浅田真央を冷静に語る☆32

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256577812/

>>1
乙です

>>1乙華麗

みんな冷静に語れない状況になりつつある…

このスレのテンプレ表示されないんだけど
つまりはそういうスレなのか
がっかりだ

>>4
すごくポジティブな人以外の真央ファンとスケートファンから
してみれば、真央そっちに進んじゃらめぇ！っていう状況に
なってそうだからじゃないか？

それはともかく1乙

選手が意固地でも小生意気でもメンタル面で問題抱えていても、
ジャンプできなくても、本音を喋らなくても、喋り過ぎても、素行に問題を抱えていても、
そこをそれなりに砕かせて勝たせるか形にするよう導くのがコーチや周辺ではないだろうか。
なので、自分は真央のこだわりやら性格やらには言及しない。
はっきりわかる問題点は

・スケ連と選手とコーチとサポートの意思疎通がない。
・コーチが真央の才能含め個性を把握しきれていない。
・同じ位他選手の動向や個性も把握していない。

基本中の基本が欠落している。

帰国会見の内容は、頑固な真央のままだったけど、頑なな心が氷解すれば
真央自身も冷静さを取り戻すだろうと思う。とにかく今の彼女は疲れ切ってる。

あの会見の中で感心した点は、真央自身がジャンプの失敗をメンタルだけの問題じゃないと
気づいているところ。技術的な点やフィジカルにも問題があることを匂わせるような言い方だった。

彼女は特別なことをしなくても、練習のし過ぎを控えて、3A以外のジャンプの練習にも
時間を割けば復活するだろう。ウィダーは効果なしと判明したので、もう外したほうがいい。

試合後、帰国前にプロの修正を終えたらしいね。
これから井の中の蛙状態の中京リンクで１人練習するんだよね。ジェンナさんがいるとはいえ
お願いだからテクニカルコーチつけて。回転不足もちゃんとみてよ。

人は窮地にあるときこそ、普段やっている方法で切り抜けようとすると思う、ってある作家の
言葉なんだけど、一連の真央の発言、行動を見ているとこのまま全日本まで誰にも耳を貸さず
突っ走って行きそうで正直怖いです。

誰か１人でいいから、真央と真央陣営に届くようなアドバイスを出来ればいいのに。

去年、3-3を捨てた時点で、もう勝負あったって感じ。
もうダメでしょ。

>>10
捨ててないないと思うよ。
実際にフリーでは3Ａ部分に3-3入れるかもって言ってるんだし。

tp://morinaga-blog.morinaga.co.jp/supportproject/system.html

少なくともトレーニングについては心配する必要はなさそうだ。

仮面だけでも変えてはくれないだろうか…。

>>13
気持ちはわかるが、諦めるしかない。

この競技は頭が悪い人間には向いてない
これまで才能と本能だけでやってきたが五輪はそんなに甘くないということ

仮面、曲変えるの無理なら、せめて「舞踏会デビュー」を辞めてくれ…

>>12
牧野よJOから身体とジャンプが重そうなんだけど
どういう事じゃ？

>>1さん乙です！

タンゴやカプリスの実質的な振り付けをしたというジァンナさんに振り付け変えてもらえないかな〜？
技術的な部分はそのままで…

日本に残ることが日本でジャンプｺｰﾁを見つけるって意味だといいな……
と思っていた時期が私にも(ｒｙ

以前はスケ連が日本人の先生を派遣していたのが
真央側が望んでなくてなくなったとかって、本当なのかな?
こんな時は痛いよね…

全日本でどんな結果になってもオリンピックは確定なのかな？
スケート連盟が、「オリンピックには出してあげるけど、曲を変えるのが条件」くらい言わないとダメかも。
4年前の安藤の時は、結局4回転にこだわってるのを放置して恥をさらしたから、今回も何もしないかもしれないけどね。
でも、あの時とは期待度が全然違うのにね。
真央の場合には心から力になってくれる大人がいなそうで気の毒。

ここはひとつ意外な線で安藤と一度スケートについてゆっくり話す機会を設けたらどうだろうか
余計真央ちゃん意固地になる可能性もあるけど４回転ジャンプに挑む可能性について
「あまり考えてはいない。今までジャンプばかりを考えてスケートしてきたけど、
それは間違いだと気づいた」
この境地に達した安藤と話すことは決して悪いことじゃない

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/27(火) 18:19:55 ID:/cXS9L0YO
タラソワがインタビューで｢高橋選手と恋をしなさい｣だって。
何故に高橋？(笑)

これソースどこ？

もしも、安藤がバンクーバーで引退して、モロと結婚でもしたら、モロゾフ＆美姫にコーチしてもらうのがいいかも。
モロゾフが総合コーチ、安藤がジャンプコーチ兼通訳
まあ、最強の布陣だろう。

なんで高橋選手なんだろう。。。。小塚選手ならわかる気がするけど。。。

>>24
その発想はなかったわｗ

>>24
若いうちに指導者になって自分で滑って教えられる先生になりたいって言ってたっけ
しかしなんという不確実な先の展望、でもたしかに最強ｗ

>>25
高橋はセクシーｗだからじゃない？
小塚相手だと中学生カップルみたいな恋愛になりそう。

「悔しさと情けなさ」浅田真央が帰国会見

フィギュアスケートの浅田真央（中京大）が、グランプリシリーズ２戦を終えて２７日帰国、
成田空港で記者会見に臨んだ。
　ジャンプの不調でフランス杯２位、ロシア杯５位に終わり
「悔しさと情けなさ」が込み上げたといい、精神面が原因と自己分析。
乗り越えるには、
「（ジャンプの）入り、勢いを安定させ、練習で百発百中で跳べるようになれば、
気持ちの問題でなくなる」と、精度を高めることが自信回復につながるとした。
タラソワコーチからは「勝ちたいと思うのではなく、
いい演技を見せたいとの思いで滑るように」と助言されたという。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091027-OYT1T01000.htm

トリノの時の安藤は、ファンはどう思ってたか知らんがマスコミ＆一般層は
四回転を激しくキボンヌされていた
今の真央も一般層はトリプルアクセルを軽く決める真央ちゃんをキボンヌ
されているのは一緒だ
しかも真央の場合はSAではない個人スポンサー付き
結んだ契約に3Aについての事項があってもおかしくない状況

精神的な脆さを自覚できたことは一歩前進と思う

プログラムをカプリや愛の夢に代えたら、
去年からのギャップもあり、もの凄い破壊力だと思うんだけど。
印象も凄くよくなりＰＣＳも見込める。
何よりライバルには凄いプレッシャーを与えるよね。
戦略として申し分ないのに。

>>30
アクセル飛ぶより試合に勝ってもらうほうが美味しいと思うよ
スポンサー側とすれば

モロも以前安藤に恋をしろって言ってたな、同じロシアン考えることは
同じだ。
真央より年上だし大人だからじゃない？

「強い気持ち」「アグレッシブ」と念仏唱えたらジャンプ跳べるならいいけど
そんな段階じゃないだろう

周りに的確なアドバイザーがいないのは事実だね。橋本聖子が本人と会談したいって言ってたし、浅田陣営の悪さについても言及してたから、これでジャンプの練習の改善とか真央とコーチ以外の口出しが減ればいいけど。

>>22
安藤とは考えが甘すぎるんじゃないか
安藤がライバル押すような行動をすると思うおまえは人生経験足りないよ

>>30
＞結んだ契約に3Aについての事項があってもおかしくない状況
いくらなんでも五輪なんだから本人のコンディション優先って言ってあるだろ。
お小遣い出すんじゃない金額動かすんだからそれくらいの頭はあるさ。

>>22
言い方悪いけど、真央は安藤のことそこまで対等と思ってなさそう。
未だに自分の方が上と思ってる。
安藤のアドバイスをじっくり聞けるんなら今頃曲もプロも変えてる。

初めまして,,,今更ですが、一発勝負のジャンプに依存していること自体リスクがありますよね。それはともかく、SPとフリー、SPが去年と同じというのを差し引いても曲調が似すぎで重すぎるので
は？　モロゾフやカメレンゴのような斬新さと軽快さが無い。特に北米圏のオリンピックはノリが大事なのに。

真央のジャンプの問題や練習方法に大いに疑問あるけど
あの余裕の無い暗いプロを五輪シーズンに提案したタラソワはバカ

なんかオリンピックの出場も危なそうだな。。。

７時のＮＨＫニュースで帰国会見やっていて

メンタルが原因ではなく、ジャンプへの入り方、テクニカルが原因で３Ａ飛べなかったといっていた。

前スレのタラソワが１１月下旬に来日ってのなんでその時期？
全日本までずっと日本に居るとは思えないし・・
GPF見にいくとか？

>>43
>>29
＞「悔しさと情けなさ」が込み上げたといい、精神面が原因と自己分析。

>>43
ジャンプの入り方が悪い=直前の動きに何か問題がある=プログラム見直そう
ってならないのが不思議。

>>43
不調の原因はすべて3Aが跳べないからでメンタルが原因ではない
って感じに聞こえた

浅田ママは方向性にいろいろ焦っていると思う。
それが少なからず真央にも影響してしまっているかもしれない。
舞は沈没して、その後をどうするか迷っているんだろう。
スケート辞めてもいい、その後の人生色んな進路があるんだよと言いたい。
すっぱり明言したら、楽になるよ。
姉妹セット売り辞めて、HPも村主さんとこみたいに個々に分けて。

>>35　念仏wまさにそうだな。
>>36　橋本聖子の調査とか話し合いは非公開にして、周辺を動揺させない方が良いと思う。
多分真央体制の現実を見たら橋本会長びっくりすると思う…。

>>45
おかしいな。その記事間違っていると思います。

私は、はっきりと「メンタルじゃなくて」というメンタルを本人が否定したのを聞きましたよ。

>>18
＞タンゴやカプリスの実質的な振り付けをしたというジァンナさんに振り付け変えてもらえないかな〜？

印象的な振り付けはもしかしてタラソワじゃないとしたら（ｒｙ
ＳＰ仮面を練習する一方で、カプリも一応完成品を作ってみてもらって
最終的に変更できる可能性をとっておいてほしい

カプリやタンゴは芸術性が高く評価されやすいプロで、曲もわかりやすい
ドラマチックで真央の表現力も活かされてる
現実的にカプリをＳＰ使用に作り変えるのが一番手っ取り早い
曲もすでに馴染んでいるし

>>44
今回に限らずタラソワの抱える諸事情は最初から真央サイドも了承済みなんでしょ？
それなのに練習拠点を日本に固執する真央サイドっていったい…

>>49　
会見全部でした？
なにしろ真央の場合コメントはすべて本音を言い切ってるわけでなく
いろいろ配慮した上で考えていっているから
あまり意味がないけど

メンタルが上向いたら解決できるレベルでしょうか？

>>49
「終わったときは悔しい、情けない気持ちだったが、冷静になってみるとできないことは何もない」
とのコメントをを変形させたのかな＜読売

>>50それくらい用意周到でもいいよね
モロとは一概比べられないのはわかってるけど
あっちは複数プロを準備してて一週間前に差し替えたりしてるしなぁ

バンクーバーに向けては時間切れのような、、、

出来なくなってるジャンプはいっぱいありますが

>>15
それにつきると思う

>>52
全部ではありませんよ。
しかし、発言が一続きで編集されてないので間違いないと思うんだけど・・・
３Ａ失敗の原因がメンタルでなくて、テクニカルだと本人が気づいたんだと感心したんで＾＾

メンタルからというよりは、まず自分の納得する練習環境と、技術的なトレーニングを重ねて自信を付けて
実際に試合で結果が残せてはじめてメンタル面が上向く

>>54
読売の記事が真央ちゃんの発言の要約なので少し気になりますね。

報道ステでやると思うから確認してみますね＾＾

実際の試合ってあと全日本だけだよね

橋本聖子ってフィギュア選手のこと解るの？

フィギュアスケートの浅田真央（中京大）が、開幕からの不振を懸念している
日本スケート連盟の橋本聖子会長との直接面談に応じる考えがあることが
２７日、分かった。浅田のマネジメント会社の幹部が明らかにした。

「応じる考えがある」とはずいぶん態度がでかいな
一応相手は連盟会長でしょうｗ
中京のリンクまで呼びつけるんだろうか？

体重的に無理

夕方の番組で荒川さんが言ってた話をスタッフ含めて考えて欲しい。
荒川さんは“変える”と言ったわけではなく“吟味する”って意味だと思うけど。
「時間は限られているので、3Aだけにとらわれず構成を見直して欲しいですね。」

>>12
>今後も状況を鑑みながら、結果につながるトレーニングを提案していくつもりです。
　今んとこ結果が伴ってないんですが

真央の言ってる事は、今さら言うまでもないが
本音言って無いからな、だから言葉に矛盾も出てくるし
言葉よりも行動を見る方が理解が早いな、ジャンプを練習を自己流でやってるのとか
そのままになりそうだし

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真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり
真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃ
真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい
一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと
真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり
たい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つにな

>>59
メンタル・テクニカル両方ともに
自分がやらなければいけないことがあるってことは
当然わかっていると思う

ここはコメントによくケチがつくけれど
なにもかもぶっちゃけて話せばいいってもんでもないし

本人だけが頭悪いならまだしも、コーチ含め周りの人間全員頭悪いときてるんだもんね。
五輪の金どころか表彰台も無理だわ。
ひょっとしたら五輪出場もどうなるかわからんね。

>>60
>自分の納得する練習環境

今の真央にこれはちょっと怖いような

浅田、橋本会長と面談か　五輪に向け、不振の対策

フィギュアスケートの浅田真央（中京大）が、開幕からの不振を懸念している日本スケート連盟の
橋本聖子会長との直接面談に応じる考えがあることが２７日、分かった。浅田のマネジメント会社の
幹部が明らかにした。
　同幹部は「これまでの報告もあるし、このままの体制でいきたいということも伝えたい」と話した。
浅田自身も夏冬合わせて五輪に７度出場している橋本会長と会うことに前向きだという。
　浅田はグランプリ（ＧＰ）シリーズ第１戦のフランス杯で２位ながらライバルの金妍児（韓国）に
完敗し、第２戦のロシア杯は５位に沈んだ。これに対し、バンクーバー五輪の日本選手団団長も務める
橋本会長は「彼女は日本の宝物。本人と話し合って適切なアドバイスをしたい」などと話していた。


[ 共同通信 2009年10月27日 21:27 ]

>「これまでの報告もあるし、このままの体制でいきたいということも伝えたい」

ついでにジャンプコーチ他数名を加える予定、とでも言って欲しい。

>>64
そんなもの記者の書き方次第なんだから大げさに考えすぎ

不振対策？真央、橋本会長と面談か／フィギュア

フィギュアスケートの浅田真央（中京大）が、開幕からの不振を懸念している日本スケート連盟の橋本聖子会長との直接面談に応じる考えがあることが２７日、分かった。浅田のマネジメント会社の幹部が明らかにした。
同幹部は「これまでの報告もあるし、このままの体制でいきたいということも伝えたい」と話した。浅田自身も夏冬合わせて五輪に７度出場している橋本会長と会うことに前向きだという。
浅田はグランプリ（ＧＰ）シリーズ第１戦のフランス杯で２位ながらライバルの金妍児（韓国）に完敗し、第２戦のロシア杯は５位に沈んだ。これに対し、バンクーバー五輪の日本選手団団長も務める橋本会長は
「彼女は日本の宝物。本人と話し合って適切なアドバイスをしたい」などと話していた。


＞このままの体制でいきたいということも伝えたい

はいテクニカルコーチ消えたｗ

>>71
そのとおり。
冷静に物事を見てないんだから。
もし五輪逃しても全然驚かないよ、冷静に考えてる人ほどね。

あ、他の人が貼ってた…スマソ

取り巻き多すぎ

ＩＭＧは安藤がよければ、真央はどうでもよくなってるのでは？

橋本会長と話す事で真央が気分転換出来れば良いと思うけど
橋本会長はフィギュアの事はわからないしやぱり城田だろ。
城田頼む・・・

>本音言ってない
人前では強気だけど、心理テスト受けると矛盾がばれるタイプなのかな？

>浅田のマネジメント会社の幹部

って誰？

この場に及んでテクニカルコーチもつけずママと自己流を貫き3Aだけに集中して
毎年恒例の振り付け省略スカプロ化でなんとかなるなんて考えてるようでは
もう馬鹿馬鹿しくて応援する気にもなれない。
この選手はこれ以上成長しないと思う、本当に残念な話だけど。

ＩＭＧのエロい人じゃね？

昔の軽やかさがないね、太ったかな少し

橋本会長の件は会長側もどんなアドバイスするつもりなのか
わかんないから、今のところはなんともいえないね。

>>70
うまく３Ａ修正できるといいですよね＾＾

>>77
こちらこそ。重なっちゃったようで。

全日本で優勝するならまだしも、とてつもない結果だったら、オリンピックには出さないで欲しい。
選考基準がしっかりと決まっているんだから、「浅田だから、今までの成績も考慮して」とか
ヘンな理由で出すのだけはやめて欲しい。

太ったというより筋肉つけすぎて身体が重いんだと思う

>>82



チームＱ

>>82
ＩＭＧの幹部

何かこう・・負けず嫌いを利用して�dでも理論で考え方を変えさせられんかね？
「今からプログラム替えたら五輪に間に合わないものね、無理でしょう？
そんな難しいこと」とか、
「あえて3Aをフリーの1回だけに押さえておいて、それで他の選手に勝つなんて
できないでしょう？」とか
「今から2nd3T取り入れるとかできないでしょう？」とか。
課題をもらうと立ち向かっちゃいたくなる性格なんだろ？ｗ

>>89
たしかに選考基準は明確

連盟が出したい選手はどんなことをしても出します
そのためにあらゆる不測の事態をカバーしました

ヨナに勝てる選手は向こう１００年はでない。

> この選手はこれ以上成長しないと思う、本当に残念な話だけど

本当だね・・・残念過ぎる。
安藤は復活したけど・・・このままだとこの選手は難しいだろうね。

＞このままの体制でいきたい
いやそれじゃうーん？　筋トレとか正直疑問だよ　
ジャンプ重そうにみえるし　構成の割りに＜増えたし
スピンのポジショニングも固さがあるし

全日本一発になったら、普通の選手なら影ップチになるわけだから
色々考え直すはずなんだが　いかんせん3連覇してると
このままでイケるとおもっちゃいそうだ。

>>61
>>54
こっちに一応会見コメント抜粋。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200910270006-spnavi.html

>>80
城田は村主・織田・安藤担当だから真央は今邪魔だよ

＞ワールド後のモロゾフ
スケ連の人間がごちゃごちゃいうから真央はおかしくなった
あれこれ吹き込む人間がいて真央は完全に混乱していた状態だったという報道あり

女子で現状真央しか出来ない3Ａの大技で歴史を作り変えたいのはタラソワ
真央はその戦略のために昨季違った方向へいき、洗脳されてしまった

■国別（ロシアでTV解説をしていた）
タラソワ「ブラボー！真央がSPに3Aを入れるというアドバイスをきいてくれて嬉しい
それが真央がベストを尽くすモチベーションになったわ。」

■五輪シーズンに向けて
タラソワ「3Aと3F-3Lo。3Lo-3Loも跳んでいる。世界で真央しかできないわよ」

■ＧＰＳロシア杯後
タラソワ「技術的な問題はない。このような時期はすべての選手にある。
自信を失っている」
「3Ａをやらなければ滑りやすくなるけど、 これを決めれば真央は歴史に残る」。

>>96
勿体無いよね、美しい容姿と音楽表現に優れ、女子では滅多にお目にかかれない3Aが出来る。
有能なテクニカルコーチのもとで地道にやれば絶対ルッツもモノに出来るはずだと思うのに、
本人が子供の頃から今までやってきた自分流のやり方に拘り続け、
他人に見てもらおうことを好まないというか拒否する。

理解に苦しむ。　本当に悔しい、真央のために。

お金が無いんじゃないか＞他人に見てもらえない

やっぱりコーチの責任は大きいと思うけどなあ・・・。
たかが19歳の女の子をコントロールできなくてどうするんだろ？
外国人だから日本人のことは真剣に見てないんじゃないか？

さすがに全日本では博打はしないんじゃないのかな。
少なくともSPは無難にまとめてくると思うけど。。。

真央も含めて真央の周りは人間不信になってるんじゃないの？
そりゃ我々の見当も付かないくらい色んな人たちが近づいてくるだろうし。
やっぱり家族がサポートしてると細かい事も本人の耳に入りがちになるから、
強力な盾になってくれる「他人」がいる選手は恵まれてるよね。

タラソワは全日本には来ないんだってね
ロシアの大会と重なるからだとか
なんだかなぁ…と自分は思う

「完璧な滑りができてないのに曲変更はしたくない」って言う真央は
頭が固いのか、それとも曲変更することでライバルたちに「かなり焦ってるわね。
真央がこれなら勝てる」と思わせるのが嫌なのか、どっちだろう？
変えるのは逃げでもなく、戦略の一つだと思うけどね

国際大会が残り四大陸だけっていうのがキツイ
余裕を持たせたプロが、国際大会の厳しいジャッジの目にどう映るか分るのが
その一試合だけってなあ
余裕＝スカスカじゃないことを祈るが、ラベンダーのときもジャンプを
飛ぶために印象的だった振りがサクッと削除されてたもんな
投げキッスみたいな仕草良かったのに

>>105

曲変えるのにお金がかかるからじゃね？

少数陣営だとしても風通しよくして、どの方向にも向かえるようにしてほしい。
折角残念な結果が重要ではない試合ででたのに、オリンピックで同じ事が起こるのは
勿体無い。

客観的に見ると残念というより嫌な選手になってしまったな

採点競技において観客もジャッジも無視する自己中心的態度
点数稼ぎの努力もせず、アピールもせず、点数にはいつも不満げ

3Aさえ決めれば勝てるという単純かつ傲慢な態度
苦手ジャンプを全部回避して「誰にもできない」とか「挑戦」を自慢する

ミスばっかりするのでいつもPCSで救済、とばっちりを食う選手多数
キム上げは順位にはほとんど影響しないから真央のほうがたちが悪い

カナダやロシアに移籍してもらってもかまわないという気がする

幻想を滑っている時の真央がピークだった。
あのまま行けば、ジャンプの飛び分けができ、
美しいポジションでの要素が出来るパーフェクトな選手になるはずだった。
おまけに誰からも愛される選手だったのに。
それが、去年からただの意固地な子供に成り下がってしまった。
周囲のアドバイスの意味もわからないバカな子供。

1プロ作るのにモロゾフで数百万なんだろ？
タラソワで新プロ作るなら800万円〜1000万円ぐらいかかりそう
それにロシアの滞在費＋レッスン代金
衣装も当然数十万で作り直し＋評価が悪ければまた作り直し

誰が金出すの？おまえらファンか？

ジョニ子がタラソワは高すぎるといっていたけれど
試合ごとにボーナス料もとるんだよね

>>104
ショートで真央が3Ａ転倒した瞬間、みんな真央の五輪は無くなったと思って凍りつくだろうな。。。
（実際にはそれでも結構点は出ると予想。）

もしモロだったらどうなってたんだろう…とか、
真冬の挑戦者で安藤の4回転を封じた、って話を観ながら、ふと思った。
まぁ真央の場合は3A何度も試合で跳んでるし、安藤の4Sとは別なんだけどさ。
でも3Aを封じて原点を見直す、ってのはアリだと思った。

>>103
だったら日本人、もしくは日本に滞在してくれるコーチを探すべきだった

>>109
＞それが、去年からただの意固地な子供に成り下がってしまった。
＞周囲のアドバイスの意味もわからないバカな子供。

ハァ？　タラソワが３Ａ2度やれ、３度やれってけしかけてやらしたのに
何が意固地？
周囲があの気の遠くなるような長いステップ盛り込んでやらせて
体力限界に挑戦させて、何かまともなアドバイスしたとでも？

>>89
↓で、�Bのｃがあるから連盟が出そうと思えば、出せるんじゃないでしょうか

�@ グランプリ・ファイナル３位以内の日本人最上位者を、その時点で内定する。
この場合でも、原則として、全日本選手権への出場が条件となる。
�A 全日本選手権優勝者は、原則として、選考するものとする。
�B 以上の後、残る派遣枠については、
a 全日本選手権３位以内の者
b グランプリ・ファイナル進出者
c 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位３名（組）を選考の対象とし、
競技会での獲得ポイント、演技内容、ワールド・ランキング等を総合
的に比較して、選考する。
なお、過去に世界選手権６位以内に入賞した実績のある選手が、シーズン前半にけが等で
上記�Bの選考対象に含まれなかった場合には、オリンピック時の状態を見通しつつ、選考
の対象に加えることがある。

>>111
ああ。それもとるのか。

だったらさ、言うこと聞かないんじゃなくて「金がない」状態じゃね？

>>105
戦略で考えたら、「まだ頭が真っ白で何も手に付かない、
変更するかどうかもまだ未定」ってしばらく言ってた方が
いい気もするよね。　
それで虎視眈々OP見据えて万全に見直してくれればｗ

確か、4年前の安藤も滑りこなせないプロをやってたよね。
確か、戦場のメリークリスマスだったっけ？
由香さんが、「・・・難しいですよね、このプロ」としんみり言ってたのが印象的。
安藤も4回転にこだわって惨敗したし、今回の真央とどうもだぶる。
3Aにこだわって、評判の悪いプロ。
なんで気づかないんだろ？

お金が無いからじゃね？
変えたくてもお金が無いから動きがとれない
4年前の安藤もお金が無くてワダエミを断れなかった

>>119
難しかったのはフリーのマイファニーバレンタインの方。

>>119
安藤は1度も跳べてないでトリノでやると自分から踏み切った人間
真央は昨季1度でも成功例あり、もしくは３Ａ一度、もしくは３Ａ−２Ｔなら成功。
３Ａ一度にすればいいだけのこと。

こだわってるのは、こだわらせてそこしか行き場がなくしてしまった
タラソワ

結果を残すためには大技で稼いでという考え方なんだろう

お金無いんだ
オマエらCD買ってやれよ

おまえら安易にさ、曲変えろって言うけどタラソワに1000万近くおまえらが出すの？
衣装代も出すの？

真央の衣装安い名古屋の知り合いの衣装屋のらしいぜ
安藤のは高価なのらしいが

浅田家に金が無いんじゃね？

>>122
実際真央の3＋3は認定されないんだから、3Ａに活路を見出せないのは仕方ないのでは？

調子が悪いジュベに、クワドあなたはやらなきゃ駄目とけしかけたタラソワ
>>100のように

真央を３Ａ脳にさせたのはタラソワだよ

>>111タラソワプロよりヴィトンを選んだかジョニー

3A練習ではできてるしな
どうなることやら

>>109
正直ローリー路線は月の光で限界が見えつつあるという感じだったが。
なにしろ、本人が物足りなくなったんじゃないか。

>>122
タラソワはむしろフリーで３Ａ１度にさせたがっているらしいけど。
フリーの冒頭を３Ａ、３Ｆ３Ｔの構成を考えている模様。

>>125

衣装ね…知り合いなんだ。ママの知り合いかな。

ジャンプコーチつけるのだって金がいるだろ？
誰が出すんだ？連盟か？期待できないだろw
結局、浅田家からの持ち出しで金を出さないといけないだろ
その金が無かったらコーチをつけるにもつけられない

ロシアに滞在できないのもタラソワに金を払い、滞在費を払うことが出来ないから
中京なら安く使えるし年間単位で契約してるかもしれないしな

ＧＰＦ出れないとなると、五輪前までの国内試合は全日本、国際試合は四大陸のみ
現実的に考えて、新しいプログラムを作ってやる方がよっぽどリスキーな気がする
時間的な問題もあるし、ジャッジの傾向を見る意味でも四大陸でしかそれが調整出来ないのが辛いところ
一番良いのは、基本的なプロはそのままに、時間配分と、とりあえず入っているジャンプの精度を出来る限り上げるしかない
その意味で、真央はこのまま続行するって決意表明したんだと思うけど
仮に新しいプロを作ったとすれば、曲に合わせての振付から、ジャンプ構成から全て変えて
それを習得するまでに数カ月はかかる
その分、今の構成でのジャンプの練習に全てを費やすのが一番手っ取り早い気がする
もちろん構成の時間配分に余裕を持たせたり、場合によっては難易度を落とすというのは考慮すべきだけど

>>130
今回のコメントでも３Ａ1度にさせたがってるというのは本心じゃないよ
それにＬｏがＤＧされまくっておかしくなってるのに入れようがないよ


＞■五輪シーズンに向けて
＞タラソワ「3Aと3F-3Lo。3Lo-3Loも跳んでいる。世界で真央しかできないわよ」

■ＧＰＳロシア杯後
タラソワ「技術的な問題はない。このような時期はすべての選手にある。
自信を失っている」
「3Ａをやらなければ滑りやすくなるけど、 これを決めれば真央は歴史に残る」。

>>126　
だから真央が意地になってるとかいってる人はおかしいんだよ

親父ラーメン屋やるとか言ってたが成功した気配ないよな？
もう浅田家に金が無いなら、コーチもつけられない

ヴィトン＝タラソワ買っちまったから仕方ねーんだよ

おまえら、コーチつけさせたいなら1000万でも2000万でも寄付してやれよ

CM一本何千万、強化費かなんかで一千万既にもらってんのに
どこに消えてんだ

最近よく出てくる所属事務所のマネージャーやら幹部やらって何だ

まわりが胡散臭いよ

飛べないならジャンプコーチをつけると、現実的な対策を立てればいいのに、
「このままの路線で」と言い切ってしまうあたりがどうも腑に落ちない。
いまだに「オリンピックで金メダル」とか言ってて、自分的には「はぁ？」って感じがしちゃう。

3F-3Lは２年前から事実上できなくなっている
たまに認定されていたのはお目こぼしだよ
3F-3Tをきちんとものにすればよかった
男子でも3Aができて3F-3Tができない選手なんてほとんどいない
もちろんマオサマはそんなものは天才の証明にならないからやりたくなかった
去年のの3F-3Lに対する執着はいまの3Aバカ路線と同じ
おそらくワールドSPで認定されなかったら今季もアレを続けたはず
いまとなってはアレのほうがまだましだな

ID:4lPkQ5+o0
冷静スレでそんな必死なタラソワ叩きとかいらないから

>>128
ヴィトンはファンからのプレゼント
特に日本のファンかららしい

1000万＝タラソワのプログラム1本(しかもSP)で消えるだろw
強化費が強化費になってねーよ

>>132
あの…その為のＪＯＣからのいっせんまん円なんじゃないですか？
五輪用の強化費でしょ？

＞「11月のフランス杯で3位に終わった日、荒川のコーチだったタラソワはパリのホテルで
『（浅田真央と荒川をGPシリーズ2試合とも一緒に出した）日本の連盟はシズカを見殺しにする気なの？』
と激怒し、悔し涙を見せた。

＞だが荒川が五輪に向けて建て直しを図るために最初にしたことはこのタラソワコーチと決別することだった」


このときスケ連批判してたけど、険悪な仲なのは変わらず・・・

真央の父親は仕事辞めたんだっけ？
真央が一家の大黒柱状態だとしたら、自分が試合で結果を残していかないと、ＣＭやテレビ出演の話も来なくなって
自分の選手生活はもちろん、家族も養えなくなるとか余計なこと考えてるんじゃないの

親父がホストってのがうさんくさい

＞「このままの路線で」と言い切ってしまうあたりがどうも腑に落ちない。

お金がないからだあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
タラソワ様に払う金がねーんだよ

>>140　
批判＝叩きとしかとれないなら他スレいけばいいよ
３Ａ３回を提案したのはタラソワ
今回も「歴史を作れる」なんてまだいってる

意味のない長いステップをＳＰに持ち越しても継続させ
手抜きとしか思えないほどの「仮面」を用意した

スポンサーが付いてるから金がないって事あるんかな。

それより真央はジュニアの頃から全く成長してないのが残念。
グランプリファイナルで４回転にこだわって自滅した時と
今も何も変わってないんだな・・。

>>142
よく知らんがこの世界のトップコーチって
振付料1千万円もするの！ｗ

もしそれが事実なら五輪の金でも取らなきゃ正直元が取れない話じゃない

今日の日本経済新聞の「タラソワ流」に採点の壁、
一点豪華主義抜けきれずという記事が。。。

特筆する技はなくても持てる技を組み合わせ、滑りやすい曲
を選んで上位に入る選手もいる。

という部分が。
今の真央ちゃんはこの逆をやってしまっているよね。

特筆する技に固執し滑りにくい曲を選んでる。
一点豪華主義と
滑りにくい曲をすべる技術を高く評価される
採点の時代だったらダントツで金だったのかな。

>>132
あれだけスポンサー付いてCMやら会見料でお金稼いでるのに、まだ足りないの？
そんなに懐事情が心配なら、3A2回達成記念オルゴールを買い占めてやりなよw
そしたら随分潤うんじゃないかな？www

私もタラソワが悪いと思うけど、もうこのｽﾚでは散々言われてきたことで、
今更鼻息荒く言われても困っちゃう。

>>105
タラソワにしてみれば、ロシアでは練習しないと言って、アシスタントコーチと日本で練習している生徒と、
普段から毎日見ている自国の生徒だったら後者を優先するのは当然
普段一緒に練習してないのにキスクラ要員で遠い日本まで来いってのはムシが良すぎ

>>150
だから、

「金メダル目指します」

つってんだろ？
その発言がむかつくとか言ってる奴がいるけど
金がねーんだから、仕方ないんじゃねえか？
モロゾフでも数百万単位で安藤支払ってるぐらい金がかかる

個人スポンサーのCMだけで稼ぎは億いってるだろー
タラソワに払ったっておつりの方が多いぞ

2年前のちょうど今頃のレス

374 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 10:23:40 ID:pranAFdv0]
05はロシアワールドのことでは？

ロシアワールドは、すべてのジャンプの入りは
技から入り入り入りまくり詰め込みプロだったね
でもあの時のビールマンポジションのスパイラル美しいわｗ
足も故障中だったし、あの時はお世辞にも調子よくなかった
でも闘争心に火がついたから全て良し
中国・フランスは難しいことやってるのに
ルールにかち合わない状態だった
タラソワがルール知らなかったんだからしょうがない
プラ・ウソワがいれば、また違ったかもしれないけど

375 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 22:45:44 ID:fQu6Rxmw0]
おばちゃん、荒川と放れロシアに帰って、一生懸命新採点法を勉強したんじゃない！？
やっぱり、ウソワとプラトフ両方共放れて行ったのは痛かったね。


376 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:34:39 ID:v36aL13a0]
>>374
荒川の05ロシアワールドはアクセル跳ばなかったのが痛すぎた
しかも「アクセル必須とは知らなかった」って・・・
おばちゃんも「なんでこんなに点がでないの！」ってカンカンだったけど
やっぱりルール全然分かってなかったんだろうね
まああれがあったからこそ、荒川本人は自分でコーラー（多分、旧知の天野さん？）と
個人的にメールのやりとりまでして、必死こいて新採点勉強してトリノに繋がったから
結果オーライだけど
おばちゃんは今は新採点対策で別のスタッフつけてるんだよね？
だから真央に関しては全然心配してない

お金なら金とってもらいたいスポンサーがいるし、森永が辺りが出すんじゃないの？
メダルどころか五輪代表だってどうなるかわからないこの現状を、
森永の筋トレのせいとか言われたらウィダーの商品価値が下がるだろう。

親父が働いてない＆親父の事業に真央の稼いだ金が流れてるとしたら
いくら真央が稼いでもスケートにかける金はないよな

衣装もいつも安っすいやつだし

＞お金が無いからじゃね？
変えたくてもお金が無いから動きがとれない
4年前の安藤もお金が無くてワダエミを断れなかった

ワダエミは安藤の母親が何を血迷ったか頼み込んで作ってもらった。
ワダエミはフィギュアを見たこともないのに無理と固辞したが、どう
してもと頼まれて引き受けたと言ってた。

＞真央の衣装安い名古屋の知り合いの衣装屋のらしいぜ
安藤のは高価なのらしいが

昨シーズンから衣装はすべてロシアで作っている。

さっきからなんでお前は真央を金欠って事にしたいわけ？

プログラムの評価が低くて作り直す場合、また新たに費用がかかるなんて大変だな。
しかも想像の倍以上の金額。
金メダルをとりたいのではなく、歴史的な勝ち方をしたいんだよね、2人とも。
初めてのオリンピックでの目標としてはあまりに大変すぎるよ。

>>155
いや自分は振付料の相場の方が気になるんだがｗ
本当にこんな金額かかってんの？

まぁタラソワとはどう見たって
浅田側にイニシアチブがありそうな契約結んでそうだから、
その分ものすごーーーーく上乗せして金払ってるんだろうけど

>>125
安かろうが何着も作ってりゃ一緒でしょ。
安っぽいから高いの2着にしとけって言われてんのに。

>>160

デザイン「だけ」ロシア

の間違いだよな
いわゆるイタリアでデザイン、中国で安く作るの衣装バージョンを
名古屋でやってる

五輪代表落ちか五輪台落ちしてソチに向けてやり直すのがいいと思うよ
まぁ五輪台落ちは（出たとしたら）確定だろけど

CMにも結構出演してる真央が金欠とは思えないが、タラのコーチ料は多額で
ロシアに長期滞在して指導を受けるのは、金銭的に無理だと以前書かれていた。
タラに心酔してる真央が哀れでもある。タラにとって真央は単なる金のなる木に過ぎない。

ジャンプコーチをつけなかったのは真央の失敗だが、以前は認定されていた
3F3Loが恣意的なDGを連続でくらうようになってから、いよいよ3A頼みが激しくなった。
まだあの当時の2nd3Loは回転不足ではなかったと思う。スペシャリストの天野を中心とした
ジャッジに潰されてしまったのが無念。これは安藤も同様に被害者だが・・・

とても大きな瞬発力が必要な2nd3Loをそこそこ跳べるのに、より楽なはずの2nd3Tを
磨いて来なかったつけが回ってきた。数少ないながら、クリーンな3F3Tを跳んだことも
あるんだから、全日本までに何とか安定して跳べないものか?

タラソワが仮面SPもいつもの振り付け料と同じに
してたらすごいボッタクリなんだが、
それだったら作り直せと思ってしまうｗ

衣装は15万〜20万　　高い時で60万　　　タラソワへのデザイン料と衣装屋への料金はまた別

今回はＳＰ　ＦＳ　それぞれ6着ずつ

親父の稼業につぎ込むったってラーメン屋にそんなにかかんねーだろうに
衣装ぐらい高くていいの作ってやれよな…

そもそもCMのギャラって100％真央サイドに入ってるの？

真央特集で家チラと映ってたけど大きい家だったような
こういう話はアレだが経済的に余裕あるように見えたけど
フィギュアってすごいお金かかるらしいな
荒川さんもプログラム代としてモロに相当額のティアラもってかれた
とかなんとか（ティアラはトリノ女子優勝者のご褒美）
>>167それは思う新プロ作って欲しかったよ。。

>>166
だよなあ。やっぱりタラソワ＝ヴィトン

ロシア留学しろとか言ってるのがいたけど
金ぼったくられて終わるだけ。
普通のピアノ留学とかでもコーチ料抜きにして滞在費とかだけで「一か月で200万」が最底辺のランク。
トップアスリートなら、もっとかかるだろ。

>>165
ソチでも危ういかもしれないのに今回五輪出れなければ痛いだけ
荒川さんや安藤さんは失敗した1度目の五輪が経験として
あるから、2度目は落ちついてのぞめるとヲタはいうのに
そんな経験は真央には踏ませたくないと

>>170
普通はマネージメント会社に多く入る　=ＩＭＧ

お金がないならタラソワじゃなくていい。

>>174
�dです。
さっきまでお金には何不自由してない子と思ってたのに
台所事情知っちゃうとなんか可哀想になってきたｗ
他の選手達も大変なんだろうな。。。

>>168
水色のトイレカバーやピンクのランジェリーに20万かあ

真央が金欠かもって事よりタラソワが高いお金とってて戦略やプロがダメってのがいいたいんでしょ
CM契約何千万とか言っても事務所が取る分も大きいわけだから
そんなに余裕は無いでしょう

今すぐ出来ることのような気もするんだけど
真央はいつになったらあのブンブン振り回す棒腕を直すの？
腕の動かし方にしなやかさがないんで振り付けが全然生かされずうるさい印象与えてるよ。

ホテル暮らしなら金かかるけどタラソワ邸宅に住めばかからんだろ
教え子が住めるようになってるってどこかで聞いた気がする
まあ母親同伴では住めないだろうけど

>>176
金ないなら飼ってる犬手放せば？ｗ
馬鹿みたいｗｗｗｗ

＞ジョニー・ウィアー「「誰がどれだけ気を使っても、結局最後はお金の問題になっちゃうよね」

＞ニコライ・モロゾフ「選手時代タラソワコーチへのコーチ料はけっこう負担だった」

＞

>>172
なんかうさんくさい内容だな〜〜

まぁ振付料なんて絶対表に出る話じゃないだろうから
本当のとこは解んないだろうけど
浅田に金がないからロシアに行けないってのはガセだなｗ
だってちょっと前まで姉妹でアメリカ行ってたじゃん

>>176
ジュベもお金がなくて、プログラムを持ち越してたことがあったやうな…

SPが同じ仮面なのも、もしかすると金が無かったからかもしれない。
CDの契約もあるかもしれないが。
それも仕方ない。かせがないとタラソワに払えない。

＞荒川さんもプログラム代としてモロに相当額のティアラもってかれた
＞とかなんとか（ティアラはトリノ女子優勝者のご褒美）

ということは、もし仮にこれから真央が誰かコーチに見てもらうとして、
たとえそれが短期でも、五輪で金をとるぐらいかせがないと払えない額だと。
その辺りの決心がつかないんだろうな。

>>180
母親病気で寝込んでいるため、昔のように弟子を自宅に泊めたりしない

オバちゃんに服のデザイン料って今までの出来だと
金を溝に捨ててるとしか思えない。専門家に頼んでほしい
テクニカルも専門家に見てほしい。

1プロで1000万近くって、姉妹そろって作ってたとき
すごいかかってたんだね
ＳＰの仮面は、本当に手抜きとしか思えない
その分フリーがすごく良いかというと・・・だし

以前どこかのコラムで、ロシアがタラソワが真央を見ることを許可していて
ロシア側にもその金はとられるとあったような

>>179
今すぐは出来ないでしょｗ
真央はもともと腕の使い方は上手い方だと思うけど
やっぱりステップとか激しい動きになると、ある程度反動をつけないといけないのと、バランスを保つために腕の動きの質は落ちる
だからもうちょっと余裕をもったステップなら、真央の本来のリズム感や動きの洗練された感じが出ると思うんだけど

荒川はプロ代はマッサージチェア一台分だと言ってたな

まあ、CDの契約はあるかもね
本人収録現場に立ち会ってたりしてたし

なんだこの流れｗ

真央が稼ぐまでは裕福だったみたいだけど、いま本当に親が無職ならそんなに余裕ないのかな？
CMで何億稼いでも本人の手元に入るのは、事務所取り分や税金やら引かれて半分くらいでしょ。
そこからコーチ代、衣装、遠征、滞在で1億近いスケート費用。
家族4人分の生活費。
中京に金払ってるのかしらんが姉と自分の学費(二人で一年300万くらい？)

まあ余裕ないことはないかｗ

ビジネスしか乗ったことがないからわからいけど
タラソワはファーストクラス移動で２席分借り切るから
その後の移動を含め、１回日本に来日すると１０００万はかかる

親父は無職だ、マネージメント会社に金とられるわで金がない
金がないっつったって、当時の荒川に比べたら十分あるでしょう。
荒川なんか米のＣＭだけだったんだから。

>>181
自分は浅田が貧乏だとは思わないが
犬飼ってればわかるけど病気でもない限り大した金掛からんよ

浅田の周囲には浅田に対して物が言えてかつ真剣に怒ってやれる奴がいないんじゃないか？
素人だったり自分より成績下だったりする家族の言うことは聞かないだろうしコーチはパートタイマー
みどりの言うことなら聞くんだろうか…

>>180
滞在費よりもコーチ料のことじゃない？
長期ずっとみてもらう契約になるともっと跳ね上がるとか。

>>180
広い家らしけど荒川さんがいってた時は洗濯機も壊れてて手洗いしてたとか・・
色々不便そうだねロシア

タラソワに対して、確か勝利給は契約に入っていたはず
真央が1位だったら何百万とか、3位だったらいくらとか

>>196
ロッテの立場は？

というか何年も前に真央のＨＰに掲載されてた家の中で撮った写真に、牛乳パックで作った小物入れが写り込んでいたのを見て以来
真央の家が超金持ちだとか思ったことないんだけどｗ

>>195
タラソワああああああああああああああああああ
ぼったくりすぎだろうううううううううううううううううううううう

ほんとタラソワ切ってジャンプ教えられるコーチにチェンジ無理なん？
そんなことしたらロシアからプーチンにあれこれされるとかなん？

>>195
それってタラソワが痩せれば
半額ですむってこと･･･？

>>202
やめれｗｗｗ

タラソワ
ジャンナ
それ以外のスタッフ
ＩＭＧのスタッフ
母

これが１回遠征でいくとかなりの金額になることは確か

>>180
そういうことで解決する問題じゃないよ。
真央みたいな世界トップレベルのスケーターを指導するのは、地元ロシアの子供を指導するのとは
わけが違うし、ぼったくられるのが当たり前。日本人は値切ることをしないから、真央クラスの所得と
補助金があっても、ロシアに滞在して数ヵ月もタラの指導を受けるなんて不可能とのこと。

とにかく、3F3Tをいつでも跳べるようになることが、3A失敗時の保険になるから
絶対にマスターして欲しい。
あと、ウィダーも早く切って欲しいが、スポンサー契約があるから難しいか・・・
彼らも明らかに戦犯だと思うぞ。

なんでコーチのいるロシアまで行ってるのに、すぐ帰国すんの？
コーチ料も滞在費もスポンサーいるんだし、ＣＭ出演料でなんとかなるでしょに

ZERO、荒川気を遣って話してる
ほんとのこと言えば苦情来るからな…

>>208
なんとかならなかったんじゃないか？
1位とったらさらに500万も金かかるから5位とかいう可能性すら・・・ないか。さすがに

真央とタラソワは似てるんだよ。
ＣＯＰをわかってないし、わかろうともしない。
プログラムへの現実の評価がわかってないし、わかろうともしない。
この二人が組んだ時から負の歯車が一気に回りだしたと思う。
安藤はどうやら理解したようだからこれから伸びて行く気がする。
もし現実に即した戦略・プロ作りをする理論的なコーチが真央についてたら
きっと一皮も二皮もむけただろう。

真央はCM収入だけで３億近い年収があると聞いた。そこからスケート経費
６０００万(読売新聞の真央特集による)を引いた残り２億数千万をIMGと分
ける形だろ。芸能人と違ってスポーツ選手は最低でも５０パーセント以上の
取り分がある。よって浅田家には一億以上の収入がある。税金で持ってかれ
ても丸々何千万も残るよな。フィギュア界ではヨナに次ぐ高収入だろ。

お金がかかりすぎて無理なら、最初から言葉の通じる日本人コーチに
頼むとか、海外でも手の届く価格のコーチにするとか
したらよかったのかな。北欧から是非コーチにしてくれと
幾多の打診があったけど、全部蹴って母親の希望で高価なブランド・タラソワ…。
それにしても、フィギュアのトップスケーターって試合するのに
お金がかかって仕方が無いのね。

ロシア滞在したところで、タラソワが３Ａ大技大好きなことはかわらないし
あの延々と長くて大変なステップをやめやしない

仮面プロ持越しを提案してきたのもタラソワ
鐘もクワンのとき果たせなかった夢をまた持ち出したタラソワ

３Ａ２度をＦＳでやらせ、ワールドで台落ちしたのに国別ＳＰで３Ａやってみなさい！と
言い出したのもタラソワ
Ｌｏが狙いうちされてるのに３Ｌｏ−３Ｌｏも真央はできるのよ！世界で彼女だけよ！
なんていってるのがタラソワ

表現しか見れないけど大金食らいのオバちゃん切って
ジャンプコーチ、スピンコーチ、スケーティングコーチ、
常時審判員呼び寄せた方がいいんじゃないか？
と思ってしまう罠

いや金金言うけど、他の選手なんか浅田よりはるかに稼ぎ少ないと思うんだが

橋本聖子さんとの面談には応じるけど、今まで通りの体制でいきたいって言い放つわけね。
どうしてこんなに排他的なの？何があったの？どうしちゃったの？
タラソワが口ばっかりで役に立たないんだから、救いの手を無視しないでさー、
これを機会にちゃんとテクニカルコーチつけりゃいいのに。

>>212
3億円も定かじゃないし、５０％スポーツ選手がマネージメント事務所から
もらえるってのも聞いたことがないよ

個人事務所でなく大手ＩＭＧあたりだとそんなに選手にくれないはず
あとタラソワにはボーナス給がいるし、舞の費用もいる

>>208
タラソワに見てもらうのに去年だけで６千万かかったというから
いくらでも金出せるわけじゃない。浅田家の家計は火の車。

>>216　
荒川さんが優勝したときみんな赤字でわりがあわないといってた

j4DeEI8v0

がやたら金がないことにしようとしてるね

>>217
やっぱり要望だすならＩＭＧにいわないと、ＩＭＧ自体が現状の問題点を
把握してない感じ

なんか出費がありすぎて真央は対した収入ではない気がしてきたｗ
織田こづは親がスケート関係でコネもある。
ゆかりんちは医者家系で兄弟３人とも小学校から私立＋スケート費でも余裕？
すぐり美姫辺りはなんとか上手くいってる。

真央大変だなー
全ては独り暮らしできれば解決なんだけどｗ

簡単にプロ変えて、曲も振り付けもとか言っても、
そのたびに大きなお金がかかるとしたら、
真央ちゃんがこのままでいくっていうのも、その理由の一つかも・・

モロゾフで振り付け一曲300万位だから、タラソワも
これより少し高い位でしょ、一曲で一千万なんてしないよｗ
でも振付けなおすのにも別料金かかるんだよね、大変だ。

なんか真央利権に大人が群がってる感じがして
いやだな、実際はどうなのかは知らないけど。

スケート費用も大変そうだし
CDも含めて思った以上に色んなことが契約ガチガチで
すぐに対応できないのかもしれないね。
お金がかかるスポーツの選手達は大変だ。

ロシア杯の出来については6割がフランスからの連戦とショックから
立ち直れてなかったせいだと思う
問題はプロそのものがこのままでいいのかどうかということ

タラソワと話し合ったといってもどうせ1時間程度
なにを修正できたかはなはだ疑問

>>224
その割に浅田より収入少なそうな安藤はころころ曲変えてるわけだが

確かに想像以上には稼いでないんだろうがそれは他の選手も同じ条件だろう

>>212
ちなみにフィギュア女子で一番稼ぐのはコスだったはず。
ヨーロッパやイタリアでの人気と扱いすごいし、収入もすごい！
政治関連やらパーティーにも招待される位置みたいだよ。

真央陣営が意外と金が無いのは事実か知らないが
今回の日本調整もプロ続行も金が無いって理由でないのは確かだな。

>>212
ちょっと、この収入試算額はオーバーかと思うよ。
真央より多くのCMに出演してる宮崎あおいとか堀北真希とか、そういう一線級の女優より
はるかに収入が多いとは考えられない。
真央くらいの若さで、これくらいの収入があるのは、印税や著作権使用料が再分配される
売れてる歌手くらいのものだろう。

モロでも一曲300万なんだ・・。
コーチの各国の大会への交通費や宿泊費は誰持ちなん？スレチだけど興味あり。

それか真央はタラソワが女子では自分しか振付してくれないので嬉しいと言っていたから
今さら変えるとは言い出せないのかもよ

オマエラ金の話しか出来ないのかよｗｗｗ

ＩＭＧにも問題があるよ
鐘を使用するって早々発表して、実はこんなコンサートを仕立ててたってオチで
真央が見学させにいかされたり
宣伝に利用されたし
鐘をオケのままピアノにできない理由もこの辺にありそう


2009.7.29（水）フィギュアスケート名曲コンサート 14時30分 開演▼
スペシャルトークゲスト】荒川静香

＞チケット発売 2009年3月29日（日） 　　

主催 ＩＭＧ
http://www.ticketcall.jp/classical/name_classical/name10.html
ハチャトゥリアン：「仮面舞踏会」
プッチーニ：トゥーランドットより「誰も寝てはならぬ」
チャイコフスキー：「白鳥の湖(情景)」
ショパン：「幻想即興曲」
ガーシュウィン：「ラプソディ・イン・ブルー」
チャイコフスキー：くるみ割り人形より「花のワルツ」、「金平糖の踊り」
モンティ：「チャルダッシュ」
ボルヌ：「カルメン幻想曲」
ラフマニノフ：「ピアノ協奏曲 第2番」
ハチャトゥリアン：「剣の舞」
ワルトトイフェル：「スケーターズ・ワルツ」
プッチーニ：蝶々夫人より「ある晴れた日に」
ラフマニノフ：「鐘」

金がかかって苦しい思いしてるのはどの選手（まあ一部例外はあるかもだが）も同じ
本当に金欠かは知らんがもしそうなら何でもっと色々な部分を
戦略的にかつ倹約的にやってこなかったのか、と思うだけ
衣装代がっていうが、あの見た目の悪い衣装なら中野のオカンメイドのほうがいいよ自分だったら

自分は実情のワカラン金の問題は抜きにしてもプロを変えろとは思わない
SPは無茶苦茶嫌いだが
ここまできたらプロ続行で質を上げることのほうが重要
とにかくジャンプ　
日本でジャンプコーチつけてあとは振りを少し弄れば充分
問題は真央がどこまでジャンプを戻せるかにかかってる

>>226
＞ なんか真央利権に大人が群がってる感じがして

実際にそうなんじゃない？青嶋さんがそういう事書いてたよ。
真央は今ビッグ・ビジネスの中にいる。そのせいで優しい彼女を疲れさせていないか？って。
現体制のままを強調するのもIMGが旨味をすすり続けたいからかもよ。
IMGなんて所詮アメリカの会社だからね。

>>233
付き添っていただくんだからコーチの旅費や滞在費は当然選手もち
ジュニアやノービスの選手でも一緒
モロ一曲300万って週刊誌か何かで出てたけど記事が出たとき
実際はそんなに高くないって話もあったよ。
実際はいくらだかわからない。

>>233
>コーチの各国の大会への交通費や宿泊費は誰持ちなん？スレチだけど興味あり。

もちろん選手持ちだよ。安藤はスケート費用全部トヨタ持ちだから
良いけど、スポンサー付いてない選手本当に大変だと思う。
日本人コーチならそんなにお金もかからないけどね。

>>230
どおりでコスの衣装が美しいはずだ

>>110
シンボルアスリートとしてもらった１０００万円は、そーゆーときに使うための金だと思うが。

>>233
コーチ費用は全部選手もちだよ
昔プルもすごい費用がかかるって長々話してるインタビューあった。
他の収入少ない選手はやっぱり親の収入源でしょ
海外なら基金とかあるけど

一般家庭の荒川がタラソワ＋モロゾフだったり
恩田がローリーやモロゾフに頼んだりしたことがあったんだから何らかの補助はあるだろ

円じゃなくてドル払いなら今ちょっとお得な時期だなw

実は我々が思っている以上に選択肢を増やせない状況なのかもね。
それならそうで、現行プロの精度を上げていくしかない。

19歳になったばかりの真央にはかわいそうだが、少なくとも五輪まではこの状況は続くのか…。

タラソワブランドが高すぎるって事が、真央の石頭を助長させているのか？
そういえば、ジェンナさんの長期日本滞在の費用もこっち持ちだとすると、
一体どれだけ＄＄＄＄なのと思ってしまうけど。

父ちゃん働いてないの？何で？
ホストだろうが、娘に負担かけないためにも続けろよ…

>>239,240,243

親切に有り難う〜。やっぱ、金持ちじゃなきゃ出来ないスポーツなんだね。

>>244
そこで活躍してたのが城田氏なんだよ。
金銭問題あった人だがかき集めた金を選手の為にも相当使ってた。

荒川は、衣装がおかんメイド
そこまで切り詰めた
真央は20万〜外注だからな
おかんメイドに切り替えたほうがいいかもな

安藤はトヨタがついているから大きいよ
柔道の亮子もトヨタの全面バックアップはものすごいといわれてる
海外へ応援団だけでも何十人もついていくし

>>146
今はラーメン屋見習い。
といってもこの不況下に食べ物屋開店するのは、借金抱えるためでしかないな。
無職でコンビニ弁当でも食べててくれたほうが、金がかからなくていい。

経営してたホストクラブ閉めたの？
まぁ不景気だし特に名古屋は酷いみたいだし大変だね。
前真央母が、タレントスクール？みたいの始めたって見たんだけど
ガセかな？

節約スレみたいになっとるｗ

ユナイテッドの契約って本人のみでコーチの分は払ってくれないのか？
同伴じゃないと駄目だとかかな

やっと分かった！
真央の不振は金銭的なこともあってのことだったんだな。
出費が多い…ああお金が足りない…
と悩んでるんだ。
それにしても安藤は全部トヨタ持ちか！
人気絶頂期に高校卒業→トヨタ所属なんてついてるなー。
ちゃっかりすぎて尊敬だわｗ
トヨタも不況らしいけどね

＞そういえば、ジェンナさんの長期日本滞在の費用もこっち持ちだとすると、


もちろんそうだよ
ジャンナ先生はほとんど日本に滞在して真央を見ているけど
その間の生活費、食費、交通費はかなりかかるはず

そしてロシアに時々仕事で帰国しなければならないときの費用も
真央側もち

>>256
コーチもOKだったと思うけど、契約はビジネスクラス利用だから
タラソワが太りすぎでファーストクラスしかダメなら追加料金
払ってるんじゃない？

>>204
成田で目撃したが、タラソワはやたらに荷物が多いの

いっそのこと「フィギュアスケート選手の懐事情を語る」みたいなスレ立ててそっちでやれよ馬鹿ども

ホテルとか航空会社が選手達のスポンサーになってくれればいいのにｗ

>>171
あのティアラはモロゾフがってのはガセじゃなかったの？
去年かおととしにあった「ティアラの展覧会」に皇后陛下のなんかと一緒に飾ってあったらしいが。

>>242
ＳＡの1千万なんてタラソワ団が1回日本に来て消える程度
オリンパスなど既存の契約はもぎとられないようにしてもらったけど
それでもＳＡのせいで普通にＣＭ受けて入るお金はもらえない
ＳＡでなかったら五輪ＣＭでいくらでも入ってきていた

>>251
大金かけてあの出来だったらおかんメイドでも大差なさそうだしな
金の使いどころを間違っているとしか

>>262
一応ユナイテッドがついてるお

トレーナー
ジャンプコーチ
スピン他コーチ
ダンスコーチ
英語コーチ
広報向けの人間

キムには全てついているっていわれてるけど
日本の選手はここまでやったら破産だよ

衣装って見かけ云々だけじゃなくて、着心地とか動きやすさとか通気性とかそういうものがきちんとしててなんぼでしょ

安藤は人気絶不調の時にトヨタに入った記憶があるが…
何故こんな奴取るんだpgr貧乏くじｻﾞﾏｧとか言われてた
2chじゃ安置トヨタも多いしな

>>267
キムは国唯一のトップ選手(？)だし、色んな面で国が動いてるからなｗ

コスは全部カヴァリのデザインだっけ？
しかも向こうからのオファー＝プレゼントだから衣装代がかからない！
しかも可愛い！

民主党に投票すれば時給１０００円に・・・！

　　　　　　　　　　↓投票後

「時給１０００円は難しい」
「お前らは勝ち組と公務員の子供手当ての財源として働けばいい」

こうしてまたも社会的弱者が悪質な政治家たちによって票を騙し取られました。
さらに彼を騙した連中が一方的に「騙される奴が悪い！」と集団で
罵倒している始末です。いったいどれだけの国民を騙しつづける気なのでしょうか。

時給１０００円のマニフェストに騙された哀れな底辺フリーターがついに決起。

民主党本部に棒持って侵入の２４歳アルバイト男、供述…東京★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256645926/l50

なおも騙した庶民を弾圧する暴君。騙した底辺を押さえつける工作員をネットに
大量に配置して監視と工作をしているのは確実なようです↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256642115/l50
さらに騙した相手を「騙される奴が悪い！」と口汚く罵りつづける工作員たち。

とんでもない連中が権力を握ってしまったようです。
この国はいったいどうなってしまうのでしょうか。

【大増税】扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256141432/l50
「鳩山首相、マニフェストはウソですか」「絵に描いたもちを国民に見せて、歓心買うやり方だ」…自民・大島幹事長★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256029374/l50
鳩山首相の財布の中身を分析　株の配当金5800万や銀行利息1300万が毎年懐に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256093449/
鳩山総理「無利子国債はどうかな？」　相続税免除の富裕層優遇の国債を提案する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255803407/l50

まあお金の話は話半分でおいとくとしても
五輪シーズンは上位選手はぎりぎりまで情報隠すのかと思われてたのに
真央の「鐘」をすぐに発表し
ＩＭＧが「鐘」「仮面」のコンサートやったり
真央が生オケ見学いかされたり
ＣＤ発売になったり

大人の事情がないとはいえないと思う
大体、ロシア杯終わってからすぐに真央が会見やらされて
プロ変更なし継続を宣言したりするのも奇妙
ＩＭＧのスタッフもとくに方向性を今のまま変えないといっているし

いい加減金の話はよそでやれよ。
過去のプログラム使う手だってあるのにプログラム変えないんだから
金があったとしてもプログラム変えるつもりは無いんだろうが。

>>267
そこがヨナの利点だよな
韓国で他に目ぼしい女子選手もいないから国を挙げてバックアップ
日本は真央がエースとはいえ層は厚いからな

>>191
荒川さんがドキュメント番組で言ってた振付代
マッサージチェア（５０万円/台）が４台分・・・って言ってたんだよ
それが１曲分なのか、SP、FS、EXの合計なのかは分らないけど

そう言えば去年のエリックの際に「真央御一行さまはまるで大名行列」って地元紙かなんかに書いてあったな。
役に立たずの金食いスタッフばかりなんじゃないのーw？
タラソワコーチにしたのが全ての崩壊の始まりだったんだね。

もともと真央は止めないと練習しまくるタイプだったのは
マティコ時代からだから、ソレが今悪い方に働いてるんだと思う。
練習していることで、自分を安心させてることもあるんだろうし。
本人が「適度な休息の効果」というのを分かってないんだろうとオモ。

あと、普通の朝刊の記事で、あっちゃーと一番思ったのは
音楽変える事をすすめられたとき、「気に入ってるから」
言って変えないって話だったな。
外から見てどういう風にアピールできるかを熟考してないっぽくてなー。

中野ママさんに衣装作ってもらったら〜？

まぁ結論としては、真央は華やかにテレビCMにも出演してるし、スポンサーも付いてるけど、
金喰い虫の座敷豚ブランドババァコーチに毟り取られて、懐はあまり温かくない。
しかし真央はタラに心酔してるから、周りもなかなかタラを切れとは言い出せない状況。

>>210
試合の賞金は割合でとるよ。ロシア人は３割、雨人のサーシャは７割だったね。
真央も後者の契約じゃないのか？

>>276
タラソワ以前からある意味「真央御一行様」だった

>>270　
ドルガバがＡＣミランの選手だっけ？スーツ一式だしたり
イタリアは有名どころがドバっとだしてくれるくら羨ましい

アカデミー賞のようにデザイナーから沢山タダで
衣装が送られてきて選べたらいいのに・・・

>>269
打診や内定決まるのは一年くらい前だから、高３の不調シーズン入る前のちょうど安藤人気のときじゃなかったっけ？
うろ覚えだから間違ってたら申し訳ない。
んでその後安藤バッシングだけど内定切るに切れなくて入社…みたいな。
安藤母も安藤が未成年のころはかなりしゃしゃりでてたよね

>>264
真央以外の選手なんか、ＣＭ契約もないから
強化費用と賞金と自宅家計からの持ち出しでなんとかやってる。
なんで、特例でSA協賛企業以外のCMに出させてもらえて
航空会社とウィダーがスポンサーについてて
大学も特待生の真央ができないの？
経済的には誰より恵まれてんじゃん。中京リンクの貸し切り代も優遇されてるだろ？

>>275
そうか勘違いしてた
高級マッサージチェアって数百万円するのがあるのかと思ってた

>>257
まぁ、トヨタも厳しくなったけどプリウスで持ち直してる所あるので
大丈夫だろ。

ジャンプコーチつけるという一言があれば安心なんだけどな。

橋本聖子さんと直接会談があるの？
大先輩であり政治家が、空手形渡されてノコノコ帰ったら、
それこそ政治家としての評価に影響出るよね。
この機にショート、フリーの全面見直し要求を必ず通していただきたいッ。
なんとかよろしくお願いします。

>>277
練習量が多いのと質のいい練習をするのは
イコールではない。
一人で滑ってるだけじゃ身につかないだろ。
今までの積み重ねを食い潰すだけ。

>>284
ウイダーはトレーナー費用で手一杯
航空会社は安く手元に入るのはほとんどなし　ＩＭＧが７割
タラソワは高いと、モロやジョニーやほかの選手からもいわれてる

コーチ料だけでも高いのに、振り付け料、衣装デザインまで頼んでいる
試合ごとに順位による勝利給を支払う
日本にはジャンナ先生が滞在しているためその生活費やコーチ料などが別に発生

>>282
いいなあ
>>284
やりくり上手しっかり者の荒川とか
トヨタがついてる安藤とか
お金持ちのスグリとか
医者家系の中野ぐらいしか例じゃないじゃん日本って
>>288
じゃあお金くださいよ橋本先生

実はもう前からジャンプコーチ付けてるとかいうオチじゃないよね？
こういうのって公式に発表されてるもんなの？

>>257
ああ、この話どこに持ってこうとするのかと思ってたら
そういう新手の作戦を考えてたのねｗ

でも誰が見たって浅田の方が荒稼ぎしてるのバレバレだから無理だよｗ

タラが駄プロ押し付けてきても、まぁ実力が
あればそのハンデあってでも勝てるし今までは才能と運で
押し通してきたけど、さすがに今のジャンプの質と
他要素も魅せ方の工夫なしでは厳しいっす。
3Fは今のままでセカンド3T本当につけれるのかな？
かなり眉唾ものになってるよw

曲を変えない理由に説得力がない
気に入ってるだのまだ完璧に滑っていないだの、そういう問題じゃない
個性と真逆の曲を滑ってることに気付いてないのかね
努力すれば、練習すれば良くなるというものじゃない
自分の個性を見極め、滑りにマッチする曲を探す努力を怠っているように思えるんだが

ID:4lAFZo+00

>>1読めてないのかよ
アンチはアンチスレ帰れよ

フィギュアは黒い競技だということがわかりました。
>>288　今は橋本聖子がわずかな希望の光だよ。

>>288
スピスケ出身で門外漢の橋本がそこまでやったらそれこそ問題だろうに。
橋本は真央の話聞いて先輩としての一般的なアドバイスをするだけで十分。
実務は城田の仕事だろ。

今思いついたんだが、真央ちゃんの言い訳しない健気さや、負けず嫌いを考慮しながら、方向転換させる方法
全日本で3A三回跳ばせる
回転不足だろうが、ツーフットだろうが成功とみなし、認定、爆加点でキムヨナの最高点を越えさせる
逃げたことにならず、本人一応の満足をしてプログラム変更に応じる
加えてアスリートに大切な「勢い」もつく
こんなシナリオはどうでしょうか？

どうして浅田の不振が貧困が原因って流れにｗ

>>259
契約してるのがユナイテッドだから、モスクワとの往復はANAだろう。
毎日飛んでるのかね？
ヨーロッパだとルフトハンザでフランクフルト乗り換えになるけど、これはけっこう便利。

真央が「鐘」を発表したのが　2009年6月27日だけど、3月のチケット販売時には
「鐘」やるってオケの人はわかってたんだよね？
練習してるわけだから・・・。

仮面と鐘を変えれない理由ってＩＭＧが絡んでんじゃないの



＞2009.7.29（水）フィギュアスケート名曲コンサート 14時30分 開演▼
＞スペシャルトークゲスト】荒川静香 　
＞チケット発売 2009年3月29日（日） 　　
＞主催 ＩＭＧ
http://www.ticketcall.jp/classical/name_classical/name10.html
ハチャトゥリアン：「仮面舞踏会」
ラフマニノフ：「鐘」

>>300
実際、ロシア留学してタラソワに見てもらえないのは金が無いから。

ここは「フィギュア選手の懐事情」ってスレ作った方がいいね。

>>298　
今の城田は担当の織田、安藤、村主をプッシュすることしか考えてないよ
それこそ真央の不調を喜んでるかもしれない

>>291
恩田の家は一般的な公務員で
「よくその収入で娘さんにフィギュアやらせるね」
と揶揄されるぐらい普通の家だったけど
カナダにスケート留学したり
モロゾフやローリーに振り付けしてもらってた。

冷静に考えてあれだけブーイングあびてる曲をかえられないのも、
プログラム変更代金を払う金がない、
およびCDやコンサートを契約してしまったために変更できない、
つまり金のために変えられないとみるのが妥当。

ロシアに行かないのは、明らかに日本を離れたくないからでしょ
今回は全日本までモスクワで練習するかと思いきや……

>>276
それってＩＭＧのスタッフだよね

>>24
Ｂ２タイプの安藤とＡ２タイプの真央では水と油
根本的に「身体規格」が違う

>>300
何かそういうことにしたい人がいるみたい

インタビュー見た。
タラソワコーチはプログラム変更を打診してるのに真央はそれを拒否している。
てっきりタラソワが鐘プログラムに固執していて、プログラムに不満があるのにコーチに意見が言えず嫌々滑っているのが真央の方だと思っていたよ。
思うに真央は凝り性で一度はまったもの(鐘、トリプルアクセル)にはとことん熱中する職人気質なんじゃないかな・・・。
一つのことに集中すると周りが見えなくなるﾀｲﾌﾟ。
これが今は裏目に出てる感じだね。凝り性なのはいいと思うけど、今回は五輪シーズンで時間が足りない。

真央ちゃんは、今後２ヶ月、タラソワの助手の方と練習するみたいね。
助手の方は、どんなご専門かしってる方いますか？

>>306
だがとてつもない苦労をした。
恩田は金のためになんでもやった。
だが最後は金が足りなくて引退。
>>308
そのお金は誰が出すんだ？あんたか？
いっとくが親の介護があるからタラの家には荒川みたいに泊めてもらえないぞ。

>>302
そう思う。　まさかその契約と金コマと言う訳にいかないから
「気に入ってる」といったのかもしれない。
プログラムは見直すみたいだから、内容に余裕が出来て
取りこぼしが減ればいいなと期待。

>>310
横からだが
B２とA２って何？

>>300
まぁ確かに変な流れになってしまったなw
華やかに見える真央でも懐はあまり温かくないというのが結論。

橋本会長との面談でも、真央は彼女流を押し通すだろうから
期待は出来ない。
やはり全ては本人の自覚を待つしかない。

真央は常に練習してないと不安になるんだろうけど、度を過ぎてる感じがするので
せめて週末の試合前にはコンディションを整えて臨んで欲しい。
練習がピークで、試合では身体が重くてジャンプは回れない、ステップやスピンに
キレがないとか、本末転倒だよ。

昨季の報道
＞タラソワ氏のアシスタントを務めるジャンナ・コーチと国内で練習したという


ジャンナ先生が日本に滞在してジャンプやスピンなど見てくれてるのかね

真央がここまでへたれとはね。
期待にこたえられない子やね。

鐘は真央の趣味なんだろ…
ノクターンみたいなのはあまり好きじゃないって言ってたような
それ聞いてびっくりした覚えがある
女の子ってああいう綺麗っぽい曲が好きだと思ってたから

>>302
なんでIMG主催でゲストが荒川？関係なくない？

＞タラソワコーチはプログラム変更を打診してる

タラソワが稼げるからな。
浅田陣営からむしりとるだけむしりとりたいんだろうな。

>>303
じゃあラファ切ってロスから引き上げてきたのも「金がないから」？
言葉が通じない外国より、両親も舞もエアロもいて
言葉も通じる名古屋が良かったんじゃないの？

>>321
荒川さんは指揮したんだよ
ＩＭＧ主催なのはコンサートの方

美姫がモロゾフと泣きながら言い合いしてた映像あったけど
あれでこそ選手とコーチの絆が深まると思う。
真央は直接タラソワと会話できず通訳つき。
自分の意見もまともに言ってるとは思えない。
それじゃ駄目だ。
帰国子女だが村主や安藤にしても英語を話して、家族と離れ単身海外に渡る強さはすごい。
中野も国内だが早稲田と新横のために一人暮らし。
真央が伸びない理由にそれもあると思う。

鐘の変更を躊躇するのはわかるけど
仮面は去年と同じ振り付けだし、今から変更だったら
五輪にはまだ間に合うしジャッジとかスケ連関係者からも
不安視されてるのに変更渋るのが理解できない。

>>312
職人に徹するなら、「まだ金メダルが目標」なんて言わなければ良い
19にもなって自分に合う曲も分からず、
ジャンプが得意と言いながら、跳べるジャンプが年々減っている
今の真央は職人にも勝負師にも徹することができず、中途半端だよ

>>320
女の子って言ったって好みがいろいろあるんだから。
あと単純に聞く曲と、実際滑る曲では感覚が違うのかもね。

味噌カツや海老フライがないと駄目とか
食事情ってやつ　外国の食事があわないとか…

>>323
ラファのとき火事がって2時間かけてリンクに通わなければいけなくなったり
いろいろあった
しかも水面下では韓国が韓国代表男子のコーチを依頼してきて
真央から手をあっさり引くように仕向けたともとれる

>>300
真央の不調は真央のせいじゃない！って主張したいんだろ

皆釣られ過ぎ｡
お金が無い話を始めたのは昨日このスレを荒らした「ルッツくん」だよ｡

ラファとは「信頼の絆を傷つける重大な過失がラファ側にあった」
というのが真央サイドの公式見解。
ラファもこれに対して反論も訴訟もしていない。

単にコーチにつかなかったとかそういう問題じゃないと思う。
考えたくはないが、セクハラとか横領とか色々あったんだろうな。

>>323
ID:BQylk1/P0←コイツはもうスルーした方が良いと思うよ・・・
構うから根拠も無いことを次から次へと

>>326
コンサートにＣＤ

＞2009.7.29（水）フィギュアスケート名曲コンサート 14時30分 開演▼
＞スペシャルトークゲスト】荒川静香 　
＞チケット発売 2009年3月29日（日） 　　
＞主催 ＩＭＧ
http://www.ticketcall.jp/classical/name_classical/name10.html
ハチャトゥリアン：「仮面舞踏会」
ラフマニノフ：「鐘」

>>327
その言い草はどうかと思うね
選手に対していつでも調子良く、いつでも迷い無く正しいやり方でやれなんて
それこそ選手を何だと思ってるんだか

真央ちゃんが可愛い女の子だというのは見ている他者がその外見や演技から勝手に作り出した幻想で、
素顔の真央ちゃんは、負けず嫌いの男子オタ（男子オタというか、男子と対等に張り合ってる）で、
レゴや少年漫画の好きな男の子っぽい女の子
「鐘」や3A三回を克服しないと次やりたくないんだろう

>>318
タラソワさんの助手さんは、ジャンナ先生で、ジャンプコーチなんだ＾＾　なんだジャンプコーチいるじゃん＾＾

>>331
お金の話と不調のことと関係ないよ

安藤さんとモロゾフは夫婦喧嘩
一緒に語るのはどうかと思う

卓球の愛ちゃんの場合、幼稚園のときからTVに出てて
中学卒業までに15億円稼いだ
でも、そのお金は父親が経営する不動産会社に消えてったんだよね・・・

>>334
どうせ昨日のルール改正がどうこうのマオタじゃね
あのときも大半の人は現行ルールはおかしいと思いつつもこのルールの下戦う以上どうすればいいか
って話だったのに一人でいつまでも喚いていた
今日は「そんなにいうならお前らが金を出せ」の繰り返し

>>330
それは陰謀論に足突っ込んでるよ。
ラファは男子シングルが得意なコーチだし、西海岸で日本や韓国から近いし、
頼みやすいコーチだったと思う。

>>330
だったら、わざわざコーチのいない名古屋に帰らず
他のコーチを探してその人のところに行けば良かったんじゃない？

>>340
安藤sageか。
そんな噂言うだけならよそでやって

>>337
それ私も思った。
周りが「天使みたい。」「氷の上の妖精。」とか言ってたから本人もそういう偶像を演じているだけだと思う。
実際真央は負けん気が強くて、良くも悪くも頑固でプライドが高いんだと思う。
舞と接している時は時々素の真央が出るけど、そんな感じだよ。

>>340>は>325へのレスね

>>327
［まだ金メダルが目標」と真央が言えたのは正直すごいこと
あれだけズタボロになってまだいえるのはメンタルが腐ってない証拠
あれを認められない奴はスポーツやったことない人間としか思えない

19になって今までと違う種類の自分を見せたくて選んだのかもしれないし
それは周囲とあわなくて当然
個人的にはＳＰは変更してほしいけど

３Ａをタラソワが２度跳ばせ、国別で3度跳ばせといったことを
やらせたからってのをお忘れなく
３−３だってＬｏがここまでＤＧされまくって追い詰められた結果

なんか冷静スレなのにだんだん想像と妄想が
入ってきてるよｗ

>>344
シーズン途中、４ｃｃ目前でそんなにすぐ次のコーチは見つからない
翌シーズン他のコーチに変えるなら、その場しのぎの繋ぎでは失礼と考えたとも
いわれてるし
シーズン終了後にタラソワというのが頭にあったかもしれない

結果論だけえいえば、世界選手権優勝できてるわけだから
過去のことにケチつけまくっても意味なし

>>349
だんだんっていうかもうずいぶん前から妄想とストレス発散のスレと化してるよｗ

やっぱ、エアロが恋しい、パパママ舞が恋しい〜なんて、日本での
練習望んでる時点で根性ないよ。トップレベルの選手なのに、
だから英語もロクにしゃべれない。
金銭の問題をおいといても、ヨナや安藤や村主みたく現地で徹底して
練習しろよと言いたい。

>>346
プライド高くていいし、そのプライドに根拠もあるし実績もある＾＾

いつか徹子の部屋に姉妹ででていて、舞がきれいに受け答えしてしまい
真央がしゃべれなくて憮然としているとこかわいかった＾＾

姉には美貌では負けても、スケートでは負けないというのが言葉の端々ででていたよね。

３−３、確か３−３トゥ飛んで加点が付いた事あったよな。
２年前のワールドだったかな？
何故飛ばないんだろう。

それ、ルール改正前でしょ？

>>346
偶像を演じられる程に賢くないと思うけどな。
負けん気強くて頑固でプライドも高くて無邪気な子供っぽさや可愛らしさも持ってるって感じ。
人見知りだし本当に近い人にしか素顔を見せないだけで。
テレビでお利口に振舞うのは当然だし。

新しいコーチ見つけるとしても誰よ？って話だよな
今のままの真央プラス取り巻き連中じゃみんな尻込みしそう

>>354
タラソワが五輪前の大事な昨季３Ａ２度に拘り続けてそればかりやらせた挙句
他に選択誌を作らなかった
ワールドで負けた後にタラソワが提示したのＳＰで３Ａ２Ｔの３度構成

その後タラソワは
インタビューで３Ａのほかに３Ｌｏ−３Ｌｏもあるといってたけど
ＤＧされるジャンプのことをいってる時点で
終わってる

>>352
エアロや両親が恋しくて、日本から離れたくないなんて真央が思ってるという根拠はどこにも無い。

>>354
あの時は3F-3Tが加点で3F-3LoがDGされたんだっけ？
3A失敗したからセカンド３Tの3-3で優勝できたのに

>>320
ああ、良かった。やっぱり夢じゃなかったのかな！
私も前にノクターンみたいな曲は好きじゃないって言ってたの、番組で見た気がしてたんだ。
確かその時振り付けしたローリーのインタビューも流れて
｢真央はこういう軽やかな曲を表現する才能がある｣
みたいなことを言ってた。
でもその次に真央ちゃんが出てきて
｢こういう曲はあまり滑りやすくないけど、でも…｣
的なことを言ってて焦った記憶がある。
超マッチングしてて神プロだっただけに。
本当に真央ちゃん自身が暗い重い曲が好きなんだね
自分の好みと相性が合ってない感じが残念だ…

>>316
現在陸上競技版も好評な「４スタンス理論」
人間の身体規格は四つに分類され、よって「正しいフォームは四つある」とする運動理論
詳しくは述べられていないが真央がＡ２タイプ(つま先重心・パラレル型)
安藤がＢ２タイプ(かかと重心・クロス型)と分類されている
実際、フィギュアでも各選手の「クセ」と呼ばれるものを分類していってみると
一定の法則が存在することがわかる

>>356
偶像を意識的に演じてるというよりは、
無意識的に皆が望むような素振りをしてしまっている、ってとこだろうと思うよ。

>>357
とはいってもこのまま真央が不調のままでは、スケ連の責任は問われるよね。

ジャンナ先生ってジャンプコーチって情報は本当？

>>336
18〜19頃の荒川や中野や安藤がそうだったように、うまくいかない時期もあるだろうよ
だけど、「職人に徹する」なんて表現は現実逃避もいいとこ
職人に徹したが故の状況というよりも、
問題の解決に真正面から取り組まなかったことや、不適切な判断の積み重ねだろうに
音楽への造詣を深めることをしなかったことも、選曲ミスの原因じゃないか？
真央が曲変更を受け入れない理由も、選曲に自信があるからではない

状況が悪いから冷静に語れなくなるのは分かるが
真央が貧乏で金欠だからダメになったってのは
妄想というかほとんどアンチスレみたいじゃんｗｗ

中野とか見てても思ったけど、ママメイドの衣装からプロメイドの衣装に
なったってのは、あー協会から金かけてもらえるようになった
つまり、プッシュかかってきたんだなって感じた
グランプリシリーズだのに出てるくらいの選手はそれこそ
「金が無いからもう選手続けられません」
になることは協会が絶対に避けようとするのは明らかだろ

>>346
演じてるようには見えないな。
それに真央が見た目以上に負けん気の強い子だっていうのは結構有名では？

自分好みの曲と自分に合う曲って必ずしもイコールじゃないんだよね。
自分は音楽（演奏）を専門に勉強してきたんだが、自分が好きなタイプの曲はいつも合わないと言われ、
自分が苦手意識のある曲が合ってると言われることが多かった。
演奏とフィギュアスケートを同じレベルで語っていいかわからないけど。
真央も何が自分に合うのかをよく考えたほうがいいような…
もっと自分の演技を客観的に観ることが出来るといいのだけど。

仮に金欠だとしても大事なオリンピックのために借金してでも
ジャンプコーチやらつけるべきだよ。

>>356
いたって自然体だしね
無邪気で純粋無垢な性格は見ての通りだと思う

アスリートってのは誰しも負けず嫌いだしそうでなくては勝てない
ある意味頑固に一つの道極める性格じゃなければ続かないし

>>333
ラファの人間性に泣けた。
素晴らしいコーチをよく切れたもんだ。
信頼を傷つける重大な過失があるくらい最低コーチなら
サーシャがコーチ依頼するわけがない。

>>364
＞ジャンナ先生ってジャンプコーチって情報は本当？


得にジャンプ専門ではないと思うけど、全部を総合してみているのでは？

ラベンダーはどのくらいタラソワから直接指導を受けたのだろう。あれは長所が
生かされたものだから、今回とは違って難しさは今回と違うだろうけれど。
大人志向をどうにか本人の意識から払拭してほしかったな。
カートのような人に会えば、本人も自分の魅力に気づけただろうか。

>>367
自分好みの曲と自分に合う曲って必ずしもイコールじゃないんだよね。

今期のプログラムで、曲とその選手のキャラにあっているのは
キムヨナのSプロ、織田のFプロ、安藤のFプロ、中野のSプロ辺りかな・・・。
こう見るとモロゾフって選手の個性引き出すの上手いね。

>>364
バレエコーチ
真央ブログにそう書いてあったよ

>>333
韓国の打診を受けていたってことでしょ

＞ラファに関しては2007年中旬から韓国が接触を始めていた
＞「私にも守らなければならない家族がある」という言葉を残し
＞４CCには付き添うこともなく去った
＞その後韓国男子のコーチに就任
＞そしてキム陣営とべったりのCBC解説のトレーシーにその件
＞（ラファと決別）を1年以上に渡ってしつこく解説の際に触れさせる
＞そのことにしつこく触れ真央がコーチとの関係がいつも折り合わず問題だと
＞印象操作に必死で、何かとキムと絡ませていたのはトレーシーだけ

>>244
遅レスで申し訳ないが
もちろん補助は出てるだろうけど焼け石に水程度だよ。

荒川んちは父親が会社から目いっぱい借金して金作ってた。
「老後のたくわえもなかった」って後に語ってるくらいだから
退職金も返済に全部持ってかれるくらいは借りてたんでしょ。
結果的にトリノで勝って、全部返済できたというから良かったけど
もし金メダル獲れてなかったら、そりゃもうガックリな未来が待ってたわけだ。

そういうリスキーな世界なんだよ。

金無い金無いってレスが多い中、いやらしい言い方で申し訳ないんだけど
ぶっちゃけＣＭのギャラとかで資金面に問題ないからあれだけスケ連をスルーできるんだと思ってる

>>348
07-08シーズンのSPと08-09シーズンのFSとEXで「違う自分」は見せてる
五輪までに表現の幅の広さを見せておいて、
五輪シーズンは個性に合った選曲で、さらに成長を見せるチャンスだった
ところがSP・FSとも個性と真逆の選曲で、真央の長所が生かされていない
真央自身も窮屈そうに滑っている
そもそも真央は自分の個性を把握してるのか？
19でそれが出来ているとは思えないところが、一番問題だよ

>>370
ラファとは結局中京リンクに帰りたい真央側とあわなかったんでしょ。
後ラファが韓国のジュニア男子みだしたりしたのもあるかも。

橋本聖子のアドバイスが役に立つとは思えん

もしジェンナさんがジャンプを見ているとしても、あれだけ崩れていればそれはそれで
問題だよね。
上にもあったけど、ジャンプコーチをつけるのが金銭的に苦しかったとしても、この大事な
OPシーズンだったら借金してでもこーチつけて欲しい、というかスケ連、何とかしろ〜

>>371
なるほど。タラソワ先生の助手という言い方を真央ちゃんがするしそんな感じでしょうね。

なんか、スケ連は全力で、真央ちゃんのジャンプをビデオ解析して
科学的３Ａ分析してもらいたいわ。日本のスポーツ科学全力解析お願いします。

ジャンプに詳しい人から見て、今の３Ａの欠点はわかると思うんだよね。
荒川さんは軸が傾いてるとかいっていたかな。

本人がビデオで分析してるかな＾＾

>>378
選んでる時点では9月前で18だけど、タラソワにわからないのに
18の選手に何がベストか判断できるとでも？
しかも昨季はキムと比較されて子供っぽいだの批判されてきたというのに

タラソワが「鐘」「仮面」の持越しを候補に持ってこない上に
ＳＰの「仮面」では以前長いステップ継続
3Ａ頼みのプロを作っていて、真央の年齢がどうこうって問題じゃない

>>380
荒川さんの方がためになる話が聞ける気がする

真央一人だけみてたら、首切られたときに無収入になってしまう＝「私にも守らなければならない家族がある」だろ？
なんでも韓国韓国うるさい。そんなに韓国が好きなら移住してしまえ！

>>374
おっと、そうでしたか＾＾

ジャンプコーチでなくて、バレエコーチ・・・＞＜

史上女子で２人しかいない３Ａ浅田真央のジャンプコーチなんて
なかなか引き受け手いないかもね・・・おこまがしくて。

タラソワにぼったくられてるというのはありそう。

何故幻想のジャンプ構成を続行しなかったのか。
2年続けてれば五輪へ悠々と乗り込めただろうし
セカンドトゥをマスターしてれば無敵だったはず。
才能の無駄遣いをし迷走して鬱っぽくなって
誰か止める人はいなかったのだろうか。

例え真央の出費が増え金銭的にきついんだとしても、
お金のせいにしないでほしい。
上に出てる荒川さんや、海外なら特にプルシェンコ、ジョニーは
大学進学諦めたり本当の苦労してるし。
さっきも書いたけど長年フィギュア界にいるのに英語も話せず、
大学生にもなって一人暮らしができないのが大きい。
一般人でも海外の大学に単身留学する18歳はたくさんいるしさ。
中京リンクは無料、家から通えるしか利点ないじゃん。
中京がそんなにいいんだったら美姫もコーチと離れてずっと中京いるはず。
コーチと離れるリスクのが大きすぎる。

たしか、中京大のリンクってビデオがやたらついているとかテレビで見た。
中京大サポートお願いします。３Ａの分析お願い。

>>383
コーチは赤子を育てる親じゃないし、キムも関係ない
18だからベストな判断が出来なくて、それでは19の今は出来るとでも？
選曲にしろジャンプにまつわる問題にしろ、
計画性が乏しく、己を知ることを疎かにした真央の姿勢が原因なのは確か
自分の意見を持つことで回避できた問題はいくらでもあった

>>391
おまえは真央でもなんでもない。
世界で戦ってるわけでもないのになんで上から目線なの？

>>390
細かいビデオ解析はじめるのはまだ先だよ。
真央のデータを将来の選手に使うために、のはず。

逆にいえば18かそこらで、事業失敗した働かない親父を背負って
スケート辞めた姉も背負って一人で母親に怒られながら家計背負ってきたんだろ。
それこそ「計画性」で、それこそ己が出来ることを精一杯やった結果じゃないか。

>>390
いくら設備が整っていても、それを生かせるかどうかが問題
自己分析も大事だけど、ちゃんとした第三者の目は絶対必要

>>391
それは求めすぎだと思う。
18や19で自分の個性を理解している人ももちろんいるだろうけど、
まだ理解できていない人間だって多い年齢だよ。
とくに表現者としてはこれからという年齢。
そもそも自分で何でも正しく判断できるなら、コーチなんかいらないわけです。

>>389
真央はロシアで一人暮らししてたはずですが

>>391
真央ちゃんの個性といえば、ピアノ系とか、元気な曲が本とににあうよね。
タンゴ、カプリスとかそうか。

キムの個性は、去年のＳＰだね。

真央ちゃんにとって曲をかえることは、ヤンバダム中止並に難しいことなのかもね。
逃げととらえちゃうみたいな。

>>389　
全面批判したくてたまらないのはわかるけど
ここではお金のせいにしてるとかそういう問題じゃない
金はこちらの想像以上にかかって大変だってだけの話
家庭の事情だってあるし真央側だって苦労しているかもしれない

長年アメリカにてもイチローは高度な英語話せないし
中村俊輔はイタリアに3年いてもイタリア語話せないし、スコットに3年いても
英語はなせないし、そんなのいってもしょうがないよ
自宅から通えるんだから大学生にもなって一人暮らしするとか関係ないし
一般人でも海外の大学に単身留学する18歳はたくさんいるから何？
全然ずれてるよ
まあアンチスレにいるアンチと一緒だけど
安藤がアメにいるし、真央は作ってもらった中京リンクは
使わなければいけない状態なのかもしれないけど

なんせタラソワも言う通り
・身長が伸びる
・思春期
という二点で19辺りは最も難しい時期。
安藤だって荒れてたのがこの時期だし、女子選手は19歳前後に困難な時期が来る。
あの荒川だって一回目の五輪は転倒し失敗してる。
それを、真央にだけ完璧であれ、今のやり方は間違ってると言うのは、
妄想でしかないし、まるで「自分が気に入らないから」「押し付ける」モンペのようだな。

金がなくても頑張ってた人はいるんだからという、
「もっと辛い人はいるから」理論で責め出すと
この世界で一番苦労している人以外何も文句を言えない、という
馬鹿馬鹿しい状況になるけども、
言ってる人はそれを覚悟で言ってるのかな〜。

>>390いろいろ設備あるらしいね　
ビデオ検証はクワド対策で小塚が多用してそうなイメージだな（想像だが）

>>399
イチローは英語できないけど俊輔はできるよ
サッカーで必要なレベルならたいした語彙は必要ない

才能も金も時間も無駄遣いして四年かけて出来上がったのが今の真央
元々賢い子じゃないんだから誰かがいい方向に導いてあげなくてはいけなかったのに
そういう大人が周りにいなかったんだね
可哀想な子

タラソワは、真央なら鐘をすべりこなせるはずみたいなこといっていた。
真央には鐘がよく似合うという選曲ではないようだ。

ここはアンチスレじゃない
＞ID:UXkkXcPhO
あんたみたいにアンチなら出ていってくれ

>>391　
コーチは一体どんな役割をするためについていると思ってんの？
選曲、ジャンプ構成、振り付け、どれもコーチに責任ないとでも？

＞18だからベストな判断が出来なくて、それでは19の今は出来るとでも？

どこから一体そんな風に理解したわけ？ｗ　あんたが19であんな曲選んだっていうから
選んだときは18だっていってんだよ

鐘や仮面を候補にして3Ａ2度で昨季勧めてきたタラソワは
計画性は悪くないわけ？ｗ
タラソワがこういう路線をやらせたがってきて今のジャッジの流れを
読めてないのに

自分リアルに19歳なんだけど、この時期って思春期真っただ中という感じでは無いけど
そこから完全に抜け出せていない感じで、自分はもう大人だと過信したり、まだまだ子供だからって甘える部分があったり
本当に自分でも自分がわからないんだよね
普通に遊び呆けるような生活をしてる自分でもこんなんなんだから、あれだけ世間の目を一身に浴びるアスリートの苦悩ははかり知れないよ
低迷してる最中でも、自分の意志なのか周りからの圧力なのかは置いておいて、あれだけはっきりと決意表明出来るだけでも凄いと思った

今回ばかりはロシアに残るべきだったのでは？と思う。
即効で日本に帰国してるんじゃ、タラソワのせいになんて出来ないよ。

>>403　
日常会話はできて当然だけど
俊輔の英語のインタビューって聞いたことないよ
俊輔はイタリアに3年いても
イタリア語喋れないってサカオタに馬鹿にされてるのも事実じゃん

>>408
うん。別に泣きわめいてるわけでなし、
本人がこうやると方針を明確に会見してる。
誰に迷惑かけてるわけでもない。

それを「あてくしが好きだからピアノ曲がいいざます！」「真央は自分がわかってないざます！」
そういう奴こそ自分がわかってないだろ。と言いたい。

>>410
俊介みたいなタイプは絶対語学上達しないと思う＾＾
まぁサッカーに困らん程度にはできるんだろうけど。

あと今ロシアに滞在して金使って効果が出るとは限らない。
日本のコーチに見てもらったり、
つてを頼ってジャンプみてもらうほうがいいだろ。

思春期って15前後だと思ってた…

頼るつてがあればいいけどね

>>404
ここ4年？
2007世界選手権で2位に終わり、翌年2008年優勝したまでも貶すの？
どの選手だって一度はこういう時期あるのに

問題は昨季に3Ａ2度の難プロにタラソワが挑ませた事
大技重視の流れではなくなっているのに3-3Tを強化させようとせず
ルールに翻弄されたままにきてしまったこと

荒川も言ってたがすべれもしないくせに
口だけだしてもベストな意見になるわけがない

>>415
本人に頼る気もないと思うが…。

>>399
イチローは日常会話や野球関連の英語を話せるよ。
ただインタビューや公の場で、文法ミスを聞かれたくないから話さないだけ。
本人発言の記事読んだことあるから間違いないと思うけど。
それと費用関係ないなら余計海外で一人暮らしも余裕のはずじゃない？

>>401
自分は費用負担の大きい特殊なスケート界の人しか例にだしてないけど？

あと成長期って本当なのかな？
キムと表彰台で並んでもほぼ同じ。
美姫とCMで並んでも前からの2〜3cm差くらいだし。

>>396
普通の18歳や19歳ならともかく、現役としてはもう中堅だよ
己を知らないにしても、他の意見を取り入れる柔軟性がないのは…
その部分を「職人」と正当化して持ち上げる保護者気取りのヲタには疑問を感じる
>>398
曲変更を逃げと捉える＝一部のファンが言う「職人気質」なのかねぇ
今から曲を変更することは大変なことだし、挑戦と考えればモチベも上がると思うけど
それこそ利権が絡んで変えられないと邪推する人の気持ちが分かる

また妄想でアンチ書き込みしてるな。
ジャンプコーチつけないと一言でも言ったか？
つてを頼らないと一言でも言ったか？

>>353
大人だな。

皆様、冷静に意見交換を･･･

>>419
タラソワが去年成長期と言ってるんだが。
ロシア語すら読んでないのかあんた。
それでよく他人に留学とか言ってるな。
>>420
どこに他の意見を取り入れないところがあるんだ。
妄想でしかないだろ。
金のために頑張ることだって必要だ。
金がかかる競技なんだから。
なぜそれを悪いことのように言うんだ？

>>420
だから、
＞現役としてはもう中堅だよ
という目線で多くを求めること自体が理想論だと思うけど。

滑れもしない人が審判なんだから、そんな人にもわかる内容で演技してほしいざんす。

>>411
真央の個性を発揮できる選曲でないと金メダル難しいと思う。
でも、ファンとして真央の判断は尊重するべきだよね。

しかし、鐘って暗い曲だよね＾＾ふぅー

>>419
前に子供達の前に出たときも喋れなかったし
あれだけ何年も住んでいて文法ミスを恐れて喋れないってのもおかしい
Numberかなんかにほとんど喋れないし
チームメイトと上手くいってないみたいなこと以前みたけどね

海外暮らしをどうこういってどうなるの？
ロシアはアメリカとは違うし
まあケチつけて叩いて楽しむとそいたらそこぐらいだろうけど

＞ID:NUj/eBnw0

アンチならアンチスレ帰れって言ってるだろ
妄想で真央を着せ替え人形にして
好きな衣装で好きな曲ですべって欲しいならヲタスレ帰れよ

ジャンプに不安持っていたら、とっくにテクニカルコーチつけてるよな。
出てこないだけで、本当はついているんじゃないの？
ついててこの状態だともっと不安だけど。

ついでにさっさと日本に帰ってきたのは、連盟から帰ってこいって言われたんじゃないの？

まずは、現状で常にほぼノーミス可能な構成をやる。当然、3Aを外して、2Aで。
これが出来たら、FSに3A1回入れる。その程度なら、五輪までに可能かもしれない。
もしSPで3Aやるなら、失敗時のリカバリー練習が必須だね。これがないと全日本も危ない。

>>407
真央は馬鹿だからとコーチ主体で物事を決定したが、失敗したのか？

タラソワに師事する前に積み重ねてきたことを
一番よく分かってるのは真央自身でしょうに
07-08FSの構成で精度を上げる為にノーと言えたのに、そうしなかった
タラソワを選んだのも真央

なんか夜中になって本スレみたくなってる…

単純な話じゃないのかね。
2006-2008　成績が良かったのは指導してくれたコーチのやり方が合ってた。
2008-現在　成績に波があるのは指導してくれたコーチのやり方が合ってない。

>>420
他人の意見ってなによ？3A2度やらせて
ワールドで負けても3ASPに入れろっていったのはタラソワ
しかも3A1回減らすかわりに、用意してるのって3Lo-3Loってシーズン前いってたし
どうしろっての？

>>420
真央には他人の意見をいれる柔軟性がない？

なぜそう思うんだ？

自分の考えを真央に押し付けてないか？

>>429
私はあなたのほうがよっぽど怖いです

>>420

＞現役としてはもう中堅だよ

国内に後輩がいないからね、一番下って気分なんだろね。

他人の意見＝自分の意見なんだろ

真央を着せ替え人形にして
自分の好きな衣装、好きな曲、好きな構成じゃないと腹立てて
アンチまがいの暴言で暴れるおばさん

自分のことファンとでも思ってるかもしれないがファンでもなんでもねぇよ

真央が自分でやると言ってるんだから身守れよ
それで失敗したら自己責任
むしろ今、過剰な手助けして責任を本人がとらないほうが成長が無い

お ま え ら お ち つ け ！

>>410
いやでもイタリアにいたのも結構前の話だし
今はスペインだし
誰もイタリア語を話さないことでｐｇｒはしてないｗ

むしろ日本語でいらんことばっかよーしゃべるな…という意味で煙たがられてる

>>416
本スレへどうぞ。

逆にアンチアンチ言ってる人らは理想論や妄想で
オタかといいたい。
それもスレチですよ。
駄目なところを馬鹿にして叩くんじゃなくて、ファンの意見として
指摘して書き込むのはアンチじゃないよ。

>>432
あんたより馬鹿じゃないんじゃない？
大体、フィギュア界の重鎮で名匠であるタラソワに対して
昨シーズンはじめてタッグ組んだのに
コーチ主体で物事決めない理由がいる？
ルール変更でジャッジの傾向がこういう流れになるなんて読めない名コーチがいるのに
17〜18の真央にそれを判断してタラソワに反論しろと？


■国別（ロシアでTV解説をしていた）
タラソワ「ブラボー！真央がSPに3Aを入れるというアドバイスをきいてくれて嬉しい
それが真央がベストを尽くすモチベーションになったわ。」

■五輪シーズンに向けて
タラソワ「3Aと3F-3Lo。3Lo-3Loも跳んでいる。世界で真央しかできないわよ」

■ＧＰＳロシア杯後
タラソワ「技術的な問題はない。このような時期はすべての選手にある。
自信を失っている」
「3Ａをやらなければ滑りやすくなるけど、 これを決めれば真央は歴史に残る」。

真央本人に責任とらせないほうが過保護なヲタだと思うね。

本日のNG推奨ID

0InBN7hO0　昨日からタラソワに３A3回やらされたせい
　　　　　　　　ラファがst3Aやらせたせいで真央が崩れたと主張し続けてる
　　　　　　　　真央は19歳の女の子なんだから選択を誤ったコーチが悪いと主張
　　　　　　　　とにかく全てがコーチのせい
　　　　　　　　レスの数が異常
　　　　　　　　昨日のID　4lPkQ5+o0
http://hissi.org/read.php/skate/20091027/NGxQa1E1K28w.html

BQylk1/P0　浅田金欠説を展開やラファセクハラ説を展開する釣り師
　　　　　　　　ルッツ飛べというレスには異常に噛み付く
　　　　　　　　アンチ認定が得意
　　　　　　　　昨日のID　j4DeEI8v0
http://hissi.org/read.php/skate/20091027/ajREZUVJOHYw.html?p=1

この二人をNGワードにしてスルーすると冷静に語れると思うんだけどな　

まあ、なんだ…
冷静にいこうやｗ

>>442
反論でもないそういう横槍だけのレスを
携帯からされると自演に見えてしまう

イチローと俊輔の話はいらんｗ

熱くなってるとこすんまへん。

ここって冷静に語るスレだよね。


不振はサポートする大人の事情と思惑の行き違い、
タラソワの感覚(ルールからフィギュアという競技の観点に至るあたり)が
少し古い(今のジャッジ系統を把握しきれてない)、
鐘の曲とプロにこだわりすぎている、
トータルで体制が噛み合っていない。

こんなとこか。

メダルメダルいうが簡単に言うが国際大会でメダルとるのは簡単にはいかない。冬季五輪はまして厳しい。
今の日本でメダルが近い競技は男女フィギュアしかない。選手絞れば高橋浅田安藤が得に近い。
そのうちの1人が壊滅したら下手すりゃ日本はメダルなしかもしれない。
だから橋本聖子が出てくるんだろう。

あかん、自分はもう冷静に語ってないし多分平行線だ
とりあえず、己を知らないことから軌道がズレていった

とりあえず朝早いから寝る

>>446
ここはどんな意見もあっていいはずなのに
真央を全面批判する意見以外だと認めたくないんだ？
あなたに都合の悪い意見だと反論できないの？

>>452
それこそアスリートなんだから、基本的に自分の責任だろ

まぁなんだ、お前ももう寝ろ

誰かのせいにしてなんになる。
五輪で失敗してもいいじゃないか、本人の責任なんだから。
一人で歩くことも身守れないのが本当のファンかね。

曲変えろ厨は曲のせいにして逃げるのかね？

>>441
今は言い訳や責任転嫁、チームメイト批判（本田批判）が多くて
俊輔がサカヲタから叩かれて嫌われてるのは知ってるよ
でも伸二とかオランダにいたころから俊輔だけイタリア語喋れないと
叩かれてた

>>403
イチローは英語しゃべれます。
ただ、マスコミには誤解がないよう通訳使ってるだけ。
普通にテレビ番組のインタビューでジョークとばして英語しゃべってるよ。
俊輔の英語は一切聴いたことないな。

>>446
なるほど。ありがとう。

ルッツくんは金欠話でなにがしたかったんだろね。

>>453
ID:NUj/eBnw0

それ反論になってないけど？　頭悪すぎ
タラソワに責任がなくて、全て真央が悪いって？

てか真央が英語できない話題に何故かイチローやら中村引っ張りだしてきてびっくりｗ
30前後の大人が急に海外生活して語学が身に付かないのは当然。

真央は10代前半から海外転戦したり外国人選手やコーチと関わる機会が多い。
少なくともアメリカに住んでた時期もある。
比べる対象にならないし論点外れてる。
まだ同年代や試合で海外まわる石川君や福原愛ちゃんとかならわかるけど。
二人とも英語、中国語頑張ってるから真央とは比べる対象にならんが

>>452
あなたのレスは喧嘩腰だと思う。

みんななんでID:BQylk1/P0に触るんだ

>>450冬季って苦戦続きだもんね
下手すりゃフィギュアが惨敗（言いたくないが）　
ならメダルゼロの可能性あるし　
橋本さんが話し合いするらしいが　進展あるんだろうかあってほしい

まぁまぁ、みんな真央ファンだからこそいろいろ言いたいだろうさ。
苛立ってくる気持ちもわかるよ。

だけど、喧嘩っぽく語るのはやめようよ。冷静に語り合おうよ。

>>456
簡単な試合後の会見すら通訳通じてないと理解してないから
どうでもいいよ

>>459
俊輔がイタリアにいったのは20代前半で30過ぎじゃないよ
他の選手は語学身についているからそうじゃないっていう選手がいるってこと
それがいい悪いって話はしてない
アメリカに真央が住んでたのなんてわずか
英語がんばってるから偉いとかそういうのこそ下らない

「浅田真央を熱く語る」スレが必要か？ｗ


いやいや、冗談です

男子は一人くらいメダル圏内に入れるかもよ。

>>452

＞ ここはどんな意見もあっていいはずなのに


冷静な意見ならね。
あなたは冷静じゃないよね、本スレの方が似合う。

>>452
＞ここはどんな意見もあっていいはずなのに

いいえ、ちゃんと括りはあります

「浅田真央を「冷静に」語る」

少なくともあなたのレスは「冷静」ではない

>>465
それなんて隔離スレｗ

タラソワクラスのコーチがこういうことを言い続けて3Aをやらせてきた
なぜ真央は3Aにこだわる？かってこうやって
あなたしかやれないと言われてきたらそうなるのは当然
しかも3LoがDGされまくり追い詰められた状況でタラソワは他に用意してるのが3Lo−３Loだよ

■国別（ロシアでTV解説をしていた）
タラソワ「ブラボー！真央がSPに3Aを入れるというアドバイスをきいてくれて嬉しい
それが真央がベストを尽くすモチベーションになったわ。」

■五輪シーズンに向けて
タラソワ「3Aと3F-3Lo。3Lo-3Loも跳んでいる。世界で真央しかできないわよ」

■ＧＰＳロシア杯後
タラソワ「技術的な問題はない。このような時期はすべての選手にある。
自信を失っている」
「3Ａをやらなければ滑りやすくなるけど、 これを決めれば真央は歴史に残る」。

>>467-468
人格批判や全責任が真央にあるという意見こそ冷静でない
そうやって反論できないで煽ってごまかしたいならごまかせばいいよ

だから？ってかんじかな。
言いたいことはタラソワが悪い！でおｋ？

おかしなのはほっておくべきかとｗ

>>416
今までの実績だけで満足しててOPで3A跳びたいだけならそれでいいよ
でも本人は金取りたがってんでしょ
何でそんな大事な時期に真央の個性に合わない振り付けや表現力を指導するコーチに頼むんだよ
ルール改正は他の選手だって同じこと
なぜ真央だけ特別だと思ってるの
そういう色々な問題を真央が把握出来ないのは仕方ない
スケート馬鹿みたいな子なんだから
しかし真央自身に変わって色々な問題を把握したり
うまくプロデュースしてくれる存在がいなかったのは不幸でしょって言ってるの

>>471
タラソワにも真央にも、双方問題がある。

これでいいかい？

これはもう荒らしの領域かも。
NG入れてから寝よ。

>>471
一度だけレスするが
＞人格批判や全責任が真央にあるという意見こそ冷静でない
こういう意見言ってるのは単なるアンチかそうなりつある人だと思うよ
冷静じゃない人相手にカッカして一緒になって冷静じゃなくなるはやめてくれ
この一文に関しては俺も同意なんだから

この脱線具合にデジャヴを感じたと思ったら
なんか本スレのノリになってるというか
人が逆流してきてないかｗ
それだけ今の真央が皆心配ってことか。

真央は小さい頃から人並み以上に出来てしまっていたのが今問題になってきているんだと思うんだけどな
何も考えずに言われた通りにやって成績がついてきてしまった
だから良い成績を出す方法は本人はわからないまま
他の人が出来ない新しいこと難しいことに挑戦しても無難にこなし、波はあるものの成績もそれなりについてきた
しかしそれも頭打ちになって伸びしろがなくなったんだろう
もちろんルール改正等の外的要因もあるだろうけどね

打開策としては本人がそれを自覚して、さらにモチベーションを上げられるかどうかにかかってると思う

問題は、
全快真央がキムヨナに対抗できるかってことだよ。
なんか今の論調だと世界的に「厳しい」って声があるよね、
そんなにひどい？
単に成功事例がないだけならいいんだけど、
抜本的な問題はないのかな。

>>480
おいしそうなIDですね。

>>471
気に入らない意見に喧嘩売ったり頭悪いと罵ったり…
冷静じゃない子はいらない子ですよ
あなたには他に合うスレがあるんじゃないかな

>>481
どうも(^^)ｖ

ダイエットの邪魔にならないとよいのですが。

個人的には>>475さんのIDも気になるｗ

>>416
あの時の好成績は、ジャンプ矯正に全力を注がず目先のタイトルに拘った結果でしょ。
ロシェみたいに五輪のためにシーズン潰す覚悟があれば、今の体たらくはないよ。

>>482
必死になって携帯から横槍いれる暇があるならまともなレス書けば？
ここなんて殆どが冷静じゃないレスばっかだよ
単なるアンチもいるし

いくら理不尽にルール改正が行われるからって自棄になってプログラムを作っても負けるだけ。
真央はルールに従えば完全に台落ちはなかったのに…
ステップも４５秒は必要は無い。基本的にプログラムが詰まりすぎていて見所がわからない。
他の選手より体力とスケーティング能力があるのは十分にわかったから勝てる曲とプログラムを練りなさい。

タラソワは真央に金メダルを求めているのではなく、３Ａの歴史を求めている訳ですか…
何のための二年計画なんだか

>>484
言われて初めて気づいたよｗｗ
どんだけ〜ｗ

バンクーバーの日本人金メダリストは上村愛子だけ

>>480
問題は真央自身がちゃんとしたプロでジャンプを跳べていい演技が
できるかであって、他の選手は関係ない

>>480
せめてSPだけでも3A成功したらどのくらいの点が出てたかが
知りたかったよな〜。
思ったほどじゃなかったらさすがに他の取りこぼしにも目が行くだろうし。

>>480
うーん問題はそこじゃないと思うよ。
問題はジャンプが戻るかの一点じゃないかと。
3A3回はリスクが高いとは言えジャンプさえ戻れば
キムヨナに対抗出来る可能性が生まれるわけだし。

>>486
バイバイ＾＾

>>464
30前後って書いたし、20過ぎも十分大人だよね？
…頼むから初歩的なレスつけないで。そんな訂正恥ずかしいよ

>>485
優勝したワールドはあれでいいだろ
でもそこでタイトル獲ったんだからその後は矯正や３−３をもっと詰めて
今季はセカンド３Tをがんがん跳ぶ様になってると思ってた
セカンド３Tは先季タラソワも来季は入れるつもりだと思ってたんだが
（ガセかもしれないけどセカンド３Tを練習するよう指示を出したってどっかで読んだし）
蓋を開けてみればこの状態
タラソワに３Tの考えはなかったんだろうか
それとも思ったより真央の習得がうまくいかなかった？
矯正や再習得どころか、いっそう歪な構成になってしまった　そのうえリスキー

>>487
問題は
歴史に残る（3A複数回成功）＝金メダル獲れる
と認識してるところだと思う。

そりゃ旧採点だったらそうかもしれないけど・・・今は他エレメンツが平凡だったら
必ずしもそうとは言い切れないよね。やっぱりこういう所がちょっと頭が古いのかなと思う。

それとも、完全に「3A成功」の方がメインなのだろうか。優勝は２の次なの・・・？

>>495
追加　
サルコウは頑張ってると思うけど３−３が厳しいのが一番きつい
ループは狙い撃ちなんだからトウを入れてくると思ったんだが（安藤も2A-3T入れてきてるし）

>>474
タラソワも真央も3Aを決めてメダルとりたいんだよ
振り付けや表現力を指導するコーチとしてEX見る限り悪いとは思わないけどね

＞ルール改正は他の選手だって同じこと なぜ真央だけ特別だと思ってるの

だからそれに対応してなかったのはタラソワ

＞うまくプロデュースしてくれる存在がいなかったのは不幸でしょって言ってるの

そうだよ

>>485
ラファが矯正拒否ったんだよ
目先のタイトル

＞ロシェみたいに五輪のためにシーズン潰す覚悟があれば、今の体たらくはないよ。

五輪の1年前に潰れてる暇なんてない
世界女王になって翌年矯正だけに取り組んでいましたで許されるわけがない
ここでつぶれていればなんて簡単にいうけど
実際キムとの対決でGPSから昨季の煽られ方は凄かったように
最初から世界女王としての演技と勝ちを求めれれたシーズン

セカンドにトウ付けるのも、２年かけて形になってきたのにね。
（ジュニアの頃も入れてたけど、かなりのトウアクセルだった）
なんだか色々勿体ないなあ。
3Aが3回って安売りみたいで有り難みないし。
でもソチではロシア選手と3A合戦になるかもね。

キムヨナのボンドガール、安藤のクレオパトラ、中野の火の鳥みたいに
象徴的なプロのほうが演技しやすいのではないかな。
いや、キムヨナのショートが世界的に絶賛されてるから余計にそう感じるんだけど。

3A三回では勝てないよ、それに取りこぼしなし
DGなしを足さないと棚ぼた無しでの金メダル狙いは無理だろ
それくらいジャンプの質で追い詰められてると思う。
ここまで加点方式に変わると思ってなかったのか
余裕かましてたのかわからんけどルールを変えられたもんは
対応するしかない。

>>495
そう
セカンドに3Tを入れるのを追求しておけばよかったのに
タラソワがやらなかった
Lz矯正やSも取り組んだのに3A2度入れることで負担かかって
うやむやになったし、鬼ステップとかキャパ超えるようなことを全部やりすぎ
ジャッジが何を狙って落としてくるか傾向読めてないし

ID:0InBN7hO0の言い分もききたくなってきたお
他レスの否定ばかりじゃなく、これから全日本まで真央はどうすればいいのか
ぜひとも冷静に聞かせてくれくれ

今回のルール変更は大きなものだけど大義名分あるよね。
前のルールなら真央ちゃん金は不動だったような。

まぁ回転不足に甘くなったら、少しは期待できるかな。
その場合は安藤の四回転も現実的になってくるけどね。

キムのSPはあの曲よりも、イメージ重視って感じ。
真央やコス（ロシェも？）は役を演じるよりも、音楽ありきの演技だよね。
その路線で評価されるには、曲って本当に大切だ。

>>503
タラソワがセカンド3tやルッツを習得させたくても
真央がアクセルにこだわって日本で練習していれば
ジャンプ構成はアクセル中心になるのは仕方ないこと。
できるジャンプで構成するのが基本だろうし。

真央はロシアに拠点をおいて、タラソワについて
練習しているわけじゃないし、仕方のないこと。
短い期間でしか一緒に練習できないなら、
選手の可能性を延ばすより
選手の望む(やりやすい)構成を優先するでしょ。

>>501
やはり妖精。

>>506
曲というか振り付けなのかも。確かに演技ではないのかも。
あの振り付けはキムヨナだから絶賛されたとも思う。
安藤だったら下品になるし真央だったらお遊戯になりそう。
(19の女の子にお遊戯もないけど)

>>496

タラソワの頭は確かに古いね。新採点法は完全に無視されている。
ロシアでのインタビューでタラソワは｢個性もない、分かりやすい曲で勝てる今の採点は駄目！｣って言ってたらしいし…。
真央には旧採点法式に近いプログラムで五輪優勝してもらおうとの計画なのかも…
はっきり言ってそれは厳し過ぎるよ！
４５秒のステップは他エレメンツの取りこぼしに繋がってるし…

逆にウィダーに見てもらったおかげで
筋トレまで自己流にならなかっただけマシだったかもよ…。
ラファのところにいた時もイカついおじさんに見てもらってたよね。
過去にはこんな危ない記事もあったし…(実践したのだろうか)
真央　ベンチプレスで４回転成功へ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special/athlete/2007asadamao/KFullNormal20070405041.html
大学教授の卓上理論なんて…。

>>507
だからアクセルに拘ってしょっぱなからやらせたのがタラソワ
2度やれなんていわれてなかったら他に神経まわせたわけ
大体Lｚ矯正オワタなんてあんな大々的にテレビの前で
タラソワは自慢したりしていたのに
なんなんだか

>>504
自分の意見を先にかけないのかな？
英語がどうだの真央の批判しかしてない人にまず意見聞かないしｗ
自分はジャンプコーチつけたりプロの大幅変更、見直しをずっといってる

>>499
安藤はワールドとってそのままリップの矯正にはいって、成功したぞ。
まあ、ワールド棄権でよいシーズンとは言えなかったかもしれないけど、
矯正した後Fにeどころか！もついたことがない。

>>511
ウィダーのお陰でスタミナはついて腰痛も無くなっているようだし良かった面もあるよね。
ジャンプの不調も筋トレと自主練のどっちの弊害か、または両者かよくわからない。
プロが合わないってのは素人でもわかるけど陸トレについては何とも言い難いなあ。

>>496
＞問題は
＞歴史に残る（3A複数回成功）＝金メダル獲れる
＞と認識してるところだと思う。

３Aの1度以上の成功ありきのメダルじゃなきゃと考えていると思うよ

>>513
安藤は特殊だよ。普通あんなことできない。

>>499
許されない？許すの主語は誰？

あと、ラファが矯正拒否ったっていうソースを知りたい。
てか、ラファはクビにしたんだから、矯正やってくれるコーチを探せば良かったじゃん。

>>513
だから何？
翌シーズン潰れて中野以下にまでなって持ち直したのは偉いけど
五輪前でもある昨季、キムとの対決で煽られてた真央が
完全つぶれていたら今はどうなっていたか？
タラソワが3A2回のFSやらせてなかったらできたかもね

>>517
そんなの知らないの？自分でググッてよ
ID次々違うの出てきて面倒だな

>>508

＞他レスの否定ばかりじゃなく、これから全日本まで真央はどうすればいいのか
＞ぜひとも冷静に聞かせてくれくれ

これそのまま他に返したいんだけどｗ

タンゴってジャンナさんの振付なの？
タラソワさんの振付も(ものによっては)結構好きだけど、
ジャンナさんの方が真央に合ってる気がする。

>>519
おーい、誰が許さないの？

あと、タラソワが新採点対応してないことなんて、トリノの時代からスケオタにすら知れ渡ってたことだよね。
そのコーチを選んだのは真央でしょ。
タラソワはいつもの彼女通りの仕事をしてるだけじゃん。しかもパートで。

>>515
まあねえ・・・
どうもタラソワは、ソルトレイクのヤグディンの優勝がイメージ原型にあるような気がしてならない。
あれは分かりやすい「最高難度＝王者」の図式だったからさ
新採点には慣れたといいつつも、タラソワの五輪優勝とはこうあるべき、みたいなイメージは
揺るがないんじゃないかな。

・・・とタラソワを不安視してみたんだけど
今更変わりのコーチが見つかるとも思えないし
ここでタラ切りは対外的なイメージも良くないと思う。
タラソワから得たものもたくさんあるんだから
それを踏襲しつつ、次の手を打つべきだね。

まあ、腐るほど言われてるけどジャンプコーチ付けることは必須で
あとはプログラム構成の見直し、出来れば荒川あたりに説得をお願いしたいところ（ムリかなｗ）

>>516
でも、真央は天才、安藤なんて足元にも及ばないというマオタが多いこの板だから。
ジャンプに関して安藤が真央より才能というか適応力があるっていうのは、認めていいと思う。
特殊なんて言葉で片づけないで。

EXはジャンナさん作だっけ。
ジャンナさんのはユニークで若々しい振り付けが多いと思う。
フレッシュ！ってかんじ。真央に合ってるよね。

>>520
ジャンナが振付けたと言われてるけど振付師はタラソワになってるし
どこまでジャンナかよくわからないよ。
ジャンナの方が感性も若いしセンスは良さそうに思うけど。

>>523
もちろんそのつもりで書いた。
ジャンプだけに限って言えば真央より安藤の方が才能はあると思う

>>526
なら、最初から安藤は特殊なんて書かずに、安藤のほうが真央よりジャンプの才能があるからと
書けばいいのに。ここは冷静スレだから、事実を指摘されて怒るマオタはいないよ。

真央は３Ａ３回跳ぶことで記録を作りたいのと
ﾖﾅの得点へのあてつけをしたいんでは？
今のまんまでは絶対ﾖﾅに勝てないのはわかってると思う
だから3Ａ3回成功させて今の採点が問題視されるようなのを狙ってたりしてＷ

>>520
EXの振り付けでここはイイ！と絶賛されてる箇所の殆どが
実はジャンナだったら驚き
タンゴでもカプリでもいいんだけどねえ

>>521
許さないだろうっていう風潮
過去のことグダグダいっても昨季3A集中になってしまった以上意味ないよ
タラソワが荒川さんの時以来学習能力がないままだなんて
誰も想像つかなかったんだからしょうがない
パートで仕事しようが仮面ほぼそのままSPに持ってきて
ステップ変えずじまいだし、鐘のようなプロ持ってくるなんて
昨シーズンは予測つかなかった

>>527
別に思惑があって特殊って言葉を使ったわけじゃないよｗ
本当に天才と同義語の意味で特殊と書いただけ

>>524
カプリの腕を振って走るような振り付けをタラソワが指導したりしていけど
ジャンナ作なの？

真央と安藤は二人とも飛びぬけた才能があるのは事実だが…
どっちが才能の面で上とか下とかいう問題か？

フリップとルッツの矯正を混同するのはどうかとｗ
安藤は矯正完了したけどフリップDGされまくりだから。
でも充分凄いし真央よりジャンプ能力は上だと思う。

>>532
いや、明らかに才能に上とか下はあるでしょう。
別に真央を貶めてるつもりはないし、ジャンプに限った話で
ついでに言えば総合力では真央が上だと思うけどねｗ
話の流れ的に言っただけで、スレチなので深追いしないで下さい

これから全日本まで真央はどうすればいいのか

そうだな〜。。実際3A3回は絶対はずさないだろうから、
全日本までにとにかく3Ａの完成率を少しでも上げる。
練習で跳べるといってるんだから、実戦でも跳べるような練習…
公開練習的なもの…でもすれば少しは試合の雰囲気になれるかね。

>>522
自分もタラソワはヤグのソルトレイクが少なからず今もあると思う。
仮面の男＝仮面舞踏会
overcome＝乗り越えろ
偶然ではないし絶対意識してるはず。
もし仮面繋がりでげんかつぎならやめてほしいー
まあそれは置いといてキムが回転不足見逃しとジャンプ抜けでも210点で
真央は国別のSP完璧、FP見た目ノーミスでも厳しいDGで201点だから
キムの点数越えるのは正直大変だと思う。
あのFP終わって出た点見て、こんだけやってギリギリ200点越えかよってなるわな

>>531
どうだろう？大部分はジャンナさんでタラソワが手直ししてるとか？共作なのかも？
でもあの走るやつはライサ？か誰かがタラソワ振り付けで踊ってたことがあるらしい。
どっかのスレで見ただけだから確かではないけど。走ってるとこはタラソワかも。

公開練習的・・・西日本参加すればいいんでない　
試合会場パニックになって駄目かな・・・現実的でないか

>>538
う〜ん。現実的な話ではないけど、
一番欠けてるのは試合慣れと海外慣れだと思う。
チーム真央にも問題はあるだろうけど、
練習でできて試合でできないならメンタルとかの前に試合慣れかなって。
試合会場に行ったことないし雰囲気はわからないんだけど、
明らかに空気が違うと思うんだよね。特に五輪は。
一人で気軽に練習できれば跳べる環境をあえて難しいところで練習するってのもありかなって。

真央にとっては初の200点超えが自分でなかったことが大きいような気がする
3A3回を実現できたら、ルールが大きく変わらない限り、
回数だけならば今後も並ばれることはあっても、超えることは不可能だし

鐘は、あれはあれでいいプログラムだと思うが・・・
実は１９歳の今だからこそナウシカ（風の伝説）を、と思ってる。
２０歳すぎた真央だったらナウシカをやってほしいとは思わないよ
美しく優しい少女が民のために剣をもち、戦う。
そんな強く賢い女性を真央に演じてほしい。
タラソワにはジャンヌダルクのイメージで・・・で伝わるはず。
真央には今の、今しかできないものの大切さをなんとしても
理解してもらいたい。

今の体制のままで五輪まで行きたいって言ってる所は問題だよな。
色んな忠告があって混乱するし、否定されるのは辛いから耳を塞ぎたくなる気持ちもわかる。
でもここまで状況が悪化しているのに身内だけで克服するのは危険だと思う。
タラソワは現状を危惧しててスケ連と連絡取ったんだろうが。
五輪だからこそ真央が妥協したくないんだろうけど、もっと柔軟になって欲しいよ。

>>537
日本にいるのだからジャンナにカプリSP版をためしに仕上げてもらえばいいのに
もったいない・・・
ライサはタラソワプロのラプソディーをローリーに頼んでワールド直前に
手直ししてもらったし
真央のも違う目線で見てだれかに見てもらえると
よいのだけれど

>>541
ヨーロッパ文化圏の人間に、ナウシカっていったら、オッデュセウスのナウシカ姫（宮崎の元ネタ）だろ。

現状として3Aが決まらなければ並の点数しか出ないのは事実
曲その他含め構成を変えるか？
3Aの精度を上げるか？
の二択じゃないの？

どっちにしろ、構成を変えて良い点数が出せるのか？、3Aの精度を上げられるのか？ってネガティブ要素ははついてくるけど

オッデュセウスのナウシカ姫・・・しらんかった。ありがとう
じゃあ、ナウシカで・・・でタラソワにも伝わるんだ。
実現は無理そうだけど・・・

>>543
ジャンナはアシスタントコーチでしかないからタラソワの意向に沿った形でしか
コーチする事は出来ない。ジャンナ個人の意見で指導出来る部分は少ないよ。
ましてやプログラムの振付なんて勝手には出来ないと思う。
練習を主に見るジャンナが自分の思うようにコーチ出来ないのも辛い所。

>>546
簡単に言うと、トロイ戦争からの帰りのオデュッセウスの一夜妻だよ＞ナウシカ姫

もう、曲を変えるとか、構成を変えるってのはありえないでしょ。
どんなに周りがそう願っても演技をする本人が変えないって拒んでる。
3Ａの精度をあげるにしても自主練じゃ話にならない。
ジャンプコーチだって付けないよ。今の真央じゃ。
んじゃ何ができるって話になるよな…　わけわからんくなってきたｗ

だから身守るしか出来ないって言ってる。
冷静に考えたらそれしかない。

でももし３Aが三回決まったらジャッジは実は難しい判断を迫られないかね？
真央はキムと同じ土俵に立たないでフィギュアの歴史にだけ挑むつもりなのかもな。
俺のスタイルは土俵の無いモンゴル相撲なんだよ。文句あるか？っていう。
てか昨シーズンのGPFで3-3（DG）も3ｌｚも3ｓも決めたのにノーミスのキムより
下って言われてぶち切れたのかもな。
付き合ってられるかよっケッてなもんで

結局そういうことだよな。

五輪の試合になったら、やっぱ点数も厳しくなるのかな。
フランスではもの凄い点数が出たわけだけど、
五輪でもこんな点数とかあり得るのかな？

それにしてもスケーティングの伸びが以前より無くなったのも気になる。
ウィダーのトレーニングはどこまで影響あるか分からないけど、
元々真央は柔軟性高かったし、ケガも少なかった。
スタミナも元々並外れてる所があったから、
一概にウィダーのおかげというのもよく分からない。
ただ、下半身にちょっと筋肉をつけすぎじゃないかと。
高強度の筋トレをやってたし、ちょっとそのへんが怪しい。
ジャンプの時に上半身の回転に下半身が付いて行ってないという
指摘が解説であったが、これは下半身が重くなったせいじゃないか？

>>541 そういえば女子で剣をもって戦うイメージの曲って
やってる人いなくない？過去にもいたっけ？
そういうわかりやすいカッコよさって観客をひきつけると思うんだけどな

>>553
塩湖での一件以来IOCは不正には敏感なんで
本番ではDGなどは緩くなるという意見が多い。
従ってインフレ傾向になると思う。
厳しいDG判定やレベル判定＝不正では無いが
見た目の演技と点数が乖離しすぎているのは
不正と捕らえられる可能性も高いのでIOCは嫌うと思うよ。

左右のバランスを均等に保つために左足は結構な筋肉がついたんじゃないかな。
筋トレや体系維持はスポーツ選手である以上大事なことだけど、
試行錯誤でのトレーニングはいかがなものかと…

曲のテンポも遅いから尚更遅くは感じてるけどどんなもんだろうね。

>>556
そうか…んじゃ、さらに点数が上がる可能性もあるよね。
やっぱ３〜５位くらいだな…

現時点で真央は五輪では、入賞目指してがんばれレベルだよね。
ただ問題はそのレベルの日本人女子が三人以上いること。
トリノのときみたいなポイント制だったら、昨シーズンの成績できまりだったんだけどね。

>>558
だからこそパッと見ノーミスなのが大切。
五輪の緊張感は尋常じゃないんだからトリノ同様ミスしなかった人が勝つと思う。

こんなこと言ったあれだけど・・・
今の真央はどのジャンプも正直なところ不安だらけでしょ。
だったら望みどおり3Ａ跳んじまえっ！って思えてきた。

>>561
それでいいと思うよ
本人がやりたいんなら成功しても失敗しても納得できるだろうし
思い切って伸び伸びやってくれればいいんじゃないかな

失敗したらすぐふて腐れるじゃん

正直、五輪まで後たったの４カ月、その間に全日本
イベントやら色々とある中で、ジャンプの矯正なんて数カ月ではまず無理なので
本人の好きなようにやらせるのがやっぱ正解っぽいな
ジャンプ以外は色々と煮詰めて、ジャンプはもうこのまま行くしかないな

>>561
アクセル三回決めても他はある程度gdgdにならなければいいんだけどね
五輪でもロステレコムのような演技をしてお通夜のようなキスクラに座られるのが一番怖い

トリノ安藤の4回転と同じだよ
失敗ばかりなのに、それしか武器が無いからと思い切って飛んでみる
基礎が無いくせに大技頼み
結果とべませんでした、で撃沈・バッシング

>>566 バッシングされるにはお泊り報道くらいないとだめだな。

お泊まりくらいできたら、演技に自然と色気が出せる。
ヨナが同じ年齢で、何故、あれだけの艶が演技に出せるのかは謎、謎。

オカマの振り付け師がいいからだよ

イナバウアーやればメダルとれるんじゃね？

真央、出尻イーグルだから、イナバウアーは上体起こしても辛いと思う。
MIFを教えなくて３Aばっかり教えたマチコの責任だし、マチコを選んだ真央母の責任。

>>566
いや違うな。真央は去年、その技で世界一に輝いてる。
実際に公式競技に入れて勝利してる。

まあ今年はご覧のありさまだよ！なんだけどな。
そこが安藤とは決定的に違う。
安藤は4Sで世界一になったわけじゃない。

つうか去年は普通にSもLzも認定レベルのとんでるわけだ。
Fだってバンバンとんでるし。
エリボンでLoがDGされてもさほど点に影響はない。
PCSはぶっちぎりでウナギ登り。

だから3Aだけが問題なんだよな。実際。

マチコの責任も大きいと思う
目先の楽しさばっかり求めて基礎やってないからこうなるんだよ
さらに新採点が拍車をかけた。勝っちゃったからね
学校にもいかず自己流で練習してる環境といい
真央の意固地な性格もしょうがないわ…
今シーズンはとりあえずこのまま突っ走るしかない気がする
真央を止められる人いないでしょ

＞タラソワコーチからは「勝ちたいと思うのではなく、
＞いい演技を見せたいとの思いで滑るように」と助言されたという。

これに尽きる
みんな金メダルが目標なんだろうけど、それが前面に出すぎた演技には魅力を感じない
まず観客を揺り動かすようないい演技をしたいというものが今シーズンの真央からは
全然感じられない
3Ａ3回跳んだところでそのことに対しては凄いと反応すると思うけど、演技とて感動する
とういうはまた別のものだということを真央はわかっていないのかな？

>>575
真央はこれまで「いい演技」なんて考えたことなのでは？
柔らかい音楽で昆布踊りしてれば、ジャッジが点くれたし。
鐘を自分で選んだのは挑戦だけど、曲の解釈が全くない。
黙示録の天使として人間を滅ぼす役回りだろうけど、そういうの
わかってなさそうだし。
音楽解釈って音楽を受け取る感性に疎くても、高校卒業程度の
教養と知識、自分で調べる意欲があれば、振付師の言うがままにはならない
はずなんだけどね。

相変わらず人のせいにするんだなマオタは

金メダルって言ってる場合じゃないのに金メダル目指してって未だに言ってるから
頭の中はもうアクセルしかないんだよな
実際金狙うなら３Aないと勝負にもならないけど
今はもうその立ち位置にいないってことを理解してない

タラは変えるべきと思ってきたけど
誰についてもダメだわ真央が成長しないかぎり

金と契約でがんじがらめで身動き取れないんでしょ。
今の体制を変えないんじゃジャンプはどんどん崩れて全日本でもgdgdだよ。
それでも変えないんでしょ？今の体制を。

真央ちゃんは表現力はまだ幼い気がする
だから鐘みたいなのを表現するのにも体の振りを大きくするとかの
体力的なことで表現力足りないのをカバーしようとしてるみたいな
どこでどう強調したら盛り上がるとかあんまり考えてないみたいだよね
常に一生懸命に見える
２０過ぎたらジャンプとかの身体的能力はどんどん落ちるだろうし
表現力とぶつかるんじゃないかな

今日のジャパンタイムズは大体大方の意見を代表してるね
タラに遠慮してソチまで待っても
四年後にチャンスのある保証はない
真央は早くコーチを変更する決断をして
アルトニアンの元に行け

真央…頑張って！

>>581
サーシャのコーチやってるから無理

お客さんにもっと喜んでもらいたい、もっと拍手をもらえる演技をしたい、
という真央の言葉にさえも感動したのがウソみたい。
あれは、エキシビション限定の言葉だったの？
いくら彼女の望み通りパーフェクトにジャンプを決めても、
観客を置き去りにしたプログラム内容では、感動はできない。

>>580
きみの言ってる表現力ってなんだ？
そもそも表現力がなんであるかわかってないな。

衣装も最初から似合うのを作れば、また衣装作る必要もなかったのでは？！
お金は大切に使って欲しい。

さっきニュースで帰国会見やってたけど
「3A続行」「百発百中」宣言はプルシェンコに触発されたせいみたいだよ
練習の時にウォーミングアップもなしに４回転ポンポン跳んでるのを見て
自分も3Aをあれくらい完璧にすれば試合でも跳べるんじゃないか、と思ったらしい・・・

>>587
もうダメだね、男と女じゃ違うでしょ！

>>459
遅レスだけど
自分テニスのナダルやサッカーのクリスティアーノ・ロナウドのファンだけど
どちらも英語はドへたで通訳使ってる
二人とも大分上手くなったけど
ロナウドは最近までイギリスに住んでたわけだし
ナダルの英語はまだまだ
別に気にしなくていいよ人それぞれ

>>587
くそワロタｗ

>>518
五輪前でもある昨季、キムとの対決で煽られてた真央が
＞ 完全つぶれていたら今はどうなっていたか？


今ごろはキムヨナに対抗できる強い精神力がついてただろうね。

>523
冷静にみればトータルで安藤が上。
但し年齢差を差し引けば似たり寄ったり。
友達が多い点で安藤に軍配かな。

久々にスケカナ07見たけど素晴らしかった
あの路線捨てるなんてもったい事するね

お膳立てされて、ただスケートやってレールの上に乗ってる感じがする。受け身な印象。選手でいられる時期は長いとは言えないし、長いスパンで本当に真央ちゃんをみて色々アドバイスしてくれる人いなさそう。

・・・したらいいのだけれど。とか・・・すべきだと思うなんていってるより
”金メダルが目標です”とたくさんのマスコミの前で言い切れる真央さん
の一途な思いをくんで黙って見守ることはできんのかね。
いろんな葛藤があっってのあの言葉だろうし、すべての責任を一人で背負おうとしている男前な
浅田選手を称えるほうが先じゃないかと思うがね。

ロシア杯の解説でカートが真央はこんなレベルの選手じゃない
真央の良さをいろいろ言ってたけどなぜ彼女が世界チャンピオンだったか、
日本のメディアが言ってるような3Aの真央ちゃんとか3Aがあるからなんて
一言も言ってなかった
だからこそこのプロは重たくて彼女の良さを何一つ生かしてないプロだと
ちょっと悲しげだった

>>586
頼まれても無いのに人様のお金の使い道を考えてあげるなんて、
すごく親切な人もいるもんだねぇ〜

最低限の落としどころって、SPは3A続行で曲変更、FPは鐘続行で3A1回と3-3、ステップ短縮の構成で全体の完成度高めるだと思うけど。
スケ連にメールでも出すか。

>596
ここに来てるみなも悲しいんだよな。
真央が一番自分の魅力にわかってない。
スケートの魅力もわかってない。
今は自分だけの技を誇示したいだけのプログラムに見えて
もう一度見たいと思えなくなってしまった。
真央が自分で自分の価値を下げてしまってる。
みどりみたいな豪快な３Ａでもないんだから。

これまで1回もできたことない3A3回を
これまでで一番緊張するであろう五輪でやるとか
本気で金とる気がないか正気を失ってるか
そのどっちかにしか見えないから文句の一つも言いたくなる

馬脚を現してるね…。

真央に曲を変えさせないようにしてる政治力を
とある記事から判明しました。
そのジャーナリスト曰く、釣りをしたらひっかかっちゃったってこと。

契約のしばりの問題もたしかにあるそうですが
ノーミスでも評価が上がらない（客の受けが悪い）曲を
続行させたいという裏の意図もあるそうです。

真央は、基本的にアスリート傾向の強い子で
何事も納得いくまでやりたいという子ですから
そのあたりを刺激すれば、おもいのままに誘導することは簡単です。

それから８月あたりから真央に男の影があるそうです。
母親に対して自分の意見（男の刷り込み）をいうようになったのもそのあたりから？

真央ちゃん大人の事情とかで本当の事が言えない部分ってありそう。

でも契約は変えにくいだろうね。

月９のドラマのタイアップが決まって
第三回くらいまで放送されたのに
突然、主題歌が変更になるようなものだから

某企画会社さんもCD売りたいだろうし
オルゴールの仮面も、、、、

とにかくこういう縛りがあるから
編曲の変更でさえもできない（クラッシック音楽にとって編曲が
オリジナリティだから）。

フィギュア競技でこういうのって一番やっちゃいけないことなんだなって
いう教訓ができたね。。。戦略ミスどころの騒ぎじゃないよ、、、
柔軟に作戦変更ができないのは痛すぎる。

>>601
本スレでどうぞ＾＾
きっといっぱい話し聞いてもらえるよ＾＾

>>595
だから本スレと住み分けしてるの。
あなたもここにいても不愉快なだけだから、本スレに帰ったらいいと思う。

冷静になれば出来ない事は何もない
って、もう呆れ返るわ。こうゆう言葉が出て来る時点で全然冷静になれてないっつーの。

冷静になって今の自分を見つめる事が出来たら、
自分は出来ない事だらけなのが分かったって気付くはずだし。

誰か注意してやれよマジで。いや、有り難い忠告や助言してくれてる人は沢山いるのに
本人が聞く耳もたないだけか。

3A三回とか馬鹿の一つ覚えの様に連呼してる内は、五輪金なんてありえんわ!!
ライバル勢は皆、メシウマ状態だよね。真央が一人で勝手に変な方向に突っ走って潰れてくれてるんだから

>>604
いっておくけど、丸見えだよ、ココ。

実際、スケ連とか本人やコーチに色々今季プロに関して手紙送った人いる？

橋本さん真央と話するんでしょ
真央が百発百中で成功させるっていうならやってもらおうじゃないの
でも全日本で3本成功しなかったらオリンピックでは変えろと言ってくれないかな

真央ちゃん、3Aも大切だと思うけど、他のエレメンツでめレベル4や加点取ってね。

政治的にうまいこと
ハメられちゃってる現状で
政治家がご登場するのは当然だよね

政治力の格差で日本の競技者は昔から損をしてる。

これはフィギュアだけの問題じゃないから。

>>608
素人がプロの件で連盟とかに意見するってどうなのかなー。
だからマヲタと言われるんじゃ。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000900.html

体制が変わることないみたい。

ここって時々妄想力が暴走する人がいるよね？

全日本でgdったらオリンピックには出さない。
このくらいビシッとやらないと目が覚めないかもね。
真央ちゃん本人が、じゃなくて周囲の人間が。
IMGの頑なな態度みてると真央ちゃんのことを契約履行最優先の商品と考えてるとしか思えない。

トリノ安藤のときはまだCDなんて出してなかったのにね
真央は毎年に近いくらいCDだしてるから。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fUBlcd3_W6o
ttp://www.youtube.com/watch?v=NiElS-oZk8c
ソチで金メダルっていうけど、ロシアは本気だから無理だよ。
3人娘はマジですごい。年齢的にも怖いもの知らずだし。

IMGってどんな会社？

勝った試合でも悔しくて泣くくらいだから、ハードルを下げて戦うことは簡単に
選ばないと思う。そこは尊敬するところだし。
でも結局は勝てば官軍で、今回は長所が致命傷になってしまっている。
EX振り付けはジャンナ先生かと自分も思っていた。女性らしくて遊び心もあるのに上品で
とても好き。

曲変更が無理なら、せめて編曲を！とか言ってる人がいるけど
クラッシックで編曲変えたら、別曲みたなもんだからねぇ…。

縁起の悪い曲になるのは、発売元も本意じゃないだろうし
切りのいいところで、曲の変更できるように許可してあげてもいいのでは？
もしくは、真央セレクションって感じで
候補曲だだだーっとCDにしちゃえばいいw
鐘の編曲はほんと酷いと思うけど？もっと盛り上がるようにできたはず。
ファンメイドの鐘の動画の過去のふりつけ切り貼りしたやつの方がよかったりする。

真央はほんとにクワンや、スル、コーエン化してしまうんだろうか

真央はむかしから男子のジャンプに憧れてるからね
女であって男と対等になりたいのかもね

>>617
そのあたりは狡猾に計算してるだろうね、タラソワも。
彼女たちのデビューにあわせて
いまのうちから真央や日本選手をコントロールしておきたいだろうし。
モロゾフも五輪が過ぎれば安藤、織田をポイするだろう。
そして日本でしこたま稼いだお金で祖国ロシアのために
ロシア女子悲願の金メダルに向けてすべてを賭けるんだろうねー

>>618
ヤクザの表の顔？みたいな？

>>609
アスリートとして、
自分の理想や綺麗ごとだけでは勝てない現実を、
大人の真央に話すんだといいね。
若いから、まだまだこれでいけるんだという勢いがある。
良いことだけど、目の前の現実も直視しなきゃいけない。

すでに金メダル候補じゃなくなってることは勿論のこと、五輪出場すら怪しいこと、
出場したって台落ちは間違いない。入賞すら厳しい。
ここまで悲惨な状態だってことを理解してるのかな、周りの人間は。
真央ちゃんの才能や努力を無駄にしてでも契約履行優先なんて、
さすが契約・契約のアメリカの会社だね、IMGさんは。

>>619
たしか昨年好評だったエキシもタラソワ振り付けじゃないでしょう？

もうタラソワって過去の人です。でもどの業界もこういう老人は
権威づけのお飾りで実作業の多くは働き盛りの若手が手足になって動いてるよ。
皮肉な事にタラソワがまったく関わらず若手に任せきってる
エキシの方が評価が高いというわな。

なったら絶対損するシンボルアスリートになったのが少し意外だった
SAになれば代表落ちはないだろうという妙な自信というか確信が真央サイドにあるんじゃないのかな
もう少し代表争いに焦りがあれば、順位優先で難易度落とすとかロシア杯でも真剣に考えたでしょうに
確かにどんなグダグダでも所詮採点競技、全日本で連盟がなんとかねじ込むだろうから
ファイナルに固執する必要はなかったんだろうけど

>>609
もう頭ごなしに３Ａ３回とか無謀なことはやめろ
プロ変更が必要だと専門家が言うなら信用して預けろ

このくらいは問答無用に言いきってほしい。
じゃないと、足踏みばかりで先進めないよ。時間ないのに。

>>621

ｽﾙ、ｸﾜﾝ、ｺｰｴﾝは五輪メダリスト
彼女らに失礼だ

>>622
そういうやんちゃな少年臭さが
むかしから真央にはあるね。負けず嫌いなところとか。
他の子ができない技を必死にできるようになって、得意げみたいなところとか。

CDだけど、毎年、真央に似合いそうな曲、演じてほしい曲を
ファンにリクエストしてもらって
ランキング上位の曲をアルバムにしたらものすごく売れそう。
（動画職人も重宝するだろうしw）
愛の夢、あれ、まじいいよ。感動した。

そういうCDを通してファンと真央陣営の架け橋的に
つながれるし。曲選び妄想は、ファンの愉しみのモチベーションの一つだからね
クラッシック音楽好き多いし。

webTVを見てた人が、SPの試合後に前にとったもの、試合後のインタビューかはわからんが、
モロがロシアのテレビ局にインタビューしてたよ
ソチの頃はロシアにシフト移すのかわからんが。スレでしか見てないので、
鱈やたびたびモロは日本スケ連をよく思ってない記事が出るよね
バンクーバ後ロシア選手を見るのかロシア選手だけなのか、
今のまま日本選手中心に見てもらえるのかはわからないけど
ソチで金の方も難しいよ真央

>>620
大きな編曲とは言ってないんじゃないか？
最初のバイオリンのビブラートとかが怖いんだよ。
変なクレッシェンドつけてるから余計に。
真ん中からは盛り上がってくるけど、女性のコーラスが入る意味がわからん。

モチーフの繰り返しなのも原曲から外れすぎ
退屈して当たり前だよ
演奏の仕方と、無駄なパートを別楽器に変えるだけなら、
あんまわかんないって

>>629
それは何かのジョーク？-？

ロシアは育てたくても金がない。
行ったことあるか？
あの権威あるチャイコフスキーコンクールさえ、
存続の危機を日本が救ってる。
プルシェンコがあの年で復活して名誉を保つくらいだから、
ロシアの数年後に期待はない。

＞＞605冷静に語るだから、黙って見守るはたしかにスレ違いだ、スマン。
言いたかったのは、浅田選手の無防備で無鉄砲な大胆さ、頑固さが数々の奇跡的な逆転や優勝を生んできた大きな要因でもあり、
大きな感動も生んできた、今結果が出ていない状態でそこに問題があるとする意見もみられるが
その大胆さや頑固さを支えに戦ってきた選手をどううまく短い期間の間にいい方向へ導いていけるのかということを
冷静に語って欲しかったということ。

ここんところ流れが早くて読むのが大変だｗ
しかもいつのまにか真央の台所は火の車？な流れだし

他の選手に比べてはるかに稼いでるんだから、豪華なタラソワブランド
を雇ったから滞在費もろくに出せなくて日本にいる、とか他のコーチが雇えない、とか
だったら別に意味で真央側はアホすぎるってことになるけど・・・・・・
結局ブランド志向なだけで地に足がついてないってことだ
みんなどうにかやりくりしてコーチにがっちりつくなり、留学したりしてるんだから

そうじゃなくて単に自分の才能を過信してしまった結果だと思ってるし、周囲の煽りも問題
だったんじゃないのかね・・
もう真央の思った通りにさせて一度はっきり結果をださせないて、誰が何を言っても
聞かないし納得できないと思うけどな〜

演技時間にあわせて編集した
浅田真央＆タチアナタラソワ
２０１０シーズン
ショート＆フリー候補楽曲＆衣装デザインラフ
どれが採用されるか、、、、お楽しみに！（投票させてもいいが
むしろ、候補曲をリクエストさせて、真央陣営の方で最終決定する
かたちの方がいい）

安藤美姫＆モロゾフ
２０１０シーズン
ショート＆フリー候補楽曲＆衣装デザインラフ
どれが採用されるか、、、、お楽しみに！
衣装デザインも募集中！

こうやって毎年Cd発売すれば、資金稼げるんじゃない？
ファンのリクエストを基にしたら、うけもいいだろうし
恒例行事的になったら楽しめそう。

もっとファンの意見を取り入れて、利用すればいいって
ずっと思ってきたから、こういうのの橋渡し役に
企業が介入するのは大賛成なんだけどなぁ？

ツベみててもわかるように、フィギュア観戦の醍醐味は
選曲とか振り付けとか衣装とかを妄想するところにあるのだから。

毎日真央への考え方が変わるんだけど、前スレでみた「イップス」っての？
ああいうのだったりするとただ厳しくするとこじれそうなカンジだね。
甘えとはいってもさすがに勝って帰ってきてみたらTVで勝った事がさも
悪い事間違いだったみたいに言われたら辛いよなぁ･･･
なんかまだ怪我して出場できない方がマシだったような気すらしてしまう。

冷静に語るのなら、昨日の日経の記事はよかった。
タラソワが以前の規程点から抜けてない件
今の基準点に合わせられないから点数がでない。
真央の負担だけ大きくなる。
負担の割に結果がでない。
これは真摯に受けとめた方がいいと思った。
素晴らしい選手だからこそ、惜しいのだと…

真央のジャンプ不調はヘルニアのせいだよ。
多分３Aで振り上げてる方の足に力が入りづらいんだろう。

真央の台所は火の車だと思うよ
真央も安藤も名古屋では大地主のお嬢様だが…
五輪シーズンは契約だの違約だので滅茶苦茶にされる
自分の自由になる金は貧乏な荒川が一番だったと
今季は中野かな

真央はアマなのに、今からやってることは荒川さんみたいなプロのやり方だよぬ。
あとやっぱり、プルみたいに完璧にジャンプを特に3Aを飛んだら、
冷静スレにいるような意見を持っている人にも、納得させることができると思っていそう。

ヘルニア厨もいらねー
毎回毎回しつこいったら

百発百中・・・できないことはなにもない・・・
冷静になってみると・・・
リザルト見て冷静に分析できないやつが何言ってるの
同じこと何度も何度も繰り返して周りのサポートしてる人間が可哀想だ
試合というのは何度もあるわけじゃない
そのときに力が出せなきゃ意味がない。あきれた

>>634
おいおい・・・
ロシアのスーパージュニア軍団を知らんのか？
真央美姫級がごろごろ出てるんだぞ。
全員が上手く成長するとは思わんが数打てば当たるよ。

真央をずって見てるわけではない
いろいろ都合があって真央をあまり見れないと
ロシア杯でやたらタラが発言してたのが気になる。

去年だって同じ状況なのに、オリンピックで負けた時の予防線張り出したかと思ってしまう。
負けた原因と自分のコーチ能力は全く関係ないの、だって私がずっと見てたわけじゃないしとかいいそう

負けてもコーチのせいじゃなく実際、最後の選択権は常に真央側にあったわけだから
他人のせいには出来ないけどね。

でもロシア人って体型の変化がすごそう。
だからうまく予想通りに育てられないのかもね。
ジュニアでうまく育ってたのが
突然スーパーモデル級の巨女になってしまって断念！とかw

>>635
メンタル面だけが問題なら奇跡も起こせるかも知れないけど、
今の真央ちゃんのジャンプ総崩れは技術面の問題だと思うの。
なのに体制を変えずに突き進むんじゃ改善されそうにないし、それじゃあ奇跡なんて起こせないよ。

アマでもこんだけCMに出てCDも作ってるし
ファンも多いし、考えてみるとプロと変わらないよね。
オタがいなければCD売れないだろうし。
たしかに真央が今まではがんばって結果だした証拠だけど
みんなに助けられてというのは今思ってる？
他の競技と違ってプレゼントなどが多い競技。今となってはプロ野球やJサッカーと変わらないよね。
オタがあってのフィギュアなのに、選曲に違和感ある人が以外に多いのにね

ただポリーナって背が高くなる予感が今からしてる。
ジュニアなのに背が高いし

トータルパッケージって言われてたけど、結局どっちつかずになっちゃったね。

>>646
成績が落ちたとたん自己擁護に方針転換。
タラソワ嫌いじゃないけど、公の場では言ってほしくないコメント。

みんなスケ連やＩＭＧにメールしないんだ？
私はメールした・・。

シニアになってから毎年毎年挑戦と言い続け、プロもいろいろやってきたけど
いろいろやり過ぎて本当に自分の合う路線を突き詰めていく事が出来なかったね
ノクターンとか、タンゴとか一瞬見つけたかと思ったけど
ルッツの矯正も苦手なサルコウもセカンドのトリプルトゥループも完璧に出来そうな予感はあったのに
他人から見たら意味の無さそうなステップ3Aも3A２回も突き詰めればいつか出来るかもしれない
でも突き詰める前に他に興味がいっちゃうんだよね
来年は3A2回もすっかり忘れてるよ
次は４回転だろうね

>>648
真央は詰め込みすぎ、ってのが日経の記事。
詰め込みすぎて自爆してる。
もう少し、ルールに従って譲るところがあれば
余裕ができてジャンプもうまく行くだろう。
頑張っても、詰め込みすぎは可哀想だろ。

有名なマヲタ記者が書いた、あんないい加減な記事を、
よくもまあ論拠に出来るものだ。

感心した。

真央ちゃんは今はジャンプが不調だし、
タラソワプロも新採点対応はできていない、という…
そして曲が真央ちゃんを最大限生かせると周囲が感じるものではない。

前半に真央金ないの話題になってたけど、
もっと金がなかった荒川がタラソワについていた件。
タラソワが高すぎて、浅田家窮地っていうのは
どう考えてもガセ。

>>655
真央はジャンプにはこだわりがあるみたいだけど
詰め込みにはそれほど、こだわりはないみたいだからそっちを受け入れさせるしかないんだろう

まあジャンプが跳びやすく、スピン、スパイラルでキチンと得点できるように
繋ぎとステップを調整するしかないな

ステップを調整するようだよ。
いい感じに持っていきそうだ。

>>641
＞真央も安藤も名古屋では大地主のお嬢様だが…
全然違います。
捏造するのやめなって

>>658
でも今回は浅田家がタラソワに頼み込んでコーチして貰ってるから
荒川の時よりコーチ料高いって言われてる。
かなりぼられてる可能性もある。
ジャナンさんはまた別料金だしね、ジャナンさんの日本滞在費って
月100万位(ホテル代、食費など)かな？

頼み込んだ？ん？

>>661
ほんとに？ほんとならそれはすごくいい！
去年はジャンプアップのための布石だと思ってたから我慢したさあの欺瞞ステップ。
今年に至ってもあの長々したステップ入れてきた意義は皆目わからなかった。

ジェンナとかジァンナとかジャナンとか書いてる奴って同一人物？
わざとだろｗ

なぜ冷静スレなのに金の話題なんだ…。
金の話題したいなら別スレでどうぞ。

もうここまで頑なに３Ａ×３　曲も変えず、日本でジャンプコーチなしの調整は譲らないというのなら
どうぞご勝手に…という感じだな。
現実が全くみえてない。
周囲の意見に耳を傾ける前にシャットアウトするのなら
周りが冷静に意見を語ったところで何の意味もない。
見守るというより…あきれてあきらめたよ…。orz

>>663
それもあくまで、憶測でしかないよね。
荒川の時より値上がりしているかもしれないけど、
ジャンナさんが月にどれぐらいいるかもわからないし、
ホテルに滞在しているかもわからない。
ソースがだせない限り、憶測でしかないよ。
>>662
だよねぇ
安藤は喫茶店を経営してるおじいさんがいて、
安藤母はそこを手伝っていて、
真央の父親は事業経営だもん。（週刊誌情報だが、確かと見ていいだろう）
大地主とか、勝手なイメージ作りをして
勝手に火の車とか根拠のない情報まで持ち込んでる人って
一体何なのだろう？
真央のフォローどころか、逆効果でしかないだろうに。

ttp://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091028-560243.html
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2009102802000133.html

ここの住民と意見が一致する記事きたねー

>>665
ごめん、ソースは探し出せないけど、
ソースあった話だから。
ジャンプに余裕が持てるよね。

金の話題になるのは、
真央がロシアに行かないのもジャンプの矯正を自分でやってるのも
お金がないせいってことにしたい人がいるからだろう。
もっと現実に向き合ってほしい。
稼いでいることが悪いと言ってるわけじゃないんだし
（副業をやりすぎだとは思うが）
ロシアに行かないで日本で調整するなら調整するで
ジャンプコーチをきちんとつけるべき。
ここだけは聖子さんにもはっきり言ってほしい。

張本がいるｗ

連盟がジャンプコーチなどを申し出ても今まで真央ちゃんサイドが
断ってきたのは、ジャンプの指導されるのが嫌だから？
子供の頃からジャンプを教えられるのが嫌で自己練習でやって
できるようになってきたとマチコさんが言ってたそうだが。
独自でやってこれたのが天才だけど、基礎が少ないのかなあ。

>>669　橋本聖子「甘やかしすぎ」
キツイ一言キター

本人の意見は大事だけど、言いなりはダメだよね
提案＝アドバイスじゃないし

>>648　
いくつかのニュースソースで言われているように練習ではうまくジャンプも演技全体もできているらしいのです。
ロシア大会のＳＰ，ＦＳが終わった直後のがっかり感が、練習ではできているのに何でだろうという感じで
今まで失敗したときの悔しい感じと違うように私には見えました
練習で出来ているらしいというのを聞いてから見るから、欲目でそう見えるのかもしれないけれど、
キスクラでもなんか”あれどうしちゃったんだろう”と心ここにあらずに見えてしまうのです。
メンタル面を改善できれば・・・本人も帰国インタビューでそんな事言っていたようでした。
しかし、メンタルの問題は技術的なものよりももっと厄介でしょう。荒川さんや安藤さんといろんな話をすることが
効果があるかもしれませんし、競技は違いますが同じストイックな面を持った橋本聖子さんと話をすることが
抜け出すきっかけになるかもしれませんね。

＞浅田のマネジメント会社の関係者は「尊敬できるアスリート。
＞時間が合えば会いたいと本人も話していた」

だけどあくまで上から目線ｗ

>>674
携帯からは記事が読めないんだが、そうなのか。
どう甘やかしてるのか、わからないな。

>>673
ジャンプコーチの申し出はちゃんとしたソースがなかったような・・

ただどちらにしろジャンプコーチをつけないで自主連してた辺り、
ちょっと良く言えば甘かった、悪く言えば傲慢だったんだろうと

練習では通しで上手くできてるなら、メンタルの問題なのかもね。
ジャンプが崩れてるのにコーチをつけないのがいけない、じゃなくて
練習ではできてるのなら、メンタルコーチをつけて上手くいけばいいのにね。

>>674
どこに「甘やかしすぎ」なんて書いてあった？
みつけられなかった。
メンタル・フィジカル両面を専門家でどうにかしようと
してる今の状態で、早速「甘やかしすぎ」なんてコメント出す方が
どうかしてると思うけど。。。

>>681
日刊だな

上からので読めるよ
報告書云々を以前いってたからそれを読んでのことかね
確かに人気者実力ものつうことで強く言えないか？
な感じはあったけどね
スケ連もだけどスケ連も真央側も互いに深入りするのを
避けてたかなぁって

>>681
＞日本スケート連盟の橋本聖子会長が「甘やかしすぎ。本人とコーチと話したい」と、
浅田真央の不振について言及したことで、〜〜〜

期待されてる選手の動向は耳に入ってるんじゃね？常時
なんか体制に問題あると感じてたのかも　すかさず「このままの体制で・・」って
サイドが言及してるとこをみると　なんか釈然としない　メダル欲しくないのかな

>>680
でも、中日新聞では
マチ子先生は「気持ちの問題では」みたいなことを言ってるけど、
他の人で練習を見て、「ジャンプ自体にくずれがある」？みたいなことを言ってた人もいたよ。
はっきり覚えてないけど。>>669を見てみたら。
メンタルの問題があるのも確かだけど、ジャンプの精度自体にも問題あるんじゃない？
大体真央のジャンプは３Ａ以外は前から加点をもらえるような精度は少なかったように思える。
ジャンプコーチとメンタルコーチは両方つけるべきなんだけどね。

それにしても橋本聖子に対して上から目線でしゃべってる関係者って誰だ？
こういう人が一緒にいる限り、真央にとってよくないだろうね。
今のままでいいと思ってるなんて。
真央の意思もあるんだろうけど、こういう人は真央を金づるとしてしか思ってなさそう。

だから橋本聖子は信用できんって言ったっだろ
スケ連が真央に甘えすぎじゃないの
せいぜい森と韓国の冬季五輪誘致に頑張ってください
じゃないと五輪施設予定地を買い占めた団体が損をするからね
となると政治資金も少なくなるし

このままの体制で、という答えが謎だな。
どうしてこのままの体制でいなければいけないのかな。
勝つためには臨機応変にどう変えてもいいのに。

>>682>>683
ありがとう。
なんかせっかく面談するのに会う前にこんなコメントだしたら
なおさら頑なになりそうだ。
実際会って話して、これは甘えてるとおもった状態でガツンと言ったほうが
効果がありそうなのに。

そもそも
某があれだけ上げられて
日本女子が下げられて、日本スケ連何やってたんだって感じだ
こないだのワールドだって、安藤金でもおかしくないぞ

日本はスポーツにおいて政治力が無い事で有名だからね…
なんにもしない、やられるだけ。

橋本聖子も、フィギュアスケートについては素人だろうけど、
五輪出場経験、それもものすごい注目の中での五輪出場っていう経験が何度もある。
純粋にアスリートとして、ああいう特殊な舞台に向かうための自分の追い込み方については、
それこそ荒川だ安藤だなんだってよりはよほどいろんな知識を持ってるだろう。
それはちゃんと素直に聞いたほうがいいんじゃないかと思うぞ。

>>688
そういうのは本スレか陰謀スレにでもどうぞ

真央のは単に自爆だし

>>690
オリンピックのフィギュア競技のことなら村主の姉御に聞いた方が早いぞ。

>>609
そういう条件は必要かもね。
去年まではそこそこジャンプを飛んでたけど、
今年に入って崩れ始めた。
今年に入ってから左右バランスの筋トレを始めたらしいね。
それが影響してんじゃないの。
こういうスポーツって筋トレの影響ってすぐ出るから
ちょっと怖いね。
牧野さん、今の状態どう思ってんだ？

真央の気持を一番理解してくれるアスリートは
橋本聖子ではなく身代わり出頭した黒岩彰だよ

>>690
アスリートとしての実績はすばらしいけど
橋本聖子も今や政治家だから自分のためのパフォーマンス臭がしてきた。
競技内容自体の問題点とは別に、真央周辺は自分のことばかり考えてる
大人がうじゃうじゃいそうでその点は気の毒。

なんだ、憶測ばかりかよ
結局は真央側も全てを明かしてないだろうし
水面下でトレーニングしてることもあるだろう
そういう内容に、橋本聖子が納得したってことじゃね？
上から目線じゃなくて、会って話せば理解して貰える自信があったんだろ。
ま、結果をみての憶測。

>>694
あれは論外だｗ

強化選手で金も出してる以上、今までの動向は報告されてると思うんだよね
真央というか真央周辺の大人たちが、真央の主張を鵜呑みにしてる＝甘えだと思う
こんなに不調で時間もないのというのに、にコーチのもとで練習しようとしないとか
コーチもつけるかどうかわかんないとか
専用のリンクまであるなんて他のアスリートからすればうらやましいだろうな

つかタラソワももう真央にメダルを期待してないんかな？
なんかなにがなんでもって感じがしなくなってきた

でも実際、大学に出席必須というわけでもないのに
この人と決めたコーチのところにずっとつかずに実家近くで調整
副業はたくさんやって、他の選手より困ってるわけでもない
みたいなのって珍しいと思う
突っ込みどころは真央の方にもある

結果を出せていればどんな練習でも、副業やってもなんでもいいんだけどね。
結果を出すことが１番難しいね。

シンアスで連盟も真央から莫大な恩恵を得てるからあまり強い事は言えない
断ろうとしたら断れたのにわざわざ儲からない方を選んでくれたんだし
ならなければその何百倍と稼げただろうに

副業はオフの時だし、時間拘束少ないみたいだしいいやん
ただやっぱり全日本までコーチのいるロシアにいて欲しいね
環境変えた方がいいんじゃ？とおもてしまう

>>692
ふと村主と真央が並んで喋ってる姿を想像した。
まるっきりかみあわない会話をしてそうなｗ

でもそれはそれである種気持ちを楽にするひとときになるかもわからんなｗ

338 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/10/10(土) 15:55:57 ID:oqaekd5g
これ知ってる？
韓国民潭がネット工作用に使用しているソフトなんだってｗｗｗ
http://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg

359 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:51:11 ID:hZvVCsVB
>>338
凄いなこれ
工作専用ソフトだ
一人で何十通りのＩＤ使って工作できるわけだ。
これ使って在日が束になって工作されたら太刀打ちできないわな。

360 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/10/12(月) 12:29:56 ID:fFrPLdcQ
>>338
左側にたくさんのＩＤが
まるで”乱数表”のように用意され、それを任意に選択して
掲示板に書き込みできるわけね？

コーチから離れるのを他人の方がよっぽど心配しているという状況がおかしいよね

練習では飛べてると何度も言うけど、
誰が観て何を根拠に成功していると言ってるんだろうか。
回転もしっかり足りててエッジも正確でクリアに着氷。
これで、成功してるという訳で。
タラソワも観て判断してるんだろうけど、ビデオで確認したりしてんのかな。

もしくは練習では飛べてると言っておく戦略なのか。

浅田選手の地位があるのは、自分だけの力じゃないんだからねて橋本は言いたいんだろうけど。
ちゃんといままで責任も果たしてきているし、スケ連も恩恵も受けているはず。
今更甘えてるとか、わがままみたいな言い方はおかしいと思う。
メディアがスケ連と組んで変なイメージをつけようとしているんじゃないの

マオタ乙

公式のBBSも1週間以上更新されてない
現体制への批判的なコメントが殺到しているのかな

真央は大きい事言い過ぎなのよね。
今後３Aは１００発１００中って、後でそのギャップが大きすぎるのでは。
少し控えめに言っておいた方が無難。

会見の動画観てきた。
気持ちの問題でもあるけど技術の問題でもある、的なことを本人も言ってたね。
ジャンプコーチつけるんじゃないの？あの様子だと。

しかしぶれない真央に感動した
真摯で一生懸命で逃げない
漢だねえ
ただジャンプ調整だけはテケや他のコーチ力の借りてくれるといいなあ

ウィダのやり方がよかったかどうかはともかく、
彼が言うとおり、真央の頭の回転がすごく良いのは確かなわけなんだよね。
そうなると、ジャンプ矯正をきちんとして、タラソワともみっちり指導できたら、
すごく良いものになったと思う。
それは付け加えるなら今の採点方式を考えて柔軟に物事を考えられたらとか
自分に合う曲をわかっている頭があったらとか
真央自身がこうだったらと思うことも多数あるけど。
神経細胞の伝達物質の素早さを全て無駄にしているのは
奥深く物事を考えられる人生経験の少なさや興味のないことにはほとんどふれないという
頑固さだよな。
３Ａを飛べば何とかなると思ってるあたり、
ヨナと自分のジャンプの点数を比較してどちらのほうが精度が上で
自分に何がかけているのか、検証したりしてなさそう…。
そういう検証をしていたら、ここまで３Ａに固執することはないと思うんだけど。

今回初めて会うのなら、聖子さんものんびりしてるけどね
他国のスケ連会長とトップ選手って、もっとコンタクトとってるような…
まあ、自分たちも叩かれかねないのがわかってるから今必死なのかも

放置しておいてメダル取れなかったら、応援団長までしている橋本さんにとっては痛手
口を出して真央チームの体制をボロボロにしても責任問題
わりと真剣に話をしようとしているんじゃないか、とか期待しちゃってたんだけど、ダメ？

コーチとはたまに合うぐらいで、あとは自宅通いできる専用リンクで自主連
じゃつっこまれるわな・・・
他の有力選手はいろんなコーチつけて教えてもらってるのに

スケ連も恩恵受けてる、才能もある選手だからこそ独自強化路線？を
許容してたんだろうて
それがここまでｇｄｇｄになるとはどっちも思わなかっただろうね
ただ金も援助してるんだからある程度は真央側に言わないと

聖子はパフォーマンスじゃないの

五輪関係は出場者選出で騒動、五輪の結果うんぬんでまた一騒動が
毎回あるからな、女子マラソンみたいに
そりゃ責任重大だから、連盟も黙ってる訳にはいかんわな

>>713
というか叩かれかねないから今までほっておいたんじゃないの？
でも聖子が我慢出来ずに重い腰を上げたって感じ。
去年、真央が不調の時に原因は連盟がタラソワと引き離そうとしてるせいとか
いろいろ書かれたりして。
あれぐらいで騒がれちゃ、何も言いたくないでしょう、連盟だって。
負けたら負けたで横から邪魔したからとか自分達のせいにされかねないし。

スケ連の会長といっても置物みたいなもんだからね。
浅田真央を如かれる人間は、日本では小沢幹事長だけだと思う。

橋本聖子から森田健作臭がして仕方ないんだが・・・。

１００発１００中か・・・
キムヨナの場合、オーサーは練習で100％の力が出せた時と一番失敗した時の平均が実力だ。
だから積み重なる練習で平均値を上げることが重要と教えているらしいが。
真央分かっているのかな・・・練習で100％できても試合ではそれが発揮されにくい
ことを。

>>712
＞ヨナと自分のジャンプの点数を比較してどちらのほうが精度が上で
＞自分に何がかけているのか、検証したりしてなさそう…。

さすがにそれはしてると信じたいｗ
それを検討したうえで3A×3が出てきたんじゃないのかな。
今の所それが正しいかはわかんないけど。（無謀論多数だがｗ）
色々思うところがあって3A決めて「さぁどうする！」って
言いたいのかなと段々思ってきた。　
たぶん正しくはないけど気持ちは理解できる。

このスレすげー進むの早いのな
自分の愚痴吐くのに精一杯で人のレスまで読めない

ラファと別れる前と状況が似てきたような
結果が悪くなってくるとラファとあまり練習してないと言われだし
ラファ不在の試合もたびたび
海外メディアからはコーチが熱心に見てくれてないらしいと噂され
やっぱり決別

タラソワも全日本も来ないかもと言われてるけど
いっそ来ない方が優勝したワールドみたいに調子いいかもよ

あのさ真央のことだから全日本までマジでアクセル練習しまくると思うの
でも崩れきったフリップとか怪しくなってるループや2Aとかの修正は満足にやらないかも
しれない
全日本でアクセル決まっても他のジャンプの質が悪いままだったら五輪でも危ないんじゃ
ないかな
例え五輪いけてももし今回のように一発目のアクセルが決まったら他がgdgdになる
可能性がある

とりあえず自分は全日本でのほかのジャンプの質の出来具合を見るまで様子見

真央は全日本がダメなら、連盟には勇気を持って代表から落としてほしい

あ、ごめん六行目は　アクセルが決まらなかったら　の間違いです

>>726
ＳＡ選手は落とせないよ。真央だってだからＳＡになったんだし。

後時間がたっぷりあるのにこの期に及んでレベルも取れてなかったらもうダメだね
そこも全日本の時にチェックしたい

奇跡的おっきて鈴木か村主がGPFで台乗りすたらヤバイとか？
で、全日本てブル中野か神演技とか？

うまく行かなくなると、師匠を変えた方がいい、
と周りは言いたがる。
野球でもそうだろ。
大事なのは、真央が尊敬できて信頼関係ができているかということ。
それを判断するのは真央。
手抜きだと、当然真央自身が不満や不信感をもつ。
変か噂に惑わされないのが一番。

みんな気づいているんだろうけど
ジャンプの失敗はジャンプ前の失速だよね
多分この失速は転びたくないことからきていると思うけど
練習中は思いっきりジャンプ、それもその部分を切り取って練習しているから
成功しているんでしょう、きっと。
ところが通し練習だと疲れもあるだろうし
音楽とあわせなきゃいけないから自分のタイミングで跳べなくなる
さらに試合だと体も固くなって更に跳べなくなる
試合中はちょっとのミスで音楽から遅れをとってしまうと慌ててしまい
ジャンプの前のタイミングをとる時間が十分になくなって
更に跳べなくなるという感じがする

公開練習でも回転不足ぎみな３−３しか見れていないし、
試合の緊張で失敗したにしろ、やっぱりジャンプ崩れてるんじゃ〜とか思うのは仕方ないとおも

真央ちゃんは二年前までは全てのスケートファンが待ち望んでいたドリームガールだった
女子トップの必須3-3、柔らかく美しいスピン、スパイラル、
優れた音感、ダンス能力、
欧米人顔負けの長いしなやかな手足などの容姿の美しさ、
何と言っても女子最高技術の3A
僅かな欠点の修正と調整、政治で歴代最高選手になるはずだった
今でも真央ちゃんはまだやり直せると信じている

>>734
ここにいる連中はみんなやり直せると思ってるよ

ただその方法がどうも・・・・・

タラソワがフリーの3Aはどちらか3-3に変える予定と言っていたが
3-3なら大丈夫と思ってるんだろうか？
どうせなら3-2ぐらいにしてほしい。

>>733
確かに3-3はどの練習映像みてもクリーンじゃないね
でも今プログラムに入れているジャンプについてはできそうだと思う
ただ3Aを3回入れたら体力消耗して他のエレメンツに影響出ると思う

>>735
バンクーバー狙いなら時間ないから今の3A三回路線で仕方ないと思う…
自爆の危険性も高いが、自爆の可能性があるのは他選手も同じ
ただ、バンクーバー終わったらもとの3Aまで跳べるトータルパッケージ路線で成長してほしい

>>734
そのたくさんの長所は点数に反映されず
僅かな欠点が徹底的に減点されるからと言って
欠点の修正より長所を伸ばす間違った方向に行っちゃったから
今ダメになってきてるんだよね

百発百中って、誰かに言わされてるのかな？？７０年代８０年代のアイドルみたいだ。
負けて帰ってきても、記者会見は、浅田真央。
現実を直視して。。。フィギア界と浅田真央　なにか　表ざたにできない関係でも　あるのでしょうか？

あの鐘で３Aを決めたいなら、単に３Aの練習や通し練習ではなくて
いっそのこと最初のジャンプの部分のみまでの曲の部分を切り取って
「曲の部分+２分音無し+曲の部分+２分音無」のエンドレステープ（CD？）でも
作って鬼のような猛練習したら上手くいくかもって事かな？

そんなに簡単にはいかないとは思うけど↑の方法だと体育会系の彼女だったら
妙に気合入れて練習しそう。
でもそんな方法は既にやっていたりしてね（笑）

試合前はあんなにオドオドしてるのに
試合終わるとリラックスして100発100中なんて大きい事を言う
前にも増して心の揺れ幅が大きいし、完全に自分を見失ってるね
現状を救えるのは今まで問題はあったがスケ連しかないよ

まずは橋本聖子に平常心の大切さを教えて貰い
そこから無謀な3A3回始め戦略、構成を見直さないと金の道は開かないよ

>>737
どうもセカンドが低くなったよね
ジャッジが、捏造DGしてる間に、本当にDGされてもおかしくない質になってしまい、
ジャッジ盲信派（韓国）に理を与えてしまった
悔しい

ここいつから芸スポ？ｗ

この状況で3Aを百発百中にしたいと断言する真央は凄いと思う。
思うままやってほしいが、もしジャンプコーチがいないのならぜひつけてくれ。

>>734
だからこのプロは彼女の良さを生かしてないってカートにも言われるんだろう。

カートは3Aがあったから優勝出来たとは言ってない。
3Aも彼女の持つ一つにしか過ぎない。
タラソワも真央も3Aを意識し過ぎ。

真央は平常心だからこそトリプルアクセルは変えないって言ってるんだと思う。
人間はオドオドしてたら 今の状態を前向きには考えられないから変えると思うよ。
それをしない真央は何か確実な物があるからじゃやないかな

プルの4回転成功率並の高さがあって3回挑戦なら分かるけど
真央の3A成功率は通算でも5割以下
只でさえ重圧が掛かる五輪で3回決めるのは奇跡が起きない限り無理だよ

>>747
反対だと思うけどね。それぞれ意見があるから良いか

イチローと真央ちゃんはB型同士だし、西洋占星術においても姓名診断においても双子のようだが性格がそっくり
イチローも白人優遇ジャッジに、体の小さいイチローが絶対触れないボール球を「ストライク」コールしまくられ、
そこでボール球まで振り回す選手になってしまってますます打率を下げた
首位打者はストライクゾーンも甘く、
YouTubeでサイン盗み疑惑が再生一位になったマウアー選手に盗られた
まあ、野球は採点スポーツではなく、ヒットはヒットだから、
イチローはまだ安打王と打率二位が貰えたが、採点スポーツの真央ちゃんはトリプルをトリプルとカウントされず
状況はもっと悲惨だ

>>747
あなたの考えこそ冷静さを失くしている証拠。
一般人と思考が違うからね。
この機に及んでその答えはないに等しいね。

出来ない奴は人の事も出来ないと言う。
出来る奴は自分が出来るから出来ると言う

百発百中とか、できない事は何もないとか、言いたいなら言ってもいいと思う。
自分はそんな勇気ないから言わないけど、言える人は凄いと思うし
それを責める気ない。
できたら褒められるし、できなかったら非難されるだけで
全部真央ちゃん本人が背負うんだから・・

>>752
出来ないくせに出来るって嘘付く奴も多いよね。
出来ないくせに出来るって勘違いする奴も多いよね？

>>701
確かに。もう全日本までロシアには行かないってことなんだよね。
OPシーズンなのにそんなにコーチと離れ離れで大丈夫なのだろうか。

出来ると思った事が出来なかったからこそこの有り様なんだよね。

真央はまだ若いからな、この若さが命取りになってる事を
冷静に見れないとね。

3A3回成功すれば今までの過程を見つつ成功した事に対しては感動するけど
演技として見た時に感動するのかな
結局プロがいまいちだから、ファンもマスコミ的にも変えたらっていう意見が多いんだと思う
3A3回の話だけならプロまで変えろという話にはならない

全日本までロシアに行かない理由が、鱈と少し距離を置きたいだったら嬉しいけど。

>>754
少なくとも、ジャッジのできると真央ちゃんのできるが違いすぎる
韓国みたいに巨額のロビー活動しない日本では…

>>754強気じゃなきゃ頑張れない人もいるよ
人それぞれモチベーションの上げ方も違う

ロシアには行くでしょう？
それこそタラソワがコーチの意味なくなるよ？
今はスケ連が許さないでしょう。

>>747 信じる者は救われるの境地でしょう、真央的には。

>>755
それは良くない。
ロシア留学のつもりであっちを拠点にする方が…
強化チームが日本で強化するとしても、全く行かないとはいかがなものか？
コーチがいる意味がないよ。

本人は3Aの成功率を上げればって思ってるかもしれんが
本当にやばいのは3Fを中心にした3T以外の他のジャンプが全部崩れてる
事ですよ〜ラファの時の大崩れでもジャンプの質が全滅まで
いかなかったのに今回はさすがにヤバイよ。

なんか今の真央って言ってることとやってることがチグハグだから
皆心配して突っ込みたくなるんだと思う
上にもあったとおり試合では渋い顔でおどおどジャンプをして失敗してるのに
終わった後はスッキリ顔で冷静になると何も出来ないことはない、次は百発百中とか
言ってるからなんか変だなと

悪いけど精神のバランスが取れてると思えない
だからアクセルアクセルと自分の得意な方向へ走ってしまうんでしょ？
正常だったら普通五輪へ向けて少しでも自分の穴や悪いとこを潰して行きたいと思うよね？
トリノの頃の荒川さんや今季のユナみたいにさ

ここで、タラソワを悪く言う人ばかりいるけれど、
ロシアでタラソワの顔に泥を塗った真央が問題だと思う。
例え、どんなプロであれ、ロシアでは結果を出すべきだった。
競技会以外ではもう二度と、あのロシアのリンク貸してくれないだろうねー。

出来ると思った事が出来ないと悔しがるのはしょうがない。
現に今までは出来てた時期があったんだから。
でも本能で跳んでしまうんだよね。そして何回も失敗する。
明らかに太り気味だし、もう軽々と跳べてないから。

真央が五輪への思い「最初がキー」

−帰国しての心境は
　　浅田　たくさん課題が見つかった。（全日本までの）２カ月は長いようで短い。
　　　　　　毎日、課題を見つけて練習したい。
−課題とは
　　浅田　最初の３回転半がキーになっている。
　　　　　　もちろん、３回転半だけではないが、それができないと（その後も）乗ってこない。
−ジャンプを取り戻すにはどうすれば
　　浅田　ロシアでプルシェンコを見たら、４回転を練習なしにすぐに跳べてた。
　　　　　　自分も百発百中ですぐに跳べるようになればいい。
−どのように調整を
　　浅田　冷静になれば、できないことは何もない。
　　　　　　試合では１発だが、練習から（３回転半を）百発百中、跳びたい。
−気持ちの問題は
　　浅田　気持ちの問題と思い過ぎても駄目。
　　　　　　（ジャンプへの）入りのコースや勢いを安定させれば、百発百中跳べるようになる。
−プログラムを変える可能性は
　　浅田　ＳＰもフリーもまだ完ぺきな滑りができていない。
　　　　　　皆さんの前で、ちゃんと（今のプログラムを）滑りたい。
−ＳＰの３回転半は
　　浅田　３回転半を抜いた構成は考えていない。最も得点が高いし（世界で）２人しかできない。
　　　　　　（全部で）３発入っているので百発百中やりたい。
−遠征が長かった
　　浅田　試合が続いていたので、日本に帰りたいとは思わなかった。
　　　　　　ただ愛犬、エアロに会いたかった。

http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091028-560241.html

真央の場合、強気と言うより
自己顕示欲じゃないかと最近思うようになった。
No.1と思われないと我慢が出来ない、
誰もが出来ないプログラムを滑るのは自分、
だから３Ａに執着して他のエレメンツをおざなりにしてるような、
ある意味慢心と言うか傲慢と言うか・・。
もしそうだったら考え直さない限りだめだ・・。

なんのことはない、０６ジュニアワールドの時から
なにも変わってないじゃん。
有無を言わさず、ガツンという人が現れない限り変わらんよ。

既出ですが

真央、連盟橋本会長と直接会談も

　日本スケート連盟の橋本聖子会長が「甘やかしすぎ。本人とコーチと話したい」と、
浅田真央の不振について言及したことで、２７日、浅田のマネジメント会社の関係者は
「尊敬できるアスリート。時間が合えば会いたいと本人も話していた」と
直接会談の可能性があることを明かした。
「これまでの報告もあるし、このままの態勢でいきたいということも伝えたい」と、
橋本会長に説明する予定だ。

http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091028-560243.html

GS記事によると、プルはネットを巡回して一般の意見をチェックしてるらしいけど
真央はそんなことやらないだろうしな

メンタルばかり指摘しているが、フィジカルのほうは大丈夫なのかねぇ。

さかのぼれば「男子並みのプロ」ってとこからすでに・・・
真央ちゃんには迫力ないもん　３Ａだって大技なにのクルリと簡単そうにやっちゃう軽さが
持ち味だったわけで　力強さなんかこの人には求めちゃいけないんだよ
ジャンプの前、着氷、全て氷に優しいジャンプ　他の選手はガリガリ削って必死で飛び上がるのにｗ
一人だけ異次元　

3Aを百発百中で、とか金メダルを目指す目標は変えないって言ったりすることは良いと思うの。
仮に強がってるだけだとしても問題ないと思うの。
ただ、ここまで惨敗したのに今までの体制は変えないい、と宣言したり、
日本でやりたい！たとえタラソワと離れてても！って言う聞く耳持たない頑なさは問題。
今後の報道のされ方によっては、傲慢・わがまま・甘ったれと思われると思うよ。

>>774
あくまでも私感だけど、腰はやっぱり患っているように見えるんだよな。

練習では跳べてるってDGレベルだったよね。
やっぱりジャンプの修正が第一課題かな。
それによってタラソワから実質離れても仕方ないかも。
ジャンプが跳べなきゃ何も始まらん。

>>769
どれも突っ込みどころが多すぎ
プルを意識しすぎたり、練習からアクセル百発百中とかプログラムは完璧に出来るまで
やりたいとか

難しいことをやって克服しなきゃ何もかも上手く行かないと思ってるのかな
それより他の崩れてるジャンプの修正や良くない部分を直してくという方向に行かないのかな
大体この文だけで「百発百中」という言葉が四回も出てるよ
こりゃもう「アクセル依存症」だね

>>769
真央好きなんだけど、プログラムを変えるあたりから
橋本会長が甘えてるんじゃないといいたくなる気持ちがわかってしまいそうになったｗ
内情詳しい人からしたらその思いもっとありそうだな。

私も真央ちゃんには軽やかに爽やかに滑って欲しくて
力強さを求めてるわけではないな。力強いタイプの選手に
なっていったならそれはそれでいいけど。
自分が求めている真央ちゃんと真央ちゃんがしたい路線が違うんだな。

これはエアロが説得すれば真央も曲変更、構成変更するかもよww

>>770
いや、逆だよ。
自己顕示欲が強く金を狙うきもちで丁度。
シンクロのあのコーチが言ってた。
「金を目指せ、金しかだめ」
というきもちでも銀になってしまう、目標は上へ上へ
だからそれでいい。

>>769
ラファの時はアグレッシブ
去年は挑戦
今年　百発百中

毎年テーマがあるらしい

百発百中は自分自身を鼓舞するためにいってるんだろうと思うから
そんなに違和感感じなかったけど。　わりとアスリートってそういうの多くない？

スッキリしたように見えるのはステップを見直すことになったからでは。
上にもあったけど今はギチギチすぎて一回のミスでgdgdになる
恐怖心から体が硬くなってるように感じるからちょっとは変わる
手ごたえがあるんじゃないのかな。　
あとは通し稽古が不足してるのかなとちょっと思う。

>>774
精神面を考えるのなら
「失敗したって死ぬわけじゃないから、どーせいままで失敗していたんだから、１００％失敗すると思って跳びなさい」
とタラソワが真央に言えば、何かから開放されて跳べるようになるかもね。

酷い言い様だけど、精神的にやられている人に正論で話をしても拒否されるか
さらに追い詰めることになるからね。
ぎりぎりまで頑張っている人に「頑張れ」の一言はあの世への引導になってしまうから・・・

>>777
下半身の筋肉が邪魔してんじゃないの？やっぱ重そう
シットのポジも以前より高くなってるような　

軽やかに滑れとは言うけど、ガタイは無茶苦茶デカくなったんだから
それなりの筋力は必要だと思うんだよな。背が高いから尚更。

>>757
タラソワと練習したからと言って、ジャンプの精度が上がるわけではない。
ここの意見も言っていることが、チグハグだよ。

リンク事情があるし、ロシアのリンクでは、真央単独で使用できる時間も限られるだろうし
思う存分、滑りこめないでしょう。

ラファの時も、日本で調整してジャンプが安定した。

｢時間があえば会って見たい」なんて

傲慢にもほどがありすぎる。

>>780
真央はプログラムを変えない、と言ったんだろ？
別スレで仮面はステップを減らすと書いてあったが？
どっちなんだか…
まあ、手の内は開かさないだろう。
タラソワと離れる意味を、誰か真面目に説明してほしい。

>>781
あの軽やかさは他の選手が持ち得ないすばらしい個性だよね。
その個性が、真央にしか出来ない表現をも生むと思ってるし。
（ベッタリ、ウェット、過剰な表現しか表現と思ってない椰子が多すぎなのが情けない）
何故それを潰すような鐘を選んだのか正直わからん。

３Aと心中なんてマスゴミに書かれたけど、
自分には「劣化仮面と弔いの鐘と心中」とすら思ってる。
大ファンだからこんな言い方したくないけど・・・・

つまらん話だけど、鐘を毎日毎日数時間かけて練習って精神にきそうだね。
自分はあの曲を数時間かけっぱなしと思うだけで発狂するｗ

>>785
でもねー真央の言う百発百中ってプル並みの確率を想定してるんでしょ？
そんなの無理に決まってるよ
せめてそういうのは数年かけての目標にすべき
プルは何年もクワドを練習し続けてやっとあの域まで達したんだからそれを数ヶ月で
持ってこようとしてちゃぶっ壊れるわ

五輪の為の急ぎ過ぎが暴走になってきてる

代表落ちはもちろん、五輪でも不甲斐ない演技をして台落ちしたら
ハンパじゃなく叩かれるんだろうな
恩田の一言で落ち込んじゃうくらいで、耐えられるのかな

真央「百発百中」の３回転半目指す
＜一部抜粋＞

　復活に向け周りも素早く対応した。帰国前日の夜、
タラソワ・コーチから「明日、少し練習する」と緊急連絡。
２６日は夜にモスクワを出発するまで、ＳＰの修正に取り組んだ。
ジャンプに負担がかからないように、ステップなどを調整したという。

　タラソワ・コーチが、１１月下旬に来日することも急きょ確定した。
関係者は「１週間から１０日の滞在になると思う」と話す。
全日本期間中は、ロシア選手権と日程が重なり来日が微妙だ。
そのため、全日本前に「ちゃんと（ジャンプを）跳べるポイントを見つけたい」と
、少しでも一緒に練習する時間が必要と来日が実現した。

http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091028-560240.html

>>790 IMGが出したコメントだよね。
真央がそう言ったとしてももうちょっと上手いマスコミへの言い方があったと思う。

タラソワもインタビューで連盟の連戦批判とともにIMGとの契約で出なくてはいけない試合も
あり日程的にきつかったと言ってたけど
IMGも心配になってきた。

>>734

＞ 真央ちゃんは二年前までは全てのスケートファンが待ち望んでいたドリームガールだった


この後崩れはじめた時期とヨナの躍進開始時期がかぶるのは偶然かな？
真央がいた場所がヨナの場所になっていくのが苦しいんじゃないかな。
年齢もタイプも似てるからすみわけも難しそうだよね。本人的に。

安藤と真央は入れ代わりでアイドルになったけど、
安藤は激太りとか言動とか自業自得の面もあったし、
何より安藤には恋や友達があったから人気面は気にしてなさそうだったよね。
(アイドルより普通の女の子でいたいという意味で)

>>788
ガ体でかくなっても筋力つけても男子並みのプロだとコーチが煽っても
真央ちゃんには迫力も力強さもないからなあ　こんなこと今さらだけど
もうほんと行きたい方へ行くしかないし　真央ちゃんが「やる！」って言ってんだから
見守るしかないや

仮面のステップ減らしてくれるの？
ロシアでスピンレベル４取れたのはスピン前に余裕を作ったから、と
どこかで読んだからステップじゃなくて繋ぎ減らす方向なのかと思ってた
ロシアで練習が嫌なのは実は練習時間を減らされて
思う存分ジャンプの練習ができないからなんじゃないかと思えてきた

>>786
タラソワは「もう無くすものはない、怖いものは無くなった」
的な発言で、だから怖れずにできると言った気がするが？
フランス、ロシアの惨敗について
挫折と敗北という壁を越えて一皮剥けるからね。

とりあえず今は心がついていかんだろうので
一日だけといわずゆっくり体と脳を
休めてそれから色々とやってほしいけど、
マスコミと韓国からのストーカーTV局は縄で縛っとけ

>>792
自分もあの鐘を毎日聴いてたら発狂すると思う
もうちょっと違う編集やピアノが入ってたらそこまでじゃないと思うけど…
JOの時だって一回生で聞いただけで曲の怖さに気分悪くなったんだから
それを毎日毎日延々と流してたら本当に欝になりそう

>>795
やっとステップを減らす気になったんだ
現実的な対応も少しだけ見えてきたようだ

今の真央には、荒川やヨナのようにイナバウアーをやるような余裕も技術も体の柔らかさもないんだろうな。
一つ一つのパートをこなすのに精一杯って感じ。

真央ちゃんはノクターンの曲はあまり好きではなかったんだよね。
ああいう路線が合ってて魅力を引き出せると思ってたから、
意外だった。真央ちゃん本人の好みは男子みたいで力強いものなのかも。

可愛らしい子がセクシーな女性に憧れるとか
天真爛漫な子が深く思慮深い女性に憧れるとかのミスマッチはありがち。
その意味では他の選手はうまくやってるよね、
わがままが通らないからなんだろうけど。
ちなみにヨナと中野はオールラウンドだよね。
安藤は可愛らしいとかコミカルは似合わないくてセクシーとか悲哀が似合うけど
本人の目指す方向があってるのがよい。

>>783同意。
常に理想は高くもって前向きに頑張ってれば、例えその時に結果が出せなくても、必ず精神的にも結果は伴って出るはず。
一度、難易度が高いプログラムで戦って来たのにダメだったからと難易度を下げるなんて以っての外。それでこそ真央スタイルを貫き通して努力する姿勢こそ真の金メダルが取れるよね。

タラと真央にはプルのジャンプだけじゃくて
プルでさえ今のジャッジのやり方に対応してきてる
のを見てほしい。

プル並みを目指すて体が壊れる覚悟あってのことなのか聞きたい。
プルもヤグも殆どの男子選手は高難易度ジャンプのために膝などが
壊れて手術なり引退なりリスクを背負っているんだよ。

>>802
つまらん話にレスくれてありがとう、なんか恐縮ｗｗ
音楽の影響度って侮れないよね。
自殺者が増えるってことで禁止された歌なんかもあるくらいだし。
あの曲を練習以外にも聞き込み解釈して、細切れにして練習してぶっ続けでかけ続けるのかと思うと半端ないよ。
もし真央が欝っぽくネガティブな発想をし始めてるなら（ジャンプへのためらい、恐怖心など）、曲の影響もあると思う。

去年の仮面のテーマと鐘はダブルところがある。
ノクターンだのピアノ曲でひらひら舞う方が子供っぽい。
鐘は演奏者も大人しかできない曲。
子供には絶対無理。
誰かと違って、色気を大人っぽい表現などというのは低俗。
重厚感のある曲こそ、大人の演技や表現力が必要。
これ聴いて鬱になる耳なら、聴かなければいい。
ピアニストはこの曲を24時間弾いても鬱にはならない。

でもタラソワはロシアでの練習も提案したんじゃないっけか
ろくに滑れるリンクがないならそんなこと言うかな？
勝ってほしいから真央のスポンサーだって協力するでしょ

プルは自爆大会になったトリノでコケなかったけど
ロシアで製氷もちゃんとされなかった時代に荒れたリンクで練習して
状態の悪さに慣れていたと言ってた気がするよ
中京は逆に恵まれすぎじゃないのかなと

>>807
3A×3回反対派は難易度を下げろとは言ってない気がするけど…
3Aは3回跳ばなくても、3-3やルッツを組み込めれば
今の3A×3よりも基礎点自体が上がるんですけど？
なんでやらんの？できないんでしょ？って言ってるんだと思うぞ。

ほんと今さら遅いけど　タラさんでスタートしたこの２シーズン
真央ちゃんの魅力をこれでもかとアピれるプロだったらこんなにイライラしない
なんなんだよほんとに　こんなことになるなんて　

怪我がこわいのかな。
真央って転ばないように加減しちゃうよね、ジャンプは転ぶより抜けることのほうが多い。
アクセルって怖いんだよね。

>>795
これ読むと全日本は来れないって事が既にデフォとも取れる
その方が、硬くならずに上手く行きそうだが

>>811
あなたの言っていることの裏を返せば
「子供だから表現出来ていない」とも解釈できるけど？
鐘はジャンプ以外も様になっていなかったよ。
ステップなんて「お殿様戯れを〜あ〜れ〜ぇ〜」ってな風に見えた。
２年前の路線に戻って欲しいよな。

なんだか、頑固なだけなのか・・・

「このままを変更したら、私が完璧にこなせないせいでタラソワ先生の名に泥を塗ってしまう。
完璧にできない私が悪いだけ。なんとしてもこのまま、完璧にこなして、先生と私のやってきた
ことが正しい事を証明しなくては」と、思っていそう。
「簡単に変えられない」って、安藤選手が簡単に変えたみたいな言い方でちょっとイヤ。

自分のやりたいようにやればいいさ。
フィギュアは個人競技で基本的訓練費用も練習もコーチも
自分が選択して自分が責任を負う。
真央も自分の決断でやりたいようにやって自分で責任を負えばいい。
国やファンが口出しする問題ではない。

自分の好きなものが自分に合うとは限らないのに
真央にはそれを理解できる頭もないのか

>>813わかってるよ。
3-3にFPで変えるかもとタラソワが検討中とスレなかった？

見てる者からすると、プロを何個変えようと
その選手に合ったものにするため、少しでも勝てるようにと
頑張ってるんだなとしか思わないけど、真央ちゃんにしてみれば
簡単に変える事は悪い、って考えなんだろうね。
曲が気に入ってるとも言ってた。

>>805
真央がノクターンを嫌いだった訳じゃないだろ。
成長に従ってスタイル、スタンスを変えるのは当たり前。
ファンのイメージでお花畑ばっかりやってられない。
進化、成長とは見てる側にはつまらないものになるよ。
みんなが鐘が嫌いな訳じゃないし、年齢にあった曲、スタンスでやってるんだと思う。
ノクターンは卒業した、と思ってあげられないか？

>>819
税金が投入されている仕組みを知らないアフォですか？

ジャンプコーチだけど
わざわざ中京に呼びつけるのでは本田に負担がかかるので
中京に了承得て、お母さんの同伴なしで関大に一週間でも出稽古させてもらったらどうだろう？
それなら長光コーチの生徒にも迷惑かからないし。
アウェーで緊張しつつも刺激受けながら練習できるのっていいと思うし、それが今の真央に必要な環境かも。
休養日には高橋にカラオケでも連れて行ってもらったらリフレッシュできそうだよ。
仲の良い澤田もいるし。

今年になって良かったのってバトルとのペアとかアジエンスのＣＭとか
舞とのペアぐらいで、タラソワのはカプリも含めて微妙

幾らでも真央にぴったりなの作る人いると思うけど
もうミヤケンでいいよ、振付は
去年の舞のシェルブールとか高橋のSPみたいな
その選手にいかにもベタのベタのぴったりベタなの何か探してくるでしょう

これで舞って！
ttp://www.youtube.com/watch?v=MXQCkhG3pDs

>>817
だから本人が「まだ出来上がってないから滑り込みたい」と言ってるだろ？
子供だからできないんじゃない。
過渡期でそれくらい高いレベルを目指している最中、
挑戦している最中だということだろ。
これを越えることが今後に繋がると、真央もわかってるから続ける。
安易な方に逃げることは簡単。
それでは、ステップアップできないんだよ。

>>824
少なくてもあんたよりは真央のほうが税金払ってるよ。
スポーツで投資金のもとを取ろうとするのは低俗。

>>825
本田って舞のコーチやってたけどどうなったの？

真央のスケーティングが劣化した、という指摘が見受けられるけど
それはブレードのタイプやセッティングにもよると思うけどね
確かラファについたとき、一回ブレードを変えたんだよね。カーブがないフラットなものに
スピードが出るかわりにスピンやエッジジャンプには不利だそうで、3A失敗の原因に挙げられていた
本人はそれが耐えられなかったんだろうね。それで関係解消後に元に戻したんだと思う
それが「ラファから離れてスケーティングが伸びなくなった」の真相ではないか
一概には責められないと思うんだよね

>>825
そんなふうに他所様に迷惑かけるよりロシアに行けよってハナシじゃないのか？
自分のメインコーチに習わずに他所の指導体制のおいしいところいただきに行くってどういう了見だよ。
その手のことをするならまずタラソワを切ってからだろう。

>>828
出来上がっていないもので出場と言うのはどうなんだろう？
あんた偉そうに音楽を引き合いに語っているからてっきり音楽関係の人かと思ったけど違うの？
コンクールで仕上がっていない演奏で出るなんて普通しないでしょ？

>>295
むしろ完璧に滑っているなら、曲を変える必要ないし。特に仮面。

いつまでもノクターンのままでとか、お花畑とかそういう意味ではなくて
爽やかで伸びやかで癒されるような、純粋な感じを持った
大人の女性に徐々に変わっていく、というのを望んでいた。
大人っぽいのもあってもいいけど、路線が真央ちゃんに
合ってる、見るのが楽しみだという感じじゃないんだよなあ。

真央が表現について語ってる記憶があまりないんだけど、その辺はどーなの？
技術偏重で表現とはなんたるかの理解が足りないように思うが

真央にはプルのようにハエの死骸のあるリンクでも試合できるか問い詰めたい
ずっとロシアで最悪な状況から這い上がるために練習し続けてきた結果得た
機械のようなジャンプを真似しようとするのは危険

プルは経験があるからね。五輪今度３回目だよ。
復活するために、ロシアだし、周りのミーシン等
きっと、周到に準備してきたんでしょ。
ロシア杯で強いプルを見せるために。
ある意味戦略家だよ。

真央はそんなプルを勘違いして、３Aにますます拘るような
考えになっているなら、視野が狭すぎるんじゃない。
五輪初めてのシーズンだし、まだ若いしスケート年齢では
違うんだろうけど、考えに固執しがしちになりやすいのは仕方が
ないのかもしれないけど。

>>833
音楽には100点はない。
例えコンクールで１位になっても100点ではないんだよ。
つまり、終わりがない。
フィギュアも通じるものがあると思うけど？

>>813
無限ループだな。（笑）

ルッツが安定しないから、3A3回で3Lz→3T。
よって、3F-3Tはなくなる。
3F-3Loは、セカンド3Loは、もはや認定されない。

3A3回しか残されていないんです。
いつまでも、3-3、3Lzで足踏みしている時間はない。

>>835
そうそう、俺もそれ！！
ノクターンをお花畑ってノクターンを馬鹿にしているよな。
ノクターンの意味知ってるの？
それより、色んなイメージのノクターンがあるんだからさ
ノクターン＝子供っぽいっておかしくね？

バンクーバーが終わったら4回転に挑戦だよね
本気なの？

安藤も優勝したと言っても170点だし真央が開花しない限り
日本人のメダルは厳しいね
ジャンプコーチ付かなかったら真央は全日本で悲惨な結果になるよ・・
城田さんお願いしますよ

ＯＰシーズンに成長過程がどうのって　そこがもうすでにがっかり；
ある程度完成度上げてきてるもんだと周囲は見るから特になあ
ＯＰシーズンじゃなかったらべつにいいけど　つか出来る範囲での試行錯誤はギリギリまで
やっていいんだろうけど　やんないし

もうこうなったらジャンプの精度を上げるだけ上げる　これしかないよね
もうなんも変えないって言ってるんだし　その一点だけに集中したいんだろうし

>>836
シーズンオフとかには多少語ってる気がするけど
シーズンインしたとたん
「まずはジャンプ」「ジャンプが決まれば」「3Aさえ決まれば」と唱え始めるのです…

>>839
なんか話がかみあっていないよね？
あんた３流音大？
音楽に完成系は無いのは常識。でも↓
「終わりが無い＝表現出来ていない」ではないんだよ。

彼女の鐘はみんな似合っていないと優しい言い方をしているが、
本音を言えば表現できて無いということだよ。

表現できていれば、今までのイメージと違うが素晴らしい！！
となるはず。

>>840
せめてショートではやめるべき
去年だって回転不足認定があったとはいえフリーでは何回かアクセル二回決めたから
フリーならやれるかもしれないがショートでもアクセル入れるってのは正気の沙汰じゃない
失敗して50点台の確率になるほうが高いからショートは3F2Lo 3Lo 2Aで行くべき
これなら上手く行けばPCS含めて65点近く行くだろう

これじゃ金取れないとかこの期に及んで金とか取れない確率のが今は高いよ

夜想曲は表現するのが安易だから選ばないのでは？
19歳という年齢だから、あえて鐘。
ハタチを越えて、それはそれで大人の優雅なノクターンはこなすだろうね。
あのプログラムと勢いにノクターンは合わない。
今の年齢に必要なことを選んでいる筈だと思うけど。

>>832
体制は変えないって本人が言ってるし・・・
ジャンプコーチつける為にはいちいちメインコーチ切らないとダメなの？
何も真央に全精力を傾けてくれって言ってるんじゃないんだし
他の生徒に迷惑のかからない程度に本田に指導をお願いできたらいいねって話だよ。
舞の時のようにわざわざ呼びつけてまでなんて思ってない。
幸いというべきか、五輪出場資格を争うようなライバルは長光コーチの元にはいないのだし。
もう時間はないんだから、やれることはなんでもやらないと。

小さい頃から応援して見てきた人が間違った方向に進んでるのを見てると辛い。
でも性格がここまでだったとは何年もファンをしながらしらなかった。
正直今は真央の演技を見るのが辛く、実際見てない。仮面はエリックのだけ。鐘はJOとエリックだけ見た

真央を見て辛いとは‥いつからこうなった？
去年の仮面も私は嫌いで四大陸から見てない

フランスで惨敗した時、ロシアも惨敗すればいいと思った
そしたら何か気付くと思ったから
だけど、自分の考えはまだまだ甘い

去年のタラの難プロも、きっとこれはオリンピックシーズンへ向けての特訓プロに違いない
きっと来年は真央にぴったりの勝負プロをもってきて、難易度も落としてくれるよね
と信じていたが、このコンビは期待してもことごとく裏切ってくれる

>>846
まず失礼なことを言わないでくれ。三流とかな。
表現力が全ての人に伝わっていないのなら、
あの結果は押して然るべしだろ。
わかる人には感動を与えてるようだけど？
真央自身も、もっともっとと上を目指してるんだろ。
なにが噛み合わない？