フィギュアスケート★女子シングル Part520

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

※　このスレはマヲタ出入り禁止です　※
※　浅田真央の現実を直視せず八百長だの陰謀だのもうウンザリなので　※
※　マヲタの方は絶対に来ないで下さい。　※

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
☆マヲタ出入禁止。
★腐女子認定禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければの他人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part519
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255733248/

おつ

みんな！


在日参政権の実現には絶対に反対しようぜ！！



在日参政権に一番熱心な民主党と公明党とには絶対に投票すんなよ！！

ヨナちゃんの演技は最初のジャンプはすごいけど18禁チックなんだよなぁ。。
娘に真似しなさいとは言えないのよね。ぃゃ本当にその凄いと思うわよ色々と。
個人的には真央とかコストナーとかの演技が好きです。

キムヨナはスピードが凄いし、連続ジャンプは2回目のが高いところ、表情などは素晴らしいなと思うのですが
あまりしなやかさは感じないし、ステップは上手くないような気がします。
素人からの意見です。

トリプルアクセルを跳んでも追いつけないことがはっきりしたねｗ

採点の基準がどうなのかよくわからん素人だからなんとも言えないが
ステップだけはわかったよ　
間違いなく真央の方が上

>>7
でも難しいことをやれば評価が上がるわけじゃない。
レベルにあった要素を正確にやったほうが評価が高いのが今の採点法

真央のは、レベル4を目指した構成だから難しく見えるけど、
実際には精度が低いから、レベル3の判定で、かつ精度が低いからヨナより評価が下。

ヨナのは最初からレベル3の構成だから簡単そうに見えるけど、
レベル3の要件を正しく満たしてるから、真央より評価が上。

>>8 モチベーションが上がらない採点法なんですね！

>>8やる気をなくすための採点法なんですね。

フランス大会だけでも、女子選手たちのフリーの衣装がブルー系ばかりなのに驚いた。
みんなオリンピックのジンクス信じてるんだろうか。
真央ちゃんにはそれに打ち勝って今の衣装で頑張ってほしいな。

前の五輪では荒川が優勝
今回も男子は織田が優勝
今度の五輪でも放っておけば日本が強すぎる状態になる
世界全体で何らかのベクトルが生じても不思議ではない
ならば真央は、圧倒的な「力」を体得する必要があるだろう
さらなる向上のチャンス・・・なんと有り難いことか・・・

>>11
衣装は1着だけじゃない、トップ選手は五輪用や世界選手権用も別に用意してある。
というか今回のエリックの会場は広告を始めブルーで統一されていただろ。
それに合わせた人もいるんだよ。

というか浅田は衣装でも完敗だな。

ロシア杯は誰が出るんだっけ？

すごい！

今回のエリボンで、パーソナルベストを更新する事
高得点を出して、ライバル達のやる気を失わせる事

キムサイドが言ってた事が本当にその通りになってるー！

もしキムサイドがバンクーバー金メダル宣言したら
もうキムの優勝は決まってるって事か

あれ？もしかして
もうバンクーバーで金メダル宣言してたっけ？

でもオーサーが
もしキムが金取れなかったら
コーチ辞めます宣言してたらしいから
もしかしたらもう決まってるのかなあ

>>15
そりゃ浅田がトリプルアクセルバカになっているときに
キムは完成度を高めていたからな。
36点差ついて当たり前だろｗ

オーサー、体でも張ってるのか

>>13
最近の選手で大会通して衣装を変えたのはせいぜい真央ちゃんと安藤さんくらいじゃなかったかな？
曲変更無いならトップクラスのキムヨナは同じもので通してた。
あと、会場の色調と色がかぶるのは反って目立たなくなるから、避けるのが
セオリーでしょ。

>>16
完成度を高めてないよ
毎年同じ演技ｗ
完成度高めたのにステップなし

あんたは朝鮮人ｗ

キムはダブルジャンプの時に片手を上げていたね
一年で片手上げジャンプだけ技が増えただけだったね

>>19
クネクネうっふんの完成度を高めたのかもよ？ｗ

しかしキムが仮に日本人で、性格の悪さを露呈してなくても、
あのクネクネうっふんをしてる限り絶対好きになれない自信がある。
下品ですごい安っぽい女だ。
あれを応援できるあちらの人ってすごいと思う。

>>19
浅田は毎年違うことをやるけど前年の反省点を生かしてないねｗ

ステップからのトリプルアクセル（笑）とかセカンドループとかどうしたの？
バカじゃないの？

>>18
大会とおして変えないことは多いけれど、五輪だけ別衣装という選手はいくらでもいる
荒川はまあ、五輪で曲も変えたのもあるけど
パガニーニはイメージにあっていて実は好きだった
キムは青の衣装あまり似合ってなかった、黒い方が似合ってた

スレの最初のほうに書き込めば、とある流れを作れて勝ち、とか思ってる人いない？

ここはマオタのしょんべんかけ合いスレ（笑）

>>20
イーグルからの2A+3Tもあったよ。
真央ヲタさんが、腰が高い高いって言ってたシットスピンも
ヴァリエーションが増えて綺麗になってた。（他スピンもヴァリエーションが増えてた。）
2つ目のスパイラルのポジションも変えてたし。

>>19>>20
大丈夫か？3Lzｰ3Tに難易度上げてるじゃん
ジャンプ前後の振り付けの流れも変わってる

いまや昨季から進化してないのは真央選手のほうだよ
確実でない大技に頼りすぎて、ほかの全てが疎かになってる

まあこのスレはマヲタ出入り禁止だからね。

36点差もついたくせにまだ「トリプルアクセルを成功させれば」とか思っちゃっているバカな浅田真央と
そんな浅田真央の欠点を見過ごしてマンセーしている痛いマヲタは必要ないってことでしょ。

>>20
３３もルッツにレベルアップしてたしね。

キムの衣装いかにも青って感じで何か安っぽい
まだあげひばりの淡い水色のがセンスあった
メイクは上手くなったね

日本人だから日本を応援する俺
ネット36点差を先に知ったら
急に興味をなくした。
だからテレビも見なかった。
つまらん。

キムちゃん今季220点越え狙ってるそうだけど
いやいや
この調子なら男子と合わせても１位全然イケるし
エリボンでも既にジュベールは越えてるし
300点は楽々いけるね

とにかくなんでも宣言通りになっちゃうのが
スゴイよね！さすがキムちゃん

今って大蛇丸みたいなメイクするの流行りなの？
ヨナといい真央といい目の原型わかんなくなってきてるね
安藤でもあんなにライン濃くない。なんかサインペンか墨で書いたみたいで変だね

>>32

そりゃーもちろんヨナにシナリオを合わせてくれてますから

>>32
そりゃそうだろ、浅田と違って完成度が抜群だからね。
浅田みたいに大技偏重で基礎のない選手とは違うからね。

浅田も悲惨だな。
バンクーバーまで圧倒的差を埋められず2位争い濃厚なのに2強対決とか煽られてｗ
まあ本人も「トリプルアクセルを成功させれば」とか勘違い発言をまだやっているしなんか哀れだね。

>>27
頼りすぎになったのは
キムチだけ減点されなくなったからだよね？
元々、皆 3-3は跳べるんだよｗ
頭、大丈夫 ？ ｗ

点数のわりどこが凄いのかサッパリ・・・なのが昨年からのキムヨナ。
ステップどこでやってたっけ？もしや、途中で駆け出す様なとこ？
なんかユルユルの安全運転そのもので、とにかく転びさえしなければ
高得点が約束されてる、そんな感じしかしなかったｗ
なのにノーミスじゃないんだよね？なんで？

>>37
誰にも真似のできない３Ｌｚ−３Ｔと２Ａ−３Ｔ

こんな凄いのはコスができるかどうかだろうな。

ちなみに浅田にはできませんｗ
そもそも浅田はルッツもサルコウも成功率は１割程度だからしょうがないね。
ジャンプの種類がないんだから。

＞一方キムヨナは、３−３がGOE+３が２人だよ？？
入りなにも工夫してないし、ありえないよ。GOE基準で。
せいぜい+１、どんなによくても+２が数人出る程度だよ。
あの汚い２Aからの３連続も、GOE+１．２だよ？？
２A-3Tに至ってはスピードもないのにGOE+１．８
同じようにイーグルからやってた真央はこの間+１．０だったのに。
しかも最後の３回目の２Aなんか、スピードはないわ、何の工夫もないわなのにGOE+１．２．。
もう笑うしかない。

＞これ完全に、
「キムヨナ陣営からきた指令を、これでもかと言うぐらい、
文句のつけようのないものにまでわざと全て適用して強調して、
なにをどう工作するように指示がきてるか、全てを知らせる」
ためにジャッジが動いてる気がする。。。



いや、このくらい８月の韓国でのジャッジミーティングでいい待遇受けて
何かすごいものがホテルのスイートに用意されてたのでは？

なんなの、女子スレのこの惨状…
いくら五輪シーズンだからって酷過ぎる

1位　キムは妥当


２１０点という点数が異常
（回転不足見逃しや３Ｆ抜けたのにあの点はないだろ）だってことを言及しているのに、
この点に反論できない韓国人は

真央のことを持ち出してごまかすんだよね

ID:zpzcDTrB0　　ＰＣ

ID:ED3WJ2NpO　　携帯


結局、キムの異常な得点については説明できない韓国人

素人目で見てもヨナの方が明らかに綺麗に見えたよ
ずっとスピードあったし、ジャンプも完璧すぎる

スピードが出せるのは楽できる構成だからｗ
ジャンプはね、そんなに高くないよ回転が速いだけ

>>35
キムちゃんは２位に36点も差つけて一人勝ちしてんの！
もうライバルなんていないんだから
いちいち浅田の名前出さなくていいよ
浅田は格下なんだからスルーでいいのに
浅田浅田って、なんなのおまえは？

おまえマヲタだな？
マヲタ禁止といいながら浅田連発
マヲタは去れや

臭い

＞ワールドでヨナが207出したときはジャンプ抜け１、スピンミスでノーカン１
＞MAX220弱狙える予定

＞今回　3Ｆ跳べずジャンプ抜け１　回転不足見逃しで　210


スルツカヤもびっくりのこの点数の理由について検討しようよ

>>38

サルコウは真央>>キム

真央はLZ矯正しなかったらエラーだけど出来たよ

キムの八百リップと一緒です

ちなみに安藤は2007ﾜｰﾙﾄﾞで3LZー3L降りてるし、2A−3Tはｷﾑより明らかに回転不足もなくクリーンに降りてます

キムはループが出来なかったですよね

ここまで来るとマヲタも哀れだね。
批判の矛先はキムの点数だけが頼りｗ

悲壮感漂ってメシウマｗｗｗ

>>49

点数の批判より内容の批判のが多いよー

昨季のGPFもキムの点数の批判　　その前２大会世界選手権も3位だったキムの点数の批判

キムが負けてもずっと批判されてることを、韓国人は忘れたフリをしてごまかす

フリーの観客の反応はキムより真央の方がよかったね

プルシェンコ超え目指して頑張れヨナｗ
４−３飛ぶ人を超えるんだｗ

例えばキムヨナのプロをプルシェンコがやったら
210点って出んの？？

>>52
みんな真央の気持ちが痛いほどよく分かるんだよ・・。
実力とジャッジのジレンマで戦ってる真央がいじらしいんだよ・・。

>>43
フリーはスピードなかったんじゃ・・かなり慎重に滑ってたから。
何かキムは止まってる印象しかない。
退屈だから検証以外で見たいとも思わないプロだし。

真央のタノとか１０点差からの大逆転とか
根に持ってるのかね？あの子は

でもタノジャンプもヨナの方が美しいね…
真央がやると細い線が絡まって見えるのは何故？
手足が長いから今みたいなちまちました演技より
もっと大きく大らかな演技が出来ると絡まって見えないと思うんだけどな。
タラソワって選手にあったプログラム作るのが本当に下手だなって思う。
あんなのタラソワのセンスのごり押しじゃん。
選手の素材無視してるよ…

もう五輪競技から外していいよ。
こんな八百長種目。

キムの優勝には納得するけど、一体何なんですかあの点数は。

ジュベより高いって！！

オーサーの「彼女が完ぺきにやれば別次元に行ってしまうんだ」とかいってんのが
非常にクサイ。

敢えて言わせてもらうけど、タノジャンプ、ヨナの方が真央より綺麗って、どうだろ。私は変に腕が真横向いててだらしなく見えたよ。

何でも比較すりゃいいってもんでもないよ。

あらがめだつから。

>>60
「彼女が完ぺきにやれば別次元に行ってしまうんだ」
それは皮肉でしょう（と思いたい）
本当は真央にこそ相応しい言葉だね。

>>62
ここマヲタ禁止だから。
マヲタは浅田真央スレでお通夜状態になっていてねｗ

タノに関してはヨナのほうが良いと思った

現状では真央は技術的に非常にまずい状況だよ
テクニカルコーチつけて今からガッツリ練習すれば
もともとの素養は有るんだし世界一の技術が戻ってくるだろうけど
今のままのジャンプではオリンピックは表彰台にのれないよ

残念だけど衣装もあると思うヨナの衣装も良いとは言えないけど
真央のSPもフリーの衣装もダサい。あと中野のフリーの衣装もきれいに見えない。
それもあるのか、ヨナのがマシに見えてしまった。
競技衣装はだけど

昔俺の母校に論文大会みたいなのがあってだな、全ての教員と生徒が審査員をするんだ。
発表の仕方や論文の内容などに関する項目がいくつかあって、五段階で評価する。
そうやって何人か審査している内に、段々何がなんだか分からなくなってくるんだよ。
あれ？なんか総合点はCさんのが上になっちゃったけどBさんの方が上だったよな〜
てかAさんがこの中でこの位置ってのは何かおかしくね？Dさん点出すぎ。
てな具合いになって来るんだ。


今の採点方式はそれを思い出す。

>>67
うんうん、
技術でも演技でも浅田はキムに圧倒され
マヲタの頼みの綱は採点方法批判しかないってことですね。

なんか哀れだなぁ

あ、ごめん。誤解を招く書き方だったのかもしれないけど、俺の言いたかったことは
旧採点だったらキムヨナ選手がここまで叩かれずに済んだんじゃないかってことだよ。
ジャッジがまぁまぁ妥当だなという点数と順位を与えられる採点方式であり、
観客もある程度それを受け入れられる説得力があることが俺はベストだと思ってる。
ある意味この採点方式の犠牲者はヨナなんじゃないかな。

真央ちゃんジャッジの点の出し方がロシェより格下扱い定着してしまったな…

心配しなくても今回でブームは終わるから安心して

犠牲者もなにも本人もカマコーチのウハウハじゃないすか？
大喜びしてるじゃん

ヨナは見てて綺麗じゃないもん
ラインもポジションも。
ステップもぎくしゃくしてなめらかじゃないし
とにかく、美しくない。
もっと、技術に基づいた美＝芸術性を
ちゃんと審査してほしい。
内側から訴えかけるものとかなんとか、
そういう主観的な表現力なら
スグリさんのほうがヨナよりずっと強く感じる
ヨナの表現に主体性があるとは思えない

しかし日本のマスゴミは腐りきってんな
真央にキムチみたいなキモい振り付けや顔芸が最高と思いこませて
真央の天真爛漫な個性を完全に潰そうとしてるわ
フィギュア関連の報道見てるといかにチョン資本の奴隷かがよく分かる

経済破綻しまくってる弱小韓国に資本力があるとは思えない
ロッテとかアコムとかマルハンなんかの在日資本だ罠
あと電通

あんなに伸びやかに大きく動けるフィギャー選手はいない



と、うちのタマがヨナちゃんを評価していましたお

>>73
単純にそう思うよね
だから好評価に驚き疑問が残る

限界を見極めて、無理せず完成度を高めるって事自体はすばらしいけど
それは５種６トリプル跳ぶくらい出来て初めて言えることでしょ。

>>78
浅田は3トリプルだからね。。。

ヨナのタノなんて薄っぺら
しかも2-2-2
ペラいんですよ実際に

浅田真央って２Loを3回もやっていたんだねｗ
全部回転不足でワロタｗ

ってことは１Ｌｏを3回ってことじゃんｗｗｗ

78
DGは抜かして考えたんじゃ話にならん
KYはDG見逃してもらってるんだからw
浅田は4種6トリプル

【JAPの民度低すぎ】 浅田真央ファンがひまわりを投げてキム・ヨナちゃんのジャンプを妨害！もはやテロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255918020/

知り合いにマスゴミのスポーツ担当記者がいるんだけど
フィギアとかわかんないのに無理やり取材して書いてるから
どこの新聞も同じような記事になるんだって

ヨナの点もおかしいってなんとなくはわかってるけど
書けないんだって

真央が良い演技をしていない以上、何を言っても負け犬の遠吠えになる。
それも悔しいけどね。

>>84
あなたがその記者に詳しく教えてあげて

>>84
奇遇だね。
俺も大学の同期がスポーツ紙記者なんだが、
浅田へのネガティブ記事を書きたいけど電通の圧力があって書けないって言ってたよ。

そういえば浅田はシンボルアスリート様だからね。

証拠がなきゃ書けないだろ
韓国メディアは証拠を捏造してまでも書くがな
日本の民度は高いのさ

イーグルからの2Ａ-3Ｔは、かなり短くてあれ、イーグルか？という一瞬だった。
それであの加点ってやっぱり不可解。

男子でイーグルから綺麗な３Ａ飛んで加点つかないしなあ。

もしヨナが日本に帰化していたら（そんな可能性は殆ど無かったと思うけど・・・）
バンクーバー五輪はヨナ、真央は確定で残りは１人しか出られなかっただろうね
だから、日本は実質１枠減だったと思う？

>>84
野球の番記者だった人間が、ある日からサッカーにまわされたりするから
オフサイドも何も知らずに変な質問して選手にいやがられるって話
よくあるよね。

僕、キム・ヨナの方が大好きになりました。

真央に同じ美女

キム・ヨナ選手ももちろん好きです。

>>87
ウソはついたらだめだよ
それはないよｗ

>>90　
帰化できないから考える必要ないよ。

>>89
そういえば浅田も３Aの加点が２．０点とか貰っていたね＞国別と４CC

男子ですらそんな加点もらえないのに・・・どうなっているんだろう・・・

>>93
あなたこそウソをついているのでは？ｗ

で、関係者はどこの人ですか？ｗｗｗ
マヲタはよく「知り合い」「ともだち」とかいうけど胡散臭いんですがｗｗｗ

粘着キムヲタまたやってきたんだ
真央のことなんでいつまでも執着するんだろ？２１０点にやましい気持ちがあるからか。

これから出るであろうＮＧワード 浅田とマオタ　

ID:8vG3aaQi0

何このテンプレ

GPシリーズ2009　フランス大会FS　Mao Asada　（＋Kim Yuna）
ttp://www.youtube.com/watch?v=-kWEbrNHiQ4&feature=player_profilepage

GPシリーズ2009　フランス大会SP　Mao Asada　＋　Kim Yuna
ttp://www.youtube.com/watch?v=dOZJZiULb7M&feature=player_profilepage

キムチがいる間は3−3クリーンに跳んでもみんなDGだから。ほかの選手が難易度高いプロをノーミス決めてもキムチが１コケしたくらいじゃなんも変わらんよ。

＜フィギュア＞「キム・ヨナがジャンプ逃した原因は浅田ファンが投げたひまわり」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121683&servcode=600§code=600

お隣では、ジャッジの一人がヨナより真央に高い点数つけたとか言ってかみついてるらしいね
圧倒的な点数で勝ったのにまだ容赦なく真央をsageたいのかね

>>102
そりゃそうだろ、浅田のあの演技で115点とかおかしいし。

>>103
スコアと演技ちゃんと見て詳細説明して。
キムチのもね。

>>102　それ以上のことをお前らは他選手に対してしているくせに

>>105
おまえらとひとくくりにされてもねえ
具体的にどんなことしたのか教えて

日本女子選手に金メダルを意地でもとらせないっていうのが
緒戦からわかった。五輪の金銀はヨナ、ロシェで決まりだから、
安藤、真央、中野の３人ががんばってなんとか銅メダルとれるかどうか
って感じになっちゃったね。

韓国が本気で嫌いになった。ヨナの顔も見たくない。
サッカー見てなかったので当時のことはよく知らず
知り合った在日の人も別に普通に良い人だったので
今までは全然嫌韓でもなんでもなかったのに。
韓国がらみのものは一切買わない、見ない、関わらない。
テレビであいつが映った瞬間チャンネルを変える程大嫌いになった。

>>108
頭を冷やしなさい
冷静になれば、自分が間違っている事に気付くでしょう。
というか気付いてほしいけどね。

どこがどう間違っているのか説明してください。
でももう感情レベルで大嫌いになったので
もう生理的に受け付けません。韓国が大嫌いです。

>>110
>>109の言うとおり頭を冷やしたほうがいい。

>>99の真央ちゃんの美しさを見て救われるんだ。


ちなみに隣が世界最高得点の演技だ。
信じられないだろうけど

>>110
あなたのような物言いをし、あなたのような人は
歴史と世界を振り返れば、数え切れない程の先人達がいます。
あなたは、そうした数え切れない先人達に、あらたに加わりたい
わけですね。

こうした先人達の中で、後世の歴史の検証に耐えた人は一人も
いません。

それでもやはり、あなたはそうした先人たちの仲間いりしたいわけですか？
かって、日本人もそうした先人たちに同じ物言いで非難されたこともあるの
ですよ。

あなたが、そうした先人たちの仲間入りをする事は、当時日本人を非難した
人達の物言いも正当だったと認める事にもなるのですよ。

ばっかみたい。何をエラソーに。
恥知らずな奴らに軒先貸して母屋を乗っ取られろってわけですか。

http://research.news.livedoor.com/r/34895

今朝から在日が票操作に必死なのがミエミエ

ID:qTOhhVHo0
気持良くわかります
自分も同じです
キムって嫌韓大使って別名があるらしいけど
その通りだと思う

ねーそうだよねー
採点競技はどうしてもグレーなところが見え隠れするけど
今まではそれでも片目を瞑って楽しく見れていたのに
こいつはグレーどころか真っ黒。
上げ底してもらうならそれに見合うように
血眼になって練習して４回転くらいバンバン跳んで欲しいよ。
３−３×１個でミスありで歴代最高得点をもらってシレーッとしていられる
厚顔無恥な態度に虫唾が走る。
ナメんじゃねえ。楽しかったフィギュアを返せ！

つーか2位は中野でしょ？
キムがＳＰもＦＳもほぼ完璧だったので優勝に文句はない。
でもおかしいのはＳＰでは要素抜けしてＦＳでは２度のお手つきとＤＧだらけの浅田が
なんで２位なの？救済されているのは浅田じゃないの？

なんか去年のキャロもそうだったけど浅田の救済はもういい加減にして欲しい。

＜フィギュア＞「キム・ヨナがジャンプ逃した原因は浅田ファンが投げたひまわり」

１８日未明（日本時間）に行われたフリーの演技でキム・ヨナがフリップジャンプができなかったのは、
浅田真央（１９、日本）のファンが投げた「ひまわり」のためだ、という主張が提起された。

キム・ヨナはフリップジャンプを全く跳べずに逃し、この演技が０点処理された。
キム・ヨナは世界新記録で圧倒的１位となったが、フリップジャンプをしていれば
より高い点数を受ける可能性があった。ＳＰではこのジャンプで加算点が付き、６．５点を受けた。

これに関しキム・ヨナは競技後のインタビューで「トリプルフリップでスリーターンをする瞬間、
スケートに何かが引っかかって揺れてしまい、ジャンプができなかった」と語った。

キム・ヨナのファンはインターネットなどで「浅田の競技が終わった後、ファンの一人が
大きなひまわりを投げたが、その種が落ちてキム・ヨナがジャンプできなかった」と主張している。

実際、ひまわりの種は問題を起こす可能性が十分にある。浅田の次は日本の中野友加里（２４）
だったが、ひまわりの種など異質物を片づけるため演技の開始が遅れた。キム・ヨナは中野の次の
１０番目で登場した。このため、ひまわりの種が残っていたという話は説得力がある。

インターネットでは「ひまわりが落ちていたところがキム・ヨナがフリップジャンプをする場所と
同じだった」という主張を後押しするキャプチャー画面が広がっている。

一部のファンは「キム・ヨナのミスを誘発しようとする故意的なテロ」という陰謀説まで提起している。

>>118
この話は大事にしてもらって競技中は投げ込み禁止にして欲しいね。
この勢いじゃ今度は日本人選手がテロされかねない。

今回真央>中野は止むを得ないかも
中野は3A封印したし、トリプルは確か多いけど難易度的には真央と比べて難しくないしDGもされたし

それに真央のDGも2Lo（二ヶ所？）からもあったみたいだし
二回転からのDGは三回転からのDGよりも減点幅少ないし(2Aはのぞいて)

[単独] ギムヨンよ,ある審判の‘不公正採点’にも最高点…アサダには甘い点数
| 記事入力 2009-10-19 15:08

[クッキースポーツ]

‘フィギュア女王’ ギムヨンよ(19・高麗大)加えた審判の巧みな ‘妨害工作’ の中で史上最高点を記録したことで一歩遅れて確認された.

国際氷上競技連盟(ISU)が公式ホームページを通じて公開した 2009〜2010シーズン ISU フィギュアスケーティンググランプリ 1次大会ショートプログラムの審判配点表をよく見れば
左側から七番目熱に位置した審判(写真の中赤い箱部分参照・以下 7番目審判)がギムヨンアに餓死だ巻きます(19・日本)より低い点数を与えたという事実が分かる.

7番目審判はプログラム構成要素を採点する五つ項目でギムヨンアに皆 7.50点以下の点数を付けた.
一方アサダには最小 7.50点以上の甘い点数を与えたしおおよそ四種類項目に 8点台を与える ‘特恵’を付与した.

スケーティング技術部門で残り 8人の審判たちがギムヨンアに最小 7.75点,最大 8.75点まで付与したが 7番目審判は 7.50点を与えることに止んだ.
同じ部門でアサダには 8.00点を付けた.8人の審判がアサダに 7.75点以下の点数を与えたこととは対照的だ.

パフォーマンス部門は 7番目審判の曖昧な採点基準をもっとよく見せてくれる事例だ.
8人の審判がギムヨンアに 8点台を与えたこの部門で 7番目審判は唯一に 7.50点を付けた.
反対にアサダの場合 8人の審判たちが 7点台を付与したが 7番目審判だけ 8.00点という甘い点数を与えた.

しかしフリースケーティングでは 9人の審判たちが比較的選んだ分布で採点したことで現われて 7番目審判の曖昧な採点基準はショートプログラムだけに適用されたものとみられる.
このような状況にもギムヨンアはグランプリ 1次大会で自分が記録した最高点(207.71点)を飛び越えた 210.03点で金メダルを首にかけた.
アサダはある審判の ’特恵’にもかかわらずギムヨンアより 36.04点も立ち後れた 173.99点で 2位にとどまった.

7 番目審判が誰なのかわからない.ISUは大会に参加した審判名簿を公開するが各審判がどのように採点したかは公開しないからだ.
グランプリ 1次大会には韓国のイジフィ審判をはじめ,日本とアメリカカナダイタリアフランスロシアフィンランドクルジア国籍の審判たちが参加した.

7 番目審判の曖昧な採点基準に対してフィギュアスケーティング専門家たちも首を傾げた.
大韓氷上競技連盟サゴン・ギョンウォン競技理事は “審判の裁量で採点するだけに不足な演技を広げる選手に低い点数を付与することができる”と言いながらも
“しかしグランプリ 1次大会でギムヨンアがアサダに圧倒的な点数差で優勝したという点を勘案すればある審判が偏向的採点をしたと見られる余地が多い”と言った.

国民日報クッキーニュースギムチォルオ記者 [email protected]

ISU フィギュアスケーティンググランプリ 1次大会ショートプログラム配点表表示
ttp://imgnews.naver.com/image/143/2009/10/19/091019kc4.jpg

<芥子菜焼いたサクサクしたニュース (c)国民日報クッキーニュース(www.kukinews.com),無断転載及び栽培砲金誌>

ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=143&aid=0002005845&

ふーん可能性で日本が悪いわけね
穴にひっかかっただけでしょ、よくあることじゃん
また妄想で記事書いてんのか
テロっていうならユナの日本に妨害された発言・あちらファンによるフラッシュ・奇声はどうすんの？

>>118
そもそもあの状態のヒマワリじゃ、落ちるような種も生ってないよ。
小学校の理科からやり直してこいや

ていうか、白いリンクに黒いタネが落ちてたら目立つし、
花束回収してる女の子が見つけて拾うだろ
その後中野さんの回収タイムだってあったんだから

安藤が210点を超えるのをシュミレート
PCSは高めに設定してるが真央ヨナ比でこれくらいもらってもバチ当たらないだろ
まずショート
　　　　 　 　TSS　　　TES　　　PCS　　　DED
　　　　 　　71.70 　　42.10 　　29.60　　　0.00

SS：7.50 TR：7.00 PE：7.50 CH：7.50 IN：7.50

01　3Lz+3Lo 　　　11.00 　 　+1.20.　　12.20
02　3F 　　　　　　　5.50 　 　+0.80　　　6.30
03　2A 　　　　　　　　3.50 　 　+1.40　　　4.90
04　CCoSp4　　　　　3.50 　 　+1.00　　　4.50
05　SpSq4　　　　　3.40 　 　+1.00　　　4.40
06　FSSp3　　　　　　2.60 　 　+0.70　　　3.30
07　SeSt3　　　　　　3.30 　 　+0.70　　　4.00
08　LSp2 　 　　　　　1.90 　 　+0.60　　　2.50
　 　 　　　　　　　　　34.70

花びらは落ちたよ。
その様子は世界配信されたよ。
フラワーガールの子供達が必死で拾う所も配信されたよ。
ラッピングをしないで投げた真央ファンのせいのことは確か。
かなり散らばったようだ。
ただ日本人とは確認はされてない。
でも観戦なれをしてる人はそんなことはしない。

>>87みたいな、白々しい嘘丸出しのレスを速攻返す人って
いったい幾らで雇われているんだろ？

中日新聞の記者
ユナの点数の出方が不自然と。暗にジャッジ批判をしておりんす。

[LFS]
　　　　 　 　TSS　　　TES　　　PCS　　　DED
　　　　 　 141.50 　　75.10 　　66.40　　　0.00

SS：8.25 TR：7.75 PE：8.50 CH：8.50 IN：8.50

01　3S+3Lo 　　　　　9.50 　 　+1.40.　　10.90
02　3S 　　　　　　　　4.50 　 　+1.40　　　5.90
03　3F 　　　　　　　5.50 　 　+0.60　　　6.10
04　CCoSp4　　　　　3.50 　 　+2.00　　　4.50
05　SpSq4　　　　　3.40 　 　+1.00　　　4.40
06　2A+3T 　　　　　8.25X　　+1.20　　　9.45
07　3Lz+2Lo+2Lo 　 9.90X　　+1.00.　　10.90
08　3Lz 　 　　　　　　6.60X　　+0.00　　　6.60
09　2A 　　　　　　　　3.85X　　+1.20　　　5.05
10　FSSp3　　　　　　2.60 　 　+1.20　　　3.20
11　SlSt3 　　　　　　3.30 　 　+1.60　　　4.10
12　FCoSp4 　　　　3.20 　 　+1.60　　　4.00
　 　 　　　　　　　　　64.10

神演技ご祝儀PCSを考慮してこの点数
やっぱり無理があるだろうけどヨナ超えする可能性があるとしたらやっぱり安藤だと思う

>>129
あっスピンとステップの加点の部分の点数間違ってるけど合計は合ってるから

>>128
いつの記事？
自分キム絶賛の文字しか見つけられん

花束にラッピングしないのは朝鮮半島の習慣。
日本人がプレゼントの花束を剥き出しのまま
というのは考えにくい。
供養の花束すら包むのが、日本人の国民性。

ヨナ「氷になにか落ちてて怖かった」→
韓国マスコミ「アサダファンのひまわりテロ」と騒ぐ→
ヨナ「人のせいにはしたくない、氷にひっかかっただけ」
妨害発言のときといい、この子は自分の発言を受けてマスコミがどう騒ぐかよくわかってる感じ。
チラッとヒントだけあげて肝心の他選手叩きはマスコミにやらせ、
騒ぎが大きくなると「マスコミが勝手に騒いだ」で逃げる。周到だわ。
ぶっちぎり優勝だけじゃあきたらずネガキャンも忘れないなんて敵ながらあっぱれ
絶対真似したくないけど

>>132
朝鮮人が浅田のためにあんな季節外れの大きなひまわり用意するわけないじゃん。
かなりの愛情が感じられた。
現地に行った人の話では向こうの人はラッピングせずにバンバン放り投げてたそうだよ。

>>133
腐りきってるね
人を不快にさせる天才

ヨナ上げちょっと露骨すぎてさすがに…
真央ちゃんはループ狙い撃ちで伸びないね。必ず減点するジャッジもいるし。
日本人選手潰しが去年よりもっと酷くなってるのか、ロシア杯が心配。

>>132
フランスに応援しに行くようなファンがラッピングのこと知らない
なんてありえないしね。
ていうか、せっかく勝ったのに韓国人も余計なこと言わなきゃいいのに。

>>133
最初からフリップは跳ぶつもりなかったと思う。
大写しになったら矯正できてないのばれるから。
それの言い訳に浅田のひまわりを匂わせることを持ってきたのは
ただの嫉妬と嫌がらせ。
浅田は本当に現地の人に愛されててキムヨナは好かれてなかったようだから。

>>134
フランスまで行くほど観戦慣れしてる日本人がむきだしの花を投げ込むとは思えないから、
現地のファンじゃないかなーって思ってる。
気をつけてはほしいけど、確かに愛情が感じられた。真央ちゃんに似合うよね＞ひまわり

スケ雨で巨大なカラブランカでも胡蝶蘭でも投げてあげれば喜ぶよね、ヨナ様
安藤にはネーム入りの薔薇の花束
真央には粋なひまわり

嫉妬しちゃったのかな？

荒川さんの解説聞いてなんかあると思ったんだよ
何かに引っかかったみたいって言うって事は、なんか心当たりがあったんだな。
そんな事してもヨナには勝てないんだよ。

真央は欧米人から見ても
女の子らしい可愛らしさを感じるらしい
容姿の好感度は凄く高いだろうって
知り合いのアメリカ人が言っていた
安藤も容姿的には結構欧米受けするって
中野は色白で美しい肌の日本人形を連想するんだと

結論：日本女子3人娘は国際的に見ても充分イケる

いやぁ日本も随分変わったねぇ

>>142
浅田が欧米人から見て綺麗？
浅田なんて話題にもなってないぞ？

現地ファンならさ、条件は真央も一緒な気がするわ。
だって、それまで何人も滑って、何人も花束投げられてたんだよ？
何かが落ちてるのは、後半になればなるほど多くなるよね。
一度でも、リンクを掃除したりするの？
よく知らないけどさ。
しないなら、キムはただの下らない言い訳をしただけだよね。

真央のキスクラの時に会場がドッと湧く音声が流れてるから
何かとんでもないハプニングがあったに違いない。
でもそんな事をしてもヨナには勝てないってことに気付いたんだな

>>144
言い訳にもなってない言い訳。

>>145
小さい子がさ、自分の身長程もある大きな花束(多分それがヒマワリ)を拾ったからだよ。
一生懸命さと可愛さで会場全体が笑ってたよね。

つまり、そんな言い訳をしなきゃならないほど追い詰められてるわけ？
最高得点を出したアィーン、じゃないクィーンが、さｗ

ID:8vG3aaQi0
お前、国語テストいっつも壊滅状態だろ
あっ、ゴメン第一外国語だったねww

な〜んだ。
自分より沢山花束貰ってた真央に嫉妬して嫌がらせ発言。
妨害騒動と同様にまた大騒ぎになって発言撤回。
キムヨナって最低な選手だな。

またそこに漬け込んで嫌いな日本人に嫌がらせしてくる朝鮮人も。
ここに書き込んでるお前らのことだよ。

会場全体が微笑ましく思えたシーンを妨害されたかのように
思わせぶり発言するキム選手と妨害だと罵るキムファンって感じですか

普通の選手は何か落ちてても跳ぶんじゃない？
そして、跳べなくても何か落ちてて怖かったとか
人のせいにしたくないとかそういうことは公言しない。

取り敢えず、ノロノロの誰かさんと違って
スピードのあるヨナには大怪我になりかねない
もう止めてほしい。約束してくれ

【ﾏｵﾀ】浅田真央オタヲチスレPart45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255705248/
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/19(月) 22:04:51 ID:4K1nYXT60
女子スレ
本当こいつらどうにかしてほしい…

132 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/10/19(月) 21:45:43 ID:sumyZjDZO
花束にラッピングしないのは朝鮮半島の習慣。
日本人がプレゼントの花束を剥き出しのまま
というのは考えにくい。
供養の花束すら包むのが、日本人の国民性。

137 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 21:53:53 ID:tfOkZcOJ0
>>132
フランスに応援しに行くようなファンがラッピングのこと知らない
なんてありえないしね。
ていうか、せっかく勝ったのに韓国人も余計なこと言わなきゃいいのに。

134 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 21:52:09 ID:xbwzr0M20
>>132
朝鮮人が浅田のためにあんな季節外れの大きなひまわり用意するわけないじゃん。
かなりの愛情が感じられた。
現地に行った人の話では向こうの人はラッピングせずにバンバン放り投げてたそうだよ。

139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 21:55:40 ID:qLAvkWrJO
>>134
フランスまで行くほど観戦慣れしてる日本人がむきだしの花を投げ込むとは思えないから、
現地のファンじゃないかなーって思ってる。
気をつけてはほしいけど、確かに愛情が感じられた。真央ちゃんに似合うよね＞ひまわり


やったのはお前らのお仲間だろ！
他に責任を擦り付けるな！！

153
現地の人からの浅田へのプレゼントですからフランスの掲示板に同じこと書き込んだら
どうですか？
おまえらの投げたプレゼントのせいでキムヨナが跳べなかった。
キムヨナは浅田と違ってスピードがあるから大怪我になりかねない。
もう止めて欲しい。約束してくれ。と。

さあ、書きにいきな。
キムオタのチョンの異常さを世界に広めにいきなさい。

だったら妨害されたって世界中に発信すればいいじゃない
妨害テロだってねｗ

これは旧採点的な感覚なのかもしれないけど
すっぽぬけようがころぼうが予定ジャンプはとりあえず跳ぶもんだと思ってた。
あえてホップするにとどめたり、跳ばないという選択肢があるというのをここ２〜３年で知ったわ。

キムヨナとチョンは自慢のクイーンがフランスで人気がなくて
浅田攻撃に摩り替えてんだね。
ほんとにみっともないよ。朝鮮人。
引退後のショーは日本とフランスでは呼ばれそうもないですね。

うんうん世界中に発信すればいいよ
で、観客なしで試合しようか
そっちのほうがこっちにとっても安全だしな

うはｗｗｗ
ＦＳＵでも浅田真央酷評されてるよ。
中野さんの方が2位だろ！なんてスレまで立ってまた叩かれてる。

キムは無人島にでも行って滑ればぁ

>>108
最近嫌韓になったの？
知人にこのサイトを勧められ目が覚めたよ
長いけど一読してね☆

http://www.koreanantijapan.comze.com/index.html

>>159
他の選手は応援したいから、キムヨナだけ無観客試合をしたらいいだけだよ。
別の会場で。
他の選手の会場は朝鮮人立ち入り禁止会場入りにチケットとパスポート提示

そうだ
キムファンが花束妨害を大騒ぎして花束投げを中止させればいいじゃん

>>142
youtube真央のワールド優勝動画は日本人しか見ていないのはなぜ？

ID:8vG3aaQi0
じ･え･んwww

録画放送をみてしみじみ思ったんだけれど、
もうこうなったら４−３−３決めたノーミスのプルを超える銀河天を出して
大問題になってほしいと思った。

あんなちっさいものをたまたま踏みそうになったなんてすごい確率ｗ
それより女王さまが「人のせいにしたくない」っておっしゃってるんだから
下僕はその意向を汲み取って静かにしててあげなさいよｗ

投げ入れる花束をすっぽりラッピングするのは日本発祥だって聞いた覚えがある

＞１６８
確かに、すごい確立だ。
圧倒的な点差で勝ったんだし、他になんの不満が？？

ひまわりの件、スレタイ風にまとめると

【ジャンプ跳ばずの言い訳】キムヨナの妨害発言第２弾【浅田憎しでまた言い掛かり】

って事だよね！

あ〜あ〜キムちゃんまたまたやってもーたぁ…
さすがに日本での売り込みはもうあきらめてるよねぇ？

「真央」が欧米から見ても可愛いっていうのが
そんなに引っかかるのかwww
バカだなぁ
今欧米人に真央がそんなに知名度ある訳ないだろ
どこの国も基本自国選手以外どーでもいーからな
真央に粘着するおまえらが異常なんだよ
で、さっきの話は今後オリンピックもあるし
日本3人娘は誰が有名になっても
みんなそれぞれチャーミングで国際的に通用する容姿だって
俺の知り合いのアメリカ人が言ってたよ、って話だ
わかったか、バカ共
わかったらもう粘着すんなよ

>>153
キムって視力いくつ？
動体視力も含めて。

そんなにスピードが出てたら、尚更あんなちっぽけなヒマワリの種なんか気付かないよ？


墓穴掘ったね(笑)

日本のスケ連ももうちっと外交努力をしろよ、と思う。
200点越えを厳命とか内弁慶馬鹿なことばっか言ってないでさ。
サルコウすっぽ抜け+スピンノーカウントで200越えとか
3F抜かしてこれまた200越えとか、ちっとは何か思わないのか！？
お前らの頭はお飾りか！？　と、がくがくに揺さぶってやりたくなる。

で、公式サイトに凸先とかあったっけ？

>>171

あ〜あ、じゃねーよ
おまいみたいなのが某スレで笑われているんだよ

>>174
全文、禿同!
スケ連、役立たずだよね!

勝っても負けてもみっともないヨナ
山犬のおかげで更に惨めになっちゃってｗ

韓国審判、五輪選出

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009101756868
一方、李ジヒ国際審判は、来年のバンクーバー冬季五輪の審判に確定付けられた。
韓国人としては初の五輪フィギュア審判である。
ちなみにこいつ、今回真央に一人だけマイナスつけたジャッジね。

キムヨナはそのうちトリプルアクセル飛びそうだよな

キムは紙の上の点数は最高だったが
客受けはフリーで真央に負けてたな

>>179
それは無理。
練習もしてないしこれだけ点数出てるのに必要もない。

>>179
絶対無理だし、普通に考えて3Aの前に3Lo練習するだろ

>>176
その程度のことはやって選手を守ってほしいし、高望みだとはわかっているが
もっと政治的にたちまわってほしい

スポンサーの顔色うかがうのが仕事ではないはず

>>178
女子の審判するのかな?
ダンスかペアにしてほしい。男女シングルには関わって欲しくないよ!

キムヨナ本人が「韓国では真央ちゃんの方が可愛いって言われてるのよ」
って言ってたのを見ました。

完全に見下してるｗｗｗ

あ、そういえばスケ連に凸するのに恰好の材料があったな。
「キムヨナの点数が高すぎる」とかはさすがに根拠を明確にしないとやりづらいが
中央日報がこんなことを書いてるから、これに抗議するように要請してみないか？

「キム・ヨナのファンはインターネットなどで「浅田の競技が終わった後、
ファンの一人が大きなひまわりを投げたが、その種が落ちてキム・ヨナがジャンプできなかった」と主張している。
実際、ひまわりの種は問題を起こす可能性が十分にある。浅田の次は日本の中野友加里（２４）だったが、
ひまわりの種など異質物を片づけるため演技の開始が遅れた。キム・ヨナは中野の次の１０番目で登場した。
このため、ひまわりの種が残っていたという話は説得力がある。」

実際は、可能性が考えられるというだけで確定的な根拠は何一つなく、
確証のない仮説を、ファンの主張という形で責任転嫁した上で報道し、
浅田選手の名誉を普通に汚してるわけだから
抗議するには十分だ。

ごめん、誤記が。
誤：普通に汚して
正：不当に汚して

ひまわり
そんなに羨ましかったのかよww

朝鮮半島では花屋でひまわりを売ってないのか？
種が出来てるひまわりの花を店で売ることって少なくね？
種が出来ている→もうすぐ枯れる。
枯れる寸前の花なんんてあんまり販売しないけどなー。

お似合いの花
真央・・・ひまわり
コルピ・・・白百合
ゲデ子・・・ダリア

ギョンア・・・朝鮮朝顔　　これは食べると踊り狂って意識もうもうとなる

ジャッジアンケート結果
http://research.news.livedoor.com/r/35054

(有難うございました<(_ _)>)

ひまわりは、たいようのあかしだから
ちょうせんはんとうにはひまわりはさいてないんだよ

浅田真央ってヘタなんだね。
36点差の2位とか言ってたけど中野さんの方がよかった。

何かキムヨナアンチスレな勢いだな

>>190
韓国ではヒマワリの種チョコが売られてて皆さん大好きなご様子ｗ

ランキング

ttp://web.icenetwork.com/rankings/index.jsp?disc=ladies&rnk=1

>>195
>>194の真央アンチについては諌めないの？ｗ

いくら朝鮮人が入り込んできて真央をおとしめたって
もう真央ファンどころか、他の日本人選手ファンどころか
コスファンやキャロファンすらヨナが嫌いなんだよ。
みーんなヨナが嫌いなの！

朝鮮人曰く世界中で大人気のはずが
キムヨナに
寄ってくるのはホモカマだけｗ

誰からも尊敬されず誰からも愛されないのに女王面してるって
みじめで滑稽だよね。
恥知らずな文化の人には何がみじめなのかわかんないのかな？ｗ

言い訳ばかりしてる人たちの方がみじめだね

氷に何かあって怖かったとか言う人？ｗ

うーん、ヨナに惨敗して言い訳ばかり繰り返してる真央ファン

なんで恥ずかしくないのかな？

ヨナｗ
糞喰らえだな
あ、これじゃ悦んじゃうのか

エキシ　ヨナだけがほぼ上半身しか映ってなくて
笑えました。

ヨナも大変だよね。
下手糞なのが恥ずかしくてなのか、突っ込まれるのが怖いのか、足元を映せない
インチキ女王だもんね。

言い訳に終始してマヲタが哀れに思えてきた。
そりゃそうだろうな、36点差も付けられてもう完全にキム＞＞＞＞＞浅田だもんな。
海外のメディアからも浅田はすでに相手にされなくなっているし。

私は、ここ５年くらいずっと、中野さんのファンですけど、安藤さんも好きです。
安藤さんは、いちどどん底に落ち込んだけど、努力して復活してきたし、そのがんばりに頭が下がります。
キムちゃん、色っぽくなってきて、いいですねえ。スケート自体も、安心して見ていられるので好きですよ。
真央ちゃんは、嫌いではないけど、取り立てて好きにもなれないですね。
雰囲気的に、「小学生の学芸会」という感じが抜けきらない演技で、高度な技術と裏腹に、こちらの受けるものが弱いです。それに、色気のないのが決定的な弱点でしょう。
すぐりさんは、、、、、うーーん、もう見たくないです。テレビに映ったら、そのときだけチャンネルを変えますよ。

去年たくさんの人がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたら
マオタから袋叩き
テレビでもネットでも
荒川、恩田、真鍋、おづら、ピーコ、青嶋
みんな真央を心配しての苦言だったのに
やれ嫉妬だの足引っ張るだのチョンだの
呆れ果てる

工作員さん、早朝からご苦労さん。

去年から方向性が間違っていた
ｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛｼｲ選曲
何か違うんじゃね？真央に合ってないよね
去年言うと袋叩き、今惨敗して
やっとみんなが言えるようになった

もう「工作員」だの「チョン」だのしか言えなくなったマヲタが哀れだな。
それだけ浅田真央は完膚なきまで叩きのめされたってことの証左なんだろうが。

ＪＯでロシェに完敗
エリックでもヨナに惨敗

ロシアは相手が安藤だからなー
真央ダントツ優勝なんだけど
もし安藤にも負けたら危険水域

うーーん、いまの真央ちゃんの調子なら、安藤さんに負けるかもしれないですね。
まあ、どっちにせよ、日本人の１位２位ならうれしいことです。

>>212
言いたいこと言ったら非国民呼ばわりだったね
かつての戦争では、冷静な状況判断ができずに敗北したが、
今回フィギュア戦争も同じ道を歩くような気がするよ

コスの動画のコメントで暴れまくってる韓国人は、ヨナが世界ランク一位になればおとなしくなるんかな。

>>214
安藤をなめすぎよ。
タイトル保持者でどんどん成長してきてるから
真央がミスして安藤パーフェクトだと
安藤が勝つでしょ。

みんな！


在日参政権の実現には絶対に反対しようぜ！！



在日参政権に一番熱心な民主党と公明党には絶対に投票すんなよ！！

日本って簡単に勝たせてもらえない所ってないか？
トップに登りつめるまで、苦戦するとか。
WBCもそうだった。韓国が絡むとそういう傾向が強いっていうか。
でも、最後の最後で大ドンデン返しの逆転劇。
ドラマのようなね。
自分はそうなると思うぞ。浅田の気合いもそれだけ必要だけどな。

キムヨナが大人っぽいというけどさあ、欧米ではどうなの？
大人っぽいというより、娼婦っぽい気がするんだけど？

ヨナのあれはポールダンスにしか見えませんってば

SPもFSもEXも、最初から最後までクネクネクネクネ
SPはそういう系の演技だからいいけど
さすがにFSでやられた時は気持ち悪かった
今後、あれ系の振り付けが流行る悪寒

表現してるのはキャバ嬢だと思ってた

日本のキャバクラ嬢でもあれより綺麗なのはゴマンといるさｗ

>>222
絵にかいたような「ビッチの勘違いセクシー」にしか見えない。
下品のヒトコトにつきる。

男子はまだ心穏やかに観てられるのに、女子のむちゃくちゃ具合は全て
ヨナの高下駄銀河点のせいだよ。
日本の女子は人気のある選手ばかりで視聴率も稼げるのに
このせいでどんどんファンは離れていくね。

マスコミがキムチヨナを持ち上げる記事ばかり書いてるけど、
点数に対する疑惑など一切書いてない。

一般の人が書き込むブログや掲示板などでは大多数の人が
その異常な加点を指摘しているのに。
普通に考えたらチョンの審判買収による八百長。

ちなみにヨナのスポンサーは日韓ワールドカップで審判を買収
した首謀者チョン・モンジュン

いったいこの国はどうなってるの？

※　このスレはマヲタ出入り禁止です　※
※　浅田真央の現実を直視せず八百長だの陰謀だのもうウンザリなので　※
※　マヲタの方は絶対に来ないで下さい。　※

男子は基礎点自体が実際の難易度とかけ離れてるんだから
もっとたちが悪いよ。ジャンプレベルが２０年後退状態
3A-3Tすらほとんど消えかけてんだから
女子は基礎点はそれ程間違ってないが、運用がひどい
ただ基礎点がましなだけいくらかましだと思う
加点の話で行けば男子だって合計２５点は加点で動く
最大の加点を出してるのはほとんど日本男子

>>221 >>222
あのクネクネダンス、韓流俳優もやってるよ(笑)
アメリカもどき
あちらで流行りじゃね？
母親が「キーセンみたい」と言ってたから民族舞踊かwwwww

もし真央が完璧な演技をしてもキムヨナの点数を超えられないようなら問題だと思う。
確実に真央のが難しい構成なんだし。
というか加点でこんなに差が出るのはおかしい。
もっと加点の幅を縮めるべき

ああいう下心満載の振り付けは気持ち悪くな。
しかも不細工がやってるから、娼婦レベルだし。
フリー、エキシも同じ調子で、まさに盛りのついたメス猫。
嫌悪感で、いっぱいだ。

FPまた見てみたけど感動がまったく無いわ。
凄い事をしてるって感じじゃない。
ただナルシスティックにヨナが踊ってるだけ。
ほんと一人でスポーツのレベルを下げてるわね。

技術的に浅田とキムはどの程度の差があるんですか？
魅了されるのは浅田選手の方なんですけど。
ニワカです。

おフランスの人はヨナに拍手やスタオべをあまりしなかったよね。
真央には温かい拍手やスタオべしたけど。
でも、それって高難度の技が好きとか関係ないんだよね、織田には
スタオべしてたから。表彰台での拍手も真央のほうが多くて
キムが戸惑ってたｗ

ヨナの点数の話、もう飽きたよ。
ロシア杯の話でもしようよ。
真央、安藤でワンツーフィニッシュだといいね。

ロシアは真央の調子が上向いてるかと
安藤のもふもふ蜘蛛の安否が気になってます。

>>236
ＪＯで見たあの蜘蛛は衝撃だったが、安藤だったらモノに出来ると思う。
明るい試合の照明で見たら余計に目立ちそうだが。
「夜の女王」のイメージだと、ジゼルのミルタ的な感じもアリだったかも。

>>233
カルガリーからファンやってるますが、個人的感想では技術的は浅田の方が上だと思う
キムヨナはシニアデビューの頃に比べて魅力が無くなった感じがする
今のキムヨナの魅力はジャンプの見た目が良いぐらいかな。

色々とファンの間で論議になってる浅田のFSのプログラム
実は私は結構好みです。
これぞフィギュアスケートの王道という感じがして
流行遅れかもしれないけど。
これが、OPでどう化けるのか楽しみにしてます＾＾

今年の安藤は凄い勢いがありそうだ。

安藤のは欧州だけじゃなく北米からも受けは良さそう
ただカナダの解説者からは少なからず下げられるだろうけどｗ

>>233
プロトコルを見れば差がわかる

SP
http://www.isuresults.com/results/gpfra09/gpfra09_Ladies_SP_Scores.pdf

FP
http://www.isuresults.com/results/gpfra09/gpfra09_Ladies_FS_Scores.pdf

クレオパトラがすごく楽しみです。
衣装は、青×エメラルドグリーンが自分のクレオパトラのイメージです。
3−3が飛べるといいな。
真央ちゃんはロシア杯はのびのび滑って欲しい。

うん、自分も一番勢いがあるのは安藤だと思う
技術だけって言われ続けてきたけどいつの間にかトップ選手では一番表現力がある選手に成長してる
ジャンプはもちろんステップもトップレベルだしスパイラルも取りこぼさず安定して加点もらえてるからあとはスピンだけ
ジャンプの門奈コーチとモロゾフがいたら間違いなく調子も合わせてくるだろえし

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:46:07 ID:KDGsH5Bm0
>>273
エキシビなんてもっとそうだったらしいじゃんｗ

現地で観てた、現地在住の知人談です。知人は今回初めてフィギュアを見たけど、
（フランスでは日本ほど全然フィギュアは人気じゃないようで、テレビでも男子とかエキシビくらいしかやらないからあまり機会もない）
女子では中野、真央はとても良くて、盛り上がってたけど、キムヨナは誰がみても彼女たちの演技よりつまらなかった。
あれが世界最高の選手なのか、とバッサリきってました。

安藤で心配なのはノーミスで滑り終わっても減点されまくって
低い点が出たときに心が折れないかってところだけだね

安藤さん良くなったね。
精神的にも強くなったのかな？
モロさんになってから見せ方が上手くなった。
あれほど叩かれていたけど其れを跳ね返して
日本の一番手に成長した。
モロさんに引き合わせてくれた荒川さんに感謝です。

安藤さんてこんなに評価されてるんだ。知らなかった。　ロシア杯期待しちゃうぞ。

216
ちょ非国民ってｗ
かつての戦争ってｗ

日本人一般の戦争に対するイメージは
あらゆる意味で傷だと思うけど。
敗北してくやしいなんてあんまり思ってる奴いないよ。

３Ａ（女子っていうかほぼ真央だけど）の評価が低いと感じる人も多いだろうが、自分は妥当だと思う。
ＴＥＳは点数の蓄積にすぎないんだけど、ＳＰで真央は３−３飛ばなくても
３Ａがあるからノーミスなら点が出る。−２Ｔでも。
真央が３Ａ２回チャレンジしても点が出ないのは失敗もあるけど他のジャンプに難があるだけなのに
難しい３Ａ飛んでるんだから点出せ的な考えはどうかと。
前に真央スレで言ったら朝鮮人扱い受けたけど、実際みんなはどう思ってるんだろうか聞きたい。

まだ試合出て結果出してるわけじゃないから評価ってわけじゃないけど
期待してるって事だよ＞安藤

だって安藤は本当に地の底から這い上がってきたから、
すごいと思わざるをえない。
おもわず応援しちゃうよ。

>>249
自分はそもそも難しいジャンプをとんでいるから点出せとは思ってない
ただ、ヨナの３Lｚ−３Ｔに加点３がまかり通るなかで、
真央の３Ａ−２Ｔは−１とかもいるという現状はおかしいと思う。
真央に点を出せって言ってるわけじゃない
加点の基準にちゃんとそって出せとは思う

安藤はジャンプ以外何も無いって言われてたのに今じゃ安藤に足りないのは正当な評価だけだもんなー
すぐに結果を求めずに一つ一つ弱点を潰していって今やっと全ての要素が揃ったって感じ
本当に頑張ったんだろうなー

まあ真央ちゃんもフランス杯はミスが目立ったから仕方ないよ。
でも、真央ちゃんは強いから、ロシア杯では高得点取ってくれるよ。
安藤さんとの競争が楽しみ。二人ともいい演技してほしい。

そうかぁ。じゃあロシアは安藤優勝で真央2、3位かなやっぱり。　真央ファンの自分としては寂しいけど今は仕方ないよね…。　　　二人ともめっちゃ応援するぞ！

自分は難しいジャンプにはそれなりの基礎点あげるべきだとおもう
難しいジャンプをすることで助走やリカバリのため
結果つなぎが少ないと判断されるのはちょっと不公平だ

というか真央の3LoどこでDGくらったのか未だにわからない
安藤さんもLo全般狙われ始めたら陰謀説信じてしまうな自分は。

>>255
なぜそうなるのか分からん

>>252
加点幅は確かに修正してほしい。２Ａ加点で３回転ジャンプを上回るのはおかしい。
ただ、真央の３Ａ−２Ｔが難しいのは誰でもわかる。ただ、−２Ｔタノでも実際は
もう少し−２Ｔに余裕が欲しいし。欲を言えばタノなんかせず余裕を持って飛んで欲しい。
それならもう少し加点も付くと思うし。ただ、難易度によって技術点は決まってるし難しい
技＝加点は違うと思う。
キムは加点の嵐だから一人だけ悪目立ちするけど、完成度の高い技には積極加点は
いいと思う。加点の幅は問題だけど。

>>258
なぜって調子いい人と良くない人が並んだらそうなると思ったんだけど…自然に

>>249
確かにフィギュアはジャンプだけじゃない。
3Aだけ跳んでスピンもスパイラルもボロボロだったら
女王にはふさわしくない。

でも真央はスピンもスパイラルもステップも素晴らしい。
そういう選手が3Aや他のジャンプを綺麗に跳ぶのは
フィギュアというスポーツの向上につながると思う。
だから今、フィギュアスケートの1ファンとして
真央の評価が低いのには危機感を感じる。

出る試合すべてに優勝や好成績を望むのはちょっと酷のような気がします。
確かに日本選手が優勝したり台乗りすると嬉しいです。
でも其れが重圧となって選手を萎縮させるとも限らないし
SPでルッツで転倒して記者会見で謝罪した伊藤みどりみような選手を
もう作りたくないです。
優勝や台乗りを当然出来るみたいな考えはちょっと止めませんか？
すいません

私も加点幅はジャンプの難易度に合わせて、決めて欲しいと思う。
基礎点＋加点で１つ上の難易度のジャンプの基礎点を越えないように

赤字国債発行推移
99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　　←民主の基準点がココ
10年度 概算要求95兆円、税収38兆円 50兆円？？←New!!

国債発行50兆円超えも＝税収落ち込みで藤井財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000048-jij-pol

>>256
不公平とは違うんじゃない？
難しい構成で行くかは選手の判断だし、難度を落とした構成で行くか逆を取るかでも
選手の自由。
加点とは別に、ジャンプの種類や回転数で基礎点も違う訳だし。
ただ、３Ａや４回転の減点幅が他の３回転より大きいのは意味がわからないよね。
すごくリスキー。だから、応援したくもなるんだけどさ。

>>261
激しく同意です

>>259
そのほんの少しが難しいんだろうね。
自分はフィギュアやった事ないからわからないけど、そのほんの少しを習得するために頑張ってるんだろうなと思う。
加点については同意。

自分が得意で簡単なジャンプだけ跳んでミスしなければ点数くれるのかな？

>>265
今は転倒したときのデメリットも含め大技やる選手に負担が多すぎる
選手の自由というけど評価がこれほど違うとやらない訳にはいかない

>>262
同意。

銀でごめんなさい

なんてもう聞きたくない。

安藤選手にはドラマティックで悲劇的なプログラムが似合うと思う。
見る者が悲しみで胸がつまるような…。
真央選手は、もう一度妖精に立ち返って、エルフの姫君とかやらないかな。
永久の命なげうって彷徨する亡国の人間の王に愛を捧げるエルフの姫君。
指輪物語をモチーフにしてさ。
目に見えるセクシーさだけがセクシーじゃない。
華美でなくて清楚ながらも贅沢な白メインのコスチュームで。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-kWEbrNHiQ4

なんで40点近くもの差が出てくるのか分からない。
真央と比べるとキムヨナのステップは
スローモーションをみているようだ。
スピンだって真央ちゃんのほうが速いのもある。

>>261
それは痛感する。
ジャンプのエッジや回転もだけど、スピンやスパイラルでもレベル取る
為に必要な要素が多すぎる。
どの選手にも言えるけど、技術優先になりすぎて技術と芸術のバランスが
取れなくなってるから今の積極加点の流れにもなってるんだろうけど。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003052301048
金雲龍ＩＯＣ委員の息子、ソルトレーク冬季五輪不正疑惑で逮捕

当時の捜査によると、キストンコミュニケーション社のデイビッド・シモンス前会長が、
金容疑者を偽装雇用し、米永住権が合法的にとれるよう助け、同社が金容疑者に支給した給料は、
ソルトレーク五輪誘致委員会が肩代わりしたものという。


その後、金容疑者はＦＢＩの取調べで偽証をしたことと永住権の不法取得などの容疑で
起訴された。彼は起訴される直前の１９９９年９月、住んでいたニューヨーク・
ロングアイルランドから韓国に逃げて以来、逃避生活をつづけてきた。

フギュァはマイナーリーグｗｗｗｗｗ

>>271
慈愛の時のアラジンみたいなイメージ？

>>268
綺麗に飛べたら加点はつくだろうね。
基礎点が低ければ低いなりに。
ただ、３Ａ飛ぶ真央が異常な難度なだけであってシニア女子ＴＯＰの
中で簡単な構成の選手はいないからな〜。

>>259
完成度の高いジャンプに積極加点はいいっていっても、
現在の8項目のうち、どの項目を満たして加点３だと思っているの？
結局積極加点が、ジャッジがあげたい選手をあげるいい隠れ蓑になってるようにみえるんだけど

>>278
てか、キムの３ＬＺ−３Ｔ（加点３）に納得なんて言ってませんけど・・

>>273
でも技術がなきゃ表現はできないよ。
本来離して考えられないものだし。

ヨナがやってるのは技術にたよらない表情とマイム。

それを芸術と言ってもいいんだろうけど、フィギュアの技術を使った表現ではないんだよなあ。
今はなぜかそれが評価されてるけど

ヨナの3Lz3Tは加点2でしょ？

>>281
加点３をつけてるジャッジがいるんだよ。

安藤頑張れって感じの良い雰囲気だったのにまたヨナの話かよ・・・
点数云々は抜きにして明らかに負けたんだからもう諦めろ

>>268
浅田のこと？
得意なジャンプ（アクセル・トゥループ）ばかり跳んで、
苦手なジャンプ（ルッツ・サルコウ）は切り捨て。

まあノーミスはないけど。

>>280
表情もマイムも20年以上前から重要な評価対象なんだが知らないのか？
くだらない書き込みでスレを荒らすなよ。

>>279
>キムは加点の嵐だから一人だけ悪目立ちするけど、
>完成度の高い技には積極加点はいいと思う。

完成度の高い技には積極加点という方針が、
加点３を2人のジャッジに、２Ａからの３連続に加点２を３人のジャッジにつけさせている。
その積み重ねが、ヨナと中野に50点もの大差を生んだのだと思う。
これで、積極加点方針はいいと本当に思えるのかなと疑問だったものだから

もうヨナの話はいいよ〜
納得できない気持ちは分かるけど、真央ちゃんは頑張ってくれるよ。

もう浅田を見切って安藤応援に切り替えてるの？

早すぎない？

ID:x5211HP50

ロシア大会かぁ
気合い入れて日本選手応援するぞ

>>288
安藤さんの応援が何故、浅田さんに見切りをつける事になるの？
日本選手全員応援するに決まってるでしょう。
一人しか応援しちゃ駄目というルールがある訳でもないのに
面白い感覚だね

>>291
ちょっと前まではこういうスレでちょっと安藤を褒めようモノなら、
「安ヲタは巣に帰れ」
だったけどね。

多分住人が変わったんだろう。失礼。

安藤は世界選手権で優勝してたり、
４回転ジャンプできたり、ポテンシャルは一番といってもいいくらい。

問題は精神力。

安藤は安定性こそないが、落ちてからはい上がってくる精神力だけは抜群。

4回転は入れないだろうし
3-3はどうするのか気になる
ループをサルコーにつけるのかな

＞安定性こそないが、落ちてからはい上がってくる精神力だけは抜群
これは日本女子全員に言えることだと思う
真央も応援してるし安藤も応援してる
ジャッジの正当化だけを祈ってる
ループがどうなるか見もの

つちのこ四回転の話をまだ出す奴いるんだ

安藤ファンの人、安藤の3-3ｔって今どんな状態ですか？
4s、セカンド3Lo絶対回避、2a-3t、3-3t入れてきたら
かなり強いことになると思うんですが？

安藤は夏に3S-3Loの練習してるって言ってなかった？
中野と同じなんだなあと思った記憶があるんだけど
セカンドは3Tにするの？

タロットで五輪での選手の状況を占ってみた。
当たるかは保証出来んから軽く読んでくれ

真央＝世界（正位置）成功 完璧 希望が叶う

キム＝塔（逆位置）窮地に追い込まれる 法律問題の発生
取り返しのつかない事がおきる。

安藤＝司祭（正）目的が見える 成績アップ 理解ある協力者をもつ。

中野＝節制（正）困難からの脱出 順調に伸びる

コストナー＝正義（逆）不利な立場に立たされる 体調をくずす

ロシェ＝審判（正）目標達成 運が開ける 脚光を浴びる

日本の選手に良いカードが出たから当たる事を願う。

占いスレでやれ

村主さんはどうなるんだろう。
直後の世界選手権には出られるのかなあ。
精神力としつこさは世界一だと思う。

村主さん、この歳だからそれほど伸びるわけではないが、
大幅な劣化もなくここまでやってこられたのは本当に凄い。

>293
バンクーバーに限っては
初めての五輪のうえ国から金を期待されてる真央・ヨナ
五輪経験有りだけど地元の期待がハンパないロシェに比べて
２度目の五輪で真央が期待の矢面に立ってくれる安藤が一番楽だと思うんだよなー
コスも地元五輪に比べればプレッシャー軽いだろうけどここのところ自爆が標準だし

村主さんは前の世代だからきついよね
つーかもう世界の最前線で戦うのは無理だ

でも、良い花道作ってあげたいよね。

トリノ4位じゃなかったの?

トリノ４位でも日本人１位ならよかったけど、
長年のライバルで勝ったり負けたりしてた荒川さんが金メダルだったからね。

村主さんが現役続けてる気持ちわかるわ。

前回五輪以後の世選でSPFSノーミスの選手が次の五輪を獲る法則

>>307
そしたら真央はダメということ？
真央は基礎点が高いプロの代わりに、毎回どこかでミスするから・・・

>>307
山口はノーミスの世選ないよ
サラは一度も世選とってない

安藤はノーミスだったね
真央もキムもノーミスじゃなかった
マイズナーはOP出られないだろうし

でも八百の前にジンクスは関係ありません
もし万が一八百を打ち負かすものがあるとすれば有無を言わせない絶対的な力のみだと思います

ヨナの出る試合ほとんど高得点ってのはやっぱり凄い
八百長差し引いても安定感がずば抜けてる

真央に安定感が備わったら脅威になるのに・・・
去年より安定感がないってのは・・

釣られんなよ。＞３０８
ノーミスなんて誰もいないって話になって
見た目ノーミスとか言い出すよ。

>>311
もうそういうのもうんざり
自分だけ特別ルールならそりゃリラックスして挑めるわ
しかも年々スカスカになっていくのに点数だけ上がる頭のいいだけのプロは
フィギュアを馬鹿にしてるとしか思えない

>>312
真央よりミスが少ない選手もいるだろ？
ただし、基礎点が低いけど・・・

キムにはプレッシャーなんてないんじゃない？
SP要素抜けしようが１位は約束されてるし
FSでスピン１個抜けても世界最高得点
FSでジャンプ１個抜けても世界最高得点更新
絶対にDGされない３−３
加点三昧

そりゃのびのび滑られるって

安藤は初戦、緊張するだろうが頑張ってくれ
浅田は連戦、きついだろうが頑張ってくれ

キム陣営がジャッジを買収してるとか陰謀論は信じないけど
他の選手より回転気にせず滑れるのはあるかもね。
安藤は今季どうかな？蝶がジャッジにどんな評価を受けるか。演技構成で。
ＴＥＳは要素をこなせばそこそこ出るだろうけど、ＰＣＳで勝敗が決まる事
の多い今の採点でどんだけ出るか見もの。ＰＣＳ２９くらい出れば御の字なんだけどな。
ただ、クレオパトラは結構出ると思うな。あれ、好き嫌いは別にして安藤比ではかなり
いいプロだと思う。前半はもう少しだけど、後半はスカって無いし強弱あって好印象だと思う。

コスは練習では3-3跳べてるのかなあ
ｇｄｇｄ過ぎてTEBではよくわからなかった

蝶じゃなくて蜘蛛

>>318
飛べてるから構成に入れてると思うけどな。
コスの場合、調子悪いから転倒とかでは無く、コンスタントに転倒
するからいい時が来ればラッキー程度に見守る事にした。
俺の中で０７−０８は夢だった事になってるよ。

>>319
蜘蛛だった。ごめん。

コスは昨シーズンから3−3のファーストジャンプの3Fが乱れる状態がずっと続いているな
去年の3−3は確か1回しか成功しなかった

キム・ヨナが要素抜けた不完全な演技しても、4回転とか完璧に演技したプルシェンコ様をも超越する点数が出てくるんだから他の女子の選手にはどーにもならんわなｗｗｗ

しかも美しくないんだから訳解らないよね、滑らないでマイムするにしても
あの決まりきらないポージングはなに?鏡めちゃ見てそーなのに謎。

ヨナのフリー2回目のルッツは回転足りてないと思う･･･
それにしてもショートからＥＸまで、クネクネ三本立てを見せられると
さすがに気持ち悪くなる。
ヨナが日本選手じゃなくてよかたｗ

>>324
なんかテレ朝とかは一般人にヨナを荒川系だと思わせたいみたいだけど、
荒川とヨナの滑りを並べて観てみるとヨナがノービスみたいに見えるくらいに、荒川のスケーティングは綺麗だよ。

厳しく取るのはいいけどそれならヨナのも厳しく取ってほしいわな
遅いけどキスクラでの待ち時間が長いと点低めっていうの最近気付いた
ヨナの時早っｗ

一切スローなしが基本です。

>>326
荒川さんはもともとクネクネで誤魔化したりしないし
そういうの苦手というか嫌いみたいだしね。
まあ、誤魔化さなくてもスケーティング自体が美しいから
そんなことする必要ないんだろうけど。

某国が力を入れてくるといつもこうだね
そして何も言わない日本のマスコミ
W杯やWBCと一緒

>>297
世選前だか後だかで3T-3Tの練習映像があったけど
セカンドわずかにグリってた感じ。

>>329
荒川のフラメンコの手の動き格好良かったけど、けしてヨナみたいなアハンウフンじゃないし。
常にエッジがとびきり深い。ふりの足裁きの時以外はほとんど氷から離れずに滑ってる。
ヨナみたいに氷にただ乗ってるような足元とは全然違うよ。

氷にただ乗って漕いでる、だ。

荒川とヨナを並べた動画上げてよ
日本のマスゴミは事実を伝えてないと知らせたい。
ほんとに日本よりトリノではメダルの数では上なのに、
注目度が全然違うもんだから荒川の金がうらやましくて仕方がなかったんだねw

女子選手全員の心が折れるまで、キムヨナ爆age劇場は続くよｗ

>>335
いや五輪までっしょ
そこまで心が折れなかったもの勝ちだな

キム以外の選手はミスしてもしなくてもキムとはあの点差なんだから
逆にミスする事が怖くなくなるんじゃない
みんな思いっきり頑張ってほしい

ヨナがどんなに上げられても
荒川の現役時代には叶わないW

ヨナと荒川じゃ本当に体のしなやかさがあり得ないほど違うよ。
なのにヨナは何気にしっとり雰囲気女王系目指してるみたいで、無理がありすぎる。
現役時代に鍛練しまくってこそ身についてくる風格なのに。

真央と比べる動画より、
荒川と比べた方がわかりやすいかもねw

これ、どういうことだろう…


621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 17:45:46 ID:wMVaOZwk0
先週開催されたエリック杯の、プロトコルについて質問です。
この大会のプロトコルでは、ジャッジの順番が選手毎に並べ替えられていた、
またはランダムカットされるジャッジが選手毎に異なっていた
（例：男子SPのベルネル選手ではJ2とJ8が、織田選手ではJ1とJ3が抽選落ち）
ようですが、そのような操作は初めてであると思います。
どこかで事前にアナウンスされていたことでしょうか？
ちなみに、今季のネーベルホルン杯では今までと同様に、
各々のプロトコル上で抽選落ちしたジャッジの順番は一定であり、
フィンランディア杯やジュニアGPSでは上下カットのみで、
ジャッジの抽選自体が無かったようでした。

628 ：621：2009/10/19(月) 19:49:32 ID:wMVaOZwk0
>>625
エリック杯男子SPのプロトコルをGOE部分のみ一部引用しますが、

ベルネル選手　(下は表のつもりですが、ずれていたら申し訳ありません)
　エレメント 　GOE The Judges Panel(左からJ1〜J9)
　1 4T+3T 1.00 1 2 1 1 1 1 2 1 1
2 3A 0.00 0 1 0 0 0 1 0 0 0

となっています。例えば、一つ目の要素である4T+3TのGOEは1.00ですが、
このことは今の場合、抽選落ち・上下カットの各2人を除いた5人が、
全員+1を出していたということを示しています。
よって、+2を出したJ2とJ7のうち少なくとも一方は抽選落ち、と言えます。
同様にして、二つ目の要素である3AのGOEから、
J2とJ6のうち少なくとも一方が抽選落ちであると分かり、
引き続き他の要素やPCSについても調べることで抽選落ちしたジャッジが
確定していきます。>>621の情報はそうして決定しました。
（実際はパソコンに調べてもらっていますが）

うーんヨナのSP見直したけどあんまよくないや
でも真央のSPも問題あり
ヨナのステップは30秒
真央のステップは40秒強

その前の2A→フライングシットはほぼ同じ形なんだけど
真央はフライングシットに7秒の所で追い立てられるようにステップ、
ユナはフライングシットに9秒かけてる

10秒も違えばそりゃ時間に余裕がなくて取りこぼすよ
これは完全にタラソワの作戦ミス

>>341
上下カット各2名ずつになってたりして．．．

なんで頑なに45秒くらいステップ入れるんだろうね
ラベンダーの頃から忙しなくて良く無いと思ってた
真央のステップは見せ場というのは分かるんだけど

トリノ終了とかその翌年に荒川さんがこの板で散々叩かれてたのが嘘みたいに絶賛の嵐だなあ。
でもこれが本当のことなのかな。

ヨナに一度ユーレイズミー滑らせてみたいわ。
へっぽこぶりが引き立つだろうなあ。

叩いてたのなんてただのモメサか日本選手が金とって嬉しくない人たちでしょ

>>345
スケ板をざっくり一まとめにするなーｗ

>>347
いや、多分あの頃だと、真央が五輪出ていたら荒川なんて、という一部の人がね…
で翌年以降の解説デビューあたりで大したことないくせに偉そうにと叩きがピークに達してたかな。

あとは海外の関係者の意見が気になる人ね
荒川は他の選手がミスしたから勝てたって言われたりしたしね
まあその通りだけどミスしなかった荒川褒める事出来ないんかね・・と思ったさ
キムなんてジャンプ跳ばなくても大絶賛なのに

>>348
ま、そうだね。
今の真央ヨナで乱立してるのよりは少なかったと思うけど、荒川さんもいろいろ言われてたなーと
ふと思い出して時代の流れを感じただけw

生でみててとっても感動したけどなー　なんかオーラ出てたよね。
すぐりんにもあんま好きじゃなかったけど、感動したしなｗ

日本人が本番に弱いってうそジャンって思えた瞬間だった。

荒川さんエン○○でも叩かれてたし
誰かさんのエッジを正当化する為に、hanaなんちゃらが作った
リップ動画にも入れられてたし
よっぽどアジア人初の金メダルが気に食わなかったんじゃない？

そりゃ気に喰わなかっただろうね
フィギュアってのは本当にドロドロだよねぇ
どのスポーツでもある事だけどさ、
フィギュアはスポーツと芸術がすごくあいまいだから
やりたい放題になるよね

荒川はキム叩きの駒にされてるだけだろ。
キムとの比較とか猫ジャッジとかの話題しか出てこないし。
サーシャと同じ扱いだよ。

真央がキムに負けて悔しいからって
荒川とかサーシャの名前を出されてもね

いや荒川は海外でももっと絶賛されても良かったって話だよ
ただサーシャとスルにだけ注目されてたせいか他がミスしたから運良く勝てたみたいに
ノーミス演技なのにそんな言い方されちゃったんだよ
そして海外の評価に敏感な人たちがこんなこと海外の人に言われちゃってるとか言い出して
ネガキャンやってたりしてた

そんな荒川さんもスケーティングの質を褒められるようになったんだなあと思うと感慨深い。
今の真央やヨナや他選手達は4年目はどんな風に言われているんだろうなあ。

ま、荒川さんは絶対王者というわけではなかったし、
日本人でも安藤や浅田や村主やらその他もろもろのオタが
たいしたことないっていう気持ちわからんでもない

で、荒川さんのオタも五輪金メダルは最高の王者の証しなんだから
余裕が欲しかったよね

トリノ懐かしいな…金のヌコ元気かな〜

>>342
暇だったので続き
真央
3A+2Tまで22秒
3Fまで20秒
レイバック14秒
バックのスパイラルに入るまで5秒
フォアのスパイラル姿勢に入るまで4秒
スパイラル20秒
2Aに入るまで7秒
2A
ステップ40秒
コンビネーションスピン16秒

ユナ
3Lz+3Tまで20秒
3Fまで20秒
レイバック14秒
スパイラル姿勢に入るまで5秒
バックのスパイラル姿勢に入るまで5秒
スパイラル22秒
2Aに入るまで4秒
2A
ステップ30秒
コンビネーションスピン16秒

コンビネーションジャンプや単独ジャンプに向かうまでの
助走はそれほど変わらないという事が分かりました
つまり、真央は3A+2Tだから、助走が多くてつなぎが少ないというのは
あくまで印象です

そして各エレメンツもそれほど時間は変わらない（1秒2秒の誤差はある）
だから、やっぱりプログラムを余裕なく圧迫してるのは、ステップパートだという結論

>>359
段々話がエスカレートしてるみたいだけど
もともとは小手先で魅せようとするヨナと違って
荒川さんはスケーティングの美しさで魅せることができるっていう話だからさ。

>>361
マオタ ザマー見ろw

>>361
続き
あと勿体無いのが2Aの使い方
フォアのスパイラルが終わって、FSの3Loと同じように跳んでるんだけど
3Loへの助走と2Aへの助走じゃ全然違う
真央としては2Aの方が楽にできるのに、そこはやらせない

例としてEXの
Y字スパイラルから、振り向きざまにすぐ2A
これにはほぼ助走を使っていないのに出来ている

＞Y字スパイラルから、振り向きざまにすぐ2A

これ競技内でやればいいのにねえ

>>365
ねぇ？ただEXのY字スパイラルはRBO→2Aだから
やるとすると、ガラっとスパイラルの構成を変えないと無理

今は
�@RBOの支持なし開脚
�ALFIビールマン→LFO170度スプリットだから

�@のRBOを3秒以上保つと、さすがに後に2Aを入れる隙間がない

はなしぶった切ってわるいが、
こんかいの真央のＦＳの３ＬoのＤＧはひどい。
もはや羽をもがれたも同然。

>>366
あ、少し訂正
バックスパイラルとフォアのスパイラルの間に
ジャンプを入れたら、ステップパートとして認定されないか・・・
じゃあ根本的に難しいな

>>367
3Loの判定はちょっと厳しすぎだと思うけど
跳べてる時は全く問題ないから、今度はしっかり跳べば大丈夫じゃね

今度はしっかりとか、、、
同じ基準なら金のショート3-3も2A-3TもsもLzも確実にダウンじゃない？

何年もかけてルール改正をしても、相手に加点をしても落ちない日本女子はすごい。
170点より落としようもないから、キムに莫大加点せざるを得ない。
昨日の報ステ、構成点、加点込みで説明されていたのかな。
納得していた親の話では、あの点差が計画的に練られたものと説明されていたそう。

ユナも怪しい時はあるけど、
トゥ系ジャンプは全くジャッジに目つけられてないんでしょう
3Sの方が怪しい時が多い

ttp://www.youtube.com/watch?v=QzO0RPFOen0

この３Ｓもありなら真央の３Loもありなんじゃないの

正直今のルールじゃキム以外の韓国選手は不利になるんじゃないの
可哀相にね

ってか、金毎回足りてないの3個は確実にあるよね？今回は金比でよかったとおもうけど、
ワールドも酷かったし。普通に採点されてたらかなり浮き沈みしてると思うんだけどな。

3Loは真央だけじゃなくて他の選手も迷惑こうむってる
DGされてなくても加点０とか
凄くきれいなのだったから驚いた

>>373
今のところはDG厳しく取られてる＞他の韓国選手
っても韓国の選手なんてナヨン以外Jrに数人しかいないけどな

このヨナの３Ｓも加点２のジャッジがいるんだけど、
どの要素満たしてるんだか聞いてみたい

>>372
その動画は恥ずかしいから削除して欲しいなあ…
3Lz-3Tとかはいいと思うし
アレの疑うべき得点源はそこじゃない

真央の3LoのDGの疑問は世界に広めるべきだけど

そうかな？
3Fはいいけど、1；05の3Lz-3Tのスローはちょっと怪しい

２Ａのような簡単なジャンプは加点幅をトリプルと区別してほしい
そうすれば手抜きで苦手なトリプル回避して２Ａ３回も跳ぶ選手もいなくなる

>>379
怪しいものはピンポイントでつつかないと
この動画みたいに全部否定してたらいちゃもんみたいに思われるのがオチだと思う

>>381
確かにね
赤線引いてたトゥジャンプの動画もあったけど
あれも酷い捏造だった

真央の３Ａのコンボに−１付けてるジャッジって
何が気に入らないんだろうね

１　見た目ノーミスのSPがすっぽ抜けや転倒･お手つきの選手に負ける
２　ダウングレード基準が選手によって違う


自分の不満はこれにつきる
2007、2008のGPFでのキムは正に１の状態だったね。要素抜けでも1位
真央は今回みたいにすっぽ抜けや転倒でガッツリ引かれてる
SPで救済が約束されてりゃ気持ちはどんなに楽だろう…
キムの点を擁護する人もここは説明出来てない

７番ジャッジは３Ｔ以外全ての真央のジャンプをマイナスしてるよ
で、ヨナの３−３は加点３
２Ａからの３連続は加点２
２Ａ−３Ｔも加点２
３Ｓは１だけど３Lzは２、２Ａも加点１

この差は凄いね

>>383
跳べてる3A+2Tでマイナスつけられる事はあっても
3Aでマイナスつく事はほとんどないんだよね・・・

て事は+2Tが目つけられてるんじゃないか？と思うんだけど
タノつけるより、+2のコンボ間の流れを重視して跳んだ方が加点つきやすいと思う

>>383
多分、国籍が気に入らない。

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/l50

>>386
ヨナの２＋２＋２のしょぼいコンボにもタノ付けてたけど＋２だったね
真央はラファの頃にトウアクセル直してるしコンボのテンポもおかしくなかった

>>383
真央が気に入らない。

タノ付けようが無くそうが点数は同じだから
同じなら真央のタノで観客楽しませて欲しい。
真央の鐘の赤衣装の赤い腕がばって上がるタノジャンプは超綺麗。

真央は綺麗なタノしてもズバッとマイナスだもん。

>>389
だから真央のタノは、ジャンプ間で流れ/リズムが無くなる-1 to -2、と取られてるけど
ユナのは、3) 空中での姿勢変形＝プラスの要素
と取られてるんでしょ？

あとは、イーグルからの2A+2T+2Loだから
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り　と取るジャッジがいて
コンボの流れが悪くなっても、相対的にプラスにつけてるんでしょ？

加点なんて刷り込みでしょ

ヨナの演技で気になった事
ジャンプの後や跳びながらニヤニヤ…いや本人的にはニッコリ？笑ってた
あれってわざと余裕ですよって感じでアピールしてるのかね

俺のキャロがシロート見た目ノーミスのFSで全く笑顔がない
＜がささりまくっているし…

なんであんな悲しそうな顔でいるんだろう

>>386
すべてのジャンプにマイナスをつけているんだから
そういうこととは関係なくただ真央を落としたいんでしょう。

ジャッジの国籍は公開すべきだと思うけどな
旧採点より不透明になってないか？

>>394
さすがにあのジャンプに加点つけたら
他の選手はやってられないでしょ
あれでも刺さってない方だよ
3Lｚも3Fも完全にアウトくさいし

体の小さいうちから無理した形でトリプル跳ばして、あのコーチは本当に罪な事したと思う

明確な悪意でしょ
そいつにはコスも爆下げされているらしいが……

こういう競技はジャッジの信頼守れないとアウトっしょ

万が一審判買収やっててもメダル剥奪にならんし
ドーピングと比べるとリスクが軽くて利点はおおいよな、腹立たしい

でもいちお他のジャッジたちとあまりにも違いすぎる判定してれば
注意くらいされるんじゃないのかな
それすらしないのかね
ちゃんと公平さを追求してほしいね

キャロ3Loはいつもなら認定されてた範囲なのに今回刺さってた
ていうか何基準にループジャンプ認定してるのかよく分からない大会だった

SP、FP、EXと見て思った。

キムの表情は007でもガーシュインでも全く区別がつかない。
シナを作って思わせぶりな笑顔と目線、何かの振り返りざまに強面の決め顔、
一瞬抜いて、またふっと笑う....。その繰り返し。
ボンドガールを表現するならこれでいいだろうし、表情のアクセントの付け方、
緩急のタイミングは上手いと思うけど、3つの違うプログラムを滑っているはず
なのに、表現している事に差が見られない。

音楽消して、衣裳を付けずに滑っていたら、どの曲をやっているのかわからない。


一方、表現力が乏しいと言われる真央。
SP仮面では、はにかんだ笑顔が初々しく、鐘では巨大な何かに立ち向かっている
ような苦悩、意志の強さを感じさせ、カプリースでは弾けるような動きにコケティッシュ
でキュートな笑顔、時には観客をからかうような表情が見て取れる。
真央の方が、未完成ながら、それぞれの音楽やプログラムで表現しようとしている世界観を理解し
体現しているように思う。

一般的にはキムの演技の方がわかりやすいかも知れないけど、音楽や振り付けを表現する力
と考えるなら、真央には表現力がない、という評価は間違っているように思う。

ヨナ基準だよ
ヨナのサードの２Loが基準、なんせ教科書ジャンパーだから
ヨナのサードと真央のサードの２Loがそんなに違うか誰か比べてみて

ジャッジはループジャンプの回転のとり方(?)知らないんじゃないかと本気で思う。
踏切から着氷じゃなくて離氷から着氷カウントしてない？

おお綺麗なループと思ったギルスのでさえ加点０だぜえ
意味わかんね

他の大会と比べないと断言はできないけど
3Loは韓国のジャッジミーティングでマジに
認定しないよう工作しんじゃない？

スルツカヤ現役だったら彼女のループにもケチつけるんだろうか。

>>404

それ見て思った
ISUはループを飛んじゃいけないジャンプにしたんだと。
ロシェのループは加点付いてたっけ？

今回認定された３Loは
女子ではコルピのSPだけかな

>>401
今になって浅田に表現力無いとか思ってる人はそんなにいないんじゃない

>>409
マスゴミ

>>409
マスコミ。キムの表現力に追い付けばっか。
山田満知子のコメントをマスコミは100回読むべき。

真央の単独ループのDGは本当にワケワカメ。あの基準ならキムの単独ルッツの方が余裕で＜ささるでしょ。あと2A+3Tのセカンドも。

てかあの2A+3Tの前のイーグルいらなくね?ｗあれはちょっとしょぼ過ぎry ジャンプ前に繋ぎがあればいいってもんじゃないでしょ…

マオタの妄想ｽﾚならマオタスレにしろよ・・・
あんな演技で点とられても困るわ

３Ａだけとんでりゃいいと思ってるならひとりで延々飛んでろと

>>411
あれが表現力ならむしろイラネだな

よくわからないんだけど、ジャンプやスピンなどの要素点は当日の出来不出来で
点が大きく変わるのはわかるんだけど
毎回同じプログラムを滑る限りは演技構成点なんて大きく変わるわけ無いと思うのですが。
同じプロで前の試合で６点台だったものが８点台になったりするわけないですよね？
スケーティングだって合間の振り付けだってそんなにすぐに変わるわけ無いもの。
特にキムヨナはジャンプがすっぽ抜けても８点台が出てるのに（これは納得できない）
これが７点前後に落ちるわけは無いんです。（落ちたらかえって疑惑です）
今のプログラムのままではキムヨナには物理的に届かないと思うんですが。
要はジャッジが「このプログラムはキライ。今の浅田もキライ」と言ってるわけですから。

点数に関してはさ、ほんと不透明な部分が多すぎるよな。
加点がついたなら、何故ついたのか理由付けが欲しい位。
マイナス点もそう。
ジャッジは匿名化みたいにされてるが、それもよくないね。
後からファンやら色々狙われる可能性があってのことなんだろうけど
そのくらいの気持ちで点数つけてもらいたい。
選手達は何年もかけて必死に練習してきてるんだから。

>>411
ウィダーが作った夢の金メダルの中で、タラソワも真央の表現力は
充分だと言っていた。みんなコーチや選手は真央の芸術性や
表現力を認めているよ。

>>415
生で見ると分かるけど、体がよく動いて
スケーティングが滑る時と滑ってない時は明らかに違う
だから、SSがそれによって変動するのは、ある意味きちんと見ているとも言える

PCS＝演技構成点は、基本SSを軸につけられる物だから
キャロがいくら音感があって、物語に入るこむタイプでも、トップ6並にPCSが出る事はない

何かマスコミはヨナがジャンプの難易度上げたって言ってるけどさぁ、
確かに
3Lz-3T
は一個上がったけど
2A-2T-2Loって４つも難易度下がってんじゃんねぇ・・・

芝居じゃないわけですから「表現力」よりも
せめて「ポジションの美しさ」を競うべきだと思いますね。
浅田選手の美しさが表現力として認識されていないのが哀しいです。
確か「柔軟性」には何の価値も認められなくなったんですよね？

>>415
同じプロでもPCSころころ変わると思うよ
前シーズンの同じプロなのに急に爆上げとか
ジャンプノーミスの時とか上がることあるけど
キムだけ同じプロ似たミスしてもだんだん上がる不思議。

キムにはノーミスで230点〜240点とってほしいわ
そして他の選手が完璧演技して180〜190点というのも見てみたい
なんで同じノーミスで30点〜50点近く差が開くのかも検証してもらえるとありがたい

でもノーミスだと、ご祝儀みたいにポンポンPCSが跳ね上がるのはちょっと疑問
最終滑走者でノーミス+スタオベとかだと、気前よく点数出しちゃうんだよね・・
じゃあ観客に自国人入れて、適当に盛り上げた方が得という事になる

さっきさ、韓国でサッカー関係の仕事をしている人とチャットしてたんだけど
（国際的な組織です・・・どことは言いませんが）、楽しく話していたのに
私がフィギュアスケートが好きで、日本選手だけじゃなく、各国の選手の
スケートを見るのが好きだと言ったら、急に、いなくなってしまったｗｗｗ
ペアとかアイスダンスとか全部見るといったら、突然、”I have to go "
と言って消えてしまいましたwww。話題が悪かったらしいｗｗｗｗ

>>418
それはわかります。
同じ選手でも滑ってる日と滑らない日の差があるのは。
PCSがスケーティング技術を基準につけられるものだとしたら
全体の点数の半分以上はスケーティング技術、っていうことになるんですねえ。

キムのSSって真央より何が優れてるの？
マジでkwsk教えて

>>420
柔軟性は今でも要素のひとつの評価の対象となってますよ
真央はユナよりそこにきちんとアドバンテージがあるのに
レベルを取りこぼしてるから、同じ土俵に立ててないのです

キムのフリーのテーマって、キムの人生なんだね！今知った。
キムフリー見た直後の感想は「薄っぺらい、うわべだけ」
表現力あるじゃんｗ

ヨナのフリーのステップ、全然足が動いてないのにレベル3とか萎えたけど、あれ、ルッツコンボ失敗したときにリップコンボを入れるための休憩なんだろうね。

キムのスケート絶賛の言葉が毎回いつも表現力表現力と呪文のように言ってきて
いい加減もう頭おかしくなりそうですｗ

>>417
だって、表現力を理解してない人達なんだもん。
お経を唱えているようなものですわ。

張本に表現力が解説できますか？

>>426
私の感じるところでは、浅田選手は練習時間やＥＸのときはいい滑りなんです。
ところが本番になるとどことなく膝や足首がが固くなっているように見えます。
やっぱりメンタル面を解決するのが何より大事なように思えます。

キャロ、スピード感、低空・うりゃ〜ジャンプ
PCS5点台が妥当
でもスケアメ・スケカナでは、7点台出るかも

>>428
えっ！そうなの？ｗ
人生表現するのにお色気アピール…？

>>420
柔軟性に重点を置くと、コーエンやキャロのように
軟体系の選手が底上げされるからね。

背中が硬くてビールマンポジションがとれない選手も
いるし、男子は女子より相対的に硬い。

新体操なんかだと同じ開脚のジャンプが180度を超えると
レベルが上がるんだけど、スケートでは柔軟性より、
スケーティングの滑らかさ、スピード、エッジ使いこそ重要
と判断されてるんだと思う。

表情表情表情…に変換すると解ります。

>>432
SPはジャンプが全部で3つ
FSは全部でジャンプが7つ入ります

EXはコンビネーションジャンプを跳んでいないし
自分の得意なジャンプだけで済みますよね？
それだけ選手にとって
ジャンプや大技を入れる事のプレッシャーとなり
滑り全体に影響するのだと思いますよ

>>428
それ本当？
自分の感想は「気持ち悪い」ｗ

>>435
キャロのレイバックやスパイラルはきちんとユナよりも評価されています
柔軟性もきちんと評価対象になっています

Yu-Na KIM
LSp4 2.70 0.60 1 0 2 2 1 1 1 1 1 3.30
SpSq4 3.40 1.40 1 2 2 1 1 2 1 1 2 4.80

Caroline ZHANG
LSp4 2.70 1.50 3 3 2 3 3 3 3 3 2 4.20
SpSq4 3.40 1.80 2 2 1 2 2 3 1 2 1 5.20（SPはレベルとれてないのでFS）

>>439
なんでそんだけしか差がないの？
キムヨナの場合レベル4もおかしいし加点もおかしい。
異常じゃん。

>>440
レベルには、きちんと要件があって
それを満たしていればきちんとレベル4になります

>>441
キムヨナのスピンとスパイラルがどのように要件満たしているか説明してもらえませんかね
柔軟性ないしぐらついてたしぶれて足しで、どこがレベル4かさっぱり分かりませんの。

というか、ヨナのあのスピンスパイラルに加点が付くのが。。

そういえば、真央のＳＰのスパイラルは結局なんでとりこぼしたの？
あと、中野のスピンレベル１はなんでだった？

>>441
にたくさん注文がｗ
先生お願いします！

>>442
�@LFIノーマルポジションで6秒のスパイラル
�A1ｍ以内にチェンジエッジ
�BLFOのキャッチフットで3秒以上
�BRBOのY字ポジションで3秒以上

>>446
訂正
�@LFIノーマルポジションで6秒のスパイラル
�A1ｍ以内にチェンジエッジ
�BLFOのキャッチフットで3秒以上
�CRBOのY字ポジションで3秒以上

>>419
マスコミはあの点数ありきでヨナが史上最強女子スケーターだと思ってるんだよね。
だからジャンプも3Aはないけど、あれが3A無い女子の中では最高レベルとか思ってるんだよ。
1000円のワインに10000円のワインのラベル付けてあるのを気付かないで
褒めちぎりながら飲んでる人って感じ。
ヨナが真央並みに厳しくDG取られて加点無くされたら、どんだけやばくなるかとか知らないんだろうしね。

>>443
あのステップにレベル３もあり得ない。

マスコミはスケートに限らずまず結論ありき、自分らが放送したい事ありきで
番組作るからな。

まあ、無理やり要件満たしてるとしても加点はされないんじゃないの？あれ
トップクラスの選手の中で特にひどい

どう考えても八百長

てかきちんとレベル要項に記載されてるのに
スパイラルのチェンジエッジの瞬間を映さない選手がいるのに納得いかん！

でも自国の選手をどうしてこんなにsageるんだろ？
真央いじめもいい加減にしてほしい
どうして応援出来ないんだろ

ヨナのエキシビアンコールのステップ、貧相だったね。

>>454
キモイからキムチの番になったら即テレビ消したんだけど、アンコールもされないのに
出て行って寒いステップで会場を凍らせたんだってね。

アンコールも求められてる空気じゃなかったらしいね


802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:43:59 ID:j/7/S/LZ0
空気よまずに

ｳﾘ、ｴﾘﾎﾞﾝ行ってきたなの。
リアル冷凍庫初めて経験したﾆﾀﾞ
とちゃんでも書かれていたﾆﾀﾞが山犬以外ぜんぜん盛り上がっていなかったのを
しかも山犬ですら途中で盛り下がり･･･
巻きますは普通に（山犬以外から）ちゃんと拍手もらえてたﾆﾀﾞよ

アンコールは予定通りﾆﾀﾞね･･･誰も要求していませんｸﾞ
最初からアンコ用にそこに待機していたの
ペア（ムホトラ？）は一応一旦リンクからひっこんだあとに司会者がアンコール見たいﾆﾀﾞよね？
見たいな感じで再登場しましたが

レベル要件を満たしいるかどうかの判断も人間がすることだから
レベル認定は問題ないとはいえないんだよね。
というか、DGや加点における基準に疑問がありすぎるもんだから
レベル認定についても本当にそうか？って疑惑の目で見てしまうんだよね。

「幼い頃はミスをすればあわてて脚まで震えたが、今では残りの演技要素でうまくやればいいことが
分かっているので緊張も少なくなる」
「他の選手は心理治療を受けるというが、私は一度もしたことがない。
性格自体がスポーツをするのに合っているようだ」と言って笑った。

これ、ものすごい発言だよね。失敗しても高得点もらえるから大丈夫って言ってるようなもん。
点数に絶対の根拠ある自信があれば、試合で他の選手とは出来が違って当たり前。
お膳立てのお陰で緊張しないだけなのに、それをさも自分の長所かの様に言ってはばからない傲慢さ。
完全に天狗になってて高慢かつ傲慢になってるね。

よく「こんな下駄履かされて本人も可哀想」「過剰評価されて気の毒」とか言う人いるけど、
これだけ本人も特別扱いされてるのわかった上でそれを利用してるんだから、全く同情の余地はないと思う。

ねぇ、ヨナの
2A-2T-2loって３連コンボとしてあまりにしょぼ過ぎない？

そういえば、キムチってエリックの前日練習で浅田をいつものように凝視して睨みつけてたけど
他の女子選手の練習も見てて、ジャンプで転んだ選手見て鼻で笑ってたね。
天狗も天狗

まあキムの何が良いかと言われたら自信に満ちたあの表情だよね
あれだけ甘甘な点数もらえるなら当然だけど
あとしれ〜っとライバル選手下げするやり方もさすが
まあそこは誰にも見習ってほしくないけどね

>>448
ヨナ上げすればするほど視聴者離れが進むってマスコミわからんのかな
最近はフィギュアの視聴率下がってる
やっぱり女子で日本人選手が優勝しないと見る気しないんだろうね
でもパチ屋とかサラ金はつくからマスコミ的にどうでもいいのか

シンクロのチームロシアみたいな圧倒的な演技なら文句も出ないんだけどね。

爆age採点に対して自浄作用が働かないって何なの
フィギュアが衰退しちゃうよ

マスゴミのコメンテイター達もヤケクソと言うか、もーわかっちゃいるけどとりあえず火病おこさせるとめんどいからテキトーに誉めとけ〜じゃない？
だって誉め方がわざとらしーもん
ありゃ内心キモ侮辱してるって
かと言って浅田叩きもテキトー
内心これっぽっちも悪いと思ってない
だって仕事ほされちゃ食っていけないしね
他人の19歳の娘が心身ともに傷ついてボロボロになろーとカンケーないさ

平等と中立を失ったマスゴミは早く潰れろ
全員路頭に迷って物乞いしながらミジメにくたばれ

キム以外の全選手超頑張れ
もー結果どうであろうと超絶応援する

ｽﾚﾁ気味ｽﾏｿ

キムヨナのEXひどいな
ジュニアレベルｗ

あれが金メダルとかフィギュアも終わりだな

>>458
矯正無し狙い打ち無しさらっと滑れば点数がどんどこ上がる。
これで伸び伸び滑れなかったらフィギュアスケーターやめたほうが良い。
あれだけ上げられて点数に差を付けておいて3Fを飛ばずに逃げるとかあり得ない。
ちょっとeつけば動揺しまくりでびびりまくり。ヨナどんだけ弱いの。
でもヨナ点が伸びる度にだんだん自信付けて言ったよね。
207点のあととか特に余裕出てきたもん。
GPFではガチガチな顔してたのに。

ここいろいろ読んでわかったことは、真央がノーミスだったら軽く210を超える点が
出るということだね。八百長ではなく210を出せる選手って凄いですよね。

>>464
ワールドのまんまだったねｗｗ

真央のノーミスってあり得ないじゃん、最近。

>>467
そりゃSPで2位と10点以上も差をつけて転んでも優勝が決まってたら余裕でしょ。
DGはされない、エッジエラーは取られない、つまらないスピンスパイラルでレベル4に加点あのひどいステップも
レベル3に加点、PCSはプルシェンコより上
ロシェは失敗演技に高得点が出ると困ったような顔したり、ワールドでも真央がいい演技を
したので自分は下だと思いました。って言ったり、良心が見えるが、この女は
罪悪感ゼロ自分が世界の中心周りは下僕
人見下して馬鹿にして生きてるね。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2009/10/20(火) 21:22:52 ID:Vtcfwyx60
>>464
ワールドのまんまだったねｗｗ

>>468
ループDGする位だから、意地でも某選手の点は越えさせないように
できる気がする

カナダこれでいいのか？
と思うんだけど、オーサーで自尊心が満足してokなのかもね
カップルはやっぱりPちゃんとkyだな
オリンピックまでこのままで行くと思う

しかし本当にヨナあれだけ爆加点とDG見逃し頼りで良く怖くならずに笑っていられるよ。
無茶上げ点数に比例して伸びていくその鼻が恐い。

五輪で急にageが無くなり
金メダル逃してファビョるのを楽しみに期待したい

今の採点方法って、
・全ジャッジの内、ランダムに数名のジャッジの採点を採用、
・評価の一番高いジャッジと一番低いジャッジの採点は切り捨てる
っていうのは続いてるの？。

>>475
ないない。韓国人ジャッジ揃えてもう準備万端だから。

>>473
よく分からないけど、オーサーってカナダの自慢になるのだろうか
ボイタノに負けたオリンピックの妥当な銀メダルで日本のジャッジのせいって言ったり
キムチのコーチになってから、キムチと一緒に露骨に日本選手叩きしたりと
本当に自尊心のある国だったら、あんな人恥ずかしいと思う。
日本のスポーツでの英雄も長嶋さんとか王さんとか人間的にも素晴らしい人しか
英雄にはなれないのに。アメリカも英雄の人には人格的に優れてるエピソードがあるから
アメリカも韓国カナダ以外の国ではそうだと思うのだけど。

キムって他の女子選手に対してどういう態度取ってるんだろうね
基本人見知りで話しかけられないタイプだったんでしょ？
その中で真央とはまだ仲良い方だったのにあんな騒動起こして
おじゃんにしちゃったし

カナダはユナを隠れ蓑にして、オリンピックでロシェットにゲタをはかせるんだろう。
金メダル=韓国枠
銀メダル=カナダ枠
みたいにするんではまいか

>>477
一人だけじゃなかったっけ

>>481
あんな露骨な点つけるチョンのジャッジが入った時点で買収決定でしょ。

八百長はなくならないよ
だからIOCにメールしましょう
終わってからでは遅いんです

>>479
基本イケメンの男子選手にしか興味がないみたいだよ。
一人ぼっちって見られるのが嫌で浅田に付きまとい利用してただけだから。

某を爆上げで、日本選手を高難度で自爆をさそって
銀狙い？

某国には慣れっこだし、何があっても驚かないが、メープルが黒かったら、なんかショックだな。

オーサーが日本たたきしてるのって韓国内での事だし
世界では知らない人の方が多いんじゃないかね
まあ日本ではオーサーの日本sageは有名になったから
尊敬される対象ではないけど

不思議なんだけど、
ヨナって女子選手特有のジャンプが乱れて飛べなくなる時季がなかったよね？
身長伸びたり、体型変化でジャンプが飛べなくなる時って誰にでもあるもんだと思ってた。

日韓Ｗ杯を思い出すなあ
不正もどきの試合が続いて世界中から非難殺到
準決のｖｓドイツ戦ではとうとう主審がドイツ系スイス人になるという異例の措置
これドイツ有利なのは当然だけど韓国が墓穴を掘った感
五輪までに爆age採点批判が頂点になれば何かあるかもしれないよ

ISUにはメールするよ。このままでは、五輪競技取り消されるかも。

冒頭の３−３以外は常に乱れて跳べないでいるが

>>478
カナダ自体がアメリカにコンプレックスを持っているので、
ある意味韓国と同じような一面があると思う
だからヨナとオーサーは似た者同士

>>478
オーサーは別にカナダの英雄とかそんなんじゃないよ。
一般市民はオーサーがコーチやっていることなんてよく知らない。
フィギュアスケートじたい国民的な人気があるわけじゃないし
カナダ国民が狂喜するのはアイスホッケー。
これで負けると国中がお通夜状態になるし、カナダの英雄になるのはホッケーの選手。

>>489
サッカーは欧州のほとんどの国でメジャーなスポーツだからね。
非難の度合いもファンの熱狂ぶりもフィギュアの比じゃない。

日本だって、自国に有力選手がいないマイナー競技だったら、
不正ジャッジ発覚ったって
「ふーん、そんなことがあるんだ」ぐらいで終わっちゃうでしょ。

W杯の準決勝とOPフィギュアの注目度は残念ながら雲泥の差。

あのパクリプロは、オーサーの振り付け？目に付いたのは何でもパクっちゃえ〜

日本の選手がキムの演技したら下品って点出ないだろうな

注目度が高くないから爆age採点がまかり通るというのも虚しいね
そういうのは競技にとっては自殺行為なんだけどね

>>493
そうなの？
カナダの英雄ブライアンオーサーって固有名詞を何度も聞いたことあるけど。
カナダ国内では知名度低いけどカナダフィギュア界では英雄ってことか。

浅田選手も本人比では落ちるところまで落ちて地獄とやらも見たことでしょうし
この上は「ダメでもともと」と開き直って五輪ではくるみ割り人形当時のように
のびのび滑って跳んでくれることを願っています。

五輪シーズンにサーシャパクリＥＸは流石の厚顔無恥だと思った。

>>498
カナダはまだ男女とも五輪のフィギュア金メダリストはいないはず。
まあ、荒川さんが金取るまでのみどりさん的存在、と言ったら
みどりファンが気を悪くしそうですね。

>>496
あの程度の選手じゃ代表入りも難しいよ

カナダなんて塩湖の時にゴリラペアのごり押しが酷かったじゃん。
あれ以来全く信用してないわ。ストイコは立派だったけど。

>>458>>461
約束された高得点がなければ
キムヨナ特別ルールがなく、他選手同様公正なジャッジの元で
演技しなくちゃいけない（当たり前のことなんだけど）
状態になったら同じように振舞えるんだろうか？

誰よりもチキンになって、あちこちが突然痛くなりそうだけど。

ヨナって全盛期の村主とガチンコくらいの実力？

>>504
そういえば、高下駄がまだ銀河点じゃなかったときは、「ペインペイン」アピールが
ひどかったね。
ヘルニアといって、医者もレントゲン出したりしたのに、他人のレントゲンでヘルニア偽造してたり
針治療現場映したり、で、ビールマンもなぜかできると。
韓国GPFでまけたときは「実は風邪を引いていた」で次の日はジョニーとべたべたで
大はしゃぎで薄着の練習着でEX練習していたと。

OPはきっと…
って楽観視はしちゃダメだと思う

みんなワールド終わった後に
来期こそ真央や安藤みたいに厳しく見られるよって言ってたしね。。

>>498
知名度が低いわけじゃないけど、英雄というのとは違う。
過去に活躍したオリンピック選手の一人という位置づけ。
英雄というのは日本でいうイチロー、アメリカでいうマイケルジョーダン
みたいなスーパーアスリートのことでしょ。
カナダにとってそういう人はもっと別の人だよ。

カート、ストイコにクワン
世選で勝ち続けて勝ち続けて肝心の最後の最後に負けた人たちを今なんとなく思い出した。。。

バンクーバーではロシェ
ソチでは真央
その次が韓国になったらキム

これで丸く収まる
…でも実際はバンクーバーでキムなんだろうな
で翌年はモチベーション下がって休養→引退になりそう
本当は安藤に取って欲しいんだけどな、ドン底も乗り越えて一番安定してそうだし

来季のGPSではガラッと顔ぶれが変わりそう

コスはなんでフリップ跳び方変えたんかね。
今のスリーターンからより前のモホークからのがスピードをそのままジャンプに変えられてたような気が。
暴走防止かな？

>>510
丸くなんか収まらない
その時の実力が一番でフィギュアの神様に愛された人が金メダル

ソチではロシアがカナダ韓国みたいな汚い手を使わなくても勝てる実力の子がいる。
ソチの次に韓国が選ばれるのはありえない。ほぼドイツに決まっている。
これからどんな手を使うか知らないけど。

普通にバンクーバーではロシェじゃないの？
最近ロシェ自爆無いが自国オリンピックのプレッシャーがどう出るかわからんけど

ロシェはプログラムがいいから余計こわい存在なんだよね

ロシェのJOで披露したプロはよかったよね
ヨナのフリーはSPに比べてもふーん程度にしか思わなかったけど。

ロシェは、ああ、いいなぁ、と思った

1位ヨナ、2位ロシェットは決定
あとはドングリ

>>511 自分もすごく気になる。なんでかえたのか

男女シングルでの金はカナダの悲願ですからねえ。
ロシェとＰのアベック金を夢見ていますよ〜

サッカーＷＣもしかり、
ソウルで何があったか　覚えてる人はたくさんいるでしょう？
五輪だからといって　どうなるわけでもないよ。
いよいよ節操なくなってきてるし
同じ演技で点が下がったらかえって不自然だから
これから先も変わらないと思う。

>>511
自分も気になった
フリップがそのせいでスピード感がなくなって
恐る恐る跳んでるように見えて、ますます安定感がなくなってる気がする

カナダ人批判の流れになっている。
エリザベス・マンリーとかまともな選手もいたのに―棚ぼた銀だけど。

ところで、先生は消えてしまったのだろうか。

自分はレベル規定や基準は守られていると思うけど、加点がどうしても納得いかない。
スパイラルに加点２ってわからん審判が２人いるし、
あのステップにレベル４もよくわかんないし、加点２も。
単純変化のステップは、6つのターンと４つのステップ２回以上
種類（？）については、8つのターンと4つのステップ２回以上
複合性については、5つの違う種類のターンと3つの違う種類のステップをそれぞれの足で
１回以上

ときどき、うっふんくねくねも単純変化の部類に入っているのかと考えてしまう。

Yu-Na KIM
LSp4 2.70 0.60 1 0 2 2 1 1 1 1 1 3.30
SpSq4 3.40 1.40 1 2 2 1 1 2 1 1 2 4.80

他のジャッジと明らかに違う採点したヤツはなんとかするようにして欲しいよ
無理だろうけど

ロシェもJOでは調子良さそうだったね
ワールドではSOとか多いのに高得点で萎えたけど
（まぁ去年のコスもそんなんで銀だったけど）
ずっとカナダ一番手で頑張ってきたしスケカナにも出続けて
地元の声援をプレッシャーじゃなく力と感じていそう

個人的には未来のプチ復活に期待
GPS本にも「未来が五輪に出て（2枠になった）リベンジをしたい」と強気な発言
頑張って出場してほしい

ロステレコム杯　ポイキヨoutの補充般若たん

日本、お隣、カナダで駆け引きしててお互いに取らせたくない感が出て
そうしてるうちに、私の演技をしようと開き直って演技ができるのは欧州の選手かも
コス、ゲデ、フィンランド勢の優勝もありえそう。
今のトップクラスと言われてる選手が緊張からミスすればありえそう。

そこで安藤ですよ

安藤はないよｗ

>>521
マンリー姉さんﾅﾂｶｼｽ。

ステップ、レベル３じゃない？

>>525
ゲデ子はポテンシャル的にはトップ争いしてても全然不思議じゃない選手なのにね。
五輪で最終Gに入って欲しいなあ。

キャプチャしてた動画をコマ送りして検証してたんだが……
ごめんほんとにループの回転の取り方が分からないorz
>>403に解説して貰えると有難い。

コンビの2Loは、浅田選手もキムも、前向きで離表してる感じに見える。
まあどっちにしろ、どっちも同じ程度回ってるように見えるから、
浅田選手だけダウングレード食らうのは納得出来ないんだが。

さらにキムのコンビ2Loの離氷−着氷角度と
浅田選手の3Loの離氷−着氷角度を比べると
明らかに3Loの方が回転が不足してないように見えるし。

トリノグミに頑張ってもらいたいな、やっぱさ

ヨナが全日本に出たらどの辺りの順位になるだろう。

>>531
230点出すよ

全日本の方が今より点上がりそう
後ろ盾たっぷりで・・・・・・

うへっ。マジで？

結局、ミスばっかりする真央が悪いんだよ
完璧な演技しない限り負け犬の遠吠えって感じ

>>535
なんでヨナの加点盛りが真央のせいになるの？意味がわからない。

>>529
サルコー・ループは、後踏切の前向き離氷のジャンプだよ。
踏切から離氷の瞬間までの氷上の回転をプレローテーションという。

>>535
残念ながら今の状況ではそう言わざるを得ないね……

>>535
真央の順位じゃなくて、ヨナの点が高すぎることが問題
ヨナが一位でも良いけど210はいくらなんでも高すぎるでしょう

みんな同じプロ滑れば実力がわかりやすくていいかも。
変化がなくて見てるほうはつまんないけどね。

ロシア杯予想

浅田
安藤
レオノワ
ワグナー
シズニー

あと真央の回ってるジャンプにマイナスを付けて、ヨナのジャンプはDGでも加点するのがデフォルトのジャッジが居るのは真央のせいじゃないよね。

コーチが変わったコストナーに淡い期待を寄せていたけどダメぽいね
コストナーてなんであそこまで自爆するんだろう。練習ではうまくいってるのに本番ではああなってしまうのか？

安藤とかも自爆するけどコストナーのは重症すぎるだろ

あとシズニーも…

ヨナが日本人だったら、オリンピック代表の３枠には入れないだろうね。

ミスする真央が悪いって人は、
真央対ユナが前提でもの見ている人なのかな。
「結局」というまとめの言葉にそれが出ているけど。

他の女子も判定やら加点やら変なんだという意見が出ているよ。ここではたくさん。
何でユナについてその子は出ないのとか、ユナが飛ばないジャンプは、そろい踏みしてＤＧか加点０。
同じ工夫のジャンプでも、加点つくつかないが不明瞭。
それについてはどう思うの？根拠は？

>>545
素朴な疑問ですら「マヲタの負け惜しみ」って台詞連呼して黙らせようとするバカが溢れてて嫌になる。
ヨナの点数高過ぎじゃないスレとか、ログすら読まない真央アンチがわーわー言いに来たりして超うざい。

また捏造です。
http://www.youtube.com/watch?v=GZvOcF4WrYA

>>511>>520
モホークは厳しく見られるとお達しがあったんでは？
JOのランビのフリップえらく強引に跳んでるからビックリした
前はもう少し余裕があったよ
ランビはカナダで練習してたし情報仕入れてておかしくない
モホークは真央や安藤さんがやってるんだよね　あれ？

コスの脇汗、精神的なものもありそうな気がする
今更跳びかた変えるのも負担じゃないのかな
完璧なアリア見せて欲しいよね　きっと号泣する！

ＩＳＵもキム上げで一枚岩・右へ倣えじゃないだろうし、
「このままではまずい、五輪までには正常化しなければ」と
危機感いだいてる良識派もいることは間違いない。
今はカネの方が大事派が権力握ってるだけで。

キムが引退したら突然正常化するのか？
買収を持ちかける国が現れたらまた同じこと繰り返すのか？
今内部でも確執が激しくなってると想像するけどね。

>>545
それはキムのインチキ採点に対する攻撃をそらすためにやってる。
お隣の記事論調と全く同じ。
つまり、キムオタ自身も韓国メディアもキムのインチキ採点は自覚してるということ。
妨害発言のときと同じで、「キムも悪いが真央も悪い」という”どっちもどっち”理論で
お茶を濁す手法だね。

>>545
今までみてきて
採点にどうも不公平な感じがあるのはわかるが、
だからといって
実際にミスのある演技ばかりしているなら
点が出なくても仕方ないってだけのこと。

規定復活でいいんじゃね？

>>551
それで一番有利なのは？

>>552
少なくともキムじゃないことは確かじゃない？

採点を公平にしたければ全員同じ曲で全身タイツで
誰が滑ってるかわからないようにすればいい

まず日本勢に有利なルールに傾くなんて事はあり得ないと考えるのが妥当
どの競技でも無理

コスは自爆癖があるところを見せといて、
みんなを油断させて五輪本番でピシッと決めたら
金取れると思う。

>>529
自分もこのループ潰しかのような流れのなかで、
ループの得意の真央の２LoがＤＧ、ヨナの２Loが認定ってのも
本当に気になる。
誰か、わかるように説明してほしい

>>537
回答�dです。
離氷はコマ送りで見れば分かるけど
ここが踏切の角度だ！　ってどうやって判別すればいいのかがなかなか……

>>554
DGはブレードにセンサー付けて機械判定にして欲しい。
これでDGに関しては本当に平等になる。
選手もやられたりやられなかったりで頭悩ませなくてすむし。

今後ともLO潰されたら真央どうなるんだろ。。。
もうそこまでやられたら心が折れてしまうんじゃないかと心配だ。

DGがすでにルールとしての機能を失っている事は間違いない。

ヨナちゃんお願いします！
フィギュアをビッチなスポーツにしないで下さい！
アスリートに失礼だよ。

　　　　　　　　　　 ＳＰ　　　　　　ＬＰ
０６　カナダ　　　　ノーミス　　　3Sso　2A3T<お手つき　3Lz<転倒
　　　エリック　　　ノーミス　　　3Sso　2A転倒
　　　ＧＰＦ　　　　3Lz両足着氷　 2A転倒　2A3T→3S2T
　　　ワールド　　　ノーミス　　　3Lz転倒×2　3S-2Tノーカン

０７　中国　　　　　3F-1T　　　　 1Lz
　　　ロシア　　　　1A　　　　　　3Lz両足　3-2-2→3-2
　　　ＧＰＦ　　　　3F-1T　　　　 3Lo転倒　3-2-2→3-2
　　　ワールド　　　3Lz転倒　　　 1Lz

０８　米　　　　　　2Aお手つき　　1Lo
　　　中国　　　　　3Lz<　　　　　3Lzsoで3-3-2入らず　単独3Lz→3Lz2Tに変更
　　　ＧＰＦ　　　　1Lz　　　　　 1Lz　3S<転倒
　　　四大陸　　　　ノーミス　　　3Lo<転倒　3Lz<2Lo<
　　　ワールド　　　ノーミス　　　1S　スピンノーカン

０９　エリック　　　ノーミス　　　3F抜け


クネクネさん、安定感抜群とかマスコミでもここでも言う人いるけど、
実際はフリーだけでなくショートもかなりミスが多い選手だよ。
あれだけ見逃されててもこんなにミス多いのに安定感あるとか、マスコミに洗脳されてない？
真央は安定感ない、SPでノーミスできないとか散々言われてるけど、
クネクネだってここ3試合紙の上でノーミスなだけで、
（しかも回転不足やふらつき軸ブレ等完全見逃し）とても安定感あるとは言えませんが。
何から何までくねくね毒で誤魔化されてるだけです。

LO潰されたら意地でもサルコーやルッツ入れるしかない
２Aでも良いし道が無いわけではないのが救いかな

コマ送りして見てたが、2A+3Tもけっこう微妙だ
セカンドの3Tのテイクオフと着氷をキャブしてみた。

テイクオフ
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up43603.jpg
着氷
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up43604.jpg

1/4回転不足しているかは微妙だが、他の選手なら問答無用に＞刺さってそうな気がする
少なくともグリ降りは必至で、良いジャンプとまでは言えないように思う。

このジャンプのGOE？
+1.8だそうですよwww

>>559
同意。
ビデオでスローで見たってカメラの角度で正確にはわからない。
陸上のスタートとか水泳のタッチよかセンサーで客観的に測らないと
何がOKで何がだめなのかの基準がその都度変ってわけがわからなくなる。

>>565
回転不足なしだとしたら、イーグルから入ってるし、それくらい貰えるでしょ。

すみません。言葉が抜けていた。
レベル２：単純変化のステップは、6つのターンと４つのステップ２回以上
レベル３：種類（？）については、8つのターンと4つのステップ２回以上
レベル４：複合的。5つの違う種類のターンと3つの違う種類のステップをそれぞれの足で
１回以上

で、“Ｍｏｄｅｒａｔｅ　ｕｓｅ　ｏｆ　ｕｐｐｅｒｂｏｄｙ　ｍｏｖｅｍｅｎｔ”
がレベル４基準にあるが、
Ｍｏｄｅｒａｔｅって、適度な、だよね？
ここで審判悩殺ムーブメントやって、レベル４稼いでいる、が根拠なのでしょうか。
先生、教えてください。

とりあえずキムヨナの時は跳びあがった瞬間
加点つけるんじゃないの？
着氷は無視

>>568
ヨナのステップはレベル３だよ？

>>568
というかその前に、ユナのステップLv4取ってなくない？
加点は貰ってるけど、SPFSともにLv3のような。

空中で飛んでく方向でいいんだよ。

実質センサーでDG判定は可能なのか？

ヨナのステップ真央のステップより加点が高いんだよね。

>>571
LV3だね。どっちも。

絶対評価と相対評価みたいなのがあると思う。
他選手との比較で点数をつけるけど、他にもその選手自身の成長がみられたら加点、っていう。

大体、いちばん最初のジャンプがピシーっと決まると
全体評価が上がるよね。中野も真央も大体、最初のジャンプが
ｇｄｇｄなんだけど。

全体評価と、要素ごとの加点は、別に関係ないんだよね？
違ったっけ？

どのＧＯＥも最初のジャンプの出来の印象で左右されて多様な気がするんですが、
先生どうでしょう？

>>577
それだけで210点の説明にはならない。

先生じゃないけど、ＧＯＥとＰＣＳの関係は崩壊してるように思う。

>>573
技術屋として言わせてもらうと、無理だと思う

１．重量
これだけ繊細な競技だと、演技に差し支えない重さとなると
相当軽くする必要がある。

２．踏切検知
回転角度を出すには踏切のタイミングを検出する必要があるが
前述のループみたいなのは特にセンサーでは判定しづらい
ていうか、単純に離氷を検出するとしても、
誤差を実用範囲に収めるのは難しいと思う。

３．角度検知
えーと、エッジの前と後ろにＧＰＳでもつければいいのかw？
ロクな方法が思いつかん

４．耐久性
転べばエッヂ同士がぶつかることだってありそうだし
それで壊れないように、というのも容易じゃない

フィギュアは観客の反応が点数に反映する唯一のスポーツ！
ってなんかで見たことがある。

>>581
関係以前にGOEとPCS自体がもう崩壊している。
女子だけじゃなく男子もなんかもうめちゃめちゃになって
採点システムがもう機能不全になってる。

観客の反応を加味するなら、ＰＣＳに反映させるのが筋だと思うな。

>>582さん、いい人ｗ
まあ普通に無理だよね。

>>583
観客の反応が点数に反映するといよりも
審判も人間だもんで観客の一部って感じ

>>
靴の先端と踵にモーションキャプチャー付ければ？
だめ？

>>582
単純に加速度センサーとジャイロで良い

>>582
わざわざレス有難いです。

センサー無理そうだよね。
リンクの周りにセンサー付けるって言ってもアフォみたいな数が必要そうだし。
映像による機械判定ってのもあるけどできるかどうかは知らん。

てか判定があいまいな時点でDGはよっぽど酷い場合を除いて必要ないルールだと思う。
GOEなんてもっといらね。

いらないね。
ほんとなくしてくれないだろうか……

>>584
みたいだね。
技の見栄えや印象に、どうしてもＰＣＳとかぶる判定項目が関ってしまうならば、
例えばＧＯＥのトータルに上限を設けるとかしないと、
その要素の出来栄えに対する、純粋な判定は見込めないんじゃないかな。
１位のＧＯＥトータルと、２位以下のＧＯＥトータルの間に、
１５点前後も差が出るというのは異常だと感じるよ。

>>585
実際影響してるのはPCSだと思う。

ループに厳しいのは誰かさんが飛ばない宣言したからですよ・・

なんで210点なんだろう
中途半端すぎて世界で問題にならないよ
240点とかなら絶対男子からも大ブーイングなのに

五輪では思いっきりコケまくって、280点でキムヨナ優勝がいい！

全くもって完璧という3loジャンパーて現時点で誰がいんの？

あ、>>582では無理と言ったが、ちょっと面白い方法を思いついた

特設リンクでやる場合、リンクの下にあらかじめ産業用重量計を仕込んでおけば
その変化でもって踏切検知も出来るかもな
さらにエッジにレーザーポインター的なものを取付けて
リンクの壁のどこに当たるかを撮影しておけば
意外となんとかなるかもしれない。

ただ、それにしたって最終判断は人間がやることになりそうだから
どれだけ意味があるか分かんないけどな

伊藤みどりの2Loはプレロテが少ないが･･･

コルピは3Lo得意なイメージがあるけど今回成功してないね。

あ、フリーの話です。ショートでは決めてたね。

Loきれいな人ランキングで真央1番とかだったのにね、、、

真央のループが回転不足ならキムの3連のループも回転不足だよ。

>>593
正確には、3Fが抜けているので215点。

210点は、真央が3A3回跳んで、ノーミスした時の想定点数。

真央210点　ヨナ215点　で勝たせる予定だったと思う。
真央の自爆により、ヨナの点数が不自然に、目立ってしまうことに。

ワールドも同様だったと思う。

女子のＳＳがキムトップなのが　あ　り　え　な　い

>>601
想定だろうがナンだろうが、キムの点数が間違い。

間違いなくフィギュアは今より廃れていくだろうな。
このまま行けば。

もう引き下がれないんだろうね。
真央の点数に合わせてキムの点を上下することは本当はできるだろうが、
そっちのほうがあからさまだし。

オーサーがあと10点は出るって言ってた
五輪でわざと抜かした３F入れて、スピンの取りこぼしなくして220点出す気

IOCに英語でメールできる人いない？
英語難民な自分・・・
早く世界中で非難浴びないかなぁ
死の舞踏のジンクス、頼みましたよ

＞IOCに英語でメールできる人いない？
＞英語難民な自分・・・

こういうの、いい加減うざいんだけど。
本気でやるんだったら勉強すればいいんじゃないの？
泣き言を言って他人を頼るのは、筋が違うよね。

フィギュアにエロを持ち込んだヨナはサイアク
って安藤もだった・・・orz

あんまりほかの国の人は疑問に思ってないでしょ
だって荒川だって結果的に３種類で優勝だし比べたら
ジャンプレベルに関しては特別落ちてるわけじゃない
ユナは男子で言えばヴォロみたいにバランスは悪いけどそれなりに
難しいジャンプは飛べるという選手だし
ヴォロにSP90点が出るというような状況が女子の現状
おかしいことはおかしいけどそれでも女子は基礎店上はそれなりに
難しいジャンプが報われるからまだなんぼかましな気さえする
ヴォロに９０点とかくれるんなら現状よりどんなに幸せかｗ
他の国の人は真央がエッジやDGで破滅させられた過程にそんなに
関心があるとは思えない

全ての選手の出来と点数見た上で判断しないとまだ分からないと思う
キムの爆ｱｹﾞは不可解だけどそれで抗議とかなんか行動が韓国人ぽくて嫌かも
キムが今後220点や230点取るようになったらさすがに周りから不審がられて
ジャッジに問題がないかどうか声が挙がっていくと思うよ

本気ならきちんと推敲して翻訳業者に頼んだほうがいいってどこかで見たよ
にわかの英語では言いたいことが伝わらないって
自分でがんばるなら英語板に聞いたりとか

コーエンやロシェットやスルツカヤやクワンあたりがガツンといってくれるといいんだけど、
韓国人を敵に回すと怖いからなあ

五輪で下駄はずれるとしても片っぽだけだと思う
特にエリック並みの滑りだったら、いきなり低い得点出したらあの八百長がばれる
八百長とかえって認めることになるから、あまり点数下げられない
ミスしたらわからないな

コーエンのカルガリーだってひどかったでしょ
ほとんどジャンプ決まらなくてもあの点
認定さえされて他で稼げればジャンプなんて決まんなくてもいいって感じ
あのときのコーエンの銅こそスポーツの精神の外れたもんだった
ルール上はおかしくないけど、それで言うと加点は３点までってなってて
その範囲でしか出てないんだからルール上は間違ってないって言い方もできる

>>594
ななちゃん

>>610
>>なんか行動が韓国人ぽくて嫌かも

それがもの凄いジレンマなんだよな。
現状をどうにかしたいが、韓国人みたいな姑息なことをするのは
フィギュアファンとして終わってるんじゃないかという。
じゃあ他に何かできることがあるかと言えば何もないという事実。

すっげ分かるわ＞ジレンマ
結局、選手が頑張るしかないってのがさ…
ほんと焦れったいよ

>>607
ほんとだよね。
自分でできないならあきらめるか、
がんばる（業者使うことを含め）。
誰かにやって、やってーっていうのが一番タチ悪いわ。
ちなみに英語翻訳なら単価安いから
お小遣いでも頼めるでしょ、A４一枚ぐらいの文章なら。

自分>>607なんだけど、
やってやって言ってる人は、
不安を煽って無謀な凸をやらせようとしてる人にしか見えないんだよな
世界に向かって八百だ八百だと騒ぐのは、利口なやり方じゃないと思う
上の人も言ってるように、韓国人みたいな真似はしたくないからさ

あー！ジレンマ…

でも一人の選手だけが有利な結果になっているこのルールの現状
疑問を呈することくらいはメールなりしてもいいんじゃないか
余りに露骨だよ　不思議に思わないほうが変だよ
何にもやらないのは精神衛生上も良くないし。

>>610
抗議自体は悪いことでもなんでもない。
ただし、個人でやってもスルーされる可能性大だと思う。
まずは国内で「日本つぶし」が行われてる事実を知らせること。
そして日本が不正に怒ってるってことをアピール。
カナダ観光もメープルシロップ生産者も困るでしょ、と圧力。

自国の選手を守れなくてどうする？

でもＰＣＳに上限があるわけではないし加点もつけていいってことに
なってるしDGはジャッジが決めていいってことになってる
ルールには従ってるんだよ、一応
どこがおかしいか、論理的に説明するのは難しいと思う
スポーツの精神上はおかしいけど、それを定義できないと
何がどうおかしいかっていえないよ

でもルールに沿って採点してるなら
何故このような点数になったのかを
選手に聞かれたら納得できる形で説明して欲しい
採点に対して意見を言った選手がsageの対象になったりするのは
やっぱりおかしいよ

これが逆の立場だったらオーサー文句言いまくるんだろうなぁ

ところで、キムのPCSプル並みかそれ以上と言われてるけど
今度のロシア杯でプルのPCSどのくらいでるんだろう・・・

一応、採点表は説明してると思う
説明というか屁理屈でしかないけど
ジャッジに聞いても自分は真央のジャンプは回転足りてないと思った
といわれてしまうだけではないかな
まあ旧採点のが今思えばジャッジの暴走を止める効果が高かったんだと感じる
国籍出てたし、女子であれば5種類、難しいジャンプからのコンボという
基準が結構明確で、そこにジャッジがあまり関与できなかったからね
ジャッジに余計な権力与えてしまったことが問題

そりゃプルが4年前そのままか、劣化してるか
はたまたさらに神がかってるかによるだろう

或いは、プルが演技することで
「やっぱりヨナは8点代の器じゃない」
と目が覚めれば願ったり叶ったりだが

>>624
そう、そうなんだよ。
オーサーだけじゃなくて、どこの国でもそうだと思うよ。
完全に日本、なめられてない？
こういうことって多すぎない？

スレチだけどプルって４年前から見てもそんなに劣化してるイメージないな
ドーナツスピンできなくなったみたいだけどシットスピンは深くなったし
そりゃ全盛期の2001〜2003年辺り比べれば劣化はしたなとは思うけど

仮面も好きだけど、ＳＰですが







絶対に、　　　　　　　　　　　　　ラベンダー


に戻すべき





鱈で唯一の英国テースト

カナダでも受ける

抗議の英文だけど、自分は翻訳機で送るつもり。
一つ一つの文章を、翻訳しやすいように短めにして翻訳機に通せば
なんとか理解はしてもらえるかもよ。
いちおう日本語の原文も一緒に送ればIOCが確認したい時には
日本語できる人に翻訳してもらえるかもしれないし。
ただ見てるより行動するのが大事！と今回の試合で決心したよ。

男女では評価基準が違うといわれればそれまででしょ
別にプルを基準にしなくちゃ駄目という理由なんてないしね
女子としては難しいジャンプでジャンプの質がいいとジャッジは
思ってる、という説明はついてしまう
滑りだの表現力のは所詮印象だし
結局6.0の歯止めがないから狂ってんだという気がする

ヨナの暴走加点とＰＣＳが今後抑えられることを祈るわ
あのスケーティングスキルの８点台だけは失笑
おまえの売りは顔芸と見栄えのするセカンドトウだけやろ

普通なら日本の解説者とか、あとスケートと全く関係ないタレントとかが
文句言いそうなもんだよね。
スキーの時もよく日本つぶしだ！って言ってたし。新聞もちゃんと書いてた。
スキーと違ってスケートに関しては今の日本は、
トップ選手も多いし、スポンサーも一番多いし、金づるだし、
本来なら日本ですっごく問題されたら、少しは影響がありそうに思う。
でも問題視されない・・・。報道もマスコミもどういうわけか緘口令が引かれてる。

ヨナとコーエンに早くぶつかってほしいの自分だけ？
方向性一緒でヨナは完全劣化だから、今回みたいな得点(特にPCS)で優勝したらさすがに抗議の声が上がると思うんだが。
おまけにEXは曲が一緒だし。

日本男子が得してる以上、単純に日本つぶしとはいえない
現状がある
といっても日本男子はほんとに上げたい北米男子のカモフラで
大舞台ではおいしい思いは絶対出来ないけど
ジャンプ技術的に言えば真央安藤は欧州男子のレベルに近い

ｷﾑﾁ爆ageの採点に関しては、苦い思いだけど、
二年連続世界女王、GPFシリーズも負け知らずという状況で、金メダル候補NO.1としてオリンピックを迎えるより、
二三番手として試合するほうが楽だとはおもうから、まあ、これでもいいか。と思えてきた。
メダルの色なんで関係なしに、きっちり2本そろえて来てくれたらそれが一番うれしい。

実際、トリノのときの荒川だって、本命じゃなくて、2、3番手、的なポジションだったんだし。
ﾏｽｺﾞﾐもなぜか安藤に焦点当ててて、荒川への攻勢もゆるかった。

>>634
日本潰しとか恥ずかしいから余所に向かって言うのはやめてくれ

>623
陪審員制あればいいだろうな。　
審判が不正しにくくなるだろうし。
陪審員はISUから独立した形の部署から派遣、かつ買収されない形で選出。

>>637
荒川はモスクワで新採点とタラソワの無茶プロに潰されたと思ったよ
ケガとか靴の問題もあったけど辞めるんかなーて

>>636
オリンピックに向けていろいろな思惑が働いているのね。
韓国→ユナ金でオリンピック招致に弾みを
カナダ→自国開催のオリンピックでメダルほしい(けど目立たないように)
日本→この前は女子でメダルとったから次は男子で
みたいな

日本の姿勢はほんと愚かだと思う
多分今のままでは男女ともメダルは無理
日本が加点主義、低レベルジャンプ主義を率先して
実行して女子のほうをつぶしてる
男子はそれでご褒美としてＧＰＳだけは勝たせてもらってる感じｗ

>>638
スキーでそう言われてたことを例に出しただけだけど？

今の女子は日本以外の選手もつぶされてるから、
日本だけに限った問題ではないしね。
でもスケ連が何をしたいのか全くわからない。
せっかく今までになく良い選手がこんなに日本に集まっているのに。
こういうことがこの先どのくらいあるかわからないのに・・・。
本当に馬鹿だよ。

>>637
安藤に「４回転、４回転」って、あのメディアスクラムはひどかったね…
彼女でなくてもまいったと思う。
もともと彼女は情念のプレイヤーなのに…
ショーのモーツァルトのレクイエムを「YOU TUBE」で見たけど、あれを踊れるのは安藤だけだ。
神を求めながら、背徳におぼれる人間の両義性を表現する。
浅田がこれを踊れるまでにどれだけかかるだろう…？
モスクワを楽しみにしている。
メダルなんて駆け引きの道具に過ぎない。
もちろん力は強いほうがいいけど（笑）

このまますんなりキムがオリンピックチャンプになって引退したら
ISU幹部になってそのままフィギュアの世界を牛耳りそうな勢い
残した戦歴だけは凄いし、偉そうな仕事好きそうじゃん

真央本スレでも相手にされなくなったマオタが異常発生してきたな。
どうせ相手にされないんだから韓国のスレで文句いえよ。

未だかつて、ヨナレベルで3-3を安定して降り続けた女子選手はいない
それだけでも今の別格評価は納得

>>647

ヨナが引退後に韓国政界に入ったら、権力の中枢に入れそう？

現時点では男子やジュニアまで考えたら日本はどちらかといえば優遇されているほう。羽生や村上はものすごくPCS出してもらってる(もちろん本人達の演技が良かったからだけど)。今回の織田もしかり
GPFが日本開催だから興行的な意味で…というのも多少はあると思う

真央が点数出ないのはやはり失敗しているから。失敗している割にはPCSはそんなに下がっていない(ミスがもっと少なければPCSはもうちょっとは出してもらえるはず)
ヨナやロシェのPCSが鰻登りしてるから下げられてるように感じてるだけだと思う
…まあヨナの点がいくらなんでも出過ぎだってのは皆感じてるだろうし、あの点が妥当だとは自分も思えないけど(やっぱり一人だけ別採点？みたいなのは感じる)

…個人的に五輪で心配なのは日本女子より日本男子なんだけどね。五輪でもあんなにPCS出してもらえるのかなぁ〜？って
GPFまでは良い演技すれば多少なりとも優遇採点されると思うけど…

試合前　１人だけマスコミをシャットアウト
試合後　１人だけフィナーレをキャンセル

これではいけませんねえ。そりゃあマスコミの対応も悪くなりますよ。
国内のマスコミですら締め出す事が多いらしいし・・・
裸の王様じゃありませんか？プレッシャーに弱いって自ら証明してるような・・
五輪では益々、プライベートを含めて報道がヒートアップするんですから
スケートで負けて政治でもヨナに負け？では・・・うーん・・・

>>651
ヨナだってワールドの時は試合前マスコミシャットアウトしてたよね
EXに出ない時もあった
でもマスコミの対応は悪くならなかったと思うけど

> 試合前　１人だけマスコミをシャットアウト
なぜだと思う？

> 試合後　１人だけフィナーレをキャンセル
なぜだと思う？

特に１番目はあなた方朝鮮に関係あることですよ。
難しかったですかね、それとも知らないフリをしてるだけですかね、ふふふ。
「一人特別採点」が問題化するかハラハラドキドキですね。
五輪終わるまでうまく押さえ込め続けられるといいですね。

>>650
でも結局ワールドと同じな気がするんだよね。
真央の演技にあれだけの点数を出したなら他の人にもないとおかしいみたいな
自分は転倒＝演技として一番やってはいけない事っていうイメージがあるから転倒なしのロシェとかが真央より高いPCSがついてもあんまり不思議じゃないかも

てか真央はエキシには出てるんだよね。フィナーレに出てこなかっただけ
それも飛行機の時間に間に合うためでしょ？

それでマスコミの対応が悪くなるって…真央が悪いわけ？

>>601
にしては浅田、回りきってる認定レベルにループをかたっぱしからDGされてるけど。
浅田が失敗してもノーミスでも大差で勝たせて絶対女王みたいなイメージ作って
オリンピックでおかしな勝ち方しても、世論をだまらせるようにしたかっただけだと思うけど。
朝鮮の記事に最初からオーサーが215点と言って、キムヨナ陣営の戦略も
すべてに大差つけていいイメージでオリンピックに望むってありました。
浅田のミスは関係ないキムヨナの買収ヤオ

朝鮮中国を見下して優越感に浸るしか能のないネトウヨ真央好きこそ保守や真央の敵
個人競技と国政を混同するから自民党や保守政治家まで悪く言われる口実を作る
お前らが足引っ張ってるんだよ

優越感に浸ってる間に真央は飛べるジャンプがどんどん減ってる
要素は今でも取りこぼす
現実を見てないからだ
真央はひょっとしたらこれから辛い時期に入るかもしれない
だが陰謀論に踊らされないありのままの姿を支えてやるファンは何人いるんだろうな
19歳の女の子をダシにして自己満足の道具とする浅はかさを知れ

>>654
？
レスの意味がわからん
「でも」って受け答えになってないし…

さっきTBSでやってたけどマオSP変更予定だってね
仮面→カプリースらしい
変更はGPFから（ソース中日スポーツ）

既出だったらゴメン

カプリース？
仮面よりはマシって程度
ただ忙しいだけのプロ
なんでラベンダーとかいいプロあるのに
そっちにしないんだろう？

いつもの朝の「・・・」の人か

悲壮感漂うラベンダーより明るいカプリースのほうがいいと思ったんじゃないの

カプリースはEXでいいじゃん
SP変えるならまた他に新しいの選べばいいのに
というか新仮面も表情と振り付けもうちょっと気を使えばいいプロだと思うけどな

「フランス杯で初お披露目したSPの仮面舞踏会の評判があまり良くなかった」
って言ってたよ
何で今さらって思ったけど、最初から曲変更を視野に入れてたのかな

>>644
最近安藤いいよね
何かを表現しようとしている
鐘だってあんなに暗く壮大なイメージは
安藤にやらせたらどんなに素晴らしいかと思うよ

>>664
3A転んだ以外は中々いいと思ったんだが
評判良くなかったのか？…ふむ

はっきり不正を指摘しやすいのはイ･ジヒ国際審判じゃないのかな
彼女が四大陸のＳＰあとに自国のマスコミにペラペラ喋ってるのは
審判の規則違反なはず。試合関係者と接触したらいけない規定って聞いた気がする。
恣意的なジャッジも目に余る。加減点も露骨すぎるし

>>666
自分も悪くないと思ったよ
あの素晴らしいプリマヴェーラのような衣装とは
合わないかも知れないけど
自分はポルウナカベーザが泣きたいほど見たいんだけどね

自分もカプリースよりPorUnaCabezaがいいと思う。
カプリースは扇子が無かったら間が抜けたことになりそうだ〜

タンゴもいいけど、カプリースは元々ＳＰ用につくってたから変更ききやすいよね
あと、仮面ＳＰ自分はいいと思ってたけど、鐘とのバランスは確かに悪かった。
重厚でラスボス風味の鐘と、軽妙で小気味いいカプリース、
このバランス感覚は曲によって異なる浅田真央の演技を見せれていいと思う。
中野もバランスがいいよね、ロマンチックなオペラ座と、強い火の鳥と。

その点、何をやっても同じ風味のヨナは後半飽きられるかも
音楽の解釈にしても、今まで死の舞踏以外全部同じ風味なことに唖然とするんだけど

>>665
確かに鐘は安藤に合いそう。だけどあのステップ踏めるかなぁ…

カプリースは真央がしっくりこなかったから変えたとか。
で、エキシビで扇子持ったらしっくり来たって本当？

>>671
あのムダステップはやる必要ないよ
45秒もステップに時間かけてレベル3
おまけに加点はキムが上
タラソワ、過ぎたるは及ばざるがごとし
気付いて〜

「鐘」は安藤にはあわない。
女の色気が出すぎてる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=FoSsdJ4sAOw

真央のＤＧされた３Lo、ラインの引いてる位置が正しいかもよくわからんが、
90度以上の回転不足にはみえないんだけど、どうだろう

鐘はテーマ付けが乗り越えるとか意味不明な上に本人が振付の意味をわかってないのが少し気になる
自分からしたら荘厳な音楽を表現しているというより悪魔の誘いとか言うテーマにした方が合ってる気がする
真央はフワフワなイメージがあったから堕天使を演じているようにも見える

>>675
認定範囲だけど、審判団の映像はテレビの映像と別物だからね。
そしてその映像は公開されない。

ここが、フィギュアの不透明な部分の一部でもある。

>>601
他選手なみにDGされて甘い加点が外れたら、ユナはどう考えてもランダム200点の選手じゃないよ。

>>606
オーサーは天井215点宣言してて、韓国メディアはユナが220点で金を取る宣言。

>>601
3Aの回数は関係ない 特にショートのは決めたとしても単独ジャンプと合わせて0.5ヨナより低いんだから
3―3とルッツやサルコウも綺麗に入ればヨナにも勝てると思う
今はヨナのがジャッジからの評価が高いから上回るにはやはり圧倒的な技術点が必要だね

鐘って、今の女子の現役選手に合う選手っている？
それくらい難しい曲

あるいは全選手が公平に採点されるかだね

>>675
こうやって認定範囲のものでもＤＧされる選手と、
90度から180度ちかい回転不足でもＤＧされない選手と、
安定感が違いますね〜って煽られても、選手としてはやりきれないだろうね
ヨナが自分はスポーツ選手に恵まれた精神力の持ち主で、
メンタルトレーニングとかしたことないって言ってるみたいだけど、
それはそうだろうと思うよ。
ＤＧが怖くて回りきらなければと必死な選手と、絶対認定されるってわかってる選手とじゃ、
状況が違いすぎる。
それに、矯正の怖さも、自分がエッジが気になってとべなくても、
氷の上になにかあったからって言い切れるのも凄い精神力だと感服するわ

>>681
いない
クワンでもやっぱ曲重すぎって感じがしたと思う
しいて言えば荒川くらいかなあ
でもやっぱ男子とかダンスとかのほうが断然向いてる曲だね

>>675
これと今大会トリプルループが認定された全選手の映像を比較するしかないね
それで全く何から何まで同じなら誤審で訴えてもいい感じ
違いがあるならそこを見られてる
ルールと関係してるかは不明だけど2LoもJOは認定不可だったけど今回のはなんで？と思った

×　>>675
○　>>677

嫌な競技だよね
コスとかならまだしも
ワールド前に妨害騒ぎ仕掛けた選手が爆上げ
他を徹底的に下げいうのが
もう生理的に受け付けないや

>>656
足りてても足りてなくても、真央ってだけで全部のジャンプにマイナス付けてて、
足りてても足りてなくても、ユナってだけで全部に激しく高い加点を付けるような
漫画みたいな鳥頭ジャッジがいるからね。
真央の天井もっと高いかもね。

>>688
それやるためのルール改正だったんかな？
もうね･･･

韓国人は露骨すぎて笑えるくらい。
なんで日本人はそんなに遠慮するんだろう。
裏で厳重注意が必要なレベルで野放し状態だよね。
もう素人目にも明らかで笑えるレベルじゃん。
それで安定感のユナ及ばない真央とか煽ってもね。
確か連盟がジャンプ矯正苦しんでる時に、真央に200点越えを支持とかの無茶ふりもあったよね。
すぐさま3A三回で対応した真央が凄いけど。

やっぱSP変更あるかもなんだね〜っていうか仮面舞踏会驚くほどいじってないし
今季のジャッジの様子伺いのためのダミーなんだろうと思う
自分は全日本で変更してくるかと思ってたけどロシアからなのかなぁ
五輪のEXは月の光でやってくれないかなぁ

>>690
支持じゃなくて指示だった。

>>676
振付のいつも考えない人だから。演技をこなしている感じに見える。

チョンにはね。

>>676
振付の意味をいつも考えない人だから。演技をこなしている感じに見える。

ちょんにはね。

ちょんにはね

ユナの演技ってぜーんぶ同じだよね？
表現力が優れてる人って、同じに見えるかなぁ？？？
というか、表現が豊かな選手ってあらゆり系統の曲を滑ることが
出来る選手に当てはまると思うんだけど。
ユナのあのＥＸ最悪でしょ？
本当にマスコミ様が言うように、表現が優れてる選手なら
あの曲でも魅せることが出来るはずなんだけどね。

それと、点はやりすぎたよね。
30点以上って、ジャンプ何個分なのよｗ
そんなの女子選手に限ってノーミスでも超えられないでしょ、これは。

>>698
訂正

あらゆり系統×
あらゆる系統〇

>>695
振り付けの意味を考えないって何を根拠に言ってるの？

>>670
もう一度ノクターンしたら、イメージが変わって良いかも。

キムチさんが本当に表現力があれば、ボンドガールやガーシュィンが裏ぶれた場末の店にいるみたいな雰囲気にならんがなw

>>702
ウが抜けてました
×ガーシュィン
○ガーシュウィン

キャロ、ＴＥＢでは体調がよくなかったみたい...

ウィルソンには失望したけど

>>702
ロシェットのボンドガールは凄くキュートで動きも凄く格好良くて何回も見直したけど。
ユナのボンドガール顔が濃すぎて三白眼の睨み付け見てたら気持ち悪くなってくるし
動きも最初の3-3と最後の決めポーズ以外はもの凄く格好悪くて見る気にならない。
特にユナの007のステップのダサさは異常。

ジャンプ全部の足元をスローで流してほしい。
検証動画みたいに、ライン引いてくれるともっといい。
そのぐらいできると思うけど、やらないだろうね。

キムヨナは表現力というより自己アピールだね。
その能力は群を抜いていると思う。
それでも去年まではまだなりきり演技で曲を表現しようとしていたけど
今年はナルシシズムに拍車がかかって曲はBGM化してる。
だから、SP、FS、EXと曲が違うだけでみんな同じにみえるのだと思う。
007はまだボンドガールなりきり演技で滑れば見栄えがするけど
ガーシュウィンってもっと品があって粋でお洒落。

>>708
眼力と手先で笑えるくらいの加点盛りになるんだから
ユナはそりゃ眼力と手先にひたすら磨きをかけるよね。
本気で自分の眼力と手先に純粋に点がついてると思ってるみたいで可哀想な子だよ。
もう周りは気付きはじめたよ。

ロシア杯の公式練習はいつの何時ごろ？

ベルネルの4-3に加点1
織田の3-3に加点1.8

真央の3A-2Tに加点1
ユナの3-3に加点2

3-3も高難度だけどレアな技じゃない
4回転や女子の3Aは飛べる事自体にもっと評価を！！
まずはスポーツ、そして次に芸術だろ？
（と言いつつ、織田の3-3は着氷も非常に綺麗なのにユナより低いのが納得いかん…

>>710
日本時間で今日の１５：３０くらいからだとｵﾓ

高さが男子にしてはないからかもね

>>712
じゃあ夜のニュースで来るかな？
教えてくれてありがとう
それにしても連戦はキツいよね。エリック終わったばっかなのに

真央が3-3-2の精度上げて来るのが楽しみ。
3Aも精度上げたらタノをしつこくマイナスされるくらいになったし。

タノでマイナスだとはっきりわかったってこと？
今季はキムもタノ入れてるそうだけど、それもマイナス？

今回は良くわからないけど タノで着氷した時上半身のバランスが崩れてつまってるように見えるからあんまりやらない方がいい気がする
ヨナの方がタノでの着氷自体は安定してたね 空中姿勢はイマイチだったけど

>>623
そうだね。
あと、匿名性ありすぎる。この点数は誰がつけたと国と名前、
顔をはっきりして欲しい。
ファンとか関係者からの報復を恐れてはっきり公表しないんだろうが、
ジャッジはそういう覚悟で点数つけて欲しい。
何十年も必死にやってきた選手達の将来を左右するんだし。

>>714
ごめん！！！！！
間違えた〜〜〜
明日の１５：３０　だった

明日か〜
でも楽しみだ。真央も美姫もいい演技ができますように

連投ｽﾏｿ

ttp://deep-edge.net/event_detail.php?No=30

貼っとくね

>>718
ほんとそうだな。
オリンピック協会やスケート連盟、協会に今後のため訴えるのはどうだろう。
不正をしにくくなると思うんだが。

>>713
織田のジャンプは高さも十分でしょ。3-3も高かったよ。
ついでに言えば、ベルネルの4-3も高さも幅も十分で迫力があった。
というか、男子はクワドを評価したくない、女子はキムヨナをあげたい
というのが加点傾向に如実に現れていると思うよ。
ルール上の評価項目と全然合致してないし。

Ｐちゃんがクワド跳べないからねぇ…

>>672
小道具（=扇子）使って踊るのは練習しないとできない。
最初から扇子を持つ振り付けを考えていたと思うけどね。

偽名でもいいから名前と国籍は出して欲しい

五輪では感動的な演技をした人が勝って
清清しい気持ちにさせてほしい。

それもフリーで感動的な演技で！
いきなり生涯最高の滑りとかする選手出てこないかね
それで優勝だったら文句ないよ

>>723
最初から、この選手はお気に入りだから加点をいっぱいつけよう
っていうのが決まってるよね・・・。

体操なんかも昔は、協会のお気に入りの選手はよっぽどじゃないと
減点しないけど、そうじゃない選手は大技決めても下着が見えてたとか
なんとか言って、難癖つけて容赦なく減点してたみたいね。

ユ根キモのインタブ


◇「心臓の強さ？性格でしょう」＝キム・ヨナは今大会のフリーではトリプルフリップを跳べずに逃した。
観客席からはため息が聞こえたが、キム・ヨナは動揺せず、むしろ歴代最高点（１３３．９５点）の演技をした。

キム・ヨナは「幼い頃はミスをすればあわてて脚まで震えたが、
今では残りの演技要素でうまくやればいいことが分かっているので緊張も少なくなる」と語った。また「他の選手は心理治療を受けるというが、私は一度もしたことがない。性格自体がスポーツをするのに合っているようだ」と言って笑った。

◇ひまわりの種でテロ？＝フリーの演技中、トリプルフリップを逃した理由については「氷がくぼんでいたようだ。タイミングを失って転倒しそうな気がしたのでジャンプをあきらめた」と説明した。

また「詳しい原因は分からない」とし「浅田選手のファンが投げたひまわりの種のためという話が出ているが、自分のミスを他人のせいにしたくはない。人のせいにするのは嫌い」と笑って済ませた。

くぼんでいたとか何か落ちていたとか意味分からんｗ
どっちだよｗ

>>730
＞今では残りの演技要素でうまくやればいいことが分かっているので緊張も少なくなる」と語った。
韓国が国を上げて無難に滑れば200点にしてくれるんだから安心して滑れるよね。
DGの回転とか回り方調整とかを緻密に考えたりせずにただバカみたいに自由に飛べるよね。

SP変えたのか
真央はタラソワに物を言えてるんだろうか
ほんとは鐘もあんまり乗り気じゃないとかはないよね
あのおばちゃんに反対意見て言いにくそう

>>729
ジャッジ自身が暴露してたよ
誰と誰を今回はあげましょうみたいなの
ヤオとどう違うんだろう

皆さんヨナちゃんの点数にムキになっているけど、ちゃんと計算してみましたか。
必死になりすぎで頭に血が上りすぎているのでしょうね。
この方はなかなか良く分析していて参考になります。

ttp://ameblo.jp/never-to-be-late/

強心臓なのは間違いない
こんなバレバレな八百長で平気なツラしてんだから
これが日本人だったら逆に潰れるよ

＞自分のミスを他人のせいにしたくはない。人のせいにするのは嫌い」と笑って済ませた。
(´・∀･`)へー

現地情報だと　ひまわりが投げ込まれた場所と
キムのＦの場所とは反対側だったそうです。
それに自分は生で見ていたけど　フラワーガールが一生懸命
もらったティッシュで包んで取っていたし
氷のくぼみは係員がこまめに修正するし
でも最終滑走ならある程度穴があるのは
選手だったら誰でも知っているよね？

個人ブログを貼っちゃいかんよ

真央ちゃんがノーミスで、審判がえこひいき八百長だったら、何点まで
伸びるでしょうね?

もし、そうなったら、バカンコクからは狂気の批判報道が渦巻くでしょうね

人のせいにするのは嫌いとかwﾊｹﾞﾜﾛﾀw

キムに表現力があるって、
フィギュアスケートにおいての表現力ってなんなんだろ
まち子の言うキムのように手と顔で作るもの？ちがうだろ
全身使って氷の上で舞う選手の方がよっぽど心打つわ
それができてさらに顔の表情がつけば
プル並に誰からも認められるだろうよ
キムはまず全身で音楽表現してみろって話
心の底から真央の方が表現力あると思うわ
仮面は嫌いだけど鐘は最初から最後まで素晴らしいよ

>>741
＞人のせいにするのは嫌いとかwﾊｹﾞﾜﾛﾀw

本当にその通り・・。
ユナのeがついたその後なんて、オーサーと一緒になって
韓国のＴＶで何故か安藤さんの３−３について捏造までして
難癖つけてたよねｗ

日本人選手（真央とか中野とか安藤）が妨害してくるっていう
発言も、思いっきり人のせいにしてるのにね。

これいつものｉの人かなｗ
他スレでは普通の文章も書けるんだね


987 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 12:39:14 ID:d5MurhS3i
つうか984はまだ分かってねえし
キムのプログラムのが難しいっつうの
なんで何度言われても真央のプログラムは３Ａ抜いたら簡単てわかんないんだろ

ヨナのPCSとステップやスパイラルの加点は高すぎ
ジャンプのGOEについても3+3に+3をつけるジャッジが2人もいたりして、点のつけかたが甘い

彼女の点数について、それ以外は文句はないよ

キムのステップもどき、低姿勢スパイラルの方が簡単だっつのｗ

今回のキムのフリーはいさぎ良いほどステップ踏んでない。
ステップは足の動きでレベルとってほしいな。

チョン・ヨナ VS 他女子スケーター　　

キムチが出てるとテレビも見る気うせる。フィギアを衰退させた賠償もんだよ。

ロシェットのサマータイムってガーシュインだったんだね
さっきみてて気づいたｗ
キムの表現の浅さが見て取れる…

今日、一般の善良なアラフォー日本人と軽く話をしていたら
「もう随分実力に差がついちゃった感じがするね〜」って言われた。
点数から受ける印象ってすごいんだなあ、って怖くなったわ。
誰か言ってたみたいに出来損ないのワインに高い値段がついてるみたいなもの。

>>749
点数もそうだけど真央が転倒やすっぽ抜けをするから余計にそう思われるんだと思う
やはりこの不可解採点をより問題化させるには真央がノーミスするのが一番なんだよねぇ

ロシェットって自分の色持ってる選手だよね。
だからロシェットのサムデリは結構意外な感じだった。
愛の讃歌凄く印象的だったし、五輪もなにかロシェットの拘りが見える曲で来るかなと密かに思ってたんだよね。

>>749
自分は親戚のおばさん（フィギュア知識ゼロ）に
「真央ちゃんはもっと色んな表情見せないと点数でない。ニコニコしないと」
とマスゴミの受け売りみたいな事言われたよ。
顔で滑ってるわけではないんだがね

>>752
テレビ朝日やフジのスケート解説が何年も何年も表情で点が出る見たいに一般人を洗脳したからその効果だろうね。
笑えば点が出るとか安易すぎる。

>>750
真央ちゃんのSPすっぽ抜けアクセルはこの季節の風物詩だものね。
冬が始まるんだな〜、とシミジミさせられる。

>>752
表情変えないで手足を棒のように動かしているだけじゃ
ラジオ体操のようにしか見えない
真央ちゃんも早く幼稚園のお遊戯状態から抜け出して欲しい

>>752
いや、ＳＰ仮面ではニコニコしてたよ。
でも動きが速すぎて見えないの　orz

ジャッジにも先入観入ってはいないだろうか。
高難度だろうと、低難度だろうとミスをしない演技を求められてるんだよね

>>753
スパイラルではなぜか全身映さずに、顔のアップになったりするよね
ポジションの綺麗な選手でさえも。

何でキムが表情豊かに見えるかって
理由はただ一つ。

動いてないから。

>>755
今や完全にユナがお遊戯だよ。
あの変な腕の動きの連続技。格好悪いステップ。

>>756
タンゴのように、ふっと顔をあげて微笑み・・・みたいな印象づけが必要ってことかな。
どの選手だって、ジャンプの助走に入るときは笑顔なんて消えてるわけで、見せ方の問題か。

でもＥＸで驚いたのがアンコールのダサ007ステップで息切れしてたこと。

真央は表情良くなってきてるよね
凄く明るくなってる

>>761の言う通り、もう少し静と動で間を取って印象付け出来ると良いと思う
ただ、プロが詰め詰めなので、その辺どうするか・・・
カプリースはEXだからかもしれないけど、更に表情は良いので期待したいね

>>761
見せ方のかもね

>>745
ユナのレベル３ステップたぶん運動神経が良い人がスケートちょっと習えば出来る。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101756868

売国日本人記者ってだれのこと？

少なくともカプリースはプログラムの中で曲調に変化があるし
スパイラルの手で仰ぐような振付も良いし、好印象かもしれないね。
あとは扇子がなくても魅力的に見せられるか、
３Ａコンボ入れるなら、リカバリー可能な構成にできるかどうか。

とにかくヨナのSPFSのどっちかは囮プロだな。

SPロクサーヌ FS死の舞踏 EX007
でくるに1ウォン

>>761
表情はスケーターの音楽表現の一部。
その音楽を聞いて感じたことが表情として現れるわけで
闇雲に笑ったり怒ったりの表情をつければいいわけではないからね。
そんなことより恥じらいとかを捨てて自分の感情とかを
表に出すことを心がければ表情は自然と付いてくるでしょ。

>>752
ニコニコしないとってのは、昨日職場のオバサンも言ってたなｗ
でもこういう事言う人って、結局フィギュアスケートに興味なんか
無いんだろうなって思うわ。
本当にただマスコミが言ってることを、そのまま受け取って自分では
何も考えず色眼鏡で見てるんだろうな〜って感じ。

だってニュース番組なんて見ない小3の妹と小2の弟は、真央のSP見ながら
「お姫様みたい」って口開けてたし、しかも妹はスパイラルで笑ってる
真央を見て「真央ちゃんはニコニコしてる方が絶対良い」って騒いでて、
終わってからもそれをずっと力説してたからねｗ
…まあだからFPの方は、怖くて好きじゃないとも言ってたけど。
（ちなみに弟は中野の火の鳥が格好良くて一番好きなんだとｗ）

何か妹達見てると、こういう風に変に情報に取り込まれてない子供の方が
よっぽどフィギュアを楽しく見れてる気がして、最近はちょっと羨ましい。

>>768
たった1ウォンすかww
ところでつべで、小塚のGet sports見たけど、いいね
回転不足と加点についても説明してるし（ヨナの２Aと真央の３Aで）
自分恥ずかしながらモホークとかスリータンとか始めてわかった
ジャンプの時にできる氷の跡まで見てるんだ、と感動
テレ朝でもあんな番組作れるんだ　この前の男子祭りもよかったけど
同じディレクター、女子でもああいうの頼む、例えばゆかりんで

>>766
誉めただけで売国とかいうのやめなよ 隣じゃあるまいし

誉めただけならいいが、オリンピック優勝を前もって祝いたいなんて尋常じゃないなｗ
嘘臭過ぎる

>>772
隣の国じゃ真央褒めただけでフルボッコらしい。
新聞ではジャンプが完璧なキムヨナでジャンプがいつもDGでいまいちな浅田真央みたいな報道まで。
キムヨナと浅田真央の点数の違いはDGされない完璧ジャンプで真央を負かした〜みたいな。

■キム・ヨナ「日本選手に練習を邪魔された」　
キム・ヨナが不平を述べた。‘ライバル’の日本選手のけん制があまりにもひどかったからだ。
「日本選手から集中的にけん制を受け、練習を妨害された」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112634&servcode=600§code=600

■キムヨナに都合の悪い画像が次々と削除される
http://coll.jugem.jp/?eid=6

■韓国メディアは日本の選手達が妨害したと断定的に報じ韓国では日本選手バッシングが過熱状態
　「練習はジャッジの見ている前でするから妨害するメリットは全く無い」（渡部絵美）
　「ぶつかること自体しょっちゅう。」（伊藤みどり）
　「リンクに6人もの選手がいるのだから自分だけのものにすることは出来ない」（ロシェット）
　「韓国ファンの反日感情を煽り、対決ムードを盛り上げようとしただけ」（韓国メディアＳＢＳ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A6%8D%E5%85%92

日本人選手は、世界選手権出発前の空港で妨害について記者会見させられるなどダメージは大きかった。
なお、SBSは未だに訂正をしていない。
キムヨナから日本人選手への謝罪や説明も一切なされていない。

ありがとうヨンア おめでとうヨンア
世界がヨンアに夢中 もうヨンアしかみえない
ありがとうオーサー、ありがとうウィルソン、ありがとうヨンア
ヨンアが笑うと私も笑う オーサーが笑うと私も笑う ウィルソンが笑うと私も笑う
ありがとうヨンア
そしてさようならマオタさん

在日でもなく、まともな日本人で真央よりキムを本気で応援してる人間って
本当にいるのか？
女子スレにマオタ出入り禁止とかほざくとは・・・いつのまにか腸賤塵に
乗っ取られてたとは知らなんだ

韓国の某スポーツ選手は「キムヨナより浅田真央が好き」と公言していたけどな
もちろん本国でこんなこと言ったらフルボッコなんだろうけどさ

常識的に考えたらフリーのトリプル５回で総合２１０点超って考えられないよね

あのメガネぶすのちょんジャッジは酷いな
悪質なジャッジだね
これからも要チェックだし、声をあげていかないと

>>779
それもそうだけど、ジャンプ以外に手抜きすぎるのも酷い。
ヨナの演技は冒頭の３−３以外はジュニアでももっと上手い選手が
やればさらに見栄えがよくなりそう。その程度にしか見えない。
ヨナがどれだけ勝ってもファンから評価されないのはまだ理由がある。
ＥＸのあまりの低レベルな演技がそれ。しかも五輪シーズンに
ああいうのをもってくること自体フィギュアとファンを冒涜し過ぎ。
どっかでブーメランがくるのは間違いない。人生は長いからね・・・

>>778
公言発言ならすでに母国でフルボッコのはずだけど。
日本国内へのリップサービス？？

>>781
どんなにスケート関係者や同じファギュアスケーターから寒い目でみられようが、五輪で勝ち逃げ出来れば引退して韓国でお姫様扱いだろうね。
日本でも絶対女王としての持ち上げが半端ないから引退したら度々ちやほやされに来るかもね。

でもいくらキヌヨナの熱狂的なファンでも、
会場で真央との対戦を生観戦してみると・・・その違いに愕然とするみたい。
今回のエリックではフランスの観客のストレートな反応も体感できて
良かったのでは？

>>784
真央ちゃん本人がフランスの観客のストレートな反応に
一番ショックを受けて実感したみたいだから、これからが大変
すっかり自信をなくしてしまっている
このまま表現力を身につけられないならもう引退しかないかも

そのフランスで、浅田へのプレゼントの向日葵の種が邪魔をしてキムのジャンプがすっぽ抜けたと騒いでますよ〜ｗ

向日葵の種がね、キムがジャンプする場所にジャストで転がっていて邪魔したﾆﾀﾞ！
テロﾆﾀﾞ！

中野は無視。

やっぱりどんだけキムのジャンプが完璧でも3Loを4回分飛んだくらいの
加点はおかしいと思うんだが
ジャンプを綺麗に飛ぶことにそこまでの価値はあるか？っていう話

しかも普通レベルのスピンやスパイラルやステップまで最高加点で
本来その技が得意とされていた選手との差異化はしないし

>>783
引退したら暴露本やらなんやら出て来て、フルボッコにされる気がする。

SPをカプリースに変更っていうけど
どこにコンビ入れたりするのかな？？
コンビも3A-2Loのまま？
それとも3F-3Lo or 3F-3T or 3Lo-3Loに変えてくるのか・・

>>782
日本のローカル番組内での発言だし、有名選手ではないからな
でもリップサービスって感じではなかったよ

>>785
明らかなミスを二つもして、気落ちして演技を終了した浅田に
日本人はもとよりフランス人の多くがスタオベして浅田を称えたよ。
本当なら浅田はもっと不満顔で終わるはずだったんじゃないかな？

それよりキムが世界選手権の演技より随分よくなったフリーでかなりスタオベ
が少なかったのが問題。
007はキムらしい意地悪さや陰湿さ陰険さが表現され、他を圧倒する真実味が
あったので完璧に滑ったキムにスタオベが迎えたのにね。

>>783
トリノ金のあらかーさんだって、あの時に日本人唯一の金メダリストだったのに
「タナボタ」だの「他選手のミスに救われた」だの言われ、直後の世戦出場を
辞退して現役引退したら、その後の扱われ方は結構シビアだったと思うよ。

あれから4年、常にお客を楽しませる事を考えながらのショー活動、解説者と地道な
積み上げをして今に至ってる。

キムが19歳で引退したら、いくらオリンピンクの金メダリストでも本国以外では
お呼びがかからないだろうし、日本と違って後輩が育ってきてるわけでもないから
韓国内でのスケート業界で仕事しようにも需要はタカが知れてる。
19歳じゃ韓国連盟の役員をやるわけにもいかないだろうし。

韓国人が今、キムに熱狂してるのだって、自国人で世界の頂点を目指せる現役だからこそ。
引退したらそれなりの道を歩むことになるんじゃないか。

キムのEXが毎回つまらないのは、勝敗や順位に関係ないからだと思う。
少しでも楽しませようとか凄いものを見せようとかいう気持ちが皆無だもん。
必死こいてやる必要ない、意味ないって感じ。
良い選手だとは思うが、こういうところに、フィギュアスケートに対する
冷たさを感じてしまって、こんな事いっちゃあれだけど、
この人が五輪金なのは嫌だなとか思っちゃう。
ただ、選手としては凄く優秀で感動はしないけど感心してしまう。
今の採点方式が続くなら、こういうやり方が一番効率よく勝てるって言う、
メソッドと言うか、マニュアルになると思う。

>>783
さんざん妨害されただの言っといて、
日本に出稼ぎに来る度胸なんかあるのかな？
根は小心者でしょｗ

キム・ヨナはいわずもがな、真央の話もあまりしたくない人も多いけどね
だいたいこの二人の話になると長々と論争になるのに辟易してる人たち
結構多いと思うわ

>>784に対する>>785の反応がおかしな件ｗ

キムヨナの演技って下品だよね。
一般大衆受けするっていうか。
くねくねしなしなして、場末のポールダンサーみたい。
芸術でもスポーツでもない、あれを表現力っていうの？わかんないわ。

>>793
キムは別にスケートが好きなわけじゃなくて、
“他人を打ち負かして勝つ”ってことにもの凄く貪欲なんだと思う。

ようはキムヨナが金メダルで引退して韓国内で姫になろうが王族に
なろうがなんでもいいんだけど、日本にだけは来るなっていうこと。

>>792あの頃は世界中が真央フィーバーしてたから
荒川の扱いは酷かったよね
棚ぼたというより「真央ちゃんのいない五輪なんて」
位に思われていた
金に至っては完全ヒールだし、プロとして魅せる演技はできないし
まともな活動できなそう
韓国で歌手にでもなるか？

007は囮だったのに評価が高く「死の舞踏」より観客が沸く事に気づいて
あのまま五輪へ行くかも・・
死の舞踏の方が真央が戦えそうだと思うな
北米ではわかりやすいキャラクター性の強いのは有利

ヨナの囮はもしかしてフリー？
ロクサーヌあたりに変更すんじゃない？

でもあらかーさんは安藤さんや真央に注目が行った分
プレッシャーなくのびのびと五輪に望めたと思うけどな

んじゃ、みんなで、ゲテとキミーを語ろう！
ゲテの今回、数字が出なかったけど、ステキな演技と
キミーが元気にロシアで頑張ってくれることを祈って！
安藤のプロがどういう得点になるかかなり興味ある。
良いプロだけどジャッジにどう映るか？
プルの復活は？
コヅの地味からの脱出！

真央がエリボンで優勝した時は、エキシでアンコールに次ぐアンコールだった。
自国のジュベールを差し置いて。
今回のキヌヨナは？

観客の反応が全て。

インチキキミーはロシアでるの？
知らんかった

え キミーは今季でないよね？

思ったんだけどユナは五輪で勝たなきゃ引退持ち越しだろうね。
でもリンクを燃やそうと思ったみたいな発言もあるし、ユナはいつでも今にもスケートをやめそうな感じだから、
バンクーバーでは国民の妹を勝たせる為にそりゃ国力を上げて裏工作頑張るだろうね。

モロ、＋３Ｌｏ捨てるみたいだね。
ＳＰ用の３＋３で３Ｓ＋３Ｔで調整中みたいだよ？
ＬＰの３＋３も同じなのかな？

>>804真央の滑りは見るものを幸せにするよね
タラソワガその良さを削いでしまっているけど
やっぱり、シンプルで上品な衣裳を身にまとい、華麗で明るいピアノ曲
そんな真央が見たいっす(>_<)

キミーは怪我でオリンピックにも出られないよ…

007はあれでいいと思うんだけど、フリーは酷すぎる
まさかあの曲でくねくねするなんて、ｶﾞｰｼｭｲﾝもビックリだろｗ
しかもテーマが自分てｗ
そんなの表現するならキューピーの曲でも良くね？

>>804
それ07スケカナじゃなくて？

>>805
インチキとかよく言えるね。

>>809
山田満知子のコメント100回読んで出直し。

癖のない、質の高いジャンプを評価したいってのは分かるんだけどさ
キャロとかは、回転足りてても質の面で減点の嵐で、基礎点すら残らなかったりするのが切ない。
世界ジュニア取った選手だし、若いわりに表現力はあると思うんだけど
全てにおいてｓａｇｅられて、もう辞めろってことなの？って思っちゃうよ。

ヨナの爆上げの裏にはピョンチャン五輪があるように感じる
ヨナがバンクーバーで金
ソチでも金
ピョンチャンでも金
まさかの３連覇達成
それをしたいんでは？

>>753
なら中野はもっと点数でるよなｗ

>>814
その人はそういう真央が見たいんでしょ。別に出直さなくても。

>>802
オリンピックは最後はどれだけ落ち着いて試合に臨めるかだから。
フィギュアスケートに限らず、世界最強とか金メダル確定と
言われた選手がどれだけそれを逃していることか。
ただ、それもジャッジがまともだということが条件だけど。

キミー怪我してるんだ・・知らんかったわ。
サーシャはスケアメ出るよね？

今だけ今だけって言う人居るけど、207点あり得ないーから210点だから
韓国はなりふりかまわず意地でもバンクーバー取らせる意気込みだと思う。

>>816
そんなに買収資金が続くかな〜？
とりあえずバンクーバーで金を取れれば、
それをネタに一稼ぎしてそれをその後の買収資金に充てるとか？

>>801
あれはあのまま続行だと思う
自分をテーマにしたプロ滑ってOP金メダルってシナリオがあるんでそ

ああ、毎回買収資金を調達する必要はないか。
一回五輪で買収してれば、
その後はそれをネタに脅迫するだけでいいものね。

今季のフリーってヨネの自伝がテーマなんでしょ

テコンドーの会長だかが、八百長して勝ったことを何故か自慢してる記事が国内の新聞に出る国だよ
ヨナがオリンピックで金を取っても誰かが我慢できずに自慢して自爆するよ
ヨナはメダルはく奪
そしてフィギアは永遠にオリンピックに参加が出来なくなるわけだ

>>789
カプリース好きだけど、
タンゴのｓｐも見たいかも。

>>815
キャロ陣営の育成ミスって言ったらそれまでになっちゃうけど
ジュニアで結果出てれば無理な矯正もしないよね普通…
ちょっと現状が過酷すぎるなと思うよね

イタリアの新聞にキム八百長密約発覚、って載ったって本当？

>>808
モロは対応早いな。

真央陣営もこれぐらいスピーディに動けるといいんだけど。

カプリスはあのままＳＰにしたら惨敗を見ると思うな。
ちゃんとよく考えながら十分に手を加えてＳＰにしないと。

>>826
ファギュアでもイなんとかってジャッジが、自分がその場に居たらユナにｅ付けなかった、付けた人に文句言ってやったって息巻いてたって。

>>829イタリアの新聞て？
ソース！ソーす！

>>824
でも、五輪だけでいいといっても
スケアメとＧＰＦでガッツリ点数下げてしまうと
のちの五輪に印象悪くなるから、ある程度は根回しするでしょう

真央や日本人選手阻止の為に利用されていたのだとすると
最後には必ず捨てられる（梯子外しされる）ので、
スケアメとＧＰＦ辺りで、相手が金額の増額を要求する、とかないのかな

>>822
>そんなに買収資金が続くかな〜？
パチンコ屋とサラ金が潰れない限り、資金的には大丈夫。

韓国が金だけで八百長やってるなら梯子外しも可能だけど
あの国はそれだけじゃないよ
未成年の女あてがって証拠写真を撮って脅す
家族の命がどうなってもいいのかと脅す
後者なら梯子外せないでしょ

モロが対応早いのもだけど、安藤がやっぱりジャンプに関しては
器用なんだろうね。
真央はルッツをずっと導入できないところを見ると、残念だけど安藤よりは・・・
なんだろうね。

英語圏の人達って日本の掲示板読んだりしないのだろうか？
でも日本語って翻訳機通すともうめちゃくちゃで翻訳不可能なきガス。

てか ソースないからまたガセでしょ多分

ハニトラなどはあえて避けず美味しい思いだけして
最後に突き落とす策があるかもしれない
憶測妄想ではあるけれど、あの点数見たらもう何でもありでしょ

ていうか安藤スレの情報はおそらくガセだよ
>>808は安藤スレとこことで自演失敗気味だよ

>>808
今の朝鮮ルールではそっちで正解だと思うよ。
ワールドみたいな3T頑張ってほしいよな。

>>830
でもキム以外認定されるかどうか怪しい

ロシア杯は
安藤浅田で180点台の争いしてほしいな。
でも考えてみると安藤って180点台なくない？

今日は朝からちょいちょい安藤の釣りネタ見かける
ソースはひとつもないわけだが

>>837ジャンプに関しては真央が狙い打ちされてるからね
6種類のトリプルを飛べるのは真央だけ

>>808
安藤さんはルッツかフリップには３T付けられないの？
安藤さんや真央みたいに3Lo付けられる人が評価されないなんて、ホント馬鹿げてる
前シーズンの安藤の3-3良いジャンプだったと思ったのに

>>833
どっかでちらっと目にしたので、自分もソースを探しているんだ。
地道に http://it.yahoo.com/ をあたってみるよ。

安藤がワールドの2A3T並のセカンド3Tを
2A以外につけられるようになったら
かなり有利だけど、現実的には難しいだろうね。

>>844
基本的にいい時は190オーバーで、
自爆する時は160点台以下に沈む選手だもんね。
それもどっちかというと後者の方が見慣れてるという何とも困った選手。

>>843
エリックでの韓国ジャッジ、真央のトリプルに軒並みマイナス評価つけたけど
３Ｔだけは＋１つけてたんだよね。
あんまりここを厳しくすると、キムの３Ｔも怪しくなってくるからかと邪推してしまった。

同意
セカンドの3Loはもっと評価されるべき
どっかの国みたいに大技には技の出来や完成度はともかくボーナス付けるべき

イエテボリワールドの時、真央の3Ａ前の転倒からのリカバリーに、
カートが、子供たちはこれをよく見ておくようにって言ったって記憶してるけど、
ヨナの演技って、果たしてこどもたちにいい見本となるのだろうか

エキシは手抜きですます態度といい、
圧倒的なスコアを出しながらも、3種5トリプルという構成といい、
演技力に頼ったスケート以外の部分の成長に依存している点といい、
6分間練習で自分が邪魔されたとか、
氷の上に何かがあってジャンプできなかったとか言い出すことといい、
記録は作り続けても、尊敬される選手にはなれない気がしてしまう。

>>767
扇子持てないかわりに、荒川さんが蝶々プロ二代目衣装で手首に着けてたフサフサ？みたいなのを付けたら綺麗なんじゃないかな？
そうすれば手を動かす時に映えるし！

真央の3-3-2ってまだ使えないのかな？
ものっすごい正確じゃなきゃぜっっっっったい使っても認定されないよね。

>>850
同意。本当に困ったもんだよ。安藤は。
好きだから応援するけど、１８０点台が無いって事は安藤のマックスが１９０って
事を考えると普通の時が無いんだよね。
毎回１９０出せとは言わないし、たまに１６０に落ちてもいいから１８０台も
見てみたい。関係無いけど、俺観戦した時はいい演技なんだよ。
06-07スケアメ・東京ワールド
07-08四大陸（１７８位じゃなかった？悪くはない）
08-09ロスワールド
ちなみに今年のＧＰＦは仕事が入らなければ観戦予定。

安藤は最高が195、最低が141だっけ？幅大きすぎｗ
マジ調子良い〜→190以上
ん〜普通かなー→170以上180未満
あ〜ダメだ微妙→160台
こんな感じか

>>852
3lz(3f)-3t＋加点＝3Lz(3f)＋3lo−減点

これ位になると試合にも緊張感が出て面白くなるんだろうなって思う
選手も精神的なプレッシャーがかかってくると思うけど、それ込みで試合な訳だから

>>730
人のせいにしたくないと言ってる時点で人のせいにしとるよねw
韓国ではいい子発言してても、海外では相変わらず
ひまわりの種を臭わせた答え方しとるし
この人に関してもうどうでもいい

今は早く安藤のプログラムがどうジャッジに評価されるか興味がある
ロシアの大会が楽しみ
安藤も真央もこづこづみんな頑張れ

>>857
その通り。
しかも最近は、あ〜ダメだ微妙→160点台の安藤が通常化してるからね。
安藤が引退するまで180点台は見れないかもとさえ思ってる。

私は安藤好きだな。
ていうか日本人選手で嫌いな人いないよ。
皆、いい選手たちだもの。
ただ村主さんは嫌いではないが、オリンピック前に引退した方がいいと思う。
あの年まで現役で頑張っているのは尊敬するしすごいと思うけど、後は大人の判断で後進に道を譲るべきだ。
体が本調子ではないのかジャンプがあまりクリーンに決まらないし、結果が国内でしか出せないのは痛い。
私は3人目は中野か鈴木のどちらかに入って欲しいな。

安藤もさげられまくっているからね。
点数あてにならないと思う。
昨年のスケ雨とかすごく良かった気がする。
>>861
安藤いいよね。健康的なセクシー路線で。
マスゴミにボロボロにされなければ…と思うと腹がたつ。

>>860
そうかな？全日本含め160台＆それ以下が3回、170台が2回、190台が1回だからね。
国別はともかく、SAとGPFは結構無理なDGあったからなんともいえないし。
たられば意味ないけど、なかったら両方とも180前後までいったと思う。
明日の公式練習でジャンプの調子が良ければいいよね

安藤はキレキレでもgdgdでもどっちでもいい
とにかく怪我だけは気をつけてくれれば。

四年前に安藤をトリノに出しといてよかったなと思うよ。
オリンピック経験者がいると心強い。

>>863
安藤の公式練習で何が分かるっていうんだ
もう練習での好調も不調も信じない

>>864
だね。もう怪我は勘弁だわ
無事に試合が終わりますように
真央と安藤が神演技できますように

キレキレ神演技はＯＰのためにとっといて

>>866
好調な時は、一転してorz・・な時もあるけど
不調な時はやっぱり不調じゃない？
公式でみるみる内に調子を上げていった東京ワールドは置いといて。

好調にこしたことはないよね。
今回はロスワールドからずっとついてるトレーナーさんも同行してるみたいだし、
ちょっと安心してるんだけどｗ安藤は本当どうなるか分からないからなぁ･･･

>>853
どんなにジャッジに偏愛されて爆ａｇｅされようと、たとえオリンピックで金メダル
取ろうとも、それと人々の心に残る選手なのかどうかは違うよね。
本物の女王はメダルの色では決まらない。

以前はヨナと書く人が多かったけど
キムと書く人がふえたね

>>871
人の心に残る演技＝金メダルではないけど
女王はメダルの色で決まる。

大体トップ選手のプログラムは出揃った訳だけど
個人的に１番凄いと思うのはロシェのだな
ローリー、未来とかフラットには手抜きしたんじゃないか！？ってくらい良くできてるし
繋ぎがとにかく濃い
ロシェも現時点でほぼ滑りこなせてるのが凄い！
問題はモチベだけど、兄貴ならやってくれると信じてる

>>872
私はユナかヨナか迷うんだよね。
にしてもユナのことこんなに書き込むの初めてだよ。
スルーしてた選手だし興味も無かったから。
でも1ミス210点やら納得しようと思って演技何回も見てたらやっぱり明らかにしょぼすぎて
しかもあのしたり顔をたくさん見てたら腹が立ってどうにも文句書かずに居られないわ。
イなんとかの真央には問答無用で全部マイナスしてユナにはなんでも派手にプラス盛りする
韓国人ジャッジの話とかも昨日今日に知って怒り心頭だし。

流れ読まずにｗ
日本のJrの演技見て思ったけれど、近年は技の一つ一つが磨かれてるのが良く分かる。
ステップにしてもスピンにしても高度になってるし。
これは憧れだったり目標だったり見習える先輩が身近に居るって事だと思う。
Jrの演技が止まって顔芸、ウッフンアッハンじゃ...萎える。
（逆に萌えな人も出てきそうですが、、スポーツじゃなくなるよね）

日本選手みんな気負いせず、らしく頑張れ〜！

>>873
このままキムがオリンピック金メダル採ったら
サラみたいに存在感ない（失礼）感じになりそう。
同じ時代だとクワンやスルツカヤは今でも語られるけど
サラはちょっと…。

それ言ったら
荒川が一番存在感ないんだけど

>>877
流石にサラは無いでしょ。
ワールド優勝して2度銅メダル取ってるんだし。
あのSPの完成度見る限り記憶には残るよ。

黒歴史として刻まれると思います。

荒川にはレイバックイナがあるからなあ。
存在感あるよ。
イナ入れてもぜんぜん点数に反映されないから、
相当な秒数削って自分の意思通したのは
すごいよ。

オリンピック金メダルがフィギュアスケート選手の最大の目標
これが基本だよね

記憶に残るとかなんだとかは個人の趣味でしかない

>>877
でも記憶とかより記録が大事なお国柄みたいだから獲れば大満足なんじゃないの？
中身が伴わない210点に大喜びな選手が居る国だし。
韓国からこんなファギュアスケーターが出て世界で頑張ってるのが嬉しいとかだけじゃ満足出来なくて、
韓国人が日本人を負かして金メダルを獲るって欲望で国が暴走中なんだよね。

どのスポーツにもいえることだが優勝候補以外の選手が勝った場合はそのメダルに価値はない
結局は優勝候補がミスしたおかげで勝つわけだから

ちょっとお聞きします。
この子の3Lz−3Tとヨナの同じ技ではどっちが質が上なんですか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=P3nsWXzyrIw

>>884がおもくそ正論吐いたな
大本命がコケて優勝しても、価値認められないんだよね

>>881
荒川は五輪金メダリストに相応しい演技をするよ。
それをなにより映像が示してる。
ヨナは何あれ？史上最高点数の演技があの子供騙し？
あの映像が八百長の動かぬ証拠だよ。

韓国みたく民度の低い国からちょっと優秀なスポ選手が出るとこの有様という感じですなぁ
本人関係者マスコミが総じて暴走してるけどね

で、今だと本命は誰なの？

真央やヨナ以外で金メダルお願いします

あと安藤も真央に劣らずジャンプが狙われてるって初めて知ったよ。
安藤が万が一どんな神演技してもヨナと一緒の試合なら確実に容赦なくジャッジ操作で下げられるだろうね。

本気で八百長だと思う人は、みんなで署名して
スケ連なり、ICUなりに抗議提出すればいいのに
（新聞社や週刊誌にもね）
２ちゃんでしか騒がないのはなぜなんだぜ？
本当に八百長なら、悠に１万人分の署名ぐらい集まるでしょ
なんでやらんの？

ペーパークィーン・ヨナｗ

得点がシステマティックになっていて映像もあるというのに
なんで爆age採点が発生するのか素人といえる俺には未だに解せない
おかしかったら問題になるはずだろ
どうなってんだフィギュアは

>>891
陰謀論に安藤を巻き込むのはやめて。
ＤＧ取られるのは回転が足りなかったら。
90度以内ならとか、同じくらい足りなくても誰は認められるとか
実際ＤＧ取られてるんだから意味がない議論だよ。
安藤だって足りなかったと自分でも分かっている。
きっちり回って降りればいい。

>>886
いきなりオリンピックで選手が化ける事もある。
大本命じゃないと価値がない
という意味が分からない。

>872
抗議すると制裁のように更にしつこく狙われて下げられる危険があるから
フィギュアの世界は本当に陰湿だよ

>>892
フランス杯以降だからね、こんなにあからさまに。
207点から徐々にざわざわきてたと思うけど、あれが椀飯振舞で天井だってことで落ち着いてたらまたこれだから。
しかもオーサーは215点出すと言ってて、韓国メディアは220点で五輪金だって言ってる。

>872×
>892○
だったorz

>>895
まあ安藤は金争いには絡めないと思うから心配無いかな？
だけどヨナとオーサーに食って掛かられたことがあるよね。
おかしな点をつける韓国人ジャッジに嫌われてなきゃ良いね。

>>895
安藤の回転不足って大抵、明らかに足りないとかじゃなくて
人によって足りてるとみるか足りてないとみるかというくらいのところだから
こういう議論が起きやすいよね…
結局は回りきってないのが悪いのだから、足りてないと言われたら素直に足りてないと考えた方がいいと思う。
本人のコメントもちゃんとそうなってるしな

>>900
でもメダル狙えそうな唯一の日本人女子なんだから

美姫が金メダル取りますように

>>895
今更安藤を巻き込むなって…
去年から散々騒いでいたじゃん？
きっかけは中国杯だっけ？

亀レスだが

>>637
日本のマスゴミとスケ連だけだよ。本命が安藤＞村主＞荒川なんてはしゃいでたのは。
世界的評価はメダル取れそうな日本人では荒川くらいだったから。

>>638
タラソワは荒川ならできると思って難プロを作ったんだよ。
出来ないならコーチすら引き受けないさ。

>>904
あなた物事をきちんと見る目がないねとか状況判断が出来ないねとか言われない？

>>901
それは真央も同じ

>>901
そうそう。ＤＧ取られたジャンプ＝失敗ときちんと捉えないと。
もうちょっとだった、と考えるのはいいけど、
ほんとは成功だった、とごまかしていたら成長が望めない。

>>906←ごめんこれ勘違い。スルーして。
ちょっとアイスコーヒー飲んで頭冷やしてくる。

>>902
ﾌﾟ

「ひとのせいにするのは嫌い」に超笑った。
どの口がいうとんねん！おもろい娘やわ。

ついでに下げてね

スケ板は変なタイトルのスレばっかりいつも上にあるからまともなスレは上げでいった方が良いよ。
まあ専ブラで見れば関係ないけど。
誰々が半身不随スレとか上がってると悲しいよね。

安藤さんが金争いに絡めないっていつも言ってる人がいるけど、
同じ人？こういう下げ方凄く腹が立つんだけど。

ジャッジに質問しただけでキャロがsageられまくっているのが、不憫でならない
彼女だって努力していい演技をしたいと思っていたのにね。
あと、コスも同じか…キスクラでの切ない表情に、観ている方も胸が痛む。

>>894
ほんと、どうしてこんな事になってしまったんだろう?
観戦歴長いけれど、こんな異常事態初めてだよ。
ハーディング騒動やソルトレイク騒動だってここまで引きずらなかったが、
キム爆age状態は2年近いが、おかげでキム自身が天狗になりすぎて
妨害発言するわ、コーチや母親と一緒になって他選手sage発言するわで
特に女子選手からは総スカンされているね。

安藤より正確なジャンプ飛べる人いるの？

>>914
思ってたけど、はじめて書いたよ。
安藤は波があるからね。
でももし絡めても今の状況ならヨナが大こけせずに無難に滑れたら確実にジャッジ操作でヨナよりは下げられるよ。

>>916
シニアでは安藤とロシェ　　ジュニアでは誰だろー　毛間内?

しまった、ageてしまった　　ゴメソ