだろ できれば白人で だったらキムヨナの立ち位置は既に決まってるじゃないか
>>30 キムの演技内容を映像で見たあとでそのコメントだったら
何か裏があって言わされてる?というニオイは感じるね。
テロ朝蛆の解説者のように。
本当に誰も寄せ付けない、DG見逃しもなく、ポジションもきれいだったら
ウンウンそのとおりと素直に受け取れるはずだが。
33 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 08:18:24 ID:HqWn6cnj0
>>28 浅田さんは飛べるジャンプが少ないので
構成を落とさないんじゃなくて落とせない。
だから3A連発の博打プロに挑むしか道はない。
でもかなり練習期間あったんだから
ジャンプの調子さえ戻ってれば勝てるだろうね。
ただ体型変化で苦しんだ安藤が1年かけてしたことを、
浅田さんが数ヶ月でできるかどうかわからないけど。
安藤はトリノ前年に初めて外国人コーチにつき、練習環境を変え海外拠点にし、 弱点克服のために新しい傾向のプロに変え、 それが全部裏目に出て大敗した。 真央はコーチを変えず、環境も変えず、SPは昨季のプロ持ち越し。 安藤よりずっと復活しやすい環境だと思う。
>>34 そんな事言ってたら、ユナは不正リップに、ルッツ回転不足、3T回転不足
2Aこける。でロクに出来るの無いじゃん。
>>36 3Sもぎりぎり
あれ、安藤と比べて、そんなに違うか?
38 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 08:54:14 ID:GjJpNpu70
>>33 これは酷い・・・・。
他選手だと、スローみなくてもDGレベルでしょ
>>34 サルコーもルッツも跳んでたし、ルッツは!でよけりゃ跳んでくるだろう。
ようは完璧に跳びたいんだと思うよ。
鈴木さんみたいに!でも跳んでみればいいと思うけどね。
素人考えだけど。
真央が復活というか、他の選手が力をつけてきたから、真央の悪いところが目立つようになってきた。 全日本もそういう大会になる可能性があるし。 どういう結末が待っているのか。今後どうなっていくのか。
>>30 ラファエルは真央も100年に一人の天才だがスランプでキムに勝てなくなった
今のやり方では寝ずに練習してもスランプから抜けられないので勝てないと言った
都合のいいように歪曲するのはどうよ
>>39 そう思うけど、またマスコミが騒ぐでしょ?
不正だ、不正だって。
本当に日本の選手は可哀想。
矯正しないと不正だと騒がれ、矯正が上手くいかないとルッツできないと騒がれ。
矯正すらスルーして、DGでも回転不足でもスルーされてる人間に対しては
マスコミは優しい、優しい。
金は金を使えるんで金が手に入る。 つか東京ワールドでは日本も金使ってたと思う。 下請けにスケレンが渡した3千万円がジャッジ対策。 同じ事を韓国もしていて だからヨナと真央が獏上げになった。 日本は幹部不正とかで全員交代したんで金使えなくなった。 韓国は一致団結してなお一層金をつかって ヨナ中心に点が出るようにルールも変更した。 不景気で金の出が細ったんでISU幹部やジャッジに不満が出て 少しクーデターっぽい動きになったが 今回韓系の金の増量が約束されたんだろう、チンコワンタの米じゃw つだけ。
>>41 都合よく捏造する神経が、隣国のメンタルと似てるんだよね・・。
だからユナファンは韓国人と似てる人が多いのかな・・・。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123627&servcode=600§code=600 <フィギュア>キム・ヨナ「私のジャンプに問題なかった」
「もしかしたらと思ってランディング(着地場面)を見たが、問題はなかった」。
競技の直前には大きく転倒した。競技後には不公正判定に苦しんだ。
しかし結局キム・ヨナは優勝メダルを首にかけた。
短い4日間のグランプリファイナル大会でキム・ヨナはまさにジェットコースターに乗った。
淡々とした表情で大会後のインタビューに応じたキム・ヨナは
「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。
ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。
キム・ヨナは昨年、京畿道(キョンギド)高陽市(コヤンシ)で開かれたグランプリファイナルでも苦い経験をした。
シニア舞台デビュー後初めて韓国で開催された競技だった。
キム・ヨナは「シニア舞台に立って以来、最悪の競技だった。大会前の6分間、氷上でウォームアップをする間、
あまりにも大きな喚声に『棄権しようか』と思うほどだった」と語った。
先月、高陽市(コヤンシ)で開催された世界重量挙げ選手権大会に出場した張美蘭(チャン・ミラン)が
「韓国で二度と競技をしたくない」という話をしたと伝えると、「本当に共感する」と相づちを打った。
続いて「フィギュアは観戦文化が少し違う。
応援する人は組織的な応援よりも、私の演技にもっと集中してほしいという思いがする」と頼んだ。
オリンピック(五輪)が終われば1面に「五輪チャンピオン」という見出しの新聞を受けてみたいというキム・ヨナは
「コンディションの調整とけがの管理に注意したい。また心理的な負担を早くなくすのが何よりも重要なようだ」と話した。
※検証
ttp://www.youtube.com/watch?v=lxA3ARZ8TsQ
46 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:01:37 ID:HqWn6cnj0
>>41 しかも、エリック後の話じゃないか、それ。
キムの絶不調みたらコメント変わるだろうね、各国のマスコミも。
スピンスパイラルステップがごく並の選手で、
セカンド3Tだけでトップに来た選手。
セカンド3Tは本当に凄いけど、
スケアメでは入ったのに、ファイナルでは一度も入らなかった。
3Fが入ったのも、3試合でエリックのSPとスケアメのSP、ファイナルのFPと5割
これもエッジは見逃しされている有様
かなりヨナも楽に試合運べないのは明白。ここにきて急に不安定さを露呈している。
それと、よく観客に文句言うけど、そんなメンタルで五輪の重圧とたたかえるのかと思うな
ISUが何でファイナルでキムに厳しいジャッジ持ってきたか考えれば腹黒いのがよく分かる キムヨナは既にその術中に嵌ってるわけで
ヨナのスピンスパイラルステップはヨナより下手な人間探す方が大変だと思うよ。 特にスパイラル。 シズニーより加点貰ってるけどw
>>46 逆に、今回みたいなグダグダでこの点が出たんだから
ユナ陣営は楽勝なんじゃないの?
フラットが安藤さんがノーミスしたってユナに勝てないからね、何故かw
しかも、ユナは何コケかしないと2位以下にならない様な気がする・・・
五輪はイジヒがジャッジとか決まってるってきくけど、 コーラーも決まってるのかな、発表にはなってないんだろうか 五輪はコーラーしだいな気がする
51 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:08:31 ID:GjJpNpu70
>>50 オーサーの友人のコーラーが五輪に決まってるって
聞いたけど本当かな?
52 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:09:21 ID:UepWh+1jO
メンタル強くないのに 要求や不満は やたらに主張する。 良くも悪くも 真央とは対岸タイプだね。
>>43 開催国ageは普通。
真央のSPは常識の範囲内の地元age。
今季スケカナのロシェageくらいageようと思えばageられたはず。
金の力で優勝を狙うようなスケ連だったら高橋も優勝させていたはず。
むしろ一人にしかageがなかったのがびっくり。
維持費が本当に決まってるかどうかすらまだ分からんし 仮にそれらしい事言われていたとしても実際に違ったら それだけでかなり動揺するだろうね
今までさんざん見逃されてきた3-3の回転不足が 五輪の直前の試合ともいえるファイナルで初めてDG取られたわけで 今度はキムヨナも他の選手と同じように回転不足を気にしないとね 五輪まで間もないこの時期に かなり悪辣な事やってると思うよISUは
56 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:21:33 ID:GjJpNpu70
>>55 それでもユナの点は高いし、今回のは一種のガス抜きだよ。
次の大会では、また元通りでしょ。
オーサーが知り合いの幹部に猛抗議してるだろうしw
それか、幹部のお偉いさんが「もっと金よこせ」って言ってるサインかもよ。
今回のユナにすれば厳しい採点は(他の選手にすれば甘いけど)
>>56 全く同感>ガス抜き
キムへの採点の疑問や不平が一番大きいのが
おそらく日本だろう。そこへわざわざISUがキムに厳し目の
コーラー送ってきたのは日本のお客さんに気持ちよくいてもらうため…
今後もISUの財布であり続けてもらわなきゃ困るからねw>日本人客
でも五輪本番はフタをあけてみりゃ元通りっていうか
DG判定等は結構大甘になると思うな。
いい演技なら目をつぶるっていうか。
>>43 真央は爆アゲされてない
ノーミスの時の点数から失敗した分が引かれただけ
ヨナはSPの点数がいきなりノーミスで7点くらいあがった
>>56 キムヨナがそれまで見逃されてたe判定を気にするようになったのは
実際にe判定食らったからだよ
それで今季はルッツコンボに変えたけど明らかに前より精度が落ちている
そこに来て今度はコンボの回転不足
キムヨナに揺さぶりかけたのは間違いないよ
ルッツコンボに変えた事自体がキムヨナ陣営の戦略ミスだけど
今更戻すわけにはいかんだろう
ISUはキムヨナに金取らせる気は余りない気がする
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:36:08 ID:HqWn6cnj0
>>54 韓国記事で、イジヒがファイナルのジャッジの何人かが五輪のジャッジだから、
五輪にいい印象をつけるにはファイナルでいい演技をみたいなことを
試合前に言ってた覚えがある。
たしか、五輪ジャッジの国別は決まってたけど、個人名は公開されてないんだっけ?
誰が技術審判かとかも国籍含めてまだなのかな〜
まぁ 五輪と言う事でスキャンダル化を恐れて点差を少し縮めるのかな? と言う事はちょっと間違えば金メダルの行方が変る可能性も出てきたね
>>60 仮にそれが本当ならあのオバさんホントにおしゃべりw
何か直前に変えるとかありそうな気がするんだが
つか、それが本当なら加点つけてやったのに
実際にはDG取られてたって事になるので
キムヨナはやはりかなり不利かも知れないと言う事に
63 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:45:58 ID:GjJpNpu70
64 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 09:48:20 ID:nYiBLYhX0
本来世界女王ってのは次シーズンは厳しく見られるものなんだけどね。 安藤も浅田もそれでボロボロにされた。 何故かキムだけはお祭りが続いてるけど。
昨季の真央もファイナルは優勝だったよ
五輪ワールドでのスポーツで 韓系のジャッジ買収は今までも数多く散見されたからな。 特にヨーロッパ〜東欧系のジャッジは買収フリーって感じがする。 フィギュアスケートでそれが無いわけ無い。 フィギュアの場合ISUごと買収だから相当巨額な金が投入されてんだろうな。
>>52 e判定されて、エッジは正しいのに判定がおかしいと抗議したけど、結局矯正しますw
抗議はするものの正しくないというのはわかってるんだよ
ヨナは見逃し満載で不可解な高得点をもらっているという質問に、嘘発見機でいいえと答えたら、
スケート関係者や選手はもちろん日本のマスゴミ、ヨナもオーサーも針がぶれまくるはずw
サッカー関係者もwww
ぶっちぎりの最高得点記録した選手なのに人気のなさは異常。 折角ISUが肩入れしても期待外れのキムさんに珍クワン太激怒!は信憑性高い。
言っちゃ何だがフィギュアは昔からきな臭いスポーツだったけどな 五輪はどうせSPで勝負つくなんてバカな事態にはしないよ でもそれだとキムヨナはミスが多くなるわけで
71 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:01:46 ID:3XbSyG8V0
>>45 なんかこの人いっつもいっつも言い訳や人のせいにしてばかり。
嫌なら辞めちまえって感じ。
ファイナルのガス抜き説多いなー。ISUには不信感しかないからね。
でも自分は
>>59 に同意、日本人だから希望的観測かもしれんが。
キムが鉄板だった3F-3Tをわざわざ3Lz-3Tに変えた理由はなんだろう?
不安定な3Fも含めて、今季にはいったら、これまで通り見逃してもらえないと
キム陣営が考えたからじゃなかろうか?
案の定、3Tに刺さった。
これはOPへ向けて、「今までとは違う」というISUからの警告さ。
もちろんバックは黒カナダ。
74 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:08:59 ID:3XbSyG8V0
>>70 本当にそう。
ユナ側ももうちょっと上手く点を調整してもらえば良いのにね。
やりすぎは駄目でしょ。
>>72 だけど、それなら他のジャンプもDGレベルのがあったよね?
それもスルーしたって事はどうなんだろう?
78 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:13:14 ID:3XbSyG8V0
>>76 いえ、見ての通りキムヨナのことです。^^
なんだか日本sageに必死なひとが沸いてるね。
>>62 サッカーの時もそうだけど、韓国人って愛国無罪なのが顕著にあって、
不正行為を自分の手柄の様に誇らしげに話すから、
(試合中に延髄切りやったとか、釘で刺したとか、賄賂で票を集めたとか言っちゃう)
上手く聞き出せば何でも白状しそうだw
80 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:16:21 ID:HqWn6cnj0
>>65 春ぐらいに、ヨナに不利益がないように、
とにかくロビーに力を注ぐって記事がでてたよね
ロビーに力を注ぐって、それはどう考えても金が動く話以外に考えられない
だから今まではワールドもエリックも3−3見逃したけど
急にチンク激怒説がでてるし、なんだかヨナサイドも不穏な動きを感じてそう
チンクの2A依存を揶揄した文だって現世界女王を全く念頭においてないとは考えづらい
今のISUには、ヨナ金確定っていうこの空気への抵抗感が出ている気がする
だからヨナはエリックみたいに見た目だけでもノーミスで200ごえしたかった筈
ところが、スケアメ、ファイナルで地元の選手に不透明に勝ってしまい
さらに、五輪への印象を悪くしたし、ジャッジにもヨナは飛び抜けていないという印象を与えたと思う
実際飛びぬけてないしね 上位選手だと思うけど、ヨナほど点数と演技が乖離してる選手はいない
>>77 ファイナルのFSは確かに甘かったね。SPがアレだったから
もしや他選手並みになったかと期待したのに、がっかりした。
これに関して理由をつけるとすれば、「整合性」かな?
今回の試合での整合性ではなく、これまでの大会からの整合性。
いきなり爆sageするわけにはいかないでしょ?
事実、たったひとつDGくらっただけで、FSはメタメタだったし。
警告はひとつで充分なのさ。
オーサーも恐れていたことが現実になり、肝を冷やしたと思うよ。
まあ韓国の理解できないところは 新聞記事にせよ当事者の発言にせよ 「裏取引を積極的にやってます」って証拠となるようなものを こともなげに晒しまくってるとこだよなあw 塩湖のとき、実は裏でこれこれしかじかなやり取りがあって… って後になって話として出てきたけど 韓国の場合先に出しまくりなのがねwしかも現役ジャッジがペラペラとww ISUにしたって、元々胡散臭いフィギュアで (五輪から外されかけた経緯さえあるのに) この状況を野放しにしとくってのが不思議。 韓国の常識が国際的な常識としてまかり通るわけないと思うんだけどなあ〜
>>78 つーか、今の安藤と真央だったら批判発言しても自分は怒らんわw
セカンド3Lo潰されて、キム陣営からは関係無い時でもブーブー言われ
文句の一つくらい言ってやれって感じなのに、安藤は「こんなに点数
貰って良いの?」とか言ってるし、真央も真央で何言われても黙って
真正面から馬鹿正直に突っ込んでいくし…。
本当ここ最近は、何でうちの子達がこんな目に…って心情だわ。
ある意味逆手にとってISUを脅してるんじゃないか? 金渡してんのばれたら困るだろ、みたいな?
>>83 四大陸で「ヨナともう一人には積極的に加点をつけようと、
ジャッジミーティングで話あったんです」と、
フリーの前に発言したのには度肝をぬかれた
しかし、未だにペラペラ話しまくってるところみると、
反省した形跡も、注意をうけた形跡も感じられない
ジャッジ仲間でペラペラ話すなよとか、
加点が自国の選手に甘すぎるとか、
注意はうけないものなのだろうか?
87 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:32:39 ID:d+2hgvuI0
キムというトップスケーターの点数と演技の乖離はよくない傾向だと思う それによって不人気であまり目立たない安藤の点数と演技内容の剥離に大衆が鈍感になっている まあそれが戦略なのかもしれないけどね
88 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:36:51 ID:EHx6zVyiO
ファイナル観戦してきたけど、キムチ応援団はわりとおとなしかった印象。(自分の周りでは) でも、キムチがコールされると立ち上がって声援おくってた。やっぱ、血が騒ぐのかな。笑
キム以外は下げられすぎだからね、もうちょっと基準が統一されないとスポーツとして成り立たない
前こぎを減点対象だと考えてる集団はあほ。
>>85 買収されない誇りのあるジャッジだっているだろうからね
SPでDG判定を受け、フリーで2A+3Tが完全な回転不足だったことから、
キムは回転不足のある選手とジャッジから認識された可能性がある
今までどおり、爆加点はしにくいはず
…といっても、次はもうオリンピックだから、そうそうGOEやPCSで差をつけるとは
考えにくい
キムの基礎点はそう高くないわけだから、これからはキツイと思う
PCSは安藤と変わらない、基礎点はあっこ以下
その程度の選手だという認識が高まったのでは?
ジュニアの選手だって、バンバン3−3跳んでたわけだし
>>86 たしかジャッジ指導する人って日本人ジャッジの誰かだったよね。
使えねえw
っていうかほぼ野放しだよねISU。
もしイジヒが欧米のジャッジで欧米の選手の点数に関することを
全く同じようにペラペラ喋ってたら喋ってる内容以前に
ジャッジとしての資質が問われてると思うんだよ。
>>85 通りなのかもしれないね。
モラルハザードにもほどがあるんですけどw
NBCの解説でも、ファイナルヨナのフリーは たった4つの3回転しかないって言われてるね フラットは7トリプルだったわけだから、アメリカも疑念を抱きだしてるみたいだ ここ3試合で、試合の度に得点差は縮まってきて、 多くの女子選手達が金メダルを獲得することも不可能ではないと思うだろうと言ってるようだし、 あちこちでヨナが五輪金に疑念が噴出してきている気がする これを封じるのは、ヨナがDGされない3−3を跳び エッジエラーをとられない3Fを跳ぶことだね 今までにない重圧とたたかい五輪金をとれるかな
>>93 SPも含めれば5トリプルだねw
そういう選手が5種類9トリプルのあっこに勝っちゃったわけだ
3回転の数を数えるなんて、それこそ猫でもできるからね
ファイナル並みの演技じゃ、オリンピックでは金取れないんじゃない?
96 :
94 :2009/12/08(火) 10:51:19 ID:ePDvrRFt0
あっこは8トリプルだった
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 10:55:27 ID:GjJpNpu70
選手はあほらしくてやってられないだろうね
あっこのじゃんぷはもうちっと高さと幅が欲しいな。
210点オーバーは確かにイタイ・・・
101 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 11:27:24 ID:oc+Ol45G0
五輪代表は、トリノの例に従えば、ロッテやスケート連盟のカレンダーに載ってる人できまりだろ。
まー 安藤はGPFできまった、残り枠は全日本一発勝負に勝て。 つことで。
103 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 11:46:54 ID:HqWn6cnj0
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 11:49:23 ID:GjJpNpu70
>>103 わろたw
劇団員の芝居もどきで、体動いてないじゃん。
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 11:54:14 ID:iYrIbyE8O
>>103 ほんとジュニア並みの動きだな。
こんなのスケート始めて1年くらいの子でもやるぞ。
106 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 12:14:36 ID:qvijv+s7O
ほんとにキムが八百長ジャッジなのか? 素人から見ても安藤の方が滑りが汚いし、逃げのスケーティングに見えた ジャッジに悪い印象与えたから点数あがらなかったんじゃないかな 実際高橋や織田は高得点貰えてる 浅田の魅力って何? トリプルアクセルしか思い浮かばない コーエンやキムとかの方が表現や体のしなやかさが上に見えたけどな いくら技術があっても ただ滑る浅田や安藤の演技には高得点つかないんだよな キムは韓国でスター扱いなんだろ? 浅田は日本で凡人扱いなのは分かる気がする なんか、華というかセンスがないよ ジャンプ以外何もない選手なんじゃないかな 実際ジャンプ失敗したら、糞みたいなジャッジだったわけじゃん
>>107 アンカー付けるとバイト代入るらしいからやめた方がいいよ
109 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 12:18:12 ID:qPkjlUZCO
黒乳首語は理解不能
知ってる日本語並べただけでじゃね?
バイト使ったってキムが点数に見合う演技をしない限り、評判なんて良くならないんだけどね 本人はジャッジや他選手にいちゃもんつけて、向上心ゼロだからこんなことになってると思う 最初から素直にエッジ矯正してれば五輪直前にジャンプが崩れるとか無かったかもなのに
112 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 12:24:36 ID:ZelQWLVX0
真央の本スレでこういうこと書くのってどうなんだろうね 374 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/12/08(火) 12:22:30 ID:qvijv+s7O 浅田は過剰評価されすぎなんだよな キムの試合はみる気しないが、やっぱり表現力とか滑りが綺麗だよ 浅田の武器ってTアクセルだけだし、ジャンプなかったらこの選手何があるのww 日本で浅田は全く人気全くないじゃん、キムは韓国で英雄なんだろ もしキムが日本人だったら点数高すぎるなんて誰からも言われないと思う
キムの最大の失敗は韓国人ってことだなwww
キムって人は、いつも何を睨んでいるの? 怖いよ。
107 ようするに、ここはクズの集まりってことだよ キムが日本人だったら 八百長扱いしてたか? 安藤の汚い滑りは、お客の拍手みればわかる
まじレスもあほみたいですが プロトコル見てますか? いわゆる滑りが判断されるPCSでは安藤とヨナは差がついていないんですが 滑りの違いが勝負の差にはならなかったということですが、 もう少し勉強してかきこんではいかがでしょう
ほんとに「DGじゃない。回転は足りてた。腹立たしい」なんて思ってるんなら、 フリーでも「見なさい!これが3−3よ!足りてるわよ!」 くらいの気迫で3−3跳べば良かったのに… 一回DG取られただけで、あそこまであんなに自信たっぷりに飛んでたジャンプをあっさり3−2にするなんて そーとー焦ってて、自身のグリ降り癖をやっぱりちょっと自覚してんだな。
まぁ金のジャンプを見本にしてこれを高得点にと指導するんだろ?w で金もらってないジャッジがその見本通りのジャンプが跳べない金を DGしただけだろ?www 末端ジャッジまで金幕かも一度ルール見直ししないとまずいんじゃね?
フリーではルッツの回転不足見逃されてたし また非公式の抗議ってやつをやったの?
3−3もそうだけど、本人キスクラで2つめのルッツの回転足りないこと 自覚してるじゃない。 ルッツ見逃してもらってありがたいとは思わないのかな。 どこまであつかましいのか。
121 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 12:42:45 ID:qvijv+s7O
キムの点数見てから、せこいジャンプを繰り返す卑怯な安藤が日本人とは思えない なんか、プロとしてのプライドないよ、この人 浅田もキムにはもう勝てないし、引退して全裸でひと稼ぎするべき 織田もキモいし、高橋だけで良いよ 次元が違いすぎる プロ意識高いし、金払って見る価値はある ほかの選手はアマチュア
強がればマスコミも世論も自分の味方してくれて ジャッジも折れると経験的に知ってるからだろうねw 母親もそんな教えの人じゃなかったっけ?
いくら必死になってもキムが日本で好かれるなんてありえんからさ 諦めなよ
安藤ってプロだったの?
>>120 え、なんか自覚してるような事言ってた?
何かルールも知らないのに必死なヤツがいるw
プロは大会に出られないんですけど^^; キムさんは出場資格がないのに大会に出てカネメダルを貰ったんですか?
106 浅田の魅力がトリプルアクセルだけなんていうと 見る目ない在日に乗っ取られたマスゴミとおんなじだなと思われるだけだし もうフィギュアみるのやめたほうがいいよ
安定感のあるキムヨナ SP LP 06 カナダ 3位 ノーミス 3Sso 2A3T<お手つき 3Lz<転倒 ≪168.48≫ エリック 1位 ノーミス 3Sso 2A転倒 ≪184.54≫ GPF 1位 3Lz両足着氷 2A転倒 2A3T→3S2T ≪184.20≫ ワールド3位 ノーミス 3Lz転倒×2 3S-2Tノーカン ≪186.14≫ 07 中国 1位 3F-1T 1Lz ≪180.68≫ ロシア 1位 1A 3Lz両足 3-2-2→3-2 ≪197.20≫ GPF 1位 3F-1T 3Lo転倒 3-2-2→3-2 ≪196.83≫ ワールド 3位 3Lz転倒 1Lz ≪183.23≫ 08 米 1位 2Aお手つき 1Lo ≪193.45≫ 中国 1位 3Lz< 3Lzsoで3-3-2入らず 単独3Lz→3Lz2Tに変更 ≪191.75≫ GPF 2位 1Lz 1Lz 3S<転倒 ≪186.35≫ 四大陸 1位 ノーミス 3Lo<転倒 3Lz<2Lo< ≪189.07≫ ワールド 1位 ノーミス 1S スピンノーカン ≪207.71≫ 09 エリック 1位 ノーミス 0F 離氷せず ≪210.03≫ スケアメ 1位 ノーミス 3Lz3T< ステップアウト 3F< 転倒 2Lz< 途中でひらいてしまう ≪187.98≫ GPF 1位 3F-3T< 1Lz 3lz-2t 2a-3t<ツーフット ≪188.86≫
115 キムが日本人だったら、あのショボイ演技(しかもジャンプすっぱ抜け)で女子歴代最高得点なんて出てないと思うし、出てたとしたら日本国内からも非難の声があがるよ。
>>121 そうだね。プロじゃないけど。
安藤のやり方が嫌いなあなたは真央ちゃんの無謀な挑戦が大好きなんだろうね。
何が何でも3A、3A。私は私のやりたいようにするの。コーチも要らない。
跳びたいジャンプだけ跳んで『どう、私ってスゴいでしょ?』
それで肝心の五輪シーズンで自爆して、それでも実績で五輪行けるのが当然だと思ってる。
競技者の鑑だわ。
少しでも早く内定決めて五輪に備えたい小者の安藤の気持ちなんか知ったこっちゃないだろうね。
134 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:03:18 ID:GjJpNpu70
>>103 何回もアレだけど、これであのレベル、加点てんこもりじゃあ
選手怒るだろ。
NRW Trophy 1 Valentina MARCHEI ITA 158.93 1 1 2 Katarina GERBOLD RUS 142.97 4 2 3 Jenna MC CORKELL GBR 140.21 2 5 4 Roannasari OSHIKAWAJPN 138.17 3 4 5 Kiira KORPI FIN 134.69 6 6 ●系オリンピックいけないんだよね。残念だ。FとLoないからしょうがないけど
ジュニア構成並のプロで毎度変わりばえのしないのに劣化していく人よりは、無謀でオイオイとは思うがチャレンジをする人の方が好きだ。
同じジュニア構成なら、ジュニア見てるほうが見ごたえあるし、かわいいよね
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:07:48 ID:GjJpNpu70
>>137 胸パットつめて、あっはん、うっふんして、ヨチヨチ歩いてるだけで
ステップレベル取れるからね。女王様は楽だよ。
ヨロヨロスパイラルも、得意な選手と変わらないくらいの加点とレベルだもん。
>>130 実はルッツは結構不安定だよね
だからリップからのコンボが確実だったのに
キムヨナが日本人なら国民が恥に思うだろうな。審判に対して文句言ったり、妨害発言でライバルを攻撃したりして。本当に恥ずかしい選手だよ。
142 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:13:19 ID:UDqLco970
>>137 むしろジュニアのトップ以下の構成だとオモ。
慢心して同じことだけやるより、少しでも高みを目指して挑戦する方が、
アスリートとしては敬意は払われる。
真央もビデオでとって成功率を正確に把握すべき。 成功率が悪いからコーチが反対するんだから。 安藤も同じ、佐藤コーチも4S反対したのは 認定レベルの成功率が低すぎるからだったし。
>>138 ジュニアの試合観てると、シニアの選手って全員オバサンみたいな気がしない?w
べき
>>140 キムは結構判定気にするタイプの割には、改善しない
悪い判定をもらうと悪い方向へと進むタイプのように見える
フラットなんかは、去年までは!判定でもどんどん跳んで、今季は見事に矯正してきた
3+3のセカンドも回転不足なし、お見事だと思う
金のばあいはジャンプの成功率よりISUでの買収の成功率が高いから オカマコーチがGOサイン出すんだけどね。
148 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:18:26 ID:QZrVLXnIO
>>142 そうだね。
かなこちゃんに失礼だね。
ジュニアレベルといえば、
きのこビールマン>ヨナのビールマン
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:20:42 ID:iYrIbyE8O
日本人選手がジャッジに対し文句言っているのは、聞いたことないけど、 キムヨナは平気で文句言って異議を唱えるよね。 民族性の違いなんだろうな。
ジャッジなんて 金で黙らせればいいと思ってるんじゃない? お金が切れる→DG、でも加点 →むかつく発言、でも金を渡す →爆加点DG見逃しのループ。
>>141 そもそも日本人に生まれてたら、あんな性格になってなかったんじゃないかな?
日本人選手は謙虚でひた向きで、誰も恥ずかしいと思った事ない。
「皆ウチの可愛い子」って感じで仲良いし
あ、勿論日本人じゃなくても、尊敬できる立派な選手は沢山いるけどね
キムのとこは親がね 他人押しのけてでも上へ行けっていう教育方針だから 母親が他選手の批判も堂々とするし
金が憎悪で睨んでるのは現在は安藤とフラットかな?
安藤はPCS伸ばしてきたから最高に憎まれてる可能性が高い。
ウィルソンが最初にキムに会ったとき、無表情だったキムを笑わせることから始めたみたいなことを どこかで見た それが失敗だったんじゃない? 自分の感情が素直に表に出るようになって、問題発言増えたよね 還流ブームに味をしめてた在日なんかは日本でキムを売り出したかったんだろうけど、日本は日本の選手 みたいに控えめな優等生が好きだからな だから、いくらageられても好感度の高いロシェが嫌われることはない ageられるのは当人だけの問題というより周囲の事情が大きく物を言うからね 昔みたいな大人しい人見知りな雰囲気のままだったら、そのままそこそこ人気もキープできて、 アイスショーにもお呼びがかかったかもしれないけど、今はもう絶対無理だね 完全に売り出し失敗だよ
話題変わるけど ワグナーはコルピの後釜くらい美人だね。
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 13:52:49 ID:iYrIbyE8O
キムヨナのアイスショーwww 見る技も価値もないし、絶対に見にいかねー。
ワグナーもいけど自分はシズニーがアメリカンな美人さんだと思う
クワンが出たのは観に行きたかった。 荒川は日本で観られるからいいけど。
>>156 綺麗になったよね!化粧も上手いし、衣装のセンスも抜群だし。
選手席でジュニア応援してた時のアシュリーめちゃくちゃ可愛かった!
161 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 14:03:12 ID:J8AvtYN4O
自分もアシュリの顔好きだな。 なんか往年のハリウッド映画に出てきそう。 ただ鼻フックなのと脚が象みたいなのは残念。
せっかくGPF優勝したのに、キムヨナ終了のお知らせみたいだな それでも点数が高すぎって怒ってる人いるけど 実はそう思われるのが、キム側にとっては一番痛い だから、韓国は点数が低い低いと騒いでる DGの件も「今度はちゃんと跳びます」的なことを言っときゃいいのに キム自ら足りてるって言っちゃって、本人があれで目一杯、限界ですと 言ってるようなもんだ この時期にヘタすぎるw
リップからのコンビにしとけば良かったのに どうせキムだけエッジエラー取られないんだからさ
たしかエリックSP終わったあとは「フリップがこんなに簡単なジャンプとは 思わなかった」的なこと仰ってましたなw
165 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 14:13:04 ID:J8AvtYN4O
ヨナさんは、3−2、2A−2でも120点を越えれる事を証明してくれたんだぜ! こりゃコストナーさんの時代くるな!!
>>163 ロシェを上にしたいOP本番では、あっさりエラーとられちゃうでしょ。
これまでは猶予期間だったのさ。
それがわかっているから、オーサーも「他の選手がやる気をなくすような
圧倒的な勝ち方をしたい」みたいなことをファイナル前に言ったのではない?
確かに他の選手がやる気なくすような ミス満載でも点が出る圧倒的な勝ち方だったw
そりゃ五輪だから相当カナダの資金が回るヨナ。
DGジャンプに加点が1.6ついてるし すっぽ抜けで65点だし FSのルッツはDG見逃しだし スパイラルは顔アップだし 3Fのリプレイはないし 確かに圧倒的な勝ち方だったと思うよ
出した金相当の押上があったんだろうけどそれ以上の見返りを求めてのクレームなんだろーなー。 韓えげつないな。
171 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 14:27:02 ID:J8AvtYN4O
オーサーもヨナなんてただの金づるとしか思ってないんじゃね? 本音は同じカナダ人のロシェットに優勝して貰いたかったりして?
五輪女子の表彰台 キム以外は白人が2人きそうだなと思ってる
オリンピックだけは、アメリカのスポンサーが多い。 今までとは採点傾向が変わるがするが…。
建設費なんかの中から資金が出るから韓マネより大きい可能性も強い。 ただISU幹部はどこの資金も全部いただく方法だから マネーの強弱では韓がまけたりも有り得る。
オーサーもカナダ人としてはロシェ優勝を希望するかもしれないけど まず自分個人の名誉を取ればキムを勝たせたいでしょう
五輪では意外と正常に採点してくれるよ。過去の五輪で88みどり以外に順位おかしいと思った大会あった? あ、トリノで3位に村主って意見はあるかもしれんが。
177 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 14:35:18 ID:ZelQWLVX0
塩湖はスルが優勝。
レイバックイナは羽生のほうがヨナより綺麗だと思う
>>177 このぐらい普通じゃね?
他の選手のバンケ画像も見たいな。
181 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 14:48:56 ID:ZelQWLVX0
キムヨナさんは凄いね〜。なんとオーサーをコーチにしたのってキムヨナだったんだって ウィルソンの振り付けに行った時に、たまたまオーサーと会って指導してもらった時にピンときて 説得してオーサーをコーチにさせたらしいね。その時はまだ16歳だったんだって。 それから、コーチとしては殆ど実績の無いオーサーのところにカナダやアメリカからコーチの依頼が 絶えないらしいよ。ヨナも時間が空いてるときはいろいろアドバイスしてるみたいだね 生徒が増えたのは嬉しいけど、そのかわり仕草までヨナに似た子が多いと苦笑してたみたい。 キムヨナは引退したらコーチ兼振付師になるんじゃないかな?そして何時か真央ちゃんのコーチになって ほしいな。だってリアルルッツや本当の顔芸をマスターしてほしいもん。なんか最近になって リトルヨナみたいな選手が出てきてるようだけど、表層を舐めてるだけなんだよね〜。ヨナのように感情を 外に出させなきゃ駄目よ。それと憂いがなくちゃ駄目だね。ソチは真央とヨナのコンビで金メダルとってほしいな
でもカナダはいつも採点に文句つけるからね。 長野の時もボンクラが4位なのはおかしいと大騒ぎ。 塩湖では大騒ぎしたかいがあってついにペアで金メダルをもぎ取った。 Pもロシェも今の調子だと金は難しそうだし、 シングルはもうあきらめて金ageに手を貸して、 ダンス一本に絞りそう。 今回もテッサモエが万が一メダル逃したりしたら またどんないちゃもんをつけて騒ぎ始めるか、 想像するだけでぞっとする。
>>181 真央はやっぱり絶望的にセンスないね。なんか子供っぽすぎだよね
やっぱりヨナの力が必要よ
ヨナのドレス姿はさすがだね、歴代のボンドガール超えたと思う
去年の2月頃バンクーバー五輪特集みたいな記事いろいろ読んだけど カナダは自国開催の冬季五輪で金がない(少ない?)ので とにかく国が莫大な金かけてます、ってハッキリ関係者が言ってたよw カナダの選手はガツガツした欲があんまりないって書いてたのには笑ったけど。 モーグルの選手は国から数年がかりで食事管理に及ぶまでの バックアップ体制が整っていてこれまでとは違って競技に 集中しやすいと言ってたな。フィギュアだけでなく随所で 黒カナダを堪能できそうだねw
でっかい釣り針だことw
塩湖の騒ぎがあるからフィギュアで露骨な事はしないと思いたい。 モーグルは怪しいな〜。採点競技はこういうところが心配だね。
バンクーバー終わった後に、オーサーがコーチでもいいよね真央。まあ、そこにいる ジュニアはリトルヨナみたいに、ヨナの真似ばっかりやってるわけなんだけど 真央が来たら、リトル真央のようなジュニアも出るかもしれないよ そんで、ヨナに衣装とか振付とかメイクとかしてもらうと。どう?これ名案じゃない? だってソチはホームの強敵ポリーナが丁度18歳とかなんだよ。やっぱ真央とヨナのコラボしか ないと思うね
テサモエは別として数年前まではPもロシェもメダルが狙えるなんて思いもしなかったよ。 イイ選手だけどジャンプ飛べないのは致命的だったのにね。 どっちにしろ安藤は3−3回避、真央もノーミスなしで キムよりイイ演技したときがないからまだ何とも言えないな。 でも五輪では3−3跳んでくる選手が増えると思うよ。 3−2では混戦、メダルを取るには3−3が最低条件だと思う。
オーさーオカマだから真央のコーチでもいいだろーな。 ラファエルとの切れたときもスゲー不自然だったけどセクハラがあったような気がする。 まおは禿げたおっちゃんに性欲があるなんて思わなかっただろうが 禿げてたってちんちんは元気なんだよな。w
間違いなくまたやるよ。 ロスワールドの時もPのPCSが低すぎジュベ高すぎって Pだけじゃなくスケ連もメディア使ってジャッジ批判してたし。 オーサーと韓国もカナダスケ連のやり口をそっくり真似てる。
>>189 Pちゃんは今でも不思議だけど、ロシェはトリノ上位陣引退後のメダル候補だと思ってた。
トリノのFSはネ申。
イイ演技とは、抽象的すぎるね。フィギュアとは絵画のようであり音楽 ヨナは失敗まで、そのプログラムの中の演技に転化させる選手。 そこまでの選手になるには基礎が出来てないと、なかなか難しいんじゃないのかな
194 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 15:14:38 ID:V+oGjJxc0
それで今まで見逃されていたエッジエラーが付いたのかな?
>>189 トリノ見て思ったけど
新採点法下での五輪表彰台最低条件は
3−3の有無に関わらずショートでノーミス、
フリーでトリプル5個+2A1個以上じゃないかな。
このラインを最低クリアしてさらに3−3決める人は
自力で金メダルってなるんじゃないかと。
釣り針がでっか過ぎて 誰もかからない件について
ヨナはパチンコ資金でできてます。
ここまで、五輪シーズンなのもあって皆イマイチはっちゃけてない感じ。 元気のある選手でも、ちょっとプレッシャーかかるとつぶれちゃうし。 できればここからナショナルやらユーロやらで上向きになって 五輪が神大会になるといいな。 五輪はプレッシャーがかからない人が勝つっていうのがよくわかる。
だから、フィギュアとは世界最高得点を競い合う競技ではないのだよ。 ニックショーターの声を借りれば 今日、彼女の失敗を見て私は良かったと思います。今まで、あまりにも完璧 すぎました。 そしておかしな事ですが、その失敗は彼女はそのように憂いをもったひばりを演じてる ようにも見えるのです まさに、芸術だよ。芸術というのは人間臭いものだそしてドラマツルギーは私の心をの奥を 揺さぶり続けるんです。
最近GOEの評価が甘すぎ 前は2Aに+2なんて絶対ありえなかったし
>>185 モントリオールもカルガリーも金メダル0だったのがトラウマみたいね。
だから今回はなりふりかまってないらしいよ。
他国の選手に本番会場では練習させなかったりとか。
ちょっと、マオタさん。そんなベタな話しないでよ、もう フィギュアとは点取り虫がゲームをするようなもんじゃない 絵画に値段が決められないように、フィギュアにも得点は決めれないんだよ ちょっとマオタにはいろいろ難しいかな?でも本当は簡単なんだけどね
>201 そうすることが許されるのも開催地だからなんだろね。 今回は日本、早めに良い練習リンクを確保できたのは、本当に良かった。
>>201 五輪金のために誘致したようなもんらしいからねw
思惑通りにいくかどうか見物。
誰が出るにせよ日本人選手には余計な心配なくのびのびと演技して欲しいなあ。 カナダが何するかもある意味楽しみだけど。
ヨナはカナダの養女だから大丈夫でしょう。よかった もし金メダルとったら、カナダの名誉市民賞みたいの贈呈してほしい。 日本もアジア国民名誉賞とか贈呈してもらいたいものね
208 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 15:44:39 ID:Cq9Wf8JdO
キムのGPFショート3-3のコマ連続キャプって需要ある?
210 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 15:49:42 ID:V+oGjJxc0
あると思うよ
211 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 15:57:11 ID:ZelQWLVX0
>>209 あるある、お願いします〜
自分の中では安藤のDGされた3Sと、ヨナの3Sも比較したい
もし時間があってその気があれば、お願いできれば嬉しい
キムのsはキム比ではよかったけど普通なら取られてたかも? 安藤のは回りすぎて手ついたように見えたのに、なぞだよね。
あ、リプレイの方キャプった方が良かったかな
まだ見てないけど乙です
>>212 安藤のフリーの3Sは、壁に近づきすぎてしまったとお答えになってました。
おーとっと危ねぇあぶねぇって感じだったんじゃないかと。
>>213 乙です〜
みました
139と140の間が着氷かな
90度はやっぱり超えてるか、ぎりぎりぐらいかな
とられて文句言えるレベルではないな、やっぱり
218 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 16:35:14 ID:V+oGjJxc0
フラットやジャンはそのくらいでDG取られてた?
219 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 16:37:14 ID:V+oGjJxc0
でもキムのDGさえとれば、いい演技をしたロシェに勝機があるから、 そこんとこ、カナダの皆様宜しくお願いします。いろいろ期待してます。
>>220 d!
90度は足りてないのが確認できたよ、ありがとう
ヨナは両目で見たけどって審判を挑発するような発言してたけど何様なんだろうという気持ちを強くしたよ
222 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 17:01:26 ID:T1uDWnDFO
>>202 一番点取り虫なのはKYさんなんだけどね。
なんかユナのステップの加点がまともになったね。 SPで0.60、FSで0.50 やっと1.00はやりすぎだと気づいたのか・・・気づくの遅え。
224 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 17:35:09 ID:iUSJGkR90
>>213 乙です。
やっぱり足りてないじゃん。よくこれで文句が言えるなあ。
すげー心臓だw 山犬達は火病ってるのかね?
それだけ金を渡してるっていうことでISUを脅迫してるんだよ。
>>224 オリンピックで同じ軌道のジャンプを跳んでDGが付かなくても
怪しまれないように強く主張する必要があったのだと思う・・・
227 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 17:45:08 ID:RpEqoemu0
しお韓情報では、ヨナの四大陸出場について、 オーサーがヨナと話し合って決めるとか言い出してるらしい チンクワンタの顔をたてて、チケット売りさばいた後に、 故障でキャンセルする気かな スケアメ、ファイナルと評価をさげたから、 挽回したいというのがもしやあるか? それにしても時期がな
ヨナ、どんどん駄目になってくね。 オリンピックのころにはガタガタなんじゃないの? フランス大会で真央より上になろうと張り切りすぎw ロシェもお遊びのジャパンオープンで真央より上になろうと張り切りすぎw 二人とも調整の時期を間違えたね。 これだと真央の調整次第で、安藤と真央の金銀が期待できるかも。 究極、鈴木も出て、金銀銅日本独占が理想だな。
今の流れだと安藤・真央の一騎打ちになりそうな雰囲気はあるよね 意外と良い試合になるんじゃないかと期待してる
230 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 17:58:59 ID:J8AvtYN4O
いや、真央はさらに劣化してる予感
232 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:03:28 ID:J8AvtYN4O
浅田さんは努力家なんだろうけど 努力する方向を間違えてるからねえ 例えばこの2ヶ月間、 一つ一つのジャンプの質を高めたり、 ルッツやサルコーなども練習して、 もう一度基礎的な面からしっかり強化してればいいんだけど・・・ ただひたすらアクセルの練習ばっかりやってそうなイメージなんだよなー(笑)
>>232 勝手な自分のイメージで語るスレじゃないし。
妄想ならチラ裏に行けよ
>>228 それを聞いてちょっと安心。日本勢頑張ってほしいね!
>>227 偽故障でキャンセルは有り得るが、観客蔑ろかよ…
チンクワンタの顔を立てるどころか、泥を塗るだけだと思うが。
出場する日本選手に迷惑かけなければいいが、またギャーギャー騒ぐんだろうな。
まるで去年の真央みたいに崩れてくね>ヨナ 真央不在で覇気まるでないし 真央が全日本で復調してるの見たらまたやる気出すかもw
結局、韓国人に食いつかれたらミイラ取りがミイラになるって のがオチだよね。
ヨナのショート演技後、リンクにヨナ衣装着た熊のぬいぐるみが投げこまれてたが、 あれプロが作ったもので、売る予定らしいね。 てっきり、日本のファンが作ったんだと微笑ましく思ってたんだか。 商魂逞しいなあ。
四大陸なんて出なくていいから 真央と中野には神演技をしてもらいたい。
ヨナ衣装熊、どうせなら黒ビーズつけて乳首出てるとこも再現したヤツをファン装って投げちゃえばおもしろかったのにw 気付かずに喜んでキスクラでだっこする姿を見てみたかった
241 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:12:44 ID:J8AvtYN4O
↑いじめっ子みたいな発想やめなよ まーヨナは嫌いだけどねw
キムとか心の底からどうでもいい。 この人がいるだけでフィギュアがつまんなくなる。 自分の中では昨季ワールドから存在無視してる。
243 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:15:42 ID:J8AvtYN4O
キムと言えばクライシュテルスだしな
>>227 しかし五輪直前に4大陸は出たくないだろうな誰でも。
韓国スケ連も酷いな。
そうそう、無韓心だよね
246 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:18:07 ID:lT8pOGARO
素人が意見するもんでもないよ。
こんかいのテレビ中継をみて危惧したこと キスクラの時に採点が出た時に 笑っていいとものごときわざとらしい 観客のえええええ〜!という声が かなり目立ってたね。 あれって、観客全体の自然なありのままの感想を代弁していたのならいいけど…。 一部の特定の観客の近くにマイクをおいていたりしたら これはかなり危険な印象操作ツールになっちゃうなーと感じた。 テロ朝なので、悪用しかねない。 演技も特定の選手のウィークポイントをうまく隠すようなカメラワークだったり 客席の映し方もおかしな時がある。 観戦して、テレビ中継を見比べて感じる事は、ずいぶんと客席の音というのが 放送局によって異なるということ。 にしてもエキシビジョンの演技前のアナウンスが気持ち悪い。長過ぎる。 あれは、いらない。
248 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:26:41 ID:2BESwWK/O
毎回ナショナルサボっているくせに 自国の国際大会ぐらい出ろよ
なんかヨナに注目行ってるけどGPFではロシェのgdgd気味が気になった 中国でもダメだったから時差のせい? でもJOはよかったよね
250 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:31:32 ID:RpEqoemu0
251 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 18:33:28 ID:V+oGjJxc0
去年もロシェとPはGPFでぐだぐだ。その後のカナダ選手権で神演技。 GPFなんて全力でやるもんじゃない。 その後に大事な試合があるんだから。
フリーを完璧に滑る確率って 1シーズン1回あるかないかくらい ロシェはそれをJOで達成したからナショナル、五輪はどうなるだろうね
エキシの前の紹介、選手みんな笑ってたね。 安藤ぐらいかな、普通に聞いてたの。 鈴木はも〜やだ〜って言ってたし 織田なんか会場も爆笑だった。 高橋も思わずブッてふいてた。
>>227 それ釣りだから
ソース出てないのは信用しないで
>>247 普段はアナウンスだけだけど、
今回会場では映像が流れてたんだよ。
苦笑いするような出来のもあってヒヤヒヤしたけど。
>>238 売れたら売上の一部が自分に入るから狙って拾ったとか?せこすぎるw
258 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 19:01:34 ID:GjJpNpu70
>>231 これ初めて見たけど、マジで酷すぎるよね。
スローにしたら酷い酷い。
>>257 事前に投げる場所とか教えてあってちゃんと本人が拾ってくるように仕込んであったんだよ
そういえばジェニファー・カークが、 今季は短距離走じゃなくてマラソンのようなものなのに、 キムや織田は始めからこんなにとばして大丈夫かと書いてたね。
>>259 でも、もうこの熊の広告塔になってるんなら、
キスクラで宣伝してることにならないのかな?
そういうの大丈夫なんだろうか
ヨナの007衣装のクマはファンからのじゃないのか。あのクマ真央が去年のGPFでキスクラで持ってたのと似てるけど同じもの? そーいや去年の全日本?で真央がファンから真央人形貰ってキスクラでニコニコ見せてくれたよね。 いつだかの日本の大会でADSLがファンからADSL人形貰って肩に乗せてたWあーゆうの貰ったら選手は嬉しいだろうな〜 不器用な自分には無理だろうけど…
263 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 19:16:12 ID:GjJpNpu70
真央アンチはオルゴールの時あれだけいちゃもんつけたのに、 ユナのあの15000円もするぬいぐるみにはスルーなんだろうなぁ・・・。
>>263 原価は千円くらいじゃないの?
15000円ってスゴイ利益率じゃんw
ぼったくりもいいとこ
>>263 原始人のコスチュームは黒乳首全開で恥ずかしいのに、何故変更しないのか不思議だったが、
熊の縫いぐるみを売りさばく為に変更出来なかったんだね!
ヨナのぬいぐるみはファンが作ったものでしょ 話題になってるだけで売ってるわけじゃないじゃん
売ってるみたいよ
どう見ても似てないゲームのキャラに肖像権持ちだす方々だから 写真使われて金銭に細かい当人が知らないわけないよね
局アナウンサーは人として恥を知れ あれだけ[200点超え][(現在の積極的加点については言及することなく)世界新記録] などと煽るだけ煽り、エキシビションでキムヨナ選手を紹介する時に 世論にあてつけるように [演技は点数では無い] などと、アナウンスした時は「ここは失笑を促した箇所か?」と思った オーサーコーチ、キムヨナ自身がメディアに対して「220点」だとか「常に200点超えの演技」等と 傲慢な発言をし、ジャッジの優遇を傘にきて豪語してきたのは本人達だ テレビ局もキムサイドも臆面無く舌の根が乾かぬ内にコロコロと変わるものだ 国内に帰っていつもの「言い訳」と「ジャッジに苦言」を呈す有り様 小手先だけの100円ショップのザルのような演技は記憶に残らないが、 フィギュア史上例を見ない「みっともない言動」は、 鮮明にフィギュアスケートファンの記憶に残ることだろう フィギュアスケートは職人が魂を込めた熟練の技が光る完成された一級品にこそ フィギュアスケートの伝統と芸術を感じ、長く人の記憶で愛され続ける作品となる プラスチックの量産スケーターを望む今の規定を作り、運用している人間は フィギュアスケートの歴史を冒涜している罪深い人間だ メディア関係者と審判する人間は、真摯に努力している選手の姿を日毎に百篇見ろ! 浄罪の道を今すぐ歩め!
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 19:55:38 ID:iUSJGkR90
それにしても凄いなあ。珍しく熊のぬいぐるみを拾ったら それが仕込みで通販製品だったとか。 コイツはどこまでスケートとリンクを私物化しようとしてるんだ。
>>247 会場のえええーは、わざとじゃなくて
自然と客席から上がった声だと思う。
4日と5日、南の2Fにいたけど全体の声がよく聞こえた。
あっこちゃん、アシュリー、みきの時に声が上がったけど
帰宅して録画してあったのみたら、アシュリーの部分は
カットされていた。このカットは恣意的かなと思った。
レオノワのフリーで、泣いてる彼女を慰める観客の拍手は
ちゃんと入っていたね。
真面目に勝負している選手達の気持ちって一体…
274 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 20:05:22 ID:aHB6nX9K0
ピアスとか身につけるものとか、 タイアップしてるものもあるだろうし、それはわかるけど、 投げ込ませたものが商品で、その宣伝してるってのは やりすぎ感がただようね ただ、ヨナはそういういろんなものに絡めとられて 調子崩してるのもあるのかもね しかし、本当に爽やかさに欠ける選手だな
>>262 ショー行けばわかるが、選手の衣装つけたクマのぬいぐるみは普通に売っている。
武田とか中野とかあのランクの選手のも売っている。
ヨナのも同じ会社でしょ?
>>275 試合のキスクラで武田さんや中野さんがその熊抱いて画面に映るようにしたんですか?
ショーの売店で売るのとは全然違いますけどw
でもそのぬいぐるみ売った利益がジャッジへのロビー活動に使われたら なんかいやだなぁ・・・
ナショナルか自国開催の4CCでやればいいのに
〉〉247 私も5日に現地観戦してたけど「えーー」は観客からの素直な声だった 家に帰って録画見たけどテレビの方が「えーー」は小さく聞こえた
無断で宣伝はまずいんじゃないの。 テレ朝かISUに報告したほうがいいんじゃない。
まあ韓国のキスクラ商法は勝手にやってろって感じだがWどうせ韓国人しか買わないんだから ただ、今までだって安藤のファンが手作りした安藤衣装テディとか、 真央ファン手作りの真央人形とかが登場するキスクラを微笑ましいと思ってたから、こーゆうのは興ざめだね… ファン手作りだと信じて喜んでた韓国人キムヨナファンもかわいそうだし誰の特になるんだよ
じゃあ関係者か誰かが宣伝目的で投げ込んだの? あたかもファンが投げ込んだかのように?
キムがかわいそうって キムは知らなかった仮定は知っていた仮定より無理あるような
キムがかわいそうなんじゃなくてキムファンがかわいそうだっつってんの。 ファンの心を騙して商売に利用したってことでしょ。
>>284 >>283 は可哀想なのはヨナじゃくて、ヨナファンって事じゃない?
確かにキスクラでファン手作りの人形を抱いてる選手達って、特別
その選手のファンって訳じゃなくても、見てて微笑ましいな〜と思うし
それが後で商売目的だったのかも…なんて事になると、何かその選手の
ファンはガッカリとまではいかなくても複雑な気持ちになりそう。
五輪までの各大会のスケジュールってどうなってんの? 四大陸と五輪本番ってどの位開いてる?
でもあのテディは正直羨ましいなw 好きな選手の売ってたら欲しいかも
商品売るのは自由。 でも国際大会の試合中に商品の宣伝する様な真似をするなんて頭がおかしいとしかいいようがない。 大会を私物化していい訳がない。
自分なら真央のカプリースの扇子が欲しい 前に中野さんがやったサユリのEXで持ってた番傘?も綺麗だったね
295 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/08(火) 21:25:39 ID:nU1mytaD0
>>294 エキシで扇はソトニコワが使ったばかりなのに、
使い回しするなんて、タラソワも手抜きだよね。
カプリの扇子も可愛いね 実用的じゃなけど、飾っておくだけでも華やかでいいかも レプリカでもあったら買っちゃいそうだw
>>272 鈴木のあたり、ショートまでは
自然に感じた。
しかし
フリーで、やたら、えええーーー!のかけ声が目立つようになった気がした。
音声いじってるような感じ。そして、必ずしも、えええーーー!と思わない選手の得点で
殊更おおきな、えええええー!が聴こえてきて、あれ??っと思った次第。
あの得点が出た瞬間は、なかなか編集でカットするわけにいかないから
キムヨナとか安藤とか村主とか優遇されがちな選手、2chで批判されがちな選手にとっては
冷や汗かかされる危険性もあるわけで…解説者もフォローできないわけだからね、
観客の正直なリアクションまでは。お茶の間にもバレちゃう。鈴木の演技なんてほんとに
素晴らしかったからね。
そのあたりのリスクを察知して
サクラでも用意して、
台本どおりの印象操作させるように
声をあげさせるようなことさせそうだなーと悪い予感がしました。
全日本では、村主の爆ageは恒例だし、なんか荒れそうだな、今年は。
>>294 番傘綺麗だったねー。ミニチュアとか飾りたい。
熊に衣装は、人形と同じぐらい珍しくないし売店でも売ってるよね。
男子選手のスレでも作ってUPされてるのこないだ見たし
何とも思ってなかったけど、発売されるのか。
<<295 例えプロのアイディアを他の選手から貰ったとしても、それが あれだけの扇子さばきを見せてくれるキッカケとなったのなら 使い回しも上等じゃない?w 日本女子の今期EXプロは、どれも個性的でハズレも無くて嬉しい。 皆SPプロにしても良いような中身の濃さだし、やっぱ今期は気合の 入れようが違うというか全体的に見応えがあるね。
にしても、日本の観客GJ!って思ったよ。 海外の客席と違って、一人客が多かった気がしたけど 一人一人それぞれが自己判断でスタオベしたり、しなかったり、拍手したりしなかったり をしているのが面白かった。客席全体でジャッジしてるかのようなw 野鳥の会でも読んで演技ごとに立ってる客の数集計してほしいと思った。 海外だと、あんまり演技を集中してみてないような感じで、ふぉーふぉー ひゅーひゅーうるさいし、 たんに自分のストレス発散して楽しんでる感じでいいんだけど、選手のことよりも 自分の欲望優先って感じで見てる客が多い。 日本の観客は、選手に気遣いをしてる感じがした。その上で 演技の評価はちゃんと個人個人で厳しくしてるかんじで 日本人選手だからって悪い演技にはあまり拍手しない、みたいな。 そういうところが面白かった。
>>293 許容されるのかどうか分からないけど、例えば選手たちみんながみんな
宣伝目的で自分に利ある商品をキスクラでアピールしたら…と考えると問題かもね
あくまでアマチュアスポーツで試合中だもの
会場で15000円の選手の衣装を着た熊を売っていて、 キスクラでそのぬいぐるみを選手が持っていたらやだな。 スケート協会自体を嫌いになりそう。
GPFのキムFP見てきた(今季初見w) 振り付け少なくない?特に後半。 顔の表現しかないような… 可能性低いけど、ひょっとして五輪でFPを変えてくるかな?
正→「顔の表情」でした
>>59 キムがジャンプの判定を異常に気にするのは
「教科書ジャンパー」が爆ageの根拠になってて
韓国人もそう信じてるから。
さらにもともと3Aやセカンド3Loなどの
最高難度ジャンプが無いからって
他の選手の3-3を潰しまくって
女子で唯一3-3を跳べるというのを爆ageの根拠にしてるから。
リップで3-3は回転不足ばかりだなんて認めたら
それ以外何も無いんだからたちまち表彰台争いから転落する。
だから判定に必死になるのは当然。
今回のフィギュアスコアシュミレーターの採点分析はかなり興味深いよ。 カットされた二人のジャッジにはっきりとした採点傾向がある。 −キムのFSにはなんと131点代と136点代をつけている(他は130点代なし)。 −このジャッジ二人ともロシェを他のジャッジより高く採点している。FS104点と103点(他は一人が100点代であとは100点以下)。 −また、このジャッジのうちひとりは鈴木を他よりもかなり高く採点しているが、ほかはとくに高得点を与えるという傾向はみとめられない。 ブログ主も推測しているように、カナダと韓国の連合によるキム・ロシェageきたね。 もう一人ぐらいのジャッジがからんでいそうな気配もある。 スコアシートの配列変更によって目立ちにくなったから露骨にやってきたら、二人ともランダムカットにあってばればれに・・・
>>302 スケート協会じゃなくてマネジメント会社がやらしてんでしょ
浅田がオルゴール持ってキスクラで手振ってたらドン引きだもの
キムのキスクラ宣伝行為もたぶん注意されると思うよ
>>307 しかも客席からのプレゼントみたいな雰囲気にしたのは何か余計に嫌w
今回のGPFを風俗に例えると、 キムヨナと安藤美姫は、高級娼婦って感じで、 本人達は、あまり感じてないけど、ジャッジのイカせ方が上手い。 で、見てる観客には良くわからない。 その点、鈴木は安いソープ嬢。 本人がノリノリで、イきまくり、オルガニズムの極地 で、見てる観客も萌えまくり。でもジャッジはイかせられなかった。。
>>303 キム陣営は、トリノ荒川の法則に異様に執着してるようだし
可能性高いと思ってる。安藤陣営にも云えることだけど。
青い衣装、直前で以前の名プロの曲変更。イナバウアー。3−2の安全策。
>>309 ジャッジとか関係者とかメリットのある人間としか寝ない傲慢な高級売春婦
と
誰とでも寝ちゃうサセコ
みたいな対比?
どちらにせよ、鈴木は性格かなりいい子でしょ。日本人の若手の選手たちにも人気あるようだし。
日本人好みの選手。応援したくなる。
今帰ったで〜
>>311 というかなんか、鈴木の演技何度もみてる内に、
なんか物凄い感じまくりのオナニーを見せ付けられてるような気分になってきたんだよね。
気持ち悪い喩えはやめれw
>>309 ジャッジはイかんでも観客はイかせてもらってたよ、鈴木の演技
>>297 あんた相当ひねくれもので性格悪いね。
どうせ会場に行ってないんだろうけど。
>>306 見た。ロシェットが自爆したとはいえ、
カナダは、オリンピック、キムを金にするつもりなんだろうか。
銀狙いに方向転換したのか。
そうしないと、両者の利害、一致しないよね。
>>302 むしろ会場で売ってるならいいと思うけどね。
PIWの休憩時間に必死に売り子さんしてるみたいなほのぼの感があるw
今回の場合は会場関係ないからね・・・・
堂々とスポンサーとして出てるならともかく、一般客の振りして。
わぁなにこれ!みたいなくさい演技して。
ああ思い出すとうざいw
そもそもロシェットは去年もファイナルは散々で 地元の四大陸とワールドで銀取ってるんだけど
男子が絶望的な分、カナダは女子の金狙ってきそうだがな テサモエも銀だったし
>>313 キムヨナでしょ、オナニーは。
レオノワとか村上かなことか
意識的に笑顔つくってキャラつくって
ブリブリ盛り上がってるのも、同系列。嫌いじゃないけど。
鈴木は、地はシャイっぽいし、ひたむきさがある。真央も似てる。
>>310 変更するなら昨季のシェヘラか死の舞踏改良?
死の舞踏は、ジンクスあるから使用してこないかもね。
ん〜なにかやらかしそうなキム陣営
(って気になってる時点で駄目だよねw無視無視)
>>318 >堂々とスポンサーとして出てるならともかく、一般客の振りして。
>わぁなにこれ!みたいなくさい演技して。
ぬいぐるみといえば、
あのバナナはどういう意図なんだろうか。
織田と高橋の時だけ、巨大バナナが投げ入れられて
中国人が意味深な嘲笑してた。
日本のマスゴミが馬鹿みたいな中国人フォロー記事あっぷしてたけどね。
最大級の賞賛の意味のバナナらしい。
なわけないだろーと思ったけど
あのバナナは完全に悪意だよ
もしや、猿への餌とか?
>>310 究極の法則狙いなら、土壇場でコーチ変更も追加でwww
>>318 長野でサイン会してDVDの売上アップに貢献していた
ジョニ子さんを忘れないであげて。
真央が世界最高得点持ってるときは、マスゴミはそれをみじんも 紹介しなかった癖に、ヨナが更新した途端、何であんなに あらゆるところで世界最高得点と何度も紹介するんだ。
328 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 00:05:35 ID:9xSNADcrO
生姜焼き
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 00:16:51 ID:WZQ8fEnP0
アンドー スズーキ ナカーノ 外れるのはマオ アサダマオ
>>306 にわかです。
そのブログ、なんていうのかヒントだけでも教えてもらえますか?
ググってもたどりつけなくて・・・
プロトコルを語るスレとか見てみれば
>>318 韓国人は洗練されたマーケティング技術って言ってるらしいよ。
何かもー凄いとしか言いようがないですw
>>306 興味深いよね。
今回、偶然(?)ふたりともランダムカットにあって反映されなかったらしいけど、
反映されてたら3Lz-3T<に1Fで65点超、1位ってことだもんね。
まともに跳んだジャンプが3Fだけのロシア真央が51で
まともに跳んだジャンプが2AだけのキムGPFが65の怪w
キムーチが必死だな、応援してる選手に拒絶されるファン(笑)
ヨナの熊商売は荒川のパクりなのかな? 荒川のショーでおそろ衣装の熊売ってたし、バナー大賞の景品であげてたりした。 自分のショー開いて売る分には良いんだけどね。荒川は衣装も自分で考えてるから売るのもアリと思えるし。 やはり国際大会のキスクラで商売というのはマズイな。
キムさんホーホー団が五月蝿くて棄権しようと思った、2度と韓国で滑りたくないって言ったらしいね。 GPFでは「真央の代わりに盛り上げたい」とかも・・・
とりあえず、キムの3-3はOPでも刺さるんじゃないか しかし、誤魔化し方は天下一品だったな つま先ついたとたんギュルッと高速回転 それも技術の一つとか言ってる馬鹿もいたけど とうとうジャッジにもばれちゃった
>>335 作りはじめの頃はスケ板で宣伝してたけど、最近は宣伝してないのかな?
私もプロトコル分析するのにも嫌気がさして遠ざかったのだけどさ
プロトコル 解析 フィギュアスケート などでぐぐるりリンクたどれば?
行き着けると思う
>それも技術の一つとか言ってる馬鹿もいたけど 居た居たww
キムは「私のジャンプのどこが回転不足なんですか?スローを良く見てください」 とどんどん言いまわればいいよ
>>341 ありがとう。
けっこういろいろなブログがあるのですね?
なんとかたどりつけそうです。
はじめてプロトコル解析を見たけど、 GPFのランダムカットは確かに面白い ランダムカットに選ばれることで 特定のジャッジの傾向がつかめるんだね
>>344 たどりつけそうならよかったね
その手のサイトたくさんあるけど、かの人が凄いのは
プログラム組んで解析してるとこだよ
>>346 ありました、ありました!
うれしい、ありがとう。
ランダムカットの特定は、 最終的な点数との整合性を調べてるのかな 何となくやり方は分かるけど実際にやったのがすごいね
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 01:17:53 ID:w3s24sE70
ランダムカットだから何も考えてはいないよ。ただ自動的なんでしょ。偶然だよ。
え、ランダムカットって無作為じゃなかったってこと?? 前にこのスレで、上下カット→ランダムカットに変更したという話題が出た時、 無作為に抽出するから、変な点数がカットされない場合もあるというニュアンスで 受け取ってたわ。
>>350 一見ランダムに見せて恣意的にカットできるようにすることなんて
システム屋に言わせれば朝飯前だって
>>348 すごいよね
最近のやりたい放題なスコアシートに萎えず、やり続けてるのもすごい
あああ、ごめん。誤読した。 今のランダムカットの話題は、「分析している人」が特定したって意味だね?
354 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 01:21:56 ID:w3s24sE70
では今回はキムのことを好きじゃない機械だったんですねw
>>349 いやーランダムカットを決める方じゃなくて
解析する方の話のつもりなんだけど・・・
自分がルールやプロトコルを勘違いしてるのだったらごめんなさい
ランダムカット+上下カットだよ。 だから9人のうち4人カットで、 最終的にたった5人のジャッジしか残らないから 問題だと言われてたんだけどね。
上下カットしないのはよくわからん 妥当な説明もできないと思う
>>353 それが言いたかった
誤解させる書き方だったかも・・・
まともな人間が5人いればいいってことか じゃ、いらなくないか?韓国のジャッジ
360 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 01:24:37 ID:w3s24sE70
みんな混乱してるねw
>>354 笑ったw
まさか、そんな事は出来ないだろうから、
やっぱり無作為抽出で2ジャッジを切るんでしょ?
今回は、たまたま極端なキム&ロシェage点数が切られた(
>>306 )というだけの話だよね?
だから、残りの5ジャッジの中にも、
まだ極端なage点数が含まれていた可能性もある、という。
ナショナルバイアスがあるからまともなジャッジなんてものは存在しないよ。 どこも自国の選手ageライバルsageに励む。
本当に無作為なプログラムになっているのか、検証する 第三者が必要だと思う。
>>358 ごめんごめんw
>>356 最終的に、5ジャッジになるのは五輪じゃない?
昨シーズン、チンクワンタがちゃんと協議をしないで
勝手にそういうふうに決めちゃって、
ISUの他の役員とかが抗議してるとか何とか聞いた覚えがあるよ。
>>330 Figureskating score simulator でググってみてください。日本語ページの検索ならトップででます。
>>364 5人になるのは今季のGPSからっていうのは決まってて、
バンクーバーは今まで通りのはずだったのが、
バンクーバーまで5人にするとチンクが言い出したので
カナダやアメリカ等の一部の国が抗議してたと思う。
1回ジャッジをテストしてみたくないか? どんだけのもんなのか
>>310 安藤はカルメンかメンデルスゾーンに変えるかもしれないらしい
キムもシェヘラかあげひばりに変更あるかも
システム上、もし仮に不正をするとすれば 2人か3人で共謀するのが妥当なやり方かな 実際にやっているかは別の話だけど
前から謎なんだけどランダムカットする意味ってなんだろう?
>>366 あ、そういう事だったのね。
バンクーバーでは前の7人でいくのか、今のGPSと同様に5人にするのか、
それはまだ決まってないんだっけ?
>>371 バンクーバーももう5人で決まったはずだよ。
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 01:36:51 ID:w3s24sE70
>>370 審判が恣意的な採点をしてもランダムカットで採用されるかどうか分からないから、大金で買収してもお金の無駄ですよ・・・という意味では
>>370 悪意によるスコアが存在する確率を、無作為で抽選される確率により相殺するため
なんだかヨナは結局周りがどれだけお膳立てしても、 かばいきれないミスをおかす気がする。 傲慢不遜なのにプレッシャーに弱いから面白いね。
>>370 カットすることで、疑惑のジャッジをブロックできて、
ランダムにカットすることで、カットする権限を持つ疑惑な人物をブロックできる…んじゃない?
>>372 そうなんだ、ありがとう。上下カットも生きているの??(質問ばっかでスマソ)
カナダとアメリカ一部が反対っつーことは、
ランダムカット5人体制ってのは、いい事なのかな?ww
今回のファイナルは、点数のバラつきが激しいような気がしたけど…
上下カットのが悪意ある点を排除できる気がするんだが・・・
ランダムカットも上下カットも問題はなさそうだよね どっちかというとジャッジの匿名性の方が問題のような 点数をつけたジャッジが分からず選手によってシャッフルするっていう部分
380 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 01:46:13 ID:w3s24sE70
上下カットもランダムカットもするんだよ、確か。だから5人の採点が採用される。
>>356 で正しいなら、9ジャッジから上下をカットして、
残りの7ジャッジから無作為に2切り捨てて、5ジャッジになるらしいよ
>>378 >>379 シャッフルする事の問題点が、よく分からない。
だって点数は全選手の演技が終了してから一人ずつ出すんじゃなくて、
選手一人ごとに出すわけだよね?
そりゃ、ジャッジを特定した上で傾向を読むことは不可能になるけれど、
選手の点数自体には、そんなに悪影響はないように思うんだけど…?
あ、ROMってモヤモヤしてたけどやっと意味がわかった。 韓国とカナダが手を組めば、上下カットされても2人のうち 1人は残るから高得点になるってことかな? 間違ってるなら誰か突っ込んでください。にわか勉強中なので。 てか、本来ならランダムカットいらなくねw? 上下2人までカットでいいのに。
383 :
382 :2009/12/09(水) 01:53:25 ID:0poSnfa90
自己レス
>韓国とカナダが手を組めば
これは
>>306 の話に基づいて書いたものです…
>>381 個人的にはシャッフルの方はそんなに大したことないと思ってる
ただ、ちょっと余計な複雑さがあるって感じるだけ
>>382 もちろんそのどちらかあるいは両方がランダムカットされる可能性はある
それで1人でも残れば点数への影響はあると思われる(たとえ上下カットされても)
385 :
382 :2009/12/09(水) 01:58:53 ID:0poSnfa90
>>384 なるほど納得しました。
ありがとうございます。
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 02:02:30 ID:w3s24sE70
シャッフルは単にプロトコルを見た人達に推測されるのが嫌だからでしょw ここでもよく「1番は韓国ジャッジに違いない」とか書かれてるじゃんw
>>377 上下カットも生きてるよ。記事見つけてきた。
先に上下カットしてからランダムカットだね。
In the new judging system, officials drop the highest and the lowest marks
and then do a random selection that drops two others. Therefore, just five
judges will actually determine Olympic results.
http://www.ctvolympics.ca/figure-skating/news/newsid=9569.html よくよく読んでみると、突然オリンピックも9人に減らすことに決めたのは
どうもカナダの意向っぽいね。
デイヴィッド・ドレが突然ロスワールドの直前に発表して、
アメリカスケ連の会長は反対したけど受け入れられなかったと言ってる。
However, the October change didn't include Olympic panels. ISU vice-
president David Dore said council made the change to make the rule similar
to the world championships.
"We objected strenuously," said Ron Hershberger, president of the United
States Figure Skating Association. Skate Canada and the USFS sent a joint
letter expressing their concerns after the October decision.
"The ISU refused to change its position," Hershberger said.
テッド・バートン(新採点制度を作った1人でカナダ人)も賛成してるし。
Ted Barton, a Canadian who helped develop and test the current judging
system, said he sees no problem with only five judges.
カナダ人でもISUの役員じゃないまともな人たちは反対してるようだけどね。
もっと言えばシャッフルはジャッジの匿名性をサポートしているって感じかな
台湾在住なんだけど、香港で行われてるテコンドーの試合で韓国人選手が 台湾人選手に卑怯な手を使って勝って、今台湾ですごい話題になってる。 明らかなミスジャッジで。 こちらの国でも韓国はいつもスポーツで卑怯な手を使ってくるって常識になってる。 韓国人はそれでいいのかねぇ。
上下カットで、極端な点数は出せなくなるよね。(って、そのシステムは前からあったけど)
そこで更にランダムに2つ切れば、公平性がもっと上がるってわけかなァ…
そうすると、
>>369 もし不正をやろうと思ったら、
上下で切られない程度に手心を加えてくれるジャッジが、
最低でも3人は必要って感じかねえ?
2人だったら、1人切られて残りが1人なら、そんなに影響与えられないし、
2人とも切られたらアウトだし。
まあ2人残る可能性もあるけどw
>>391 本気でやるなら3人以上だね
人数が増えるとリスクも増えそうだけどね
>>388 うひゃーありがとう&乙!
そう、それを読んだんだ>突然の発表&どっかが反対
5ジャッジに減らす事による、公平性の点でのメリットデメリットが
よく分からないなあ。
>>389 自分も、そんな気がする。
でも、プロトコルを分析して、
どのジャッジがどういう傾向かって推測するのは面白いと思うから、
シャッフルなんてつまんないね。
プログラム作ってまで解析してる人的には、頭にくるかもww
もうわかった,やっぱりジャッジシステムは真黒けだよ。
>>351 がいってるとおり、ランダムカットに見せかけて
特定ジャッジ2名をカットしたりしなかったりするのなんて、システム上簡単。
ファイナルは東京だったから、日本に配慮してカナダ・韓国のジャッジが
はずれたが、バンクーバーではカットしないことにすれば
上下カットがあっても、どちらかは必ず生き残る。
なんでカナダだけじゃなく韓国の選手まで爆ageの恩恵にあずかっているのか
わからなかったが、やっと理解できた。
はいはい、日本選手終了です。
395 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 02:17:04 ID:w3s24sE70
エッジエラーは2〜3のマイナス。アテンションは1〜2のマイナス。 こういうルールがあるのに加点つけたりする審判がいるのな何故かな・・・・ 採点の基礎も分かってない人に審判をやらせてるの? そんなことをする審判には1年間の資格剥奪とかして厳罰にしてほしいよ。
58.3%は特定のジャッジが2人残るってことかな
>>390 うわ、世界中で同時進行でやってんのね、韓国のスポーツ八百長ってw
前にNHKで、韓国の特集やってて、「コンテンツ?なんたら局」という
国家の組織があって、それは文化芸能関係なんだけど、
国が戦略を決めて、アジアで寒流の歌やドラマとか広めて韓国を中心に
しようみたいな国レベルの活動をやってた
インドネシアとかでも寒流の芸能人を売り出してて、アジア各国でも
戦略としてセールスポイントきめて、しかも韓国が全部お金払って
大きな韓国の催し物を出して、アピールしてた。
まさに日本の寒流ブームみたいなもの、全部韓国が金だして煽って
いわば自作自演だよねw
で、小さな文字をもたない島に、ハングルをもちこんでハングルを
国の言葉にして、韓国中心のアジアにしようみたいなこともやってた、こわっw
で、インドネシアの官僚が、良心でやってもらえるならいいけど
インドネシアでハングルを中心にしようみたいな動きはおかしいといってた
まじで、北朝鮮と韓国って違うと思ってたけど
まったく同じ思考回路で、同じ民族だってよくわかったわw
きもい民族だよね、挑戦ってw
398 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 02:21:25 ID:w3s24sE70
>>390 韓国人はそれでいいんだよw
韓国人以外は非常に迷惑なんだけど。
>>392 リスクとか全く心配しない人間も、世の中にはいるからなー…
>>388 記事では、1)上下、2)ランダムになっているけど、本当は、1)ランダム、2)上下、じゃないだろうか。
ランダムカットは採点以前に決まっているけど、ジャッジは事前に知らされていないということになっているはずなので。
>>392 絶対に最終スコアに影響を与えようとおもったら、3人は必要だが、二人でも、二人ともランダムカットされない確率が8割近くある。
それに二人ともカットされても、その分、残りの高いスコアは残るわけだから、まったく影響ないわけでもないだろうし。
示し合わせるには十分なメリットのように思えるけど、どうかな。
>>400 自己レス、確率間違いだね。約6割か。うーん。
自分の話は 9人->ランダムカット->7人->上下カット->5人 でやったつもり 間違ってたらごめんね
>>400 >それに二人ともカットされても、その分、残りの高いスコアは残るわけだから、まったく影響ないわけでもないだろうし
え、どういう意味?
二人ともカットされたら、「極端に高いor低いスコア」2つは消えるでしょ??
上下カット後7人のジャッジの中で偶然ランダムカットされたジャッジが高得点つけてる2人だった選手と 抵得点2人だった選手がいたとしてそれで結果が左右することもあり得るというのは問題では。 とは思うのだが
>>394 五輪は日本じゃなくカナダで行われるって、SP終了後
オーサーが言ってたんでしょ?
>>400 そのランダムカットが実はランダムではなく
特定の二人を残すことができるように操作するのは簡単だという話だよ。
ファイナルで韓国・カナダがカットされたのが、逆に意図的に思える。
>>402 それで話の順番はあっていると思う。
んっ?何か因果関係が分かりかけてきたかも…!
>>404 つーことは、選手ごとにシャッフルされたら、
例えばあるジャッジが、A選手に高得点をつけてランダムカットされたとしても、
B選手につけた低得点がカットされなかったら、「低得点」は生き残るから
結果的に影響がある、ってことかしら????
408 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 02:37:26 ID:w3s24sE70
ちょっと違うような・・・・
ランダムカットって ISU Judging System で決めてるんだっけ? ソースコード細工してあれば 不正自体は可能だよね だけどそれについては突っ込んだことは言えない
やっぱりランダムカットが先だね。
これによると試合の45分前にコンピューターが選ぶとある。
ttp://www.2008.nbcolympics.com/newscenter/vancouver2010/newsid=257955.html A random, secret draw is conducted by computer 45 minutes prior to the
start of each segment of the competition (e.g., men's short program or
original dance) to determine the seven judges whose marks will form the
result for that segment.
あと、ソースが見つけられないけど、
たしかバンクーバーの女子のジャッジは
ショートの9人の中に日本と韓国のジャッジが入ってて、
フリーではカナダともう1人+ショートのジャッジのうちの7人になるから、
SPとFSで確実に最低1人は韓国とカナダがはいる。
日本はフリーで外れる可能性もあるから、
カナダと韓国が組めばキムとロシェ有利になってるね。
>>408 頭わるくてごめん…orz
>>406 じゃあキムが、TEBやロスワールド並の銀河点じゃなかったのは、
韓国・カナダがカットされたせい???
でも、それが意図的に行われて、その理由が
「日本に遠慮して」つーのは、、、ちょっとピンと来ないな。
ファイナルではカナダと韓国のジャッジがはずされていて、 安藤には有利なジャッジが残ってたらしいね。 それでもあの結果ということは、安藤が3Sを決めていても、 優勝ははじめからなかったということか。 キムより1歩進んだジャンプ構成を決めてそれで互角という 扱いというかんじみたい。
つうかね、ランダムカットが意図的でも偶発的でも、 もうどうでもいいって気分だよ。 夕方、競技場で熊のぬいぐるみ商法の件が話題になったと思うけど、 あれ読んで、どんだけカネを突っ込んでるか見えた気がしたよ。 もう、どうしようもないっしょこれ。 ISUも完全にグルだと思うもの。 運営費だの宣伝費だの、丸ごとおんぶに抱っこじゃね? ジャッジを選んで、チマチマ小遣い銭わたしてるってレベルじゃないと思うわ。 なんつーか、逆にスッキリしたね俺は。
そうだね。 比喩じゃなく言葉通りの意味で●●さんのための大会かもね。 そもそもGPS自体びみょんだし
>>403 こんなんでどう?
(1)X選手をあげたいジャッジHがランダムカットされてしまった場合、
X選手の点数:
A(120カット)、B116、C115、D115、E115、F114、G(110カット) (平均115)。
(2)事前にジャッジHがY選手をあげたいジャッジCと示し合わせて、両者ともXとY選手に高い点数をつけていた場合
X選手の点数:
C(121カット)、A120、B116、D115、E115、F114、G(110カット)、(平均116)。
(2)ではジャッジHの協力者ジャッジCの採点はカットされたが、そのおかげでジャッジAの採点120点がのこることになり、
上下カット以降の平均が1点上昇。
正直いって、多少の買収はあるもんだと思っていたけど、 これまでは審判を信じる気持ちが強かったんだよね。 (※解説や海外・国内のマスゴミ工作や、ネット工作はとても"多少"などと言える レベルではないが) だけど、もう無理だわ。 これで心おきなく、他の選手全員に対して、それぞれ納得できる演技をしてくれと 願う気持ち一つに絞れたよ。 点数とか順位とか関係なく、みんなに神演技を期待して、応援して、努力を称えたい。 スケート板を見ていて良かったと思ったw 見てなかったら、謎だらけの試合運び&結果に悶死していたかも知れないww
ジャッジングシステムについていうと、 「観客が見た上のすごさ、選手のやっている難易度の大変さ」 と点数との乖離があまりにもひどすぎる。 新採点は、ジャンプ以外の部分ももっと評価したいという触れ込みで はじまったが、結局はジャンプ以外の部分でも不合理がですぎている。 あと、加点減点幅が大きすぎること、PCSに上限がないことから 一部のジャッジのいきすぎた身内贔屓の採点が行き過ぎて、 もはや観客の目には、不公平にしか見えない。 おまけにジャッジが責任をとらないシステムになったせいで このジャッジングシステムは完全に崩壊したと思う。 このシステムで採点する限り、フィギュアの人気は下降線だろうね。 安藤がキムと対戦して公平に扱ってもらうためには、 FPでキムみたいに130点つけてくれるジャッジが安藤にも2人 必要ということだ。 モロゾフがエリックで激怒していた意味もわかる。 五輪はカナダ関連の選手以外はいくら努力しても ちょっと金・銀メダルは難しいだろうね。
大体のところは出そろった感じだね プロトコル分析のことを紹介してくれた方に感謝したい 今まで色々と疑問に思ってきたことに 自分なりの結論は出たように思う
しかし、キムに136点つけていたジャッジは、平均プラス11点。 二つともセカンド3T決まっていたら145点ぐらいの点数つけるつもりだったのかな。 例のサイトの分析によると、これでも、警告の基準にはひっかからないそうだね。 あまり他からはずれた採点は、ジャッジのミーティングで説明を求められるらしいが、 今回はこんな点数をつけて、いったいこのジャッジはどうなったんだろう。 そういえば、試合後、あるいは試合中でさえコメントが新聞紙上に掲載される例のジャッジ。 今回も審判団に加わっていたんだよね?今回もコメントあったのかな・・・
>あまり他からはずれた採点は、ジャッジのミーティングで説明を求められるらしいが、 >今回はこんな点数をつけて、いったいこのジャッジはどうなったんだろう。 イジフィさんは何を言われようとも、ケロっとしてるだろうね。
なんだ、結局今回はガス抜きで(それでもバレバレ八百長優勝だけどw) 五輪はカナダ韓国のやりたい放題かよ・・・ まじなえるわw でも、今回のバレバレキム優勝で、安藤の点数に「え〜〜〜〜?}っていう 日本人観客からのブーイングが、GJだったと思う 観客だったみなさん、ありがとう! だって、おとなしくてめったに文句言わない日本人観客が あれほどにジャッジに疑問を表したのって、やっぱ ジャッジとかISUには、少しでもプレッシャーを与えたと思うよ おとなしい日本人観客なら、鈴木を3位にしたから安藤も2位でも 文句言わないだろう、みたいな。 今迄ずっとフィギュア見てきて、日本人があんなにジャッジに抗議めいた 表示をしたことは、はじめて見たもん。 ISUにとって、文句言わない日本はいい金ズルだったし、人気低迷してるなか あんな満員の観客ってやっぱ日本ならではだから。 今回の件で、雨大会のアメリカのブーイングに続いて、キムヨナのあまりの爆上げは 演技と点数が乖離しすぎで五輪でやらかしたら、それこそ大問題になる なので、キムヨナ五輪買収は鉄板だろうと、今迄のようなミスしても爆上げまでは 難しいと思う。 目の肥えた日本人観客GJ! 日本人観客なめやがったISUとジャッジ、いいかげんみんな八百長気がついてること気がつけ!
423 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 03:37:44 ID:0Iw/Q7A00
アメリカでブーイングあったっけ?
>>422 アシュリーの低い点にもエー?って声あったよね。
日本の観客は高すぎる点→ザワザワ・・・ 低い点→ええええー って感じの反応だった
「PCSの爆ageやりすぎなんじゃ・・・」と思っていたジャッジには追い風だったのでは?
今まではどんな出来でも会場が盛り上がってるもんだからね・・・
実際キムFSに60以下のPCSつけたジャッジが3人いたみたいだし。
このサイトの分析されたスコアみているといつもほんとに面白いんだけど、 今回の面白い発見のひとつは、フリーはジャッジによっては鈴木とキムをほぼイコールぐらいにつけているジャッジがいそうなことかな。 ランダムカット以外の点数比べてみると、 キムが高い順から128.18、126.58、・・ 鈴木が高い順から126..88, 126.48・・ この順に同一人物だとしても、鈴木≒キム、そうでなければ、鈴木>キムというジャッジもいたことになる。 個人的にぜひ握手したいね。
>>323-328 >top banana
>―【名】【C】 《俗》
>1 (ミュージカルの)筆頭喜劇役者.
>2 重要人物.
>[3 人で演ずる笑劇でうまい警句を言った役者にバナナが与えられる慣習から]
受け取り方は自由。
日本の観客のえ〜いんぐはGJだったけど それでジャッジに影響与えたと思うのはちょっと… え〜ぐらいじゃ、やっぱり状況は変わらない気がする。 流れを変えたとしたら スケアメのフラットの3−3だと思うんだけど。 その後のスケカナでは3人も3−3跳んでなかった? せっかくキム以外も3−3を跳ぶ流れができたんだから GPFのFSでは安藤に3−3にチャレンジしてほしかったな〜 SPでは一応3−3跳ぼうとしたんでしょう。 ほんと残念。
>>420 >あまり他からはずれた採点は、ジャッジのミーティングで説明を求められるらしいが
↑この話ってよく聞くんだけど、試合後の反省会?みたいなミーティングの事を指してるんだよね?
それでずっと疑問に思ってた事があるんだけど、誰が何点出したかわからない
匿名採点なのに、不可解な点数出した本人を特定して説明を求める事なんて不可能な事なんじゃないの?
「私じゃありません」ってシラバックレル事だって出来るでしょ?匿名なんだから。
それともミーティングとかではこの点数はどこの国のジャッジが付けた、みたいに
解析してわかる様になってるの?
でも、エ〜〜イング、 海外のジャッジには通じたのかな?(分かったかな?)
>>429 エーでもブーでも、声色で不満そうなのは伝わるんじゃない?w
>>428 これってどうなんだろう?自分もどこかで読んだだけでちゃんと知らない。
ジャッジが見ているのもスコアシートだけだったら、シャッフルによって、ジャッジ間の相互チェックもできないよね。
ちなみに今回ランダムカットされたジャッジの一人は、15.5もしくは19.5点の差(たぶん前者)、
PCSで7..2もしくは9.2点差をキムと安藤につけているみたいだけど、
こういうことは基本的にはわからないわけだから。
一番え〜いんぐしたのが高橋だったんだよね。 あれで、え〜いんぐの信用がなくなった気がする。 あのぐだぐだ演技に高得点を要求するってどんだけ〜。
433 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 06:21:56 ID:rQAaeqARO
は〜?と、え〜?を使い分ければいいんでね?
韓国人審判とカナダ人審判の点数のつけ方に疑問を感じるって メールをISUに送ったらいいのかな?
匿名なうえに選手ごとにシャッフルまでされてるのに どれが韓国でどれがカナダかわかるの?
>>432 まあそれは自分の思ったよ…
「ナーンダ日本人選手がトップにならないのが嫌なだけなのねーよしよし」って思われそうで
実際エーイングした層はずれてる可能性もあるけど関係ないし
やっぱ海外(アメリカ・ヨーロッパ)のブーイングも必要だよ
アメリカはスケアメのフラットの件で結構土壌は出来てると思うけど
437 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 07:05:46 ID:LuSrL3+t0
438 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 07:12:59 ID:LuSrL3+t0
>>231 こういう動画を、世界のフィギュアコーチとか、日本のフィギュアやってる
人間に見せたら、何て言うだろうね。聞きたいわ。
気味が悪いほど、ヨナあげ要員たちがいないね
440 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 07:33:25 ID:QOJbs7OpO
>>439 グランプリが終わったからでしょう。
日本選手攻撃、キム高得点擁護のつもりのバイトだし。
今はオリンピック待ちでしょう。
いくらやってもキムヨナ人気が出るどころか嫌われる一方なので諦めた ……って事はないよな
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 07:53:02 ID:9xSNADcrO
出目金に似てる
443 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 08:00:44 ID:JX/5Idqm0
安藤も情けないね
444 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 08:14:57 ID:J3AHPtllO
亀発言でしょうが鈴木明子選手がこないだのファイナルフリーのような演技を全日本でも五輪でもしてくれたらと思います (ジャンプ)プラグラム内容の難度などもうどーでもよくて、久し振りに女子シングルでの爽やかな演技を見れたという感動がありました そしてあのステップです ISUのルール策定担当者、採点判断担当者たちもああいう演技を見て早く目を覚まして欲しいものです
445 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 08:39:38 ID:QJzbo5cm0
そうだなあ、今までリンクの中でテレビ画面まで使って商売の 宣伝している選手っていなかったよなあ。 わざとらしく商品を映す場合はあったけど、さも偶然を装って SPもFSでも画像が放送されてた。 IUSが知らなかったのか? 問い合わせしてみようかな。
>>412 モロゾフによると、安藤は試合の10倍練習の方がいいらしいから全部力をだしたら余裕でしょ
真央も復調したら、ヨナはとてもじゃないけど85%の力で金はとれないね
447 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 08:56:53 ID:JX/5Idqm0
安藤はいつもそれだろ
448 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 08:57:56 ID:LuSrL3+t0
まあスケート界のトップが、ユナは85%の力で金がとれるって言ってたけど これって八百長発言だよねw
内輪の席では、どこの国に行っても お宅の○○選手なら何の心配も要りませんよ、 メダル当確でしょう、位のことは言ってると思うよ 特にスポンサーの多い国では。 まさか、リップサービスを公的な発言と勘違いして 報道するとは思ってなかっただろうよ
推測するに 15%分の現金を個人的に内密に受け取った、とチンコ会長がおっしゃってるんだろ。
単に韓国を黙らせたかっただけでは?>チンク会長 今あーだこーだ余計こと言ったらまたあのDQN国家は何して くるかわからないからリップサービスで宥めただけw キムヨナのあの演技を見て本気で点数が釣り合ってるなんて 思ってないだろ。
それか、チンクはユナが金メダル獲ることを知ってるから。 ともいえるよね。
知ってたらむしろ言わないわけで 韓国人はどうも何でもベラベラしゃべるようだがw
そろそろ買収話題のスレでもたてろ。
455 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 09:35:57 ID:LuSrL3+t0
>>453 バレない自信があるんじゃないの?
まあ、だけどこれでユナが金メダル獲ったら八百長だって事だよね
裏を返せば。
でも 普通厳正中立という立場を表向きは取るだろう。 それがヨナイチバーン発言が横行するのは 厳正中立じゃないからって感じ。 ヨナ押し採点に対して伏線で疑惑を抑えたいと言う意思?が働いて層。
日本って外から見たら、 自国選手と同様にヨナ選手応援していると思うよね ヨナのせいで不愉快な思いしている日本人なんてあまりいないだろうと 世界中が勘違いしてると思うよ それどころか、ヨナをほめれば日本人も喜ぶと思ってる
とにかく今までもヨーロッパ特に東欧ジャッジは買収オッケだったしな。 ISUが丸ごと買収されてても納得ですヨ
それでも本番で転んだりヨロけたり(これはいいのかw)したら せっかく事前に買収してても金メダルは無理っしょ。
てか、他国からみたら日本も韓国も同じだと思われてるでしょ
461 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 09:45:19 ID:RyXaNRmnO
>>458 まあ、それでもうまくいかないのがオリンピック
機械ではなく人間が演技するからね
オリンピックには魔物がいるから。
>>457 フランス杯のガーラでもキムヨナはハブラレて織田はそんな事なかったようだが
以前は分からないけどさすがに今は区別ついているかと
真央がキムヨナのせいで嫌な思いしてるのは関係者の方がしってそうだし
>>460 建国50年ぽっちに国と同じに思われるの嫌だなぁ。
だけど、アメリカのアフリカ系は日本人と韓国人の違いが分かるらしいよ。
ロス暴動って、発端は何もやってないアフリカ系の少女の後頭部を銃で撃った
韓国系が原因だったけど、それだけじゃないんだよね。
以前から韓国系によるアフリカ系への差別も発端になったらしくて、それが
爆発して暴動が起こった。その時日系の店も巻き込まれたけど、暴動した人は日系の店だけは
謝罪したし、日系人と韓国系の人は見分けがつくって言ってたらしいよ。
質問なんだけど、どうして去年のファイナルはジョニーはヨナにべったりだったのに、 今回はあまりそういう感じがないのかな 自分が見てないだけで、ちゃんと仲良くしてた?
誰の動画だったか忘れたけど 金メダルはあいつに決まってる的なことをコーチに言われたと カートが昔告白したってコメント見たんだよね この流れで思い出したんだけど それのソースわかる人いる?
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 10:06:30 ID:/4WhFTgNO
スケアメのフラットの3-3て認定されたの?
されたよ
フラットは3−3認められたからキムヨナは焦ったんじゃないっけ? アメリカはフラットは五輪に出すだろうね 勢いで金取っちゃいそう
>>464 ジョニーはEXの前に安藤に衣装を直してもらったりしてたよ
どららかというと、日本の選手と仲がいいんじゃない?
男子スレで見たけど、モロゾフ組とは近くのリンクで練習してるらしいから、
顔を合わせて話をしたりする機会が多いんじゃないかな?
キムの拠点はカナダだもんね、あまり接点ないんじゃない?
金は面食いでジュニアの頃からジョニーの大ファン。 今仲良くないならジョニより私が格上よみたいにヨナがなったのかもよ?
>>469 韓国GPFではガーラ練習中に二人仲良くはしゃいでたり、
去年まで韓国のヨナショーでヨナとペア滑ったりしてた。
ヨナファンに嫌われだしたら手のひら返したように他人の振り。
お隣の掲示板でヨナファンがジョニー総攻撃でもヨナは諫めることもせず見て見ぬ振り。
そうなんだよね、去年がかなり親しそうだったのに 今年は、安藤とジョニーがジッパーあげてもらったりのは見たけど ヨナとジョニーの絡みは見なかったから、なんか不思議だった。 そんなに仲がいいってこともないのかもね
>>471 なんでジョニ子がキムヨナファンから嫌われてるの?
ジョニ子が嫌われるようなこと何かしたの?
>>467-468 認められたんだ
ということはかなり変わってくるんじゃない?
フラットすごいな
真央もワールドで3−3認定されたんなら、続けてやれば良かったのに。 次に似たような3−3でDGされたら文句つけてやったのに・・・
ファイナル見てればよくわかる通り、北米といってもカナダより雨のほうがトップ選手が多いんだよね シングルではカナダ勢はロシェだけだった そのロシェやPさんなんかとキムが仲がいいってイメージもない 一方日本のファイナルメンバーのうち、3人は新旧モロゾフ組だから雨勢とは結構仲良し 真央なんかはキムと結構コミュニケーション取ってたほうなのに、例の一件以来気まずくなってしまった どう考えても、キムは一人 真央とつかず離れず、会話ぐらいできる関係をキープしておけばよかったのに、後の祭り
>>474 でも、バンクーバーではきついんじゃないかな
2年後ぐらいには本物になってるかもしれないけど
結局怪我と上手く折り合い付けれる選手が強いのかな
フラットは演技の質は低下してるように感じたなぁ なんか今季のプロ、ジャンプしか印象に残らなかった。繊細さが減ってるような シズニーが安定感さえあればPCSは出るしいいのにね
>>477 フラットは元々3−3を入れてたけど、認定されたのは今年というだけなんだよね
キムのを認定するなら、フラットのも認定しなければおかしいというぐらい回転不足のないジャンプだよ
入れて成功されれば認定されると思う
SPの3+3はフラット成功、キムミスというケースもあるかもしれない
フラットは安定感があるから、そうなると金の可能性も出てくるかもね
>>473 ざっとしかわからんが去年のクリスマスショー後にジョニーが韓国でTシャツ販売するとかで商売っ気だしたら叩かれたんじゃなかったかな。
さらに全米で負けてワールド代表落ちで女王様のお相手としては格下だとか何とか。
詳しく知りたければしお韓へ。
モロゾフの無言の反対を押し切って病院と整体トレーナを重用しだした安藤偉い。 これで五輪の結果はどうあれファンとしての不満はない。
フラットは3−3認定されてもさすがに金メダルは無理でしょう
>>481 ありがと
なんでそんなつまらんことでジョニ子たたくw
しお韓行ったことないけど、ジョニ子好きだからちょっくら見てくるw
485 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 10:47:46 ID:LuSrL3+t0
おかしいけど五輪は誰もがミスなくやれたら金は決まってるようなもんだね もう表彰台の一番上はないものと思えばいいんじゃないの その位置を狙って日々頑張ってきた選手達はかわいそうだけど 見てる人たちはわかるでしょ。誰が一番だったか
ヨナの金はほぼ決まり GPFみたいにSP、FSともにgdgdでも 他選手はかなりいい演技しないとまず勝てない
真央が3A2本にこだわってるのは戦略ミスだと思ってたけど 金だけを狙うならそれだけの破壊力ないとダメなのかもな それですら両方見た目ノーミスなら『表現力のキム』を勝たせるかもしれんが
公明正大にさぁ 予選突破したらメダルはオークションで高額で競り落とす方式でいいじゃん。 でせりの金額はISU幹部やジャッジが分ければいい。
プルとかランビの表現力をも抜いてるからね、ユナは。 女子じゃどうしようもないw
>>488 確かに金狙うならそれぐらいしないと無理だね
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 11:06:16 ID:/4WhFTgNO
もしも完璧な3-3×2 を入れたらフラットは5位くらいかな?金メダルは無理だろうけど 浅田もワールド金の時に3-3×2だったし 繋ぎのレベルが違うけどね メダル取れるの東洋人は多くて二人だから、ロシェが大崩れしたらコス、それも崩れたらフラットだよね
やりすぎてるから85%くらいに点数を抑えておけを、85%の力で勝てると勘違いしたのではw オーサーがオリンピックでだすと言ってた220点の85%くらいがファイナルの点数w 大会のスポンサーでもある朝鮮金貸し業はストップ!借りすぎとキャンペーンしてるが、 ヨナ達はストップ!やりすぎだな
ランビは表現力あるけど、プルはプル自身のオーラで何を演じても良くも悪くもプルな気がする
>>494 ならキムだって何を演じてもキムじゃない?
しかもプルと違うところは技の技術やバリエーションが無いに等しい
やつの持ち味は顔の表情だけだよ
金には金貸しパチンコ朝鮮金があるから 無 敵!
>>494 だからってユナの方が表現力があるとは思えないなぁ。
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 11:26:12 ID:Ee3A0JXsO
あるとは思えない、と言うか、無い。 ニタリにシナを作る事が表現力じゃないでしょ
>>494 >プルはプル自身のオーラで何を演じても良くも悪くもプルな気がする
キムヨナが演じるとなんでもキムタクになっちゃう、みたい感じかな。
でもそれを望んでるファンが多いからプルはプルで良いんだろうね。素の彼が格好いいんだから演じる必要なしW
キムヨナは子役時代の安達祐実みたいに同じような役柄ばかりあてがわれてる感じ。
なにをやっても家なき子、みたいなW
アクの強い演技する人が陥りやすい道だからね。
あげひばりみたいな透明感のある部分も育てて欲しかったんだが。
現地ではじめてキムを見たんだが、はっきり言って期待はずれだった。 テレビで見るよりよくないね。 何ていうかオーラというか華がない、地味な印象だった。 一階最後列で見てたんだが、スパイラルがものすごくグラついていてハラハラしたw プロのせいもあるだろうけど、演技も印象に残らないものだった。 得点がでたとき隣の米人&日本人のペアが「ええー?…」って引いてた。 一番良かったのは鈴木さんで、盛り上がったのは安藤さんかな? ワグナーも正統派な感じでよかった。レオノワのキスクラにもらい泣きしてしまったw
>>499 > キムヨナが演じるとなんでもキムタクになっちゃう、みたい感じかな。
訂正キムヨナ→キムタク
予測変換め!
あれ? フラットはワールドで3-2だけど5位くらいじゃなかったっけ?
503 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 11:49:12 ID:87Yybj420
いくらなんでもキムタクかわいそすぎww
>>500 真央がGPFに出られなくなったから
コーチ共々拍子抜けというか
やる気が出なくなったんじゃないの?
スピードがないからジャンプも回転不足になる。
ヨナはあげひばりの頃が一番表現力あったなあ。 スケーティングものびてたし。 なんであの路線になったんだろ。。
508 :
俺の妄想 :2009/12/09(水) 12:26:07 ID:bC/FKVcg0
マオちゃんと中野さんとアッコさんで残り2枠って可哀そうだね。 俺はミキティーが一番好きだったけど、複雑だ。 キムヨナに完全勝利することができるのは、 調子の良いときのマオちゃんだけって思う。 でも、調子が悪いなら中野さんとアッコさんでいいなー。 ゴールド:中野さん シルバー:ミキティー ブロンズ:アッコさん プレッシャーに負けたキムヨナは7位くらい マオちゃんは4年後でもコンディションを保てそう。
509 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:32:47 ID:LuSrL3+t0
もし誰かがキムに勝つことがあったとしたらそれは八百長 そういう事にしたいんだろうな
511 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:33:56 ID:nfgr1DmE0
キムの爆ageでISUや審判やスケート関係者を憎く思うことが多いけど、 バンクーバーはキム、ソチでは真央が優勝するのが一番いいとISUが思ってるかもしれない・・・・・ということはないかな。 それで全て丸く収まると言うか・・・・・オーサー、タラソワの顔もたつし。
フィギュア:キム・ヨナはミスしても世界最強 GPファイナル逆転V、他選手には「高いかね」実感 まで読んだ
タラソワオーサーの顔の問題じゃなくて朝鮮のカネの問題だろ。
安藤がSPの時 あのトンデモLzにセカンド3クリーンに降りてDG取られて キムの回転不足33が認定だったら凄く面白いことになってたのにな いや、安藤的においしい事は何もないが
515 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:41:07 ID:OozxhmeW0
まあ、安藤じゃヨナに勝てないことははっきりわかった それは収穫
516 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:44:52 ID:a8wSqXwJ0
>511 タラソワはバンクーバー後はソチの星たち(ボリーナ達)に専念するんじゃないかなあ。
3Sが成功してれば、計算上勝てたはずですが? PCSがキム並みにまで上がってきたから、安藤がTESでキムを上回れば 勝てるところまで北、と考えるのが普通の気が
真央もヨナには対抗できないよ。 今のスケ連は幹部入れ替えて工作資金を使えないシステム。
>>518 工作してもらってまでオリンピックの金欲しい日本の選手はいないだろ
520 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:49:40 ID:OozxhmeW0
あんなにキムがミスって 安藤に勝って下さいと言わんばかりの展開だったのにあれでも勝てないんだから無理 あんなチャンスは2度とないだろう てか、安藤って1回しかヨナに勝ったことないだろ?
でも不公正はいやなんじゃないか?
キム今季FP振り付け少ないし、選曲ミスってる 特に後半は曲線に滑っているだけで(ステップどこー)盛り上がらない ステップはロシアのジュニア選手の方が上手な気するw 五輪でプロ変えてくるかも知れないけどさ
524 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:53:13 ID:OozxhmeW0
キムのフリーは完全に選曲ミスだな
っていうか、キムはDGを隠す技術が劣化してきたのが痛い。 巧みな着氷時のトウツイズルで誤魔化せてたのが、ファイナルはルッツ×2、サルコウが どちらも誰が見てもグリグリになってる。 安藤はジャンプがどれも高くなってきてるし、3−3と2−3の課題を念入りにチェック すること。 徐々に精度が落ちているキム、徐々に上がり調子の安藤。
>>510 むしろキムが勝つ度に八百長言われてるがなw
人気が出るどころか嫌がれてるという
誰が見ても安藤さんが勝ちだった、スケアメもフラットが勝ちだった キムは勝っても記憶に残らない
528 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 12:59:40 ID:OozxhmeW0
この前の安藤もjr並の構成で全く記憶に残らなかったな
安藤は、日本の大会に苦手意識を持っていた 3S以外はほぼノーミス、ファイナル初の表彰台でオリンピック代表権獲得は 相当自信がついたと思う 演技内容はともかく、あれだけノーミスに近い演技ができたというのは安藤にとって 収穫だったはず ファイナル程度でプレッシャーでいつもどおりの演技をできない選手は、 オリンピックで神演技するのはまず無理だろ 特にロシェはオリンピック代表はほぼ確定的な状況だろうに そういう意味では、ロシェ・レオノワのメダルは厳しい
ジュニアレベルでも金の力で勝てちゃってるから劣化がひどい。 gdgd演技しても他の人の点が出る前に化粧直しにキスクラ熊宣伝。 緊張感0だね。
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:10:54 ID:OozxhmeW0
ダメだった奴は全部プレッシャーかよ ずいぶん都合がいいんだな
532 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:15:49 ID:wrLsv386O
キムヨナってプレッシャーないの?
>>531 ロシェはGPSずっと調子悪いし、レオノワがここまで悪かったのはファイナルだけ
昨シーズン調子よかった、他の試合では調子よかったという選手の調子が悪くなったら、
プレッシャーでやられてると感じることは多いよ
コスみたいに自爆癖がある選手とか、村主・ミライみたいにスタミナ切れを起こしやすい
選手もいるけど、ロシェやレオノワは違って見えた
キムがスケアメで崩れたのもプレッシャーでしょ
スカスカでレベル3、意味和漢ねぇ。 両足漕ぎ漕ぎであのPCS、意味和漢ない。 回転不足で認定+加点、意味和 採点スポーツと言えどもおかしすぐる。
535 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:21:24 ID:OozxhmeW0
ヨナはすごいプレッシャーの中でも結果出してるからな
ユナにプレッシャーなんて無いよ。 だって、どれだけ回転不足でもスルーされるの知ってるからね。 だから、他の選手と比べて楽だよ。
安藤のジャンプ高かったなあ あんだけ高いと特にセカンドが気になる え、2回転なのって感じで 手堅くってのは分かるけど、2A-3Tは入れて欲しかったよ
ヨナに勝てる選手? 思いつく限りだと、安藤、真央、フラット ロシェも状況しだいでは勝てそうだし コスはヨナに負けている技術は何一つないし 結構いるなー
コスはGPSでかなり簡単な構成にしてたけど(それでも自爆で泣けたけど) 後半は難易度あげてくるんだろうか? とはいえ安定しないのに3-3やルッツ入れるともっとひどいことになるかもしれないけど そろそろキャロル効果が出てるといいなあ
540 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:29:13 ID:OozxhmeW0
てか、ヨナに複数回勝ったことあるの浅田ぐらいだな
とくだねの報道は間違ってなかったじゃん あのCM本数比較はスポンサーの数で勝負は決まるって教えてくれてたんだよw
ユナに勝つというよりも、ジャッジに勝たないと駄目だね。 今のところ、ユナジャッジに勝てる人はいないかも。 ユナがかなりミスしない限りね。
543 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:35:27 ID:OozxhmeW0
安藤も相当下駄履かせてもらってるだろ
544 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:35:33 ID:Kv1rTcn10
>>534 あのスケーティングに、あの点数つけるジャッジって
ある意味勇気があるよなwwww
でも、もうヨナはダメっぽい気がするけどな ジャンプもそうだけど、今一番気になってるのは フリーの2A-3T前のイーグル あれ、人の気持ちを不安定にさせる効果があるぞ
546 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:42:40 ID:OozxhmeW0
安藤も下駄外されたら鈴木に負けるだろ ヨナの下駄を考える前にそっちを考えた方がいい
鈴木オタが増えてルナーw
下駄っていうか、国際大会で好成績続けてPCSが上がってるだけだと思うけどね。 鈴木の場合は昨季は良かったのはNHK杯くらいで、 これだって日本開催なんだからここで勝ってもジャッジの印象を改めるには至らないでしょ。 今季はかなり調子が良くて結果を出してるけど、 さすがに安藤ほど上げる訳にはいかないでしょ。 来季は今の調子が続けば日本の勝ち頭になるかも。
キムはあと五輪本番まで試合ないのか。
551 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 13:51:26 ID:OozxhmeW0
安藤は下駄じゃなくてヨナは下駄かよ? 安藤のが下駄じゃなかったら ヨナはもっとPCS上げてもらわんとな 安藤とは比べ物にならない成績を残してる
なんでかまうかね・・・。
安藤の下駄が10センチならヨナの下駄は1M10センチくらいだろ。
実績を見れば日本女子で鈴木は最下位でしょ。 全日本で3位以下だとちょっと微妙だと思う。 どのみち一枠を鈴木、中野、村主が争うことになる。 全日本で神演技したもの勝ち。
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:01:11 ID:OozxhmeW0
いつのまにかPCSは実績点てことになったんだな ヨナが高いときはイカサマとか言ってたくせに 安藤が高くなったらここのとこ好成績だからとか言い始めてる 調子よすぎ
全日本で神演技と言うと村主が浮かぶ もし鈴木中野がプレッシャーからgdgdになって村主が神演技したら やっぱり村主が代表に選ばれるんだろうか 嫌いじゃないけどそれはちょっとなあ…
全日本の演技しだいだろうけど、多分中野になるんだろう 安藤、真央、中野、鈴木、村主、全員日本人だからゴタゴタするけど この5人、日本以外の国で生まれてたら どの国も、金メダル獲ってこいって、大プッシュされてるような選手だよ あ、ごめん、村主はメダル候補くらいか、いや、好きなんだけどね
中野はプレッシャーに強いイメージがあったんだけどなぁ。 昨季の全日本の悪夢が・・・。 村主はなんだかんだ言って調整がうまいよ。 いつもかっちり全日本に合わせてくる。
ヨナはDG見逃しエッジ見逃し ジャンプエレメンツで史上最高点クラスの加点 それにプラスして史上最高点クラスのPCSだからな。 これを可能にしたルール変更のからくりは 最高点演技の見本にユナの演技をセットして 各選手はユナと違うと大幅減点。という風にしている。 基本的に顔も体つきも違うからそこから既に減点される。w 国籍も違うから減点対象ww
で見本にしてたユナ本人の演技が出来なくなりつつあり そこいらがユナ陣営の不安の種。 だから色々活動してる最中じゃないか?
>>557 えっ?
幾らなんでも中野や鈴木に金メダルの期待はかけないのでは?
雨選手やフィンランドのレピストあたりも、金は期待されていないと思うよ。
是非ともメダルをって程度じゃない?
>>556 そうなる可能性は大だよ
1村主2安藤3真央4中野5鈴木だったら村主行かせるしかないでしょ
ありえん。 GPシリーズの実績を考えるとどう考えても鈴木だろ 村主はダメだよ
GPFのプロトコルを見て単純に計算すると。 安藤はロシアのときのように、SPのレイバックスピンでLv3 SP、FS共にスパイラルでLv4を得て 3Sを成功させれば、3−3と2A−3が無くても トータル192点ぐらいでることになるな。
>>561 期待をかけるよ。
トリノでロシェは少し期待されていた。
中野と鈴木がgdgdだった場合 1真央2村主3安藤だったら、真央が全日本表彰台で代表入りして 実績からは鈴木が選ばれるって事はあるかな? 実績と言っても今季のGPだけじゃ無理?
え、全日本一位は五輪確定でしょ。 鈴木はGPSしか実績ないのが痛い。
そこまでして鈴木を選ぶ理由ないだろ、安藤真央が揃ってるんだから。
569 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:25:38 ID:OozxhmeW0
村主に優勝されたら 他の選手は全員五輪に出なくていい
全日本で3人のうち最上位がバンクに行けばいいんだよ。
>>231 ちょw作成者マジ面白い
ワロタが、深刻な問題だな
これ全世界に拡散できないの?
572 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:29:13 ID:ANZKDnKBO
村主が優勝できるわけない
1真央2安藤3中野でこの三人が選ばれれば丸く収まる で、世選には真央村主鈴木が出ればいいよ
566は真央が全日本一位で表彰台確定した場合の話だよ その場合、村主の方が全日本の順位が良くても 実績で中野鈴木が選ばれる可能性はあるのか?って事 中野は今季良くないから、その場合鈴木しかないかなと でも今季のGPだけだし、それは実績のうちに入るのかなーと 真央の場合は表彰台逃しても、実績で代表入りすると思うけど
自分もキムはもうダメっぽい気がしてるけど、そうじゃない人って結構いるんだね スケアメフリーの演技、ファイナルSPの3−3のDG この二つがあって、ファイナルフリーでセカンド3Tが一度も決まらなかった ファイナルフリーは大きなミスはなかったとも見方もできるけど、冷静になって3回転の数数えたら4つしか 跳んでない そういう選手がオリンピックで優勝できるのか… フラットやあっこでも、7つ3回転跳んできてるのに
>>273 得点差にもよるけど、
3位中野で4位か5位に鈴木がいた場合、
全日本表彰台だけでランキング・ファイナルの二要素のある鈴木を落とせないんじゃないかな?
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:34:47 ID:OozxhmeW0
>>564 そして3-3をSPFSで、2A-3Tをフリーで成功させて3F組み込んだり3T2回を3Lo2回にしたりすればPCSも上がるだろうし210越えは全然ありえる
たらればだが真央の3A3回よりは全然可能性あるし
鈴木は今季のDPF3位が実績 スグリは過去の実績が凄い 中野もワールドで実績を残している。 つことで同じくらいだろ。
580 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:36:27 ID:OozxhmeW0
安藤が210点て正気か?? 頭狂ってんじゃないか
今シーズン高得点全部ヨナなんだよね 1位・210点(15点下駄) 2位・188点 3位・187点 あれだけミスしても190点近く出ちゃうってw 安藤もミスがあったけど180点半ばだから 安東絶好調でヨナがスケ雨くらいなら勝てるね でもヨナが完全ノーミス(見た目ノーミス)だったら真央が完璧でも無理そう 真央はSPで兎に角ヨナに引き離された時点で、もう勝ちはなくなるんじゃないかと 真央のSPの3Aは博打過ぎる SPこそ、100%出来るジャンプを見栄え良く完璧に加点貰いにいったほうが・・・ SPのしょっぱなの3Aでほぼ勝負が決まると思うんだな 本当怖い賭けに出たよ
>>574 あっこちゃんのPSCがグンと上がり調子になってる今、村主さんという選択肢はないなぁ・・・。
中野か鈴木、(もし真央が全日本で復調失敗したら真央か前記二人のうちのどちらか)
この3人よりも全日本上位に村主が入ってくれば、えらいことになるね。
まぁ、普通に考えるとないでしょ。(天野が普通じゃないから大変なんだけど)
584 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 14:38:41 ID:bC/FKVcg0
村主さんはなー。 悪くは無いけど華がないというか。 思い切ってマオちゃんを外して 中野さんアッコさん マオは次でいいじゃん 1安藤2中野3鈴木4マオ だったらマオは辞退
585 :
576 :2009/12/09(水) 14:41:03 ID:LSCEPWeP0
村主はだんだんと調子上げてきてるし、 ジャッジの好きなスピードも一番あるよ。 ただもう2回?出ているのだからいいじゃない、という気分ではあるw 今判定するなら圧倒的に鈴木だろうけど 中野にも行って欲しいしな・・・ 全日本での調子で大分世論は揺れるだろうね。
揺れないよ、3人のうち頭が行けばいい。 無理に出す必要性ゼロ。 真央の場合過去の実績と持ち直し期待でなにがなんでも選ぶだろ。 安藤が微妙で心配してたが内定でよかったよ。
中野真央はジャンプ戻ってきてるのかな 鈴木も連戦でお疲れだし、心配だ もし1安藤2村上3村主で、その後中野真央鈴木とかだったりしたら 実績って何?って揉めるよね…
もめない、その場合村主。
>>581 「100%出来るジャンプを見栄え良く完璧に」・・・これがなくなっちゃったんだよ
>>581 100%できるジャンプって3−2のこと?
ヨナでさえSPの3−3成功率100%じゃないぞ?w
3−3持ちの選手は悉くDG。
結局3−3跳ぼうが3A跳ぼうが関係ないよ。
跳ばなきゃ金は取れない。
はっきりとした差が付けば別だけど 出来によっては絶対揉めるよ。 PCSだのDGだのエッジエラーの判定で多分ね。 跳ね飛ばすぐらいのものが見られればいいけど。 あと真央が出るのは既定路線だろうけど、復活してない場合アンチがうるさそう。
>>589 中野真央鈴木で一枠なんだから揉めるでしょ
実績で真央が選ばれれば揉めないのかな
揉めると思うけど…
実績じゃスグリが全日本5回くらい取ってるし 五輪でも4位とってワールド銀1個、銅はいくつか取ってる。 実績なんていったら中の鈴木は不利だろ。 現在の実力が問題で その一番新しい試合で一緒に出る全日本が比較に最適だろ。 だから全日本で一番上がいい。
>>593 その3人で実績なんて比べるまでもないだろw
どちらにしろ真央は入るよ。でなきゃ暴動が起きる。
全日本で一番モメない順位は 一位・・・鈴木か中野 二位・・・真央 三位・・・安藤 四位・・・村主 五位・・・鈴木か中野 これでお願いしたい。ある意味四位に区切りをつければ世論も納得するし 真央より上なんだからという理由で、鈴木派も中野派も相手に文句つけまい。
ワールドタイトル持ちの安藤と真央は最初から決まってるようなもんだよ
五輪1枠なら全日本で安藤真央の勝ったほうが行くで決まりだろうけどね。
イタリアはどうなるんだろう
>>597 もちろん真央は出す方向だろうけど、全日本で中野鈴木村主よりも下位なら
世論が紛糾するでしょ。今回の石川遼だって年間MVPをめぐって不透明な順位操作があった
といってケチがついたくらいなんだから。
2ちゃんのアンチなんかどうでもいいけど、前回の安藤みたいにマスコミがケチをつけだしたら
選手たちが一番かわいそうだし、不調の新たな原因にもなったりするだろう。
とにかく真央が復活して、中野と鈴木のどっちかが神演技してくれればいいと 全米はもっと大変そうだ
真央はファイナル逃して全日本で負けても選ばれる。 安藤はファイナル逃して全日本で負けたら落とされる。 他の選手は上から順繰りでどうでもいい。
>>600 真央がどんなにgdgdでも全日本は真央3位以内に無理矢理押し込むと思うぞ
最初から決まってるなんて余裕があるのなら、 ファイナルであんな露骨な安全策はとらないと思うが。>安藤 内定とるのにアップアップだったろ。
>>601 本当だね。本来なら三枠ある幸せを噛み締めないといけない立場だね日本は・・・。
全米気の毒すぐる。
入賞候補が「フラット」「ミライ」「サーシャ」「ワグナー」「ジャン」「シズニー」ってww
全部台に乗ってもおかしくないくらいだ(ジャンはちょっと不調だけど)
ところで中野は、今でも3A跳べるの? もうずいぶんと見てないんだが
全日本、ショートに関しては去年と同じような展開が無いともいえないんだよなぁ 安藤3-3失敗、浅田3A-2失敗、スグリ3-2、あっこ3-2、3lo、中野3-2だったら 誰が一番上にくるんだろう・・・ 3-3成功のかなこが一位に来る可能性もあるが・・・ そしてやっぱり安藤は今年も早い滑走順のクジ引いちゃうんだろうか 毎年全日本のくじ引きはいろいろ楽しそうで好きだ
>>594 29歳の村主じゃ
もう世界で戦えないよ。
真央と安藤は実績もそうだけど、正直レベルが違うよ。 二人とも金が取れるレベル。 中野村主鈴木は頑張って入賞レベル。 これで真央を出さないなんてことになったらそれこそ世論が紛糾するわ。 4年前のトリノの安藤と比べてる人がいるけど あの時はワールド金もとってないし、実績も今の真央ほどなかった。
去年は容姿的にどうよと思ってたけど、今年は鈴木がかわいく見える不思議。 ぜひオリンピックに行ってほしい。 真央は調子悪いけど、ソチ枠と言うことで、安藤のように次のオリンピックの ために出しておきたい。
真央出さない方が大揉めでしょ。それに真央いなかったら安藤に全重圧かかってメダルどころじゃなくなる。 問題は一枠だけどスケ連が中野推しっぽいので多分中野
別スレにも投下したけど ISU World Standings 3 3699 Mao ASADA JPN 6 2736 Miki ANDO JPN 9 2118 Yukari NAKANO JPN 13 1873 Fumie SUGURI JPN 19 1565 Akiko SUZUKI JPN でもこれには2009-2010のポイント入ってません。 安藤は内定だからひとまず置いておくとして 今年のポイントを足すと・・・ 真央TEB2位=360、RTC5位=262 4321 中野TEB3位=324、NHK4位=292 2734 村主FIN7位=0、COC7位=213、SA4位=292 2378 鈴木COC1位=400、SC5位=262、GPF3位=648 2875 となってます。 それに連盟の選考基準をもう一度見直すと 日本スケート連盟は12日、バンクーバー五輪代表の選考基準を発表した。 男女各3枠、アイスダンス1枠のフィギュアは、12月上旬のグランプリ(GP)ファイナルで3位以内に入った日本人最上位者を、 全日本選手権出場を条件に内定する。 さらに、12月下旬の全日本選手権優勝者は原則として選考し、 残りは(1)全日本選手権3位以内(2)GPファイナル進出者(3)全日本選手権終了時の世界ランク日本人上位3人を対象とし、 総合的な判断で選ぶ。 ただし、過去に世界選手権6位以内の実績を持つ選手がシーズン前半をけがなどで棒に振った場合は選考対象に加えることがある。 これ読むと過去の実績とは書かれていない しいて言うと、ただし〜の部分になるけど、シーズン前半を怪我で棒に振った選手はこの中にいないので対象外 (2)(3)を考慮すると鈴木有利、(1)をそのまま採用すると全日本の順位通りとなります。
まかり間違って金取っちゃいそうなのは鈴木だけど 中野も五輪に出させてあげたい 村主はもう二度も行ったんだから後輩に譲ってやれ
>>609 日本はよくも悪くも平等主義みたいな風潮があるからね。
前回の安藤が叩かれたのだって、中野の好成績(NHK杯優勝)が背景にあったわけだし。
もちろん真央を出さなきゃ世論が・・・っていうのは間違いないけど、満場一致で送り出す雰囲気を
作れなければ本人もファンも辛いだろうなと思ってるよ。
(ぶっちゃけ不調といっても去年みたいな出場タイミングだったらエリック→NHK杯と同じ展開でいけた
んじゃないかとすら思ってるけど。全日本は蓋を開けてみないとわからないからね)
真央が全日本でもロシア並みだったら、鈴木、中野が真央より全然上の点数だったら 真央は選考されない方がいいと思う 絶対マスコミに叩かれまくるしトリノ安藤の比じゃない それでもし五輪で表彰台上れればいいけど五輪でも散々だったら・・ どれだけ叩かれるの? ソチ前に引退しちゃう可能性だってある 今でも叩かれ方ハンパじゃないのに
>>612 ちょい訂正
(2)(3)を考慮すると、真央鈴木有利、(1)をそのまま採用すると全日本の順位通りとなります。
(3)の世界ランクで考えると、現在村主がかなり不利です。
>>610 私も、鈴木は容姿的にちょっと苦手だったんだけど
今回GPF生で見たら大好きになった。現地だと顔はわかんないしねw
拍のとり方が上手くて、全身を使った表現が良くできてた。
音楽が盛り上がるにつれて、涙が出てきたよ。
タイプは全然違うのに、ちょっと由希奈を思い出した。
そして、そんな演技を見せてくれた後だったからスクリーンに映し出された
笑顔もとびきりキュートに見えたよ。
618 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 15:14:00 ID:OozxhmeW0
浅田を叩くのなんてごく一部だろ せいぜい2chが大騒ぎするぐらい トリノ時の安藤とは実績も好感度も違いすぎる
>>615 >今でも叩かれ方ハンパじゃないのに
ぶっちゃけ2ちゃんねるなんかを見ない一般の人にとっては
そういう傾向はまったく気づかれてないと思うけどねw
マスゴミが下品な叩きに同調しはじめたら危険。
>>564 それはそうだけど、今回は安藤に有利な採点でこれだから、
結局、安藤がキムに確実に勝ちたいなら、安藤が3−3をSPで1回
FPで2回ぐらいいれる構成をやりきらないと無理だと思う。
今回は日本だったから安藤有利になるようにジャッジのカット
がされたと考えるとすると、五輪ではキム有利安藤不利なジャッジが
採用される可能性もある。
どっちにしても、キム爆アゲのジャッジがあと一人でもジャッジに
はいっていれば、安藤は3Sきめたぐらいじゃ、キムより下だったということ。
実際の技術に関しては、安藤とキムだとジャンプは安藤が上、ステップもやや上
スピン、スパイラルは互角で、本来なら安藤のほうが上のはずなんだけどね。
ロシア杯は連戦で拾うがピークだったし さすがにあそこまでgdgdにはならんと思うよ
もともと持ってる点が違うから、 少しぐらいの失敗なら確実に上には食い込むだろうけどね でも得点源が一番失敗しそうだからな
>>594 実績は分かるが
本来ならもう引退してもいい
不可解な上げだけは止めてほしい
>>612 現時点では
3 3779 Mao ASADA JPN
5 3400 Miki ANDO JPN
8 2688 Akiko SUZUKI JPN
14 2190 Yukari NAKANO JPN
17 1991 Fumie SUGURI JPN
真央が連戦疲労とか やっぱり年齢かな。 ジャンピングビーンズの頃は1週間で3連戦でも勝ちそうな勢いだったよな。
>>625 あれ自分見てる所と違ったっけ?
大会後との足し算も間違ってた?間違ってたかなごめんw
正直3人目は誰でもいいんじゃね?
誰が選考されても嬉しいし、誰が落とされても悲しいのは変わらんな・・・ せめて神演技大会で、公正なジャッジであれと願うのみ ところでミラたんは全加出られるの? 今季のバイオ更新もしてないんだけど・・・
>>624 見方を変えると「最後の五輪に出させてあげたい」「若い選手は他にもチャンスが」
だったりするとまた恐ろしくなるね。
>>628 それはお前さんが全日本の選手たちに愛情がないんだろ。
ほっといてくれ。
>>625 鈴木はファイナル表彰台載ったことで、大分ランキング上がったんだね
すごいわ・・・。
>>615 ロステレコムみたいな散々な結果にはならないと思う。
あの時は連戦で疲労のピークだった。
あれから約2ヵ月、プロを滑り込んだだろうし
持ち直してくると思う。
ちょうどOPでピークに来るんじゃないかな。
運が強い選手だと思う。
村主が選考されるには1位が必須だな。 真央はよほどgdgdじゃない限り当確。 中野と鈴木は現在やや鈴木リード。
だから不公正な望みを持つのがおかしいんだよ。 安藤は自力で決めた、真央はスケレンが前から決めてる。 3人目も自力で決めろ、スケレン的には干渉せず、だろ。 無理やり誰かを出したいなんて考えるなよ。
>>576 ランキングは多く試合に出てればあがるから、それより
過去の成績のほうが重視されると思う。
中野も村主もファイナル表彰台ならある。
それと村主は五輪4位、ワールド2位がある。最近が不調といっても
去年もワールド出場。
中野は2年前のワールドで4位。鈴木、村主と比べるとワールドでの
結果は中野のほうがよい。また全日本でも去年以外は連続で3位。
鈴木は、昨季のNHK杯と今年のGPSがいい成績だけど、GPSは
かぎられたメンバーしかでないし、チャンピオンシップではない。
そして鈴木と同等の成績なら過去に中野も村主も出している。
そういう点で鈴木が五輪にいくには全日本で1位か少なくとも2位以上の
成績は必要だと思うけど、真央と安藤がいる以上、彼らが普通に演技すれば
1位2位はこの二人。となるとやはり4年前今の鈴木と同じようなかんじで
中野がはずされたことを考えると、鈴木はないと思う。
で、この4年の実績と安定感で中野が選ばれると思う。
ちなみに中野は怪我もあって不調だったけどエリックでは3位にはいっている。
全員好きだから5人とも行かせてあげたいけど、鈴木は五輪より、
まずはワールドを経験すべきだろうと思う。
心配しなくても浅田は日本(と韓国)での試合には滅法強い。 特に全日本はシニア参戦以来敵なし状態(07-08シーズンは安藤にまくられそうになったが) 時差とか食べ物の関係なんだろうか。
638 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 15:33:39 ID:LuSrL3+t0
ユナなんて、ナショナル出場しなくてもアレなんだから。 日本の選手は立派でしょ。
>>636 何で?中野と鈴木で
(1)全日本選手権3位以内
(2)GPファイナル進出者
(3)全日本選手権終了時の世界ランク日本人上位3人を対象
の条件ならファイナル進出者とランク日本人上位で鈴木じゃないの?
全日本の順位が逆なら揉めるかもしれないけど・・・
鈴木のSP、FPは好きで何回もツベで見ているけど、 ワールドに出たことがない。昨シーズンの4CCでも緊張した。 片や中野は08ワールドで神演技で4位。国際大会でも度胸がある。 だから中野がOPに出る方が良い。
>>636 全体的に同意だけど、もし順位が3位鈴木、4位中野でも中野を選考することになる?
中野が切符を手にいれるためには、クリーン3A必須か、それこそ1位か2位必須じゃない?
中野は火の鳥よりジゼルの方がカワイくて好きだなぁ 火の鳥は気合い入りまくりで見てるのがしんどい 最初のウネウネはツボで大好きだけど・・・w
中野は(真央もだけど)久しく見てないから 今の調子はどんなもんなんかね? 3-3はやめたみたいだけど3Aの調子とか
中野が4位の時と大分ルール基準変わってるよ。 それに国際大会で度胸云々言うなら、鈴木は今シーズンの試合で十分結果出してるじゃん。 去年のNHKの直接対決でも全日本でも鈴木が上回ってるし
安藤は4年前のことがあるから有無を言わさず自力で決めてくれて良かった。 本人もホッとしてると思う。 どのみち3枠目は誰がなろうともめるよ。 中野村主鈴木、みんないい選手だもん。
>>596 それだと真央によほどのジャンプ失敗がないとないだろう。
真央の場合、ジャンプ以外のエレメンツにおいて、そのメンバーでは
クオリティのレベルがぜんぜん違う。
真央の問題は博打はらんだジャンプ。
ジャンプの構成を安藤みたいに落とせば常に優勝できるんだろうけど、真央は
調子激悪とかでないかぎり、たぶん3Aをいれてくるだろう。
キムがダンチで優勝になるのが何がおかしいかといえば、ジャンプ以外の
クオリティを平均すると、が鈴木、安藤、中野あたりと比べたら、総合的には変わらない。
なのに、ジャンプで失敗してもそのほかで、ものすごい差をつけているところだろうね。
真央がキムと同じように爆あげとかいう人がいるけど、真央がやっている
プロの内容、技、質が高い。同等の質を総合的に披露できるのはシニアでは
まだいない。可能性があるのはこれから成長した未来ぐらい。
無論、真央だって個々のエレメンツでなら勝つ選手はいても(スピンの速度はミライ、
スパイラルはシズニーとか)、大きな差はない最高レベルでの比較であって
スピン・スパイラル・ステップのすべてであのレベルは今のシニア女子にはいない。
橋本聖子が真央中野に会いに行ったんだからもう大体決まってるようなもの
>>647 あれはNHKに出る選手がちょうど中京で練習してたってだけだから
関係ないと思うよ
649 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 15:48:19 ID:jpRaMduR0
心情的な部分で鈴木に不利な点があるとすれば、オリンピック3枠確保に貢献していない事かな〜 中野と鈴木はどちらが選ばれても納得だけど、真央を押しのけるレベルではないよね〜
枠取り貢献なんて、全く選考に関係ないじゃん 無理ありすぎw
>>641 クリーン3Aは中野には無理だと思う。
それより手堅くキッチリやれば、選考がもめないように
中野を3位以内にはしてくると思う。
ワールドのプレッシャーの絶大な中でも安定した成績を
だしつづけてきたっていう信頼は、かなり大きい。
鈴木は去年の四大陸で結果をだせなかったのが痛い。
GPSはしょせんGPS。
強豪が一度にどっと集まる大会ではないし、運の要素も大きい。
勿論鈴木にもチャンスあるとおもうけど、それは鈴木がいい演技を
して中野がgdgdに崩れたときだろうね。
真央は絶対に出すだろう。
真央がいない五輪自体を世界が考えていないもの。
なんだかんだいって彼女が冬季五輪の台風の目。
>>646 ホントにそうだね
そう書くとわかりやすい
しかもファイナルではジャンプの基礎点・3回転の数まであっこに負けてるたんだもんねえ
653 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 15:52:04 ID:jpRaMduR0
>>650 バカだな、だから「心情的な部分」って書いたんだろ…
浅田選手は去年の流れが少し遅れて再現されるんじゃないかと思う 昨季 (欧州)エリック→(ホーム)N杯→(超アウェイ)GPF→(アウェイ)四大陸 今季 ロステレ 全日本? 五輪? ワールド? 中野選手にもまだチャンスは残されてると思うけど、五輪切符を手にするためには 無難にまとめた演技でなく攻めきって、怪我の影響とか不安要素を一切見せないことが大事
普通に、真央・安藤・鈴木って順位になれば、真央・あっこが選ばれて平和に代表権獲得になるかな? カナコが割り込んでこなきゃいいな
今回のオリンピックの枠取りしたの安藤・浅田でしょ。 五輪の枠取りのワールドに出てない人に心情的にも何も。 ただワールドの枠取り(維持)に貢献してきた事実は認めざるを得ないから、 中野さんは堂々とワールドに出ればいいよ。
真央のことをこれだけべた褒めしてもアンチ真央がやってこないwww キムあげもこないwwww やっぱり複数じゃなくて本当に単独の連投だったんだねw
658 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 15:56:27 ID:Y5NbMCjlO
もし、真央がまだジャンプ不調なら全日本は中野、鈴木の下になるだろう。 そしたら、代表は安藤、鈴木、中野でいい。 真央は五輪でもエッジエラーだから金メダル無理。 3A着氷してもDGだろうし、トリノの安藤みたく自己満足で終わる。
>>651 五輪て安定した成績出す人が望まれてるの?連盟的にそれは安藤さんに託してるから平気でしょ?
>強豪が一度にどっと集まる大会
ヨナ、安藤、ロシェとワールド表彰台が集まる大会のどこが強豪が集まる試合じゃないのさw
今年のPBでも鈴木が安藤について2位だよ
まあオリンピックの枠はワールド出場選手(真央、安藤、村主)のうち どの2人を組み合わせても3枠になったんだけどね
今日はおでかけwwwww携帯wwww
キム陣営は戦法変えたのかな? 真央叩いてキムageしたって、キムが嫌われるだけ そうなると引退後ショーにも呼んでもらえない 自分たちが頑張ったせいで日本でキムが見られなくなったら、バカバカしい そのことにやっと気がついたんじゃ…キム自身も「日本ではお客さんが応援してくれて…」 みたいなこと言ってたみたいだし
カナコは年齢制限で出れないよ。 鈴木はそこそこの演技をしても、中野もそこそこの演技を すれば、トリノの中野や恩田状態でワールド四大陸組みになると思う。 鈴木はまだワールドにもでたことがないっていうのが あまりにも大きい。 ここ1年調子がいいからといって、いきなり五輪に出してもらえるかというと そうは甘くないだろう。 あと中野にはフジが事実上のスポンサー。 フジテレビは中野プッシュしてくるだろう。 何よりも追い込まれて攻める気持ちになったときの中野な怖い。 自力で結果を出してくると思う。
>>663 自力で結果だしてくるなら、フジがスポンサーとかプッシュとか気持ち悪い事言うのやめたら?
>>662 ねぇw 最低でも妨害発言がなければ(今と同じく紙上女王だったとしても)
少なくとも引退後、日本のショーの常連になっただろうにね。
>>663 自力で結果を出してきたのなら何も問題はないんだよ。
問題は鈴木→中野の順になったときのスケ連の対応だよ。
>>658 そんなに簡単にDGされるかな?
自分は3Aは成功さえすれば、オリンピックではDGはほとんどされないと見てる
そういう意味では3A3回は間違ってはいないと思う
成功させられればの話だけどね
>>665 逆でしょ?中野→鈴木になった方が揉めるよ。
ファイナル進出して、ランキングも鈴木が上なんだから。
鈴木→中野の場合は、何の問題もなく鈴木だよ。
調子イマイチでも真央を外しちゃだめだ。 それだと安藤だけに負担がかかりすぎるよ。プレッシャー分散しなくちゃ。
>>659 安藤では五輪で安定した演技は期待できない。
安藤はジェットコースターのような人だから。
ワールド棄権もあったし、演技中断も2,3回はやらかしている。
その点、中野がこの4年で大崩れした演技は去年の全日本のFPぐらい
なんだよ。
鈴木はラッキーガールだけど、まだ大きな大会を任せられるほどの
演技を大きな大会でしていない。
せめて去年の四大陸で4位ぐらいになっていれば、メンバー的には
そろっていたから中野のワールド4位とも比較できたかもしれないけども。
>>655 カナコちゃんがいい出来だったら分水嶺的に使われそうな気がするんだよね
まあ今回ははっきりPCSでスケ連の意思を代弁するような格付けをしてくるとおもうけど
>>669 中野押しの人は、この所の安藤が安定してないなんて無理ありすぎだってばw
鈴木をラッキーガール扱いとか。どうしちゃったの?
このスレだけでも中野が上、鈴木が上でもめてるんだから スケ連の対応はどうなんだろうなぁ・・・気になる。 もうそれなら全日本で一発勝負で上位が出るっていうふうに決めたらいい (でもそうしたら真央が不調だった場合がw)スケ連叩き自重www
中野と真央の調子が分からないことには、予想はつかないでしょ。 いくら話しても。
>>659 GPSはそもそも実力者がもれたりする大会。
かつては荒川やコーエンがもれたこともあった。
今回は真央やコストナー、ミライ、フラット、レピスト、
日本だと中野ももれた。
そういう人も全員いる上での大会での3位とワールドでの4位なら
ワールド4位のほうが実績として信頼できるということ。
GPSは招待とか近い実力の選手がかぶらないようにとか
操作が入っているから、どうしてもそのままの結果が全体の順位を
きめるものではない。
よほどの試合内容で勝ったなら別だけどね。
その証拠に男子だとプルやランビ、かつてのクワンなんかは
GPS自体をでなかったり、でても1試合だったりして、調整試合として
しか利用していない。
>>669 必死だねw
中野さんはとにかく全日本で[出来る]ところを見せないと俎上にすら上がれないよ。
中野さん本人はそれをわかってるだろうから、ファンなら生暖かく見守ってあげなよ。
>>666 3A跳べばやはり盛り上がるし
3回とも認定レベルが跳べたら金はもらえると思う
実際にはかなり厳しいだろうが
でもそうでもなければ金くれそうにないから博打でもやるしかない
真央が3A3回に拘るのは間違ってるようで間違ってないと思う
>>668 そうそう
安藤の為にも真央出した方がいいんだよなw
>>663 カナコが出られないのは知ってるけど、3位以内も代表権獲得の条件じゃなかったっけ?
村主・安藤・カナコなんて順位になったら、どうだろう?
3位以下から1人選ばなきゃならないから、よほどひどい演技内容でなければ真央は選ばれるだろうけど
そうなると、中野も鈴木も出られないんだよね
これが、安藤・カナコ・あっこ(中野)となったら、あっこ(または中野)と真央かなあ?
あっこ・中野はとにかく表彰台を狙わないと代表は難しいんじゃない?
>>665 女王にならなくても、控えめで地味なキムのままだったら、日本でもそこそこ人気出たと思うよ
日本sageキムageしてるヤツってそこんとこわかってるのかなあと思う
>>665 女王にならなくても、控えめで地味なキムのままだったら、日本でもそこそこ人気出たと思うよ
日本sageキムageしてるヤツってそこんとこわかってるのかなあと思う
679 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 16:10:48 ID:LuSrL3+t0
中野さんと鈴木さんだったら今は鈴木さんのが安定感あるように 感じる…。 中野さんはたまに納得いかない低得点の判定もあったけど、 最近は本とに本人自体調子がイマイチな感じが…。 鈴木さんは最近急に株アップしたからこの先どうなるかわからないけど 今は勢いを感じるなぁ。 本当はどっちも出てほしいけど。
>>674 あの時の荒川は、SBで決して、安藤、中野に負けてたわけじゃない。(真央は年齢外だから除外)
むしろSBでは上回ってた。だから組み合わせのアヤでファイナルに行かなかったと言う論理は成り立つ。
でも今度のスケ廉の基準には、ワールドの実績がどうだなんて書かいない。
ちゃんとファイナル進出者とランキングも選考対象と書かれているんだから
全日本の結果いかんによっては、鈴木でも全然おかしくないよ。
ヨナ真央より自分なりの良い演技をする可能性は安藤の方が高いと思う 二人はこれまでを見てても、ショート・フリー両方を手放しで喜べる演技をワールドとかで見せられてないしね
安藤は一度経験してるから、有利だと思うなぁ。 安藤さんも、他選ばれた日本の選手も頑張って欲しいなぁ。
五輪は甘めのイメージがあるけどね ただ真央は3A飛べる事と柔軟性は圧倒的に上だけど スピードはあまり無いといわざるを得ない(今年はJOでしか生で観てないけど) ジャンプの高さが戻ってればそれでも圧倒出来ると思うけど、どうかな。 プロいじったみたいだから、それがプラスに働くといいなあ
>>674 GPSが調整試合って意味なら確かにその通りなんだよ。
ただね〜、それをアナタが言うのかよ?って感じ。
さんざんGPS、GPFで中野さんが安藤の上に行った時にことをネタに
「中野は安藤より上」を主張しまくってたのは中野ヲタなのに。
それに例年と違い今季のGPSは五輪出場権を得るための大事な試金石だったはず。
中野さんが最初から調整のつもりで臨んだのならともかく、
単に上手く出来なくて勝手に沈んだだけでしょ?
NHK杯なんて本来なら美味しい展開だったのに。
>>677 ちょw大事なことだから2回言いましたww
多分コピペミスなんだろうけど、間違える場所が超GJ!!
まさに自分は妨害発言とかなければ嫌いじゃない選手だった。
>>678 d。
競技会って言うのは、勿論全日本もあるけど、近々の試合の事じゃないのかなぁ?
先シーズンとか実績とか言い出したら、またトリノシーズンと同じ選考じゃないか。
出場経験って有利に働くのかね? 何回出ても金のとれない優勝候補とか 初出場ダークホースが金ゲットとか 最近じゃそっちのほうが印象的なんだけど
>>689 GJなので問題なしです。
突っ込んでスマソ
時間的余裕があったのに、全日本でまとめられないなら中野はないだろう 逆に連戦なのにまとめられたなら、やはり鈴木だろう 現時点では互角だよ まさしく一発勝負
えー。自分も普通に五輪は中野だろうと思ってるけどな。 中野はもともとまとめるのは得意な選手なんだから、まとめさえすれば 点数なんてどうにでもなるから、鈴木を下げて中野に決まると見てるよ。 鈴木は今調子いいけど、やっぱり実績で中野だと思うし トリノ選考の中野の、顔面蒼白5位みたいな気の毒なことになりそうとgkbrしてる。 それより安藤を1位にするのか真央を1位にするのかも気になるところ。 真央を文句の出ない選考にして送りだしてあげるのか、安藤推しを表明するのか。 安藤1位で真央の負担を軽減か、真央1位で安藤の風除けにするつもりか。 なんにしろ全日本なんて出来レースで連盟の意向を読み取る大会としか思ってないし。 大自爆で救いようがないって以外は、連盟が用意していた順位におさめるでしょうよ。 大自爆の場合のみ、ビックリ選考ゴリ押しを発動するかどうか。
個人的には中野村主鈴木はみんな同じくらいのレベルだと思う。 今シーズンは鈴木が一歩抜けてるけど。 全日本の順位が上の人が3枠目でいいと思うけどね。
>>688 荒川は一応出場経験ありで金取ってる
もっとも荒川の方が色々とレアケースだけどね
金以外なら出場経験ありの方が断然多いな
ウィキ見ると
さりげなくプルランビクワンや荒川コーエンと 同列に話してるけど いくらワールド4位を持ち出しても無理あるよ。 それ言ったら村主の方がよっぽど実績は上だし。
まあ、ヨナはプルとか織田とかランビに勝ったからね。 そりゃ、他の女子と比べたら駄目でしょ。
せっかくガチの全日本のなのに、お隣の関係ない人の話なんかどーでもええわ。
>>671 あれで安藤が安定しているというほうが、安藤をみくびっているよ。
安藤の実力からしたら半分もだせていない。
優勝した年の演技とくらべてみ。
安藤もファイナル残れたこと自体がラッキーという内容。
去年の今頃よりも仕上がっていない。
>>698 安藤をみくびってるというわりには
>安藤では五輪で安定した演技は期待できない。
>安藤はジェットコースターのような人だから。
>ワールド棄権もあったし、演技中断も2,3回はやらかしている。
とか
>去年の今頃よりも仕上がっていない。
とかあなたの言ってる事支離滅裂だよ・・・。
去年のファイナルでどういう出来だったのか覚えてないの?
>>687 「競技会」という言葉をそのまま受け取れば、やっぱり今季の全日本・GPSだよね。
だけど、そうなると、過去のワールドでの実績を評価する項目が
この選考基準には示されてないことになる。
ワールド・ランキングにそれが含まれていると解釈するのか、
それとも「等」という文言にワールドの実績が含まれていると見るのか。
でも、中野と鈴木が、全日本では中野、GPSでは鈴木ということになった場合に
過去のワールドの実績を決定打とするとして、それはこの選考基準のどこに当たるのか。
「等」の一語で鈴木が落ちるとすれば、それはあまりに・・・。
だからこそ、中野には全日本で、鈴木との明らかな差を示してほしいと思う。
選考基準の不備(?)だと思うけどね。振り回される選手たちは可哀相だ・・・。
>>678 そうそう。対象となる「競技会」はたぶん、今年の競技会だけではない。
たぶんこの4年の競技会のできを加味したうえで、スケ連が
誰をだしたいのか、全日本で明確な意思を見せてくると思うよ。
4年前の全日本もそうだったから。
真央は3A2回やってしまったから表彰台にのせざるをえなかったけど、
怪我で不調だった村主を1位にしたし、恩田ではなくミスのあった荒川を3位にした。
もし恩田が3位になっていたら荒川のほうが危なかった。
安藤は一応ポイントではダントツだったから実はトリノであぶなかったのは
荒川と村主のほうだったんだけどね。
あのときの真央は出来もまあまあだったから台おちにはしずらかったのも
あるけど、それ以上に
恩田や中野が表彰台にあがってさらに選考がややこしくしないためにも
台にのせるのが都合がよかったんだろう。
>>692 中野さんは回転不足に異様に厳しくなった現状では無理だと思う。
>>678 かなり意地悪な読み方だと、まだabcの関係で中野と村主は選考の対象にすらなってないから、
全日本で表彰台に上がることが最低必須条件
もちろんスケ連的にはabcなんて眼中になく、その時のでき次第で選ぶと思われ
(真央さえ選べれば世間的に顔向けできるからね)
>>700 その前に、ちゃんとbとcの項目があるから、近々の「競技会」が妥当でしょ?
B 以上の後、残る派遣枠については、
a 全日本選手権3位以内の者
b グランプリ・ファイナル進出者
c 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名(組)
なお、過去に世界選手権6位以内に入賞した実績のある選手が、シーズン前半にけが等で
上記Bの選考対象に含まれなかった場合には、オリンピック時の状態を見通しつつ、選考
の対象に加えることがある。
これはたぶん高橋の事を考慮して付け加えられた条項
シーズン前半に、きちんとGPSを出ていた真央、中野、鈴木、村主には該当せず
安藤は内容がイマイチなのに結果には恵まれるという試合が続いていて それって運じゃん? GPなんかで運を使っちゃって・・・という不安が抑えきれない。
>>681 だから実績で3位までに入れてもらえる可能性が少ないと思うということ。
鈴木だって緊張するメンタルになったら結構崩れたでしょう。
去年の四大陸とかね。
追われる立場になって欲がでると崩れるのは鈴木も同じ。
ある意味今の鈴木はメンタル的には、シニアデビューのときの真央と同じ
ノープレッシャーでのびのび演技できるからロシェットに
勝てたりしただけ。
いきなりワールドにも出たことがない鈴木を五輪というのは、考えにくい。
中野ならば日本女子一人か二人は表彰台、三人とも入賞というぐらいの
成績をだせる。
でも鈴木だと難しいだろう。
フィギュアってそういうもん。格付けもある。鈴木はまだ新人扱い。
しかも若くない。
>>704 そうだね。確かにそうだ。
今季の、とは書いてないけど、a、b、cとも今季の話だろうね。
そうなると、本当に、
中野も好きな選手なので、きつい書き方はしたくないけど、
GPSでの差に匹敵するだけの差を、全日本で鈴木につけなくちゃ納得はできないかな・・・。
a 全日本選手権3位以内の者 b グランプリ・ファイナル進出者 c 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名(組) と前置きされた上に 「競技会での獲得ポイント、演技内容、ワールド・ランキング等を総合的に比較して、選考する。」 と書かれているのに、なぜ「競技会」がこの4年の「競技会」の成績って話になるのか? それなら、ワールドランキングも4年になるの? そんなおかしな話はない。
>>685 自分は中野好きだけど、その中野ヲタではないし、そんなこといったことないよ。
安藤も真央も鈴木も好きだよ。ただ、五輪でいい成績出させることと、
この4年の平均的な実績、実力ならば、メンタルでも国際的評価でも
鈴木ではなく中野のほうがいいとおもっているだけ。
実力では安藤のほうが中野よりずっと上に決まってるじゃん。
選手としてのランクが違うよ。
安藤に期待されるものと、中野や鈴木に期待されるものはぜんぜん違う。
>>695 うん。だから鈴木よりは村主のほうが可能性あると思うよ。まじで。
鈴木の大きな問題点は、今季カナダで大きくsageられて、 実態といささかかけ離れてるとはいえカナダで惨敗したという事実。 五輪はカナダで行われるのだから、悪い印象しか残せなかったのは痛い。 中野や村主だったらもっと酷かったと言う向きもあるが、 それはまだ顕在化していないからな。 実際にカナダへ行って思い切りsageられたのは鈴木だけだし。
>>705 運だけじゃないよ
ジャンプ以外で点取れるように練習してきたのが実ってる
苦しいねぇ・・・。 >安藤では五輪で安定した演技は期待できない。 >安藤はジェットコースターのような人だから。 >ワールド棄権もあったし、演技中断も2,3回はやらかしている。 こんな事持ち出してきて、中野が安定してるからなんて論理展開しておいてw
実際、中野鈴木村主の国際的評価って誰が一番高いの?
>>699 あのねえ。安藤はいいときはいいけど悪いときは演技辞めちゃう人なの。
そういうメンタルだから、五輪でもやなことがあるとどうなるかわからない。
かといって、気分的にエキシみたいな気分になれたら、優勝もありうる。
そういう人なんだよ。
安藤は実力はあるけどメンタルが安定していないということ。
仮に五輪でSPで安藤がジャンプ失敗でほかが成功、
最終グループにギリ残れずとかなったら、気持ちがなえなえになって
高確率でFPも棄権とかグダる可能性が高い。
そういうとき、グダった安藤のかわりにキッチリ決めてくれる信頼感が
あるのが中野。
>>715 はい、また超理論頂きました。
>安藤はいいときはいいけど、悪いときは演技辞めちゃう人
確かに以前はそうだけど、今の安藤見てメンタルが安定していないなんて
思う人はあなたくらいだよ。
>>715 昨年からそんな安藤は見てないな
成長したんだよ
逆に自爆ばっかの中野のほうがメンタル弱いんじゃないか、最近
真央もだけどさ
今回の内定かかってたFSでも十分緊張してたと思うけど? 07のワールドでも十分緊張してたと思うけど? あれをエキシ気分でやったとでも言うの? アホか・・・。
鈴木はGPFでいい演技してメダルも取ってるからオリンピックで大きく下げられることはないと思うけどな spでは7点台もらっていたし
>>708 「総合的に」ということは、過去の実績が考慮って言うことだと思うよ。
今年とも書いていないということは、過去も含めるとも読める。
結局スケ連がこっちのほうがいい、というほうを押してくるだろう。
今までの選考方法は、過去も含めて選考していたから、過去も見るだろう。
>>714 中野だと思うよ。
安藤より上に立ってた事もあるし結構評価されてる
鈴木のTESと中野のPCSを組み合わせるとメダル候補なんだけど なかなかそうはいかないねw
まぁヲタだろうがアンチだろうが、真央が選考されない事はまずない…ってのが本音だろ? 実績&金を含むメダルがもっとも期待できる選手であるのは間違いない。 ただ全日本でもいまいちの内容で選考された場合、アンチが騒ぎ立てるぐらいなもんだwww
もうID:LgApyY7K0がどんどん矛盾してきてびっくり。 >自分は中野好きだけど、その中野ヲタではないし、そんなこといったことないよ。 >安藤も真央も鈴木も好きだよ。 という割には、 >安藤はいいときはいいけど悪いときは演技辞めちゃう人 >そういうメンタルだから、五輪でもやなことがあるとどうなるかわからない。 >安藤では五輪で安定した演技は期待できない。 >安藤はジェットコースターのような人だから。 >ワールド棄権もあったし、演技中断も2,3回はやらかしている。 「総合的に」は過去の実績が考慮という意味で、今年とは書いていないから過去ともとれる とか、もう流れを見れば、必死すぎて誰を押してるのか分かりやすいくらい分かります。
なんか安ヲタ率高いな
>>717 そりゃ安藤をわかっていない。
今回も膝がケガしてたからーといったのは、自分はキムに負けてないって
いいたいわけよ。実際、総合力をきちんと比べれば、安藤のほうが上だしね。
ワールド棄権したのも、痛いとかではなくボロ負けするのが、がまんならないという
心の痛みのほう。安藤は相当プライドが高いし神経質。
エキシみたいに思えたら上手くできたっていってたのは、全日本で神演技したときだよ。
それと今回のGPFのFSは安藤はタイトル取りに行って失敗しただけ。
結局ジャッジの格付けがキムが上なもんで、安藤はキムより明らかにずっと上な
演技をしないとジャッジにわからせられない。
キムはそれだけジャッジが自分に有利に判断するよう環境を固めているっていうこと。
実際の実力は安藤のほうが上だけど、明確に見せ付けないと勝てない。
全日本はこうだな。 真央→やっぱり真央という空気を作って五輪を盛り上げる。 中野→雑音を抑えて選考するため。 安藤→3−3(もしかしたら4Sも?)に挑戦しとかないといけないから。 村主→まあ、こんなところか。 鈴木→雑音を抑えて選考するため。・・気の毒だが。 追記・どこかにカナコが入るかも。
実力は安藤がヨナより上って・・・ 応援スレでやった方がいいぞ
安藤さんてそんなにいいかなあ。 2年ぐらい前までは氷上で絵になる、華があると思い込んでたけど。 GPFでもワグナーの手足の伸びやかさ、表現のしなやかさ 女らしさに較べたら、上半身の固さが目についた。 ジャンプの助走も長くなったよね。
全日本は景気づけにぱーっといい点出してほしいんだけど またコーラー天野っちだっけ? 昨年みたいなしょっぱい点ばっかだと、なんか萎えるよなー
>>725 真央は自力で決めるだろうが
出さないって選択肢は許されないレベルだよな
安藤は典型的なイマイチ足りないタイプでしょう
スケ板では安藤の実力がキムより下だと思ってる人の方が少ないよ。 マスゴミに踊らされてるニワカならしょうがないけど。 真央はその二人の上だけどね。
>>729 中野は全日本はこれまで6765335だぞ。
その中野をすんなり2位に持って行けるとでも思ってるの?
まだ村主の方が可能性があるわ。
>>732 天野は日本の選手のモチベーションを削ぐのが
趣味みたいだからね。
>>737 いつも不思議なんだけど、そんなに安藤ファンて多いの??
>>728 >ワールド棄権したのも、痛いとかではなくボロ負けするのが、がまんならないという
>心の痛みのほう。安藤は相当プライドが高いし神経質。
この部分だけ同意
>>728 もう本音がボロボロで、
>自分は中野好きだけど、その中野ヲタではないし、そんなこといったことないよ。
>安藤も真央も鈴木も好きだよ。
という台詞がむなしくなるからやめときなよ・・・。
>>620 FPに3-3を2回入れるメリットって何?
やったら馬鹿だと思うけど。
もう五輪決まったからって全日本出場止めたら駄目なのかな? そうでないと、天野がやらかしそう。わざと日本人sageとかされたら また気分がそがれる予感。
>>736 3位にはなってるのに2位にもってこれないなんてことはないだろ。
それが根拠になるなら、鈴木が2位って方がもっとあり得ないってことになっちゃう。
世論にキャンキャン言われないような順位にしておきたいって思ってるだろうよ、連盟も。
>>743 @ グランプリ・ファイナル3位以内の日本人最上位者を、その時点で内定する。
この場合でも、原則として、全日本選手権への出場が条件となる。
全日本選手権への出場が条件なので、原則として出場しなければなりません。
>>745 そうなの?
心配だなぁ。よりにもよって日本のジャッジがあれだもん。
ナショナルで選手を下げて国際大会に送り出す日本wwww
オリンピックの代表って、もっと早くに決めれんモンなのかねー
一度キムヨナを天野にジャッジさせてみたい トリプル認定なかったりしてw
天野って西野のコーチだからジャッジに入らないって聞いたんだが。 違うの? まぁともかく、今年くらいは点数大盤振る舞いして 真央や安藤には200点越えで景気良く送り出してあげてほしいものだよ。 ナショナルなんだから今年くらい大甘採点でいいじゃん。 選手のモチベーション下げないでほしい。
>>747 天野はアフリカの僻地へ飛ばすべきって話どっかで読んだw
コーラー天野なの? 一気にテンション下がった DGで順位が左右されるのか… そうなると、中野よりあっこのほうが有利じゃない? 村主もと思うけど、スタミナが問題だよね もう全日本3位以内に入った選手でいいんでないの?
>>728 タイトル取りに行ったわけじゃなくて、内定取りにいったんでしょ?
じゃあ中野のN杯は表彰台取りに行ったんじゃないの?
>>750 ファイナルのコーラーやらせればよかったのにね
3Aを90°以内の不足で着氷したらGOE+3 鈴木のSSとTRは8点以上付けて 全日本から採点適正化をしていくべきだと思う。
今きた コーラー……天野だと……? スケ連はOPに中野を行かせるつもりはないのか?
浅田が全日本で優勝したら、会場はそれで盛り上がって 3人目は誰でもいいやみたいな雰囲気になりそう
>>755 韓国の暴れっぷりが今の比じゃなくなるぞw
だからさー、その日の出来不出来はあるにせよ どの選手もそこそこまとめてきたとしたら 順位なんか連盟の思惑に当て嵌めるだけに決まってんじゃん。 自分は中野だろう(あと、さすがに村主はないだろう)と思ってるけど 中野と鈴木がそこそこまとめてきたら 中野にびっくりするようなPCSがついたり 鈴木にびっくりするようなGEOマイナスがついたりして調整するに決まってる。 全日本の順位でいいよっつったって、その順位そのものが 連盟の意向次第でどーとでもなる出来レースなんじゃん。
去年の村主をFS1位にする位だから、今の連盟はわからないけどね。 そのまま素直にやるはず。
>>760 中野とあっこのPCSを、そこまでアゲサゲするとは思えない
キム以上のTESを出せるあっこを、スケ連がそう簡単に諦めると思えない
中国杯・ファイナルとフリーではほぼノーミスの演技をしたんだからね
2回もノーミス演技してキム以上のTES出したのは、あっこだけ
PCSさえ点数が伸びれば、上位入賞も狙える
そんなに簡単に下げるとは思えないよ
763 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 17:56:21 ID:eFgqCkWmO
>>756 え・・・?あっこの『つなぎ』に8点代?
てか国際大会で認定されないものを国内大会で認定するより、基準を合わせる方が選手の為だよ PCSもね
>>762 たぶん中野だろうと思ってるのは自分の予想で
連盟が中野を推したいか鈴木を推したいか本音のところはわからないけど
全日本が何の思惑もからまず出来通りの採点がされるとはとても思えない。
露骨な点数、順位の操作はしないよ 今の時代にそれをやったら大変なことになる
バンクーバー五輪の民放放送枠決定 ここにないのはNHKで放送するだろう 2/16(火) TBS 10:00-13:55 フィギュアスケート ペアフリー 2/19(金) NTV 10:00-14:05 フィギュアスケート男子フリー 2/24(水) CX* 09:30-14:00 フィギュアスケート女子ショート 2/28(日) TX* 09:30-12:00 フィギュアスケート エキシビジョン 2/17(水) CX* **:**-**:** フィギュアスケート男子ショート(録画) ※プライムタイムでの放送を検討 2/19(金) TBS **:**-**:** フィギュアスケート男子フリー(録画) ※プライムタイムでの放送を検討 2/24(水) TBS **:**-**:** フィギュアスケート女子ショート(録画) ※プライムタイムでの放送を検討 2/26(金) EX* **:**-**:** フィギュアスケート女子フリー(録画) ※プライムタイムでの放送を検討
普通に考えて鈴木はない スケ連お気に入りの村主を爆ageしてきそうだ
>>763 突っ込んだら負け
鈴木のつなぎは6点台後半キープできれば御の字だと思ってる
1 中 野 友加里 プリンスホテル 67.26 38.30 28.96 7.15 6.95 7.40 7.35 7.35 0.00 #24 5 村 主 章 枝 avex 57.32 31.20 28.12 7.25 6.80 6.90 7.10 7.10 2.00 #11 6 鈴 木 明 子 邦和スポーツランド 57.02 30.14 26.88 6.80 6.45 6.65 6.85 6.85 0.00 #25 1 村 主 章 枝 avex 121.27 62.63 58.64 7.50 7.10 7.45 7.25 7.35 0.00 #20 3 鈴 木 明 子 邦和スポーツランド 116.96 59.36 57.60 7.20 7.05 7.35 7.15 7.25 0.00 #19 6 中 野 友加里 プリンスホテル 105.34 47.58 57.76 7.25 7.15 7.05 7.30 7.35 0.00 #21 去年の全日本見ると、そこまでPCSに差がつくとは思えないな
>>765 中野にしたって、同じじゃないかな?
国際的に評価されているものを一人だけ下げたら不自然だよ
去年の村主の評価がおかしいと思ってる人が多そうだけど、自分はそう思ってはいない
村主がフリーで1位になれたのは天野のおかげ
去年のスコア見ても、トップ5のPCSは真央が少し高めなだけで、ほとんど差がないよ
今年も同じ展開になると思うけどなあ
>>763 うん。
8点台常連の選手と比較して劣らないと思うよ。
出来に左右されないPCS。
今の日本選手でつなぎが凝ってるのって誰なんだろう。
>>768 それが怖いw
全日本はいつも村主に甘甘だからなぁ。まさか村主はないだろうと思ってるけど
今までの功績を考慮して花道をとか、そう思ってそうなところもなくはないと
中野か鈴木かとやきもきしている世論の斜め上で
まさかの村主があったりするんじゃないかと恐ろしいよw
>>769 ゴメン、コンタクト入ってない人にレスしちゃったみたい
>>775 今更村主ageはドン引きだけど
1人だけ見た目ノーミスとかやってしまったら分からんねw
スグリ上げ? ちょっとそれはと思うが、去年世界選手権出場したのは村主なんだよね。
>>764 「基準」とやらに合わせて
真央と安藤以外にメダル狙える選手がいないのも事実。
アメリカ女子みたいに、ほぼ同レベルの選手が
何人もいて2枠を狙ってるのとは違うんだから。
だったら、気分良く選手を送り出すべきでしょ。
今年の村主はほっとけば自爆しそうだけど
>>764 みたいな理由をこじつけて去年の全日本の採点になったんだろうね。
日本爆sage採点への承認と、選手のモチベーションをsageるスケ連。
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 18:10:57 ID:9YXyx9lUO
今夜BS-NHKでNHK杯やるけど、再放送だよね?
>>779 じゃあ3人のうち一番上の選手ってことになるな
村主の可能性もかなり大きくなるね
別にいいんじゃね?PCSは多少景気よく行った方がいいけど TESは別にいつも通りやればいい 無理に認定したり、DGしたりする必要はない
>>779 国内大会だけ気分良くなっても仕方ないじゃん
見て納得いく採点だったら別に何でもいいわ
787 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 18:12:49 ID:nfgr1DmE0
再放送でしょ
あっこのPCS8点台とか馬鹿げてる。 あっこのPCSは実際より低めの評価だけど6〜7でベターだと思う。 低く評価されてるけど、あっこは7〜8の評価を受けるまでには行ってないと思う。 PCS上位の(キム・真央・安藤・ロシェ)と比較すれば内容的にもまだまだだし PCSは演技の比較で出る部分があるから仕方ないよね。
>>786 他国は国内大会orユーロで爆ageして景気よく送り出すのに
日本だけ日本選手sageして送りだす意義がわからない。
>>781 そこはさすがにベテランだもんねw
だけど中野も鈴木も次の五輪はないんだし
この期に及んでまだ村主はもう勘弁だよなぁ。
そうか、村主でもじゃあいいってことで 多分PCSで差はつけないと思うから、村主・中野・あっこのうち最上位の者に代表権やれば、 いいんじゃないかなあ
>>786 仕方ないって、昔からナショナルってそういうもんでしょw
それに何で日本が自国選手に厳しくして積極的に
「この程度でもジャンジャンDG取っちゃってください」って宣伝しなきゃいけないの。
オリンピックは枠取りもないんだから、選手に自信持って行ってもらうべきだよ。
別にトリノの前の全日本も別段TESが甘かった印象ないけど? PCSはかなりお祭り的だったけど
>>792 TRで8点台出せるのはヨナぐらい…
Pさんでも難しい
国際大会で170、180点台の選手が 200点超えるのはさすがに萎える
点数操作は思い切りしてくると思うぞ。
>>797 得点操作ってかなり難しいと思うけど
どうやってやるの?
PCSで差をつけようったって、去年のスコアとかGPSのスコアとか確認すれば、
妥当かどうかぐらいはわかりそう
>>795 なるほど、クネクネアッハンやってればいいわけね
じゃあクネクネもアッハンもやってない鈴木がTR8点台出すのは難しいね
>>799 去年の村主もそうだし、4年前の村主の得点もかなり凄いものだった。
スケ連のお気に入りが未だ村主で村主自身が見た目ノーミスに近ければ
近いほど優勝に近い事はやる可能性もある。
国際大会での評価は低いが 全日本では高評価の村主 あっこは連戦で疲れてるだろうし 中野と村主の戦いになると予想
もう村主は160点台レベルの演技できないよ
>>801 4年前は、何が何でも村主を出したいという強いスケ連の意思を感じた。
昨季は、真央のGPF優勝を罰し安藤の3‐3を封印させる意思を感じた。
>>801 4年前はよく覚えてないけど、去年は妥当だったと思ったけどな
PCSが高いわけでも、加点が特別多いわけでもないし
天野が真央の3A2回もDGしたから変な順位になっただけで
2 Yukari NAKANO JPN 59.64 32.80 26.84 6.70 6.30 6.95 6.75 6.85 0.00 #6 3 Yukari NAKANO JPN 106.06 48.86 57.20 7.20 6.90 7.35 7.10 7.20 0.00 #9 3 Yukari NAKANO JPN 54.92 28.40 26.52 6.75 6.40 6.60 6.75 6.65 0.00 #9 5 Yukari NAKANO JPN 97.43 44.51 53.92 6.85 6.40 6.80 6.80 6.85 1.00 #10 6 Fumie SUGURI JPN 55.46 30.38 25.08 6.45 6.05 6.30 6.35 6.20 0.00 #8 8 Fumie SUGURI JPN 90.53 39.89 50.64 6.50 6.10 6.35 6.45 6.25 0.00 #7 4 Fumie SUGURI JPN 56.04 29.28 26.76 6.90 6.35 6.75 6.65 6.80 0.00 #8 5 Fumie SUGURI JPN 92.95 40.95 52.00 6.75 6.10 6.55 6.60 6.50 0.00 #9 4 Akiko SUZUKI JPN 59.52 34.40 25.12 6.55 5.90 6.35 6.30 6.30 0.00 #7 1 Akiko SUZUKI JPN 117.14 64.58 52.56 6.75 6.25 6.65 6.60 6.60 0.00 #9 8 Akiko SUZUKI JPN 53.10 29.90 23.20 6.40 5.00 6.05 5.90 5.65 0.00 #8 5 Akiko SUZUKI JPN 94.62 47.98 46.64 6.50 5.05 6.00 5.75 5.85 0.00 #4 5 Akiko SUZUKI JPN 57.54 30.06 27.48 6.90 6.50 6.95 6.90 7.10 0.00 #1 3 Akiko SUZUKI JPN 116.46 63.58 52.88 6.70 6.10 6.85 6.55 6.85 0.00 #2 最近の試合で、国際評価は誰が1番高いのか? 平均 中野159.025 村主147.46 鈴木166.126
>>805 >天野が真央の3A2回もDGしたから変な順位になっただけで
これこそが得点操作なんだけど
DG次第でどうにでも得点操作が出来る
回転足りてなかったからでしょそれは
>>807 天野がそんなことするのかあ…
ただ、去年のフリーは安藤・中野がメロメロ演技、あっこはよかったけどSPでミスがあった
SP・フリー無難にまとめた村主がフリー1位・総合2位は別におかしいとは思わなかったけどなあ
今年も同じように行くかどうかはわからないし、そういう展開になってほしいとも思ってないけど
本来の全日本の盛り上げムードじゃなかったのは確かだけどね。 選手を意気消沈させて世界選手権に送り出した事は間違いないよ。
別に去年の試合で大しておかしなDG判定はなかったよ。 エラー判定の方がちょっと不可解だった。
>>810 それは言えてるね
中野はかなり期待されてたと思うんだよね、でも、ダメだった
3人目は成績的にそう期待できないし、全日本で順位が一番上の者が代表になればいいよ
モロ組との絡みあるし、さすがに村主さん押しはないいんじゃないかと、今年は スケ連が3人目はサポート役と考えるなら余計に
去年の3A2回ともDGは仕方ないとして、普通ナショナルなら後半の3−3は認めてあげても・・・って気はした。
全日本は、壮行会みたいなもんだからね。 得点もヨイショって感じで良い点が出るのが通常。
だからPCSはみんなヨイショ点出てるじゃん TESはそのまま普通にやればいいよ
817 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 18:58:55 ID:/4WhFTgNO
>>762 オリンピックでワールド4位の中野を入賞させたくない為に、鈴木上げしてる思惑もあるんじゃないかな…各国の思惑が…
>>817 なんでそこまで中野を警戒する?
鈴木の出来は普通に凄かったじゃん。
当然の得点だよ。
819 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 19:01:13 ID:RH8Kb7gpO
真央ちゃんガンバレ! 金を倒せ!!
HDで見てたけど、去年の3Ax2や3+3のDGはありえない スケ連は率先して突出している真央を下げようとしていたよ まあスケ連というより、スケ連内部のアンチ真央派=CICと結託した連中だろうね
>>820 村主さんの3Lzにエラーがつかなかったのはどう思います?
>>774 つなぎがどっこいどっこいてことは
ないでしょ。
安藤はやっぱ少ないよ。
少ないけど、振り付けを上手に入れて
目立たなくはなってるし、スピードも
出せるから彼女にはそれがあってると思う。
つなぎを多くして自爆しちゃ何にもならんかもね。
そう、自爆しちゃ何にもならない。 でも、つなぎの多い演技はやっぱ 見てておもしろいよ。
>>821 !判定されてるじゃん
去年のスケカナなんて、!判定すらされてないよ
各国の思惑が中野を… なんという大物<中野 なんという妄想<オタ
>>792 アイスダンスのドムシャバとかペアの申/趙組とか?
>>804 そうはいっても村主はそれに見合う活躍をその後したからね
真央もだけど中野も選曲ミスだよね? シンデレラやジゼルが似合ってたのに
真央が選曲ミスだと思い込みたいのは 真央だけコンサート音源なのが悔しいフィギュアオタだけだろ
>>822 いえ厳密に言えばどっこいどっこい。
誰もつなぎ満載なんて選手はいない。
やってるって言っても、ジャンプ前のつなぎは真央と中野がイーグル2Aとかイナ3Fとかその程度。
あとはみんな同じようなもん。
でもその他の技の要素のつなぎだと、鈴木と中野かな?
>>825 4CCとワールドもそうだっけ?
>>831 鐘は
3F-2Loは、ステップからの入り。
3F-2Lo-2Loは、アラベスクからの入り
3Tは、鐘を引く振付を経てイナからの入り
2Aは逆イーグルから入って、着氷後に両手を上に上げるポーズ
だよ。
>>831 鈴木と中野だと思うなら、どっこい
どっこいじゃないじゃん。
最初から、そう答えてもよいのでは。
まあ、個人的な意見書きすぎたかな。
反論してごめんよ。
中野って何気に繋ぎ多いプログラムが多いよね ジャンプ決まらないんじゃ話にならないけど
真央ちゃんガンバレ! 金を出せ!!
シンデレラやジゼルが似合ってるってマジ?w 中野は強い曲のが合うし、強い曲のときのほうが成績いいよ。 しかも未だに真央の曲批判とかw
真央の鐘の音源ってあのコンサートなの?
>>832 でもそれ言うと、安藤も3Lzの前にブラケットっぽい事やってるし
中野と鈴木も大技が少ないだけあって、個々のジャンプ前の予備動作が
少なくて済んでるんじゃね?
あと、スパイラルとかスピンへの移行がスムーズというか・・・。
つなぎってジャンプの前のつなぎだけじゃなくて、個々の要素のつなぎという意味もあるだろうし。
大技入ってないし、全てのジャンプにおいて助走が長いのは村主。
ジゼル似合ってたと思うけど<中野
>>831 4CC、ワールド、e判定は1、後は全て!判定
中野にはスペインを滑って欲しいけど、本人が火の鳥をやりたいんだよね。
842 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 19:46:44 ID:Yv9XsVGB0
>>832 これくらい入ってたら十分な気がする
最近女子はジャンプ前工夫してる人多いよね
安藤ももうちょっと入れたらいいのに
3Tの前とか暇そうにしてるからなんかしてほしいな
中野は08年全てがはまってた(EXも含め) だからどうしてもジゼルもダメじゃないけど少し霞んじゃうね。 中野も安藤も08年の曲好きだったな〜 真央もspは好きだったけど09年のがいいね
中野のプロ発表があったときはオ〜これぞ五輪の選曲と思ったが オペラ座も火の鳥もメチャクチャ盛り上がる曲なのに何かもうひと押し足りないな 編曲の問題もあるのかな 自分もジゼルのが好きだな一番はスペインだが まあ今期の女子って正直ハマりプロの選手いないに等しいよな・・・ しいていえばロシェのサムデリが好評なくらい
中野は洗練された動きができないから火の鳥は合わないと思う。 スペインの野性的な感じや、シンデレラ、ジゼルみたいに素朴な 雰囲気の曲はいいと思うけど。
あっこのフリーはいいと思うけど
鈴木はFPは良いけどSPが今ひとつなんだよね。 どこにでもある平凡な感じがする。 せっかくFPが良いプロなんだから一緒にSPも外国の振付師 に頼めばもっと得点がもらえたと思う。
848 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 20:48:34 ID:7OmI7oR20
>>846 いや、あれではジャッジから点でないよ。
849 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 20:48:57 ID:QgJ8QVmT0
ジゼルが一番好きだな。 中野は思い切ってプロを変えた方がいい。 あと衣装もw
中野はスペインに戻して欲しいけど、本人が火の鳥やりたいってどこかで聞いたから 曲変更はなしかな。個人的にはスペインがいいなあ。
スペインも良かったけど、ドンキが一番好き。
>>770 これって昨季の全日本?
村主がPCSで爆ageって言ってる人も結構いたけど、これ見るとそうでもないね。
中野フリーで大自爆したけどその割にPCSは高いし。
関係ないでしょ? 火の鳥だって十分いいプロだよ。衣装はあまりいいとは言えないがw 鈴木のFSもスケカナとファイナルじゃ印象が雲泥の差。 ノーミスとか纏めた時のプロの出来を見てないから、短絡的に前のプロがいいとか あってないと思うだけ。
854 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 20:53:05 ID:QgJ8QVmT0
ずーっと火の鳥をやりたくて暖めてきたらしい。 女子スレに書かれていた。 曲の発表時は中野に合う曲だと皆が期待したが、出来上がってみたらイマイチな感じだ。
フリーなら、コスのも好きだな。やっぱ良いスケーターだなと再確認した。 メラノカップの、構成はかなり落としてるけど何回もリピートしてる。 真央の鐘も個人的には好き。あとやっぱロシェのサムデリと鈴木のWSSかな。 中野と安藤はEX(レクイエムのほう)がいいね。
真央の鐘は評判悪くないよ。悪いのは仮面SPの方
中野さん今期で最後らしいから本人が輝く曲でやって欲しいな。 ビートルズメドレーをへの字口で滑ってたのが最近のようなのに。
858 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 20:58:39 ID:QgJ8QVmT0
ハレムをフリーにしたらどうだ? 宮本振り付けのNHK高橋のアイを見て凄く良かった。 あれで日本人の振付師も注目されるかもしれん。
確かに調子が良い時じゃないとプロの良し悪しはわかりづらいね。 中野の火の鳥は衣装と中腰スケート以外は良くも悪くも印象に残らなかった。 オペラ座はオルゴールサンドイッチが詩的だけど、編曲がどうも唐突に感じられる・・・
>>858 ハーレムはボーカル入りだから無理。ボーカル部除いたらまったく違う曲になるし。
861 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:00:57 ID:ghi8iWga0
中野スレでやれ
さほど重要でないシーズンに、苦手な曲調や新たな表現に挑戦するのが理想。 五輪シーズンはなんだかんだで一番得意なジャンルに戻すべきだったと思う。 織田は大人の演技を目指してしばらくはコミカル路線を封印したことで、 今シーズン路線を戻したにも関わらず新鮮さを演出することに成功したと思う。 真央はやはり柔らかい曲調がよい。
先日見に行ったバレエ公演のプログラムに火の鳥の一場面の写真が載ってたんだけど、 ほんとに中野さんみたいなパンツスタイルの衣装だったw ジゼルもバレエそのものっぽい衣装にしてたもんね ジゼルは可愛かったからいいんだけど
865 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:05:25 ID:QgJ8QVmT0
>>860 うーーん、そういうことはあるよな。
ハレムは何度も見るくらい好きなんだがな。
真央は普通に滑ってる時でさえ身体全体がずんちゃずんちゃと動くし、 股がいつも開き気味、手の使い方も軟体系特有のしなった動きをするから、 鐘みたいな重厚な雰囲気の曲は合わないと思うよ。 むしろ仮面の方がまだまし。
867 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:09:17 ID:QgJ8QVmT0
鐘はジャンプ失敗すると拍手もしずらくなるような曲で困惑するよ。 それだけで1〜2点くらい損する。
>>864 ライサの火の鳥の衣装はバレエっぽくないよね?
仮面も鐘もだめ。 ドビュッシーのアラベスクを試して欲しかった。
真央はいっそのこと昨季の月の光みたいなプロでフワフワフリーを滑りきったらどうなのか?
どうしてリストやめちゃったんだろうねぇ。 つくづく、自分に合う曲というのがまったく分ってない選手だよ。 タラソワも結局真央の良さが分ってなかったんだろうね。 ラベンダーは気の迷いか。
ラベンダーは真央の中では良プロだったね。
ライサの火の鳥は、音楽の化身って感じがした
音にあわせての動きのシンクロがすごかったよね
火の鳥を演じるんじゃなくて、音楽そのものを表現する
シェヘラザードもそんな感じ
真央もそういう滑りを目指したらと思う
自分が感じた真央のよさって、
>>866 の<普通に滑ってる時でさえ身体全体がずんちゃずんちゃと動く>
これなんだよね
仮面は、ワルツだからまだその部分が生きるけど、鐘は・・・
中野はショートを去年のプロに戻したらいいのに そうしたら火の鳥との演じ分けがはっきりする
ラベンダーが合ってたと思う人もただのイメージでしょ? 最後にワールドでノーミスっぽい滑りが出来たからそう言われるだけで。 タラソワプロだから、根っこの部分はロシアンテイストで仮面と一緒の路線だよ。
真央はラベンダーと幻想に戻すべき! 中野はフリーをジゼルかスペインに戻すべき!
>>874 勝手に仕切るなよバーカ。
IPコロコロ変えて乱立してんのはおまえだろうが。
879 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:18:14 ID:/4WhFTgNO
>>818 カナダがロシェを上に行かせたい為に中野が邪魔なんだよ
>>879 ロシェ陣営的には鈴木のほうが嫌じゃない?
882 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:20:54 ID:/4WhFTgNO
883 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:21:01 ID:/UBucxnX0
最近もカナダ人が 中野の巻き足にいちゃもんつけて印象sage記事書いてたね。
重複スレの消化を気にする必要はない。 今までの経過をみれば必ず埋めて必ず次スレをたててる。 悪い意味であのスレは自立しちゃったんだから、別スレとして放置でよろしく。
結局どんな曲滑っても曲批判てあるんだよね。 真央なんてチャルも幻想も月の光も仮面も批判的な意見多かった。 月の光が今でこそ良プロの印象になってるのは国別でノーミス演技したから。 中野のスペインだってワールドのノーミスが印象に残ってるから。 結局ノーミス演技しないとその曲の本当の意味での演技なんて分からないんだよ。
★注意 テンプレを変えて、スレの番号も偽った 「女子スレ Part539」 が立てられているので注意して下さい。
●を買ってIPをころころ繋ぎ変えて乱立している常習犯 ↓ .sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 相手にしちゃつけあがるからスルーでよろしこ^^
鐘は会場で聞いたら響きも良かったし、陰鬱な雰囲気は微塵もなかった 演技構成も真央にしかできない動きが随所にあってすごく独創的だしアリだと思う SPがもっと軽い曲想であれば対照的で良かったのに
>>881 今季だけなら鈴木の方が嫌だろうね。
ロシェが不調から復活すれば普通に金メダル候補だけど。
890 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:25:36 ID:/4WhFTgNO
浅田ってフリーあんまりいいプロないね しいていうなら幻想かな 月の光が不評なのが不思議だった。ノクターンがいいのはわかるけど やっぱりローリーと浅田は合っていたよなあ…
>>888 仮面が変わってないのが痛いよね。
常時笑顔で滑って、もう少し余裕持たせれば少しは違うんじゃ・・・と思うけど。
真央のは未だにノクターンが一番好きだ。
応援は常にしてるけど、どうもプロの好みは合わない。
でも今季は結局、曲変えるのはほぼ無さそうだし、マイナーチェンジに期待するしかない。
>>885 そーそー。ある程度纏めた演技見てみないと全然プロの印象が違う。
つなぎの話で中野の火の鳥見直してみたけど、思ったより悪くなかった。
ミスが多かったから、イメージと記憶の中だとすごい悪い印象があったけど。
火の鳥を選んだ場合、やはりラストの決めポーズは、両手を翼に 見立てて後ろにグイッと引くポーズしか無いのかな? まさに安藤がそんな感じだったし、NHK杯の時の中野さんも全く同じだった。
全日本では、どの選手もの神演技を願って!
当初は愛の夢の予定だったんでしょ?>真央 去年月の光がピアノ音源じゃなかったのは五輪シーズンで差別化はかるためだと思ってた
結局最終的にはジャンプが決まらないと話にならないのがフィギュア。
>>885 それはある意味言えてるのかも
真央の昨シーズンの「月の光」個人的には真央のプロでは一番好きかも
N杯のいい演技の印象があるからかもしれない
「仮面」は国別は感動したけど…良プロだったかどうかは微妙だなあ
あっこのWSSは良プロだと思うけど、試合で見た3回のうち2回がノーミスだもんね
自分は逆に仮面はspが良いなあ。と思った方。 FSは繰り返しが多かったからさ。 仮面も鐘もノーミスなら全く印象違うんだろね。
>>895 大事に五輪用としてとっておいたのはリストの方だったらしいね。
だからこそ月の光はオケVerだったんだと思う。
ピアノがこれ以上なく似合う真央にピアノを使わない
五輪用勝負プロというのもなんだかな。
>>895 そっちを選んで欲しかった・・・w
>>897 WSSは最後のステップが曲に合ってるのがデカイと思う。
開始時も途中でぴょんって飛ぶのも可愛いし(技術的な事はわからん)
安藤のレクイエム十字も悪くないけど、エキシが良すぎたからいつも残念な気持ちになる。
>>901 安藤、レクイエムSPにはもったいないよね〜
クレオパトラSPで、レクイエムをフリーでも良かったかな〜と思う
クレオパトラも好きだけど
903 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:35:17 ID:95Va9Oxl0
未来のカルメンの今後も気になる ローリー手直ししてあげなきャいかんだろう
>>899 SPの仮面はあれはあれでいいと思うんだ
けど3A跳ぶための前提で選曲したのに、現状ドツボに嵌ってるところを見ると
もっと真央自身が気持ちを高揚させて滑れる曲があるんじゃないかな、とね
中野なんかは逆に曲への思い入れが強すぎて力んでるようにも見える
愛の夢第三番か。確かに真央にあってそう。 優雅なだけでなく盛り上がる所はとことん迫力あるしね。
>>899 SPの仮面、悪くないけど、どうしても使い回しっぽいイメージが
去年のフリーをただ短くしただけみたいな感じがしてしまう
>>897 WSSは明るくアップテンポな曲調で最後まで滑りきってしまうのがスゴイ
あの年齢ならロシェや荒川みたいに大人っぽくみたいな感じに仕上げてくるケースが多いから、
かえって新鮮
安藤はEXが良すぎだよね、ホント
>>899 仮面だけでいうなら、フリーよりSPになった方が全然良いなとは思った。
ただ元より単調だから2期続けてはきついなって感じ。去年SPだったら一番良かったかもw
>>902 うん。レクイエムは五輪EXでやる機会があるのを期待しちゃう。
クレオパトラも個性があって悪くないと思う。
ただGPSではずっと慎重な感じで迫力が足りなかったかなあ。
ファイナルEXの夜の女王はスピード感に溢れてて良かった。
>>904 真央は飽きっぽいから同じ曲を継続する事自体が冒険だよ。
3Aの為に仮面をSPにしたのに、今季は一番ヒドイ状態になってる。
でも意地でもSPは変えないんだろうね。
909 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:44:11 ID:/4WhFTgNO
観客も飽きてるよ
やった〜、認定された〜
>>878 >>887 もし、おいらが乱立犯だとおもったら
おいらを正義板に報告してくださいな
どうぞどうぞ。
全く構わないよ〜
全日本でノーミスだったら変えてくるかな?<仮面 愛の夢みたいw ミキのレクイエムは自分はEXの方が好き。 あの暗い照明の下でやるからいいのかもとオモタ。 クレオパトラは後半にかけて振り付けがスカスカになるのが気になって。 sp 蜘蛛 fs カルメン がいいなあ
飽きた感があるのは真央の演技をそれだけ見てるってことだろ。 SPの仮面、ジャンプさえ成功すれば結構いいプロだと思うよ。 曲の使いまわしなんて良くあるし、他の人は何にも言われないのになー。
カナダがロシェの為に中野を邪魔してるとか頓珍漢な発想の人って フラット中野好きで、鈴木と真央が嫌いみたいだねーニヤニヤ
914 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 21:49:30 ID:ALNxQuqFO
真央ちゃんは 去年の織田きゅんみたいな仮面舞踏会にするべき リボンの騎士みたいな衣装でね♪ フリーは映画のサントラがいいな♪
安藤はシェヘラ、カルメン、オルガンが好きだな。 蝶々夫人も合ってたからまたやって欲しい
>>912 いや〜、振付がまったく同じで初めての舞踏会というコンセプト自体は
やっぱおかしいでしょ。
去年は同じ振付で、殺される人妻。今年は初めての舞踏会?
>>916 そうそう、そうなんだよね
え、フリーが短くなっただけ?っておもた
>>903 ローリーと組む時は選手から意見言わないとダメ。
コスは意見を出すからコス×ローリーは神プロが多い。
未来も自分の考えや発想を伝えればいいんだよ。
何でも振り付け師任せにするのは良くない。
>>912 飽きたというよりもともと好きなプロじゃなかったから余計に
浅田って繊細さが売りなのにタラソワプロってベタなんだもん
鐘はくれぐれも残念!
>>912 まあ期待されてて注目度も大きいから。
そもそも女子トップ選手の使い回しって最近は少なくない?
仮面は曲のフレーズ回しがかなり印象的だし、
個人的には苦しそうで元よりあまり好きじゃなかったのがデカイけど。
>>916 前情報でコンセプトの違いが出てたからね。
色々事情もあるんだろうなーとは思っているけど。
>>918 コス×ローリーの神プロって何?
それもノーミスだったカノンくらいでしょ?
未来のコッペリアも悪くなかったじゃん。
コスと未来の今までの平均とったら、未来の方が良プロ多くね?
鐘は仮面よりはマシだと思う 仮面てキムがやりそうなイメージというか
全日本のコーラーが天野ってことは、 またS田女史がOPに出したい選手が優遇されるってことだね。。
鐘は音源は残念だけど、振り付けはすごくいいと思う。 ところどころのポーズが美しくて、さすがはタラソワだと感じた。
仮面自体が個性的な音楽だから耳に付きやすいし音楽として入りやすい。 だからこそ仮面CDがかなり売れた。 でも逆に言えばあきやすい曲でもあると思う。 ジャッジも飽きてるかもよ。
真央も中野も安藤も容姿と中身にギャップがあり過ぎて 嵌まりプロを絞るのが難しいような。 真央 外見は少女 中身は逞しい漢 安藤 外見は成熟した女性 中身は少女 中野 外見は素朴で可愛い 中身は闘魂
>>922 コッペリアが悪いなんて誰も言ってないw
カノン以外も神プロ多いけど、分からないならもう一度演技見直してみな。
海外解説聞いててもコスのプロと演技の一体感はかなり評価されてる。
だからPCSに反映されてる。
未来が頑張って演技してるのにいまいちPCS伸びないのはそこにあるんだよ。
別に未来批判ではなくて、どんどん意見を出した方が未来の為になると思うよ。
中野闘魂ワロタw
帰ってきてあちこちのスレのぞいたら
全日本のコーラー天野って書いてあるんだけど
もしかして自分が書いた
>>732 のせい?
自分はちょっと前にスケ板のどっかでそんな噂を見たような気がして
むしろ質問してただけで、全然ソースとかないですよ
ほかにソースとか出てたならいいんですけど
自分が噂の種まいたんだったらごめんなさい
>>928 ドゥムギーもそんないいプロとは思えなかったけど?
未来のPCSが伸びないのは、別にその部分じゃないでしょ?
ミスとDGが多くてTESが上がらないから。
それに何で未来が考えや振付任せで、ローリーに自分の意見を言ってないなんて分かるの?
いい加減真央の最終候補が愛の夢だったって勘違いやめた方がいい リストってだけで、愛の夢とはでてない
>>932 ミスやDG、TESはPCSに全く関係ない。
コスや真央のTESが低くともPCSが高いのはそれなりに訳があるから。
ドゥムギーは神プロと評判だよ。
海外解説聞いてみたらいいよ。
あなた個人がいいプロに思えなくてもかなり評判いいから。
>>874 そこ、ヨナ批判しただけでマオタ認定するような人がのさばるから
やりにくい
だから埋まってないんだろ
重複なら、そのスレは削除したほうがいいと思う
真央が五輪用プロor五輪用振り付けを用意してるという噂があるが案外本当かも。
>>915 自分もオルガン好き!
ほんとは今季SPにこないかな〜って思ってたんだけど、アボが使ってくれてて嬉しい!
コスはライダーズ・オン・ザ・ストームがかっこよくて好きだった
>>933 実際確立高いと思うけど
あくまで憶測だからあまり言わない方が良いかもね。
しかしロシア人愛の夢好きだよね。
>>933 フィギュア本のインタで本人が答えてたが
>>939 へぇぇ、そうなんだ
やっぱり愛の夢だったのか
ドゥムギーて今季のプロだよね?自分も相当好きだ。カノン路線で。 まぁ海外解説は、コスを欧州代表として可愛がってる節もある気がするけど。 最近マルケイが調子良いみたいだけど、イタリアはいつ五輪内定出るんかな。
>>934 海外解説海外解説と念仏のように言われても
自分の感覚でしか分からん。
SAYURIも神プロとは思えなかったから
いくら海外解説が褒めてようと、そうですかーとしか言えない。
>>939 え、愛の夢って?それがほんとなら申し訳ない
未来は足首痛めたからそれから完全に回復するのは時間がかかるんじゃ? 安藤も太ももにエッジ刺してからシットが高くて 最近やっとシットが低くなってきた、結構時間かかるんだなって思ったよ。
>>933 部外者ですいません、何かのスケート雑誌の真央インタビューで本人が最終的に鐘と愛の夢で迷ったって言ってたよ?
>>939 「愛の夢は恋をしたらやってみたい」だっけ?
しかしそんなこと言ったら愛の夢やるとき恋してるってバレてしまうよ真央W
愛の夢をSPにすればいう事なかったのにね 真央陣営も見る目ない。
ドゥムギはドボルザークです。 誰も突っ込まないってニワカだらけって事?
曲と振り付けと衣装で5点程の影響がありそう。 あと、容姿でも5点差がつくw
次スレたてます
リストにも鐘あるじゃない ラ・カンパネラ そっちにしたら?
948 こめんね今ちょっと忙しいから後でね(´・ω・`)
955 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 22:24:36 ID:+bofdw2SO
仮面は曲の変更が無理なら、せめてステップをサーキュラーに するとかぐらいはして欲しかったわ。 ウキウキワクワク初めての舞踏会で、何故毒を盛られた新妻の もがき苦しむ様を表現したステップを使うのか本当分からん…。 (自分が、昨年映画の方の仮面と合わせての解説で、ラストシーンと ステップ部分のシンクロっぷりに驚いたから尚更思うのかも知れんが) 真央に「曲変えないって言ったけど、やっぱ変えちゃいました〜」 ぐらいの良い意味での強かさというか、あっけらかんさがあれば そこまで心配にはならないんだけどなw でも真央は兎も角、あのタラソワがシーズン序盤に馬鹿正直に手の内を 全て見せて、五輪に選手を突っ込ませるとも思えないんだよね〜。
957 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 22:25:54 ID:+bofdw2SO
SPは本当に変えた方がいいと思うけどなぁ 山田コーチまで言ってたぐらいだから、あまり良い印象は持たなかったと思う。
>>953 乙です
本当に愛の夢だったんだ
ちょっとがっくりきた、何でそっちじゃなかったのか…
まあ、ジャンプ決めた仮面見ればまた印象変わるかもしれないしね とりあえず全日本までは待とうや
>>960 あまり印象変わらないと思うよ。
去年散々ノーミスみてきたプロだもん。
>>956 > ウキウキワクワク初めての舞踏会で、何故毒を盛られた新妻の
> もがき苦しむ様を表現したステップを使うのか本当分からん…。
そう。そこで五輪用プロか振り付けがあるんじゃないかと思うんだよね。
衣装も去年からのやつを色変えただけだし、これを五輪で使うとはどうも思えない。
情報を完全にシャットアウト出来ないとやれないことだけど、秘密裏に練習してんじゃないか。
>>956 自分もそれは思うよ。
JOの鐘見たとき、ジャンプ構成が仮面FPと同じでこれは仮プロなんだと思ったもんw
でも真央は目前の目標をとりあえずクリアしないと変更しなさそうだなー。
そのためにも全日本では神演技でびしっと決めてほしい。
鈴木さんのSPはイマイチだと思うけど LPは素敵だと思う
音源がフルートなら可憐な感じでいいのにね …変えないだろうけどorz
モロもジャンプ構成変えないからロシア式? 一番とくいな順番にして失敗を防ぎたいのかもよ。
フルートにするだけでかなり印象が華やかになるよね
sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpがまたIP切り換えて乱立か。 いつものことだから分かりやすい。
すんげえ亀なんだけど
>>325 黄色いくせに白いフリしてるって意味だよ〜。
日本人に対して使う言葉だ。
フルートは良いなあ。
浅田もだけどサーキュラーやらない人多いね 月の光ステップ好きだったのにな
使い回しといえば、男子になるけどジュベのSPやPチャンのSPもそうだっけ? 確かジュベなんてEXも入れたら3シーズン連続だったようなw 彼らのプログラムの評判はどうなんだろうね。 日本人は真央の演技を見る機会が多いから飽きた感があるけど 意外と海外の人たちはそんなに気にしてないのかも。 個人的に仮面はフレーズにインパクトがあるから曲自体の使い回しはいいと思うんだけど あの重厚で妖しげでどこか危うい雰囲気のメロディに 初めての舞踏会でワクワク…っていうコンセプトはどうなんだろうって気はする。 音源をもっと軽いものに変えるか、音源そのままなら終始ニコニコするんじゃなくて 時折振りに間を空けてハッと遠くを見るような表情を入れたりして 華やかな初めての舞踏会でありながらも先に待ち受ける悲劇とか狂気を匂わせるようにすればいいと思うんだけど…。
>>967 そうなんだよね〜
フルートと合わせた映像送るからみてほしいw
…話変わるけど、やっぱ今は真央一人じゃ外出できないよね?だから郵便物とか警戒してそうかなって。
お金あるんだから、海外セレブみたいにゴツイ黒人さん雇ってほしい
兎に角ジャンプが決まれば高得点が出る。 一にも二にもジャンプだろ。
>>953 板LRはこのように書いてあります〜
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気持ちはよ〜く分かるが、
それって「重複スレ立てました」って宣言していることになるんよ
少なくともそのおいらが使おうぜ、っていった違う539を
あんたが削除依頼していないと理屈が合わんのねん
おいらの言っている意味分かる?
使いまわしといえば安藤のSAYURIが大好きなんで SPを去年のに戻してくれんかね。 今のプロより感動する。
ごつい黒人にレイプされる危険もあるぞ。
真央も安藤もSPは去年の使いまわしでいいよ!
単純に新作を見たいだけ 例えば幻想好きだが翌シーズン幻想をSPにしたら飽きる
IDがキム真央ってなんだかちょっとw
荒川のトゥーランも三回位使ったよね
>>976 ええぇ
正しくは
>海外セレブみたいにSPにゴツイ黒人さん雇ってほしい
これでOK?
968>> niftyは変動IPだから、一度切り替えたらリモホ表示も変わるで〜
>>978 翌年じゃなきゃいいんじゃない?
幻想はSPにしたらかなり勝負プロになって良いと思う。
去年のプロでも、安藤のSAYURIと中野のジゼルはそのまま見たい。
真央にはごつい女子プロレスラーみたいなSPがいいだろ
987 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 22:44:15 ID:7PTrcC3p0
東京ワールドの 浅田真央のノクターン ノーミスだった場合、何点用意されてたんだろうか 70点ぐらい? ヨナは76点出したんだよね
>>895 愛の夢はみんなの噂から勝手に広がった妄想(リストの曲とはあったが)
ソースあるならプリーズ
良プロは2年ぐらい続けてもいいと思う 昨シーズンの中では、真央SP、安藤SP、あっこEXは使いまわしのほうがいいぐらい
真央のSPはラベンダーが良いな。FSは仮面か幻想。 安藤はシェヘラザード。 OP代表安藤・真央は確定として、皆は代表3人目誰だと思う?
991 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 22:45:25 ID:rAIwXvg+0
まぁSPはジャンプさえ決まればそれほど点差はつかないからどっちでもいいよ。 とにかくノーミス目指せる構成ならそれでいい。 毎年プロ3曲作るのは大変だと思うよー。 女子でも使いまわし結構あるよ。 ロシェ、安藤、コス、シズニー、キャロ、探せば他にもいっぱいいる。 ジュベのSPは使いまわしだけどノリが良くて好きだ。 真央ほど聞きなれてないしな。
>>986 とにかく安全を祈る
アチラは予想を上回る事してきそうだし
中野 : ;鈴木 : ;村主 = 5 : 4 : 1
1000でなくても五輪はみんな同じ基準で採点される
1000なら全日本神演技祭りになる
1000 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/12/09(水) 22:55:07 ID:rAIwXvg+0
1000なら日本人が五輪金
1001 :
1001 :
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