●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは
>>950踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆33
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256710502/
1乙です
立てられなかったので助かった
前スレ>996
スマソ勘違いしてました。
向こうがアンチの立てたスレでしたね
ごめんテストさせて
お、書けた
改めて>>1乙
橋本聖子さんの話を聞いて、きちんとジャンプコーチをつける体制にする。
城田氏のアドバイスを聞きながらジャンプ構成も考え直す。
せめてSPだけでも曲を変える。
↑こんな感じでお願いしたい。
メンタルトレーニングってしてるのかな?
今、一番有効なのはメンタルトレーニングな気がする。
「私は私。キラキラ滑る私。うまくいく、大丈夫!」
とか。
3Aに対して、「跳ばないと何も始まらない」と語っていたね。
そういう考えじゃダメだよな…
>>8 ――練習では跳べているが本番では跳べない「気持ちの問題」を克服するには
浅田 気持ちの問題と思いすぎてもマイナスになってしまう気がしています。
練習でジャンプをしっかり跳べるようになって安定すれば試合でもそういう気持ちにならないんじゃないかなと思います。
↑とのことです。
>「私は私。キラキラ滑る私。うまくいく、大丈夫!」
とは思ってないのではw
「気持ちの問題」と自分で思い込んでるけど技術が劣化したのだと真央自身が気付いてから話は始まるんじゃないのかな。一年二年費やしてでも絶対にどうにかしないと。五輪はないものと考えないと本当に終わる。
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 00:37:34 ID:7Di3aewhO
メンタルがどんな状態でも絶対跳べる、という鍛えかたがいいな。
緊張は落ち着け…といくら唱えても無理。緊張する〜と自覚しつつ強気に…ってのが私のここぞの時の考え方です。
となるとやっぱり人をシャットアウトしての練習とか、コーチつけずにジャンプやるというのはよくないね。
人の目が多くある環境で練習する時間を作ったほうが度胸もつく気がする。
個人競技でジャッジ判定ものって、選手は一時一人相撲の負のスパイラルにはまる気がする。
ある程度実力あって練習もやってるのにうまくいかなくなる時期。
一人相撲で頑張ってるだけじゃ伝わらないんだと、理解出来る瞬間が必ず来る。
少なくとも真央は逃げてないから。
悩んでも取り組み続けてると、ある瞬間に光が差して来るみたいに体全部で理解出来るようになる。
良かれと思った中京リンクが真央にとって引き篭る場所になっちゃったのが
良くなかったね…
同じ中京の小塚は新横に通ってるし、安藤は基本アメリカ
関西大学の織田・高橋もアメリカに通ってる
それにこの四人は真央と違って日本でのコーチがいる
(佐藤コーチ、門奈コーチ、織田母コーチ、長光コーチ)
真央はやっぱりずっと中京リンクにいる上、日本人コーチがずっといなかったのが
いけなかったんじゃないかなあ
もう今季はしょうがないとして来季からはちゃんと海外にも拠点を置いて、
+日本人コーチを付けて欲しいね
>>14 この現状でコーチの元で練習しないっていうのは逃げだと思う
どう考えてもこの2年間、自己流を貫き、自分の足元を見直して基本を取り戻すことをせず、
もてはやされる3Aにしがみついてきた(3Aに逃げた)としか思えないよね。
追い込まれている現在は勿論のこと、ジャンプも見れるラファから離れた後のずっと
テクニカルコーチを全く付けずっていう信じられない傲慢なやり方が全く理解不能。
正直、どっかおかしい気がする。アスリートの姿勢として違和感を感じずにはいられない。
アスリートじゃないっす
タレントです
あゆの歌聴きながら一人で好きなように練習する光景を前見た
気楽なんだろうがそれだけじゃやっぱ駄目だよな
素人質問してごめんなさい。
真央陣営っていったいどうゆう感じなの?
ただのマネージメントをする人々の集まり?
まさしく芸能プロみたいなんですか?
>>20 色々なスレの過去ログ見直してから来なさいねお嬢さん。
カートがTEBの3F-2Loを3Lz-2Loと言っていたと前スレにあったけど、NBC見てみたらハミルトンも3Lz-2Loと言ってた
テレ朝も3Lzってテロップ出してたけど、やっぱりフリップがエッジエラーのルッツみたいになっちゃってるよね
跳ぶ瞬間はインだから採点上はフリップだし、認められてるからとりあえずはいいんだろうけど
逆に今真央がどんなルッツを跳んでるのか気になる
本当にジャンプやばいね…
3Aありきでやってるのが元凶だな
百発百中で飛べるようになればいい、との発言を聞いて感動した。
どこまでやれるかわからないけど応援する。
練習でできる事以上の事なんて試合ではできないだろうから。
昔のジャンプ見れば今が酷いのは誰でも分かる。
劣化なのかしらないが、癖が更にキツい。
得意のフリップがあんなになってしまったのが一番痛い。
モホークの長さをもっと短くしないとルッツに見えるし
今の重いジャンプでは3ー3が認定されるとは到底思わない。
精神的なモノだけがジャンプをああさせてるとは絶対思わない。
>>24 感動する前に冷静になってほしい。疑問に思わないのか。
百発百中っていうのは、ノーミスしてってことだよ。
勝負の世界で、真央のあの「ノーミスしたいです」という考え方がどれだけマイナスで危険か、知らないのか?
・完ぺき主義
・ミスしないぞ、と言い聞かせることで、ミスを意識の隅においてしまう
この2つは勝負の世界で、一番よくない精神状態。スポーツ心理かじった人ならわかるんじゃないかな。
人間はミスする動物で完璧はありえないから、完璧を目標にしてはいけない。
むしろ何がおこっても平然と受け止めてリカバリーしていかないといけない。
(ワールドで転倒後リカバリーできたから出来ないとは思わないが、リカバリーで好成績は真央は少ない)
ノーミスして、と思うことでどこかでミスする自分を意識してしまうのも危険。
身内に分野は違うけどプロがいるが、真央のインタビュー見ながら
「ああまだこんな発言してるのか…。浅田真央がこういう発言しなくなって
考え方が変わった時に勝てるようになるかもしれないね」とよく話題になるよ。
ジャンプコーチはもちろんつけてほしいし、トータルコーディネートも惜しいが
何よりメンタル改造もしてほしい。
フリップの跳び方おかしいよねぇ。
あれだって誰も本人に指摘してないんだよね?たぶん。
一刻も早くジャンプコーチつけなきゃ何もかもが崩れちゃうよ。
最近の真央は強気(強がり)発言するわりに、結果がついてこないことが多い。
前進あるのみ、目標は高く!なのは結構だけどね。
体育会系ばかりで、頭脳派が周りにいないのかな…。
その極端なノーミス志向がロシア杯でのSP失敗を生んだんだよな。
アクセルジャンプを2つ跳ぶという構成にした時点で、3Aがパンクして2Aになってしまう可能性は予測してなければいけない。
で、その場合2Aを何かに差し替えられるように準備しておく必要がある。
そういう準備ができてなかったからやっぱり2Aを跳んじゃってキックアウトされた。
アクセルジャンプでなければ、パンクして回転数下がったりしてもそんなことにはならないから考えなくてもいいんだが。
「とっさのリカバリー」ではなく「想定した準備ができている」ことが必要なんだ。
ぎちぎちに詰め込んだ振り付けならなおさら、ジャンプだけ変えれば済むってことにはならず、
前後の振りから変えないと入りができないことになっちゃうからね。
本来の構成どおりノーミスで滑る、じゃなくて、多少違ってもプログラム全体をまとめるってほうに行かないと。
まおちゃんそんなむずかしいことできないよお
>>11 自覚があっても
「技術が足りない」なんてスポンサーやJOCから金メダル取れる選手として
大金貰ってる手前言える訳ないと思う。
あのフリップはなんとかした方が良いね
素人の自分等だって?なのに、周囲の人間が気付かないなんて事はないはず
>>30 フリップは元々3連コンボの位置だから、セカンド入れられる仕様にはなっている
その為、単発だと次のスピンまで間隔が空いている
2Aもフリーで3Lo、3Sを跳んでいた場所だから
リカバリー可能な設計になっていたと普通に思っていたけどね
つーか、それも1つの目的で仮面続行だと思っていたんだが
プログラムはリカバリー出来る仕様になっているはずなのに
リカバリーを全く考えていない。
余りにも浅はか過ぎる・・・・
タラソワコーチは城田さんに助けを求めたらしいけど、城田さん動いてくれるかな。
真央ちゃんは昨シーズンの挑戦を無駄にしたくないって理由で3A3回に拘ってるけど、
昨シーズン以前の実績や挑戦は無駄にしてもいいのかなぁ。3F3Tとかさ。
もう誰が何を言っても考えを変えてはくれないのかね。
真央の周りにいる人間が無能としか思えない状況になっとる
本人ももっと視野を広げて柔軟な考えを身につける努力が必要だと思う
頑固なところは長所でもあるけど、今は裏目に出てる感がする
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 08:49:27 ID:zTBAIpAzO
女子ショートの規定がそもそもどうなのだろうか。
2Aでなく、「2A以上のアクセルジャンプ」を必須要素にすればいいのかと。
とべるひとにはどうしてもリスク高くなる。
ただし真央の場合はジャンプの質に問題があるのでそれ以前の問題。
ジャンプはランディングすりゃいいってもんではないぞ。
38 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 08:53:49 ID:zTBAIpAzO
>>35 城田さんこそズバリ指摘できる人だろうが、
真央の場合、言えば言うほど頑固になり、逆効果になる予感。
ジャンプの質はなんであんなに落ちちゃったんだろうか?
夏くらいに見た練習映像では何種類かの3-3を跳んでたし、
セカンド3Tなんか回転が鋭くて綺麗だったのに。
あの3-3の練習は何だったの?それこそ無駄にしてる気がするんだけどなぁ。
タラソワって言われてるほど頑固じゃないんじゃない?
スケ連に歩み寄れるあたり。
確かにへっ?て思えるような作戦をとることがあるけど、
それは選手側に判断能力や意思が強くあれば十分変えれるレベルっていうか。
真央の場合ステップにしても長すぎと思ってるのか、
長すぎと思っても言えなかったのか、長いとも思っていなかったのかもわからない。
ジャンプ以外に自分の気持ちをそれほどしゃべらないから、
判断能力があるのかないのかもわからない。
連盟を完全に無視して勝手な行動をとってる真央母のほうが
よっぽど頑固に思える。
41 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 09:01:08 ID:8umfnVcN0
タラソワって言われてるほど頑固じゃないんじゃない?
スケ連に歩み寄れるあたり。
確かにへっ?て思えるような作戦をとることがあるけど、
それは選手側に判断能力や意思が強くあれば十分変えれるレベルっていうか。
真央の場合ステップにしても長すぎと思ってるのか、
長すぎと思っても言えなかったのか、長いとも思っていなかったのかもわからない。
ジャンプ以外に自分の気持ちをそれほどしゃべらないから、
判断能力があるのかないのかもわからない。
連盟を完全に無視して勝手な行動をとってる真央母のほうが
よっぽど頑固に思える。
バンクーバーは入賞を目標にして今は技術修復につとめて、
ソチで台乗り目指した方がいい気がする
ソチはヨナだけじゃなくロシア、雨の女子が台頭してくるよ
今をうやむやに過ごすと、どちらの五輪もメダル無しとかあり得る
43 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 09:05:39 ID:zTBAIpAzO
学校に行かなかった分、練習時間も十分に確保できたかもしれないが、
逆に言えば、ジャンプは悪いくせを長い時間かけてつけてしまったかも。
良いジャンプコーチの下ならいいんだろうが。
44 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 09:06:46 ID:W7vFaHrt0
タラソワって言われてるほど頑固じゃないんじゃない?
スケ連に歩み寄れるあたり。
確かにへっ?て思えるような作戦をとることがあるけど、
それは選手側に判断能力や意思が強くあれば十分変えれるレベルっていうか。
真央の場合ステップにしても長すぎと思ってるのか、
長すぎと思っても言えなかったのか、長いとも思っていなかったのかもわからない。
ジャンプ以外に自分の気持ちをそれほどしゃべらないから、
判断能力があるのかないのかもわからない。
連盟を完全に無視して勝手な行動をとってる真央母のほうが
よっぽど頑固に思える。
タラソワコーチは曲を変えようか迷ったり構成を下げようと提案してるくらいだから、
頑固ではないでしょうね。新採点に疎過ぎるだけで。
やはり問題は真央ちゃんの気持ちだよね。凝り固まってる。
>>43 真央、結構構内で目撃情報多いけど?
講義もちゃんと出てるし
今年は大学通ってたんじゃないの?
スケートに対するモチベーション上がらないところに学校生活が楽しくなってしまったとか…はないか
モチベーションがあがってなかったの?それは初耳。
でも違うことに興味がいくのはいいね
でも真央ちゃんのお友達ってスケート部の人たちだから、
大学生活エンジョイしたところで、本業に悪影響与えるほど遊びまわったりさせないと思う
大学の体育学部にリンクがあるから、目撃者は多いだろ。
52 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 09:47:12 ID:0Esh+6ngO
浅田はダメ
音楽があんなだからか、3アクセルのスピードが去年より遅い。
致命的なのはフリップ二つ共、去年より助走のスピードがかなり遅い。
遅いスピードがルッツの円軌道で跳ぶ直前で更にスピードが落ちる。
そりゃ回転不足も多発するだろうよ。
54 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 10:08:16 ID:inP7Y12DO
スピードがないとジャンプは簡単に跳べる
そのかわり回転不足になりやすい
って下位の選手の解説でいわれてた
自主練で跳べてるっていうのはこういうのなのかも
回転不足って素人目だと贔屓のあるなしで甘くみてしまいがちだから
資格のない身内が見てちゃ駄目だよな
実際跳べてないのに「今の良かったよ!」なんて言われるのを繰り返してたら
そりゃ崩れる
曲を変えても変えなくても後悔するだろうけど
3A3回にこだわって後悔するという事はないと思うんだよね
なにか真央の思考に横穴を開ける出来事はないのか
>>27 ノーミスを考えてるかは本人じゃないのでわかりませんから何とも言えません。
それぐらい成功率を上げていきたい、という意味ぐらいに考えていました。
それが本人のモチベーションを保つことになってるようだし、失敗したらしたで仕方ないかな、と思ってます。
どうしてもチャレンジしたいみたいだし。
それで駄目なら自然と考え方も変わってくるだろう、と。
技術的な事はよくわからないけど、タラソワコーチが自分が見るかぎりでは問題ないように思う、と言っていたので、後は気持ちの問題ぐらいに思っていたのですが…、できてないならそれは大変ですね。
大学はちゃんと行ってるみたいだけど、高校はほとんど行ってない
んだよね?
そもそも曲を聴くとジャンプが跳べないプログラムが問題。
ラベンダーの3-3もそうじゃなかった?
ローリーのプロはその辺は良く作ってあったと思う。
>>58 >ローリーのプロはその辺は良く作ってあったと思う
チャルダッシュも、振り付けを作り直したんだよ。
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 10:35:37 ID:inP7Y12DO
チャルはシーズン終盤振り付けを省略しまくってジャンプだけに
集中してたからな
顔芸も6秒スパイラルもスピンの回転レベルも下位選手が当たり前にできるところが疎か。
細かい完成度なんか見てない感じがする。
真央のPCSは不変だからってジャンプさえ跳べればいいという態度は問題あり。
「3A2回決めて会心の出来のGPFなのにキムのミスに助けられたと指摘されたのでモチベが下がった」
との読売の記事が本当なら、今の惨状も頷ける。
真央本人がそう思ってたのか、周囲が勝手に擁護してるのかはわからないけど
SP2位、FSでジャンプミスありのあの出来で、3A2回認定されたから会心の出来と
言いきってしまうあたり問題の本質が全く見えていなかった。
万全なキムに勝つにはどうしたらいいか、冷静な分析や評価は避けて
真央ちゃんは天才なのに厳しいこと言うからモチベ下がったじゃないか!
みたいな真央周囲の擁護と天才性への期待は
結果的に引きこもり自習練に追い込んだんじゃないかと思う。
>>63 その記事が事実だとするなら、「最悪の言い訳」にしかすぎない。
シニアに上がって3年もなにやってたんだ状態だ。
自分に対する評価が甘すぎるし、他の選手をみくびりすぎている。
今朝の日経の記事によれば、エリックとロシアの惨敗にタラソワは相当堪えたみたいだよ。
だから曲変更や構成を落とすことをタラソワは勧めたんだけど、
真央ちゃんは1度もまともに滑れないまま変えることは出来ないってさ....
出来るまでやってたらオリンピック終わっちゃうよ!
あと「チーム真央は、ジャンナさんがお姉さん・牧野さんがボディガード
加藤さんがお爺ちゃんって感じで、すごくうまくいってます!」って載ってたけど、
こんなぬるま湯環境だからダメなんじゃん!!
うまくいっている環境でこの現状はどう説明するんだ・・・
>>63 >FSでジャンプミスありのあの出来で、3A2回認定されたから会心の出来と
言いきってしまうあたり問題の本質が全く見えていなかった。
GPF終了後、タラサワのそばに行った時の真央の表情を見れば、会心の出来だと思っている分けないじゃない。
優勝を諦めた表情だったよ。
優勝が決まったと知らされても「あ、優勝だ」と以外そうな表情だったじゃないの。
タラサワが言うように、マスコミの報道に右往左往し過ぎです。
真央の決意と同様、ブレない信念を持ちましょう。
ぬるま湯だね。
今までのコーチみんな優しい人ばかり、タラソワですら真央には甘いしw
ヨーロッパかアメリカの厳しいコーチの元で指導受けたらどうだろう。
真央は才能・根性があるのにおバカだからダメなんだよ。
おバカいうな
>あと「チーム真央は、ジャンナさんがお姉さん・牧野さんがボディガード
加藤さんがお爺ちゃんって感じで、すごくうまくいってます!」
チーム真央ってサザエさん一家なの?
技術的なことを教えてくれる人間が誰もいないじゃん。
>>67 この惨状を目前にしてブレない真央の決意を心配してるんだが・・・
金メダルを取りたいと本人は目標にあげているのに、自ら遠ざかっている
>>65 そーなんだ・・。
「オリンピックまで完璧にできなかったらじゃあ次のシーズンも持ち越すの?」ってききたいね。
タラソワも真央に従ってばかりいないで、
主導権握ってきちんと軌道修正してほしいよね。
この頑固さと馬鹿さどうにかして
仮面とかもういいやろ。フリーで完成したじゃん
いらつくわ
>>67 だからさ、
>真央本人がそう思ってたのか、周囲が勝手に擁護してるのかはわからないけど
と書いたじゃん。
本人がそう思ってないのに、周囲はそう解釈して勝手に擁護している、
天才だから何でも出来ちゃうと、良くも悪くも遠巻きに見るだけになってる事が
更に本人が頑なに自主練に嵌ってしまうんじゃないかなという事。
いまだに真央自身が泥臭くいろんな人に助けを求める姿を期待しないファンがいるよね。
そういう事。
指摘されてるのは会心の出来、辺りのとこじゃないかと…。
>>67の
>タラサワ
には誰も突っ込まないのかw
>>76 誰にだって間違う事はあるからね
そのくらいは些細な事だよw
今後のレスも・・・ならさすがに訂正いれるだろうけど
出てくる記事出てくる記事、絶望感しかないんだが…
もう真央の言うことを聞かないで、優先させないで
強引でも強制でもなんでもいいからジャンプ構成、曲、環境を全部かどれかを替えさせて
みんな 冷静になろうね〜^^
>>68 真央は練習の虫で止めないと鬼のように練習を続けてしまうような選手だから、
そういう選手には厳しくする必要はないのだと思う
鬼コーチはふて腐れたり練習を怠ける選手には必要だけど、
真央みたいなタイプには要所要所で適切なアドバイスが必要なだけなんではないかと
しかも静かに頑固なタイプだから、それをこじ開けるテクニックみたいのが必要かも
こんだけ話してオリンピック出れなかったりして…
人生には諦めるって事も大事だって、誰か真央ちゃんに
教えてあげて欲しい。
>>80 北風と太陽の太陽みたいな人間が必要だね。
牧野がボディーガードとかw
韓国に追われてたやんけ。意味ねーし。
勿論、プロを完全に踊りきろうとする事に対して。
>>70 サザエさん吹いたw
てことは真央はタラオか
やっぱタラソワが合わないんだよ。
>>82 真央がそういう性格だったら、3Aも途中で諦めて跳べていなかっただろうし、
今の地位もなかったでしょう。
良し悪しは、別にして、それが真央。
まぁ、もうちょっと大人になったらその負けず嫌い&頑固さは柔らかくなるよ。
まだ19、20って反抗期の残りがある感じだしね。
真央なんかは特に反抗期遅かったんじゃないか?
21〜23歳辺りが一番いい感じになると思うよ。技術も感情も。
本来なら生徒はコーチの下で絶対服従が基本なのに何故真央のとこは真央最優先なのか真剣に分からん
ましてやまだ五輪にも出たことがないたかだか19の女の子なのに…
ベテランになるとコーチや周りとほぼ対等に物事を進めるってのは分かるんだけど
>>80 厳しいコーチというのは選手に好き勝手させない
コーチの指示通りの練習をさせる
試合でも選手のワガママを許さないコーチ。
戦略の面から3A3回より3A1回や3Aなしがいいと判断したら
それを従うようにする。
そういう師弟関係が真央には必要。
私はやります!あなたを信じるわ。やってごらん!という師弟関係は美しいけど
それはメンタル強い選手でないなら意味なし。
いままでは、前向きなことはいいことだと思ってたけど、
意味なく前向きなのは、現実みてないだけだなーと思うようになった。
惨敗の結果を踏まえて、変える努力もしようよ。真央&真央陣営。
もしかしたら、タラソワは真央の頑なさに引いて黙りを
決め込んでるだけかもしれない。下手に口を挟んだら
スケ連やらマスコミやらに突っつかれるだけだしね。
>>93 それはどうなんだろ?じゃあ、スケ連からプログラムやジャンプ構成を
改めるように提案されたら受けるのかな。
でも、そもそもあの仮面をSPに提案すること自体どうかと思う。
もし鈴木あっこちゃんがGPF進んで台乗りしたら五輪決定なわけだよね。
そしたら真央は五輪厳しくなるかも・・だよね。
つか、タラソワこそ、生徒の意見なんか聞かない
良い意味で、自己主張の激しいワンマンな人かと思ってたが。
ヤグが逃げ出すほど練習も物凄く厳しいって聞いてたし。
もっとスパルタかと思ってた。
やっぱり真央に対してはパート感覚とまでは言わないが、
接してる時間も短いし、この子の為に何が何でも・・とまでは
入れ込んでない気がする。
今季プロも、はっきり言って酷いと思うんだ。
SPは使いまわし、フリーはクワンのお下がり。
真央とクワンは全然個性も違うのに。
>>96 だよね、昔はタラソワは良くも悪くもヤグとガツガツぶつかり合うぐらい女帝コーチだったのに
真央の場合はまだガツガツ言えないほど距離があるのかな
ここ最近、タラソワが変更提案を何度もしてるのに真央の意見が結局最優先されてて驚いてるんだが
>>96 タラソワもたまにしか見られないからあまり厳しく言えないんだろうね。
何に遠慮してるんだろうと思っちゃうけど、結局のところタラソワも
クワンのために用意したものをやらせたりと楽してるから強く出られないのかも。
タラソワの強力な指導力じゃなくて「タラソワブランド」がほしかった浅田サイドと、
体力的に昔ほど心血注がなくても金メダルをもたらしてくれそうな選手がいると助かるタラソワとの妥協の産物、なんだろう。
あの組み合わせは。
山田コーチも真央に対してみどりや村上選手に対するみたいに厳しく接してないな。二人に言うようなきつい冗談もないし
真央はガツガツ厳しくいくと潰れるタイプなんだと思う。タラソワも真央の性格をみて慎重に接してくれてるんでないの。
たんに年取っただけでは?
タラソワ、荒川にはポニーテール引きずり倒して体で直接振り付けしてたけど、
真央ちゃんにはしないが、
真央ちゃんにも荒川同様に、ジャンナさんが真央ちゃんの腕掴んで直接振り付けしてたから
タラソワにその体力がもうないだけかと
>>81 全日本がぼろぼろでも、これまでの世界ランキング救済があるから。
ただ、いまのままだと五輪落ちしたほうが本人のためかも。
スポンサーも何もない、裸の浅田真央になって、考え直したほうがとも思っちゃうね。
>>100 >真央はガツガツ厳しくいくと潰れるタイプ
そうやって優しく優しーく甘やかしてきた結果がこれだぞ
本人や周りの大人だけでなくファンも認識を改めないと駄目だなこりゃあ
橋本会長も現役時代は、
「出場する種目を絞れば、効率よく練習できるし、確実にメダルが狙える」
と言われてたけど、最後まで全種目出場に拘ったアスリートだからね。
こんな人が真央を説得できるとは思えない。却って共感しそうだ。
>>104 イチローと同じタイプで、何もしなくても自分に厳しいタイプに更に周囲まで厳しくすると潰れるんだよ
イチローも土居やハーグローブに潰されかけた
怠け者の天才タイプなら、厳しくすると飛躍的に伸びるが、
イチローや真央ちゃんは優しく接しないと駄目
イチローを持ち出す、
「真央ちゃん」呼びをする
こーゆーのはマオタだと思ってる。
結局、全日本がボロボロでも、世界ランキングと実績を考慮されて
3枠目には必ず入るからな、五輪経験は間違いないか
いっその事目も当てられない状態で終わって、スポンサー関係とか色々
離れてくれればと思うが、がんじんがらめすぎてゆっくりと立て直す時間も
無さそうだし
エアロに「真央ちゃんらしい曲で滑って欲しいワン」って説得してもらうしかないな。
それイイ!!
>>95 スケ連は、真央美姫は絶対に出すと思う
残り1枠の煽りは中野さんに…
もちろんそれはどうかと思うけど
たとえSP仮面完璧に滑っても
昨年の国別FPの印象があるので感動しない
誰か真央ちゃんに
「あなたは変える勇気がないのね。曲も構成も今の環境も。3Aのない自分に自信がないのね」
と言ってみて欲しい。そうしたら柔軟な姿勢になるかも。
周りの人は可愛がり方や応援の仕方を間違えてると思うよ。
あの真央ちゃんの美しい才能を枯らす気かっつーの!
でも、週刊誌とかでは真央は「仮面舞踏会に不満を持っている」とか
「この曲じゃ滑れないとタラソワに言った」とか書かれてあったけど
これは鵜呑みにしない方が良いのかな?
>>95 >もし鈴木あっこちゃんがGPF進んで台乗りしたら五輪決定なわけだよね。
この可能性のほうが、限りなく少ないと思うけどね。
ついでとはいえ、他選手を過大評価するのもどうかと思うよ。
全日本ではせめて表彰台に上がって欲しい。
自分はそれでも真央にOPに行って欲しいと思うし。
真央も間違った方向へ行っちゃったのかのもしれないけど
努力はしてきたんだし。
>>114 そのとおり、憶測で書くのがマスコミ。
読売記事
「3A2回決めて会心の出来のGPFなのにキムのミスに助けられたと指摘されたのでモチベが下がった」
も記者の憶測。
まあ、憶測でものを言ってるのはこのスレも同じだけど…。
前から気になっていたけど、マオタの定義って真央のやることならすべてマンセー、批判した奴には凸、八百長、陰謀説大好き、嫌韓厨ってことでいいの?
単に真央大好きの純粋なファンまでマオタ呼ばわりだと気の毒だ。
努力してるのは皆同じ
オリンピック行きたいのも皆同じ
全日本で結果が出ず、過去の実績で考慮されるなら
前回の安藤と同じことになってしまう
>>117 憶測とすべてを片付けるのはどうかと
なにかしら根拠があって憶測だと言い切るの?
「もうどうでもいいと思った」…発言は真央すさんでたんだ…と衝撃だったものだ
あれも憶測だったのかよかったよかった
>>119 純粋に真央が好きで、妖精のようとか言う人がいてもいいけど、
ほかのスポーツ選手(イチローや石川遼)と一緒にしたり、
フィギュア界のギエムとか言ってる人はマオタだと思う。
結局たとえであれ、他人に迷惑かけるなって感じかなあ。
1 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 23:15:58 ID:+SkVDvBk0
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
うん、だから全日本でも駄目で出られないっていうんだったら
仕方ないよ。出来れば表彰台に上がって欲しいって思ってるだけ。
>>121 憶測、聞こえよく言えば想像力。
事例を並べるだけならば。どの記事も同じで代わり映えしない。
販売部数を競うには、よりインパクトを強い脚色は、常識でしょう。
真央は真央だし、誰かと比べて話す事自体どうかなあと思う。
アンチにもそういう人いるよね。
130 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 13:13:18 ID:mQvadyoO0
脚色どころか、言ってもないのに記事になる事が多いと
甲子園出た同級が言ってたな。
「諦めた」「またーり語りたい」方は
もの申すスレPart4へ全員集合!
新聞は妄想で記事を書くときいて新聞解約しました!さようなら朝日新聞
>>129 ていうか、実際に自分が見聞きした事以外、全部捏造だと疑って掛かった方がいいお。
生きていく上で大切な事だお (`・ω・´)
いつも話半分にしておこうと記事を読んでいるんですが、
まっこうから全部ウソばっかりだと言われると、なんつーか、疲れますね
136 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 13:32:51 ID:3wDAw/KaO
もう曲も衣装もコーチも変えちゃえ
137 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 13:33:21 ID:HKh0Ncd9O
真央がこんな調子だから
パニック障害がまた再発した
毎夜悪夢にうなされて朝方目が覚めて
呼吸困難&動悸で気絶の毎日だお‥
何がパニック障害だよ。真央のせいにする前に病院行って来いや。
日経記事で山田コーチが「タンポポの綿毛がそよ風に吹かれて空に舞うさわやかな感じ」
と浅田のイメージを語ってるけど、本人の耳には入ってるのかな
対してタラソワは「自分を乗り越える、がテーマの鐘。カリスマチックでないと演技はできない」と真逆だが
>>137 病院行け。どうせ真央は2ヶ月出ないんだから、しばらくここには来るな。
良くなってから来い。
141 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 13:52:34 ID:3wDAw/KaO
結局人の不幸は蜜の味。
中傷やバッシング特に日本人て好きだよね
応援する事や見守るって気持ち忘れたらあかんね
142 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 13:59:23 ID:kHcygbsQO
タラソワの契約がOP後に切れてオ−サ−の名前が浮上してるって本当?
143 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 14:00:24 ID:KKa/D66dO
散々がいしゅつだろうけど
五輪代表がかかっているのに、中4日の連戦は厳しいよね…
タラソワは不満あったみたいだけど。
この日程なら、ロ杯は確実さ重視、ファイナルで
クリーンな演技アピ出来ていれば…
真央って真面目な子なんだろうな
タラソワスレ見たけど、頑張りすぎを心配されてるのね
元々は鬼コーチのタラソワにそんな風に言われるってどんだけよ
これだけ連敗すると、カリスマも霞むんじゃないの?
浅田選手が練習熱心だということは、選手や関係者が言ってるから知ってるよ
でもいくら練習時間が長くても、技術コーチがいないんだったら意味がないと思う
タラソワのインタビューだけを信じて二人には絆があるとか、大切に思ってくれてるって
真央ファンは言うけど、自分の弟子のことを聞かれて悪く言うコーチなんていない
二人に信頼関係があるようにはみえない
>>146 確かに。
一年間で、一緒にいる時間が僅か一ヵ月程度。これじゃあ信頼関係築くのは大変だよね。
体裁保つために一応うまくいってます風には振る舞うだろうけど。
真央が不幸ってどこが?
あれだけ才能にも資金にも恵まれてる選手そうそういないよ
ファンが見守ろうが所詮は他人事だからね
オリンピックでダメなら泣くのは真央自身
そして何も変えないというならそうなる可能性が高い
つまりさ、頭もよくていい学校に行ってるのに、授業ろくに聞いてなくて、
試験範囲は教科書の中なのに教科書をろくにさらわず、クイズみたいな難問解くのに夢中になってる奴、みたいな。
150 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 14:47:12 ID:mQvadyoO0
>>150 もう気付いてもいいくらいの失敗は十分してると思うんだけどね…
去年ですら3A×2回はほとんど認定されてなかったのに、
それが今季は3回だもんね
認定されてないのは3Aだけじゃないけどね
オリンピックシーズンに挑戦してどうするよ・・・みたいな・・・
戦略なんか何もないやんけ
154 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 15:51:17 ID:CgaTjjeYO
ブロガーの自己満日記をニュースにするとかwwwww
>>150 世界的に見ると安藤って最近評価高いよね。
日本にいると真央のことしかやらないからあまり耳にすることないけど。
156 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 15:58:53 ID:K0mx0UGy0
真央本を立ち読みwしてきたんだけど、 真央はコミュニケーションスキルが低すぎる。
足をいためたことがあって、だけどラファには言えず、 3日経ってからやっと「足が痛い」といったとか。
それを聞いてラファは「どうして、痛くなったときにいってくれないんだ。
その時に言わないから、痛いとは考えず、そのままの指導をしてしまうだろう」と
言ったとか。それですぐ話さなきゃ駄目なんだなと学んだらしいが。
その当時の経験が生きてるとは思えない。いや、痛くなったら、すぐ言うぐらいは
学んだんだろうけど。これって怪我に限らず、全てに言えることだよね。
今の真央のコミュニケーションスキルといえば、「3A3回は譲らない」
「ショートもフリーも今のまま」orz。
仮面を気に入ってるというより、そのスケートや曲が好きそのものよりやることにプライドを
置いちゃってる。コーチを変えることよりコミュ能力と柔軟性を学ばせるほうが先。
真央は典型的なB型の性格だよ。
トップを走っている時はイケイケドンドンで手がつけられない程になるが
一旦スランプに陥るとナイーブな性質が出てしまって
傷付きやすく引き篭もりがちになってスランプが長期化する。
自分の周りのB型もほとんどこういうタイプ。
独断専行でとんでもない事をあっさりやったかと思うと
あっという間に自律神経失調症になり会社からいなくなってしまう。
こういうタイプは周りが何を言っても駄目。
自らが失敗を重ねて立ち直るしか方法が無いよ。
残念ながら五輪金はあきらめた方がいいのかもしれない。
バンクーバーもソチも・・・。
ソチで頑張ればとか言う人いるけどロシアのえげつなさは
カナダや韓国の比じゃないよ。選手にも正当な力を付けさせるし。
ただ可能性は0じゃない。真央の天才にかけるしかない。
>>143 冷静に見れば、
> 五輪代表がかかっているのに、中4日の連戦は厳しいよね…
本人の強い希望だから自業自得。
> 真央って真面目な子なんだろうな
根拠なし。
> タラソワスレ見たけど、頑張りすぎを心配されてるのね
タラソワは頑張ってもできないことを心配している。
だから構成を易しく、曲を変えるように言った。
血液型で決め付けるのはどうかと....私もB型だけど全然違うし。
頑固じゃないしナイーブじゃないし引き籠もらないし。
真央の性格は真央独自のものだし彼女は特殊な環境にいるわけだからさ。
私はそのぬるま湯みたいな環境を変えて欲しいな、と思うの。
>>157 血液型性格判断は、冷静スレにふさわしくないと思うよ。
自分もB型だけど、真央の行動は共感できないな。
あまり血液型を信用してるわけでもないけど、自分の周りのB型は、情報アンテナを張ってて、
自分の不利有利に敏感でものすごい危ない橋は渡らずにそこそこまとめるイメージの人が多い。
でも、タラは11月下旬にしか来ない訳だし、曲変更なんてありえないよな、過去プロならともかく。最近、仮面のストーリーと真央の運命が被ってしまってつらいわ。
破滅への運命か〜orz いい加減、誰か救ってやれよ〜、お願い!
お隣がタラソワ中傷してるってことはタラソワについて行けってことだな…
陰謀論に走りたい気持ちはわかるが冷静になれ
陰謀とかじゃなくて、法則なんじゃないの?
それも冷静とは言い難いけどさ
もう陰謀論展開する時期は過ぎたわ。もうヨナなんてどうでもいい、真央が良い演技してくれればそれでいい。
惨敗してもちぐはぐな演技でも前はひたすら応援できた
全て五輪のための準備期間なんだと。だが度重なる失敗を全く糧にせず
必要なジャンプコーチもつけてなかったなんて
なにも学ばない選手に五輪はふさわしくないと思う
だからお隣がどうとか言ってる場合じゃないってのに。
他の選手がどうとか以前に、真央及び陣営に問題があるって言ってる。
真央は今、台風の目の真ん中にいて、まわりが見えなさすぎ。
タラソワは片手間すぎ。プロ酷すぎ。
今はオリンピックシーズンなんだよ?
評判悪かったプロの使いまわしと、過去の選手のお下がりで
何故良しとしたのかがわからない。
どの選手のファンでもやる気あんのかと思うだろう。
169 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 16:48:23 ID:1wAONuXxO
真面目だったらジャンプの矯正してるだろ
只の山師だ
やはし、タラソワはロシアからの刺客か?
あ、これも陰謀論…
悪い男に引っかかってて、周囲がやめなよやめなよと言ってるのに
本人は「そんなことはない、あの人は優しい人」と別れようとしない。
そんな感じだよね。
いや、3Aが悪い訳じゃなく。
>評判悪かったプロの使いまわしと、過去の選手のお下がりで
鐘はタラソワがOPでやりたいとずっと暖めてきたプロ。
これって真央を第一に考えてない時点でアウトでしょう?
素材が安藤や荒川ならいけたかもだが、今の真央には無理すぎる。
振り付けしとしての千里眼なさすぎ。
>>170 陰謀ではないのだろうが、それならどういう心持ちで作ったのだろうと
いぶかしく思えてならないプログラムなんだよね。
陰謀だよと言われたら「なるほど!」と納得できるようなw…orz
>>171 鐘男を思い出した
今、自分はお父さんと同化している
タラソワの発言からすると真央陣営は連戦を望んでいたわけじゃないと思ってたけど
>>158は「本人の強い希望」と言ってる
どちらが本当のこと?
3A2回に長いステップの詰め込みプロで滑った昨シーズンは戦略的に大失敗だったよね。
ミスを繰り返したし点数も出なかったし、自信と評価をなくしただけに終わったし。
真央は昨シーズンの挑戦を無駄にしたくないって言うけど、
本当に無駄にしたくないのなら挑戦したことによる失敗を認めて柔軟に対応しなきゃ!
>>167 言えてるね。
確かに素敵なスケーターではあるけど、五輪を前にしてこの有り様は……。
何より、自爆の道を突き進んでるのが痛い。
自分が納得しない事柄は、絶対に認めない頑固さがあるよね。
タラソワもコーチ要請一度断ったのを真央側がどうしてもとお願いしたんだよね?
条件が良かったのかもしれないけど、タラソワもちゃんと見れないならどんなに頼まれても受けてはいけなかったと思う。
結局タラソワ自身も批判を浴びることになってる。
179 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 17:09:21 ID:mQvadyoO0
真央はタラソワから何を学びたかったんだろう?
今の状況みてると学ぼうとしてるようには見えないんだが。
タラソワは自分はアシスタントコーチの位置づけだとROC後の取材で答えてる。
真央の自主連に警鐘を鳴らしてるのかな?
ラファじゃないけど、責任持てないよねー・・・
ラファが責任持てないって言ったのはこういう事だったのかもね。
自分のトコロに来ないで自主練ばかりされたら責任持てないって言うよね、普通は。
タラソワがコーチになった時の条件聞いて、
それってほとんどコーチとは言えない、振付師に毛が生えた程度だなって
思った。そんなんで大丈夫かと心配したら不安的中してしまった。
コーチとしての力量度外視で、単純に振付師だけとして見ても
今シーズンのプロ酷すぎ。
真央は今こんな状態になっちゃったけど、曲がりなりにも日本の宝なんですけど?
よくもクワンのお下がりをあてがったと思う。
まだ、0から作ったプロなら溜飲も下がった。
SPに至っては何の目新しさもない。これなら振付料は半額でいいんでない?
評判の良かったキムのSPでさえ、飽きられるからと変えて来てるのに。
恐らく五輪には戻すと思うが。
もうね、何もかも酷すぎ。
今から手直しするらしいけど、3Aとやたら長いステップだけが目立つ
味気ないプロにまっしぐらじゃないかと危惧してる。
3Fが気になったので、昨シーズンまでと見比べて気づいたこと。
昨シーズンまで
3Fは、前向きに助走して、直前に後ろ向きに踏み切って跳ぶ。
今シーズン
3Fは、後ろ向きに助走して、ステップを入れて、振り返って跳ぶ。
以前のルッツ(フルッツ)と同じような跳びかただ。
なぜ?こんな跳び方になった。ステップを入れたせい?
元に戻せないのか?
>>175 158は嘘
真央陣営は連戦は望んでなかったよ
記事にも載ってた
ロシアとNHKを希望してたんだっけ?
タラソワ「ロシアに練習には来ない、言う事はきかない、もう手におえないから勘弁してくれ」
って内心思ってるのかな?
だから城田にヘルプ求めたんじゃないの?
長すぎるステップはタラソワの自己満足だなって思う。
男子並のプロって言うのも自己満足に過ぎないと思うの。
だって全然点数に反映されてないんだから。
曲変えないのは今月14日発売のCDのせいだと思う
発売2週間そこらで変えたらマズイからじゃないか?
全日本まで使用してOPには変えてくると期待する。
>>187 というより、タラと真央の契約がそういうものだったのかもね<たまにしか見ない
だもんでタラもこれ以上自分が介入することも出来ず、
(契約上の問題でもっとロシアに通い詰めるよう言えないとかタラ自身も見る余裕がないとか)
城田氏の助けを借りるしかないのかも。
>>189 ていうか、それが曲を変えない本当の理由だとしたら
そんな選手を五輪代表に選出して良いにょ?
こんな訳の分からないやり方(主に自主練)してることがバレたから、
真央のコーチをやってくれる人はいなくなるだろうなぁ。
このままだと本当に最低まで落ちていくかもしれないし。
大人の事情にしたい人がいるみたいだけど、そんな言い訳を作るのはどうかと思う
>>189 それなら、舞の曲とかをにしちゃえばいいのに。
結構、真央に似合う曲ありそうだよ。
>>183 冷静になって考えろ
タラソワが最初から悪い意図であれをあてがったというのは陰謀論にすぎない
何があるたびにチョンの陰謀としかいえないマオタと同じ
たとえばタラソワがあれをOP用に長年温めてきたとしよう
それだけ真央のOP進出+金は確実だと思っていたから宛がったんだろ
大きな舞台を狙って温めてきた作品を、消化できないと知りながら宛がう人が
長年コーチとして飯食ってこれるほどスケート業界は甘くない
つまりOPまで残りの期間を考え、十分消化できると思ったから宛がった
まさか受け付けて半年間ロシアでの訓練はたったの三週間で
テクニカルコーチすらつけず引き篭もりでママと自主煉ばかりするなんて
タラソワが予想できてるはずがない。なぜなら非常識だから
ビデオで見てもらうだの言ってたけど、ナマじゃなければわからないことは多い
テレビの教育番組さえ見てれば東大いけると思う人は誰もいないのに
遠隔で見てもらうだけでOP行けると思う人がこんなに多いのがむしろ不思議だ
OPなめてかかるにもほどがあるだろw
真央がロシアに行かないことやジャンプコーチ不在ってことに対して
前からずっと疑問の声があったのにチーム真央はそれを黙殺し
真央本人も真剣に悩むことなく出来の悪い3Aだけにすがりつき
ファンはそんな真央の言葉だけを信じて「疑問の声=ネガキャン」という
とんでもない理屈ですり潰してきた
今の真央の不振は一朝一夕に出来上がったことではない
なるべくしてなったんだよ
競技と商売を一線上に繋いでるのはよくない
使用曲なんてシーズン終リごろに出せばいいのに。
母の欲が娘を潰してる。
>>193 もちろんそれだけじゃないでしょ。練習のやり方が悪いとか、真央が曲に拘ってるなどの話は
ここでは散々言われてるんだし。当然本人に問題ありと思うよ。
ただ、厳しいと有名なはずのタラソワが強く口出しできないのは不自然だと思う。
まあ、たまにしか会わない人にあれこれ言えないのかもしれないけど。
>>194 それこそ五輪の使用曲をそんな理由で選んでいいのかよって話だ
また舞の物取るのかよ、って意見もあるだろうな
>>195 うん。なるべくしてなったと私も思うよ。
それでもタラソワに責任が無いわけじゃないでしょ。
どういうつもりで宛がおうとも、結果ドン引きプロなわけで…
ネガキャンがウザイ。
ようは、3A決めればいいこと。
国別だって、3Aが決まってなければ、あの時点で、今のような批判の嵐だっただろうし、
結果がよかったから。良い終わりかたをしただけ。
3Aが決まらないのが全て。
これに尽きます。
うだうだ、言っても好転するわけじゃない。
3Aあっての真央。
ブレずに突き進むべし。
3Fの崩れも分析すれば、
>>184のとおり。
>>201 ネガキャンつーか、おまえさんがいるところを間違っているだけでそ
3A×3を止められたら困るのかにゃ〜?
そんなあなたには本スレをお勧めします
>>172 安藤や荒川でも無理だよ。タラソワが荒川には鐘を振りつけては
いないんだし。実際はともかく真央が逸材だ逸材だと言われてたから
鐘を振り付けたんだろうし。結局、期待はずれだっただけで。
>>202 客観的に見て
私が、一番冷静に分析してると思うよ。
ほかは、アンチの便乗が大半だね。(冷静に判断した結論です)
なんだ3A信者か
国別と選考のかかる全日本やオリンピックは違うだろ!!
しかもその国別も一つは回転不足。
つまり一度も3回まとめて成功していない
この期に及んで3A3回成功するなんて
博打にも程があるだろ!
大体、荒川さんも表情がつけられないのを批判されてたんじゃ
なかったっけ?今の真央が実力不足でジャンプが劣化してる
って事なら同意するけど、実際起こらない事をさも正しいように
なんか違う気がする。
認定レベルの3Aを3回高確率で跳べるようになって他のジャンプも安定すればいいよ、勿論。
でもここまでジャンプ崩れたのに「体制は変えません(キリッ 」っで変えようとしないからさぁ。
ネガキャンって言うかさぁ、事実ダメなんだから。
3Aあっての真央とまでは思わないな…
4S無くても安藤じゃなくなったわけでなし
まあ、真央にはソチもあるし
長い目で育てて欲しいよね
自主練熱心だと怪我は心配
冷静な人は冷静って言わないとおも・・・
怖いからあぼーん・・・
>>208 国別並みの演技なら、批判は起きないのも事実でしょう。
冷静じゃないな。
>>209 > 大体、荒川さんも表情がつけられないのを批判されてたんじゃ
今の小塚みたいなかんじか。真央は表情はつけられるよね。
散々言われてるがジャンプが安定しないのが問題だな
ソチもケガとか何かあったら出られないかもしれないからな…。
中国のSPがちょっと面白いことに…
やっぱり確実な演技が重要だよ
3Aも跳べるうちに入れたいってのがあるのかもしれないけど、
だからといって3回も入れて、今後の選手生命に支障があると心配。
本人も故障が怖くて思い切れないところあるんじゃないかな〜
長洲未来が60点超えてきたね
残念ながらロシェは真央と違って巻き返せるよ
正直、鐘は円熟してて表現力の卓越した白人の選手じゃないと無理だと
思う。技術ばっかり卓越してる日本人の選手が出来ると思ってる事自体
間違い。
やっぱり真央金メダル行ける気がしてきた…
ロシェ姉さん、どしたの?
FSの結果次第で、まさかの真央GPF出場あるかな?…ないか?
あのロシェすら自爆するOPシーズン。
なんだろ、やっぱりプレッシャーなのかな
ロシェのSP
安定感がでてきたとおもたら、まさかの52点で7位。つくづくガラスの競技だな。
1Lz
3F
1A
>>185-186 ありがとう。やっぱり連戦を希望してたわけではなかったんだね
それなら、疲れも取れて心理的な切り替えができている状態での
2戦目を見てみたかったな
ほんと何があるかわからんもんだなー
ID:YEkTvvH20
監視してないで、さっさと本スレに戻ったら?
ロシェは結構自爆してるんじゃない?
オリンピックで、スルツカヤやコーエンのように
転倒する可能性も高そう。
よっぽどの事がない限り安定してると言えるのはキムヨナ
位だと思うよ。
>>221 もちろんロシェには巻き返して欲しいが、自分は浅田選手にも巻き返して欲しいし、その可能性は十分ある。歯がゆいけど。
ファイナルどうなるだろうね
キム・安藤はほぼ決まりとして残り4人…
ロシェ・中野・コストナーはまだ可能性が十分あるからね
その他1人と真央がどうなるか、ちょっと厳しいかな
234 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 19:00:45 ID:KKa/D66dO
タラソワは別プロ作ってもいいと言ってたんでしょ
費用はかかるし、真央は練習大変だろうけどさ。
真央側が断って帰国したっぽい
真央なのか周囲の大人なのか、よくわからないけど
本来立場が上の人にも結構自分側の意思を言ってる印象が…
橋本聖子だって、今までフィギュアは人任せだったかもしれないけど
一応会長なわけで、スケート界の大御所でしょ
会う前からさっそく「今のままの体制で…」とか、??
マオタの意見で、皆真央ブームで潤って、いい思いさせてあげてる
みたいなのがあったけど、本人の周りがそんな考え方で
ないことを願うわ
アイドル的な人気で稼げるのと、アスリートとして実力派なのは
両立するとき、しないときがあるからさ
自主練とみんないってるけど母親以外で誰もみてくれてる人はいないの?
実際に見たりそのような内容の記事がでたってこと?
>>234 橋本会長も現役時代は、
「出場する種目を絞れば、効率よく練習できるし、確実にメダルが狙える」
と言われてたけど、最後まで全種目出場に拘ったアスリートだからね。
こんな人が真央を説得できるとは思えない。3A3回に共感しそうだ
>>235 日本にいる間はサザエさん一家で全てみたい
ジャンナさんがジャンプを見れる人ならこんなに心配されることはないんだけどなー
238 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 19:17:08 ID:KKa/D66dO
>>236 そのコピペは見たけど
一応メダリスト>出場経験なし でしょ、現時点では
真央にどんなポテンシャルがあってもさ。
甘やかしすぎと言われたのに、今のままがいいって返事にはびっくり
でもタラソワといい、相手がどんな大物でも
怖いもの知らずになってるのかも、自覚あるかわからないけど
>>195 陰謀とまでは思ってない。悪意があるとも思わない。
ただ、タラソワは真央について深く考えてないと感じる。
真央に問題があるのは承知してるよ。
ここでも以前からずっと語られてて、それが現実になっちゃった・・
今の真央はなるべくしてなったと自分も思う。
ただ、あなたが言うように、鐘が手抜きでなく
真央を見込んで宛がったんだとしても、鐘に何の思い入れもない自分にすれば、
タラソワのエゴにしか見えない。
真央に合う、真央が勝てるプロを作るのが振付師の仕事だと思うんだが。
大体、鐘と言うプログラムは滑るスケーターを選ぶ。
クワンでも真央でも・・と言うタイプのプロではない。
自分はそこにイラっとくる。あまり冷静でなくてごめん。
でもホント、真央に立ち直って欲しいよ。
>>237 トンそうなんだ
でも前にルッツ矯正してた時は誰が教えてたのか疑問で
矯正といえば、去年矯正完了と言っていたジャンプは何だったのか
矯正に関しては気になってたんだけど
タラソワさんとの短期間の練習で1回転から跳んだのかなーって・・・
まさかそれも自主練ってことはないと信じたい
チームタラソワの技術コーチかな?誰かは知らないけど。
短期集中特訓で跳べるようにしたのかな。
>>239 イラっとくるのはわからんでもないが
振り付けや構成は普通最初に作ったものを修正しながら
ファイナル目標に向かって行くものなわけで
真央はその大事な修正過程を自主練で潰してしまったわけよ
振付師に作ってもらったのを即座で自分のものに出来る選手などいない
何百回何千回何万回、作った人と一緒に実際に演技してみながら
自分に合うように相談して時には怒鳴りあって直していくものだし
その過程があったら真央も今みたいに3Aにすがりつかず
このプロでこんなことを表現したい、という意見が生まれてきたかもしれないのに
そして鐘やカルメンのように一人前の大人用のプロが出るたびに
真央ちゃんはふわふわが似合うだの真央ちゃんはかわいらしくないとだめだの
いちいち真央ちゃんはこんなの似合わない!消化できない!と騒ぐのも
何気に『浅田真央』というもう19歳にもなったアスリートに失礼だと思うんだがな
子供の可愛さを売りにするのは限界があるし
世界チャンピオンにもなった選手をただの子供や半人前扱いするのはおかしいだろ
なんかLz矯正のせいかフリップまでおかしくなってきてませんか?詳しい方どう思います?
それもあって3Aにこだわるのかなぁ…。
できないことは何もないと言ってるから、全て‘乗り越えて’くれるのだろうけど。
矯正ってロシアでやったんだっけ?
残念だが、他のジャンプまでおかしくなってるよ。
プロの一流ジャンプコーチをつけたほうが。
>>247 フリップだけじゃん。
フリップの助走が昨シーズンと違う。(昨シーズンは前向きに助走してた。)
250 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 20:13:08 ID:t9mAKTpoO
タラソワは浅田真央のいいところをなんにもわかってない
鳥山先生にDEATH NOTEを描けと要求するくらい無茶をさせてると思う。
>>244 ここでは、「ふわふわがいい」「かわいらしくなとダメ」という意見はあまり見ませんけど…
そもそもシニアになって今までのプロにそういうものがあったのか?
ラベンダーや幻想や、去年の月の光は大人用のプロじゃないの?
月の光なんて真央にしかできないと思うけど…
子供の可愛さなんて売りにするのは限界がある?
ていうか、そんなもん売りにしたことないと思うけど?
252 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 20:15:54 ID:mQvadyoO0
鐘があまりに合わないもんな。
まるで天才若手歌手が美空ひばりを歌ってるような奇妙感。
>>245 真央のフリップは今季の改正ルールでNGにされた。
トウで氷をけって離氷しないといけないのに真央はブレード全体を寝かして(氷につけて)離氷する。
このフルブレードを気にして(矯正して?)スピード殺して跳ぶから勢いがなくなりセカンドが付きにくくなってる。
ルッツにしろフリップにしろ基本がなってないと宣告された様なもの・・・
>>222 鐘は白人でないとというより、キリスト教を知らないとモチーフになってる「怒りの日」
もわからないだろう。
あれは人類を滅ぼす天使に、天使に殺される人間に、そして神に選ばれた新しい世界に生きる
人間を演じなければならない。
もちろんそれに、現在への批判、日本人なら日本という国の21世紀のあり方への思いを
こめて滑らなければならない。
振り付けの意味がわからないなんて、ありえないことだ。
>>250 それを言うなら
うすた京介にスラムダンクの方がわかりやすい
>>253 >トウで氷をけって離氷しないといけないのに真央はブレード全体を寝かして(氷につけて)離氷する。
元スケーターの人曰く、こんな跳び方はできないそうだ。横滑りして危険。
素人が勝手にそう思いこんでいるだけ。
セカンドトウループでバランスを崩して足をついたものが対象だろうとのこと。
スピードが落ちるのはステップを入れているせいだよ。
SPでステップからの3Fをいれたせいじゃないか。
矯正前のルッツのような跳び方になってる。
>>257 じゃあ去年までの跳びかたでOKなわけ?
即効戻すべきだね。 ジャンプ全種ボーナスにしろ今回にしろ、情報戦で負けてるな。
有能な人材が居ないことが浮き彫りだ。
エッジ厳格化は採用される1,2年前から噂で流れたし・・・
現にロシェはトリノ後すぐに矯正に入り去年安定させて五輪に間に合わせたし。
真央が敗北するのは真央やコーチだけでなく、この大きな流れを読むことができない裏方にも問題がある。
あー、連盟と一線を置いた母親が癌かも。
>>257 元スケーターって誰だよ
擁護する前に安藤とかと足元比べて見たら?>フリップ
>>258 でも母親とか関係なくキムが200越えたときに
真央にも200越えてくれなきゃ困る的な発言してたよね
そんなプレッシャーかける連盟と距離おきたい気持ちはわかるけどな
>>258 SPに単独3Fを入れている以上、ステップからの3Fはそのままでしょう。
FPは、昨シーズンのように、前向き助走で直前に反転する跳び方に戻せば解決するでしょう。
(助走にステップを入れない)
>>259 フリップでトウを起こして跳んでいるのは、女子では安藤・村主くらいのものだ。
プルは、ルッツもフリップもトウを寝かせ気味。素人に言わせるとフルブレードだよ。
263 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 21:35:34 ID:KKa/D66dO
連盟が結果出せとプレッシャーかけてくるのは日本でも海外でも普通だよ
大会優勝したのに上から目線で「じゃ、次の課題は…」
みたいに言われるのもありがちな話。
でもコーチ探しやら練習環境等で役に立ってくれる時もある。
あなたが一番、すごいすごいとかいってくれるのは
一般ファンでいいんだよ、トップ選手ならオタもつくんだから
うざい存在ではあるが、反発したままでも損するかもね
>>263 プレッシャーかけるのは当たり前で
日本批判された時日本選手を守らないのか?
随分と勝手なんだな
でも今は連盟とうまく付き合った方がいいと思うけどね
日本批判って何?
連盟と一線を画してるとして何がきっかけでそうなったんだろうね。
連盟と名のつく組織はまぁどの分野ロクなもんじゃないからね。
ただジャンプコーチなしでの自主練は理解不能だし、一線を画すにしても情報はgetしなきゃね。
悪い日本批判じゃないかw日本選手批判だった
特別強化指定で強化費貰っているような選手が、自主トレメインはダメだわな。
>>261 国別のSPはステップ+昔のフリップで跳んでるよ。
>>268 自主練習メインって何故わかるの?
その辺がやっぱり憶測でいってるようにしか思えないんだよなあ
>>270 それなら逆に誰が見ているのか知りたい
ジャンナ先生だけ?
>>269 SP仮面の単独3Fもそれほどタメは気にならない。
国別FPで3F<-2Lo 以降、タメが大きくなったのかもね?
>>271 どっちもわからないよ
本当に誰もみていないのかもしれないし
実は見てる人はいるのかもしれない
結局どっちかはわからなくない?ってことです
見てもらってないのか
見てもらっても修正できないのか
どっちにしてもマズー
276 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 22:44:41 ID:KZeyr4h50
キムヨナのジャンプはオーサーが教えてるんだよね?
別にキムと比べる必要はないけど、真央はどんな環境でジャンプ練習してるのか知りたいよ。
ウィダーの栄養指導のことは、もういいからさ・・・。
>>275 だねどっちにしてもまずいね
いないならつける、いるならもっと教えるのうまい人にした方がいいよね
>>278 勿論教わる方の問題もあるだろうけど
今いたとしてこの状態なら問題だと思うな
281 :
245デス:2009/10/30(金) 23:09:22 ID:D/Fobi9kO
詳しい方々、コメントありがとう。
Lzみたいに見えますよねぇ。
フルブレード問題etc色々あるんですね。
>269サンの言う通りですと助走のステップのせいではなさそですね。私も見てみよう。
>>270 タラソワについたにも関わらず日本で練習している時間がほとんど
それなのに「サザエさん真央チーム」以外のコーチの名前が出てこない。
自分が見かけたものは
・去年の夏合宿で信夫コーチのコンパルがあった
・去年の5〜6月頃日本にちょっと来ていたボーンがインタビューで
「高橋と真央にスケーティングを教えたわ」とちょっと言っていた
たったこれだけしかない。後はジャンプコーチのジの字も出てきてない。
つまり真央が習ってるテクニカルコーチは居ないんだよ。
もうOP惨敗は覚悟している。ていうかOPで最初に跳ぶジャンプで終了なんて悲しすぎる。
怖いくらい強気発言の割にチキンだから、OP会場入りした途端に3A狂いそう。
もっとも、下手に底力はあるから、OP後のワールドであっさり復活金メダルで来シーズンもタラプロ続行の悪寒ww
>>282 前はロシアまでいってたりしてたよね?
前だって海外拠点でやったことあったのにここにきて行かないのかが疑問だったんだ
ロシアに行ってジャンプ教えてもらえるのかな?さすがにもらえるかw
教わるだけじゃ身につきません
ちゃんと復習しましょう
復習っていっても自己流に復習したら何にも意味ないと思うけどな
>>287 ありがとう
でもたった10日だもんな…振り付けとバレエレッスン込みで
どうせなら向こうに篭ってテンと一緒にボドレゾワコーチに見てもらえばいいのに
第三者のチェックがある分自主練よりずっとマシだろうよ
>>287 ありがとう
ロシアでもジャンプ教えてくれる人いないのかもね
ボドレゾワは真央のコーチでもないし
日本では基本的に一人だっらもう終わってるね
うまくなりたいと思ってないとしか思えないわ
去年タラソワについた大々報道の後行ったと思ったら
最大でも10日程度で帰国するって報道ばかりでお花畑の真央本スレでも
「短くないか?」ってレスが結構あった。
でもCMや現代ショーやモリコロの都合もあるし…で楽観してた。
そのうちどう見ても日本にいる時間の方が長くね?ってなって
本田がどうの「いくらなんでも誰かが見てるはずだろ」的妄想が主流になって行った。
そしてつい最近のガタガタ+ロシアでの真央母インタビューなどで
日本じゃ真央母がチェッカーなだけの自主練としか判断出来なくなってる。
日本で真央を見られるコーチなんて限られてると思うし、実際ついているのだとしたら
名前が漏れ聞こえてきてもおかしくないと思うんだよね…。
292 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 00:01:19 ID:ZSca5A2oO
>>290 何かタラソワじゃなく日本の人に見てもらえばよかったのにね
タラソワの名前だけほしかっただけじゃん
全日本で前みたいな成績だったら救済はいらない
練習はしてるけど自信に繋がる練習できてない
真央が痩せたらジャンプの調子が良くなるという意見が本スレに書かれてたけど、
どうだろうな。
ダイエットすると、一番先に落ちるのが筋肉だからなぁ。しかし、比重の大きい余分な筋肉が
落ちれば、高さも回転も回復するかも知れんな。
ところで、フルブレードが原因で真央は減点対象になってるの?
フルブレードは取られてるのかわからないよね
明確にしてほしいね
>>294 そうか、フルブレードによる減点が混じっているのかどうか、分からないんだね。
映像を見る限りでは、真央のジャンプだけをフルブレードとして取り締まるwのは
異常だと思うけどねぇ・・・
日経の記事 mao
(スキャナが動かないのでデジカメ)
>>293 自分もちょっと筋トレのペース落として少し減量したらどうかと思ったんだよね。
でも素人考えだからどう出るかはわからないんだけどw
ただ今はジャンプ跳ぶのにベストな体重ではないような気がします。
他の競技だけど海外いったときに
練習量が少なくて日本にはあわないっていってたのきいた事あった
その選手は海外にいけばいいわけじゃない
自分にあった練習した方がいいといっていた
似てるのかな
>>299 真央は練習の方向性はともかく、練習そのものは物凄く熱心だから、週一の休みだけじゃ
疲れが抜けない状態。試合のある週は週末にピークを持って来るように調整するとか
そういう練習スケジュールを考えていない感じなのが怖いw
ダイエットしろ派がけっこういてビックリした。
そんなに言う程太った?確かに昨季よりかはややふっくらしたけど、
今でも細すぎ〜と見るたびに思ってたのに。
>>301 見た目は別に太ってないし、体型の変化も僅かだけど、体脂肪率が下がって
体重は増えているような感じがする。
>>299 松坂さんとか…?
練習させてくれない、
審判の質が低い、(松坂は真央ちゃんと違って自分から審判批判した)
本人は調整不足
松坂さん好きじゃないし真央ちゃんは好きだが状況似てるかも…?
>>301 ぱっと見そうかもしれないけど、ウィダープログラムでかなり筋肉ついてるよ。
筋肉って重いから見た目以上に身体も重くなってると思う
個人的には、痩せるというより筋肉を少し落としたらどうかと思う。
ウィダーがついてる限りそれは難しいと思うけど。
305 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 00:50:41 ID:uJOc3rhYO
>>300 相当な負けず嫌いなんだね
それはスポーツ選手はあたり前なんだけど
そうピークをいつにもっていくのが大変なんだよね
日本選手は練習で自信をもつ人が多く海外は練習の質でもつとその選手はいっていた
まあスケートと全然違うんだけどねw
>>298 DL前にパスワード入れるんだよ
体重減らせてってのはダイエットじゃなく「筋肉落とせ」でしょ
腰から上腿部が去年よりがっしりしてる
あの冗長ステップと3A2回をFS内でこなすために
筋トレしすぎてジャンプに影響出てんじゃないか説
>>303 違うよ
でも何人かはやっぱり戸惑うみたいだね
松坂さん含め
ジャンプの軸が男子並みに太くなってる。 ウィダー効果かね?
太ったとかもあったよ
練習量少なくなっても食べ物ちゃんとしてなかったら太って帰ってきたとか
そこまで真央はしっかりできるの?
動いているとそうでもないけど、写真で見ると明らかに
下半身がガチガチに筋肉太りしてスタイル悪くなった。
そのせいか今期、あまりの低空ジャンプにびっくりしているよ。
311 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:13:36 ID:R1gCbajzO
むしろ真央はもーちょっと下半身に筋肉つけたほうがいいと思うけどな
身長から考えるとバランス的に足りてない
ジャンプの跳びかたによってそのへんは違うのかもしれないけど
特に膝から下にもうちょっとあれば安定する気がする
ウィダーインゼリーは責任とれ
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:19:30 ID:uJOc3rhYO
たしかに筋肉は重くなるけど体重のせいじゃなさそうだけどね
瞬発力系の筋肉つけた割りにそんなスピードはないし
ただ体重じゃなく疲れで重いと感じる可能性はあるよね
スポーツって自分のベスト体重があるからね
ロシェ姐の筋肉の付き方と比べてどうなんだろ
真央は休息の取り方とか失点のかな?
そういうとこ不器用っぽいなー
>>311 筋肉もっと付けろなんて本気?
あのしなやかで柔らかい筋肉はどこ行った??て感じなんだが。
317 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:36:38 ID:uJOc3rhYO
外側の筋肉と内側の筋肉はバランスが必要なんだよね
それがアンバランスになったら怪我もしやすく
うまくいくわけないと思うけどな
318 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:39:41 ID:osFg4r3pO
真央は太りやすいんだろうな。舞も顔がパンパンだし。
欧米人とは違って、下半身が太くて短いという日本人体型なのに身長が高いという欠点。体型の変化にあわせた練習をしなかったのが不調の原因だよね。
319 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:44:07 ID:R1gCbajzO
しなやかで柔らかいってのは子供の筋肉だから無くなるのは仕方ないよ
身長の伸びが止まったらどうしても変化する
誰しも子供のままじゃいられないんだよ
320 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:48:46 ID:uJOc3rhYO
海外の人達と体型を比べてもなんもならんよ
自分のベストに限るんだから
無駄な筋肉をつけないために筋トレはしないという選手も少なくないよね。
筋肉って想像以上に重いから、気をつけないとジャンプの足枷になっちゃうよね
でも筋肉つけて怪我は減ったみたいだしスパイラルのポジションの安定感なんかは良くなった
バランスが難しいのかなー
ウィダーよ…
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 01:51:49 ID:uJOc3rhYO
筋肉つけないんじゃなくインナーマッスルを鍛えてるんじゃない?
それだと外見上はかわらないし
海外の男子選手(誰だっけなぁ…)はヨガを取り入れて筋肉をしなやかに付けるって。
フィギュアスケートはまさにこの鍛え方が合ってるんじゃないかと・・・
インナー系のトレーニングだと思うよ
俺が陸上でやってるやつと似てるし
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 02:18:36 ID:Jea79GuEO
ウィダーにしたのが良かったのか悪かったのか
ミライのSPの選曲というか編曲は最初は微妙だと思ったけど
真央より選曲が良く見えた。3-3がないだけで、
ヨナと対抗できるのはミライかなと思った。
スピンも早いし、イナ〜2A、柔軟スパイラル、スピードもあるし。
ヨナなんてとも思った。一番手強いのはミライかもね
真央もうかうかしてられないと思うけど。3Aと取りこぼしばかりじゃん。
というかなんで真央がフルブレード対象になってるの?あの跳びかたはフルブレードじゃないって言っていたが(汗
フルブレードの対象になるのはジュニアとかノービスにまれにいるだけ。
8kgのバーベル持ち上げたり、一般男性以上のトレーニングこなしてるらしいぞ。
高強度トレーニングのやりすぎ。
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 02:32:05 ID:UepZjzur0
私もミライの予感。
あの立ち位置にいる子が金取りそう。
本命にされてる選手はなかなか取れない気がする。
未来いま3-3とべるのかな?
最近の記事の話ともう跳べないのかなと思ってるんだが。ヨナに勝つには必要・・・ってヨナがオリンピックで失敗するかもしれないか。
331 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 02:37:27 ID:GOeXyT8WO
真央はもう普通の選手なんだよ。それをオリンピック金メダルとか言うのが間違い。2、3年前とは明らかに違うのに金メダル候補で扱ってるからね。
332 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 02:39:54 ID:osFg4r3pO
清原も巨人に入って筋肉マンになってから怪我と不調が続いて引退。筋肉って難しいね。
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 02:43:01 ID:Jea79GuEO
もしミライがとったら、ラがつく人ジンクスが継続だね
自分もミライかなとでもフリーをみないとなんとも
でもミライも初五輪だからね。真央、ヨナ、ロシェよりはプレッシャーなく滑れそうだよ
やっぱり16までの若い選手か20代で経験がある選手のどちらかだと思う。
金メダル意識してるうちはとれないと思う。真央は無欲になってないよね
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 03:14:05 ID:UepZjzur0
真央は金に執着しすぎに見える・・。
ゆとりなくして妥協も出来ず人の意見も聞き入れられず・・みたいな。
そのうち誰もコーチについて貰えなくなって
孤立してしまわなきゃいいけど・・。
元々、基本に忠実ではなく、満知子が直そうとしたらガタガタに崩れて、
全く跳べなくなったって話も聞く癖のあるジャンプ。
その跳び方も、人の何倍も練習して骨の髄までしみこんでそう。
真央のジャンプコーチになるのは、誰にとっても怖いよね。
結果がでなけりゃボロクソ叩かれるのが目に見えてるわけだし。
336 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 03:40:56 ID:xWVCJiGY0
今ならまだ間に合う。真央の飲み込みの早さと器用さがあれば
間違った方向に進んでるのは素人目にも明らかなのにスケ連は何してるんだ
例えジャンプが成功しても今のままではヨナには勝てない。
テクニカルコーチが付かなければ何も始まらない
誰か本気で、真央を助けられる人間はいないの?
>>336 07年フリップほんと綺麗だね。3F−3Tは加点2点くらい貰えそう。
捨てて?しまったの勿体無い。 ほんと方向性誤ってるわ。
ジャンプ低くなったね。 筋トレする前の07年の方が軸も細いし。 ウィダーの失敗作だな。
真央が得意とするループに厳しくジャッジされたり、
トリプルアクセルがたいして特別扱いされてなかったり、
ほぼ他の人ができず真央が得意とすることはどんどん目をつけられジャッジに精神的につぶされてしまったよね。
難易度に挑戦する真面目気質につけこまれてる。
340 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 04:38:52 ID:mmb8LVxBO
>>333 そのジンクスにあやかっていっそのこと改名してみるか
アサダマラとか
3Aは特別扱いされてるよ。
真央の3Aが質が良くないだけ。
挑戦と言っても構成に入れるだけのと、減点なしの綺麗なジャンプ決めるのと、どっちが本当に挑戦してるのかね。
疑問だけど、なんで点数に繋がらない「挑戦」がんばってるの?点数に繋げるか、挑戦とか大げさなこと言わずに地道に点数積み重ねればいいじゃん。
>>339 トリプルアクセルは基礎点も上がってるし、むしろ有利になってると思うが?
綺麗に決められず自爆してるから点が貰えないだけでさ。
それに大技がハイリスクなのはどの競技でも旧採点でも当たり前の事。
成功すれば評価されるけど、失敗すれば無いのと同じだよ。
まさか「高難度の技に挑戦したから失敗しても挑戦点をくれ!」
なんて馬鹿な事を言ってるんじゃないよね?w
つけこまれる(笑)とか、勘違いも甚だしいよ。
大体ジャッジが真央を本当にsageる気なら、あの演技に高PCSは出さない。
むしろジャンプも要素もきちんとこなせば点を出すよって言われてるようなものじゃん。
それなのに自爆&取りこぼしをしてる真央が悪いんでしょjk。
343 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 06:44:40 ID:cVO5P5RZO
仮面と鐘を変えられない理由
去年、私は「仮面」は審判含め、スケート界に対する風刺芸術であると推測し、好評を得た
「仮面舞踏会」とは無実の罪で、アイスクリームに毒を盛られ、狂死する
若く清楚で貞淑な美しき人妻を通して、一見華やかな貴族社会を風刺した作品である
まさに浅田真央とスケート界そのものである
SP「仮面」FS「鐘」はストーリー仕立てだ
SPは無実の罪で狂死する美少女
FSの鐘は裁きと怒りと福音の聖女を表している
タラソワと真央ちゃんが曲解釈をメディアに発表するのも、大技に拘るのもすっきり説明がつく
当たらずも遠からずといったところか
ソチがあるから・・なんて、ミライちゃんだけの成長ぶり見ても、相当難しいですよ。
いつの間にか選手兼タレントになっているのがどうかと思う。色々しがらみに身動き出来なくなってそう。
お金がかかるのは分かるけど、安藤や小塚みたいな支援を受けるのはいけないの?
連投スマン 鐘と仮面変えられないのがCD発売されるからだったら、情けなくて泣けてくるわ。
さすがにそれはないと信じているけど。
話がループするなあw
みんなが心配することはだいたい同じってことはわかったw
テンプレでもあるんじゃなのあ・ってくらい同じ文章みるしね
昨日の昼にいた本スレ住人のいうとおり、アンチもまざってるのは認めるよ
本気で心配してるからつい冷静さも失いがちだし
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 07:56:47 ID:HQj8uJ/5P
鐘wwwwwwww
350 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 08:12:14 ID:luAgMHvE0
真央は未来に負けたな。
未来の演技はまるでヨナを見ているようだった。
>>348 その書込み誰得?
無駄にアンチや住人を煽るだけ煽って真央について書く気がないなら
チラ裏か愚痴スレに書けば良いんじゃないかな?
今の真央は年下の活躍に触発されても、3A頑張んなきゃ!ってますます自分を追い込みそう
>>351 そんなに激しく煽ったつもりはないんだけど
気に障ったならすまん
>>341 同意。
例えジャンプ失敗しても○点はとれるプロにして欲しい。
スピンやスパイラルで取りこぼすのはもったいないよ。
真央へファンレターでも書いて、やんわりやんわり意見書いた方がいいのかな。
>>356 コーチの提案もまるで無視の、頑固な真央が参考にするわけないと思うけど
連盟やマスコミに電凸だけでは飽き足らず今度は選手に手紙凸かよw
世界チャンピオンにまでなってる一人前の選手に
ド素人の一般人が手紙で偉そうに忠告して受け入れられると思ってる?
ジャッジの資格でも持ってるのなら謝るがそうじゃないなら世の中なめすぎだろ
落ち込ませるか鼻で笑われて逆に頑固になっちゃうのがオチ
だいたいこの時期とくにファンからの手紙なんて何が入ってるかわからないもの
やすやすと選手に渡されるわけないだろjk
マネージャーがチェックして妄言はゴミ箱行きだ。
そもそも最初にそれぞれのジャンプを習得する時も勝手に自主練だったの?
だとしたらスタートから間違ってたってことになるし、
長年の漬けが一気に回ってきたって感じだよね...真央にとって『コーチ』って何なんだろう?
飾り
最初は自主練じゃないだろう
ただマチココーチは多少ヘンテコ跳びでも
子供がトリプル跳べたことの方を褒めるタイプみたいだし
(だから3A跳べる選手が全員山田組出身、その分巻き足やトゥアクセル、フルッツが多い)
当時は舞の方が先に有望視されて
真央は放っておかれて勝手に練習してた時間が長かったようだ
その後アイスキャッスルの高地リンクで両足着氷多発
→ラファエルと別れて日本で自主練してたら両足着氷が直ってワールド金
ここで「真央は自分の感覚を頼りに練習したほうが効果的」と親子で思い込んだ感じ
2008ワールドが取れたのは自主練の前にラファエルにスケーティング磨きと
トゥアクセル改善してもらってたからだということを忘れてる
だから今季スケーティングも自己練で劣化してるんだと思う
>>362 あ〜なるほど、そういう流れなのね。
満智子さんもなぁ、いいコーチなんだろうけど、きちんとしたジャンプを教えてあげないと!
2008年ワールド女王になった流れと国別のSPに3A入れて成功したのが、
真央チームの勘違いを招いて今季の惨状に繋がってる感じだね。
ラファと別れる前は氷城でも真央はラファの言う事を聞かずに
ほとんど一人で練習してたって話もあったし
05GPF後は満知子の言う事を聞かなくなり勝手に自主練してたって話もあった。
プログラムや自己個性に対しては主張が無いけど
練習方法に対してはすごく拘りがあるタイプなんだろうな。
最初には主張しないけどうまくいかなかった時に反動で自分を通そうとしすぎるのかもしれない。
そう言えば、試合の1週間前からは真央の好きなようにさせてください、って、
真央ママがラファに言ってるって言う記事を読んだよ。Numberだったかな?
その時は何も思わなかったけど、今思えば問題のある態度だと思う。
現体制のままで!って言い張るとこみるとママも含めてなーんにも反省してないんだろうね。
まだ間に合うかも知れないのにさ......
>>363 真央に最初にジャンプを教えたのは門奈さんだしマチコのせいばかりとも。
あの頃はルッツとフリップのエッジを厳しく教えていた人なんて殆どいなかったし。
山田組はジャンプ癖がある人多いけど細かい事に拘らずに、新しいことを与えて
出来る喜びを教える方針だからこそ伸びる選手が多いのも事実だよ。
山田コーチはスケートクラブで子供達相手の指導が主で
佐藤コーチのような選手を育てるコーチとは違うと思う。
夜にこっそり真央ママと練習してたのがラファに見つかってもめてたよね。
こんなんじゃ「責任は取れない」ってラファが言うのもわかる。
ブランド力があり、かつ、パートタイムのタラソワは真央にとって一番都合がいいんだろう。
教わる気がないんだから
どんなコーチについても無駄
う〜ん、こうやって見ると前から色々と問題はあったんだね。
真央の才能で成績を残してきたから上手く行ってるように思えてたけど、
ここに来て才能だけでは乗り越えられなくなっちゃったのかな。
実に勿体ない。才能の無駄遣いだよー。
ソチも目指すなら真央本人もママも1日も早く意識を変えなきゃね。
いくら天才でもまだ子供
自分を客観的見て、欠点を直せるとは到底思えない
欠点を直す気なんかない
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 11:43:51 ID:R1gCbajzO
>>345 本人のスケートにかかる費用はいくらでも出してくれるみたいだけど
それ以外(家族の分とか)はびた一文出してくれないらしいし、
他社のCM出演も駄目ってのがネックなんじゃないかな
もう子供とは言えない。そんなキャリアじゃない。
375 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 11:55:38 ID:N5Eop+EU0
>>373 そんなの当たり前だよ。
っていうか家族がいないほうが真央は上手くいきそう。
真央と真央母がいると頑固が2人で余計に悪循環。
母親に疑問を持たせるためにもいいよ。
伊達の母親もど素人だけど基礎からやりなおさせるセンスとか
娘を冷静に見てるところとか、
自分のミーハ−根性でタラソワを選んだ真央母とはえらい違い。
ラファもタラソワもある意味真央母の被害者かも。
っていうか誰も真央母をとめられないのかね。
勝手に夜一緒に練習してる母親って一体。とめるのが母親だろう。
スケートの基礎なんて全く理解してなさそうだよ。
橋本聖子さんや城田さんと話しても、
体制は変えません・曲も構成も変えません・3A3回試します
の一点張りなのかね。
好き勝手やり続けて全日本もgdって台落ちしたら、
五輪に出さない方が今後の本人の為だと思う。
長年応援してきたから真央が五輪出られなかったら残念だけどね。
いまだにまだ子供とかまだ19歳とかいう人いるけど、「もう」19歳でしょ。
真央より歳下でももっとしっかりした考えの子なんていくらでもいるわけで。
結局毎年進化したいっていうのは、3Aの跳ぶ回数を増やしたかっただけなのかな
379 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 12:10:19 ID:CWuq3mGj0
2年前まではまさかこんな方向に来るなんて思ってなかった。
ルールに対応しきれず怪我で終わったクワン状態にならなきゃいいが。
クワンの「鐘」だし・・。
>>377 もちろんそういう子も多いけど、真央みたいな子もたくさんいるよ。
難しい年頃。一概にはいえないよ。
どこが難しい年頃なんだよw
19歳ならもう社会に出て働いてる人もいるぐらいなのに
そうやって甘やかしたツケが今のこのざまなのに
この上さらに浅田真央を自滅に追い込む気かw
同じ話を何回ループさせるきなんだ。
ほんとにウザイ。
3A決めれば全て解決。昨シーズンの着氷率を忘れてしまっているな。
それだけのこと、大騒ぎし過ぎ。
世界で戦うなかで、他国の選手の自立ぶりに刺激をうけていないのだろうか。
>>383 他選手を過大評価しすぎですってば。(爆笑)
浅田は「自力」の何たるかなど、考えたことなさそう。
そういう目で同世代の他者を見たことはないんじゃないの。
よくも悪くもスケートバカって感じだし。
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 12:20:45 ID:R1gCbajzO
>>375 お金出さなくていいけどまったく入ってこないのと
ある程度出さなきゃいけないけどドーンと入ってくるのとで
後者を選んだってこと
後者にしても強化費なんかで出費は抑えられるし
まあそういう打診があったか全くなかったかは知らんけどさ
最初っから個人スポンサー沢山付いてたから支援の必要を感じないってのは
あったかもね
>>386 スケートバカならもっとスケーティング磨いたり
全体的に能力上げる努力するでしょ
(男子だが高橋なんかはそうだよ)
単なる3Aバカだよ
>>388 3Aバカ…。
現時点ではそうなるね…。
言いたかないけど、男子選手の演技にヲタ的な食い付き方をする
キムヨナのほうが、スケートバカって感じがする。
はあ…。
ここ読んでると真央母のキャラ膨らみすぎじゃね?
真央が今回のスランプも自主連で乗りきったら凄いよね
アクセルも三回ビシッと決めちゃったりして。
…ないだろうなぁ
>>388 あなた自身が見る目を磨くべきですね。
エッジも深くなってきてるし、スピン・スパイラルのポジションも年々進歩しているよ。
とりこぼし癖は相変わらずだが。ステップには、ハマり過ぎてるくらいだし。
ジャンプだけの選手ではないのは明白。
というよりも、今はジャンプが一番の課題。
いくら真央がお子様でも、あれだけ周りに大人がいて
お子様をコントロールできないことも問題では。
大の大人が揃いも揃ってお子様の言いなりってか?
言いなりにならないヤツは追放するよ
でもジャンプと演技で点数がほぼ決まる競技でステップやらスピンとかで埋めるつもり…じゃないでしょうね。
そもそもこの3年間新しいことに『挑戦』しては
一、二回成功すると、それをどっかに置いてしまうよね
マオタと呼ばれる連中がユナのことを何度も同じ練習をして
同じことばかりしてるとバカにしてるけど、
技の精度を上げる為に何度も繰り返し練習するのって当然じゃない?
ギネス記録争ってるんじゃないんだから、次々『挑戦』するんじゃなく
全体的に地力をコツコツ底上げして、万全にするべきなんだし
コーチ不在も問題だけど、最近の真央の発言聞いてると
こういう面でもこの3年って何だったんだろうと思ってしまう
>>393 それこそ妄想の域を超えないでしょ。
>>1にあるように「妄想による人格批判」は書かないでくれ
>>392 正論を言ってくる相手を説得するのは難しい。
橋本会長にしても、現役時代は、
「出場する種目を絞れば、効率良く練習できるし、確実にメダルが狙える」
と言われたのに、最後まで全種目出場に拘った人。
こんな人が説得できるはずがない。
>>397 真央は興味も無いだろうが、ちょっと前のうるぐすでの
上村さんへの荒川さんの取材での二人の言葉こそ
真央に必要なものだよなと本当に思う
>>382 去年の成功率を維持できてないから無謀だと批判されているわけで
それに着氷したところでバランス悪いプロのままじゃ点はでないし
>>399 その人毎度同じことしか言わない荒らしだから
いい加減スルー覚えてほしい
>>395 そんなコツコツやっても稼げねえんだよ
トリプルアクセル挑戦が売りなんだから賭けるしかねえだろ
商売のじゃますんなって
事実3Aを決めても金メダルは危ういところまで来ているわけで、
3A以外のところでも確実に点を稼げるようにしなければいけないのは当たり前。
プロ調整してるみたいだから全日本見るまでわからないけど、
3Aありきじゃダメとわかった上で調整しなきゃ何の意味もないだろうな
3A3回着氷したって認定されるか分からないし、
新鮮味のない仮面プロや重すぎる鐘じゃあPCSが出ないよね。
鐘はいいプロだと思うけど真央に合うかどうかは...
鐘をやるなら鐘の重さを活かす意味でSPは明るい感じが良いと思うのだけど。
全日本からはSPだけでも変えたほうがいいと思うんだがなあ
それで3A抜いて、確実に点が取れる構成にしてほしい
405 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 13:23:09 ID:CWuq3mGj0
真央にしかできない滑りが鐘だと全く封印されてしまってるしね。
「最初から最後までアイスダンス踊りながらエレメンツも混ぜてる、
最後までTESの下がらない滑りで彼女にしか出来ない」
って言ってる人がいたけどほんとそうおもう。
鐘はそんな滑りが出来ない人が滑ればいい。
最初の3Aが終わったらもう見所なくて残るのは単調な音楽だけ。
まだ月光みたいな抑揚のあるほうが良かったな。
アンチはこんなところでギャーギャー言ってないで、マスゴミにでも言え。
そうすれば、解説者つきの浅田下げ特集と、キムヨナ最強伝説やってくれるから。
あとは、おまえらの後押しが必要なだけだから。
鈴木あっこちゃん中国杯良かったみたいだし、全日本分かんないよね...
真央が台落ちしても実績で真央なんだろうけど、
そんな事態になったら賛否両論吹き荒れそう。
>>407 スレ違いだけど
鈴木的には良い出来でSP59点。
DG分を加味しても、65点位が上限かな?
五輪メダル圏内も苦しいんじゃないか。
地力では比較にならない。
タラは真央にとって大切な人だと思うし、基本は現体制でいいと思うけど、技術的助言が出来る人がいるといいね。
城田みたいな人もね。
>>408 真央の場合、その地力(アクセルだけでないほかのジャンプ、スケーティングの劣化)
がおきてそうなところがまずいわけで。
スルーしなよ
明らかなマオタは
技術的助言なんて必要としないんだから
いてもいなくても変わらない
天才なんだから
だから気持ちの問題っていってる
ラベンダーで3-3跳べなかった試合が続いた時は、FSでは同じ3-3が跳べてたから、
「気持ちの問題」って言うのも納得できたけど、今は絶対気持ちの問題だけじゃないと思うの。
だから絶対にジャンプコーチはつけて欲しいし、新採点に詳しい人を傍につきっきりにして欲しいよ。
ところでタラソワの言ってた、二年計画ってなに?
ここまで頭キレない人も珍しいよ。真央含め、真央の周りにいる人、アホばっかじゃん
2年かけて真央ぶっ壊し計画、今のところ計画は順調に進行中です。
>>414 > ところでタラソワの言ってた、二年計画ってなに?
たぶん今シーズンは難易度下げて滑りやすくするって計画だったと思う。
確かヤグディンの時もそんなようなことしてたってヤグファンから聞いた。
ところが真央本人が3A3回やるって言って聞かないからあの構成なんでしょ?
アホにはアホしかよりつかねえんだよ!!
オマエらもアホならおとなしく心中しやがれ!!
418 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 14:50:47 ID:CWuq3mGj0
でもタラソワが無謀な事やらせてるように見られてしまう事を
真央側も考えないとだね。
既にそう思ってる関係者多いんじゃないかな。
アメリカの元スケーターもブログにタラソワの責任だと書いてたし。
タラソワの顔に泥を塗ってしまわないようにしないと、
こんなに困った生徒ってなかなかいないょ・・。
419 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 14:58:59 ID:SoDCRfem0
金色のメダルはあきらめて確実に銀を狙える余裕のある構成にすれば、
運が良ければ金色になるかも。
ステップも美しいというよりせわしない感じで十分に演技できてないし。
苦手な3回転も多いし、3ー3のコンビネーションは回転不足が多いし。
冷静に金は無理だと思う。
2Aの保険をかけつつ3Aに挑戦して、という感じかな。
SPを去年の月の光をピアノにかえてとかで。
鐘は好きだけど、みやさこです、っぽいフリの所で照れがあって
とってつけたように見えるのは私だけではないはず。
やっぱ無理しないで心からノれる曲にすべき、と思います。
まあ若いから挑戦する事もありですけどね。
4年後もあるし。
それよりオリンピックにいけるのだろうか。
でも高難度ジャンプを煽ったのはタラソワだよ。
それに真央は後押しされた挙げ句今は3Aしか見えなくなった。
真央にとってタラソワは都合の良いコーチだよ。
自分のやりたい事を反対しないんだから。
>>419 宮迫ですは見てる側の照れもある
真央の顔芸は見る側もまだ慣れなくて恥かしくなるんだよ
せっかく習得した3F3Tをやめて3A2回なんていう挑戦をさせた
タラソワの作戦は大失敗だったよね。
タラソワが今シーズンは構成を落とすつもりでいたのなら、
真央が何と言おうと説得すればいいのにね。
今のまま突っ走る方がよっぽど昨シーズンを無駄にしてるよ。何も学べてないじゃん。
>>416 それはクーリック。ヤグの五輪前年は特に難しいプロでもなかった。
FSをモロに振付けさせたくらいだし。
424 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 16:28:55 ID:osFg4r3pO
カプリースの演技見ると、やはり真央は素晴らしい。だから不調は気持ちの問題だと思うよ。
仮面は飽き飽き、鐘はまるで合わない。
ただ大人っぽく、というだけで選んだとしか思えない。元々語彙が少なく、音楽への共感に乏しい真央があの鐘で滑って本当に楽しいだろうか。
カプリースは生き生きとしてコケティッシュな真央が輝いていた。せっかくの五輪、毎度暗い顔で3Aだけしか頭にないようで、確率は低いから3A終わると途端に絶望的になるプログラムなんて、もったいない。悲しくなるよ。
鈴木明子が快挙です
真央バンクーバー大丈夫かな…
おい…
中国杯女子、かなりすごいことになった!
真剣に真央、五輪出られない可能性が…
もしファイナルで安藤と中野を押さえて鈴木が表彰台に乗ったら、
その時点で五輪確定でしょ?
どうなるか分からなくなってきたね
あっこちゃん優勝だね。
あっこちゃんのTES、昨シーズンの真央の良かった時と変わらないよ。
真央、そろそろ強情張るのやめてさ、現実見ようよ。みんな出来ることをコツコツ頑張ってるよ、自分に合うプロで。
この結果を踏まえて、金以前に代表入りすらヤバいことに危機感を
持ってくれるといいな。現実を見ろってさ。意地なんて張ってる時じゃない。
>>426 それはないでしょ
どんだけ真央にスポンサーついてると思ってんの
選出基準は
1.GPF3位以内に入った日本人で最高順位
2.全日本優勝
3.全日本3位以内またはGPF進出者または全日本終了時での世界ランキング日本人上位3名
ちなみに10/25時点で真央は3位、美姫は6位、ゆかりん11位、あっこちゃんは20位
真央が全然駄目でも「3」の事項に該当して、ランキングで真央は救済される
真央は特別強化指定選手。まず代表落ちはしない。
全日本で点数操作してでも代表入りさせるはず。
もしかしたらあっこちゃんが4年前のゆかりんみたいな形で落とされるのかも…。
真央は全日本で文句なしの演技を見せないと、真央もスケ連も大バッシングに遭うぞ…
言いたくないが
これ以上出来もしない3Aにしがみついて調子上がらないなら
安定してる安藤、中野、鈴木で行ってもらいたいよ
鈴木が日本人第一号になったら
実績で拮抗する安藤や中野と五輪争いすることになる。
3A3Aなんて言ってる場合じゃないw
せめてショートでは難易度を落とさないと本当に五輪出場が危うい。
鈴木がGPFで代表入り決定する可能性だって高いよ。
そうしたら真央が文句なく全日本優勝か2位に入れば良いけど
それ以下なら揉めるよ。今の出来だったらそれもあり得る
トリノの安藤→真央で中野→鈴木って構図だけはカンベン。
この結果見て方向性変えるぐらいになってくれないとやばいよな
あっこちゃんと中野さんは次はどの大会だっけ?
GPFも分かんないよね〜
あっこちゃんが日本人最上位表彰台だってありえるよ。ステップ上手いしねぇ。
目を覚ましてよ、チーム真央!
リアルサザエさん一家なんて解体しちゃいなよ。
ますます全日本でプレッシャーかかる展開になってきたな
悪い方悪い方に転がっていってる
ヤバいんじゃないか?w
>>430 鈴木 GPF表彰台 ☆確定
中野 全日本優勝 ☆確定
安藤 全日本2位
真央 全日本表彰台落ち
これだとさすがに救済は無理かと
440 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 17:15:22 ID:zPGitkU2O
鈴木好調だなおい
真央がだれか技術系コーチに張り付く気があったら、
それこそタラソワは振り付け師、アドバイザーでいいはず。
北米選手はそういう教わり方が多い。
時々しか見ないなら、なるべくコーチにいい面を見せるのは
簡単だし、不調にも気付きづらくなりそう。
タラソワ自身が年とってコーチ業きついみたいに言ってるし。
でもラファやタラソワに対しての距離感を見ていると、
教えるほうは引いてしまいそう。
タラソワが叩かれて結局手を引いたら、どうするのかなって気も…
全日本もコーチなしなんだよな…
>>437 中野はNHK杯で鈴木はラストのカナダだよ
中野のライバルは安藤かな
カナダの方はロシェや長洲、キャロライン・ジャンなんかがいるけど、
二人共ファイナルは行けるんじゃないかな
鈴木は無欲に近い状態だから怖い存在だよ
>>439 全日本台落ちはないかと。
点数操作してくると思う。
>>439 それだと確かに救済できないだろうけど、
上にも書いてる人がいたけども、全日本でやや怪しげな点数を出してでも
代表に入れさせる気がする
なんか、真央台落ち前提で話が進んでるようだけど
ちょっと落ち着いた方が良いのでは?
>>441 ありがとう!
あっこちゃん、中野さん、安藤さん、みんなファイナルに行けそうだね。
しかし、これで真央が普通の調子だったら日本人4人ファイナルだったかも?
>>443 さすがにロシアレベルの演技だと点数操作できないよ
やったらそれこそ亀田になっちゃうw
そうとうバッシング受けるよ
鈴木は楽しそうだしプロもあってるし、ステップ上手いし自分の持ち味分ってる
無欲で、そして滑れる喜びってのがある
ぜひ彼女には五輪選ばれてほしいので、ファイナルで決めてほしいな
全日本やって前みたいにゴタゴタなるのは嫌なんで
さあ、真央どうするか!
>>443 鈴木GPF日本人中首位代表確定
中野全日本1位代表確定
安藤全日本2位
真央全日本3位
だったら間違いなく真央は代表落ちする。
全日本2位以上に入る為にはショートかフリーの難易度を落とさないと無理。
どうしても3A3回試したいのなら四大陸出場してそこで試せばいい。
でも鈴木がGPFで内定でて、中野が全日本優勝したら
どう救済するんだ?普通に代表落ちもあり得るんだゃないか?
JOCが1千万出した選手を落とすだろうか…?
多少調子悪くても露骨な点数操作してくると思うけどな
そして大批判の中、五輪へ…
でも代表選出はフェアであってほしいものだね。
真央に代表落ちしてほしいアンチと
真央が代表落ちしてしまうかもというネガティブファンが一緒になってウザい
全日本で村主がまさかの台乗りした場合はどうなんのよ?w
>>452 でもこの状況を冷静に見ると、真央は厳しいと思われます。
全日本でミスなく演技すれば何とかなるだろうけどね。
村主は全日本になると調子いいから厄介だよな・・・
もう年齢的に無理だとは思うけど。
真央が2007年にきれいに決めていた3F-3Tをなんでやめたのか謎。
最悪のパターン
全日本台落ち→救済され五輪出場→五輪3A3回挑戦自爆10位→帰国後バッシングの嵐
全日本1位、2位を狙うにはとにかく難易度落とす、場合によっては
3A全て回避するくらいの決断をする。
多分真央のPCSが一番高く出るだろうから、得意ジャンプで無難にまとめれたら
1位か2位にはなれるはず。
少なくともロシェはヨナと違ってサイボーグではないことが中国杯で分かったんだから、いい加減に難易度落として、曲も無難なのにすれば銀は狙える。
いまのままじゃタラの顔に泥を塗るよ。
ヨナちゃんだってイザ本番になったらプレッシャーかかるってば!
>>457 そうなっても多分真央はバッシング受けないと思うけどな
アホな言動さえしなければ
まー何が何でも代表入りしなきゃいけないから、全日本は守りに入ってくるかもね。
3A1回ぐらいにしといて欲しいわ
>>459 ただ、ヨナはいくら自爆しても去年のGPF程度にはまとめるでしょ。
今の真央だと緊張で3Aが狂うと何もかも失うくらい馬鹿な構成。
真央が鈴木さんをみて、改心してくれたらいいな。。
全日本で難易度落として優勝
これでも行けるんだと気づいてくれるのが一番良いんだけどな
その全日本にタラソワ不在の可能性があるし、
3A3回を止める人はいるのか・・・
ダメな時って難易度下げてもダメだったりするよ
ついてない時ってそんなもんw
>>462 ヨナって他選手みたいな大自爆がないよね。
Spで点数が僅差だったら、大自爆ありえるのかもだけど、
最近一人Spで突出した点数だからそれもなさそう。
ってスレチだね。スマン。
スケ連の介入も頑なに拒んで全日本で救済ってゆうのも何かやだ
>>467 去年のGPFでは大自爆だったと思うけど
点数に反映されないからイメージないけどさ
>>469 真央の自爆に比べればかわいいもんだっただろ
鈴木と中野プロは良いプロだな選曲が
なんかやきもきする選曲
確かに今の真央は無謀
だけど、キムの場合はジュニアから一緒の構成での自爆だからね
ダブルアクセルも飛べなくなってるとすると、全日本でも表彰台は危ないよなあ。
2ヶ月あるから必死で調整するんだろうけど、ただ闇雲に飛んだって、痛めるだけだよな。
だから、コーチが必要ですよとみんな言ってるのに。
>>449 そうなりそうで怖い。
安藤って確か今までGPFだけ表彰台乗った事ないんじゃなかったっけ。
まさに安藤はGPFに縁の無い選手、真央は五輪に縁の無い選手(出場できても自爆)だな。
プレッシャー無しで変なプライドや欲が無い鈴木がGPF台乗りしたら
真央ますます追い込まれて全日本はgdgdの自爆最悪パターンになりそう。
あれだけインタビューで3A3回、曲変えない、3A百発百中
って強気発言しちゃった手前もうジャンプへのプライド高い頑固真央は
全日本絶対難度下げないだろうな。何でこんな酷い選手になってしまったんだ。
せめて安藤がGPF日本人トップになってくれたらまだ希望が持てるんだが。
真央本人は全日本で3A3回やって失敗→五輪落選しても
構わないぐらいの覚悟はできてると思うよ
周りの人間はそうはいかないだろうけどw
>>475 きっと、おばあさんになった時に後悔するな
キムが自爆しても3A3回の真央は勝ち目なしだよ。 金は99%無理なんだから、無難に銀狙いして欲しい。
ロシェがキムほどの加点つかないのがわかったし。
構成下げたとしても今の真央ならロシェ、安藤とのノーミスの戦いなら負けるかもしれん。
それほどジャンプが崩れてるし、糞プロだからなー
478 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 17:59:18 ID:vG8ogCYd0
真央の3A がだんだん
安藤の4回転みたくなってる。。。
確率は高いし、練習では成功しているのに
本番でぐだぐだ。。。
去年より確実に劣化している。
479 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 18:02:16 ID:vG8ogCYd0
今の真央は
クリスティーヤマグチ と 伊藤みどりより差でちゃってるしなぁ。
真央の3Aは 伊藤みどりより回転はやいよね。
自分は真央の3Aのが好き。
伊藤みどりのはなんか曲芸みたいだし。
ちょっと前ならヨナなんて問題にならないくらい突出していたのに
なんでここまで グダグダなんだ?
誰か 解説してくれるか?
ほんの数週間前、本スレで劣化と書いたら、爆撃食らったなー
紛れもなく劣化と思うけど。
目腐ってるヤツおおいな
真央が突出していたことなんていつあったんだよ
昨シーズンのワールドもSPでキムに大差つけられてたんだから
フリーで逆転なんて狙わないで、無難に表彰台狙いでいけばよかったんだよ
あそこで台落ちしてGPSのシード権なくしたとこから歯車が狂い始めた
483 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 18:07:09 ID:QExZVRypO
ふぐりのSPみたいな局と衣装が真央にあうと思う
>>481 ジュニア時代(ジュニア選手の中で)と2006-2008は突出してた。
ローリープロでラファと一緒に3A+3-3×2に磨きをかけてれば
常時190点〜210点出せる選手になってた。
戦略ミス、真央タラソワの暴走により失墜。
鈴木のように基礎に磨きをかけ、戦略を練った選手は安定すれば強い。
3Aだ何だと斜め上目指してる間に、他の選手は着々と力をつけてきたね。
本当に色々もったいないわ。
昨季のやっつけジャンプ矯正も短期間で結果を出せるぐらいだから、地力はあると思うんだがなぁ。
何でもちょっと練習すればそれなりに出来てしまうタイプこそ、大技志向になりやすいのかも…
今のジャッジ傾向が良い悪いは別として、勝ちたいのならその傾向に沿って戦略を立てればいいのに。
486 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 18:15:58 ID:Jea79GuEO
真央を一番応援してるけど、
全日本でもうまくいかないような気がするな
鈴木、安藤、中野のベテランが行くような気が。
もし不安定なのに真央が五輪内定したらトリノの安藤とかぶるな
若手枠ってあるのかもしれないね
487 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 18:20:16 ID:QExZVRypO
中野はトリノがダメでもバンクーバーが目指せたけど
鈴木は年齢的に今回が最後だから
真央がダメなら真央を選ばなくていいと思う。
3A練習ではできてる = 着氷してる 、転倒しない ってことなんじゃ?
TEBSP公式練習で1度も失敗がないとなってるけど、回転不足多しだし・・・
認定される回転は度外視でこけなければOKみたいな・・・甘い練習して自分を安心させてそう。
国別でも認定は2回なのに 「自分は3回決めた」 って満足度100%だし。
ロシアの練習でもセカンド3T明らかな回転不足なのに、タラソワ拍手で喜んでるの見たし・・・
今までは回転不足とられてもそれなりに勝って来たけど、今は違う。
今までと同じ気持ちじゃ負ける。 真央はそれを理解できてないと思う。
周りも怖くて(真央のメンタルが壊れそうで)言えないんじゃ?
真央自身3A3回でノーミスすれば金メダル獲れると信じてると思うし、
仮にノーミス出来たとして点見たらもう気持ちの拠り所がなくなるんじゃないか。怖い・・・
4年前の安藤を思い出すこの状況…
>>484 いったい何が突出してたんだよ
カンチガイもほどほどにしろ
他の選手が五輪目標にすえてじっくり調整したり故障をいやしてる間に
ガツガツ目先の勝利をとらせてもらってただけ
あっこちゃんオメ
前から振付師ボーン押しの自分です
今更どうしようもないけどつくづく選曲と振付は大事だわ
ボーンなら真央にぴったりの愛されプロ作っただろうな
曲と雰囲気に押されればジャンプも決まるもんだよ
さすがに全日本SPで3A失敗したらフリーは難度下げさせられる
んじゃないかな。3A一回にして3−2にすれば表彰台はいけるでしょ。
たとえ台落ちでも絶対選出されると思うけど、台乗り位はしていないと
まずいよ。
>>490 あの時の採点のままなら突出してたと思う。ジャンプも身のこなしも。
その後、ルールも変わったし、回りも進歩してきた。
その結果真央は、全てにおいて中途半端な選手になってしまった。
それに引き換え、周囲はオリンピックを見据え、1〜2シーズンを捨ててまでジャンプ矯正に取り組んだ。
真央は、フィギュア界の全体レベルを引き上げるための踏み台になり下がってしまった感がある。
突出してたと思いたいだけでしょ
突出してるのはCM本数くらい
496 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 18:32:10 ID:gsMllImJO
>>479 みどりの3Aが曲芸ってなんだよ?
ヤマグチとみどりの差というのも意味わからない。
みどりのジャンプの精度まで真央は全然いってないんだよ。
この状況でタラソワが全日本に来なかったらすげえな。
突出した才能があればルールに対応できるはずですわ
>>493 ほぼ同意だけど全体レベルを引き上げてるかはどうだろう
男子は4回転なくても勝てる時代になってしまったし
プルシェンコが復帰して流れが変わるといいんだが
真央ちゃん調子悪くても五輪には行ってほしい。
ソチまで現役を続けるつもりなら、大舞台の経験を積むのはいいことだ。
荒川さんも「2回目の五輪は1回目と全然違う。 何を準備すればいいのかわかる」って言ってたし。
でも全日本でも鈴木さん好調&真央不調なら、やっぱり鈴木さんが選ばれたほうが・・・・うーん。
調子が悪くてもってのは無しだな
調子を取り戻すのが義務
未来もフラットも矯正完了って感じだね
ただフラットもフリップがおかしくなってるからやっぱり矯正っておそろしい
真央もルッツ自信さえあれば跳べると思うんだけど
いろいろ出来る分、全部中途半端になってるよね
ひとつひとつのジャンプをしっかり見直していって欲しい
16歳ごろのインタブかな? 「(ジャンプは)他の人よりも1歩も2歩も先に進みたい」 見たいな事言ってた。
2A−3T、3F−3Tはなんでプロに入れ続けなかったんだろ?
07の世選では文句なしの3F−3T跳べてたのに。 何もかも中途半端になってる。ルッツもサルコウも。
真央は飽きっぽい。一つクリアしたら継続しない。
コツコツ練習するから見えないだけで、実際は中途半端なモノが多い。
>>449 その場合の全日本で、安藤と真央の順位が入れ替わったら、
安藤が五輪落ちするのかな?
>>496 自分もそこがいちばん気になった
ヤマグチとみどりの差、みどりは曲芸
ヤマグチとみどりでヤマグチの方がみどりより秀でていたものなんてあったっけ
2A−3T、3F−3Tなんかじゃ記念オルゴールもつくれないしなあ
サルコウは子供の頃4回転もどきを跳んでたよね。(個人撮影ので見た)かなり回転不足だったけどw
確か3−3−3が入った全日本位まで3Sはプロに入れてたよね。よく失敗してたけど。
でも安藤が4S決めた辺りからバッサリ捨てたと思う。
負けん気の強い真央意地があったのかなぁ。
今持ち駒のジャンプの少なさに苦しめられてるのは自分の性格も原因の一つなんだと思う。
浅田真央って人の演技には感動もなければ楽しさやワクワク感もない、あるのは悲壮感と苦しさスケートが大好きらしいけどそんな風にみえない。
オリンピックは辞退してほしい。安藤 中野 鈴木でいいと思うよ。
本当にオリンピックに出たかったらまずファイナルへ行くことロシアで勝ちを取りに行くべきだったよね〜!
頭の硬い頑固者!体の柔軟性はあるのに頭の柔軟性は0。
客観的に自分を見ることができないこんなのが日本のトップだなんて恥ずかしい、全日本では台落ちして引退してくださいね。
全ては全日本の結果次第かね。
今のところ、オリンピック出場権に関しては安藤はほぼ確定かな。
中野、鈴木、その中に浅田が入れるかどうかが鍵になりそう。
中野はまさか2度目の悲劇にはならないだろうし。
鈴木の頑張りと浅田の全日本の順位で全てが決まりそう。どうなるか。
個人的には、安定している選手に出て欲しい。
17:00過ぎから一気に沸いてきたけど、結局1人集団か。
スポンサーがあせっています
しっかり頼みますよ
>>491 ボーンの振り付けいいよね。
真央ちゃんもローリーやタラソワより
ボーンに振り付けしてもらったら
ステップレベル4取れるんじゃない?マジそう思うよ。
514 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 19:28:10 ID:CWuq3mGj0
>>506 みどりのジャンプはいまだと凄い加点が付きそうだよね。
ユナ以上の加点が付くんじゃないかと思うけどな。
真央の3Aはみどりの3Aより小さいからなぁ。
ほんと日本の恥だよね。日本国ヒロインのアンチって。
>>514 まだ採点法変わる前で真央も成長期前だった頃
かなり高さのある3A飛んでた記憶があるけど
あの時でもやっぱ回転不足or回転小さかったの?
結局、自分は今の真央のスタイルが嫌いなんだよね。
今の採点傾向と真逆を行く3Aと美しくない長時間ステップへの固執、本人の個性と対極の選曲。
勝てないから好きじゃなくなった訳ではない。
どんなに頑張っても真央はプルシェンコにはなれません。真央は真央のままでいいんだよ。
520 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 19:48:17 ID:QExZVRypO
よく考えると安藤ていつも美味しいとこもってくよな
トリノ五輪のときの代表選考もそうだけど、
東京ワールドの日本代表選考の時も演技中に肩脱却して演技ストップしたのに
何故か選ばれて、結局東京ワールドで優勝
ロスワールド選考も、村主と衝突し演技グダグタだったのに何故か選ばれて
ロスワールド銅メダル
強運をもってるといわれればそれまでだけど
他選手の今季の演技を見るにつけ、真央の曲のひどさを思い知る…
もう、彼女の自主練習の成果に期待するしかないのか…悲しすぎる
あっこちゃんの快挙を見て、考えを変えてくれ〜
522 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 19:49:06 ID:gsMllImJO
鈴木選手の台頭。。
なんだか四年前の中野と安藤みたいな悪寒。しっかり勝ってオリンピックにいけるのか?
>>513 ボーンはキムヨナのスケーティングコーチだってことくらいは知っておくべき。
真央の着氷ってぎこちないし、降りたポーズもこきたなくてやる気ないからみてても感動しない。
あとアクセルとフリップの一本やりで金メダルは無理だろ
ルッツと33入れないと、たったひとつの銅メダルも危ういぞ〜
もういっそペギーに頼んでみたらどうか。
真央のスタイルを良く理解してるしさ。
>>522 今日の結果見て、かなりの人がそう思ってるよ。
相当やばいよね・・・
真央、精神的にも今以上に追い込まれるだろうし。
>>521 ママ同伴自主練習なんて何にも期待できないどころか、マイナス効果ばっちりだよ。
ラファから離れて2年間それをやってきた結果が今の惨状だから。
>>527 わかってるよー…
でも現時点では真央に変える気はないらしい報道だし、
奇跡でも起きて自主練で成果が出てくれることを祈るしかないってことを言いたかったんだよーorz
このスレで鈴木株急上昇だけど、今日の結果みても上限180点位だからな。
地力には差がありますって。
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 20:17:47 ID:f7Pp8CxhO
中野全日本優勝はないわ
安藤、真央鈴木村主に全て勝つ事が出来てればワールドのメダル取れてる
真央には結局エリックでも勝ててないんだから
ボーンがヨナのスタッフの一員だったのは有名
スケ板の連中の〜〜はないとか本当にあてにならないw
なんで、中野さんの全日本で優勝の話になるの?
当時、村主さんが優勝したからか?
>>532 ぇええ ショックだ。
ヨナ陣営は着々と足元固めてたんだ、オソロシス…
ヨナのステップ、マヲタはスカスカトロトロだとか言って馬鹿にしてるけど
でもディープエッジ使って左右の使い分けをバランスよく
しっかり踏んでるんだよね、見せ場も作りながらさ
真央ちゃんにこそあーいう曲で滑って欲しかった。
真央上限180取れないし
アラジン滑ってる時の真央はジャスミンに見えたw
それって凄い才能であり素晴らしい表現力だと思うのだが
そういうのは嫌なんだろうなぁ。
タラソワが全日本と日程のかぶるロシアナショナルをブッキングしてたってことは、
GPFで五輪内定決められるって思ってたんだよね、たぶん。
その危機感のなさと自信過剰がダメなんだよー、タラソワもチーム真央も!
こんなに甘くて危機管理できてないコーチやチームなんてないよ。
>>535 キムの007、荒川をよく研究してるなって感じた。
韓国でのキムのショーに荒川が参加して圧倒的な存在感を誇示してたけど、
キムはぬかりなく荒川の演技を学んでいたと思うね。
本スレのファンは真央がふわふわとか言ってる間に・・・
キムはスケーティングを着々と向上させていたわけです
真央が自己満足の無駄な1人でやれるもん練習をやっていた間に・・・
本当に残念なことです。
まさかテクニカルコーチが全くいないなんて予想外のことでした orz。
>>540 タラソワが全日本やロシアナショナルの日程を決めたわけじゃないだろw
>>538 今回の鈴木の点数と真央の点数が同じくらいでしょうが。
SPで3Lz-2T< とはいえ、ベスト演技の鈴木と
SP要素抜け・3A< 3F-2Lo<-2lo< 3Lo< の真央が同じくらいの点数だということは。
わかりますね。
真央ちゃん本当オリンピック出場すらやばいかもね…
>>543 2A転倒が抜けてた。
SPで3Lz-2T< とはいえ、ベスト演技の鈴木と
SP要素抜け・3A< 3F-2Lo<-2lo< 3Lo< 2A転倒の真央が同じくらいの点数だということは。
わかりますね。
>>543 真央の総合点数が、PCSというジャッジの胸先三寸で決まるものに支えられてることを忘れてはいけない。
スケーティングも鈍くなってるし、ある日いきなりPCSが落ちるかもしれない。
>>546 >スケーティングも鈍くなってるし、
あなたの主観を主張するスレではないと思うんだけどね。
このスレの真央ちゃん叩きぶりにちょっと引いた。
いや確かに今季の不調ぶりはびっくりだけど、
そんなこともあるよね。
冷静さを欠いてないか?
叩きぶり?心配してるだけだと思うが?
まあ、明らかなアンチもちらほら混じってるから
そう見えるのかも。
>>548 >冷静さを欠いてないか?
アンチが便乗して叩いているだけです。
今回は、鈴木が利用されているだけ。
551 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 20:52:44 ID:zPGitkU2O
衣装もいつもよりごてごて風に見えるし、曲調も構成も
五輪用って事で余計な力みがある感じ
そうなる気持ちは非常にわかるんだけど…
これからマスコミも大騒ぎになるし、今シーズンの残りは土壇場。
そんな時に、キスクラが各国のんきなお祭り状態だった国別と
同じ演技が簡単に出来るなら皆苦労しないよね
確かにアンチっぽいのもいるけど
ほぼ事実じゃん
本当の事言ってアンチと言われるなら
真央自身そうとうヤバいところにいるってことだよ
この程度で叩きと思うマオタの神経w
ロシェがあんなになるとは予想外だったし、コスは相変わらずだし、
何が起こるか分らないのも事実だけど。
今持ち上げてる鈴木も全日本までの日程が詰まっているので、どう変るかも分らないしね。
>>547 あなたの、TESで鈴木に負けてもPCSで真央が勝つという主観を読むスレでもないよ。
ルッツが飛べないのは分かってるが
フリップがフルッツみたいじゃないか?
なんだかよく分からんジャンプになってるよな
このスレは悲観的な見方してる人が多いだけ。
楽観的な見方だけしていたい人から見たらキツいんだろうけど。
優しくないからといって愛が無いわけじゃないんだよ。
>>556 国別の 3F<-2Lo 以降、タメが大きくなった気がする。
単独だと、それほど気にならない。
調子はどうなるかわからないが
今シーズンにかける意気込みと準備で
ライバル達におくれを取ってるのは確かだな
>>558 5ミスだから、2ミスぐらいでまとめれば普通にTESの上でしょう。
冷静に分析できない人だね。
国別からかあ
あのフリップにセカンドトリプルをつけるのは正直至難の技だと思ったわあ
>>559 悲観的というより呆れてるって感じじゃないの?
今の真央陣営の方向性に
>>562 今の状態で、真央がまとめた演技ができるという楽観的な人とは話にならないや。
>>562 ×5ミスだから、2ミスぐらいでまとめれば普通にTESの上でしょう。
○6ミスだから、2ミスぐらいでまとめれば普通にTESも上でしょう。
中国杯の鈴木を見て思った。
すげー新鮮だ!なんか根拠はないがとんとんと完成しそうな雰囲気がある。
ちゃんとすべてがかみ合っている。
何より今の浅田陣営がまずいのは、1枚岩の体制がないこと。ここは橋本聖子の指摘したことはずばりだな。
しかしこれはとりまく大人の思惑(金が絡んだものも含む)に真央が翻弄されてしまって、
どうしようもなくなったので可哀想なところもあるな。
あと、地味な地方ブロック大会やポイントにならない国際大会に出ていないこと。
GPSがあったからだけど、負けてもいいや調整だという感じで参加しても良かったんじゃないかね。
コーチ運にも恵まれないというか、引き受ける相応な人がいないというか。
なんつーか、天才故の試練やね。
周辺も天才だと思わず、真央自身も今までを全部捨てて真っ白にして、
一から全日本まで組み立てていった方がうまくいく気がするよ。
曲もプログラムも、衣装もコーチも全部。
GPFに出られない率は高いし時間がたっぷりあるのをこれ幸いととると良い。
全部一新しても仕上げること出来そう。と思う。
久々に真央を見るのが怖い。前より悪くなってたらとしか思わない。
前からずっと、前の方が良かったなと思うことばっかりだったから
ロシア大会の録画を見直してみてビックリ。スピンとステップ、遅いね。
オリンピックって順調に仕上がってた選手が必ず勝つとは限らないからなんとも言えないけど、
2Aすら転倒する不調の選手が優勝するってことはあるんだろうか?
>>563 夏の公開練習では、あのフリップで3F-3Lo-2Lo 跳んでたよ。
フランス大会のときと、ロシア大会の時と、気合と言うか意気込みが違う。
やっぱり、フランス大会でヨナに大敗したのがショックだったんだろうな。
なんだかんだ言っても全日本はホームだし
観客全てが見方のようなもんだから
気持ちも楽に滑れるだろうし
ここにいる皆も「真央スゴーイ!」「鐘神プロ!」とか言って
スタオベで感動の嵐だと思うよw
転ばず着氷できる=跳べるではないよね
>>573 ワールドと同じくらいだよ。コーラー次第。
前からの映像だとジャンプの奥行きが分らないから、セカンドは全部回転不足に見えるものだよ。
>>574 そんなめでたいことになればいいけどね…
鐘、自分は『真央には合っていない』前提でも、TEBの時は結構いいかもと思ったんだが…。
3Aさえ決まればとか言ってないで、全体の完成度を高めてもらいたい。
仮面はどう転んでも微妙
観客の声援が重荷になるってこともあるだろ
曲選択の悲劇は真央自身が自分の本当の魅力に気づいていないことが原因。
荘厳とか妖艶とは他の奴に任せとけよ。
構成はフリップ徹底的に調整して、FPは3A1回と3ー3にした方がいいよ〜
国別もロシアもほぼ、ホームの大会だったと思うけど。
そこでも成績が出せなかった上、今回の全日本はオリンピック出場がかかっている雰囲気になっちゃってるから、
浅田のプレッシャーは相当高いはず。
グランプリファイナル出場が絶望的となった今、他の2、3選手は出られる可能性が高いわけで
その選手たちとの直接対決になるわけだし。
>>580 さすがにそこまでは悲観しすぎだよ
声援までも重荷になるようなら出るなよって思うわw
584 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 21:23:14 ID:DB/PjR6qO
鐘は真央の本質的なものをよくつかんだ選曲だがな
うわべしか見てない者にはわからんだろ
>>583 全然悲観し過ぎじゃないだろ
もうまともな心理状態で全日本に臨むことは無理だ
猛烈なプレッシャーの中でどのような演技ができるかどうかだ
滑ってる真央自身も鐘はうわべしか見てないんじゃないか?
>>580 大歓声の日本で試合する時の方が調子がいいから
むしろ歓声があると安心できるタイプなんでは
>>585 この間の失敗で少しは楽になれた可能性もあるんじゃないかな?
それに今までも猛烈なプレッシャーの中でやっていたんだし
うーん90度は足りてないなあ
てか前からの映像じゃないじゃんwセカンドは横からバッチリだね
ごめん90度は言い過ぎたわw45度以上は足りてないかな
さすがにロシア杯は連戦だったし、差し引いて考えればいいような。
全日本の声援が重荷で自爆するくらいなら、OP出てもメダルなんて取れないな。
鈴木のGP優勝が真央に影響を与えるとは思えないが、心理的に多少の焦りは
感じているかもしれん。
鈴木は地道に練習してきた成果がTESにそのまま反映された形であり、PCSは
いまだに真央より数ランク低い。
真央もミスなく地味でもいいから堅実に滑ったら、PCSは必ず付く選手なんだから
高得点は保証されてるようなもの。
それをあえて捨てて、3A3回とかに固執するのは良いとは思えない。
しかし真央は3Aを着氷しないと、他のジャンプまで調子がおかしくなり、gdgdに
なる傾向が強いので、今のプロのままだとSP冒頭の3A2Tの出来がその後のすべてを
決定する。真央の場合、こういうギャンブルは過去にも多かったけど、乗り越えてきたからなぁw
でも、身体が重くなった今後はどうか判断が出来ないな。ダイエットするかもな。
悲観的に考えすぎるのも良くないし、逆に楽観的過ぎるのも良くないと思う。
でも、ちょっとした狂いが徐々に大きくなってスランプになることもある。
ちょっとしたミスのいいわけを考えるのではなく、一つ一つ対策を練っていけばいいんだと思うんだよね。
それが浅田には出来てない。だから、端から見てると悲観的になっちゃうわけ。
全日本をこんな追い込まれた状況で滑るのって、初めてじゃないかなあ。
声援がどうのこうのより
周囲の期待の大きさ、それと絶対に結果をださなくてはいけない
ここ数試合での失敗からくる不安など
今までの試合では味わったことのないくらいのプレッシャーを抱えてるだろうよ
596 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 21:48:08 ID:m6uPTAHN0
鈴木さんが優勝したからって真央より上とかあり得なさすぎ。
アンチのコメントとしか思えない。冷静に考えれば真央が
鈴木、中野の下ってことはあり得ない。
ここ数年の実績も全く違うレベルだし、鈴木や中野のベスト演技が
真央の不調レベルと同等。何より真央が絶不調だったエリックですら中野
は真央に勝ってない。
全日本で真央がロシア杯並みのミスを犯せばさすがに代表危ぶまれるが
それはないだろう。台落ちは考えられないし、仮にGPFで鈴木が最上位
台乗りして、全日本で真央に負け、代表に選ばれたりしたらそれこそ金や銀でも
取らない限りものすごいバッシングになる。
>>595 声援どうのこうのよりっておまえさんが声援のこと言い出したくせにw
とにかく全日本で会心の演技を期待しているわ。
鐘の完成形に近いものを見れば、鐘への評価も変わるかも。
>>596 さすがに安藤よりとは書かないところが冷静にスレだよね。
601 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 21:55:13 ID:AMQu6vu80
やはりSPをピアノで月の光にして、バンクライバーンコンクールで
優勝した辻井君にお願いして綺麗な音色で審査員や観客をうっとりさせ芸術点?
アップをねらう作戦はどうでしょう。辻井君が忙しければ小山実稚江さんも
すごく音がきれいなのでいいかも。
そういうのってプラスになるのかわかりませんけど
>>600 本 ス レ へ お 帰 り く だ さ い
>鈴木や中野のベスト演技が真央の不調レベルと同等
これはちょっと言い過ぎのような
実績の差は確かに明らかだけどさ
>>588 だから、セカンドは真横に跳んでいるように見えているでしょう。
後ろ側の距離が正確にわからないの。
セカンドループは、45度左後ろくらいに着氷しているよ。
この映像ではわからないっていてるの。
605 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 21:59:34 ID:m6uPTAHN0
>>600 潜在的能力は真央の方が高いんだろうが、今季の安藤は安定感があるし
本人もそれが大切だと分かってる。
今の真央には安定感がないから必ず安藤を抑えられる可能性はいつもより低い。
当たり前に安藤の方が中野や鈴木より点を稼げる選手なんだから比べればそうだろう。
今季の安藤は安定感があるしって
たった1試合じゃんw
>>601 そんなことをするより、体重を3kg落としたら、だいぶ楽になると思うよ。
ウィダーは完全に失敗。早く撤退させたほうがいい。表向きは協力中でもいいから。
彼らのトレーニングや栄養法は、まるでバレーボール選手の育成を見てるような違和感がある。
全日本で会心の演技ができるにこしたことはないが
そうなったらなったでプログラム変更の可能性はなくなるんだろうな
うー・・・
今期の安藤は威厳が出てきた様にぱっと見みえた印象を受けた。
結局、全日本も3A3本でいくのかね・・
このまま行けば安藤、鈴木、中野がファイナルいけそうだから一人は台乗りするだろうし。
無難に行けば大丈夫なのに敢えて挑戦するタイプはみてる方も怖い。
世戦、ロシアも構成落とせば台乗り出来たのに・・
腹くくって見守るよ。
全日本では、会心の演技だったのに今ひとつ点数が伸び悩む事を望む。。
安藤さんは優勝したと言ってもまだ百七十点台なんだけど…。
ただ、彼女はノーミスした時は凄いよね。
年に一度はノーミス達成するみたいだし、それが
オリンピックの時に来たら凄いかも。
>>588 スタッフ一新しないとダメ。
回転不足のジャンプを見て周囲が拍手w
指摘する基礎コーチがいないから黙々の自主練に励む真央。
練習時間の無駄じゃないか。
>>602 出た!マオタw
あなたこそマオタスレへ。
>>588 ウーン・・・2nd3Lo回転不足かな?
俺の目ではそんなに不足してるようには見えないけど・・・
安藤に関しては公式練習の映像見てそう思っただけ。
結果うんぬんでは無く。激しくスレチだが。
つーか、土曜だからか変なのがうようよいるな。
真央擁護すれば反論され、安藤の名前出したら出てけとかw
でも、せっかく4年待ったOPの晴れ舞台、最高のプロと衣装で臨んでほしかったのにがっかりだわ。
4年は長かったよ
しかし、ヨナはロシア、中国杯の結果見て笑いが止まらないだろうな・・
SP持ち回しなのに鐘の出来栄えには残念な印象を受ける。
てか生オケ録音の意味が未だに理解出来ない。
音悪いよな。
仮面ショートに決まった段階で振り付けは一緒じゃ無いよと擁護していた自分が悲しい。
全く一緒で楽しそうな仮面舞踏会になってないじゃないか。
ジャンプ以外は上手くなってる所もあったけどfp→spに詰めただけだから
全体的にバタバタしすぎている。
>>605 真央と安藤を比較するの、難しいよね。
そもそも年齢違うと体の成長のタイミング違うから比較しにくい。
タイトルなんかもほぼ互角、評価もほぼ互角だし。
安藤がダメダメのときに真央が出てきたから、
> 潜在的能力は真央の方が高いんだろうが
と思われがちだけど、
潜在能力というか運動能力は安藤の方が高いと言われてる。
真央と安藤を比較なんて簡単だろ
どう見ても真央>安藤
>>613 > 安藤さんは優勝したと言ってもまだ百七十点台なんだけど…。
彼女は元々調整(点の出方みるため)を目的としてたからね。
ジャンプも無理なくトリプルトリプル回避してたし。
真央もいずれ「いつも全力」でいると必要ないと学だろうけど、
若いうちはやっぱり全力→失敗から学んだほうがいいと思う。
>>624 それはあなたの意見でしょー。
逆の意見も多いよ、特に最近は。
てかよ、全試合の成績見てみろよw
>タイトルなんかもほぼ互角、評価もほぼ互角だし。
>彼女は元々調整(点の出方みるため)を目的としてたからね。
>ジャンプも無理なくトリプルトリプル回避してたし。
これもあんたの意見だろ
>>625 すごくよくわかる
真央にもそういうことをきちんと学んでほしいね
でも、ジャンプは安藤の方が飛べてるよね。
表現力は技術的なものは真央に劣るけど。
ただ、安藤は心の入った演技は出来る様に
なって来たとは思う。
矯正は安藤のが上手くいったね
>>628 >タイトルなんかもほぼ互角、評価もほぼ互角だし。
客観的事実。
>彼女は元々調整(点の出方みるため)を目的としてたからね。
>ジャンプも無理なくトリプルトリプル回避してたし。
試合後の安藤本人の言葉。
つーか、真央が安藤に絶対勝ってるとか本当に思ってるの?
633 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:35:01 ID:CWuq3mGj0
安藤選手は矯正に入って崩れてた時期があったから
余計に真央>美姫に見えてる人もいるかもね。
でも矯正も終わって理想的だと賞賛されるジャンプもあるし5種飛べる。
真央は、人より多く回転する事だけに夢中になってるんじゃないかな・・。
スタッフ一新
ジャンプコーチ付ける
せめてSPだけでも曲変える
3A1回にして3-3を入れる
この方針で全日本まで頑張るって言うことなら心配しないんだけどね。
実力はあるんだからさ。
去年の挑戦にだけ拘ってトリノからの年月を全部無駄にする気なの?真央ちゃん!!
>タイトルなんかもほぼ互角、評価もほぼ互角だし。
客観的事実。
バカ??
>彼女は元々調整(点の出方みるため)を目的としてたからね。
>ジャンプも無理なくトリプルトリプル回避してたし。
試合後の安藤本人の言葉。
都合の悪いときは全部調整試合扱い
つーか、安藤が真央に絶対勝ってるとか本当に思ってるの?
真央がアクセルが得意で安藤はアクセルが苦手だっただけで4Sが試合じゃ完璧じゃないけど跳べるんだから真央よりジャンプ能力は高いだろー
順応性も高いし
柔軟性とか総合でいったらもち真央だけど
まあ、真央も落ちるとこまで落ちたな
安藤と比較されるなんて
まあ真央の最強ジャンプ構成は2008年の世選だわな。
>>630 >ジャンプは安藤の方が飛べてるよね。
なんかトリノと0607シーズンの記憶が生々しくてそんなふうに思えないんだよね。
> 表現力は技術的なものは真央に劣るけど。
くるみとチャルはすごい表現力って思ったけど、
翌シーズンのサムデリ見たとき、安藤も負けてないwって思った。
最近の仮面とか鐘とかは、何を表現してるのかわかりにくい、
というか「一生懸命」の方が強く出てると感じる。
技術は微妙じゃない?
正確さという意味では安藤かな、と思う。
642 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:41:29 ID:m6uPTAHN0
たしかにエッジエラーとられるようになってから、安藤の方が
ちゃんと跳べるトリプルが増えた。真央は何で矯正を中途半端に
してしまったんだろう?
しかしそれとは別に、技術力ではない、天性のスケーティングスキル
というか滑りの美しさは安藤は絶対に真央に勝てない気がする。
真央はせっかくあれだけ美しい滑りをする選手なのだから、そして
女子ではもう殆ど唯一6種類のトリプルを跳べる可能性のある選手なの
だからアクセル以外のトリプルもきちんとマスターしてほしい。
今のままだとバランスの悪い選手というレッテルを貼られそう。
実力ってのは、試合で出してこその実力だと思うんだけどなー
その実力も、そろそろ怪しい気がするな。
私が好きなのは、浅田の動きそのもの。
重力を感じさせないジャンプの着地とか(今はないけど)、
重心が他の選手と違うバレエのような動きとか、そんなうっとりしたのが好きだった。
去年から路線がどうも迷走しているようだけどさ。
いつか、軌道修正してくれると信じてはいるが・・・今は見るのが辛いね。
646 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:45:47 ID:ABLrGyQc0
>>607
ヴィダーにたよらなくてもねえ。
NHKの教育テレビで吉田都のバレエレッスンやってたけど、よかった。
そういえば吉田都さんは以前、身体の管理について、
あまり神経質にならないように自分で気をつけてるって言ってた。
40歳過ぎてるけど20代後半くらいにしかみえなかったよ。
考えてみればバレリーナはすべて自己管理であの身体を作ってるんだよね。
周りにお手本はいるとしても。
真央母とやらもそういう情報を仕入れてあげればいいのに。
真央は細かな音も拾って踊れるセンスがあり、体も柔らかいからポジも綺麗。
安藤はパワフルプロに嵌った時には他には感じられない強さを感じる。
一長一短だろ。
まあ、どっちもヨナの足元にも及ばないしな
>>647 そう、ほぼ互角。
あとは単に好みの問題。
互角かどうかは今度の全日本で明らかになるんじゃない?
ここで言い合いしても結論でないと思うw
てか、実績が全然違うだろ
>>641 そういうんじゃなくて、柔軟性とか滑りの美しさとかそういう面
の事だよ。せっかく、そういう面では優れてるのに
真央はそれを生かせてないんだよね…。
安藤さんの場合はそういう面では真央に劣るけど、色々志向錯誤して
自分の演技スタイルを見つけ出した事が強みになってると思う。
654 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:53:53 ID:C+Qm0XcrO
モロゾフ「真央はジャンプに固着していて歯車が噛み合ってないように思える。
私が彼女を教える立場なら明るくコミカルな振り付けと音楽を選曲するだろう。
真央は本来織田のように根っから明るい性格。重厚な音楽を踊るのはまだ数年先でいい。ジャンプをリンクで直接指導するのも必要。」
LhRLZ81N0
あなたルッツ君でしょー。
656 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:54:52 ID:m6uPTAHN0
鈴木のいきなりの好調で一番焦っているのは中野かも。
トリノの時、不明瞭な理由で代表になれなかったし、今回こそは
と思ってるはずだからね。
真央は・・日本人選手の中では自分の敵はいないと思ってそう。
その辺の奢りがプロに固執したり安全策とらなかったりに繋がってそう。
ロシア杯のときも格下選手しかいなかったからまさか台落ちはしないと油断したのでは・・
ルッツ君なんているのかよw
なんだそれ?
真央は体が柔らかくて姿勢がいいよね。スケーティングも綺麗だし。
真央に合う曲とプロで優雅に滑ればジャンプで少々失敗してもPCSは出ると思うのよねぇ。
「男子並のプロ。真央以外には滑れないフフン」みたいなタラの自己満がイヤ。
無駄に忙し過ぎて真央も滑れてないじゃん..
>>654 モロゾフが教えるようになったら織田みたいなやつになるのか
モロは少なくとも、タラソワよりは真央にあったプロを
作ってくれそう…。テンプレプロだとしても。
662 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 22:57:33 ID:m6uPTAHN0
>>654 へぇ...モロは真央を織田と同じカテゴリーに分類してるんだ。
これはまた新しいご意見で.......
でも、本当にモロが
>>654みたいな事言ってるんなら、ちょっとは真央
を指導してみたいと思ってるのかな?
>>660 真央の場合はもっと可愛らしい感じになるんじゃないの?
そりゃ男と女じゃコミカルな意味も変わってくるだろうよ
コーチ不在の時、モロゾフだけはイヤだと思っていたけど、
今はモロゾフにしていればなあ、と思っている自分がいる。ごめんモロ。
織田はひょうきんなイメージだから、チャップリンみたいな
プロになったけど、さすがに真央にそういうプロは持ってこない
と思うけどなw
ただ、チャップリンって長洲未来選手も演じてたけどそっちは可愛かった。
>>653 あー、わかった。柔らかくふわふわした美しい砂糖菓子みたいな、ガラスのバレエ人形みたいな美しさ、
真央にはあるよね。
ただ、なぜか今はその路線から逆行してるけど。
多分、ワンパターンになりたくないんだろうね。
まぁ、19くらいだと、やっぱり「かわいい真央ちゃん」から「大人の真央」に脱却したいと思うんじゃないかな。
客観的には、真央のCMは「かわいい」路線多いから、本来マネジメントからもその路線を推すべきとか思ったりするけどね。
>>654 織田のようにってとこ除いたら
大体このスレの意見と同調してるね
モロが作って手直しローリーという手もあったかもしれんが、
top選手の安藤を既に受け持ってるからな。
難しい様な気もする。
さすがに織田のようなコミカルなのはないかw
>>656 > 鈴木のいきなりの好調で一番焦っているのは中野かも。
同意。
でも実績からすれば中野だろうね。
> トリノの時、不明瞭な理由で代表になれなかった
一応、ポイントは安藤が上だったから仕方ない。
大人の真央への脱却はラベンダー、so deep、ポウナカベーサ、とかで既に出来ている気がする。
>>657 月曜の深夜だったかな、
「真央に苦手なルッツを跳ばせようなんてのはアンチが言うことだ」とか
「ロシア行けなんてのはアンチが言うことだ」とか散々騒いだ人。ルッツ君w
大人真央はいいんだけど極端だよな
一歩越えちゃって熟女めざしてるみたいな
677 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:09:29 ID:m6uPTAHN0
今更だけど・・・シニアになってからコーチ選びに戦略がなさすぎたね。
それが今のキムとの差になってる。真央がもったいなさすぎる。
でもそれも本人の運・・実力のうちとかってことなら仕方がない。
バンクーバーをこんな心持で待つとは思いもしなかった。真央以外
OPで金取る選手なんて浮かびもしなかったもの。
今じゃ、キムが大崩れ、ロシェが自爆、安藤普通演技・・あたりなら
銀狙えるくらい??
あっこちゃんの優勝でまーたプレッシャー増えたよw
>>673 そのすべてがキムヨナと比較されて、大人路線はキムヨナに軍配が上がってるから焦ってるんだと思う。
鐘プロは確かにクワンがやったらガチ嵌るだろうプロだな。
>>675 > 一歩越えちゃって熟女めざしてるみたいな
妙に納得。衣装とか見事に熟女路線。
人のコーチクレクレな人が大杉w
どっちにしろ真央はモロ組ではやっていけないってば。
英語力・自己主張が弱すぎるし海外で一人暮らし出来ないし
加えて素人ママが常時ベッタリなんて、モロが許す訳ないじゃん。
もう五輪終わるまでは仕方ないからこのままの体制でいって
五輪が終わったら日本で見てくれるコーチを探すのが一番じゃない?
必ずしも有名外人コーチじゃなくても良いと思う。日本から離れたくないなら尚更ね。
ID:zhx1q0HyO この人なんなの??
>>674 ルッツ君じゃないが、それのどこがおかしい意見なのかわからない
ルッツやれ、ロシア行け厨の言うことは、一昨年までとか最低去年なら正論かもしれない
ただ、今から、テクニカルコーチのあてもなく生活環境や練習環境が日本より落ちるロシア行けとか、
あと4ヶ月でルッツ跳べというのは、調子を崩したり故障するリスクの方が大きい
キムヨナは決して大人路線では無いと思う。
あれがキムヨナプロなだけ。
だだ嵌りプロだな。
>>681 赤い鐘、襟を取ってスルツカヤに着せたら普通に似合いそうな衣装
体型がいい選手の方が嵌りそうだよね<鐘
>>682 モロゾフがコーチってこれまでは到底ありえない話だと思ってたけど
わざわざ自分がコーチだったら〜なんて発言するってことは
声掛けられて金積まれたら見る気はあるのかもなとちょっと思った
まあ五輪まではタラソワのままだろうけどね
スルは色白だから赤が似合うんだよ。
690 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:18:37 ID:m6uPTAHN0
背中や腕、体の線を綺麗にだした方が手足の長い真央は映えるのに・・・
あのフリフリ、ゴテゴテと袖はいらないって誰かタラ・真央・ママに言って・・・
正直エリックの時、SPでもFPでも衣装で既にキムに負けたと思った。。
>>684 ルッツ君はよく知らないけどさw
コーチも衣装も曲も変えないって真央の決心が揺るがないのであれば
とりあえずロシアにはタラソワがいる、日本では自主練という今の状況を考えると
ロシアにいた方がいいと思うんだけどな
鐘みたいな極端なプロよりは真央の少女性を全面に出した
プロの方が例えジャッジがキムヨナの大人路線を評価したとしても
観客に訴える演技が出来るかもしれないのに。
真央のメンタルを上げるには彼女が本当の意味で安心出来る状況
を作ってあげないと無理。
3Aに拘って大博打状態で内心どうしよう、どうしようと焦ってる
気持ちでいるよりも、3Aがもし飛べ無くって大丈夫。
私はすばらしい演技が出来る自信があるって思えた時こそ
メンタルが強くなれる。
鐘の衣装は、せめてフリフリをなくすか、Vにしたらまだいいかと思うんだ。
なんで、緩やかな曲線にしちゃったんだろう。
衣装は最悪です…
舞と同じ所でお願いしたい。
>>690 アジエンスでは半袖だよね。ちょい背中出しだしいいなあと思った
口紅も真っ赤じゃないし
まああの服で滑るのは無理だけど何でああいう路線でいかないのかね
CMの衣装は似合ってるよね
SPはアジエンスの白でノクターン
FSはクリミオのアメリカンガールな衣装で北米ミュージカル音楽
いかにも北米大陸のオリンピックで金メダル取れそうなのだが
>>682 真央も大人にならなきゃいけない時が来てるんだよ。
モロにつかないとしても、母親べったりから脱却しなきゃいけないし
一人で海外でやってける強さも身につけないと。
でも、今のままじゃちょっとね…。
五輪後、一人暮らしを始める事からやってみるとか。
>>692 >真央の少女性を全面に出したプロの方が観客に訴える演技が出来るかもしれないのに。
全面同意。
でも本人がその路線を嫌がってるんだよね。
先週の日経の真央の記事にもあったけど
自他共に認める「欲張り」なんだそうだ。
だから少女も大人もてにいれたいのかも。
真央には正統派衣装が似合おうともう。
んで清楚な衣装で中身は凄いみたいな感じが。
衣装って普通に綺麗にキムか中野みたいか
奇抜に凝ってても動きが良く見える安藤みたくすればいい。
浅田はどっちもダメ。
>>699 > 真央には正統派衣装が似合おうともう。
正統ロシアだもんね、今は。
> んで清楚な衣装で中身は凄いみたいな感じが。
胸はないけどねw
安藤引退後にモロが真央につくのは規定路線な気もする。
あの野心家がこんな味付け次第で何とでもなる美味しい素材放っておく訳ないじゃんww
織田にすらパクッと食いついたのに。
スポーツ選手でコーチでもない親がしゃしゃりでてくるのも珍しいよね
親がコーチって人はいるけどほとんど厳しいみたいだしね
704 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:32:50 ID:m6uPTAHN0
そう、衣装は正統派で、体のラインや動きが美しく見えるものがいい。
他の選手のゴテゴテや派手な飾りが色あせて見えるほど潔いシンプルなもの。
そしてそれぞフィギュアスケート、というような正統派な美しい演技をしてほしい。
真央にならできるし、真央にしかできないかもしれない路線だったのに。
>>643 真央の動きはかなり好きだけどバレエのような動きとは違うような。
動作ではないけど、サイドのレイバックスピンで伸びてない膝は
残念に思う人は多いんじゃないかな。
イーグルもちょっとね。
腰を落としてやるから膝が伸びきらないんだろうけど、
そういう姿勢のイーグルを美しいとはいえないな。
腰を落とさないと脚が開かないなら無理にやらなくてもって思う。
胸はでかさじゃねー。形だ!派な自分。
安藤引退後のモロかぁ。。そうだよね、時期的にはそうなるよね。
浅田が狙うのは、ソチかなあ。わかっちゃいるけど、バンクーバーを完全に捨て切れていない自分がいる。
トリノから今までの4年間よりも、バンクーバーからソチまでの4年間って長い気がする。
怪我がないことだけを祈りたい。
それにしても、今年のシーズンが惜しい。準備不足の今年が本当に惜しい。
>>706 同意
真央はO脚なのか?
止まる所が無いプロのせいもあるのか真っ直ぐな線が無くて残念。
>>704 真央しかできない路線でいってほしかったよね
本人は自分にしかできない路線=3A3回だと思ってるみたいだけど…
鐘は何気に良プロだと思うけど、別に真央が滑らなくてもいいプロ
その時点でもうアウト。仮面は論外だし
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:38:22 ID:m6uPTAHN0
高橋はモロから離れて、ずっと日本で日本人コーチだけでやってきたわけでしょ?
それであの復活ぶり。怪我する前より滑りが各段に上達してるほど。
真央だってちゃんとしたコーチと組めば十分日本拠点でやっていけると思うんだけど。
>>704 そうなんだよねー。
真央の正統派王女路線と安藤の正統派女王路線、見てて行く末楽しみにしてたのに。
0607の頃ね。
ヒロイン真央にヒール安藤。
安藤の強いラスボス感と真央のかわいらしい美少女感。
いつのまにか真央は「難解」路線へ迷い込んじゃった感じ。
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:39:49 ID:CWuq3mGj0
うん、タラ・リピンスキーじゃないけど4年は長い、
若手も育つし、真央は今のままだと怪我で潰れる可能性だって。
ヨナですら3−3飛べなくなってたりして。
準備不足っていうか作戦ミスかな
本当にもったいないと思う
高橋と真央では同列には語れないだろう。
高橋の場合は既に自己表現が確立しているから、真央もとなると話は別。
ルッツも気にしないで減点されていいやって感じで跳べばいいのに。
スケ連の強化部長か誰かも「矯正できてるんだから思い切って跳べば良かった」
みたいなこと言ってたよね、ロスワールドの後に。
どうせ挑戦するならルッツを入れたプロに挑戦して欲しいわ
でかくて形いいほうがよくないか?
>>709 O脚ってよりがに股なだけじゃない?
普段の歩き方でもでてるよね
デブおばさん
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:43:01 ID:mmb8LVxBO
>>717 いや〜そうそうlzもFもどーんと跳べばいいのにと思ってしまう。
eついてもDGされても全体的に纏まって勢いがあればジャッジの印象も良くなると思うし、
観客が押してくれる。
>>704 ラベンダー、ソーディープなんかその路線だね
またああいう正統派路線の真央がみたいな。何気に07シーズンのプロってよかったんだな
>>711 デーとは事情が違いすぎて一括りに語るのはちょっと無理があるかも
やっとでいなくなったか
キモばばあ
どーんと飛べばいいのよ、っていってあげられるコーチじゃないんだろうな、タラソワは。
728 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/31(土) 23:54:01 ID:R1gCbajzO
モロゾフ鋭いなー
自分も前にどっかで真央はあまり音とったり情感のせたりがイマイチだけど
体はよく動くからプレオベールみたいなコミカルなのならあいそうだと
書いたことがある
オーバーアクション気味で軽快なのが欠点も隠れていいと思うんだよね
>>725 鏡見たことある?
口汚い人は顔も心も汚いよね、童貞ルッツくんw
あっこちゃん優勝、それもフリーのTESは昨シーズンの真央のベストくらい叩きだしてる、
っていう事実を聞いても真央もチーム真央もこのまま突き進むのかしら?
もうやめて..そう言う風にふざけるの...。
やっぱまだいたw
O脚はスケーターの職業病だが
常識かと思ってたが
もうおばさん寝ろよ
プログラムにちょっと余裕持たせるって言ってたけど
もうタラソワに直してもらったのかな?
それとも全日本直前の来日の時に直すの・・・?
本スレ凄い荒らされてて可哀想..
1日も早く城田さんに介入して大幅な方向転換をお願いしたいよ。
日本人コーチがついてくれるならタラソワは切っていいよ。
別にタラソワ・ブランドなんて効力なさそうだし、
ロシアとカナダがマジで仲悪いならむしろマイナスだし。
737 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:04:37 ID:luAgMHvE0
>>682 同意だね!
安藤&モロをボロクソに言ってたのに浅田がスランプになるとコーチ
はモロがいいんじゃないかとか言うの勝手過ぎるな。
どう考えてもモロのところじゃやっていけないだろ、ラファのとこを
去ったのは海外生活が合わなくて言葉の問題もあるからでしょう?
英語もロシア語もできない、モロから怒鳴られる事とかに耐えれるとは
思えない。
日本人コーチを探したほうがいいと思う、そうすれば毎日見てもらえる
>>654 で
そのモロゾフの発言はソースどこにあるの?
741 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:15:34 ID:5XiS/gQN0
>>738 ラファ解任になったのはラファの方から、08年4大陸直前に、責任持てない、試合に帯同できない
みたいなこと言われて信頼関係がなくなったから。
真央が日本が一番好きなのは事実らしいが、言葉の問題などで逃げたわけじゃない。
>>709 真央がO脚かどうかは知らないけど
それと膝が伸びてるかどうかとは同義ではないよ
O脚でも膝を伸ばせる人伸ばせない人がいるし
前から見て脚のラインが真っすぐな人でも同じ。
残念なことにアジア系は膝が出てる(伸びない)人が多いし、
そのうえ膝自体が大きいからとっても目立つ、痩せてるとなおさらね。
真央の長い脚をもっとキレイに見せてほしいと思ってるけど
今はそれどころじゃないからなあ。
なんかフリーのコメント見てたら、英語で2005の真央はどこ行った?
みたいなのがいっぱい書かれててなんかショックだった。
やっぱ皆そう思うよね。
タラソワになって、演技前なんか深呼吸なんかするようになっておかしくなったし、必ずコールされた後足に手をやって屈むし、あれも印象良くない。
タラソワになってから全て変になった。
あと真央の考え方が根本的におかしい
>>727 別にジャンプコーチ用意してるんじゃなかったっけ
モロについた選手って何故だかジャンプが安定するよね
ジャンプに弱い印象だった村主さんまで良くなった
>>741 だから、ラファが責任持てないって発言したのは、
真央が海外生活に馴染めなくって、勝手に雨から日本に帰ってきたから。
その後もずっと日本に篭りっきりで、ラファの元にいくことなく、
08年4大陸に出ることになったから、ラファが「責任持てない、試合に帯同できない」って言ったんじゃん。
確かに2005の真央はセンセーショナルにすごかったけど、体が今と違うから。
あとスポンサー含め環境も激変。仕方ないのかも。
乗り越えられると信じたいね。
ジャンプの問題や取りこぼし癖などがある状況で、
プロのテクニカルコーチが付いてない、つけるのを嫌がって
小さい頃からの自己流のやり方でよしとしてるっていう考え方が全く理解できないよね。
なぜちゃんとしたコーチの指導を請おうとしないんだろう?
どっかおかしいとしか思えない。
日経の記事だったかな?真央はタラソワのことを本当に尊敬してるって載ってたの。
もし事実なら宗教チックな感じなのかな。洗脳されてるみたいな。
だから周りが何言っても聞かないし、どんどん排他的になっちゃってるの。
>>741 >責任持てない、試合に帯同できない
ラファエルがこういう発言に至った経緯を考えるべき
でも、実際にタラソワのどんな点を尊敬してるのかって尋ねられたら、答えられないと思うよw
五輪をこのまま行って敗北するとして、五輪後どうするんだろうね?
ちゃんと現実を客観視して自分の個性を生かし、弱点をきっちり直すことの出来るコーチと環境を
選択できるんだろうか? なんか無理な気がする・・・ orz
カプリースと愛の夢で良かった真央の選曲は間違ってなかったよ。仮面はタラソワにずいぶん説得されたみたいだし、鐘もオリンピックに相応しい曲だからと誘導された。
真央も押しに弱いからね〜でも決めたのは真央だし本番のオリンピックまで時間があるから、何かを変えるチャンスなんだけどな…神経質にならずに柔軟に考えてほしい。
勝つ為にどうしたらいいのか、ハッキリ言っちゃうけどタラソワとは別れたほうが良い。
素晴らしいコーチだけど真央には合わない。
成績も落ちてくばかりだし今の体制ではバンクーバーで表彰台は無理だね
確かに真央はジャンプコーチ等頭下げてでも頼む姿勢はいる。
タラソワをそこまで信奉してるんならロシア行けよとも思ってしまう。
モロって結構選手を叱り飛ばしたりするけど真央がついたとして耐えられるだろうか。
他の選手との共同生活とかも。
耐えられるか?ではなく耐えなければならないものもあるんではないのかっちゅう話だよな。
>>749 浅田はタラソワに対して憧れ、畏敬の感情を持つらしい。
タラソワが指導したヤグディンの「仮面の男」に魅了されて「物語があって技も勝負も美しさもある」と心酔。
その振り付けをしたタラソワが女子の振り付けは浅田しかしないということで「欲張り」を自認する浅田の心をくすぐったらしい。
で、「先生を信じてやれば大丈夫。」タラソワへの信頼は絶大なのだそうだ。
金曜の日経朝刊より。
757 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:36:28 ID:R8MjChw10
仮面の男ってモロゾフと思ってたけど記憶違いかな。
>>756 レオノワってロシア女子の振り付けはタラソワじゃないんだ?
勝手に帰ってきちゃったってすごいな
なんというか普通「帰ります」って言ったら引き止めるなり叱られるなりすると思うけど
ラファも呆れ返って「勝手にしなさい」って言っちゃったのかな
それとも一言も言わずに自分で飛行機手配して無断で帰っちゃったの?
>>752 タラソワは海外メディアや山田コーチに「真央のイメージと違わない?」という意味のことを言われ、
惨敗もあって曲の変更を真央にほのめかしたのに、負けず嫌いな真央が嫌がったらしい。
ただ2ヶ月は変えないと言ったらしいので全日本までかもね。
オリンピックは別と見た。
761 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:40:46 ID:k9zN8TdI0
ソースが日経じゃね…
>>757 ヤグディンのソルトレーク五輪金メダルプログラムの「仮面の男」に魅了されたらしいよ。
>>758 浅田しかしないという契約をしてるようだ。
しかし、タラ婆もロシア杯後かなり気落ちして、微妙に責任逃れの姿勢が見えるよね。
曲変更や構成変更もタラ婆が強く主張すれば、真央も考え直したような気がする。
橋本会長との面談は、もうやったんだっけ?
しかし振り付けまとめサイト見るとレオノワのspはタラソワとなっている。
767 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:47:15 ID:R8MjChw10
>>762 なるほど。
俺も「仮面の男」は今でも好き。
振り付けはモロゾフだったと思うけど。
あの頃はチームヤグディン?にモロゾフもいたんだよな。
凄いメンバーだ。
>>763 コーチはタラソワだよね。振り付けは別の人ってこと?
イマイチ垢ぬけない振り付けだったからてっきりタラソワ作かと思ってた
脇わきわきだな
「女子のコーチ」は真央だけって契約だったと思う
コーチはね。
タラをそんなに尊敬して慕ってるなら尚更ロシアでがんばれる気がするんだけど。
ここってまだまだ冷静になれてない人多いな。言ってること矛盾してるの気づけないのかね。
ヤグディンの頃はコーチはタラソワだけどジャンプコーチが別にいて、
振り付もモロゾフがかなりの部分をやってたらしいけどね。
タラソワは切れ。今すぐに。タラソワもホッとするよ、たぶん。
774 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:50:49 ID:ZeV9XIfVO
でも鐘じゃないもうひとつの候補の曲は去年からタラソワが用意してたらしい
のにそちらに決めきれなかったのは真央なんじゃ?
反応がいまいちだったから新たに鐘を用意してオススメしといたって感じを受けた
>>764 タラソワは真央に「あなたはどうなの?変更してもいいのよ」って問いかけてるのに、
真央は決断できないんだと思う。全て真央の問題。
自分の意志がないなんて欧米の人間には予想外のことなんじゃないかな?
でも、ジャンプだけは1人でやれるもん練習にこだわるんだよね・・・ orz
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:55:27 ID:ODoOlEvA0
キムヨナに比べると
日本人候補はドングリの背比べだな。
>>774 それは仮面じゃ?
最初に鐘勧められて渋ったけど、滑り比べて見たら
鐘の方が力強かったので選んだって話だよ
その滑り比べっていうのも、鐘→別の曲の順番
そりゃあの荘厳な曲後じゃ、後から滑った曲は弱弱しく感じるよね
タラソワの誘導半端ないなと思った
>>759 確か、海外生活に馴染めない、中京リンクができたことで、
日本に帰りたい真央サイドが「日本に帰るから、時々練習を見に来てほしい」とラファに打診したが、
雨拠点で他に生徒を持っていたラファは「契約違反だし、無理」と断った。
で、真央は日本に戻ってきちゃって、ラファの「責任持てない」発言になった。
他にも「日本に来て、真央専属コーチになってほしい」と言ったらしい(もちろん断られたが)。
>>779 >中京リンクができたことで、
真央が中京リンクを練習拠点にしなければいけないっていう契約でもあるの?
>>767 そうなの?
男子はあんまり知らないんだよね、
女子も安藤以降しかよく分からないんだけど、。
782 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 00:58:36 ID:vHHZmNMg0
>>779 それが事実だとすれば明らかに無理なん解ってるわな。
今ラファエルは韓国の男子みてるって板でみたが何時から見てるんだ?
織田のフリーの振り付けめちゃくちゃよかった。
真央もああいう笑顔とかユーモアを前面に出す感じの方がいい。
タラソワはたしかに凄いコーチなんだけど、彼女の振り付けセンスと本人の持つ雰囲気があってない。
真央はモロなら相性バッチリと感じた。
784 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 01:00:00 ID:ohHkb/e3O
そこで雨拠点で頑張ってたらずいぶん違ってただろうな…
>>773 うん、タラもホッとすると思うww
自分の経歴に泥塗りたくないだろうし。はあ、今水面下でスケ連関係者がいい方向に進むよう動いてくれているといいな、妄想ですけど。
>>776 真央に意思がないわけではないでしょ
今の曲が気に入ってるから、このまま行きたいってちゃんと意思表示してる
どちらかというと、タラソワの意思がちょっと弱い気がする
>>780 別に中京リンクを拠点にしなければいけないって契約はないよ。
ただ、日本で練習できる環境が整ったから、そこに真央サイドが飛びついたってことでしょ。
てか、当時散々記事にかかれてたのに、知らない人が多いことに驚いた。
>>783 確かに織田の振り付けはよかったけど、
> 真央はモロなら相性バッチリと感じた。
これは飛躍しすぎ。
モロゾフは女子には大人の女性っぽいプログラムばっかじゃない?
日本を拠点として動きたいなら日本のコーチつけろよ
さすがに頭悪すぎだろ
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 01:04:27 ID:R8MjChw10
>>781 ヤグは技術的な事は別のコーチを付けてたはず。
今のタラソワしかいない真央の状況は
かなりやばいと思うんだが・・。
タラソワにとっては時々見てあげるだけのパートタイムの生徒のせいで自分の経歴が傷つくことも、選曲や構成で強く自己主張する必要もないよ。
契約に沿ってやることやって金もらえればいいでしょう。
>>790 そうなのか。
真央はコーチいない時期に結果出せちゃったから
ジャンプコーチつけないのかな。
真央陣営の総監督のママンって相当頭悪くない?
タラブランドに目が眩んだのは分かるけど、所詮振り付け師に毛が生えたくらいの指導しか受ける時間が無いなら、日本での技術的な面でのサポート体制考えるの当たり前じゃん。
>>785 切られたら重荷降ろせてやれやれだろうけど
それはそれで経歴的には相当傷つくような
北米路線の分かりやすい曲が好きな人ばかりなの?
カプリも鐘も記憶に残ると思うな。ジャンプさえ決まれば・・
仮面は変えればいいのに。
ブランドばかり身につけたがる人はいるが全く美しくない
自分の魅力を出し切れないね
>>760 まじ?嘘?
二ヶ月は変えないとか初耳ですが‥
>>793 実際どうだか知らないけど、ママが総監督っていう状況を許すスケ連って何なんだろうって思う。
前にも荒川に切られているから、スケート関係者も世間も「やっぱりね。」て程度の反応でしょ。
さんざんスケ連の口出し拒んでおいて
いまさらスケ連に責任おしつけますか
もしかして荒川さんみたいに全日本の後にジャンプ見てくれるコーチ探すんだろうか…
あっこちゃんの演技、のりがよくて可愛かった
やっぱり真央ちゃんもクリミオみたいなアメリカンガールな衣装で
ポニーテール、北米ミュージカルで良いような気も
2chで言ってるだけですから
スケ連て安藤からも拒否られてたじゃん。
そんだけ頼りないって事でしょ。
でも、今更タラと離れるのは現実的じゃないよ、真央も気に入ってるみたいだし。誰か戦略面、技術面含めアドバイス出来る人が加われば一番いいと思う。
そのあたりスケ連にお願いしたいわ。
いつまでもしつこいな
このままの体勢でいくっつてんだろうが
>>800 五輪でいきなり新プロって、かなりリスキーだし、ありえないと思う。
なんかの間違いだと思うけど…
日経の記事、どっか上がってる?
中国杯の放送みて思ったけどみんな持ち味いかした個性に合うプロもらってるね。
そんな中、真央だけが・・・orz
ステップももっと見せ場にしなきゃ。
単調な曲でただ長くステップ踏むだけじゃ全く面白くないよぉ・・。
鈴木さんのステップ羨ましい・・。
新プロにしなくてもショートをピアノバージョンの月の光にするってのはありだと思う。
仮面と鐘はあまりに似た路線で印象最悪だから。
月の光は綺麗だけどインパクト弱そうなイメージ。
北米に縁のある選曲
メリハリのある編曲
ハツラツとした振り付け
これで5点くらいは稼げるんじゃないの?
中国杯見て思った
>>808 上がってるかわからないけど手元にある。
変えるとは書いてないよ、
真央が2ヶ月は変えないと言ったと書いてあるだけ。
ごめん、今まで「仮面」「鐘」でいい派だったが、中国杯で鞍替えする
プロは今のままでいいから、曲変えてくれ(´д⊂)
月の光は仮面に比べればかなりマシだけど、ラベンダーやノクターンと比べると見劣りする。
あくまで自分の中では。
817 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 01:39:57 ID:R8MjChw10
私はアジエンス路線がええなぁ。
変な顔芸もせず素で自然体で滑ってるだけで
誰にも出せないような雰囲気出せる稀有な人材だと思うのに。
もったいない。
真央は最初新しい曲で滑りたかったけど
カプリースがしっくりこなかったから消去法で仮面になったんだよね?
なんで今になって仮面にしがみついてるんだろう
>>815 なぜ?
ちなみに個人的には未来の振り付け良かった。
ステップのとことか。
>>817真央はそのことに気付いているのかな
真央の素の美しさって最大の武器だよね
>>818 3A成功率が高かった慣れた曲でやるというメリット?
口元だけ意識すれば顔芸は不要。
意識してないと、顔芸なしの村主もだけど、ポカーンと見える。
823 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 01:46:48 ID:R8MjChw10
>>820 たぶんわかってないんだろうね。
それわかってたのってローリー・ニコルだったような気がする。
>>819 単純に織田とあっこちゃんの演技を見て、曲の力の強さを知った
「仮面」「鐘」続行なら音源変えてほしい
既出だが、「仮面舞踏会」はマズルカ入れてほしい
華やかになるし、風刺の意味合いも強くなりテーマからもぶれないから
>>821 そうだとしてもアクセルが決まらない今となってはメリットでもないんだよね・・・
2ヶ月あくのを利用してここは心機一転
曲変えて気合い入れ直すのもいいと思うがなあ
でももう決まったことだし動き始めてるだろうから応援するしかないか
>>815 そうか?
こっちは逆に良いと思ったけどw
濃厚ロシアンプロで、深みがあって他選手と差別化図れると感じたな
五輪の大舞台に相応しいよ
プロもSPFS通したテーマもいいんだけど、編曲と音源があまりに地味すぎる
曲としては差別化ではなく、埋没しかねない
もっとも、キムヨナのFSは更に埋没することがわかったw
>>824 どうしても続行するなら音源変えるってのは絶対的に賛成。
特に鐘の音源の酷さと言ったら筆舌に尽くしがたいくらいお粗末。
あの酷い音と演奏と編集が会場に大音響で鳴り響けば嫌いな人はますます嫌いってことになりそうだよ。
出来るなら、鐘はピアノで。でも繰り返しだけではうんざりだから、
中間部の美しい聞きどころを削らずに、あそこでステップだと映えると思うけど、
ステップのあとスパイラル、後半のジャンプって構成は無理かな。
能力はあるのに自滅みたいでもったいないな
他の選手は曲に助けられてる部分あるけど
今の真央に曲を越える演技はできないだろ
日経記事読んだ感じだと、タラソワ会心の作の鐘は王者のプロで
これを滑りこなせてこそOP金がふさわしいっていうのが頭にあって
そのプロ変更して「逃げる」のは負けを認めるのと
同義と考えてカチコチになってるんじゃないかと思った
鐘にこだわるのはわかるが、ならせめて仮面を変えてくれ
>>813 奇跡的に曲変更したとしても
真央って新プロ初披露時に自爆しなかった事
ほとんど無いよね。
全日本も五輪も両方失敗できないのにメンタル弱い真央には
今までで一番追い詰められてる状況下で
全日本も五輪も無難にまとめられる器用さは
ないだろうな。
今まで散々周囲を拒否して自主練で通してきておいて
不調になったので診て下さいなんて都合のいい話
真央の練習法知ってる人達(スケ連含む)は
内心自業自得と思って今更誰も本気で
助けてくれない気もする。
833 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:13:14 ID:lGcuLJqu0
アジエンス路線に賛成!
誰も持っていない真央ちゃんの特徴は
気品だと思う。
月の光の真央ちゃんには、もう うっとりだった。
キムも安藤も鈴木も本人の魅力を
より引き出したような選曲でぴったりなので、もどかしい。
真央ちゃん陣営は戦略を練り直してほしい。
834 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:14:38 ID:9Mes3Pq90
もし813が「全日本終わったら変えるかも」と言う意味なら大歓迎なんだが・・・
でも逆に言えば、全日本でも今の不調が続くようならこの五輪までこの悪夢は続行なんだよね
橋本聖子でもマティコでも誰でもいいから、衣装と音源だけでも変えるよう説得してほしい!
全日本でも今の不調が続くようなら、五輪は無いから
アジエンス路線も今の真央に演じきれるか疑問だな
まだ少女から抜け出せてないよ
元気さを出した方が今の真央にはしっくりくるな
でもあのCMの真央は綺麗だったけどね
真央ちゃんを応援してるけど、やっぱり曲も構成も衣装もすべて変更してほしいというのが本音。
最近他の選手の演技を見てるとうらやましくなってしまう事が多い。
今時、ネットが発達してるのにロシアと日本で離れていても
毎日の練習ぐらい見れないのだろうか?
どうせコーチは滑って見せられないのだから、毎日練習チェックぐらいして欲しい。
839 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:22:16 ID:y+UnOMCWO
鈴木さんの衣装荒川デザインなんだってね。
荒川にデザインしてもらえば良いのに真央衣装も
ロシアにこないのになんでそこまでする必要があるの?
>>828 キムヨナは埋没どころか点数あがってるよ
結局はジャンプなんじゃん?
中国杯もスコアみてたら…な感じだし
>>838 だったら真央がロシアに行こうよって話だよ
延々ループだけどさ
生き生きと滑る明子さんと未来ちゃんを見てたら
古臭い衣装で意味不明な、お通夜演技してる真央ちゃんてなんなんだと
悲しくなった。
明子さんと未来ちゃんのおかげで、冬季五輪を見る楽しみが繋がったから
もう今のままいくならいけばいいと思えたよ。
844 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:29:39 ID:pvxiqd3uO
そう
良かったね
845 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:29:46 ID:y+UnOMCWO
鈴木のSPって二年前のだよね。去年のカンパネラも良かったけど、
自分の良さを知っているよね
真央はノクターンや月の光が真央の良さなのに
顔芸しなくても、自然な微笑みで魅了できる演技ができるのにな
今の精神状態だからそういう曲滑る気分にはならないんだろうけど。
仮面があまり代わり映えしないなら、
同じ中身は去シーズンのままで、
月の光の音源だけ変えて滑るなら間に合うんじゃないだろうか。
仮面よりはマシだよ
846 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:31:05 ID:pvxiqd3uO
ほんとだね
もう死んでくれたらって思ってるよね
あんたら
今の真央を見て悲しくなったとか他の選手から元気もらったっていう人は
真央見なくていいんじゃないかな?
また復活したときにでも応援するふりしたらどう?
素晴らしいアドバイスだね
是非そうするよ(うそだけど)
850 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:38:11 ID:pvxiqd3uO
素直に嫌いだ死ねって言えばいいのにと思うんだけど
無理してるようにしか見えないよ
ここの人たち
>>849 ここは冷静スレだよね?
感情表す人の方が本スレ向きじゃないの?
すぐ気に食わないレスあると本スレかw
浅田をいちばんに応援してる人じゃないと書き込んじゃいけないわけでもなし
単に冷静に語る、という趣旨であって
まあAが好きになったからBに行きます、Aはどうでもいいみたいなことは
いちいち言わなくてもいいとは思うけど
853 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:42:42 ID:pvxiqd3uO
なんのためにピーチクパーチク
毎日朝から夜中まで
気に入らない気に入らないっていい続けてるのか
本気わからんわ
気に入らない人の気に入らない行動を語るって
どこが楽しいんだろうか?
ドMの集まりかね
>>850 思ったとしてもここでは言わないよ、だってスレ違いでしょ?
そしてここを監視してるみたいなあなたもスレ違い
第一死ねなんてそうそう湧き上がる感情ではないし、そんな書き込み自体する気ないけど
極端な人はやっぱり言われてる通り宗教っぽいノリの本スレが合ってると思うよ
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 02:49:35 ID:pvxiqd3uO
不良ムスメにすがりついて
ほんとはあなたはもっといいコのはずよ
こんなになったのは、ただの気の迷いよ
早く目を覚ますのよ
とか過保護ってるヒステリ婆の集まりみたいだよ、ここ
なんかすげえ伸びてるから
何回か見てみたけど、見るたびに婆度あがってんね
頭と心、お大事にー
>>854 いやどう見ても浅田スレでしょうが
ただしファンスレとは違うよね
とりあえず1読みましょうよ
>>856 嫌みったらしかった?ごめんね
曲のことかな?わからんけど
>>857 あなた以外そんなに怒ったりイライラはしてない
てかパトロールいいから巣に帰れよw
何が楽しくてわざわざスレを覗くのよ
>>858 自分マオタじゃないしアンチでもない
ちょっと他選手批判的な書き込みしてしまったから悪いと思ってるごめん
最初の頃は、
真央を応援しているけど、「ここをもっとこうしたらいいのに…」とか「こんな曲のほうが合ってる」
などの意見を言いにくい本スレと線を引く形で出来たスレという感じだった。
今は色んな人が出入りしていると思うけど、基本的に
>>1を守っていれば良いと思う。
自分は真央を応援しているけど、ファンなら選手の全てを持ち上げて全肯定しなければいけないとは思わないので
妄信的な人が多い本スレには絶対行かない。
フィギュアスケート以外にもスポーツ観るけど、
ファンなら批判するなという連中と、ファンだからこそ建設的な意見をという考えの人はどこにでもいる。
>また復活したときにでも応援するふりしたらどう?
これ充分嫌みくさいだろ
864 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 03:03:00 ID:pvxiqd3uO
図星だから気になんだろ>嫌味
>>863 あのさ今の真央が悲しいとかいってる人にいったんだよ
そりゃ今は駄目かもしれんが悲しくなるっておかしいだろ
だからそういう人は復活してから応援すればっていったまでです
>>857 たしかにそうかもね
本スレが宗教的ならここはどうなのか?って思うし
アンチと混じってエスカレートし過ぎで、異常な感じはするね
867 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 03:06:30 ID:Kygz70SoO
>>853 ほんとに、いつまでやってんだかな
要は、自分の好みの曲で自分好みの衣装でやれば間違いない、
としか取れないよ。
アジエンスのナチュラル真央ほんとに素敵
SPでああいうの見たいな
869 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 03:08:05 ID:Kygz70SoO
>>850 みたいな奴は規制かからないのか?
何を規制してんだか
>>862 多分、本スレの良心的な人は、今の真央に不安は大いにあるが、自分達に出来ることは見守ることだけだから、ファンとしてすべて受け入れて努めて前向きに応援しようという気持ちだと思う。
確かにここで意見言っても本人に届く訳でもないしね。
前向きに応援するのは勝手だけど押し付けがましいのはやめてほしい
どこにでも蔓延り我が物顔してるマオタが
真央アンチを増やしてる一因でもあると思う
普通に見れば区別つくんだから明らかなマオタとアンチはほっとこうよ
ここ人が多いから蛾みたいに群がってるんだよ
マオタとアンチはお互いのレスに反応してここでけんか始めるのはやめて他所に行ってください
もっと他にちゃんとお仲間がいるふさわしいスレがあるでしょ?
>>871 もうここも充分に押しつけがましいね
気づいてない?
じゃ、お互い様ってことで終了したらいいんでないの
たまたまタイミングが合っただけかもしれないけど
新しくいい選手が出てきたから、もう真央ちゃんは好きにすれば?っていう言い方は、
とりあえずマオタをムッとさせるくらいの効力はあるらしい。
世間がこの論調で攻めれば、悲願の曲変更に結び付いたりしないかね?
>>870 真央大好きでも、良心的な人ならそもそもあの本スレには行かない
極少数残っていたであろう良心的な人たちとやらも、去年の恩田叩きでスレ出てったと思う
>>873 誰に対して押し付けがましいんだよ
みんながみんなマオタじゃないんだよ
フィギュアみてて真央の調子が悪いからどうしたんだろう
って気持ちで書き込んでんのにネガキャンだの死ねばいいと思ってるんだろ
とか言われたら普通イラッとくるわ
住み分けも出来ないしこの板以外でも非常に評判悪いよマオタって
>>878 落ち着いたらら?
あなたがレスしてる人はマオタじゃなくないか?
ちょっとでも悪い書き込みがあるとすぐマオタ扱いもおかしいと思うけどね
>>876 確かにね、私も以前、本スレで普通に話の流れで他の選手誉めたらいきなり工作員と決めつけられ、以降本スレには出入りしていない。
ただ、これだけ多くの人に愛されるスケーターも稀有だわな。真央には鐘で求められているカリスマ性は無いけど、ものすごく多くの人に愛される不思議な魅力があるよね。
まあ、狂信的信者もその副産物でやむを得ずか。
こんな変なファンにばっか愛されてうれしいか真央www
ヲタがど〜だとか本スレがど〜だとか愚痴を言い合うスレかよここは
スレ違いばっかだな何が冷静スレだよ
良心的ファンを気取って愚痴吐きまくるスレ(笑)
884 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 04:10:02 ID:ngPkjvpOO
真央が他のスポーツ選手と違うからね
今は過信しすぎてるとしか思えないわ
>>829 同意。そもそもコンサートで録音したものをそのまま使えると思ってるなんて
素人すぎて話にならない。なんでそんなものをタラソワが認めたのか。
真央関係のスレは、テクニカルコーチに関する情報が入るまでもう見ない。
バンクーバーは安藤・鈴木・中野で十分すきるほど戦えるのだから。
真央はバンクーバー五輪がメダル獲得の最大のチャンスだと思う
これを逃すならソチまでどうなってるか全く想像つかないな
ジャンプ矯正なんて簡単じゃないし安藤みたいに簡単な矯正でも他のジャンプが不安定
になるぐらいだから真央の大幅なジャンプ矯正なんて成功するか全くわからん
得意の3Aでも厳密に言えばプレロテだからな
自己流ジャンプのツケと言えばそうなんだけど安藤みたいに身体能力でジャンプを飛ぶ
タイプじゃないのに自己流以外で3回転ジャンプとかを飛べるようになるんだろうか?
という疑問もある
それにジャンプ矯正の間は結果は追えないし、それに伴ってPCSも下がる
しかも今後どんな新人が出るか海外に限らず日本国内でも分からない
ジャンプ矯正後ソチまで日本代表レベルに真央が留まってるのか全く分からない
本当に留まってなかったら所詮は日本代表レベルの才能がなかったのかも知れない
なんで過信になってるとしか思えないのかわからない。そんなのただの井戸端会議のおばさんの会話だね。
どの方向性だって間違いじゃないよ。今のままで金メダルとったらマグレとかいうのかな。
そりゃマグレだ
大丈夫、マグレがおこることもあるさ
マグレに期待しよ
でももし金メダルとったら来年も3A3回、鐘系プロだろうね
なに言ってんの
来年は4回転でしょ
本スレ覗いたけど、絶賛の嵐だね。
「真央様!」って感じ。
いや、見なかったことにしようw
真央は好きだけど、手放しで褒めることはできないな。
生身の人間なんだから、欠点や改善の余地はあると思うし。
3回転すら危うくなってるのに4回転とか…
>>776 日本だと上の提示する案に異論ありませんと言う生徒がマンセー
されてるからある程度は仕方ないのかな…
自分の考えがなく素直な子だからのびたとも言えるし…
だけどのびてここまできて、世界レベルで戦うからには自分の意見を主張できた方がいいよね。
冷たいようだけど真央がオリンピック代表から落選すれば良いと思ってしまう。
ラファの元でアメリカで練習してたらなぁ…と
ジャンプコーチつけて欲しかった一人でのジャンプ練習は限界がある。
KVDPの奥さん、マコーケルの振り付けがジャンナさんらしい?
真央のプログラムに日本でジャンナさんによるメスがふるわれていることを祈る。
鈴木の滑りは良かった。みんな、個性にあったいいプロで臨んで来るねー。
>>745 モロゾフは最初にジャンプのタイミングと時間計って
それを基準に構成考えるみたい。
ダンスに転向する前は長くシングルやってた人だから
ジャンプの重要性は痛感してるようで。
ただ、真央にモロゾフチームが向いてるかと言われると分からんがな。
モロチームは英語とロシア語主体で、選手は自律した共同生活しなきゃならんし
ママはリンク出入り禁止だし。
898 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:23:31 ID:nF86Mmea0
鈴木明子の存在をおろそかにしていたけど
今中国杯sp、fp見て真央はもうヤバイって思った。
確実に伸ばして来ているし、プログラムを自分の物にしている。
それにマナーとかも良さそうな子で好感度大!
こんな選手を応援したくなるよね。
言葉はともかく、自立した共同生活もママがリンク出入り禁止も常識的に考えればフツーのことなんだけどね。
それが無理と言うなら、誰についたって・・・(ry
ぬるま湯みたいな居心地の良い環境を手放せばいいのに。
ママンなんか二度とリンクに来なくて良し。
長長しいステップの自己満プロしか作れないタラは今すぐ切って良し。
ジャンプコーチつけて構成も曲も見なおして謙虚に頑張って欲しいよ。
そうすれば実力は派あるんだし、全日本4連覇で五輪出場は間違いないんだから。
901 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:46:46 ID:1xnRm9DF0
ぬるま湯? 実際に真央の練習に付き合ってみたらどうよw
902 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:49:39 ID:k9zN8TdI0
一般人と比べて過酷ですよ☆とか言われてもなw
一般人より頑張ってるアタシに浸ってると他の選手に抜かれるのは当然
なんか、ここ冷静スレを装ったアンチスレになってるね
フィギュアスケートどころか、全てのアスリートで一番人気の真央ちゃんを五輪に出さないとか、中傷したりとか
このスレの住人はリアルでは「変な人」「嫌われ者」だろうね
904 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:51:35 ID:k9zN8TdI0
五輪は人気で出るところじゃないぞ
実力で出るところだw
それがわからないマオタは巣に引っ込んで恨み言言ってろ
オリンピックは人気者コンテストじゃないのでw
練習じゃなくて真央の置かれてる状況 環境がぬるま湯。
練習は一人ストイックにしてるみたいだね…ジャンプコーチつけて技術をしっかり教わりましょうね。
907 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:57:54 ID:uu6mNe5oO
ぬるま湯かねえ・・・ぬるま湯で世界女王にまでなれるってどんだけ天才なんだ
908 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 09:59:15 ID:NVYuFjFj0
誰が出たって同じだろw
どうせヨナには敵わないんだから
ジャンプコーチをつければいいだけ。
後語学かな。タラソワも意思疎通の問題を言ってたし。
レオノワみたいにかわいい曲と振り付けを選択できたのも確か。
まあ全日本もロシアのような演技だったら、
実績も人気もあっても、落とされるよ。
できたジャンプもおかしくなっているわけで、しろうとの母が解決できる問題では。
歴代最低点、あと転倒あっての世界女王。(笑)
子供時代ならともかく、大人の選手になれば、○○が滑りたいとか、やりたい、表現したいってのが
前面に出てくると思うんだよね。
で、振付家やコーチと意見を交わしながらプロを決めていくんじゃないのかな。
表現力にも関わる部分だと思うんだけど、真央にはそれがあるんだろうか?
悲しいとか辛いとか嬉しいとか、それよりももっと複雑な感情を感じることがどうも弱い気がするのは気のせいかな。
同じ振りにしても、何を表現する場面なのか、その振りの中でリズムを崩さない範囲で腕をほんの少し体に近づけてみたり、間をおいてみたり、表情を変えてみたり、
そういうことが表現力だと思うんだよね。
浅田は、いつも練習を頑張って、コーチの言うとおりに腕を上げたり下げたりするんだろうけど、
果たしてそれが「物事を表現する」と言うことになっているのかどうかと疑問に思う。
どのコーチについても、まあいいんだけど、自立性とか主体性ってのがないと、難しいんじゃないかなあ。
今のところこだわっているのは、3Aだけみたいだし、曲も本当に気に入ってるのかコーチに気を使っているのかわからない状態だし。
いろんなところで壁にぶつかっているのかな。頑張って欲しいんだけどさ。
まぁアンチもチラホラいる気がするが・・・・
でも盲目すぎる本スレよりかは現実的な意見あるし数倍いいや
昨日バイオリン〜とノクターン見てたがやっぱりノクターンとか特に良い質のジャンプ跳んでたなー
体というか重心が軽いし、フリップも幅もある。それに2Aも軸が今より細い良いジャンプだと思った。
913 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 10:49:29 ID:OVj2EXV+O
真央、カプリースは素晴らしいから決して不調なわけではない。
歴史も知らず、単純な表層的な感想しか出ない真央がラフマニノフは無謀。暗い=大人、という図式で決めたんだろうけどね。
カプリースをあんなに魅力的に滑れるんだから、もったいないよね。
914 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 10:59:44 ID:y+UnOMCWO
ヨナは勝手に滑らせておけば良いんじゃない。
ひとりだけ次元が違う別に褒め言葉ではないが。
後は団子状態なんだし。自分は団子状態の方が面白い
最初から勝利が見える女王より、混線の中価値上がったというのが面白い試合だよ
ジャンナはお姉さん、牧野さんはボディガード、加藤さんはおじいちゃんみたいな、
なんて聞いたらぬるま湯環境だと思いたくなるよ。おまけにママン付き。
誰か真央のジャンプに的確なアドバイスしてる人いるの?
ジャンプが崩れた今、一人でどんな練習してるの?
そもそもジャンプ崩れて立て直したり矯正したりするのって、かなり難しいよね?
あのロシェや安藤でも数年かかったみたいに。
オリンピックまで時間ないのにコーチなしでできると思ってるのかな?
表に出てないだけで実はジャンプを誰かが見てくれてると良いな
オーケストラより、管弦楽とかピアノとか、一系統の音?を主体とした音楽が似合うと
思う。
誰かが見ててあの状況ならもっと悪いw
今すぐその人かえたほうがよい
誰も見てないだろう
真央は見てもらったうより自分でやるほうを選択してる
>>911 仮面も本人の意志で続行だし、3A固持だってこだわりでしょ?
衣装だって色は絶対に希望譲らない。意志はあるんだよ。
結局あなたみたいに周囲が真央にいろいろ注文して好き勝手に
言うのは簡単だけど、性格上そうならない部分だってある。
だからモロゾフが指摘したみたいに、彼女のパーソナリティーに
近い選曲やプロを作ってやるしかないんだよ、周囲ができることって。
>>920 そりゃ意思はあるだろうが違ったところで変な頑固さという意思
もっと柔軟に周りと自分を客観的に見て冷静に判断しなきゃ
なかなか難しいだろうけどもう19歳
本当にジャンプコーチなしだったなら、ジャンプコーチなしで大丈夫って判断したのは誰なのかな?
まさか本人とママン??
>>913 >真央、カプリースは素晴らしいから決して不調なわけではない。
3Aもコンボも跳ばなくていいからだよ。
今の課題はジャンプだけ。
ジャンプを追いこんで仕上げればOK.
どういう状況で選曲したのか気になる
自分を後押ししてくれるような曲が良かったそうだから
そういう意味でカプリースより派手な仮面を選んだのはわかるんだけど
鐘も原曲は力強いってより繊細な感じだしな
真央は自己流のジャンプだから、コーチがついてても役にたたないよ。
自分で微調整しながら仕上げるタイプ。
イチローの打撃フォームみたいなもの。
ついでに言えば、回転不足も跳んでいる本人が一番分かるそうだ。
助走の軌道と踏切〜着氷 のエッジ跡を見れば分かるそうだ。
928 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 12:01:37 ID:QbETTXG10
でもカプリ−スも最初に観た時より崩れてきてる気がする。
曲の変わり目の立ち位置を探すように滑ったりとか最後のステップの
ターンの所も4拍子ごとにかえてたのに崩れてた。
世界の人に最初の完璧なエキシビションをみてほしかった、と残念に思った。
いいとこみせようと、必死に滑ってるようにみえた。
五輪代表、安藤・中野は心配なさそうだけど、あと一枠を真央・鈴木・村主で争う事になるのかな?
村主はトリノ後からジャンプも全然跳べなくなってるけど、今の真央なら鈴木に出て欲しい。
安定していて安心して見ていられるし、年齢的にもね。
これまでの実績からいって安藤と真央は決まりでしょ。
別スレで今季から累計ポイント制なくなったってレスを見たけど、そうだったの?
さっき昼にやってた真央の番組で、いつも真央の側にいるウィダーのトレーナーが
「ロシアカップは3A以外は成功だった」と言っていた
え…むしろ3Aより他のジャンプの劣化の方が心配なんですけど
933 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 12:29:19 ID:ODoOlEvA0
過去の栄光なんて役に立たない。
今、調子のいい人が必要。
鈴木を見て危機感は持って欲しいよ。
ヨナ追いかけてる場合ではないって。
みんな努力してるんだから、努力の方向間違えたら負けるんだって思って軌道修正してほしい。
そういう甘いことを言う人ばかりか周りにいるんでしょう。
心配なのは3Fだよね。変な跳び方して、あれじゃセカンドは付けられないよ。
だからジャンプコーチと修正に取り組んで欲しい。
プロだって少し構成を変えればスパイラルやスピンでの取りこぼしもなくなるのに。
無意味な意地と負けず嫌いで今までの努力を無駄にしないで欲しいよ...
>>927 真央は自分で回転不足わからないタイプだよ
以前の試合で明らかにジャンプ着氷乱れたのに、ミスしたと思ってなくて気づかなかったから
気にせずに続きの演技も気分よくうまくできた、と語ってる
いくら試合で興奮してるとはいえ、ステップアウトに気付かないとか…
>>926 野球はどんなフォームでも打てればいいが
ジャンプは自己流の間違った跳び方じゃアカンだろ
真央のことをずっと見てる信頼できるコーチっていないの?
側でいろんな意味でフォローする人が必要じゃないかな。
>>932 ウィダーにジャンプを語ってほしくねええええええ
真央が五輪で金を取るには親離れ子離れすることのみ
コーチに全て任せてやらせることから始めてみたら
>>936 いくらなんでも選手をバカにしすぎだろ。
>以前の試合で明らかにジャンプ着氷乱れたのに、ミスしたと思ってなくて気づかなかったから
>気にせずに続きの演技も気分よくうまくできた、と語ってる
失敗を引きずらないで、あとの演技に影響が出なかったという意味でしょうが。
>いくら試合で興奮してるとはいえ、ステップアウトに気付かないと
いくらなんでも、ステップアウトに気がつかないはずないでしょう。
あなたの読解力のなさが曝露されていますね。
ウィダー!!真央の肩幅がかなりヤバいくらい成長した気がするけど、あれはジャンプに影響しないのかな?
>>932 しかもPCSの順位表まで出して真央トップをアピールしてたね、
トレーニングの成果って。
944 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 13:00:35 ID:R8MjChw10
ウィダーにとってはそうアピールするしかないんだろうな。
マイナス要素は企業にとっては死活問題だし。
945 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 13:01:48 ID:k9zN8TdI0
>>926 野球とフィギュアスケートは違うぞ
野球はチーム対チーム試合で点数出して勝つ競技だから
極端な話打てればフォームは自己流でいい
フィギュアスケートはフォームの正確さが採点基準の一部になっている
基本フォームが身についてない自己流では通用しない
競技の特性が違うのに一緒くたにされてもな
>>943 >トレーニングの成果って
ちょwそれはひどいw
>>941 いや、ほんとなんだけど
2006NHK杯FSの3A
それまでミス続きで、やっとなんとか降りられた試合だった
試合後のインタで「ミスだと思ってなくて成功したと思ってたので」とはっきり言った
当時は、真央はそれだけ気を張ってたんだねって流れだったよ
でも既に真央が崩れた理由がウイダーになりつつあるよね、まぁ2ちゃん内の話だけど。
そんなこといってたの?
ウィダーやばくね?
950 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 13:06:12 ID:EyZgxVCw0
>>945 採点基準以前にフォームが正確じゃないと
ジャンプが美しくない、流れが途切れる、回転不足になる、怪我しやすい
このような理由で採点基準になったわけだが。
あそこまで重いジャンプを見せられるとウィダーの
トレーニング方法も合ってたとは到底思えないわ。
ウィダーがいるからまだあのレベルで済んでるって可能性もあるけどね
どっちにしろウィダーを選んで側に置いてるのも真央なんだし
どういうトレーニングをしてるのか知らないけど、筋肉って鍛えりゃいいってもんでもないと思うな.
太らないように内側の筋肉をつけるけど、使わない筋肉はつけないとかそういう調整は必要じゃないかね。
牧野さんが、真央の体の印象を「普通の女子高生と変わらない筋力のところもある」と言っていたけどさ、
今までアレだけ練習をしてジャンプを飛んできた選手の体がそれで成り立ってるんだから、
その筋肉はやたらめったらアップさせなくてもいい筋肉だったんじゃないかと思うがな。
体幹の筋肉を鍛えるとしきりに言ってたけど、その割りにスピンも速くなってないし、何かいいことあったのかね?
>>953 3Aを3回飛ぶためのスタミナ作りとか?
でも体力作りなら筋トレじゃなくてジョギングとかでもいいか
>>954 体力は付いたね
ロシェは筋肉質だけど動きがキレキレだよね
真央はしなやかなんだけど動きがモッサリしてきたのが気になる
何となく重そう
一人の素晴らしかった選手が潰れていくのなんか見たくないんだけど。
でも必死でファンも焦ってたけど本人が気づいてなくて周りも何も言わないなら何も変わらないし駄目だと思った。
そういう意味で今になって少し諦めがついた
あー、スタミナかぁ・・でも3A3回も飛べてないしw
そのせいでジャンプが崩れだしたとしたら、大きな代償だったよなあ。
スタミナない人用のプロなんて、いくらでも作れただろうしなあ。
PCSにでも、「スタミナ」っていう要素があったらよかっただろうけど。
真央は元々スタミナがある選手。
あれ以上のモノを求めてどうするのか。
スタミナといいながら3ー3もつかないし、3Aも2回上手く入らない。
ステップを無駄に長くしても加点が付かない。
真央に勝たせたかったら元々持ってる体力を有効的に使わなきゃ勝てないよ。
周りは分かってないよね。レベル取れないスパイラルとか何やってんだと思う。
日経に身長165cm ベスト体重50kgと書いてあった、
やはり身体が少し大きくなりすぎたかな。
>>959 そういえば0506の頃、ニコニコしながらバーベル肩にえらい勢いで腹筋してたのにはビビった。
筋肉分の体重減らした方が飛びやすくなるんじゃ
身長がそんなに伸びたなら、下手に筋肉付けたら体が重くなりすぎなんじゃない?
165cm…荒川と1cm差かよ。
キムは164の47だって。
真央も筋肉落としてあと2kgは痩せた方がいいかもね
表彰式の写真をみればヨナより大きいのは確かだね。
身長が高くなるにつれて体重をもっと軽くしないと重く見えるよね。
その辺の計算が間違ってないのかな?
でも真央より見た目的に重そうな選手達もジャンプ決めてるよね
見た目だけで意外と体重ないのか跳躍力なのか
今のジャンプの状況と、筋トレの効果(悪影響?)をきちんと分析してくれるコーチがいないのが致命的だな。
不調の原因が何なのかを調べずに闇雲に自己練習だけしたって、怪我するだけだよ。
スルツカヤとか伊藤みどりとか、重そうだったよね。
970 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 14:11:40 ID:7twb648X0
ベスト体重は人によって違うから一概には言えんだろ
ベスト演技確率が一番高い体重がベスト体重
安藤と真央はジュニアの時から体型違うから比較にならん。
真央のジュニア時代、細過ぎる程華奢だったじゃん。
あの体型がジャンプを跳ぶのにベストなら今の真央は
ガッチリし過ぎでジャンプに影響してるんじゃない?
>>960 真央も成長したねぇ〜w
165でベスト体重が50kgというのは別に太ってないけど、フィギュアというスポーツの
特性を考えると、47kgまで落としたほうがいいな。
ウィダーのトレーニングと栄養管理のせいで、真央が潰されたと言っても過言じゃない。
フィギュアのスタミナなんて、陸上の長距離走とは違うし、高々5分以内の競技時間での
運動能力維持なんだから、元々スタミナのあった真央にそれ以上を求めたのが間違いの元。
炭水化物を減らしてダイエットするのが最善の策だろう。3kg減ったらだいぶ良くなるだろう。
あと、便通を良くしておくのも必須。ウンコ1回で0.5kgは軽くなるからな。
贅肉ならついててもそんなに重くないし
身長低ければ見た目より体重ないだろうし
真央も余分な筋肉落として身体軽くすればジャンプ跳びやすいんじゃないのかな?
コーチとの関係、筋トレの影響、自分自身のこだわりや主体性のなさ、などなど課題はいっぱいだな。
難度もいうけど、どうして今シーズンなんだ。
ウィダーのトレーニング中止するだけでジャンプが戻ったりしてね。
何か結果が現れるのは一年待たなきゃ分からない事もあるし
新しい事を取り入れるのは細心の注意が必要だわ。
身長止まったなら舞を見る限りこれから胸と尻も成長しそうだよね
そうなったら益々跳べなくなりそう…
>>976 舞はもともと鳩胸のふっくらスリムじゃなかった?
キムヨナはもちろん、安東といい、中野といい、鈴木といい、
周囲が見事に仕上げてきてるだけに、低迷振りが目立つ。
体重50!?いくら身長が延びたとはいえ
真央比で重すぎだろ。3Aや3-3飛ぶなら40キロ代に納めないと
練習量多い真央は足への負担凄いだろしいつか膝壊すか選手生命短そう。
そういう意味じゃヨナは高さより飛距離型だから足への衝撃
少なく済むし怪我しにくい。
あきらかにでかくなった尻周りだけでも痩せてほしい。
>>928 >でもカプリ−スも最初に観た時より崩れてきてる気がする。
シーズンが佳境に進むにつれ適当な真央流になってしまうのは毎年恒例ですよ、真央の場合。
普通は、プロを何回も演技するにつれ、緻密になり完成度があがるはずなのに orz。
振り付けを大事にしないのはこの選手の悪い癖だと思う。
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 14:33:29 ID:OyFJRwwXO
鈴木の構成に学んでほしい
あの構成でTES64点でるんだぞ
あの構成なら真央ならできる
3Aが全てだと思い込んでないかい?
>>979 >選手生命短そう。
そう、それが怖い
自分は今季は半ば諦めててソチまでに復帰してくれ思ってるクチだけど
3A3回への固執を見てソチまで保つか不安になってくる
>>980 思った。
最初に見たときと、ロシア杯とでは動きが全然違う。
>>978 安藤・中野はまだ調整途上じゃん。
中野の場合は、3Aいれた構成で最後まで纏められるか?も注目。
>>975 ウイダートレーニングのおかげで
3A(ジャンプ?)が跳びやすくなったと本人が言ってた覚えがあるから
やめろと言われてもやめない気がする
さすがにウィダーも体重管理くらいはしてくれてるんじゃないの?
去年の初戦はびっくりするくらい絞れていてびっくりしたけど。
ただ、重くみえるのはあの衣装のせいもあるかと。
>>980 うん、ジャンプ飛ぶことしか考えてない感じだよね
見ててイライラする
安藤・中野・鈴木は、代表になったら現役の集大成としてトリノの荒川を手本に出来るだろうし、
(最終的には順位や点数にこだわらず、自分で納得のいく演技をしてまとめるという)
今の真央を五輪で見たくはないな。いまからサルコウやルッツを安定させるのは
無理そうだし。
>>981 昔の真央なら出来たはずだけど今の真央では無理。
滑りをみてても真央自身がスケートを楽しんでるように見えない。スケート漬けの毎日で休みに何していいか分からないような気がする、自分で自分の首締めてるよね、一週間ぐらいスケートしないで旅行にでも行ってこいよ。ハワイがいんじゃねぇ気分転換
>>989 アホか!
ジャンプは一日でも休んだら感覚取り戻すのに苦労する。
一週間も休んだら1ヶ月はジャンプの感覚取り戻すのにだけ
時間を費やす。
海外専門雑誌でも読んで勉強くらいしようよ。
朝までカラオケでいいよ。
スケート仲間もいるんだし。
シーズン始まる前から、真央本人もうすうすこうなることは
わかってたような気がしないでもないな、自分は。
読売新聞での舞との対談で、この時期にバンクーバーより
ソチがどうのこうの(うろ覚えだが)って言ってて、不自然な
感じがしたから。だったら3F-3Tとルッツをできれば!つきで
跳べるようにしたらよかったのにと思うけど、なんでか
3A三回にこだわっちゃったんだなあ。
メンタルの問題もあるだろうけど、どんなに精神状態が安定して
自信を持って跳べたとしても、3Aが三回とも決まるとは
到底思えない。
>>992 見た目飛べたとしてもDGになるかもしれないしね
自分も3回全部認定されるとは思えないな
今の精神状態では3回なんて無理だよなあ。
なんで安藤とおなじ道歩いちゃってんだろ。
スレ立てよろです
自分規制で立てられないんで
996 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 16:14:14 ID:kw7r5uN20
ロシア大会のことで思い出したけど6分間練習の前に眉間とこめかみを
マッサージしてた。
マオちゃんていいわけしないタイプだからホントは体調悪かったかも。
それと、演技がダメだった時って顔汗がすごいんだよね。今回もそうだった。
調子いい時は顔がさらっとしてる。
大会前のインタビューは落ち着いててプログラムの不安も感じてなかったし。
でも、そうだとすれば、むしろファイナルでヨナと会わなくてよかったかも。
オリンピックで会いましょうって事で。
>>990 今ジャンプの感覚が崩れきってるんだから
いったんゼロに戻して一からジャンプを作り直したほうが良いような気もするけど
マオちゃんって「ちゃん」付するのはマオタだと思われるよ
はたから見ててキモいので辞めて欲しい…
999 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/01(日) 16:26:34 ID:FDmnRPn/0
松井の爪の垢を煎じて飲ませてもらえばいい。
1000ならバンクーバー五輪は真央ちゃん4位
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。