●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは
>>950踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆34
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256825758/
安藤は期せずしていきなりアイドル視されるようになって崩れたあたり、荒川に似てる。
真央は安藤見てたから、アイドル視されることを冷静に受けとめてたようだ。
ただ、アイドル視されること、アイドルを受け入れること=重たい責任を背負う
(スポンサーや関係者にがんじがらめにされて曲変更や筋トレも自由にできない)ことにまでは思いが至ってなかったんだろうなぁ。
4 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 19:45:53 ID:nVa8Q8FNO
>>3 真央は年齢のわりに賢く、大人びた選手だった
15歳やそこらで突然日本中の注目を浴び、花よ蝶よ、天才少女と喝采を浴びても、
勘違いしたり調子に乗らず、本分も忘れず、努力し、誰もsageず、
スーパースターとしての四年を順調に過ごしてきた
スーパースターとして順調に過ごすのは、内部では地味な努力と苦難の日々であっただろう
しかしまさか、こんな落とし穴があったとは
真央ちゃんが耐え抜いてる「失敗は許されないプレッシャー」に、
コーチやスポンサーやファンが付いてこれず、問題は先送りにされた
タラソワでさえも…
キモ
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 20:25:28 ID:i2IZxyCJO
>>5
まさか続かないよねその話w
キモい
五輪でヨナ・安藤・ロシェが無難(1ミス程度)に滑った場合
この3人が表彰台だろうけどヨナが複数ミスった場合、金はロシェか安藤。
真央にはソチもあるからって、本人もファンもよく言ってるけど
もし安藤がバンクーバーで金になった場合真央がソチで金獲る確率ほぼゼロになるんじゃないか?
地元開催のロシアが3大会連続日本人金メダルなんて何が何でもさせないだろうし
真央が今の劣化を食い止めて復活できたとしてもまたプレッシャー凄いだろうし
ソチの頃はシニア上がりたてのロシア若手選手複数が昔の真央みたいに
若さと勢いでさらっと金獲りそう。
(地元開催ageは必ずあるし僅差の争いになったら地元優先で真央は下げられるだろうし)
そういった真央自身以外の背景も見ると真央が五輪で金獲れるチャンスは
バンクーバーが最初で最後ぐらいの体制で調整して挑んでほしかった。
今はもう銅メダル取れたら奇跡ぐらいの酷さ。
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 20:31:05 ID:ZfOsk4/kO
ソウル市ラジオ放送よりキムヨナ余裕の発言
Q:五輪の意気込みはどうですか?
ヨナ:五輪の結果は気にしないけど金メダルの自信は今かなりあります。
Q:初戦の内容から?
ヨナ:ええ。自分でもこれならいけると思いました。SPはこのままいく予定です。FPはオリンピック用のプログラムを用意してます。
Q:200点台は女子はあなただけです。快挙だと思いますか?
ヨナ:私だけだしここまでのGPを振り返っても他の選手は私に少し遅れを取っているようです。オ−サ−コ−チからも8割の力で滑り終えても金メダルは取れるのではないかと言われました。完璧にこしたことはないですけどね。
Q:日本の浅田選手についてどうですか?
よく聞かれますがもう昨年までの話で過去のことです。ライバルは私自身です。昨年まではいろいろと関係を騒がれましたが今相手のことはなんとも思いません。結果で判断される世界ですから。
Q:オリンピック用FPの他に隠し玉はあるのですか?
ヨナ:五輪では、これまでまだ見せていないジャンプを披露するつもりです。世界選手権でもお見せするつもりです。練習ではほぼミスなく決めています。FP冒頭ジャンプの次に入れる予定にしてますが、多分みなさんビックリすることでしょう。
シングルジャンプの大技とまでは言っておきます。
天才には違いないと思うが残念ながら、天才子役だったんだよね。
15、16歳で頂点に立ってしまった!と思い込んでしまいジャンプの矯正をきちんとしなかったのが痛い。
>>11 3Aでも飛ぶのかな、キム。
しかし冷静だな。
>>11 ほう。3Aかクワドかね
しかしすごい自信
>>8 続かない
真央が耐えてきた常に注目されるプレッシャー、
勝ち続けなくてはならないプレッシャー、
隣国からの嫌がらせ
真央ちゃんが耐えてきたことにスケ連もタラソワもファンも耐えられないということ
しかしそれは彼らが悪いわけではなく、真央が特別だから
真央はイチローに似ている
スーパースターというのは孤独な生き物なのである
キムにとってシングルジャンプの大技w=3L
>>11 3Aでもクワドでも、いい作戦だね。
決まれば歴史に残る点数になるし、
何より決まらなくても他にミスが無ければ金取れるだろう。
3Aだろうね
真央にトドメを刺す気か
しかしすごい自信だわ
かたや仮面と3A×3に固執か・・
>>15 え、いや私がまさか続かないよねと言ったのは
あなたのその創作物語のことなんですが…
>>11 アクセルか!
しかし練習で跳べても本番で跳ぶ事が難しいのが3Aな訳で。
練習なら他にも跳んだ選手はいるわな。
完璧に見えるキムでさえプロ変えてくるのに。
このニュース聞いて真央陣営になにか動きあるかな?
真央本人がプロ変える気になればいいけど。
3Aの跳ぶ跳ぶ詐欺ではなかろうか
実際には回避すると予想w
今のキムの構成に3Loが入ったら完璧だけどね
>>11 どうせならクワドで!!
クワドとんだらプルによるプルの為の五輪が回避できるよ!
>>20 キムは3Aは練習ですら着氷したことがないと、3A騒ぎの中キム本人が証言していたが
キムに関してはFP点は出るだろうけど大したことないプロに思ったけど。
変えてくるのはそれが解ってるからでしょう。
3lo入れてきたら凄いけど。
新手の脅し(orはったり?)じゃないの?
キムが3Aとかまず想像もできないw
でも楽しみではある。ま、大ボラだと思うけどね。
クワドかな?
もう男子並みだね。
オリンピックは安全策かもしれないけど、ワールドは一度とってるし飛んできそう。
クワドはねえよ。
>>23 3Loやってないのも不思議。
ミスサイゴンのときのGPSは入れてたし、ロシア杯では決めてたのに。
ま、アレがなにかやろうがただのフカシだろうが関係ないよ。
そういやキム、この時期にカナダでアイスショーに出てたな(10/26)
SPを省略して滑ってたが、内容の酷いこと酷いことw
ショーとはいえ2Aすら転んでたし、手抜きもいいところ。
あんなスカプロで本人も大したことのない選手にあんな大差で負けるなんて
悲しすぎるよ、真央ちゃん!ホントになんとかしてほしい・・・
>>15 すぐりんに匹敵する空気の読めなさですなww
やはし真央に必要なのは考えずに跳んで自信を取り戻す事が大切。
考えたってしゃーないという風にある程度吹っ切らないとね。
他の選手の動向を予想するのはいいけど、アレとか言ってsageるのはどうかと。
真央がかわいそうもなにも。EXと比べても仕方ないし。見せ方では真央が上なのは納得だけど。
てか今の所ワールド出る気なんだね
四大陸の派遣はどうなるんだろ
全日本では流石にSPの3Aは回避すると予想してるんだけど、
五輪前に3A3回試したいだろうし、出るのかな?
>>11 ふと思ったんだが、もしかしてキム・サイドはあの銀河点をまともに
受け取っているんだろうか?まさか・・まさかねw
ちゃんと裏の事情は知っているんだよね?
ウソだウソだ3Aなんて嘘だッッ!
>>37 まともに受け取ってなくてもまともに受け取ってるポーズしないと、
八百長だと告白してるようなもんだから、
誰だってまともに受け取ってるポーズするだろw
ワールドで飛んできたらビックリだな
もし失敗したとしても五輪直前の3A挑戦は決して印象悪くないだろうし
まんざら嘘でもないかもよ
情報のかく乱を狙ってるだけだってw
さすがにもう練習妨害話は使えないし、ぶつかるわけにもいかんし。
まともに受け取らないほうがいいって。アホラシ
>>40 ワールドは五輪よりあとのはずでは…?
GPFのこと?
>>37 キムの点数が出過ぎって言うのはマオタと聞いたが…
どの選手もGPSは大会ごとに点数の出方にムラがあるってわかってるんじゃない?
むしろ真央がわかってないような。
わかってないと言うか、3A飛べば(他は気にしなくても)点数出ると過信してると言うか。
まあそろそろどうでもよくなって来ました。
スレチですからな。
>>39 あははは、そうですなw
>>40 ワールドって?ファイナルでは?
まさかソレまで既に話がついていて、思い切り回転不足でも「認定」は
されるとか?だとしたらもうフィギュアは五輪を待たずに「ご臨終」
ですな。ま、そんなデタラメやるならそうなってもいいけど。
ここの人間ってどんだけニワカなの?
キムが3Aとかww 純情ちゃん過ぎてアホくさ。
本スレにお帰りください
心当たりあるだろ?
今はキムどころじゃないだろ
格下に負けそうなのに
「キムヨナが試合で跳んだことないジャンプ跳びます」っていうの
ロシア杯前に応援スレで見たよ。これも心理戦かっていわれてた。
こんな発言したら、隣のことだから記事になりそうだけど、今のところ
朝鮮日報・中央日報にもそんな記事はないよ。
50 :
40:2009/11/01(日) 21:10:35 ID:NpoMckTG0
すんません、ファイナルと間違いましたorz
ラジオというのが嘘くさい
ラジオとかw
朝鮮日報・中央日報なんて更に信用出来ん。
>>40 ゴメンゴメン!11の内容を読むとキム自身が「ワールドでも・・」と
言ってるんだね。でも変だな。五輪を「予定通り」取ればワールドは
欠場と思い込んでたわ。そしてそのまんま「引退」ではないかとw
なんか胡散臭いインタですねw
55 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:13:03 ID:R8MjChw10
デマっぽいしヨナらしくない発言。
それにしてもシングルジャンプの大技とか、
わざと真央を煽ってるようにしか見えんなw
3−3−3ならあり得なくもないけど。
冷静に考えればその記事自体がデマ、もしくは記事と発言が本当だとしてもキム側のデマ
だろう?
糸目共くさ〜い
>>47 というより、わざと釣られてあげてるんでは?>ここの住人w
しかし、キム側のデマだとしたら、いかに本当は自信が無いという
ことなのかね?もうよほどのことがない限り金はもらえるんだし、
1ミスでも210点も出るんだから堂々としてればいいのに。
実はいつはしごを外されるか不安で不安でたまらないとか?
キムは昔器具使って3Aの練習してたけど出来なかったんだよね。
大技って言われるとそのくらいかな、と。
もちろんハッタリの可能性は大いにあるね。
だからこそ匂わす感じなのかな?
しかしこれがマジだと真央がますます今のプロに固執しそうな予感。
相手が大技一回なら私は三回よ! みたいな。
今の真央の状態で、キムを気にしてもどうしようもないので興味なし
寧ろキムヨナは3Aでもクワドでもじゃんじゃん跳んでほしいね
自滅宜しくジャン
お前らいつまでキムの話題にいそしんでるんだ?
ええかげん女子スレ池よ。
はしご発言してるヤツはスレタイ嫁
棲み分けがそんなに難しいことか?
>>62 正論w
でも真央は今のプログラムを完璧に飛べばまだ勝てると思ってるみたいだけど。
真央を冷静に語るスレで、なんでみんなキムの発言に動揺してるのさ。
キムがさらに大技を入れてくるってんなら、かえって真央もふっきって
今できる要素をもう一度見直してプロを完成させることに集中してほしいね。
結果はそのあと付いてくるでしょ。
>>68 真央自身がキムのこと(金メダルのこと)しか考えてないくさい。
ふっ切って新しい構成にしてくればいいと自分も思うけど、何も変えないって言ってるし。
真央は今ごろ何やってんだろうな。
生産的に過ごしてるといいな。
3Aクワド跳ぶ跳ぶ詐欺しながら実際試合では2A、2Tで加点ガッツリ宜しく
って感じ化な〜
>>70 今頃はお家でエアロとまったりしてるよ
んで、11は釣りなの?本当なの?
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:32:55 ID:QJGcOyhfO
>>61 キム側はそれを狙ってるんでしょ
3A3回に固執させて自爆させようとしてるの
74 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:33:55 ID:R8MjChw10
真央ってこういう心理戦に簡単にひっかかりそうだよな・・。
>>71 そんなところだろう
キムヨナなんか相手するだけ馬鹿
発言に惑わされず行きたいね
77 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:34:41 ID:ZeV9XIfVO
ユナがここまでこれたのは早いうちに3A諦める宣言をしてその分を
他のジャンプや要素を磨く時間にあてたからだと思うんだが
今さら3Aやらんだろ、この歳で無理もいいところ
>>71 > 3Aクワド跳ぶ跳ぶ詐欺しながら実際試合では2A、2Tで加点ガッツリ宜しく
自分はむしろ真央にその路線で行ってほしい。
真央には3A飛んでほしいけど今ガタガタな状態だから。
>>78 キムヨナほどガッツリ加点はもらえません
キムヨナ私様のルールですから
だからさ〜、キムが3Aやれるんならやればいいし、やれないんならそれまでだし。
そういう事に気を配るより、真央の3Aのツーフット癖はどうやれば直るのか
そっちの方に気を向けるべきなのにさ。
3Aにこだわるならそれでもいいけど、どうやって完成度を上げるかの意識が足らないんだよな。
釣られすぎ
キムヨナの加点はそれほど異常だとは思わない。
むしろ真央は加点もらう方法を考えるべき。
>>71 加点はキムヨナに限るってジャッジが暴露してるし
加点狙いは難しいよ
ヨナが本当に言ったのなら例えラジオのインタビューでも記事になるだろ
それこそしお韓住人が嬉々としてソース貼るよwみんな釣られすぎ
>>11 うわあ…
ヨナのFPは正直微妙だからFPだけなら勝てるかもなと思ったのに万全すぎる…
86 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:44:12 ID:z4Ob5RitO
またより頭がおかしくなっちゃった(2009世選前みたいに)か、捏造じゃない?
2Aで豪快にこける女が3Aなんかするわけないじゃん
やったらほめてやるよ!
しかも
>>11なんかいかにもお隣りくさい文章
同じ様なレスはいらねー
88 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 21:46:03 ID:z4Ob5RitO
>>85 ほら!
自演頑張ってるから、捏造でーすよ
>>88 いや、ごめん。今来たばかりで上下のレス読まずつい反応してしまった
よく読んだらソースないのね。よかった
>>83 それキムヨナのことだから
わざと釣られてあげたのw
今日はメルヘンな風が吹いてんなぁ
ほんとだね〜
ソースもない話よく信じるね。
メルヘンだね
本当にクワドか3アクセル入れられたらもうぐぅの音も出ないな。
さすがにやって欲しくはない
しかし今の真央の結果じゃあそりゃ眼中に無いって言うよな
環境と結果ともに申し分ないからなー。
やって欲しくないっていうか、200点越えするならやるべき責任だよ
本来なら
ヨナ出されたとたん冷静じゃなくなるんだな
こういう奴らが日韓対決とか必要以上に煽ってるものを喜んでみてたんじゃないの
3Aを飛べてもルッツ3A飛べなくてもルッツ
コーチを変えても変えなくてもルッツ
曲を変えても変えなくてもルッツ
とにかくルッツルッツルッツ!!!
とりあえず真央にはテクニカルコーチつけてくれとお願いしたい。
100レス近く行って殆どキムの話(か、それに対する煽り)かよ。なんだかなあ。
真央の3Aが微妙なのってライサと同じ問題だと思うんだけどね。
結局身長が伸びすぎた。
ライサが言うには、高身長の選手は少しでも軸がぶれると大きく振れてしまい
低身長の選手のように空中で立て直す事が出来ず、回転不足やそれを補うための
ツーフットになりやすいんだそうだ。
まっすぐに保つためにウィダーがインナーマッスルを鍛えたのも
あながち間違えではないと思うけど、他の要素とのバランスもあるからな。難しい。
ライサも筋力に頼りすぎたり、拒食症みたいに食事減らしたり試行錯誤したらしいが
結局、空中姿勢と着氷に入念に気を配るという基本に戻ったらワールドを取ったね。
あれこれ細かいことをやっても仕方がないから、3Aにこだわるんならそれでもいいから
(実際それしか方法は無さそうだし)どうやれば確実になるかをじっくり検討した方がいいね。
ソースもない情報に釣られて慌てふためきすぎだw
ここは馬鹿ばっかりですね
私は韓国人
たった一言ばかりするよ
<捏造>
去年に比べておしりと太ももに肉がついてきて体が重そうだよ
ジャンプなんかも去年までは軽やかに飛んでたのに全然違うよ
無理なダイエットとかするより女性として成熟した真央ちゃんの滑りが見たいよ
しばらくは変化に対応するために迷走するかもしれないけど
さなぎの時期だと信じてるyo!
ん?自分は釣られたフリして遊んでただけだが、みんなそうじゃないの?w
だってコーチや関係者じゃあるまいし、ここで真央ちゃんにアレしてコレして
なんて言ってても本人に届くわけじゃなし、話もループしてるしいい加減に
疲れてこない?キムの話は息抜きみたいもの。
真央が身長が伸びたせいでバランス取るのが難しくなっているのであれば
全日本までにどこまで調子を戻せるかがキーになる訳か。
106 :
104:2009/11/01(日) 22:49:34 ID:DCY+6Tnm0
しかし、それを踏まえての意見交換の場ですね。
悪い悪い、これで消えますわw
とにかく真央ちゃんには金メダルを諦めないでほしいです。
実際ヨナなんか金取ったら史上最悪なことになりそうだし(←マジで)
今の状態じゃキムの背中も見えないのに
なにライバル意識燃やしてるんだか。
今は安藤にも勝てないし、鈴木にだって・・・
確かに真央は去年と比べて少々ふっくらしてる感はあるけど、自分はそれは
ウィダーの計画では?とか楽観的に思ってる。というか思いたい。
今から絞ったらオリンピックまで持たないから、今はある程度脂肪をつけて
10月から4ヶ月かけて徐々に良質な筋肉へと変化を遂げる。
・・・だったらいいな。
前スレにあった身長165cm、で50kgつうのは選手にとっては
ふっくらの度合いに当てはまるんだろうか?
>>101 楽観視するよりは慌てるくらいの意識がある方が健全なのかもよ
今の真央の状態考えるとね
なあ
ざっと見てしお韓にもあがってないようなネタ
>>11に
何十レスもつけてるここの住民ってどんだけお花畑なん?
真央本スレから流れ込んでる単細胞集団かい
寿ベールなら真央に共感できるのではなかろうか
スケートの為に学業を・・・
地元からでないで、コーチを呼びつけている・・
趣味がアレなのも共通
寿ベールなら真央に共感できるのではなかろうか
スケートの為に学業を・・・
地元からでないで、コーチを呼びつけている・・
趣味がアレなのも共通
>>104 それも釣りですか?
本気で言ってるのなら、ソースもない情報で息抜き代わりに他選手を中傷し
アンチスレとの棲み分けもできない低脳=真央ファンだという事になりますが?
そんな非常識な事を平気で言うから、マオタなんて呼ばれて馬鹿にされるんだよ
他選手sageをせずきちんと棲み分けしてる常識的な真央ファンにとって
お前のようなゴミクズは害にしかならんな
ところで自分全日本では真央が滑るとき
「また仮面かよ…」的うんざりムードが漂ってくれると曲変更圧力になて
いいなと願っていたが
GPS見てると熱狂的な同情応援ムードになりそうな気がした
約一名を除いた女子メタメタにDG攻撃くらってるし
GPFすら真央不在だと見たい方の気持ちが強くなるだろう
そんな中で半分DGでも3A着氷するとOPまで曲変更や
編曲修正さえないんだろうな…と妄想ながら鬱になったよw
鈴木はつてを求めてボーン振り付けをgetし荒川さんに衣装デザイン依頼と
出来る限り「よいものを求める」ってことをしてるのにな
またいつもの型紙で登場するんだろうな真央は…
足や尻についてるのが贅肉なら逆に安心なんだけどな
>>108のいうように作戦に感じられる
ただ、筋肉に見えるから怖い
二人の違いはジュベの鬱陶しいまでのクワドへの自己主張だな
外から見てると真央が3Aに命かけてるのか、とにかく金メダルが欲しいのか
わからないからここの人間も右往左往するわけだし
真央が3A職人になりたいなら、それはそれで諦めがつく
SPだけでも曲変えて3-3にしてくれればなぁ。
FSで3-3入れる予定なら跳べるでしょ。
オペレッタ『こうもり』なんか明るくていいと思うけど、ヨナがやってんだよねぇ...
>>115 >約一名を除いた女子メタメタにDG攻撃くらってるし
これも冷静に見られてないと思うけど
攻撃じゃなくて足りないから足りないと判定されてるの
一人ってユナのことだろうけど足りてるからDGされないの
ユナだって足りないときはDGされてるの
>>115 「いつもの型紙」って、衣装はおしゃれ着ではなく競技の道具なんですよ
真央ちゃん本人が、ジャンプに影響がないようデザイン変えてもらってるそうです
慣れたあの型紙がやりやすいのでは?
重さとかも一定にしてるのかもしれません
飾り付けが多いとシースルー率上がるから…
>>119 何度でも反論しとくが同じように足りない約一名と他の選手のジャンプを比べた場合
約一名は極端にDG率が低い
これは客観的事実だよ
何でかって言うと最初のビックジャンプ一発目の刷り込みで
ジャッジが残りのジャンプを細かく見ないからさ
逆に一回「こいつは回転不足が多い」とマークされると執拗に狙われる
これも客観的事実だね、残念ながら
ジャンプに影響が出ないデザインて、
明らかに邪魔そうな襟が付いてるじゃねーか。
キムのOP用FPが死の舞踏だったらもうあっぱれとしか言いようが・・。
>>119 その人も回転足りてないのに見逃されてるのあるよ。
ただ、じゃあ他の人はどうかというと、真央だって見逃されてるのもあるんだよね。
他の選手と比較してあれこれ言うのもファン心理としてはあって当然だと思うけど、
真央が抱えているのは他選手と比べる以前の問題だから、少なくともこのスレでは必要ない話題かも。
ジャッジやら特定の選手やらに疑問があるのなら該当のスレに行けばいいし。
ヨナがOPでフリーの曲を変えてくるのが本当だとしたら
恐らく現フリーを物足りなく思わせて、OPで一気にはじける内容にすることで
もう1段階評価を上げる戦略なのかもしれない
かなり綿密で周到な戦略を練ってきてるんだろうな
そう考えると真央陣営の戦略の乏しさときたら・・・・
ヨナが刷り込めるだけのジャンプ持ってるってのも武器の一つだしね
残念ながら今期の真央は転倒、すっぽ抜け、お手付き…
とてもDGがどうこう言ってる段階ではない
赤黒の鐘衣装はウヘェって衣装が多い真央でも
一、二を争うグロテスクだよな
背中まで回ってる余計なフリルを毟りたくなる
青黒の鐘衣装の方がずっとマシだった
スレの上の方見てもどっからキムのOP曲変更ネタになってるのか分からんので
釣り合戦かもしれないが
そんなネタがあっても真央はそれ以前の段階だろうよ
本人が絶対変えねーって言い張ってるんだから
国別でベスト出したのっていつだっけ?
もう曲はなんでもいいからジャンプきめてくれ
曲変えてもジャンプがきまらなければ始まらない
変えないつうなら変えなくてもいいけど、SPの振り付けは1からやり直して欲しい。
音源もいい物に変えて。
トリノから3年間、真央は毎年新しいことに果敢に挑戦し
見る側に新鮮さを提供してくれた
逆にヨナは安定の名の下、目新しさが無かった
これがOPシーズン真央は安定のため選曲に変化をつけてこなかった
ヨナは3Lz+3Tを売り出し目新しさを売りにしてきた
まさかまさかここで方向性が逆転してしまうとはな
>>129 ファンの期待値が一気に下がってしまいましたな
今は選曲以前の問題だからな
>>119 キムの3Tは詰まっててもDGされないどころか、加点までされてますよ
ただ、あなたの言いたいことわかるところもある
長洲未来、中国杯で滅茶苦茶にDGされて本人も不満クチにしたけど、
マジでどん詰まりで足りてないじゃん!!
そういう選手まで恣意的なDG被害にあった仲間面されたら、正直迷惑
>>121 客観的事実?プロトコル毎回見てるけどロシェも少ないけど
仮にそれが事実でも、回転不足が少ないからDG率が低いだけと言ってるの
あなたのは反論になってないの
真央のいまのジャンプの質でDGされるのを攻撃と思ってるようじゃだめ
冷静じゃないのか、冷静だけど見る目がない人なのかわからないけど
お前ら帰ってくんねえかな。
3Aパートに影響ない部分にマズルカ挟むか
繰り返しワルツの一部分だけスローテンポにして
ちょっとでもマイムアピール入れるとか
そういう方向に努力せずにSPを初めての舞踏会と言い張り
頭抱え込みスピンのまま笑顔で滑り
ピンクや水色のフリフリ腹スケ衣装を何枚も作るズレ方が
サザエさんチーム
確かに仮面マズルカいれて欲しかったな。
シーズン始まる前にどれだけ妄想したことか。
>>127 曲のおどろおどろしい雰囲気に負けないようにわざとグロテスクな衣装にしたんだと思う。
でもあのフリル、遠くからだと、パーカーみたいに見えるところがなんとも安いわw
>>131 それ、セオリーは真央ちゃんで、キムヨナは逆行ってるんだよね
セオリーが正しいとは言わないが、
伸び盛りの十代に技術を伸ばし、五輪シーズンはテンプレプロで纏める
>>134 あのな…よく読んでからレスつけよう
真央がDG攻撃とは言ってないよ
自分が書いたのは「約一名を除いた他の女子」
それを「真央がDG攻撃されてると思い込むなんてキーッ」と
反論する方が頭固まってるw
真央の3a主張も寿部の桑度主張も似たようなもん
寿部みたいにかつてのコーチに戻るといいんだな
真智子に
>>140 私はどう見ても低空グリ降り選手はDGでsageていいと思う
みんなのジャンプ認めたら構成表出してグリ降りした人勝ちになってしまうから
>>150 冷静なつもりの読解力理解力ないおバカさんなのはわかった
衣装の話ついでに、真央陣営は問題山積みのジャンプ対策はゼロなくせに、
衣装は真央は着せ替え人形なのw?ってくらい沢山用意してきたよね、
揃いも揃って全部重くて垢抜けないものばっかで一つとしてコレはいいってのがないけどw
安藤のトリノ五輪でのジャンプと衣装の迷走をそっくり後追いしてるところが orz
今期の真央の衣装はおばさんスーツ系が多すぎる。
それも50代から上の人が着る様なセンス古い感じが痛すぎる。
どうやったらあんな衣装提案出来るのかが謎。
>>144 ま、レス番も分かんなくなるほど脊髄反射で書き込む前に
一回携帯閉じて落ちつきな
どうせ全日本までここは愚痴スレ
多分全日本後は結果がどうでも葬式スレ
長洲を陰謀説に使おうとしてる流れがあるようだが、
長洲の地元アメリカ解説まで長洲は仕方ないという見解だよ。
しっかりと指摘されてた。ぐり降りひどいから仕方ないと。
そもそもここは陰謀を語るスレじゃないし
今のジャンプは陰謀以前の出来だしなぁ
2006トリノ五輪シーズン
中国 2005/11/3-6
1 Irina SLUTSKAYA RUS 196.12 1 1
2 Mao ASADA JPN 176.60 2 3
3 Shizuka ARAKAWA JPN 173.60 3 2
TEB 2005/11/17-20
1 Mao ASADA JPN 182.42 1 1
2 Sasha COHEN. USA 175.12 2 3
3 Shizuka ARAKAWA JPN 173.30 3 2
COR 2005/11/24-27
1 Irina SLUTSKAYA RUS 198.06 1 1
2 Miki ANDO JPN 172.30 2 2
3 Yoshie ONDA JPN 142.40 3 3
GPF 2005/12/16-18
1 Mao ASADA JPN 189.62 1 1
2 Irina SLUTSKAYA RUS 181.48 2 2
3 Yukari NAKANO. JPN 161.82 4 3
全日本 2005/12/23〜25
1. 村主 章枝 2 1 194.16
2. 浅田 真央 3 3 188.10
3. 荒川 静香 1 4 187.36
トリノ五輪 2006/02/10-26
1 ARAKAWA Shizuka. JPN 191.34 3 1
2 COHEN Sasha USA 183.36 1 2
3 SLUTSKAYA Irina. RUS 181.44 2 3
釣り捏造記事に大量レスつけたと思えば
誰も書いてないミライのFSの大量DGで陰謀説(??)まで持ち出す
何か見えない敵と戦ってる変な脳みそ連中が住み着いてるんだな
今の真央はEXの2Aですら手ついてる惨状じゃないか
あっこちゃんもエッジエラー以外には全部加点つきなんだけど
分かっているのだろうか?
ジャッジは見てるよ〜ゴツゴツ基礎から積んできた選手の力を。
観客は見てるよ〜心から何かを伝えたいと思う選手の表現を。
雨人もあっこちゃんの力を見てびっくりしてた。
新人扱いだけど。
雨人はあっこちゃんもすっかりメダル候補と認めてる感じ。
雨人が認めたとかもうね。だからどうした。
>>148 え?私?
あなた日本人?
私のレス読んでよ
長洲みたいなモログリ降りまで、キムage被害者みたいなカオされたら、
本当の被害者に迷惑だろと言ってるのだが
>>158 国際的評価は大切だよ。
フィギュアがジャッジという人間の評価に委ねた競技な以上
冷静に語りたいなら国際的評価も重要に扱わないと。
真央は今、国内の評価も国際評価も無視してひとりで突っ張ってる。
まったくの無名でもいい演技をすれば世界は気づく。
同じく有名な選手も回りの評価を無視して自己満足に浸っていれば
評価は下がり点にも影響出るようになる。
世界的スポーツチャンネルでメダル候補として名前が上がらなくなると
まじでやばい。真央は危機感もったほうがいい。
>>154 君じゃないよ。
最近の流れを言っただけ。
158て
そういう事ではなくて、雨人がと連発して書き込みしてるのが
きもかったんでしょ。国際評価なんてみてたら解るし。
目糞鼻糞
もういい加減にしてくれよ
陰謀論語っちゃったり他選手sageしちゃってるのに自分で気づいてない書き込み大杉
気付かないくらいナチュラルに染み付いちゃってるってのが不幸
真央の迷走ぶりとリンクしてるよ、このスレの迷走ぶり
浅田真央、18歳って出ないの?
真央ってさ〜、どうしてこうまで採点傾向と真逆を行って、ジャッジを敵に廻したいのかしらね?
いい加減、独りよがりな戦いは止めた方がいいよ。
仮にも国の代表として派遣されるんだしさ。3A3回全部転倒で惨敗だったりしたら、代表漏れした選手は浮かばれない。
まあ、代表に選ばれるとも決まってないが。
真央がシーズン初めは調子悪いのは前からなんだけど、
今年はなんだかすべてが絶望的に駄目な予感なんだ。
何でだろう。
前シーズンも悪かったけど、国別のあたりでは笑顔になってて初めよりはいいと思ったんだ。
けど、今シーズンは全部ダメそう。
>>161 いやでも「誰かが」ジャッジに反旗を翻さないと既成事実として今のおかしなジャッジが正しいことにされてしまうだろ
何も五輪シーズンに真央ちゃんがやらなくても…と思うが
>>162 いやこれだけダメなのが初めてだから仕方ない
今シーズンはもう駄目そうだし、どうせ駄目なら新しいプログラムでやってくれ
仮面で駄目より他のプロで駄目の方がまだ諦めつくわ
CDの利権とかで変えられないのでは?
安藤たちみたいにトヨタとか組持ってるコーチとかに面倒見てもらえばいいのに
寄らば大樹の影だよ結局
>>163 おかしいとは?
今の流れは正しいと思うけど。
ルッツとフリップは元から違うジャンプなんだから正しく飛ぶのが当たり前。
どっちでもいいなら点の差を付ける必要もない。
エッジを正確に跳んでいる選手の損になるし。
回転数を取り締まるのも当たり前。
3Aの基礎点が上がり飛べれば大得点チャンスなのもいい。
何が問題なのか分からない。
結局問題なのはルールに合わせる力がない選手だけ。
>>163 ジャッジに反旗を翻す・・・とか高尚な考えはないような(苦w
好きなこと追求して、それを最高レベルにすれば
点もガーっと跳ね上がる、みたいな考えでしかなさそうなのがなんとも。
「このおかしな採点傾向に私が一石を投じてみせる!」
とかなら、今の状況も救いがあるし
こっちもガンガン応援するんだけどねぇ・・・
もともと真央はルールに合わせるという考えを持っている
にもかかわらず3Aのみに固執する
3-3や2-3という選択肢もあるのにね
本当にCD利権で曲変更出来ないとしたら、もう馬鹿馬鹿し過ぎて金輪際応援止めるわ、さすがにそれは無いでしょww
でも、資金集めのためとはいえ大々的な芸能活動は本人の希望な訳?
>>170 > でも、資金集めのためとはいえ大々的な芸能活動は本人の希望な訳?
金集めはともかく、
芸能活動は好きみたいだよね。
記者会見のたびに「次は完璧に」とか……
目が死んでるんだよな。
スケート嫌いになっちゃいそう。
まあ、芸能活動は練習に支障が無い範囲でしかしていないだろうけど、知らず知らずの間に色々なしがらみで身動き出来なくなる可能性はあるよね。
OP終わったら、その辺りも見直して、静かにスケートに専念出来る環境を作ってあげて欲しいわ。
まあ、惨敗してもトリノの安藤みたいな痛い言動も無いから真央本人が大バッシング受けることは無いだろうけど。
>>172抜けた。
>スケート嫌いになっちゃいそう。
真央がスケート嫌いになっちゃいそう。
スケートが嫌いになったのなら一年くらい休めばいいよ。
大学行って勉強して、友達と遊んだり、彼氏作ったりさ。
また、今までと違う世界も見えてくるでしょ。
>>170 録音煽りのコンサートがIMG企画だったようだから
OPシーズンで欲かいたIMGの先走りで首が絞まった感じ
真央本人は「何だこれ」的表情でリハ見てたよね
ボツ曲と銘打っていいから愛の夢も突っ込んでおきゃよかったのに
鈴木姉さんの演技みてきた
客観的にみて今の真央に足りないもの
・スケートへの楽しさ(を魅せる選曲や衣装も含めて)
・正しいエッジによるジャンプ
・音をとって踊る能力
姉さん真央より柔軟性も無いし、正直ジャンプの高さなんて半分以下だけど
正しいエッジでとんで、楽しそうにすべるから、優勝できたよね。
今の採点傾向はアイスダンスみたいな感じになってきてると思う。
EXみたいな楽しいプロを、きちんと音をとりながら
やったほうが点につながるよ。
あと真央のやってるバレエも良しあしだなと思った。
音感>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>正しいポジション
だとつくづく思った。
楽しく音をとりながらすべれないのなら、いくら正しく柔軟性を持ちながら
美しいポジションですべっても無意味。
>>177 美しいポジションで音も取れて早く回る選手はいくらでもいるが
無意味じゃない。スピンひとつで3点の加点を貰う選手もいる。
2点の加点も多い。
特に北米の選手達は全般的にスピン、スパイラルのレベルがめっちゃ高い。
楽しくない曲でも音にジャンプや要素を合わせるのは加点要素。
バレェも子供の頃からちゃんと学んでバレェ技術を応用できるレベルの選手は加点になる。
スピンのターンアウトポジションと回転スピードなど全部加点要素。
美しく技術あるポジション持ってるとジャンプより加点稼げる。
鐘のCD、メダルとれなきゃどうせもうこれ以上売上は望めないでしょ
だったら今から曲変えて結果よかったら五輪後にまたCD出せばいいのに
>>177 ちゃんと演技見てプロトコル見てる?
あっこは現在進行形でフルッツで苦しんでる選手だよ
でも何とかアウト、せめてフラットエッジで跳ぼうと努力し続けてる
ルッツ封印しちゃった真央との差はそこ
真央の4年間って、「挑戦」という美名に躍らされてきただけだよな。
真央本人は今の致命的な方向性の誤りに気づいているのだろうか?もしかしたら、もう後戻り出来ないと考えているのかもしれないけど。
他選手、特に鈴木さんの演技に比べて、
真央って動きがモッサリみえるよね?機敏さがないというか。
どうしてなんだろ?
ただ単に意識が足りないのかな。
>>181 それはある程度仕方ないと思う。
真央が4回転ループや3A-3Tに挑戦すると言うだけでマスゴミは盛り上がり
ファンは真央ちゃんすご〜〜いと嬉々としてた。
今ある技術を磨き、質をあげ、成功率を高くする当たり前なことに誰も興味なかったじゃん。
誰かと比べて挑戦精神ある真央!と持ち上げるばかりで。
真央が方向を間違えているなら、それはファンの責任でもある。
スケートファンです。
特別真央ファンというわけでもないですが、
真央のスケーティングや笑顔が好き。
結構、批判がすごいと聞いて来てみました。
自分の考えとしてはトリノの安藤と同じになってもいいって思ってると予想。
皆が言ってることが99%正しい意見だとわかっていながら、残りの1%で
どうしても譲れない想い。ってのがあるように思う。
3Aに拘ってるというか今どうしても跳ばなきゃ後悔する。
跳ばないでメダルを取ってもなにも嬉しくない。
跳んで失敗したとしてもそれはそれでいい。
だから跳ばせて!今しかないし、今を逃したくない。 みたいな…
3Aで成功して想いが成し遂げられても立派な成長だし、
失敗しても大きな成長につながる失敗なのかなと。
日本としてはメダルを捨てるような賭けみたいな感じになると思うけど
そうやって更なる成長した選手を育てるのも大切かなと。
真央の言葉の表現がとても下手で、こだわってるようにしか見えないけど、
本当はそういうのではなく、わかっていても成し遂げたい想いみたいなのかなと。
実際にそういう時期があってもいいのかもしれないなと思った。
そういう経験をして大人になって普通の人以上の何かを見つけるのかなと。
実際に会社でもいる。上司からこうしろと言われても、自分はどうしてもこうしたい。
上司の意見は正しいとわかっていても、試したい。こうしたい。みたいな想い。
だとしたら、それを尊重させて勉強させるのもいい勉強であるのかな。と思いました。
自分はメダルを取って笑顔の真央を見たいと思ってるけどね、
でも、貫き通したいって想いがあるのであれば当たって砕けろ。やるだけやれ!って思ってます。
安藤も4Sに拘り砕け散って、今はとても成長した。現状に合わせた滑りを学んだよね。
トリノのときはきっと4Sに拘ったというより成し遂げたいという想いだったのかもしれない。
真央も1度あるかないかの五輪で妥協のようなプロでメダルは取りたくないのでしょう。
親の縛りの中で3Aに拘っているということはないよう願いつつ応援してます。
長文すみませんでした。
結局、我々全部が本物の天才・伊藤みどりの幻想から未だに覚めないばかりに
起きたことだと思う。
天才という言葉に惑わされすぎた。
安藤の4Sや真央の3A3回も同じ結果物。
>>182 前からずっと言われてる
一定のリズムで動き続けるのは比較的得意でも
音の盛り上がり合わせてぴしっと体の動きを決められない変な癖がある
よくオタが音を消したり他の曲乗せた動画作ってるけど
元曲よりよく見えたりするのはそのせい
元の曲の特徴を捉えてアピールすることが出来てないんだよ
逆にピアノ曲で滑ると何故か意味のある演技してるように見えるのは
この妙な平坦癖のせいもあると思う
一定のリズムとスピードで動き続けると体力温存されるんだよね・・・
真央は鈴木みたいに切れある動きが出来てない気がする。
手先までの流れや肩の使い方も下手だし。
何か知らんけど動きがぼんやりしてビシッと決まってないような。
おかげで柔らかい表現に向いてるが。
鈴木はエッジの使い方いいし決める時はビシッと決めてスピードの調節もうまい。
gangganggangとかテンポの速いリズムでも軽快に乗れてたけどなぁ
試合で選んでる曲のタイプがスローテンポが多いんじゃないか?
3A三回は世界フィギュアで思う存分やりなさいな。
成功したら誉めたたえるし、失敗してもその挑戦を尊敬する。それに3A3回を心から応援するよ。
でも五輪だけはやめて。
オリンピックで3A三回やってもやらなくてもどっちでもいい。
真央がやりたいことで、なるべく悔いの残らないように力を発揮できれば。
真央Bestで素敵な演技がんばれーって応援するけど、メダル取るも逃すも真央だし。
高いポテンシャルから好成績を求められ、本人ももちろんそれを望んでいるという意味では
安藤と似てるのかもしれない。
ただ安藤の4Sはあまりに確率が低く、歴代のコーチもどちらかと言えば挑戦よりは確実性だった(佐藤コーチもモロも)。
真央の3Aは跳べてしまうがため、安藤のときのように強く止められないのと
優勝を期待されてるので、結果がついてこなくてもルッツに挑戦するという選択肢が消えてしまった…
>>177 真央は美しいポジションで点稼いでますよ
スピン・スパイラルの加点はエリック比較でユナより高かった
採点傾向語りたいならせめてちゃんとプロトコル見ましょう
そして、音楽に合わせて表現することの評価が高いのは今だけでなく昔からです
鈴木が優勝できたのは技術点が高かったから
音楽表現が点になってるPCSは実績があまりないからそれほど伸びていません
>>188 sing×3の事かな
あれは踊れてないなーって感じだったな
個人的にはカプリースも何となくもっさりしてて乗れてないなあと思う
ただ鈴木さんはかなり踊れる選手だよね。THE ICEのカリブなんか凄いと思った
真央じゃなくても、現役女子で鈴木さんくらいの人は少ないと思う
>>187 動きが中途半端だよね
腕の動きに関しては振りとしてやってるのか、体が動くついでに動いてしまってるのか
よくわからない時がある。細かいステップの時なんか特にそう
でも今の一番の問題点はそこじゃないね
>>193 間違えたwgang*3www
普通に踊れてるよね
鈴木選手ほど緩急のリズムの冴はないとしても
もっさりしてるように見えるのは手足長いせいかな
クラシックばっかやってるけど
たまにはああいうリズムの曲も選んで欲しいな
コミカルな真央ちゃんも可愛らしいよ
オープン参加なら好きなことして、失敗しても成長出来るというのならいいけど
五輪は4年に一度で3枠しかないし、日本は層が厚く出場に値する選手が他にいるのに
今のままジャンプもgdgdで高確率で失敗する真央のために枠を無駄にできないよ
国を代表するんだから
3-3も入れた上に3A3回が両立できるなら、いくらでもすればいいと思う。
最悪ルッツは抜くにしてもサルコウ位は入れてほしい。
曲にしても完璧に滑れてないのにやめられないっていうなら、来シーズン再挑戦したっていいのに意固地に変えない。
サザエさん一家のぬるま湯は変えたがらない。
申し訳ないけど真央の何を応援すればいいんだ?
無謀で構成の偏った似合わない曲の演技に拍手喝采送れっていうのか?
ゴメン。私には無理。
タンゴは要所要所の音に合わせて滑ってたと思う。
とにかく、競技になるとそういう意識が全く無くなるのでは?
練習ではもう少し出来てるのかも。
>>183 > 真央が4回転ループや3A-3Tに挑戦すると言う
あれは痛かったね、
結局言っただけだったし。
なんか地に足がついてないなぁと思った。
冷静なようだけど、なんとなく本スレ風味だね
>>192
>>196 頑張って欲しいとは思うし応援するけど、
改善できる部分があるのに変えずに、3Aに固執して偏ったプロで、
本当に残念だよね…
鈴木はフィギュアファン以外からは急にでてきたように思われてるけど
L4とったスパイラルもスピンも、それからL3のステップももともと上手い選手だよな
体調も戻ってジャンプが最近安定してきたから伸びてきただけで。
それと昨期も今期も曲と振り付けが本人にあってる
大輔やゆかりんのプロといいミヤケンは本人も魅力引き出すのが上手いなあ
真央もミヤケンに新たな魅力を引き出してもらいたいと思うんだが
まぁもう遅いから来期にでも
202 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 08:41:05 ID:MdJKImy3O
3A3回はいらないグランプリの二試合で気付いて欲しかった…他のジャンプもおかしくなるし3A3回跳ばなくても勝てるし周りが説得していい方向に持って行かなくちゃ
それが出来ないってことはチーム真央は終わってるんだよ。
>>202 チーム真央ってフィギュアに関しての専門家はタラソワ以外にもいるの?
まさか素人の寄せ集めじゃないだろうな
タラソワにしたって直接見て貰ったのはほんの数週間だけだし…
204 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 08:59:57 ID:HnT+iP9J0
ファイナルで3aとぶんだね
顔の前で手をヒラヒラさせてた昔と比べると
随分と指先の動きは良くはなったけど、それでもまだまだ
安藤みたいなのはやり過ぎだけど
爪をのばすだけでも指先って見違える程キレイに見える
あとは音楽に合わせてピシッピシッと止めてくれたら、見てる方は実に気持ちがいい
>>203 牧野さん3A以外は良かったと発言してたね。
フリップやループのDGを分かってないなら牧野さんが同行する意味ってあるの?w
スレチ覚悟で失礼します。他スレだと猛攻撃にあうのと
ここの人達が一番冷静に見えるから書かせてもらいます。
自分は真央ヨナ二人とも好きです。でも2年程前からは
7,3でヨナの方が好きです。 でもヨナの加点の多さ・・というか
加点はいいんです。ただ入りや工夫をしている選手は他にもいるのに
ヨナ程は出ない事は確かに不思議なんです。 何故なんですか?
真央についてはあの頑固さと変なFの跳び方、Lzから逃げた事
3Aに固着している所・・等々、荒が目についています。
つまり何が言いたいかと言うと2ちゃん以外でも参加している所があって
そこでお花畑のマオタ(沢山います) に真央のダメな所を正論で説明する事は出来ても
ヨナへの加点(他選手比で)は説明に困っております。
主に思うのは2Aだけですが・・
もっさり感あるのは振り付けの影響もでかいと思う。
でも確かに動きに緩急を入れたり、動きを止めたりする方法は
もの凄い下手だよな。
>>208 バレエやってたハズなんだけどねえ>モッサリ感
トゥを上げたら、それで終わりみたいな
トゥの次は首を伸ばしなさいっつーの!
なんでそこまでしてマヲタに説明しなくちゃいけないんかね?
マヲタがキムヨナに関しては聞く耳があると思ってるほうがお花畑だわ
それにあっこちゃんみればわかるけど、真央ほど高さはないが加点一杯されてるでしょ
だったらキムヨナの加点もわかるでしょが
>>207 フィギュアは相対評価だからね。
ヨナは同じ要素を他選手と比較して、更に上と評価したくなるようなアピールが徹底していて上手い。
また出来栄えの劣るものは極力ひかえる事で他選手より下だと思わせにくいのも上手い。
他選手が入りの工夫をするようになったら、「点取りのためにやってますよ」感を少なく見せて差別化。
基礎点だけでは差がつけられなくなったので結果的に加点で調整になってしまう。
真央はどうにも一つ一つの要素の出来で他選手より上といい難い雑さがある。
ジャンプの癖だけじゃなくて、ヨナのような徹底した他者より上がろうとする強気さが欠けてるからだと思う。
おそらく難度を下げても雑さは変わらず、同じ事をしたらかえって差が目立ってしまうだろうね。
まぁだから、3A3回がいいかは置いておいても、人がやらない事を追求する事でしか
真央をトップ選手たらしめる方向性が見えないんだよ。
TEBと露杯を見るとジャッジは真央にまだ期待してるんだから
キムの点数は気にせずにやるべきだと思うね。
真央とヨナの差は「できる」と「きちんときれいにできる」の差。
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 09:56:45 ID:f2RsRR/e0
214 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 09:59:10 ID:+bpcdEa5O
>>212 「むずかしいことをたまに綺麗にできる」と「簡単なことをいつも綺麗にできる」の違いかな。
試合での話したけど。
ショーでこけても試合ではきっちり跳んで来るからなキムは。
真央はここんとこ一つ一つの質があんまり良くなくなってるからなぁ。
ダンスとスポーツの違いです
>>214 トリプルルッツ・3lz-3T・3F-3T・2A-3Tは「簡単な事」ですか、そうですか。
そんなに簡単なら何で真央はやらないんだろうね?
あんまり頭の悪い事は言わない方が良いと思うよ。
真央は雑さが本当にもったいないよね
あと少しの気配りができれば演技がぐぐっと魅力的になるのに
年齢と経験を重ねないと無理なのかな
練習が少ないわけではないだろうからオフアイスでスケート以外の経験を充実した方がいいのかもしれないね
真央はSPから3Aを入れることが不調のひきがねになってしまっている
体がこわばる要因を自分で作り出しちゃってるんだよね
でも今は時間ないからこのままいって失敗して周りのしがらみがなくなるほうが
良いと思うけど
また復調したらすぐに余計なスポンサーとかつけすぎて壊れそう
周りの人間がなんか頭悪いよね子役が潰れるのと似た感じがある
220 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 10:22:48 ID:so/N0f0lO
バレエもいいけどダンスもやった方がいいんじゃないか
真央にはスケート以外の経験も必要だし、ママ離れする事も必要。
全体的なセンスも経験から磨いて欲しい。
ワンシーズン棒に振ってでもスケーティングやジャンプの質を練習してもらいたい。
なんせこれが上手くいけばかなり恐い存在になる。
>>211 真央って点数のことしか気にしてない感じあるよね
キムがキムが言ってもキムはそこそこ高難度にしつつ
明らかにミスが少ないし
一緒に出たときミスなく良い演技を繰り返していれば
ここまで点差つくこともなかったかもしれん
勉強なりました。ありがとうございました
マオタがヨナの事聞く耳もたないのは分かってますが
言われるとついイラッときて・・ 正論でねじ伏せてやりたくなっていました。
そのために自分が勉強したくてですね。 どちらに対しても先入観なしの。
という訳でした。 ありがとう
キムは新しいことに挑戦せずに、完成度重視してやってきたけど
真央は毎年毎年、新しいことに挑戦、それも大技のジャンプに関してってことでやってきた。
ジュニアからシニアにあがってGPFで優勝してから
次は4回転ループに挑戦するっていってたときは、なんかなぁと思った。
2006年はステップ3A、今年は3A3回…。
いずれも真央を苦しめてる。
アチャー
2006JWもSPからの3Aとか言っててgdgdになってたよね
ジュニアのころは毎年新しい技入れて成功して嬉しいって感じで
伸びてきたんだろうけど、なんかねぇ
勉強出来てトップで来た子が就職で躓くような感じか?
何時から真央は3Aだけの子みたいになってしまったんであろうか?
毎年毎年レベルあげるっていってもルッツの矯正とか
コンビネーションジャンプの精度上げたり種類増やしたりとか
ステップ、スピンの質の向上とか、色々あるんだけど
それだと他の選手もやってることだし、あんまり燃えなかったのかな。
地味なことかもしれないけど、それが一番大事なんだけどね。
でも毎年大技に挑戦することで他の良かった部分まで失われていくのは勿体ない。
もし3A3回をクリアできたら次は3A-3Tとか4回転とか言うんじゃないかと心配になる。
3Aは他のジャンプを成功させるからこそ武器になるもの。
今は3Lzのかわりに3Aをやってるだけ
もう言ってますが
前年出来たことはもうやりたくないみたいな
772 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/11/02(月) 08:10:02.17 O
週刊誌立ち読みしてきたお
まおの不振の最大の原因はまおの暴走だそうだ
アクセル3回なくても十分勝てるのにそれに拘りすぎとって
鱈でさえまおをコントロールできんのだと
あと稔コメントではまおのジャンプは試合で入れられるような状態じゃないそうだ
タラソワは真央を過信し過ぎてたんだろう
なんせあれほどのジャンプとポジショニングを見せられちゃ過信もする
そして真央もタラソワを過信し過ぎてた
で、私もw
まさか
234 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 11:07:31 ID:69H+buUp0
真央の言うステップアップってこういう事だったのか。
スケートに対する視野が狭すぎ。
技術と芸術面が統合された今までにない選手って言われてた時期もあったのに
もったいないな。
タラソワの評価を下げかねない・・・
逆にタラ側が切ってやったほうがいいかも
「まさか」を消し忘れたスマン
途中で殺されたわけじゃないから安心汁
>>206 だってあの人、真央についてから
ジャンプの見分け方分からなくて、
勉強したっていうフィギュア素人だったんだよ…
今ならラファ解任騒動も納得できるなあ
またタラソワも切って(切られて)真央一人になったほうが上手くいくんじゃない?
頼るものが何もない状況で自分を追い込んで自己流練習のみでさ
真央、ひとりぼっちになりそうだな
気付いたら誰もいなくなってたってか
>>238 上手くいくことはないと思う。
よくでも現状維持、悪くても劣化が加速。
金は使わないないだけマシかもな。
でも海外では今の状況はタラソワのせいになってるし、
風よけいなくなると真央自身の評価下がりそう。
そうかな
変に気を使う相手がいないし自分が納得するまで練習して
コーチいなければ臨時できてくれる人もいそうだけど
08ワールド前って誰もみてなかったんだっけ?
ソチの頃にはロシアっ子に対抗するため
ただただより難しい構成で挑もうとする真央の図が
容易に想像出来る('A`)
そしてまた五輪落選・・・伝説になれる
マチコとみどりくらいかな
真央に意見してもマオタに攻撃されないのは
そういや最近みどり見ないな
ワイドショーのコメントも四流スケーターのチカwだった
マチコ。
そもそも幼少時代から癖の強いジャンプを跳ばせた為
今の真央のジャンプがある様に思うが。
佐藤のとこに渡ったお陰で中野は評価高くなったけど
昔の動画見ると物凄い雑だよね
モロゾフは怒るとパネェみたいだからショック療法で
厳しい男性コーチのがいいのかもね
しかし週刊誌ネタを信じるならコーチであるタラソワが真央をコントロールしないで
一体誰が指導出来るというんだ。
なにやってんの。
そうやって人のせいにして
真央は悪くないって
思ってそう
あの母娘は
マチコは嫌いだ。
コーチとして信頼できない。
ISUでは何年も前からルールの厳しい適用を通達してたのに
何故基礎を疎かにして3Aばかり跳ばしてたのかわからない。
正しい大人ならコーチなら選手が大技ばかりに執着しても
厳しく基礎を叩き込むのがやるべきことなのに。
今も他選手sageしてまで真央ageばかりしてるし信用できない大人って感じ。
>>241 その結果一番大事なワールドFSで3A大自爆
あの時は優勝しちゃったけどあれ以来ジャッジの傾向が不完全な大技に厳しくなった
あんな大ズッコケかました演技に五輪金メダルはやれないからな
真央は自分で自分の首をしめることばかりしてきたような気がする
タラがコントールって
大体ロシアと日本は遠いっつーの
全日本で選出されたら五輪までロシアに行って練習した方がいいよ
極寒のロシアで滝に打たれなさい
矯正するという大切な時期にジャンプコーチつけてないって
普通に戦略的に以前に初歩的な段階でアホだよな。
今からずっとロシアで練習でいいよ。
自分を見つめなおしてくれ。
んでジャンプコーチつけてね。
信夫コーチって、にこにこして見えるけどかなり厳しいんでしょ
技はかなりの高確率でないとできたと言わせないとか
中野は同じマチコ門下出身で、巻き足癖はまだあるけど信夫についてってる。
真央は海外コーチだけど、コーチを信頼して技を磨くというよりは
st3Aとか、ジュニアの頃の大技の夢を追い求めてる感じ
結果として加点がもらいづらい、てか癖のせいでコーチまで叩かれる始末
ラファも大変だったんじゃないかな
通訳とかボディガードと違って、コーチは「つける」とか簡単に言うのも
違和感感じる。カネ払えば自分の仕事やってくれる専門職ともまた違う
生徒のほうが師匠を信じて、言われた課題をこなしていかないといけない
真央にその気がないのにカネで引っ張ってきても関係が成り立たない
253 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 11:44:19 ID:69H+buUp0
アイドル扱いされ過ぎたのも問題なんじゃないかな。
ゴルデーワが言ってたけど、ロシアじゃ金メダル取っても
珍しくもないからその他大勢の扱い、誰も注目しないし
待遇が良くなるわけでもなかったと。
だからあれだけの天才でも過信せず本番でも冷静に演技できてたんだろうな。
日本人コーチで真央をみてくれそうなのはマチコくらいしかいないよ
だって真央が失敗したらコーチのせいにされて叩かれまくるんだから
そうなった場合に真央母子がフォローしてくれる可能性はほぼゼロ
条件悪すぎるわ
255 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 11:48:54 ID:SWA46s500
真央は何時も同じ事はやりたく無い。根っからの冒険者なのだ。
ヨナは何時も同じことを繰り返し平穏無事な演技をみせている。、好みの問題もあるが
細かい、技術が他の選手より劣っている(間が下手、指先まで神経が届いてないet)
だが、それが出来てる選手が必ずしも魅力的かと言えば NO です。
リンクに立つだけで華がある。カリスマ性が有る。何時までも見ていたい
これは努力だけではなく持って産まれた物です。
私はミス無く、教科書のような演技をされても”これが無いと” あぁーちゃんと
やってるな・・ただそれだけ・・お金を払って無難な物見に行く暇は無い。
何かを感じさせる。スポーツを通じて人生の励ましを得るには点なんて極端に言えば
糞食らえだ。
真央にはそうゆう選手になって貰いたい。その上に金メダルと言うお墨付きが
あれば良いかなぐらいに思う。
ヨナの保守的な余りにも女性的な戦略より、真央の信長的男性的な”攻め”の
方が好きです。
日本はトリノでフィギュアしか金取れなかったからね
だからフィギュア選手一人にこんなに異常な数の
スポンサーがつくはめに
マオタのせい
いやもはや自分の中では真央信者なるものが出来てきたんではないかと。
とりあえずジャンプコーチと、タラソワとのコミニケーションのために語学を。
タラソワを尊敬して信頼してるならロシアに飛び込まないとね。
真央には悪いけど今の状況 状態ならオリンピックは行かないほうがいいよ、真央にちゃんと意見できる人がいないジャンプの調子が悪くても誰もとめないで跳ばせてしまう。
終わってるんだよチーム真央は
>>255 真央もそういう気持ちで試合に臨めればうまくいくかもしれないね
金メダルはオマケというかご褒美なんだって
しかし本人は金メダル金メダルと言ってるからそういう気持ちで滑ってるんじゃなさそうだよね
自分のスタイルを貫くためにはメダルなんか要らないと割り切ることができれば大したもんだけどな
まさに小さな事からコツコツとっていうのが
今のフィギュアでは大事になってるね。
大技は基礎が出来てから挑戦するものでさ…
元々飛べるからかもしれんけど、今となっては成功率も
高くないからなぁ。
小さい事からコツコツとだよ、やっぱ。
ランビや中国ペアの復帰を見ると
寧ろ復帰前より評価が上がってるのにビックリした
ISUの復帰を促しフィギュアを盛り上げたい思惑がそのまま得点に反映する形となった
ISUの狙いは真央、ロシェ、ヨナのライバル構図で盛り上げたいところだが
真央、ロシ復調が無ければヨナだけ徹底的に持ち上げる構想に変更するだろう
真央母子のスポンサーあしらい、未だかつてないくらい賢い、上手いと思うけどな
本業をサポートしてくれるスポンサーや長く日本フィギュア支えてきたスポンサー優先で
しがらみの少ない売り切り契約
出演も拘束が短いCMか、練習密着のドキュメンタリーが多く低俗なトークショーやバラエティーには極力出ない
これで叩かれるのはスポンサーが多い嫉妬や僻みとしか思えない
>>265 集金システムとしては上出来だと思うよ
だけどスポンサーが多い分成績も残さないといけないというプレッシャーは当然ついてくる
真央がその重さに負けないでいられればいいけど現状はどうなんだろうな
集金した割りには日本ではコーチなしで練習してたり衣装が安そうだったりと?が多いのもちょっとね
せめてコーチに「つく」というか「師事する」というか
出入り業者みたいな感覚じゃイカンわな
別に真央がそうだと言い切るわけじゃないけど、距離感がありすぎて…
特に五輪なんて国対国になるから、技術的な穴はうの目タカの目で見られる
特に文句のつけどころがないと、音楽との調和とか冒険が少なかったとかで
愚痴られるけど。ワールドなら転んだりステップアウトして勝ってもまだ
そういう事もあるね、で終わるけど、五輪は別モンなんだよね
>>266 本当にカネが欲しいなら隣国のスター(笑)みたいに、
CMだけじゃなくファッションショーやグラビアや低俗バラエティー、トークショー、歌手活動(笑)に出まくり
アイドル気取りで金儲けするでしょ?
しかし真央ちゃんは、そういうことはせず、拘束時間の短いCMと、硬派なドキュメンタリー程度
十分本業優先のストイックなアスリートに見えますが?
今回のあっこちゃんとかみて真央はなぜスピンやスパイラルで
常にレベル4取れないのか本人、コーチ共々いい加減理解してくんないかな
難ポジみせりゃいいってもんじゃないのに
>>268 お隣さんはそれをやりながらも成績も残してるからいいじゃんよ
そういう需要もあったから引き受けたんだろうしさ
なんでいちいち引き合いに出すのかわからんわ
真央ヨナの学業、芸能活動はどうでもいい。
スポーツ選手の学業は本人次第。
芸能活動は資金集めに必要だしどうせ拘束時間長くないだろうしさ。
つか週刊誌での稔の発言が本当なら真央五輪絶望じゃん。
何でラファに戻さないのか。
もしスケアメでサーシャのジャンプが好調だったら真央が本当に哀れ。
>>268 てか、それなりの結果を出しているならカネ目的だろうと
別にかまわないと思うんだよね
批判できないわけ
カネ目的=悪とか犯罪じゃないわけで
真央の場合も今の状況がああだからいろいろ言われてるわけ
カネ絡みの契約についてはCDの件考えたら戦略うまいどころか
自分たちで首締めちゃってる状態
二万円のオルゴールだって購買層がいまいち謎だし
未だにお隣を持ち出す神経が分からない。
お隣さんはもう遠いよ。
最終成績が150点くらいでメダルを話すことすら恥ずかしい。
事態を把握してるのかな。
技術点がジュニア並みだよ?
お隣引きずり出す必要もない。日本でもPCSなければ5位も危うい。
それはお隣のせいでもないし真央が素晴らしい選手で挑戦してるからではない。
挑戦しなくてもやれる技術がそれくらいなんだよ。
そもそも実力とは本番でやれる力を言う。
後は言い訳。
別に真央がメダル逃しても本人の自業自得なんだから構いやしないが
何回も同じ失敗を繰り返しても反省どころかますますバカな方向へいく
こんな選手に貴重な五輪枠を使ってほしくはないな
>>268 アスリートは結果が全てでしょ。
正直このまま全日本出ても一位は難しいんじゃないだろうか。
OP選考ももめそう。安藤がGPF台乗りし、全日本も勝てば、
真央もすんなり代表になるし、皆が納得だろうね。
金儲けに走ってもお隣さんは結果残しづつ病気の子供と後輩育成に億単位の
寄付してるわけだがそれをsageのためにあざ笑うとは・・・
常識と品性の問題。
確かに稔は脳天気なとこもあるけど、奴がここまで言うなんてよ〜っぽどの非常事態だよ。
真央は誰の意見も聞けないような愚かな人間だったの?
本人は一生懸命努力してきたのだろうけど、知らず知らずの間に持ち上げられ過ぎてしまったんだろうね。
大好きだったのに残念。
>>5 今更の遅レスでなんだが、スレタイ読めないのか?
ついでに、真央は15そこらから急に注目されたわけじゃない。
小学4年の頃にはもう天才少女枠で特別扱いされていたから
15の時分にはもう周囲の大人やマスコミにチヤホヤされることにかけてはベテランだったよw
年齢の割に大人びてるっていうのは、荒川、中野、太田の少女時代みたいなのを言うんじゃないのw
真央の憧れのスケーターってみどり?
迷ったり凹だりした時は憧れの人からのアドバイスが凄い力になったりするんだが
そういう存在はいないのかな
>>275 いや納得しないよ
今の状態なら真央は五輪派遣するべきじゃないし
救済もしない方がいい
なんで今出来ることで100%のものを見せようとしないんだろ
ぼろぼろになってる3Aに頼ってさ
安定ジャンプの鬼な鼻プルシェンコでは、1回目のジャンプで
呼吸などの状態見て、そこで駄目なら予定構成を変化させて
プランB、プランCで確実に行くって話だよ
真央は飛べるジャンプが少ないから武器も少ないのは分かるけど
3A以外にないわけ?
>>276 世の中には多額のお金を寄付して尊敬される人とそうでない人がいる、
普段の行いが悪いと偽善といわれるのも事実
283 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 13:08:41 ID:69H+buUp0
たぶん「誰も出来ない事」にこだわってるんだろう。
でも真央のそれは見る側からしたら全くバカにしか見えないんだけどな。
>>281 高得点ジャンプは無いに等しい
ルッツもダメフリップも減点対象、3−3は実質飛べない
稔も分かっているなら本人に言えばいいのに。
君のジャンプは本番で使えるレベルじゃない。
自己満足のための技にすぎないっと。
タラソワが腫れ物に触るような扱いしてるというけど自分も同じじゃん。
10代の女の子相手に何をそんなに下手に出てるのか分からない。
人生の先輩としてフィギュアの先輩としてビシッと言うべき。
ああいう結果が出て
目を覚ましたのか暴走し続けてるのかは全日本見るまで分かんないね
でも小川れい子さんの発言とか見ると、真央暴走を支持しちゃってる感じがするからダメかもね
>>282 ヨナが妨害発言するようなキチガイだということと
ヨナが後輩を思い寄付することとはまた別問題だよ。
276のように偉そうに言うのはどうかと思うけどねw
別に露出は構わないよ
本業の結果が悪ければ副業が叩かれるのは当たり前
キムはもっと露出があるが、結果はきちんと出してるわけで
問題は練習方法なだけ
真央は冒険者と言うが、下調べもロクにせずに飛び出して、遭難するタイプだな…
今の真央は冒険者なんてかっこいいもんじゃないよ
キムヨナはルッツからのコンボやら、こっちの方が今や挑戦してるじゃないか
基礎や土台があるから、新しいことも安心してできるな
れい子さん何か言ったの?
>>283 誰も出来ないことにチャレンジするのはいい事だけど
それは他が出来て初めて意味があることだって、誰か
教えてやれよと
3Aなければ難易度高いジャンプないし3A3回でもなんでも好きにしてくれ。
でも枠は取らないでくれ。
メダル取れなくても見てて感動できて誇らしい演技できる選手が日本には
いるしチャンスを奪うべきではない。
>>284 フリップ昔得意じゃなかったっけ?何で駄目になったの?
助走が長すぎるから?
>>289 ロシアのとき、SP3Aについて
「上を目指してやってるんだから跳ばなきゃ」みたいなこと言ってた
目指してる上ってどこなんだ?と思った記憶がある
ソースなくてすみません
>>285 自分の弟子じゃないし、一解説者としては
傍観者的な距離で話すのが普通だろう
てか荒川さんの解説で真央にやや厳しいこといったら
オタが大暴れしてなかったっけか
結局、真央に甘いオタも今の事態を招いてしまってるかもな
295 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 13:24:09 ID:SWA46s500
なんかゴチャゴチャ言ってる事が 馬鹿みたい 公平 な審判なら色々な演技構成やら
を論じる価値が有るが、始めのスタートから一周程早く相手がスタートラインに
いたら、どんなに最速の人でも追い越すのは難しいのでは・・・・
走り始める前に相手との距離を出来る限り詰めておく”戦略”に真央陣営が
甘かったの一言に尽きる。 相手が必ずと言って良いくらい八百”をすると
認識の元からの(逆算)で真央をサポートしてれば此処までにはならなかった。
お隣さんの成績・・・(笑)
エリック後、練習時間を少し増やすという報道があったけど
増やす前は午前1時間半、午後1時間半だったって書いてて、少なっ!と思った。
>>292 昔から跳び方が微妙だったけどルッツ矯正練習のせいなのか何なのか
回転も成功率も高さもフォームもぐたぐた。
ルッツとフリップはプレロテを許さないメカニズムのジャンプなので配点が高いわけだが
プレロテは入るしフルブレードで何がなんだか・・・
エリック終わってロシアで鬼のように練習すると聞いてエリックで危うかった
フリップも安定するのかな?と思ったら悪化してた・・・
稔の言うことなんてアテにしていいんだか。
確か最近また問題になってる昨年のGPF後の特ダネでも得意そうに
違うこと言ってなかったか?違うことというかテキトーなことというかw
>>207>>223 例えば今年の世界選手権SPの2Aの加点は、
真央1.80安藤1.20ロシェ1.60ヨナ1.20で、真央が一番
ちなみに去年のエリック杯では真央は2.00の加点をもらってる
入りから着氷までの工夫や流れ、そして技そのものの完成度が高ければ
誰だって加点をたくさんもらえるんだよ
別に1人だけ特別に加点がついているんじゃないぞ
302 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 13:35:36 ID:bHnS0SLHO
>>294 冷静な傍観者どころか調子よく勝ててる時は尻馬に乗って無責任に煽ってたじゃん
本人にアドバイスする義理はないが、かと言ってマスゴミにペラペラ喋るって
どうなんだよ
無責任に煽ってるという意味では一貫してるけどさ…
今はどんなテキトーなことでも現実がそれより厳しいから
何でも通用するよ。
>>285 それはチーム真央のお仕事ですよ
稔のアドバイスが欲しければ頭下げて教えてもらいにいきなさい
教えていただく側が動かないで傲慢決めこんでどうするよ
>>302 本来、やや強権使ってまでアドバイスするのは
スケ連じゃないかと。城田さんみたいな感じ
選手を助成しているほうだしな
勝ってるときにメディア上でベタほめするのは普通でしょう
そこで課題やら辛気臭くやりすぎてもトクダネみたいになるしな。
真央に、厳しいことに普段から耳を傾ける人間関係があれば
今になってあわてなくてもいい話だと思うよ
国別で200点なんて点数をジャッジに出させた連盟のミスだな
あれのせいで3A3回入れられれば200点いけるって真央が思いこんだ
200点出したところで、もう10数点上積みしなきゃキムに勝てないのに
1年に1回しかできない3A3本にこだわってるし
307 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 13:42:27 ID:bHnS0SLHO
やっぱり合計3時間って少ないよな?
氷上練習のみで陸上トレーニングはカウントしてないだろうから
それ入れるともっとやってたと思うけど…
なんでコーチのそばに住まないの?馬鹿じゃない?w
何か真央ってすごい人物に見えてきた。
伝説のタラソワも全マスコミも金メダル取った先輩も
腫れ物に触るような扱いしか出来なくするとは。
あのタラソワだよ?サーシャの頬を引っ叩いたタラソワ。
ヤグの髪の毛掴んで振り回すタラソワだよ?
真央ってものすごい大物?世界フィギュア界の黒幕?
>>285 稔は真央のコーチでも真央にアドバイスを求められたわけでもないのに
何でわざわざそんなことしてやらなきゃならないの?
指導して欲しいなら、頭下げてコーチ料払ってからお願いするのが筋でしょうが
稔が公にこういうこと言えるという事実が重要だろう。
フィギュア関係者の間の空気を反映してると見るべきだろう。
ずっと真央押しで来た連盟の中でも、
このまま真央押しして五輪の結果の責任をかぶるのを避けようとして、
逃げ腰になってる人々がいるんだろうね。
無責任と言えば無責任だが、判断自体は正常だとも言える。
全日本で台落ちでもしたら、実績で選考されることは期待できないな。
>>307 少なくはない。
他の選手も氷上練習はそれくらいだと聞いたから。
ジャンプいっぱい何時間も跳んでも怪我するだけだし。
気を抜くとマオタが入り込むなあ
本スレから入ってきた人だか知らないけど本スレのノリが合わないと
言いながらキムsageする癖みたいなのが体に染み付いてるんじゃないの?
それこそマスコミの日韓対決みたいなのに煽られた人っていうか
マスコミ叩きばかりするのに当の本人がマスコミの思うがままに操られちゃってる
キムは悪、真央は善みたいな考えからいい加減離れないと
個人的に嫌うのは勝手にすればいいけどいちいち真央と比較しても何の意味もない
博打まがいの3A頼み、ジャンプコーチもついてない上での自主練など
今の真央自身に改善点があるのは明らか
キムキム言っててももはやあちらは雲の上の人みたいな状況だよ
本スレ出身者は誰かと比較の上で真央を称えあげる癖をどうにかしなよ
できないなら本スレにこもってるのがいちばん
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
アンチも出入り禁止です。
>>309 真央がタラソワに心を許してないから
タラソワもそこまで出来ないとか…
>>309 大物とか黒幕とか、どんだけ妄想上手なんだwww
いつも旅行程度の短期間しかロシアにいないんだから
厳しく指導するのはおろか振付け覚えさすだけで手一杯なだけでしょ
稔が出た雑誌読んだ人いる?
稔の発言は最近真央に会って練習見ての発言なの?
ロステレ終わった後、奇跡的にジャンプの調子上がってくることをちょっと
夢見たけど。
最近の練習見ての発言なのか気になる。
>>309 こういう言い方するとオタっぽいけど
ニコニコして表面は「はいはい」って返事して熱心に練習するから
怒鳴るチャンスが少ないんじゃないかと思う
で今回みたいなどん底になると「ちゃんと出来てないから変えたくない」と
梃子でも動かない
二年間ロシアで生活してれば説得する方法をタラソワも思いつくだろうが
パートタイムコーチじゃそこまで出来ない
思うにタラソワが「仮面は人気がある」と思い込んだのも
去年の浅田姉妹CDがクラッシックチャートで1位取ったと
聞かされたからじゃないか?
>>318 真央の本スレ見てきたら週刊現代らしいから
自分で立ち読みしてくれば
自分も夕方出かけるから見てくるか…(今日代休族)
媒体が週刊現代でもこういう批判が出てきたのは
このスレ的にはいいことなんじゃないか
321 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 14:02:20 ID:6B1mBFk/0
真央の目標は金メダル。博打上等w
それならいっそのことSPst3A(3Lo)、3F-3T、2A
FP3A+3-3×2、3Lz3S投入して6種8トリプル挑戦すればいい。
3A×3成功してもルッツなし3-3なしだから優勝できるか分からない。
でも3A+3-3×2、6種8トリプル構成ならさすがに文句なしで金っしょw
稔が言ったのは
「3Aが試合に出れるレベルには達してない」だけ。
後は稔以外の「関係者」の意見。
まあ成功率を考えたら、あの時3Aを回避するのがプロのコーチだろうなと。
>>323 試合の成功率で言ってるだけじゃん。
てか、稔自身は、真央の練習の具合なんて知らないだろ。
2005年当時も、みどりが真央の話をするたびに「みどりさんでなければ分からない情報」と持ち上げてたくらいだし。
真央情報には疎いよ。
325 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 14:14:37 ID:6B1mBFk/0
あれ?また規制?
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 14:15:26 ID:bHnS0SLHO
>>312 真央は日本選手のなかで1番練習量が多いとか、止められても勝手に
練習してるとか、村主は一日10時間やってるとか見たからなんかイメージ的に
少なく感じてしまった
これで多い方なら欧米式の短時間集中型ってどんだけ少ないんだろ
まあ、悪夢は後4ヶ月もしない内に終わるよ。いや、後2ヶ月か。
でも、最後の頼みの綱であるスケ連も見捨てずに、もう一歩踏み込んであげて欲しいよ。
OP終わったら、コーチどうするんだろ?引き受けてくれる人いるのかな〜、モロくらいかな。
アイスキャッスルに取材申し込んだという女性誌に載ったラファの発言。
私が教えたことが無駄ではなかったことを、真央もいつかきっと分かってくれる
だっけか
週刊誌にしか載らなかった発言だから信じたくないけど
真央が日本でちゃんとしたコーチをつけなかった理由を考えるとき
この言葉をつい思い出す
ラファはあまり3A跳ばせなかったみたいだし(日本に帰ってから1日に跳ぶ3Aの回数増やしたとか)
氷上の練習時間の多くを基礎練習に費やしてたそうだから、嫌になってしまい
日本では余計な練習をさせようとするコーチをつけないことにして自主練習メインだったのかな
なんてな…
さすがにそこまでアホではないだろう…そう思ってるけど
何で技術コーチつけないでここまで来てしまったのかは本当に謎すぎる
もういちどラファに頭をさげてお願いしたら
>>327 真央の頑固さが世界的に知れ渡ってしまった今、コーチを引き受けてくれるのは
モロか寛大なラファくらいしかいないw
>>326 自分もシーズン前、ヨナが1日6時間ハードに練習中っていう記事を見たのもあって
エリック後の真央の練習3時間っていうのを見たら、あれ?と思った。
ケガの心配もあるとは思うけど、別に3時間ずっとジャンプ練習ってわけではないだろうし
基礎とか、スピン、スパイラルとかの練習時間は充分取れてるのか心配になった…
ラファはサーシャのコーチだしな。
タラソワの状況見るとな。
本当に決死の覚悟で頼んでアメリカに住んで訓練に付いていく覚悟を見せれば
五輪後なら見てくれるかも。
>>328 中京のリンクでもコンパルの練習終えてからジャンプの練習してるだろ。
ロシアでもそう。
基礎連を疎かの印象操作は、いい加減にしたら。
この前の韓国の記事ではキムは週6日一日8時間とか書いてあったよ。
相当気合が入れてハードな練習やってるっぽい。
今期のキムの太ももの内側がかなり充実してるのもその証拠w
力強くいジャンプを跳ぶには筋力はいるよ、やっぱり。
あのさ
8時間も氷の上に乗ってるわけないだろ
んなことしたら故障するわ
陸上トレーニング含めての時間だろうよ
真央のエリック後の報道は氷の上に乗ってる時間
>>331 ヨナは陸上トレーニング時間まで全部合わせて6時間だと思う。
今ヨナがいるクリケットクラブ??は元から選手出身のスピンやステップのコーチが
常住していてパートタイムで見てくれるシステムらしいけど。
ランビもそこで今期の短期訓練受けたと聞いたが。
コスは8時起床後リンクへ15時半〜16時練習終了
その後17時から週2回ずつダンスレッスンや陸上トレーニングへ向かう。
コスがインタビューでそう言ってた。
お昼抜いたらコス1日6〜7時間は練習してる計算になる。
>>333 印象操作って何の話?
なぜ真央は日本で練習する間決まったコーチつけないのか?
ってことわずーーーーっと考えてて、ふと思い出した話だ
むしろ真央は一人でも基礎練習してるから基礎は大丈夫と宣伝されるたび違和感ある
どうしてあそこまでジャンプ崩れたのにコーチをつけないのか
未来は朝2時間だけとか<氷上練習
中野も去年は一般客や選手が増えすぎて早朝しかリンクが使えなかったと言っていた
集中できるから寧ろ練習時間は少ないほうが良いと言った話しも聞いたことあるけど
たしかに練習時間が長いから上手くなっている実感はあまりないな
真央は氷上練習では練習量多いほうだよね。
練習環境もいいし。
コーチさえ付ければ・・・
>>336 そういうシステムのリンク北米ではよくあるよね
真央がいくかもしれなかったマリポサもそうだし
と言ってもマリポサは生徒多くてリンクが混んでるという話もあったから
真央が行っても満足しなかった可能性もあるけど
ここに至るまで色々な選択肢があったはずだし、真央くらいの能力があれば
もっと素晴らしい演技ができてた可能性が高いんじゃないかと
つい思ってしまうんだな…
練習時間長いほうが上手くいく選手と
短時間集中で上手くいく選手がいるから
一概にどちらが良いとも言えないよね
怪我の心配もあるし
真央は長いほうが上手くいくタイプだと思う
ジャンプも何回も数こなしてタイミングを掴むタイプ
タラソワになってから真央の氷上練習時間は確実に短くなってる
練習状況は誰も分からないし想像でしかないんだけど
3AどころかF、Loも崩れてきてたらそりゃ何練習してんだって話になる
コーチなしで一人で鏡の前で基礎練習してたって
癖は酷くなるだけだし
ジャンプ矯正まで自分でやってたら狂いを修正できない
それだけの話じゃないか
>>342 3Aでしょう?>何練習
3A跳びすぎるとほかのジャンプにも影響出るというしな。
練習方法の問題かもね。
シーズン入ったら練習時間短くして調整メインになったりするしね
だからしっかり考えて夏の間計画的な練習をした選手は強い
しかしやはり常に見てくれるコーチがいないのはね。
プロの出来具合も変わってくらあな。
取りこぼしがいつまで経っても治らないのもテクニカルコーチがいないからだよ。
すべて適当な自己流で調整してるだけだから何時間やろうと単なる自己満に終わる。
本当に残念、こんな基本的なことも理解できない選手だったとはね。
その当たり前の事なんだけどなぁ。
なんで出来ないかな。
こんなにもラファがいいコーチだったんだなとつくづく思う日が来るとはな。
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 15:13:11 ID:+pjFMldJ0
ID:9SdaSriY0は自分のレスが無駄な改行だらけで目立つこと気付いてないのか
そういう自己練を去年の春からずっとやってるとしたら
もうOPに向けての結果は出てるってとこが一番痛い
今からSPの曲とプログラム変えていれば少しは可能性があっても
猶予の二ヶ月をSPの3A-2Tにぶち込んでたら
全日本で奇跡的に3A3回認定されてOP特攻→SPのファーストコンボで失敗、試合終了
全日本で3Aが決まらないが代表救済→一ヶ月しかなくてプロ変更も出来ず、仕方なく3A特攻して玉砕
こんなコースしかない
あり得ない「全日本でもOPでも3A3回認定」が起きても
他の要素で取りこぼすかGOE削られて結局銅メダルでした〜ぐらいかな
仮面SPの編曲すら変えないんだもんね
カナダでの練習でジャンプが崩れたのをずっと引きずってるなら
今の状況のヤバさにも気付けそうだけど
やっぱ頭悪い子ちゃんだから仕方ないのか・・・
352 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 15:17:02 ID:QKE/Wc0IO
国会中継見ろww
なんでコーチ無し練習してることになってるの
ジャンナさんがいるのに
19歳だからなまだまだ導いてくれる存在がいるわな。
オリンピック経験だってないんだからね。
まあ今回駄目になって気付いてくれれば。
真央がロシアの試合後、タラソワの下に残らず日本で練習したがったのは
練習時間を制限されるのが嫌だったのもあるのかなと思ったんだけど
結局ジャンナ先生がついてるなら、決められた時間通りやってるのかね?
>>353 タラソワ自身もそうでないように
ジャンナコーチもテクニカルコーチじゃないから
タラソワコーチのアシスタント=振り付けの氷上再現が主担当
最近まで真央が自主練習状態だってこと全く知らなかった
妙に納得したけど、こんなことありえるんだ・・・
これは真央のワガママで済むレベルの話なのか?
橋本聖子との話合いは何時するんだっけか?
>>357 済まない
本来ならやむを得ずコーチ不在のときはスケ連の人が代わりに見てた
つまり、スケ連が悪いんだろ
橋本聖子に何がわかるんだろうw
荒川もキャスターとかじゃなくて
育成・指導側にまわれないのかねぇ
悪いようにとりすぎじゃないの
ずっと1人につきっきりになるコーチなんてどこにいるのかしら
佐藤夫妻だってモロだってオーサーだって
何人も教え子抱えてるわ
そんな話はしていない。
そんな中で見つけなければやばいという話なだけ。
確かに荒川さんにはショービジネス方向ではなくて指導に行ってほしい。
かなり向いてるとは思うんだけど、本人はその気あるのかなぁ。
>>360 荒川は中国杯の解説見てたら誰かの時(あっこより前に滑った選手)に
「ルッツを何とかアウトで跳ぼうとするので着氷で上手く踏ん張れずセカンドがつきにくい」みたいな
技術的に踏み込んだ解説をしてておっと思った
あっこの衣装デザインを始めたり徐々に(テクニカル)コーチ的な
活動にも興味もってシフトしていく気がする
でも今それを要求するのはお門違いだよ
まだまだプロフィギュアでの表現を追求してる荒川には荒川の人生があるんだから
真央陣営が頼んで断られたってなら別だがサザエさんチームはそんなことしてない
少し上で稔の雑誌での発言が話題になってたけど
自分はまだ読んでないんだけど、雑誌媒体での稔はかなり鋭いよ。
テレビでは調子のいいおちゃらけオヤジだけどw
今まで雑誌で発言したことは、後になってだいたい的を射てることが多い。
トリノ前も日本人選手の順位予想、ほぼ当てたしね。
その稔が真央のジャンプにダメ出ししたってのは・・・自分的にはテンション落ちるなぁ
>>360 何で荒川さんが、需要があり本人もやりたくてやってるショーや解説の仕事を捨てて
後輩育成(ってか真央指導って言いたいんでしょw)にまわらなきゃいけないわけ?
荒川さんは指導に向いているとは思うけど、やるにしてもそれは数年先の話でしょう
>>362 体が動くうちは滑っていたい、と言ってたから
コーチ業は当分しないと思う。
まだまだ(ヘタすりゃアマチュア復帰か?というレベルで)滑れるでしょう。
責任ある仕事だから中途半端にしたくないとも言ってた>コーチ業
荒川さんのヌメヌメスケーティングは誰が引き継ぐのかの。
ちょ・・・冷静じゃないじゃんw
とりあえず思い込みの激しい人はどっか行って欲しい
370 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 16:15:20 ID:dCpKv2P2O
真央自身が変わらなければ誰がコーチになっても一緒。
せっかく五輪チャンピオンになったのに
まずプロの世界で稼ごうとしなかったらおかしいよ
コーチ業は裏方だし、プロとしての一線が厳しくなってきてからで十分だろう
アメリカではヤマグチがいまだにショーやってるらしい
最近は露出減ってるかもしれないが、そのぐらい長く食べていけるものだし
直接指導でなくても新採点の研究ぶりなんか参考になると思うけどなぁ
現代、立ち読みしてきた
タラソワさえも「腫れ物をさわる」ような状況らしい・・・関係者談
本音での話し合いができてないのかな?
あとは、”現状の体制維持”っていう新聞報道と同じ内容
サンデー毎日は、城田さん関連
城田さんが介入すると、なおさら混乱するのではないかって論調
現代の記事なんか信用スンナw
何が不調の一番の原因なのか知らんけど
いろんな要因が重なって、JO・エリック・ロシアの結果なんだから
とにかく何かしら変えなきゃいけないのに「このままの体制で…」って何だろ、これ。
好意的に考えるなら、体制を改善する方向ではいるものの
ライバルを警戒してそれを敢えて言わないとか。
マスゴミなんかに何でもペラペラ話せないわな
水面下でしっかり調整してることを祈る
376 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 16:59:38 ID:NOpL6aL+0
真央ちゃんのいないオリンピックなんて、結果だけわかればいいや、
ってくらいつまんなくなりそう。
例え3A失敗しても出て欲しいなあ。
だってヨナを怯ゃかすのは他に誰もいないし。
一発逆転ねらえるのは真央ちゃんだけだし。
一方的な情報だから、どのあたりが真実か見極めるのが大変
真央サイドからの情報があれば、もう少し違う考え方も出てくるかもしれないね
>>376 あなたはマオタだから。
フィギュアファンは真央が出なくても四年に一度の大イベントだから燃えますよ。
>>376 一発逆転って2006年の話でしょ
今はSPでミスって差をつけられたら
逆転はほぼ不可能だよ
またミスったという白い目で見られるだけ
タラソワが腫れもの扱いしてるんじゃ誰もコーチなんて引き受けんだろうな
現状の体制維持なのは引き受けてくれる人がいないからじゃないの
自分がコーチ業やってたとしたら真央みたいな爆弾しょいこむのは絶対ゴメンだわ
>380
あんたなんかコーチ業できるの?www
タラソワ、職を失うことは怖くないって言ってるんだから
ガツンと一言言えばいいのに
本当に真央に意見できてないのだとすればね
ただ、そんなことはありえないと思うけど
>>378 国民が見たいのは真央ちゃんの金メダルだよ。
四年前も真央がトリノに出れるように、
みんな一丸となって頑張ったじゃん。
それにトリノは、
真央のいないオリンピックという総括がされた。
やっとオリンピックシーズンがきたのに、
また城田に邪魔されてる。
城田っていうのは当時世界女王だった真央をはずして、
自分の教え子ばかり代表にしたとんでもない悪等。
今となってはトリノシーズンにシニアデビューしちゃった事が何もかも狂わせた気がする。
あれで真央は傲慢になった。そして勝てたのは大技のおかげだと思わせてしまった。
『真央がいない五輪』でのメダリストも良い気はしない。
キムは真央の活躍を見てモチベを上げた。
キムと一緒にデビューさせてれば今とは違った未来があったよね…
キムなんてどうでもいいのよ。
>>384 気持ちわる・・・
本スレに籠もって見えない敵と戦いながらお花畑してれば?
>>385 真央のどこが傲慢なの?
ジャンプはもちろん表現力も努力して磨いてきたじゃん。
練習量は世界一。あんなに努力する子はどこにもいない。
それに当時の真央はジュニアに敵がいないんだから、
シニア参戦は正しかった。
真央に負けた選手やファンは、
いまだに悔しがってるようだけど。
>>384 >四年前も真央がトリノに出れるように、
>みんな一丸となって頑張ったじゃん。
みんなって何だよ。マオタは冷静スレには来ない方がいい。
タラソワの横にいる女性はずっと日本にいて真央にコーチしてるの?
キスクラ見てると真央とはあまり馴染んでないような感じがするけど
毎日コーチしてたらもっといい雰囲気になりそうだけどなぁ
傲慢とか…
それこそ「妄想による人格批判」では。
>>384 あんた芸スポで「織田だってママにべったりじゃん!」って書いた人じゃない?
織田ママがプロコーチだとも知らずにw
あなたがいるべきところはここじゃなくて本スレですよ〜
タラの立場もちょっとは分かる。
やはり健康面の不安と老いで、ロシア芸術を背負う気概も弱まっているかもしれないし。
娘には厳しく当たれても、孫には甘々ってこともあるだろう。
ましてや日本の期待もスポンサーも一身に背負ったお客様の真央だからね。
さあて、良くも悪くも、全日本だな。ドーンと行こうや!
と言いつつ、着実に2Aでしのいで欲しい今日この頃w
>>389 じゃあアンチもおうちに帰るべきだね。
やたら的外れな批判が多いから、
擁護、応援したらマオタ呼ばわりですか?
応援レスと、
間違いだらけのアンチレスどちらが消えるべきかな?
394 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 17:46:40 ID:69H+buUp0
真央の努力は凄いと思うけど、スケートが好きで努力してるのかと思ったら
人より優れてないと気がすまない、
人の出来ない事をして優越感感じるための努力みたいな
スケートの素晴らしさなんて何もわかっちゃいない3Aバカだったとは。
例え3A3回成功しても
金取れなかったらそれこそ真央はどう思うんだろう。
このままだと日本の恥さらしになり兼ねんぞ・・。
そもそもまた城田が邪魔しているという根拠は何?
不正辞任した城田の存在自体が
フィギュア界のためにならないってことじゃないかな
>>394 >3A3回成功しても金取れなかったらそれこそ
金取るには、3A3回必須なのも事実。
極めるしかない。
今できることで最も効果的だから拘るんだろうが。
このスレ住人の意見はどれも現実的じゃないだよ。
冷静に分析できない奴が冷静に語るとは笑わせてくれるわ。
鱈はソチを控えた状況でも、ロシア選手をガンガン育成はしてなくて
振付したり時々助言を与えるぐらいになってるんだよね
外国人の真央に往年の熱血指導をするかっていうと
それも期待しづらいなぁ
元から、時々見てくだされば良いんですみたいな契約かもしれないし…
コーチの言うことを素直に聞けなくなる年頃って結構ある話だけど
真央の場合、親や周りがそうだよね〜真央は3Aがやりたいんだよねとか
フォロー要員がいそうで怖い。
オルゴールに3A×2ってわざわざ刻むとかさ。
>>395 今季に入ってから異常に真央ちゃんの得点が伸びない。
他の日本人選手はそこそこの得点で微調整されつつ、
優勝させてもらってる。
あの人は四年前から真央ちゃんを妨害するのに命がけ。
山田組の真央ちゃんが気にくわないのね。
>>394 3Aは既にみどりが成功させてるし金メダルは荒川が取ってしまったからね
史上初という冠が欲しかったら3Aを複数回跳ぶくらいしかないわな
「練習量は世界一」とか言っちゃうからマオタ呼ばわりされるんじゃない?
誰も成し得た事のない領域に果敢に挑戦する真央は偉い。
本当に泣けてくるよ。
練習では完璧に飛べるんだから、
真央ちゃんの立場からすれば、
それはトリプルアクセル三回飛びたいよ。
>>384 マオタの好きな言葉だよね
「みんな」
あああと「多数派」だっけ
巻き込まないでくれよ頼むから
自分が今のままの真央が好きならそれでいいじゃん
なぜ総意でないと気が済まないのか
どうぞ「みんな」がいて「多数派」wの本スレへお帰りくださいな
パトロールは何の目的があってやってんの?
練習量は世界一なんて言われても真央以外の他の選手だって
地道にたゆまぬ努力を重ねてきているんだよ
そしてその結果を全日本なりオリンピックにつなげようとしている
真央だけじゃない
405 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 18:02:34 ID:tj1eT8qk0
タラソワが鉄の精神を植え付けると言っていた件、
どうなったんだろう。
安藤も4Sをさせてくれないって理由で佐藤のとこ跳びだしてんだよね
練習でなんでも出来ちゃう子ってのは凄い扱いづらいんだろうな
あっこちゃん 中国FS朝の練習でコーチと意見対立。
「安全策」を自分で選び 4種類を飛ぶも「全然、満足していない」
ジャンプで攻めた実感がないから。
普段の練習でも「自分にプレッシャーをかけて」練習を心がけ
「0.1点でも余計に取れれば」と コーチと技の細かい部分まで磨き込む。
以上地元新聞。 真央ちゃんと同じ地元。
1点でも多くとるために 練習でも心砕き、
同じ方向を見ているはずなのに 意見の対立もある。
それがコーチだわ。
挫折も無く 怪我も無く、今回がダメでも次…。甘い。
大技と自分に備わっているものだけで勝負しようなんて
採点競技のアスリートとしては やはり失格だわ。
天才って言うのは、うーん… やはり真央ちゃんは全てが雑。
地元にいくらでも 人生の先輩はいるはずなのに。
>今季に入ってから異常に真央ちゃんの得点が伸びない。
>他の日本人選手はそこそこの得点で微調整されつつ、
>優勝させてもらってる。
冷静スレでこれはない
本スレでも嫌がられるだろうから、チラ裏あたりが適当かと
傲慢じゃないにしても他女子選手全員を下に見てるよね。
この状況でもまだ真央がミスしなかったら勝ってたとか絶対思ってるでしょ。
>>402 勝手に泣いてろ
毎回毎回何回泣けたら気が済むの
真央はあんたの自己陶酔の道具じゃないし、泣いたなんて
気持ち悪いからいちいち言わなくていいよ
泣けてくる泣けてくる、て言いながら他選手やら他人の中傷ばっかりしてる奴なんか
何を言ってもまともに相手にされないよ
>>405 真央が鉄のカーテンを越えてこないのでキャンセルになったんじゃない?
3週間くらいじゃカーテンの隙間からチラっと顔を見せた程度だからね
412 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 18:07:58 ID:tj1eT8qk0
>>409 それは真央じゃなく、マオタのことでしょ。
真央はそんなに傲慢な子じゃないわ。
私、彼女と話したことあるもの。すごく素直ないい子。
いい子だけど頑固すぎ。
>>407 真央ちゃんは、雑というか、一つのことにこだわり続けるんだよ。
木を見て森を見ず、みたいな感じで、結局大事なことまで手が回らず、結果雑に見える。
最近の不調は、そのこだわりや、気まじめ、持ち前の優しさ、が結果的に招いた、
現実と理想との乖離による葛藤から来る、潜在意識からの急ブレーキだよ。
だから、練習でできていて、本番近くなると急速にできなくなるのは、当たり前だし、
潜在意識にきちんとケアを加えないと、いくら練習しても本番では、絶対失敗し続ける。
スポーツやる人間には時々ある割と知れられている症状だよ。
416 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 18:16:56 ID:YFBhrMkj0
でもやっぱりオリンピックにまおちゃんいないと楽しさ半減。
キムヨナほかドングリ対決だよね。
週刊誌では練習で3Aが跳べるのも3割とか。
プロからみたら、そう見えるんだよ。
ということは、ちゃんと跳べてるように見えても、
マイナスになるジャンプということで、普通のコーチは入れないかと。
タラソワもびっくりしたと思う。
そうとてもいい子。それ故に不器用。
トリプルアクセル外して安全策とってもいいのに、
絶対逃げずに挑戦してくる。
女王としてのプライドなんだよ。
キム、安藤、鈴木も安全策での優勝だけど、
逃げない真央には神々しさを感じる。
>>384 >城田っていうのは当時世界女王だった真央をはずして
誰も突っ込んでないから暇つぶしに突っ込んどく
真央が世界女王になったのは08(平松体制下)だが…
まさかテロ朝の言うGPF優勝者=女王なんてのをマジに取ってないよな?
>>415 ぬぉぉ〜、それで今後どうすれば?カウンセリング受けるとか?
でも実際、ショートの3Aが1Aとかで自爆スタートだったら
ライバルたちは大助かりだよね
そのままこだわっててくれて構わないって感じかも
せめてショートは今季はやめといてくれないかな…
みどりだって五輪で2回は降りてないぞ
3Ax3回 3Ax3回…。 それが自分のスケートの全てだと思ってるのかな。
もし出来たとして 時間にして何分だ。
限られた時間の中で 表現したいこと、自分にしか出来ないこと、
みんな3Aだけじゃないと思っているから 真央ちゃんを応援しているのに。
真央ちゃんの中には 表現したいことって・・・無いのかなやっぱり。
本当の天才だったら 出来ること、より
出来なくて置き去りにしてること、の方が気になると思うのに。
秀才タイプは出来ることを地道にやるけど
天才ってのは自分を過信して
難しいことにばかり気を取られる
>>422 真央の天才がメディアが作った虚像だったことが今年で一気に分かったな〜
嬉しいような残念なような
去年、真央が移動中の車内で
「スケート以外にこだわりはあまりないけど、スケートに関しては
できるまでしつこいよ、真央は…」って言ってたよ。
でも、そのしつこさを3A以外にも発揮してほしいんだけど…
>>372 サンデー毎日は昔から反日じゃん
今のまま真央が方向性変えない方が都合はいいだろうから
城田は邪魔すんなって真央はほっておけって感じだろうね
>>415 スポーツ選手によくある症状・・・なんだ。
でも それが何で置き去りにされるんだろうね。
あっこちゃんは フツーの町のスケートリンクで
真央ちゃんは 体育大学の・専属の・スケートリンクなんだよ?
何のための中京大学。真央ちゃんが練習するときは チーム真央以外
閉めだし・・・? もったいない。
>>418 なぜ真央を称えるために他の選手を貶すようなことを言う必要がある?
安全策とかどの選手にも失礼だろう
自分のできる技術を着実に鍛え、なるべくミスのないプログラムを組むのは
逃げることでも何でもない
博打3Aにこだわらないといけなくなったのはなんでだか分からないの?
他でカバーできないからでしょう
他選手は目標に対して照準を合わしているのであってそれは当たり前のこと
オリンピックはまぐれを競うような大会ではない
中京大には室伏という最高のアスリートが
先生としていらっしゃる。最高のメンタルコーチがいるわけで。
>>421 だからこそやりたいんでしょ。誰も成し得た事がない史上初の称号を得るために。例え失敗したとしてもね
だから目標にしてた200点越えをキムに先越されたのは相当ショックだったと思うよ。自分が一番近いと思ってただろうから
>>431 いや、実際、ショートに投入できる安定した3-3がないのかもしれないけどさ
どっちにしろ安定しないなら、3Aのが挑戦ですといいやすいのかも?
>>420 いくら気楽に、とか言っても、表の意識が思うだけで、潜在的な考えは動かせないから、
精神分析や催眠療法なんかで潜在意識に呼びかける方法が、いいと聞いたよ。
でも、専門家チームがあるんだから、さすがに、ちゃんとそこら辺は考えているんだと思うんだけど。
私は去年、真央ちゃんは、オーバートレーニング症候群に、なってしまったんではないか
と思っていたんだけど、今年の連戦の様子や、気持ちが前向きな発言を聞くと、違うなと安心した。
実際どちらが、ましなのかは分からないんだけど、オーバートレーニング症候群だと
1年くらい練習もせず心身を休めるようになるから、
まだ練習は続けてもいいこっちのほうがましかなと、素人考えでは思ったんだけど・・・。
ただ克服できないと、とにかく、本番で能力が全く低下してしまうんで、とにかくなんとかなってほしい。
愛知は知らないけど、慶応大学とか関東の大学が分析療法とか得意だと聞いたよ。
>>429 別に他の選手に批判的な事は言ってないよ。
それぞれの選手を祝福してるし。
被害妄想強すぎ。それじゃ何も言えないわ。
真央ちゃんの方が酷い事言われてるじゃん。
それは全く気にならないわけですか?
ただ三試合終わって完璧な演技で優勝した人いないね。
真央ちゃんは完璧を目指して戦ってるねって話。
>>434 でも、その、完璧を目指す性格が、足をひっぱっているって話なんだよなあ・・・。
436 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 18:44:27 ID:9ZsqTBDkO
完璧を目指す方向が間違ってるからあれこれ言われるんじゃん。
幻想やチャルの構成で完璧を目指すならともかく
ロシア大会にも全日本にもキムヨナはいません。
3Aをしなくても勝てるのでは。
そういう判断が何か欠けているというのか。
>>427 ヒュンダイこそ反日じゃん
毎日は…わからん
城田は毒にもなりうるし、薬にもなりうる強烈婆だから、介入したほうがいいのか悪いのかわからん
>>434 はっきりとした批判でなくとも他選手に対して感じ悪い言い方をしてるよ
マオタと呼ばれる人はそういうところが鈍感であり、ぞんざい過ぎるわけ
何も言えない?言わなくて結構
ここは本スレじゃない、あなたはこのスレに向いてないよ
何で本スレから出てくるの?
連戦の頃の真央の精神状態は常軌を逸していたような。そりゃ、鱈が腫れ物に触るように扱うのも仕方ない。
今は日本に帰ってきて、大分落ち着いてきたはず。
曲変更とか構成変更とか大切な話はこういう時にしないと。何故、あんなに早急に決断して、記者会見で宣言しちゃうかな〜
>>438 毎日新聞社がどういう会社か知らんのか?
つか、反日とかここではどうでもいい話だな…。
>>439 釣りにでも来たんじゃないでしょうか
芸スポでも総叩きに遭ってたのに懲りてないようです。
>>436 完璧を目指す性格は、「点はみない」と言いつつ、言うのは気にしてるから…
完璧を目指す正義感あふれる性格は、
回転不足やエッジエラー、猫ジャッジが「チート」としたジャンプを実は気にしまくって、「じゃあ跳ばない」となってしまうのでは?
まじめな子が変な嫌疑かけられるとそこに陥るでしょ?
未来やジャンみたく、猫ジャッジにチート認定されて不満顔できるような図太さが真央ちゃんにはないんだよ
タラソワのロシア杯後のインタビュー
ttp://www.velena.ru/skating/comp/2009/GP2009_2610.html フリーの3A2回は真央も自分も変えたくは無いが
一つは3−3に変える予定もある
今の所は曲を変える気は全く無い
だいたいそんな物は連盟やメディアが変えろと言ってるからといって同調して変える気はさらさらない
曲を変える時は私がそうしたいと思った時
真央が今のやり方に疑いを持ち始めるのを恐れてるかという質問に対して、
真央は自分の意見を持っている強い子、周りが何を言っても惑わされない
だから困難も全て乗り越えられる。
それと、連盟とIMGがそれぞれの試合を入れて相当疲れてたと
自分は調整さえしっかりやればいい結果出そうに思うけどなあ、楽観的すぎ?
3Aを頑張るのも良いけど、他のジャンプも出来るようにしてくれ
それこそ3Aバカになってしまう
真央って地道&地味なこととか、細かいこととか苦手なんかね…
>>441 どういう会社かは知ってるが、日本の新聞って社会面が反日主張なのに芸能スポーツは保守だったり、
社会面が保守なのに芸能スポーツは反日だったりしてスタンスがわかりにくいから保留
アメリカの新聞は保守なら一面から最終面まで保守だし、
左翼なら一面から最終面まで左翼でわかりやすいのだが…
>>442 その優しさも、気まじめさとともに、
心理的葛藤の克服を妨げてしまうんだよね。
気まじめ、完璧主義、優しい、が、本番で失敗を繰り返す症状を引き起こす、性格起因になってるよ。
>>444 真央ちゃんはエッジエラー厳格化までは、3-3しっかり入れて時には冷静に3A回避もしてました
真面目で誰よりも正義感の強いおとなしい少女が
急に「お前の3-3はインチキだ」「3lzはズルだ」とやられたらショック受けるでしょ
スランプのときって1ヶ月くらい何もしない期間って必要
ただ日本にいるんじゃ自由に行動も出来ないだろうし
やっぱ海外行ったほうが良いと思うけど
キムとかも有名になりすぎて国内での移動大変なんでしょ
449 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 19:00:31 ID:LUbjg/NMO
真央スレは規制でも伸びるんだな流石だ
真央のシニアデビューが1年遅かったら少しは違ってた気がする。
ジュニアワールドでヨナに負けてからデビューした方がよかったんじゃないか。
そんなものなくても安藤さんはどえらい状態から自分を見つめなおしたし
鈴木さんもがんばったと思うよ。
そういう与えてもらう。ちやほやされる。まおちゃんじゃしてもらう
じゃなくて己の頭で考えて正しい方に行ける訓練が今なんじゃないの。
ここもマオタだらけで〜してあげないなんてかわいそう!ばっかり
周囲もそういうモンペアだらけでまともに接するとオタが突撃してくるとかw
本人は今、ご褒美=称賛名声ちやほや=3A=五輪で金は自分しかありえない!
どどどどーしよう! 計画どおりじゃない!!
こういう事に対応する訓練が圧倒的に出来てないんだよ。
自分で切り開こう。もうガキじゃない。
ことごとくスレ違いが湧いている。
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
正義とか悪とかアニメみたいな価値観で語るなよ。
すっころべばきちんとした見栄えする演技する人以下で当然。
国とか陰謀もネトウヨ?アホ?
どこそこの国は勝てないとか
勝つ時はどの国籍でも勝つよ
カイシュウカイシュウ連呼も・・・・どんだけお金持ちの国なんだよ。
妄想じゃなく現実をみてみるとか。
むりだろうけど
454 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 19:11:13 ID:+pjFMldJ0
>>447 誤謬指摘されて「じゃあやらなきゃいいでしょ!」→封印
どこが正義感が強くて真面目?w子供の癇癪だろ
15歳のときならまだしも来年で20代にもなるいい年した大人がそれやったら
単なる社会不適応者
もう少女って年でもないことに気付けよ
お前のふわふわ細くて小さなまおまおはもうこの世にない
いるのは苦手なものから逃げたいがために人の話聞かない浅田選手だよ
>>451 あんた何者?
OL?主婦?フリーター?
真央ちゃんはあんたよりよほどてめえの力ででっかい仕事してるだろ
アスリートに最低限の敬意すら払えないお前は自分のきたねえ面を鏡で見て恥じろ!
456 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 19:12:13 ID:7SA54fccO
もうキム・ヨナが自滅しない限り真央には勝ち目がないな。
やっぱりプロトコルとか見てると分かるけど評価されてる選手の要素と比べるとどこも詰めが甘いと思う
スパイラルだって姿勢取るまでが結構遅いし
スピードとかエッジ難しいポジションなのは分かるがもうちょっと良くすればもっと貰えると思う
あとスピンも軸取るの遅いだろ、あと回転の速さ、練習のときはもっと速かった気がするから練習と同じとは行かなくてもなんとかならないか
でも大会のスピンは前から遅いか
ジャンプもしかり、ジャンプは他の理由もあるかもだけど
まぁこれほとんどプログラムの密度薄くすれば少しは改善するだろー
と思うから俺は密度軽くする発言に一抹の不安と期待をよせながら応援する
>>449 規制後も冷静スレは伸びてますね
本スレと逆転しちゃったみたいです
>>443 そのトリプルトリプルに変更って全日本からやってほしい
曲変更はタラソワならサプライズでオリンピック直前にあるかもしれん
どこが正義感の強い大人しい子なんだ?
そんな子なら人の意見をもっと素直に聞いてるだろ…
それにエッジエラー厳格で上手くいかなくなったのなら、それまでに直しておけばいいだけ
コツコツと矯正してた選手もいるし
>>459 同じ話をループさせてるだけですがな。
このスレはpart1から、ずっとそのスタンス。
本スレは、今は、見守るしかないが結論。
3A決めなきゃ始まらない。
>>460 試合で点取れるレベルに仕上がってくれたらいいよね<3-3
曲変更も戦略的に考えるなら直前が一番いいと思う。
他選手への揺さぶりになると思う。
今季はSPなんか評判悪いし、他選手も「あれなら自分も勝てるかも」と油断してそうだし。
ただプレッシャーに弱そうな真央が、オリンピックぶっつけ曲変更で良い演技を出来るのかとなると
またそれも微妙なところなわけで…
とりあえず全日本にはキムヨナはいない。
3Aをする必要はないんだ。
無難にまとめるのも手。
>>460 ひとつ解せないのは、シーズン前にあれだけ曲の公開は遅らせると言ってたのが
誰よりも早くあっさり公開
ただの気まぐれ発言だったのかな
自分の願望としては仮面を変えてほしいんだけど
>>464 >ただプレッシャーに弱そうな真央が、オリンピックぶっつけ曲変更で良い演技を出来るのかとなると
GPF出場がないから、4CC出場あるかも?(韓国のリンクと相性が良い)
今までで、最高の出来の3A跳んだのも2008韓国4CC.
>>465 GPSから全力でやっちゃってるし
見えない敵と戦っているのではないか
ロシアだって、全員が調子が悪い中で3Aをしなくてもよかったんだが。
タラソワと意思疎通ができてたら、難度を下げられて
2位くらいにはなっていただろうに。
論理的に真央を説得できる男性スタッフがいるといいのに
キムが2A3回と叩かれてたけど
真央も3Aの調子悪いときは2A3回にしないといけないぐらい
他ジャンプが跳べない
しかもその中に2A-3Tすら入れられない
2A3T今も跳べるのかな。
真央のジャンプって流れが全くないよね
3A2Tの3A着氷後も左膝が伸びてないせいで汚く見える
474 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 20:08:17 ID:EIkA4mLJ0
オリンピックは4年間の集大成だから、3A3回でいいんじゃない。
苦手な3回転は次に向けてがんばれば。
本人が一番思い知ったと思う。基礎って大事だったのね、って。
オリンピックが終わった後のタラソワと真央の次の目標は4回転
去年のインタビューでも真央に4回転やらせたいと言ってたし
真央もやる気満々そうだったし
大技頼みでは駄目なのに気付かなければ来年は4回転を必死に練習してそう
二人とも方向性は基本イケイケ、モロみたいに無難にとか安全策でとかないのが痛い
>>475 3Aの乱れをみると、4回転の練習してたんじゃないかと思ってる。
2006ワールド前と同じ。3回転ジャンプが狂った。
イケイケとか攻めの姿勢・・・って聞こえはいいけど、
他の選手が出来ることが完璧に出来てからでないと何の脅威にもならないのに。
確かにがあ〜だこ〜だ言ったって所詮頑張るしかないのは
真央だし、冷静に考えてみればフィギュアスケーターでもない
赤の他人が真央に偉そうにケチ付けてるのはなんかおかしい気がする。
本スレ住人が一番引っかかってるのは、そこなんだろうけど。
真央を凄い持ち上げて、周りを総敵視するまで真央を保護しようと
するのは、結局、真央をどうこう出来ると思ってる点で同じだと
思うし、そういう人達が批判した所で同じ穴の狢じゃないの?
だから、マオタアンチにはマオタスレって呼ばれちゃう訳だ。
冷静にこいつあほじゃん
と勝てない理由を語ってらそれでいいんじゃね?
妄想はうざいから苦手
>>480 こういうのはスレ違いなんじゃないの?
あなた真央の事好きなの?
>>476 追記
あの時も(2006JW)3Aはおろか、他の3回転もメタメタだったけど、4月のJOでは完璧に立て直した。
だから、それほど心配してない。
484 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 20:42:18 ID:ZL37u6850
>>475
それがホントだとするといったい何をフィギュアに求めてるんでしょうね
熊川哲也に弟子入りしてバレエダンサーになって女子の新境地を
開くとか、京劇に入るとかした方が長く芸を磨けるよね。
>>481 でも、マオタアンチスレでそういう事書いてた人がいるけど。
このスレ、欺瞞だって。
冷静に語るスレなのに、冷静な奴がいないな・・・
まあ、マオタのせいでマンセーじゃない厳しい意見が書けないから
このスレが出来た訳だしね。
真央自身、ここで指摘されてることは痛いほどわかってるんじゃないだろうか。
ジャンプが崩れてる。 今までの練習が間違ってたのかも。
でも頼れるものは3Aしかないから、何が何でも跳ばなきゃいけない。
だから、軽いピアノ曲よりも、気持ちを後押ししてくれる鐘がいい。
国別終わってすぐぐらいに、「フィギュア向いてないかも。 やめることも考えた」ってインタビューで話してた。
別のインタビューではソチまで続けるとも言ってたが・・・。
オリンピックが終わったら少しの間スケートから離れたほうがいいと思う。
今のスケートからは楽しんで滑ってるようには見えない苦しそうでなんか悲しい…
難しい事考えないで楽しんで滑ることが出来るようになると思う。
>>478 2chだよ、ここは。
どういうスタンスで語ろうと本人に伝わってないのは同じ。
自分に合ったスレで、そのスレのルールに従って好きなように語ればいいじゃん。
他のスレがどうかとか関係ないだろ。
いちいち出張してきて本当に暇な奴がいるな。
普段は本スレの方がいいけど、ロシアの惨敗の後は痛いマオタがいてこっち来てた
でも今は本スレの方が居心地いいわ
真央に否定的なこと言うのは構わないけど口の悪い人が多い
アンチだけじゃないんじゃない
冷静スレなのに冷静に語ってないよね
棲み分け出来ないのはただの新参者か馬鹿かどちらかだ。
>>493 だったらそっちに行ってろよ
わざわざ見苦しいぞ
>>489 >国別終わってすぐぐらいに、「フィギュア向いてないかも。 やめることも考えた」ってインタビューで話してた。
捏造はいけませんね。
497 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 21:03:14 ID:nB4oZtufO
>>433 前、野球の田口壮選手がなった送球恐怖も、同じですよね。
普段は、全く問題ないのに、試合になると真っ直ぐ投げられなくなる
失敗のトラウマと、次こそちゃんとしようと思う緊張で、
本番で筋肉が動かなくなるんじゃなかったかと。
真央ちゃんがそうかは、知らないけど、
ゴルフなんかで引退する選手もいるから、陥ると結構大変そうだけど。
>>495 そういうレスが冷静さを欠いてるって言ってるんだよ
たまたまそういう流れになってたから書き込んだだけなんで、もう本スレ帰りますけどね
選手に対する愛情が無い書き込みは説得力が無い
それだけ言っとくわ
>>493 あの本スレを一瞬でも居心地がいいと思う人は
気持ち悪いから来ないでほしい
基地外がたまに真央ちゃん真央ちゃん言ってるだけじゃん
暇さえあれば住人同士で言論統制
はっきりいって真央ちゃん真央ちゃん言って泣けてくるなんて言ってる人が
同じ口で他人を呪って罵って住人同士ではじき合いゲームをしてる
そのギャップはホラーみたい
暇だからって出てこないでいいよ
元々ミスなしで滑られなかったよね?
挑戦するのはいいんだけど完成しないうちからハードル上げてる気がするんだよなあ
>>497 焼豚はもう勘弁してくれない?野球しか知らないの?w
真央の場合はもうメンタルじゃないですよ、
すべて調子が狂っていて正確なジャンプが跳べなくなっているんです。
それもこれも全てこの2年間自己流の甘いやり方を通し、
プロのテクニカルコーチを拒否してきた結果です。
こんなに真央自身と真央サイドの大人たちが馬鹿で無責任だなんて呆れ返ってる状況ですよww
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 21:13:03 ID:LUbjg/NMO
しかしよく飽きないな
>>502 自己流でルッツ矯正したの?
テクニカルコーチを拒否したってどこ情報なの?
マオタって世の中にはマオタとアンチしかいないと思ってるんだよね
そもそもこのスレはアンチは禁止だけど
真央好きじゃなきゃ書き込んじゃいけない決まりなんてないんだけど
508 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 21:15:35 ID:LUbjg/NMO
妄想は尽きないってか
もう痛い人は相手しないであげてくれ。
スレの趣旨に添ってなければただの荒らしという理屈解らない人だから。
本スレも荒らされて大変だったのに同じ事してんるんだなぁ。
>>509 みんなを追い出したってやつ?
あれは取材とかが多かったからっていってなかった?
>>506 この2年間の動向や表に出される情報から判断してジャンプのテクニカルコーチはいないと思うのが妥当。
じゃ、誰がやってるわけ? なぜ名前すら出ないの?よくここで適当に書かれてるような
「舞が一時みてもらってた本田でしょ」とか
「タラソワが用意したロシアのコーチ」とか全然ソースも何もありませんよ。
>>509 またまた、捏造する。
テクニカルコーチを拒否した発言はしていないだろ。
ここは熱いフィギュアファンが冷静に浅田真央を語るスレだと思ってた
>>502 打診があっても拒否したのか初めから案になかったのかは知らないけど、
母親やトレーナーやジャンナを挙げて真央チームというあたり、
きちんと関係のできたジャンプコーチはいないんだろうね。
岡崎さんが時々チェックしてくれるのが救いかな。
ジャンプ見てくれる人がいない?
自分でルッツ矯正取り組んだってことならそっちの方が凄くないか?
っつうかそんなわけないじゃん…
>>513 言葉足らずですまんかった
テクニカルコーチ拒否云の方は解らんが矯正は一人きりでやったって言ってたよ
それにもし真央にまともなジャンプのテクニカルコーチが現在いるんだとしたら、
3A3回の特攻玉砕作戦をやらせ、リカバリーを全く用意してなかったりとかあり得ないでしょ。
テクニカルコーチがいるのならプロの構成はもっと戦略的になるはずですよwww
>>512 確かにいるというソースもないよ
だけどルッツ矯正はどうやったの?と疑問なんだよ
ロシアかフランス、どっちかで3-3かLzを入れてみてほしかったな
SPあの構成組むならリカバリ必須だよね
男子だとよく機転利かせたりしてるが
522 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 21:32:02 ID:8+3vv2BwO
もちつけって感じ。
もうだいたい、真央がおかれている状況や課題等の洗い出しは出尽くした感じ。
あとは堂々巡りでねーの?
スレ終了か。
鈴木明子選手という脅威にいてもたってもいられないのか?
とにかく、いったんもちつけ
>>521 その対策は絶対必要だと思うんだけどね。
なぜやってないんだろ?
新聞だったかなぁー
真央はスピン スパイラルはママにチェックしてもらっててジャンプは自分が一番わかってるからみたいな事が書いてあったよ。
3lzは小塚パパに少しみてもらって一回転のlzから練習したとあったよ。
>>523 タラソワがSPは完璧に滑るものだからと言っていたよ
>>525 そうなんだw
建前はそれでいいけど、でもああいう点の落とし方はもったいないわ…
カッコイイ理由だけで対策が不十分とか、やっぱりそういうところに詰めの甘さを感じてしまう
>>524 少しみてもらうなんて程度じゃ駄目だよね、年単位でじっくり付きっ切りくらいで診断wしてもらわなきゃ。
スピンスパイラルはママにチェックしてもらって毎年恒例取りこぼしオンパレードなんですね。
甘いわ、甘すぎる。
>>525 SPは完璧に滑るものだからこそリカバリー必須じゃないの? タラソワってw
>>528 それくらい選手が自分で考えてできるでしょうってスタンスなんじゃないの
真央はノービスやジュニアのぺーぺー選手じゃなくて既に一流のシニア選手なんだからさ
確かにリカバリーは必要だね
まあ少しプロも滑りやすくなるだろうから
リカバリーもしやすくなるるんじゃない
今まではそんな余裕ないくらい詰め込んでただろうし
>>529 タラソワみたいな客員コーチっぽいのはそういう考えでいるかもしれない。
彼女のところはチーム組んでいて、自分は振付の仕事ぐらいしかしないみたいだし
テクニカルな面はあんまり口出ししないのかも。
SPで回転不足取られたら最後じゃん
>>531 タラソワを客員コーチ扱いみたいにしたのはむしろ真央側じゃないの?
SPは3Aよりも3-3が実は見たいんだよなあ
勿論FPでもみたいけど
>>533 ウィキ見る限りは真央を教える前からそうみたいだけど。
冷情話せば
3a 3番(回)は勝利の意味ない.
3F-3T = 3A-2T = 9.5 点
YU-NA
3lz- 3t= 10点+ 2006? 平均加算点 1.8 ? = 11.8
MAO
3A-2T = 9.5 + 加算点 0.8? 1.2 = 10.3
-----------------------------------------------------------------
2番(回)実施すればもう 3点差
もし 3A-3T 行えば挑戦の意味と必殺戦略で使うことができるが
一般 3-3 科基礎店等しい 3A-2T 挑戦の意味ない.
そもそもSPは完璧にやるものなんだよ。
だから、男子だって確率の4-3は入れないよ。
それに、リカバーと言ってもコンボが抜けた時に次の三回転にコンボつける
といった単純なもの。それでも要素抜け。
アクセル2回の偏った構成組む選手はほとんどいない。
リカバーの準備しない事よりも、
リカバーしなきゃいけないくらい精度の悪い技をSPに入れる事を見直すべき。
タラソワは3Aは練習でほとんど決まってるというのを信じてたんじゃない?
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:06:00 ID:l8mJdH8Q0
女子の金メダル最高年齢っていくつ?
真央ちゃん何歳まで行くつもりだろう
すぐりんを見習えば今回含めてチャンスは3回あるけど
540 :
537:2009/11/02(月) 22:09:37 ID:XX0FEQtWO
×確率の4-3
○確率の低い4-3
>>537 真央の3Aの今の状態がショートで入れられるようなものじゃないってことを
判断して真央に駄目出しするプロの人間がいないんでしょ。
タラソワには真央はお客さん状態っぽくて意思疎通も殆ど出来てないみたいだし。
仮にもトップアスリートの真央がこんな状態で放置されてることがマジで信じられないんですがw
日本のスケ連ってマジで無能無責任なんだね、それとも真央に勝って欲しくないのかな。
勿論こうした状況を招いたのは選手自身の問題が大きいことはわかってるけど、
放置してなにも対策を打たないってことが理解できない。
>>539 ソチでは真央も23歳だね
今度取れないとかなり厳しいってことになるのかな
543 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:15:28 ID:+0vvhZAf0
ドン荒川のような大人の主体的な判断って今のマオには無理そうだよな・・・
アメリカ , ドイツ , ロシア , イタリア , フランス解説者評価
mao 共通的に誉めることは
スケーティングがきれいで良いと言うこと
すなわち pcs 良く受けることができるという事実
私がコーチなら
sp: 3-3
lp: 3a-2 . 3-3
スピン , スパイノル補強して加算点をあげて
表現力高めて良いスケーティングギスルと結合させて pcs 上昇をはかるでしょう
>>537 練習では成功してたから入れたんだろ
タラソワが信じるも何も成功してないのに成功してると嘘つく理由がない
ちと弱いが本当に確実性重視なら 3F-2Lo 3Lo 2A かな
DG覚悟なら 3Lo-3Lo 3F 2A ルッツぬきで考えてみた。
・・・当の真央が首を縦に振るとも思えませんが
>>543 荒川は結構とんでもない失敗をしたり旧採点の不可解な低評価に泣かされたりと
苦しい経験も多くしてきているからな
それらから学んだ成果が自分で最後と決めた大舞台で結実した
出来すぎ成功ストーリー
真央も失敗から何かを学んで活かすことができれば良い結果が待っているかもしれない
>>545 > 練習では成功してたから入れたんだろ
真央って2フットで3A着氷しても、明らかにグリってて(やってる本人がわかるレベルで)も
「とりあえずお手つきも転倒もしなきゃ『ガッツポーズ』する」の見てると、
真央サイドのいう「練習では成功」って正直試合じゃ評価されないレベルのチート3A
なんじゃねと思う。
549 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:34:12 ID:MXoqxNUc0
544は韓国人か?でも同意せざるをえない
だからさ
SPで3+3に戻せって言ってる奴は事情を全く飲み込めてないよね
既に練習時点の成功率が3A+2T>3F3Loであって
試合でも3F3Loの成功率は低い
しかも3F3Loの場合、不安要素の3Lzも入れなければならない
昨季は3F3Lo、3Lz2つの成功は1度も無い
セカンド3Tは論外
真央にとってSPで残された大技が3Aだけ
最後に残された大技だから、3Aを跳ぶしかないの
>>548 ノシ 同意
実際浅田のアクセルは氷上1回転空中2回転着氷グリだよ
552 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:40:27 ID:nB4oZtufO
>>548 yipsなら、練習ではできてる、は、全く無意味だと思いますよ。試合で動けなくなるだけだから、
技術的問題のほうが、何となくまだましな気がするんですけど。
ジャンプの土台から崩れてるって感じがする。
やっぱり、ジャンプひとつ飛ぶごとに、回転不足とか、軸が外に外れたとか、
これならOKとか判断してくれる人は必要だよ。
真央のインタ聞いてると、回転不足でもタッチする程度の2フットでも成功に含めてるみたいだし。
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:41:28 ID:IRU/YSHB0
539さん答えていただいてありがとうございます
真央ちゃんが4年前3回いける、って無邪気に言ってたの思い出したので。
キムヨナは松岡修造のフランス後のインタビューで、どんな細かい所も見直す、
みたいな事言ってたから、加点の鬼だなと思いました。
日本のマスコミにホントの戦略を言わないかもしれませんが。
真央ちゃんはそこまで辿り着いてないから、やっぱり3Aだのみしか
チャンスはないって思いました。
3A成功でプレッシャーを与える以外には勝てる見込みはない。
両刃の剣だけどね。
真央ちゃんもそう思ってるんじゃないだろうか。100か0かみたいに。
やるだけやってみろ、と思う人はいるのでしょうか。
556 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:44:16 ID:+pjFMldJ0
>>555 一つだけ突っ込ませて
>どんな細かい所も見直す
これキムだけじゃなくて常識あるスケーターなら全員やってることだよ
スケーターどころか普通のアスリートなら自分のフォーム見直しは基本
最近は専門職のアスリートどころか
就活中の大学生だって自己紹介シーンカメラで取って見直すんだぞ
やらない(やらせない)ほうがどうかしてるよ
>>551 でも認定はされてるし他に跳べる女子もいないからいいんじゃね
みどりの3AがS級だとすると真央のはB級であんまりワクワクしないけどね
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:49:47 ID:OztkZbnUO
おまいらの話聞いてると、浅田がまともに跳べる三回転ないじゃんw
専門家がこぞって絶賛してた、天才浅田真央はどこいったの?w
なんか02W杯前の中村と似てる気がする
>>552 実際練習でも正確なジャンプが跳べているかどうかわからないのだから
イップスかどうかもわからないよ。
>>557 真央自身がそういう考えだったら、その他基本5種のトリプルが
いつまでもフルブレード、回転不足、WrongEdgeをとられるのも
当たり前で、今後どんどんマイナスされていくようになるのが
目に見えるね。
>>550 SPで自爆率の高い3A-2Tや回転不足の3-3を跳ぶくらいなら
コンビネーションジャンプは3-2で手堅く点を確保しておいて
着氷できればラッキーくらいの気持ちでst3Aを跳んだ方がマシじゃない?
この構成ならいくらでもリカバリがきくしさ
まあ、真央は絶対やらんだろうけどw
真央は不安を引きずる性格
だから不安を取り払うために、細かいことは気にせず前向きに考えるようになってしまったのだろう
昨季シーズン初戦前、ルッツ矯正に関して
「試合でどのように判定されるか楽しみ」と矯正に自信をうかがわせていたが
初戦で失敗した上、エッジエラー判定に、ルッツに対して完全に自信を失ってしまったらしい。
結局これが最後まで引きずり、精神的な負担だけになってしまい、とうとう諦めるまでに至た。
現在3Aは彼女にとって最後の砦
帰国後の会見による前向きな発言は、不安を打ち消すための精一杯の気持ちなのだろう
それだけかなり追い込まれてるのは確か
>>550 sp: 3a 発想は本当に危ない.
3-3 連結 DG ---> 最小 7点確保 + 後半 2a = 12 点 (pcs 良い評価 )
3a DG- 2 ---> 3.5 点確保 + 後半 2a 無效 = 3.5 点 (pcs 低い評価 )
基礎店は同じなのに結果は完全違う.
戦略的に何を思わなければならないかはあまりにも確かだ.
実際ジャンプするとき身体が重そうにみえるんだよな
特にセカンドジャンプだけど
普通は不安をなくすために、弱いところは徹底的にたたきなおすものなんだけどね。
臭いものに蓋をし続けた結果がまともに跳べるトリプルがない元女王wになっんだな。
また、アンチが活気付く時間帯か
>>563 3+2の安全運転は本人は絶対やりたくないはず。
st3Aは手段として良いかもしれないが
既に諦めた技だし、st3Aで練習した場合ノーマル3Aのタイミングが取り辛くなると言ってるので
併用は難しい。
ただ戦略としてSPのst3Aは欲しいところ
>>562 個人技・ポジションへのこだわり、マスコミの異様な持ち上げとか
中村は監督ともうまくいってなかったみたいだし
真央は落選はないと思うけどね
>>544 全く同意。
何かこういう地道なことが苦手っぽいよな。
欠点を潰して点を地道に上げる努力をするより、ド派手に大技ぶちあげて
力技で点を積んできたんだとしたら、いきなりヤレと言われても出来んわな。
本人が無理なら、それを補うべき技術コーチも不在。
自業自得とはいえ、不幸としか言えん。
>>550 >sp: 3a 発想は本当に危ない.
ロシアの結果論ではそうなるかもしれないが
リカバリーできれば3+3より安全
それに3ADGなら後の2Aは無効にはならない
アンカーミス
↓こっちね
>>565 >sp: 3a 発想は本当に危ない.
ロシアの結果論ではそうなるかもしれないが
リカバリーできれば3+3より安全
それに3ADGなら後の2Aは無効にはならない
>>541 スケ連も放置すれば文句言われ
口出しすれば余計な介入と週刊誌に叩かれ辛いね
とりあえずオリンピック終わるまではスケ連も様子見
オリンピック惨敗がわかってるのに下手に何か言ってとばっちりは嫌だろうし
真央サイドが歩み寄ってくれば真剣にアドバイスのしようもあるが
IMGのコメントも時間が合えば聖子に会ってもいいって、やたら高飛車に聞こえる
スケ連がもうどうぞご勝手にと投げ出してくなるよ
面白い書き込みがあった。(笑)
607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 13:36:40 ID:o8MGuyzWO
真央関係者は
真央本スレぐらいしか見てないでしょ
だから、声を大にして本スレに書き込んでるんだよ
どうでもいいなら、誰も見ない冷静スレにでも書き込んでますよ
このまま何もしないで時だけすぎたら、真央には哀しみしか待っていないから
そんなのは真央ファンとして、たえられない
720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 22:12:51 ID:+2wf7WYNO
なりすましが笑えるから読み返してたら
>607が、『誰も読まない冷静スレ』って書いてるのがツボった。
ほぼ自演で伸ばしてる証拠だねw
>リカバリーできれば
本人が対策してないって言ってるのに、できる訳ないと思うけど
SP3Aのメリットはリカバリーで最小のミスでカバーできること
ロシア編
2A< 3F 2A(無効) →基礎点6.3
↓
2A< 3F+2Lo 3Lo →基礎点12.8
これで3Lz無しの一般選手の2A失敗レベルで留まれる
2A< 3F+3Lo 3T
これなら基礎点15.3で本構成より3点ほど下がるだけに留まれる
>>574 コメントは記事の書き方でしょw
タラソワも城田にいいよったって記事もでてたし
それは歩みよってるといえないのか?
>>579 え・・・ロシア杯後のインタビューでそう言ったんじゃなかったっけ?
>>574 04GPFの時は城田が安藤のフリー前日(深夜)に
城田が決めた構成で行うよう指示してたんだよね。
>>580 だからロシアの時は全く考えた無かったってことでしょ
「今後も考えません。3Aが2Aになっても後に2A跳びます」とでも言ったのか?
>>577 不可能
ジャンプごとに動く動線がある. お互いにジャンプ動線が違う.
そして選手が
3A- DG 皆で自ら判断して 2 分の短い時間の間ジャンプを変えること難しい.
そんなに沈着に競技することができる選手は今まで一度も見た事がない
昨日の昼の番組で牧野がインタビューに答えてて
「ロシアカップは3A以外は成功だった」って言ってるの聞いてガックリきたわ
素人目に見たって他のジャンプもおかしくなってるし、
かと言って3Aやジャンプの成功だけが見たいわけじゃないんだよ…
フィギュアに必要なのは技術だけじゃないでしょ
>>585 いや…ガックリきたのは牧野にじゃなくて
真央の周りには悪いところを指摘する人間がいないのかな、と思ったから
>>583 >ジャンプごとに動く動線がある. お互いにジャンプ動線が違う.
フリー仮面の構成知ってる?
3Fは元々3F+2Lo+2Lo。だからSPはジャンプ後からスピンまで感覚が空いている
2Aは元々3S、3Loを跳んでいたよね?
3Aでセカンドを付けられなければ3Fで付ければ良い
3Aが2Aになってしまったら2Aを変更すれば良い
少なくともどちらかは可能だろ
中国でも織田がフリーで3Aパンク後、他のジャンプでセカンドを追加している
>>574 あんまり連盟をないがしろにすると鉄槌が下されるかもしれんよ
最近は人気競技の五輪代表選考には行き過ぎじゃねと思うくらいに透明性が求められるから
全日本gdgdだと代表落ちの可能性もあるぞ
>>586 彼はフィギュアについて指摘する立場にないだろうし、
その発言だけ見て真央の周りがみんなそうだというのもちょっと短絡的かと
常時真央に帯同してるにもかかわらず、3A以外は成功と言い切ってるのがすごい
まあ、確かにあれを見たときは自分も
「わかんないなら黙ってろよ」と思ったけどw
あー牧野氏のあの発言かw
>>587 理論が成立になろうとすれば
1. 選手は自分が DG あったことを確認しなければならない.
2, 2分短い時間の間落ち着いて競技をしなければならない.
選手が 3A --> 3回転して審判に DG 受けたと仮定すれば
選手は競技の中で DG 受けたことが分かることができるか ????
理論上可能だが競技(景気)の中で現実的に難しいと思うのに
もし MAO そんな強心臓. 落ち着き持っていたら今ここで討論することは無意味
周りで指摘しなくても自ら問題を乗り越えることができるでしょう
牧野さんってウィダーから派遣されてる人?
フィジカル的に体幹とか左右のバランスとかがよくなってたら牧野さん的には成功なんじゃない
フィギュアのことはフィギュアのコーチじゃないと指導できんもんね
ショートは3F+2T、3Lo、2A
フリーは2A3回と3F2回と3Loと3T
全日本はこの構成ならノーミス対決で勝てるよね?
596 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 23:47:16 ID:bHnS0SLHO
よく解ってる人だとしてもテレビ番組で全部ダメでしたとは言えないだろ
そのあたりは察してやれよ
世間は真央ちゃん3A失敗しちゃってダメだったんだねーぐらいにしか
思ってないんだろうし、そこにわざわざ実は他の要素もダメだったんですよ
と逆宣伝する意味ないだろ
失敗した場合のリカバリープランを立てて練習しておくべき、なんて
数年前に荒川も解説で言ってたくらい、フィギュアスケーターには
当たり前のことなのにな。
100点取れないんだったら0点でもいいやってタイプなのかね。
塾講師の自分から言わせてもらえば
受験でもそうだけど、テスト受けて結果が出たら
点数見て一喜一憂して終わりみたいなのは、最終的には伸びない。
細かく自分の弱点を分析して、分野別に対策を立て演習を繰り返してきたヤツが
最後に強い。
なんかなぁ・・・確かに能力は素晴らしいんだろうけど
そういう大味なものを感じてしまう、真央には。
ファンの人が言う、「漢(おとこ)」ってそういうことなのだろうか。
普通に頑張って欲しいんだけどねぇ
>>593 >1. 選手は自分が DG あったことを確認しなければならない
SPで3AがDGされた場合、後に跳ぶ2Aは無効になりません(前にも言った)
つまり2Aを気にする場合は3Aパンクでセカンドが付けられなかった場合のみ
>2, 2分短い時間の間落ち着いて競技をしなければならない
予定のセカンドが付けられず、変更して別の単独ジャンプにセカンドを付けるのは良くあること
未来なんかもよくやってる。
それに時間が経つほうが記憶するのに難しいのでは?
ルール上ではDGではなく実施したジャンプが対象とるので
DGを気にして構成を変える必要はない。
以上
牧野氏はなにか指摘したらしたで
「フィギュアのこと知らないくせに!」って叩かれるんろうな
真央に付くって大変だなあと思うよ
>>594 だよね。身体を作るお手伝いまでがウィダーの仕事だ。
というかウィダー逃亡準備?って思った。
「自分たちは要求された仕事はきっちやりやった。
それ以降は本人とコーチの責任でうちのせいじゃないっスよ」のアピールっぽいなと。
まあ実際ウイダーの責任ではないと思いますが。
トーレーニング断ることだってできるし。
セカンドが抜けて跳ばない事はあっても、
抜けたからといって真央が次のジャンプにセカンド付けるところを見たことないんだけど
SPは難しいだろうがFSでもみたことない
男子選手はリカバリよく見るよね
真央はそういう対応やらないのではなく、できないのでは?
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/02(月) 23:59:56 ID:8+3vv2BwO
>>598 でもst3Aを飛べる確率が低いと思います。
>>603 そんな気さらさらないよ。むしろ同情してる。
計画的に身体を作ったんだろうにそれを生かしてくれなきゃ空しいだろうね。
>>599 真央につかなくても欠点指摘しただけで抗議とか
頑張れって言っただけで業務に支障が出るくらい抗議とか
真央に関しては本当は誰も何も言いたくないのが現状でしょ
このスレでも荒川にアドバイス求めろとか何とか
度々出てくるけど、それを書き込む前に真央ファンが
以前に荒川にしたこと思い出せって思うよ
自分がしてないから良いじゃんって思ってるかもしれないけど
同じ真央ファンがした行為だって自覚持てって感じだ
>>602 >真央はそういう対応やらないのではなく、できないのでは?
それは俺も疑惑として思っている
と言うのも、真央はこれまでザヤックに引っかかったことがない
これは上手くやっているのではなく、リカバリー自体ほとんどしてこなかったkら。
例えば07日米対抗のSP。始めコンボを何故か付けずに、その後も単独で要素抜け
真央は決めたこと意外は絶対やらないタイプで
臨機応変な対応を苦手にしているのだろう。
>>602 真央の今までのプロだと難しいんじゃないの?
詰め込みすぎちゃって助走出来なくてセカンドつけられないとか?
全日本でどう変えてくるか楽しみだ
3Aは飛んだ後にスピードほぼゼロになるから
3Fのためのスピード調節がやっとでセカンド付けられなかったんじゃない?
真央は助走が長く必要でSPは余裕ないからセカンド付けられるまでのスピードが得られなかったとか。
コンボのために時間食うとステップの時間なくなるし。
そうだね全日本楽しみにしておく
中国杯で殿のリカバリはうまかったね
3Aが1Aになったから3lz-3T-2loにかえてきた
そういう対応を真央にもしてほしいけど、無理なんだろうなあ
>>609 >3Aは飛んだ後にスピードほぼゼロになるから
>3Fのためのスピード調節がやっとでセカンド付けられなかったんじゃない?
そしたら3A2回なんてなおさら無理じゃんw
しかも2回目3Aにセカンド付けるほうが楽だってw?
>>610 織田はいくつものパターンやリカバリーを考えてるらしいけど
余りにも考えすぎてザヤックなど規定違反に引っかかるケースが出てくる
現に織田は背間選手権3度、OP選考の全日本で1度犯してる
まあOPでも絶対やってくれるだろう
だからこそ「とっさのリカバリー」ではなく、ミスした場合を想定して練習しておかなきゃ。
練習してないことを本番では出来ない。
織田は着氷後もスピードかなり残ってるからセカンド付けられやすいよ。
着氷の姿勢も深いし次のジャンプに必要な弾力が得られやすい。
織田は対応とか機転の問題じゃなくてファーストジャンプの質が良いから
セカンド付けられやすいと思う。
最初のコンボで1st着氷ミスったときに、次のステップからのトリプルに2ndつける選手はいるよね
そういう場合に対応できるようにコンボの1stもステップから入るように組んであったりもする
3Aだとそういう対策取りにくいなら、ますます博打だな…
回りきって転倒より、抜けるミスが多いだけに
>>613 それは本人が練習パターンが増えるからだと理由を言っていた
付けやすくても余裕と付ける気がなきゃ付けないだろう
ミスったらそれをどこかで取り戻すと考えるか
ミスったらそのままか
今日のHNK特集でジュベールの4回転が話題になったけど
ジュベの4回転でさえいれるかいれないか調子次第なんだよ
真央の3A3回必ず挑戦しますってなんだかなー
練習パターンが増えるからって、フィギュア最優先で他に殆ど何もしてない選手が
何を言ってるんだかw
ま、なんにせよ、適切な指導ができる(駄目だしも)テクニカルコーチがいなければ話にならない。
>>617 ジュベは調子が悪くても必ず1回は入れてくるが
2つ目は調子や相手の出方次第で替えることが出来る勝つことを最優先するタイプ
真央は理想と勝つことを同時に求めてるタイプだから
拘ってるものにはどうしても意固地になってしまう
>>617 安藤が飛ぶ飛ぶ詐欺とか言い訳って叩かれたの見てるからじゃない?
宣言した事は絶対やらなきゃみたいな
2005GPFの頃は失敗するより確実にって冷静な判断出来てたし
勝つことを求めてたらあんな無謀な挑戦はしない(現実に勝ててない)
理想はいいけど今の自分自身が見えてないのでは
>>620 宣言したことを絶対やらなきゃなら4回転ループや3A-3Tはどうなるんだよ・・・
アイスショーの動画とか観てると本当にもったいないと思うわ
3Aやら曲やらに固執して…そんなのどうでもいいことのように思えてくる
仮面は全日本で一応成功したらあっさり捨てそうな気もするんだけどなw
全日本では絶対いい点だすよ。なぜなら日本でやるから。
日本の試合には強い真央。
だからこそ五輪はうーむ・・・
全日本で出場権のために爆ageされて勘違いしそうだな
回転不足の3A認定されたりしてさ
飽きもせず延々ループしてるな、このスレ。
どえらいストレスでも抱えてるのかい?
わからんだろうね
真央がファイナル出れる可能性は?
ファイナル出れなくて丁度良いと思ってたけど(調子取り戻す為にも)
どんな風に調整中なのか見てみたい気モス・・・
634 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 01:55:58 ID:PRhzIO8e0
>>630 次はクリスマスかい 間あるね
本人にその気はないだろうが
なんかプロいくらでも変えられるようなきがす
じゃなくても色々練り直せる大切な期間だな
>183
結局興行なのよ、。
亀田兄弟の挑発と同じ。
自分の頭で考えてないんじゃん?
スコアをみればいつもGOEでマイナスをつけられているんだから
完成度が低いことは誰でも判ったはず。
こづこづは去年大化けしたけど
人の演技をじっくり見て研究してると言ってたよ。
そのおかげか3-3ジャンプも決まるようになったし、リップも矯正できた。
真央も人のジャンプをみて参考にしていると言ってたけど
その割にルッツとフリップを同じ体勢で跳び分けようとしたり
変な体勢のサルコウを跳びつづけてた。
人のジャンプをみても、我が振り直せないんじゃ何の意味もないよ。
頑固で、頭悪そう。
そうかーオリンピックの可能性ミラクル真央かー
>>636 そりゃー頭良かったら親が何を言おうが高校には通ってたと思うぞ
親と学校が甘いのを幸いと学業放り出したりはしないだろうよ
とりあえず、ぬるぽ
自分は全日本ではジャンプ決めてくると思う
そしたらそれなりにいい点出ちゃうからますますこの方向性で間違いないんだと思いこむ
そっちのが心配だ
641 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 05:04:41 ID:+jxj9mX80
もーん!
真央女性らしい体型になったよね
それにしても高校で7cmも伸びるもんなんだねw羨ましいw
とりあえずユナの奇天烈シングルジャンプは3Aじゃなくて、
3Fタノでもかますつもりなんじゃないかと思う。
今期からオーサーがコーチについたリッポンが3Tタノをとんで
加点とってたからね。
だいたい3A跳ぶ根性が合ったら
2Aの使いまわしで連続ジャンプなんかとばないって。
ルッツから逃げずに飛べばいいんじゃないかな真央も。
もしかすると3Aより得意ジャンプになるかもだよ。
真央ちゃんはバンクーバー金メダルは勿論欲しいだろうけど、
他のスケーターと違い、目先の目標だけではなく長いスケート人生考えてるからだと思う
ジャッジに右往左往されて目先の点取りに走るより、どんなルール改正にもついて行けるのは確かな技術だし、
体型が仕上がった今3A跳ばないと、20代は3Aなし選手になる
若い頃は拘らなかった3Aに今拘るのは体型変化終了と10代終了の今跳ばなくてはならないという焦りだろう
今ならとべるかもしれないルッツを捨てるほうがよほどもったいないがなあ。
それとFとかルッツの確かな技術があってこその3Aと昔から言われてる。
ルッツもフリップも同じ体勢で跳んでる限り混乱してダメダメでしょ。
初めからルッツの体勢を変えればいいものを、
何をトチ狂ってか同じ体勢で跳び分けようとしてフリップまでダメにした。
結局マチコ流ジャンプから一歩も進歩してないのよ。
村上カナコもひどいフルッツを跳んでる。
カナコも一向になおらないね。
完璧な指導者なんていないんだから
少しは自分の頭で考えた方がいいと思うよ、真央。
鈴木さん2A-3Tの2A跳んだとき軸に違和感あったから
そのあとの3Tを2Aに変更したんだって
だてに苦労してないな・・・小さなことからこつこつとだよ
650 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 07:41:11 ID:0dUFEAHY0
>>646 長いスケート人生考えてるのが浅田真央だけだと主張してる時点でスレチ
本スレ帰れよマオタ
他選手をナチュラルに「目先の点取り虫」扱いするこの無神経がマオタの特徴だよな
>>646 目先の点取り虫って・・・3A博打を続ける真央の事としか思えない
長いスケート人生でどんなルールにも対応できる事を考えているなら、
少しでも若いうちに矯正して5種トリプルの跳び分けを完璧にするはずだし
その時々のジャッジの方向性に柔軟に対応するはず
別に博打を続けようが何しようが、成功させることが自体が目的なら応援するけど
あれだけ「五輪金メダル!」(しかも必ず出場できるかのような物言い)
と豪語しておいて今の状態じゃ何だかなぁ・・・と思ってしまうよ
全日本までの2ヶ月は長いな
立て直しの時間があるとも言えるが
余計なこと考えてプレッシャーを増幅させる危険もある
本当にオリンピックに出たいのか疑問。
気持ちでジャンプ跳べないならずっと跳べないんじゃん
3Aさえ決まれば勝てるなんて思ってるようじゃ無理だね。
天真爛漫から神経質 頑固者 勝手に使われないようにキャベツ もやしに名前を書く
使う時にないと凄く嫌だ。
これがスケートにでてるよね
何事にも柔軟性 真央場合は頭が鉄のように硬い…
キャベツ、もやしに名前を書くとは全然別問題だろw
神経質な面がでてるよね〜
神経質 頑固者だからここまでこれたとも言えるわけで・・・
まあ、成績が悪いときはなんでも悪い方にとらえられるね
657 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 08:29:02 ID:5AE3c8HvO
妄想は続くのです
658 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 08:30:16 ID:0dUFEAHY0
成績が悪いから悪いほうにとらえられるんじゃなくて
成績が悪いのに頑固として今までのやり方を見直そうとしないから
悪いほうにとらえられるんだろ
スケートのみならず何事も引き際見極められなけりゃ同じ扱いされる
だから本人は今のままやって失敗してもいいと思ってんだろ
それかやり方を変えても勝てないのがえわかってるか
別に外野の為に滑ってるわけじゃないんだから
本人の好きなようにやればいい
真央自身が変わらないと何にも変わらない。
全日本ではいい演技すると思うけど、OPは分からんね。その時は安藤がメダルを死守してくれるでしょ。
どうしても、ヨナと比べてしまうけど、真央の選手としてのピークはもっと先なのかも。
>>612 スレチだが、ヤマトがくれた計算ドリルが役に立ったんだ。
問題は真央に、計算ドリルをくれるコーチがいないこと。
>>661 だから、それも真央自身が基礎から叩きなおすくらいの気持ちがあれば、の話だと思う。
今のままだと申し訳ないがピークはラファについてた頃って言われても仕方ないかなあと。
明らかに今の真央の技術は劣化しているわけだし。
ポテンシャルの高さはピカイチなはず・・・と信じているのだけど。
真央がこのままでやるって言ってるんだから
基礎から叩き直す気持ちがないことは明らかだろうがw
パイレーツオブカリビアンの曲でいつか滑ってもらえないかなあ
ニコにあったけどすごいよかったよ
冷静にみてオリンピックで金メダルはない
安藤 中野 鈴木がベスト
リカバリーの練習してないなんてあるんだろうか。旧採点のころからあたりまえと思ってた。
真央は振り付けに余裕がないし、緊急事態の時に実際にできるかどうかは別として。
トリノのスルツカヤも彼女にしてはめちゃくちゃジャンプの予定が狂ってたけど
最終的には3-2、3-2、3-2-2のコンボを入れてさすがベテランのトップ選手だった。
>>664 あれだけ五輪五輪金メダル金メダルっていまだに言っているのに
失敗しても良いなんて微塵も思ってないんじゃない?
「五輪も金メダルも関係なくとにかく自分のやりたい事を極めます!」って言うなら
その結果五輪金取ろうが代表落ちしようが、手放しで応援できるんだけどねえ
つか、そんなに開き直って潔く試合に臨んでいるのなら
演技後あんな暗い顔をしたり泣きそうになったりしないと思うが?
現行の採点法では、真央はヨナに勝てる可能性が低いような気がする。
勝つために無理な演技構成にする。
だから、きっちりと演技をこなせない。
その結果、悩み苦しみ、負のスパイラルに陥っているのでは?。
自分らしい演技をすることに、気づくことが必要なのでは?
>>669 プロ少しいじって余裕持てるようにするみたいだから
今までよりは音に気取られなくなるから演技も良くなるんじゃないかな
671 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 09:41:52 ID:vtWblmJZ0
うむ
>>669 たぶん全日本には浅田さん流に苦しんだ結果としてガリガリダイエットででてくると思います。
例年のことですがw
成長期に入ればみんな昔のようには跳べなくなるから自分なりに悩み考えて成長する。
浅田さんの場合は何も考えずに滑れた子供時代への退行するだけ。
ただ今年はそれで3Aの成功率を50%程度に戻せても、
その他のジャンプはさらに地盤沈下するでしょうけどね。
673 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 09:44:15 ID:VNj3+uiLO
真央の幼さと無知がいまの不調の原因でしょ。
五輪だけじゃなくプロに近い競技でマスコミがかかわるものはすべて八百長で、真面目に練習したり真剣に取組む人は馬鹿なだけ、という現実認識ができていないのが衰退の原因。
金銭ですべて決まるのが試合なのに、真央もそうやって金銭で勝って来たのに自分の力と勘違いしてる愚かさ。
キムヨナはそのへん理解してジュニアレベルのスケートしかしないし、無駄な努力もしないで適当にやってるからね。大人だよね。
真央も適当にやってれば勝ってたのに、期待もされていない3Aにこだわるからダメになった。真央は大人の事情を理解出来るようにならないとね。
>>668 だから今の構成でノーミスじゃないと金メダルは無理なんだって
真央もわかってんだよ
暗い顔をしたり泣きそうになったりしてるのはGPSで失敗したからであって
今度の全日本で失敗したら本人もあきらめがつくだろ
>>669 その通り、残念ながら完全に負のスパイラルにはまって出口が見えない状態
自分らしい演技にしたら
ますます金メダルから遠ざかることがわかってるから変えられない
どんどん深みにはまってる
休みだから、アンチが活気づいてるね。
「誰も読まない冷静スレ」ってか。(笑)
676 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 09:49:28 ID:5AE3c8HvO
うけるw
特にSPの仮面は詰め込みすぎで観ている方が息苦しくなるくらいだったから、つなぎ薄くすればいい感じになるんじゃない?
余裕持てればリカバリーも出来るようになるかも。
3Aと心中するならそれでもいいけど
駄目だったらきちんと代表から落として欲しいよな。
駄目でも五輪には行かせてもらえるだろうっていう変な確信が大技を捨てようとしない原因な気がする。
代表落ちがいちばんいい薬だ。
なんだかんだ言っても、真央の目標はオリンピック金メダルだろう。
小さな頃から200点を出して優勝、それを目指してきた。
なのにある時から、
とある選手の不可解な点数に苦しめられ、
勝つためにはこれしかない、そうなってしまった。
負けず嫌いの負のスパイラルに陥って、ロシアの結果で失うものは何も無い、
とまでタラソワに言わせた。
やりたいようにやるだけ、ってことでしょう。
一か八か、持てる力をぶつけたらいいと思うよ。
今置かれている情況で、勝つために何が必要かを考えているのだろう。
勝ちたいのだからさ。
一番いい薬は今季高得点を出し続けてる村上さんに全日本で負けることかな。
繋ぎとか詰め込み過ぎてるくらい詰め込んでる割には
見栄えがしないんだよね。
>>682 他人の所為じゃない、これが真央の現状だ。
真央に必要なのはジャンプコーチと、モロゾフみたいにエレメンツごとの時間を計って、
それにあわせて曲をきりばりしてくれる振付師だよ。
でも実際、真央をここまで追い詰めたのはヨナの存在が大きいと思う
686 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 10:13:57 ID:5AE3c8HvO
爆笑発狂点のことか
追いつめられてるにしてはオルゴールや新CMや楽しそーじゃん♪
>>678 安藤、中野、鈴木と有力選手が多いから、
結果を出さないと選ばれないでしょう。
代表に選ばれないと金メダルへの道がない訳から、
無理のない構成に修正してくるでしょう。
バンクーバーでいい成績をあげるための特効薬は
自信の二文字だから
>>681 見栄えがしないのは余裕なく滑ってたからじゃない?
今までだと遅れないように音楽についていくのが精一杯に見えてたね
>>687 そりゃ周りの大人は金が入るんだから楽しいだろ
>>690 その金がなきゃ真央もスケートできないんだし、真央が稼がなきゃ、路頭に迷うんだろ、浅田一家は。
仮面も鐘もそんなに詰め込んでないよ
助走とステップ長いから要素に余裕がないだけ
>>691 別に路頭に迷うことはないだろ
いくらなんでも普通の生活ぐらいはできるだろ
ふーん、今度は周囲の大人のせいか、主体性のない選手だね。
この選手で気になるのは、「よき敗者」たりえないこと。
負けて表彰台に上がってもあきらめが悪いというか物欲しそうで。
勝者を讃える様子がまるで見えない。
>>694 スポーツ選手でもやりたくない仕事もやらなきゃならないこともある
しかも主体性のない選手だねってここの人達の意見で決めんなよ
真央は自分自身にプレッシャーを与えすぎている
・3Aの大技
・3Aに頼る構成
・3Aを3回跳ぶ
・転倒すれば曲に遅れる
・失敗の後(リカバリー)を全く考えていない
・3A失敗=死を意味する
・曲の表現が難解
・休憩パートがない詰め込みプロ
・強気なコメント
・スポンサー
幅跳びで例えれば目標ラインから手前を崖にして跳ぶようなもの
そんなことをすれば踏み切り瞬間気持ちが萎縮してしまうのは当たり前
>>693 普通の生活で満足できるのかな
真央はいいとしても親が
一度簡単に大金が入る生活に慣れると普通で満足するのは大変みたいよ
>>697 でも金がなけりゃ普通に生活するしかないだろw
>>695 浅田さんの不調は他選手のせいだといったり
周囲の大人の拝金主義だといったりするのがいるから
「もし」それが不調の理由なら本人に主体性ないってことになる。
この仮定法に何か間違いありますか
トヨタみたいにスケート費用は全部出すけど
それ以外一切出さない契約は一度金儲けてしまうと耐えられないのかね
701 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 10:48:18 ID:bYY9s08U0
振り付けと衣装と曲と練習のやり方が悪いに尽きる。
つまりコーチが悪い。悪いのというのは真央に個性や成長に
まったく合っていないコーチだ、という意味で。
ラファのころは「真央の最大の武器は3Aではなく美しさ」
の発言に誰もがうなずけたものだったのに
今では3Aを跳ばなくちゃ価値がない選手みたいになっちゃってる。
タラソワに盲目的に頼らざるおえなくなった環境が本当に残念。
>>699 本人が他人のせいとか大人の拝金主義で不調になったっていったのか?
そもそも仮定法ってなんだよ
憶測を本当みたくいわない方がいいよ
>>702 直近のレスの流れを読んでください。
「ここ」で他選手のせいにする憶測や周囲のせいにする憶測が酸く見つかるでしょう。
グランプリ2試合で惨敗したのに曲は変えない構成も変えない3A3回跳ぶ、もう終わってる
頑固とか負けず嫌いじゃなくて学習能力がないただの馬鹿
こんな奴がオリンピック代表は有り得ない
>>701 あまたいるコーチの中からタラソワを選んだのは浅田だよ
>>701 跳ばなくちゃ勝てない状況になっちゃったんだから仕方がない
浅田は浅田でも浅田ママがタラソワ希望
>>702 いちおういっとくと仮定法って憶測だから。
行間が読めないところなんて、浅田さんの演技みたいなひとですね。
難易度下げて180点ぐらいで優勝しても
これじゃヨナに勝てないって言われるんだよなw
どっちにしても本人の好きなようにやればいい
>>703 そういうレスを真央が書いてるとでも思ってるのかw
書いてあること全て真に受けるなってことだよ
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 11:02:58 ID:UBQF9NNs0
難易度下げて勝ったって本人は納得いかないんじゃない?
>>710 ズレてる。
当方のいうことを真に受けてるとしか思えない。
憶測に対して憶測で答えることについて、
文学本でも読んでレトリックの勉強した方がいい。
>>708 冷静スレとアンチスレの違いもわからないおまえは、誰みたいなんだ?
>>696 やっぱ表には出て来ないけど、母親かその取り巻きの非スケート関係者が戦略を決めてるんじゃないかねぇ。
あまりにも素人くさい上、戦略が上っ面というか他人事っぽい。
あと、妙にドラマチックというか。
いくらなんでも、選手本人とコーチは何が出来てて何が出来ないかはわかってるから
博打なら博打なりの切迫感があるんだが、どうもそういう感じも受けず
まるで映画のあらすじを聞いてるかのような感じを受けるんだよな。
それも、練りの甘い、後半gdgdのご都合主義の。
>>712 最初あなたが他の人のレスみて主体性のない選手だねって書いたからレスしたんだよ
憶測とも書いてないから人のレスを信じてるのかと思ってたよ
>>713 無理しないで、もうこっちはいいから。
そろそろ他選手のせいにしてる憶測に対して何か言ってみw
>>716 あら自演にされちゃった
今日初めてレスしたんだけどねw
アンチってどいつもこいつもバカばっかり
マオタよりバカじゃね
>>707 タラソワ側からすれば真央だろうがママだろうが親父さんだろうが関係ない
オファーがあったから契約どおりに自分のスタイルで教えてるだけ
教え方やプロに不満があるなら浅田側が要望を出せばいい
>>715 じゃあ今度から「憶測」の文字を入れようかなw
でも、ここで語られてることは多かれ少なかれ憶測だと思いますが。
ソースとして示されるメディアの記事も含めて。
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 11:20:23 ID:5AE3c8HvO
移動中の退屈しのぎにオススメなスレ
722 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 11:23:46 ID:QmbRQRlr0
ここ見てると、伊藤みどりは本物の天才なんだなと実感する
5種クリーンに飛び分け、回転速度変化自在のスピン、
小気味良いエッジワークとトゥワーク、
失敗にも即座に対応するリカバリスキル、
質の高い完成されたジャンプ
しかも常に驕らずひたむきな天才・伊藤みどり
以上のことどれひとつまともに出来ない
空っぽノータリンな真央は偽者だと実感する
チーム真央vsキムヨナ国家プロジェクトチーム
勝てるわけねー
>>722 頭いいんだろうね
親元離れてコーチの元で成長してきて自立心もある
>>717 つまらない文章はID見ないで読み跳ばすので、別人とわからなかったよ。
>>722 みどりはそこまでやらないと評価して貰えなかったからな
真央はシニアにあがっても最初からPCSも高かったし
新採点だから多少のミスがあっても難度の高いジャンプを跳べば加算されてTESも貰えた
みどりはホント大変だったと思うよ
そろそろ、バンクーバー後のことを妄想した方がいいんでね?
今の浅田家の家計を真央が一手に担ってるとしたら、家庭内でもものすごいプレッシャーがあるんじゃないかな。
当然家族は口には出さないだろうけど、このままだとスポンサーだってオリンピックまでという可能性もある。
単に競技だけではないプレッシャーがありそうな感じで可哀そうかも。
>>725 そう言いながらしっかりレスしてるじゃんww
家族も浅田さんの顔色うかがっておどおどしてるちょっとした暴君かも、憶測だけどw
>>723 チーム真央は連盟に嫌われそうなことばかりやってるからなぁ
もう少しお利口さんにやってればよかったのに
まぁ真央が金メダル取れば全ての免罪符になる予定でやってるんだろうけどさ
>>724 >親元離れて
そうしなきゃならない事情があったんでしょ
それにコーチとも決してうまくいってたとは言えない
ミドリさんと真央ちゃんを比べてどうですかって質問に
「そりゃあ品の良い子の方がカワイイわよ〜」って答えてたよ
他にもミドリをかなりボロクソに言ってた
昨日落ちたところからスレ見て一言
ID:ARg5oXJg0(韓国人)がしれっと混ざっててワロタw
どこでも沸いてくんな〜
>>701 >「真央の武器は3Aではなく…」
まさにそこが真央とラファの別れの原因の一つに
なってしまったのかもしれませんね
真央が3Aや4をやりたがっていたのはマチコ時代からの事
それを許してくれるコーチを探してタラソワについたのでは
そしてCDのほか仮面オルゴールもまだ販売中なら
タラソワがごり押ししなくても、曲は変えたくないかも
昨シーズン中盤までは期待されてたのに、一気にお通夜状態になってしまったような……。
それでもファンの多くは、真央がまた素晴らしい演技を見せてくれることを願ってるんだろうな。
本当に、真央次第だろうね。
周りの雑音もアレだろうけど。
いくら素晴らしくても仮面はイラネ( ゚д゚)、ペッ
>>732 みどりは生活の面倒までみてやってたし自分の子供みたいなものだから遠慮がない
真央は出来のいいお客さん
>>735 > 昨シーズン中盤までは期待されてた
三年半。
女子選手の平均的な好調タームだよね。
下世話な話だけど、いくらスケートに膨大な資金が必要といっても、それ以上に
金儲けする気満々だよね。
練習に支障をきたすレベルでは無いのだろうけど、知らず知らずの間に真央の背中
に色々なものが乗っかってしまっているような。
741 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 11:55:27 ID:wi0dmgqH0
>>722 みどりが今滑ったらどれだけの点が出るんだろうね。
結構新採点にも適応してそうだし、あれだけの高さと幅のあるジャンプに
加点も凄そう、ヨナより加点が凄いかもね。
3Aが武器だと言ってる真央はほんと見誤ってるよ。
真央の3Aは、それ一つだけで勝負できるような質じゃないのに。
ラファエルたすけてえええ
743 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 11:55:59 ID:Rk5wFYbl0
ラファがコーチになって3Aの前にステップ入れるようになってから
3Aが跳べなくなったのではないのですか?
ラファになってから跳べなくなったと思ってました
キムチのあのアホみたいな八百点数見たら…
何か虚しくなるよ。
見てるこっちですらボーゼンとするもん(;゚д゚)<…
どの選手もコーチもいたたまれなくなってると思うんだ。
仮にSPFR両方ノーミスならキムチの八百点を超えられるの
かって、絶対に無理なんだもんな。
無理かも知らんが真央には強くなってもらいたい。
例え買収ジャッジにちゃんと評価してもらえなくても
マスゴミや山犬どもにイジメられまくっても、真央の言う
「ミスなく滑りきる!」を有言実行して欲すい!!
長文ゴメンちゃい!!
ノーミスしたことあんの
>>742 ラファエルか…女性週刊誌にインタビューが載ってたけど
あれはさすがに捏造だよね…。あの内容の事を本気で言ってるんなら
真央のコーチにならなくても良いと思った。
今朝の新聞の上村愛子のインタビューに
「シーズンが悪くて五輪だけが上手くいくなんて絶対にない」
とある
モーグルとフィギュアは違うし、過去に荒川さんはじめヤグなんかもGPF出場は逃してるけど
真央の場合、世選から続いてるからねえ
>>744 あなたにつける薬は無いから巣に戻ってね。
しかし、今まで負けてこんなに騒がれるスケーターいたか??
おまえらの求めるハードルが高すぎるんだよ
仮に安藤が今季の真央の成績だったとしても軽くスルーされてるだろ
>>744 このスレに於いて長文は禁止ではないですが、八百長や買収などといった陰謀論は禁止です
>>744 > キムチのあのアホみたいな八百点数見たら…
> 見てるこっちですらボーゼンとするもん(;゚д゚)<…
ボーゼンとするくらい完成度が高かったのはキムヨナだけだったんだから仕方なくないか?
あれでボーゼンとするなら真央があれだけジャンプ跳べなくてあれだけ点が出たことにもボーゼンとするでしょ。
>>743 Jrワールドでもう跳べなくなりつつあったの忘れた?
ラファエルがいてもいなくても体型変化に対応できる技術なしでは
跳べなくなるのは目に見えてた。
むしろラファエルのおかげで長く持ったと思ったほうがいい。
安藤が今期の真央の成績だったら、物凄い叩きにあってた。
754 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 12:04:39 ID:VNj3+uiLO
ジャッジは3Aなんて望んでいないから、2Aで加点を貰えばいいよ。キムヨナなんて最初から難しい技は一斉やらないで、簡単な技の加点で勝たせて貰ってる。
真央はいろいろ出来過ぎてそれをさらに高めようとし過ぎる。
望まれない高難度のスケートは認めません、って事なのに。
真央がそういう事情を理解してスケートをすれば、スポンサーも大きいし全勝できるよ。
>>744 謝らなくていいからチネ
臭いから巣から出るなよ
>>753 2chで叩かれるぐらいでマスコミには完全にスルーされてるよ
>>747 GPSの荒川は内容はよかったよ。
ただ2試合とも絶好調真央と組み合わせが一緒だっただけ。
あれは可哀そうだったけど、そのおかげでタラソワ切れたから怪我の功名だった。
真央は荒川と違って、タラソワ切れないだろうしな。
でも、もしかしたらOP終わってもタラソワ続くかもしれないのが
怖い。
>>754 > 望まれない高難度のスケートは認めません
不完全な高難度のスケートは認めないだけだよ。
>>744 >>1すら読めない馬鹿は本スレに引きこもって出て来ないでくれる?
気持ち悪いよ
>>754 はいはい、3lz-3Tと3F-3Tと2A-3Tは簡単なんですか?
真央の今の構成はセカンドトリプル無しルッツサルコウ無しで
3Aを入れなきゃそれこそジュニアレベルの簡単構成なんだけど?
>>753 いや、エリックであれは
「キムヨナに次ぐ2位。好発進」と称えられていると思う
ロシアはスルーか
「連戦の疲れ」とか「肩の怪我」のためになると思う
>>754 結局、ファンもアンチも五輪という巨大な餌に釣られ、目先の勝利しか見てないんだよね
どの選手も、大技封印とスター不在で世界的にリンクが封鎖され、ショーが消えてゆく現実から目を背け、
キムヨナに媚び売るジャッジに媚びを売り、ミニキムヨナばかりが量産
フィギュアスケートの長い歴史を見つめながら競技してるのは今、プルシェンコと真央ちゃんだけだと思うよ
同じように、球界の歴史を塗り変える100年計画で野球してるイチローも短気なファンからは誤解されて叩かれたりもする
イチローの名言を真央ファンに送る「ついて来れるファンだけついてこい」
短気な人や考えが浅い人を言葉で説得するのは不可能
世の中には三種類の人間がいる
天才と、天才を理解する凡人と、天才を理解できない凡人だ
フィギュアスケートを高い完成度で滑るって言うのは
なかなか難しい事を考えれば、そういう意味ではキムヨナは
凄いね。ただ、そういうスケートって純粋に見て面白いのか
よく分からないけど。
でも、そういう採点法だから仕方無い。
女子で3‐3飛べるなら十分高難度
まあ、でも例え今のような採点法じゃ無かったとしても
真央の状態はちょっとヤヴァイけど。
>>761 詰まった3Tやらブレブレスピンやらカクカクスパイラルなど、
完璧じゃない小技は爆加点で、完璧じゃない大技は認めないってねw
>>763 まあ、せいぜいそんな感じだろうな
間違っても新聞で安藤不振だの
ワイドショーでズブの素人の鳥越だとかなかにしに曲がどうだの
ダメ出しされたりすることはない
>>759 タラソワとはCMにも出てるしね
いきなりみてくれるコーチはいないだろうから
今から頼めるとしたらマチコ一択?
ラファとはいい別れ方してないからもうみてくれないだろうな
>>764 で、自分は「天才を理解できる凡人」だから『あなたとは違うんです』かw
>>754 今の真央に簡単に出来ることって言ったら、2A・3F・2Loだらけになるよ
それでは完璧にやってもユナには勝てないよ
今の真央はルッツと3-3が入れられないから3A3回に頼らざるを得ないだけであって
「高難度に挑戦」とはちょっと違うと思う
それからユナのジャンプは全然簡単じゃないね
>>765 キムヨナが本当にプログラムを完璧に滑ってたとしたら、
好きになれなくてもみんな好敵手と認めたよ
3-3はグリ降りでクリーンじゃないし、スパイラルもスピンもポジションもチェンジエッジも雑で汚い
キムヨナはそういう所に気を回すべきだねえ
スケートも満足にできない癖にマイクパフォーマンスばかり達者
フィギュアスケートに三流お色気悪役レスラーが紛れ込みやがったみたいな嫌悪感だ
>>771 別にそれぞれの人生だからお好きにすればいい
ただ、イチローや真央ちゃん貶して一時の欲求不満解消する人生って私は送りたくないね
真央は鱈に心酔しているようだけど、鱈のいうこと何も聞き入れないよね。
そりゃ、鱈が一緒に練習する時間が少ない、言葉の壁とか予防線張り出すのも
やむを得ないわな。
ID:R19AOV8jO
こりゃダメだw
キムの完成度が高いのは間違いないけど
あの点数や採点が異常なことも事実
真央が暴走してしまう気持ちもわからんではない
おーい真央!キモいマオタにしか理解されないでうれしいか!
>>774 > キムヨナが本当にプログラムを完璧に滑ってたとしたら、
> 好きになれなくてもみんな好敵手と認めたよ
その前に浅田がプログラムを完璧に滑れないとキムヨナからは相手にもされないよね。
>>779 キムオタにはテレビ中継でさえ明らかにスピンが移動したり、スパイラルがガクガクなのが見えないのか?
キムオタじゃなきゃ、盲目的拝得点主義なのか?
天才でも凡才でも跳べてから言う言葉。
跳べてないのに天才だと褒め称えてもむなしくないか?
天才なら初めから跳び分けくらいできるしな。
天才の基準を低く見すぎている気がするな。
天才なら他人ができることは当たり前にできて他人ができないことも天才だけはできる。
天才なら他人が10回で4回は失敗しても、それをあざ笑うように百発百中できるもの。
天才って言葉安くなったもんだ。
>>776 本スレへ。
できないことをできるまで努力するイチローと
今の「できないことはやらない」真央を一緒にするな。
むしろ安藤のほうがイチローの職人気質に近い。
スレ違いのレスばっかり。
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
>>783 まあ、安藤でも天才だからな
日本人は天才って言葉が好きなんだよ
きっちり3回転半飛ぼうとしなくても、3回転と4分の1ぐらいの技を新技(トリプルマオ?)
として申請すればいいんじゃなかろうか。それであわよくば加点ももらった方がいい。
安藤は天才でしょ。四回転飛べるんだし。
トリプルアクセル以外は皆飛べる。
>>782 キムのスピン軸がブレブレで50cmぐらい左右に移動してるのも
スパイラルでグラついてもGOEマイナスされないのも事実だが
それを叩くスレは別にある
2Aもまともに降りられなかった今の真央はそれ以前の状態だ
>>784 真央はできないことはできるまで諦めないアスリート
イチローと同じ
野球選手と比べるなよw
●マオタ出入り禁止 ←ここ注目!
●アンチ出入り禁止 ←ここはもっと注目しろ!!
どっちも出て行け!!
安藤は四回転飛べたせいでケガとか色々なものしょいこんだから。
これは真央にも言える事。
四回転飛べた事実は消せない。真央だって、昔3-3-3飛べたけどそれは
無かった事でいい?
>>791 ルッツとサルコーと3-3諦めてるじゃん
3Aよりそっちのが先だろうに
すぐ心が折れそうになる点では似てる
>>790 真央は真面目な選手なので、キム見ると
イチローが他の打者がボール宣告されるアウトコースを何故かイチローはストライク取られるのと同じ状態に陥る
可変ジャッジは、いい選手ほど惑わされるもの
良くない選手は可変ジャッジにさえ気付かないか、気づいても拘らないからね
もうイチローの話はいいってw
ID:R19AOV8jOは天然装った愉快犯だなw
>>728 だから下種なうわさ立てられようと、ホストクラブからお父さんが手を引くべきではなかっただろう。
まあ、スポンサーの数は減ったかもしれないが、家族の生活は父親が見るって形が取れた。
真央は安藤と違ってケガしてないし、3Aに拘る事を止めれば
安藤ほど浮き沈みの激しい点数にはならないかもしれない。
>>796 そうそうw
でも必ず折れず復活するとことかw
イチローと真央ちゃんはナチュラルで漫画の主人公みたいで楽しい
全日本では難度下げれば勝てるというけど
SP 3Lo-2lo 3F 2A
FS 2A-2T 3A 3Fー2lo 3Lo 2A 3T 3Fー2loー2lo
とかのジュニア構成で、さらにDGとか取られるだろ
これで全日本だからと爆加点・爆PCS・レベル認定で
安藤中野鈴木に勝たせて貰えると考えてるというのか?
内弁慶だから3A2つくらい着氷するかもしれないが認定レベルかは別
それは他のジャンプも
>>733 ID:ARg5oXJg0は日本語が母国語の人ではないだろうと推測できるが、
韓国人と決め付ける人は、冷静スレには向かないので、巣に帰ってください。
イチローの話したがる人多いね。正直、似てる似てない以前に
どうでも良い。なんで、真央を他の人と比べたがるのかわからん。
イチロー好きだけど、イチローと真央が似てると言われても
そんなに嬉しく無いんだけど。
>>787 >3回転と4分の1ぐらいの技を新技(トリプルマオ?)
すさまじくダメなスケーターに見えないか?
>>805 相応スレ見てると大量の判例があるので分かりますがw
翻訳機で元言語によりパターンがあるんですわ
元言語が英語だったらあーなりませんわな
余計なことに食いついてないで流しなさいよ、ホストクラブさんw
>>747 ヤグは五輪シーズン、GPF、ヨロ戦、五輪、ワールド全部勝ってますがなにか?
>>791 それなら練習で完璧に跳べてから出てくるべきなのでは?
真央自信の言葉通り百発百中跳べてから本番に持ってくるべき。
試合で練習すべきじゃない。
子供の発表会じゃないんだから本当はできるんもん!だから点くれ!とか言ってもね。
うちの子は本当は出来る子なんです!何であの子より点低いの?って言うし。
仕舞いにはルールが問題なの!ルールがうちの子に不利だわ〜うちの子に有利なルールにして!とか。
モンスターペアレントじゃあるまいし。
>>791 矯正から逃げたよね。
取り組んでもシーズンに間に合わなければただの人。
誰でもできる、天才とはちがう。
お前ら評論家ぶって偉そーにぐだぐだ言ってっけど、6種類のジャンプ全部みわけられんの?
>>803 それを言うなら安藤。
浮き沈み激しいから漫画チック。
実際来週のマガジンに掲載予定>安藤物語
真央ちゃんのジャンプはみわけられない
個人的に鐘プロは仮面よりずっとマシだと思うけど、最後のスピンで興覚めするわ。
元々ポジションの美しい選手なのに何とかならないの?
後、1回目フリップコンポ前のステップ、2回目前の格好いいポーズは省略されちゃうんだろうな〜
>>813 そんなもん実況が言ってくれないとわからないにきまってるだろw
>>814 マグレでワールド勝ったぐらいじゃ漫画にはならんだろ
人気もないし
>>813 正直にいうが見分けられないし回転不足も分からないw
>>805 その人確かに日本語変だけど、内容は変じゃないし中傷もしてないから、
別にこのスレにいてもいいと思うんだけど?
あなたのように週刊誌レベルのネタを持ってきたりするアンチや
他選手を中傷して真央ageを繰り返す
>>798のようなマオタより
よっぽど冷静な書き込みに見えるよ
ってわけで、どうぞ巣にお帰り下さい
>>813 見分けられないのにスケ板にいたら面白くないっしょ
リップフルッツでどっち跳んだつもりなのか悩む選手はいるけどね
大体ジャッジだって氷の上に立ったらろくに滑りも出来ない奴がいる
紙の上の御託並べててもジャッジ様にはなれるのさ
周囲が3A3A持ち上げ過ぎちゃったからね。
考えてみれば、その時点でやばかった。
安藤もそれでケガ抱えながら、やることになっちゃったし。
もともと、フィギュアでは日本人はみどりさん以降
大技重視のイメージ。
でも、ここ数年でそれを押し出せない採点法になっちゃった。
ヤグがミーシンのところにいたとき、
「ジャンプで一番大切なことは何だと思う」ときかれて
ヤグは「8割以上の確率で成功すること」と答えた。
ミーシンはクビを振った。
「絶対成功しなければならないときに成功させられるかだ」
結果五輪SPでクワドこけたのはプルでした。
真央もまず、8割に持っていってから、絶対成功させなきゃならないときに決められるようにならないとね。
>>813 カメラアングルが正面か真後ろなら問題なく見分けられる。
真央のは自信ないが。
6種見分けられないスケオタなんかいねーよ、と思ったが
最近の真央のフリップはルッツのつもりのフルッツと区別がつかんな
>>813 映像を見ながら勉強すれば見分けられるようになるよ
そんなに難しい事じゃないでしょ
でも真央のフリップだけは、タメが長すぎてどうしてもフルッツに見えるんだよなー
解説も間違えるくらいだからしょうがないんだろうけどさ
結婚詐欺に引っ掛かりそうなおっさんが
フィギュアのジャンプの種類わかるのもきもいなw
デザートで安藤の漫画が掲載されるのは知ってるけど
マガジンでも掲載されるの?それは凄いね。
>>818 いやだから来週のマガジンで漫画になるらしいよ、マジで。
ジャンプの種類も見分けられない奴は
スレどころか板違いだなあさすがに
芸スポか狼流れか?
だって、真央物語は少年誌じゃ無理だろ。
833 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 12:58:23 ID:EzHbk9Ul0
同じくわかんね〜
はあ…安藤って何で、漫画にしたがる人多いの?
ちょっと、びっくり。
実際ここにいる半分以上はジャンプの見分けができないだろう
いい選別方法が出来たな
ジャンプ見分けられない奴は板違いだから即刻退去
真央のファン層と安藤のファン層を考えれば不思議はないよ>漫画化。
840 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 13:02:32 ID:uys0lUFh0
>>813 その場では見分けられないが録画してスロー再生しながら見分けてる
わからない場合は別選手たちの録画と見比べたりググって画像探しながら勉強
自分はテロ朝みたいに誰かさんのジャンプ時に足元カットされたらわからんけど
どうせあとでツベに外国Verあがるからそれ見て判断する
この板には滑走と着氷後の動きで足元見なくてもわかる人も大勢いるよ
とりあえずルッツとサルコウだけはちゃんとわかる
>>835 自分が漫画家でも今の現役日本人女子で主人公にするなら誰か
って聞かれたらそりゃ安藤だろう
良いことも悪いこともネタに困らないもの
逆に真央を漫画家してもぶっちゃけ平坦な話にしかならんよ
家族話も舞以外タブーコーチ話も悪いことはタブーの真央じゃ
漫画化はすげー厳しい
>>839 安藤マンセーしたいなら女子スレか安藤スレに戻れば?
俺は自慢じゃないが、肉眼では2回転だったのか3回転だったのかすらおぼつかない。
このスレじゃなくて、このレスだった。
真央のファン層に合わせるんなら低年齢向け
少女誌とかでもよさそうだけどね。まあ、確かに家族話
以外NGじゃ書きづらいよね。キムヨナとのライバル物語みたいな
感じにしたら面白くなるかもしれないけど無理だしね。
>>844 マオタ理論
・他の選手を少しでも褒めるとその選手のマンセー
・他の選手を真央と並べるとその選手のマンセーで真央を馬鹿にしたことになる
・他選手を格下扱いにしたり貶さなければ真央ファンでは無い
てか、明らかにアンチの奴がいるなw
まあいいけどw
ここは真央を語るスレじゃないのか?
真央物語はレディコミ向きだよね。それか青年誌。
両親は成り上がって、娘にフィギュアとかバレエとかさせるまで苦労しただろうし。
853 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 13:12:39 ID:gLnUIdUYO
大丈夫。
伊藤みどりも、安藤の4回転を「トリプルサルコゥ」と解説していた。
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
ちょくちょく貼った方がいいかもね…。
>>843 浅田が父母・祖父母層(特に専業主婦層)に人気があって、安藤が独身男性層(少年含む)に人気があるってだけの話。
個人的には安藤の大人っぽさが好きだけど、真央の脱皮も応援してる。
特に真央のくるみやチャルは好きだっただけに今の状況は見ていてつらいと思ってるよ。
いくらくるなって言ってもくるんだよw
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 13:14:53 ID:uys0lUFh0
安藤の話はスレチだしそろそろ真央の話に戻っていいか?
という風にレスしてればマオタだとバレなかっただろうにw
他選手が褒められたらいちいちケチつけないと腹の虫が収まらないってか
>>846 それは人間なら当然。
だからコーラもスロー見て判断してるわけだが。
スレ違いには反応せずスルーしかないね…
>>855 そうなの?真央は子供と主婦に人気あると思ってたし
安藤の独身男性層に人気あるのはリアルでそうなの?
あんまり、周りでは聞かないけど。
レディコミ・青年誌で真央が需要あるわけないww
普通に考えたら低年齢層向け少女マンガが一番需要ある
ID:Q+u3ix970は根っからのお水ホストクラブ脳だなw
だから主婦向けにレディコミで、敏君が客にドんぺり入れさせて
(これで舞と真央にリンクの貸切をしてやれる)とモノローグが入るんだよ。
鬼女まおた大泣きだろ。
安藤って言われてるほどドラマチックか?
勝手に自分はアイドルだと勘違いして、遊び半分で五輪に行って自爆しただけだけだし
もともとセンスはあったから世選で優勝できた
その次は勝手に棄権
で、今また普通に調子上げてきただけ
鈴木ならわかるが安藤は、不幸のズンドコを売りにしてるようにしか見えないんだが
もうエッジと回転は機械に任せればいいと思うな。
ジャッジはPCSとGOEにだけ集中すればいい。
そうなればうるさくないし。
3A3回止めません!と言っておいて、密かに3-3も練習してるんならいいんだけど。
ちなみに安藤さんは少女誌の方でも前後編で漫画が掲載されるけど…。
こっちの方は作者の人がファンだかららしい。
でも、出版社調べたらマガジン同じ会社だね。
ID:Q+u3ix970が本性現して参りました
何だよ中年おばはんか
>>863 スレチもいい加減にしろだけどさ
「漫画のネタ」としたら安藤は最高に派手な浮き沈みしてるじゃないか
鈴木もこの調子でageて行ければネタになれるが
そういう意味では復活に成功しつつある高橋の方が狙い目
>>860 真央のファン層に子供入れ忘れた。
当方銀行勤務(女)なんだけど、祖父母層・主婦層・幼少の子供がいる父親は真央が好きな傾向。
独身男性(同僚含む)はたいてい安藤のほうが好きなよう。
独身女性は客は真央、同僚は安藤ファンが多い。
>>863 > 勝手に自分はアイドルだと勘違いして
これはマスコミの責任大。
スケートで史上初めて入場制限するほどの人気だったのも事実。
>遊び半分で五輪に行って自爆しただけだけだし
否定しにくいね。
> その次は勝手に棄権
怪我だし。
ただそういうのを目の前でみてきた真央が学んだのも事実。
>>868 そもそも独身男性がフィギュアに興味ある方がキモいんだが
安藤のファンなんて本当にいるの?
うち知り合いの男はフィギュア自体興味無いからな…。
家族も父親が一番くいついたの八木沼純子だし。
昨日のNHKフィギュアの番宣みたら「おっ、美人だな〜」って。
勝手に狂信的マオタって、無職ニート系キモオタ男性20〜40代を想像していたけどww
>>871 トリノから見出した人には分からないかもね
>>870 一応新聞に出てるし。
銀行員的には世間話として知らないほうがおかしいんだよね。
ジャンプ見分けとかは当然できないだろうけど。
>>726 > 新採点だから多少のミスがあっても難度の高いジャンプを跳べば加算されてTESも貰えた
えっ?難度が高い?
ルッツ入らないのに?サルコウ入らないのに?フリップもおかしいしループはDG
でトゥループもあやしくて、しかもほとんど氷上1回転〜離氷〜空中2回転〜グリ着氷
なのに?
スピンはとまりそうだし、ステップは屈伸運動しているだけでスケートが滑らないのに?
スパイラルはポジション取るまで無駄に時間かかってしかも保持できないのに?
おまけに3Aは、あれ跳べてるの?ただの空中ニ回転なのに?
いったい浅田のどこいらへんが難度が高いことができると勘違いされたんだろうか?
どれひとつとしてまともなシニアのレベルに達してないのに。
あぁ、スポンサー力が、難易度が高いんだっけねw。
自分は20代独身男だけど、フィギュア見てるなんて間違っても口外できないw
ましてや2chに書き込んでるなんて絶対に知られたくないw
>>873 多分そういう人は銀行にこない(ネットで手続きする)から分からない。
でもうちは信託銀行だから真央の話はかなり有効。
>>871 安藤がセクシー人気って嘘臭いよね
家の父なんて安藤が出るとチャンネル変えるし、
友人(男性)も「ブスがフィギュア出るな」って言うし
昨日スパの休憩室の個人用テレビでNHK付けてた人たち、安藤のコーナーで一斉にチャンネル変えておかしかった
(NHK付けてた人は私の周りに7〜8人いたが、そのまま見たのは私一人だけ)
あと、試合やショーで安藤が出ると声援少ない
生ではゆかりんの方が人気高い
一体安藤ファンってどこにいるのか本当に不思議
自分も安藤のどこがいいのかわからない
誰ファン話
夫は安藤とロシェットと高橋?、私は真央と中野とジュベール、息子はジュベール
>>877 普通に口外しないだけで、男性でも好きな人多いでしょ。でも、リアルでスケ板に書き込んでる事は絶対言わない方がいいww
うちの旦那は村主さんファンだよ。たまたま、ワールドで銅メダル取った時の演技観て綺麗だなと思ったらしい。今もネタ半分ながら、応援してるよ。
というか、ビジネスの場で安心してage話していいアスリートはイチロー(しつこくて済まない)と真央だけ
普通、ビジネスマナーとして、相手の好みがわからないスポーツの話はしてはならないが、
嫌いな人の少ない男女スーパースターの話だけは雑談で普通に出て来る
886 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 13:43:22 ID:uys0lUFh0
>>873 狂信的マオタのほとんどは
>>880みたいな鬼女チュプだよ
まともに務めたことがなくて常識ないのは
>>873の予想したキモオタ同様だが
ご両親がきちんと息災なのに選手のお母さん気取りして
「うちの子に不利なルールは全部陰謀!」と騒ぐ辺りがキモオタと違う
キモオタは専門のイベ以外はあまり外に出てこないけど
チュプは日ごろから気に入らなければ即凸だからこっちのほうがタチ悪いよ
そろそろ安藤オタがアップを始めましたw
>>885 妄想ビジネス話はもう良いよw
巣に帰れマオタ
ようはスケートなんてまったくどうでも良い人が
とりあえず知ってるのが真央で、実績とか
実力とかどうでも良いって思われてるんだね。
だからみんながしってる筈なのに関連商品は
さっぱり売れないんだね。
>>889 そもそも本人監修の限定オルゴールが発売後売り切れなかったり
本人優勝記念モデルのデジカメが売り切れずにサイト閉じたりしてるのに
良くビジネス話の時に持ち出せるなって思うけどね
勿論本当だったら、だけどね
>>885 私も最初は真央の話を振るんだけど、相手からの反応が層によって違う。
ちなみに案外キムヨナの評価も高い。
>>894 むしろフィギュアスケーターの話出すこと自体キモイよ現実じゃ
良くて五輪金の荒川くらいで、スポーツの話は野球か良くてサッカー
ネットだとスーパースターは過小評価され、不人気選手は過大評価されるのはどのスポーツもだからね
国別でもモリコロでも若い男性ファンは真央には立ち上がってウォーウォーと大騒ぎだけど
安藤にはシーン…
テレビではわからなくしてたw
安藤が人気あるって人は、生観戦歴無しの人か、嘘つきだよ
>>895 いやいや、これだけ報道されてるから今や大抵知ってる。
>>895 まあ、それが普通だね
やっぱり圧倒的に野球が多い
>>886 え〜、狂信的マオタって鬼女チュプなの?これは今までのマオタに対しての認識を改めないといけないわww
いや、昼夜問わず常駐してるから、てっきり無職キモオタニート男性と思い込んでいた。
>>870 自分でも滑るので……。
男子のスケーターは選手レベル以外キモいんですね、ごめんなさい。
>>895 天候話だけじゃ間が持たないとき、政治も当たり障りないとこまでしか話せないし、
スポーツは両刃の剣だが便利
イチローと真央はリアルで嫌いと言った人を見たことがない
言わないだけで嫌いな人はいるかも知れないが、
星野仙一や安藤は嫌いとリアルでビジネスシーンでも堂々と発言する人いるし
903 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 13:59:47 ID:uys0lUFh0
>>900 よく見てみ
食事の支度時間帯になるといなくなるからw
で、終わったら戻ってくる
別板でチュプの見分け方として教えられたよw
>>902 だからエアビジネス話はもうイイから
イチローはともかく真央の話出してるアンタ自身が
キモイって相手から思われてるだけだから
安藤の話を友達にふっても
「あの人また何か言い訳けしたの?」って反応だなあ
男子に至ってはプルと日本人選手以外はワザと名前を知らない振りしたりしてごまかすw
女性同志でもこんなだから、男性にフィギュアの話なんてできるわけねー
もう900も越えたことだし真央の話しようや
語るべきところがない
どうせ、真央ネタもループだし、雑談で気を紛らわせていただけww
まあとにかく、安藤ファンはネットで工作ばかりしないで、
安藤の試合やショーに行って花でも投げてやれと
テレビ映像や音声いくら操作しても花の量でファンいないのバレてますよ
もう他選手さげて気を紛らわすしかないか
哀れだな
だってご本尊様が五輪に出られない凡才になってしまうかの、瀬戸際だから。
どこのスレも他選手の悪口ばっかw
>>912 881 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/11/03(火) 13:37:40 ID:RG1BJZve0
自分も安藤のどこがいいのかわからない
たしかにー。
自分周辺のファン層なんて紹介してくれなくて結構なんだが
だからどーしたって感じ
でも、安藤はどこがいいのか本当にわからない
本スレがつまんないからマオタがイラついてこっち来てるんだろ
しかしなんであんなモンペ上がりみたいなファンがついたんだろ
十代男だけどフィギュアのジャンプの地味なアクロバティックさ?が好きなんだが。
跳んでみたいw
真央はオリンピックで3A三回?
成功率考えると賭けだ
3-3入りにできれば
ルッツを・・・
他選手の悪口
ループ
>>915 でも、最近の安藤の発言は真央に聞かせてあげたいことが多い。
なんとなくだけど、安藤美姫が金メダルとりそうな予感がする。
安藤は口先だけじゃないの?
>>919 賭けじゃなくて博打。0・125の三乗した確率に、五輪緊張補正を加えれば、限りなく0に近いよ。
まあ、出るのを目標にがんばれ。
>>919 真央に関してはもう今季の話題は終了済みなんだよ
2010ワールドに出るかどうかから話始めたほうがまし
その話も「その頃はタラソワと切れて自主練だろうな」て推測で終わるが
精神的にも安定していて、良い位置につけていることは確かだけど、ヨナに勝つには少し力不足な気がする。
>>921 無理だろw
ヨナに勝てる場面がまったく想像できない
>>925 ヨナについてはもう気にしても置いていかれてる状態でしょ…
もうライバルじゃないし
ID:R19AOV8jO
イチローイチロー、うざいんだよ、焼豚親父。
糞ヤキウに興味ないんだよ、焼豚箱に帰れ。
女子スレでいくらなんでも
ここまで毎回取りこぼししてるのは
変じゃないかと言われていたが
本人が直す気ないんじゃね・・・
>>929 真央スレだから主語ないと真央のことかと
安藤のことなら同意
ただ勝てる可能性はあると思ってるよ
ヨナ以外は完全に横一線だな
日本人メダルなしってことも十分ありえる
真央はOP前のワールド台落ちで決定的に他の選手に隙を与えることになったね。
あの時もフリーで安全策取っていれば普通に台乗り出来た。結果的には銅の安藤とはほんの僅差だったけど、安藤にはものすごく自信をつけさせることになったね。
OPでメダル欲しいなら全日本では必ず安藤には勝たないと。
>>933 今思うとあれは痛かった
ヨナとはSPで大差がついて逆転はほぼ不可能だったから
フリーで3A1回で十分だった
まあ、本人は優勝じゃなきゃ2位も台落ちも同じだと思ったんだろうけど
>>935 でもさ、次のシーズンにユナに負けないためにはSPの失敗をなくす(安全策をとる、
もしくはジャンプコーチについて3F-3Lo、3F-3Tの練習をする)ということなしに、
3Aー2T入れますってのが、斜め下の発想というか・・・・・・。
>>936 不運にも国別で成功しちゃったから・・・
オリンピックのメダルも真央に取ってメダルは金しかいらないんだろう
そのために傍から見たら無謀とも言える戦略
大技連発しなきゃユナに勝てないと思い込んでしまってるのが悲しい
それこそますますライバル達の思うつぼなのに
勝手に自滅してくれる作戦を選んで周りは高みの見物
>>938 ほんとそんな感じだよな
でも、今季どういう結果になるかわからないけど
痛い目に合えば本人の考え方も変わるんじゃないかな
>>938 金メダルしかいらないと思ってる居間の状態の真央なら、五輪選考から落としたほうがいいよ。
確実にできることをしてメダルを狙う真央なら、五輪出場資格があるだろうが。
結局、自業自得。すべて真央陣営の戦略ミスと真央本人の石頭のせい。
ずっと応援してきたから悲しい。
金メダルしかいらないって本当に思ってるとしたら傲慢すぎる
てか、銀メダルか銅メダルとったところで
どうせまたヨナに負けたって言われるのがオチだろ
安藤だったらおめでとうムード一色だろうけど
>>943 確かに。
不完全なままうまくいってしまったからね。
頑張らないと。
>>943 ヨナに勝つためだけにフィギュアやってるわけじゃなかろうもん
世界ジュニアの頃から何も学んでないんだね。
あの時キムの調子が良かったからショートから点差を突き放そうと
3A入れたと山田コーチが言ってたけど、結局裏目に出た。
普通にやってれば良かった。あれで自分にも勝機はあるとキムに妙な自信つけさせてしまった。
後4ヶ月か〜、心の中ではもちろん応援しているけど、大好きな選手の自滅への道のりを見守るのは耐え難いし、鬱になる。
出来るだけ他で気持ちを紛らわせられるようにしないと。趣味の一環のフィギュア観戦で自分が落ちていたら仕方ない。プロ野球も同じくらい好きでよく観るんだけど、負けてもそれなりに楽しいんだよな〜。
やっぱり、フィギュアというより真央個人を応援してるんだろうな。
なんで真央ちゃんだけ金メダル以外許さない雰囲気なんだろうね…
そもそも、フィギュアは実力どおり勝つ確率が高い方ではないスポーツなのだが…
950 :
sage:2009/11/03(火) 15:41:28 ID:CJ3vhabD0
RG1BJZve0
浅田5位キム6位とかだったら笑えるな
一応勝ってるぞ
ここ4年間ずっと真央は優勝以外は負けって雰囲気だっただろ
マスコミ、メディア、ファン、本人すべてが
ワールド2位やGPF2位のときも完全に敗戦ムードだった
さすがに今の惨状から五輪で銅メダルだったら少しは称えられるだろうけどな
ユナは五輪新プロ新ジャンプなんだっけ?
自爆もありうるけど、ミスはしても自爆はしない子だし、ウィルソンはいいプロ
持ってくるだろうな。
955 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 15:45:32 ID:Z7f6Orjh0
今年の真央を見て、金メダルにこだわらなくていいから
生き生きとした真央を見たいと思っている私みたいな人
多いと思うよ。
メダルにこだわって、心身ともにこわばっているのを見るのがつらい。
>>949 金メダル以外はダメとか本気で思ってるやつはいないと思うぞ
>>954 へ?ヨナ五輪で新プロなん?
本当にそうならちょっと勝機が出てくるかなw
ヨナの安定感は鉄板みたいに言われてるけど、意外とちょっとした変化に弱いからな
958 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 15:50:05 ID:uys0lUFh0
>>949 お前らマオタが作ったろその雰囲気w
浅田真央は一位じゃないと駄目!他は全部陰謀!と電凸メル凸スレ乱立
>>948 そう?
私は野球は贔屓のチームが大差で負けたり贔屓選手がやらかしまくると途中でテレビ消しちゃうけどフィギュアは逆だな
キムヨナが現れるまでだけど
キムヨナがいると面白くない
フィギュアの長い歴史で、八百長もあったし、
大したことないのに異常にジャッジに愛された選手もいたし、
ライバルに嫌がらせした選手もいた、
マスゴミと連んだ選手もいた、
容姿のまずい選手もいたし、
ジャンプ怪しい選手も移動式スピンの選手もスパイラルグラグラの選手もいた
全てを兼ね備えた逆ドリームガールのキムヨナが強すぎてファンが白けている
で、結局橋本聖子さんとの面談や城田氏の助言と言うのは実現するのかしら?
真央はやっぱりなんといっても見た目が綺麗だし実力もあるのだから、
頭ガチガチに凝り固まらないで素直に助言を受け入れてほしいな。
そうすれば、全日本までの2ヵ月も五輪までの4ヵ月も決して足りない日数ではないはず。
961 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 15:53:57 ID:0dUFEAHY0
>>958 ID:R19AOV8jOは毎日このスレ粘着してる携帯マオタの喪女だよ
そろそろ相手するの止めてあぼーん覚えようぜ
962 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 15:54:00 ID:eVHjHtAuO
>>954 ソースもないガセだろ。まだ釣られてんのかよ
>>959 安藤だけでなくキムヨナも嫌いなんだ。真央ちゃん以外の女子シングル選手はみんな嫌い?
アンチスレあるから、そっちで書こうね。
真央に助言してくれた恩田さんに対してマオタのやったことと言えば…
ああやって言論弾圧みたいなマネしなければもっと彼女の
弱点などを冷静に伝える人もいたと思うよ
何だか荒川さん始めスケーターはみんな真央に対して
当たり障りのないことしか言えない、 遠慮してよそよそしいと感じる
真央自身、あまり社交的じゃないのは分かるけど
それと誰からも距離を置かれるというのはまた違うと思うんだ
>>957 FSだけね。
でも多分オリンピック用のほうを滑り込んでそう。
エリックのFSは流してたように見えたし。
ヨナ様にはバンクーバー金メダルを花道に引退していただきましょう。
頭のいい子だから、ほかの道でも成功するでしょう。
なぜ真央がトリプルアクセルにこだわるのか
もしかして跳べなくなることが分かってるんじゃないの?
子供のころからスケート漬だから、どこか故障があってもおかしくない
どっちもどっちだっつうの!
いいかげんマオタ批判やめろ!
スルーも出来んのか!
それが出来なきゃ一緒に出ていけ!!
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判 ←ここ読め!!
でもTEBの40点差近い結果で完全に白けたと思う>日本のファン。
何のためにあんなことやってるのか。
キムを女プルのようにしたいのか真央のメンタルを完全に潰すためだったと自分は思ったけど。
>>960 > 真央はやっぱりなんといっても見た目が綺麗だし実力もあるのだから、
そうかしら?
>>954 恩田さんや荒川さんはTVでの取材で色々聞かれても
本当の問題点を指摘したくても出来ないジレンマがあるかもね。
真央はもう開き直って、練習に力いれてるよ。
これからどんどん調子を上げてくるから。
973 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 16:03:12 ID:AAxX0+M/0
本人が金メダルって連呼してきたからだろ
手足が長いから見栄えはするけど、実力はスケーティングが軽いままで
ディープエッジが使えてないし(エッジの切り替えはできる)、大人の体重移動を
うまく使ったスケーティングじゃないよね。
975 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 16:03:43 ID:0dUFEAHY0
>>968 冷静になれ
ヒステリックに喚いても相手を増長させるだけだ
元々冷静に語られるのが嫌でわざと変な書き込みしてるやつらだぞ
>>896 ウォーウォー(笑)
スポーツタレントとして浅田は時の人、安藤は終わった人だから当然でしょ
お互いの全盛期でと比べれば?
というか浅田も安藤も氷上の演技でファンを掴む事に関して弱すぎ
安藤は普段のしゃべりがアホでマイナスイメージな分、シリアスな演技で頑張ってるなぁと見直すが
浅田は天真爛漫で負けず嫌いなおにゃのこ!って売ってるのに実際はただのビビリ筋肉って演技でがっかりする
>>969 陰謀論に逃げる前に真央を良く見ろ
ジャンプは軒並みダメになってろる取りこぼしは多い
スピードは無い
これで点数やれるか
>>950 次スレよろしく
皆さん、次スレが立つまで書き込みを自粛して下さい
バンクーバーオリンピックで金メダル取りますばっかり言ってるからだろ
自分で自分を追い込むのか。
マオタっていわゆる「ネトウヨ」ってやつですね^^
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 16:27:36 ID:5AE3c8HvO
チョン臭ぇ
>>976 演技で人の心掴めないのはキムヨナだと思う
そして「スポンサーに雁字搦めにされてる」という中傷はキムヨナのスライドだと思う
氷上のキムヨナは「演技派スケーター」という評価と裏腹に娼婦か貧相な小悪魔の二種類しか演技がない
しかしタレントキムヨナは、「韓国の真央ちゃん」清楚で可憐なイメージで売ってるわけ
キムヨナスポンサーから「清楚で可憐な役をやれ、演技派なのにまさかできないの?」
と言われ、あのFPの惨状に至ったのでは
988 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/03(火) 16:40:51 ID:wi0dmgqH0
>>984 あげひばりは良かった。
それより何よりスケートの良さを知ってるのは真央よりヨナだと思うよ。
真央はヨナがどうあがいても出せない魅力があるのに3Aに固執。
ここまで真央のスケート観が偏ってるとは思わなかったな。
いやいやありがとう
>>985 スレ立て乙です
携帯でスレ立てするのって
画面小さいからやりづらいですよね
マオタの暴走は真央の責任じゃないよ
>>984 基本的に海外でキムの共通の評価はエレガントでダイナミックでパワープルなんだけどなw
日本以外で妖艶とかセクシーいう解説者は見たことないな。
007は言われたけど。
チョンが交ざってるんだねぇ。
ウザイ
冷静に今の真央を語るのにキムヨナはいらんだろう。
どうやったら安藤と鈴木と中野に勝てるかを考えたほうがいい。
全日本は目の前だぞ。
いつも思うけどマオタが混じると真央よりキムヨナの話になるんだよな。
実はマオタはキムヨナの大ファン?
真央のことはよく知らないみたいなのにキムヨナのこととなるとものすごく見てる感じがする。
hrLOp3MoO
バカチョンは国に帰れば?
>>993 パワーアップしたプルかと思ったではないか!
パワープルってww 日本語でおK
また韓国人か…w
hrLOp3MoO
数も数えられないチョン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。