【3A・仮面鐘】浅田真央を冷静に語る☆29【固執】

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256453874/
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 23:57:53 ID:QeZFgdNB0
>>1
乙ぱい

インタビューなきそうでもっともっとがんばりますってちょっとかわいそうになったなあ
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 23:58:50 ID:4p+OHPsM0
>>1
乙です
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:02:36 ID:38dku0F00
なんか厳しいスレタイだな。いちおう乙。
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:03:03 ID:P0/is1s/0
乙ですが…
まるでアンチスレのようなスレタイ
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:03:13 ID:+6FKEJ+H0
GPFに出れないのは案外いいと思うんだ。
東京でのファイナルでもキム陣営は空気読まずにヤオやるだろうから
そこで真央が絶望しそうで怖かった。
逆に真央が復活してコテンパンにキムをやっちまったら
それはそれで物凄い妨害工作が始まるだろうしね。
五輪までステルスかました荒川のようになってくれればと思うよ。
ただ全日本大自爆で五輪不出場の可能性も無きにしもあらずだが。
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:04:45 ID:LJG+a6Pc0
>>5
だったらここの住民がしっかりすればいいだけ
ここの人達は大丈夫でしょ
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:06:54 ID:6QdF+YaV0
カプリもリストも、試しに少し滑ってみればいいのになぁ。
こっちのほうがワクワクするよ。
仮面でいくなら内容はそのままで人生のメリーゴーランドの方がいいな。
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:07:09 ID:THBEzxmo0
すでに勝ち負けより3Aのほうが大事になっている
3A1回決まったがほかでミス連発台落ちのほうが
3Aなしで手堅くまとめて優勝よりベター
もうどういう展開でも態度を改めることはないだろう

3A3回決める → ありえない
3A2回決める → これでよし、次は3回決める
3A1回決める → 1回決まったからよかった、次につながる
3A決まらず → ジャンプは崩れていない、気持ちを切り替えて頑張る
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:08:56 ID:yEvRsbSl0
オリンピックに出るのは本人なんだし好きにとことんやればいいと、試合後のインタビュー記事読んで思った。
真央は真央、やっぱり全然変わってない。
ラファの所でステップ3Aがシーズン当初なかなか決まらず
ラファとこのまま行くかそれともST3aは止めるか話し合った結果
やると主張した真央
今の状況と全く同じ
でもあんなにこだわってたst3aは翌年、インタビューで無駄だったと言っていた真央
シーズン終わって客観的に見れるようにならないと
本人に何言っても無駄だろうし
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:09:47 ID:WGfpryCj0
注目されてなかったジュニアの頃もきっとこうやって是が非でも
成功するまで頑固にやりとおして乗り越えてきたんじゃない?
周りがどうこう言っても変える気ないなら見守るしかない感じだね。
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:10:03 ID:zsWjKjhv0
>>1


もっともっと頑張るって言ってるの聞いて泣きそうになったよ。
ちょっとだけ休んでまた頑張れ。

本音では先入観無しにウットリ感動出来るプロが良いのだが
もう曲変更やプログラムなんてどうでも良い。
ジャンプ戻して見た目ノーミスしたら号泣するよ。
去年のN杯も同じような感じで泣いたな、と思い出した。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:10:12 ID:LJG+a6Pc0
>>9
どこをどうみて崩れてないといえるんだろうか?
バランスもおかしいのに
まあスピードがなかったせいもあるけど
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:10:36 ID:r5rHW2AC0
そうだそうだ、ほっとけばいいよ
心配するのはバカらしい
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:11:03 ID:NUm5B4Fz0
テンプレだけじゃなくスレタイまで勝手に変えるのか、、
次からは元に戻そうよ冷静スレなんだしさ
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:12:38 ID:Tnq3m0ac0
ウイダーのあのトレーナーとも縁切るべきだろ…
おそらく、体脂肪率はかなり少ないだろうが、
背中、太もも、尻に筋肉付け過ぎてる。
あれじゃ、回転するとき下半身が付いて来ないぞ。
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:12:50 ID:S1HAIHrs0
前スレ見たけど必要以上に悲観的だったり否定的な意見ばっかりだね。
確かに不調だけど、私はそこまで不安に思ってなかったからビックリした。
ジャンプ不調でジャンプ以外の要素まで気乗りしてないけど
ジャンプが決まって完成形が見られればぜんぜんまた意見変わってくるんでは?
仮面も素晴らしいし、鐘の振り付けは本当にかっこいい。
プログラムを変えないということがあそこまで非難されるほどのこととは思わない。

しかしジャンプの不調って自分で練習するだけで抜け出せるものとも思わないし
ジャンプコーチをつけてほしい。
本田どうよ。
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:12:59 ID:4VRBIgQe0
もう誰が言っても無駄
橋本会長が出てきても無理だろう
昔の方が勝つために3A回避したり回数減らしたっていうのに…
たしかGPSのファイナルで初めて優勝したとき自分で3A二回を一回に
変更したんだよね
あのときで15歳、今19歳…悪い方へ成長してるなあ
どうしてこうなんだろうか、と苦しくなってくる
負けず嫌いってのは知ってたけど、ここまで酷いとは思わなかった

荒川姐さんがトリノ前の迷ってるときにロシアかどっかネットカフェで
フィギュアサイトに書き込まれてた自分に対するメッセージで目の前が
晴れたんだよな
「荒川選手らしい演技」とか「荒川選手らしさ」とかなんとか書かれてて
それで要素でもなくて点にも反映しないイナバウアーを入れたんだよな
それが自分らしさだってことで
真央もそういう、真央の演技をよく見てる人の声を聞いて考えてくれない
ものかねえ
マジで手紙送りたい
送っても理解してくれそうにない、つーかそれ以前に反対の意見ばっか
書いた手紙なんか本人に渡りそうもないけどな
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:13:46 ID:SUTUCRso0
こんな頑固な子だとはあの見た目から思ってなかった。でも天才って
そういうものかもしれないけど。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:13:54 ID:pha4CJI30
とりあえず、橋本聖子が乗り出してくれたことにホッ。

荒川も高橋も安藤も、本当に強くなってきたのはオリンピック経験して20代になってから。
今シーズンが良くても悪くてもこれからの布石になるはず、と楽しみにしているよ。
スケートから離れるような潰れ方だけは避けてほしい。
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:14:29 ID:LJG+a6Pc0
>>16
同意
スケートのことしらない人が瞬発力目的だけで無駄なものつけてる
またバランス崩れるだけだね
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:14:30 ID:3ZuRM7Zq0
アンチスレになったのかと思った
冷静スレなのに、スレタイが冷静じゃない
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:15:23 ID:zsWjKjhv0
>>17
ジャンプコーチだけは絶対必要だけど本田は無理だよ。
高橋の事で手一杯だから。
しばしロシアで練習してロシアでジャンプコーチ見つける方が良い様な気がするけど。
全日本まで中京で練習するつもりなのかな・・・
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:15:36 ID:6QdF+YaV0
>>16
ジャンプの時下半身ついてきてなかったよ。
回転の途中でプツンと途切れて上下がバラける。
ふくらはぎやお尻の筋肉も美しくないし、無駄だと感じる。
ジワジワと内側に来るヨガの筋肉の付け方のほうがいいと思うな。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:16:45 ID:3KIwxYV+0
ヨナを自力で抜いてSP首位に立つなら3A-3Tよりst3Aの方が可能性は高い。
3F+3T(3F+3Lo)、st3A、2Aこれならヨナを抜いて首位に立てるはず。
セカンドをDG取られたら3F+2Lo、st3A、2A。これでもヨナに近い点数が出る。
今の真央には非現実的な話だけどね。
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:17:15 ID:LJG+a6Pc0
>>17
自分もそんな悲観的じゃなかったんだけど
今はミスしたときに棒立ちで辞めちゃうんじゃないかと思うくらい態度に出てたから
かなり気持ち的にもやばいと思ってる
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:17:46 ID:4VRBIgQe0
ウィダーの兄ちゃん、またこれからも筋肉つけるトレーニングをするつもり
なんだろうか?
ビールマンまでもが去年の月の光みたいな美しさがなくなってるというのに
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:17:52 ID:L5mXuuM80
誰か凄腕のメンタルトレーナーを探してきて
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:18:50 ID:k9n2kPKL0
記者が
本番ではだめだめだけど
練習見る限りでは凄みのある素晴らしいプログラムと言ってるんだから
乗ってくれば無敵プロなんだろう
現地まで取材に行った記者はともかく、
こちとらダメ本番しか見てないから想像つかないけど


30氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:19:40 ID:29PN+sod0
勝ち負けなど二の次でも五輪には出られるという安心感がある
それが慢心と勘違いを助長している
四大陸で鈴木か中野と「代表決定戦」をやらせたらどうだろうか
さすがにあとは全日本だけというのもまずい
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:20:50 ID:EICXk7av0
>>29
だからさ、いつ乗ってくるの?
去年もずっとそういい続けてたじゃん。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:20:55 ID:LJG+a6Pc0
五輪って3人だよね?
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:20:59 ID:+6FKEJ+H0
物凄く可能性少ないけど、
真央陣営が高橋尚子に薦められた年一回しか来ないスーパーピークを
作ろうとしてる可能性は無いかな?
GPSが前半に二回固まってるのもそれっぽいと思う。
これで残る調整試合は全日本だけだし
そこを3位以内で乗り切って五輪でスーパーピーク・・・・
んなわけないか・・・・・・
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:21:01 ID:k+hBrzqF0
練習では、練習では、練習では・・・聞き飽きたわあ
でもずっと言いつづけるだろうな
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:21:29 ID:k9n2kPKL0
全日本で安藤、中野、村主になった後
村主が空気読んで
新型インフルエンザに罹ったので…

と言いだしそうな気がする
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:21:43 ID:wNMTdx2x0
タイトルは次からもとに戻した方がいい

あのトレーナーは自分もずっと不安
真央もともと軸が細く回転速度のはやさでまわるタイプだったけど
あのトレーナーついてから3Aの軸は明らかに変わった
迫力は出たけど軸太くてぶん回るような3Aになった
それに伴い2Aの着氷が去年から真央比できたない
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:22:15 ID:6QdF+YaV0
優雅 可憐 笑顔 しっとり 憂いをおびた感じ コケティッシュ
素直で天使みたい カラっとしてる 春のお姫様 お人形さんetc
いくらでも真央の良さや合ってるイメージがあるのに。
努力家で最後には根性で逆転する所なんか、
涙をさそってドラマを生む。だからそんな真央が好きだった。
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:22:17 ID:Vste4nunO
アサダマオ

新馬戦 1着
デイリー杯 1着
ファンタジーS 1着
阪神JF 1着
シンザン記念 1着
チューリップ賞 1着
桜花賞 2着
NHKマイルC 1着
オークス 2着
宝塚記念 4着
札幌記念 7着
ローズS 12着←イマココ
秋華賞 放牧休養←GPF
有馬記念 1着←オリンピック
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:23:03 ID:ih8DtR240
気分転換程度の気持ちで曲変えてみればと思うけど
もう全日本しかないから無理だわな
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:23:18 ID:LJG+a6Pc0
スグリには悪いけど今更五輪はないかも
どう考えても迷走してるし
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:23:25 ID:UTyixRJ5O
すべてのジャンプの高さがないのと、キレがまったくない。あと、3Fが昔の真央ルッツみたく見えるけど、あれで良いの?TVでは3Lz-2Loってテロップが出てたよ。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:25:33 ID:3KIwxYV+0
3Fを3Lz申告して跳ぶのはどうだろう。
恥を捨ててさ。
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:26:28 ID:3ZuRM7Zq0
真央の3Fって、元々体を回転させてからすぐ跳ばない感じだったけど、
今はさらにためがあって、体を回転させるところを見てなかったら、
ルッツかいなと思いそうなほど悪くなってる気がする。
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:32:45 ID:Tnq3m0ac0
>>24
うーん、やっぱりそうか。
精神的、疲労も確かにあるだろうけど、
そもそも体力作りのためにもトレーニングしてきたのにな。
気持ちの問題も大いにあるが、やっぱり基礎中の基礎である
飛ぶ道具(身体)がジャンプに合っていないトレーニングをすると
総崩れになるよ。まじで。
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:34:50 ID:g3bNNO4RO
3Aだけが出来ないならまだしも、
飛べてたジャンプがどんどん出来なくなってるのが恐ろしいことだ。
聖子、頼むから優秀なジャンプコーチを見つけてくれ。
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:35:18 ID:2jpNZza90
自分はキムヨナに負けるならとことん負けちゃっていいと思う
今まで若さと才能のエネルギーでここまでやってきて
ほとんど敗北とは無縁だったんでしょ
キムヨナとの実力の差がショックでナーバスになって本来の実力がでないというのは
トップである浅田真央に執着があってその雑音が邪魔して演技に集中できないんだろう

そういう名声とかじゃなくて自分がスケートで何を表現したいのかを見つけなければ
フィギュアで息の長いスケーターとしてはやっていけないでしょ
メンタルの弱さというか、精神的に成長すべきだね

キムヨナは子供の頃から妙に大人並みの覚悟と精神の強さがある
メンタルの弱さとかいうより
雑音に流されない自分のスケートを獲得する時期なんだよ
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:36:18 ID:EICXk7av0
>>46
まだキムヨナいってんのか。
もうそんなこと問題にならないくらいの状況だと気づけ。
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:39:14 ID:LJG+a6Pc0
>>45
そりゃ毎年駄目になっていくジャンプばっかだったからね
真央つぶしは簡単だったな
まあちゃんと飛べてないものは仕方ないけど
選手によってビデオ判定にしたりするのはおかしい
みんなやるべきだ
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:39:53 ID:+mMMcoJp0
自分を見つめ直してくれと言いたい。
もう五輪はあきらめたんでしょ?真央は。
ファンが口出すのはおかしいって思うだろうけどあまりの馬鹿さ加減に呆れてるだけ。
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:40:39 ID:LJG+a6Pc0
>>49
五輪あきらめたってソースプリーズ
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:41:55 ID:29PN+sod0
このスレでもエリックのあとはキムとの比較と勝つための戦略論議が多かったが
もうそんな段階は終わったと実感する

曲・プロも変えない、3Aバカ路線もやめないそうです
本人がその気ならなにをいっても無駄だよね
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:42:24 ID:365BkawuO
今の真央はまったく応援する気持ちになれない
暗い顔して美しくないし見てもウツな気分になるだけ
ずっと携帯の待ち受けは真央だったけど昨日でやめた
五輪楽しみにしてたんだけどな・・
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:43:10 ID:+mMMcoJp0
真央が言ったとかじゃなくて諦めてるだろとしか言えない決断。
100%五輪金は無理。台に乗れるかも微妙だよ今のままじゃ。
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:45:40 ID:S1HAIHrs0
ここ冷静に語るスレじゃなくて悲観にくれるスレになってるよ。
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:46:53 ID:k9n2kPKL0
変えるにしろ変えないに白時間がないんだから
早く決めたほうがいいのは確かだけど、
五位に終わった次の日に記者会見で「続けます」は
決断早すぎるんじゃないかな
三日くらいは時間おいて冷静に考えたほうがよかった
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:47:11 ID:3ZuRM7Zq0
ttp://mainichi.jp/photo/news/20091026k0000m050096000c.html

>「ショートプログラム、フリーとも曲は変えない。
>技が詰まっているので、余裕を持てるように少し変更する」と意向を表明した。


曲は変えなくてもプロに余裕を持たせるようだから
だいぶ感じは変わるかな。
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:47:17 ID:LLM1WQ/K0
>>54
真央がそうさせたの
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:47:29 ID:6QdF+YaV0
>>52
分かるよ、分かる。
美しくて可憐で、笑顔の真央が好きだった。
真央の画像集めては、真央が努力家だから自分も頑張ろうと思ったり
プレゼントは何にしようかワクワク選んだり、真央を応援してた。
最近では総合的にうんざりしてしまって残念。
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:50:53 ID:LJG+a6Pc0
あんななきそうな感じな状態で何を冷静に判断することができるんだ?
今は頭もいっぱいいっぱいなんだろうよ
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:51:18 ID:H4zCaeD00
次は全日本か
強敵いっぱいでたいへんだ
去年はSPでゆかりんに負けFSですぐりんに負けだっけ
今年はもっと状態悪いしなあ
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:51:33 ID:eu78yhUR0
余裕ももたせるってのが毎年恒例の振り付け省略スカスカ化だったら更にマイナスだわ。
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:53:26 ID:v6axuTxxO
もう冷静スレは必要ないね
色々言ったって試合しばらくないし
ず〜っと内容ループしてるだけじゃん
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:53:43 ID:LJG+a6Pc0
>>61
毎年恒例スカスカ振り付けって何?教えて
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:53:55 ID:g3bNNO4RO
>>57
ま た お ま え か
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:54:09 ID:lQW3PJ3X0
>>59
3Aでいっぱいいっぱいになる頭だからな
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:55:35 ID:2jpNZza90
安藤なんかみてても思うけど
海外の選手と比べると国民の持ち上げ方が凄くて
選手として実力伸ばすより
人気に左右されるから精神的な影響が大きくて大変だと思うよ

ちょっと成績が落ちると叩いて
持ち上げてって
選手のメンタルに影響がないはずないし
それを振り切るような強さが必要なんだと思うけど
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:55:43 ID:siqwK0a20
なんかもう、3A飛ばないと勝てないって、強迫観念だろうね。
失敗した後の表情から分かる。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:56:15 ID:Ourx9H4H0
本人が3Aに拘りたいならやればいいと思うけど
今回のように冒頭の3Aが失敗すれば後はgdgdになるのは何とかしてほしい。
実際3A以外のジャンプも出来なくなってきているし(3Fのおかしさも)
これは気持ちの問題だけじゃないと思う。

3Aがいくら練習でできている(本当に出来てるのかも微妙だけど)
といっていても、やはり大技は諸刃の剣であることには変わりないし
3Aが不調なときの回避パターンやリカバリー方法をきちんと考えておくべき。

3Aがとべなかったからといって暗い顔引きずられたまま演技したって
痛々しさがあるだけで誰も評価してくれないし、誰もgdgd演技なんて見たくもない。

他のジャンプがすべて完璧に出来た上での3Aは強力な武器になると思うので
挑戦したいならすべてのジャンプやエレメンツでの努力も怠らないでほしい。
取りこぼしも見直してほしい。

ただ残念なことにもう全日本、五輪までは時間が限られてるから
もしそこまでに至らない場合はスパッと3Aをやめるか1回にするべきだよ。


69氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:58:38 ID:bpLzlXq80
>>62
有ると困るのか
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:58:47 ID:8yVb1bkX0
>>66
そんなもん海外だって同じだぜ
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:59:01 ID:LJG+a6Pc0
自分は失敗したコンビミスで心折れたと思ったけどね
3Aは挑戦だからミスは受け入れられるけど
他のジャンプのミスがさらにマイナスになってるような気がする
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 00:59:18 ID:wtHtUb1S0
さっきTBSのスポーツ番組見ていた。
野球のドラフト目玉、菊池雄星の記者会見。日本でプレーすることを選択した。
あこがれのメジャーからも誘いがあったし、さぞ行きたかっただろう。
しかし、やっぱりだけど周辺からの意見(や、ここでメジャーを選んだら後輩のドラフトにも関わるからな)
もあっての選択だったのだろう。泣いていた。
しかし、自分のこだわりを押さえ一旦引くことも選択しなくてはいけない時もある。
日本の野球でプレーすることは妥協ではない。
メジャーへの熱望だけでは自分が発揮できるとも限らないし。
その後、部活の様子などの映像とインタビューだったが、
すごくしっかりした考えを持っているなあと感じた。言葉ひとつひとつ、くるものがあった。
自分だけでなく、周辺も、その先も見て希望を言っている。

その後に見た真央は超子供っぽく見えたorz
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:01:35 ID:2jpNZza90
個人的には
ジャンプ3回転飛べるとか以前に
フィギュアの美しさを再確認して欲しいよ
すっころんだってフランス大会の鐘は素晴らしかったんだから

てかジャンプにこだわってその他に影響出るなら
ジャンプ捨てろ

そっから拾え
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:02:17 ID:LJG+a6Pc0
>>72
泣いてたってことは本意じゃなかったのかな?
真央自身アマチュアなんだからもっと外部からいってもいいと思うんだけどねえ
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:03:47 ID:29nD1sdVO
曲変更や3Aについてとかもっとよく考えてほしい。オリンピックに出れる事になったら尚更。オリンピックは国の代表として行くわけだし勝ちにいかないと。こだわりも大事だけど自己満足で終わらせないでほしい。
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:03:54 ID:U1JN2Kvw0
3Aがどんなに不調でも絶対回避しないよ真央は。
どんなに跳べなくても跳び続けるってのが真央の考えだろう。
それはそれでいいのだけど、
跳べなかったらそれを補うジャンプの機転を利かせてほしい。
こだわり続けて飛ぶのはいいけどね。

多少、時間の余裕を持たせるようにするって言ってるから
それはよかったと思う。
どんなに周りが3A一回にしたら?と言っても
頑固真央だからやる!って言い続けるんだろうな。
跳んでくれればいいけど。 飛ばないからな〜〜
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:04:45 ID:3KIwxYV+0
3Aに拘るのやルッツ抜くのはもう仕方ないとして
それ以外の要素を完璧にしないと冒頭の3Aを2つ決めても
優勝どころか銀すら厳しい。
3Aをミスしたとしてもそれ以外を完璧にこなせば入賞はできる。
あとやたら技術にばかり固執してるけど
ジャンプノーミスしてもPCSや加点の差で負ける危険があるのだけど分かってるのかな。
PCSや加点の差をどうやって埋めるのかがはっきりしてない。
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:05:27 ID:3ZuRM7Zq0
>>72
好きにさせてやれよと思ったから同意しかねる
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:06:03 ID:bpLzlXq80
>>74
遠くから来ているMLBのスカウトに申し訳なかっと。
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:06:07 ID:+FtJVSMhO
ため息しか出ない。何故こうなった?
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:07:27 ID:EsGZ7Rw30
もとからこんなもんだったよ
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:08:57 ID:a54gxJzb0
鐘の振り付けいいよね?しなやかだし
気品ある真央の滑りに合ってると思う。
スパイラルも去年よりスピード感あったし
後は、ここの人たちがずーっと前から指摘していたジャンプコーチ・・・
ストイコは?カナダ人だし、空手家だから(?)日本に2〜3ヶ月
滞在もOKかも。ダメ?
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:09:49 ID:k9n2kPKL0
3Aにこだわるなら
みどりさんしかいないのでは

ダメだろうけど
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:11:07 ID:k9n2kPKL0
でも参考にはならないかもね

軸は細くないけど雄大さで見せるみどりの3Aは
真央とは別物だし
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:11:22 ID:bpLzlXq80
真央はずっと全日本までは日本で調整するみたいだね。
SP・FP共に曲は変えない、3Ax3の構成も変えない見たいですな。
それで日本で母親と一緒に練習するのかな。
ジャンプコーチは付ける気はもう無いかな。
今回の全日本オリンピック代表があるからとんでもない
プレッシャーがかかると思うけど真央はジャンプ飛べるのかな。
中野・村主・鈴木は強敵だぞ。
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:11:23 ID:4VRBIgQe0
ロシアで仮面が最後だと思って安心してたのになあ

08世選のときは冒頭ですっ転んでも、あきらめずに次のジャンプを決めよう
とか他のエレメンツをって思ったって言ってたのに今回のフリーミスは
最初の失敗したあとからもうgdgdだった
途中で演技やめそうなところもあったし
あの頃はすごい精神力と言われてたのに、今はその面影もない
諦めたような姿は非常に悲しい
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:11:35 ID:2jpNZza90
真央のジャンプが見たいんじゃないんだよ
それに気が付いてくれ
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:12:27 ID:L5mXuuM80
真央ちゃんのきゅるきゅる回転する3-3と3Fが大好きですって
スケートやってる小学生になりきってメールしたい…
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:12:49 ID:QpMM/81K0
両プロ続投するのか
個人的に仮面は大嫌い(先季の国別見ても気持ちは変わらなかった)鐘は好きだから微妙な気持ちだが…
真央としては今から作り直すより
今まで滑ってきたプロで精度を上げるほうを選んだのかな
しかしジャンプ構成は絶対変えたほうがいいと思うんだがな…
やっぱ3−3入れないときつい
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:12:58 ID:uftH8I+N0
SPFSは曲を変えず、3A3回も変更なしみたいだけど、
単に3A3回に固執しているというより、
3Aを外したら2流以下の選手ってことがバレてしまうからじゃないの?

Lzは矯正できず、TとSはもともと苦手でダメ、
唯一跳べていた、Fが不調になり、Loも回転不足とられ出した。

ジャンプの基礎ができてない現実を3Aで誤摩化してるようにしか見えない
この4年間、エッジ矯正や苦手ジャンプ克服などの基礎練を怠ったせいで、
五輪直前の今となっては、もはやどうしようもない。

真央陣営も真央本人も頭が悪すぎる。
人気選手だから、常に優勝を求められるのは当たり前だが、
マスコミ含めた周囲の煽りにとらわれず、長期的な視点で育成すべきだったね
そういう戦略を持っている人がラファだったが、解雇しちゃったし……



91氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:13:24 ID:6XIbBDHAO
物知らずで申し訳ありません。
真央陣営にはメンタルトレーナーはいるの?
ママが、総て取り仕切り?
これから前向きに取り組むにしても、身内でなく、キチンとしたメンタルトレーナーいるかいないかって、凄く重要だと思う。

そもそも真央陣営って?どうなんですか?
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:13:32 ID:usWzKHms0
>>72
さすがにその例と真央の3Aとは全然話がちがいすぎるだろう。
昨シーズン真央に3A2回を入れろといってやらせたのはタラソワだし
GPFで成功させ真央は優勝。
その後ワールドで台落ちしたにも関わらず、国別でSPにいれてみろといったのもタラソワ
(タラソワ本人は不在なのに)。そして成功させてパーソナルベストをだした。

3−3のLoのDGされまくりや、こういう結果があった上で、3Aを選ぶ真央と
そのドラフトとなんら関係ない。
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:14:11 ID:U1JN2Kvw0
今までがうまくいきすぎたのかも。
小さい頃からみんなに凄い、天才などと言われ続ければ天狗にもなるし。
そんな状況で3A回避なんて言われたら冗談じゃない!跳べる。
ってなるよね。
ラファのときに一度3Aを回避したことがあったような気がするけど、
それも真央としては納得いかなかったんだろうさ。
回避していい演技をして終えるってのも大切なことだとわかってほしい。
それがバネになってこの状況を乗り越えれると思うんだけどね。
性格の問題か?こりゃ… 
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:14:13 ID:LJG+a6Pc0
>>85
まじでか・・・終わったな
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:14:31 ID:6QdF+YaV0
ソーディープ路線の振り付けと曲が合ってるのになぁ
アヴェマリア系とか。
太田さんのアヴェマリアとか鳥肌モノだよ
鐘の振り付けは、女性らしくない印象。
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:14:58 ID:dkFUeUWtO
ジャンプばっかりに頼り過ぎ。
もっと表現力も身につけるべき。
それによっていろんな曲を演じられるようになるし。表現の幅も広げれば、自信も付く。
今は、鐘もなんだか無理矢理っぽい。
いつまでもクルミ割り人形系でいくわけにもいかないし。
がんばれ!真央ちゃん!
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:15:32 ID:eu78yhUR0
>>82
問題はそれだよね、ジャンプのテクニカルコーチ。
これからまた全日本までママと2人で自己流でやるようじゃあね。
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:15:42 ID:2jpNZza90
3回転ジャンプじゃないと勝てないって妙なこだわりが強いから
実力出し切れないんでしょ
安藤が4回転に執着してたように
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:15:55 ID:usWzKHms0
とりあえず3AをFS1回にするパターンと、SPに入れないパターンも
作っておくべき。
あとはさんざんいわれてるようにジャンプコーチ。
エキシで3Fは入ってたから、おそらくなんとかなるだろう。
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:16:28 ID:L5mXuuM80
>>96
表現力なんて言ってる場合じゃないと正直思うよ?
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:17:10 ID:usWzKHms0
>>96
表現力は真央は向上している。鐘や仮面が詰め込み型で真央本来の優雅さが
充分発揮されてないように見えてしまい、印象が悪いだけ。
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:17:26 ID:3ZuRM7Zq0
>>89
最終的には3A3回に3-3投入って話があったけど
あれは誰かの妄想?
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:17:30 ID:wtHtUb1S0
ゴメ、スレチになるけど。
>>74 色々ニュースやらネット見ていたら、本人はメジャー熱望だったとおもう。
メジャーでのデメリットもわかってはいただろう上で。
しかし、ここで直にメジャー行くと、甲子園常連校らしいから後輩がプロ行きもいつかあり得る。
そのときに「ここの学校からはとらん」みたいなこともあり得るかも、というのを週刊誌で見たことがある。
あとはメジャー退団してから3年は日本のプロに入れないとか、育成とかでないかね。
トータルして日本のプロにいるのが安心だから、という周囲の意見なんだろうな。
でも、その決断をした後のインタビューは、そこで1番になりたい、とも言っていたけど、
チームで勝ちたかった(甲子園)、皆を喜ばせるプレーを、とか、指導者になりたいということも言っていた。

野球とフィギュア、団体と個人競技で違うけど、
見た後、今の真央が失っている感覚はこれら殆ど全部かもorzと泣けてきたよ。
ひたすら3Aと仮面鐘に固執しすぎ…
そこを引くと、周辺のことを考えられるようになるし、周辺のサポートも厚くなると思う。

なんか思ったことうまくかけなくてスマソ。ニュアンスはわかってくれ。
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:17:55 ID:usWzKHms0
>>98
安藤はオリンピックまで1度も4S跳ばない状態で成功例なしで突入
真央とはまたケースがちがう
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:17:55 ID:LJG+a6Pc0
>>98
大技ある選手はそれを滑りたいって思うのかもしれないね
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:18:24 ID:iA8QA8/wO
ちょっと壁にぶち当たったな〜
フリーの演技がよかったら次に望みがあったんだけど

コーチはどう対処すんだろうか?
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:18:42 ID:B/i7sWKPi
3Aやめろと言ってもやめたらもう跳べるジャンプほとんどない。
こだわってるというかそれしか道がない。
何の矯正もしなかったツケだから今更って感じだが。
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:19:45 ID:zsWjKjhv0
>>85
日本で調整って、あり得ない。
タラソワはともかくジャンナ先生は流石に来日するよね?
コーチと離れていればどんな決断にも時差が発生するし良い事ないのに。
全日本、五輪までは時間は大切だし。
まぁ日本にいればスケ連介入でジャンプコーチはつけやすくなるかな。
ロシアだと何やってるかスレ連はまったく把握出来ないだろうし。
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:20:18 ID:U1JN2Kvw0
どっかのスレで
真央はいい演技を見せるというより自分のためにスケートをしてる。
だから、周りを魅了させるとか考えず自分のやりたいことをこなすだけのスケーター
と書いてあったな。
最初は何言ってるんだろう。ショーをするわけじゃないし当然だ。
って思ってたけど、なんとなくこの意見を書いた人の気持ちがわかる。
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:20:39 ID:3ZuRM7Zq0
>>103
全然違うし
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:20:51 ID:usWzKHms0
実際に、FSでキムに勝ったのは3A2度決めたGPF
SPで3A−2Tいれた国別ではPB
FSとあわせて自己最高

それぞれの要素でどのくらい取れたとか国別って大会がどうかっていうのは
おいて考えて、あのときのいいイメージが真央に残っているのは間違いない
3Aが決まって全体に勢いがあって優雅なすべりで完成された形をやれたのだから。
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:20:55 ID:2jpNZza90
練習では3回転飛べるのに
本番で飛べないのはなんか心理的なプレッシャーが大きい証拠
真央は「飛べない」んじゃない
すべりに集中できない何かが原因
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:21:03 ID:4VRBIgQe0
曲も3A3回も続行なら、せめて衣装は変えてくれ
赤衣装はもう見たくない
ジャンプも決まらなかったわけだしね
ていうか、あれでジャンプ飛びやすいと思う真央がすごい
衣装決める基準はジャンプの飛びやすさじゃなかったか?
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:21:45 ID:LJG+a6Pc0
>>103
ありがとう
どのスポーツも色々大変だね
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:21:47 ID:usWzKHms0
>>103
さっきから野球の例だしてるが、まったく話が違うことだよ
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:21:48 ID:Hgo3+YU+O
真央は跳べるジャンプが少ないからね
フリップも変になってきてるし、跳べるのはループ系だけか
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:21:50 ID:Rn+z4M+BO
真央ちゃんは五輪の金メダルしか目指してないんじゃないかな
金の高下駄にどう対抗するかずっと悩んできて
国別でその糸口が見つかった
金メダル以外はいらないという気持ちなんだよ
私は素直に応援したいです
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:22:09 ID:365BkawuO
仮面鐘を毎日毎日繰り返し聞いてたらちょっと精神的にキテもおかしくない
マティコの言う通りSPだけでも明るい曲がいいと思う
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:23:25 ID:zsWjKjhv0
>>116
そのループすらおかしいのが悲しい
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:24:02 ID:Ourx9H4H0
>>112
その練習で本当に飛べてるのかも疑問だよ。
実際日本で1人、もしくは素人の母親の付き添いでしか
ジャンプの練習していないわけだし
真央がきちんと降りられたと思っていたジャンプは
実は回転不足だったなんてこともあり得るよ。
客観的に見られるジャンプコーチは本当に必須だと思う。
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:25:01 ID:QpMM/81K0
>>96
表現力は既に充分あるよ
ある程度違うタイプの曲も滑りこなせる ジャンプはともかく鐘もよくやってると思う
ただ先季仮面で散々冒険して挑戦しただろうに
何故五輪イヤーに最も得意な路線どころかさらに冒険に走ったのかが理解不能
選曲でも技術面でも
今季はセカンド3Tを入れて2A-3Tか3F-3Tが見られればベストだと思ってた
今更言っても虚しい、あまりにひどい現状だけど
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:25:46 ID:ukkEznxi0
去年のフリー仮面舞踏会は重厚で素晴らしかった。

でもショートにするとやっぱり去年のから較べるとどうしても物足りない。
短く編集された音までもせわしなくジャカジャカ聞こえてくる感じで、去年の「素晴らしかったフリー」とは全く逆の「ただうるさい曲」になってしまっているのになぜ気づかないんだろう?

やっぱりどっちかは変えようよ、真央ちゃん。二つとも暗い曲調で「表現力」を見せる為に表情を無理に作っているけど、その表情がひたすら「暗くて恐い顔」だけで真央ちゃんの良さが全く出ていないんだよ。
あの表情じゃアクセル跳べてもヨナには勝てないよ。ヨナ好きじゃないけど、見てて楽しかったのはヨナの007だったもん。
仮にあの二つのプログラムのジャンプが全部跳べたとしても、あの2曲じゃ「満面の笑み」は出しにくくて乗れないと思うんだが・・。
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:25:50 ID:6QdF+YaV0
あの赤衣装は戦闘妖精シャザーンだよ・・・
名古屋センスかタラソワセンスか分からないけど
素敵衣装が少ないね真央は。
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:25:56 ID:eu78yhUR0
金メダルを取るには着実に地力を付けていくことが一番なのになあ・・・
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:26:33 ID:P9QiVT5s0
マチコ頼む!タンゴを真央に勧めてくれ!
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:26:59 ID:L5mXuuM80
タラが昨季にセカンド3T練習しなさいって言ってたのは
今季の為じゃなかったんか〜い!とは言いたい。
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:27:50 ID:452Z3+gnO
SPは変えてほしかった…
本人の意思もそりゃ大事だが…こりゃ厳しいわ。
ガッカリ
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:28:03 ID:+mMMcoJp0
ジャンプを一人もしくは素人の母親だけで練習させとく連盟が信じられないね。
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:28:16 ID:bpLzlXq80
>>108
真央、曲は変えない!アクセル3度挑戦も継続
http://www.sanspo.com/sports/news/091025/spm0910252128017-n1.htm

ジャンプ飛びやすいように若干のプログラム修正だけだから。
後は永遠とジャンプ修正だろ。
橋本聖子に強権発動してでもジャンプコーチ付けてもらわないと
バンクーバーにも行けんぞ。
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:28:16 ID:VPmjwIyS0
>>68も言ってたが
3Aは腹くくったみたいだし何回でも跳べばいい。
ただ3A失敗して心此処にあらずな演技は本当に勘弁してほしい
失敗して当たり前だと思ってリカバリー案なり意識なり前もって頭に入れておく
これができないならやめてもらいたい

自分というかファンは、どんなプロであれ、
演技後の真央の残念な顔やホッとした顔ではなく、心からの笑顔が見たいのに


と、本人に面と向かって言いたい(ジャンプコーチつけろとも)
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:28:19 ID:EcFx17Wn0
いっそのこと全日本でズタボロに負けて五輪出れない方がいいんじゃないの。
そこまで地獄を見ないと変わろうとしないでしょ。
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:28:25 ID:LJG+a6Pc0
真央には酷かもしれないけど
一度自分で決めたもので出来なくなった方がいいのかもしれない
今回に限ってはタラソワは真央の判断っていてるわけだしね
思いしればいいんじゃない?
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:29:06 ID:sb+iodbi0
結局曲このままかよ
この曲は真央の中で聞いただけで「失敗」が浮かぶようになってるんじゃない?
衣装より曲思い切って変えて頭切り替えればいいのに・・
「仮面」「鐘」も短調で重い
真央はこの曲ではいいイメージを心に描くのは無理だと思う
何しろ自己最低点記録した、縁起の悪い曲(と内面に染み付いた気がする)
アレンジだけでも変えられないのかなぁ

一番しなくちゃいけないのはジャンプなんだけど一人で練習頑張るの?
それじゃ何が悪くてどこをどう治せばいいのか見えてこないのに・・
このままじゃますます劣化して最低点更新してっちゃうよ
コーチの前で練習で転んでも、それを栄養にして精度上げて本番で成功させればいい
転んでる所見られるの嫌いなら本番でも転ばないで欲しいよ

真央は練習でミスを見せたくなくて本番ではいいの?
普通練習でミスしてそこで何か掴んで技術アップしていって、本番で成功させた方がいいんじゃない?
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:29:41 ID:6QdF+YaV0
>>131
でも、ちゃんと失敗の分析できないかもしれないのが怖い。
ナナメ上を行きそうで。
強力なブレーンが必要だぬ
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:32:28 ID:I24UdAuJO
>>104
いや似てる
3A三回なんて無理だし一回も成功したことない
失敗したらリカバリーが殆ど出来ないしな

てかまだ4Sの方がマシに見えるぐらいムチャクチャ
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:32:30 ID:usWzKHms0
>>131
いいわけないだろ。ソチなんて出れない可能性だってあるのに。
失敗した経験がある荒川安藤はいい経験になってるっていえるが、真央はトリノに
出れなかったから今しかない。いい加減にしてくれ。
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:33:48 ID:KNiGzLy00
完璧主義者だと思ってたけどそれは拘りの3A限定だったのね。
一流はやっぱり全てをクリアしてこそ一流だと思う。
>>109
言い得て妙。
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:34:01 ID:gh+F309o0
せめて全日本まではロシアを拠点に頑張ってみればいいのに。
希望的観測だけど、ロシアならタラソワのつてで誰かジャンプみてくれないかな。
国内で今から純粋に真央のことを考えてくれる
ジャンプのコーチ見つけるの難しそう。
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:35:00 ID:eKF7oEcLP
もう現状を変えられるのはスケ連しか無いよ
真央母、タラソワ体制の戦略は明らかに失敗だった
この際、真央母には引っ込んで貰ってスケ連主導の戦略に
任せるしかない
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:35:08 ID:adXLZxek0
プロ変えないのは時間がないのもあるけど
ロシアに篭るのがいやなんじゃないだろうな
日本で調整ってほんと絶句レベルなんだけど
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:36:04 ID:U1JN2Kvw0
>>131
同感だね。
ジャンプ失敗を見られたくないとかいってるわけだからね。
少し考えが甘いんじゃないか?一人で何でもできるわけがない。
頑固な真央だから、一度どん底のさらに下まで堕ちないと変わらんと思う。


142氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:36:36 ID:usWzKHms0
>>135
俺は3A3回しなくてもいいだろ派だが、安藤の4Sとケースは全然ちがう

真央;昨季GPFでFS 3A2度成功
      国別でSP 3A−2コンボ成功 FSは転倒なしで全部着地 

安藤:オリンピックまで1度も4S跳ばない状態で成功例なしで突入

>てかまだ4Sの方がマシに見えるぐらいムチャクチャ

直前に成功例すらないのにどこが?

143氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:36:44 ID:i6nCbtszO
本当にこうなったら全日本でも思い切り台落ちした方がいいんじゃね、と思う
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:37:01 ID:zsWjKjhv0
>>139
日本で調整する利点はスケ連が介入出来るって事位だからな。
スケ連に頑張ってもらうしかない。
いつも無能呼ばわりしてすまん、スケ連頑張ってくれ。
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:37:49 ID:usWzKHms0
>>141
今がどん底だろ。
そのままつぶれてもお前は好きじゃないからどうでもいいんだろうが。
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:37:50 ID:LJG+a6Pc0
日本っで調整ってことはもちろんタラソワなしだよね?
そんな海外行きたくないなら日本のコーチにするべき
タラソワもいい迷惑でしょ
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:37:55 ID:2jpNZza90
3回転ジャンプが決まらなければ後がグダグダって
それって心理的弱さが問題でしょ

タラソワの期待に答えられないんじゃなく
キムヨナとの点数の差じゃなくて
そんな雑音に惑わされるんじゃなく
自分自身がどう表現したいのかが一番肝心で
その内側から出るパワーを見失ってちゃなんにもならないでしょ

いろんな面でスケーターとして過渡期にあるんだろうね
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:38:10 ID:uqWt9byP0
コーチが母親っていうのは、真央の希望なのか母親の希望なのか
どちらなんだろうね。
いずれにせよいいかげん母親離れしたほうがいいぞ。
親の思いが子の判断を曇らすケースは一般家庭でも多々ある。
親の考え方が正しいとか子に合っているとは限らない。
別に縁を切るわけではないが自分の仕事や軸になることには
親であっても口出しさせない独立心が要ると思うよ。
親の判断に従って後から失敗したと後悔しても遅い。
親の考え=真央の考えと真央本人が考えているとしたら
ちょっと問題があるかもしれん。
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:38:27 ID:k6oPeeKWO
>>117に全く同意
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:38:46 ID:usWzKHms0
他ヲタのアンチスレになりさがってるな
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:38:58 ID:3ZuRM7Zq0
こんな大事な時にタラソワのそばを離れて一人で練習?
それはいくらなんでもいくらなんでもだよ。
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:39:56 ID:bpLzlXq80
>>138
下手に真央のジャンプコーチなったらバッシング対象だからね。
ハイリスク真央のジャンプコーチは大変そう。
タラソワのつてが一番確実だけどさ、日本で調整とか何考えて
るのかね。オリンピック代表になりたくないのかね。
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:39:57 ID:Z2saTorqO
だれかも言ってたけど、練習ではちゃんと跳べてるんだろ?
そしてそのプロは絶賛されてる。
跳べてない演技しか見ていない俺たち素人が変えろといっても、
本人が納得できないのはわかるよ。

ちゃんと跳んで見せれば、みんな納得してくれる、と思ってるんだろう・・・
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:40:40 ID:usWzKHms0
>>147
実際にはそんなグダグダになっていないから
レベル4とれてたりする
単に鐘が冒頭のジャンプ次第であとがお通夜のようになってしまうような
プロだってのが痛い
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:40:56 ID:DKnKFtIL0
>>107
ルッツの矯正取り組んだけど実践に入れてこないとこみると上手くいかなく
てあきらめちゃったのかな?矯正しなかったではなくできなかったじゃないの・・・

確かに試合で入れるジャンプ限られてるから3Aやめられないね。。。
去年挑戦の年って言ってたんだったらルッツもずっと入れてなかった3F-3Tとか
色々試合で試してみればよかったのにと思う。今更遅いけど。
3Aにこだわるのはいいけど3回、しかもショートにはもうお願いだから…
まだ試合終わったばっかだからこれからいろんな人と話したり考えてるうちに
気持ちが柔軟になることを願うばかり。心も元気にならなきゃね
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:41:03 ID:+mMMcoJp0
真央さみしいから日本で練習?甘えすぎ。
そろそろ自立しないと。
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:41:42 ID:LJG+a6Pc0
>>150
ん?他アンチにはなってないと思うけど?
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:42:30 ID:usWzKHms0
>>155
タラソワが3A2度いれてあの長い長いステップの鬼プロに挑ませたりしたせいで
そういうのができなくなってしまったんだよ
今真央が3Aに拘っているって叩かれてるが、こうしたのはタラソワ
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:42:41 ID:adXLZxek0
返す返すもなんでワールド取れた時に
モノにしかけた3F-3Tを磨かなかったんだろうもったいない
3Aはたしかに金取るのに大事な武器ではあるけど
他の武器も必要だと思うのに
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:44:08 ID:usWzKHms0
>>152
そうか?逆に真央を立て直したら評判あがるぞ。

>>157
君じゃないよ
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:44:26 ID:LJG+a6Pc0
>>158
本人も3Aにこだわってるじゃん
意地になってるとしか思えないほど今は真央の方が執着してるんじゃない?
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:45:23 ID:gh+F309o0
>>152
そう。やっぱりみんな自分の立場があるから
二の足踏むと思うんだよね。
なんの利害関係もないロシアのコーチの方がよさそうなのにね。
あとマスコミの雑音も耳に入らないだろうし。
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:45:29 ID:U1JN2Kvw0
全日本まで日本で調整して、結果が出なかったときがどん底でしょ。
多少はロシアに行くのだろうけど、長期じゃないだろうし。
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:45:46 ID:nkwTc/+Q0
さっきのEX見ただけでも
ロシアに有能なジャンプコーチがいるのは明らかだよね。
ロシアに腰を据えればタラソワも最大限のサポートをしてくれるのでは。
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:46:03 ID:usWzKHms0
>>159
そう。タラソワが、3A×2と長ステップを目玉にしたスタミナ限界プロに
挑ませたりしなければ、こんなことにはならなかった。
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:46:08 ID:sb+iodbi0
幻想では大きくスライディングしても投げ出さず、情熱的に全身全霊で滑りきって感動した
あの時「最後まで決して投げ出さないでやろうと思った」と真央は言ってた
なのに今は一回ジャンプがダメだと「あ〜もうダメだ・・いいや」と諦めオーラが感じられる
本当完ぺき主義すぎる
もう3Aで頭がんじがらめになってるなぁ
やっぱりルッツもダメで、フリップもサルコウも劣化してると自分で感じてるのかな
それでフリップやサルコウの精度上げたり見栄え良くするより、3A成功させた方がいい!と思ってる?
勿論3度も成功させたら素晴らしいけど、他のジャンプがダメだったら今度はそれが足引っ張っちゃうのに!
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:46:58 ID:bpLzlXq80
>>158
ショートはタラソワの指示で入れたみたいだけど
フリーの3Ax2はタラソワの指示なのか?
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:47:06 ID:I24UdAuJO
>>142
ちゃんと日本語読めよ
3A三回を成功したことが過去一回でもあるか?

別の大会なら全く意味がない可能性のレベルの話
そのレベルなら安藤の方がジュニア時代に4Sを成功させただけマシ
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:47:10 ID:9L/Q+fVrO
何で曲変えたくないの?
振り付けの意味も理解してないのに。
可哀想だけど意固地になってるとしか思えない
観客にもジャッジにも良いイメージを与える曲のほうがより勝利に近づくのに
JO後にもう後戻りできないと発言してたが、多少戻った方が良いこともあるのでは
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:47:41 ID:3ZuRM7Zq0
今思えば捨てずに磨いておけばよかったと思うもの。
ステップ3A
3F-3T
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:48:25 ID:SCj+QrEi0
故障してないポテンシャルの高いちょっと扱いづらいバイク
だめもとで乗ってみたいはず
うまくすれば、優勝。ダメでも時間不足のいいわけがたつ
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:48:53 ID:JKL122bM0
>>169
意地になってるから

JOでロシェに惨敗して愕然として

エリックでキムに惨敗して愕然として

ロシアで安藤に惨敗して愕然として

まともではない精神状態では?
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:50:04 ID:DKnKFtIL0
>>158
でもタラソワは今期フリーには3A1回にしたほうがいいって言ったのを真央が
譲らないんでしょ。その流れをつくったのはタラソワかもしれないけど去年
のGPFで後半コンビミスあったけど3A2回認定でも点数のびなかったのに、今年
のプロで完璧に滑ったら高得点狙えるって考えが理解できないよ。。。
そもそも完璧なノーミスとかって何年に1回できるかって感じだしorz
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:50:27 ID:usWzKHms0
>>161
だからタラソワが3A2回昨季さんざんやらせて、 女子で真央しかこの大技はできないからって
そそのかしてきたからだろう。
国別だって3A入れてあなたならやれるわよってタラソワがそそのかした。
実際に成功したわけだが、成功してPBだしたら本人は自信になる。
それで続行を決意してしまう。
タラソワが仕掛けてその気にさせたことだろって何回いえばいいんだよ。
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:51:17 ID:L5mXuuM80
タラとは別にジャンプ、できればスピンとかスケート技術見てくれる
コーチが必要ってのがここの総意だよなぁ。
ファンが思ってることをスケ連が思わないわけないだろうけど
無理に勧めても真央側が萎縮、反発するかもでああ難しい!
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:51:47 ID:zsWjKjhv0
>>164
今のロシアは幸い有力選手も少ないし
鱈絡みでジャンプ見てもらえるコーチも見つかると思う。
日本では真央のコーチを引き受けるってのは
大変なプレッシャーだろうし引き受けてがいるとも思えない。
手が空いてて名古屋に滞在出来る人なんていないし。
出来るのは満知子くらいだろうが満知子だってカナコ抱えてるしなあ。
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:51:48 ID:JKL122bM0
>>171
でもそのバイクに乗ったら、持ち主(ママとうるさ型のファン)から、
ものすっごく文句言われるとしたら?
誰も乗らないと思うよそんなバイクw

今までマオタはスケ連フルボッコしてきたじゃん
エッジエラーのこと言った荒川も叩いたし
みんな嫌だよそんな子のことコーチするの
エッジおかしいよ真央ちゃんなんて言おうものなら
「真央はおかしくない!」「ルールがおかしい!」「ジャッジがおかしい」
タラソワだってさあ、真央が決めてるんだから悪くないじゃんタラソワは
なのにずっと叩いてきたよね
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:00 ID:LJG+a6Pc0
>>166
3A意外のジャンプにいたってはただたんに練習不足なような気もするけどw
劣化とは違うと思うよ
ただこの試練を乗り越えられるかはわからないけど
自分は大丈夫だと思ってるけど

179氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:15 ID:c3JgpizBO
>>61
そうなりそうな予感がする
ジャンプ飛べても繋ぎスカスカじゃ今までと同じ
お願いだからステップを短くしてほしい
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:16 ID:hCtae65nO
どんな人がスレ立てたのか知らないけど、
スレタイにまるでアンチスレのような余計な文言が入っているね
ここ、そういうスレじゃないからちょっと残念
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:36 ID:vcIqieGE0
母親がコーチ的なことをしてるのは確かなのか?
確かにまだ未成年だし商業的な部分(スポンサー関係とか)
は家族が管理すべきとは思うが、
いくらなんでも技術的な部分までしゃしゃり出るのは凄いな
家族は心の支えをつとめるのが一番だと思うが・・・

そういえばキムヨナも前、宙吊りかなんかして母親とアクセルの
練習してなかったっけ?
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:47 ID:usWzKHms0
>>169
CDとかいろいろあってもう大人の事情が絡んでるんだろう。
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:52:51 ID:rQjivqXk0
猪突猛進することだけが勇気じゃない
一歩退くことも立派な戦略の内…って言ってやる人が周りにいないんだろうなあ
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:53:10 ID:KOWmHtGW0
【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月24万の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円、食費5万円)★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256486384/
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:53:45 ID:SCj+QrEi0
>>177
廃車決定ww
若手のコーチは名を上げるチャンスだと思うんだけどなー
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:54:00 ID:k9n2kPKL0
重厚でも長調の曲なら
練習時にもポジティブな気分になりやすかったろうに
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:54:09 ID:bpLzlXq80
昨季からの3Ax2は真央の希望だろ。
タラソワがやれなんてどこから出てきたのよ。
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:54:50 ID:usWzKHms0
>>180
本当だ < 【固執】 アンチスレと一緒だな
ま、ここはストレス発散状態で文句いってくアンチも沢山出入りしていて
本当の応援してるファンなんてわずかだからしょうがないが
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:55:20 ID:uqWt9byP0
演技の中でリカバリーすることは出来ないのかな。
演技が終了したときに帳尻があえばいいという考え方。
それと100点狙いではなく80点でもいいという割り切り。
100点なんて毎回は無理。目指すのはいいけれど
上手くいかないときにリカバリーすることも想定しておくのが
賢いと思うが。気持ちの余裕も出来るし。
そういう考え方に転向できないかな。誰か説得してくれ。
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:55:26 ID:adXLZxek0
CDも真央が低迷で終わったらそれこそもっと売れないだろうに
ちゃんとカプリースとかエキシ使ってるし
他変えてもいいんじゃないの?
191氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:55:51 ID:JKL122bM0
>>185
別に真央じゃなくていいじゃん
つうか若手コーチならなおさら、
ヲタからフルボッコされるような選手につこうとは思わない

タラソワにしたって、名古屋に残ることを決めたのは真央だよ
そんな時々しか見られない選手に全力投球なんて難しい
特に真央は身長が伸び盛りで見るのも難しいとタラソワはいつもため息(ロシアで)
本来、本当にコーチして欲しいのならロシアに出向くべきでしょう
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:55:55 ID:usWzKHms0
>>177 こういうマオタ云々いう奴はアンチスレでやれよ
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:56:09 ID:k9n2kPKL0
>>182
今季真央が使う曲ですと
各社でCD売り出してるんだっけ
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:56:37 ID:7iW3Fyo10
>>178
練習で跳べてるんだから結局メンタルでしょ
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:57:24 ID:bpLzlXq80
>>188
そう思うなら本スレに行ってくれよ。
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:57:31 ID:JKL122bM0
その練習でとべてるってのも疑問なんだけど
ジャンプコーチいないんでそ?
誰がチェックしてるの?素人の新聞記者?
エッジとかちゃんと見て言ってるの?
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:57:58 ID:P9QiVT5s0
仮面続行で要素詰め込みやめるなら
チョコチョコと可愛らしい振り付け入れてほしい
表現すること自体は良くなったんだから振り付け入れないともったいない
あと月の光の最後のスピン凄く綺麗だったのにどうして今季やらないのかな
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:14 ID:VPmjwIyS0
>>169
振り付けの曲を理解してないわけではないだろ
印象的な振りの一部を理解してないだけで

真央はチャルみたいに自分的にしっくり来ないプロや技でも
1年かけて意味があるかないかを計る傾向がある
ただ今季はそれだと駄目だろ
無理そうなものは無理と腹を括るべき
中野も言ってたけど、やめるのも勇気なんだよ
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:27 ID:SCj+QrEi0
>>191
真央程の可能性のある現状スランプの選手いないでしょ
おいしいよ。日経の銀行株ぐらいおいしいw
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:29 ID:EcFx17Wn0
モロゾフの強化合宿に混ぜて貰って鍛えて貰えばいい。
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:31 ID:adXLZxek0
もし練習では着地できてても
DGレベルとかあんなためて詰まったフリップじゃなぁ
本当にできてると言えるのかな?
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:39 ID:EBubxPS40
鐘はこういう白黒のセンスの良い衣装にして欲しい
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:59:51 ID:NfAtipHH0
>>183
進言する人もいると思うが耳を貸さないんだよ。
自分の信念と違う事を言う人は敵?っていう程に閉鎖的になってるように思う。
>>189
取りこぼし見ても計算しながら演技する癖がついてないから
無理にやろうとするとザヤったり失敗しそうで怖い。
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:00:05 ID:LJG+a6Pc0
>>191
同意
ロシアにいって教えてもらうべきだと思う
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:00:06 ID:bvSFHUQe0
>>180
ですよね。アンチスレのようですしふさわしくないと思います。
それに本来ならば、こういった文言を入れるのはスケ板住人の話し合いで
なしにしましょうとなっているはずですので、二重によくないことだと思います。
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:00:08 ID:EBubxPS40
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:00:19 ID:sb+iodbi0
練習で飛べてるって説と実は半分以上失敗って説がある
新聞では「練習では3Aが中々決まらず本人も納得がいかない様子」と書いてあった
でもブログでは、練習では3Aその他のジャンプがまぁまぁ決まってたとか・・・
多分練習で100%じゃないけど本番よりはマシなんじゃない?
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:00:31 ID:aG+II0z70
真央スレは冷静じゃないからこっちに書くわ。
真央全然大丈夫だよ。今はジャンプ安定してないけどスケーティングがいい。
上体の使い方も目に見えて成長してるし、あのプロ鬼だし。
俺はむしろ絶対的な能力差を感じたね。
メンタルでボロボロにでもならん限り必ず五輪で仕上げてくるよ。
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:01:09 ID:KNiGzLy00
練習で自分でできてると思ってるから余計に拘るんだろうね。
こんなはずじゃない、みんな勘違いしないで、本当はできるんだからという苛立ち。
わからなくもないけどやっぱり幼いというかなんというか。
やはり周囲がうまく転がさないとえらい方向に転がっていきそうだ。
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:01:34 ID:usWzKHms0
>>173
今季ってSPはタラソワはやれっていってんだっけ?
タラソワが昨季3−3をいれず3A2度にしてきた時点で、真央の選択肢は限られてしまったわけで
3A2回をやる特別な選手という意識づけをタラソワはやってきたわけだよ。
ジュベに対するコメントなんかでもタラソワからいわれたらクワドやめようとはならない。
昨季GPFで点数伸びなかったというが、それだけがキムに勝った試合だからな。
自信につながってしまったわけで、国別SPでタラソワがいれろなんていいださなければ
SPだって他の選択肢を考えたんだろうけど。
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:02:23 ID:eu78yhUR0
真央のジャンプの現状をプロのテクニカルコーチの目で把握して
次に進む方法をさぐらなきゃ、ママと何万w時間費やしても駄目だと思う。
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:03:04 ID:LJG+a6Pc0
>>205
次から戻せばいいだけじゃん
面倒くさいなあ
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:03:07 ID:24cQvZTDO
>>193
でもさ「今季使う曲」なら間違いではないよね、実際2試合で使ったわけだからw

「OP使用曲」だとさすがに変更はキツいだろうけど
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:03:19 ID:usWzKHms0
>>191
お前さ、実際にはどうなのかわからないことを断定して語るのやめてくれないか?
お前の思い込みと現実が違うってこともあるんだから。
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:04:07 ID:UCFJjCvI0
「3A3回とプログラムは変えません(キリッ」ってか
自分らしさ貫いちゃう真央カッケーみたいに本人思ってるだろうけど
傍から見たらただの頑固なバカガキですわ
お前の気に入ってるそのプログラムは
去年の焼き直しとクワンのお蔵入りプロ
両方とももうべったり手垢がついてんですよと言ってやりたい
つーか周囲が言ってやれ
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:04:58 ID:JKL122bM0
>>215
ですね
本スレは相変わらず真央マンセー
トリプル種類飛べてないのに天才呼ばわり
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:05:03 ID:usWzKHms0
お前が立てたのか? 固執なんて入れるのは迷惑なんだよ。
ここは批判だけするスレでもないんだから。

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 01:57:24 ID:bpLzlXq80
>>188
そう思うなら本スレに行ってくれよ。
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:05:17 ID:EBubxPS40
仮面はプログラム内容を変更するならもっとメリハリをつけて欲しい。緩やかな部分とスピードアップの部分って感じで。最初から最後まで一本調子に見えてしまう。鐘の方は仮面よりは良いと思う。
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:05:40 ID:LJG+a6Pc0
>>208
人それぞれ見方違うからなんともいえないけど
スケーティングがよかったと思えないけどね
過去最低くらいにスピードなかったし
まあ必ず立て直してくると思うけどね
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:06:10 ID:cZW/uxZnO
どん底まで落ちればいいって書いてる人居るけど、
今でさえ目が死んでるのにこの状態が長く続くとウツ特有のヤバい顔になる
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:06:13 ID:JKL122bM0
ママと日本で練習しても立て直しなんて一生無理だよw
どうやって立て直すの?
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:06:13 ID:XfR/mnoA0
ライバルキムヨナ、スランプ、鬼コーチ。
絵に描いたような70年代スポ根漫画だね。
これは壮大なヤラセだったり。
最後は五輪優勝という、お約束の結論を期待してますよん。
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:07:33 ID:sb+iodbi0
このまま上昇しなければ、2010年4月になったら「あのプログラムは失敗だった」と真央言いそう
現状打破するきっかけがほしい
このまま一人ジャンプ練習で同じ練習方法続行しそうで怖いよ
自己最低記録これ以上更新したらどうすんだ?
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:07:55 ID:NfAtipHH0
>>218
仮面も鐘も緩急は必要だよね。
緩急あればスピード感も出てきてメリハリ出るよ。
稔曰く巧妙な休憩も必要だと思うわ。
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:07:58 ID:JKL122bM0
大学の友達にも失敗するところ見られたら恥ずかしいから
得意な3A以外飛ばないとか思ってそうだなあ
矯正とかそういう言葉つかわれるのも嫌がりそう
そうしてるうちにどんどん飛べなくなるんだが・・・
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:09:34 ID:SCj+QrEi0
>>222
本当に最高の舞台だよ
ドラマチックな大逆転がみれるかもしれない。
本番にキムがノーミスなんてありえないし。
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:09:59 ID:JKL122bM0
彼氏でも出来て、
彼の前じゃ天才真央じゃないと嫌!とか思ってるのかなぁ
どうなんだろ。思春期だけに難しいね
「ジャンプが下手な選手」になってしまったことを受け入れるのが一番難しい
今までトップジャンパーとして崇められてる状態を受け入れてたからね
プライドの問題でしょう。あとは
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:10:45 ID:EBubxPS40
>>224
そうだよね。なんでタラソワがそこに気づかないのか謎。最初から最後まで一本調子だとインパクトにかけるしジャッジにも印象的に映らないと思う。
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:11:27 ID:uqWt9byP0
一人で(ママは素人)で練習していても我流に陥るだけ
プロの眼とアドバイスが要るよ
聖子、真央が言い出さなくても基礎調査してその辺の事情を掴んでおいてくれ
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:11:28 ID:usWzKHms0
>215
酷い言い方だな
俺は3A3回やめろと思ってるが、3-3DGされて行き場がないし
練習で一番飛べていて昨季キムに勝ったりPBだせたときは3Aが
入ったときだということで、そういう自信に繋がってるは
理解できるけどな
バカガキじゃ3Aとべないぞ
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:11:34 ID:fDbNfiZIO
真央の仮面を会場で見た方、ステップはどうでしたか?
あのステップがスピードを殺してしまって…という意見も見るのですが。
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:11:35 ID:JKL122bM0
ロシアに来ない日本大好きっ子にさすがのタラソワも完璧には教えられないでしょう
レオノワのSPなんてタラソワ作だけど溌剌として美しいよ
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:11:45 ID:LJG+a6Pc0
>>221
自分で気づくしかないと思うよ
1人じゃ何もできないってことをね
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:12:03 ID:2jpNZza90
てか真央今の不調って
選手生命終わりとかじゃなくて
トップスケーターにつきものの試練の一つに過ぎないような気がするよ
不調だろうがなんだろうがやっぱり真央の滑りはずば抜けて上手い
若いんだからエネルギーもある
雑音との格闘してるだけであって
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:12:21 ID:UCFJjCvI0
ロシアでの呆然自失泣きベソ顔は気の毒だったし
これで曲くらいは変えてくれるかなと思ったわけよ
そしたらごらんの有様だよ!
昨シーズンまではそれでも信じて応援してたが
もうこんな馬鹿は知らん
全日本で台落ちしても代表から外れても自業自得
自分で選んだ道だ、堕ちても自分で這い上がってこい
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:12:46 ID:usWzKHms0
反対にいうと今まで真央がトップに居続けられてきたことが凄いな
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:12:47 ID:b3fUJAp7O
鐘ってスルツカヤがやったらかっこよさそうなプロだよな
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:12:48 ID:GkmSlzGj0
>>213OPのEXで仮面やりゃいいんだよ
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:13:23 ID:EBubxPS40
男子と比べるのも悪いけれど(ましてやプルシェンコ)←この人もフリー見たけど休むところはしっかり休んでた様に見えた(良い意味で)
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:13:59 ID:2jpNZza90
てか不調でも5位という真央の底力が真央の実力だよ
あとは自分を取り戻すだけ
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:14:00 ID:B6z74gr40
今更連盟が介入するとは思えないけど?
連盟がどうこうより、タラでも日本人コーチでもいいからちゃんとフルタイムで付いてくれるコーチを見つけて少しでも改善するのが妥当そう。
今シーズンに限って正式のコーチがいないとは、とても正気とは思えん。
あとメンタル面が弱いと思ってるならそっちのコーチも一人雇えばいいじゃん。
悪い成績のときはいつも「気持ち」云々言ってるけどさ。
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:14:08 ID:QpMM/81K0
>>198
>ただ今季はそれだと駄目だろ
>無理そうなものは無理と腹を括るべき
同意
オリンピックシーズンなんだから測ってる時間はない
真央の中で目標が五輪金(だよな?一応)じゃなく五輪で3A成功にシフトしてるなら
まあ現状も頷けなくもないけど
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:14:26 ID:JKL122bM0
>>235
そう言わずに応援よろしく
曲はCDとか大人の事情で変更不可!かもしれんしな
安藤のワダエミ衣装みたいに。トリノのときの
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:14:26 ID:usWzKHms0
>>233
今まで1人でどうにかなってたのが凄すぎるけどな
つーか気づくとかじゃなくて、
周囲がそれなりのサポート体制を作らないと駄目だろう。
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:14:34 ID:LJG+a6Pc0
>>237
なんかわかる
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:15:07 ID:SUiDLJHxO
キムヨナのライバルっていうより、バンクーバーに行けるかも危ういね。
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:15:24 ID:7jngRxAY0
シーズン初めにスポーツニュースのインタビュー見て
「こりゃ今シーズンはダメだな」と思ったけど
予想のさらに斜め下を行ってる混迷ぶりだなあ。。。
荒川、安藤の教訓が全く活かせてないのね
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:16:12 ID:usWzKHms0
>>235
お前みたいな奴はファンではないんだと思うがね。
トリノであのコケまくった瞬間に信じて応援すると安藤に声かけたおばはんに
安藤は救われたといってたように
こういう状況で応援してやれないのはファンじゃない。
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:16:28 ID:gh+F309o0
さすがにママはコーチ(仮)じゃなくて「付き添い」なんじゃないのかな?
と、信じたいw

どうして日本での調整に拘るんだろう。
スケート以前の食べ物が合わないとかのもっと根本的な健康管理とかだろうか?
ロシアの方がずっと集中できてよさそうなのに。
本人の希望じゃなくて曲変更も含めて大人の事情が絡んでたら可哀想だけど。
250氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:17:16 ID:/oFh1aO20
>>223
ステップ3Aもやった意味は無かったって後日発言してたな
あの時も出来ない事が悔しくて固執してただけなんだよね
ラファがやめようと言っても無意味な事を薄々知りながら続けた
ステップ3Aの無意味発言は後悔の念を感じたのに学習しないな・・・
251氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:17:48 ID:eu78yhUR0
>>240
5位ってグランプリシリーズのあのメンツでのageてもらっての5位だよ?酷いほうでしょ。
ワールドや五輪での5位ならいざ知らず。
252氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:18:18 ID:usWzKHms0
・ロシアの治安が悪いこと
・ロシアの練習先にトレーニング施設がないこと
・そこには機具が何も揃ってないこと


これ以外に、日本で中京にリンクができたこと、ロシアだと体調管理ができないことぐらいか
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:18:25 ID:LJG+a6Pc0
>>244
そうだね
でもようやくスケ連も重い腰を上げたわけだから
多少は改善されていくんじゃないかなと思ってる
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:18:47 ID:UCFJjCvI0
>>237
すでに成熟した大人で貫録ある人が滑ると凄いだろうな
だが今の真央では子供が背伸びしてるようにしか見えん
もういろんな意味でタイミング逃し過ぎ
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:19:12 ID:JKL122bM0
>>249
曲はCD発売
日本での調整はミキ&真央リンク作成

まあ自業自得なんだが大人の事情で動けない気がす
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:19:22 ID:l2gOJ7Fx0
浅田ってSPで失敗したらFSで挽回、その試合がダメでも次の試合で結果を出してきたわけど、
今回は連戦とは言え3試合連続で結果が奮わず3Aも跳べない。
跳べたと思ったジャンプもDGされてる。
こんな状況が初めてで自分の中で受け入れられていないんじゃないかな。
何が原因か、何をどうすれば良くなるのか解決策を見つけた上で対策を立ててるといいんだけど。
257氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:19:36 ID:EBubxPS40
足元に火がつかないと動かない日本のスケ連って一体・・・
258氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:19:47 ID:VPmjwIyS0
>>232
レオノワは振り付けだけじゃん
ラベンダーだって当時はタラソワ振り付けのみで素敵プロだったと思う
真央はロシアに少ししか滞在してないし

ただなんで個性に合ったレオノワSPに対し真央は仮面なんだよとは思う

259氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:05 ID:usWzKHms0
>>250
それもステップからの3Aなんて特にお得にもならないリスキーなだけって
プルか誰かにいわれたのに
ラファがやらせたのがそもそもおかしいんだよ
あれでバランス崩したんだし
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:09 ID:fHqH9X+K0
もう曲を変えないらしいが 意固地よのう
今日もEX見たが今季一番いいのはカプリーズだな
振りも曲も華やかだし畳み掛けるようにラストに向かっていくの
すごくいいと思うのに…何よりイキイキしてるように見えるよ
でも真央的には仮面3Aてのがいいのかなぁ SPのノーカンとか…  
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:36 ID:GiAcTrek0
今後の真央の3A対策
1.ジャンプコーチをつける
2.メンタルトレーナーをつける
3.全体とーし練習でなく、曲つき3Aだけを反復練習する

どう?
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:38 ID:jCUXyJuoO
真央よ…
大技やステップだけでフィギュアが評価されるなら音楽なんていらないでしょ
それだったら鞍馬や鉄棒みたいに個別に競技すればいいんだから
フィギュアは全体の流れを通して一つの作品になるんだから、完成度を優先しないと…
これじゃ荒川が現役復帰した方がよっぽど見応えあるよ
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:38 ID:ykyOlRpc0
日本生命のCMが切ない…
ゆずの歌と無邪気な笑顔の真央に涙が出そうになる。
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:45 ID:JKL122bM0
>>257
今まで真央サイドもヲタも批判して近づけなかったんだから仕方ない
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:20:50 ID:eE8CfNkb0
3回見て鐘のプログラムはすごく好きになった
完成したらすごいと思う。がんばれ
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:22:11 ID:eu78yhUR0
>>257
これからちゃん動くのかさらには正しい方向へ動くのかも疑問。
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:22:12 ID:sb+iodbi0
曲は変えちゃったほうがいいよ
この曲かかると「失敗したらどうしよう…最低点出しちゃったし」と思い浮かぶ可能性ある
衣装変えて心機一転はかったんだろうけど、自分じゃ衣装なんか見えないし・・

契約があるならエキシで前半仮面、後半鐘で滑っとく
真央を生かす曲と振り付け、ジャンプコーチ

振り付けはずっと同じスピードより、たまに軟体を見せ付けてバレエ要素を入れて
そこから一気にスピードに乗るみたいな「対比」で印象付けた方がいい
タラは他の選手見て参考にしたりしないの?
あれが最高と思ってるのかなぁ
まだまだ良くなると思うのに・・・・
268氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:22:26 ID:JKL122bM0
>>258
真央が暗い曲を選んだからだよ
レオノワは明るい曲を選択した
真央が選択したんだよ仮面を

別にタラソワは無理にすすめてないよ?
3Aだって1回にしようとタラソワが何度も言っても真央が言うことを聞かない
269氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:23:16 ID:LJG+a6Pc0
>>259
プルシエンコ?
あの選手は今はまだキレないけど客をひきつけるねえ
真央もそういう選手になってほしいなあ
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:23:22 ID:UCFJjCvI0
>>248
本人が何が悪いのか全く理解していない状況で
励ましてやるだけが応援だとは思わん
自分は正しいと勘違いするだけだ

そして、まだ真央は
トリノの安藤のような決定的失敗を経験してない
それは近い内に必ずやってくる
だから見とうないと言ってるだけだ
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:23:39 ID:usWzKHms0
今季は曲発表はぎりぎりまでないといわれていたのに、一番先に「鐘」と発表
荒川指揮のコンサートの宣伝;真央の鐘もいち早くきけると
生オケが使われるかもと報道される
真央と舞が見学にいかされる
CD発売

鐘を変更できないのも
ピアノバージョンにできない理由も
大人の事情が絡んでるかもしれない
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:24:05 ID:UOwEJIp8O
>>96
>いつまでもクルミ割り人形系で行くわけにはいかない

森下洋子のクルミ割りを観た事ある?
一夜の間にクララに起きた心の変化。あれはまさしく五輪の魔法と同じだと思う。
幕切れにもう一度クルミ割り人形を受け取る時、クララはあの経験が夢ではなかった事を確信する。
人間の成長が呼び起こす感動。真央ちゃんに一番合っている世界だと思うけど。
別にクルミ割りの曲を使えってんじゃないのよ。そういう世界感が今の真央に必要だって事。
真央が自分で全く理解出来ない、表面だけ大人っぽい仮面や鐘じゃなくて。
衣装だけはグランプリ初戦の水色にピンクは良かったと思う。
ブーシェのポンバトゥール夫人みたいな配色でロココっぽいメイクに合っていた。
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:24:40 ID:uqWt9byP0
>>254
真央の今の年齢にしか出来ないプログラムもあるよね
若さとか清らかさを生かしつつも子供じゃないのって作れるはず
ヨナはヨナ、真央は真央の良さがあるし
本人に合っていないと、どんな良いプログラムでも輝かないよ

鐘、スルツカヤも合うと思うし、自分はビットを思った。そういうプログラムだよな。
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:24:45 ID:/oFh1aO20
>>259
やらせたのは間違いだったと思うが戦略立てる上で間違うことはあるよ。
残念だが読み違えたのは仕方ない。
間違いを認めて後戻りする事だって大切なのに真央にはそれが出来ない。
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:25:04 ID:2jpNZza90
>>251
てか実力弱い選手が運よく5位じゃなくて
明らかに他選手より勝ってる実力があっての5位でしょ

常に1位2位キープしてれば安心っていうものでもないでしょ
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:25:43 ID:usWzKHms0
>>269
開幕式でも真央のもとに寄ってきてくれて話しかけてくれたり
フィナーレで真央のもとにきて手をつないでくれたらしいが、あの貫禄のある演技
自信と余裕を10分の1でもいいから真央は身に付けてほしい
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:26:35 ID:/BvAepxV0
私は韓国人は yeon-a ファン
2chにここのように真面な論議をする場所があることが不思議だね

冷情な現実はジャンプ難易度調整が必要だが
果して調整することができるか?
3a ジャンプは勝利 , 敗北原因になるもろ刃の剣だが
maoと 3aはいつ乱一緒にだったの
それを捨てることは
結局自分が塔スケーターであることをあきらめる宣言のようなの
フィギュア関係者はジャンプをあきらめた maoは全盛期が終わったと思うでしょう.
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:26:49 ID:l2gOJ7Fx0
>>259
あれはいずれSPに入れる事を視野にいれてたと思うよ。
それにまさかあんなに崩れるとも、譲らないとも思わなかったのでは。
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:27:02 ID:dIMZGWOb0
>>250
そうだねえ…
一時期、今じゃもうステップからじゃないと3Aが飛びにくくなったとまで
言ってたからなあ…
>>259
プルか誰かがもっと言ってくれないかな
もっとクレバーに戦わなきゃいかんと思うのだが…
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:27:13 ID:GiAcTrek0
>>275
そのとおりだね。
大技失敗したら、挽回不能だよね。どの選手もそうだろうけどさぁ。
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:27:29 ID:38dku0F00
以前はあらかーさんやあんどーさんに
真央には絶対勝てる気がしないみたいなこと言われてたのになあ。
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:28:05 ID:JKL122bM0
>明らかに他選手より勝ってる実力があっての

どこに?冷静に見てどこに?
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:29:02 ID:uqWt9byP0
>>276
プルシェンコもいろいろあったんだろうね。
自分の思ったように演技できないとか
評価方法の変更の対応に苦しんだり。
みんな通る道なのだね。
真央も小さく固まらないで大きくなれよ。
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:29:12 ID:UCFJjCvI0
プルなんかあからさまに手抜きであの余裕だぜ
真央もがむしゃらでなく「抜く」ことを覚えねば
体も心も痛めつけるばかりで先は見えてこない
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:29:35 ID:GiAcTrek0
>>282
PCSとか、3A以外の要素とかじゃない?
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:29:39 ID:EBubxPS40
もし契約とか大人の事情なんて言ってる場合じゃないと思う。スケート人生にかかわってるのにCD1枚に振り回されないで欲しい。
287氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:30:08 ID:ItVJhGV00
とにかく3Aやるのはいいけど
SPからははずして3-3 3-2で
確実に演技してみてほしい
それが出来なければ3Aの問題では
ないんではないかと思うのだが
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:30:35 ID:JKL122bM0
冷静に見てさ、最終滑走Gの中で3ルッツ入れてないの「真央だけ」なんだよ?
しかも真央はあんな出来なのにPCS1位だったんだよ?
つまり技で5位だったんじゃなくて
今までの格とかそういうもので5位になったの。

他の選手はサルコーも飛んでたりするし
真央だけ3Aだけでいいの?
289氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:30:40 ID:38dku0F00
>>284 フリーの終わり方には脱力したねw
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:30:49 ID:LJG+a6Pc0
>>274
後戻りすることも時には大事なのにな
今の真央はちょっとかわいげがないくらい意固地だ
応援はしてるけどそろそろお酒も飲める年齢だし演技じゃなく生活で大人になってほしいな
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:31:13 ID:v6axuTxxO
>>279
ヤグも着てたし何か話はしたかもね
彼も色々苦労したし良いアドバイスしてくれてたら良いな
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:31:34 ID:usWzKHms0
>>274
コーチが戦略・方向性を間違えることはそりゃあるだろうが、そんな擁護はできない。
16→17の真央が成長期にあるということを考えてもリスキーだったし
そのせいで3Aが第一段階でつまずいたのは後に影響を及ぼしてる。
この年代の選手でコーチが間違った方向に導くと後を引くのは当然。

そしてタラソワがでてくるわけだが、彼女もまた真央が3Aが練習でポンポン跳べていて
ほかの選手にできない才能を持ってることで賞賛し、その気にさせてFS2回という
難易度にあげてやらせてしまった。
選手をその気にさせてやらせたら、そりゃ失敗だと気づけといわれても無理。
練習ではできているなら尚更。
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:32:34 ID:nGHyYRS0O
お酒?
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:33:04 ID:JKL122bM0
練習で出来てるかどうかなんて本当に分からないんだってば。
それにタラソワはフルタイムコーチじゃない。
真央がパートタイムコーチを望んだ。
だから毎日真央を見てるわけじゃない。
そうなるとわかりやすい大技をやらせてみたくなる。
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:33:05 ID:38dku0F00
ローザンヌバレエコンクールの昔の辛口おばさまだったら
今の真央ちゃんのプロは背伸びしすぎで合ってないってびしっと言ってくれそう。
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:33:17 ID:LJG+a6Pc0
>>276
そういえばいたずらっ子みたいな人だったっけかw
荒川さん怒ってたものねw
真央もそういう選手と触れ合う機会あるんだから
色々吸収しておくのもいいと思うな
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:33:43 ID:2jpNZza90
>>282
ジャンプの実技こそ失敗したんだろうけど
スケーティングの滑らかさは他選手とは一線を画してたよ
なんというか、スケートとの一体感が飛びぬけてるというか

「技」というレベルじゃなくて
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:34:31 ID:JKL122bM0
タラソワを責めても仕方ないよ。真央のフルタイムコーチじゃないもの。
今の真央をフルタイム見てるのはウィダーの兄ちゃんでそw
そんな状態なんだよ。現実を冷静に見たら。
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:34:36 ID:l2gOJ7Fx0
>>287
ロシアではそれを試す重要な試合だったと思うけどね・・・。
まさかフリーまで3A2回とは思わなかった。
ここでも言われてるように、3Aを入れるのは、難度を落とした上で完璧に滑れるようになってからの話だね。
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:35:09 ID:sb+iodbi0
ずっとずっと不調でもうダメか・・・と皆が思っていて
なのに五輪だけ神演技でヨナが宣言した220点出しちゃって金メダル(ヨナも唖然)

みたいな展開だったら凄いんだけどw
どうせならWBCのイチローみたいになってほしい

でも五輪は甘くないし
う〜ん、これが映画だったら五輪では間違いなく真央が金なのに!!
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:35:17 ID:dIMZGWOb0
SPの3Aはいらない
真央の心臓でOPの最初のジャンプが3Aだなんて無理
リカバリする計算力や余裕も無いし
したがってSPの仮面は不要 曲は変えた方がいい
フリーの3Aも以前のように1回にして
3-3を2回にした方が体力も持つと思うんだが…もう遅いのか
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:35:18 ID:usWzKHms0
ここにどれだけ真央に復活してもらいたいと願うファンがいるか
わからないが、仮面や鐘が駄目だといい続けるより、代替案としてカプリ・月の光・タンゴなどの方を
SPでぜひ見たいと、だめもとで訴えるしかない。
本当に変更してもらいたいなら。
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:35:21 ID:UCFJjCvI0
タラソワがジュベのコーチみたくブチ切れて
やめさせてもらうわ!!となったら面白いのに
命預けます位の信頼関係築かないと五輪は戦えないんじゃね
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:35:29 ID:GiAcTrek0
やっぱ
・ジャンプコーチ
・メンタルトレーナー

ほしいでしょう。これで3Aはもとに戻りそう。
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:36:31 ID:JKL122bM0
ジャンプコーチ、誰なら可能なの?
みんな忙しいのに・・
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:37:18 ID:I1LXFedGO
まるで大人っぽさ=表現力であるかのように報道して解説したマスコミが許せない
って言うとマオタなのかな
キムが爽やかな曲で演技したって全然よくないと思うし

技術的なことはわからないけど、とりあえず曲を変えて欲しい
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:37:26 ID:GiAcTrek0
>>305
伊藤みどり様とか^^
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:37:58 ID:usWzKHms0
>>284
そういう余裕をだせるプロをほとんどの選手が、現行ジャッジの傾向として
取り入れてやってるのに、真央だけが詰め込みプロやってるんだから
タラソワどうかしてんだよ。
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:12 ID:2jpNZza90
>>277
違うよ
スポーツ面だけじゃなくて
芸術面の要素も強いフィギュアでジャンプ諦めたら終わりなんて
フィギュアの理解が浅いだけでしょ
真央はスポーツ選手じゃない
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:28 ID:UCFJjCvI0
>>304
メンタルは絶対必要だよな
もう洗脳レベルで
ジャンプ矯正より手っ取り早そうだ
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:32 ID:eu78yhUR0
>>303
真央が自分の思ってること感じていることを素直にコーチに吐露してないから
タラソワも戸惑ってるような状況じゃない?
真央はラファの時もそうだったけど。
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:45 ID:j947Eb5U0
コーチつけてほしい、曲変えてほしい、親離れしてほしい
ファンの願いはひとつもかなわなそうだな・・・
負けず嫌いなのはすばらしいと思ってたけど今回に至っては
ちょっとくらい周りの意見を聞いてほしい。
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:57 ID:LJG+a6Pc0
>>289
ごめんスレチなのわかってるけど書く
あの終わり方びっくりしたwww
止めちゃったのかと思ったくらい斬新だったwwww
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:38:57 ID:U1JN2Kvw0
中京に専用スケートリンクがなかったらな。
嫌でも遠征しないといけない状況だったよね。
その方が真央のためだったかもなぁ。

今となっては真央・安藤人気が仇となってしまった。
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:39:26 ID:38dku0F00
実際問題としてタンゴは戦うSPになるの?
タンゴとノクターンは何度も何度も見てしまうほど大大大好きだ。
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:41:25 ID:GiAcTrek0
>>310
だね。

ウィダーさん、真央ちゃんにメンタルトレーナーつけてあげてください。
真央ちゃんの復活は、御社の利益に多大な貢献をすることと思います。
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:41:38 ID:usWzKHms0
海外で催眠療法のようなのスポーツ選手にとりいれてるのあるよ。
318氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:42:26 ID:38dku0F00
塩湖のヤグもそういうのつけてたよね。
319氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:42:42 ID:LJG+a6Pc0
>>288
今他もやれとかいっても頭に入らないだろうね
それくらいダメージはでかいと思う
あんなSPとFPのインタビューで泣くの我慢してるの見たことなかったし
本当に真っ白にするしかないかもね
320氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:42:53 ID:ItVJhGV00
>>299
そう3Aだのみのプロではなくて
3Aありでもなしでもプロとして
成り立って素晴らしく表現できる
作品でなきゃと思うんだよね
その上でジャンプやスピンの難度を
組み入れていく  ・・ああ言っても
仕方ないよね多くの人がこの考えあるんだもんね
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:43:10 ID:GiAcTrek0
メンタルトレーナーは効くよー。
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:43:20 ID:9zncykDlO
>>295
クロード・ベッシー校長だっけねw
あの人いいわw
323氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:43:36 ID:VPmjwIyS0
SPは是非変えてほしいが真央本人が変えるつもりはないといってるし。
第一変えたら変えたで、いつも初プロ披露はミスるし。EXでも。
しかも次の真央の試合はOP選考会の全日本。
SP仮面好きではないがこのままでもしょうがない。
324氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:43:44 ID:JKL122bM0
うーん。みんなさあメンタルとか曲が、とか言うけどさ
ジャンプとべなきゃ意味なくね?
3A以外の。それはどう思ってるの?ファンとして。
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:44:03 ID:dIMZGWOb0
>>284
そうだね 抜くときは抜かないと
今はまだ調整試合だったんだから…
その点プルも安藤さんもクレバーだったと思うよ
いつでも全力 そんな真面目な真央が好きだけど
そんなんじゃ息が続かない もたないよ
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:44:10 ID:EBubxPS40
まあでもああいう精神状態で肉体的な怪我が無かっただけでも救いかも。心は大怪我だけど。
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:44:45 ID:b3fUJAp7O
>>318 そういえばヤグって今なにしてんの?ずっと前に浅田のコーチやってみたいとかちらっと読んだことある気するんだけど
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:44:51 ID:l2gOJ7Fx0
曲は確かに変えて欲しいってのはあるけど、
浅田自身がSPをカプリースにすると馴染めないのなら意味が無い。
本人が本当に心から仮面で滑りたいと思っているなら、それをモノにしてありったけ表現して欲しい。
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:45:15 ID:usWzKHms0
>>315
カプリもSPにしたら詰め込みになりそうな悪寒がするし、本当はタンゴぐらいの
ゆったりした余裕もって演技できるものがベストなのにな。
タンゴはランビにも賞賛されたが本当に良質なEXだった。ああいうわかりやすい曲と展開が
今シーズンは表現力や芸術性のアピールにも繋がりやすいのに
なんで仮面持ち越そうなんてタラソワは提案したのかわからん。
EXっぽいプロのほうが受けるのに。
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:45:42 ID:GiAcTrek0
>>324
それでは、
メンタルトレーナーに加えて
ジャンプコーチを追加で。

日本スケ連お願いします。
日本のスケート界の発展に真央ちゃんはこれからも多大な寄与をすると思われます。
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:45:46 ID:JKL122bM0
3Aに固執するな!!!!!
とか鼻息あらいファンがいるけどさ、
今真央は確実なトリプルが3A「しか」ないという異常事態なんだよ?
その辺りについてはどう思ってるの?
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:46:54 ID:sb+iodbi0
一回3Aなしでどれだけ見せられるか通し練習すればいいのに・・
他のジャンプの完成度や見た目はどれくらいいいか
振り付けは印象的か
ステップは短く改善した方がいいのか
取りこぼしはないか

3Aにしか頭が行ってないと他が魅力的にならない
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:47:05 ID:usWzKHms0
>>328
そのあたりは大人の事情が臭すぎてどこまでが真意かわからん。
鐘の発表前後の経緯、仮面持ち越し決まってのCDやら。
今回だってすぐに声明発表する必要だってなかっただろうに、言わされた気すらする。
334氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:47:35 ID:fHqH9X+K0
>>324他のトリプルも調子悪いよ
フリップも助走ながいし どうしちゃったのって感じだ
あと去年今年一番いいのがEXてのがもったいなすだな。


335氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:47:39 ID:k1CnjGxJ0
>>331
3Aが確実なトリプル?
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:47:42 ID:/oFh1aO20
>>292
戦略を間違ったことを擁護してるつもりは無いよ。
でも現実として今戦略を間違っている(と思われる)まま進もうとしてる訳で
真央は意固地にこのまま前へ進もうとしているが、客観的に分析して
間違いを認め戻る勇気も必要だって言ってるだけ。
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:48:22 ID:JKL122bM0
>>335
じゃないけど、持ち駒が3Aしかないってことを言いたかったの。

曲変えたら〜構成変えたら〜というファンが冷静になれるようにまとめておくね

F→ルッツ気味で確実じゃない
S→苦手でとんでない
T→苦手
Lz→とべない

Aしかジャンプがないんだよ
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:48:54 ID:usWzKHms0
>>331
コンボのセカンドTかLo(DG覚悟)で入れようと思ったら入れればいい。
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:49:15 ID:dIMZGWOb0
>>334
それなのに本人が「ジャンプは崩れてない。練習ではできている。」
って言い切るのが問題なんだよなあ…
真央、お願いだからプライドも意地も何もかも捨ててくれ
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:49:45 ID:GiAcTrek0
>>336
まあ、消極策より、積極策を選ぶってことじゃないの。
運命の女神は女なので積極的な人間が好きらしいし。
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:49:52 ID:JKL122bM0
>>337に追加

Lo→DGされてちゃんと飛べてない
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:50:39 ID:UCFJjCvI0
>>327
ヤグは今芸能活動やらビジネスやらで忙しい
体の具合もそんなに良くない
ジュベールのコーチ辞めてからはもうコーチする気なくなったらしく
再度の要請も断ってる
五輪シーズンにロシア以外の選手を見るのは…みたいな配慮もあるらしい
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:52:24 ID:LgLt2UraO
>>315
タンゴは足をチョコチョコッてする所が見せ場だから、それを試合でやったらリンクに穴が空いちゃって後に滑る人が不利になっちゃったりするから競技用にするのはムリそう…じゃない?しかもタンゴはスポットライトに照らされて踊った方が素敵!!
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:53:14 ID:usWzKHms0
>>336
俺もSPの曲と構成を見直してほしいと思っているが、それはあくまで一つの考えであって
正解かどうかはわからないから
真央の出している判断が間違っているかどうかは誰にもわからない。
ハイリスクであることだけが確か。
で、周囲が今の傾向がどういうものなのか、どういう点数の出方をするのか
大技より点がでる方法を提示できればいいが、それがされていないから3A頼みになっていると思うんだが。
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:53:16 ID:dIMZGWOb0
>>337
曲やらメンタルやらの問題だけじゃないよね
ジャンプがダメすぎる
346氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:53:52 ID:sb+iodbi0
もうヤケクソで木村藤子さんや江原さんに霊視してもらえ
リカバリーとか勉強して欲しいから「もっと柔軟になって周囲の意見を聞いたほうがいいですよ」
と言ってもらいたい
でも真央は勘違いして「そうか柔軟になればいいんだ」とストレッチ強化しそう
347氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:54:28 ID:Z97Bf1JI0
>>58
同意
全文自分と一緒

真央は小さい頃から見てきてずっと応援してきたし成績にかかわらず真央の演技は
全て好きだった
でも今季の手抜き仮面と背伸び鐘は例え完璧に滑ったとしても好きになれそうもない

ユナに勝ちたいあまりに大切なことを忘れてしまっている気がする
金メダルも大事だけど、まず観客に伝わる演技をしないと
みんな真央の3Aばかりみたいわけじゃないんだよ

でもある意味これで楽になれるかも
これまで真央が不調だと自分もものすごく辛かったけどこれからはまったり
見られそう
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:54:40 ID:usWzKHms0
>>343
あのエキシのままっていうわけにはいかないから、使用するなら作り変えるだろう。
あれはあれでよしとして、SPにするなら他の振り付けで方法はいくらでも
あると思うぞ。
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:55:18 ID:LJG+a6Pc0
>>331
3Aしかかなあ?
サルコウも飛べないわけじゃないし
ルッツがやばいだけじゃないの?
フリップもちょっと危なっかしくなってきたのはあるけどさw
ただ3Aに比重おきすぎて他のジャンプがおろそかになってるのはわかるけど
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:56:37 ID:Nxn4jqOfO
あの暗い曲がまおをダメにしてる。ちっともまおの魅力を引き出す曲ではない。あの華奢さと瞳の可愛さを活かす曲を探さないと。
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:56:50 ID:VPmjwIyS0
>>339
ただ、真央のインタは心の中とは裏腹な部分がよくあるからなあ
調子がいいとか言っておきながら絶不調や実は怪我してるとか
ボロボロ演技後でも調子は良かったとか。
気持ちを強く持つためにポジティブにインタに答えるから真意がわからん。
352氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:57:07 ID:dUGbwI5DO
>>346
馬鹿にし過ぎ
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:57:52 ID:dIMZGWOb0
>>347
その通りだね…
ヨナの点数に勝ちたいばかりに自分を見失ってるよ
それは真央の曲選びにも出てるし3A3回にこだわるのもそこだろう
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:57:53 ID:usWzKHms0
>>347
3A2度(国別では3度)はタラソワが昨シーズン挑ませたことで、真央は自分自身の
挑戦で入れてきたことだろ。
キムのことをいちいち絡めるのはやめてくれ。
2008ワールドで真央は優勝(その時点で3A 3-3×2構成でやってきた)
タラソワはキムの成績関係なく、3A2度に挑ませてきたわけ。
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:59:00 ID:rQjivqXk0
3A一本に費やしてきたのを他のジャンプ対策に回せばいいんでないの
それともそんなに絶望的に飛べない人なの真央って
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:59:33 ID:usWzKHms0
>>339
それは3Aのことだろう。練習で3Aが出来ているのは鱈や荒川がいっていた通り。
他のジャンプのことじゃないぞ。
それに言い訳や後ろ向きの愚痴なんてしない性格だから、コメントは常に前向きになる。
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 02:59:55 ID:sb+iodbi0
ロシアがどん底じゃなかったらどうする?
全日本がどん底だったら
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:00:49 ID:LJG+a6Pc0
>>355
飛べるでしょ
ただ3Aにあまりにも固執するあまり他のジャンプがおろそかになってる
前は5種ジャンプすると加点って流れて色々取り組んだのに
なくなった時点でさっそくやめちゃったしね
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:01:48 ID:vCpfM8Oq0
ジャンプを直しておかないと
この先どこかでしっぺ返しが来そうな気がする。
これから加齢して飛べなくなってくるわけだし。
きれいにまとめるにもちゃんとしといたほうがいいでそ。
歯と一緒で直すなら早いほうが負担がすくないんじゃないのかな。
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:02:31 ID:JKL122bM0
もうしっぺ返しが来てるのでは?
とべるでしょって人は何を根拠にとべると思ってるの?
361氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:03:17 ID:zv/TUEvf0
曲も構成も変えないって今知った
なんでそんなに意固地なんだかわからん

全日本で失敗して仮に上位3人に入れなくても
よくある不透明な選考で五輪代表になるのは目に見えてる

一番ダメなのは真央だけどタラといる限りもうダメぽ
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:03:20 ID:GiAcTrek0
スケ連も対策打つみたいだからね。
なにをするやら。
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:04:00 ID:j947Eb5U0
仮面国別で見て感動したけど、前回と同じ曲は
周りには印象が悪いし、今回の3A失敗を思い出しそうで怖い。
本気でOPで金とりたいなら曲変えた方が良いよ。
鐘よりも単調だし、緩急もつけづらそう。
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:04:09 ID:LJG+a6Pc0
>>357
全日本がさらにどん底だったら五輪でれないだろうね
そうなったらなったで自業自得じゃないかな?
このごに及んでも日本で練習するみたいだし
タラソワもこんなちゃんと教えられない人はきってもいいんだけどね
さすがに面倒みきれないだろ
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:04:31 ID:jCUXyJuoO
>>329
自分もタンゴで良いと思う
カプリも真央に合ってたけど競技用にするなら30秒カットしなければいけないし、
冒頭に3Aなんて無謀な技を入れるとしたら更に助走で時間が取られる
恐らくエキシのイメージは大分くずれると思う
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:04:49 ID:JKL122bM0
>>361
意固地というか、3A「しか」とべないから仕方ないのでは?
あとDGされるループとTと変なFしか持ち駒が無い
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:05:00 ID:FFonibsWO
>>311
言っちゃ何だけど真央って素で人の話が聞けない子ぽい
フレンドパーク見た感じだけだけど
これはこうですよ〜という説明に、一応頷いてるけど意味が分かってない様子だった
例えば曲を聞かせて振り付けの解釈を話して、
突然「で、あなたはどう思う?」と聞かれたら
それまでふんふん頷いてても、?と一瞬固まってしまうんじゃないかな
初めから「さあ真央の意見を聞きますよ」と言えば
あれやりたいこれやりたいと出てくるけど、その時には曲の解釈とか忘れてる
だから意志疎通が図れてない感じになるんじゃないか
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:05:20 ID:7cpKKRaiO
ってかさ、みんな調子良い時は真央ちゃん真央ちゃん言って、元気もらったりニタニタしたりしてんのに、当の本人が不調で努力してんのに結果が出ずどん底に落ちてる時に、もう浅田は駄目だとか見捨てたとか今日でファン辞めたとか都合良すぎ。最低。酷い。
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:06:19 ID:fHqH9X+K0
スケ連何やるの ところでトレーナーの加藤さんなついてるよね
あの人のそばにいるとき笑顔多いね
370氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:06:44 ID:LJG+a6Pc0
>>360
実際に確かに失敗もあったけどサルコウも飛んでた
あれだけの期間で飛べるならもっと練習すればうまくなるだろ
とにかく今は3Aしか頭にないから無理だろうけど
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:07:07 ID:dIMZGWOb0
>>368
おいおい だれもファンやめるなんて言ってないだろw
ファンやめてるならここにいないしw
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:07:17 ID:GiAcTrek0
>>367
日本人は自己主張より謙譲美徳文化だからなぁ
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:07:31 ID:JKL122bM0
どうしたもんかねえ
3Aをはずしたほうがいいかもしれないんだが
それ以外ちゃんとトリプルとべないからね
いや3Aもとべてないんだけど、それ以外に選択肢が無い
どうしたもんかねぇ
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:07:58 ID:EBubxPS40
>>368
あとお隣の人が
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:08:16 ID:LJG+a6Pc0
>>369
科学忍法だってよ
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:08:39 ID:a54gxJzb0
さっき思いつきでストイコをジャンプコーチにって書いたけど
実現不可能かな?
http://www.youtube.com/watch?v=VkeqC-fnWrc
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:12 ID:GiAcTrek0
>>369
どっかの記事で橋本聖子さんが対策する言ってたよ。
コーチつけるんじゃないの?
真央の3A成功させるには、ジャンプコーチとメンタルコーチしか手がなさそう。
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:13 ID:/oFh1aO20
>>370
練習で飛べても実践で試す場は全日本しか無いんだよ。
昨シーズンはサルコウもルッツも練習では飛べてたのに試合では失敗続きだった訳で・・・
練習で出来る事が試合で出来ないのが真央のデフォだから難しいと思うよ。
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:19 ID:sb+iodbi0
3Aが確率低く飛べる選手より色々な種類を確実に飛べる方がいい
3Aがないと駄目なのはわかってるけど3回となると、ミニロト1等当てるくらいの確率だね
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:41 ID:Z97Bf1JI0
今回の件で真央に冷めたスケヲタは多いと思う
もちろん急に嫌いになったりはしないだろうけど、ディープファンからライトファンい
なったとかさw
スケ板全体真央大好き、ノービスの頃からみんな見ていて成長を見守る状態だったから

一般人はともかく、スケヲタって成績とかで離れたりはしないんだけど、その志というか
選手としてのあり方やプログラムへの接し方はとても気になるんだよね
その点で現在の真央は迷走してるよね

小さい頃から常に注目され続けて限界にきちゃった?
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:53 ID:zv/TUEvf0
>>366
だから3A3回に拘るのは金に拘る、キム超えに拘ってるからだろ、真央もタラも。
もう競える位置にいないことがわかってない
金を狙うんじゃなくて堅実に台のりを目指せる構成にするべき
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:09:59 ID:LJG+a6Pc0
>>373
わかったから本スレいけば
383氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:11:05 ID:dIMZGWOb0
>>373
3Aは1回にしてそれ以外のジャンプをコーチを探して
もう1回練習するんだ
間に合わないかもしれないけど今のままじゃ全日本もオリンピックも
フランスロシアと同じ結果だろう
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:11:48 ID:fHqH9X+K0
>>375 >>377 ありがとう
橋本さん動くのかちょっとびっくり 科学忍法は…w 
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:12:20 ID:I24UdAuJO
メンタルコーチって単なる心理学を学んだ奴ではダメでフィギュアスケートを理解
してることが必須

てかメンタルコーチならタラソワは凄い優秀なメンタルコーチ
荒川だって短期間でワールド優勝したぐらいメンタル面を引き上げるのが上手い

タラソワが荒川に言ったenjoy gameだったと思うけど五輪でもこの言葉を胸に刻んで
演技したぐらいに心に染みたらしい

真央の場合はエリックSP滑る前にタラソワが「trust to win」みたいなこと言ってたらしい
けど語学力不足でタラソワの言葉を理解出来ず受け流してそう
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:12:29 ID:UCFJjCvI0
>>368
つーかスポーツってそんなもんなの
ファンは身勝手なもんなの
自分が落ち込んだりした時、選手の活躍を見て
元気をもらいたいから見てんの
選手と一蓮托生!地獄の果てまで憑いていくってのも結構だけど
強いから応援したい、特別な時だけ見たいって奴も多いと思うよ
何だかんだで日本人が熱くなる野球とか代表戦が一番盛り上がるサッカーとか

スポーツって見る人がいないと存在できないんだよね
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:12:40 ID:JKL122bM0
>>383
そうだね。真央なら出来るよね!!!!!!!!!
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:13:01 ID:zv/TUEvf0
メンタルコーチよりなによりテクニカルコーチが必要
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:13:43 ID:usWzKHms0
>>380
なんか必死でさげたいみたいだが、こういうときに見捨てるようなニワカは
いないだろ。
トリノで安藤見捨てた奴は、お前みたいな奴か
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:13:53 ID:2jpNZza90
ジャンプとか3aに成功しないと
認められないと自分で思い込み杉なんだよ
ジャンプはフィギュアでは評価されるひとうの要素にすぎない
飛べなきゃ終わりなんじゃない
安藤も4回転こだわりすぎで自分見失ってたけど
それ捨てて真の自分のすべり見つめなおしたら
ジャンプ他総合的に持ち直したじゃないか
勝つことに囚われすぎ
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:14:22 ID:JKL122bM0
テクニカルコーチがついたら
真央ならルッツも出来るようになる気がする
去年も出来てたし!
3-3だって飛べるきがする
去年も出来てたし!

楽観的かなぁ
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:14:40 ID:LJG+a6Pc0
異常に3Aにこだわりだしたのも
TV等でキムには3Aいれて尚且つノーミスじゃないと勝てませんといわれたからだろ
3Aは得点が高いし自分の持ち味といってるくらいだし
点数をかなり意識してんじゃないの?
393氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:15:26 ID:GiAcTrek0
>>385
「勝つ信念をもちなさい!」 より 「楽しんですべりなさい」って方が今の真央ちゃんにはいいかもっておもた
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:16:18 ID:rQjivqXk0
これだけ大失敗を重ねても未だに博打戦法に固執して軌道修正を図らない、
自分の現状を把握できていない有様に半ば呆れたという人が多いんでないの
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:16:23 ID:usWzKHms0
>>386
お前、サッカーの代表サポなめすぎだろ。野球なんかのニワカ代表とちがうぞ。
スタジアムはいれない試合でも外から応援するんだぞ。
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:16:40 ID:k6oPeeKWO
ターボを付けてみようか
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:16:49 ID:UOwEJIp8O
>>367
多分あなたが正しい。
真央ちゃんにはキムヨナにはないピュアなものがあるけど、キムヨナにある把握力がない。
今の真央ちゃんでは、たとえばオーサーでも教えようがないと思われ。
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:17:25 ID:JKL122bM0
>>394
3Aしかとべないんだから仕方ないよ。
それにCDとかリンク建設とかで大人の事情があるかもしれないし。
安藤みたいにもっと他にジャンプがとべて4Sにこだわってるなら馬鹿だけど、
真央には3Aしかない。
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:18:00 ID:dIMZGWOb0
>>387
できるかどうかわからんし、ダメダメかもしれんけど
自分はどこまでも真央のファンではありつづけるよ
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:19:07 ID:elH9hq/f0
チャルの時のステップ3Aも失敗しても失敗しても、何かムキになってこだわってたけど
翌シーズン、すっぱり切ってしまった。
去年のルッツ矯正やサルコウ、いろいろやってはいても次のシーズンになると無くなってる。
結局あんな必死にやってあれは何だったんだろう??と思う事が多い
で、オリンピックの年に結局残ったのが3A3回作戦かと思うと妙に悲しい。
所作とか細かい所はすごく良くなって上達してるのに、それらがちゃんと武器になってない。
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:20:53 ID:usWzKHms0
>>370
2008世界女王になったときの3A1回、3-3×2を強化していけばよかったのに
3A×2にタラソワが記録を作りたくてもっていかせてしまったせいで
Lz矯正取り組みや3S入れてきたのに、そういうのにまで支障がでたんだよな。
3A1度にして他やらせてたらこんなことになってなかったんじゃないか。
タラソワが2回やれ、しいては国別で3回やれっていったのがやっぱいかん。

今真央が3Aやる気満々になったのはすべてタラソワが仕組んだこと
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:21:11 ID:UCFJjCvI0
>>395
別になめてないが
ドーハの悲劇の時に現地まで行ったサポーターが
負けて泣きながらも観客席のゴミを拾っていった、ってのは
未だに語り草らしいな
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:21:13 ID:GiAcTrek0
ジャンプコーチでめちゃくちゃ上達したりして^^
ジャンプの素質や、運動神経は抜群なんだし
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:21:21 ID:vCpfM8Oq0
引き出しを増やそうとしないのかな>ジャンプ
選手生命が今年で終わりって訳じゃないし
確かに五輪の年だけど次のときは23歳
経験もついたいい年じゃないか。
それに向けてジャンプを充実させたほうがいいよ。

今期五輪には間に合わなくても、
このスランプで4年後に向けて目覚めてほしいな。
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:21:40 ID:zdtytIxo0
才能の無い人間がどれだけ努力しても才能のある奴には勝てない。
厳しいけどそれが勝負の世界。
浅田真央も非凡な才能の持ち主ではあるけど、
キムヨナとの差は努力で埋められるものではない。
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:21:44 ID:U1JN2Kvw0
何が真央をこうさせてしまったんだろうね。
マスゴミのせい?
真央自身の性格?
コーチのせい?
親?
それとも…?
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:22:31 ID:2jpNZza90
>>398
そんなことはないよ
技術だけ個別に見るんじゃない芸術面も強いスポーツなんだから
不調なら3a諦める判断力も必要なんだろうけど
変にこだわりすぎなのが問題なんでしょ
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:22:52 ID:dIMZGWOb0
>>401
そうだね…3A1回、3-3×2がベストだったよね
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:24:18 ID:JKL122bM0
>>407
諦めて何をとぶんだよぅトリプル
Lo?F?T?
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:24:43 ID:GiAcTrek0
>>406
コーチのせいだと思う。というかテクニカルのコーチがいないせい。
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:25:08 ID:fHqH9X+K0
3A1回、3-3×2 これ理想だったよね
今じゃ砂上の楼閣だが 
これなら1つDG食らってもダメージ少ないし
412氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:25:19 ID:usWzKHms0
>>369
カプリはFS使用にはできないのかね?
413氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:25:31 ID:Z97Bf1JI0
昨シーズンまでは五輪をにらんでいろいろやっているとみんな思ってた
でも今回は金メダルを獲ること=ユナに勝つことにとらわれすぎて、
自分の本来の良さや勝つことのできるジャンプ以外のものに目を向けられなくなっちゃっている
気がするんだよね
コーチはコーチで自分の求める型に真央をはめようとしているし

誰かひとりでも苦言もちゃんと真央に伝えることのできる人間がいればいいんだけど、
今回の件を通じでもいなさそうだしね
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:25:53 ID:UCFJjCvI0
>>405
何が何でも勝つ、という一点において
今のキムヨナに勝る奴はいないだろうな
真央は自分の追究したい事と勝つ事が両立すると思ってるだろうが
今の混迷期ではまず不可能
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:26:30 ID:aHcQubBPO
橋本聖子が動くことでテクニカルコーチやら選手のサポートが厚くなるとかの期待よりも、
五輪で勝ったり負けたりの場数を経験している橋本聖子と会って話すことで(他競技見せてくれればいい刺激だろうけど難しいか)、
真央の今回2戦の経験とうまく融合して3皮くらい剥けることを期待している。
時間あるし曲変更なしは撤回しますも全然ありだ。ゆっくり考えて欲しい。
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:26:57 ID:dIMZGWOb0
>>411
そうなんだよね
昨シーズンは挑戦の年と言っていたのであの構成でも無理矢理納得してたけど
まさか今シーズンもこれとは…ね
そうこうしているうちに3-3×2なんて夢になっちまったw
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:27:18 ID:usWzKHms0
>>402
いいすぎたかもしれんが、野球の代表と一緒にしてほしくなかったんだ。
スマン
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:28:29 ID:UCFJjCvI0
発言撤回でも叩かねえしむしろ大歓迎だよ>曲変更
このまま何も策を講じずにただ勝手に堕ちていく方が我慢ならん
今までの輝かしい時期を知っているだけに
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:28:29 ID:GiAcTrek0
>>415
スピードスケートでもやって遊んでほしいよ けっこう速いだろうし^^
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:28:41 ID:LJG+a6Pc0
>>403
前になんで3Aは難しいといわれるのかっていうので
唯一前を向いて飛ぶから1番恐怖心があるジャンプなんだって
それ以前にも難しい要素プラス恐怖心ってすごいなと思った
それを飛べる選手だったらきちんとコーチつけたらうまくなるだろうね
でもつけるかわからないっていうのがね・・・・
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:29:09 ID:7cpKKRaiO
>>380なんでもそうだけど、飛ぶ鳥を落とす勢いで頂点に登り詰める人は興生を極めた後、一気に地に落ちる。これはこの世の理。
だから今回の件はずいぶんと前から予測できた。
俺は数年前の絶好調の浅田真央を見ていて、この後どんな試練が与えられるのか恐ろしかった。このまま絶好調の筈がない。必ず何か悲劇が起こる。
今まさにその時だと思う。どんなに優れた人でも絶対に起こること。
しかし、それは天才で才能があるが故に与えられるものである。
浅田真央の場合、どんな時でも自分のハードルを高く上げ、かかんに厳しい試練に挑み続けていて、涙が出てくる。
きっといつかこの結果が現れる時が来る。

そういや、フリーのキス&クライの時の荒川さん、涙ぐんでたね。
『浅田選手にはつらいと思います。それが痛い程分かります。どうか前を向いていていて欲しいですね。』

浅田選手がオリンピックで金メダルを取れますように!!!
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:29:55 ID:I24UdAuJO
>>393
真央は勝つことでモチベーションを上げるタイプだとしたらこれもあり
自分自身を見失ってるなら尚更でしょ
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:32:01 ID:UCFJjCvI0
>>417
野球の代表は戦前から当時最高峰のアメリカと試合してた
所詮マイナースポーツだとかレベルが違うとか言われるかもしれないが
歴史のある野球の代表のことも少しは認めてやってくれ

国の代表でやるってのは凄いことよ
424氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:32:44 ID:dIMZGWOb0
2008世界女王になったときは3A無しで勝てたことを思い出してほしいね
(他の選手のミスに助けられた部分はあるけど)
ラファが繰り返し言ってた「真央の武器はジャンプじゃなく美しさ」
というのも思い出してほしい
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:33:15 ID:usWzKHms0
>>404
コーチの導き方次第なのに、なまじっか真央が出来てしまうから厄介なことに。
間違った方向に導かれて後遺症が残る羽目に。


・トリノ五輪出場資格に年齢とどかず精神的に凹む→4回転に取り組む
・ステップからの3Aに挑戦→ とべなくなる
・3A 3-3×2  →次のシーズンに 3A×2 (国別でSP含めて3A 3回) 
426氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:33:27 ID:jCUXyJuoO
3Aを3回決めて点数がいくつ出るか確かめるんじゃなくて、
今出来る無難な演技を確実にこなしていくつ点数が出るのか試して欲しかったよ
そこに足りない点数を補っていけば良い
今回のロシア大会は無難な演技でも台に乗れる唯一の大会だったのに、貴重な機会を逃してしまった
残されたのが全日本と五輪では、もう全力で行くしかない
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:33:28 ID:j947Eb5U0
今までテクニカルなコーチをつけなかったのは
つけることの発想がなかっただけなのか、
つけるのはプライドが許さないのか、
親がつけたくないと言ったからなのか、
わからないけど今からでも遅くはないからつけてくれ。
それだけで精神的にも安定しそうなんだけどな。
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:33:36 ID:fHqH9X+K0
>>412 元々3分ちょっとの作品なのと忙しい曲調からして
フリー4分の作品にするのは難しいかと 要素もキツキツになりそう
SPならよさげだけど真央にはジャンプ?のタイミングが合わなかったらしい
カプリは素敵なプログラムだと思う。
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:34:27 ID:Z97Bf1JI0
>>421
>浅田選手がオリンピックで金メダルを取れますように!!!

>きっといつかこの結果が現れる時が来る。

その結果を出すべきシーズンが今シーズンなわけでしょ?
選手としても最良の年齢のオリンピックの時だからこそ迷走してはいられないわけ
スケーターとしての一番の勝負所の年なのに
普通のシーズンだったらみんなここまで熱くならない
なのに戦略からして根本的に間違っているからさ・・歯がゆさを通り越して諦めの境地に
なってる

430氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:34:34 ID:LJG+a6Pc0
オリンピックでつぶれる可能性高いのは案外キムだと思う
国背負ってやるのは本当に重いって選手いってるし
五輪でまさかのバク上げ点数はさすがにできないでしょうね
今まで見ない人までも見るようになるから五輪は
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:34:36 ID:GiAcTrek0
>>422
逆にプレッシャーになっちゃってると思うよ。
演技前の顔がこわばってると思うんだ。

自分を見失ってるのではなく3Aが決まらないだけでは?
自分自身の方向性は見失うどころか、頑固なくらいはっきり見えてるよね。真央ちゃん。
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:35:26 ID:/dGOrQZh0
ヨナの昔のコーチは今なにやってんの
ヨナの3F-3Tを完成させたのはあのコーチなんだから
見てくれないかな。

433氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:35:27 ID:UCFJjCvI0
いっそSPパガニーニラプソディーでラフマニノフ祭りとか
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:35:34 ID:2jpNZza90
タラソワとかトレーニングに問題ありって根本的原因を他に依存しすぎでしょ
てか真央の今の実力でも充分なのにそれ引き出せないのって
キムヨナに勝つ、トップであり続けることに執着しすぎ
真央はトップである自分に酔いすぎ
アスリートとしてメンタルが弱いなら点数に左右されない精神的強さを獲得すべき
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:36:31 ID:GiAcTrek0
>>427
つけるという発想がなかったのだと思う。
ジャンプの(天才)だったから。
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:36:38 ID:jMYBs+Eb0
橋本会長は「いまが悪いわけではないが、必要ならば、いい方向に持っていける人間を周りにつけないといけない」と指摘。
そのうえで「何がどうなっているのか素直に分析するのは当たり前」とした。連盟や関係機関から、サポート役や、科学分析担当者などの派遣を検討していく考え。


今、誰もアドバイス出来る状態じゃないんじゃ・・・
下手に真央とママにアドバイスしても、
連盟がタラソワに不満で真央と引き離そうと画策とか大げさに書かれる
去年もそういう記事出て連盟は叩かれてたけどね
ましてや、今年はオリンピック、何かやって負けたら火の粉が思いっきり自分達に飛んでくるのは目に見えてる
とりあえず、オリンピック終わるまでは周りはひたすら様子見状態でしょう
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:37:23 ID:usWzKHms0
>>405
戦略で埋めれるだろ
別にキムが真央や安藤が手が届かないような才能の持ち主じゃない
歴代最高を更新したフランス杯はトリプル3種しか跳んでない
もちろん全体の完成度や演技などは認めるが、それは努力でも埋めれないものかというと違う
オーサーがうまく戦略をたてキムのよさを引き出し、今のルールがそれにはまっているというだけ
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:38:22 ID:GiAcTrek0
>>430
ヨナだって最初の大技失敗すれば、真央と同じ状態になるよね。
439氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:38:31 ID:PkX8HkgWO
タラソワ、SPキスクラであれだけ無視されたのに
背中さすって真央を慰めてたね、菩薩のような人だな。
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:38:43 ID:adXLZxek0
今の真央の状態だったら
五輪でキム爆上げでもきっと一般にはわかんない気がする

真央はジャンプ失敗してたしキレも悪くてなんか曲も合ってないわ
キムのは曲も振りも合ってるしなによりスピードあってジャンプも決まってたわね

って絶対なるよ
今でさえ一般人はそう見てる人多いと思う
去年、一昨年くらいまでなら真央の方がよくね?って思ってもらえたと思うが
今のままじゃだめだよ
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:39:13 ID:LJG+a6Pc0
>>434
トレーニングに問題というよりジャンプコーチをつけてないっていうのが問題なんじゃないかな?
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:39:15 ID:usWzKHms0
>>423
サポの話をしてるのにアホか。マイナーな野球の歴史なんてどうでもいいわ。
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:40:51 ID:MTT+fVcB0
>>430
じゃあロシェット地元で勝てるかも。頑張れ!
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:41:40 ID:7cpKKRaiO
>>429戦略的に間違ってるかな?3Aさえ決まれば信じれない得点が出ると思うよ。
それを五輪で出せばいいだけさ。
何故ここで諦めるのか理解できない。大切な試合の前に欠点が見つかるからこそ、修正できて、本番に生かせるんじゃん。
大切な試合の前に欠点を見つけておくこと。これ大事。今だから良かったんだよ。まだ4ヶ月あるし。十分調整できるよ。
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:41:43 ID:8whKQ6HJ0
とりあえず音楽にピッタリ合わせた動きからだな。
アクセントのところと、動きが合わないのは駄目だろ。
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:42:18 ID:WYrlQHbN0
ジャンプコーチって何者なんだよ
他の選手だってついてるのはコーチだけじゃん
447氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:42:31 ID:7cpKKRaiO
>>430キムチは今が絶好調。多分五輪あたりで地に落ちる。
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:42:35 ID:3KIwxYV+0
才能ならコス>真央>ヨナ。
その差を埋める為にヨナとオーサーは戦略を練り努力した。
不可解な判定はあるけど、現実問題として高得点取れる内容ではあるよ。
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:42:38 ID:UCFJjCvI0
>>442
歴史があれば、応援の歴史も長いんだよ
マイナーでも好きな人は大勢いる
そういう考えならレスしない方が良かったな
スレチだし
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:42:41 ID:LJG+a6Pc0
>>440
自分はspに関してはキムは完璧と思ってる
くやしいけど魅入ったな
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:43:02 ID:QpMM/81K0
>>306
マスゴミはクズだしああいう報道には心底ムカついたが
ああいう論調の報道がなくても真央の選曲は変わらなかった気がする
実際に点を付けるのはマスゴミじゃなくてジャッジだし

>>324
ジャンプ飛べないと意味ないよ
だから3Aより先に他のジャンプ戻してほしいし、3-3(できれば-3T)入れてほしい
これは今季になって急に思ったことじゃなくずっとそう思ってる
しかし現状は3-3苦しいしLzも駄目だから
難易度下げて3-2で全てクリーンにやってほしい
練習ではできてるどうこうじゃなくて試合できちんと
しかしその試合が次全日本なんだよな…3-2で他の面子に勝てるのか
452氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:43:05 ID:dIMZGWOb0
>>444
3Aにこだわりすぎてるから他のジャンプも全部ダメになってると
思うんだけど
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:44:11 ID:adXLZxek0
>>444
多分3A決め手もそこまで信じられない得点はあのプロで真央にはでないと思う。
それに2本とも認めてくれると思えない。
どっちかはDG取ってくるんじゃないかな。両方着地できても
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:44:39 ID:I24UdAuJO
>>431
技術の基本的な部分はメンタルという考えもある
荒川がフィギュアスケートはメンタルスポーツと考えてるみたいにね

そもそも飛ぶという意識がないと3Aなんて飛べないし、飛べてた自分自身を信じないと
勝つことは出来ない

いくら技術を学んだとしても学んだ技術を自分のものにしてその自分自身を信じないと
始まらないし大会で成功なんてしない
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:45:45 ID:usWzKHms0
>>428
ジャンプのタイミングがなんであわないのかわからん。あれだけわかりやすく
ジャンプ決める場所が作れるのに。
456氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:45:55 ID:dIMZGWOb0
>>450
そうだね 好みではないけどインパクトはヨナの方があった
仮面は使いまわしで新鮮味も無いし
うちの家族なんざSP見て「あれ?去年のVTR流してるんだね」
なんて言い出してたよ…
457氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:46:26 ID:OrnwC1O70
>>446
タラソワはアイスダンス出身でジャンプは教えられないから
ジャンプコーチは必要だよ。
他の選手もジャンプを見られないコーチにはジャンプを教える人はいる。
高橋だって本田が見てるし、安藤も門奈コーチがいる。
アメリカ選手はジャンプもスピンも分業で見てもらってる選手多い。
キスクラに座ってる人だけじゃないよ。
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:46:41 ID:U1JN2Kvw0
今思ったけど、
昨シーズンの終り超難易度レベルのプログラムを滑りきって高得点が出た。
滑りきったプログラムの難易度を下げて滑るのって真央にとって逃げになるのかな。
OPシーズンに守りのプログラムを滑るのが許せないんだろう。
だから、カプリに変えなかったのもカプリに変えれば自然とプログラムが
仮面のように滑ることはできない。
確かに滑りきったプロを難易度下げたくない気持ちもわかるんだよな。
みんなもきっとあるでしょ?今更こんなことできないみたいな感覚。
たぶんそんな感じなのかなと思ってしまった。
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:48:13 ID:Z97Bf1JI0
>>444
言っている意味がわからないんだけどw

>大切な試合の前に欠点が見つかるからこそ、修正できて、本番に生かせるんじゃん。
>大切な試合の前に欠点を見つけておくこと。これ大事。今だから良かったんだよ。
>まだ4ヶ月あるし。十分調整できるよ。

その欠点こそが3A3回に固執でしょ?
これまでの試合みれば無謀なことだってわかるでしょーに
五輪なんて通常の試合以上に緊張して普段跳べているジャンプだって
決まらなくなるんだよ?

>3Aさえ決まれば信じれない得点が出ると思うよ。

真央も同じこと考えてるみたいだけど
それこそが戦略違いなわけ
460氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:48:13 ID:rQjivqXk0
成功すれば信じられない点が出てくるってまるでパチンコだわな
当たれば大金が出てくるってね
今必要なのは乱高下するような点じゃなくて堅実な点でしょう
それじゃキムに勝てないだろうけど事ここに至ってはキムを意識してる場合じゃない
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:48:47 ID:JKL122bM0
>>458
そうだね。ジャンプコーチを入れてこなかったのも
もしかすると失敗するところを見られたくないという
本人のプライドからだったかもしれない。
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:48:54 ID:UCFJjCvI0
>>458
プライドの問題なんだろうな
去年はこれができた、だから今年はもっとすごいことをしたい
今まではトントン拍子で来てたつもりだったろうから
できる気でいたんだろう
できない自分を認めたくないのかもしれんな
五輪シーズンなら尚更
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:49:14 ID:WYrlQHbN0
>>457
タラソワのところでルッツ矯正したじゃん
あれは誰が教えたのさ
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:49:50 ID:7cpKKRaiO
おれSPの仮面舞踏会好きだけどなぁ〜引きつけられる。今回は衣裳もピンクでかわいかったし最高!!
465氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:50:15 ID:2jpNZza90
タラサワのコーチが駄目って
実力が伴わない未発達て発展途上の10代の子供じゃないんだから
タラサワを利用するくらいの強い自分がなきゃ
何しても負けるだけでしょ
負ける理由何て探せばいくらでもあるよ
かつての安藤みたいに・・・
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:50:34 ID:JKL122bM0
うん。プライドの問題だね。
だって今、3A以外のトリプルを磨くことに専念したら、
五輪にはとうてい出場できなくなるんだもん。
ロシェはルッツ矯正に2年かかった。2年だよ?
今からルッツ矯正とか無理ぽ。

だから3Aしか今の真央には無い。
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:50:39 ID:GiAcTrek0
>>454
荒川さんそんなこといってたね。

3A安定への鍵は、メンタルトレーナーだよね。
真央ちゃんにはリラックスが必要かと思うよ。
自分を信じていても、ガチガチでは体が動かないよ。
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:51:09 ID:zv/TUEvf0
安藤の見ても小塚のSP見てもEX流用がいいとも思えない
小塚のは初めからSP用でショーで見た時すごいと思ったが
あれはライティングされるショーだから映えるプロでSPでは点伸び悩みなのも納得
カプリも同様だと思う
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:51:40 ID:k6oPeeKWO
オリンピックの話するのは早くね?
まだ出場できるかどうかもわからんのに
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:51:53 ID:LJG+a6Pc0
でも正直大技やらなくても勝てるようになるのはどうなんだろうね?
モーグルも大技は関係なくなってスピード重視になってるし
男子はプルが復帰してくれたおかげで4回転必死になるだろう
女子ももう1人くらい大技できる選手がいればなあ
キムは大技ってより完成度だからな
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:51:58 ID:usWzKHms0
>>458
その通りなんだが、仮面はタラソワがSP持越しをゴリ押ししたというし
カプリがはまらず、しかも仮面は大人の事情が絡んでるから
そうしたというぐらいじゃないのか。

国別で得たいいイメージを持つなら月の光でいいわけだし。
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:52:13 ID:dIMZGWOb0
>>460
その通りだね
ノーミスできてはじめて「あれ?どうしてキムの点数がこんなに上なの?」
と言えるわけで
今の演技内容じゃマスコミの言うとおりキムの背中は遠い
はっきり言ってキムの点数を意識してる場合じゃない
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:52:38 ID:LJG+a6Pc0
>>465
タラサワwww
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:52:41 ID:JKL122bM0
あとちょっとしかないから今シーズンはとにかく3A戦略でいくしかない・・かも。
だって3A以外にトリプルでとべるジャンプが無いから。
そりゃDGレベルでいいならとべるだろうけど、
そんなことじゃレオノワにも勝てないのはロシアで分かったし。
もう後にはひけない。
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:53:07 ID:adXLZxek0
月の光は月の光で弱い気はするな
そりゃ仮面よりはいいプロだけど
476氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:53:27 ID:UCFJjCvI0
>>468
まあカプリ自体にすげー魅力があるから変えろ!という訳ではなく
今の状態ではカプリすらマシに見えるというのが率直なところ
SPとFSで曲にメリハリをつけてほしいのね
477氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:53:34 ID:PkX8HkgWO
SP:仮面剥離会
FP:警鐘
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:53:53 ID:GiAcTrek0
>>459
3A3回ではなくて、真央がオリンピックで金とれる戦略ってどんなの?
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:54:06 ID:j947Eb5U0
もうSPは仮面以外なら何でも良いよ・・・
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:55:40 ID:GiAcTrek0
>>470
キムヨナの冒頭のジャンプは大技では?
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:55:43 ID:7cpKKRaiO
>>459ふつうの人なら諦めて手放してしまうようなことに果敢に挑み続ける真央が凄いと思うし好きなのさ。今回3回の3Aが駄目だと結果が出れば変えてくるんじゃない?
姐さん発狂してなさるけど、チャレンジしたのフランス杯とロシア杯のまだ2回だけでしょ!?この後全日本まで十分変更の余地があるし、まだこれから調整できるよ。
別のジャンプに変えてきても俺はなんとも思わん。浅田真央が輝ける演技内容なら何とも思わないさ。
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:55:47 ID:LJG+a6Pc0
>>466
全日本で勝てばいいので五輪厳しくなるっていうはおかしいな
まあこのままじゃ無理だろうけど他のトリプル磨くことに専念したらもっといい成績になるだろう
他のジャンプやられたら怖いの?
483氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:56:08 ID:dIMZGWOb0
>>479
そだね…
何がきてもあれより良くなるだろ…
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:56:54 ID:JKL122bM0
本人も矯正中のルッツとかで出て、
ジャッジや客や同年代の選手にプギャーされて台乗りするより、
もう失敗でいいから3Aのがいいって思ってると思うよ。
3Aなら失敗してもプライドも傷つかない。
みんなが飛べるルッツを失敗したらプライドがガタガタになる。
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:57:22 ID:TZzgCI4o0
安いプライドだな
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:57:28 ID:Z97Bf1JI0
>>466
SPを3-2にして余裕が出た分他の要素のとりこぼしをなくしたり、他のジャンプを
きっちり回転させれば2位か3位くらいにはつけるだろう。
ロシェもSPは3-2でくるだろうし
ただ使いまわしの仮面ではPCSが出ないからカプリースの方がいいとおもうけど

FSでは3A1回にして成功させて3-2入れたり真央の得な構成にして、ノーミスで
きっちりレベルとったら銀か銅はいけると思う
できれば鐘じゃなくて真央に合ったプログラムで

エッジの矯正無理でも今シーズンはここまでならできる
ユナに勝つことを頭から外せばね
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:57:37 ID:usWzKHms0
今から新しい振り付け師を見つけて新規プロ作成は、むずかしいから
タラソワとの関係を維持しつつ、変更できそうなプロを考えてるんだろう。
大人の事情で無理だろうが。

鐘はともかく、仮面は昨季の印象が強すぎて、今後ジャンプが決まったとしても
いいとは思えない。45秒ステップまでSPでやるのは全く無意味なんで
カプリ 月の光 タンゴ  などが出てる

ラベンダー案もあるが、あそこまで真央もタラソワも戻りたくないだろ。
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:57:49 ID:U1JN2Kvw0
個人的にはカプリやEXで滑る音楽はすべて好き。
できればそれで滑るのが真央らしい演技になりそうだと思うけど。
でもきっと今の真央にはカプリだとプロ的に物足りなさがあるんだろうね。
それが真央の意志として貫きとおすなら応援したい。
ジャンプコーチがいなくても飛べてたし。あの時は…

仮面や鐘の力強い曲に後押しされてジャンプスランプを回復してくれればいいな。
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:58:26 ID:LJG+a6Pc0
>>480
コンビじゃなく1つのジャンプのこといってたごめん
冒頭のジャンプは大技だよしかも完成度高いしすばらしいと思う
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:59:23 ID:dIMZGWOb0
>>486
3F-3Tはもうダメなのかい?
2008世界選手権ではヨナより加点ついてたんじゃなかったか
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 03:59:53 ID:OrnwC1O70
>>463
勿論タラソワだってまったく見られない訳じゃないよ。
ただ不十分だからジャンプを見てくれる人をと言ってる。
タラソワ自信がジャンプを見てくれる人が必要だと言ってるんだし。
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:00:02 ID:GiAcTrek0
>>486
SPの3−2って去年さんざん失敗したんじゃなかったっけ^^

ユナに勝つ戦略はないの?
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:00:23 ID:UCFJjCvI0
真央がつまんなくてもお客さんやジャッジには受ける
真央が納得できなくても点数は出る
それを飲み込めればね…
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:01:19 ID:usWzKHms0
カプリやタンゴは華やかさもあって真央らしい優雅な面と洗練された違う一面も
見出されていて、あれを見る限り表現力や芸術性は評価されるはず。
それなのに、なぜにSPで新しいものを用意できなかったのか。
ほとんど変わらない仮面なのか。マズルカでもなく音源まで同じなのか。手抜きの一言だよな。
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:01:32 ID:QpMM/81K0
>>490
Lo潰しはわかってるんだから今季3Tばんばん入れてくると思ったのに
全く入ってないってことは(少なくとも実戦投入するほど)できないんだろうきっと…
安藤と鈴木は2A-3T入れてるのになあ
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:01:56 ID:7cpKKRaiO
>>460WBCのイチローみたいにオリンピックの舞台で浅田真央も大逆転劇を演じて見せるかもよ!荒川静香だって引退を考える所まで行って、そこからトリノで金取ったんだから!!!
朝日が登る前の闇が一番深いのさ。
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:02:18 ID:GiAcTrek0
>>489
あ、ひとつのジャンプね。
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:02:44 ID:adXLZxek0
ラベンダーも失敗多くて見ててしんどかったプロだけどでもすごく好きだったな。
あの音楽とステップが好きだったんだと思う。
やっぱ曲の印象ってあるよな〜ラベンダーの進化系ってかFS版は見てみたかった。

エキシはほんと楽しそうだし好きなんだけど
それをSPに持ってきた時にあれれ?って思いそうだなっていうのはある。
安藤のレクイエムもまさにそんな感じだったし、エキシだからいいんだろう。

もういっそラベンダーと幻想でやってくれんかな
でもあの時のジャンプは今じゃ飛べないかorz
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:02:50 ID:JKL122bM0
>>482
他のトリプルって例えば何を想定してる?

>>490
それが出来たらいいんだが・・
頑張ったら出来ないのかなぁ。
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:03:06 ID:2jpNZza90
体型の変化も影響してるんだろうね
年おうごとにおしりや太ももに肉がついてきてるし
筋肉とかより女性ホルモンの自然な変化という気がするよ
501氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:03:13 ID:/oFh1aO20
>>490
それが出来ればやってると思う。
去年何が何でもプロに入れてれば今年も使えたと思うが。
2A−3Tも無理なんだろうな。
502氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:03:23 ID:dIMZGWOb0
>>495
昨シーズンからセカンド3T捨てるのはもったいないって皆言ってたよね…
せっかくものにしてたのになあ…
503氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:03:35 ID:QpMM/81K0
>>494
慣れ親しんだ曲でSP出遅れを防ぐ目的だろうから
音源はともかくマズルカじゃ意味ないだろう
まったく効果ないどころか悪化してるけどね…>出遅れ
504氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:03:57 ID:LJG+a6Pc0
完璧主義者って自滅多いよね
失敗したら開き直って飛べなくて何が悪い
誰にも迷惑かけてないだろくらいの気持ちにならないと潰れちゃうだろうね
505氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:04:53 ID:U1JN2Kvw0
>>494
それはだれもが思ってるよね。
でも変えたくないんでしょ。真央が…。
プロを生かしたまま曲変えるだけならいくらでもありそうだけどね。
100歩譲って仮面でもいいけどぶつ切り音源は少し直してほしいよね。
506氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:05:20 ID:JKL122bM0
>>504

そ れ だ

失敗したら怖い→とばない→とべなくなる
の悪循環だよなあ。
せっかくちょっととべてるのにもったいなさす・・
507氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:05:59 ID:I24UdAuJO
>>467
ウィダーじゃないけどメンタルトレーナーと言っても単なる心理学を学んだ奴ではダメ
フィギュアスケートという競技の特性を知ってることが重要

しかもリラックスさせるだけがメンタルを引き上げる方法じゃない
どんなリラックス法をさせてもプレッシャーはある状況だしね
プレッシャーの中で自分自身をどう発揮させるかが鍵

真央の場合は語学力不足等でタラソワの言葉の真意を理解出来ないのがまずい
タラソワの経験値を荒川みたいに受け止められないからコーティングの効果が半減
してるように思う
508氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:06:11 ID:zv/TUEvf0
ノーミスであったとしても選曲と振り付けが真央の良さを引き出していないのは事実だけど
合う合わないの前にあの鬱々とした曲も毎日何回も聞いてたら気持ちも落ち込むと思うんだぜ
α派が出る音楽とかあるくらい曲って精神に及ぼす影響大

仮面、鐘を聞き続けて鬱々紋々→ミスしちゃった→ますます練習熱心聞き続ける→鬱々進行
悪循環のターン
509氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:07:01 ID:7cpKKRaiO
>>504それは無理だ…でもそうだからこそ最高傑作を生み出せるんじゃないか?気軽さ、リラックスは大切だと思うが、失敗してもいいやなんて思ってる人には最高な演技は出来ない気がするが…
どちらにせよ浅田はそういうタイプではないよね。
510氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:07:05 ID:Z97Bf1JI0
>>490
3F-3Tを完成させるのが一番いいと思うんだけどね、将来的にも
でもいまだに3A3回言ってるからその気はないかとorz

>>492
3-2は普通に3Aより確率高いでしょーよ
特にちゃんと練習でとりいれていれば

ユナに勝つのは3A3回入れるしかないでしょうね
でもそれでバランス崩していまの有様
残念だけど今回はきっちりやってユナのミス待ちしかないと思う
でも現在の3Aしか眼中にないような演技よりも、余裕を持った上でプログラムの
完成度を高めた方が観客の記憶に残ると思うけど?

>>493
それなんだよね・・・
511氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:07:33 ID:JKL122bM0
でも曲変えない宣言しちゃったんだよなー
はぁ。どうしたらいいんだ。
512氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:07:50 ID:LJG+a6Pc0
>>499
まじで取り組めば
ルッツ意外はできるようになると思ってる
ルッツはこの短期間じゃさすがに無理だとも思ってる
そのかわり3Aは飛べなくなりそうだけどwww
513氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:08:05 ID:3KIwxYV+0
3A×3成功、その以外も完璧に滑る
尚且つヨナがルッツかフリップでミス
そうすれば金を取れると思うけど難しいな。
514氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:10:34 ID:JKL122bM0
>>512
そうかあ
でもそれも博打だよなあ
他のトリプルが戻るか分からないわけだし
で、同じ博打なら得意な3Aで博打打ちたいのが今の真央なんじゃ?
515氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:11:29 ID:adXLZxek0
まずSPの初っ端に3Aコンビって無謀すぎるよ
GPでも成功できないのに五輪なめてんのかって言いたい。
そして最初にそれを失敗したら全部パーになるのにわかってんのかね?

百歩譲ってフリーに2回はまだいい。
でもショートは要素抜けした上にザヤックになる可能性もあるってどんだけリスクありすぎ。
3-2にしたどころの話じゃない点差ついて試合終了じゃんか。

ほんと真央がここまで馬鹿だとは思わなかった
516氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:12:32 ID:usWzKHms0
3A3回やめる or 曲変更してもらいたい のどちらかだったら

曲変更だな。3A3回はハイリスクすぎてよくないと思うし、他の選択肢も作るべきだが
なにより曲変更したほうがいい。
月の光、タンゴ、カプリどれかにしてくれ。関係者なんとかしてくれ。
517氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:13:06 ID:LJG+a6Pc0
>>510
FPで3−3入れるつもりだったみたいだけどね
失敗した後の呆然とした姿見た時はとにかく最後まで滑りきれって思った
518氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:13:15 ID:zv/TUEvf0
タラを切れ
真央は気づけないんだから誰か進言してやる人は周りにいないのか
519氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:13:44 ID:UCFJjCvI0
いやあ信じたいのはわかるが
この期に及んで五輪金とか無理ですわ
一世一代の大博打打つにしても持ち札がダメすぎるし
このままじゃ全日本から当たって砕けろ状態でいくのではないか
520氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:14:13 ID:GiAcTrek0
>>507
プレッシャーの中で自分の実力を発揮させるためのリラックスが必要なのだと思うけど。

タラソワとの意思疎通は問題ないと思う。通訳がいるし。
試合後一時間くらい今後について、話あったということだよ。

521氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:14:32 ID:CmMd7Gax0
相手がヨナだけならな
522氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:15:19 ID:LJG+a6Pc0
>>514
そう思うのもわかるけど
練習で100%以上に成功しない大技をいれるのも無謀だけどね
しかも今の女子にはあまり必要ないと思うし
523氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:15:44 ID:dIMZGWOb0
>>517
それはジャッジが虎視眈々とDG狙ってる3F−3Lだよね?
3F−3Tを復活させるのは無理なんだろうかなあ…
それすらできない人が3A3回って無謀すぎる気がするんだが
524氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:16:23 ID:UCFJjCvI0
本人はマスゴミのせいもあって
未だにヨナに勝つ=金だと思ってるかも知れんが
それどころではない状況
525氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:16:28 ID:Z97Bf1JI0
ふつうの選手だったらもっと早い時期に自分のジャンプの能力の限界を自覚して、
できる範囲の上でやっていくと思うんだけど、真央の場合はやろうと思えば
出来ちゃったから頑張れば出来ると思っているんだろうね。
それがエッジの矯正に向かえばよかったんだけど、3Aを3本常に成功させるなんて
無謀な方向にいってしまった。

有能なジャンプのコーチについて練習ならほぼ跳べるレベルになっていてとり
入れるならともかく、入ったらラッキーくらいな博打をこれからも打ち続けると
言っているからね・・・
526氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:16:46 ID:adXLZxek0
スケ連がアゲアゲ点で五輪代表にしようと操作したくても
ほんと下手すりゃアゲもできないようなgdgdで悲惨な結果が全日本に来るかもしれないよ。
そうなったら代表落ちだよ…
そうなってもおかしくないような精神状態に見える。

早急にメンタルトレーナーとジャンプコーチは本当に切実にお願いしたい
527氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:18:57 ID:UCFJjCvI0
演技の絶対的軸にできるほどジャンプの能力ないよな
今の真央じゃ
528氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:19:59 ID:QpMM/81K0
>>516
自分は3A三回やめるほうがいい
個人的には仮面大嫌いだけど
529氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:20:11 ID:dIMZGWOb0
>>527
ジャンプミスが3AだけじゃなくFも2Aまでもだからねえ…
530氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:21:10 ID:GiAcTrek0
銀メダル狙いで3A一回のプロ。

キムヨナとまったく同じプロを真央がすべるとどうなるんだろうか^^
冒頭のコンビがダメかなぁ。
531氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:22:07 ID:usWzKHms0
バカバカと簡単に蔑むが、
ここにいる人は3Aを跳べないわけで、五輪の場でいかに緊張するかも
普段の試合ですらこうだからわかっているだろうし
ある意味こういう勝負に出る勇気と意思を持てるのは凄いけどな。
だからこそ、昨季GPFで勝ってなんとか他のジャンプがDGされまくっても
まだかろうじて生き残って国別みたいな演技ができたわけで。
532氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:23:11 ID:adXLZxek0
国別は五輪と一緒にしちゃいかんと思う
あれなかった方が逆によかったくらい悪影響だったと今は思う
533氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:23:57 ID:UCFJjCvI0
>>531
あの国別が真央にとどめを刺したと思ってるぜ
なまじ成功しちゃったから「ノーミスなら」の誘惑が芽生えてしまった

やっと仮面のぶんちゃっちゃから解放されたぜヒャッハーと思ってたら
まさかの持ち越しで暗澹たる気持ちになったな
それも、違う編曲するのかと思ったらただの縮小版…試合放棄かと
534氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:23:58 ID:Z97Bf1JI0
ジャンプの軸が今シーズンよくないんだよね
3Aも成功してもななめってるし、他のトリプルも成功してもこれまでのような
高さと軸がない
ジャンプの加点が明らかに少なくなったことによく表れている
これはデビュー以来なかったことだと思う

その状態で3A3回言ってるからね
どうみても現状を冷静に把握していない
535氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:24:08 ID:usWzKHms0
>>532
いや一緒になんてしてやしないからこそ、普段の試合で緊張するから
五輪は厳しいってわかっているだろうってこと。
536氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:24:12 ID:dIMZGWOb0
>>531
昨シーズンDGされたの3Aとセカンド3L以外にもあったんだ?
537氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:24:53 ID:LJG+a6Pc0
>>530
最初のジャンプミスするかもしれないけど
ステップとか比べ物にならないんじゃないか?
あれなら体力あまるくらいだと思うしね
鐘は仮面より楽といってるしw
538氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:25:15 ID:k6oPeeKWO
モーグルの上村愛子みたいにエア(ジャンプ)をダウングレードして全体の完成度を高めるって方向も無理ぽいね
持ってる手札がなさすぎるよ
3Aが生命線であり鬼門になってる
539氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:25:35 ID:UCFJjCvI0
>>534
本人があくまで心だけの問題と思ってるなら
それこそ大問題だな
540氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:25:37 ID:dIMZGWOb0
>>534
まずはジャンプの立て直しをしないとダメだよね
541氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:26:04 ID:adXLZxek0
>535
だからなおさらSPから3Aはやめろって言ってるんだろう。
そんなこともわかんない馬鹿かってみな思ってるんじゃないか

しかも決めれても国別みたいに認定でないだろうな
542氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:26:59 ID:gPmtV8bE0
比べるわけじゃないんだけど、トリノの時の荒川さんってどんな感じだったけ?
シーズン初めはスルやコーエンに比べて技術は全然及ばないって言われてたような気がするんだけど。
今の真央と同じような時期から調整して上手く立て直してきたよね?
そこでなんか新しいジャンプとか入れたんだっけ?
543氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:27:40 ID:UCFJjCvI0
>>542
タラソワと離れた
544氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:27:57 ID:dIMZGWOb0
まずはジャンプを立て直して認定レベルの3F−3Tを。
話(3A)はそれからだ。
545氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:29:17 ID:GiAcTrek0
>>537
とすると3A3回いれなくても金メダルとる方法が見つかるかも^^
546氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:30:13 ID:365BkawuO
国別ってお祭り大会だったししかも初めて試みる大会
真央の点数は盛り上げる為のご祝儀もあったんでは?特にSP
それを真に受けちゃったのがね・・
547氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:30:36 ID:usWzKHms0
>>533
しかしあれがなかったらワールドから立ち直れてないままで
シーズンオフ迎える羽目になってたし、真央がいうように自信をもって
全部滑りきった最高の感覚がつかめなかっただろうから
後ろ向きには考えたくないんだよ。

仮面昨季のFSは別に嫌いではなかったが、単調なのはやっても損だからな
今季SPに持ち越すならワルツ→マズルカとか
ステップ短くしてもっと違うプロに仕上げるとか、何かあると思ってたら
タラソワなにもしないでほぼそのままの手抜きだったから呆れたわけで
548氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:31:05 ID:gPmtV8bE0
>>543
それだけだっけ?
イナバウアー復活させたのは思い出したんだけど、他になんかあったかな。
3F-3Tフッカツが一番いいけど、なんか今以上の難易度のジャンプ増やすとダメになりそうな予感。
549氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:31:19 ID:LJG+a6Pc0
>>545
3Aにこだわりすぎてるしね
少し頭冷やした方がいいと思う
550氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:31:47 ID:Z97Bf1JI0
>>542
キャラハンのところでジャンプ習って荒川にしては高さも出てきて現役
時代では一番言いジャンプ跳んでた
そこを離れてタラの所にいってしばらくたったらジャンプが低空に戻り
五輪シーズンの前半は回転不足でダウングレードの嵐でファイナル漏れ
表現は磨かれたけどね
タラを離れて佐藤久美子先生にみてもらうようになり、ジャンプの高さと
質が戻ってトリノ金
551氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:32:11 ID:usWzKHms0
>>546
キムの点数基準を考えたら妥当だろう。
552氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:32:39 ID:jg0lWnHLO
荒川は取りこぼしをなくしたんだよ
553氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:33:11 ID:25gm00DO0
3Aこそ=浅田真央
アイデンティティなんだろう
とにかくあれが飛べないとグダグダ
554氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:34:05 ID:usWzKHms0
荒川がタチアナは採点法を理解してないって文句いってたインタビューのときの
憮然とした表情を思い出す
555氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:34:11 ID:gPmtV8bE0
>>550
あー、高さと質か。
質だよなー。
タラソワのところに行くとみんな結構な確率でジャンプの質が落ちてるよね。
落ちてない人は別にジャンプのコーチつけてたり。
556氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:34:12 ID:GE3leatpO
鐘はタラソワ渾身プロだと思う
誰かも言ってたけどタラソワは真央を女版ヤグにしたいんじゃないかね
だから重厚感のあるプログラムにこだわってんじゃない?
557氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:34:50 ID:Z97Bf1JI0
>>542
プログラムもいまいちだったらフリーからお得意のトゥーランに変更したのも
大きかったと思う
あの曲じゃなかったら荒川金はなかったと思う
558氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:35:16 ID:25gm00DO0
こんなスランプや挫折の経験がないから守りをしらない
とりあえず3a忘れてとりこぼしを失くすとか後退とでも思っていそうだ
559氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:35:25 ID:LJG+a6Pc0
>>548
どうせ無理でしょって思ってたっていってた
その気持ちもあって大舞台でも緊張して駄目になるとかなかったんじゃない?
コーエンやスルは完璧に滑ってたらどっちか金だったでしょ
イナバウワーとかも点数にはならないけど印象はすごいよね
ジャッジにもそういう点数にはならないところかもしれないけど印象強くできてたし
560氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:35:36 ID:gPmtV8bE0
>>556
>女版ヤグ
ステップに力入れてるしそうかもね。
ジャンプよりはつなぎの部分で点とってくる感じの。
561氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:35:41 ID:GiAcTrek0
>>534
タラソワチームでは、その分析結果がでてないようだ^^
ダンスコーチじゃなく、ジャンプコーチよんでー^^
562氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:36:45 ID:k6oPeeKWO
>>553同意
小さい頃に出来てしまっていたし、マスコミ含めageageで今まできちゃったからねえ
563氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:37:02 ID:UCFJjCvI0
>>547
解説か実況が言った「来季に希望が持てる終わり方」
これに疑う余地はなかったんだけどね

昨シーズンはてっきり、あの鬼仮面を滑りきることで
自信をつけさせるのが最大の目的だと思ってたよ
大事な五輪シーズンは少し楽にして勝つことを見据えていくのかと思ったら
まさか更に無謀なチャレンジとはね…

真央は仮面の男が好きなんだっけか>女版ヤグ
564氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:37:10 ID:LJG+a6Pc0
>>554
それってインタビューでいってたんだ
見てないからみてみたい
565氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:37:41 ID:QpMM/81K0
荒川はスピンやスパイラルでレベルが取れ
かつ本人も納得できる見た目の美しさも兼ね備えたものに
ジャンプ以外のエレメンツをきっちり詰めた
手放しY字スパイラルやバックエントランスのスピン
タラのところにいたときにロミジュリはノーミスだと神プロだったかもしれないけど
振り回されてしアクセル抜け(プロに入ってない)とかやらかしてたような記憶
566氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:40:10 ID:JKL122bM0
荒川がタラソワについてたときに、
やはりタラソワに真央と同じように「あなたならレベル4がとれる!」
とそそのかされ(ようつべにその動画あり)、
難しいステップを踏んだあげく
得意のスピンもスパイラルも「時間が足りなくて」レベルを取れずに
ジャンプも失敗し、惨敗する日々が続いた

そこでモロゾフに、レベルのとれるコーチに変えた

今の真央と重なるね
567氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:40:34 ID:SUiDLJHxO
>>559
スルツカヤって今、ママなんだよね。
大好きな選手だったなぁ。

解説している荒川見ていたら、金取っても…と思ってしまった。
568氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:40:59 ID:LJG+a6Pc0
>>566
まじでか・・・
もろに重なるじゃないか
569氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:41:26 ID:Rg6lX22O0
荒川さんはトリノの頃は安定してて演技に気迫があった
技術と同じだけ、フィギュアに大切なものをわかってた人だと思う
570氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:43:10 ID:SUiDLJHxO
>>530
> キムヨナとまったく同じプロを真央がすべるとどうなるんだろうか^^

自分もそれが見てみたい。
571氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:43:26 ID:UCFJjCvI0
トリノの頃に出てきた時は「この子は新採点法を理解してる」なんて言われてたのにな
難しい事をやった者が勝つという旧採点脳に戻ってしまった
572氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:43:29 ID:rQjivqXk0
決定的に違うのは真央は多少の違和感を感じてはいても
変える決断は出来ないであろう、ということ。
それどころか最近は寧ろタラソワより真央自身の方がこだわりを強くしつつある
573氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:43:33 ID:JKL122bM0
>>568
ようつべに動画あるから見たら分かるはず
たしか本スレで同じこと言ってた人が落としてた
真央もタラソワについてからスピンもスパイラルもどんどん汚くなっていって
ジャンプの質もどんどん落ちてるのは事実
狂信的ファンはタラソワと引き離すのか!と絶対に認めようとしないけどね

今は「止まってマイム」がトレンド
プルですらやってるし、織田はそれで優勝した
タラソワは新採点方式を全く理解できてない
タラプロをこなせるのはスルの絶頂期とかそういうレベル
574氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:46:06 ID:365BkawuO
本人的には誰も届かない高みを目指してたのに
気付いたら周りから同情される状態だもんね
19歳という若さじゃそれを認めるのは難しいよ
575氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:46:37 ID:usWzKHms0
>>573
おいおい別に汚くはなってないぞ
狂信的アンチみたいなこというなよ
576氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:46:53 ID:Z97Bf1JI0
>>573
スピンやスパイラルのポジションとかきれいになったし、表現の面では
タラソワについてすごく良くなったよ
モロにつくよりよっぽどその辺は磨かれると思う
ただ点がとれるような振り付けとか対策とかその辺が甘いんだよな

ジャンプははっきりいって期待できない
577氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:48:00 ID:LJG+a6Pc0
>>573
ありがとう
でもプルの最後は今畜生な終わり方だったなw
いい意味でいってるけど
そこまで酷いならコーチ変えた方がって思うかもしれないけどこの時期が問題だよね
たしかにスパイラルとかもっと長くやればいいのにとずっと思ってた
ステップだけはよくなったと思うけどね
578氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:49:14 ID:JKL122bM0
>>575
ぶん回しみたいな腕の使い方になったし
時間に追われてるからレベルが取れてないのは事実だよ
しかも「犬のしょんべん」なんてアンチに言われる汚いスパイラル
なんでもっと美しい真央の柔軟性が生かせるスパイラルがあるのに
あんな汚いポジションをとらせるのか意味がわからない

>>576
それこそ狂信的なヲタだよ
ローリープロでラファについてたときのがずっと表現力はあがった
579氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:49:15 ID:QpMM/81K0
>>573
ジャンプ以外はよくなった部分が大きいよ
ただジャンプが壊滅的になったら他がどんなによくてもどうしようもないのは現状が証明してる
580氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:49:36 ID:Oy0ObEj6O
タラソワはあくまで振り付け師であり「表現力」のコーチ
しかもやや時代遅れの
そんなやつだけに頼ってもどうしようもない
肝心なジャンプが不調なのに
581氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:49:40 ID:25gm00DO0
タラソワって点に関係ないところできれいになるとか
だから、収穫はないわけではない。
ただ浅田って滑り自体はもともと綺麗ではある。
しかし荒川のように今の自分に必要なのはそれではないとわかったら
きって点取るために必要なコーチをつけることも大事なんだろうな
582氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:50:09 ID:SUiDLJHxO
自分は今日の解説で聞いたら、
「試合の直前、モロゾフは普段通り頑張れというのに対して、タラソワはいつも以上に頑張れ」というのが気になった。

プレッシャーかけすぎるんじゃないか?
583氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:51:00 ID:UCFJjCvI0
>>573
本スレ見たらタラソワを狙ってるキムヨナ陣営の陰謀!とか
本当にイカレてるとしかw>タラソワと引き離すのか!

タラソワは芸術家肌
彼女の完成されたプログラムの為に
技術を合わせていかなければならないのが辛い
584氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:51:57 ID:LJG+a6Pc0
>>580
たしかに時代遅れかも
レオノワも脇ワキワキとかやってたし
かわいいから許せたけど
585氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:53:15 ID:7cpKKRaiO
いいタッグだと思うんだけどなぁ〜…

つとまる所、ヨナに勝つ為に3Aを3回入れようとしているんだよね?
586氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:53:37 ID:Z97Bf1JI0
>>574
自分も五輪は仕方ないかとあきらめの境地だよ・・・
現在だってやり方さえ変えればとりあえず銀はいけると思うんだけどね
ユナがプレッシャーでgdgdになれば金の可能性だってあるのに、もったいない

勝負の年だから残念だけどここでいったん沈むのも真央の決めたことだ
五輪にかかわらずだったらあと何年後かに真央の本来の姿が見られる
気はする
587氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:54:59 ID:JKL122bM0
>>577
確かにディープエッジでステップを踏めるようになった
その一点だけはタラソワについて良かったと心底思う
ただ残念なのはそのディープエッジが真央に致命的に合わない件
例えば安藤みたいな繊細な滑りができない選手が(力強いと誉めてる)
腕をぶんぶん回しながらディープエッジでタラソワステップ踏めば見事だろうが、
真央はそういう選手じゃない。北米の軽やかステップ向き
588氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:55:14 ID:LJG+a6Pc0
>>585
さすがのタラソワもやめようとしてるけど
今度は真央がそれを許さないって感じだね
あのタラソワまでも翻弄する真央はある意味すごいわw
589氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:56:23 ID:QpMM/81K0
>>587
すげーよくわかる
同感
590氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:56:33 ID:Z97Bf1JI0
>>578
PCSみてもわかるよ
タラについてからの方が確実に上がってる
動きが洗練された

ただレベルの意味では弱いんだよね
レベルがとれているかもみてもらえばいいのに
591氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:56:54 ID:SUiDLJHxO
>>584
同感。
レオノワ可愛かったけど、スケーターっていうよりコメディアンっぽかった。
笑ってしまったよ。
592氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:57:38 ID:25gm00DO0
荒川がタラソワは自分が滑って見せれないから言ってたのを思い出す
593氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:57:51 ID:LJG+a6Pc0
>>590
レベルとれなきゃ意味なくないか?
594氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:58:41 ID:7cpKKRaiO
>>588もう賭けですな。
595氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 04:59:14 ID:ei0y6mVkQ
+3Tを軽視していたのが仇になってるな。

【06〜07】
2A+3T。+2Tに抑えたり、+3Tもグリ気味で精度は微妙。
【07〜08】
3F+3T。世界選手権で何とか認定。+3Tは相変わらずグリ気味ながら、+2Tに抑えずに果敢に挑戦。

+3Loは+1Loになる危険があるから、+3Tの方がリスクヘッジ的にも良いと思うんだが…基礎点が1点低いけど、それ以上のリターンはあると思う。

結局、+3Loが決まらないから3A無双に走ってるわけでしょ?+3Tっていう代替策はハナからないのかな?精度だって少しずつ良くなってるんだから…

596氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:01:55 ID:usWzKHms0
トリノ前はスルが190点台で荒川は170とかかなり引き離されてた。
GPS、GPF真央が1位で全日本真央2位 荒川3位で、真央がマスコミに注目され
安藤は4Sで注目され、ちょうどいい具合に荒川さんは日陰でプレッシャーかけられずにすんだし
そこで対策練れた。五輪本番はモロが前2人の転倒を見て3-3やめるようにいったのが
鍵だった。


仮面も鐘も真央本来のしなやかかつ伸びやかで優雅なスケーティングが
最骨頂に表現されるプロではないし、あの超長ステップも昨季鍛えたおかげで
問題なくらくらくこなせるようになったが、点に結びつかないし
FSと代わり映えしないようにSPが見えて、最後忙しくて余裕なくなるし
大損なんだよ。
597氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:02:26 ID:I24UdAuJO
>>520
意志疎通だけじゃ足りないと思う
信頼関係を築かないとさ

てかタラソワが関係が上手く言ってないみたいなこと漏らしてなかったっけ?

まあ今の状態で話し合うのは当然だしテクニカルな部分なら通訳してもらった方がいい
かも知れない
ただメンタルケアや信頼関係を築く場合なら通訳なしの方がいい
コーティングを受ける場合でも荒川が受けたキャラハンでもモロゾフでも語学力不足は
嫌がってるみたいだしね


プレッシャーの中では適度にリラックスすることは当たり前
方法論は別にしてコーチも選手もアスリートなら誰でも知っている言葉だし大前提

ただそれは手段であって目的ではない
自分自身の実力を大会で発揮するのが目的の場合、モチベーションの方が重要な場合もある
コーチはenjoy gameと言った方が効果的かtrust to winやその他が効果的なのかを
選手によって適切な時期にアドバイスしコーチの経験値を伝えてあげるが務め
メンタルもテクニカルな面も基本的には同じだと思う
598氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:03:02 ID:Vste4nunO
壁なのか限界なのかそれが問題
壁なら打ち壊せるが限界は越えられない
599氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:04:05 ID:T88bXuQ40
軽やかな滑りとか、曲にあったスピードとか、要素の綺麗さとか、
みんななくなってしまって、残念。
600氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:04:17 ID:JKL122bM0
まあタラソワを擁護するなら前も言ったけどさ、
パートタイムコーチだからしょうがないんだ。
真央がパートタイムを望んだからね。
601氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:04:26 ID:k6oPeeKWO
乗ってるポジション自体は良いままだと思うが、力の伝達量が不足しているように見える
3Aの為に力をセーブしているのかもしれんが…

逆に言えば、セーブをしなければ3Aをとべなくなっているのだとしたら、体重増が原因か?とも思う

あとはメンタル
こんな成績の後で自信持てるかあ?
602氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:05:22 ID:usWzKHms0
>>599
いやなくなってないから。
603氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:06:28 ID:365BkawuO
>>596
>>599
あぁ本当に残念・・
604氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:06:32 ID:usWzKHms0
>>600
だったら3A2度のFS 国別でSPにまで入れさせることをさせなきゃいい
3A依存症を作り出しといて
605氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:09:39 ID:LJG+a6Pc0
なんにしてもコーチをちゃんとつけて悪い部分っていうのを把握しないとだめだよね

前にスケートじゃないけど他のスポーツ選手で自分の悪い所はみたくない
だから今まではみないできた
でも監督かわってからちゃんと見ろといわれ見るようになって
自分のどこが悪いのかきちんと把握できるようになったっていってんだけど
女子の選手はそういう人多いのかなあ
606氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:11:21 ID:Z97Bf1JI0
3A依存症w

悲しいけど現在はそんな感じだね。。
607:2009/10/26(月) 05:11:57 ID:Qm8FK2TaO
よくあるスランプってやつですよ

今は自信がないのが滑りや表情に出てるのが素人でもわかる

技術うんぬん以前にメンタル面の強化が必要
608氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:12:29 ID:7cpKKRaiO
ただモロゾフコーチのスケートは男性向けだよね。織田の演技は良かったと思うが、女子はどちらかというと合理性や現実性が見えてしまう。現実的な滑りになる。
609氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:14:35 ID:LJG+a6Pc0
>>608
モロは男性的でもないでしょ
どっちかといったらタラソワの方が男性的じゃない
610氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:16:36 ID:7cpKKRaiO
>>609タラソワさんは…完璧主義者な感じがするね。もの凄いレベルの高いものを選手(真央)に要求する。

モロさんは現実的な演技だと思うよ。
611氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:17:09 ID:ghz7uBEL0
>>596
>前二人の転倒
前に滑ったのはコーエンでスルは荒川の後
ついでにモロのアドバイスは3-3二回の予定を一回にということで
その予定の3-3を3-2にしたのは最初のジャンプのバランスが完全じゃなかったための
本人判断だったと思うんだが。(構成表通り二回の予定だとザヤックにひっかかってた気もする)

荒川も全日本直後は五輪で3-3-3を入れてみたいとかインタビューで言ってた
でも新採点では必ずしも得策じゃないからやめたんだろうね
多少の大技思考はジャンプ飛べるトップ選手なら誰でもあるだろうけど
現状のルールにあわせてバランスの良いプログラムを滑ることが勝利への道だと思うわ
612氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:18:22 ID:JKL122bM0
関係者にもの申すスレで嘘かもしれないが関係者らしき人が降臨してたので
希望を伝えておいた。皆も希望があれば書くといいかも・・しれないよ?
613氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:18:28 ID:Z97Bf1JI0
モロはFSはスカスカでも確実に点とりにいくのがデフォだもんね
あそこまでスカスカをタラソワに求めているわけでもないんだけど、
もうちょっとどうにかならないものかと
614氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:19:07 ID:rN16HBZr0
>>610
完璧主義者のタラソワまで曲かえてもいいといってるに
全く変えようとしない真央ってつわものだなwww
615氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:21:23 ID:rN16HBZr0
>>612
誰よ関係者ってw
616氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:22:32 ID:rQjivqXk0
タラソワは暗に変えるよう促してるんだろうけど
ここまで頑固な子だったのか!と良い意味でも悪い意味でも驚いてそうだね
617氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:23:00 ID:SUiDLJHxO
3Aが完璧で他にもミスしなくても、今のキムヨナに勝てるプログラムなんだろうか。
618氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:24:06 ID:rN16HBZr0
>>617
無理じゃない
あんな爆あげにかなう選手はいないと思うけど
619氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:25:03 ID:25gm00DO0
モロは具体的、タラソワは抽象的なのではないだろうか
技術的ではモロ、芸術ではタラソワ
モロゾフは
厳しく回転不足を取る今季の規則は、
高難度に挑む選手を罰し、競技の未来のためにならない。
安藤の3回転-3回転(コンビネーションジャンプ)にしても、
浅田真央の2度のトリプルアクセルにしても、回転不足で大幅減点され、
跳ばない方がマシというのは理不尽だ
とも言っている
620氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:25:17 ID:HBA6Xn0H0
ダレがどういう演技をしようがヨナには絶対勝てない。
世の中はお金です。お金がなければ試合自体開催できません。
勝たせたければお金を積みなさい。
お金を出せない選手は好きな演技したほうがいいよ。

どうせ勝てないんだから。
真央もこう思ったんだろ。
621氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:32:12 ID:usWzKHms0
>>611
嗚呼、そうだった。スル転べって実況がなったんだよな。
サーシャが転倒したのをモロが考慮して難易度さげたって雑誌で読んだが
違うのか。
622氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:33:42 ID:gPmtV8bE0
今荒川さんとかクワンとかリピンスキーとかキムヨナとかの演技をつべで見てきたんだけど…
なんというか、彼女たちはただ滑ってるだけで自然に拍手したくなるテクニックを持ってる。
意識しての顔芸は(キムは疑問だけど)してないし、アレが本来の表現力なんだなと思った。

あと、真央のジャンプは早さが足りない気がする。昔からだっけ?
もう少し高く富んだから加点がつくよね?
ピアノ曲のような軽やかな曲だと重いスケーティングのイメージが合わないから
今の鐘みたいな重厚な感じの曲しか使えないんじゃないのかも。

623氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:38:25 ID:usWzKHms0
今季のプロで比べなければ、真央やほかの選手もそういう拍手を自然としたくなるような
演技をしているものはあるぞ。
重いスケーティングってなんだよ。ピアノ曲であったのにすれば軽く見えるだろ。
624氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:44:25 ID:gPmtV8bE0
>>623
あ、重いスケーティングというのはもちろん今シーズンのこと。
調子いいときはきれいで伸びやかなのに、今期は重い気がする。
長子悪いままだと軽い曲にしたらますます……
625氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:47:33 ID:ghz7uBEL0
>>621
その難易度下げたのが3-3の数を二度から一度にしろと言ったこと
結果的には入らなかったわけだけど
あと一般の実況はしらないけど、スケオタの実況でスル転べという発想は殆どなかったよ
スルの過程も知ってるし基本全選手応援スタンスだから
626氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:50:05 ID:lYnGf6rq0
SPの3Aはどうかと思うが、FPは3Aを2回跳ぶのはいい戦略だと思うよ。
成功率上げれば。

忘れているようだが、3−3は元から失敗多いジャンプ。
ロシェットも安藤も3−3の成功率は低い。だから3−2。
真央だって同じであり、いくら計算してみても真央の3−3は
3Aより成功率低いよ。音楽変えるのも今更遅すぎる。
50秒ステップもキムヨナとロシェットの場合、ジャンプの安定性が馬鹿高い上に
加点が稼げる振付ステップを入れて来てるのであり、真央は3Aと他のジャンプの前に
ステップを入れるとジャンプが失敗する可能性が高い。
だから、スカスカに見えなくするための50秒ステップだと思う。

キムヨナ、ロシェットが初戦から自己ベスト更新してるくらい
完成度80%以上で来てるのに、今から音楽変えて完成度1からやり直すには
時間がない。

3Aは2回に1回は確実に成功させるようにして、他の今できるジャンプの精度を
あげるしか方法がない。

真央も意地で音楽変えないとか3Aは3回跳ぶとか言ってるわけじゃないと思う。
真央も勝率をちゃんと考えて、自分がやるべきことを考えての発言だと思う。

ここの人達は素人で直にロシェットやヨナと同じリンクで滑ったわけでは
ないから、何でも簡単に言えるけど、真央は一緒のリンクで滑り、彼女たちの
演技の完成度や成功率を目で見て確認してるわけだから。それは大きな差だよ。
真央はちゃんと勝ってる方法を考えて、あの答えだと思う。

真央を頭の弱い子供扱いするのはやめたほうがいい。
627氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:58:42 ID:lYnGf6rq0
ジャンプコーチの件も色々言ってるようだけど、
真央はバンクーバーを諦めてないからこそ、付けないと思う。

今の真央のジャンプは殆ど自己流で、ジャンプコーチが直そうと
するとそれすら飛べなくなる。元からジャンプの矯正は矯正しようと
すると一回全部崩壊するわけ。
そうなるとバンクーバーは完全に諦めることになる。

今の選択はとにかくバンクーバーで1%でも金メダルを取るための
最善の選択だと思う。
628氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 05:59:24 ID:gPmtV8bE0
頭弱いとは言わないが、意固地な部分はあると思うよ。
今3Aしか武器がないのがその証拠。

今現在の状況なら3A入れてくるしかなくて、プロも変えられない。
それは仕方ないんだけど、そうなってしまうまで何も考えなかったのかな?
今更言っても仕方ないんだけどね。

3Aの精度を上げる練習もできるかどうか。
ついていくと決めたタラソワは指導できないわけだし。
629氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:03:05 ID:v3TvxGJYO
>>626
身内?www
630氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:08:21 ID:v3TvxGJYO
>>627
痛〜w
随分近いんだね
ジャッジコーチつけたら崩れるから付けないって?

笑うところですか?
631氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:10:33 ID:k9n2kPKL0
>>622
荒川さんのスケーティングの美しさには定評があったけど
キムは別に綺麗じゃないよ
632氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:13:32 ID:k9n2kPKL0
つかむしろ足元の汚さに定評あるけど…
滑ってるだけでみせるテクニック?わからない
633氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:14:09 ID:lYnGf6rq0
>>628
それは3A跳べるから、他のジャンプは当然できるだろうと
思い込んだせいもあるんだろう。真央じゃんく周りも全部。

3Aの精度は練習では跳べているというから、精度自体は今できるベストな
状態だと思うよ。真央の3Aは他の3Aジャンパーたちと形が違う3Aなわけで
真央だけの3Aを精度を誰かに教わり精度上げることは不可能。
まあ、他のジャンプもそうだけど。

精度あげるのは3Fの回転数を心かける。3Loの回転数が08年より目に見えて
疎かだから、これもちゃんと練習する。2Tと2Loもちゃんと綺麗に跳べるように
する。これが精一杯。

ソチに期待しようとかいうが、みんな忘れてるようだけど、真央の得意ジャンプの
3A、3Loは元から体を壊しやすいジャンプなんだよ。
これらを得意としてた選手は選手生命早く終わったし。
バンクーバー逃したら、チャンスは難しい。ロシアのすごい新人たちもシニアデビューする。
ロシアの新人たちすごいよ。プーチンがリンクまで訪れるくらいだ。
ロシアのバックアップもすごいはず。
634氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:15:53 ID:luv3UmyqO
>>526
全日本ボロボロでも今までのポイントあるから代表落ちは無いだろ
トリノの安藤と一緒で
635氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:17:36 ID:gPmtV8bE0
スパイラルはキムの方が綺麗じゃね? いつもレベル4だし。
スピンは互角っぽいけど、キムはビールマンポジとか特訓して直してきてるし。
636氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:19:07 ID:JKL122bM0
>>622
荒川さんスピンは遅いんだけど、自分にあったゆったりめの
完璧な曲選択してるな〜と思った

あとイナバウワーからの3サルコウコンボは素晴らしい!の一言。
アメリカの実況も思わず「アメージング!」って誉めまくってたし。

まず今の真央はサルコウすらとべないよね・・
637氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:19:44 ID:gPmtV8bE0
>>633
>バンクーバー逃したら、チャンスは難しい。
自分もそう思う。
そこまで身体もそうなんだけど、モチベーションがもたないような……。
638氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:19:56 ID:rQjivqXk0
>>634
そうなると安藤が受けた様な凄まじいバッシング受けるだろうね
出場権賭けた試合くらいは堅実にやって欲しいもんだ
あくまで正攻法で出場権掴んだってイメージにしないとね
639氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:23:21 ID:gPmtV8bE0
もし今回のロシアが全日本の試合でも、同じく5位くらいになってるよね。
全日本に勝つには今のままのプロを滑り込んだらいけると思うけど。
安藤がなかなかいい感じなので、彼女には負けてしまうかもしれない。
640氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:24:25 ID:JKL122bM0
>>365
別に。ステップもスパイラルも汚いよ〜
ただね、スカスカプロなのとジャンプが上手いんで上手く見える
真央も真似すればいいのにね

てかようつべで織田くんとか荒川さんとプルの演技見てたら
真央こりゃ駄目だってほんと思った
本人に合う曲で、合わないなら圧倒的なジャンプの実力が無いとダメだ
641氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:25:33 ID:N8hpQDr50
>>638
悲しいことだけどバッシングはあまり報道されないだろうね
あんなに浅田オタが多いようでは
642氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:26:48 ID:lYnGf6rq0
>>638
バッシングはあんまり出ないと思う。
今も真央の不調をスルーしてくれる雰囲気だし。
持ち上げ褒めまくり、金メダルは当然の雰囲気はなくなると思うけど。
安藤は真央がいたからこそ、バッシングされたところあるから。

今さら、真央を代表に選ばれなくても安藤以外の他の選手でメダルは
望めない。中野がジャンプ全部成功させて3Aまで成功させても
金メダルをくれるとも思わない。あんなひどい巻き足はいくらなんでも
金メダルはくれないだろう。フィギュアースケートて美があってからこその
スポーツなんだし。
643氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:29:51 ID:Rg6lX22O0
>>622
んだんだ。

当たり前だけど、表現力って振り付けをなぞる事ではなくて
振り付けを利用して何かを表して人に伝える力のことだと思う。
気迫、曲の解釈、観客とのコミュニケーション等等。

それは決して正確で高い技術のジャンプや技が不要だとか
それらを軽んじて正当に評価しないということではなくて、
そもそもフィギュアが”演技”である以上
競技時間中常に影響し続けるもの、
いうなれば競技の前提条件となる大切な要素だと思う。

表現力を中心に点を出してるとジャッジが主観になりがちだからと
ここ数年技術中心の評価に変わってきたし、
もちろんそれも大事なことだったと思うけど、
最近表現力の重要性も再意識されてきてるから嬉しい。
644氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:32:22 ID:v3TvxGJYO
>>633

そんな自己流ジャンプにそもそもなんでしたの?
てか誰が?マチコ?

これまでのツケが一気にきた今
一から修正せず取り繕うだけでは
もう真央は戻らないよ
3戦の結果を冷静に見る勇気がいる
645氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:35:42 ID:JKL122bM0
http://www.youtube.com/watch?v=k3UvWTyzQm4

問題の原因がヨナ比較映像みて完全に分かった

・真央は最初からすべりすぎ
・スケーティングスピード早過ぎ
・スピンも回転しすぎ

具体的に言うとヨナは

1:17辺り
1:52辺り
2:08辺り
2:24辺りでは完全に停止してマイム
646氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:38:44 ID:Rg6lX22O0
あーごめん

>そもそもフィギュアが”演技”である以上

これは、演技が何であるかという定義によるな
通常の体操も演技っていうしね
647氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:41:26 ID:JAWP+PhTi
>>645
原因は「真央が体力使いすぎ」だったんだね

そりゃ開始直後からすべってたらジャンプなんか無理だわ
マイムまず入れよう
それからだ
648氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:41:56 ID:SUiDLJHxO
怪我でもしないかぎり、勝つのはキムヨナだろう。

オリンピック直前に真央が腰が痛いと嘘ついて、
本番に完璧に飛べたらヨナは動揺するかも。
649氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:43:59 ID:JAWP+PhTi
これだけマイムで休んでスパイラルにもたっぷり時間とったらキムが勝つわw

タラソワが悪い

これにつきる
650氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:45:40 ID:JAWP+PhTi
なぜキムがスパイラルレベル4かわかったわ
マイムで休んでスパイラルの時間とってたのね
真央はアホみたいにステップステップ
体力消耗スパイラルはギリギリ

タラソワって馬鹿なの?
651氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:47:50 ID:3Mhy5Cyw0
>>645
ヨナは止まりすぎだろwとは思うけど、静止してみせることで
トップスピードに乗ったとき速く見えるという緩急効果はあるのかもね。

真央のプログラムは最後までとばしっぱなしだから、ジャッジに息つく暇も与えない。
くるみわり人形の頃は演技はお遊戯のようだったけど、曲の緩急はあったね。
3連ジャンプは効果的に音楽に合わせて、成功したところで曲調が盛り上がる。
織田の仮面舞踏会は、最初の3−3を成功させたところでメインの旋律がはじまって
「舞踏会の幕開け」って感じがした。
ローリーの方が効果的なプログラムを作ってると思う。
652氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:48:12 ID:lYnGf6rq0
ロシェットがワールド2位だった時、アメリカか何かの解説者が
彼女は今まで自分の本当の力を低く評価してた、ここに来て
彼女の実力は自分も周りにも正当な評価を受けるようになったと言ってたな。

その時はそうか??と思ってたけど、今度のJO見て納得。
技の安定性に表現力を乗せると、ものすごく見栄えがいい。
楽しいプロ。
足りない技はできる範囲内で点を稼ぎ、プロ全体の完成度を上げてきている。

真央がやればプライドなくなった〜といわれそうな、2AのSEQも入れて
点を稼ぐ堅実さ。
今まで注目されなくて、トップ選手の扱いもあんまり受けてなかったせいの強さと
ルール改正のたびに適応してくる強さをもって発揮してくるよな。

対応が柔軟。
彼女には感動するよ。地味でゴツゴツと実力あげれば、華やかなフィギュアー世界でも通用するんだ
と思う。
653氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:50:24 ID:N8hpQDr50
確かに傍目に見て大きな技術上の違いは感じられなかったが
仕切りなおしてメリハリをつけてる辺りが評価されてんのかな
キムヨナは なんか点の取れる演技構成を教えてもらったという感じか
654氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:51:12 ID:JYe+Pyu0O
ヨナが休むところもめいいっぱい滑って点数稼ぎと思ったのかな。
655氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:51:17 ID:k9n2kPKL0
>>635
スパイラルも真央のほうがきれいだけど
キムのほうが加点がつく
真央どころかコストナーやシズニー、ジャンと比べても
キムのほうが得点が高い
疑問視されてるよ
ようつべで比較画像あったよ

656氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:51:40 ID:JAWP+PhTi
>>645見てたら、タラソワにも真央にも腹立たしくなる!

なんで能力あるのにこんなステップ厨なんだろ
マイムはどこ行った!
657氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:53:04 ID:SUiDLJHxO
>>651
曲もメリハリがないんだよ。
ゆっくりなところと、早くなるところの差がない。
658氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:53:46 ID:JAWP+PhTi
>>653
ステップしてるから体力消耗してあぼーん
かたやマイムで休みまくってスパイラルレベル4
ジャンプも体力あるから決まる

酷くないですか?
659氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:54:24 ID:lYnGf6rq0
>>645
その映像で見てる通り、滑走に入るのはヨナのほうが遅くても
ジャンプは同時にはいる。スパイラルの時間は同じようでも
真央がスパイラルでリンクを一周する間、ヨナは半周多く回る。
そりや、止まってマイムする時間あるわけよ。
滑走スピードとジャンプの助走短いせいで時間の余裕がある。
ほぼ同時にスピンに入っても、真央が回転数足りなくてレベル取りこぼしてる
間、ヨナなはレベル満たす回転数だし。

スピードはやっぱり大事ということを教える映像なのか?
660氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:54:52 ID:JYe+Pyu0O
上の方で誰かが言ってた『女版ヤグ』を目指してる感じ。
>ステップ厨
661氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:55:57 ID:v3TvxGJYO
今日はのりピー一色だな

真央敗因を探る、なーんてワイドショー
やったら叩かれるからどこもやらないだろうね

662氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:56:51 ID:JAWP+PhTi
休んでないからスピードも出ない罠
マイムで休めば次はスピード出る。こげるから
休まないからスピード落ちる

馬鹿かと
663氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:57:34 ID:JYe+Pyu0O
真央の敗因探しは今日やれば視聴率とれないから叩きも少ないよ。
664氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:58:23 ID:3Mhy5Cyw0
まあ、今回の敗因は探さなくても皆分かってるからさ・・・
665氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:59:07 ID:JYe+Pyu0O
でも真央がマイム入れたら休みすぎとか言われて
つなぎ部分の点数さがりそう……
666氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 06:59:26 ID:JAWP+PhTi
ステップ多用ですね。わかります

荒川もタラソワでは点が取れないと
667氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:00:29 ID:N8hpQDr50
>>659
なるほど 回転で差がついてたってことですか
それと得点の稼げるマイムを他のを削って取り入れたことで
結果として要素ごとに少しずつ差を生んだこともあいまって
キムヨナのほうが上を行ったと
668氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:00:45 ID:lYnGf6rq0
滑走はスピード出すほうが体力使うよ。
スピードスケートでも余計な動作一切しなくても
スピード出すだけでものすごく体力を使う。
そしてスピードを早くしたり、遅くしたり調節する時が一番体力使う。

ニワカなのか、常識がないのか。
669氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:00:50 ID:JAWP+PhTi
>>665
つなぎ薄々でも安藤も点が出てるよ
モロは点の取り方知ってる
670氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:03:21 ID:JYe+Pyu0O
>>669

> つなぎ薄々でも安藤も点が出てるよ
つなぎの点数ってどうやったら高くなるの?
真央プロに取り入れられるところってある?
671氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:03:40 ID:JAWP+PhTi
マイム入れないプロのが難易度高い
それが分からないほうがニワカ
だからつなぎも評価があるわけ
スピード出すだけなら素人でも出来る
止まっていいならね
672氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:04:34 ID:k9n2kPKL0
陸上競技でスピード落とす時には体力使うけど
フイギュアスケートの場合はこぐのやめればいいだけの話ではないのかな
ごめん素人で
673氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:04:38 ID:N8hpQDr50
なるほどね これで大体わかった
キムヨナが止まって仕切りなおすこと
あれ自体も相当難易度が高いと 
要素ごとにも差が少しずつついて
あのような結果に至ったと
674氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:05:40 ID:JAWP+PhTi
>>670
止まってマイムから開始してみては
くるみ割り時代はそうしてたんだし
タラソワについてからステップ厨になったけど

休んでスパイラルのレベルも上げるべし
675氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:05:57 ID:lYnGf6rq0
キムヨナのワールドのSPは止まる所なく、殆どトップスピードで
最後まで走り抜けるが、それはどう説明するんだ?
676氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:06:31 ID:v3TvxGJYO
スポンサー大杉て誰もまっとうな批判できないょ

一言でも言おうものなら
ようつべで繰り返し流されるから
売国奴のレッテル貼られて何年も言われ続ける
677氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:08:18 ID:JAWP+PhTi
>>675
ステップとこぐだけは違うし
つかなんでヨナヲタがここに?

あんなにマイムで休めば体力消耗せずにすむ罠
678氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:08:38 ID:LAzfRf230
てかヨナがスパイラルに時間をかけてるのは、6秒保持でスパイラルのレベルを上げてるから
真央のスパイラルはヨナより短くて当たり前だよ
確かにもう少し時間に余裕を持たせてもいいだろうけど
それからマイムは演技力がいるよ。真央には苦手な分野だと思うね

とりあえずジャンプが決まらんから、プロとかマイムとか言う以前の問題だね
679氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:08:48 ID:JYe+Pyu0O
>>671

> マイム入れないプロのが難易度高い
だよね?
だから真央はあんまり入れないんだと思ったんだけど
ジャンプ、スパイラル、スピン取りこぼすよりはステップ削ってマイム入れたほうがいいのかな。
680氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:09:50 ID:JAWP+PhTi
マイム入れるぐらい休めばジャンプの体力も出てくる

あのステップは異常すぎ
女子であれだけステップ馬鹿いるかね?
681氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:13:02 ID:lYnGf6rq0
>>672
同じだよ。フィギュアーの場合、摩擦暦が殆どないから陸上より
止まる時を体力を使うわけ。
アイススケートの場合、摩擦力がないから立っているだけで勝手に滑って
いくが、それを止めるには陸上より強力なブレイクが必要になる。
車で地面でブレイクをかけるより、氷の上でブレイクをかけるのが
難しいのと同じ。
完全に止まってる車を出発させるには多くの燃料を消費するが、
速度を同じに保ているのは燃料消費が低い。

子供講座かよ・・・
682氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:13:11 ID:N8hpQDr50
うーむ 工夫すりゃヨナにも勝てるんじゃないかという考えも
浮かんではくるんだが今から調整してヨナの点数に真央が
追いつくことは可能か?
683氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:13:17 ID:JAWP+PhTi
まともな返事が無いか。
やはりタラソワプロは異常と。
荒川も時間なくてレベル取れないで苦しみまくってた。
なんで真央に同じことをさせるのか。
684氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:13:55 ID:3Mhy5Cyw0
曲に緩急がない=本人の演技に緩急がないと思わせてマイナス印象。
ジャンプが復調したとして、真央の見せ場は
・3A、3−2−2、スパイラル、ステップ、ビールマンスピン なのだから
そこに向けて、見てる方の気持ちを盛り上げるような曲でないと損だよね。

キムのステップはそんなにハイレベルだとは思わないが、
ステップに入る前にいったん音楽が静かになって、一気に有名なテーマ曲がくる。
真央の演技が悪いのではなくて、編曲があまりにも単調だよ。
685氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:13:58 ID:JYe+Pyu0O
今は3Aとステップが売りだからなあ。
後半のスピンが素人目で見ても駄目。スピードない。
あそこだけでも改善してくれないかな。
686氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:16:44 ID:JAWP+PhTi
>>681
違うし。
なぜならステップが一番体力使うから。
ステップというのはね、一瞬の中に
ストップアンドゴーをやるわけ。
切り返しの連続。

つまり、ヨナがゆっくりやってることを
真央はずっとやってるわけ。素早く。
687氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:18:45 ID:JAWP+PhTi
>>685
売りとかこのさいどうでもよくないか?
マイムで休みまくろうぜ
スピンやスパイラルの前に
688氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:19:14 ID:365BkawuO
持ち上げる人間ばかりじゃ駄目 by聖子会長

聖子会長は真央陣営の目を覚ませる事が出来るのか?
689氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:20:10 ID:JAWP+PhTi
タラソワではいかんと言ってやれ
690氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:21:56 ID:3Mhy5Cyw0
鐘のステップ、最後のウィンドミルやってるとこあたりでやめにして
スピンに余裕もって入れば、最後の音楽にビシィッ!と合わせて終われるんじゃないのかな。
これだけでも全然こなした感が違うんだけど。
691氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:21:57 ID:JYe+Pyu0O
>>684
> ステップに入る前にいったん音楽が静かになって、一気に有名なテーマ曲がくる。
> 真央の演技が悪いのではなくて、編曲があまりにも単調だよ。

前にニコ動で長野五輪のリピンスキーの演技観てたら、
誰かがコメントで
『リピンスキーの勝因は緩急のある音楽』『自然と演技にメリハリがつく』
と言ってて納得した。
クワンは演技力で差をつけるつもりだったのに、リピンスキーの演技力が思わぬ高得点。

緩急ない曲はニワカ演技派の真央では手におえない。
692氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:23:16 ID:JAWP+PhTi
>>690
ですよね!
693氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:26:27 ID:77+F5kkPP
フジで今、「プログラム変えたい」って、変えるつもり、見たいなことを言ってた。
情報が古いのか?
しっかし、スケート連盟は、浅田のことなんかもう、どうでもいいと思ってんじゃないだろうか?
見放されたような感じがしちゃうよなあ。ここまで放っておくんだから。
694氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:27:18 ID:lYnGf6rq0
>>686
フィギュアーで一番体力を使うのはジャンプだよ。
そして真央のステップは点の基準から激しく外れていることが問題。
まじでタラソワルール読んでないかも。

あれこれ言っても、真央SP変える気ないのに何の会議だ・・・
695氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:29:17 ID:3Mhy5Cyw0
去年、仮面のPCSが伸びないことに対して藤森さんだったか、日本の関係者が
雑誌でコメントしていたんだよ。「曲調が常に一定で、緩急がない」って。
それは誰の目から見ても明らかだったのに、なぜ使用曲選びの段階から
「緩急」についてアドバイスを入れなかったんだろうと思う。

SPで継続する仮面舞踏会に関しては、「プログラムに余裕をもたせる」って言ってるらしいから
現在のリカバリ不能なプロを立て直して、精神的に保険をかけてくれたらと思う。
696氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:30:26 ID:SUTUCRso0
荒川のイナバウアーみたいにステップが自分の一番の見せ場だと真央自身が
思ってるんじゃないか?
697氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:30:42 ID:k9n2kPKL0
>>681
止まるとき体力使うって
スピードスケートなどで意識的にスピード緩めるのと
フイギュアでこぐのやめるのを同一に語っていいんでしょうか
こぐのやめれば普通に止まりますよ
いくら慣性があったって抵抗もあるし。
止まった状態でバランスとるの難しいけど。










698氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:31:46 ID:3Mhy5Cyw0
ステップが見せ場だと思ってるのは確かだと思うし、実際に見せ場だと思う。
だけど、他の選手と同じ秒数でも充分点は取れるだろうに。
699氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:31:48 ID:k9n2kPKL0
止まった状態でバランスを取るのは素人には難しいとはいえ
選手なら余裕でしょう
体力使うとは思わない。
700氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:33:49 ID:UUuE7Je40
>>645

真央ちゃんちゃかちゃかしてる…
こりゃダメだ…
701氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:34:35 ID:365BkawuO
今の真央のステップは優雅ではなく荒々しく無駄に長いので見せ場とは
あまり思わない
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:34:37 ID:JAWP+PhTi
>>694
ステップだよ
次がスピン

やっぱり素人だね君
織田もステップスピンが一番しんどい。死にそうになると言ってた
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:35:15 ID:lYnGf6rq0
仮面は緩急もなければ真央の個性を出す振付もなく
技術要素を並べるだけのプロ。

せめて、ここで浅田真央をじっくり見てくださいな〜という
個性的な振付が入れば、点関係なく満足するけど
それすらないからプロ批判が出る。

変える気ないから言っても仕方ないが。
変える時間もないし。
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:37:22 ID:JAWP+PhTi
止まってマイムする瞬間が無いとか異常
レオノワですらあった
マイム入れることからだよまず
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:38:28 ID:k9n2kPKL0
アイススケートの場合、摩擦力がないから立っているだけで勝手に滑って
いくが、

いったん制止したら静止した状態続けるのに体力はいりません
これも慣性の法則が教えるところです
ただ、素人は重心が動いてしまうので
静止した状態保てないだけです
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:40:39 ID:JAWP+PhTi
マイム入れるとだから体力消耗せずに楽になる
採点方式変わってからみんなマイム入れて楽々プロ
つなぎも薄々
プルですらマイム入れまくり

タラソワ何やってんのさ
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:41:29 ID:zv/TUEvf0
鬼プロってタラと真央の自己満足でしかないよ
キムだすまでもなくプルのプロ見ても何度も止まって演技してる
緩急あることでスピードある部分も引き立つし
表情も(顔じゃなく)豊かになるんだよな
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:43:07 ID:lYnGf6rq0
>>702
だから、一般的にジャンプだって。
織田はジャンプ大好きだから、ステップ、スピン一切なくてもジャンプだけ
飛んでれば疲れ意識しないだけ。

ジャンプが何で失敗が多く、難しいのかわからんのか?
まじで学校で何を学んだのか知りたい。
ジャンプはスピードを調節して筋力を溜めて一気に爆発させて飛び上がり、
ものすごいスピードで空中を回るんだよ。
空中で回る間、全身の筋肉の力の限りを使い空中姿勢を崩さないようにしているわけ。
あの遠心力でバランス保て跳ぶことがそんなに簡単なわけないだろう?
自分でやってみろ。縄の先にダンベルでも結びつけて、振り回してみるがいい。

本当にこんなことまで説明しないといけないのか・・・
全部常識的なことをここで説明しないといけないのか・・・
学校行ってた人いないのか・・・
709氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:45:01 ID:JAWP+PhTi
きちんと考えられたプロで自爆して自滅ならアホだと思うが
考えられてない自己満プロでステップ厨で自爆とか悔しすぎるじゃないか!
アホだと思います。違う意味で
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:47:22 ID:z1JXzzoV0
>>706
タラソワはその人の力量にあった振付をしてるんですよ
真央はマイムで魅せることがができるかどうか考えましょう
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:47:37 ID:KNiGzLy00
さっきテレビで真央のインタやってて一番ポイントが高い3Aを決めるみたいなニュアンスで話してた。
やっぱり勝ちにいくにはこれしかないって感じで固まってそう。
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:49:08 ID:JAWP+PhTi
>>710
魅せれますが何か?
くるみ割り時代ですら出来てた
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:50:53 ID:3Mhy5Cyw0
フリープログラムでスピンの要素が4つから3つに減ったのは
「プログラム全体に余裕を持たせて、完成度の高い作品を見せてほしい」という意向だろうに
なぜ、ことごとくそれに逆らうんだろうか。

>>711
キムの3Lzに加点がバンバンついて、下手したら3Aなみの得点になっている以上
3Aを決めなければ勝てない、という認識はある意味正しいと思うよ。
その他のジャンプも全部しっかり決めて、他の選手のミスを誘うしかない。
今の真央の崩れ方では、相当にハードルが高いと思うが
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:51:53 ID:oflKCVEy0
今回プルはジャンプをバンバン決めながらも、
手をゆらゆらとか、マイムとか、余裕で遊んでいて優勝。
キムへのあてつけと、真央に詰め込みすぎないよう示唆しているんじゃ。
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:53:06 ID:JAWP+PhTi
恩田がジャンプ厨で自滅したみたいに
ステップ厨で自滅したら悔しすぎる

ただ余裕持たせます。変えます
と言ってくれたから安心。かな?
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:55:03 ID:lYnGf6rq0

じゃあ、やればいいだけじゃん。
マイムでもなんでも入れて緩急付ければいいのに。

そもそもやらないだけの話の話なのに、
プロ変えるつもりが本人にないだけなのに、マイム入れてる他の選手を
貶して楽しむ、その根性・・・

真央と同じことをしないと2流と決め付ける痛さが漂う。
717氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:55:26 ID:QYgh6PrR0
真央の顔みてすぐわかった。去年と比べて確実に太ってる。
体脂肪率を戻すのが先。
安藤といい不調のときってみんな太ってるよね。
年頃だからしょうがないけど搾らないとジャンプの成功率は戻らない
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:56:02 ID:3Mhy5Cyw0
>>715
エリック、ロシアで3A失敗したことで、リカバリーに頭がまわったのなら
それだけでも収穫と思うことにしよう・・・
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:57:19 ID:JAWP+PhTi
アンチはお断り
信者もな

真央は内容変える
つなぎは減らすと言ってる

マイムは入れてくるだろ
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 07:59:21 ID:lYnGf6rq0
>>717
成長してるだけだよ。
余計な脂肪はないし、3Aだって跳んでいる。
721氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:02:33 ID:lYnGf6rq0
>>719
3Aと50秒ステップの間、マイム入れる時間ないよ。
3Aは助走長いし、真央の場合3Fの時も安藤や他の選手と比べても
助走が長い。

ステップを削るしかないと思う。
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:02:42 ID:zv/TUEvf0

真央の頭の中ではもうヨナヨナヨナになってるんだと思う
ヨナ超えのためには3A3回しかないと思い込んでる。
確かにミス無しヨナに勝てる可能性あるとしたらそれしかないけど
もうヨナはステージ違うんだから念頭から抹消すべき

堅実なプロで台のり狙いに方向転換しなきゃトリノの安藤になるよ
構成落としてもそれでノーミスできればあわよくばヨナのミス続出で棚ぼたあるかもしれんし
くらいの立場と自覚しなきゃダメだ
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:04:39 ID:zv/TUEvf0
>>717
太ってるよな
練習のときのタイツ姿で一目瞭然
夏頃でも安藤より太ってた
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:06:57 ID:lYnGf6rq0
>>723
安藤より太ってたことはない。
スタイル真央のほうがいいし。
胸はないが。
725氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:07:57 ID:g2QNDhOq0
曲に緩急ないなら
動きに緩急つける意味でも立ち止まって
マイムというのは必要だと思う

ステップもせめてタメのポーズとか緩急つけようよ
ツイズル連続の急、急、急なステップなんて見てて飽きてくる
真央の、特に仮面のステップは超絶技巧のつまらん練習曲聞かされてる感じ
ローリーのステップのほうがずっとよかった
726氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:15:10 ID:zv/TUEvf0
>>724
真央の方が手足長いから細く感じるかもしれんが
ウエストは安藤の方が細い
THE ICEのように同じ衣装着るとよくわかるよ
メリハリある体型の安藤と寸胴体型の真央って違いあるから一概にどっちがとはいえないが
727氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:16:47 ID:lYnGf6rq0
>>725
タメのポーズやって、そこからまたスピード出してリンクの最後まで
行くの難しいよ。
ステップでリンクの使用幅狭いと加点もらえないし、リンク最後までスピード
残したまま行って、そのスピードでスピンに利用するんだから途中でスピードを
完全に殺してしまうと音楽に合わせてちゃんと終われなくなる。

鐘でよく最後の音からずれてるのは理由があるんだよ・・・鐘の場合は体力消費で
ステップとスピンの速度が落ちる。
SPでタメのポーズなんかやると音楽に合わせて終われない現象が出る。
ステップ削るしかない。
728氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:17:13 ID:D5fi/nMT0
>>726
2人の真正面からの写真とかある?
意外だな〜ウエストも真央のほうが細いと思ってた
729氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:17:29 ID:v6axuTxxO
>>717
他のスレでも太った太った言ってるね
何か意味があんの
730氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:18:51 ID:zv/TUEvf0
>>728
どっかで写真も見たが
つべに動画あると思うよ消されていなければ
OPの群舞で隣同士で踊ってるからよくわかる
731氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:19:09 ID:iD8ULcn8O
>>724
スルーで、工作員が必ず書くワード
むしろ痩せて心配してる
フランス杯で台上に並んだキムと比べたら
真央の方が足が長く細い。
ウエストもそう。
高校生くらいの頃、年齢的に太り調子わるかったけど、
それも身体を絞って直した。
痩せすぎてスタミナが足らないとさえ感じたくらい。
732氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:19:10 ID:lYnGf6rq0
>>726
真央が胸ないから寸胴に見えて太く見えるだけ。
胸なんかフィギュアーには邪魔なだけだけど。
733氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:19:56 ID:k9n2kPKL0
改めて
ヨナ見ると
スピテン角運動量使いきってから静止してる
これそんなに難しいの?
高速スピンの真っ最中にいきなりブレーキ掛けるならともかく
回転維持できるぎりぎりまで回った後だから
どの道止まるしかないでしょ
734氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:20:00 ID:Mp5OjRouO
太りましたよね。アゴのライン見てわかりました。太りやすい体質かな?それともストレスかな?
735氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:20:42 ID:k9n2kPKL0
二行目訂正 スピンで
736氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:21:19 ID:UUuE7Je40
ヨナと同じくらいなのに、真央ちゃんは背の高さが
邪魔に見える。

伊藤みどりのときは、あと5センチ高かったらなあと思ったものだが。
737氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:21:49 ID:g2QNDhOq0
>>727
そうなのか〜
途中でタメると次のスピード難しいのか・・そうだよな
仮面なんか、せっかくステップ中の音楽にルバートかかる部分があるから
そこタメてほしいとずっと思ってたんだけどね・・

確かにステップ長すぎ。
短くして全体のバランスとってほしい
738氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:23:03 ID:zv/TUEvf0
>>732
寸胴って胸がないって意味じゃないよ
ウエストのくびれがない幼児体型って意味
それと胸のでかさと技術は比例しないから無関係
つーかべつに真央のスタイルが悪いとは言ってないよ
739氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:23:05 ID:JAWP+PhTi
>>733
簡単
真央のツイズルが異常に難しい
740氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:23:50 ID:iD8ULcn8O
胸がないのは脂肪がないと言うことですよ。
胸は脂肪の塊。
街中の普通の若いおねーちゃん見てみなさい。
アダルトは作り物ですから。
スレチで悪いが…
工作員はスルーで
741氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:23:50 ID:+FPyY28oO
>>701

ただただ手振り回してブンブン回ってるって印象しかないよね。
「あ〜体力もつのかな〜」とか「体力自慢したいのかな」くらいにしか思えない。
魅せるステップとは対極にあるよね。観客置き去りプロ。
もうあのステップみるのもヤダ。
742氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:24:48 ID:JAWP+PhTi
マイム入れてくるだろ

楽々プロにしたらいいよ
743氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:25:44 ID:D5fi/nMT0
>>730あったあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=u85Fwr9RQYE
これの2分10秒当たりに2人並んでるのがうつるけど真央の方が細く見えるなあ
ただ安藤腰曲げてるから太く見えてるかも
744氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:26:52 ID:Y+mjAWC+0
先生は迷っていたけど、SPもFPもこの曲でいきます。
気に入ってるから。みたいな真央のコメントを新聞で読んで飽きれた。
おまけに、この後日本で調整するんだってね。
さすがに、この結果ならSPは変えるだろうし、
ロシアに全日本まで移住して、タラソワの元で練習すると思ってたけど。
そりゃぁタラソワも問題ありだけど、
相変わらず日本で練習して評判悪い仮面もそのままで、3Aもそのままでって。
周りや観客の評判を聞いて柔軟に対応できておかしくない年なのに。
頑固。自分のことしか見えてないって感じ。
745氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:27:22 ID:lYnGf6rq0
>>733
止まることより、止まってからスピードを出して
最後のスピンまで使えるスピードを残すほうが難しい。

後、ステップの点とレベルの要素は動きの多さじゃないから。
エッジを正確に使えているか、多様に使えているかの問題。
足一つでエッジに乗せてすべり、そこからエッジを変える、エッジによる方向転換、エッジの深さなどなどが
ステップの加点要素。正確さが求められる。
コスのステップが評価高い理由もそこ。
昔はSPなく、スケートで図形書くのが予選みたいなものだったから
その名残。

だから仮面のステップは加点要素少ないわりに体力消費するステップと言われてるんだよ。
無駄の連続。
746氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:28:40 ID:Hp2wPXI+0
>>744
真央サイドにはそれなりの事情があるんだろうが
だいたい試合後に会見まで開いてわざわざ曲続行を宣言するなんて大人の事情ありありなのが見え透いてる
747氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:30:06 ID:77+F5kkPP
なまじ、去年がなんとかうまく行っちゃったから良くないんだな。
最初は失敗ばかりだったのに、ジャンプも鬼のように練習しまくって、3−3も出来ないけど、3Aを入れたりして、
荒川とかも気を使って「レベルを下げずに逆に上げて対処した、すごい」みたいな。
路線はズレてるのに、何とかやっちゃったから今年に入ってズレが大きくなっちゃっただけのこと。

浅田のふんわりした動きを見たいのに、無理して大人路線とか、
要素が3つに減って余裕を持たせて完成度を上げろといってるのに、ステップでセコセコ路線とか。
勘違いも甚だしいよ。
748氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:32:29 ID:lYnGf6rq0
>>744
だから時間ないから変えられないだけでしょう。
五輪3ヶ月ちょっと残ってるわけで。

ロシアに残るのは言葉通じないし、他の選手と一緒に滑って
練習見られたくないかも知れない。
749氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:34:52 ID:lYnGf6rq0
今更プロ変えれば、やっぱり浅田真央には迫力あるプロとか
大人の表現とか無理だったか〜と印象つけるだけだし。
750氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:37:06 ID:k9n2kPKL0
朝のワイドで
介連が事情聴取するとか(犯罪容疑者かよ)
プロの変更迫るとかいう見出しの新聞記事あつかってたけど
751氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:37:07 ID:mSTTjuFc0
>>749
ショートでタンゴやれば無問題
752氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:38:40 ID:Mp5OjRouO
プロ変えたって、変えた後の方がよければいいよ。今のままだと、全日本台落ちもあるのかな?
753氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:39:38 ID:D5fi/nMT0
真央はノクターン好きじゃなかったの?
Yahooニュースについてたコメントにあった・・・
後今年のフリーのもう一つの候補にリストの曲があったけど
可愛くて優しすぎるから自分を押してくれる曲がいいって鐘を選んだみたいなこと書いてあった。
これまじ?
最初曲聞いた時は鐘じゃない方がいいなって思ったんじゃないっけ?

ノクターン好きじゃないってのが本当なら今年の選曲もうなずけるけど
聞いたことないよね

デマだといいけど
754氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:40:42 ID:Y+mjAWC+0
>>748
ロシアに残るのは言葉通じないし、他の選手と一緒に滑って
練習見られたくないかも知れない。

ジャンナ先生は日本語がわかるし、
他の選手と一緒に滑って練習見られたくないような選手なんて
オリンピックのような場で力を発揮できない思う。
皆自分をきつい環境においているのは、コーチの事情とかもあるだろうけど、
結果的にそれがオリンピックに耐えられる精神力を養ってることにもなるんだよ。

時間がないから変えられないっていうのも、何か説得力にかける。
755氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:41:30 ID:k9n2kPKL0
可愛くて優しいリストって愛の夢かな…

ラフマニノフでいいから
パガニーニの主題のがあうと思うんだけどなあ
756氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:47:31 ID:lYnGf6rq0
>>754
仮面と鐘のあの長たらしいステップをやっと習得したのに
努力をなかったことにされても虚しいじゃない。

ジャンプをすべて成功させれば、いいプロと信じてると思う。
757氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:47:57 ID:Hp2wPXI+0
>>754
オリンピックに耐えられる精神力って言うのは、何も練習をする場所云々の話ではなく
練習そのものの中で鍛え上げられていくもの
あと真央がほかの選手に練習を見られたくないってのは根拠も何も無い話であって、そもそも>>748の妄想
758氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:50:48 ID:JAWP+PhTi
ルール変更いま知った
スパイラル6秒しないとレベル4取れたくなったんだ

やっぱりステップが原因だったんだね
759氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:50:59 ID:77+F5kkPP
周りの大人がしっかりしていないんだな。
自分の好きな曲が魅力とあっていなくても、そのまま続行させてしまう。
何が目的なのか、をしっかりわからせないといけないのに。結果を出すことが大事。個人のこだわりは、二の次。
今の状況は、国民みんなが期待しているオリンピックをメチャクチャにしたってことで、逆に反感買っちゃうよ。
せっかくメダルの期待が一番高かったのに、なんでこんな時期にこんなことしてくれたかね〜え。
ホント、お粗末な”陣営”だね。
760氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:51:42 ID:lYnGf6rq0
>>757
いや、妄想じゃなく前スレで誰かが真央が練習見学している
トレイナーに怒りながら出て行ってと言ったことをトレイナーが
番組で話してたと言ってたから、そこから練習見られたくないのか真央は?
と思っただけ。

現に今ジャンプの練習は母と二人でやってるみたいだし。
761氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:53:15 ID:lYnGf6rq0
>>758
それは元からそうだった。>スパイラルレベル。
762氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:53:30 ID:TzjdfN2T0
3Aへの固執ぶりはもう諦めたけど、フリップとループをきっちり修正してください。
でも、鐘のつなぎは以外にイイ感じなので、ステップそのままで、つなぎが削られたら
悲しい。

OPは順当にいって4位かね〜。今から堅実路線に軌道修正すれば銀か銅は何とか手に
出来るというのに勿体無い。
763氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:54:01 ID:JAWP+PhTi
>>760
アンチ乙

てかあんたチョンだな

日本語おかしすぎ
764氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:54:24 ID:/dGOrQZh0
つなぎを軽くしちゃうんだよね…orz
今回のフリーでSS7.50 TR7.40 PE7.20 だったことを考えれば
一番大切なのはつなぎを省くことじゃなくて
ジャンプの難度を落としてでも確実に成功させることだと分かりそうなのにな

3Aを2回入れるのはどうしても止めないんだね
それが真央のアイデンティティならしょうがないのかもしれないけど、
本当に金メダルを取りたいのか、単に3Aに固執してるのかよく分からなくなる
765氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:54:35 ID:TOkzJQS/0
スレの流れが速いし、スレタイが変になってるしw

なんか本人だけがつっぱしってるな
周囲の意見なんか聞いてられるかーな感じ
真央が気に入ってるって言うんだからもう仕方ない
是が非でも自分の思う通りにしたいタイプかも
とりあえずジャンプコーチやらコーチはきちんと
つけてくれ・・・・
766氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:55:16 ID:lYnGf6rq0
>>763
勝手に決め付けない。
アンチな発言したことない。
767氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:55:36 ID:JAWP+PhTi
>>761
違うし
768氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:56:21 ID:JAWP+PhTi
>>766
アンチ発言ばっかりじゃん
ルールもいつ6秒てなったよ
769氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:57:25 ID:lYnGf6rq0
>>763
真央が子供、太ってる、意固地、状況見えてないなどなど
勝手なこと言っている人達差し置いて何で自分がアンチ??
770氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:58:15 ID:JAWP+PhTi
>>769
いつ6秒がレベル4になったの?
アンチじゃないなら答えろよ
771氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:59:27 ID:lYnGf6rq0
>>768
去年もそうだったじゃん。
元からスパイラルは3秒以上できれば要素は足りるのに
トップ選手達が長くやるのはレベル上げるためと聞いたけど。
772氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:59:48 ID:JAWP+PhTi
いつから一メートル以内に変化
それが6秒になったんだって聞いてるの
773氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:00:54 ID:JAWP+PhTi
やっぱり陰湿にルール曲げたんだね
774氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:00:57 ID:TOkzJQS/0
>>763
760ではないがTVでやってたらしいよ(BS−TBS)
トレーナーの加藤さんが「真央は自分の悪いところを人に見られるのを
すごく嫌がる、ジャンプの矯正をしていたとき誰にも見られないように1人で
練習してた」要約するとこんな感じ
「みんな出て行ってー!」って追い出しちゃったそうな

まぁ、ちょっと昔の話だから今は違うかもしれないけど
775氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:01:25 ID:lYnGf6rq0
>>770
自分がルール把握してないのはともかく
何でスパイラルが長くなるとアンチになるの?
真央はスパイラルのポジション綺麗だし、長くなってもポジションの
美しさを自慢はできても損することはない。
776氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:01:57 ID:JAWP+PhTi
真央がステップいっぱい入れてるから
絶対にレベル4取れないように
スパイラルは6秒かつ一メートルでチェンジにしたんだね
777氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:02:02 ID:siqwK0a20
ド素人なので教えて欲しいんだけど、
3Aを冒頭に2発入れて来るのは、体力面でのことなんでしょうか。
見てる側も真央本人も、冒頭の3A決まらなかったら、あーってなって、
2発目も失敗したらorzモードになっちゃうのが何とも…
778氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:02:46 ID:TzjdfN2T0
このスレも全日本まで同じ話でループするばかりだね。
ずっと応援してきたのに、今の現状は悲しい限り。
別に勝てないから嫌いになった訳でも無いけど、この迷走ぶりが見ていてつらい。
779氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:03:00 ID:x8KDDN8xO
>>740
「乳腺」の存在を知らないのか
780氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:03:44 ID:x8KDDN8xO
>>740
「乳腺」の存在を知らないのか
真央ちゃんは脂肪の問題だけじゃなくいかにも未発達にみえる
781氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:04:21 ID:9cIRUj0u0
スパイラルは開脚のレベルってないのですか?
180度と100度は同じなの?
782氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:04:29 ID:JAWP+PhTi
ルールにタラソワがついてこれないの分かってて
真央に不利にルール曲げたんだね
しかもこっそり
783氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:04:45 ID:Y+mjAWC+0
>>756
日本で自分で練習しているとはいえ、
タラソワに1〜2ヵ月に1週間程度で
あれだけ表現もステップも上がってるんだから、
ロシアに移住したらもっと全体のレベルが上がるのにと
思ってしまう。意欲の原因はそれが結果につながるからってこととしか見てなくて、
それそのものに意欲というか魅せられていないのかもしれないと思ってもしまうんだよね。
>>757
練習そのもので鍛え上げられていくとも思うし、中野もその例だと思うけど、
今の真央はジャンプにしてもプロに見てもらってるとは言い難い状況だし。
練習の中身としては厚みがなかったことが今の原因だと思う。
真央は気持ちいうけど、その気持ちのそもそもの原因って何なのか探らないと。
とにかく練習するにしてもプロに見てもらわないと
変な癖もついてしまうのはよく聞く話し。
784氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:05:35 ID:lYnGf6rq0
>>780
乳なんかなくて結構。
胸は邪魔なだけだよ。
ロシェットも胸ない上に筋肉ムキムキだし、
キムヨナも胸ない。

胸なんか衣装でカバーできる。
785氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:06:37 ID:TOkzJQS/0
>>782
ここでは陰謀論は必要ないよ

仮にルールを変えてたのならタワソワも真央も
情報収集能力がないだけのこと
真央に不利とかこっそりとか思ってるのは真央ファンだけ
他の選手や海外の選手はんなこと思ってませんがな
786氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:07:23 ID:JAWP+PhTi
今まで6秒いらなかった
だからステップいっぱいタラソワは入れた
スパイラルを難しい姿勢でやった

ルール変更して全部減点対象
スパイラルは6秒以上
しかも美しさや難度より違う姿勢でって改変された
787氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:07:53 ID:oflKCVEy0
「浅田真央は子供っぽい」という悪意100%のテレビコメントが心に引っかかって、
幼げな曲では馬鹿にされるとでも思っているのかもしれないね。
10代は10代の美しさのままでいいのに。
むしろ場末の娼婦みたいな色気を作っている某最高得点選手の嫌われ方ったらもう。
788氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:08:20 ID:hCtae65nO
>>780
それがどうしたの?
くだらないからアンチスレでやれば?
789氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:08:24 ID:/dGOrQZh0
真央は気持ちって言ってるけど本当に気持ちの問題?
3Aで失敗してしまうのは気持ちの問題も大きいと思うけど、
今までほとんど、というか全くDGされてこなかった3Lo、3F、2Loで
DGされるようになったのも気持ちの問題として片付けられるの?
790氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:08:34 ID:lYnGf6rq0
スパイラルは真央の得意な要素と認めてないのか?
海外解説者たちもみんな真央のスパイラルのポジションを
褒めてるのに。

アンチはどっちなのか分からん。
791氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:08:42 ID:hsm7Rmu70
>>271
それはあると思う。
大人の事情ね。

まあ私は仮面も鐘は素晴らしいプログラムだと思ってるし
ジャンプが調整できて完成形が見られれば
ここの悲観にくれる人たちも見る目が変わると思ってる。
そのほかの要素はもう完成してるので、気持ちさえ入れば良い。
ただ3Aだけじゃなくて、すべてのジャンプの調整を
オリンピックまでに間に合わせられるのか肝だよね。

今はこの冷静スレですら真央にはガッカリ真央は駄目、
ジャンプ以外もすべて駄目って雰囲気に持っていってる人がいる。
民主を第一党にしたようなそういう社会的意識の扇動はちょっと怖い。
スレタイがスレタイだし巧妙なアンチもまぎれてるんだろうけどさ。
792氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:09:55 ID:JAWP+PhTi
>>790
真央はレベル3

なぜならルールが改変されたから
6秒やってないし姿勢のチェンジに一メートル以上難度が高いからかかる

誰のためのルール変更だろうね
793氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:11:32 ID:JAWP+PhTi
スパイラルのルール変更されたんだね
6秒やればいい
難度がなくても汚いポジションでもいい
素早くポジション変えればいい

そういうルールになったね
794氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:11:34 ID:LAzfRf230
>>781
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/
回客の幅はレベル要素に関係ある
真央は6秒保持をやらない代わりに、170度開脚をやってる
795氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:12:17 ID:9cIRUj0u0
>>792
酷いな あんなに綺麗なのに
796氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:12:20 ID:x8KDDN8xO
>>787
最高得点なのに他スケーターにプイってされるスケーターも前代未聞なら、
不調なのに他スケーターに賞賛されるスケーターも前代未聞だな
同じスケート靴をはいてる選手だけはわかってるということ
797氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:12:49 ID:lYnGf6rq0
>>792
今回はジャンプ失敗して精神的問題だと思うけど。
ちゃんとすれば真央はレベル4取れる。

仮面や鐘のあのプロで、真央の個性と美しさを誇れるところは
スパイラルとスピンの所だけなのに何が不満なんだ。
798氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:12:51 ID:JAWP+PhTi
>>794
だけど今度から一メートル以上かつ
6秒ルールに変えられた

汚くてもいいらしい
799氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:13:24 ID:77+F5kkPP
プログラムに選んだ曲なら、毎日かなりの回数聞くでしょ。
あの鐘の曲、聴いててよく大丈夫だねえ。
私がもし、仕事前に毎朝この曲を聞いてたら、死にたくなるわ。
800氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:14:41 ID:JAWP+PhTi
>>797
違うし

レベル4の選手はみんな6秒以上

真央はステップやるお陰でずっとレベル3
801氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:15:05 ID:Y+mjAWC+0
608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 08:10:33 ID:GxW3ZPmB0
ttp://www.sanspo.com/sports/news/091026/spm0910260503003-n1.htm

真央、フリーのプログラム一部変更を決断

失意の結果から一夜明けた真央は25日、今季SP、フリーのプログラムを一部変更する決断を明かした。
楽曲はこれまでと同じだが、演技の要素を修正する。
バンクーバー五輪への戦略変更を迫られる緊急事態となった真央はフリー後、タチアナ・タラソワコーチとミーティングを持った。
同コーチはプログラムの変更について「真央が希望すれば」とし、トリプルアクセルは構成から外さない方針を示していた。
同コーチは楽曲の変更も提案したが、真央は「このままいきたい」と直訴。
トリプルアクセルをSPに1度、フリーに2度入れることも変えないが、「今は要素がぎっしり詰まっている。少し余裕を持てる内容にしたい」と希望した。


これって繋ぎ減らすよって事だよね?
既存のプログラムの繋ぎを減らせばPCSsageられるんじゃない?
余裕を持てる内容にしたいなら、タラソワの提案通り曲を変えて新しくプロ作れ。


もの申すスレのそのまんま貼っておきます。
下のまんま同意だ。
802氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:15:29 ID:9cIRUj0u0
>>794
ありがとうございます
803氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:16:04 ID:cWxdoe+HO
レベルとりの要件が変わってるならなんで対応できないの?
情報が入ってこなかったの?
804氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:16:59 ID:JAWP+PhTi
>>803
荒川もタラソワは採点に対応できないと離れた

頑固でルールに対応しない
805氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:17:00 ID:x8KDDN8xO
>>799
作曲家は鬱曲をつくると必ず鬱になるのか?
作家は鬱小説を書くと必ず鬱になるのか?
表現者と鑑賞者は違うだろ
806氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:17:23 ID:yrtQAkTTO
汚くてもいいから6秒やればいいって...ISUも何がしたいんだかわけが分からん。

しかし、曲も変えない、3Aに偏執する。もう混乱の極みですな、真央は。
807氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:17:50 ID:lYnGf6rq0
>>800
タラソワに言ってよ。
点も出ない無駄なステップ長く入れる代わりに
真央の美しさを誇れる所を増やしてくださいと。

殆どの人が仮面や鐘に不満もってるし、タラソワがルール変更に
対応できてるとも思わないのに、陰謀説持ち出されても・・・
808氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:18:58 ID:JAWP+PhTi
やっぱりステップ減らして
スパイラル6秒しないとダメだね
さらに姿勢を変えるのも付け加えられたから今みたいな小さい変化はダメ
劇的な姿勢の変化と、変化は一メートル以内ルールになったね
809氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:19:44 ID:IPnhpjpU0
>>801
真央ちゃんってしゅごいね
天下のタラソワの言うこときかないんだ
810氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:19:57 ID:lYnGf6rq0
>>805
作曲家は鬱曲作る時なるらしいよ。
作家も。
演技者も鬱な役だと役に感情移入しすぎて鬱になるし。
811氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:20:13 ID:4HTtxvxp0
もう真央は駄目だね。

真央が悪いのか母親が悪いのか。
天狗になって冷静は判断ができなくなっている。
全てをリセットして初心に帰らなければ復活はないよ。
19歳はジャンプを飛ぶには一番いい時期。
そのピーク時に3Aも不安定じゃ、これからもっと落ちるだけ。
3Aが練習でも飛べなくなって初めて気づくんでない?
そのときではもう遅い。
812氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:20:49 ID:77+F5kkPP
要するに、真央”陣営”は、戦略が練れてないんだよなあ。
ルールが変更されてやりにくいのはわかるけど、自爆しちゃダメだよなー。
相手の思う壺だわ。

このまま真央が精神的に立ち直れなくなって、オリンピックに出られないくらいになれば世界中の人が同情するかもね。
そうしたら、伊藤みどりがオリンピックで銀メダルを取った後にルールが改正されたように、今度は真央のためにルールが改正されるかもしれない。
観客を味方につけて、意固地にならないことが大事だと思うわ。

タラソワとは、合ってないと思う。
こんな時こそスケート連盟が選手を守るべきだと思うけど。
タラソワは、自分から手を引いてくれないかしら。そうすればやりやすいのに。
813氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:21:25 ID:JAWP+PhTi
>>806
誰かさんが汚いスパイラルしかできないからだろ
しかもつなぎスカスカでスパイラルだけは長くできるし汚いポジションだから
チェンジも素早くできる
だからスパイラル長く、しかもチェンジ早くになったね
814氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:21:56 ID:Nxn4jqOfO
そりゃスパイラルは基本姿勢保持して移動するスケーティング技術見る技だもの
スケーティングが出来た上での軟体ポジだからな
815氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:22:10 ID:Hp2wPXI+0
「鐘」が鬱曲なんて聞いたことないぞ
816氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:22:40 ID:lYnGf6rq0
>>811
天狗にもなってない。
自分が表現したいことを貫きたいだけでしょう?
3Aは練習では飛べてるし。
ロシアの6分間練習でもちゃんと跳べてた。
817氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:23:04 ID:RcOAHTzA0
>>812
人数は日本一でも使えない奴らばかりなのかね
818氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:23:14 ID:PkX8HkgWO
安藤さん英会話上手い!
真央は・・・日本語も微妙だよね
819氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:23:50 ID:4HTtxvxp0
>>816
ビデオで確認してごらん。
6分間練習のアクセルも回転不足だよ。
820氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:24:16 ID:p0lX2oSR0
スケ連は大人の事情でがんじがらめの真央にあまり関わりたくない
何かあった時責任取りたくないんだろうね
スケ連も情けないけど、今まで散々スレ連口出すなみたいな論調で
困った時だけ助けろっていうのも虫が良すぎるよ
821氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:24:26 ID:JAWP+PhTi
ルール変更に対応出来ないタラソワではいかんと
安藤はレベル4なのに
822氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:24:53 ID:vErm1yXG0
真央が天狗になれるような性格なら、ここまで落ち込んだりしないと思う
823氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:25:29 ID:lYnGf6rq0
>>818
語学もスケートと関係なし。
安藤が真央より美しくフィギュアースケーティングできるとも思わない。
824氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:25:33 ID:Jd2k4M/U0
織田のネイティブ並みの英語力の方が驚愕
825氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:26:20 ID:JAWP+PhTi
きれいなスピンスパイラルじゃ点がとれない
ルールが変更されたからね
マイムで休んで汚いポジションでもはやいスピンスパイラルが点が取れる
826氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:26:25 ID:Hp2wPXI+0
まあ考えてみれば、真央がルールにきちんと迎合するタイプだったら
ここまで人気の選手にはなっとらんわな
827氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:26:34 ID:Ourx9H4H0
ほぼ100パーセントの確率で3Aを3回入れられるなら、むしろやるべきだと思うけど
ここ数年、フリーで3A1回の構成でもノーミスで通せたことが何回あったか
自分でも考えたほうがいいんだけどね、本当は…。
本人はそこまで意識してないように見せてるけど、本当はキムに勝ちたくて仕方がないんだろう。

どうしても3A×3に固執したいなら、他のジャンプを磨いた上で3Aを入れるべきだし
直前の練習で3Aが不調であるなら、3Aを外して他の部分で戦えるようにするべき。
今回のように公式練習とかで明らかに不調だったのに、強行して自滅するのは
バカとしかいいようがない…。

828氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:27:30 ID:4HTtxvxp0
>>822
天狗になっているから、他の意見を聞かないんだよ。
連盟が昨季から強化方法に何度も警告を出しているのに
一切聞く耳を持たず。
これを天狗になってないなんて言えるはずがない。
829氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:27:39 ID:GCeAmvr7O
まあ、真央の迷走のおかげで安藤が台に滑り込むってだけじゃん。
830氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:28:15 ID:9cIRUj0u0
真央のスパイラルのポジは本当に綺麗だと思うな。
以前クワンのスパイラルが美しいとTVで評されてても理解出来なかった。
831氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:28:31 ID:KNiGzLy00
採点される側は決められたら従うしかない。
だから皆苦労してルッツ矯正したり数年スパンで努力してる。
女子フィギュアは五輪の華。
ルックスのしなやかさと共に内面のしなやかさも必要だろうに。
子供じゃないんだからもう少し強かさと柔軟性があればな。
832氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:28:38 ID:i+d2ZJscO
両方とも曲調が始終同じだからなぁ
ワーグナーのダッタン人ぐらい変わってもいいと思うよ
ステップとかスパイラルで盛り上がりがあった曲の方がいい
833氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:28:57 ID:lYnGf6rq0
>>825
陰謀説持ち出すなよ。
それを言ったら一番の被害者はキャロル・ジャンだよ。
いうのも何だが、キャロルはスピード遅いだけで
スピンとスパイラルは歴代トップレベルだよ。
834氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:29:09 ID:hCWF0BztO
鐘が鬱曲って・・・・音楽のセンスないか、たんに自分が落ち込んでるだけだろw

てか両方だな
鐘のせいにしないで
835氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:30:01 ID:UUuE7Je40
結局4年前が一番良くて、だんだん落ちちゃったってことですね。

天衣無縫な表情が愛らしかった。周囲が悪いんだろうなあ。
836氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:30:14 ID:oflKCVEy0
>>799
私ももう鐘は聞きたくない。鐘は止めてほしい。
鐘(真央ver)を毎日聞いていたらビルから飛び降りたくなるかも。

>>810
いやみなレスに冷静に反論できていてえらい。gj
837氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:30:34 ID:Jd2k4M/U0
>>833
突っ込んでもいいですか
838氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:31:01 ID:Uht2MXz60
ありゃ 子供だな

ジャンプ ジャンプ ミスなく ミスなく・・・って
技術点はミスがつきもの    芸術点にミスは少ない
どちらが向上するうえで楽に点を稼げるか自明だ
まして キムに表現力で差をつけられているのであれば そちらのほうこそ伸びシロがある
伸びシロの少ない技術点を上げようとすること自体 大きな戦略ミステイク

英語や国語が90点を取っている学生が100点を狙い
苦手な理数を放置しているようなもの
苦手を克服してこそ 総合点が伸びるんだよ
苦手なものを壁として乗り越えようとしていないのは アスリートとしてすでに敗者だ

そして浅田は・・・・・もっと自己主張しなくてはいけない
自分のやりたいように自分で決めなければならない
相手がタラソワや協会であろうと・・・・
もっとも タラソワの表現力を向上させるコーチング能力には疑問がある
タラソワこそ切っていいはずなのだ

アクセルやルッツにこだわらず ノーマルな3回転のコンビを着実にこなし 表現力をあと4ヶ月間磨くべきだと思う
しっかし この春夏 いったい何やってたんだか???
ショートで まだ仮面舞踏会かよwwww
審査員からしても この子 進歩ないわねえ・・・・ってことにるのは必定だろがよ
839氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:32:33 ID:GCeAmvr7O
鐘はタラの渾身のプロなのは認めるけど、正直、冒頭の股おっぴろげ、宮迫とか美しくないよね。
840氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:32:40 ID:k9n2kPKL0
キャロラインは今期のゴールドメダリスト候補じゃないし
彼女がピークに来る四年後には
アメリカも、ちゃんとやることやるよ

841氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:33:11 ID:lYnGf6rq0
安藤のFPは海外でも好評みたいだね。
安藤の個性出せるプロと言われてる。

プロを真央を美しくみせる、スケーティングの美しさを魅せれるプロに
してほしい。
842氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:33:13 ID:9cIRUj0u0
>>832
ダッタン人いい!
843氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:33:46 ID:/DO+7iIO0
こんなに皆が心配してるけど
来年の2月には笑い話になってると思うよw

鐘はOPで化ける。
SPで3位に付けてFS鐘で逆転金!
絶対そうなるから、心配すんな!
844氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:34:22 ID:QZ5cmotJ0
>>820
禿同
自分が儲かるショー優先のためにDOIも欠席だもんな
全日本だけは出ないとワールドも五輪も出られないから出てくるけど
真央にとって一番大事なのは自分の懐が潤うことだもんな
ブレない一貫した金儲け主義は素晴らしい
845氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:34:35 ID:Ourx9H4H0
SPに関しては、去年とほぼ同じ構成、繰り返しの曲でもう飽きた
曲変更しろっていう意見が多いのに、なぜ変更することを躊躇うのだろう…。
今回のことで時間に余裕もできたし
ガラっとイメージを変えられるまたとないチャンスなのに…。
人の意見に耳をかたむける余裕すらないのが見ててもどかしい。orz
846氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:34:46 ID:g1ZXJqh4O
本スレが盲目妄想ヲタが多くて嫌になるわ。
847氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:35:05 ID:/DO+7iIO0
鐘はOPでスタンディングオー米ション間違いなし。
848氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:35:21 ID:mfxq/w2eO
今の浅田の競技状況って鐘の暗い曲調に合ってると思うのね。
悲愴な気持ちが音楽の表現点につながってるような…
でも3A2回成功してニコニコふわふわになったりしたら、違和感強いだろうな。
849氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:35:37 ID:+unePm/V0
フィギュアの採点内容とか、まったく判らないけど
この人強かったのにどうしたの?
いっつも後半で上位に上がってたのに
怪我してんの?



でも、顔は中の下だよね?
なんでこんなに人気あんのか分からん
コリキみたいだし
850氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:36:54 ID:lYnGf6rq0
何でもいいから、笑顔が全開なプロ見たい。
851氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:37:29 ID:AaeMjSem0
くらい曲だから、見てて泣けてきた。
もっと元気な曲だったらよかったのに。
でも決まってしまったものはしかたがない。
ノーミスを目指すしか。
浅田、安藤、中野で3本、日の丸見せてほしい。
852氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:37:49 ID:Y+mjAWC+0
何で3Aにこだわるならプロに見てもらわないの?
何でこの中途半端な日本とロシアの往復を繰り返すの?
何で曲変えないの?

結局真央は深く物事を考えるって癖が身についていないのかもしれない。
良いか悪いかは別として、親に反抗期がなかったのではといわれるのも、
ほとんど高校に通えず、周りの友達の親への愚痴とかを聞かなかったから
自分の親への疑問が浮かばなかったのかも。
地頭は良いんだから、色んな経験をさせていれば、
もっと物事を深く考える癖が身についたと思う。まぁ今更だけど。
853氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:37:53 ID:JAWP+PhTi
>>850
だまれチョン


日本語おかしすぎ
854氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:37:57 ID:WlA/MzXPO
たぶん自意識過剰なんだと思う。
3A×3ありの鬼プロできるのは自分だけって。
855氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:38:36 ID:hCWF0BztO
たしかに完璧なんていつでもできるもんじゃないよな

ヨナを上げるつもりはないが正直ヨナのように大技では確実に決める勝負強さみたいなのが欲しい、練習してるからだろうがコンビネーションの安定度はすごい
ヨナ毎回完璧じゃないけどそこは大きいな
856氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:39:16 ID:CZtg40Ed0
不本意な演技直後でショックなのはわかるけど、
キスクラでのあの態度はいただけない。
857氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:39:40 ID:JAWP+PhTi
3A一回とべるだけですげえんだよ
それをルッツレベルにしたルールが異常
意地にもなる
858氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:39:58 ID:lYnGf6rq0
>>844
体調悪くて出なかったショーを叩かれ、
一日中、練習だけしてて金使う余裕もない女の子によく
それだけ言えるね。

そもそもな、金メダル取りたい、その夢のために努力して来たのは
真央であり、あんたじゃない。
859氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:40:12 ID:jQIeFmLs0
>>838
しかしロシアのあの出来でも安藤以上のPCSをもらってるのよ
タラソワとスポンサのお陰かしらね
860氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:40:15 ID:k9n2kPKL0
>>853
アンカー間違えてるよ たぶん
861氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:41:56 ID:JAWP+PhTi
3A一回とぶだけで100点とか本来はそうすべき
862氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:43:16 ID:JAWP+PhTi
器械体操でもそうだろ
ウルトラC決めた選手がなぜ平均レベルのわざとの選手に負ける?
そういうルールだから意地にもなる
863氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:43:51 ID:Uht2MXz60
ソチ五輪は まちがいなく米国の10代選手3人とロシアのエレノワ
フィンランドの金髪 キムヨナもも一回ありうるし・・・・さらに困難を極める可能性大

とくにソチ五輪はプーチン肝いりなんで ロシア関係者どもはすでに潰しにかかっているんだよ
戦略の拙い日本人は舐められているから ロシアは韓国と結託して 日本潰しに入っている
浅田潰し(タラソワを通じて)に成功したら 次は キムヨナ(ソチに出た場合)と米国有力選手を潰しにかかるだろう

ロシアの力の入れようは尋常ではないよ
メダルを取れる若手が少ないとなれば トリノ金のプルシェンコまで復帰させてきたからな
韓国も 平昌で悲願の冬季五輪(先進国の仲間入りのバロメーターと勘違い)招致に弾みをつけるため
キムヨナを最大限利用している・・・・
今夏 浅田にストーカーまがいにつきまとった韓国マスコミの作戦は
韓国の招致委員会や現代G 韓国政府までが絡んでいるのだろう・・

今や 五輪は 不況時のカンフル剤だからな
864氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:43:56 ID:MAKUVmOl0
>>858
じゃあ真央にそうさせてる誰かに置き換えればいいかな
865氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:43:59 ID:D5fi/nMT0
良い曲を改めて探せないのかな?
2か月しかないけど覚えるの早いらしいし。
仮面そんなに好きなのか
866氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:44:07 ID:k9n2kPKL0
体操は今ウルトラGの世界
867氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:45:49 ID:EIKe2uMT0
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009102600069
>第2戦ロシア杯のショートプログラム(SP)はスピン三つですべて
>最高難度レベル4の評価を得た。これはスピンへ入る前の動きを
>減らした微調整の小さな成果だ。

タラソワさんやることはやってんじゃないの
ずっとロシアで練習したらいいのに
868氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:46:10 ID:JAWP+PhTi
3Aがルッツレベル認定だから意地になる
高い得点ならとっくに他構成にしてる
869氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:46:40 ID:Ourx9H4H0
>>865
いくら本人が仮面が好きでも、ここまで反対意見多いのに
あえて強行しようとするのは何故なんだろう…。
周りに評価されてこそ点数って伸びるものだし
周りの反応みて柔軟に対応していくことが必要なのに
理解に苦しむ…。まさか本気で評判いいと思ってるのかな。
870氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:47:37 ID:JAWP+PhTi
>>869
867みたら?
点は伸びてる
871氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:48:22 ID:TOkzJQS/0
>>862
体操は体操、スケートはスケート
なんで別の競技と比較しなきゃならんのだ?意味わかんね

真央は平均レベルの選手にも完敗する状態なのに
ジャンプの数が少ない、安定して飛べない、毎回レベル取りこぼし
ジャンプが飛べてから他の選手を非難しろって
872氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:48:27 ID:lYnGf6rq0
>>864
今度はいつもの母親叩き?
フィギュアーは金かかるんだよ。
金を稼ぐのも大事なこと。

それに周りの誰より真央のことを考えているのは
母親で少なくてもあんたよりは真央のこと考えてる。
だから真央も信用してるわけ。
ここまで真央が世界トップ選手になった影には母親の力もいるの。
873氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:49:47 ID:JAWP+PhTi
誰だって自分が得意な難易度高い技、
しかも誰も出来ない技に
誰もとべないって理由で点数つかないなら
意地にもなるさ。

おまいら考えてみ?
世界でお前しか出来ないのに評価されない悔しさを
874氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:50:36 ID:Nxn4jqOfO
公式練習やオフシーズンの映像でも、アクセルに限らず回転不足ジャンプ多かったけど
その辺のチェックはどうやってるんだろう
ジャンプの練習を誰にも見せずに一人でやる、みたいな事をテレビでやってたけど
中京ならビデオチェックなんかでやってるのかな?
細かい回転不足は他人に見てもらわないとわからないだろうし
以前より軸が太く、回転が遅くなったよね
身体が大きくなったから締め切る力が足りない?
875氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:52:51 ID:lYnGf6rq0
>>873
3Aのことならルッツより2点くらい上だけど。
なんのこと?
876氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:52:56 ID:oflKCVEy0
真央は金儲け優先でスケートなどしていないのは自明。
金儲けは助連と所属事務所と親の問題。そして真央を熱望する企業が多いため。
真央は自分の向上をめざしているだけ、お金は後からついてくる。
しかし、人気者にはそのお金にたかるイヤラシイ人が必ず群がる。
877氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:53:10 ID:mup3dgwIi
種類とべないのと失敗あるのはヨナもだろ
真央だけじゃない
なぜ真央だけ責められる
878氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:54:17 ID:Y+mjAWC+0
タラソワも曲変えたらっていってるんでしょ?
タラソワのおかげでポジショニングとかは綺麗になってるし、
そこらへんは感謝。レベル4も増えてるし。
今の採点方式に合ってるコーチとは確かに言い難いけど、
やることやってない真央を見てると、タラソワのせいにだけするのは
何か違う。
タラソワも頑固言われているが、はきはき言うだけ、
自己主張が強い人間なら反論もできるだろう。
真央は言葉が少なくて頑固だから、
反論もできない。
押し黙るタイプの頑固って一番厄介だ。
これだけの底を見たら、いい加減に真央もわかるだろうと思ってたけど、
これでも相変わらず頑固って、
一体いつになったら目を覚まして、さなぎから蝶になってくれるんだろうか?
879氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:55:17 ID:mup3dgwIi
ヨナはループとんでないよな
フリップもチート
スゲージャンプは3-3だけ
じゃあ真央もアクセルだけでいいよな

悪くないよな?
880氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:55:40 ID:lYnGf6rq0
>>876
だから真央を海外に行かせたい人多いかも。
日本にいてはお金にたかる人多いし。
特に五輪シーズンでは一番の儲け時だから、練習に集中できないくらい
ひどいかも知れない。
881氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 09:57:55 ID:mup3dgwIi
なんでさ、挑戦して失敗した真央より
挑戦しないヨナのとべないフリップのが上なんだ?

おかしいよ
見た目さえのーみすみすならいいとか
882氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:00:17 ID:mup3dgwIi
ステップも真央は減らしたら簡単にスピンレベル4とれた
ヨナはいつもステップ少ないからレベル4とれるの当然
止まってマイムでダラダラやってりゃレベル4
ステップ絶え間なくやった選手より評価良い

ありえないだろ
883氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:01:13 ID:UUuE7Je40
>>872
杉山愛みたいだね。
杉山もマトモなコーチがついてたら、どうだったんだろ?
884氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:02:31 ID:77+F5kkPP
>>852
ホント、前半そのとおりだと思う。
3Aやるなら、それなりにコーチにちゃんと見てもらわないと。
それなのに、3Aやるんだーい!!って一人でこもって練習??子供過ぎる。
鐘はやめろ、仮面はやめろって言われてるのに、「真央、できるもーん!!」って
維持になってる子供みたい。それを、諭せる大人がいないのも呆れたスケート界。
885氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:03:09 ID:TOkzJQS/0
>>882
おまえさんは本スレ向きだと思うよ

886氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:03:13 ID:lmSitqfm0
そっか、レベル4そろえたか。やったね。
とりこぼし防止はちゃんとやったんだなあ。
タラ婆えらいぞ。真央ちゃんがんば!あとはジャンプだ。
887氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:04:11 ID:mup3dgwIi
スピンレベル4認定きたからね
これからはヨナみたいに楽してレベル4にするよ
888氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:04:46 ID:Y+mjAWC+0
母親も悪いと思う。
去年だってCM8本でしょう。
これだけやってれば、これ以上稼ぐ必要なんてないと思うけど。
ここ何年もCMにはでてるし。
CMなんて全くでてない無名の選手も海外で頑張ってる姿を見るとね。
金がかかるけど、もうかかる分は十分稼いだだろうって感じ。
副業は反対って意見があったけど、
日本にいるのもCMとかで稼ぐためって要因もありそう。
真央のことを一番に考えてるはずの母親が
CMにこれだけ出させるって本当に娘のこと考えてるのかって思う。
889氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:05:50 ID:77+F5kkPP
>>879
イイヨー
成功した?
890氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:07:45 ID:SHhsz7mf0
パパの事業傾いてるとか?
891氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:07:49 ID:oflKCVEy0
>880

ラファのもとアメリカで練習できるのがベストだったけど、
韓国に脅迫されてコーチをやめさせられてしまったからね。

10代の若さでよくこれだけの嫌がらせに耐えていると思う。
まあ、休むときは休んで、間違った方向性は正して、蘇ってね。
892氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:07:54 ID:Jd2k4M/U0
>>866
しかも体操の新採点は納得しやすい。

技の難しさに与える技術点(A得点)は加点方式(減点なし)。
技の美しさを採点する演技点(B得点)は10点からの減点方式。

だから、同程度の演技の美しさなら、簡単な技しかしない選手が難しい技を多く決めた選手を追い越すことは絶対にできない。

簡単なジャンプなのに加点で難しいジャンプの点を逆転したり、いくらでもPCSで大きな点を操作できる
フィギュアの新採点は本当に欠陥だらけだと思う。
体操がうらやましい。
893氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:08:12 ID:g3bNNO4RO
そう、レベル4がとれたのは良かった良かった。

しかし余裕のある素敵なプロに変えればもっとレベル4とりやすくなるぞ!
ジャンプコーチつければ3Aその他のジャンプの精度がもっとあがるかもしれないぞ!
早く目を覚まして真央!!
(´Д`)
894氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:08:21 ID:TOkzJQS/0
>>888
CM出るのは構わないが、その収入をどこに使ってんだ?って印象
ロシアに滞在してるわけでもなく、ジャンプコーチすらいないってびっくり

長期戦略大失敗って感じだな
あと真央自身も問題
教えてもらうっていう姿勢が薄いように思う
みんな足りないところをコーチをつけて伸ばそうとしてるのに
895氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:09:30 ID:SHhsz7mf0
B型は怒るとしゃべらなくなるし人の話、基本、聞かないよ!
896氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:09:40 ID:siqwK0a20
>>891
韓国に脅迫されてとか、そんなのデマだと思うんだけど。
タラは韓国のスパイとか言いだしてる人まで出て来てるしw
897氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:10:17 ID:lYnGf6rq0
>>888
ヨナもCMにはめちゃくちゃ出てる。

真央のCMは一日で撮って終わるものばかり。
海外長期ロケで撮ってるわけでもないし。
表現力や息抜きのためにもCM撮りが悪いとも思わない。
CM撮りでもなければ、1年中リンクに籠りっぱなしだよ。
898氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:12:07 ID:v5c5ECMu0
>>872
よくフィギュアはお金がかかるって言うけど、他の選手はそんなに稼ぐ手段もない中で
競技を続けてるよね。借金とかしてるの?
899氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:12:37 ID:3SjgPf7P0
>>882
安藤が動き続けるより、一旦止まってまた動く方が体力の消耗が大きくて大変
って言っていたぞ。

900氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:12:51 ID:hiytTwOli
ヨナのCMは無視かチョン
901氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:13:20 ID:TOkzJQS/0
つか嫌がらせとかマヲタの被害妄想でしょ
なにもかも「真央だけに」不利とか思ってるし
きちんと矯正してる、ルールに合わそうとしてる選手に失礼だと思う

真央だってやればできるはずなのに、陰謀とかで片付けるのは
そういう意味でも真央にも失礼

902氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:13:22 ID:SHhsz7mf0
アイスショーでせっせと稼ぐのです。
903氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:14:22 ID:hiytTwOli
ヨナのジャイアンコンサートも無視かチョン

史上最強に金にがめつい女が女王様なんだから
真央がマネしてもいいだろw
904氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:15:58 ID:hiytTwOli
あれえ
ヨナたんCMいっぱい出てるよな?
それは批判しないんだ?

なんで?

チョンだからだよな。わかります
905氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:16:18 ID:siqwK0a20
>>897
息抜きしたいなら、何もCM撮りじゃなくても他のことがいくらでもあるでしょうに。
ヨナの八百長(疑惑)もそうだけど、色々な利害関係に2人ともがんじがらめに
されてしまってる面は少なからずあるのかな、と思う。
金儲けとかじゃなく、真央自身のやりたい意思を尊重してのことだったんだろうけど、
長期的な目で見ていつかそれに縛られるときが来るって、
どうして誰も見通せなかったのだろう・・・
そういうところこそスケ連がコントロールすべきところだったかも。
今更言っても仕方ないけどね。
真央クラスの選手なら、何も本人が稼がなくても、十分なサポート環境は与えられるだろうに。
906氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:16:27 ID:p0lX2oSR0
>>898
だからオフに欧州選手が日本までショーに出てくれるんだよ
親が相当持ち出ししたり借金してる場合があるよ
トップ選手でも手作り衣装とかあるし
907氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:16:42 ID:kbgTNOY+0
CMは人気がないと出られないし、今はお金がかかるから、負担ない程度ならいいと思うよ。
反対に親を引き合いにだして批判するほうが問題かと。
家族は家族。そこまで批判するのは筋違い。
908氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:16:57 ID:hiytTwOli
ヨナがやるならマンセーマンセー
真央がやったら叩きまくりに親父のことまで持ち出して叩く
最低だな
909氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:14 ID:Cy2DXN8pO
スレ間違ってんじゃないの

前スレとか結構有意義だったのにな
ある程度ループになるのは仕方ないけど
910氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:16 ID:oflKCVEy0
CMは別に本人に負担にならない時期に負担にならない範囲でやれば問題なし。
CMは外国に住んでいても取れるし、CMの数が問題ではない。
反日のロッテはまずかった。(花王もだけど)
多くの企業は電通が押さえてしまっているから、
いい企業とのマッチングも自由には出来ないのではないのでしょうか。
911氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:24 ID:siqwK0a20
ヨナもCMたくさん出て、スポンサー関連の利害関係に巻き込まれてのageでしょ。
国家的な利害も絡んでるだろうけどさ。
今は本人の利害に一致してるかもしれないけど、長い目で見て、
崩れるときが来るんじゃないかって危惧するけど。
(陰謀説とは違います)
912氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:24 ID:Y+mjAWC+0
>>897
じゃぁ、何で日本に帰るの?
表現力を上げるためにはCMにでるより、
タラソワに徹底的に教えてもらった方がよっぽど有効だと思うけど。
1〜2ヶ月に1週間であとは自己練習とはいえ、あれだけレベル上げたってことは
タラソワの指導は表現に関しては良いんだと思う。方向性とかステップとか
細かいところには疑問符はあるけど。
そりゃぁ自分だってアジエンスのCMは良かったと思いますよ。
だけど、CMが理由じゃなくて、ただ単に日本でジャンプの矯正を自分1人でやりたくて
他の人に見られたくないという理由とかだとしたら、そっちのほうが重症だし
よっぽど問題だよ。
913氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:52 ID:SUTUCRso0
母親の言うこと聞くのなら身内の言うことは別だと思ってるのかな?
なら舞に曲変更の事とか言わせるのはどうなの?といっても頭は悪そうだから
台本を考えてあげてこういうセリフ言ってって頼むとか。
914氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:19:59 ID:77+F5kkPP
スピンとかでレベル4?でも、ロシア大会でしょ?救済じゃない?
他の大会なら、下げられる可能性はあるんじゃないか?
過去のほかの大会と比べても、何が良かったのかよくわからない。
915氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:20:21 ID:hiytTwOli
最初からヨナを批判して、だから真央もダメとか言うならいいよ
なんで真央だけ批判すんの?
言われて初めてとってつけたようにヨナも叩くの?

まるで現行ルールみたいな卑劣さだな。
916氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:21:13 ID:L5mXuuM80
仮面は振り付けとかも改造してほしいけど
期待した事がことごとく悪いほうへ裏切られるからなぁ
917氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:22:31 ID:v5c5ECMu0
>>906
安藤とか中野とか高橋とか真央ちゃんほどは稼いでないだろうし
それでもなんとかやっていけるなら、そっちの方がいいのでは…と思ったけど借金までしてるんだろうか。

自分はあんなにCMに出たりするのはアマ選手の精神面にはいい影響を及ぼさない気がするので心配。
なんかもっと静かに競技に集中したほうがいいんじゃないのかなぁ…。
918氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:22:34 ID:DSVbFclv0
浅田真央と連盟、コーチなどの大人の事情をわかりやすく 説明してください。
919氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:22:44 ID:VF7nGiWG0
ともかくジャンプだよね。
ロシアに篭って調整するしかない。
SP変更なら初演技が全日本は怖いので
過去プロのラベンダーがいいかも。
920氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:24:58 ID:Jd2k4M/U0
真央母がいまだに真央の練習見てるのが本当だとしたら、確かにそれは疑問に思うけど、
でも、最近ヨナ母が完全に手を引いてオーサーにまかせるようになってから
特に真央母叩きが激しくなったような気はする
921氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:25:39 ID:Y+mjAWC+0
家族は家族っていうけど、
真央の今のフィギュアの体制には
母親が大きく関わってる。
タラソワに頼んだのも彼女なら、
CM契約だって未成年だから親の許可がないとできない。
つまり今の真央の体制を作っているという意味では
母親に大きな責任がある。
ヨナがCMにでようがどうしようがどうでもいいよ。
彼女はCMにでながら結果もでてるし。
はっきりいってあんまり興味もない。
言えることとしたら、CMで稼いだ金をヨナのほうが海外移住で有効に使っているし、
真央は何のためにCMにでているのかわからないほど日本にいる。
922氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:26:18 ID:lYnGf6rq0
海外のトップスポーツ選手はCM出て金も稼ぎ
イベントもするのが普通。

スポーツ選手は影で目立たなく練習だけしてれば
いいと思うのは日本だけ!
923氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:26:19 ID:siqwK0a20
>>919
ラベンダー。好きだったなー。
今の真央ならまた違ったものを見せてくれそう。
でも3-3が…。
924氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:26:25 ID:WglPYT59O
ヨナは5月のオフの間に一気にCM撮りしたんだお
925氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:26:52 ID:v5c5ECMu0
>>915
キムヨナは外国の選手だし別に好きでも嫌いでもないので、試合以外の場面では心配とか批判とかの対象にならない。
一般人はそんなもんでしょ。キムヨナがCM出てるとか知らないしどうでもいい。
926氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:27:34 ID:L5mXuuM80
日本に帰ってきたら山田コーチに方向性の
アドバイス素直に聞いてほしいな。
927氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:28:00 ID:siqwK0a20
>>915
だからヨナだってスポンサー関係で破綻する時がきっと来るって。
928氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:29:47 ID:v5c5ECMu0
>>922
でもそれはメンタル面が強いからできる事では。
真央ちゃんが、自分から貪欲に稼いでやろうと意図を持ってやってるならいいんだけどね。
なんか回りの流れに乗ってフワフワやってるように思えてさ。本当のところは知らんけど。
929氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:34:43 ID:lYnGf6rq0
またメンタル話出た。
あれだけ危険なスポーツなのに努力して世界で一人だけ跳べる3Aまで習得した
真央がメンタル弱いわけない。
930氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:38:06 ID:Hfva/EoP0
真央がお金のためにフィギュアやってるなんてここにいる誰も思ってないさ
フィギュアというスポーツに金がかかるのは知ってるし、CMに出て稼ぐことを悪いこととも思っていない
ただね、スポンサーつけまくった挙句に重圧になってるんじゃないかとみんな心配してるの
浅田母はそういうところをわかって交通整理してるのかって疑問に思うわけよ
家族が一番真央のことを思っているのは当然だから余計なお世話ですまんけどさ
最近の暗い顔した真央を見るともっとラクな気持ちで競技ができる環境ってもんがあったんじゃないかと思っちゃうんだよな
931氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:38:21 ID:GCeAmvr7O
真央はいつ日本に帰ってくるの?今はタラとプロの修正してるの?
932氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:38:46 ID:v5c5ECMu0
>>929
努力できる精神力、1人で頑張る精神力が強けりゃ、その他の全ての面において精神が強い…
そうとは言えないと思う。
周りの大人とのしがらみとか、人間関係には不器用なのかもしれない。
933氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:40:11 ID:77+F5kkPP
安藤に負けた世界選手権(だったかな?)の後、しばらく泣いてたくせにインタビューでは「悔しくないです」
アナウンサーから「悔しいって言ってもいいんじゃない?」と言われても、「悔しくないです」と頑固。
負けたということを素直に認められないんだよ。だから、メンタルが弱い。
今の自分の状況も認められないから、「3Aを飛べば何とかなる」としか考えられない。
934氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:41:21 ID:Y+mjAWC+0
その3Aも今回は全部失敗したけどね。
メンタルというか、真央自身が気持ちの問題っていうけど、
その失敗してしまう気持ちの原因っていうのが何か探らないと駄目だよ。
ジャンプの矯正をプロに見てもらってないってことが原因だと自分は思うけど。
ほとんど自分1人で矯正してるみたいじゃん。
真央のメンタルはそういう意味では頑強で強いんでしょう。
その頑強な強さが結局失敗を作ってるけどね。
人に頼れる強さ、人の意見を取りいれることができる強さ、柔軟に物事を見れる強さ。
真央にかけてるのはこういう強さなんだろうね。
935氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:45:22 ID:tAwgl6If0
>>933
同意
今は精神力が強いってより強がってるとしか思えない
もちろんスポーツ選手ではだけどね


真央はタンゴとかも嫌みたいだけどどういう曲が好きなのかな?
本当に魔王系が好きなの?
936氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:45:44 ID:6XIbBDHAO
競技違うが、宮里がフォーム修正で迷走し抜け出せず、メンタルトレーナーつけて復活。
涼くん宮里に話聞いて、メンタルトレーナー付けたっていうし、

イチローも付いてるでしょ。
やっぱりどの競技も、メンタルトレーナーは必要だよ。
頑張れ!って問題じゃないと思う。
時間ないんだから、五輪が目標なら、出来る事やってみれば?
937氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:46:02 ID:77+F5kkPP
キモチの問題、とみんながフォローしてくれているけど、それだけじゃないような。
2Aですら、おかしくなりかけてるし、降りられたジャンプだって、回転不足とかエッジエラーとか以前より増えてるよね。
今のままじゃ、自信を持って飛べるジャンプが一つもなくなるって危機感を感じてないのかな??
感じてても、ただがむしゃらに練習すればよくなる、もっとやらなくちゃってループしてるんだろうね。
去年までは、そのがむしゃらで何とかなっていたから余計たちが悪い。
もう今年になったら修正が聞かなくて、どうしたらいいかわからない。出口のないトンネルだな。
938氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:47:10 ID:wd+oA8wAO
ブルース・リーがホントに強いのは水、ってゆってた。
凝り固まったらあかんよ。
かえって脆くなる。
頑固もほどほどにな〜。
939氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:51:58 ID:5P1/4e5w0
曲を変えないと聞いて頑固さに飽きれた
親ががっちり囲って周囲の意見を耳に入れなくしているのか?
フルタイムのジャンプコーチを一刻も早く就けてくれ
あとメンタルトレーナーも
940氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:53:43 ID:tAwgl6If0
真央も3Aだけじゃ勝てないっていうのはわかってるでしょ
だけど点数は低くても意地でも成功させたい感じする

変更することは決して逃げじゃないことをしってほしい
3Aだって1回にすれば少しは精神的にも楽でしょうに
941氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:55:36 ID:wd+oA8wAO
水って書いて思ったけど、
オンディーヌ系で似合う曲ないのかな。
マーメイド系でもいい。
942氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:57:34 ID:aXEmsZ2z0
今は3Aだけが自分の最後の心の支えになっているんだろうし、それを捨てるのは自分に負ける、プライドが許さないってのもわかる。
OPイヤーじゃなければよかったが、OPは国民皆の期待がかかってるのに、戦略捨てて、自分だけの満足のやり方で
失敗した時にどれだけ叩かれるだろうか。最初からどうなるかわかっていたのに。
もはや3Aだけきっちり決まれば勝てるって事じゃなくなってきたから、本気で危機感があるよ。
真央がここまで頭固いとは、ある意味ガッカリ。もちろん気持ちはわかるけど…。
943氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 10:58:00 ID:zv/TUEvf0
>>937
そうそう2Aでさえこの前こけてたし昨日のEXでも手をついてた
真央にとっては今までならありえないこと
テクニカルコーチが絶対必要 タラじゃ修正できない
944氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:02:37 ID:Y+mjAWC+0
ノクターンとso deepで良いよ。
本人が表現面で以前よりは意識が高くなってるだけに
前見せた時より、優雅さや大人っぽさを付け加えられる気がする。
それに鐘や仮面は一つ一つ切り取ってる感じがして、
もう一つつながりを感じないんだよね。
ノクターンやso deepはつながる気がする。
個人的には鐘は嫌いじゃないし、
去年の仮面のセカセカしたステップより好きだから、
変えなくてもいいかなとは思ってるけど、
これはもっと選手として集大成の時にやれば良い気がする。
本人が意味がわかって取り組んでほしい曲だな。もっと大人になってから。
945氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:02:50 ID:G8xo1xc40
ショートで3A無しにするとなると
3F-2Lo
3Lo
2A
って構成かな
こうなると他の選手がミスしない限りショートで1位にはなれないね
946氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:04:00 ID:B6z74gr40
戦略など練ってないでしょう。
戦略以前に常識的に五輪シーズンにコーチが付いてないなんてとてもプロとは思えん。
何考えてるのって聞きたくなる。
947氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:06:20 ID:tAwgl6If0
>>945
今は順位はいいと思うよ
まずはきちんと滑れるものがいいと思うし

せめて仮面は変えてほしかった・・・
今の真央は鐘も滑りこなせると思えないんだけどなあ
948氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:07:01 ID:s1gVRITZ0
949氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:07:22 ID:k9n2kPKL0
で、実際に曲変える可能性あるの?
真央自身が変えるの嫌がってるのに…
でも、本当に嫌なのかな…
それすらよくわからない

真央の意思尊重してたら
鐘はやめてブラームスの一番一楽章にします
とか、やっぱり重い曲選んでしまいそうだ

950氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:07:47 ID:JMCIjVQ0O
>>557
亀だけど…荒川、トリノトゥーランはタラソワがオリンピックで滑るならトゥーランにしなさいと助言した。
コーチを変更する時の話し…。
荒川本人が、自分の意志で自分に足りない物は何なのか、目の前で滑ってくれるコーチが必要と判断をしモロゾフに依頼
コーチ変更で、わだかまりが出来ないように荒川本人がきちんとタラソワに説明をし、そこで、トゥーランにしなさいと言ってくれた。
951氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:08:31 ID:C3f3g/0Fi
ふともも太すぎ
952氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:09:03 ID:452Z3+gnO
>>946
プロではないよ
953氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:09:13 ID:B6z74gr40
3A無しで見ると2種しかなく、それも怪しい感じになってきてるのか…
ここ何年追加したり改善したジャンプがなく、ひたすら3Aに拘ってましたとゆーこと。
で、その3Aもちゃんと決まる確率50%かそれ以下……
954氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:11:52 ID:U1JN2Kvw0
カプリに変えてしまったらプロ的に仮面のプロのように要素の詰まった演技はできない。
だからかたくなに拒んでる。
今のプロ以下の構成なんて考えられないんだよ真央には。
一度滑りきってるプロだし。3Aも飛べてたし。
完璧主義者ゆえにいまさら簡単な構成ではプライドが許さない。
プライドなのかな。信念?これが真央の意志表示。
955氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:12:56 ID:siqwK0a20
昨年矯正に励んでたルッツとサルコウはどこ行っちゃったの?
いちおう認定されたこともあったよね。
956氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:13:06 ID:TzjdfN2T0
今の真央に必要なのは「変化」だよね。だから、その象徴的な事として
SPの曲変更を推しているのだけど。
957氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:18:51 ID:slF33Q13O
フリー候補として愛の夢やってたならそれをSPに持ってくれば良いのに
鐘はPCS出てるし据置でも良い
「曲変更しないっていうのは安全策ですね、今曲変えるのは怖いですよね
怖がって正解です!勇気が無いなら、今は攻めないで守りに入るべき」
とか言ったら、負けず嫌い発動して曲変更してくれたりしないだろうか
958氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:31:32 ID:SyrzNK0U0
FP変えるならリストって言ってたヤツだろうけど、
まぁ変えないよね・・・orzorz
以前モンタであったグリークのホルベア(だっけ?)、真央にピッタリだったよね
ラフマニノフ交響曲2番3楽章ってのもよかった
959氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:32:17 ID:bXkJhd/4P
真央が勝てなくなってから視聴率も低迷
スポンサーから代理店にクレームきそうだわ
960氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:33:47 ID:5P1/4e5w0
>>954
あれ要素詰まってるんじゃなくて、ステップが長すぎてせわしないだけだよ
961氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:34:08 ID:P9QiVT5s0
>>542
荒川って技術はあったと思うけどスピンのレベル取りに苦労してた
例えばスピンに何を入れればレベル4になるかとか
そういうことがタラソワでは対応できてなかったんだと思う
おねいは荒川のプロはぎっしり詰まって滑りこなすのが大変だと言っていた
スルのプロは隙間があってこれから
オリンピックに向けて色々詰め込んでいくのかなと言っていた
962氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:34:13 ID:G8xo1xc40
2006〜2007年は3F-3Tやってたよね。
あれは今できないの?
去年3Lzも矯正できたっぽいのに封印してしまったのは
3Aを3回にしようって決めたあたりからっぽいね。
強制よりも3Aを選んでしまったのは危険な気もするなぁ。
963氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:34:39 ID:uftH8I+N0
バトルも、04-05のSPで鐘を使ったけど音源がピアノだった
ピアノの鐘は、悪くなかったよ
曲を変えないなら、せめて音源変えてくれないかなあ
964氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:35:43 ID:tAwgl6If0
曲であくまでも変更したくないなら
プルまでいかないとひきつけられないよね
プルなんて全然音楽と合ってないのに
ジャンプが凄すぎるから魅了できる
965氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:37:56 ID:AmXBkUi10
まだ載せやがっている。こいつらアホか?
どんだけしつこいんだよw

http://kr.news.yahoo.com/sports/golf/?dt=1256524045
966氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:38:33 ID:GCeAmvr7O
今は早く日本帰って、自分のペースでガンガン3Aの自主トレしたいって感じなんだろな。
まさか今度タラに会うの全日本前とかじゃないよね?今更何が起こっても驚かないつもりだけど。
967氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:39:32 ID:P9QiVT5s0
実は真央は一本調子の方が滑りやすいのかなと思う
ヨナのFSはゆったりしてインパクトのない部分あるでしょ?
そういうところでヨナはゆっくりしたタメのある動きで音楽を埋めているけど
真央は時間をゆっくり使った振り付けが苦手な気がする
間が持たないというかそんな感じ
968氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:41:23 ID:Hp2wPXI+0
あのー、ここにいる人の年齢が気になるんだが
もし良ければ教えてほしい
969氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:41:39 ID:LWOMnb4Y0
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2009102602000115.html

(1)プログラムの曲は変えない
(2)ジャンプやスピンなどの要素を失敗しないよう、プログラムの中身に余裕を持たせる
(3)トリプルアクセル1試合計3発は続行
(4)休みをしっかり取る(別記事では週に一度完全休養日を作るらしい)
周囲で取りざたされている選曲については
「自分が好きなので、『鐘』(フリー)と『仮面舞踏会』(SP)で滑る」と真央が申し出た

浅田「(ロステレコム杯の)得点? 見てないです」

>見てないです
>見てないです
>見てないです


いや見ろよ。
970氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:44:47 ID:G8xo1xc40
自分の負けた試合のビデオを何回も見るっていうアスリート多いからね。
見たくはないものだけどさ。
971氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:47:59 ID:tAwgl6If0
今までは休みなくやってたのかな?
蓄積された疲労もすごいだろうな
972氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:48:37 ID:C3f3g/0Fi
>>969
見てない

じゃあ仕方ない
973氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:50:09 ID:Hp2wPXI+0
真央は一日たりとも休まず練習するっていうのが小さいころからのスタンスだったけど
タラになってからは練習時間が削減されて、週1日はスケートをしない日を作ったとか何とか聞いたけど
タラ式の短時間式練習が合わなくて昨シーズンの初戦崩れて、それから真央も練習のやり方の希望とかを出していくようになったらしい
今はどうか知らん
974氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:50:56 ID:GCeAmvr7O
さすがにプロトコルは徹底的に見て対策立てるものと考えてたけどorz
真央的には評判の良かった幻想より仮面の方が好きなんだろうね。タラもそこまで鐘と仮面気に入ってもらえれば本望だろ。
975氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:51:22 ID:P9QiVT5s0
あの点数は自分の点数じゃないと思いたいのかね
ジャンプ跳びやすいように振り付け減らすのかな
仕方ないけどつまらんプロになっちゃうのかな
鐘もJOの時が一番振り付け多かったし
976氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:52:39 ID:VPmjwIyS0
心折れてる状態だから、プロトコルは今急いで見なくてもいいと思うが。もっと凹みそう。
昨日はEXだったし、2週連続試合だったし。
冷静に客観的に見て自分を見つめなおせ。


977氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:52:44 ID:slF33Q13O
プログラムの余裕って、まさか繋ぎ省くとかじゃないよね?
ステップ短くするとかだよね?
978氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:53:59 ID:Jd2k4M/U0
>>977
前者の悪寒
979氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:54:22 ID:77+F5kkPP
>>977
なぬ?まさか・・・ステップはそのままで、、とか言い出したらもう、笑うしかないなww
980氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:55:47 ID:GCeAmvr7O
鐘は要素が濃いから、見応えともしかしたらの期待感があるだけで、スカスカにしたらただの駄プロでしょ。
981氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:55:48 ID:Hp2wPXI+0
嫌な予感はたいてい現実のものとなりますw
982氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:55:58 ID:77+F5kkPP
出来ることをやるしかないと思うんだがなあ。
なんでこう、当たり前の発想が出てこないかなあ。
地方大会で5位なんだから、OPの金メダル級のプロを目指したって仕方ないだろうに。
こう、当たり前の発想がだな。。身の程知らずって言うんだな。
983可愛い奥様:2009/10/26(月) 11:56:05 ID:34Y0Zxpn0
なぜジャンプが飛べないか検証してみた。
あの衣装が問題では?
首周りのゴテゴテしてるやつ。
回転した時に首周りのゴテゴテが空気抵抗の妨げになって回転力が落ちるのでは?
それかジャンプする時、あのゴテゴテが視界の邪魔になっているのでは?
984氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:56:39 ID:a3KTeoOkO
>>966
新聞に27日に日本に帰って全日本まで調整続けると出ていたよ。
タラソワ側はフランス、ロシアの連戦を反対したが浅田側に押しきられて不信感を抱いているとも。
内定一番乗りを狙っていたんだろうけど、まさかの結果で自分の首を締める事に
985氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:58:11 ID:tAwgl6If0
真央もやっぱり余裕なく滑ってたんだね
でも余裕もたせるのはいいんだけど
鐘と仮面に休憩場所はないしどういう構成にするんだろ
その2つの曲も緩急つけることは出来ないのかな?無理か・・
986氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:58:14 ID:77+F5kkPP
去年の一番最後の大会で、確か200点を出して真央が大喜びで終えた国別大会。
あの時の最後のジャンプが確か2Aだったが、着氷が崩れた。
今まで崩れたことがないものが崩れた時、ちゃんと検証しなくちゃいけなかったんだ。
他のジャンプがうまいこと決まったから見逃されちゃったけど。
思えばあの時から、既に今年の不調は始まってたんだと思う。
987氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 11:59:50 ID:GCeAmvr7O
結局、真央はこの惨敗なら何も学んでいない。結論は「つなぎ減らすこと」だけか。
そして、タラも真央の言いなり。
988氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:00:25 ID:x8KDDN8xO
>>983
衣装着けて練習して跳べてるから違う
私の見立てだと真央ちゃんは試合になると急に助走スピードが落ちる
エリックの失敗3Aなんてモロに減速してた
外野の分析より、真央ちゃんの見立て通り、精神的な問題で正しい気もする
989氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:00:34 ID:CZtg40Ed0
よりにもよってオリンピックイヤーにやらかしちゃうとは・・・。
990氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:01:19 ID:+FPyY28oO
はやく来シーズンになれ。
タラソワプロはもうみたくない。

他振り付けの真央がみたい。
991氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:02:34 ID:x8KDDN8xO
>>970
逆に一切見ない方式で成功してるアスリートもいるわけだから、その人の性格で変えていいと思うが…
992氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:04:10 ID:G8xo1xc40
昨シーズンは棒にふってでも今年に賭けたほうがよかったね。
3Lz矯正とサルコウ強化。
993氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:04:31 ID:knLwRXREi
たとえ負けても基礎点の段階で負ける構成
で滑ると、勝っても相手がミスをしたか
ら、勝ったと、マスゴミに叩かれるのは、
必至。前回そんな風評にやる気なくした彼
女なら、今のモティベーション保つには、
3A3回は、外せないんだろうね。気持ちの
問題が大きいのに、相手のミスまちで勝つ
ためにアクセル外すように、ごり押ししれ
と言ってる人は、そうすることできもが改
善すると思っているのかな。まお自身決め
たことを応援するしかないよ。個人的には
曲変えて、構成変えてほしいけど、つきす
すむ真央をみすてるか、応援すりかは、個
人的の自由だよね
994氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:08:12 ID:x8KDDN8xO
>>993
真央ちゃんの言動を見てると真央ちゃんは密かに安藤をリスペクトしてるフシがある
「男子並のステップ」も言い出しっぺは安藤だし、四回転や大人の色気にも憧れていた
つまり、「大技外して勝つと叩かれる」「言い訳すると叩かれる」というメディアやファンへの不信感が大きいのでは
995氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:08:55 ID:zhl+6uMi0
次スレ
浅田真央を冷静に語る☆30
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256526435/
996氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:11:03 ID:B6z74gr40
単に成績不振になったので薄情に見捨てるのと、
素人や常識的に見ても異常なのを直さず自己流固執するのに呆れて見捨てるのとは違うよ。
997氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:12:53 ID:dIMZGWOb0
>>992
その通りだね
3Aにこだわりすぎていずれにしても昨シーズンは棒にふったけど
998氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:15:43 ID:v/MhV+hCO
日本に帰って全日本まで練習ってタラソワをコーチにしてる意味がない
999氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:16:58 ID:zhl+6uMi0
999なら浅田真央自殺
1000氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/26(月) 12:17:02 ID:mP5+kiOa0
ステップの腕ぐるぐるは肩ぬけそうでこわい、で、1000
10011001
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