浅田真央を冷静に語る☆33

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701氷上の名無しさん@実況厳禁
>>681
ロシア語しゃべれないし、通訳さんとだけ日本語でしゃべる一人暮らしが怖いんじゃないの?
ロシアにもIMGあるけど、日本語しゃべれる人がいるかどうか。
英語ならみんないけると思うけど。
ロステレコムのあと、大学に休学届けを送りつけて、モスクワのアパートで一人暮らしして、
タワソワにびっちりついてれば、いいジャンプコーチもつけてもらえただろうに。
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 08:57:56 ID:zZGLdT3fO
この期に及んでタラソワとの練習は11月末の1週間〜10日間だけなんでしょ?
しかも全日本にはタラソワは来ない可能性があるなんて。
何考えてるんだろう...
引き籠もってないで日本人コーチつけりゃいいのに。
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:07:27 ID:jFBW9Hfs0
真央はもうどうせなら、3A3回完璧めざしてがんばってもらおうじゃないの?
フィギュアは本来スポーツ競技なんだからさ、表現力がなんたら、かんたらって、バレエ
じゃないいんだから。不調の原因はやっぱジャンプだから、プロかえる暇あったらジャンプ
の練習してるほうがいいんじゃね。
はまりプロも大事だけど、色んな引き出し模索して逃げないってのもいいんじゃない?
この時期逃げたらもう、あとの人生でトップにはたてない気がする。
でも絶対バンクーバー金メダルとりたいなら、色々変えないと無理。
方針転換して戦略的に金ねらうか、本人の納得のいくプロすべって台落ちするか?
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:07:45 ID:LZfvmzoZO
アンチはタラソワが表現、振り付け畑で、テクニカルや採点のことが見られないの知らないのか…
どんだけニワカなんだかw
タラソワのとこに篭もったって事態は好転するはずないのに
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:07:58 ID:KsMvddMWO
大技は必ず全部、試合に入れる必要はない。
荒川さんのトリノみたいに、6分練習で3lz3loやって
周囲をビビらせておいて本番は3ー2とか、見せ玉にしたっていい
問題はタラソワもイケイケで、調子が悪いから今日はやめときましょうと
簡単に言わなそうな所と、言っても真央が聞くかなって所
タラソワはもう大御所として名声確立したコーチだから、
そんなに失うものはない
でも真央にとっては、みすみす下位に沈むのは
惜しい話で、あくまで調子が良ければ3A増やすぐらいで
いいと思うけど…
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:11:54 ID:IXUQN/L3O
>>704
日本にいても自主練なのが問題なんじゃ?
自主連ならまだロシアの方が良いと思うのは当然
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:26:44 ID:LZfvmzoZO
>>706
何故?
同じジャンプコーチなしなら、
ビデオなどの設備も最新で、ジャンプコーチのツテもまだある日本で練習した方がいいでしょ?
ロシアの空気を吸ったからってロシア流メソッドが勝手に身につく訳じゃないんだよ
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:33:29 ID:oNzkaQB00
一人暮らしが不安なら、五輪までロシアで母親と二人暮しすればいいじゃん?
学校も行ってないんだし、母親も今でも真央に付きっ切りなんだから
別に他に仕事もしてないんだろうと思うのに、何故そうしないんだろ

709氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:39:01 ID:tdhaCvsiO
>>707
横からレスだけど
真央は日本で練習していてもジャンプコーチつける気ないみたいよ。
中京リンク出来てから今までずっと単独練習、
もしくはジャンプは素人のアシスタントか素人の母
が付き添ってやるしか練習してきてない。
今後もこの方法変える気ないっていってるんだよ。
それならロシアで多くのことを吸収できる機会が多いほうがいい。
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:39:32 ID:I4i4xxz+0
>>707
結局日本でもジャンプコーチ付けないんじゃ、
ただの自主錬にしかならんだろ
自主錬で一人で好き勝手な練習しかやらんかったせいで
今こんなに崩れてるんじゃないか
それに真央は振付を省略する悪い癖があるから
シーズン始めの振付の方が良かった…ってのはザラだしな
ロシアでタラソワに逐一指導を受けたり
他の生徒に囲まれて見たり見られたりしながら
練習する方がよっぽど環境的に良いだろうjk
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:42:31 ID:KsMvddMWO
コーチに普段から状態見ていてもらうのは大事だと思うよ
日本にいても3Aにだけ頭がいって、他の劣化に気が
回らなくなったらアウト
タラソワが練習ではできているといっても
たまにしか練習見ないよりは見せるべきかと
今のままじゃ、たまに来るお客様で金払いもいいから
機嫌とりつつ好きにやらせるって感じに見えなくもない…
みんなもっとコーチと戦略びっちり練ってくるもんじゃない?
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:46:22 ID:4c0Hcxlx0
ジャンプコーチに関しては連盟の方からリクエストでてるんじゃないかな
表現は熊川哲也にお願いします
天才の天然系では似てる感じがする
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:48:57 ID:3bJqc4ct0
自分はロシア行ったほうが良いと思う。
芸術性はタラソワで学べるし、
ロシアにはタラソワについてるジャンプコーチもいるはず。
両方学べる環境であったほうが効率的。
それにタラソワには確かにコーチとして足りない部分もあるかもしれないが、
体に問題ある人に日本きてもらうって発想が。そもそもね。
タラソワのことを親子で大好きと言われているが、
そういうことは申し訳ないって発想がないんだろうか。
それが信じられないっていうかね。タラソワもロシアに誘ってたんだし。
(ロシアに行くという案もだされたが、真央が日本でと新聞に載ってた)
選手がコーチのところへ行って学ぶのが普通じゃん。
真央以外にそういう選手は個人的に知らない。
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:50:24 ID:I4i4xxz+0
>表現は熊川哲也にお願いします
>天才の天然系では似てる感じがする

え?冗談で言ってるんだよな?
本気なら図々しいにもほどがあるぞ
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:55:20 ID:NU7WZzHXP
タラソワはチーム組んでやってるから技術コーチはいると思うよ。
真央がその人にジャンプ習う気あるかどうかは知らないが…
多分ないんだねw
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:57:07 ID:tdhaCvsiO
>>713
同意。これ程すべてにおいて崩れてて
しかもオリンピックまで4ヶ月ほどしかないにも関わらずコーチと連携取れない体制っていうのは
かなり問題あると思うよ。
タラが日本に頻繁に来られないことはわかってて契約したんだから
本来は自分から行くべきだよ。
たった4か月のことなのに行かないのは自意識過剰なのか
あるいは単に一人でのロシア生活に自信ないかじゃないかな。
そんなこと言ってる場合じゃないし、正直甘ったれてると思うわ
717氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 09:59:19 ID:tIjIkMaMO
このスレマオタに乗っ取られ完了になったのね……
マオタって言うなと言いつつ、次々スレ占領してて
どの口がそれを言ってるんだか
言うんじゃなく打ってるんだけどさ
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:07:34 ID:lc6cryUUO
このまま一人で練習続けたら舞みたいに飛べなくなるんじゃないの?
舞がラファと別れて一人でやってたら飛び方忘れたとか言ってたじゃん。
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:08:57 ID:8d9koIUoO
本気で表現力をバレリーナに見てもらいたいなら都さんの方がいいけど(ありえんけどな)。
タラソワも真央も技術的には問題ないとか練習ではできてるとか言ってるけど、
本気で技術の劣化に気づいてないのかな?
真央が今まともに跳べてるジャンプほとんどないよ。
曲も振り付けも衣装もメイクも変えてほしいし、より得点を取るために構成も見直してほしい。
ジャンプは全部ジャンプコーチつけて技術解析してやり直してほしい。
本当に夏の間何をしてたんだ?と思うよ。
真央が五輪に行くなら、最後の五輪と覚悟を決めて挑んでる選手が必ず涙を飲むんだよ。
その人達の思いを背負う覚悟が今の真央にあるの?
全日本でも何も改善できてなければ五輪に行ってほしくないし、真央も行けないことを覚悟してほしい。
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:12:28 ID:NU7WZzHXP
練習で跳べているというけど、その風景を見ることが出来ない以上
外野としてはにわかには信じられんわな。
でもそれがもし本当だったらジャンプコーチのほかにメンタルコーチが必要だな。
721氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:15:19 ID:LajszRT0O
>>717
いや自分的には、的を射た建設的な意見交換をするこのスレが邪魔なアンチが
尤もらしくこのスレに侵入してネガキャン真央潰しを企んでるんだと思う。
だって目的もなく「何か掴めるかもしれないでしょ!」ってだけでロシア行けとか有り得ん。
真央の為を装った真央叩き以外の何物でもないわ。ペッ
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:20:18 ID:Sqtq0QT4O
荒川も青嶋ひろのも練習では出来てるって言ってた。
見てる人は見てるから、一応出来てるんじゃないの?
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:22:18 ID:NU7WZzHXP
プラクティスチャンピオンか…

テケ…
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:27:15 ID:FgWockUO0
>>721
同意。 まったくいちゃもんとしか思えないのも多いし。

コーチの件は、誰よりもメダルが欲しいのは本人なんだからすでに対策たてられてるはず。
あと今更だけどあの「鐘」で技を決めてメリハリつけて誰しも退屈させずに、内容も
ぎゅっとつまってるようにみせつつ、曲の世界を表現するって凄いハードル高いよね。
変更できないならせめて編曲でメリハリだけでもサポートしてほしいw
725氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:29:02 ID:I4i4xxz+0
>>719
気付いてないわけ無いと思うぞ
マスコミに対して教え子のことを
悪く言わないのは当たり前の対応じゃね?

>>717
>>721が乗っ取りマオタの典型だな
自分では気付いてないかも知れんが
「ネガキャン・真央潰し・真央の為を装った真央叩き(成りすまし認定)」
など、思い込みや言葉のチョイスがマオタそのものだ
726氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:34:58 ID:kCXehwgD0
虹子“反・真央流”で五輪メダルだ/体操
http://www.sanspo.com/sports/news/091029/spq0910290504001-n1.htm
727氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:40:43 ID:DT8RPLCL0
毎日見てくれるコーチが必要なのは誰から見ても分かること。トップ選手
なのに自主練習ばかり、こんな選手浅田以外にいないよ。
母親がいつも一緒だからロシアへ1ヶ月ぐらい行くことも出来ない
子供なんだよ。

今まで少しぐらい普通の生活したり学校生活送っていたらこんなこと
にはならなかったかもね。
728氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:41:32 ID:I4i4xxz+0
タラソワは先シーズンにルッツの矯正をして
一応練習では高い確率で成功させ、試合でも認定を貰っている
だから、全くジャンプが見れないわけじゃないだろうし
タラソワチームには専門のジャンプコーチもいるだろう
日本で一人で篭って真央母とアシスタントの前で自主錬するより
ロシアで練習する方がよっぽど環境が良い、
って事を否定する奴の方が正直無理があると思う

っつーか、去年のインタビューで
「去年(一昨年)はコーチがいなくて自分一人で練習するのは大変だった」
と言っていたのに、今の状態じゃコーチがいないのと一緒じゃんか
その辺、本人はどう思ってるんだろうか?
729氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:52:06 ID:S37kdAol0
>>722
真央ファンにとって、荒川はあることないこと解説して真央を貶める人で、
青嶋はデマ書いて真央ファンのせいにした極悪ライターじゃないの?
そんな人たちのこと信じるの? 都合がいいことだけ信じてるんじゃ冷静じゃないよ。
730氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 10:58:14 ID:NU7WZzHXP
>>729
それはマオタにとってだろ
731氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:01:42 ID:Sqtq0QT4O
>>729
信じるも信じないも、わざわざ嘘を言う理由はないと思うけど。
結局本番では失敗したんだからさ。
732氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:05:13 ID:1iB7LLCWO
マスコミには珍しく、
もう時間が無いからジタバタしないで見守ろう(傍観?)
・・・って論調の記事があった

タラソワ・浅田真央−今が正念場
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sakashin2249/article/4


同じスポーツナビの別の記事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200910270006-spnavi.html
――ロシア杯の後、タチアナ・タラソワコーチとプログラムについてどのように話し合ったか
浅田 先生も悩んでいて、ショートプログラムもフリープログラムも変える気はあるか

というようなことは聞かれたんですけど、自分はまだどちらも完ぺきな滑りができていないので、
それを簡単に変えたくないと思いました

――練習では跳べているが本番では跳べない「気持ちの問題」を克服するには
浅田 気持ちの問題と思いすぎてもマイナスになってしまう気がしています。
練習でジャンプをしっかり跳べるようになって安定すれば
試合でもそういう気持ちにならないんじゃないかなと思います。

――トリプルアクセルの数を減らして確実なジャンプで得点を稼ぐという考えは
浅田 今は(トリプル)アクセルを抜いての構成は考えていないです。
昨季からの挑戦を無駄にしたくないという思いがあるので、今年も、
五輪でもトリプルアクセルを3回入れたいと思っています。
733氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:09:20 ID:ihTgUZJGO
今シーズンはどんな結果になったとしても真央に任せる気になってきたな。
真央がどんだけ多くのものと戦ってるのか傍観者の自分にはわからない。
が、大なり小なりどの選手も戦ってる。
なるようになる。

今シーズン終わったら来シーズンに向けて、日本舞踊かじってみる気はないかな?真央。
肩、腕、肘、手首、指、の使い方、首もかな、参考になると思う。
で、ゆっくりした体重移動とか、足の運びとか、ピラティス的要素もあるし。
いっそ日本的なふっるーい身のこなしに新しい発見あるかもよ。
734氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:29:51 ID:uoHH36ww0
>>732
練習では飛べてるんじゃなかったのか…
735氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:36:25 ID:taCbuFyqO
普通19歳っていったら、大学進学して1人暮らししてたり、就職して社会人として働いてたりするから子供じゃないよね。

海外留学してる子もいっぱいいるし。

もちろん一般人の留学と真央のそれとは違うだろうけど…

なんでできないのかがわからん。
736氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:42:08 ID:I4i4xxz+0
>>731
マオタが散々叩いた荒川さんの解説や青嶋のコラム?だって
嘘を言ったり書いたりはしてないはずだがな
…おっと、陰謀説は無しだぞ


>>732
>練習でジャンプをしっかり跳べるようになって安定すれば
え?練習でも跳べてないのか?
地味に衝撃の事実を暴露してるしorz
737氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:51:02 ID:Eaw7RDK2O
>>721

>的を射た建設的な意見交換

これは冷静な人たちとマオタでは考え方違うからな。

> 尤もらしくこのスレに侵入してネガキャン真央潰しを企んでるんだと思う。
> だって目的もなく「何か掴めるかもしれないでしょ!」ってだけでロシア行けとか有り得ん。
> 真央の為を装った真央叩き以外の何物でもないわ。ペッ


あなたも本スレへどうぞ。
738氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 11:53:08 ID:Eaw7RDK2O
>>724
>>721

本スレへ。
信者のオナニー見せ合いは気持ち悪い。
739氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:03:14 ID:zZGLdT3fO
本スレのぞいたけど、マジでキモい。私も前はあそこにいたのかと思うと..

Numberに宇都宮直子ですら仮面と鐘をよく思ってないみたいな記事があった。
宇都宮直子って真央ご用達みたいな人なのにね。
740氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:03:57 ID:LZfvmzoZO
>>737
自称冷静な人たちって戦前みたいな精神論で真央ちゃんの人間性までバッシングしつつ、「ロシア行け」
それが彼女のためになるのか?
ロシアの空気吸ったからって勝手にロシア流メソッドが身につくわけではない
技術スタッフ引き連れてロシアに行くのが一番良いが、それが叶わないなら、
食べ物の心配もなく、最新のビデオ設備もあり、パートタイムコーチのツテもある日本で練習した方が
「マシ」だろう、冷静に考えて
とりあえず自分探しでインド行くスイーツと違い、金メダルという目標に対する練習なんだぞ
741氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:06:52 ID:LZfvmzoZO
>>739
個人的な憶測に過ぎないが、あの直子さんが仮面、鐘が好きじゃないということは、
実は真央ママが仮面、鐘が好きじゃないのかもな…
742氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:12:13 ID:zZGLdT3fO
>>741

「本当に鐘は真央に合ってるのかタラソワに聞きたい」みたいな感じだったの。
ママも気に入ってないんじゃ、タラソワのゴリ押し?
宇都宮直子はワールド4位に終わった直後に
「これで良かったのだ。難しいことに拘っていても勝てないことも分かっただろう」
みたいなことを書いてたから、今のタラソワ・真央のやり方に疑問なのかもね。
743氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:13:23 ID:Eaw7RDK2O
>>740
昼休みで暇なんできちんとレスしてみる。
あくまで私の意見だけど。
>真央ちゃんの人間性までバッシングしつつ、「ロシア行け」

人間性は否定してないけど、そろそろ己を客観的に見て自ら判断するべきと思う。
ただ、真央産業の関係者が多すぎてそれを難しくしてて可愛そうとも思う。

> それが彼女のためになるのか?

ロシアに行けばコーチにより多くの時間を割いてもらえる。かつ親ばなれできるから、彼女のためになる。
744氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:18:19 ID:IXUQN/L3O
記事みれば練習でも跳べてないんじゃないか。
あの跳び方みれば精神的なものだけでない事は一目瞭然だったけど。
何とかジャンプコーチつけなきゃ話にならんだろ。
745氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:19:31 ID:I4i4xxz+0
>>740
日本のコーチのつてがあるというなら何故今まで付けてない?
引き連れて行く技術スタッフなんてどこにいるんだ?
最新のビデオ設備(笑)?
「自分の演技は殆ど見ない」と言っている真央が
そんなものを活用していると本気で思っているのか?

真央は「今まで通り」と言っているように、
日本でアシスタントと母親に見守られながら
ジャンプコーチを付けないで一人で自主錬するのは明らか
オフシーズン中、この「今まで通り」のやり方を通して
エリック杯ロシア杯と自滅してるのに
まだ日本での自主錬を賞賛できる方がおかしいだろうjk
746氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:21:05 ID:xXyY6Y4WO
>>739
少なくともあなたみたいな意見は少数派
日本での練習を優先するなら、まずはタラを切ればいい
そのツテとやらを使って、日本人コーチをつければいいさ
その上で日本で練習するならこんなに批判されないだろ
747氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:22:22 ID:zZGLdT3fO
>>740

パートタイムコーチ付けるの?
ジャンプコーチ付けないままの体制でいくんじゃないの?
要素ぎっしりのプロを少し緩くしたりしてプロにも手を入れたんだしさ、
だったらしばらくでもロシアにいたほうが良いと思うよ。
748氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:22:48 ID:roKa51n50
>>743
そう思う。
同じロシアに師事してるペアの川口悠子さんを見てると
彼女のような粘りと言うか根性が真央にはあまり感じられない。
日本で練習して、自分が行くんじゃなくてタラソワに来させてるみたいだし。
真央は特別扱いされ過ぎて箱入り娘になったんじゃないのか・・。
人ごみで練習していた時代が一番真央にとっては良かったのかも。
749氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:26:02 ID:LZfvmzoZO
>>743
真央ちゃんはあなたより自分を客観視してますよ
むしろ年齢のわりに賢くて大人びた子だ
今の真央ちゃんの問題は精神論や、表現力ではなくジャンプだ
ロシアに有力なジャンプコーチでもいない限り、ジャンプ練習のサポート体制は日本の方が出来てる
もし真央ちゃんがあまり賢くない子なら、マスゴミや周囲に流されて、
問題がジャンプと気付かず、漠然とロシアでロシア根性だ表現力だとやって失敗するだろう
750氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:29:58 ID:+SkVDvBk0
タラソワさんがコーチの意味ないじゃん・・・
振付師と短期コーチなら、ライサみたいな感じでよかったんじゃないの?
こんなに離れているのに、タラソワさんがコーチだとか言われても、向こうも困るんじゃ・・・
751氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:30:25 ID:LZfvmzoZO
ロシアは意外と設備がよくないのは荒川さんも前に言ってたよ
ロシアに有力なジャンプコーチでもいない限り、練習環境は日本の方が上だ
752氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:31:43 ID:LfwvQoxZO
このまま頑固さと意地だけで押し通して行って惨敗したら大バッシングされそう。
素人でもわかる事をあえてしないんだから自分の意地のために。
あと五輪は国の税金で行ってるってことを分かって欲しいわ。
自分だけの五輪じゃない
753氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:33:17 ID:roKa51n50
その設備の悪い環境でプルは王者になったんだよな。
おかげでどんなに状態の悪い氷でもジャンプが飛べると本人が言ってた。
754氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:33:31 ID:Eaw7RDK2O
>>749
突っ込みどころ満載だけど昼休み終わるので、レスはやめとく。

あなたみたいな人しか回りにいなかい結果が今回の惨敗。
上げ膳据え膳の今の環境では自分のことを客観的に見るチャンスすらないよ。
人間は孤独と沈黙の中から己を見つけるものだから。

安藤みたいな流され方してないのは同世代の友人が少ないことが幸いしてるだけ。
755氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:33:55 ID:I4i4xxz+0
>>749
だから
>日本のコーチのつてがあるというなら何故今まで付けてない?
>引き連れて行く技術スタッフなんてどこにいるんだ?
>最新のビデオ設備(笑)?
>「自分の演技は殆ど見ない」と言っている真央が
>そんなものを活用していると本気で思っているのか?
これに答えてくれ

それに先シーズンはタラソワがルッツの矯正もやっていて
練習では中々綺麗なルッツを跳んでいて試合でも認定されている
オフシーズンでタラソワから離れて自主錬を始めた途端、
ルッツはおろか3AやFやloすらも安定しなくなった事実がある
この辺はどう説明するんだ?
756氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:37:16 ID:tdhaCvsiO
現実にずっと日本で一人で調整してきて失敗してるじゃないか。
それに、真央自身が今後も体制は変えないと頑なにサポートを拒否してる。
日本でどうしても練習しなければならないなら
何故日本で見てもらえる人物を探さなかったんだ?
真央に任せてたからこうなったんじゃないのか?
757氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:39:11 ID:IXUQN/L3O
何でサポート拒否なんてしてるんだ?
意味分からん。
758氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:41:42 ID:U/nVU7CUO
しかし、真央の周りには3A3回と鐘を止める人いないの?
マオタのマンセー発言しか本人には聞こえてないの?
周りから持ち上げられて、自分が見えなくなっている。橋本会長の発言は的を得てるわな。
オリンピックはギャンブルの舞台じゃないでしょ、どうしてもっと謙虚になれないかな。自分は特別な存在と思い込んでいるのかな?
759氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:42:47 ID:KsMvddMWO
日本にもジャンプコーチっていないみたいだし
つけたくない模様…
タラソワだってジャンプは見るし、周囲のスタッフもいるでしょう
もっと技術面を見てもらいたいと希望もできると思う
食べ物なんて、普通の留学生よりずいぶんお取り寄せとかできそう。
せっかくの人気、スポンサー=資金力でしょ
通訳とボディガードつけてもいいんだし。
モスクワなら日本人生活のノウハウは色々あるでしょう
駐在員の家族もいるしね。

もしルッツ矯正みたいな地味な練習がいやで、好きなように自主練したい
みたいに思ってるなら、日本の連盟がへたれてないで
遅まきながら口挟むべきかもね…
760氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:44:54 ID:+SkVDvBk0
本人が他人の手を必要としていないなら、コーチも何もいらんわな
761氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:47:13 ID:zZGLdT3fO
会社にいるヤグプル時代からのフィギュアファンの人が、
「ヤグはジャンプだけはタラソワにはいじらせなかった。別のコーチを付けてた。
だから真央ちゃんのコーチがタラソワになるって聞いた時はきちんとジャンプコーチを付けるか心配だった」
って言ってる。心配的中だったわけだよ。
そもそも3-3を2種類取得しかけてた前シーズンを無駄にして、
3A2回を取り入れた昨季のやり方からして間違ってると思うの。
762氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:47:39 ID:IXUQN/L3O
そんなに人の手助けが嫌なら山田コーチで良いよ。
真央も彼女だったら受け入れるでしょ
763氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:50:48 ID:U/nVU7CUO
まあ、日本にいた方がスケ連も介入しやすいでしょ。
これは普通に考えて、非常事態だろ。れい子さんくらいが冷静になだめてくれんかね。
764氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:55:38 ID:KsMvddMWO
つかヤグはミーシンメソッドでお手本みたいなジャンプが
飛べてたからなあ。タラソワに移って芸術面を強化した。
でもプルと並んで跳ぶとかなりそっくりっていう。
自己流でやってたわけではもちろんないよね
765氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:58:49 ID:tdhaCvsiO
何か真央は大人な対応や判断で決めたのだから
見守ってればよいという意見があるようだけど
真央が下した大人の判断ってなんだ?
確率の悪い3A×3の続行、曲変更なし、日本で自己練続行
ちょっとプロをいじっただけ(しかも繋ぎ削っただけの可能性あり)
ほとんど何も変わってない。

自分の失敗から分析して確実にすること、柔軟に対応することが
大人で冷静な判断だと思う。

真央自身が判断出来ないなら周りが動かないと手遅れだよ…。
766氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 12:59:20 ID:zZGLdT3fO
ヤグプルは特別な選手だからね。
真央ちゃんだって安藤さんみたいに5種類のトリプルジャンプが万遍無く跳べてるなら、
自主練でもいいと思うけど、総崩れ状態の上に苦手ジャンプもあるのに、
『なぜ今まで通りのやり方つ良いと思うの?』
不思議だよ。
767氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:04:06 ID:I4i4xxz+0
>>764
そうだな
正確なジャンプを叩き込まれてタラソワの元に来た
ヤグディンと比べるのは全く違うと思う


つか、タラソワ批判が出るのがそもそもおかしな話だと思うんだよな
付きっ切りで指導された結果が今の悲惨な状況なら
タラソワに文句の一つも言いたくなるのはわかるが、
真央サイドがパートタイムコーチのような扱いをしておきながら
タラソワのせいとかタラソワに何とかしろって方が無理だろ
768氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:05:15 ID:xXyY6Y4WO
つか、この期に及んでもまだ
日本のツテだの、日本でパートタイムコーチだのを
妄想出来るID:LZfvmzoZOが不思議だよな
769氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:08:28 ID:YbxsqA1iO
>>758
ルッツが出来ないから止めたくても止められないんだよ>3A
770氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:20:18 ID:roKa51n50
ルッツできなくてもフリップがあったし
3A→3F-3Tでもいいじゃないかと思う。
トリプルアクセルにこだわり過ぎて
他の要素を軽んじてるようでいい印象もない・・。
実際軽んじてるのかもな・・。
このままだと怪我で潰れるんじゃないかと心配だ。
771氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:30:20 ID:NIKMS1Zp0
そのフリップも癖があるから加点貰えないんだよな
772氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:31:10 ID:U/2lehA40
>>770
3F-3Tは3A-2Tより確立低いんじゃないかと思う。
確立低いと言ってもセカンドジャンプが抜けるだけで3Fは入るだろうから
点数的には3Aよりはマシかもしれんが。
773氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:36:01 ID:roKa51n50
3F-3T、確か2年前のワールドで加点貰えなかったっけな。
今はもう飛べなくなっているかもしれんけど。
774氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:37:10 ID:I4i4xxz+0
>>770
自分は3A-2Tがいらないと思う
着氷しても回転不足になりやすいし
DGを免れたとしても着氷後の詰まりっぷり見ていると
こりゃ加点はつかねーな…って感じだからな
3Aはフリーで単独1回にして
3A-2Tを3F-3Tにすればいいと思うんだが、
そもそもセカンド3Tを練習していなさそうだし
あのフリップの後に3回転を付けるのは難しい気がする
だったらDG喰らっても3F-3loの方が現実的かと
775氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:37:11 ID:twjrjiIC0
てか2A-3T、3S−3Tとか色んなコンビネーションも練習するべき。
体調によってジャンプ構成変えれるバリエーションがいるだろう。
776氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:39:43 ID:U/2lehA40
>>773
2年前のワールドは加点もらえてたけど、あの頃ようやく板についてきたって
状態だったのに去年は構成から外してるし難しいでしょ。
練習はしてるかもしれないがプログラムに入れても出来るかどうか。
777氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:39:58 ID:AQJ7ef+i0
今季のフリップは助走に勢いがなさすぎ、慎重に跳びすぎてふんづまってる。
後ろにLoならまだしもTは、たとえ跳んでも加点がもらえるようなジャンプにはならないように思う。
778氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:43:16 ID:I4i4xxz+0
>>775
バンクーバーを狙うなら、今から色々やっても絶対間に合わない
取り入れる技をどれか一つに絞って、
他は今あるジャンプを安定させるのが優先だと思うが
779氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:43:18 ID:twjrjiIC0
着氷して流れないのがつらいとこだわな。
780氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:46:47 ID:QXKWx4FSO
>>777←ォ<(`⌒´)>ィ

きてょうなキリバン楽しみしてたのに踏むな!
781氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:48:30 ID:313TTaUZO
ちょっと上のほう読んでびっくりしたんだけど

ポジションの美しさはちゃんと点になるよ?GOEで評価される。
真央のスピンやスパイラルのGOEは高い。エリックもジャンプ以外の合計はユナより上。
スピンの回転数はレベル評価に関係するもの。

冷静に語りたいならまず基本的なルールはちゃんと勉強したほうがいい。
せっかくプロトコルは誰でもみられるようになってるんだし。
782氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:53:01 ID:FgWockUO0
「ロシアに行け」一点張りの人も十分冷静じゃない気がw
「今からロシアに行け」じゃなくて「今までロシアに行っておけばよかった」と
思うけど、今からはもう日本でいいんじゃない。
やっぱり治安と健康管理の点でいけば日本が安心だと思う。
あと練習面でも随時各方面から管理がきくし、何かの変化にもすぐに対応ができる。
783氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:55:47 ID:zALw3+2i0
>>782
治安と健康管理はばっちりでも肝心の練習見てくれる人がいないんじゃ…
784氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:57:07 ID:1iB7LLCWO
>>779
同意
ジャンプの後の着氷が流れが無くてブレーキがかかる感じ
着氷でエッジを効かせて
それで”G”を作ってその反作用で踏ん張ってバランスを取ってるみたいな・・・
これも自己流であみだしたのかもしれないね

流れがあってスピードが落ちない着氷ができると
2ndトリプルがキレイに決まるんだろうな
785氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:57:15 ID:EpDaWqdKO
>>782
そうじゃなくて、ちゃんとタラソワの下で練習しろってことでしょ
冷静に考えたらすぐ分かるんだが・・
786氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 13:59:38 ID:+UszuZNM0
>>782
日本で調整したいなら、日本人コーチにするべき
一流選手でこんなことしてる人いる?
787氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:09:17 ID:nIMq7aEtO
私も日本人コーチのが
合ってると思うなぁ。
タラに見てもらっても、
ジャンプ見てもらうのは
余り期待できそうもない。
更に、真央の魅力、1番
気付いてないような。
合わない曲選ぶし。
指使いとかはよくなったけど。
788氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:09:39 ID:twjrjiIC0
日本で練習している時の方がジャンプが安定してるって
去年あたりにここで言われてはいたな。
コーチが常に傍に居ないのはやはり難しいんだろうて。
自分はタラソワセンスにすこし食傷気味だが。
789氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:11:19 ID:FgWockUO0
スケ連も乗り出してきて大げさだけど国をあげてどうすんの?って時に
結果「誰も見てくれませんでした」って事はないと思う。
有無をいわさず常時ついてくれるテクニカルコーチを用意するんじゃないの。

それにタラソワの所に行ったって手厚くコーチしてくれるかは疑問だし。
ジャンプに問題意識があったらとっくに何か手をうってておかしくないのに
いわば甘やかして自主連でよしとしてた訳だし。
タラソワは嫌いじゃないけど、今おまかせして安心とは思えない。
790氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:16:38 ID:U/nVU7CUO
素人考えだけど、3Fは元の跳び方に戻せばいいんじゃないの?
3Fー3Tは少なくとも今まですっぽ抜けは無いから、3Aよりマシじゃない?それに3A2回跳んでも片方はいちゃもんDGだし、1回の方が確実に認定される気がする。
今までも1回だけ降りた時は多少回転足りなくても認定されてるような。
791氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:16:58 ID:twjrjiIC0
タラソワについて良くなった所といえばバレエレッスンの成果か
体の使い方は良くなった。
ただ振付けはマンネリ気味だなぁ。
あとおばさんスーツみたいな衣装はまじ勘弁。
792氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:17:32 ID:tFXCxLWbO
テクニカルコーチといっても引き受けるコーチいないでっしょ
このまま行くしかないよ。
体制を変えるにしても五輪後だね。
793氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:18:10 ID:AQJ7ef+i0
>>784
チェックのあと、降りてくる重さを正しいエッジにかけることができれば、それで「流れる」んだけどな。
転ばずに降りるためにチェック後ブレード全体を接地させちゃってるから動きを作れない、みたいな感じがするんだ。
ブレード全体は大げさだろうけども、どうもブレード上のワンポイントにウェイトを載せるってのが上手に出来てない感じがする。
ジャンプだけじゃなくて全体的に。
794氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:24:11 ID:EpDaWqdKO
>>789
少し冷静に考えて
タラソワは甘やかしていない。結果論でも。
ジャンプ教えることが出来ないのは自覚していた。
だから、別にコーチを付けろって言ったのに、つけないのは完全に浅田側の責任。
それでも真央はタラソワ指示を選んだのだから
ジャンプコーチとして彼女を選んでないのは理解出来る。
だったらなおさら、今ロシアでタラソワにくっついて指導を受けるべき
795氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:25:03 ID:6GjjoAiC0
ジャンプ助走もそうだけど、全体的にスピードがないのは
今季も改善されてない気がするなぁ…
本人も去年の終わりごろ「試合になるとなぜかスピードが落ちる…」って言ってたけど
SPはそれほど気にならなかったけど鐘はもっさり、と感じた。
スピードってどうしたら上がるの?
796氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:26:42 ID:twjrjiIC0
>795の答えは>>793で全て集約されている気がするが。
797氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:32:32 ID:DMSFAf/N0
ロシアに池言ってる人はタラソワにジャンプ習えなんて思ってない
ロシアに行ってタラソワに「ジャンプコーチ探してくれ」と言えば
人脈辿ってとにかく候補を探してくれるだろう
(真央との相性等々はひとまずおいといて)
タラソワだって今は「真央を二年がかりで潰したようなもの」ってことで追い込まれてるんだし

日本に戻るならちゃんとジャンナコーチ以外の日勤テクニカルコーチを探せってこと
中京リンクにその人がこられないならそっちへ行くぐらいのことしろ、だよ
よく妄想で「床がいい」とか書いてるお花畑も見たがアボは床に見てもらうために引越ししたんだろ?
コーチにだって生活がある。生徒の方がコーチの基盤のリンクへ行くのが常識だよ
つくづくワールドをコーチなしの自主練で取ったのが真央母子の致命的勘違いの元な気がする
798氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:33:08 ID:FgWockUO0
>>794
「甘やかして」って言い方は悪かったけど、別にコーチをつけろって
言ったのに、付けない真央側をそのまま放置してたって事にはならない?
もちろん自分の事なんだからつけない真央側が一番悪い。
再三言ったのに拒否されたのかもしれないし。
でもそうだとしたら他の選手とコーチの関係に比べてあまりよろしくないよね。
お互いもう一歩近づくのを遠慮してるような印象をうける。
799氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:36:33 ID:KsMvddMWO
タラソワはルッツ矯正やらせてたから、その路線で
良かったのにと思うけど…
鐘は音楽微妙すぎるけど。
もし今都合がつく日本人(か、だれでも)技術コーチがいたとしても
時間ないうえに真央側がいりませんって言ってるのに
教えに行くって、信頼関係が難しそう。
タラソワの事は信頼しているんだろうけど
そのコーチを多忙な中、日本に呼ぶ陣営だからな…体調とか色々あるのに。
真央側から頼み込むぐらいの意欲がないと、吸収は難しいかもよ
800氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 14:38:15 ID:EpDaWqdKO
>>798
だからこそ、ロシア行ってほしんだけどね。
もっとお互いに密接な関係にならないと。
仮に今まで通りに日本で練習して、好調になったとしても
金メダル取ったとしても、お互いのために良くない