【浅田真央サポート関係者】にもの申すスレ part2

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
2ちゃんねるをご覧の真央をサポートする関係者の皆様方

このままじゃ真央が潰れていく 
可哀想で見てられないよ

と素人が申しております。ご不快かもしれませんが、どうぞお目をお通しくださいませ




※注意事項※
・浅田真央 本スレ および他スレにここの話題の持ち込み禁止
・ネガファンによる心配スレであり真央アンチスレではありません
・アンチはスルー
・sage推薦ですがageたければageればいい
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:07:26 ID:v5TtWr4zO
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:27:41 ID:qqysgJSw0
1乙
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:27:45 ID:HgIX5r5p0
>>1
乙です。

普段の世界選手健以上に観客の盛り上がりが必要なオリンピック。
長年フィギュア見ているが世界選は実力に応じて順当な順位になることが多いが、
オリンピックに関してはその日その場所の観客を魅了した者が勝者となる。

そういう意味において本当に鐘でいいのか?
オリンピックこそ真央の個性に合った真央ならではのプロをファンは望んでいるんですよ。
今年そのプログラムを滑らなくていつ滑るんだ?
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:37:29 ID:Em1loSJO0


チョンか奴隷か知らないけど、そんなに鐘がうらやましいんだあ〜〜〜〜
バンクーバーで荘厳な 鐘 が鳴り響く
今からワクワクするね



6氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:40:48 ID:j1xHLUFq0
>>5
現段階では真央さんと鐘は脅威じゃないだろ
特に3A2回に固執する辺りシメシメな気分じゃないのかね

ロシェのほうに目が向いていると思う
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:42:46 ID:/veQ6JhvO
天才少女ってほとんど潰れるし。真央はワールドとれただけラッキーだよ。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 18:43:08 ID:HgIX5r5p0
前スレが貼られていなかったので残します。
読んで頂ければアンチかどうかわかると思う。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254622872/l50

チョンとか奴隷とか煽る人がすぐに現れるけど、マジで今回の選曲にはみんな
危機感抱いているんだってorz
養成ギプスプロは昨年までで十分。
今季は真央の良いところを存分に発揮して欲しい、発揮しなければならないシーズンです。

真央の夢はオリンピックで金メダルを獲ること、オリンピックで会場の観客から満場の
スタオベを受けて輝くことだろう。
真央の関係者もタラソワさんもその夢を実現することをまず第一に考えて欲しい。
真央は日本の宝、五輪金を獲る才能のある何十年に一度の逸材なんですよ?
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:22:23 ID:lHylMQx50
>>1
乙です!
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:23:39 ID:Jb+I9JCw0
「鐘」ってトリノシーズンにタラソワがクワンのために用意してたプロだよ
クワンがタラソワに指導受けてる間、荒川はほったらかしにされたわけで
荒川はその頃からタラソワに不信感持ってた
そんな因縁めいたプロを今シーズン真央が滑ることになろうとは…
こりゃ大変だ!
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:26:50 ID:m+4AMCPG0
危機感を抱いてるのは、ますます真央しか注目されなくて涙目になっている真央以外のフィギュアファンだと思います。
真央を下げてる場合じゃないと思いますよ。

真央ファンは、鐘もカプリスもすごく期待通りでうれしいです。
カプリスも独自音源かもしれないですし、真央サイドの力の入れ方がわかります。
何億も稼いでる真央にしかできない音源つくりですね。
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:31:03 ID:HgIX5r5p0
>>11
会場で鐘のときのあの観客の反応体感しました?
真央の試合は昔からいろいろ会場で見てきたけどはっきり言ってショックだったよ。
カプリースのときはいつも通り盛り上がっていましたけどね。
それだけプログラムの力って大きいんだよね。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:38:29 ID:m+4AMCPG0
>>11
真央ファンは、真央の気持ちに感情移入しますから、真央が満足がいかなかった演技のときには一緒に落ち込みます。
真央がこぶしを突き上げたときは大歓喜ですよ。
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:51:02 ID:mrzlTh8eO
>>11
> 真央ファンは、鐘もカプリスもすごく期待通りでうれしいです。

真央ファンの中でも、そう思えなかった人がここにいるんです。
あなたみたいな意見があることも理解してるから、このスレに書いてるんであって
どんな世界でも、みんなが同じ意見なんてありえない
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 19:52:19 ID:zcwKM2NX0
カプリスはともかく鐘はファンでも賛否両論多いと思う

もっと真央に合う曲があるはず
そして今しか滑れない曲もあるはず
鐘がだめとは言わないけど今の真央にベストとは思えない
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:00:39 ID:qqysgJSw0
>11は釣りでしょ……

あの音源に金かけてるとしたら無駄遣いもいいとこだわ
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:07:50 ID:4JHv6SxnO
初めて聴いた時に平凡な曲って感じたんでしょ。
それが答えなんじゃないかな。第一印象は大事だよね。
次のフランスかロシアでジャンプが決まった演技をみたい。
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:44:29 ID:pkNAiCChO
ジャンプ決まっても単独トゥループとかルッツなかったり、33なかったりしょぼい構成だからなんだかな‥ 3A2回でどこがしょぼいと癇癪w起こされそうだけど、私はしょぼいと思う。
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:48:08 ID:qqysgJSw0
うん、なんとなくしょぼいよね。
しかも3A2回飛べるかどうかわかんないもん。
やっぱり3-3がないのはつまんない
自分はループ単独で飛んでほしい
あとルッツもかな……
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:52:28 ID:HgIX5r5p0
なんというか現在の真央は宝のもちぐされの感がして歯がゆいファンがとても多いんだと思う。
適切な方向性があればいくらでも良い方向に行きそうなのに。
下手に才能が豊かだから周りがいろいろ高望みをしてしまってきた弊害もあるのかもしれない。
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 20:58:49 ID:lHylMQx50
3Aの成功率を上げるためにあえて今の時期は2回入れているのかも
3Lzと3-3はプログラムの中で跳べるレベルになるようにコツコツと練習しておいて
オリンピックに3Lzと3-3が間に合えば3A1回構成にしてくる
なんてことはないかな
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 21:17:22 ID:pkNAiCChO
残念だが100パーないと思う。
ルッツはもう今季諦めたみたいだし、3A2回は絶対譲れない所だと自分で公言しちゃったし、第一緊張しいの真央が今まで入れなかったルッツを五輪で入れれるわけがない。
なんか真央自身自分を客観的に見れないから、キムやロシェのように客観的に自分を見れる人と差がついて来た気がする。
普通は単独ループ入れるはず。あんなに綺麗で得意なのに
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 21:18:55 ID:m+4AMCPG0
>>11
オーケストラを使った音源つくりっていくらくらいかかるんだろうね?
なんか想像もつかないわ
マオアンチが悔しがる気持ちもわかる

JOの視聴率が6.6%だったけど、マオアンチのフィギュアオタはどう思っているんだろ?
マオの演技がしょぼいなんていってるフィギュアオタがいかに少人数かよくわかるね
たぶん真央の所だけ20%くらいで、ほかは誰も見ていないよ

真央がどうして人気があるかフィギュアオタはよく考えたほうがいい
真央の演技しか見る価値がないんだよ
真央の神様みたいな演技にけちをつけると、真央が関わらないフィギュアはなくなっちゃうよ
まともじゃない人と一緒にいたくないもん
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 21:40:16 ID:mWNzwweo0
>>23
>>ほかは誰も見ていない
そうかな?自分はロシェット素敵だと思ったし、ずっと観ていたいと思ったよ。
それにオケの音源だって、この時期にCD契約して、選手の仕上がりによってはプロを変更する
という選択肢すらなくしてしまうのは、選手にとって悲惨だと思うし、もしCD発売ありきでオケ録ったんなら、
それって決して褒められた事じゃないと思う。
まぁあなたは釣りなんだろうけど。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 21:41:31 ID:v7bxAW3x0
この分だと真央の良き定番ガッツポーズもみれないのかな
手拍子もやりにくそうだし、ダラダラボケ老人のアホダラ経みたいな
曲が続くだけではね。
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 21:51:56 ID:UnHf51X60
>>23みたいな真央ファン(笑)がサポートwしてるからダメなんじゃないか?w
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:07:24 ID:HQfTHgerO
>>23はマオタを装ったアンチでしょ。
まあ本スレがああいう雰囲気なのは否定はしないがw

それにしてもヨナやロシェと比べてサポートが駄目過ぎる>真央
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:09:04 ID:YVh4V7eU0
>>24
曲を変えられるのなんて、曲をBGMにして、ひとつもリズムを取らないで滑ってる人だけだろ
まおはシーズン途中で曲を変えるなんてとてもムリだよ
それから去年のまおのCDは6万枚売れたらしいな クラシックではダントツ 豆知識な
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:23:05 ID:j1xHLUFq0
サポートがどうやってんのか謎・・・タワソワさんに誰もなにも言えない雰囲気なんかの
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:28:30 ID:6I+yX32H0
>>28
去年のまおは世界女王だったからねw

>>27
ヨナの最新の練習風景見たが、正直真央とのあまりの違いにショックを受けた。
オーサーがぴたりとついてグングンすごいスピードで滑ってヨナが付いていく
スタイル。あれは上手くなって当然。基本自習でたまにコーチが来ても口で言
うだけなんて、それで真央は本当に満足なのかな。ヨナやロシェットはボーン
にもステップや表現力指導うけてるみたいだし。
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:29:31 ID:8OGU+Z1q0
サポートはIMG中心のチーム真央だよ
ウィダーチームとタラソワチーム、総合演出はIMGだろう
世界最強 真央の支出だけで年に6000万かかっているよ
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 22:33:48 ID:bHka6CHn0
へえ ボーンにも教えてもらってるんだ
だからユナのショーに出てたのかな
ショーに出た人はユナの仲間というわけね
日本人でも誰か出ていたような気がするけど、ユナのコーチはしないのかね
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 23:33:48 ID:hWSFwJtU0
しかしさ、それだけ練習しても大して進歩しないキムって何なんだろう。
つくづく真央は才能の無駄遣い…いや、日本の上の人たちのガッツが足りないよね、
勝たせてやろうって気力が無いというか。
日本は国がスポーツに金をまわさないから余計に連盟も根性無しになるんでない?w
選手は凄く頑張ってるのに。
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 23:55:54 ID:9vONMxZ0O
公式はなんでマンセーマンセーなのかな。私にはサッパリ分かんないんだけど。
またタラソワ勘違いしちゃうのかな、「鐘は大評判だわ!」って・・。
昨シーズンも「仮面は評判が凄くよかった」なんて言ってたんだよね?
何をどう間違えたらそうなるの???!!!わかんない!!!

35氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 23:58:35 ID:gdECeH5I0
日本人には大評判ですが何か?
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 23:59:08 ID:ay/1O9Tm0
おんなじ暗黒通夜系クラシックなら
安藤のレクイエムだってそうだけど
あれはあれで全然オッケーなんだけどねえ・・・
どう好意的に見ても鐘はOP向けとして失敗プロ
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/08(木) 23:59:49 ID:qqysgJSw0
>>33
勝たせてやろうという「気力」がないんじゃなくて
そもそも「気」がないのではとしか思えない……
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:05:47 ID:Xyk4DzYv0
結局このすれって、真央ファン以外が愚痴をいうスレなんだね
あんまり度を越すとスケーターが迷惑するからやめてね
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:19:57 ID:krBveGPj0
>>38 君のようなマオタばっかりだから俺たちは本スレにいきたくない。
本スレでお花畑やってなさい。
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:20:07 ID:bnWFirps0
自分は真央ファンだから、真央の素晴らしい演技が見たいし、金メダルもとってほしい。
だから、真央の素晴らしい演技と高得点とれるにはどうしたら良いかという話をしてるつもり。

真央本スレにはちょっとでも『ここはこうしたほうがいいよね』『あの曲は真央には似合っていないと思う』等と書くと
すぐにアンチ呼ばわりされるから本スレには書けない。だからここで前向きな話をする。

そういうスレだと思います。
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:37:17 ID:LxgvaZKA0
>>40
そしてアンチに利用されるのか?

真央のことを本気で心配しているのなら不正ジャッジを声高に訴えろよ
不正ジャッジによる八百長プロトコルを元に改善点を探っても無駄なんだよ

それにしても、あれだけ感動的な真央の演技のどこに文句をつけたいんだ
真央の演技は他の選手とまったく違うぞ
それが判らんのに心配する不利をして胡散臭い奴だ

最後に一言

真央がつぶれるのを願ってるやつが立てたスレで、何をかいても真央ファンは認めないよ
1 を読んでみろ
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:45:05 ID:KtK2LBVc0
既出かも知れないが、木曜の朝日(朝刊)の高橋大輔との対談を読んだら、
真央さんは「アイスショーより試合が好き」と言ってたので、ちょっと意外でした。
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 00:48:10 ID:tfcVKJw5O
>>35
日本人ですが何か??

本スレでちょっとでも駄目だししたらチョン扱いするでしょ?だからここで話してのに・・なぜここにまで出張してくるのかわからん。

44氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:00:05 ID:eHeD8SyZ0
最近ミスが多いから
ファンも浅田真央の能力を過小評価しだしてる気がする
でも浅田真央は浅田真央
世界中のスケーターにマークされる選手
それは昔も今もこれからも変わらない

鐘のプロが合わないといってる人が多いけども
俺は仮面よりは遥かに真央に合ってるプロだと思う
真央に本当に合わないのは仮面のようなプロ
仮面はカチッと固めた動きが出来ないと辛い
真央には合わない
だからショートが心配
ショートがいまいちだと去年のような事になる
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:02:09 ID:qgEsY3qG0
浅田真央は・・・月より太陽、陰より陽、ベンツよりフェラーリ
ベートーベンよりモーツァルト、静より動。。
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:11:02 ID:ixocVLSs0
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:17:13 ID:2fBKIT3g0
ほんとここんとこ楽しそうな曲で滑ってるのエキシでしか見てない
真央のよさが生きて自然に笑顔がでるような
そんなプロが見たかった

昨シーズンまでは養成プロだと思って違う路線を色々やってみるのもいいと思ってた
でもなんで五輪シーズンに鐘?
本当に真央にあってると思ってるのか疑問でならない
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:36:13 ID:LpXAeMJM0
あんまり鐘のネガキャンしていると、インタビューもさせてもらえなくなるかもよ
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:41:52 ID:SUp3dyOd0
あの仮面はウィンナーワルツらしいじゃん。
ウィンナーワルツはくるくるふわふわスカート揺らして踊るもんじゃないの?
カチッとしなくていいと思うんだけど。どうなんだろ。
今季はハマリプロで鉄壁のSPだと思いたい。
3Aコンボを国別のように決めるのは夢物語ってほどでもないよね?

SP決まれば
FSはスピン・スパイラル取りこぼしにもう少し気を配るだけで結構な点数が出ると思うんですが。
甘いの?
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:43:04 ID:KtK2LBVc0
>>45
モーツァルトで思ったのだが、
いつか是非『魔笛』の夜の女王のアリアを見たい。

でも、先ずは目下の鐘が問題。
溜息出るわ。
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:57:32 ID:ixocVLSs0
批判が多ければ曲変えする気はあるのかな?
それとも鐘のまま突っ走るかな?
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 01:59:24 ID:3NylZTs00
鐘って曲自体に魅力が無いのがつらいとこだね
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 02:24:53 ID:DnauzCPg0
鐘もラフマニのピアノ版だと真央に合うと思うけどね。
やっぱりオケ版は変な曲だよ。
ゴテゴテしてて気高くおごそかな感じがない。
曲は鐘でいいからピアノ版にして欲しい。
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 02:28:40 ID:IlFjr4Bd0
「鐘」がダミーだったとすれば、、騙すなんて汚いとか言われるかもしれないので、
表向きはあくまでプログラムを見直した結果の変更ということにすればいい。
関係者様、真央ちゃんを去年封印してた魅力満載の曲で五輪に鮮烈デビューさせてあげてください。
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 02:34:44 ID:DnauzCPg0
鐘もラフマニのピアノ版だと真央に合うと思うけどね。
やっぱりオケ版は変な曲だよ。
ゴテゴテしてて気高くおごそかな感じがない。
曲は鐘でいいからピアノ版にして欲しい。
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 02:38:27 ID:xntOFW+t0
自分はあの曲なりに振り付けはかっこいいと思った。
かっこいいとは思ったんだけど…。

ただ、素直に「これ、真央によく合うね!」っていう曲がよかったorz
まあ言っててもしょうがないので、とにかく取りこぼし対策とジャンプ構成を
なんとかしてくれればいいと思ってる。
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 03:58:41 ID:wq75mJmCO
真央にはエリックだったかな、いつかの幻想プロを思い出してもらいたい
2Aに変更してノーミスで優勝したあの試合
「真央の武器は美しさだ」ってコーチの言葉
大事なOPシーズンに博打はやめた方がいいよ…
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 04:38:48 ID:O9+bYrbi0
幻想ねえ
誰か他のも使ってなかったっけ
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 05:32:22 ID:Oq7miuLy0
>>57
通りすがりだけど2007スケカナじゃないかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=LJuEE91bHYY
2A 3F-3Lo 3Lz 3Lo 3F-2Lo 2A-2Lo-2Lo 2A
DGまではいまプロトコル見てないからわかんないけど
FS TES 61.74  PCS 57.84  119.58
ちょっと種類偏り過ぎに思えるなー
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 05:35:11 ID:pCWvrS1s0
あれっ紙の上の女王も、2Ax3がとくいじゃなかったっけ
しかも3Aも飛べないフィギュアのへたくそ
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 05:59:32 ID:wq75mJmCO
>>59
お〜そうこれだサンクス!美しいなあと思ったんだよね
Lo多かったんだね、一部Tに変えるとかして
OPは冒頭の2Aを3Aにして3A1回の安全策(真央にとっては)でいいんじゃないかなと思った
3A2回にチャレンジした昨期をいかしてほしいね
常に2A3回やってる人には真似できないような高難度安全策プロだよw
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 09:11:04 ID:kMpc2sM20
>>57
スケカナだね、確か。
自分も幻想はこの時のが一番よかったと思う。
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 10:59:28 ID:2pdLVGKyO
とりあえずノーミスでの評価もらわないと何とも言えないのは分かるけど

ただでさえ盛り上がらない曲のに、そんなに驚くような振り付けもないし、技術でミスしたら益々盛り上がらない
ジャンプ決まらなかったとしても、盛り上がって魅せれる音楽なんてたくさんあるのに
鐘じゃなくても真央にしか出来ないことなんてたくさんある。本当に真央の才能を生かしてほしい。

連盟とかにメールした人いる?
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 11:45:45 ID:hC/XhUxiO
何がなんでも3A二回って決め付けてやるのは絶対良くない!

基本3A二回を予定してるとしても、
その時の状況によって臨機応変に対応出来る様にしとかなきゃ。
体調や調子がよくない時や、最初で転倒した時は3Aは一回にする構成を考えておくべきでしょ。
3A出来ず大転倒しても、その後をきっちりまとめれば点は出るの分かってるんだから!

でも正直、鐘は最初でミスったらそれでもう終りになる様な曲なんだよね…。
幻想とはそこが違うから、最初にミスってもそれを挽回できるジャンプ構成にした所で意味ないかもしれんけど。
地元のJOでさえ最初の転倒で、もう終った感出まくりの反応になるんだし

やっぱり曲も構成もダメダメだわ…
真央の周りの人間が、なんとかしようと動いた所で真央本人が3A二回以外何も考えてないんだから。
SPから3A入れる様だから計三度。
真央は全てを兼ね備えた最高の選手だ!!
でも今は本当に3Aだけの人になっちゃってるよ…
そう言われても仕方ない状態じゃん

もっと現状の問題点を見つめて考え直して欲しいよ
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 12:17:40 ID:rQIroxf40
隙間なくぎっしり中身を詰め込み過ぎなんじゃないかね。
長いステップの後に慌ててまとめに入ってあっけなく終わるみたいな
あのタイムアウトを気にしなきゃならないようなラストも何とかしろ〜〜〜
と思う。
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 12:30:39 ID:ZxcH+zRP0
3A2回の助走が他を圧迫してるんじゃね?
あとステップ45秒とかさ

OP用じゃなければなんとも思わないんだけどなぁ
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 12:49:51 ID:mxMc0qH00
つべで 「浅田真央FSをカプリースで踊る」 って動画見てみた。曲を変えただけで
”残念な感じ””退屈”"ファンもとまどう”みたいなものが払拭されていたし、印象に
残らなかったステップもワクワクさせるものに変わってた。ジャンプミスやレベルの取りこぼしは
真央ちゃんが調子を上げていけば何とでもなるとやや楽観してるけど、あの「鐘」だけは変更しないと。
観客が絶賛するプログラムをトップレベルの技術点で滑れる人こそが五輪チャンピオンにふさわしい。でしょ。
マーケティングのようなことをおこたらないマネージメント会社であってほしい。
真央ちゃんの演技を見るために、お金を出して会場に駆けつけた観客、テレビの前で固唾をのんで見守った
視聴者。真央ちゃんへのファン愛の深い人にでさえ鐘プロへのとまどいや拒否反応が出ている。いま鐘を絶賛
しているファンの人たちも、真央ちゃんに対しては本当に優しいので、曲変更しても
非難したりはしないでしょう。
マネージメント会社さんにメールしたいけど、、勇気が出ない。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 13:50:46 ID:qTO5Auvh0
落ち着きなよ
メル凸する人が多ければ多いほど、業務に支障でるし迷惑行為だよ
だってマネジメント会社が曲や振り付け決めてる訳じゃないし、発言権無い
真央とタラソワの問題なんだよ
どうしても気に入らないなら、真央にメールなり直筆の手紙を心を込めて節度をもって書くしか無い
読んでもらえるかは分からなくても、ファンは見守るしか出来ないんだよ
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 13:58:18 ID:rQIroxf40
真央に直接手紙なんてそれこそ迷惑、というよりある意味テロ行為だよ。
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 13:59:42 ID:Rjc3eR1p0
真央に手紙って、普通は事務所のIMGに送ると思うけど。
マオタはファンレターって出さないの?
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 14:38:49 ID:1NsNgNChO
いつも似たテイストの振り付けだから
たまには別の振り付けの真央が見てみたいな
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 14:49:05 ID:ykgPB15V0
外交と同じで

外国人に評価されなかったら成功
外国人に評価されたら失敗

利害対立関係とはそういうもの

外国人に褒めてもらおう、評価してもらおうとする日本人は世界でもかなり特殊な民族
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 14:51:08 ID:H+VyyMLm0
>>71
見てみたいね

真央に限らずそれぞれの選手の動きの癖なんだろうけど
結局似たような振り付けになってしまうのかね
オリンピック終わったら誰の振り付けになるのか楽しみだ
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 14:52:09 ID:ykgPB15V0
>>68
おいおい真央に直接なんてテロに等しい
真央は関係ないよ
真央は言われたことをきちんとこなすだけ
周囲のサポートしてる関係者たちがおかしいから
騒いでる。ぜんぜんサポートできてないんだから。
真央の足引っぱりをしてる奴が必ずいるだろうから
そいつらに情報の圧力をかける。

圧力なんてプー、2chなんて影響力ねーよwとか言う
書き込みがわざわざここに連なったら
成功。圧力かかってる証拠になるから。
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:26:04 ID:+SSgUYtm0
去年のTEBのフリー、真央ちゃんの髪の後れ毛がかなり目立ってたの覚えてる?
あの時、花王のアジエンスさんに手紙出した人がいたんだ。真央ちゃん本人
に手紙を書いて、運良く読んでもらえたとしたら、本人に恥ずかしい思いをさせてしまうから、
CM起用されていたアジエンス担当の誰かの目に触れて、ヘアスタイリングスタッフを派遣して
もらえたらいいなって事で。その手紙の効果かどうかは知るよしもないけど、その後の真央ちゃん
の髪はとっても綺麗にまとめられてた。鐘というプログラムを変更する権限がコーチと本人にしか
無くても、真央ちゃんとの間に信頼関係が築き上げられたマネージメントの人達が、客観的に観客
やファンの反応を見極めて、本人と相談することになればいいのに。
もっと素敵な曲に変更して、新しくもう1枚CDを発売すればいいのに。
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:26:20 ID:yeNchMi40
>>74
直接渡せなんて書いてないよ
手書きファンメール送ってあげたら?って意味
だってこのプログラムで滑る決断下したの真央なんだから、応援しつつ、一ファンの希望として
失礼にならないように気持ちを伝えたら、もしかして目に留めてくれるかもよ?といっただけ
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:28:59 ID:vdrGJoVz0
>>64
ぷっ
そんなことは2006年からしているよ
真央が何年前から3Ax2に挑戦していると思ってるんだろ

マオアンチにはお気の毒だけど、3Aが普通のジャンプなみに飛べるようになったから、3Ax2なんだと思うよ
昨季からほとんど成功してるからね 不正ジャッジがなければ

それから、鐘を貶すのみっともないよw
羨ましきもち、うやしいきもちが行間からにじみ出てるわ
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:30:48 ID:vdrGJoVz0
羨ましいきもち、くやしいきもち
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:38:07 ID:yeNchMi40
手書きファンメールじゃなくてファンレターだ、間違えた
どちらにしろ書いて出してる人すでにいると思うけど、こんなに賛否両論では真央自身は複雑だろうな
今回の意気込み凄かったし、乗り越えるつもりでいるみたいだし
あちこちから色々言われたら、ちょっと動揺するかもしれない
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 15:48:20 ID:t+qDLEdHO
ファンが「ああしろ、こうしろ」なんて手紙書くなんておかしいよ。
妄想に留めておくべきじゃないかなぁ
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:01:59 ID:zp95mnla0
自分は直接届くところには送る気はないけど、絶対ほんとうは曲そのもの、
無理だったら鐘の編曲とか絶対して欲しい。
これだけ賛否両論の否が多いファンの反応も珍しいことだし、その辺よく
関係者も考えて欲しい。
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:07:00 ID:rQIroxf40
真央に直接注文付ける手紙なんてありえんわー
ファンレターなら「いつも応援しています」以外書き様が無い
あんなに頑張ってるのに士気が下がる事出来ないから
せめてここで【サポート関係者】にもの申すんでしょうに
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:13:28 ID:4ZDjcMF/O
ファンの考え・感想を関係者に送るのは問題ないと思うよ
止めさせたい人がいるみたいだけど
マオタの電凸、メル凸とは次元が違うよ
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:14:49 ID:t3Robwi90
ステップ45て無駄過ぎ・・
大した技術も持ってないのに
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:15:20 ID:yeNchMi40
そだね
いつも応援してます以外書かない方がいいね
失礼しました忘れてください
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:20:05 ID:2pdLVGKyO
>>75
あれは髪の束ね方が悪いんじゃなくてSPの時から、本番前に衣装の上からタートルネックの服着てたのが悪い、だから脱ぐ時に整えた髪がボサボサになってた。

普段から、髪型あまり気にしなさそうだけど、メイクも身だしなみも本番は誰か周りが言ってあげればいいのに
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:24:39 ID:t+qDLEdHO
>>82
>せめてここで【サポート関係者】にもの申すんでしょうに

ここって「2ちゃんをご覧の関係者の皆様」に読んで貰ってる前提で話をするスレだもんね。

もし自分が真央だったら、ファンレターに「曲が合ってないから変えて」
なんて書いてあった日には自信無くしてしまいそうだ…
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:27:47 ID:rQIroxf40
真央はテンパだからなあ、汗かくとボサボサになるの仕方ない
でも今回は髪つやつやして綺麗にまとめてると思う
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:29:50 ID:+hbunaZeO
タラ五輪前に解雇しそう…
コーエンが五輪出ないならラファにまた頼めるかな
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:30:46 ID:rQIroxf40
コーエン、まだ出るかでないか決まってないの?
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:34:57 ID:2pdLVGKyO
>>90
まだシーズン始まってないし日本だって決まってないじゃんw
国によっちゃ既に五輪決まってる人もいるだろうけど
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:45:36 ID:gWKb21dM0
プラトフがいいなぁー
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:46:19 ID:zpT6yqu90
最終的な判断は別にして
まわりが「イエスマン」ばっかりだとしたら
それはそれでマズイような気がする
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 16:58:21 ID:IYqn9dnE0
>>93
それは、真央への「イエスマン」ってことかな?
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 17:00:21 ID:t+qDLEdHO
>>89
ラファエルをなぜ解雇したかによる
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 17:01:08 ID:ykgPB15V0
>>75
あー たしかにまとめ髪がクオリティ高かった。
綺麗だったな、たしかに。アジエンス GJ!
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:04:16 ID:2pdLVGKyO
縮毛矯正すればいいと思う。
外国人はアジア人女性の黒髪ストレートのロングが大好き。
アメリカでも縮毛矯正のこと『ジャパニーズ・ストレートパーマ』って呼ばれてるし
アジエンスのCMや昔のオリンパスのCMの真央はサラサラの髪に、真っ黒な衣装で動いるだけなのにマジでナチュラルに綺麗だよね!

スケートも衣装も、派手なことや違うものなんていいから、本来の真央の良さを生かせるプログラムにしてほしい…
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:07:30 ID:rQIroxf40
>>91
あーごめん、そーでなくて、コーエン復帰がまだ不透明なのかと思った。
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:09:28 ID:O0K/Vcbq0
ラファも戦略的にあまりたけてるとは言えなかったからなぁ・・・。
技術が上がったのは良かったけど
st3Aとか、3Aのコースを変えたいとかワケわかんないこと始めちゃったし。
どうしてこう真央の周りには、技術面と戦略面と両面見れる人がいないんだろう?
某選手は、表現、スケーティング、フィジカル、あとISUのスペシャリストだっけ?
取りあえず色々揃えてるのに
真央には、タラソワさんとジャンナさんとウィダーだけ。
安藤さんだって、ちゃんとモロと門奈先生とフィジカルの人ついてるのに。
氷上できちんとジャンプや技術見るコーチつけない、って普通ありえないでしょ?
本当に真央の周りは、真央を勝たせる気なんてあるの?

何かIMGとスケ連がソチまで真央を金づるとして使うために
嫌がらせしてるんじゃないか?とすら思えてくるよ。
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:17:51 ID:O0K/Vcbq0
トリノ五輪前のタラソワと荒川静香と浅田真央
ttp://www.youtube.com/watch?v=4DMCNK1-LZM

これ見ると、絶望的な気持ちになってくる。
タラソワさんて本当にルールの細かい所分かってるの?
レイバックいつまでレベル3の構成でやらせてるんだよ。
レイバック姿勢で8回転→サイドウェイズ3回転→キャッチフットで3回転→ビールマンで3回転
真央ならどれもできる事じゃん。
あの頭抱えるポジションだと、横から後ろ、後ろから横って姿勢変化が認められないから
ヤリ損もいい所。いつまで無駄な事やらせてるんだろう?

別にタラソワさんコーチのままでもいいから
きちんとスケ連所属でISUのTCの人にプログラムチェックさせてよ。
それで門がたたないようにアドバイスして下さいよ。
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:18:47 ID:ZxcH+zRP0
>>99
普通、金づるとして使うためならここで金取らすでしょが
んで次の4年後まで引き延ばしができる<「二連覇なるか!?」

逆に真央側が必要ないと思ってるのかもしれないよ
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:39:55 ID:O0K/Vcbq0
>>101
最後のは半分冗談だからw

でも、去年取りこぼした点ちっとも修正せず、そのままアホみたいに同じ事やらせてるから
そんな事も言いたくなるよ。
モロのやり方みりゃ素人でも簡単に分かるじゃん。
スピンの回転数ギリギリでプロ組んでると、TCの数え方と違うからダメなの!
2回転ギリギリでプログラム組んじゃダメなの!
多めに回るように組んどかないと・・・。
って、おいおいー>>100の時の荒川さんの前半のミスと全く一緒じゃねーかよ。

WTTのSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=azYOM7yM2Io
1:45−2:20で35秒で、レベル4
本当にFSのステップが、レベル4目指して組んであるなら45秒かかってもいいよ。
けど、最初から組んでないんじゃないか?という気すらする。
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:45:31 ID:FjaZY4H90
「平凡な曲」「パッとしなかった」「後戻りはできない」
「ジャンプを完璧に決めればいいプログラム」
真央の悲痛な叫びが聞こえるようだ。
真央ファンは、なぜ「タラソワを信じる」と言うのか。
一番大事な真央がこんなに苦しんでいるのに。
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:45:31 ID:+SSgUYtm0
タラソワさん本人が何を言われても譲らなさそうなのが、前スレでも出てた
ミスユニバースジャパンの外国人ディレクターと重なって見える。
革新的な事をしてるんだって言う揺らぎ無い自信。助言、忠告、意見など
一切無用という感じで。だけど最後には、衣装関係者から物言いがあって
変更された。真央ちゃんをサポートする人には身内も含まれるけど、家族
には、真央ちゃんを産み育ててくれてありがとうございますという気持ち。
何か言いたい事ある人も、家族のバッシングみたいなのはよくないと思う。
でも、自分の仕事として真央ちゃんの周りにいる人達には、所属のスポーツ選手
がよりよい成績を出せるよう尽力していただきたい。その人達が、腹をくくって
真央ちゃんに進言、コーチに物言いできるよう、IMGさんにここの意見を伝えたい。
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:49:44 ID:MiWefgNA0
みんなまおにしか関心がないんだ w
これじゃあ フィギュアは滅びるね

少しは真央が出ないショーも見に行ってあげようよ
世界で一番恵まれている選手を下げても意味ないよ
というかフィギュアファンが変わり者と思われるだけだから、自分の首を絞めている
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 18:54:15 ID:ZxcH+zRP0
>>105
そりゃ真央が一番金メダルに近い存在だったんだから
関心も注目度も、現状のgdgdにも心配にもなるだろう

だけど負け続ければニワカは真央から離れるだろうな
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:10:41 ID:7OvMvZnh0
もう一度
これまでに提案されてる改善点をまとめ

現実的に出来そうなことから
・「鐘」オケに、ピアノバージョンを加える/ピアノバージョンに変更 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456969
http://www.youtube.com/watch?v=mogIAJTcg3o

・「鐘」の音源・編曲見直し
http://www.youtube.com/watch?v=jux79jsrotg
http://www.youtube.com/watch?v=DMAIXM81Bbw&feature=related

・EX「カプリース」をFSに持ってくる 
・EX「カプリース」をSPに持ってくる FSは別のものを
http://www.youtube.com/watch?v=33JJ5RJHegY&feature=related

・以前にやったタラソワ作を手直しして再現
「ヴァイオリンと管弦楽のためのファンタジア」
http://www.youtube.com/watch?v=pFnAQi3Mcyg
EX「タンゴ」

・最高作「ノクターン」や「幻想即興曲」の進化バージョンを再現
http://www.youtube.com/watch?v=Bx88g8DFR-4&feature=PlayList&p=A637F3766A64362A&playnext=1&playnext_from=PL&index=26

・まったく別の曲を選び新たに振り付けから全て作り変える
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:28:46 ID:sQavSfvq0
>100見てやっぱ今回は金無理かと再認識したよ・・・

まだ希望が持てるのが、荒川さんがGPS後にコーチ変更したということ。

ファンとしてはもちろん優勝してほしいけど、エリボンもロシア杯もやってみて
「鐘では勝てない」ことが証明できれば、真央(周囲含め)も目が覚めて
コーチ変更も望みがある。

このままじゃ金はロシェ銀はキムチ・銅は安藤・4位コストナー辺りに
確定しそうだ。

現実を無視して理想ばっかりおっかけてるうちは真央鱈に金はない。
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:35:11 ID:qgEsY3qG0
でも勘ぐったらさ、これだけ曲が悪いだのコーチが悪いだの言い出せば
浅田にとったら惨敗した時周りから「今シーズンプロが悪かったから」
と思われる。という事は金獲りのプレッシャーからある程度開放された
状態でOPに挑める。これこそがタラソワの真のねらいかもしれないよ。
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:36:25 ID:rQIroxf40
キムチプロって今年はどんなんだろう?
まあどうせどんな曲使ってたって
冒頭すんごい勢いで乱暴に3-3飛んで
後はクネクネわかめ踊りするだけなんだろうけどさ
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:37:38 ID:pQ4s6vRr0
鐘見返してみたが
ジャンプの劣化が激しいな
 3A      →初の2回共降りられず
 ルッツ    →無し
 フリップ   →助走速度低下 踏み切り質悪化 回転不足
 ループ    →セカンド、サード相変わらず回転不足
 サルコウ   →安定せず
 トウループ  →やや回転不足

 デスドロップ →形だけ

本当にヤバイ!
特にフリップ・・・どうしちゃったんだよ
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:38:19 ID:rQIroxf40
>>109
もっと勘繰ったら、これは周りを油断させる「見せプロ」で
実は隠し玉を持ってて本番はそれで行くなんて面白い事が・・・あるわけないか
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:38:34 ID:kMpc2sM20
あのおばちゃんがそんなややこしいこと考えてるとは思えないんだが
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:40:37 ID:O0K/Vcbq0
>>108
自分は別にタラソワから離れろ、とか「鐘」はやめろとか言ってるわけじゃないので。
そういう単純で抽象的な話はお断り。
真央が信頼してるなら、それでいいし、
タラソワさんだけじゃ、技術面と戦略面で不安だから
もう1人ちゃんと技術面でにサポートする人が必要と言ってるだけ。
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:40:49 ID:F6x5lttt0
>>108
それ参考にならないよ。
昨季、真央はNHK杯、GPF、全日本と優勝してるわけだから。
取りこぼしを減らしジャンプ決めれば勝てないわけじゃない。
五輪なんて何が起こるかわからないのだから、金無理とか言う方がどうかしてる。
荒川さんは五輪前は真央にも負け、スルツカヤには離されていて金有力ではなかった。
モロに変更したといっても、タラソワがモロともめて決別することになったからであって
荒川さんはモロをコーチと決めたとき、タラソワの師事も続けて仰ぎたいと申し出ているし
それが断られたというだけ。
それにタラ&モロはセットだったからモロだけに切り替えれたのであって
真央がコーチ探しながら全日本を迎えて五輪までにプロを作るなんて
コーチ変更とか本気で考えてるなら終わってるよ。

鐘をどうにかよくするか、他の曲に変更するというのはまだやれるけれど
混乱を招くやり方はかえってよくない。
「現実を無視して理想ばっかり追っかけてる」といえるほど、確実なものはない。
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:45:25 ID:pQ4s6vRr0
シットスピン →腰の高さが序々に下がり、位置が一定しない
Y字 →ポジションは良いので回転を増やしてくれ〜
ドーナツ →回転遅い。回転数ギリギリでこなしてるだけ
片手ビールマン →まずまず。でももっと回転数が欲しい
イリュージョン →不慣れな左足を軸にしてるので回転の位置が浅い。何故この時期に????
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 20:56:48 ID:H+VyyMLm0
真央のデスドロップって形だけなのか
詳しくないからわからなかった
でも今回の鐘ではすごく重そうだった
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 21:10:02 ID:znUwh5wK0
>>108
というか、荒川さんは五輪前にタラソワさんに捨てられたといううわさがもっぱらだよ
GPSで真央を見て、まおと一緒に五輪を目指したくなったといううわさ
実際、スケ連になんで荒川さんと一緒に試合にまおを出すんだって抗議してるし・・・

それからまおはタラソワチームと契約しているんだけどね
バレエコーチやジャンプコーチ、ルールに詳しい人もいるよ
だから6000万もかかるんだと思うけどなあ
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 21:11:26 ID:O0K/Vcbq0
↑これいつもの人だからスルーでヨロ
バタフライの入りからスピンやらせりゃいいのに・・・。
so deepの初期の頃やってた。
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 21:14:29 ID:znUwh5wK0
反応が早いね 奴隷なのかな?
いつもの人って何?
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 21:42:58 ID:qgEsY3qG0
ちょっと話ずれるけど、前回の荒川さんの金メダルというのはアジア地域で
史上初だったんだよね。今回浅田が金になればアジア、しかも同じ国から
連続ということになる。こういうのは統計学、確率論が許さないと思うんだ
な。だからどっかで浅田の金獲得の妨げになるような要素が出てくると
思っていたけど案外早かったのかもしれないよ。
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 21:54:11 ID:UjR3ucP70
>>110
>すんごい勢いで乱暴に3-3飛んで
>後はクネクネわかめ踊りするだけなんだろうけどさ

「クネクネわかめ踊り」糞バロスwwwwwww

ところで、「鐘」の代わりにホルストの組曲「惑星」なんてどうだろう?
雄大かつメロディアスで変化に富んだ楽曲だから、あの高難度の詰め込みプロ構成の良さを
十分に引き立たせることができると思うんだが・・・
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:02:56 ID:kMpc2sM20
というか、もう、あんなに詰め込むなって気もする……
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:16:44 ID:sQavSfvq0
>114

動画を見てアンカーつけただけで、別に>100の意見にもの申してるわけじゃないので。
ワケのわからん反論はお断り。なんでそんなに上から目線なんだかww

>115
>モロに変更したといっても、タラソワがモロともめて決別することになったからであって
>荒川さんはモロをコーチと決めたとき、タラソワの師事も続けて仰ぎたいと申し出ているし
>それが断られたというだけ。

へえ。そりゃ知らなかった。情報dクス。

>「現実を無視して理想ばっかり追っかけてる」といえるほど、確実なものはない。

自分は今季のプロに関してはそうとしか思えなかったんだけどね。
フタ開けてみたら去年の仮面からの課題(ルッツ矯正とかレベル取りこぼしとか)=現実は
改善できてないし、「点を確実に稼ぐ」現実は全く無視の去年と同様の詰め込みプロ。
「五輪は何が起こるかわからない」てのもよく聞く話だけど、それこそ何の根拠もない。
それよりは金を取れるプロを作成できるならコーチ変更もあり(>115を知らなかったので)
だと思ったんだけどね。

まあとにかくこのガッカリ感、失望感を五輪本番で裏切ってもらえたらそれに越したことはないよ。
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:23:40 ID:S1Xectr00
>>122
春頃「こんな曲で真央に滑って欲しい!」と色々な曲が出ていたね。
だが、「鐘」と書いた人は誰もいなかった…。
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:29:59 ID:VD+LGDf40
最近の真央一色の報道を見ていると、がっかりしているフィギュアファンがいるのもうなずける
いろいろな意味でトリノは遠くなったね
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:30:59 ID:tq23om4v0
クワンが過去にインタビューで「鐘」を選んだ理由は、SPで「死の舞踏」を
やるから雰囲気ちがうものにしたかったといってるんだよね。
ちなみにそのころのファンの反応にも「暗い曲だね」というのがあったけど。

シーズン中それも前倒しになる五輪シーズンはじまってからのコーチ変更は
まずやらない方がいいし探すのもムリだと思うよ。
そんなゴタゴタしてる暇ないし、実際見つけるのも至難の業。
滑り込みをしてプロの完成度を上げる方がいいよ。
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:32:39 ID:kMpc2sM20
もったいないよね……
ルックス、実力、音楽性ともに揃った
滅多に出ない逸材だというのに……
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:34:33 ID:tq23om4v0
鐘じゃ金メダルはとれない!じゃなくて
金メダルをとりやすくするためにどうするかを考えるべきだと思う。

一番いいのは鐘を使用するにしても、音源や編曲、ジャンプ構成などの
プロの手直しだけど、曲以外はまだわからないからなんともいえない。
GPSの2試合を見てみないことには。
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:35:37 ID:KZ5d6WWWO
>>121
統計や確率の話になったら、前年ワールド台落ちで五輪金メダルも女子では異例中の異例だよ。
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:38:38 ID:2DukJ30g0
五輪シーズンじゃなければここまで鐘に拒否反応を示す人はいなかっただろうね。
トリノの頃は真央がこんな曲で五輪に挑むとは思いもしなかった。
真央の周りの日本人のサポートの人たちは納得してるのかな。
とにかく鐘は曲が難しすぎると思うけど。
優美なピアノ曲や普通に盛り上がる定番曲じゃつまらないと思ってるのか。
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:39:24 ID:tq23om4v0
今季のプロのステップは高橋も難しいというほどだし
http://uproda11.2ch-library.com/203552bOt/11203552.jpg
>高橋「彼女がかなり難しいステップをやっていて驚きました。あとすっかり大人になって」


JOで見せた演技からタラソワによって真央がこれだけ向上したという人もいる。

Jennifer Kirk
ttp://trueslant.com/jenniferkirk/2009/10/05/top-skaters-take-tokyo/
Asada made a few technical mistakes in Japan but stood out because of her beauty, fluidity on the ice,
and wonderful extension.
She trains under Tatiana Tarasova, and you can see Tarasova’s influence in Asada’s footwork sequence
and deep, secure edges.
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:41:45 ID:ZxcH+zRP0
>>110
キムヨナうんぬん以前に真央ちゃんが一人で自爆してるから
キムヨナとか誰のせいでもないよ

荒川さんがタワソワコーチで苦労してる姿がダブるんだけど・・
とりあえず真央は次である程度まで立て直せるといいなぁ
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:43:49 ID:rQIroxf40
仮面も相当嫌だったけど、五輪前にまあいろいろ試しているんだなと
無理矢理納得して見てたんだよ。
まさか五輪もこの路線とは思わんかった。
もうガッカリし過ぎて疲れて来た。
笑顔全開で滑れるプロを見たかった。
あー残念。
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:45:03 ID:kMpc2sM20
あれもこれもできる(できた?)はずなのに
なんか能力の無駄遣いっぽいというか
要領悪い感がここ数年抜けないのは
どうしてなんだろう……
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:51:35 ID:rQIroxf40
真央の持ってるキャラを何故か否定する傾向があるからだと思う。
真央の自然に持っている方向性と違う路線に無理に持っていこうとしているから
歪みが出て来てるように思うんだなあ。
色々させてもいいから、五輪だけは納得出来るものを見せて欲しいわ。
それ以上言いようが無い。
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:53:21 ID:rQIroxf40
>>132
この真央かわいいなあ。
こういう自然さが競技にも生かせたらいいのに。
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 22:56:13 ID:Y6AM0DFJ0
だけど、あの曲を真央が本当に選んだのか?
あんなに合わない曲も珍しい。
死んだような暗い曲など聴きたくも見たくも無いね。
真央が選んだならしょうがないと納得もするが・・・・?
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:00:20 ID:rQIroxf40
真央自身、殿やデーの練習を見て、そういう方向性に心惹かれてしまう所が
ひょっとしてあるのかなあ。
負けず嫌いだから、男プロを見て「私だって出来る!」と頑張っちゃって
このありさまとか・・・
自分のキャラや持ち味を本人が一番分かってないのかも知れぬ。
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:00:36 ID:S/+8gEt/0
子役あがりのトラウマに近いものがあるんだろうな。
かわいいとかアイドルっぽい存在感をバカにされてるような空気を無駄に敏感に感じ取って
真逆の方向でそのイメージを拭い去ろうとしてるような。
真央独特の誰にもマネできない個性を真央や周囲が受け入れられないんじゃない?
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:02:52 ID:rQIroxf40
かもね。
あんなに大好きだったピンク服も本人が封印したし、
かわいい真央ちゃん扱いに過敏になっている気はするね。
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:05:36 ID:Y6AM0DFJ0
日本人のアイドルは幾つになってもアイドルのままだけど、韓国人タレントは
アイドルでデビューしたら、年齢を重ねるとアイドルを脱してアーティストを目指すとか?

真央も悪い意味で韓国の呪縛に落ちたのか?

韓国に関わると日本の宝もダメになる・・・・・?
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:06:57 ID:z4w2gR0j0
陰謀論やめて。
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:07:40 ID:kMpc2sM20
日本ほど
いつまでも幼さ、かわいらしさが残ることが
ちやほやされる国もないというのに、
なんでフィギュアスケートに限って
大人になることを急かされるのか解せないな
世界と戦うからってことなのかもしれないけど
そういう意味でも
コーカソイドと同じ土俵にはどうせ立てないんだしねえ
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:08:06 ID:Y6AM0DFJ0
誰も陰謀なんて言ってないだろ?
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:11:14 ID:S/+8gEt/0
あれこれ見直してみると一番ふざけたアラジンが
表情や身体のしなやかさに風格も兼ね備えて微笑みから威厳すら感じるという皮肉
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:11:39 ID:ZxcH+zRP0
>>144
そんなこと思っているの真央側だけじゃない?
かわいらしさだけじゃなく、成長して女性としての優雅さや柔らかさも
持ち合わせているのに、頑なに大人路線を突き進もうとしてるような
しかも本人の雰囲気とはズレテル大人路線
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:12:09 ID:kMpc2sM20
>>146
確かに……
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:12:10 ID:rQIroxf40
ノクターンは衣装も好きだった。
妖精感があって、真央の雰囲気にぴったりだったし
でも決して幼稚なピンクじゃなかったじゃないか。
ピアノ曲が合う事もあれでよく分かったはずなのに
あの路線を早々に捨てたのは何故だ。
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:14:08 ID:4RPRwJ5v0
このスレパート1から全部読みましたが
私もあんまり曲(編曲)がいいとは思わなかったと、ここに1票を(?)。
今回の1回しかまだ見てない感想ですが、冒頭のジャンプの場面も暗くて、
「跳べ!頑張れ!」って感じじゃなくて「お前、跳べるのか?跳んでみろ〜?」
みたいな、今から刑にでも向かうような、なんかシーンと冷やかな感じ・・・。
ジャンプ後も成功を祝ってくれてるメロディーやインパクトがないように感じました。
何方か書いてたように、フィギュアの音楽って、ステップしてたら
コロコロ早めだったり躍動感のあるテンポで曲が後押ししてくれて
早く滑ってるように見えたり、ジャンプにしても前か後かに相応の何かしら
ポイントがあって、より効果的に見せたりする力があると思います。
曲が選手を応援してくれるというか味方になってくれるというか・・・。
味方どころか敵かのような違和感がありました。
そのマッチングが、プログラムの完成度とか曲の解釈を見る者に与えるというか
「この選手はこのプロを自分の演技に合わせてものにし、私達につきつけてきているな」
という感じを与えるように思います。
以前冷静スレで「ジャンプさえ決まれば勝つんだよバカ」とありましたがそういうものなのでしょうか。

よく冗談で、「ブスがいるから美人がいるんだよ。みんな美人だったらそれを美人と思わない」
とか言うのがあると思いますが、静があるから動が生きる、その逆とかいうのがあると思いますし、
終盤のスピンであれだけひっそりきてるんなら最後はその分えらく盛り上がるのかと思ったら、
シャン!だけのまた地味な感じだし、曲の途中で主人公が何かの転機を迎えたかのような
曲調や速さが変わる箇所もなく、なんか全体的にそっけないというイメージを受けました。

例えばシンクロとかでも、例えば荒城の月の1フレーズ2フレーズのみをただ音量だけ変えて
繰り返すだけのようなことはしなさそうだなと(その曲も荘厳とか高尚といえばそうですし)、
それで各所の技が映えて、点が出やすくなるのかなと疑問に思いました。
(荒城はちょっと遅すぎですが、なんか暗い曲で)

正攻法で勝てないから、他と同じ王道路線を避けてのあえてのニュースタイルという意見も
ありましたが、シンプルに考えてみると「浅田真央」の初めての「オリンピック」なので、
彼女らしい盛り上がる曲でいいのでは?みんなも世界も見たがってるのはこういうのかな?と
疑問に思いました。
もう少し歳を取った人が、ピチピチの若手の台頭に対していぶし銀で、文字通りみんなを
「黙らせる」目的で持ってくるような曲に聞こえました。

特に今はジャンプも、DGやフォームやスランプ色々な問題で跳べるのが少ないようですし、
それならせめて本人がのれる、明るいまたはテンポのいい曲で、気分のいい曲がいいのでは・・・。
みんなが同じ課題曲で同じ構成を披露するわけじゃなく、自由なので、そうすると
編曲によってプラスの効果を得る人マイナスになってしまう人あるように思えます。
それだったら少しでもプラスの効果が得られるもので披露できればいいと思ってしまいます。
固い表情なので音楽も固いものを、というそういう問題なのでしょうか。
自分もカプリースにかぶせた映像をつべで観ましたが、涙が出そうでした。
普通に、「めちゃうまい。こんなにうまくいろんなことやってたんだ」と思いました。

スピンからフィニッシュもあわただしく、最後は曲からオーバーしてしまったかのようで「えっ」と
思いましたし、ジャンプに不安(賭け)があるなら、その他のところに余裕やリカバリー持って
おかないといけないと私も思いました。3A2回の助走分は仕方ないとして・・・。
本人はすごく思い入れがあるとのことなので、これからもっと良くなるのかもしれませんが。
私の近い記憶では安藤選手が曲を変えてのびのびとやってたので、こんな事書いたのですが
浅田選手の今回は変えられない(?)か変えないか、応援するしかないですね。
サーバに負担かけてすみません。があらしでもアンチでもなく、浅田選手に優勝してほしい!
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:15:43 ID:rQIroxf40
>>146
アラジンて、THE ICEのあれ?
いや確かにあれはいいよ。
適度に肉感的で女らしいし美しいしスピードもあって見惚れるし
表情が本当に自然で美しいしね。
ああいうやっつけプロの方がよっぽど見てて楽しいってのも悲しい。
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:18:06 ID:f+gntrYA0
19歳だし、少し背伸びしてでも大人になりたいお年頃かと。
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:20:25 ID:rQIroxf40
鐘に関しては背伸び通り越して片足棺桶に突っ込んでる感がたまらん
あれはいくらなんでも選曲酷すぎ
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:21:07 ID:Y6AM0DFJ0
仮面の一回目を観た時は失敗だらけだったけど、これから良くなると確信したけれど
今回の曲は残念ながら全く感じられなかった。
これでは真央の良さが死んでいる。
何とかしてもらいたい。
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:23:20 ID:2pdLVGKyO
>>134
自分も仮面は振り付けに真央の良さが全く出てないし、曲も繰り返しで好きではなかった…
でも体力強化の為だと思って応援したけど、まさか【鐘】だと思わなかったし、あんな顔芸まですると思わなかった…

月の光も曲が地味で好きではなかったけど、真央の柔らかい滑りや柔軟性を魅せれてたし、あれこそ真央にしかできない滑りだと思う。
同じ盛り上がらない曲でも鐘は違う…
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:26:39 ID:VHOtmCz1O
>>154
ごめん。
真央の良さとは何かを書かないと中身がないレスとしか言いようがないな。
いわんとしてることはわかるけど。
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:26:57 ID:tq23om4v0
昔の演技から順を追ってみても真央はいい成長の仕方していると思うよ。
幻想やラベンダーといったものをこなしてきたときは、
長調でも短調でも真央の優雅で繊細で軽やかで品のあるスタイルは確立されていたし
昨季は国別で完成した月の光と仮面なんかとEXのタンゴという三種ちがったものをやったけれど
色をそれぞれしっかりだせたし。

今季は明るいものでも切ないものでもなんでもよかったけど
鐘はあまりに重々しすぎるしオケの編曲があまりに短調…
ゆっくりと繰り返されるフレーズの中で、メリハリもつけにくいし
ミスしても印象が途中で緩和されることもなので、とても損だと思うだけ。
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:28:37 ID:kMpc2sM20
その月の光も
ニコ動であれにラベンダーの長調バージョンをかぶせたのを見たら
もっと動きがよく見えたんだよね……
やっぱり曲って大事だと思った
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:33:09 ID:rQIroxf40
月の光は選曲はいいと思ったんだけど、振り付けはあんまりいい気がしなかった。
曲の入りの振りがもう少したおやかな感じでふわーっとやって欲しかったんだけど、
いかにも言い付け通り、大きく動きました!って雰囲気が違和感あった。
真央、あの曲そんなに好きじゃなかったんじゃないかという気がしたわ。
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:33:14 ID:tq23om4v0
月の光は、ピアノバージョンでやればよかったんだと思ってる。
鐘に関してもそう。

オケより圧倒的にピアノでやって方が真央特有の音を捉えて演じれるし
ピアノの印象的な旋律によって、鋭くて研ぎ澄まされた演技になると思う。
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:38:26 ID:tq23om4v0
>>159
そうすると、これだけローリー振り付けが氾濫している状況で
真央がノクターンレベルのものをもらえることはなさそうだし
ロシェやフラット以上のものをもらえるかも疑問。
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:39:13 ID:60NcwwGs0
曲って大事だよな。
いい曲って演技が未完成でも
曲だけでも何度でも聞きたくなる

鐘は・・・・落ち込んでしまふ
ごめん、真央。
既出だけどせめてオケではなくピアノにして・・・・
ピアノの方が張り詰めた雰囲気があるよ

163氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:44:55 ID:kMpc2sM20
ピアノのほうが
まだ、ちょっとキラキラした所があるし、
盛り上がりもあるしね。
しかし、今回のオケ編曲、最悪。
そもそも、オケ編曲に向いてる曲とも思えないし……
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:47:10 ID:2pdLVGKyO
【月の光】自体は好きの部類に入らないけど『曲は地味だけど技術を引き立たせ魅せる』という意図で鐘と同じだと思う。
でも同じ、技術そのものを引き立たせる為と言っても【鐘】はやっぱり違う…

タラソワはラベンダーで間違いなく新たな真央を引き出してくれた。
けど仮面(昨期)は違うし鐘なんて絶対違う、五輪じゃなかったらいいけど真央本人も世界中が4年も待った五輪なのに何で…
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:47:31 ID:rQIroxf40
SPの仮面はどんな感じなんだろう?
去年の織田の仮面はドラマチックで良かったなー。
同じ曲を使っても編曲の仕方や構成でこうも印象が違うんだなと思った。
しかし、鐘を見た今、SP見るのも何だか怖いわ。
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:48:37 ID:qgEsY3qG0
>105
本当だ。スレの数がすごいね。安藤(浅田関連を含む)の4倍くらいあって
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:49:23 ID:kMpc2sM20
まあ、でも、ピアノ原曲にしたところで
音楽としてはよくなるけど
とてつもなく暗いことには変わりないけどね……
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:49:26 ID:/hwf66bd0
オケの収録現場に居合わせて見守る真央ちゃんTVで見たけど
なんかキョトーンとしてなかった?
これで滑るのか・・ってな不安そうな感じがしたな 気のせいだったらいいのにと
そん時は思ったけど
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/09(金) 23:55:56 ID:qgEsY3qG0
やっぱりスター性があるんだよね。結局アンチが言ってることも人気の
裏返しなんだね。天才的なスケートの実力だけでなく子供の時からの
それにふさわしくない言動でたまに顰蹙をかっているのもポイントだね。
互いに健闘をたたえ合う礼儀正しく気のいい人間なんかいくら天才でも
どーでもいい人になっちゃう。
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 00:12:08 ID:1xXw/EdF0
ラフマニノフのもとのやつ、ピアノの原曲の方は重っくるしい感じが消えるし
繊細な旋律は真央らしい鐘を表現しやすいと思う。
無論、オケよりもピアノの音だけが静けさに響く分、バトルがやったように難しい面もある。
既に何度も聴いてみたけど、これはスルメ度高い。

特にニコ動の↓は人気高いけど、これこのまま真央サイドに聴いてほしいぐらい。

浅田真央 ラフマニノフ前奏曲 鐘  ピアノ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456969

浅田真央 ラフマニノフ 「鐘」ピアノver(仮面プロ)demo
http://www.youtube.com/watch?v=aiZunTi9xQ0&feature=related
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 00:12:18 ID:FIeA3Kfx0
でも最近すっかりいい人になっちゃってるからここらで一発なんかやらない
とね。
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 00:31:48 ID:EAgYbVoYO
SP ラベンダー
FP 幻想
にもどし3Aは1回、3F-3Loと3F-3Tの2種類、SとLzも入れれば金がとれると思う。
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 00:37:57 ID:eI+NXKtZO
やっぱ柔らかい滑りとフワッと跳ぶジャンプと柔軟性のあるスピンやスパイラルが評価されてきて、誰にも真似出来ないんだから、そこを推すべきなのに…

海外解説もノクターンの時はピアノの音に合った柔らかくて軽やかな滑りを絶賛され、幻想の時もショパンが合ってる、こんな繊細なナンバーを滑りきるなんてって言われてたよね。
ラベンダーはピアノじゃないけど、真央の良さを崩さず新しい姿を見せれた

やっぱり優しくて繊細な曲が一番良さを引き出すと思う
男子みたいな力強さに憧れてて、タラソワもそうさせてるのかもしれないけど、鐘の重厚な音に真央の滑りは優すぎて浮いてるし…
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 00:42:32 ID:1xXw/EdF0
曲調はどんなものでも真央ならこなせる力はある、ピアノ曲にすれば
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 01:05:21 ID:rZJN5Din0
>>115
この間から似たようなこと書いてるよね
なんかおかしいなと思ってたけど、やっぱりあなたは勘違いしている気がする
直接真央に関係する話ではないけど、勘違いしたままその間違いが広まるのはよくないので
訂正しておくね

タラソワとモロが決別したのはトリノ直前じゃないです
荒川がタラソワに師事したのは2004ワールド直前で、そのときはすでにタラソワとモロは決別済
チームタラソワはウソワとプラトフ
荒川は2002-2003シーズンからモロ振付・衣裳プロデュースのプロやってたけど、コーチは佐野稔
とキャラハンで、モロゾフにコーチしてもらった経験は一度もなかった
トリノシーズンにはチームタラソワが解散状態になり、氷上で実際に動いて教えるコーチが
いなくなってしまい、ステップなどタラソワの言葉を受けて荒川が自分で作っていた
それで行き詰まり、実際に動いて新しいアイデアをくれるサブコーチが欲しいとモロに白羽の矢が
たったけど、タラソワはモロと一緒にはやれないと言ったので、荒川はどちらか一人を選ばなければ
いけなくなり、タラソワと別れてモロのところに行った
チームタラソワの経緯、詳しくはここを見て
ttp://evergreenblog.seesaa.net/article/11149268.html

振付の経験はあっても、コーチングされた経験がない人のところへあんな差し迫った時期に行くのは
大きな危険な賭けだったと思う
結果的には成功だったけど、一か八かみたいな作戦を真央にもと気楽に考えるのは自分も反対です
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 02:52:52 ID:g9GTycxd0
エキシだったら
鐘みたいな実験的な表現の難しい曲に挑戦するのは大賛成だったのにな…。
ジャンプも難易度下げて荘厳な雰囲気にまとめきれるだろうし。
そして、いつか、ベテランと言われる頃に試合でやってもいいかなという流れ。
なぜに今、やらせるかね。ピチピチの旬のグラビアアイドルに
特殊メイクして老婆の役を演じさせるくらいにもったいない。
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 02:55:36 ID:g9GTycxd0
>>175
だからこそ、鐘の曲の発表のタイミングで
騒いでた人いたし、今現在のタイミングで
こうしてもの申してるわけなんですがね…

そりが合わなくなるのは目に見えるようだし…GPはじまる前に
備えてもくのもいいから
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 03:00:32 ID:g9GTycxd0
>しかも本人の雰囲気とはズレテル大人路線

ほんとそう。なんかヨナの路線とかぶってる。
だからヨナをマネしてるようなかんじ。
口を大きくあけて悶絶したり、、、なんか変。
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 03:04:44 ID:g9GTycxd0
>>136
>真央の自然に持っている方向性と違う路線に無理に持っていこうとしているから
>歪みが出て来てるように思うんだなあ。

おおくの人がいらだってるのは、これだと思う。
なーんか不自然なことしてんだよね。
てか関係者の人だってちゃんとわかってるでしょ。
じゃなきゃ感性疑うよ、まじで。
これから大恥かくことになるよ。キャリアにおおきな傷がつくよ。
なにせ百年に一人くらいの逸材、天才をダメにしたんだから。
そんな人間に関わりたいと思う人なんかいないでしょ。
プロの仕事って厳しいよ。フィギュアは真央人気で
これまでのようなマイナー競技の注目度とは違うんだし
これだけのファンがいるんだから、適当ことはできないよ。
それ相応のバッシングは覚悟した方がいいね。
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 03:22:38 ID:2lI57xNI0
 コーチといっても雇われの身。お金を払ってる真央ちゃんがクライアントなんだから、
ただ素直に言うことを聞かなければいけない相手じゃない。ましてやタラソワさんが
コーチになる前に、既に世界チャンピオンのタイトルをとっているんだから、絶対服従
なんてしなくていいよ。あまり評判がよくない曲なのでこれに変えます、って言って
自分で曲用意しちゃえばいいじゃん。コーチが機嫌そこねたって何てこと無いよ。
関係者の方々、真央ちゃんの味方になってかばってあげて下さい。

ちなみに”浅田真央 FSをカプリースで踊る”ってつべ動画のカプリはEXとは違うアレンジ
の音源で、曲がいい趣味のものに変わるだけでとっても魅力的な真央ちゃんが見られて
驚いた。映画でも何でも共通することだけど、ホントーに音楽って大事だね。
鐘って曲を使用した新プログラムには魅力感じません。
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 04:13:21 ID:HT2pINII0
生観戦だけど、あの曲一体何。冗談やめて・・・。
ステップの入りがよく分からなかった。
だいたいステップって、来るぞ来るぞっていう曲の感じがあると思うけど、
そういうの無かったし、曲の盛り上がる山場を待ってる所で演技が終わったので
かなり拍子抜けした。
観客との一体感を望めない曲。
あの曲だと手拍子なんて冗談になるから固唾呑んで見守るだけになってしまう。
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 04:27:53 ID:3rWZTTZE0
一緒にいった友達もみんながっかりし過ぎて暗くなっちゃったよ、真央に関してはorz
マジであの曲で五輪シーズンむかえるの?って感じ。

女子フィギュアならではの華やかさとか優雅さとか軽やかさを生まれがらに持っている
真央なのに、あんであんな下手くそなオケと似合わない重苦しい曲で滑らなきゃならないんだ?
真央みたいに優雅に滑ろうと思ってもなかなか出来ない女子選手なんて死ぬほどたくさん
いるのに。
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 04:36:11 ID:HT2pINII0
コールされた時は皆も真央真央叫んでたり、ワクワクしてたのにね。
一緒に行った親もトリの真央見てそれから何も言わず黙ってしまった。
それから真央の話はしていない。したらいけない空気で超気まずい。
観客の他の人もマズイヤバイ・・・っていうかそんな空気感じた。
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 04:42:35 ID:rZJN5Din0
>>177
レス辿るとわかると思うけど>>108がGPSやってみてダメならコーチ変えって言ってるんで
それに対してよくないと思うと言ってます
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 04:48:03 ID:g9GTycxd0
526 :名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 04:28:35 ID:vrgZvLMAO
これ観に行った
観終わってから「松ちゃん、あかんで〜…」とつぶやいてしまった

527 :名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 04:30:21 ID:9IBFCSYVO
松本人志は前衛エッセンスを取り入れた映画作品を作ってるようだが彼は典型的かつ致命的な過ちをしている。
それは前衛的=他人が理解出来ない作品を作る、すなわちわざと意味不明に作り上げる、と思ってしまっていること。
じゃあ作った張本人は自分の作品を理解してるかと言うと自分でも理解してない。そもそも誰でも本質は理解出来ないよ。
まぁ理解してるような節は後付けでナントでも言えるんだけどなw

518 :名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 04:16:12 ID:no8MUwkjO
表現者はいつだって正当でピュアな評価を求めてるけど、
そんなものはない。

509 :名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 03:58:46 ID:55DyKjN80
なんか勘違いしちゃってる

510 :名無しさん@恐縮です:2009/10/10(土) 03:59:03 ID:lObtXJCcO
外国の反応で真価が問われるわけか
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 09:33:14 ID:c5ZeB3fc0
もともと仮面をやるのならSPで、と思ってたので嬉しいけど、鐘は音が一人歩きしてるよ・・
しかし同じフレーズを繰り返し使うのはなんでだろうな
ずっとこんなんが続いてるじゃん
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 09:40:38 ID:0rA7IDfU0
仮面だって嫌だよ。
だけど今となっては鐘やるくらいなら仮面の方がまだマシだったというレベル。
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 09:59:32 ID:KRhjKyrd0
日本スケート連盟フィギュア部さん、
JOより先に、浅田選手のフリー新プログラム「鐘」ご覧になってるんですよね?
その時に、「鐘」という曲を変えるべきだとは思わなかったのですか?
"口出し"と言われ、抗議電話が殺到すると自分達が困るから、自己防御的に、
口をつぐんだという事はありませんか?適切なアドバイスを怠りませんでしたか?
浅田選手の「鐘」、あの曲を変えてもらわないなんて、職務放棄だと感じます。
今回ほど、抗議したいと思ったことはありません。
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 10:00:20 ID:jb22N2vQO
真央ちゃんが決めたことなら、ファンはそれを受け入れ応援する
しかないという意見もすごくよくわかるけど、
やはり何回演技を見ても、曲がね…良くないと思う。
振り付けや動きはとっても美しいのに本当にもったいないよ。
きっと曲変更なんてないんだろうね。
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 10:16:02 ID:Ti2KcF+0O
>>183
手のひら返しってこと?いい所見つけてもらえなくて真央かわいそう
191氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 10:36:41 ID:eI+NXKtZO
でもさ、妨害騒動の時もファンから『何で何もしないんだ!』ってメールとかが来たから対応したんだよね!
今回はその時よりは少ないかもしれないけど【鐘】についてのファンの意見も耳には入ってるはず!

連盟の方お願いします!
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 12:11:49 ID:kRdRhZif0
>>188

以前はコーチや、ジャンプ構成など連盟が決めていたりしてたけど
今は殆ど選手任せだろうね。
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 12:15:19 ID:YYXDDlA+0
オマエらまた抗議かwww
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 15:00:26 ID:zBnNQQonO
てか記事にも曲が〜とか書かれてたし真央側にも色んな声は届いてるでしょ
自分も振付なんかは仮面よりずっと印象的で良いと思う
きちんとした鐘の評価はGPで分かるね
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 15:01:38 ID:yyPc4PAC0
連盟としては「またか…また浅田ファンのクレームか」とウンザリしてそう
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 16:42:34 ID:kVexu8UUO
あんな無様な演技して
曲も糞もないだろ。
せめてジャンプ全部決めて
もしPCSが低かったら抗議しろよ
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 18:25:00 ID:CJvwge560
だからジャンプできるの今少ないってのも書いてあるし
そもそもジャンプする気分さえ高ぶらなさそうな
できるジャンプも不安にさせそうな
ミスしても気分を切り替えられる部分もない
曲だね、
というようなこと言ってるだけだと思いますが。
雪崩式に無様になっていってしまうかどうかにかかわる
1つの要素かなと思って。
ハリウッド女優だって役柄の心理や行動が理解できなければ
断ったりする人もいますよね
他の選手もジャンプ全部決めてPCS見てない時以外は
練ったり考えたりしていないのでしょうか(??)。
でもここは曲だけのせいなんてこと言ってないように思います。
結局変えるにしろ変えないにしろ決めるのはやる側であって
結果をどう残すのかもやる側であって
それでだめだったならそれまでだったということ
良かったら取り越し苦労で良かったね、
そんなことわかって言ってるんです
結局どうやったって応援するだけです
よく言われるような人、「実力はトップにもかかわらず
なぜか恵まれなかったオリンピックタイトル未保持者」
とか言われる人いますよね、そういう人がいるなら
そうなってほしくはないからまあそれぞれ
贔屓の選手にはあーだこーだ思いますよね
ファンの人の中で、あの鐘は全然良い、仕上げれば全然いけると
力強く感じた人がいればそれはそれで、自分の感想と裏腹に
なぜか安心したりもする、複雑な心境です
196さんはあの鐘でいって欲しくて怒ってきたファンですか?
それとも浅田選手の動揺を思いやっているファンですか?
このままのほうが勝てると思ってるアンチからの発言ですか?
根性の悪そうな嫌味が際立ってます。
せめてジャンプ全部決めてって、「せめて」と簡単に皆ができることですか?
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 18:27:04 ID:HT2pINII0
個々の振り付けはいいかもしれないけど、何でかまとまりに欠ける。
ステップの入りは分かりじらいし、何を表現してるのか曖昧だし
仮面のほうがまだマシという気が。
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 18:40:01 ID:0rA7IDfU0
終始同じテンポと同じフレーズの繰り返しの重い曲で滑るから
どこが山場というか見せ場なのか、さっぱり分かんないんだと思う。
曲のサビでジャーン、とスパイラルをやるだけでも感動出来るのに
曲が足引っ張り過ぎ。
音を消して見る方がかっこいいんだから話にならない。
観客はやっぱり、目と耳で演技を楽しむわけだから音楽って重要だよ。
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 18:40:35 ID:c5ZeB3fc0
鐘に盛り上がりの部分がない・・・・・
迫力はあるんだけどね
一本調子な上に、毎回毎回同じフレーズの繰り返し曲を使うのはなぜだ
せめてピアノにしておくれ
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 18:45:24 ID:Ti2KcF+0O
>>196
確かにジャンプの精度が…
3A頼みより満遍なくジャンプ跳べるようにしないと点が取れない。
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:00:49 ID:eI+NXKtZO
本スレにもカークの論評の訳あがってるけど、真央がダメ振り付けがダメって言ってるんじゃなくて、曲が真央の滑りの良さを生かせる曲じゃないよね。

しかも、真央も力強さを出そうとしてるから、本来の柔らかい滑りが消えてる感じがする…
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:13:27 ID:+eB7OQDE0
真央が力強さを求めてるのなら、それはそれでいいじゃないの。
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:20:16 ID:RThs5ABw0
力強いというよりなんか体の動きが重い
体調悪くて重いなら良いけど
他の選手が機敏だったりすると余計目立つと思う
スピードもあるほうではないから
会場で見ている人はそれ程魅力を感じないだろうなと毎回思う
205名無し:2009/10/10(土) 19:24:43 ID:unn+mhqW0
観客が引いているのが伝わる・・・重い。
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:26:26 ID:EmqjZ2vk0
カプリースは鐘とはまったく違ってキレキレだった
真央のからだの動きが重いわけではないんだよ
選手の足をひっぱる選曲って..
やっぱり曲が足をひっぱっているとしか思えない
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:28:26 ID:0rA7IDfU0
初見だったから、『さあ、いつ盛り上がるか・・・』と固唾を飲んで
見守ってるうちに終わってしまったという感じ。
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:31:42 ID:EmqjZ2vk0
途中で違った印象の曲の部分を入れて最後にまた出だしのテーマを使うのならまだ
いいんだけど、それもなく最初と同じ重苦しいテーマで終わるなんて..
最後のストレート部分がそこだったんだけど、見せ場のはずなのになんの盛り上がりも
感動もなく自分の目と耳を疑った
あのタラソワさんがあんな糞プロつくるとはいまだに信じられない..
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:32:04 ID:L5Yyikcu0
ただの素人には滑りが重く見えるんだよね。
テレビでJOをみた周りの人が「真央ちゃん重そう、どっこらしょって感じに
なっっちゃったねえ」
といっていた。
おもに不調のジャンプのことを指してるんだろうけど、その人にアラジンの滑りを
見てほしいと思った。
プロの中に軽く滑るパートがあっていいのかもと思う。
ジャッジに力強い滑りが評価されているんだったらいいのかもしれないが。
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:40:26 ID:0rA7IDfU0
オリンピックを観戦する人の大半が「ただの素人」なわけで
それも熱烈なフィギュアファンと言うわけでもない人も見るわけだから
単純に見ている人の五感に訴えるプロであって欲しかった。
技に詳しくない人も、見てて美しいものは美しい、楽しい、素晴らしいと感じるし
真央はそういう技術を持っている人なんだからね・・・
どうしてこうなるorz
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:48:09 ID:EmqjZ2vk0
真央に関してはその辺の無名の振り付け師でいいから、変に凝らないで
当たり前の曲でよくある振り付けしてくれた方がよっぽどいいとさえ思うようになった
それでも真央の天性の魅力と技術力で立派に魅せられるプログラムになると思う
下手に実力があるからみんないろいろやらせようと凝りすぎて、かえって
マイナスの方向にいっているような気がしてならない
鐘はその最たるもの
EXだとちょっと手を抜いてくれるのか、そっちの方がよっぽどいいプロだし
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 19:52:32 ID:0rA7IDfU0
>下手に実力があるからみんないろいろやらせようと凝りすぎて、かえって
>マイナスの方向にいっているような気がしてならない

ラファの所に行ったあたりからそれは感じていたなあ。
で、真央は頑張り屋だからなんとかこなしてしまう。
そして周りは更に欲張って・・・の悪循環になってる気がする。
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:09:22 ID:RThs5ABw0
>>211
そういう真央が見たいよ
でも一度ハードル上げるとなかなか戻れないような気もする
オリンピック終わったらガラッと変えてくれるといいな
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:11:44 ID:oMOiot4a0
>>211
> 真央に関してはその辺の無名の振り付け師でいいから、変に凝らないで
> 当たり前の曲でよくある振り付けしてくれた方がよっぽどいいとさえ思うようになった

はげどう
凝らなくていい、なんかもっと普通でいい
月並みでもベタでもなんでもいい
悪凝りよりはマシという気がしてきた……
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:21:43 ID:ENW/8JCtO
浅田
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:35:12 ID:9/2GeiFI0
あと、そのへんのCDショップで
目をつぶって選んだ曲でやってくれたらもっといい。
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:38:43 ID:0rA7IDfU0
それはない
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 20:45:09 ID:jTZ7Vkvu0
>>153
>背伸び通り越して片足棺桶に突っ込んでる感

>>176
>特殊メイクして老婆の役を演じさせるくらいにもったいない。

全く同感。

あんな酷い曲をキュートな真央にあてがうなんて、正気の沙汰じゃない!
鱈ソワは自己実現の道具に真央を使うなよ(`´)
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:16:30 ID:jRjKEhItO
>>147
自分もそう思いかけたけど例外で特ダネがあった
真央ちゃん子供っぽい。でもヨナは大人っぽいよねーとか
化粧にまでケチつけてきてウザすぎ
まさか真央あれ見たんじゃないだろうな
あんなただの偏向番組潰れればいいのに
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:37:12 ID:zBnNQQonO
>>219
あの放送は本当に酷い内容だったしな
もし見てたら絶対傷つくし腹立つよ見てないと思いたい もうすぐエリックだけど納得いく演技してほしい
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:41:28 ID:PAhATeBU0
>>219
とくダネ!の報道は今見直してもめちゃくちゃだね。
GPFの2人の採点でPCSを表現力の違いとして比較したけど
PCS総合で2人の差は1点しかないし、項目の中には同点のものまである、
それなのに、「すべてキムヨナ選手が上回っています」とアナウンサーが捏造して紹介してたし
今後浅田選手はもはや勝てる見込みがない&絶望的みたいな言い方してた。
でもその前の3シーズンの平均PCSでも真央の方が実は上回ってる。
だから表現力では差はないどころか、勝ってたシーズンの方が多い。

幻想やラベンダーで見せた真央のプロでの演技では、子供っぽいなんて思われてなかった。
それを3Aを二度やるという最高難易度に望むことになった昨季、キムヨナを引き立たせるために
真央がヨナより子供っぽくて表現で劣ってるなどというマスコミの完全印象操作を最初にはかられた。
その結果周囲もやたらそういうことを意識させるようになって
インタビューとかでも質問したりするようになったんだよ。
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:53:04 ID:oMOiot4a0
とくダネ!はほんと腹立ったし
嘘ばっかり言ってた
まあ、考えてみたら
キムヨナをほめようとすると
(若干)大人っぽいとか演技派(顔芸)ぐらいしか
言うことないからそれと対照させるために
真央は子供っぽいを連呼したのかも……
馬鹿じゃないのと思うが
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:53:35 ID:0rA7IDfU0
ヨナはいつまでも真央に初めて勝った時のロクサーヌの印象で妖艶と言われるし
真央はいつまでもくるみ割りの可愛い真央ちゃんのイメージで語られるし
フィギュアをまるで知らないド素人やジャニタレが分かったようにコメントするのが
間違ってんじゃないのかねー。
でも実際真央可愛いし、それ自体を悪い事みたいに思うのも間違ってると思う。
ヨナはむしろ真央の持つような清潔感や無垢さを出す事が出来ない。
19歳でその雰囲気を失わない真央はある意味凄いんだから生かせばいいのに。
そのうち嫌でも大人になるんだから、今しか出来ない事をさせてよ。
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 21:53:42 ID:kRdRhZif0
この前の朝日TVのライバル特集も酷いよ

対ヨナで世界選手権の2勝をスルーし
ジュニア世界選手権以降去年のGPFまで連戦連敗している印象を与えたし
ロングエッジ減点は報道して矯正したことはスルー
GPFの勝利もFSで3A2回決めてパーフェクトな演技とした上
ヨナのFS開始時に、「ヨナがパーフェクトなら真央の得点を上回る」と伝え
ヨナが失敗したお陰で真央が優勝できたと印象を視聴者に与えてた。
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 22:18:05 ID:PAhATeBU0
真央が世界女王だったとき、安藤のことは「前世界女王」って大会やショーでも
紹介してたし、ヨナのことは「GPF女王」って紹介してた。
今はショーでもこの前のJOのパンフでも、真央のところだけ「前世界女王」って
かかれてなかったりする。他の選手は07世界選手権優勝とか過去の経歴書かれたり
紹介されたりするのに、1年前優勝した真央だけスルー。

>>223
くるみの頃から比べると本当表現もいい形で大人なものになって幅も広がってるし
評価もちゃんと出てるのに、日本のマスコミは認めたくないのかな。
ラベンダーのときはTV報道でも、真央の今までと違う表現力をかなり評価してたのに。
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 22:34:30 ID:0rA7IDfU0
>>225
なんでマスコミは真央sageするのかわけわかめ。
2008なんて、ふたを開けてみたら
・四大陸金メダル
・世界選手権金メダル
・グランプリファイナル金メダル
と全部優勝してんのに、まるで一度もヨナに勝っていないかのような
報道だもんね。どうかしているよ。
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 22:46:29 ID:0DsFfKAF0
鐘のステップは美しいが
その前までの手のカクカクした振り付けが男っぽい感じがするんだけど?

228氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 22:49:27 ID:kVexu8UUO
色々心配事が多いんだよ
カメラに続いてオルゴールも売れないからね。
せっかく、ファンの為に作ったのに真央ちゃん可哀想。
曲や報道がどうたら言って文句つけるより
オルゴール買ってあげた方が真央ちゃんも
少しは悩みが減るでしょ
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 23:06:16 ID:lK306tgR0
>>226
こんなんだと今回のGPシリーズの結果が悪いと、大騒ぎしそう。

荒川さんのトリノシーズン GPS中国杯3位、エリック杯3位 GPF逃がし 全日本3位だったことを
マスコミって覚えてなさそう
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 23:17:28 ID:HT2pINII0
口紅の色どうにかならないのかな。
衣装の首輪とかも
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/10(土) 23:18:04 ID:c5ZeB3fc0
マスコミ云々なんてスレチだと思うが・・・
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 00:02:39 ID:kDh1jgVu0
確かに真央も大人の色気のような演技をするようになってるし
実際出来るんだけども
問題はその方向性で他のライバルに勝てるのかってことだ
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 01:27:49 ID:v45Ndues0
>>111,116
これを見ると、何の為に専属トレーナーつけたんだろうって思う。
進化させるために陸上トレ取り入れたんじゃないのか。
真央ちゃんの天性のしなやかさ、質のいい筋肉が
失われたんじゃないかと心配になる。ふわふわ感も弱まったし。
筋肉増えれば体も重くなってバランスが難しくなる。
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 01:45:49 ID:z8TdF9Ai0
先月出た記事中、満知子コーチが真央ちゃんを表した言葉「浮世離れした天使」。なんとまあ、
ぴったりな表現。
比べて、そういう部分を簡単に「子供っぽい」って言っちゃう人達って悪意があろうが無かろうが
表現するセンスが無い。19才の女の子が子供っぽいなんて言われるの嫌に決まってるわけで、
「子供っぽい」って言い方されないように、真央ちゃんは天使サイドを封印してしまったように
思う。そうやって他選手には願ったり叶ったりな状況がこのまま続いてもいいのか。いいわけない。


235氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 02:00:11 ID:2odfR7fRO
せっかく牧野さんに付いてトレーニングしてたのに、ジャンプの着氷は相変わらずグネグネしてた。

もったいない・・・。
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 02:22:10 ID:z8TdF9Ai0
妖艶な雰囲気や力強さで魅せる選手は、過去にも現在にも存在する。
でも、天使、、と言ってもただの天使じゃない「浮世離れした」天使なんて一人しかいない。
見てる人をうっとりとさせ、幸せな気分にさせる天使のプログラムがオリンピックで
世界中の人達に見てもらえることを、一ファンの自分は願ってるんだ。
>>233 くるみわりやノクターンの頃はスカートがジャンプのたびに花が咲くように
舞い広がって戻るまでの時間が仮面よりも長かった気がする。素材の違いかな。
それと音楽の一音一音が伸びやかな曲にあわせるとふわふわ感、まだ出せそう。
視覚的、聴覚的要素の違いもあるから。天性のしなやかさ決して失ったわけじゃないと
思いたい。




237氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 02:24:13 ID:zgrNLe0s0
かなこがSPFS両方でステップ加点1.00貰っている
中には+3出しているジャッチも

かなこのステップが特別上手いとは思わなかったけど
これが今季の基準になるなら
レベル4取らない限り45秒もやる意味本当に無くなったね。
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 05:59:29 ID:4LNwecWC0
真央は今のままではジュニアにも負けるかも
オリンピックが終わったら
本格的なダンスの訓練が必要だな
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 06:49:39 ID:vipVGXpU0
>>238
ダンスよりジャンプじゃない?
ソチに向けて矯正のチャンスじゃん

ソチは難易度重視になるかもしれないけど、年齢的に矯正の最後のチャンスだろうし
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 07:10:13 ID:iRbDr33L0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8467482
心配性の方々、ご安心ください。
女神が降臨しましたよ。
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 07:11:11 ID:iRbDr33L0
あ、アチラの方は見ないほうがいいです。
持病が悪化してしまいますので。
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 08:23:59 ID:81PorrgM0
>>233
筋力強化でふわふわ感が弱まったんじゃなくて、
間違った方向性の曲・衣装・振り付けの三点セットで
ふわふわ感が殺されたんだと思う。
筋力トレーニング自体は幼少時からストイックにやっていたわけだしね。
彼女の天性のものは失われていないと信じたい。
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 09:03:11 ID:hRhke4+f0
ファンなのにTEBとロステレコム杯で台落ち&GPF出場ならずなんて展開を望んでしまう
そこまでの展開にならなきゃ今の聞く耳持たない真央&真央陣営は危機感持てないと思う
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 12:09:21 ID:jxvDWbeN0
今年に入って体重管理がうまくできていないように思う
去年のNHK、GPF、全日本とそれ以降の試合では明らかに体形が違ってきている
その為にジャンプは重くなり、動きに持ち味だったキレがなくなった
四大陸後に「真央は今ダイエット中」と書かれた記事も見た
「鐘」披露直前に食べ過ぎとか今まで何度試合を経験してきてるの

本人の自覚が一番大切だが、まわりのスタッフは何をしているのか
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 12:21:18 ID:7fthIpCa0
太る時期って人それぞれ違うからね。
今まで何を食べても、そんなに太らなくて太らない体質ウヒャって思ってたのが、
ある日突然太り出す。
思春期の子が大多数だけど、中には思春期すぎてからって子もいるし。
真央ちゃんは好きなことには燃えるけど、
苦手なことはちゃんと矯正できてない感じ。
そういう意味ではマニアックでバランスがとれてなく
好きなことに燃えて結局金儲けできてない開発者ってタイプと似てるかも。
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 12:34:41 ID:81PorrgM0
真央全然太ってないじゃん
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 13:21:28 ID:HUfPuCjK0
>>240
すごい鳥肌立った!
JOは曲に乗れてなかったんだね。遅れてたんだ!
曲に合わせられたらこれはもう誰も勝てない。
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:04:17 ID:z/oGhWhC0
>>247
曲に合わせられてもジャンプことごとく失敗じゃ勝てないよ・・・
こんな完璧にに合わせられることじたい少ないわけで
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:08:25 ID:RlHeT5oE0
ていうか動きと合ったって曲が繰り返し過ぎで盛り上がらないよ
一番盛り上がってほしいのが最後なのに
ステップの前あたりで、もうこれ何回目だよ!!!
って音楽切りたくなる

だが体重管理はよくできてると思う
できてないと妄想してまで叩くとこじゃない
250氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:19:49 ID:RlHeT5oE0
ファイナル・ファンタジーかぶせたやつIMGの要請で削除されてんだけど
たかがモンタージュを削除させるって珍しくね?
テレ東がJO関連消しまくってるのは毎年のことだけど
わざわざIMGなんか出てきちゃってさ
特に出来がいいモンタージュでもなかったけど、なんか困ることでもあんのかと勘ぐっちゃうよ
251氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:37:43 ID:8I9J83Wy0
本スレ住人のお花畑っっぷりにはあきれるというか、レス読んでるとフィギュア初心者
でなんにもフィギュアわかってなくて個人的な真央ファンが多い?
鐘に危機感抱かないで最高の名プロとか書いている人ってほんとに思ってるのかと
あきれる。
そりゃ誰だって選手のすることはそのまま応援していたいけど、今回ばかりは
どうにかしてやんないと真央が可哀相だろう。

あそこの人JO行った人の生の感想が書いてあるいろんなブログのぞいて読んでみたらいいと思う。
かなりの率で不評だから。
じゃないとこんなに改善点みんな書かないよ。
明らかにアンチじゃないのに少しでも批判的な意見が出るとすぐ在日扱いするし、
ファンスレというよりキモヲタマンセースレになり下がってる。
不評が優先してるプロだと真央が知ったら悲しいから、って根本的な理由がそこに
あるんだろうけど、今回ばかりはいろいろ変えていかないと勝てない。
無理に良プロと思い込もうとするのって虚しくないのかね?
252氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:46:38 ID:32tQgu+o0
>>250
馬脚を現したね

なにかを叩くと、逆にそいつの本性が見える

やっぱり鐘をゴリ押ししたい動機が確実にあるのと
ネット上でプロを変更せよという圧力が増幅しているのを
認知していて、その上で流れを早急に断ち切りたいという
焦りがIMGのその失態に現れていますな。

見るっていうことは、見られるっていうことだよ?
ネット上で小物に大企業が圧力を加えると
その小物は化け物になるんだよ。そういう仕組みちゃんと
わかってますか?IMG?
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:49:05 ID:d4QsBRp5O
本スレはお花畑だとは思うが、真央が可哀相だとは思わん
セルフプロデュース力がないのも、やりたい曲の希望がないのも真央の責任
そして鐘を選んだのも真央の選択
可哀相なんて言い方は逆に失礼なんじゃね?
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:49:41 ID:GjSkFTpC0
本スレに真央ちゃん滑ると全部良くみえるのよ〜って言ってたファンがいたよ
そんな感じのファンも結構いるのかな
フィルターって確かにあると思う
それがなくなると冷静に色々わかってくると思うんだけどね
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:50:59 ID:32tQgu+o0
>>251
いいんじゃない?
これから現実として当事者たちが
その報いを…って

どうせきゃつらは、真央一人の不調の責任ということにして
トンズラこくんだろうね。
真央以外は、どうせ 匿名 覆面 の奴らなんだから。ジャッジにしてもね。
(だからネット世論をどうこういう資格なんて実質ねーよ)

だからこそ、いいたくなる。
結果的に真央が責められるんだからね。
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 14:55:10 ID:v45Ndues0
>>251
ほぼ同意だな。
昔はあんなんじゃなかったような。
確かにあちらの国の荒らしも酷かったし、疑心暗鬼になるのも分かる。
でも、昔はもっと、あーだこーだ色んな意見を言い合ってた気がする。
ちょっとここ最近は、過敏に反応しすぎだよね。
もちろん、良かったという意見もあるし好みの問題もあるだろうから
一概には言えないけど。
257氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:03:15 ID:z/oGhWhC0
やっぱキムとロシェの存在があるからじゃないの?
特にあのgdgdを見ればさ
内心では結構不安がっているファンもいると思うがね

お花畑はいいんだけど結果、真央より上にいく選手を
あーだこーだとケチつけるのはやめてほしい

曲に合わせて作った動画を見たけど、やっぱ盛り上がらんね
曲が強すぎるのとフレーズの繰り返しで抑揚がない
258氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:35:46 ID:GjSkFTpC0
>お花畑はいいんだけど結果、真央より上にいく選手を
あーだこーだとケチつけるのはやめてほしい

聞いていて本当に嫌になる
格好悪いし恥ずかしくないのかと思う
259氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:41:50 ID:niuh4U1ZO
観客の手拍子自体は合わない時は邪魔だしイラっとするけど、例えばジャンプ決まらなかったとしても、曲によって終盤にかけて盛り上がる曲とか手拍子したくなるような曲方が同じジャンプミスでも
鐘みたいに最初から最後までシーンとして終わるより、インパクトにも残るしスッキリする

ジャンプ決まらなかったとしても最後のステップ、スピンで消せるくらいの技術あるのに、終始暗い繰り返しの曲で見せ場にもならないし盛り上がれないのは、本当にもったいない…
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:46:07 ID:DE9KzPxvO
鐘反対派はこのスレで賛成派は本スレってとこだね
あと、ここには冷静なファンと同じくらい冷静なアンチも混ざってるみたい
暴アンチよりマシだなーほんと。
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:50:50 ID:V/VIP+R80
>>252 コンサートやCD発売の流れはライバルをあざむく為にIMGが知恵を絞ったんだと思ってた。
コーチが車上あらしに資料盗まれたって情報が流れた後だったから。
五輪を「鐘」なんかで戦うはず無いって思ってた。でも、シーズン途中で曲変えるんなら、
むしろ鐘が不評であってくれたほうが都合いいはずなのに、その流れ断ち切ろうとするような
動きをしちゃってるの? どうしたんだIMG。
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:52:05 ID:RlHeT5oE0
本スレの文句とかよそでやってよ
ただでさえここも冷静スレと大差ないとこに突き進みそうなんだから
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 15:52:54 ID:8I9J83Wy0
鐘反対派が一言かくとすぐに在日扱いで本スレから追い出されるからねw
レスいっこいっこ読んでいくとわかると思うけど、ここの意見って大半が
アンチではないよ。
アンチもたまにいるけど書き方と内容ですぐわかるし。

本スレの人達、鐘から変えられっこないって決めつけてるけど、真央がやらなかった
だけでシーズン途中での曲変更って他の選手では珍しいことじゃない。
ただ今回は裏でオケとの契約とかプライドの高いタラソワをどう説得するかとかで
いろいろ大変そう。
だからこそ関係者にみんなでもの申しているわけなんだが。
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 16:27:38 ID:ze6XSAli0
>>253
同感。シニア四年目だから、それなりのセルフプロデュース力を望む。
もしタラソワが重い曲ばかり用意してたとしても、軽快な曲が滑りたければそういえばいいだけのこと。
しなかったということは、真央は鐘に満足していると客観的には見える。
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 16:39:41 ID:FDQIreig0
だよね
日本じゃそりゃ真央擁護も多いだろうけど、他国から見れば真央の意思と受け取られるよ
曲もジャンプ構成もタラソワが一方的に押し付けてる訳じゃないんだから
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 16:52:57 ID:V/VIP+R80
「鐘」って曲のあのアレンジ、なんかタダならぬ負の力持ってる気がしてならない。
音響研究所の所長とかで有名なおじさんに分析してもらったら、恐ろしい結果が出そう。
日本スケ連、IMG、ウィダーサポートに対しての苦言や批判も、全てあの曲がさせて
いるんじゃないかと不気味に感じる。実例として、曲があんなんじゃなかったら自分は
ここ読んでるだけの一人だったもん。
選曲にかかわってなくても真央ちゃんの周りで働いてる人達だったら何か曲変更のきっかけ
作ってあげてもいいもんなのに。
競技の時あんなにイメチェンしようと必死な彼女に、CMだと「ク〜ルクル
クリミオ〜」なんてご陽気な歌にあわせて、ラブリーな衣装着させて一企業の一商品
の宣伝させてビジネスして。  彼女の本来の妖精のような魅力をお金儲けのときだけ
使うようにしたいんだろか。
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 16:57:19 ID:5Uzfoh5w0
スケ連には鐘の悪評届いてるのね。
でも真央陣営はスケ連の言う事なんて聞かないから意味ないね。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20091011050.html


268氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 17:17:45 ID:V/VIP+R80
>>267 スケ連に直にものを言えるファンもいるのか。
今回のそういう動きは納得できる。
日本の宝にあの新プロをやらせるのなんて、それこそ日本嫌い・憎し
の人達を喜ばせる事になるもん。
ここ読んで、たまに書くだけで事が動く足しになってるのか、
はたまた抗議でもしてみるべきなのか。
269氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 17:50:31 ID:We5FrAfRO
祖国で認めてもらえずアメリカで成功したラフマニノフを自分に当てはめているタラソワ
鐘は日本の歌で言う怨歌みたいな曲だね
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 18:19:51 ID:z/oGhWhC0
曲そのものは好きだぞw
迫力あるし、重厚さ悲哀さが感じる
部屋の中で優雅にコーヒーでもすすりながら聞くには申し分ない

が、あれで演じるとなると話は別だ
曲の強さが一人歩きしてて、演技と音がかみ合ってないような・・
タラソワさんって同じフレーズを繋いだ曲が好きなんかね
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 18:30:38 ID:81PorrgM0
実は仮面なんかよりずっと演技の質はいいのに、それを全部
墨で塗りつぶして台無しにしてしまうようなドス黒い曲だと思う。
あれでは真央が浮かばれない。
鐘は嫌だ。変えて欲しい。
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 18:36:11 ID:HxE0THnb0
曲はさいあくだね
プレイヤー壊れてるかと思うくらいの繰り返し
あんな編集、むしろ真央の演技でもついてなきゃ
1度だって最後まで聞けやしない
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 18:51:33 ID:TntNlomFO
ほんとに抗議した人がいるんだ…
今更雑音でしかない
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 19:37:06 ID:9IMqjwfv0
同国人のレオノワにはこんなにかわいい曲と振付。
これって、タラソワが真央に特別思い入れてるってことなんだろうか。
思い入れなしで選曲してほしかったよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=L31Gw-SpbNQ&feature=player_profilepage
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 19:49:36 ID:04g7txFE0
今のところ披露されているタラソワプロ、鐘以外のヴォロ・テン・レオノワのプロは
どれも個性に合っていて良プロだと思った。
残すは仮面‥大丈夫なんかな(´・ω・`)
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 19:52:31 ID:niuh4U1ZO
>>274
自分もちょうど似たようなこと考えてたw

もしかしてタラソワはドラマチックな音楽が好きで、優しい繊細な音楽が嫌いなのかな?と思ったけど男のジョニー・ウィアーには優雅な白鳥プロ作ってるなぁ…ってw

真央の才能信じてくれて難解な曲を出してるんだろうけど…

自分はこのスレで嘆いてるだけで何もしてないけど>>267見ると連盟も一応、曲の賛否両論は認識はしてるみたいだから少し安心した。

でも真央頑固そうだし、こういう反応があると余計に意地でもやりそうだよね
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 20:02:28 ID:8NPJ+5kO0
>>276
賛否があるのを理解していて、真央がこの曲でつき進むなら仕方ないね。

タラソワが真央に与えるのって繰り返しの多い一本調子の曲ばかり。
そういった曲で真央に体現してほしいフィギュアの美があるのかな。
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 20:02:59 ID:9IMqjwfv0
>276
タラソワの男子プロは、選手の個性を生かした選曲なんだよ。
才能のある男には惚れてとことん尽くすタイプかもな。
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 20:38:09 ID:81PorrgM0
>>275
ロシアらしい曲だね。
でもドラマ性には欠ける気がする。
タラソワのプロ自体、自分は苦手かも・・・
真央はタラソワにハグされ続けて骨抜きになっちゃってるのかな。
「今まで体験した事無い気持ち良さ」「すっごくフワフワです」
なんて喜んでたしなーorz
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 20:46:31 ID:XezxjoxJ0
>>279
真央は婆あ好きのビアンなんですか?
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 21:28:58 ID:aw0sN3Jn0
会場で見て地上波でも見て今回のBSでも見た。
でもやっぱ駄目だわ、あのプロ。
繰り返し見ると真央の動きだけは悪くないじゃんと思ってくるだけで、プログラムの
印象は一向によくならない。
苦しそうな顔芸はまったく似合っていないしかえって邪魔だと感じるし、やっぱり
もともとの方向性が間違っているとしか思えない。

>>267
やっぱりスケ連サイドにも声は届いているんだね。
次のエリックでユナに大敗したら少しは動いてくれるのかな?
普段は真央に勝って欲しいと思ってるけど曲変更してくれるなら涙をのんで
それもよしとしよう・・
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 21:40:41 ID:yVHa1fzcO
幻想に戻せー
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 21:42:37 ID:niuh4U1ZO
>>281
> 繰り返し見ると真央の動きだけは悪くないじゃんと思ってくるだけで

そう!スルメプロではダメだよね…
月の光も何回も見てると良かったけど、五輪はフィギュア見ない一般人も見るし冬季五輪最後の種目で世界中が注目するんだし、第一印象でインパクトが必要だよね!

決めるのは審判だけど、フィギュアファンでさえ今の採点は点数出るまで分かんないし、余計五輪では一般人にも受ける曲選びが必要な気がする
一般の人はノーミスで心に残ったのが一番だと思うだろうから
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 21:51:21 ID:4cMAoBOs0
関係者様へ
どうぞ曲の変更をお願い致します。
真央さんは日本を代表するスケーターなんです。
なんでロシアを代表するような曲ばかりでオリンピックに出場しようとしてるのですか。
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 22:01:29 ID:lcQfx+1h0
関係者にそんな権限あんのかい
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 22:19:38 ID:DQWduCrd0
今録画してたの初めて見た
何このお通夜みたいな曲
287氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 22:36:26 ID:4cMAoBOs0
>>285
関係者に権限がないのなら、タラソワだけしか曲をきめられないということ?だよね。
そしたら、やっぱし山田コーチにお願いすればいいのよねん。
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 22:56:12 ID:81PorrgM0
マチコの所に帰るんだ真央!
289氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 23:32:27 ID:CKGe6dlv0
昔から連盟に口出しされて上手くいった人なんていたっけ?
コーチと真央とで解決して行かなきゃいけない問題だと思う
改良しようと頑張っているかもしれないのに、連盟から評判悪いよ変えなさいなんて言われたら動揺するよ
試合すぐだし、どう動くか判らない連盟をあまり突かないほうがいいのでは?
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/11(日) 23:51:47 ID:gf5mTf+U0
睨み合って誰も口火を切ることができず状態が続いて無駄に時間が過ぎるのが一番怖い。
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 00:17:20 ID:RdKqREEr0
財団法人 日本オリンピック委員会(JOC)は浅田真央さんを、2010年バンクーバーオリンピックでの金メダルが
有望であることから、特別強化指定選手とし、選手強化交付金から1000万円の強化費を配分するする事を理事会で
承認した。オリンピックの差し迫ったこの時期に、その選手が金メダルを確実に獲れるよう指導する素早い動きを
選手強化本部はしなければならない。もはや、口出しうんぬんという次元の問題ではない。
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 01:02:13 ID:xlI3NLpy0
同じ鐘でもピアノ版のほうがずっと良かったよ。
全然違った。
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 01:19:33 ID:32pqjJAX0
振り付け師を変えたほうが良い
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 01:35:30 ID:+q0NQ+yO0
五輪前に曲変更って
よく荒川さんの名前出してるけど
安藤さんもそうだよ
うまくいかない可能性は考えないのここの人達は
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 02:08:59 ID:32pqjJAX0
駄目なもんは駄目なんだよ
真央にまったく合わない
曲より振り付けが駄目
タラソワが振り付けしだしてから
真央の振り付けで良いのがないじゃないか
絶賛されてるラベンダーも
あれは曲が良いだけで
振り付けはセンスが無い
腕をブンブン振り回す振り付けのどこにセンスがあるってんだ
ローリーの方が100倍優秀
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 02:15:46 ID:RdKqREEr0
JOCのホームページ上の、JOCトップメッセージを読むと「私たちには常に国民の期待に応える
という責務があり結果が求められていることを忘れずに臨みたいと思います。」「各競技団体
と総力を結集してベストを尽くし・・・サポートを惜しみません。」とある。そして過去の日本代表選手団
の一覧には外国人コーチも含まれている。真央選手が出場となればロシア人のタラソワコーチも日本代表
となる。JOCと共にベストを尽くすのが筋。

本人がやりたいようにやって満足ならメダル無しでもいいから、見守ってというファンとは違うので
JOCの役割におおいに期待する。オリンピックで勝つために、どこかのタイミングで曲の変更が絶対に
必要だという危機感があるから、
メールのページから意見を送った。匿名だったが送信できた。
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 07:42:55 ID:XnNYLiN20
>>294
安藤さんの場合は曲うんぬんの問題じゃなかったのは明らか
今回の真央は荒川さんの場合とほとんど同じ状況
ただモロゾフが安藤のコーチなので荒川同様直前にモロゾフに変えるってのは難しいな
手っ取り早く幻想のリメイクでもいいような気がするんだけど
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 08:20:41 ID:MScEJCTTO
真央のピアノやバイオリンを体現できる軽やかさは、群を抜いてると思う。
スケーティング一つ一つのポーズが綺麗な真央にしか出来ない曲は、いっぱいあるはず。
なんかもったいない気がする。
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 09:10:04 ID:etcOHLYa0
関係者っていうか、スポンサーに
苦情というカタチで入れ智慧するのが一番だよ

所詮、奴らは、カネで動くから。

マスゴミに文句言うのは無駄だから
電凸は番組スポンサー企業にっていうのが鉄則。
マスゴミが一番いやがるからね。

生命保険会社に
”鐘”ってどういう曰くのある曲だか知ってますか?
黒い喪服のような衣装着せて、CM出演させてるけど
どうなんですかねぇ?とかむりくりいちゃもんつけるのがベスト。
マスゴミのマネだ。低次元にあわせてやらなあかん。
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 09:40:07 ID:o2mVs9RxO
もうくるみわりでいいよw
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 10:43:14 ID:KpA4Kq14O
>>295
ほんとだよね。
タラソワ振り付けの真央の競技プロは、ただ終始動き回って腕ブンブン振り回してるだけにみえる。
珍しいかもだけど、評判よいラベンダーは私も苦手なんだよね・・。
ノクターンやジュニアの頃のような誰にも真似できないような真央らしさを取り戻して欲しいな・・
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 11:05:29 ID:87kL9Y8z0
火婦リースはふざけてるようにしか見えん
頭振り回すの特にバカっぽい
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 11:21:26 ID:7BAChD1s0
そうだなローリーのほうが良かったな
タラちゃんはダメだ
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 11:25:11 ID:A36btqpf0
>>300
今の真央がくるみ割りやったら凄いくるみ割りになりそう
超絶プロになるかも
ちょっと見たい気もする
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 12:18:22 ID:2PIaXELjO
>>304
くるみわりって結構重みあるんだよね。華やかだし。
今のがむしろ似合いそうだね。
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 12:59:11 ID:uPM3QyulO
くるみ割りってそれはないわ…
いつまで幼かった真央のイメージ追っかけてるんだよ
当時、何でこんな子供っぽいプロなんだとけっこうな言われ様だったんだが
戻すのなら幻想でギリだなチャルはせかせかしてたし
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 13:44:41 ID:uDpa8HYy0
>>296
JOCへのメールの氏名、メアド等々は入力必須じゃないけど、できれば入力して
意見送るのがベストかもね。ちゃんと自分が日本国民だって事の証明できるし、
形式にのっとって身元を明らかにしてある意見のほうが、深刻にとらえてくれる
気がする。
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 13:50:15 ID:Fs6xRk2DO
ばかみたい
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 14:11:50 ID:k4Sd3oOU0
>>306
ヤグディンがSPでくるみ割りやったの、19のときだよ。
ロックアレンジだったけど。いまでも12月になるとショーで滑る。
真央がクララを演じるというイメージを捨てれば、くるみ割りだってできるさ。
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 14:12:37 ID:MkLhZs/IO
くるみ割りやノクターンのイメージを持ってるファンが大半なんだろうね
逆にいえば真央はそれらを越えるものを未だに滑れてないってこと

実際今の真央がくるみやノク滑ったら酷さにびっくりすると思うよ
あれらは子供の体の軽さや幼さがあってこそ輝けたプロ
成長した今はもう失ってる
ショーなんかで回顧にひたる分にはいいけど試合でやるもんじゃない
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 14:30:03 ID:D7nwrMc70
一部の花畑オタが認定するのみで、
多くの良識あるフィギュアファンおよび日本国民に支持されない
=祝福されないプロで本番を迎えなければならないとしたら、
真央がホントに可哀相!

上からの押し付けでなく、本人もあれで良いと思っているようなら・・・(>_<)
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 14:49:33 ID:WJYK7xPJ0
タラが他の人に作ったプロをみて思ったんだけど、結局は真央が自分の
意見をきちんと持っていないというのがあるんじゃないかな? タラ
から与えられたものをあまり納得はいかなくても、“先生”が選んで
くれたものだからと無理に納得しようとしている気がする。もう小さい
子供じゃないんだし自分の意見を持って、それをきちんとコーチにも
伝えられる関係じゃないと難しいと思うんだよね。普通の大学生でも
もうゼミとかで教授や他の学生と意見を戦わせたりしなきゃいけない
年頃なんだけど、良い意味でも悪い意味でも世間慣れしていないというか。
テレビで見る練習風景なんかもタラと話をしているところは全くなくて、
いつもタラが言う事をウンウンと聞いて滑っているだけ。会話も挨拶程度
しかないんじゃないかな?
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 15:38:56 ID:uDpa8HYy0
>>311
カルト宗教の洗脳のように、真央ちゃんも洗脳めいたもので縛られてると思う。
”子供っぽい”から”大人っぽい”イメージの自分にならなくてはいけないっていう呪縛
から解放してあげて欲しい。ノクターンは大人が堪能できる芸術作品だった。大人の
プロスケーター達にも、あのプログラムを滑りたかったって人多いと思う。
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 15:39:30 ID:97ylfoDqO
【SP】
1 ラベンダー
2 月の光
3 ノクターン
4 カルメン

【FP】
1 幻想即興曲
2 仮面舞踏会
3 チャルダッシュ
4 鐘
5 くるみ割り人形

ランキング付けるとこんな感じ?2007〜8のプロがいい気がする
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 15:48:12 ID:A36btqpf0
マチコのそばを離れてからの真央は迷走しているように見える。
技術的な事は格段に進歩したと思うけど、滑りに「楽しさ」が無くなって
いつも苦しそうで、見てて息が詰まるんだよね。
真央自身が勝つ事にこだわり過ぎて余裕を無くしてしまったと思う。
ノービスの頃からいろんなタイプの曲を滑って来てて、どれも上手くこなして来てたし
後はもっと自分に自信を持って滑ればいいのに・・・と思うんだけど
何かそれが足りない。真央が真央らしくやれば最高の演技になるに決まってんのに
演技から自信が全く感じられない。
もっと開き直って滑ればいいのに。
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 16:19:59 ID:WhAo0f2Q0
以前山田コーチは
真央にはロシアンは似合わない
と言ってたよね。
よく分ってる。
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 17:13:48 ID:2PIaXELjO
ノクターンくるみわりが幼いって感性の人にビックリしたW
ノクターンって、むしろ大人っぽい作品じゃんW
正直真央に出来るのかな?と最初思ったくらいだし。
318日月神示:2009/10/12(月) 17:14:58 ID:etcOHLYa0
悪神の本懐はロシアなり

「北に気つけと、北がいよいよのキリキリと申してくどう気つけてありた事近うなりたぞ」

「北から来るぞ。神は気もない時から知らしておくから、よくこの神示、心にしめて居れよ。」

「北から攻めて来る時が、この世の終り初めなり」

「何もかも悪の仕組は分かりているぞ、いくらでも攻めて来てござれ、
神には世の本からの神の仕組してあるぞ、学や知恵でまだ神にかなうと思うてか、神にはかなわんぞ」

「外国から攻めて来て日本の国丸潰れというところで、元の神の神力出して
世を立てるから、臣民の心も同じぞ、」
319日月神示:2009/10/12(月) 17:19:14 ID:etcOHLYa0
何と日月神示と大本神論にロシア軍が日本を攻撃してくるとの大予言がある!

「出口王仁三郎 三千世界大改造の真相」

●日本の立て替えについてはロシア軍が突然日本に攻め入って来る事が記されている。
そしてロシア軍は北海道、三陸を通り雪崩の如く侵略して日本を占領する。

さらに首都東京に核攻撃があることをハッキリと示されている。
このような大動乱により日本の人口は3500万人になるという。
そして非道な殺戮がある一定期間続き、残された因縁の身魂は再び原始の生活に還るとある。
続いて世界の建て直しが始まるが、この神歌によれば空から流星が降って来るのだという。

更にこの様に書かれています。→
  ・・・・・・・
  まだまだ俘虜(とりこ)になる者沢山あるなれど、今度の俘虜まだまだぞ。 いずれ元に
かえって来るから、元にかえってまた盛り返して来るなれど、またまた繰り返すぞ。
次に捕らえられる者出てくるのざぞ。 次はひどいのざぞ。 これも因縁ざぞ。

  今度捕らえられる人民沢山にあるが、今度こそはひどいのざぞ。 牢獄で自殺する者も出来てくるぞ。
女、子供の辛いことになるぞ。九分通りは一度出てくるぞ。 それまでに一度盛り返すぞ。

  今の世は地獄の二段目ぞ。 まだ一段下あるぞ。 一度はそこまで下がるのぞ。 今ひと苦労あると、
くどう申してあることは、そこまで落ちることぞ。 地獄の三段目まで落ちたら、もう人の住めんところ
ざから、悪魔と神ばかりの世になるのぞ。

王仁三郎も、『続・瑞能神歌』の中で、大峠の段階として“三段の幕”が用意されていることを
予言している。   今、外国軍から強大な武力をもって攻め込まれれば、何の苦もなく日本は陥ちる。
そして土地や財産はすべて略奪されるだろう。それが、夢物語ではなく、まもなく現実となって
起こることが、神示によって警告されているのだ。
---------------------------------------
書かれている事を推理すると、ロシアやその他の国の攻撃を受けた時、日本には「地獄の三丁目まで
用意をしせている」と書かれている。 第二次大戦での困難と苦痛は、地獄の一丁目半くらいだったかも
知れない。 2発の原爆と東京大空襲、その他の空襲、そして疎開などを経験しても『地獄の一丁目半』
ぐらいだったと想像をしてしまう。 その攻撃で3500万人しか残らないのでそれは、地獄の三丁目、
四丁目までも下がってしまう日本の地獄絵図だと思う。 しかし今、その様になるのにその危機を
知ろうともしない。 気がつこうともしない日本は、すでに地獄の四丁目行きは約束されているはずだ。
320日月神示:2009/10/12(月) 17:24:51 ID:etcOHLYa0
日の出の巻 第07帖 (220)

おろしやにあがりておりた極悪の悪神、愈々神の国に攻め寄せて来るぞ。
北に気つけと、北が愈々のキリギリざと申して執念(くどう)気つけてありた事近ふなりたぞ。
神に縁深い者には、深いだけに見せしめあるのざぞ。
国々もその通りざぞ、神には依怙(えこ)無いのざぞ。
ろしあの悪神の御活動と申すものは神々様にもこれは到底かなはんと思ふ様に激しき御力ぞ。
臣民と云ふものは神の言葉(こと)は会得らんから悪神の事に御とつけるのは会得らんと申すであろが、
御とは力一杯の事、精一杯の事を申すのであるぞ。
何処から攻めて来ても神の国には悪神には分らん仕組致してあるから、
心配ないのざぞ、愈々と成りた時には神が誠の神力出して、
天地ゆすぶってトコトン降参ざと申す処までギュウギュウと締めつけて、
万劫末代いふ事聞きますと改心する処までゆすぶるから、
神の国、神の臣民 心配致すでないぞ、
心大きく御用して呉れよ、何処に居ても御用してゐる臣民助けてやるぞ。

日の出の巻 第20帖 (233)

オロシヤの悪神(あく)と申すは泥海の頃から生きてゐる悪の親神であるぞ。
北に気つけて呉れよ、神の国は結構な国で世界の真中の国であるから、
悪の神が日本を取りて末代の住家とする計画でトコトンの智恵出して
何んなことしても取る積りで愈々を始めてゐるのざから余程褌締めて下されよ、
日本の上に立ちて居る守護神に分りかけたら ばたばたに埓あくぞ。
早う改心して呉れよ。

オロシヤの悪神ってなんだろね。
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 18:13:39 ID:Fs6xRk2DO
おまえの共産嫌いは病気だから
診療内科へ池
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 18:36:53 ID:etcOHLYa0
シロウト?

例えば、軍事板には元・現役自衛官などの「プロ」が少なからずいます。
「2chは素人談義である」と判断した理由はなんですか?

「プロ」と「素人」の定義はなんですか?

例えば、江畑謙介などの「プロ」の軍事評論家も結局は「公開されてる情報」だけで論じているわけですし
(いわゆる軍事評論家も江畑氏の様な真っ当な人から田岡氏の様な
「必ず言った事と反対の事が起こる」レベルの人もいるわけですが)、
「プロ」の「自衛官」の場合も陸自隊員が航空機について語ってもそれもプロの言葉なんですか?

プロの条件は軍事関係の仕事によって収入を得ていると言う点だけですか?
323氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 18:44:17 ID:JUslIoG20
ノクターンが子供っぽいか??
普通にキレイで繊細、優雅な曲と思うけどな
324氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 18:57:46 ID:vot1nlB/0
>>291 JOCには、金メダル最有力って位置づけして特別にお金も出してる選手に、
金メダル獲得への不安要素があるって事で、早いうちに手をうってもらいたい。
真央ちゃんの実力と努力がどんなでも、
音楽との調和が恐ろしく伝えずらい曲で挑ませる必要なんてない。狙いすぎてはずしてるし。
音楽が金メダルの可能性を押し下げてる。
エッジエラー取り締まりの後は回転不足判定の強化とか
今までは不利になるルール適用ばかりで、敵はジャッジとジャッジを操る見えない力だった。
でも、オリンピックシーズンに最強最悪の敵が現れた。「鐘」ってプログラムそのものと
それを何が何でも真央ちゃんにオリンピックまで継続させて自滅させることを目論む
勢力によるネット上の言論活動。だから本気で真央ちゃんに金メダルとってもらいたいファンが
ちょっとでも「鐘」に苦言を呈すると、そのレスは叩かれるんだよ。
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 19:12:52 ID:etcOHLYa0
外側から攻撃しても
真央は大人たちのシナリオを時折壊すから
内側から攻撃することにしたんだろうね

・無知な友人ほどに危険なものはない。賢い敵のほうがずっとましだ。
byラ・フォンテーヌ

・困難な情勢になってはじめて誰が敵か、誰が味方顔をしていたか、
そして誰が本当の味方だったかわかるものだ。
by小林多喜二

・真の友は共に孤独である。
byボナール

・山から遠ざかればますますその本当の姿を見ることができる。友人にしてもこれと同じである。
byアンデルセン

・悪い仲間は犬のようなものだ。一番好きな相手を一番ひどく汚してしまう。
byスウィフト

率直な敵にまさる味方はない
ダゴバート・ルーンズ(アメリカの哲学者)
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 20:35:47 ID:uNICJtbcO
タラソワは実はお隣の手先なのでは?
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 20:57:23 ID:7BAChD1s0
手先かどうかは知らないがお隣が有利になるようなことばっかなのは確かだな
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 21:13:37 ID:u3K3aa0c0
>>326>>327
んじゃ聞くけどそのタラソワと契約交してるのは誰なんだ?w
まさか無理やり書類にサインしてるとでも思ってる?
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 22:02:15 ID:uNICJtbcO
>>328
無理矢理サインしたなんて全く思ってない。
真央がタラソワを信頼してるのはすごく伝わってくるよ。
だけどタラソワの戦略は的外ればかりで、本当に真央をオリンピックで勝たせたいと思っているのか疑問に感じる。
妨害発言のときも積極的に真央を守っていたようにも見えなかったし。
だからもしかしたらすでにタラソワもお隣に取り込まれてるのでは?と思っただけ。
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 22:14:05 ID:JUslIoG20
陰謀論ってイタイのですが

仮に戦略が的外れだとすると、単にタラソワが古さから脱却してないってことなんでしょ
それにタワソワが難易度を下げる提案をしたけど、真央が蹴ったわけで
こうなると真央の意見でしょ
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 22:20:50 ID:etcOHLYa0
軍板、半年ロムってほしい
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 22:31:25 ID:etcOHLYa0
軍事板(ぐんじいた)は、匿名掲示板2ちゃんねるにある板の一つ。
主に軍事に関する話題を扱う。

特徴

他板と比較して「右翼が多い」「左翼が多い」あるいは「戦争を望んでいる」
等と揶揄されがちであるが、軍事と言うものを突き詰めれば
最終的に現実主義的思想になりやすい(ただし中立的とは必ずしも言い難い。
むしろ現実主義的考察の上で一方に肩入れする傾向がしばしば見られる)。
論争に当たっては出典・ソースを重要視する者が多く、ソースなしでの考察
は大半が「妄想・ネタ」扱いされる。

しかしながら、軍事板住人が一致団結して様々な他板住人と論戦を行ってい
ても、途中で兵器や食べ物の話題が出ると途端に分裂する傾向がある。
また、板内では様々な主張での対立がみられる。

「軍板割るには煽りは要らぬ。次期FXと食い物があればいい。」

特徴的な板特有のネタでは兵器を御神体にした『板内宗教』と『ですがスレ』がある。

スレッド内での主な主張と対立

* 戦車不要論VS戦車有用論 (戦車は時代遅れか)
* 陸上自衛隊不要論VS陸上自衛隊有益論 (陸上自衛隊は抑止力として有効か)
* 装輪車至上主義VS装軌車至上主義 (装輪車両の発展と限界)
* 海上自衛隊空母保有論VS海自空母不要論 (日本の国防に航空母艦は必要か)
* 核武装論VS核武装不要論VS限定装備論 (日本は独自の核抑止力もつべきか)
* 疾風VS紫電改  (どちらが兵器として優秀か)
* 隼VS零戦  (どちらが兵器として優秀か)
* 鍾馗VS雷電  (どちらが兵器として優秀か)
* 兵器輸入論VS兵器国産論 (兵器は国産すべか)
* 人型兵器有用論VS人型兵器無用論 (人型兵器にメリットはあるのか) 
* 英国海軍の戦艦至上主義VSそれ以外の列強海軍戦艦(ロイヤルネイビー万歳!!)

他多数
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 22:36:07 ID:u3K3aa0c0
>>329

> 妨害発言のときも積極的に真央を守っていたようにも見えなかったし。

海千山千のタラソワが
あの程度の舌戦(ですらない)で
いちいちキーキー言ったりしないっつのw

> だからもしかしたらすでにタラソワもお隣に取り込まれてるのでは?と思っただけ。

これいっつも思うんだけどさ、
んじゃその謎の買収資金は誰出してるんだ?スポンサー?韓国政府?w
正直フィギュア女子シングルのメダルってそこまで価値あるかぁ?

334氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 23:02:20 ID:3llPkAnW0
エッジ矯正させないラファコーチの下では、さほど崩れなかった真央ちゃんにもたらされた
”5種トリプルにボーナス点”の動きがあるとのガセ情報。(2008−2009シーズン前)
本人もインタビューで口にしてたのだから、誰かが吹き込んだんだろう。ネット上でも誰かが広めてた。
何が何でもエッジ矯正させて崩れさせるように練られた罠だったのか。
結果、エッジ矯正地獄におちいって、ルッツを外さざるを得なくさせた上、
厳しい回転不足判定でことごとく高得点源が潰された。

だから今ネット上で起きてることも罠だと考えると納得なんだ。
他選手が勝てるよう、真央ちゃんには引き立て役として今のまま、どうしようもないプログラムを
やらせとこうっていう計算で動いてる人間が相当数動いてるって。
いや、勿論本当に純粋に批判が嫌なファンもいるだろうけど、そのファンを10倍以上の数の
罠を仕掛ける側の人間が取り巻いてる図を思い浮かべるといい。
この流れはおかしい。
JOC に助けてもらって欲しい。
335氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 23:09:34 ID:A36btqpf0
トリノに真央を出そうとしなかったJOCが助けるわけない
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 23:14:18 ID:u3K3aa0c0
>>334
本気で書いてるならメンタルクリニック行った方があなたも幸せ
あなたの周囲の人も幸せ

浅田真央の選手としての力量の低下って可能性を一切排除するから
そういう陰謀論にすがるしかなくなるんだってば

別にいいじゃん、自分のことじゃないんだからそこまで必死になんなくてもw
どんな選手だってピークからは下り坂だって
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 23:15:10 ID:JUslIoG20
単にもめごとを作りたくない、原因になりたくないって感じだけどな
日本人らしいといえば日本人らしい気もするw
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/12(月) 23:32:50 ID:UD0/PKIt0
報ステ見た。
あのミヤサコですは辞めたほうがいいよ、絶対。
本人だってなんでアレやってるかわかってないんじゃんw。
顔芸もマスゴミが性懲りもなく表現力表現力ってプレッシャーかけたせいか
苦しげなひょっとこみたいになっちゃってるし。
真央は音楽を全身で表現できてるんだからヘンな顔芸なんかしなくていいっつの。
いくら本人が自信マンマンでも不安は残るなあ・・・
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:02:50 ID:2ievXdM30
辞めるわけない
修造も気に入ったみたいだ
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:04:45 ID:zleyflRPO
昨日ゲトスポで中野さんがフィギュアでは定番の【火の鳥】の選曲について『曲が流れた瞬間に「あっ」って分かる曲』
『今までの火の鳥を超える作品を作りたい』
って良いこと言ってた

やっぱりみんな知ってる曲とかインパクトある曲がいいよね!何回も使われた曲でも、それを超える気持ちでやればいいし
真央ならそれできるのにね

でも今日の報ステ見る限り鐘に満足してそうだし…
もう鐘変えるつもりないならないで、あの顔芸だけはやめてほしい
自分でも何を表現してるかも分かんないのに、言われた通り口開けてアピールなんていいのだろうか

衣装もウエストのカットのせいで胴長でクビレがなく見えてせっかくのスタイルが台無し…
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:13:29 ID:sKSKa16n0
真央は自分が無い
自分の良さも分かってない
素直過ぎるからこそあそこまで上達したんだとも思うし
その素直さがアダとなっておかしなプロにも真面目に取り組んで
自滅する方向に向かってしまったのだと思う
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:16:02 ID:mncKunF40
>>340
細長くて顔以外はスタイルいいとおもうが
くびれてはいない。冷静に。
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:24:36 ID:sKSKa16n0
いや、くびれてるよ
てろ〜んと寸胴・胴長なのはヨナ
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:25:26 ID:MeExAZNl0
うん、くびれてる
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:35:47 ID:vz/+xJWU0
自分がないんじゃなくて自我が強すぎるんだろうと思う。
あのニコニコ顔でわかりにくいけど、19歳にしちゃ頑固だと思うよ。

自分のよさがわかってないってのはビミョーに同意。
ある程度わかってるけど、今は大人っぽいと言われるプロをやりたいとか
一度思ってしまうと自分のよさ<やりたいプロになるんじゃね?

衣装OP本番はもちょっとマシになると信じたいw。
せめてトリノの安藤みたいな失敗だけは避けてクレ。

自分の好みだけで言えばあのカットライン最悪。特に背中。
テレビでは黒に紛れて黒っぽくにしか見えないので、黒より青の量を
もっと増やすか、青の色調を明るくしてほしい。現地ではどう見えるんだろ。

とにかくエリボンは楽しみだ。
346氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:36:36 ID:tIg3yGSR0
自分も報ステ見た。
すごく無理してポジティブに語ってるようで、見てるほうが不安になった。
あの振りは誰に向かって??の問いに、わからないですwには参った。
素直はいいけど従順過ぎるんじゃないかね。
347氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:43:33 ID:ivqsmeSv0
>>341
顔芸は今のジャッジ傾向を見てるとやった方がいいよ
ワールドの安藤も顔芸入れたらいきなりPCS出たしね
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:48:27 ID:sKSKa16n0
>>345
頑固と言うより拘りが強い感じがする
こうしなきゃ、と思ったらとことんやる感じ
素直と頑固の共存ってとこかな
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:48:36 ID:zleyflRPO
>>346
自分は無理してるようには見えなかったから余計に複雑…
あの『バシン!バシン!ウォー』ってのも、修造が食らいついてたし、改めて映像見ると少し恥ずかしがるかなと思ったけど、本人は嬉しそうに自信ありげに話してたし
曲に物語はないって言ってたけど、タラソワが『乗り越えろ』がテーマで作って真央も理解してやってると思ってたけど分かってない…

場数を踏んで完成度高めるってことは、もしエリックで結果悪くても変える気はないのかなぁ
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:50:39 ID:sKSKa16n0
>>347
ジゼルで大袈裟にニッコリしたやつねw
見てておやおやと思ったけどジャッジ受けはしたようで
二度びっくりした
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 00:55:27 ID:vz/+xJWU0
細かい修正はあるんだろうけど曲自体は変更する気さらっさらなさそうw
せめてもの希望はピアノバージョンなんだけど。

ところで3-3とルッツはやっぱり捨てたの?そこ見損ねた>報ステ

さすがの真央も完璧に矯正できなかったのかな。

352氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:01:07 ID:sKSKa16n0
>>350
自己レス
ワールドはジゼルじゃなかった
失敬
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:06:26 ID:/KGoyiQz0
もの申してなくて悪いけど、今日の報ステで真央インタが出たの?
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:09:25 ID:sKSKa16n0
出た
そしてその〆が何故か
古舘「それにしてもキムヨナ恐るべしですよね」だぜ
さすが半島テレビ
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:12:24 ID:/KGoyiQz0
>>354
そうなんだ。最初のほうちらっと見てたけどチャンネルかえちったよ・・・
動画神さまを待つとするか。レスありがと
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:17:55 ID:LS5Xq8Ad0
キムは実際に恐るべしだからな
正直顔を見るのも嫌な相手だ
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:18:07 ID:zleyflRPO
>>355
このスレにいるってことは鐘反対派だよね?

もしそうなら見ない方がいいかも…
色んな意味で落ち込むよw
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:22:41 ID:WgGs7/8tO
表現力つけさせたいなら、何を表現するのかをちゃんと考えさせようよ。
鐘についても深く考えさせたことないんだろうなあ。
あのバシバシオォー!だけじゃ何のスキルアップにもならないよ。
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:25:57 ID:/KGoyiQz0
>>357
あえて言うなら鐘はいいとは思わないけど今更変えるはずないと
あきらめてる派かなw
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:28:24 ID:sKSKa16n0
うん
なんか今日の放送見て自分もなんか吹っ切れたわ
どんな事があろうとも鐘で突っ走るという事なんだろうと思った
まだ19歳なんだからいろいろ経験すりゃ良いよ
361氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:39:09 ID:9Cm3qtnpO
>>316
タラソワは真央の良さ、真央らしさ、わかってないのかな???
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:41:00 ID:/KGoyiQz0
>>360
そうだね。2chとかで言われてることと同じような意見をスケート関係
の人に言われて本人の耳に入るかもしれないし、周りにこうしろって言われて
本人がしっくりこないで今の体制変えたらそれこそ中身からっぽになりそう。
いろんな困難のりこえて頑張ってほしいな。スレチすみません。
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 01:42:45 ID:LS5Xq8Ad0
真央の弱点を鍛えると言う意味では
タラソワは良いコーチかもしれないけど
長所を伸ばしたプロを作るという意味では
全く駄目だと思う
どっちを評価するかだろうな
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:08:57 ID:Jm46R3kDO
猫ジャッジをねじふせたいのかな。
だったら尚更観客を味方につけなきゃいけないと思うんだけどね。
真央には真央の個性を生かした曲で演技して観客を魅了してほしいな。
そしたらジャッジだって評価せざるを得ないと思う。
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:09:09 ID:FA++S8uo0
世間がイメージする繊細な真央と素の真央の間にはかなりギャップがかなりあって、頑固だし負けず嫌いだし
お洒落とかにあまり興味ないサバサバした一面をもってる
タラソワには繊細なイメージより、負けず嫌いな真央の内面を知った上で鐘をあてがったのかな
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:09:27 ID:XHBQnqXF0
お願いだからジャンプコーチ付けてください
それだけで真央は化けます
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:10:19 ID:FA++S8uo0
あ、日本語変だorz
もう寝ます…
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:11:43 ID:29VqbwOCO
>>360>>362は大人だね。
自分は「わかりません」にはほんと参った。
ソチの頃には今の真央を微笑ましく思い返せるようになるのだろうか。
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:12:23 ID:NvsVMiVN0
アレンジされた鐘は、見る側にリズムを生みださない。
だから氷上の真央の動きに対して停滞感というか遅さを
感じさせてしまう。野暮ったい衣装であんな曲、
いくらファンでも、きょとん、だよ。
オリンピックの金メダルがかかってるんだから、駄目だしする
権利持ってるとこあるでしょ。仕事してよ。
370氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:13:31 ID:LS5Xq8Ad0
>>365
本人の性格と演技のスタイルは別だと思うよ
それに真央の性格なんて勝手な想像でしかないし
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:24:39 ID:Jm46R3kDO
>>368
自分は正直呆れてしまった。
ただでさえ表現力がないとマスコミに言われてしまってるのに、あんな風に答えたんじゃ視聴者も真央に表現力を感じなくなるよ。
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:32:16 ID:zleyflRPO
3AはSP1回、FP1回でいいな
特にフリーは曲があんな静かでのろい感じだから余計に助走目立つ
1回目失敗したら2回目は3ー3にするとか2Aにするとかしないと、2回共失敗したら、点数だけじゃなく、振り付けそんなにやってないから助走とジャンプ失敗しかやってないことになるし最初の何十秒が全て無駄になる…

本スレに書いてあったけど、藤森さんの話で、去年の仮面も曲が繰り返しすぎるってジャッジの意見が出てたらしいね…
なのに鐘もまただよ。
ジャッジの意見とか気にしないのかな
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:38:21 ID:29VqbwOCO
>>371
(PC消してしまって携帯からだからレス変だったら申し訳ない)
同感だよ。さほどフィギュアに興味無い家族も呆れてた。
うるぐすでモーグルの上村さんが、難易度求めるよりも完成度高めたら
結果がついてきた発言聞いた後だったし。
もう言えることは、お願いだから「鐘」変更して(涙)
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:49:12 ID:Jm46R3kDO
>>373
あれでは「真央は表現力がない」というマスコミのネガキャンを真央自ら肯定してしまったような感じだよね。
自分は真央が本当に大好きで頑張ってほしかったけど、ダメだこりゃオリンピックは勝てんと思ってしまった…
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 02:56:36 ID:Y+0AwYeB0
振付の意味なんてわからなくていい
問題はどうみても美しくないこと
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 03:01:57 ID:zleyflRPO
真央も頑固で努力家ってのは分かるけど無頓着すぎるところがあるね

でも周りの大人達が不思議でたまらない
今日仮面の黒衣装改めて見たけど本当に酷い!デザインも好きではないけど肩の縫い目の雑さと襦袢のテキトーさ!20万出してアレって…関係者は誰も疑問を持たないのかね…

カプリースの衣装だって普通、年頃の女の子だったら嫌がると思うけど周りにたくさん大人や女性がいるのに何も言わないかのかな?

特に姉は何でも相談できて言える仲なんだから、妹の眉毛とか化粧、衣装が変だったらアドバイスとかしてあげればいいのに
自分は化粧もしてお洒落好きそうなのに…

うちは姉と仲良くはないけど、自分が何かおかしいとこあったら恥かかないようにすぐ教えてくれるよ
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 03:21:45 ID:q7dkmgc+0
連休最後の今日、ピアノで鐘を弾き、家族に本当は良い曲なんだが・・と説明したが、
家中、1.鐘に反対, 2.せめて編曲を変えて、との相変わらずの意見であった。
しかし、修三のインタヴューを見て、もうどーでもいいと言うか、最早自分達が心配する事じゃないなと思った。
あそこまでタラソワと作戦立てて考え抜いてやる以上、見守るだけだ。
しかも、自信がありそうだったし・・。

それと、先日の演技はカモフラージュだと思いたい自分がいます。
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 03:43:21 ID:Ur33f1kW0
>>376
「うちのレベル」に落として考えないほうがいいと思うよ。
真央とあなたでは事の重大さが全く違うわけだから。
私だったら怖くて何も言えないわ。

一概に周りの大人たちって言うけど、
彼らが各々に思うこと事を言いだせば、選手は混乱するだけだよ。
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 03:54:19 ID:sKR/AiypO
>>376
言っても聞かないんでしょ
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 04:06:09 ID:XfZ+pZGV0
でも、心のどこかで、どSな真央を見れるんじゃないかと期待している私は甘い?
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 04:26:09 ID:zd3gh3O2O
宮迫の後のオォーは前に言ってた「底からわき上がってくる感じ」を表現してるのかなって思うけど
わからなかったらわからないなりに質問したり、自分なりの解釈を考えたりするよね

「自分はこういうのもできるんだって分かった」
って言ってたから、そういう面で自信はついてきてるんだなとは思ったし、
もしかしたら真央にとって宮迫は「こん!なのも!できるよオォ〜!」って感じなのかも?w
なんにせよもうちょい笑顔を見たいわ特に最後
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 05:11:04 ID:C59TG+Gx0
単に自分の思い通りにならないから腹立ててるようにしか見えない人と
上から目線ではなから馬鹿にしてかかってる人と
勝手に諸事情や真央の性格を想像してそれを根拠に怒ってる人(これ最悪)
ここから出てってほしい
383氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 06:56:34 ID:sKSKa16n0
>>377
>それと、先日の演技はカモフラージュだと思いたい自分がいます。

同じくw
JOはヨナ偵察隊がウロウロしていたみたいだし、本気出してやってないような
6分間練習っぽい、ジャンプも飛ぶタイミングの確認だけやって流しているようにも見えた。
実際はそうじゃないと思うけどさ。
もっと言えば、実は「鐘」は目くらましプロで、オリンピック用本プロがちゃんと用意されている・・・
と思いたい自分がいますw
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 07:25:20 ID:HVXMxIpx0
うん真央が手を抜いたことは一度もないしこれからもないと思う
カモフラージュとか失礼だお
批判するなら正面切って批判してほしいよ

>>832同意
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 07:50:58 ID:kOOxWrvh0
アスリートだよねー
もうちょっと自分の中でバランスとってほしいけどなー
アーティスティックの採点あった頃に戻ったら真央ちゃん何点いくかな・・
いい点とるぞーって燃えて芸術的表現にも磨きかけたりしてw
でもクネクネしたお色気たっぷりな真央ちゃんは嫌かも
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 08:08:40 ID:LyS5TCa+0

鐘を応援していただいたファンの方々に申し訳ないんですけんど、
一所懸命練習したんですけんど演技しづらいので、曲変えました。
    真央より

ばば 万歳!!

夢ですた…
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 08:49:22 ID:3WArabj/0
>>381
ちょ…やめてorz
宮迫です!ですらキツいのに、そんな当てレコまで思い出しちゃったらもうギャグにしか見えない
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:11:18 ID:vruDPA6h0
>>358
自分も報ステ見た。あの『バシン バシン ウォー』は何を表現してるの?と聞かれて、
『分からないです』って・・・。

曲のストーリーを理解して、主人公になりきらなければ、曲を表現できないじゃないか・・・・。
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:12:51 ID:hTU/+uZ4O
宮迫って何のことかと思ったら、バシンバシンって顔をひっぱたくとこか。

でも顔芸はやめてほしいね。顔芸は似合わない。
つか誰もやってないじゃん。
なんでよりによってキムチと比べられることの多い真央にそれをやらせるのか。
タラソワは表現力=顔芸と判断したわけ?
表現力は振り付けとスケーティングで魅せてほしいよ。
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:17:55 ID:P2RVQeuT0
修三もさ、
誉めるだけじゃなくて、
「えーそれでいいの?表現ってそういうことなのかな?」とか
つっこんでほしいよ。
マオタの批判が怖くて、やらないんだろうけど。
周りが誰もつっこまないとなると、修三にすら期待してしまう。
舞ちゃんはもっと人物像とか想像してやってるよね。
鐘・・・は人物像を想像しづらいとはいえ、
せめて大波のような嵐とか自然物の表現でもいいから
何らかのイメージをもってほしい。
本当にあの表情は言われた通りそのまんまやってるだけなんだな。
それなら自然に思わず出てしまった表情のほうがずっといい。
理想をいえば、それをいかに演技として取り組めるかなんだけど。
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:38:52 ID:BPhlV+jMO
>>390
わかりません、としか言わなかったから…
修造が突っ込んで聞いても何も答えられないと思う
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:39:36 ID:POl6W+NA0
みんなこぞってやり始めたからじゃね?<顔芸
微笑みでも一応顔芸になると思うけどなぁ
JOのロシェなんて素敵な微笑じゃんか・・・真央だって自然とかわいい微笑みがでるのに

返答の「分からないです」ってあれはちょっと悪い意味で正直すぎるw
なんつうか真央って言葉が少ない、足りないような??マスコミに対する受け応えが下手?
「こういう振り付けだからやってるんですけど?」な感じに聞こえた
393氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:45:55 ID:PX8Y0K5x0
よくも悪くも天才にありがちな風任せみたいなものを感じたよ。
ジャッジ前であれだけの違和感がある振り付けを訳をわからず、やってるとは。
嫌がらせのような不快感すら感じるジャッジすらいるかも。
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:47:02 ID:Jm46R3kDO
「わかりません」発言はこれからのGPSのキムとの表現力比較煽りでテレ朝に何度も使われそうな予感…
度重なるマスコミの表現力がない報道で一般人は刷り込まれてるのに、そのイメージを払拭するどころか自ら印象付けるなんて。
なにか戦略があってのことであってほしい
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 09:49:55 ID:POl6W+NA0
キムみたいにマスコミ対策専用の人いないの・・・・?
つけるに値する存在だし選手じゃん
真央ってお世辞にもしゃべりがうまいってタイプじゃなさそうなのに
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 10:04:42 ID:bikGhrej0
>>395
IMGがマスコミ対策の人をつけようとするほど、真央で設けてないんでしょ。
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 10:05:30 ID:bikGhrej0
× 設け
○ 儲け
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 10:09:43 ID:+hWHog2a0
わけわからん信者はいっぱいいるのになww
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 12:48:48 ID:hTU/+uZ4O
別れの曲でも「エアロがどっか行っちゃった〜って感じでやってます」って言ってたときは
まだオリンピックシーズンじゃなかったし微笑ましく思えたけど
この時期に「わかりません」じゃーね…
戦略というより本当にわからないんだと思うよ。
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 13:34:16 ID:QKonSs320
FSUでも鐘の評判悪いね。タラはコーチとしてどうなんだって
スレがたってるけど、真央のスタイルとは合わない曲選びと振り付けだって意見が多い。
はぁ〜 まさか口を0にすれば表現力アップに繋がると考えるとは思わなかった。
しかも、「わかりません」なんて言っているようじゃ益々表現力を磨いたなんて
言えないよね。どうしてこんな迷走状態になってしまったんだろう? 楽しみに
してただけにどうも割り切れない気持ち。
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 13:54:57 ID:sKSKa16n0
表現力=顔芸という風潮(?)がまず良くない。
ライバル選手の特徴と比べて「劣っている」と自国選手をsageるくせは
みどりの頃からあるよね。
ビットのカルメンが妖艶だと騒がれ、スタイルも女性らしくて素晴らしいと絶賛され
「それに比べてみどりは〜」とスタイルを貶され、演技に女性らしい表現が足りないと
散々コケにされていた頃となんか被る。
みどりの爆発的に高く飛びあがる3Aやフェンスを飛び越えてしまう勢いのある演技が
物凄く好きだったから、どうしてみどりの持ち味を褒めないで、みどりを
ビットみたいにしようとするんだろう?と、当時とてもそういう雰囲気が嫌だった覚えがある。
真央もキムヨナになる必要ない。
「エアロがどっかいっちゃった〜」と思いつつ美しく清らかに演技する真央がいれば
それで十分なのにな。
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 14:09:00 ID:ZzpVlY9D0
別に内心「エアロがどっかいっちゃったー」と思って滑っていても
見ているものにもっと違う何かステキなものを想起させる。
真央にはそれができるんだから、別に、中身おこちゃまでも
「わかりません」でも構わない。
演技派と言われた某女優が子役の頃
悲しそうな顔をしてと言われたときに
セットの食卓に乗ってた魚かなんかみて
「ほしいなー」と思って見てたら、それでオーケー出たっていう
その手の逸話なんていくらもあるし。

ただ、ジャンプでこけまくると、
それもこれも無理になるから
やっぱり技の精度をあげることだよね……
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 16:50:45 ID:inRRk0LS0
美しく清らかな演技は良いと思うが、
去年のような不安な表情や全くの無表情はよくないわけで。
上手くいったときの真央ちゃんの表情は嬉しさだけでなく
どきっとするような清清しい表情をすることもある。
それをいかに増やすかがこれからのキーワードだな。
質、量ともにね。
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 16:50:54 ID:keZbBqxbO
ほんと、迷走してる。ラベンダー、幻想の後から。

ロシアに走らずカナダに走れば良かったのに‥プロもコーチも
元は他選手より先を行ってたのに、道を大きく外して、遠回りしてしまってゴールに他選手が先についてたって感じになりそう。
ぶっちゃけ、真央はいつからこんな苦しい顔したプロを滑るようになったんだ?
仮面も鐘も駄プロ。
仮面は真央の評価を落としただけだったよ!ロシェや技術的にキャロより下回って、簡単に抜ける弱い選手ってイメージついた。
無駄にラン多くて見てて楽しくない

疲れただけ。男子並のプロって凄いとも思わん。
そうこうしてる内にもう、キムのが強いイメージついたね。ロシェも
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 16:57:26 ID:8fjx7GYz0
>>404
カナダならカート・ブラウニングを推薦。真央ファンを公言しながら、
正直に仮面をぶった切ってくれたし。ジャンプも自分で教えられるし。
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:11:48 ID:kaspt24y0
15〜16歳頃から急激に身長が伸びて
色々苦労し出したんだよね。
無駄なst3Aをやり始めて
試合で中々決まらなくて不安定になっていった。
ラファエルコーチの頃から試合前は不安そうな表情してた。
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:29:27 ID:sKSKa16n0
謎のステップからの3Aで、すっかり調子を崩して負け癖が付いてしまった気がする。
あの年齢でも背がまだ伸び続けていたというのも不幸だと思うけど、
普通は、成長期ならそれまで出来ていた事が全然出来なくなってしまっても不思議じゃないのに
真央はそこでさらに難易度の高い事を強要されたわけだから辛かったろうと思う。
ラファから離れた時、ちょっとほっとしたんだけど、タラん所に行ったのは良くなかったね。
本当にカートが引き受けてくれたら良かったのに。
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:33:48 ID:POSOZD8i0
冷静プロとダブってごめん。

昨シーズンのファイナルを久しぶりに見てみた。カナダの解説。

トレイシー・ウィルソン:
機械的に見える。それは彼女のせいじゃなく、彼女の本来の特徴である情緒的なと
ころ、軽やかなところと合わないこのタラソワのプログラムのせいだ。せっかく
深くやわらかい膝を生かしたスケートをしているのに、曲とのつながりがない。
ステップのところだけは振り付けが曲を表現できている。

カート・ブラウンニング
僕は彼女の大ファンだ。だからこそ少し残念に思う。仕事をこなしていくだけのプログラム
に見える。

カナダ陣営の陰謀とかとる人もいるだろうけど、関係者の意見としてこういうのもあったんだね。
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:37:46 ID:LS5Xq8Ad0
つまりタラソワの振り付けが曲とあってないと

まあその通りだろうな
名前で選んだ真央陣営が悪い
昔はともかく今じゃ
日本の若い振り付け師のほうが優秀だ
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:40:28 ID:sKSKa16n0
>>408
これが陰謀?何の?誰の?
物凄く率直な、残念な気持ちが凄く良く伝わって来る共感出来るコメントという感じ。
トレーシーはヨナヲタだから真央sageする人だけど、でも、トレーシーも
「真央の良さを殺すプロ」と残念に思ってくれているのが分かるよね。
無批判に仮面マンセーする人たちより、よっぽど心があるコメだと思う。
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 17:55:13 ID:POl6W+NA0
コーチ云々いってるけど、タワソワだって難易度下げたらどうかの提案を
蹴ってたのは真央自身なわけで・・・3A二回を譲らないのもさ
導く立場としてタワソワのほうに責任があるが、真央自身にも問題ありでしょ

なんか戦略的にぬるいんだろうなぁ
比較するのはよくないが、キムヨナなんてOPにがっちり標準を合わせた戦略だよね
カナダのコーチにカナダで練習に、様々なコーチに・・・
真央側って金がなかったんだろうか
412氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:00:51 ID:sKSKa16n0
でも、仮面も鐘もタラの提案だし振り付けもそう。
単にタラにセンスが無いだけに思う。
真央の責任というより、タラを選んだ真央の失敗という気がする。
413氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:08:32 ID:kaspt24y0
デニス・テン君とかライサチェックの振り付けは
凝ってるしメリハリがあるのに
なぜ真央には暗い単調な仮面と鐘なんだろう
自分からこういう雰囲気の曲が良いって言う考えがないから
押し切られてしまうんだろうけど
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:34:37 ID:Q2Ddl5w20
真央に問題があると考えるのが自然
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:38:38 ID:s/DnHr9J0
>>406-407
本当にあのステップからの3Aは無駄な試みだったよね…
それまでは真央はジャンプの安定感が高くて安心して見ていられる選手だったのに
あれよあれよと不安を抱えるように。
もちろん体型がどんどん変わっていったことが大きな要素だとは思うけど
あのステップからの3Aに費やしたであろう時間は心底無駄だったとしか。
真央ってそういうのが多い
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:44:15 ID:POl6W+NA0
目の休みどころがないなぁと思う
別にさぼりとか休めとかいうんじゃなくて・・・

秒数ギリギリとか回転ギリギリとかさ
せっかくスパイラルとかキレイなのにもったいないね
あぁいうのをじっくり見せてもらいたいという意味<目の休み
ステップも仮面に比べたら上達してるけど、やっぱ上半身グネグネ
腕をブンブンだしさ
ムンクの叫び状態の顔芸はなんなんだろ・・・・
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:50:13 ID:vBDvuXsz0
15の真央のオレンジカルメンはチャーミングって感じだったけど、
19の今やったら、おそらく本人が望んでる”大人のイメージの自分”
が無理なく出せると思う。印象的な髪をくねらせる振り付けの所なんか
でいい感じで色っぽさ出せそう。違反じゃなければ、
アラジンの時みたいにエクステつけちゃえば、もっと色っぽいだろう。
あの時の振り付け師のほうがとりあえずタラソワさん渾身の鐘よりもずっと
いいもん作ってたよ。アンティークだと思って買ったら、ただ古いだけの
壷でした。これが今のタラソワさんへの印象。鐘、嫌いだー。
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:55:24 ID:LS5Xq8Ad0
曲もそうだけども
振り付けも一本調子なんだよな
見せ場を盛り上げるためにあえて
振り付けを減らすとかそういう工夫が感じられない
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 18:59:42 ID:3UDUbRx50
>>416
あのヘビメタ級の鈍くて重苦しい伴奏に乗って演じられるのは、
「秒数ギリギリ」、「回転ギリギリ」、
「上半身グネグネ」、「腕をブンブン」、
トドメは「ムンクの叫び状態の顔芸」www

いやはや、もう、タメ息しか出ないね(;´_`;)
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:09:40 ID:POl6W+NA0
仮面舞踏会と同じ構成だけど、あれはまだライバルたちに見せないようにするため?
あのまま本番までいったとしたら、失礼だけどタラソワさんの才能の枯渇では・・・

しかし鐘は重いな・・・一緒に沈んでいく気持ちだ
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:24:12 ID:sKSKa16n0
ところで皆さん、鐘じゃない曲に変えられるとしたら、
真央にどんな曲で滑って貰いたいですか?
自分はなんとなく真央にはシベリウスが合うような気がする
「カレリア組曲」なんか良さげに思うけど、コーチがロシア人のタラソワじゃ
政治的・思想的に絶対無理無理なんだけどさ、見てみたいなあ。
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:33:07 ID:3UDUbRx50
>>421
真央に合っているかどうかはクエスチョンだが、
あの超絶プロを生かすとしたら、
ホルストの「惑星」なんかいいんじゃまか。
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:37:18 ID:sKSKa16n0
「惑星」はいいかもね。ドラマチックになりそうだ。
424氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:45:02 ID:vBDvuXsz0
真央はほんとうに魅力溢れる選手だったのに。
”違うイメージの自分”を目指す真央と、自信家のコーチがさずけた
競技用プロ仮面フリーと鐘。見ていていたたまれない。
どんどん魅力が消されていく。どうして同じことを2年も続けさせるの?
真央本人と泣いて、言い合って、けんかになるくらいして
気付かせてあげようっていう関係者はいないの?
今ならまだ間に合うじゃないか。
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:45:33 ID:POl6W+NA0
>>421
そういうのはブログにでも書いてくれって感じなんだが・・・
そんなこといってたら切りがないぞw

余程真央の成績が悪いか、評判が悪くない限り鐘なんだろなぁ
それよかまずジャンプが飛べなきゃいかんだろうと

426氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 19:57:30 ID:sKSKa16n0
>>424
2年計画らしいからもう多分間に合わないw
真央のストイックさが悪い方に作用しちゃった感じ。
見る側は楽しさを感じにくいけど、やる側は楽しいというか、
難しい課題を次々こなす喜びみたいなものが得られてハマってしまうのかも。
ゲームをやってる人を見てもあんまり楽しくないけど、
やってる本人はすごく楽しいような感じで。
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 20:15:49 ID:/KGoyiQz0
昨日の報ステ早速つべに上げてくれた人がいたので見たけど想像以上に
強烈だった。。特に修造がw
あの質問の答えはバシンバシンオォー!の表現の意味っていうより、誰に対して
叩いてるんですか?>(え?誰にか)わかりませんってことなのかなぁと前向きに
捉えてみたけどやっぱあの答え方はヤバいね。

面接とかでも「わかりません」は絶対言うなって言われるし、誰に対して
叩いているというより力強さを表してるんですとか無難に答えてればねぇ。
まぁあれが本来の真央さんだろうと思うのでしかたないですが・・・
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 20:44:33 ID:sbtMr0wv0
オリンピック衣装の製作に関して
「色は絶対に譲れない」と真央は言っているが
「ラッキーカラーの赤にも拘らない」とも言ってるから
やはり青の衣装になるのだろうか?

正直今回は青はラッキーカラーにはならないと思う
恐らく青の衣装にしてくる選手が多いはず
見る側にとって見れは青ばかりの衣装だとうんざりする。
運営側にとっても今回も青に金を取らせてしまえば、次回はさらに青が増える可能性が高くなり
そう言った事態は避けたい思いが本音だろう
それが採点に影響を及ぼすとは限らないが、見栄えの面でメリットよりもデメリットの方が大きいと思う。

しかし、それよりも真央が3A2回を自分の信念で挑戦するのであるのなら
色に関しても世間の言うジンクスに頼るのではなく
自分の信じるラッキーカラーで貫き通して欲しい。

絶対譲れない色が青では無いことを祈る。
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 22:19:35 ID:uIdwuSbv0

この駄プロのまま五輪に突っ走るのか。。。

ジャンプ成功して表彰台に乗れるならいいけど。 
台落ち、もしくはSPで失敗して最終グループにも残れない、なんてことになれば、今真央ちゃんに
「金メダル金メダル」と煽ってるマスコミは一気にバッシングに転じたりしないか?

トリノ五輪前、天才だアイドルだともてはやされて、結果出せずに攻撃された安藤さんみたいにさ。
バッシングするなら、真央の周囲のバカな大人たちに言ってやってね。
430氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:20:51 ID:hTU/+uZ4O
一昔前(今も?)の白人がイメージするアジアンビューティーって
長い黒髪で釣り目で勝ち気そうな男を誘う妖艶なタイプなんだよね。
日本人から見ると好感持てないタイプが、結構向こうでは美人と思われてたりするって聞いたことあるけど
昨季のクレオパトラ風メイク見たとき、この話を思い出したよ。
真央はどっちかっつーとタレ目な方なのに無理矢理メイクで釣り目にしたり
真央にはまるで似合ってない売春婦衣装を着せたり、真央に新しいことにチャレンジさせてるんじゃなくて
アジアンビューティーはこうじゃなくちゃって思い込んでるだけのような気がする。
要するに、あの婆さん時代遅れなんだと思う。
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:24:40 ID:08NhXsX90
なんていうか、みなさんすごく真剣なのは分かるんですけど
ほんとにフィギュアスケートのファンですか?
今からプログラムを変えるってどのくらい大変なことか分かって言ってますか?

なんか悲しい気分になってきたよ…
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:41:19 ID:vz/+xJWU0
いや今ならまだ変更しても間に合うってことでしょ。
トリノの荒川さんだって全日本直後だっけ?に変更したらしいし。
マヲタみたいに現実から目を逸らしてマンセーばっかしてるの
見てたらそれこそ「ほんとにファンなの?」と聞きたくなる。
433氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:44:01 ID:cQd6k3YT0
楽しそうな真央が見たいよ。
ノクターンとかくるみとか本人が良いイメージがありそうなので、
編曲を凝らしてみたらどうかな?
あとこれは来季以降でいいから、ラフマニノフのパガニーニの主題による狂詞曲やって欲しいな。
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:53:00 ID:zd3gh3O2O
>>431
あなたこそ本当にフィギュアファンなの?
そりゃシーズン中にプロ変更は大変だろうけどさ、
シーズン中にプロ変更して飛躍した選手は結構いるよ
合わないプロ続けてgdgdになるくらいなら似合うプロ、勝てる構成
柔軟に対応していくのも大事じゃないの?
真央自身が心から納得して鐘でいくって決めてるなら、
せめて構成や編曲をより良くしていくのがコーチや周りの務めってもんでしょ

真央は万能の神じゃないんだからさあ
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:54:40 ID:08NhXsX90
浅田選手が緊張しいだって、ここの人はよくご存知なんですよね?
そんな人がこれから違うプログラムを完成させなきゃならないなんて、そちらのほうがよほど無理です。

不安になるのは分かりますけど、ここでああだこうだ言っても有益なことはなにもないです。
ここの議論が現実化される可能性はかなり薄いですし…
ネガティブな気持ちが増幅されるだけだと思います。
あなたがたが(もしくはメディアが)作り出した浅田選手のイメージに、浅田選手自身をはめ込むのは
どうかやめてあげてください。
そうやって過去にもいろんな有望な人が潰されてきましたよ。
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/13(火) 23:59:48 ID:OBO4vB7A0
私もあの受け答えを聞いて、うーん、やっぱり金メダルは無理なんじゃなかろかと思った。
てか、まだ19歳だよ。今完結しちゃったらダメだよ。
ここで挫折を味わって、そこから不死鳥のように立ち上がり心身ともに成長した真央が見たいなぁと思う。
あと4年でジャンプを矯正してだなぁ。
ルッツはもちろんフリップの飛ぶ前の変なためもなくして。

と、好きなことを書いてますが。
応援してます。
自分で意味がわかってなかろうが、見る人の心に何か感動を与える浅田真央はやっぱり天才だと思う。
今は「タラソワ色に染まります」って感じだけど、いずれ真央色が出てくるでしょう。
その過程を含めて見て行きたいな。
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:01:42 ID:hm/5W0600
こないだスケオタのカナダ人の友人(英会話講師)がうまいこと言ってた。

今のフィギュアルールで勝つのは、試験で合格するみたいなもの。
例えばtoeicで900点取ろうと思ったら、地道に単語や熟語を覚えて
リスニングCD買って何度も聞いて問題解いて実力をつけるのが本来の勉強法。

でも、toeicにはテクニックも必要で、スピーカーから流れる説明の時間を
問題読む時間に充てたり、長文から意味を素早く拾う方法を練習したり
することも効率よくスコアを伸ばすには重要。そうすることで本来の実力より高いスコアを取れる。
(そういうテク本も流行した(キム・デギュン本とか)。

彼が言うにはアサダマオは前者でキムユナは後者。
本当の意味で実力をつけるなら、地道な努力が唯一無二の正攻法だけど
ただスコアを伸ばすだけならキムのような「ズル-cheat」も有効だってことを
学習すべきだって。ちなみにロシェや安藤は好みではないらしいw。

なんだか妙に納得した。
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:04:44 ID:zd3gh3O2O
>>435
>浅田選手が緊張しいだって、ここの人はよくご存知なんですよね?そんな人がこれから違うプログラムを完成させなきゃならないなんて、そちらのほうがよほど無理です。

あんた自身が浅田選手のイメージに浅田選手自身をはめ込んでるじゃん
無理だなんて決めつけてよっぽど真央に失礼だ
てかスレチだって分かってて書き込むあなたどうなのさ
これだから盲信マオタはって言われちゃうんだよ
439氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:05:14 ID:ax6DVZOWO
こだわりのある色っていうとやっぱりピンクかな?
どうせ縫製の悪い劣悪衣装なんだったら色ぐらいは本人の気に入った
好きなものを着れたらいいね
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:08:34 ID:rPLbW46pO
>>432
荒川はSPは曲だけの変更、FSは構成は同じだから、完全に変えたわけじゃない。

真央の鐘は変更するとなると、せっかく格段に良くなったつなぎを
また覚えなおさなければならなくなり、ジャンプが飛べなくなると思う。
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:10:27 ID:IGZTElUvO
>>432
そうだよね。
仮面が駄プロなのは事実なのに、ファンだからこそあえて苦言を呈してくれたカートを
「カートまで買収された」が本スレでは定説だったからね。
擁護する人までもが「カートはお金に困ってるから」とかなんとか・・・
そうじゃねーだろとは思っても、ちょっと批判めいたこと書いただけでフルボッコだから怖くて書けないし
かといってアンチにはなれないからアンチスレには書きたくないし、このスレ出来て良かったよ。
私なんかラベンダーから疑問を感じるようになって、仮面を見ないふりして、鐘でぶち切れそうだったから
思う存分愚痴を吐き出せるこのスレが好き。
まあ、ここの皆の杞憂を吹き飛ばすくらい神演技してくれたら、それが一番嬉しいんだけど。
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:16:50 ID:hm/5W0600
連投スマソ。

435
信者のブログとか見ると皆口を揃えて「勝手なイメージにはめこむな」的なことを書いてるけど
ここの人はオリンピックで勝つには「鐘」では厳しいと感じてるから勝てるプロにしてほしいと思ってるだけで
イメージにはめこむとか好きだからフワフワにもどせって言ってるわけじゃないよ。

つうかそもそもどうして「鐘」に希望を感じられなかった人の意見を封じ込めようとすんの?
マンセー意見じゃなかったらそんなに不安?自分が信じてるんなら雑音なんて無視してりゃいいじゃん。

自分は「鐘」の曲・構成・振り付け(顔芸含)・衣装全てにおいてOP用戦略として明後日向いてると思うので
プロ変更に一縷の望みを抱いてる。

441
最後の一行激しく同意w エリボンであーっさり裏切ってくれたらマンセースレに移動するよ。
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:20:20 ID:DSCq+63I0
ここで心配されているようなことは浅田選手のスタッフ間でも当然話し合われているはずです。
グランプリシリーズの後で採点傾向を鑑みてプログラムを修正するようではありますし。

すくなくともここにいる人たちは、浅田選手が自ら満足した演技で表彰台の真ん中に立つことを
望んでいるのではないのですか?
私は彼女があのプログラムを乗り越えて笑顔になる瞬間を見たい、と思っていますよ。
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:22:44 ID:pTUmEjCB0
俺もここで真央陣営の戦略自体に失望して批判的なこと書いてるけど
でも、今望むことは
”俺達の批判的な考えが間違いであることを、真央に証明して欲しい”

カート発言のパクリだけど、心情は同じ
俺達の考えが浅はかで馬鹿であったと
演技で証明してくれれば俺はいくらでも真央に謝る
いや、謝る事態になって欲しい。
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:35:24 ID:dzYaCvZA0
どうでも良いけど、なんでマオタって
知り合いのカナダ人とか、フランスの留学生とか
元バレエ選手だとかが登場させるの?
知り合いの斉藤さんや、鈴木さんも真央が1番好きだって でいいじゃない。
もう、バカっぽくて見てられないよ。
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:43:45 ID:DSCq+63I0
まだグランプリシリーズの一戦目すら終えていないんですよ。
浅田選手は「ジャンプ構成をこれで固める」とは一度も言っていませんし、シニア初参戦のグランプルファイナルでは
トリプルアクセル二回目をやめていますよね?(うろ覚えなのでまちがっていたらすみません)
そのあたりの柔軟性はあると思いますから、そんなに悲観的になることはないと思います。

長々とすみませんでした。私が言いたいのは結局、そんなに入れ込まないで、
もうすこし余裕をもって見てあげて欲しいということなんです。
みなさんが真剣だと言うことはすごくよくわかりますので。

447氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 00:52:18 ID:LZu6zkuZ0
>>443
あのプログラムを乗越えること=表彰台の真ん中
とは到底思えないからここにいるんだよ。ここで物申してるんだよ。
自分も441の人とおんなじタイプ。
このスレにいるファンの気持ちも察して黙っとこうよ。
物申さずにはいられない心境なんだからさ。

鐘は今月一杯で止めてほしい。
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 01:03:33 ID:oh6NygkVO
>>446
シニア初参戦優勝の時は1つ目の3Aに集中して2回を諦めたことによって勝てたって学んだと思うけど
去年のGPFは2回跳んで良かったって言って、今回も『3A2回だけは譲れない』ってハッキリと言ってるから…

フリーは一回で十分だと思うけどな

でも構成以前に、やっぱ曲がダメだよ
ジャンプがダメでも他の部分で真央の良さが魅せれる曲なんてたくさんあると思うのに

五輪だからこそ【鐘】ってことなんだろうけど、五輪だからこそ【鐘】はお願いだから止めてほしい
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 01:10:07 ID:2nGpRUma0
もしGPシリーズで勝てなくて、ファイナルは東京開催なのに真央ちゃんいないとか、そういう事態になったら
みんな慌てて「プログラム変えろ!」ということになるかも。

トリノ前の荒川さんみたいだね。 でもそれならまだ間に合うかな?
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 01:17:32 ID:DSCq+63I0
浅田選手には頑固一徹なところがありますね。きっとファンのみなさんも、そういう方が多いんでしょうね…
そういう激しい一面が、あのプログラムを昇華させるかもしれません。可能性の話です。
どちらにしても私たちはただの観客でしかありえませんが。

ご意見がうかがえて面白かったです。
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 01:36:16 ID:5i5QtJbl0
フリーで3A1回にしろと言ってる人
気持ちは分かるけど
でも他にどういう構成なら金メダルが狙えるのか逆に教えて欲しい

>>448
05GPFの時はルッツも使えてたし、回転不足も取られなかったわけで
あの頃とは違う事を真央が一番分かってるんだよ
452氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 01:50:58 ID:FjbTKVCs0
オリンピックでいままで避けられてきたフィギュアに似合わない曲を滑らせて、
真央が完璧に滑る万が一の可能性にかけて自分が賞賛されたいと思っている感じがする、
タラソワ。
本当に真央を思っているコーチならある程度の出来でも真央が輝くプログラムを
渡すだろう。

今なら曲変更しても十分に間に合う
鐘は来年以降滑れば十分
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:29:26 ID:IGZTElUvO
私の勝手なイメージなんだけど、
仮面は女王が選ぶ曲で、鐘は引退間近の選手が自分のスケート人生の集大成として
最後に選ぶ曲って気がするんだよね。
仮面が頂点を極めた絶頂期で、鐘は過去の栄光に浸る老スケーターの最後の演技
っていう流れになってるような気がしてならないんだよ。
なんか鐘をやっちゃったら、その後にやれる曲ってないような気がする。
タラソワは口では「真央はあと10年はトップを張れる選手」と言いながら
内心では「バンクーバーを最後に引退してくれ〜ソチはロシア人に優勝してほしいんだよ〜」って思ってたりして。
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:33:58 ID:ppmWLk5Q0
それはさすがにタラソワに失礼だろ
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:37:04 ID:zRrR4zOP0
やり方に賛否があるにしろタラソワは真央に深い愛情を持ってるのは事実だろ
456氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:39:23 ID:O8AAl2Nt0
>>453
だったらもっと楽に優勝できそうなプロにしろよ……
って憶測にレスしたってしょうがないんだけどさ
457氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:42:45 ID:FjbTKVCs0
>>455
それは真央も感じているからあんなになついているのだろうし、タラソワにも
あるとは思う。
でも方向性としては間違っている。
昔からついていたコーチだったら間違っても個性を殺すような曲は選ばないだろう。

タラソワはプロデューサーって感じ。
クーリックのときもヤグのときもそう感じたけど、ふたりのときはちゃんと
合った曲を選んで滑りやすいにアレンジして優勝のプロデューサーだった。
なんで真央のときにはそうしてくれないのか甚だ疑問。
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:52:46 ID:ppmWLk5Q0
プログラムは真央にも責任があるだろうからなあ
インタビューを聞いてると
やっぱり自分でプログラムや曲を決めようとしたり
こういう振り付けが自分に合うんじゃないかとか
そういう考えを強くもってることはなさそうだ
こういう曲でこういう演技を見せたい
とか言い出すようになったら最強だと思うんだがな
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 02:55:38 ID:V3o0TXZD0
まさかと思うが、こんな事考えてないだろうな。

タラソワ→ロシア色強い曲を選定し、真央を感化。ついでに国内での立場強化。
バンクーバーで真央、ズッコけ、マスゴミとスケ連が冷たく叩く。
真央、反発して日本が嫌いになる。
タラソワ→乾坤一擲の神プロ作り、ソチで金!
真央→ロシアに帰化・・・
460氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 03:05:33 ID:T0/TQPxD0
>>459
ソチにはタクタミやポリーヌがいるから、真央はロシアに不要。
ついでにロシアの国籍取る条件厳しいよ。
菊のご紋章は入国審査もスル―という国が多いんだから、
日本国籍捨てるには川口さんくらいの勇気が必要。
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 03:18:03 ID:MAlBCCvu0
とりあえず、こういう雑音が一番迷惑だろうね。
真央にとって。

違和感があれば本人が変えるだろう。
本当に応援しているなら、好きにさせてやればいいのに。
選手はファンの人形じゃないんだから。

今の真央が気に入らないならファンやめて、他の気に入った
選手を応援すればいいだけのことじゃん。

ここの住人は明らかに「迷惑なファン」になってるぞ。
まあ形をかえたアンチなのかもしれないけど。
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 03:24:06 ID:FbFWtA540
今ロシアは下の子たちが有望な選手になりそうな素材が多いから、
今からロシア風味&高難度プロをもう一度盛り上げておきたいんだと思うなぁ。
だから真央に合わせる事は初めから考えず、芸術系を押してんじゃないのかな?

特別難しいジャンプやステップは入れずとも優勝、って風潮がこのまま続けば
ロシアの高難度の技術を持ってる子達にとって良くないし。
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 03:24:48 ID:FjbTKVCs0
>>461
どこをどう読んだらアンチに見えるのか?

本当に応援しているからこそ今回ばかりは黙っていられないファンが多いんだよ。
いつもだったら黙って真央を応援している人がほとんどだと思う。
なにも真央に直接言っているわけではないし真央が2chなんて読んでいるわけないだろうw
あくまでも関係者に対してもの申しているわけ。
もちろん真央がこのままやりたいと思ったらそれはそれで仕方がないと思うが、
もし変えたいと言ったら本人の意思を尊重して欲しい。
なかなかそうはできない事情が多々ありそうな雰囲気だから。
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 03:45:53 ID:V3o0TXZD0
≧463
良くぞ言ってくれまスた!
本当は「鐘」は抑圧された者、暗闇で光を探す者を励ます感動的な救済プロだと思っている。
ただ、最初は正直ガックリした。
今の真央は、陽光を浴びて光り輝く若鮎を想わせるプロがナチュラルだから・・
そしてあまりにも結果主義、ご都合主義のスケ連と、それを頼りに真央に冷淡なマスゴミに愛想を尽かさないかと心配している。





465氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 04:38:16 ID:pIx86C9r0
曲を変えるのはいいと思うけど、タラソワはモロゾフじゃない。
動きに合わせた曲の編集なんて期待できそうにないし。
結局最初からやり直しになって、時間だけが無駄にかかりそう。

>>463
そもそも真央陣営が一流でもないオーケストラを使った公開録音なんて
訳わからないことをやって、曲の変更を難しくしちゃってるのが残念。
大々的にマスコミにアピールして、いまさらありませんなんてできるわけないし、
こんなことはオリンピックの前年までに試すことだろうに。

オルゴールの事といい、裏でお金に絡むことがあったのではと思わずにいられない。
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 05:26:05 ID:7Mz1vqXc0
あの鐘、オケが悪いと思う。あんな重く演奏するから暗く重くなりすぎる。
オケによって音は全然違うし、あんな押し付けられたオケに縛られる必要ないと思う。
せっかくオケ使えるなら、もっと華やかに演奏してもらえるように出来ただろうに
誰も音楽のことわかってないし、断れないし、今更使うのやめますって言えないしとかありそう。
変なしがらみに対応してる余裕ないと思うんだけどな。
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 05:37:01 ID:0NctSxDhO
真央が鐘でOP勝てるって感じてるのならばそれでいいんだけど、
「平凡な曲と思った」とか振付についても「わかんない」とか
オケ録音の時の神妙な面持ち(真剣に聞いてただけかもしれないけど)を見ると、
どうも本人も府に落ちてない部分があるように見えるんだよなあ

迷いはないですって言ってたから気のせいだと信じたいけど
EXアンコールの鐘フィニッシュ後の複雑な表情は一体…
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 06:14:54 ID:Sy377pII0
>>437
うちの大学に留学で来てるカナダ人は無茶苦茶愛国心強くて
自国選手に対する応援の熱の入り方が半端じゃないよ。
カナダ人とかアメ人、あと中国人は基本自国選手大好きじゃない?
ロシェット好きじゃないって言いきるなんて珍しいね。
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 07:20:27 ID:CTX+1VHu0
>>466
あのコンサートはIMG主催なんだから今更音源変えますなんて言えないと思うよ
IMGと決別する覚悟があれば別だけど…
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 07:23:29 ID:eNP0JSdd0
どうしたいのん?なにを目指してるのん?

エッジ矯正だって大変だし・・・男子並みのプロとか言ってるのが的外れな
現状だって思わない? 
なんだろう なんか間違った方向いってるよなぁああ ああ なにこのイライラ・・
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 07:38:06 ID:eNP0JSdd0
ロシェや安藤みたいな「どや顔」できないんだから真央ちゃんは
「きめっ!」っていうアピールもできないし・・ でもそういうアピが一切できないのに
見てる人の心を持ってっちゃう燐とした演技に惚れたんだ・・

真央ちゃんのサポ関連の方々 真央ちゃんが曲変更とかなにか要望したら
全力で加担してあげてください
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 07:40:59 ID:FrGIgMc6O
真央の笑顔がみたいんだよ みんな

大人の悪趣味に振り回されてる真央が心配なんだよ
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 07:49:13 ID:wRn72mC10
鐘は、おそらく現役選手では真央ちゃんにしか表現できない曲と構成だと思うし
神演技すれば金は間違いない。
真央ちゃんも完璧な演技をしようと頑張ってる。
だから応援したい。

と思う一方で

もっとキラキラした演じやすい曲で、真央ちゃんにしかできない構成で滑ってほしい。
とも思う。
仮面がそうなるんだろうか。
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 08:12:43 ID:HzCeP2Ta0
プログラム、っていうか全体的なグダグダっぷりが気になる。
なにもかもがグダグダであれでは点が出ないよ、確かに。
ジャンプも着氷のあとの流れが全く無くて2流選手みたいだったし
ステップも2流のピアニストが必死でリストを弾いてるみたいな感じだった。
最初のアクセル2発が失敗したからだと思いたいが
それにしたところで気持ちの切り替えができなかったのは問題。
あの豪快スライディングアクセルから立ち直って優勝した真央はどこへ・・・
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 08:37:07 ID:IGZTElUvO
>>471
そうそう。
キムチに負けじと、おかしな「顔芸」やったって滑稽なだけ。
他の選手は、曲を理解した上で内面から湧き出る自然な「表情」って感じだけど
キムチは、ただの下品な猿芝居。真央はただ、その真似をしてるだけ。
そもそも「顔芸」って馬鹿にした言葉じゃなかったっけ?
必須要素でもないし、あんな奴の真似することない。
特に鐘は曲の解釈もできてないみたいだし、顔芸やる意味ないと思う。
476氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 08:54:48 ID:noG2Bkz/0
鐘も仮面も美しくない。

正直あのプログラムでオリンピックの舞台に立っている
真央ちゃんを想像すると今からガッカリする。

女性スケーターなのだから、
女性らしさを垣間見せるような振り付けが欲しいよ。
ローリーの方が、俄然センスが良く流れのある動きを取り入れてた。

返す返すも残念で仕方が無い。


477氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 09:33:53 ID:hm/5W0600
468

>カナダ人は無茶苦茶愛国心強くて
>ロシェット好きじゃないって言いきるなんて珍しいね

愛国心自体は彼も強いんだけど、スケオタになったきっかけが
真央のノクターンで、スケアメ?かなんかを見て衝撃を受けたらしい。

好みどうこうってのは純粋に外見の話(ちなみに嫁は日本人)で
自国民としてロシェットもチャンも普通に応援してる。
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 09:42:36 ID:ohLkxJs60
今朝の日経に書いてあった

新採点システムになった04〜05年以降、技術が細かく採点され、芸術家肌のタラソワは苦戦していた。
体調を崩して、私生活でも多難なころ、浅田を知り、自分の世界観を表現する選手として白羽の矢を立てた。

これがすべてをあらわしている気がする
ジャッジに媚びろとは言わないけれど、五輪で金をとる気ならやっぱりジャッジ受けするプロを考えることも必要なんじゃないかと思う
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 10:17:19 ID:oKygAPcc0
鐘でこのままいくのかな。五輪まで・・。
曲調のせいでスケーティングはスーパースローにみえるし、真央の軽いスケーティングとかみあっていないよね。。。
ジェニファーが言ってた「clashes with the lighetness of her skate」って部分に
激しく同感!
ステップ45秒も要らないし。
スピンも時間きちんととって美しいポジションを見せつけて〜〜、加点も増えるはず!
途中で休憩パートを作って後半エレメンツをもっとキレキレにして〜!

真央周辺の関係者の方々はなにもアドバイスしないのかな?不思議でたまんない。
五輪時季になんで無茶するかな〜。もっと楽に表現できてハマる曲を選べば、その分ジャンプにも
気をく配れると思うんだけど。。、
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 10:33:47 ID:W/2Lxs6w0
毎日新聞 月刊バンクーバー五輪:いざ!バンクーバーへ/1 フィギュアスケート
抜粋 「9月の合宿が会場の都合などにより流れたこともあり、
    強化は個々の陣営任せでシーズンに突入しており、
    不安は残る。」
スケ連がこれで、真央陣営も好き勝手なプログラム作っちゃた節があって、って
まるで学級崩壊状態。スケ連より上って、日本オリンピック委員会だよね。
日本オリンピック委員会のHPからメールで知らせときたい記事だー。
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 10:38:36 ID:ohLkxJs60
>もっと楽に表現できてハマる曲
JOの帰りに自分のツレも同じ事を言ってた

本当はスピードもあるのにわざわざそれを殺しちゃう曲を選んでいるよね
テレビよりも会場のほうが余計にそれを感じた
オフにスピードも課題って言っていたと思うんだけどな
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 10:43:44 ID:MLH6kvQ70
7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 11:25:56 ID:U8bFqI9m0
ここにいる皆は受け入れられないだろうけど、ISUは真央に勝たせるつもりは毛頭無い。
「PCSがロシェに負けてるのが現実なんだよ!」とか、「曲が重すぎて受け入れられない!」とか、
「いくら猫ジャッジでも、猫ジャッジに合わせないと現実に勝てるわけないでしょ!」とか云々。
皆、冷静になってよ。
猫ジャッジが単純に、難易度とか分からずに、ただ単に猫ジャッジしてるとでも、本気で思ってるの?
別に猫ジャッジでも、それが猫ジャッジなりの公平で公正なジャッジだとしたら、
その猫ジャッジは、これからのISUの方向性だと判断して、その猫ジャッジ好みの構成やプロに
合わしていかなければならない。そんな事は、誰でも分かるよね。
皆に聞きたいんだけど、猫ジャッジが本当に、猫ジャッジなりの公平で公正なジャッジをしてると本気で思ってるの?
ありえないよね。もし公平で公正というなら、誰かさんのリップやDGや腰高スピンへのジャッジと
他選手へのジャッジとの整合性はどうなるのかな?そもそも猫ジャッジは、公平で公正なんかじゃないんだよ。
だからこそ猫ジャッジと呼ばれる由縁なんだよね。だから「猫ジャッジに合わせる」って事自体が、論理矛盾なんだよね。
もし猫ジャッジに合わせるというのなら、不公平や八百長を受け入れるってことになるよ。
そう猫ジャッジに合わせる一番の方法を挙げるなら、演技以外のロビー活動や、審判買収が一番効果的な方法になるんじゃないの。
ここの皆は、真央やタラソワに、そんな事させたいのかなあ?
そうそう、こんな感じの事を言うと、すぐに陰謀説だと叫ぶ人が湧いてくるけど、陰謀説も何も、
誰かさんのリップやDGや腰高スピンや軸ぶれスピンやよれよれステップへの猫ジャッジと、
他選手へのジャッジとの整合性を説明できないと、話にならないんだよね。
2A×3回に3A無し3lo無しで、余裕の200点超えを、説明できないと話にならないんだよね。

分かり易く言うと、『ISUは真央に勝たせるつもりは毛頭無い。』
これこそが、猫ジャッジの猫ジャッジたる由縁、そうISUの方向性なんだよね。
だから、真央に対して、「表現力やPCSや曲がどうのこうの」「猫ジャッジに合わせろ」
なんて論理展開するおつむの人は、愚の骨頂なんだよね。
恐らく、真央やタラソワや真央陣営は、もうそのISUの方向性に気付いていると思う。
だから真央は、バンクーバー五輪への目標発言を、真央なりに出来る限り控えている。
今更ISU改革や猫ジャッジ追放が不可能なことも、充分理解していると思う。
だからこそ真央は、難易度を絶対に下げないんだと思う。
SPLP合わせて3Aを3回して、しかも3−3も超絶ステップもした女子シングル歴史上最高難易度のプロを
五輪で滑りきった真央が、FPで3ループも跳ばず2A×3回のジュニア選手並のプロでしかもヨレヨレステップの選手に負けた。
これが今のフィギュアスケートだ!これが今のISUの方向性だ!これこそが猫ジャッジの正体だ!と
五輪を通して世界中に知らしめるつもりなんだと思う。
百戦錬磨のタラソワなりの、フィギュアスケートの現場を駆け回り酸いも甘いも知り尽くしたタラソワなりの、
腐敗した現ISU体制への挑戦なんだと思う。
フィギュアスケートの未来を賭けたこんな大きな挑戦ができるのは、世界中探しても真央以外には存在しない。
だからこそ、3A2回に拘り、体力の全てを使い切る詰め込みプロに拘るのだと思う。
世界中探しても真央にしか滑りこなせない今シーズンの真央のSPとFPを、真央が五輪で滑りきれば、
現ISU体制の方向性や猫ジャッジや、まして某選手の存在価値など、全て吹き飛んでしまうだろう。
いずれにしろバンクーバー五輪では、過去例を見ないようなメダリストが誕生する事は、まず間違いない。
483氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 10:53:42 ID:vwZW7w8M0
>>468
そりゃカナダ人にもいろいろいるでしょうよ。
「うちの大学に来ている留学生」ひとりサンプルにして
自国選手が好きじゃないのは珍しいと言い切るのもどうよ?
そんな事言ってたら、うちの近所の英会話講師やってるカナダ人なんか
スケート自体興味が無いから、選手の名前も知らないよ。

スレチでごめんよ。
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 11:26:02 ID:Sy377pII0
>>483
いやー、国際教養っていう留学生が半分〜1/3くらいの学部なんだけど
留学生、とくに北米人で自国選手が好きじゃないって珍しいなと思ったんで……。

フィギュア自体興味ない人は珍しくないと思うよ。
男子は「そんなことよりホッケーしようぜ!」って感じだしw
でも「フィギュアは興味あるけど自国選手は嫌い」って??と思ったからレスしました。
ただ477によると外見の話らしいので、それならまぁって感じだね。

しかし「ロシェットと安藤の外見が嫌い」ってわざわざ書くことなのかね?
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:16:00 ID:Pouws1Vp0
曲かえてもタラソワの新プロは期待できないから、
幻想に戻すのは一番いいと思うけどね。
それなら、パワーアップしてるし、リスクも少ない。
タラとも決別しなくてもなんとかやっていける最善の策だと思う。
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:37:55 ID:IGZTElUvO
幻想の振り付けはローリーだから、幻想に戻したいなんて言ったら、おばちゃん面白くないんじゃない?
何をどう変えても、タラソワがコーチをしてる間は良プロは期待できないと思うけどね。
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:39:31 ID:RTryZXsF0
>>485 
 同意!
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:47:28 ID:FSjTOHWU0
タラソワは他の振付師の曲滑らせないよ。
SPの仮面も駄プロでエリック後、今以上に
悲惨な事にならなきゃ良いけど。
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:57:12 ID:J98jdtQv0
オケの演奏を聴きに行ったときのあの鼻の穴をふくらまして
ぽかーんとしている顔を見た時に「あ、ダメだ」と思って
しまったんだよね。
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 12:59:15 ID:FRXT3lBz0
>>488
ショートはラベンターに戻すって手もあるよ
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 13:36:27 ID:Pouws1Vp0
タラソワが鐘を却下する時は、真央がGPS惨敗した後だろうから
しょうがないと思う段階じゃない。
新しいプロつくるのめんぐさいだろし、鐘以上のものは期待できないから
幻想の戻すしかないよ。
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 14:24:44 ID:F3h5zHkt0
ここのこういう論調は、心配であるがゆえであるとは思うけど、

結果的に、真央を追い詰める方向へ利用されているよ。

今一番するべきでないのは、余計な雑音を立てること。
今後どうするかは、選手本人とコーチがじっくり相談してきめること。

その上で鐘続行なら、それはそれで本人なりの目標があるということだろう。
(いまだかつてないものを、やりたい・・・など)

本当に応援しているなら、あたたかく見守ること。

受験やココ一番のときに、ヒステリックに周りでいわれたら嫌だった経験を
だれもがしているでしょう?
それを大勢にやられたらどれだけ負担になるか。

真央が好きなら、彼女に迷惑をかけてはいけないよ。
心配でもぐっと口をつぐんで、とにかく応援すること。
それができない人は、結局は自分のエゴをおしつけているだけ。
自分の理想のお人形のように選手をみているだけの人。

彼等はアマチュアなんだから、好きにさせてやるのが一番なんだよ。
特に五輪シーズンは、落ち着けることが一番大事。
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 14:29:42 ID:KgGs7H4M0
ここは単なるアンチも大量に混ざってるよ
「ファン」の人
良くアンチと同居できるよね
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 14:52:41 ID:8C7RCtwZ0
本スレへ行ったってアンチはいるからな
スルーすればいい話
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 14:54:03 ID:Pouws1Vp0
今の本スレの状態はアンチの集まりかってほど、酷いからじゃない。
過疎ってるから誘導してるのかな。
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:26:31 ID:Or4eRMSB0
>>481
そうなんだよね、鐘に関してはテレビよりも会場の方が更に印象が悪かったっていうのがもうorz
オケが下手くそな上に録音が悪いのかやたらと音割れはするわでまず音楽を
聞いているだけで不快感を感じた。
最初のおどろおどろしい部分なんて不吉な予感を感じさせるようだし途中のコーラスも
気持ち悪いし、曲きいいている間中不快感なんて信じられなかった。
どこかで希望が見えるような音楽をみんな期待していたと思うけど、最後のストレート
ラインがまた最初の重苦しいフレーズを更に大音量で聞かされてウンザリって感じ。
あの会場の客の表情みればどんな感じだったかわかるでしょ?
あれ真央がジャンプ失敗したからとかそんな顔じゃないから。

同じ日のカプリースの観客の反応みてごらんよ。
盛り上がって声援も拍手も多かったしいつも真央に対する反応だった。
真央だって輝いて見えてたでしょ?

関係者もみんな同じ体験をして客の反応感じたと思うのに、なにも変えようとしないなんて
信じられない。
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:40:41 ID:oh6NygkVO
>>492
言いたいことは分かるし、行きすぎた批判や押し付けもいけないとは思うけど、『真央ちゃんなら何でも最高』ってのは違うと思う

例えばカプの衣装だったら、好みあるにせよ普通に考えれば大半の人はおかしいと思うでしょ…
でも日本のファンは『綺麗!真央ちゃんなら何でも着こなしちゃう』って言うし

ファンだけに認められればいいってもんじゃなく、ジャッジも大事だけど世界で活躍する為には、ある程度万人受けする(曲、衣装)必要もある
真央は今まで、あの独特の柔らかい滑りを絶賛され愛されてきたのに、それが生かされてない

バンクーバーの為に頑張って金メダル目指してきたの知ってるからこそ、今まで黙って応援してたファンが我慢できずにこういう状況にいる

真央のこと信じてなかったらこんなこと言わないし、真央の良さや才能が分かってるからこそ、鐘は違うって言ってるんです
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:45:07 ID:FSjTOHWU0
>>492
ここで何言ったって真央には届かないし迷惑にも
ならないよw
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:49:48 ID:Or4eRMSB0
昨年の仮面とかはタラソワお得意の五輪前強化プロってみんな知ってるから、
こんなに疑問の声が出なかったんだよ。
そもそも仮面は鐘に比べれば数十倍良いし。

真央をファンも4年待ちに待ったオリンピックをあんなキモくて点数も望まめないような
曲で滑って欲しくないんだよね。
それも元々実力がないふたりじゃなくて、技術も表現力も最高の真央と
数々のメダリストを育ててきて作ろうと思えばEXのような名プロを作れる
タラソワと本来は最高の組み合わせ。
それなのになぜ平凡な選手と平凡な振り付け師がつくったプログラム以下の
糞プロ・点数のとりづらい構成ができるのかと。

もったいない気持ちと悔しい気持ちでJOで見て以来もやもやしてる。
方向性さえ正しければ、時期的にこれからだっていくらでも名プロ、名演技を
期待できるふたりなのに。。
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:50:33 ID:pMthqHiD0
>>492
というかここでいわれているようなことは
マスコミ連中やスケ連や海外の専門家がとっくに思ってることだし、
すでに発信もされている。
真央がそれを読んでれば良いけど、(海外の専門家の細かい意見は参考になるはず)
可能性はかなり薄そう。
それを読んで本人が何を思うのか聞いてみたいけど。
利用するも何もね。
501氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 15:58:57 ID:icQTZVzP0
>>496
>関係者もみんな同じ体験をして客の反応感じたと思うのに、
 なにも変えようとしないなんて信じられない。

どんなお遊びのフィギュアスケート大会だって、その直前には関係者一同を会した
お披露目のゲネプロとかドレスリハーサルみたいなのはあるわけだよね?
(それ以前にも、プログラムの進捗状況の視察など何度かあって当たり前)
にも拘わらず、上の方の責任ある関係者がアレを見て(&聴いて)何の疑問も持たず、
何の手も打たず、そのままやらせてるって時点で、もう信じられん
というかアウト・・・orz
502氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 16:04:58 ID:oh6NygkVO
>>499
そうそう!
2人なら凄いプロが作れるはずなのに『何で?』っていう歯がゆさ…
期待してないなら、こんなに文句言わない

仮面は好きじゃなかったけど、五輪に向けたジャンプや体力の強化プロだと思って応援してて『来年はどんだけ凄い作品か!?』と期待してただけに余計ガッカリした

たしかタラソワって真央のノクターン見て惚れ込んで振り付けさせてって頼んだんだよね…
ラベンダーは真央の良さは崩さず新たな一面を引き出して、ステップの進化に大人の表現力を見せてくれて、タンゴもカプリース見ても真央の良さ分かってくれてると思ったのに…

何で!夢に見た舞台、世界中が注目する冬季五輪最後の華、一番大事な競技プロがあれなのか理解したくても出来ない…
503氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 16:10:28 ID:FrGIgMc6O
真央にしか滑れないプロなら真央の才能を引き伸ばすプロのはずじゃないのか?て思うけど

なんていうかややこしいジャッジのためなのかわからんけどあきらかに不向きな事やらせられてるのは違うと思うな
504氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 16:18:04 ID:Or4eRMSB0
タラソワが真央に思い入れがあるのはわかるけど、それは自分のやりたいことを
実現させるために真央を使っているんであって、真央に金メダルと獲らせる、真央を輝かせる、
真央の夢を実現するためのプログラムをつくろうとはしていないからああいう感じに
なってしまうのではないかと。

スケ連他真央の周りもフィギュア界の重鎮が完成させると言っている以上駄目だしは恐くて
できなさそうだしね。。
でも真央がひとりでタラに曲変更して欲しいなんて言えるはずもないし、ここは
大人が一丸となってタラに駄目出ししなくちゃいけないだろ。
あとは下手くそオケの方だけど、ここは普段真央で相当もうけさせてもらっているんだから
違約金でもなんでも払ってやってください。
505氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 16:25:05 ID:ubMkkZhU0
タラソワは多分信仰が厚すぎて五輪みたいな注目度が高いシーズンでは
盲目になってしまうんじゃないかな?

鐘をいいとは思わないけど曲変えはリスク高いよ。
個人的には鐘のピアノバージョンに変えるのががいいと思う。
あれなら真央の良さも出るし、タラソワの意図も曲がらない。
カプリース見ても分かるけどピアノの独奏と
真央の滑りはやたら相性がいい。
506氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 16:57:59 ID:Ok9jpve60
天才と天才がいても必ずしも良い作品にならない、要は相性だと思うな。
タラソワは真央をかわいがってて、真央も尊敬してるのはよくわかるけど、
真央は曲も第一印象でピンとこなかったらしいし、タラソワがSPに用意してたカプ
もしっくりこなくてエキシにしてる処からも何かしっくりこないってのはわかってると思うけど
云えないじゃないかと。
タラはいるだけで、安心みたいな処あるだろうしね。

507氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 17:51:31 ID:b29DLmN+0
遠慮してるようじゃダメだろて・・・
まだ19歳されど19歳だ

自分自身でどこが良いのかイマイチわかってないからかなぁとも思うけど
508氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 18:03:49 ID:P1l8M6OJ0
>>496
我が家ではTVで見たけど、見る前から気合いが入って緊張してた分、
終了後、全員が無言になった。
しばらく重苦しい沈黙が続いたよ。

録音スタジオの映像を見ても、真央さんがあの曲(編曲,演奏)を気に入ってるようには、全く見えないんだよね。
509氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 18:09:00 ID:Ok9jpve60
真央って時々微妙なセンスの服きてたりするよね。
かわいいからOKだけどw
巨匠で五輪のゴールドメーカーから鐘を絶賛されたら、最初はピンっとこなくても
なんとなく、いいかな?なんて流される処ありそうな気がする。
場の空気読める子だし、いろいろよくしてもらってるだろうしね。
情に流されたとでも云うか。
510氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 18:51:02 ID:N1VDXw7V0
真央でぇ〜す※□△◎。

パリに着きました。モスコーより寒いです。
みなさんの想いを胸に、頑張ります。

応援してくださいね。
511氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 19:44:55 ID:icQTZVzP0
>>510
うん、わかった。もちろん精一杯、応援するわ。

でも真央ちゃん、
くれぐれもあの「ムンクの叫び顔」だけはやめてね・・・

もう、日本人として恥ずかしいからw
512氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 19:46:05 ID:iO5i7vYIO
真央が普段から自己主張しないから、タラソワの好みに流されるんだよ
レオノワもテンも、タラソワと充分にディスカッションして
自分の意見もどんどん言えてるから、選手に合ったプロになる
ロシアにもあんまり行かないし言葉も通訳なしでは通じない
歩み寄る努力が足りないから、振付師もその選手の良さを感じる時間もないし
自分の好み優先にせざるを得ないんじゃないの
513氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:04:13 ID:vwZW7w8M0
で?
514氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:05:35 ID:Ok9jpve60
あの荒川さんが絶対服従というくらいだから、無理なんじゃないの。
ジュベだって、自分の好きな曲いえないくらいだし。
ライサ曰く、曲から振り付け衣装にいたるまで口挟めなかったようだし。
515氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:09:53 ID:b29DLmN+0
>>514
シュベとライサがいえないか・・・こりゃ真央もなかなかかもね
荒川さんはよく手を切ったなぁ
愛情深い人ではあるけど、自分のやることに絶対の自信もあるって感じ
そのタワソワが難易度下げるよう提案しても却下する真央もすごいがw

荒川さんがタワソワさんとこで指導を受けてる映像みたけど、
今の真央と流れが似てるように思った
何をやっても結果に反映され辛いとことか
516氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:17:33 ID:vwZW7w8M0
EXなんかは無駄に質が高いんだけどね
517氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:18:00 ID:Ok9jpve60
荒川さんはとりこぼしでレベルとれないことにキレてたよね。
まさに真央がキレてなないけど、同じ流れだし。
518氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:21:54 ID:+rhGOCkI0
昨シーズンのライサはずっと点数が出なくて
ローリーに手直しをしてもらってワールド優勝だったよね
FPは衣装も変えたし

幸いなのは真央がGPSは最初の2戦出場でとっとと終えて
その後にプロを見直す時間があるってことかな
519氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:25:54 ID:Ok9jpve60
そそ、ライサもタラプロでファイナル落ちて、ワールドに合わせて
ローリーに手直しして貰って金とったしね。
荒川さんといいライサといいタラソワと手きるような形で幸運を掴んでるから
真央もポジになってほしいな。
520氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 20:29:31 ID:oh6NygkVO
タラソワ、プログラムや練習法はいいんだけど(鐘の選曲はイヤ)、衣装に口出すのだけはやめてほしいな…w

ライサのペンギンといい、黒仮面やカプリースはコンセプト(貴婦人)に合ってもないし、鐘もスタイルを良く見せようというより自分(タラソワ)が思い描くデザイン重視だよね…

真央の長い手足や広い肩幅を綺麗に生かせるデザインになるように、プロに任せてほしい
521氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 21:13:52 ID:IGZTElUvO
予言スレにあったんだけど…

709:本当にあった怖い名無し :2009/10/09(金) 12:13:07 ID:JcZ2bJmL0 [sage]
木村カエラがワイドショーで騒がれてる夢見た
それとタヒチでも大地震(あの辺で何か起こるよ)
ギリシャ山火事

その他、冬季五輪関係ではキム・ヨナ周辺の裏工作が表沙汰になって
揉めに揉めて大変な騒ぎ
新型インフルで欧米の金メダル候補が何人か欠場かも...
浅田選手は振り付けも衣装もジャンプも、五輪のみ特別ヴァージョンが用意されてて
それが一番高得点でパーソナルベスト更新(10月までは不調)
日本男子選手は高橋大輔のみ活躍、他の競技は今一歩及ばず

北海道、地震と地盤沈下注意して



このスレに書くと当たらないというジンクスがあるんだけど…
でもまあ、たまには当たることもあるし、こうなることを祈るよ。
522氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 21:41:22 ID:Tp2ZYBsw0
今週の土曜がSPか。当日テレビ見るまでネット見ないようにしないと・・
いっつも先に結果わかって面白さ半減する。
523氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 21:58:15 ID:vwZW7w8M0
>>522
一度でも体験したら普通はオンエア前にネット見ないだろ
524氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:00:49 ID:CTX+1VHu0
>>521
占いスレあたりの誤爆?なんだろうけどこういうのほんと止めて欲しい

災害とか新型インフルとか、真央が勝てればなんでもアリなの?
そんなレスをわざわざオカ板から引っ張り出してまで人の不幸を祈るなんて
正直神経疑うわ
525氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:09:18 ID:Tp2ZYBsw0
>>523
そうだよね。ブラウザ開くの習慣になってるからいきなり「浅田真央、転倒
4位」とか。。今回はそういうことのないよう気をつけます
526氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:33:32 ID:EpsBE88d0
あのーすまん、ルッツは試合で入れないの?
練習するのもやめちゃったの?
527氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:46:01 ID:b29DLmN+0
占いなんてアテにする人がいるんだな・・・主体性がないことよ

ルッツは練習してると思うけど、ものになってないって感じかな?
つーかJOではルッツどころじゃないからなぁ
なんとか他のジャンプも立て直してほしい
528氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:52:04 ID:icQTZVzP0
>>525
>「浅田真央、転倒4位」

というより、
「妖艶で芸術的な●●1回転倒(もしくは要素抜け)にもかかわらず、
 ほとんどノーミスの浅田をかわして大差で1位」
てなことになってんじゃないの?
529氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:52:07 ID:EpsBE88d0
レスd。
練習はしてるんだね。跳べるようになるといいね。
530氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/14(水) 22:57:09 ID:Tp2ZYBsw0
予言スレってww521はいかにも占い好きの女子中学生か高校生なんじゃない?
女の子は占い信じる人多いよね
それとくだらない事のついでに今ホウステつべで浅田が最初のジャンプ失敗
したとき小さく「あっ」って言ってるの。あれ真央の声だよね?


531氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 00:23:06 ID:plRzoNlUO
もうすぐフランス人も、不気味な音楽をバックに、宮迫とムンクの叫びを見ちゃうんだね。
解説にどんなこと言われるのか・・・
でもどうせ言うなら「口はそんなに開けない方がいい」とか、ストレートに言ってやってほしい気もする。
532氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 00:28:21 ID:+OGh32710
>>528
そんなにダラダラ長い見出しがあるわけない
533氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 00:48:43 ID:SgQd4b/p0
いや、あるかもしない
つか、>>528は「見出し」ではなく「起こり得る事態」のことを言ってるんだろ
534氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 00:55:27 ID:+OGh32710
>>533
流れ嫁
535氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 00:58:33 ID:SgQd4b/p0
おまえこそなw
536氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 01:47:33 ID:Vhwoajqr0
そろそろフランス入りかな。
ファイナルが東京だから、フランスとロシアでは甘めの採点かもしれない。
ジャンプはJOのように崩れはしないだろう。
それでも変わらない。「鐘」は心に残らないプログラム。
”難しい曲”じゃなくて、つまらない曲、飽き飽きするプログラム。
あれで金メダルなんて正気か?
関係者って、どこの人にもの申せばいいの?どこがトップなんだよ。
537氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 02:32:33 ID:JLTFgI1M0
>>520
いまさらタラソワの衣装センスに文句をつけてもw
ライサがタラソワプロと聞いたときは「ついにライサも♪衣装か」と
男子スレでwktkモードだったぞ。
荒川のピンクカーテンやレザースワン、高橋の洗車ブラシに比べたら
真央の衣装なんてものすごくまともだと思うが。
ライサのボレロは何でボレロなのに巨大十字架なのかと思ったら、
「私は十字架が好きなのよw」だとか。
538氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 04:12:01 ID:BkAwAUkb0
よく曲変更の話で荒川の名前出てくるけどさ。
荒川の場合、ジャパンインターナショナルチャレンジ(JOみたいなもん)から始まって
GPS中国、GPSエリックと進むたびに各試合毎に構成の見直しでマイナーチェンジがあって
全日本前にタラソワから離れてモロに移って、手放しY字を始めとして構成の大変更があって
トリノ五輪ではSP・FSとも曲変更、構成のマイナーチェンジとステップは曲に合わせて全変更。
シーズン中一度として同じ内容はやってないんだよね。
一番の大変更は全日本前だけど、このときは変更してからの期間も短いし大幅な変更だしで、
FSでは途中で構成を忘れてパニックになったとインタビューで答えてるし、大きなミスもした。

あと、変更例としては名前出てこないけど、安藤も全日本後トリノ前に曲と構成を変更してる。
結果はみんな知ってるよね…調子が悪かったのもあるけど、滑り込めてないプログラムで
余計に大変だったっていうのもあると思う。

真央が今このスレで多くの人が問題としてる部分を治すとしたら、マイナーチェンジじゃなくて
大変更になる。それって凄く大変なことだよ。
荒川のトリノはたまたまうまく行った珍しい例で参考にならないと思う。
どうせ少ない可能性にかけるなら、鐘を少しずつマイナーチェンジでブラッシュアップしていったほうが
いい気がする。曲だけ変えてそのまま簡単に当てはめるなんてできないんだし。
539氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 05:16:35 ID:MHPAL+5f0
荒川さんは三度目(だっけ?)のオリンピックで24歳(だっけ?)だったし、
初出場19歳の真央はあまり参考にできないと思うな。
自分は鐘はお通夜だと思って観るとお通夜に見えるし、神プロになると思って観るとよく見えてくる。
540氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 09:32:47 ID:WLLRQXNt0
読売新聞の記事ひどかったね。。。

巧妙にキムに得する印象記事書いてる。
荒川まで行灯記事書いてるし、、、、おまんま喰う為とは言え専門知識が台無し。
プロがプロとして解説も記事も書けず、こうして素人がディープな内容を
ネット上に書き込むと言うなんともおかしな現状。。。
541氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 10:31:50 ID:DiwQPM0N0
>>538 安藤っていうなら昨季は?ジゼルは正直似合ってなかったけど、
得意路線に大幅に変更してワールドで真央の一つ上に入ったじゃん。
安藤ができたのに、真央には大変でできないなんて随分と
過小評価だな。あんなへんてこなプログラムでオリンピックに行かせる
なんて有り得ない。
542氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 10:50:42 ID:zpkbzYkr0
>>541
安藤の場合はコーチともどもプロ変更に積極的だったわけで。
タラソワがすんなり曲・プロ変更するようには思えないし
タラソワから離れるとしても、OPシーズンにどこに余ったコーチが居るの?って話だし
543氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 11:00:31 ID:VI3awHHD0
GPSで最初の2戦にエントリーをしたのは最初からGPS後にプロをがらっと変える戦略なのかも
・・・・と前向きに考えてみる
GPFに出すためにエリックで中途半端にageるのだけは止めてほしい
544氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 11:03:34 ID:DiwQPM0N0
いまさら顔芸させて表現力アップだなんて。他の選手と同じになっちゃう。
物語性のないノクや幻想で、音楽そのものとなっていた真央の方が
ずーっと表現力があった。顔芸でおぎなう必要なんてないのに。
体の固い選手なら顔芸に頼らざるを得ないけど。
やわらかい肢体を駆使した表現、それを生かせる音楽。
真央はそういう直球勝負させたら一番美しい。
ロシアが終われば、まだ時間はある。変える勇気、変えさせる勇気。
関係者も、頑張って。
545氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 11:23:12 ID:322WaZWoO
>>541
安藤オルガンの場合、エレメンツの場所や構成は殆ど変わってない
曲と多少の振付、表現する気持ちが変わった
モロがジャンプ等エレメンツやりやすいように曲を編集できるから、
要素をこなす上での負担はあまり大きくなく曲だけ変更できる
振付がガラッと変わった蝶々や、慌てて戻した08のシェヘラは良くなかった
荒川のトゥーランも、エレメンツの場所自体は変わってないとインタで答えてたな

タラソワの場合、そういう編集が出来る感じじゃないし
鐘は構成自体も微妙だと言われてるから、その辺変えると負担大きい
真央は練習沢山して身体に覚え込ませるタイプだし、まるっとプロ取っ替えは怖い
チャルや幻想でやったくらいの、エレメンツの順序入れ替えや変更くらいならいけるか
546氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 13:31:14 ID:Ump7LHWs0
まだ、シーズンはじまったばかりだし、これからいろいろ調整してくるでしょ。
変更のリスクなんて心配したらキリがない。
高橋だって去年フリー二つ用意してたし、安藤だって今年も皆の意見募って
もうひとつプロ用意してるようだし。
器用な真央なら問題ないでしょ。
547氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 18:52:06 ID:eIL5D7yV0
昨季GPF優勝でもさほどの評価に繋がらなかったのは、繰り返し繰り返しの
音楽や衣装、メイクが足をひっぱってたからって思う。
一歩一歩前進とはいうけど、去年よりも前進したとはいえないプログラム。
プログラム変更のリスクなんて、鐘続行のリスクよりは低いじゃん。
一度まずいって言われたものを美味いと言わせように味を調えていくより、
美味いものを一から作り直す過程のほうが、楽しいけどな。
関係者には面倒くさいのか。スケ連の気合が感じられん。
548氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:13:19 ID:WLLRQXNt0
2009-10-15 16:44:31

最近、大手マスコミも真相を
暴露しだすようになりましたね・・・

昨日の英ガーディアン紙によれば、
イタリアの独裁者ムソリーニは
イギリスのスパイだった!

イギリスは第一次大戦で一緒に戦っていた
イタリアが戦線離脱するのを防ぐため、
当時ジャーナリストだったムソリーニに
MI5(英情報局保安部)が報酬を与えて
戦争を煽らせたとか・・・

皮肉にも第二次大戦では、
そのムソリーニが独裁者となったイタリアが
ドイツ、日本と同盟を組んで
イギリスら連合軍と戦うことに・・・

・・っていうか、
みんなグルじゃない!

イタリアイタリア・ムソリーニも
ドイツドイツ・ヒットラーも
日本ニッポン・ヒロヒトも

みんなみんな
英米ユダヤ資本から
資金提供を受けて
悪役(ヒール)になって
戦ってあげたわけ!

目的はひとつ!

ユダヤ人国家

イスラエルをつくるため!

だから、イラン・アハネドジャイド大統領が
「ホロコーストはでっちあげた」だと
言ったのはホントのこと・・・
(「アンネの日記」も捏造だとか・・・)

で、そろそろ色々暴露されてきたんで
お荷物国家イスラエルもお払い箱・・・
イランと戦争やって消えることに・・・

みんな、裏でつながってるんですね・・・

・・というわけで、

「世界は一家、人類はみな兄弟」

というお話でした・・・
(私もそろそろ友愛されるのかなあせる・・・)
549氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:26:53 ID:WLLRQXNt0
フィギュアの世界も同じようなもんなのかなーって思ってる。

ここで必死になにかを言ったって

真央もキムもタラもローリーもロシェもオーサーもなにもかもみーんな
仲間で、とにかく商売として儲かることをやってるだけであって
その枠組みの中で競技があるってだけで、あくまで金儲けが最優先なんでしょうね。

だからファンが必死になってるのを見て、真央と真央に近い陣営の人たちは
罪悪感とかあるかもねー…。
550氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:30:22 ID:rbcc02Kj0
>>549
金儲けが最優先とか、罪悪感とかって真央側のお知り合い?
そこまでいうのなら身近なお人なんでしょうね
まさか脳内の真央像とかいわないよね
551氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:32:57 ID:WLLRQXNt0
んでも、一番儲る展開を考えてみると

やはり、最終的に真央に金メダル穫らせるシナリオなんだけどなぁ…

ていうのもキムだとあまりにもヒールなイメージがあるし
ロシェはタレント性がない。地味。脇役キャラ。

やはり、すべて、真央に最終的に勝たせる為の重しの鐘なのかねー

たしかに今シーズン序盤からカプリースのようなプロで
飛ばしたら、キムやロシェと差がついてしまったら
緊張感がなくなって、五輪まで盛り上がらない、数字がとれないかもしれない。

電通はそのへんの心理術はプロだからね。真央に対する重しを
とりはらう最適のタイミングを計算してるはず。
552氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:42:46 ID:WLLRQXNt0
フィギュアスケート業界の仲間意識ってすごいから。
家族みたい。

だから業界全体が儲かるには、フィギュアスケートの人気が上がる事と
現状、一番儲かるのが日本向けの市場。

日本でウケたコンテンツは、世界進出しやすくなるから
(だから日本と日本人は実験場につかわれる。。。)

真央のスター性は、誰もが認めるところでしょう?
どんなに金かけても、スター性がなければどうしようもないという
限界を安藤は電通に身を以て教えてくれたわけで。

本物に対して、本物の称号(五輪金メダル)を与えて
本物の世界的スターに真央を祭り上げることによって
莫大なるお金と、フィギュアスケート業界全体のイメージが世界にアピールされる
あの愛くるしいルックスで欧米中のcMからオファーが殺到する
それを通して、フィギュアスケートの競技としての格が上がる。
競技人口が増える。真央ちゃん真央ちゃんとチビッコたちが
洗脳されたように憧れの真央ちゃん目指してフィギュアスケートをはじめる。
(こればっかりは上げ底でどんなに演出してもキムヨナやロシェットでは無理、本当に
スター性のある選手じゃないとブームにならない。コストナーはスター性あるけど、
顔がちょっと特殊すぎる。真央はルックスも性格も奇跡的。)

中国がこれから民主党経由で日本での影響力が増して行くから
Maoをプロパガンダに利用しようと言うことにもなるかもしれない。

だからこそ、真央に劇的な金メダルを与えるというシナリオははずせない。
553氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:49:07 ID:WLLRQXNt0
光は影が濃ければ濃いほど輝く。
キムヨナは使い捨てにされる。

アメリカから
支那日本に移ったユダヤ人は、真央のカリスマ性に注目してるはず。
これから政治利用するために、色々計画してるし
真央の周囲にも巧妙に人材を投入して友人知人にもうすでになってるはず。

昔からスポーツ選手は政界とは近いところにあるし。
真央のクリーンなイメージは、薄汚い奴らほどあこがれ求めるから
在日朝鮮人の資本家のご子息どもは
渡部絵美にしつこくストーキングした堤のごとく
すでにアプローチかける準備はじめてるだろうね。
554氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:55:48 ID:WLLRQXNt0
一昔前の安藤と真央の構図を
今のキムヨナと真央の構図におきかえればわかりやすいでしょう?
当時のスケ板のスレをキャシュると面白い。

所詮、キムヨナも真央の肥やしにされる。

そして、肥えた真央を東アジア共同体が政治友愛利用する計画も準備されてる。

むしろ、どんなことしてでも最期の最期には真央を勝たせるだろうなぁ…

555氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 19:58:58 ID:r81/FmcdO
今回、キムヨナのミスで勝てたという報道で傷ついて低迷したという情報を
出したうえでエリック取材拒否したのはマズイ対応だったと思う
556氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 20:02:37 ID:WLLRQXNt0
>一昔前の安藤と真央の構図を
>今のキムヨナと真央の構図におきかえればわかりやすいでしょう?
>当時のスケ板のスレをキャシュると面白い。

例えば、当時安藤はスター、美少女?選手としてマスゴミに祭り上げられて
いて、当時真央は一般世間的には無名で、マスゴミは安藤を配慮してか
スルーしていた。当時からもうすでにスケ板の住人は、真央のスター性を
予感してか、真央の将来性を語り合っていた(笑ってしまうほど、その
予言は、120%的中してる)。

この子には、たぶん、我々にも想像をこえた、なにかがある。
これから世情が乱れるから(戦争がおこるから)、
象徴的な何かに政治利用されたり、翻弄されたりするんだろうけど
最終的には幸せになってほしい。歴史に名を残す人物になりそう。
557氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 20:06:13 ID:T9z60ZLy0
マチコが4CC前になっても真央がスケートのやる気失せてモチベあがらんって
嘆いてたって悩みを聞かされてたわけだから
GPFで真央が3A×2度の女子初成功の快挙なしても賞賛されず批判が多かったことに
傷ついたっていうのは、納得がいく。
558氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 20:06:56 ID:T9z60ZLy0
空港に着いての発言程度で取材拒否と騒ぐ方がどうかしてるよ。
韓国のマスメディアの異常性は↓この通り。拒否したって付回して狙われる。
ジャパンオープンでもSBSがそうだった。


(パリ=連合ニュース) ハンサングギュン記者 =
2009-2010 国際氷上競技連盟フィギュアシニアグランプリ 1次大会
'エリックボングパル'を一日控えて 15日日本の餓死だマオが
パリ選手団宿所で偶然に韓国取材陣に会った.
マオは "ロシアで実戦主に訓練した"と "コンディションが良い"と言った
2009.10.15
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/10/15/PYH2009101512370001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/10/15/PYH2009101512380001300_P2.jpg
559氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 20:58:48 ID:r81/FmcdO
日本メディアは桁ちがいの100人以上いたよ
韓国も多いとはいえせいぜい日本の半分以下
どうも韓国を必要以上に凄い国と思いたい人がたくさんいるようだけど
国力も資金もしょぼい国ですよ
560氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 21:08:15 ID:rY3YTwKz0
日本人記者130人、韓国人記者25人だそうです。
そのくらいフィギュアの人気が違う。
561氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 21:12:42 ID:USODcaDf0
>>549
密かにみんなで仲良く飯くってたら笑うね。タラもキムも悪じゃのーってw
562氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 22:22:21 ID:fCKHGygR0
>>558
こんな事になるなら、拒否らずに簡単な取材受けとけば良かったのに

563氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 22:56:46 ID:WLLRQXNt0
>>561
いや冗談じゃなくてさ
どんな業界もそうだけど、業界内共有の利益ってのはあるから
フィギュアスケート業界の関係者は皆ジャパンマネーに期待してる。
韓国が狡猾にそれを搾取しようとしてるけど、日本ありき、真央人気ありき。

真央的には、自分の愛するフィギュアスケートの発展とか
お世話になってる大人の人たち、後輩の選手たち
自分一人のことだけじゃなくて、全体の利害を背負わされてるから
独断であれこれいえる領域は限られてくるし
周囲の大人の中には頭のいい人が沢山いるから
真央自身が選んだと思っていても、あらかじめそれを選ぶように
それなりの情報を接種させられて誘導されてたりするからね。

>>562
韓国に譲歩したら、どこまでもどこまでも譲歩することになる。
永遠に貪るから。だから最初にピシャッと怒鳴りつける。
どうせストーキングしてくるだろうけど、その方がマシ。
564氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 22:57:44 ID:rbcc02Kj0
>>560
えっ・・韓国記者ショボ

「キムヨナのミスに助けられた」でモチベ下がるつうのもどうだろね
やっぱ結構ナイーブなんだな

練習の鬼で、実力才能ともにあるんだから
もっと自信をもってくれって感じ
頑固一徹な職人気質なところもあるのに、一部の評価で右往左往してる
565氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:02:28 ID:WLLRQXNt0
真央の家族的には、もう競技者というより
国民的スターのマネージメントというか
CMの契約金を見ればもう明らかだけど
大きなマオアサダという名のビジネスになりつつある。

所詮、どんなスポーツもプロレスのようになっていく
エンタメとして進化すればするほど、そうなっていく悲しさがある。

盛り上げる側に回ってみればわかるよ。仕事として。

例えば、真央は勝ちすぎても、負けすぎても困る。

そう、だんだんコントロールしたくなってくるんだよ。これはもうしょうがない。

でもスポーツ興行の醍醐味は真剣勝負、ヤラセなしのところにあるから
でもこれまもうテレビの中に求めるのはバカだということだね

自分自身が実際に競技者になって楽しめばいいという領域。

真央や関係者に公明正大を求めすぎるのも、ちょっと世間知らずかもね
そんなんじゃ世渡りできないから
566氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:25:33 ID:DUa2fgim0
仮面は昨季とほとんど変わらないんだってね。
駄プロが短くなっただけ・・・orz
あのオバちゃんのセンスじゃ衣装も期待できないし・・・
ロシア人の悪趣味にはもううんざり。
お願いだからバンクーバー終わったらオバちゃんと手を切って欲しい。
567氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:40:07 ID:TD5dII2M0
SPはFSよりエレメンツに対してつなぎ時間の割合が大きいのに
殆どアレンジ無く、FSの振付をそのままSPに持ってくるって・・・
評価を捨てて、安定を強める目的なのだろうか・・・

何にしてもFSも仮面もどき、SPも仮面って
仮面嫌いのジャッチに当たらないことを祈るしかないな
568氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:41:21 ID:1ZMnnJtvO
はぁ〜、本スレでなりすまし扱い。こないだはチョン認定…盲目ファンがアンチに見えて来た。五輪終わって台落ちしてもタラ&真央を信じろって言うのかね?手のひら返しで批判するくせに!ああ、愚痴すみません…
569氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:51:02 ID:6IJePh5S0
>>568
「五輪終わって台落ちしても」と今から決め付けていうのは違うと思う。
570氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/15(木) 23:52:14 ID:BUwjQHIG0
国別で今宵仮面舞踏会も見納めですなんてアナ云ってたのに
今年も同じようなSP見せられるとは。
しかも真央前以上に苦しそうだったし。
タラって悪い意味でアメと鞭を使い分けてそうだ。
571氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:09:25 ID:Lsd08eE40
最も重要なのは
新しい挑戦好きの真央にとって
今回のプロ選択はモチベーション的にマイナスじゃね?
572氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:12:47 ID:+Za83TqcO
鐘で落ち込んだ分、仮面は期待してたのに…

去年の仮面ステップは、もがき苦しむ姿ってことだったから、バタバタしてる感じまだ許せたのに、今回もあんまり変わらないじゃん

他の部分はあまり変わらないとは思ってたけど、ステップのとこだけは舞踏会で踊るみたいに華やかな感じになってると勝手に期待してた…
きっと表情は明るく滑るんだろうけど

本当に泣きそう
でも鐘よりはマシそうだから仮面は磨いて、鐘は早く変えてほしいよ
573氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:15:06 ID:ls2pceGyO
ムカつくけどキムチの衣装は若々しくて羨ましいよ。
ギャートルズみたいなやつには笑ったけどね。
真央のフリーはあんなだし、ショートはどうせ埃かぶったフランス人形みたいのでしょ。
曲にいたってはもう救いようがないよ。
ア〜〜〜〜〜〜〜〜ってなんなのあれ?すんごい気味悪いんだけど。悪い意味で鳥肌立ったよ。
あ〜あ、タラ婆のおかげで二度と戻ってこない若い時を潰されたね。
なんでフワフワのままじゃ駄目なのよ。
年とれば嫌でも重みが出てくるのに、なんで無理してまで背伸びする必要があったわけ?
574氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:21:46 ID:P1KSnSqD0
>>568 同意!でも、もしも五輪っていったら良かったんじゃ?>>569みたいな
指摘があるしね。演技はどんどん良くなっていくんだろうけど、FPで逆転しないと、
てなると厳しいと言わざるをえない。
575氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:24:01 ID:1i5QQVLJ0
公式練習見たけど、仮面は想定外によかった。鐘よりずっといい感じ。
とにかくスピードもキレもあっていい。去年とは違う別物の仮面に見えた。
昨季あってこそのこのSPなんだろうが、今回のSP仮面の方が断然いいわ。
体全体が使えているし勢いがあふれている。
グレードアップしたのはわかった。
576氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:25:23 ID:1i5QQVLJ0
ステップも余裕をもってやれてるからパワーアップされた印象。
577氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:32:48 ID:ylwKqKRA0
>>565
それは悲しい話だね。やっぱり真剣勝負と商業的成功は両立させてほしいね。
でも一回ビッグビジネスになったらそれこそ「後戻りできない」のだろうな
昔のぜんぜん人気なかった頃の写真なんか、リンクの中央の表彰台にまお
とヨナとかが三人でぽつーんと立ってて観客全然いないんだもんな。
2005GPSまでは名古屋何とかセンターに行けば真央にあえて握手くらい
簡単にしてもらえたんだろうな。
578氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:39:21 ID:FVIzRo+v0
自分はここでは少数派だと思うけど鐘は好きなんだよね。
でも仮面は去年日本の真央ファン以外ではあまり評価はよろしくなくて、PCSも出なかったのに
今年も同じ曲、ほとんど同じ内容ってどういうこと?タラソワあんまりだわ。
これを完ぺきにやったとしてもヨナより上に行くの?
579氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:42:31 ID:YsA7xdR7O
真央は、とにかく一度恋をして男に裏切られてズタズタになったところで、
タラではなくモロゾフかオーサーにコーチしてもらえば最強になると思う。
580氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:50:22 ID:ls2pceGyO
腹黒ヒステリー釜コーチは韓国人がお似合い。
ロシア人コーチはもう結構。
581氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:51:37 ID:2W2wttbQ0
あんたら、いろんな事書いてるけど
本当にこんな内容真央の関係者に見てもらいたいと思ってんの?
582氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 00:56:07 ID:ht27kj+50
>>581
見ないからうっぷん晴らししてるんだと思うけど

タワソワさん自身は「仮面は評判良かった」と言ってるんだよね
結構ファン以外にもアレコレ言われてたと思うけど
583氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:02:17 ID:RYyXvt5C0
>>582
タラソワのような大御所に面と向かって駄プロと言える人はいないわな。
面と向かわなくても身近な人は悪くいえないと思う。
海外の解説なんかだと微妙な評判だったけど周囲もわざわざ耳に入れないだろうし。
年寄りで大御所すぎる弊害だな。
584氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:04:02 ID:ylwKqKRA0
みんな同じこと繰り返し書いてるだけだね。早くGPS初戦がきて
燃料投下してほしいってわけだな
585氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:05:32 ID:ht27kj+50
>>584
安心したい・・・・この一言に尽きる
ジャンプが決まればいいな

でも同じフレーズの繰り返しは疑問だわ
586氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:08:41 ID:Qskh1O9f0
同じことの繰り返しでも書かずにいられない…。

プロの持ち越しって評判と評価の高いものをするんだと思ってたよ。
仮面って評判良かったの?? 去年のCBCの解説をタラソワに聞かせたい。
あんなにまおまおしてたカートの心を離れさすくらいの駄プロだったっていうのに
ほとんど同じ振り付けを短くしただけのを使いまわすっていう神経が分からん。
タラソワの真央への愛情と思い入れは本物だと思いたいけど、
趣味が悪いのか頭が悪いのか、とにかく独りよがりなのは確かだわ。

ああ、本当に本当に真央が伝説になるようなオリンピックを期待してたのに〜!
SP、LPともダミーだという説を信じたいわ。たぶんないと思うけど。
このプロで高得点が出るよう祈るしかないのか…。
587氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:10:52 ID:wHulDo2i0
>>560
亀だけど130人って異常じゃない!?ゴルフの遼くんの試合といい日本人記者
が海外で白い目で見られてそうだ・・・

ところで公式の曲って本番と違うものだったの?自分がちゃんと聞いてなか
ったのかフルートの音聞こえなかったけど。
588氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:14:27 ID:JuvskjE90
>>586
満足する演技が出来なかったから持ち越しする人も要るけどね。
どうせ使いまわすならラベンダーにすれば良いのに。
>>587
フルートのやつも候補の一つってだけで音源に確定してた訳ではないよ。
FSもあのコンサートで収録されたものは使ってない。
589氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:35:46 ID:bMoX9wPW0
あとわずかで、あのプロで果たして今季のOPを戦えるのかどうかの
目鼻が付くというわけだね。(吉と出るか凶と出るか・・・)

応援するのにやぶさかではないが、
あんな不吉な曲で苦しそうに滑る真央を観る(聴く)のがそもそも憂鬱・・・
期待にワクワクしながら、本人と(音楽と)一体となって盛り上がる
という気分にはどうしてもなれん。

最悪の場合「わかめ踊り」の引き立て役に成り下がっているのかも知れないと思うと・・・ (>_<)
590氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 01:43:39 ID:wHulDo2i0
>>588
そうなんだ。昨日のワイスクたたまたま最後だけちらっと見たらフルート
少女映像出てたから、フルート使用音源だとばかり思ってた。

それにしてもショートの3Aコンビ恐ろしいよ。まさに博打って思ったのは
私だけか・・・
591氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 02:06:25 ID:1i5QQVLJ0
公式練習見た限り、苦しそうな真央の影はまったくなく、スピードがあって
勢いにのったキレキレの真央が見れる新しい仮面になってた。
SPには、昨季の大変な印象は完全に払拭されてないよ。
592氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 04:18:06 ID:0Zpt6F8N0
コーチ、振り付け師ともに変更しないと、
表彰台にも上れない可能性が高いのでは。

まったく魅せる演技になっていない。
どうせ使いまわすなら、ノクターンと幻想にして。

もう、負けさせるためのプログラムとしか考えられない。
593氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 05:40:40 ID:HKt+5Le70
タラソワがさ、

「3Aをクリーンに決めプログラムを成功させた者が、3Aに挑戦すらしない者に負けるのは、正直言って変よ!」
浅田への採点に不満のあったタラソワは、普段は余り来ない記者の前に現れ、「やっと正しい採点がされた」演説した。

とか発言したんだって。

やっぱこのオバさん、頭が旧採点方式のまま止まってるのかな。
しっかりと点数を取って取っていけるような練習、プログラムにすべきなのに。
選手にも観客にも意味不明のゲイジュツじゃなくてさ、真央の魅力を引き出すプログラムをつくれよ。
594氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 07:18:35 ID:zBA2VixV0
>>593
額面通りに受け止めないで・・・
595氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 07:41:59 ID:QJFHLxsZ0
真央陣営にはショック療法が必要
SP3A失敗で最終グループ落ち、FSはヨナに20点差(TES13点PCS7点)ぐらい引き離されて台落ち

このぐらいの結果に終わればいろいろと考え直してくれると思いたい
596氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 07:44:06 ID:9OMHs81d0
タンゴSPにすれば良かったのにな
597氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 08:07:34 ID:JqjyirVo0
仮面はもっと違うイメージなのかと思っていたけどほとんど変わらず残念だった
音楽のテンポも速くしたのかスピード感は感じられた
FPが鐘じゃなかったら悪くないと思うけど、鐘との組み合わせで考えると...orz
598氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 08:09:14 ID:XGnmheqM0
助手もバレーの先生も女性
何か、数字に強そうな男性スタッフいないのかな。
本田あたりにアドバイザーとして加わってもらいたい。
ジャンプ見てもらって、取りこぼしに注意してもらって、
カナダにも詳しそうだし、何より日本語で話せる。
新しい風入れないと真央がつまっていきそう。

599氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 08:30:14 ID:0Zpt6F8N0
仮面にする意味が分からん。
もうすこし曲の編集と振り付けを考えて欲しい。

まったく去年と印象が同じだし、
本人は初めて舞踏会に出る楽しい感じといっていたが、
楽しそうにはみえないのは私だけ?

それに出だしの雑な振り付け本当にやめて欲しい。
もうすこし一つ一つの振りに溜めやゆとりを持たせようよ。
去年海外でだめだしされていたのに何一つ改善されてない。。。

タラソワだめじゃん。
3A頼みのプログラムはもうやめて欲しい。
600氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:47:20 ID:fQYEhy0W0
真央はもういっぱいいっぱいでしょう・・
3A二回決めるってことだけが唯一のモチベーションに見える
真央陣営もジャンプさえ決まれば何とかなるって考えだから
だから余計追い込まれるんだよ。
601氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:49:19 ID:sgN8dGbh0
真央は五輪のシーズンで新しい事をするのは負担だったから
SPは仮面で、と言っていたけど、新しいEXをあれだけ仕上げて来てたり
去年もEXをふたつも用意してたり、新プログラムをこなす余裕が無い選手とは思えない。
やってる事が意味不明。力を入れる所が違うだろうに・・・
仮面、今年は違う演奏で、もっと華やかなプロになってるのかと思ったら
去年と全く同じ印象だった。
曲の始まり方も同じだし、ただ単に短縮しただけのつまらんプロになってる。

ところで、キムヨナ、イナバウアーからの三連続ジャンプやってたけど
最後のジャンプを昇龍拳にしてたね。なにもここまで露骨に真央をパクらなくてもいいのにw
602氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:49:49 ID:JJYQA3Gt0
http://www.youtube.com/watch?v=h7aee0-HDdE

鐘でもいいけど、こんな感じにしてほしい。これだったら許す。

エリックって会場の広告が青色で統一されてて綺麗でいいな。高感度大。
日本の大会でもこういうのやってほしい。
かぶちゃん農園とか、綺麗な衣装や演技が台無し。
603氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:52:23 ID:JJYQA3Gt0
>>598
そういうのあるかもね。
昔女子だけの会社に勤めてたことあるけど
かなりやばかった。問題有ると思った。
次々に社員がいなくなって、数年で潰れた。
604氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:56:19 ID:JJYQA3Gt0
>>599
>本人は初めて舞踏会に出る楽しい感じといっていたが、

そういえば、そう言ってたよね!
これって嘘じゃん!だってまったく同じだし。
なんなんだろうね。やっぱちょっとおかしくない?
内部でゴタゴタしてんじゃない?
だってあまりに手抜きじゃん。一体、どこに時間かけてたの???謎

ロシア人って時間に疎いし、遠隔授業で、しかも練習時間も
デブで移動もおっくうだろうし、実は、真央はやるき漫々なのに
喰っちゃ寝ウオッカばかりで、遅刻ばかりでなかなか練習につき合ってくれなかったんじゃない?
ウナギとか色々おいしいもので釣ってやっと練習場に来てもらえるみたいな…。
605氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 09:58:52 ID:JJYQA3Gt0
>>601
>ところで、キムヨナ、イナバウアーからの三連続ジャンプやってたけど
>最後のジャンプを昇龍拳にしてたね。なにもここまで露骨に真央をパクらなくてもいいのにw

たぶん、五輪金の荒川の演技+真央をぱくってるんじゃない?
衣装も青にしてやる気満々だね。
真央がイナできないのをやたらあっちの番組でフューチャーして
真央sageキムageしてるから。
606氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 10:03:11 ID:sgN8dGbh0
そしてEXはコーエンのパクリw
インスパイアーしか能が無いんだなあ、ヨナ陣営は。
607氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:15:10 ID:DkZm4eiA0
>>604
>ロシア人って時間に疎いし、遠隔授業で、しかも練習時間も
>デブで移動もおっくうだろうし、実は、真央はやるき漫々なのに
>喰っちゃ寝ウオッカばかりで、遅刻ばかりでなかなか練習につき合ってくれなかったんじゃない?
>ウナギとか色々おいしいもので釣ってやっと練習場に来てもらえるみたいな…。

真央が信頼しているコーチを捏造で叩くのか?
お前マジで最低最悪だな
ファンじゃねーだろ
陣営への批判や要望に留まれないなら書き込むなよ
真央だって、妄想捏造でコーチを中傷する最低な輩に
応援なんかして欲しくないだろう
608氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:29:12 ID:NnphsDFqO
曲とプロはこの際おいといて、早急にジャンプコーチつけるべきだし
ジャンプの練習は名古屋式でやるべき!ロシア式は真央に合ってない
ジャンプ構成も非効率的だから改善したほうが良い
とにかくもうジャンプだけ練習するぐらいで良いんじゃないかと
609氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:39:19 ID:iEqd2FGf0
SPの出来ってどうだったの?
ヨタは誉めすぎる傾向がある人が多いし、
アンチは厳しすぎるから、
冷静に教えて。
610氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:46:59 ID:Fp0ANBZp0
出来は本番のSP見ないとなんとも言えないんじゃない?
611氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:52:11 ID:KN9uOM3W0
>>609
昨日の公式練習はここにあがっているから自分で判断したほうがいいと思う

ttp://www.youtube.com/watch?v=I2lCrOU_ueU

0:33くらいから
本番は今夜というか明日の午前2時半頃だよね
612氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 11:59:07 ID:JJYQA3Gt0
Shizuka Arakawa 2005 Trophee Eric Bompard FS
http://www.youtube.com/watch?v=oa0S9M7Dm4k
これだけの演技して惨敗して
取りこぼしだらけで
この大会の後にタラソワに自分の方から
お断りしたんだっけ?
613氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:16:46 ID:/Llg4BjvO
>>605
成功する朝鮮企業のいつものやり口をキムヨナも踏襲しただけ
真央のタノ、荒川のイナバウアー、安藤のI字スパイラル
日本企業の劣化パクリ詰め合わせパック
利益になるし、憎い日本人をイライラさせられるし、
アジアに興味ない白人はパクリに気付かず「ヨナちゃん凄いね!」と受ける
一石三鳥のヒュンダイ振付
我々日本人に出来ることは、つべに真央のタノ、荒川のイナバウアー、安藤のI字スパイラル上げまくって、
この汚らわしい乙部のりえに恥をかかせてやることくらいでは?
614氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:21:17 ID:JJYQA3Gt0
荒川五輪金メダルの映像で
必ず流れるのが
イナバウアーからの三連続ジャンプ

伊藤みどりを破ったクリスティ山口の
3ルッツからのコンボとそつのない演技

露骨にこれまでの五輪勝ちのセオリーを貪欲に
恥知らずに取り入れてる

615氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:27:01 ID:iEqd2FGf0
>>610
確かに。
>>611
おお、ありがとう〜。
616氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:27:06 ID:ht27kj+50
>>613
キムヨナのアンチスレにでもいけば?
ここはそんなことを長文で語るところじゃないだろ
読んでるだけで気がめいる

キムヨナは人の良いところを真似るところがあるけど、
正直その真似が完璧だし、下手すれば大本より上手く
見えるときがあるのがやっかい
真似るのも一種の才能だと思うな
617氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:31:16 ID:0dl7DmXiO
五輪終わってメダル逃して振り返るとこの二年は無駄だったと思いそう。
練習してんだろうけどするとこ間違ってるし、人の何倍もやってキムより劣ってんのか!って感じ。

去年は五輪のためとジャンプ構成も仮面も我慢してたけど、今年は更に下を行くプロとは‥タラソワ恐れいりました。
潰したかったのね
真央自身もアクセルにこだわり続け、自爆してんね

こんな真央みたくなかった
618氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:34:21 ID:/Llg4BjvO
>>616
キムが真央みたいに綺麗に手をほどいて突き上げてから言ってください
キムが荒川みたいに頭が氷につくかごときなのに刃は氷に接着されてるかのようなイナバウアーしてから言ってください
キムが安藤みたいに軸足真っ直ぐの人体構造上ありえないI字やってから言ってください
あれは日本人スケーターを少しでも知ってれば劣化パクリ詰め合わせと揶揄されるレベルですよ
619氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:35:08 ID:JJYQA3Gt0
もうこの手抜き仮面SPを見て
これまで懐疑的だった人も
さすがに、タラソワって…って感じになってるね

マスゴミもさすがに騒ぎだしそう。とくにエリックで3A転倒しまくって
表彰台も逃したらさすがにね。反日新聞とかは、このままで
挑戦朝鮮とか煽りそうだけどw都合いいもんな。タラソワの妖精ギブスプログラムは。
620氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:41:35 ID:qFL1M1bb0
真央ママはこんな手抜き駄プロ与えられてもタラソワ崇拝者なんだよね
信じられないな
621氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:42:21 ID:0Zpt6F8N0
>>617
本当にそうだと思う。

今年Lzを試合で外すのなら、別にラファと一緒に
フルッツのまま練習しておけばよかったでしょ。

無駄な時間を費やしただけでなく、
選曲、振り付けともにベストな選択をしてくれていた
ローリーやラファの元を離れたことが敗因だったと
オリンピック後で気づくんだろうな。。。
622氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:49:33 ID:ls2pceGyO
仮面の編曲と振り付け、やっつけ仕事以外の何物でもないでしょ。
2年間タラソワの仕事ぶりを見てきてわかったことは、あの人に競技用プロを作る才能はないということ。
エキシが最高にいいのは点数とか関係ないからだよ。
本スレではタンゴかカプリを試合用にって言ってるけど、試合用に練り直したらやっぱりグデグデになるだけ。
運良く勝てたところで駄プロであることに変わりないよ。
623氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:50:57 ID:cR4FG4du0
>>616
お前が行けよ
朝鮮人
624氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:55:33 ID:qFL1M1bb0
はっきり言って技術的なことはもう五輪に間に合わないと思う。
だからせめて本人の本来の良さを生かせるプロと衣装に変更してもらいたい。
技術的な問題は、五輪後だね。
625氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 12:56:04 ID:JJYQA3Gt0
エキシがいいのは保険だよな
ぜんぶダプロだったら、これから仕事こなくなっちゃうじゃんw

腹黒いロシア人w
626氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 13:02:12 ID:+Ysux9a/0
とりあえず、鐘をピアノに変更して見る価値はあると思う。
627氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 13:18:12 ID:XGnmheqM0
 タラソワに遠慮してる場合じゃない。
スケ連、中京大(スポーツ科学)
真央のために何か動いて。
能力ある選手だから、ちょっとしたアドバイスで開眼することもあるし。
浅田母はこの際タラに対してモンスターペアレンツになってもいい
628氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 13:28:25 ID:0Zpt6F8N0
>>622
やっつけ仕事か〜
だから雑な感じがするんだよね。
曲の編集にせよ、振り付けにせよ。

今月の2大会でジャンプ成功しても点が取れないことが証明されれば、
コーチ、プログラムの変更の可能性が出てくることを切に願うのみだよ。

今回の大会は、真央の応援よりも
純粋にフィギュアを楽しむことにしよう。

あ〜あ、本当に悲しいよ。
629氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 13:34:09 ID:Lsd08eE40
めちゃくちゃ評価の高かった月の光最後のレイバックを何で使わないのだろうか?
特にビールマン前の手の表現が素晴らしく、評価+3貰ったこともあるほどなのに

確実に得点が得られるものを切り捨て
無駄(長時間ステップ、休憩パート無し体力自慢)なことに力を注ぐ。
生かせるものを何故生かさない?
理解に苦しむ
630氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 13:51:44 ID:IYsl8HgP0
SPの3Aでコケたらそこでジ・エンド…って感じ。
631氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 14:07:59 ID:JJYQA3Gt0
>>629
笑っちゃうくらいに
逆をやるんだよね、なぜかw

マオの生殺し
632氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 14:09:59 ID:JJYQA3Gt0
キモヨナは、笑っちゃうくらいに
ここでスケ板住人が必死に真央にアドバイスしてるようなアイディアを
参考にした露骨すぎるくらいの勝ちプロだしw
在日が間に入って、ぜんぶ情報があっちに流れてるんだろうね
あのフィギュア後進国はスパイ経由でおいしいとこどりしてる
633氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 14:15:11 ID:r9fgiepT0
>>632
素人が思いつくようなことなんかウィルソン、トレーシー、オーサー、
その他山ほど付いてるアドバイザーやトレーナーが考えないわけないだろ……。
頭大丈夫? 2ch脳になってるよ。
634氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 15:03:44 ID:Fp0ANBZp0
>>629
あの手の動き本当にきれいだった〜
また見たいよ
635氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 15:04:58 ID:SU8k15aS0
>>633
その素人が思いつくことをタラは考えないんだね。
考えてよ…
636氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 15:35:19 ID:0dl7DmXiO
タラソワにも切れたいけど真央にも切れたい。
いちいち不安なくせに不安はないとかワクワクしてるとか嘘ばっか。
昨日のただの公式練習でさえ、あの何とも言えない強張った顔。

3A1度も成功させれないのに、二回にこだわって、33は抜き、ルッツは挑もうともしない。
意識しすぎてるから、フリップもジュニアより質悪くなって、得意なループは入れない。
魅力が感じられない構成だし、プロだし、表情だしファンでいるのが辛い。
バタバタ動いて必死で見てると痛々しい。
完全に見失ってる
637氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:20:49 ID:wez4CufK0
不安なのに不安はないって言うのはいいと思うけどな
不安ですって口にしちゃったらますます悪い方に行っちゃうと思う
でも本当に迷走だよね・・・
フリップは矯正の影響なのかな?
安藤さんがモンナ先生のところでジャンをプ一からってあったよね?
そんな感じでジャンプをしっかり誰かにみてもらえないのかな?
638氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:23:47 ID:0Zpt6F8N0
確かに、表彰台落ちしたくないなら、
ジャンプはなんとかすべきだよね。

ただ、ジャンプが飛べる以前にプログラムがダメだよ。
結果を出せていたローリー作のプログラムを捨てて、
不評で点数も伸び悩んだ仮面を再利用を決定した段階で、
オリンピックの金メダルを取れる可能性が限りなく低くなった気がする。

今度のオリンピックは、男子に期待しよう。
639氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:27:04 ID:tE+Pwqa+O
競技人生において迷走する時期が少しくらいあってもいいとは思うんだけど、
いくらなんでもそれは去年で完全に終わらせて欲しかった。
ジャンプ、構成、編曲…課題だらけでOPに間に合うのか?
この時期にスケーティング荒くなってるってどうなのよ。
タラがいない間はスケート素人のお母さんが見てるって話も出てるけど、もし本当だとしたら考えがなさすぎる。
640氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:27:42 ID:IYsl8HgP0
>>636
あ〜あの強張った不安そうな顔は何とかしてほしいよね。
心の中では不安一杯でも、リンクに上がったら堂々としてほしい。
ハッタリでもいいから。
他の選手だって皆そうなんじゃないのかな。
641氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:38:45 ID:wez4CufK0
ずいぶん昔の話だけど、サッカーの日本代表の城だったかな?
ゴールはずしても笑ってて、それを批判されてたんだけど、
心は笑ってなくて顔だけ笑うだけでも、
体の余計な力が抜けて、アスリートしてのパフォーマンスが上がるんだ
ってやっての思い出した
意識的に不安な顔をしないようにしてみるのもいいかもね
642氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 16:52:13 ID:tE+Pwqa+O
>>641
緊張時でも口角を上げるだけで、脳が勘違いしてリラックス効果が出るらしいね

公式練習見直してみたら、よく見ると曲が始まる前やスパイラルの時に一応笑顔出そうとはしてるぽい
でも不安が勝ったのか結局強ばってるような妙な表情に…

あれじゃ初めての舞踏会にワクワクどころかガクガクって感じ。
タラソワが振り付け中B級女優のように表情つけて!って指導してたけど
肝心の最初にそれ念入りに指導したってくれよ…
643氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 17:18:15 ID:j3sF90EAO
あの有名?な「笑え!武史」にもちゃんと深い意図があるわけだな
644氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 17:25:46 ID:Qb8Bm6uSO
公式練習でさえあんなに不安で、強ばった表情なんだから今回は相当厳しい結果になるだろうね。真央の現状は全てが駄目な方向へ向かってる気がしてならない。本当にスランプって感じなんだろう。
645氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 17:34:34 ID:MyW8QBbGO
タラソワ=細木数の子
646氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 18:08:29 ID:yPMYK0Og0
長いコーチ歴のタラソワは、輝かしい実績を持ちながらも、女子シングルOP金メダルを取れていない。
真央は、女子シングルスケーターである。
だから、真央はタラソワのもとでは、OP金メダルを取れない。

書きながらも、鬱鬱鬱になってくる。あんなになついている真央に金メダルを取らせてやってくれい。
グレてやる。
647氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 18:37:42 ID:+Za83TqcO
今日(今回)は、もうノーミスで取りこぼしなくやることを祈って応援するしかない
けど、エリック終わったら本気で話し合って変えて欲しいな…
実はJO終わった後から新しいプロ考えて着手してくれてるといいけどw
648氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 18:46:19 ID:2j+3M2Fs0
ロシアと日本でそれぞれ10日間ずつタラソワにコーチしてもらって
それでOPが勝てるわけが無いと思うが。
せめてジャンプだけでも頼りになる日本人コーチが欲しい。
人脈がないのかねえ。
649氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 18:50:33 ID:KD+psQKZ0
求めよ、さらば与えられん
650氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 19:09:41 ID:U/BuzgnZO
タラソワが真央についてから、タラソワに関する事がこれまで以上に報道される様になったけど、色々知っていく内に
あ〜タラソワってだから女子で五輪金取れないんだ!
って妙に納得してしまうんだよね

エリックでプロが低評価だろうがキムに惨敗しようが台落ちしようが、ここに来てる人達は別にもう驚きもしないしショックでもないよね?
ほら、やっぱりね…って感想になるだけで

エリックで散々な事になっても真央タラ盲目信者は
たかがGP初戦、悪かろうが何も問題ないわ!って言うんかね?

世戦で国際大会初の台落ちして、ずっと守って来たラインが破られたワケだ。
今までミスっても救済されてきた部分が真央だってあるじゃん。そうゆうのが今後一切なくなると思うぞ。
一度ラインを破ったら、その後はこれまでの成績が嘘かの様に容赦なくどんどん落ちて行ったりするもんだよ。どのスポーツでもね。

真央はどうなるかな?
651氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 19:10:32 ID:+xX8sREV0
山田コーチお願いします。オリンピックの時にコーチとして真央ちゃんの傍についていて下さい。
曲とプロは幻想とラベンダーにもどして、3-3とルッツだってそのまんまおもいっきり飛んじゃえばいいんだって、
アドバイスしてあげてください。

652氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 19:20:52 ID:tE+Pwqa+O
コーチがまだラファエルだった時、
ラファエルからタラソワに一緒に真央のコーチしないかって話したんだってね。
今考えるとそれもよかったんじゃないかな。
ラファエルについてから真央はスケーティング良くなってたし。
まあ無理な話だろうけど…

最近ますますスケーティング荒いのが気になる。
日本人でもいいから誰か見てもらえないのかなあ。
本当に要領が悪いというか、素人でもやきもきしてくるよ。
653氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 21:55:58 ID:ls2pceGyO
い、衣装が・・・・・・・ダサッ
なんか2008ワールドのキムの衣装に似てるような・・・
真央もなんとなく恥ずかしそうに見えるんだけど。
いくらなんでも、あの曲には合わないでしょー。
やっぱロシア人の趣味は理解できないわ。
654氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 21:59:26 ID:OUlfxxdr0
ファンの夢を叶える衣装でいいんじゃないか?
655氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:16:59 ID:MZCWhvJl0
デコレーションの仕方がダサいよぉ
仮面に合わないじゃないか。
舞踏会デビューの貴婦人がふわふわ衣装で悶絶してふわっとした滑りで重い曲!?
ぜんぜんもう意味わからない。
「砂糖菓子ふう」な真央!というコンセプトはすごくいいのに。
656氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:23:23 ID:htNfbinb0
でも真央スレでは絶賛されているぞ
657氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:24:48 ID:VxsM3u1r0
せめて、ピンクと水色を逆にして欲しい…

ていうか、公式練習映像、本当に苦しそうだった。
(ワクワクしなかった)

だめか…
658氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:25:19 ID:MZCWhvJl0
本スレの感性には付いていけない。
同じ真央ファンだというのにさ。
659氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:29:46 ID:VxsM3u1r0
<<本スレでは絶賛

本当だ。
パステルカラー素敵☆になってる…

色黒の真央ちゃんには、パステルブルーは鬼門だよね。
660氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:31:44 ID:OUlfxxdr0
エリックにはブルーが合うからいいんじゃないか?
絶賛はしないけど、今までの真央情報で一番明るいかも。
661氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:38:21 ID:VxsM3u1r0
笑顔で映ってる写真が一枚だけあって、それはそれなりに可愛いな〜。

でも…あのプロ…

月の光の時も思ったんだけど、フワフワ色衣装で3Aってちぐはぐじゃないか?
皆さんどう思う?
662氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 22:45:11 ID:C929XYqG0
今まで重い曲とか散々言われてたし、SPも同じ振り付けとかさ
衣装がガラっと変わってイメージもどう変わるか楽しみだよ。
ここ、自分の希望100%じゃなきゃダメだしばっかの人が多くない?
何にしたって別の人からは同じようにダメだしが出るよ。
663氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 23:04:37 ID:VxsM3u1r0
>>662
<ここ、自分の希望100%じゃなきゃダメだしばっかの人が多くない?

自分は今日初めてこのスレを見て、一通り目を通したけど、
そんなこと言ってる人はいないと感じたよ。
664氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/16(金) 23:39:01 ID:ls2pceGyO
曲、編曲、振り付け、衣装、全て駄目。
最初から期待してなかったけど、ここまで酷いとは予想もできなかった。
お願い、真央ちゃん目を覚まして!今ならまだ間に合う。
このままじゃタラソワと共倒れになっちゃうよ。
665氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 00:13:36 ID:xv0mYWWSO
>>650 まあ、そうなってしまうだろうし、真央も二位グループの一員になるだろうね。マオタは発狂し、何かに責任転嫁して、やれ抗議だ、ジャッジが八百だのフジやテレ朝がsageたからだ!って目に浮かぶわ。全日本までに何かを変えなければOPも台落ちの可能性が高いよ…
666氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 01:10:37 ID:KZwO3Z/c0
練習時の顔の表情がいつも苦しそうなんだけど
本番ではちゃんと初めて舞踏会に参加する表情作れるのかな
667氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 02:22:51 ID:Vf9Xqcg00

SPの衣装ひどいね。 ヨナの原始人風007のほうがマシだ。
プログラムもさ、ここの住人が選曲と振り付け考えたほうがいいものができるんじゃない?と思うくらい。
668氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:03:42 ID:LC33rZ4X0
SP終わったね。

調子がすごくいいわけでもないのにSPから3Aを毎回入れなきゃならない構成って
ばくち過ぎるし真央の精神的不安も大きいと思う。
それにも加えて鐘はひたすら真央が完璧に滑るのを求められる曲だし、どう考えても
真央の能力だけに頼りきっていて真央が不憫だ。

キスクラでこわい顔してるおばちゃんとシュンとしている真央が浮かぶようで
心苦しいよ。
真央の関係者はいい加減まともな対策をたてて欲しい。
これじゃー金メダルところか他の選手と戦うのも苦戦になるよ。
669氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:05:22 ID:H0pLvwgL0
あほか
浅田の能力にあわせたらこうなったんだろうが
670氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:07:20 ID:xv0mYWWSO
やっぱり思った通り…とりあえずヨナの事を意識してる場合じゃない。全て変えてマイナスから出直ししないと!プレッシャーと焦り、コーチへの不信感が全て。
671氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:10:54 ID:F+wvGytk0
あまりに予想通りの結果で、何も言うことは無い。
早くタラソワと縁を切る決断をすることを
切に願うのみです。
672氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:13:34 ID:PJ9mp35p0
7年間実績の無いコーチは変えろ、どんなコーチでもタラソワよりまし。
日本でずっと見てもらえれば真央の気持ちも落ち着いてくるだろう
ジャンプを根本から洗い治して自分の身の丈に合ったプロにすればいい
振り付けはミヤケンがいい
マニアックな超芸術的プロも超高難度ジャンプの要らない
673氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:14:07 ID:5dqoYEVB0
SPお疲れ様。
・・・正直、もう真央は終わった。ごめん。応援できないわ。
JO終了後、TEB終了まではと思ってたけどもとてもじゃないけど今の状況で
勝てる気がしない。
真央自身の心の底からの信念が見えない。
タラの言いなりになってるようにしか見えないよ・・・。
衣装といい、選曲といい・・・いい加減にしてくれ。
誰か身近な人間が気づいて、助言してやってくれよ。
ここでいくら嘆いても仕方ないのわかってるからさ。
真央に近い人間に頼るしか、もう道がない・・・。
674氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:18:58 ID:AEPwiqHVO
詰め込みプロは点数伸びる所かマイナス要素だね
演技してる時に醸し出されるエレガントさや余裕さも点数上げる為には大切な要素なのになあ。
真央ちゃん大好きなのに、今は不幸絶頂期の中森明菜にしか見えんわ。
675氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:22:07 ID:YtRp0h4V0
此処は荒川姐さんに相談してみるのが一番だと思うけどね。
これだけ落ち込むのは戦略がまちがってるんだよ。
まず、曲、プロ決定的にこの段階で間違ってる。
676氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:23:42 ID:chD9Nm5o0
あんなに魅力的な選手だったはずなのに、最近は本当に全てダメだと思うわ。
なんか上手に大人になれなかったっつーか。
タラソワのプロデュースも疑問だけど、
じゃ〜今の真央に似合うものってなんだろう?って考えると難しい。
今日の衣装もお子さまドレスにしか見えなかったよ。
677氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:34:04 ID:DAxoPJa00
>>573
タラソワとかひとのせいにすぐするしww
浅田がてめえの脳みそでかんがえれないからだめなのよ〜〜
678氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:34:55 ID:AEPwiqHVO
>>676
ラベンダーとノクターンは今滑らしても綺麗だと思うけど、問題の本質は別なんだよなぁ。
滑る前から心折れちゃってるんだもんな…。
679氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:35:29 ID:1oVHtE5aO
タラソワプロ見てて心臓に悪い…
荒川さんじゃないけど、ちょっと一回モロゾフプロも見てみたくなった。
680氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:35:51 ID:LC33rZ4X0
>じゃ〜今の真央に似合うものってなんだろう

昨年のタンゴなんてぴったりだと思うし今年のカプリースも合ってるし。
ふわふわだけじゃない月の光路線だっていいし、真央ににあうものをあげれば
いくらでも出てくる。
ジャンプ構成だってもっとまともに戦えそうなものに変えれば、ユナには届かないかも
しれないけどすぐに点数アップできるだろう。

それなのになのに。。
681氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:39:50 ID:LC33rZ4X0
なんかあれだよね、真央もタラソワも変にユナとの戦いにのみ固執してしまって
どんどん肝心なものが見えなくなってきてしまったというか。
あまり意識せずに真央の良いところをどんどん引き伸ばして、ジャンプはもう一度
基礎からしっかりやって適切なジャンプ構成にしていけばおのずと点数は上がっていくと思うんだが。
682氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:42:41 ID:zefD8FIxO
日本人コーチで真央を見てくれる人っていないのかな。
683氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:43:37 ID:1oVHtE5aO
>>681
元々意識してなかったのに、周りの雑音にまんまと嵌まった感があるね。
684氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 03:52:34 ID:QUOVd2WL0
選曲で、滑る前から10点くらいのマイナスがついているんじゃなかろうか。

ロシアTV、アナウンサー意味分からんが、ちょとうるさい。
685氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:02:36 ID:YtRp0h4V0
真央もタラも独自の職人根性で新採点に対応してないんだよね。
具体的にSP70点だすにはどうしたらいいかってとここら逆算していかなきゃ、
タラの表現教室はもう古い。
686氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:06:08 ID:jPM0DAYiO
>>573
自分は真央の衣装のほうが、あでやかで品もあるし好きだ。
ヨナ=ギャートルズだけは、同意。
687氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:09:15 ID:do+lar4i0
今回のように3Aパンクしたときに
もう1回チャレンジできるパターンを作ったりしないのかね?

例えば
3Aパンク→鐘の2回目の3Aバージョン→3F
→スパイラルタイミング遅れを本来の2Aのところで埋める

精神的に追い詰める戦略ばかり目に付くけど
リカバリー出来ることで精神的に余裕をもたらすような
戦略とか何で立てないのだろうか?
せっかく鐘と仮面を似せて作ってるのに、何も生かせていないのは余りにも無策すぎる。
688氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:11:08 ID:LC33rZ4X0
仮面みたけど、正直フリーを短くしただけで振り付けもほぼ一緒の
明らかに焼き直しプロ。
これまであんなに素晴らしい数々のSPを滑ってきたのに五輪の年のあの手抜きプロは
どういうこと?
衣装だけ新しくしただけでなんの新しさもない。
違った仮面というから、当然ふりつけも曲の構成も全然違ったものを作ると思ってた。

やっぱ、タラソワは無理だわ。
普通の選手とコーチでも五輪シーズンにSP、FSともこんな曲や構成にしない。
はやいとこ手をきって一からやり直した方がいいよ。
689氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:13:04 ID:YtRp0h4V0
プロの構成悪いからむずかしいけど、
もし最初の3A−2が2Aになってしまったら、
2Aを3Aにするしかない。
でも2Aの前にステップ入れてるから、結局調整不可で
まるで新採点に対応してないぷろ。
690氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:16:13 ID:do+lar4i0
3年前はステップから3Aに挑戦した
トウアクセルを矯正して2Aのセカンドに3Tを入れられるようにした
2年前には3Fの後にセカンド3Tを入れ、3A 3+3L 3+3Tと史上最強の構成を完成させた
1年前はルッツの矯正も励んで成功させた


何でこれまでやってきた努力が生かせないのだろうか?
技術的な低下であればそれまでだが
生かせる戦術が全く見えてこないのは、やはり問題があるのでは無いだろうか?
691氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:19:25 ID:Cvm0XjDP0
表現力よりジャンプを確実にしてほしいよ
大して点にならないステップ頑張りすぎじゃないか
692氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:20:52 ID:do+lar4i0
一番の問題はメンタル面で問題がありながら
失敗したら音楽に立ち遅れるように
失敗が許されないと、自分を追い込むプロばかり作っていること

安定を求めてプロを継続しているのなら
失敗しても取り戻せる、焦らない精神的にゆとりのあるプロを作らなければ結局意味が無い。
693氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:25:57 ID:VnMFQYnv0
昭和通商の牧野雅広
694氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:31:35 ID:VnMFQYnv0
あ、誤爆した。

フリーより、ショートの方がある意味酷いぞこりゃ…。

さすがに見秋田し…。

だってフィギュアスケートの競技の露出が高まって
昨シーズンは、やたら競技の放送があったし
同じプロを何十回も見させられたわけで、、、
さすがに飽きるというか、視聴者は新しい真央が見たいわけで。
(たぶんこれは視聴率にも影響するから深刻なのでは?)
それがほとんど振り付けも変わらない同じ曲じゃ、、、

挑戦!っていう真央のポリシーからもっとも反する行為というか
イメージ的にも真央はやっちゃいけないことなんじゃないの?
使い回しプロなんて。。。

鐘よりもタブーな気がするのだが。
695氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:34:47 ID:VnMFQYnv0
てか、ぶっちゃけ、断言してしまうけどさ
もしかして…


               まんまとはめられた? アーアドウスルノヨ…

てかスタッフはお人好しの馬鹿ばかりと見た。。。
金のからんだガイジンは隙あらば平気で悪い事しちゃうから
性善説の日本人にはなかなか理解できないだろうけどさ
世界の常識的には、隙を見せた方が馬鹿。騙される方が無能、嘲笑の対象だから。
          
696氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:41:30 ID:zefD8FIxO
誤爆ついでに牧野雅宏がなんなのかぶちまけてよ。
697氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:43:19 ID:MOrnKgyzO
SPから3Aなんて大博打でリスキーな事してんだから
ミスった時のリカバリーを考えておかないといけないのに何してんの?って感じ。
他の選手とかコンボ失敗したら単独ジャンプをコンボにしたりしてリカバーするよね。
3Aミスったらその後のジャンプを3F、3Lo2Loか3F2Lo、3Loに変更する。そうすればアクセルミスだけに抑えられるし点も60には乗ると思う。
どうしてそんな簡単な事が出来ないの?失敗したアクセルに2Tつけるとかアホすぎ?
リカバリーすら出来ないならSPから3Aとかやるな!

とにかくSPでミスってたら話しにならん。SPは確実に3F2Lo、3Lo、2Aでいいよ。
ロシェが3+2でも60後半行くんだから3+3とLzなくても、この構成で70近くはでるでしょ。
SPはもうミスらない事を第一に考えて!3Aだけに固執するのはアホだって事これで分かってくれたかね?
698氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:44:58 ID:3zNFta2xO
>>695
だよね。
お人好しすぎるわ日本
お隣の出すぎな点については抗議するべきだね。
真央が失敗したからとか関係ない、おかしいものはおかしいと声を出さなきゃ。
自分達でもできることあるかな?

でも真央は今回演技に笑顔を出したり最後まで諦めなかったり、
マイペースに気を強く持とうと前向きに努力してるのは伝わってきた。
後は周りの人間の手腕だよ
タラソワ分かってんのか〜あんなにガッカリした顔するなら見栄を捨てて構成対策を他に頼めと
699氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:47:00 ID:yao+qS2O0
SPの2A指定の縛りがあるから
かつて男子ジュニアと同条件で
コンボパンクすると悲惨で40点台スタートだったし 苦戦してた。
無良なんかSP30点台スタートもあったし すごくリスキーなんだ。
この場合3−3 2A st3 のが絶対お得なんだけど
もう無理なら3−2でもよかないか  決まればいいけど
ればの確率減ってるべ
700氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:47:08 ID:VnMFQYnv0
この一連の陰謀工作の
最大の狙い所は、
真央の純粋な人を信じる心の破壊だろうね

信じてたタラソワコーチに裏切られたこと。
が大打撃になる。

これが奴らの一番の狙い。ラファに続き、タラソワおまえもか、と。

救世主になり得るのは、みどりとマチコ。。。ではなく、佐藤夫妻。
城田のりp動け!
701氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:47:46 ID:yOyAgFrX0
真央ってこう上手く言えないけど守られてるフニャフニャちゃんなところが
あるから送り出し方ももっと明るく日本語で「ガンバレ」くらい言って
やってほしいねえ。つか日本人スタッフつけろと。
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:52:26 ID:tgpNApBK0
陰謀とかタラソワが悪いとか・・・
マオタ脳痛々しい。
荒川は自分でコーチ変えた。安藤も。

浅田はママンの言いなりでなんも考えてないから浅田真央が悪いんだよ
ばかなんだよ。
電凸するなら真央本人におまえあほかといってあげれば?
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:52:56 ID:VnMFQYnv0
>>696
個人的に偶然に大スクープになりそうなネタの
点と点がつながりそうな感じ。

別件で調べてたら、妙なところに繋がった。
まさかフィギュアスケートにつながるとは。

てか真央ってこれからの人生波瀾万丈かもね。。。
大きな権力に政治利用される可能性があるのかも。

そういえば、超ビッグな某資産家のご子息が
浅田真央の大ファンだと公言してるそうな。
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 04:56:22 ID:VnMFQYnv0
>>702
痛々しく書いてやってんだよ。
まじで語れないから。裏舞台はドロドロやで、これは。

フィギュアスケートにはそれほど詳しくないんだが
ちょっと今調べてる方面には
かなり詳しいんだけどさ、フィギュアスケートって
時の政権にこれから関係してくるんだよ。
キムヨナもね。プロパガンダに利用されてるっこと。
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:00:22 ID:zefD8FIxO
>>704

もう一声っ!
昭和通商って陸軍とか武器売買とかだよね?牧野ってウィダーの牧野さん?
どう繋がるの?
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:01:00 ID:QsKmFoE50
寝ようかと思ってたら、眠れん、、、、

タラが工作員とは思えないし、どこかの国かsら何かもらってへんなこととしてるとも思えないが、
明らかに変だな。SPの曲も振り付けもほぼ同じ、そして幼稚なあの衣装・・・
あの衣装はジュニアの子でも着ないよ、まるでノービス用だなw。

つまり、たらそわはぼけてきてるんじゃないのかな、、、

戦術も戦略も、構想も変・・・病気?でまともな理性を失ってきてる人を
コーチにしていたら大変。
山田コーチ&美穂子コーチ、何とかしてください! とく子も目を覚ましてよ。
白田も佐藤夫婦も
何とか手をさしのべてくれ!
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:01:13 ID:3zNFta2xO
>>704
確かにフィギュアには詳しくないみたいね。
大昔っからフィギュアはドロドロだよ。
そして政治がらみもね。さんざ利用されてきてるのはフィギュアファンなら周知の通り
だからみんな何年も前から危惧してたんだよ。
そしてOPシーズンになると色々表面化してくると。
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:06:18 ID:zefD8FIxO
>>707

誰がどんな風に利用されてきたの?
…完全に眠れなくなった
709氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:10:11 ID:exJjqtK80
誰かが、真央ちゃんをロシアに売ってしまったの???
もうロシア色に染めるのやめてー!
今日の衣装も、いかにも叔母さんが若い女の子に着せようとするような衣装でがっかり。
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:10:33 ID:6VeFNXmEO
みどりもフィギュアの世界はドロドロだって言ってたね
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:11:00 ID:do+lar4i0
リカバリー

1A
3F+2Lo
3Lo
3点近く上昇

1A
3F+3Lo
3S
6点近く上昇

1A
3A+2T
3F
6点近く上昇(プロ1部変更要)

上2つは容易に変更可能
陣営は何処まで考えてるのだろうか・・・・
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:13:28 ID:3zNFta2xO
>>708
ごめん熱くなった、さすがに言えないけど
過去に大昔の話を色々聞いたことがあるもんでさ。
フィギュアの歴史って色々あってさ、深いんだよ
怖いんだ正直。
今の現状は知らない。知りたくないわ。
だからせめてOPまでは真央に穏やかに試合に集中させてあげてほしい。
頼むよ。
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:14:27 ID:do+lar4i0
3Aは2Aの失敗で良い
ヨナも去年アメリカで2A失敗して70点近く出している
3A跳ぶことに自分を追い込む必要なんてないんだ
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:21:00 ID:aTWkPPpJ0
タラがスパイとか馬鹿なこと言うのやめろよ。
確かにわざとやってるのか?と思ってしまうようなところはあるが。
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:24:52 ID:exJjqtK80
タラサワに代わってから、真央ちゃんは落ちる一方。
どうして誰も何もしてあげないのだろう。
荒川さんは、タラサワのコーチを受けるのを辞めて、金メダルを取った。
それが事実。
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:30:03 ID:hfL5ATSg0
>>709
誰かがって、ロシア(タラソワ)に付くことを望んでるのは真央本人(母含む)だろ。
何でもかんでも他人のせいにするのやめなされ。
3Aにこだわり続けてタラソワにこだわり続けて・・・全て本人の意思ですよ。
本人がそれがいいって言うんだから、しょうがないじゃん。
717氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:30:23 ID:rmEI/vqw0
もうエリック杯の呪いにすがるしかないな
五輪イヤーの仏杯優勝した女子は今までみんなシーズン最後に調子崩してるから!
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:31:31 ID:tgpNApBK0
とんちんかんな言い訳してもさ

要素すっぽぬけて点が出ないのは当り前だろう
むしろ出過ぎ。

それを陰謀とカ重大なwwwwwww とか
病気だなおまいら
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:34:32 ID:u/msNFnI0
仮にそうでも今のままだとロシェが金取るコースだな
ロシェが取らない場合は安藤と、他人に構ってる場合じゃない感じ。。。
ここまで他人が上に来てるのってジュニア以来か。
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 05:56:25 ID:tgpNApBK0
五輪が終わったら15歳の時でれなかったせい!
荒川のせい村主のせい安藤のせい!

と言いだすに10ぺりか
721氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:35:41 ID:j+JrK7EZ0
スっぽぬけにくいプロに変えるべきです。
今の状態だと世界で8位くらい。
村主以下だよ。
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:40:33 ID:X9mqXLtb0
え?すっぽぬけるのはプロのせいなの?
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:45:23 ID:F+wvGytk0
今回の仮面のPCSは、ジャンプ成功した時のスケアメのノクターンと
同じぐらいでてるんだよね。

今回PCSで救済されているのに、
ヨナのPCSと3点も差がついてるということは、
ジャッジがプログラムの出来がヨナより劣っているという
判断を下したと入れると思うのだけど。。。
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:48:41 ID:nA0Q2vFR0
GPシリーズがgdgdで終わっても真央も周りもなにも変えようとしなったらもう五輪は
無理だろう。
優勝どころか表彰台に乗れるかどうかの話になると思う。
それでも自分は真央のファンだけど、悲しい気持ちで五輪の年を見守ろうと思う。
なにがどうなってこんな展開になったのか。
いまからだって変えようと思えばいくらでも変えることができるのに。。
現在は全て努力の方向性が違うと思う。
725氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:51:41 ID:nA0Q2vFR0
>>723
そりゃいくら完璧に演じたところで明らかに衣装だけ変えてフリーをそのまま
短くしたようなプロに高いPCSはつけようとは思わないよ。
フリーの一部を振り付けごときりとった感じだもん、あのショート。
ダイジェストプロというか。

昨季までのSPはどこにいってしまったのか?
タラの戦略とやらがさっぱりわからない。
726氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 07:55:12 ID:5kYLeb51O
ジャッジも遠慮なく点数下げてほしい。
そうすれば、タラソワでは勝てないということを真央もわかるだろう。
日本人のコーチでいいじゃん。
振り付けはローリーに頼んで、ジャンプは門奈?コーチに見てもらえばいいんだから。
また一から出直してよ。
727氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:01:31 ID:UvkQryEF0
今季EX曲 カプリースの完成度が無駄に高い
728氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:04:04 ID:F+wvGytk0
>>726
同意です。
正直PCSはもっと下げられてしかるべきだとおもう。
今日の状況でも点数で過ぎの感じがあるよ。
現実を直視させるには、甘い点数を出してはダメだよね。

ヨナのPCSのCH、TRが8点台なんだけど、
タラの振り付けじゃ7点台後半も難しいと早く気がついて欲しい
729氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:10:25 ID:FyEtD3Eh0
SP、カプリースか先シーズンのエキシのタンゴにして欲しい。
真央が自然に笑顔で滑れると思う。
730氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:13:52 ID:nA0Q2vFR0
あのタンゴなんてキムには絶対滑れない部類の真央のハマリプロなんだよね。
ロシェとか他の選手にもあそこまでの感じは出せないし、技術的にも滑れない。
明るいけれど大人っぽい感じで最高じゃないか。
それがなんで競技プロに焼き直しと糞暗い曲。。orz
731氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:30:16 ID:JkEkxHPH0
>>728
キムっちの爆ageに協力してるのが真央だと思ったw
逆に考えれば、ジャッジもまだ真央をそれだけの選手と
思ってくれてるのかと思うけど

でもここまでになると格付けされてるようで心配だ・・・・
真央も問題ありだけど、コーチであるタワソワさんが一番疑問だわ
732氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:40:03 ID:rNxwDinq0
>>672
1つだけ
>超芸術プロ
同じことを繰り返してはいけないという音楽の「イロハ」さえ無視した「鐘」なんて
音楽でもましてや芸術でもないよ。
単なる音の垂れ流し。
よくぞここまでひどい代物を真央に押し着せたな、という感じ。

ロシア物こそ最高の芸術と思っていそうなタラソワの自惚れに、これ以上付き合う必要
など無い。コーチも曲も早く縁切ればいい。
過去の、品のいい小品かなにか使ってイエテボリのようなサポート体制でやった方が
まだマシ。
真央ちゃんには、まやかしの悲劇的ロシアン芸術などと心中してほしくはないから。
733氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:45:02 ID:MLW+G1j10
>>732
勝手にロシアかぶれしてるの浅田と浅田母じゃん
タラソワのせいにしないでコーチ探せと浅田真央に言えよ・・・
734氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:48:59 ID:at2sf0E60
真央は五輪のみ目指して一発勝負しなさい。
それしかない。
五輪までは負け続けなさい。
735sage:2009/10/17(土) 08:49:17 ID:rNxwDinq0
>>733
真央ちゃんは「鐘」を聴いて「平凡だと思った」と言ったということは、
曲に関しては、全然かぶれていないはず。
736氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 08:58:09 ID:x900+FjIO
去年今年とエキシはいいのに
737氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:07:39 ID:xwC3n/T1O
SPだけは変えてほしいな
タンゴかカプリースで良いのに
あとはローリーに任せるか?
鐘は良いからローリーが手直しするとか?
キムは見せ方が上手いだけで、大したプロじゃないんだから
738氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:08:48 ID:HssHMKVI0
タンゴいいですよね
でもプロを変えたって今のジャンプだったら駄目だと思う
ジャンプを1から見直さないと
今からなら間に合うんじゃないの
他のジャンプを安定させて、3Aにかけるプロから抜け出さないと
3回なんてとてもとても…
1回だって成功するかどうかだよ
このままじゃOPでSPの時点で終了
「OPの舞台で3Aに挑戦できてよかったです。
ソチでは頑張りたいと思います。」で終わっちゃうよ
ソチの頃にはロシアの若手やらなんやらで
金は絶対無理
そのつもりで「勝つ」ことに拘って
戦略練り直さないとダメだよ
このままじゃジャッジの中の格付けどんどん下がる一方だよ
739氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:09:36 ID:JkEkxHPH0
>>737
ローリーは切ったのではなかったのか?

たいしたプロじゃなくても見せ方がウマけりゃ良プロだよ
740氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:13:14 ID:nA0Q2vFR0
最前のプログラムと構成で努力した末に本番でジャンプミスして優勝や表彰台を
逃す、だったら残念だけど納得できるが、現在の状況って最初からハンデのあるプロで
なんの対策も持たないままぶっつけ本番勝負、それもかなり勝率低いにいちかばちかで
挑戦、みたいな感じだからとてもじゃないけど納得なんてできない。

ジャンプ失敗しても演技は好きってこれまでの真央のプロは全部思ってたけど、
正直ジャンプを成功したところで今季のフリーもショートも好きなはなれそうもない。
741氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:16:31 ID:5daM6bf00
>>703
堤さんの息子とか?
もう五輪関係で何の権力もなくなったけどwwwww
742氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:20:05 ID:xwC3n/T1O
>>739
だから〜キムの技術はたいしたことやってないで、見せ方だけであの点なんだから
真央は技量があるだけに勿体ないよってこと
あのくらいなら美姫だって余裕で出来るよ
743氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:21:12 ID:XVzcvbYA0
ロシアの衣装ゴテゴテしててあまり好きじゃない。
ラファのときのほうがよかった。
744氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:27:45 ID:txcjYREy0
今シーズンは中野さんがいるから無理だけど、
来シーズンからソチにむけて、佐藤両コーチ(特に久美子先生)に見てもらえないかなぁ。
有香さんの「ちょっと物足りないかも?」くらいの振り付けにしてさ。
745氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:29:01 ID:g8BBCoIB0
>>740

そうなんだよね。なんかバクチを応援してるような気になってきた
成功しても「運がよかったね」と思ってしまうだろう、というか。
練習では出来てるから入れるんだろうけど、なんだろうこの違和感。
746氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:38:21 ID:F+wvGytk0
>>745
真央のプログラムを通して訴えたいものが
伝わってこないからじゃないだろうか?

ヨナは分かりやすかったよ。
みたまんま、セクシーなボンドガールって感じ。

今でも大好きな演技の一つがキャンデロロの三銃士
なんだけど、あれも分かりやすかった。

金メダルじゃなくても、強烈に印象に残るプログラムを
演じて欲しいな。
747氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:45:43 ID:+ryyXjfsO
ぶっちゃけタラソワ切ったらPCS急降下すると思うよ
置物として価値がある
だから置物パワーが効いてるうちにジャンプ立て直すのが正解
PCSは一度高くつくと下がりにくい反面いったん下がると上げにくいから
748氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:48:55 ID:txcjYREy0
>>747
そうか、そういう見方もあるね。
コーチ共々日本人でageは期待できないのは納得。


今の真央ちゃんには、精神的な安心感(=日本)が必要かな、と思ってさ。
749氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:50:29 ID:nA0Q2vFR0
いや、過去からの輝かしい戦歴でおばちゃん切ったところでいい演技さえできれば
PCSはこれまで通りもらえると思う。
その辺はこれまでの真央が頑張ってきた成果。

いまは逆にこのままタラソワについてPCS下がり続ける心配をした方がいいと思う。
手を打つなら早いほうがいいとおもうんだけどな。
750氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 09:56:05 ID:UvkQryEF0
円満に解決できないのかな。
タラソワにもかなり折れてもらって点取りプロ・受けのいい曲に変更
日本人スタッフも口出しできるようしするとか
危機感を訴えて間に立ってくれる人がいるといいけど。
751氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:00:04 ID:Bir6XFY2O
真央もう諦めろって。見苦しいよ
もう誰も初めから期待してないから昔のように滑れ
3ー2でもいいから!

出来ない事を出来る出来るって馬鹿だねやっぱ
何か冷めた
キムの演技みたけど異質でいいと思った。ヤンキーみたいな雰囲気を感じた。
てかやっぱジャンプが気持ちいい!スパッて飛ぶから こんなに差がつくとは思ってなかった。
でも本当はチャル、あげひばりの頃からキムのが上手いんじゃないかというのが見えてた気がする
752氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:01:30 ID:KH9j5QcL0
織田がSPで2位だったけど、
表現面が思ったより低い点数で「自己満足に終わっているというのが分かった」って
自己認識能力があるのは偉いと思った。
高橋もFPの出来は「全然駄目」って発言。
当たり前だけど、マオタみたいに審査員がおかしいとか買収とか
馬鹿な発言しないし、
真央ちゃんみたいに1位とれたらそれでニコニコで今日の反省点とか
考えてない感じじゃないしね…。
酒飲んであほなことしたし、正直、織田は好きじゃないけど。
真央ちゃんはよく男の子っぽい性格と言われているけど、
男子選手の多くがもつ「冷静に自己認識をする」という能力や
それから成長させるための嫌なことでも努力するって能力は
すごく欠けてるよね。
好きなことばかりやりたがって、駄目なことの矯正ができてない感じ。


753氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:03:42 ID:nA0Q2vFR0
キムが月の光なんてありえないと思うでしょ?w
こうもりでわかってると思うけど、柔らかな正当派クラシックとか
絶対似合わないし初めから無理ってわかる。
それをオーサー陣営はよくわかってるからキムに似合う曲を昨季からみつけてきて
成功してる。

真央の鐘はキムにとっての柔らかクラシックと同じ。
最初から不利だとわかっているのにやらせる。
なぜ?
754氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:09:51 ID:txcjYREy0
<表現面が思ったより低い点数で「自己満足に終わっているというのが分かった」って
<自己認識能力があるのは偉いと思った。

そうなんだ。そういう姿勢はいいよね。
度重なるザヤックを反省しているのか微妙な所を見ると、本人ではなくモロが言わせているのかもしれないけど。

<好きなことばかりやりたがって、駄目なことの矯正ができてない感じ。

今はそう思う。
前は「挑戦」という言葉で誤魔化していたけど、最近は逃げているだけに思える。
B型だしな…
(血液型論嫌いな人ごめん。でも、分かりやすいかなと思って)
755氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:15:59 ID:5dotQiDT0
浅田真央が偏向報道の犠牲に?フジテレビに非難続出
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/17_01/index.html
756氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:19:23 ID:Jv6JikC80
体のキレは良さそうに見えたんだけど、とにかく真央ちゃん気持ち立て直して
がんばってとしか言えない。けど、ただひとつ鐘だけは変えてほしい。
あれは踊るような曲か? 鳥居みゆきくらいしか踊れないんじゃないか。
757氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:24:21 ID:KH9j5QcL0
>>755
おづらやフジの馬鹿スタッフはともかく、佐野や恩田の言うことは
正しいよ。
これぐらいでへこたれるようじゃ、ヨナに勝てるわけないよ。
もっと精神的に強くなって欲しい。
「それが足りないのか。」って自分の糧にするぐらいの強さがある人間が
オリンピックで勝つ。
佐野や恩田の発言を−にするのも+にするのも真央次第なんだよ。
そして、それを−としてしか捉えれないようなら成長できない。
中森明菜がスタッフに「ガラスの心臓」と昔言われていたが、
そんな繊細で弱かったらオリンピックでは勝てない。
758氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:25:48 ID:g8BBCoIB0
えらそうに
759氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:35:46 ID:/EzyMAWK0
ラファんときと同じこと言ってる人が…
確かにタラソワの考えてることはよく分からない。
けど、ラファも散々「戦略がない」、とか叩かれてたよね。
ラファについてると真央が駄目になる、
ラファじゃ勝てない、とか。
ラファは言葉が通じないから真央が不安になる、
リンクに送り出す時日本語で声をかけてくれる
日本人スタッフが必要!とか。
(日本スケ連の小川さん達がべったりついてるんだから
それで良いじゃんと思うのだが)
挙句の果てには、真央がワールド勝った後も
ラファは疫病神だったんだな、なんて言ってるやつもいた。

結局、コーチの問題じゃなく、真央陣営に問題があるから
こんな事態にになってしまったのでは。
ラファの後釜コーチを探すときの条件みて、はあ?と思った人もいたと思う。
拠点は名古屋だけど、コーチは外国人で、実績と経験が豊かな人で
真央を優先してみてくれて、たまに日本に来てくれる人
って言ってたよね。
何考えてんのかと。

自分は3A2回はひとまず置いといて、3F-3T練習させたり
ステップからジャンプの練習させて繋ぎ重視の姿勢だった
ラファ&ローリーの体制が好きだったけど
真央と家族が日本に帰りたいなら仕方ないと思った。
しかし日本拠点になってからの迷走っぷりには何も言えない。
760氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:42:23 ID:osqj0Cu70
振り付けをタンゴかかカプリーズかをFS用に美穂子コーチに手直ししてもらい、
ジャンプはマチココーチに見てもらう。
タラソワのところには時々表現力強化に行き、
試合の時にリンクサイドでもふもふしてもらうためにwついてきてもらう。
衣装はローリープロの時に作ってもらったところに頼む。

とりあえず今シーズンはこれでどうだろう。
タラソワだけに任せておおいたんじゃほんとに駄目だと思う。
761氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:47:58 ID:txcjYREy0
今回バンクーバーということで、ローリープロが無理だったのは仕方ないと思うんだけどね。
高難度ジャンプを一旦捨てて、手堅い構成を一度でも試合で披露して、それから3Aでも遅くないのに。
早く目を覚まして欲しい。(本人&真央陣営に)

ラファのst3Aは「無駄だった」と本人が認識しているんだよね?
いつか、3A2回に拘りすぎて、無駄だったと認識できる日が来るかどうか。
762氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:49:52 ID:g5CX7Klf0
なんで今更SPが仮面舞踏会なんだ?
さっきお隣さんのSPと見比べたが全く新鮮味なしで最初から負けてる
763氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:54:54 ID:txcjYREy0
>>760
同意。
でも、それを真央陣営が望んでない以上はどうしようもないって感じだね。

>>762
しかも縮めたせいでさらに変な曲になったよね。
繰り返し感が強まった。
764氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 10:59:24 ID:/EzyMAWK0
>>760
そういう「良いとこどり」にしたかったのに失敗して
今の事態なのかもしれない。
名古屋で練習して山田コーチ、小塚父、本田などなどにアドバイスもらって
(ボーンにスケーティングみてもらったとかいう記事もあったよね)
ときどきロシアに行って練習みてもらったりバレエ練習したりする。
真央陣営の希望通りの環境で良かったね、っつー。

あとカプリースは扇子ひらひらさせてやるからまだ見栄えがしてるんであって
ショートに直したら普通に駄プロじゃないだろうか。
ごちゃごちゃ詰め込みすぎ。
765氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:04:25 ID:/EzyMAWK0
>>761
なぜローリーが駄目ということに??
ローリーはロシェのライバルになるコストナーや
チャンのライバルになる虎にもプログラム作ってたはず。

カナダの陰謀で駄プロ掴まされる、なんて言ってる人もいたけどw
まずローリーにプログラム作ってもらって、それを見てから
採用するかしないか考えても良かっただろうに、
試しもせずにあっさり切ったのは何故なんだろう。
タラソワへの配慮か?
766氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:11:24 ID:txcjYREy0
駄目とは言っていないよ。
ただ、色々と事情があったかもしれないと推測したんだ。

<カナダの陰謀で駄プロ掴まされる
<タラソワへの配慮

あえていうならこの2つかな?
陰謀とまではいかないけど、ローリーはただでさえ多忙だし。
767氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:14:46 ID:F+wvGytk0
ローリーの方が選曲と振り付けのセンスは合ったよね。
真央が本来持つ良いところを生かしてた。
768氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:17:24 ID:txcjYREy0
>>767
同意です。
相性ってあるもんね。
769氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:24:59 ID:1388RaCV0
衣装を変えてにこにこ滑っても振り付けがほとんど同じじゃ昨シーズンの印象があるから華やかには見えない
それに衣装も画像が良くないせいか氷の上で映えていないように見えた
自分がこんなことを言っても仕方がないけど、なんだかすごく悔しい
今は昨シーズンの焼き直しのプロを見せておいて、もうひとつ違ったプロを五輪用に隠しているんだと信じたい
770氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:25:42 ID:KH9j5QcL0
>>760の言うようなことは不可能に近いし、
真央母ってすごく実力のあるコーチで日本にずっといて真央を見てもらえる人って
最初希望したらしいじゃん。
そんな我侭な要求が通るかよっorz。
真央自身が精神的にも大人にならないと何やっても無駄になるよ。
どんな素晴らしいコーチを取り入れたってね。
精神的に弱すぎる選手の場合素晴らしいコーチをつけても無駄足になるって例は
オリンピックで五万とある。
ただタラは合ってないのは確かだと思うけど。
ヨナがカナダに留学して英語も身につけて、表現の点数を上げるために
楽しみながらハッスルしてる間に
真央は何やってたの?
好きなジャンプの練習ばかりして失敗するパターンのジャンプは矯正できず、
ロシア語はともかく英語もしゃべれない。
前のコーチとも英語でしゃべる努力してなかったしね。
別にそれならそれでいいけど、安藤だってしゃべれるよ。
直接しゃべる、あるいはしゃべろうと努力することで
通じ合うものって前より増えるのは確か。
真央って努力の量が好きなこと以外はすごく少ないよね。
それがバランスの悪さを照明してると思う。
771氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:26:19 ID:/EzyMAWK0
>陰謀

ローリーはそういうこととは距離を置いてる振り付け師と言われてるから
どうだろう。
ずっと真央を育成する側に立ってた人だし。
ローリーの目指した、すべてのジャンプをステップから跳ぶ、くらいの勢いの
繋ぎ重視プロは今の採点傾向に適ってる。
それを目指してやってきたのに、よりによって五輪直前でオサラバとは…
ローリープロは矯正ギプスとか言われながらもやってきた
今までの苦労は一体。
772氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:26:49 ID:L3krm9rvO
スピード感はあったし休むとこなく動いてるけど、やっぱ仮面は仮面だね…
去年よりは良いけど、スピンでも魅せれるはずなのに見せ場になってないし、もっと真央らしさを見せれる曲があるはず…

衣装もなんていうか…
大人の洗練されたデザインとクオリティも高いのがいいから、タラソワは口出さないで欲しい

FPは作りなおして、SPはタンゴかカプを改良すれば躍り慣れてるしショーで培ったアピールも生かせると思う。

ローリーは真央の柔らかさや軽やかさを生かすプロ得意だし、タラソワについて上半身の使い方や大人の滑りになったから
ローリー振り付けでタラソワ指導が今の採点法に合ってるし贅沢だよね

コーチはタラのままで、今さらローリーに頼むのは難しいけど…
773氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:32:07 ID:G5412XZX0
SPは悪くはないんだけど、衣装が違うだけで印象としてはあくまでも昨年のフリーの
焼き直し感がいなめない。
というより振り付けもほとんど一緒なんだから焼き直しなんだと思う。
EXじゃないんだから・・・
真央好きで昨シーズンよく見ていたほどそれがわかるし、飽き飽き感も強いと思う。

鐘といい、真央の夢は会場中の観客から満場のスタオベをもらうことって言ってたよね?
このふたつのプログラムではスタート地点からしてそれはかなり難しいと思う。
もっと観客に届くようなプログラムをなぜつくらないんだろう?
774氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:37:56 ID:/EzyMAWK0
>ローリー振り付けでタラソワ指導が今の採点法に合ってるし贅沢だよね

それが最良だったかもしれない。
ローリーだけだと上半身の振付がやや淡泊だから
タラソワが演技指導すると華やかさがアップして良いと思った。
ライサチェックがタラソワのプログラムをローリーの処に持ち込んだのは
正解だったんじゃなかろうか。
タラソワにモロゾフやプラトフみたいな有能なアシスタントがいたころは
こういう方法に近かったんだろうね。
アシスタントがアイディアを出しながら振付して、タラソワが仕上げるっていう。
775氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:55:15 ID:L3krm9rvO
>>774
そう、ライサなんか良い例だよね。
ローリーに手直ししてもらって審判受け良くなったのは事実だし、ローリーも『長い足を生かせるように変えた』って言ってた

でも選曲はタラソワで、指導も受けて色々学んだだろうし、全部ローリー任せだったら今までと変わらなかったかもしれないね
ペンギン衣装は辛かったかもしれないけどw

今季はローリーだけど、夏にタラソワの所には行ったみたいだし最高の選択だよ
776氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:55:39 ID:txcjYREy0
去年の月の光は、ローリー+タラソワだったわけだけど、
仮面と同じ頭を抱え込むサイドウエイズスピンは、おそらくタラソワのアイディアだよね。
自分はあれは月の光には合っていないと思った。

プログラムの手直しなんてもちろん皆やることだろうけど、
合わないアレンジしてもなぁ…って。

>>774の例のライサのようにしたらいいかもしれない。
特にSP。
777氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 11:57:59 ID:txcjYREy0
連投ごめん。
776のSPは、仮面のままでって話。
本当の「華やかな舞踏会」を、ローリーなら作ってくれると思う。
織田くんの仮面はメリハリあって素敵だったし。
778予言者:2009/10/17(土) 12:00:39 ID:Ts7P5SRr0
スレ言霊予言だよ、真央は絶対オリンピックで金を取る。過去わしの予言は当たってきた。
779氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:07:40 ID:aTWkPPpJ0
さんざん言われてることだけど、タラソワはエキシは良い選曲してくれるのに
なぜ試合プロになるとあんな重厚なものばかり選ぶの?
仮面もぶつ切りの酷い編曲、まったく同じ振付。新鮮さが全くないし、力のいれどころが間違ってると思うよ。
780氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:24:25 ID:txcjYREy0
>>779
フィギュアを「芸術」として捉えているから、かもしれない。
スポーツであり、得点競技であることを無視していると、自分には見える。
781氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:31:02 ID:1cJ/KHtZ0
鐘は俺は素晴らしいと思うんだけど
昨日の仮面は全然駄目だ
あれでステップはレベル4取れてる?
782氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:35:42 ID:txcjYREy0
ステップレベル3らしい。
ソース不明だけど本スレにプロトコル出てた。
783氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:35:51 ID:L3krm9rvO
>>776
自分もスピン気になる
スピンの数が減ったからしょうがないし、形が綺麗なだけじゃレベル4取れないから点取れるスピンにするのも分かるけど
ショートもフリーも同じスピンでバリエーションが少なくなったよね

前は解説者も『う〜ん』『ナイスストレッチ』って褒めてて、柔軟性と軸ぶれしないスピン定評だったのにもったいない
784氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:41:17 ID:txcjYREy0
>>783
レスd。

あのスピンは「悩ましげ」な印象。
タンゴと仮面には合ってたけど、なぜそれを月の光につっこむ?と思った。
ローリーの世界観を、タラソワが壊しているように見えたんだ。
(レベルの取り方ならいくらでもあるし)

スピンのバリエーション欲しいよね。
せっかく色々できるんだから。
785氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:49:22 ID:1cJ/KHtZ0
鐘とノクターンがいい
ノクターンを手直ししよう
ノクターンにあった優雅な上品さは
ヨナじゃ逆立ちしても出せない
786氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:52:21 ID:osqj0Cu70
>>770
たしかにここにきてのヨナと真央の差は、
トリノの後、4年間に積み重ねてきたものの差だろうね。
それはしょうがない。
でも何とかならないかと思わずにはいられないんだよ。
真央が今できること、真央の良さをを最大限活かした状態で五輪に望んで欲しい。
787氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:56:05 ID:1cJ/KHtZ0
タラソワが真央に「なぜ?」

って記事読んで頭に血が上った
788氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:58:41 ID:txcjYREy0
>>787
何を「なぜ?」と聞いたの?
ジャンプを失敗したこと?
789氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:08:48 ID:WuYlpQkA0
>>788これかな
ttp://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/f-sp-tp0-20091017-556489.html
<フィギュアスケート・フランス杯>◇初日◇16日◇パリ

女子SPで、浅田真央(19=中京大)が58・96点の3位となり、浅田を指導するタラソワ・コーチは、
トリプルアクセルが1回転半になった瞬間、信じられないと言わんばかりの表情を浮かべた。
関係者によると「なぜ跳べなかったのか」と浅田に問い掛け、金妍児との大差にショックを隠しきれない
様子だった。
[2009年10月17日9時55分]

なぜ?って言っても成功率50%切ってるんだから失敗もありえるわなw


790氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:09:16 ID:/EzyMAWK0
>>784
確かにあの頭抱えスピンはフリーだけで良かったかも
スパイラルもSP・FP一緒になってしまった

>>786
真央にだって4年間で積み重ねてきたものがあったはずなのにね。
むしろ2年前まではスケーティング、姿勢の良さ、柔軟性、スピン、スパイラル
とライバル選手たちに勝ってる点は多かったはずなのに。
そういう真央の長所が見えにくいプログラムだというのも大きいかもしれないけど。

フリーの構成、実は2A-3Tを隠し玉にしてるとかだったら嬉しい…
3A-3Tとか寝言はいいから。
791氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:21:40 ID:txcjYREy0
>>789
ありがとう。
Yahooニュースのにも、同じような記事が上がっていた(毎日jpだったかな)
同じ「なぜ?」でも、
 1.どうして跳べないの!?とただ責めた
 2.どうして跳べないか自分で考えなさい!!と叱咤(激励)した
では意味が違うよね。
どっちかな。。

>>790
そっか、言われてみればスパイラルもラベンダーからほぼ変わってないね。
綺麗なんだけど…うーん…
芸術に拘ってるなら、曲ごとに全く違う振り付けを要求してきそうなのに。
このへん、タラソワ矛盾してるよなーと思う。
792氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:22:56 ID:F+wvGytk0
>>784
ノクターンを復活させてくれるのが一番好ましいけど
だめなら、タラソワの手の入る前の
純粋なローリーバージョンの月の光にしてほしい。
793氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:34:35 ID:6IObinFy0
今、ノクターンの動画見返してきたけどやっぱり良かった。
あのピアノの音全てを拾うような体重を感じさせないスケーティングは
真央以外出来ない3Aより貴重な武器なのにそれを生かさないなんて
勿体なさすぎる…
794氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:40:47 ID:JkEkxHPH0
>>789
あんだけ本番でも不安定だったのに、今更「なぜ」と言われても・・・
それとも練習では成功ばかりだったんかね

こっちが「なぜ」といいたいよぉぉぉ
真央って練習量が豊富だそうだが、好きなことばっかりしてるじゃ
ないかね・・・・・
795氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:45:19 ID:txcjYREy0
はげどーーー

シニアデビューシーズンは、自分はむしろ真央ちゃん好きじゃなかった。
けど、それを変えたのがあのノクターン。
曲自体元々好きなんだけど、音符が儚げに流れていくのが見えるようだった。

引き合いに出して申し訳ないけど、小塚くんが
「ストーリーより音そのものを演じる方が自分には合う」と言っていたように、
真央ちゃんもこのタイプだと思うんだ。
イメージを固定してしまうのは良くないけど、
個性を殺すのはもっと良くない。
796氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 13:51:06 ID:o3JhBybo0
>>795
そうそう。真央はストーリーを表現する女優タイプのスケーターじゃなくて
音を、それも流れるように美しい音楽を体現できるタイプ
だから真央に大袈裟な顔芸は似合わないし、はまらないんだよね
797氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:03:20 ID:txcjYREy0
ジャッジが顔芸を評価しているからそれに合わせた、という人もいるらしいけど、
もうちょっと似合う顔芸にしてほしかったね。
カプリースは小生意気で可愛かったと思うんだけど。

ただ、COIの時は表情が曇ってたし、疲れてた。
もう本当に精神的に限界なんじゃないか。
心配で仕方ない。そして歯がゆい。
798氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:10:04 ID:F+wvGytk0
真央ちゃんは細かな旋律を体現することに長けているのに、
タラソワのプログラムはそれを殺しているよね。

タラソワのステップは確かに力強いが少々乱雑な感じがする。
それが真央には合っていない感じがする。

ローリーならそれを十分理解したうえで
プログラムを作っていたから、ノクターンや幻想のような名作が
できたんだろうな。
ローリーは力強さと繊細さを上手く取り入れた表現方法を取り入れるのが
とても上手だと思う。
何だかんだいっても幻想のステップが一番真央の能力を生かしていたと思う。
799氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:10:52 ID:9U+dt5S3O
>>796
ピアノやバイオリンを真央ほど体現できる選手っていないんだよ。作曲者が生きてたら泣いて喜ぶんじゃないの。
これって最強の個性だと思うけど…いかさないのが本当もったいない。
800氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:17:00 ID:txcjYREy0
バイオリンの音色って、人の声にいちばん近い周波数の楽器なんだって。

競技プロはボーカル禁止だけど、
ボーカルをバイオリンに変えたような曲を作れれば、
歌いながら踊っているような神プログラムができるかもしれない。

…と思ったが、編曲バリバリは嫌だしなぁ。
801氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:44:12 ID:OrpTlXRn0
本番で「幻想」をやれば良いだけの話。
今のプロは適当でよし。
802氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 14:45:59 ID:L3krm9rvO
たしかにキムの点は高杉だとは思うけど、それだけの問題ではないよね

自分はタラソワも真央も好きだし才能あるから、今の状況が腹立たしい…

くるみ割でジャンプをピョンピョン跳んで楽しそうに演技する将来有望の少女として衝撃のデビュー
ノクターンでは音楽を滑りで表現して世界を魅了
ラベンダーでステップの進化と大人の女性に変身
幻想で3A失敗しながらも他のジャンプ、柔軟性のある魅せるスピンスパイラル、軽やかなステップを見せつけ
So deepでも『大人になったなぁ』『表現力がついた』各国の解説者から絶賛され世界女王

誰もが期待した昨季、3A2回挑戦の為のプロで、今まで絶賛していた解説者達を困らせ
今季『きっと五輪の為』と黙って昨季応援してきたファンをも悲しませる真央の良さを出せない選曲

マジで4年間はなんだったのか…悔しすぎる
803氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:03:12 ID:txcjYREy0
真央ちゃんもただの19歳の女の子。
ましてや、小さい頃から大事に大事に守られてきた、世間知らずのお嬢様。

トリノ〜世界選手権棄権までの美姫ちゃんのような逆境に立たされて、
それを乗り越えなきゃ、これ以上上には行けない気がする。
惨敗するのもタラソワの作戦に入っているというのか?
もう、よくわかんない。

「スケートをやめたいと思ったことはない」
って真央ちゃん言っていたけど、本当に今も同じ気持ちなのかな。
804氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:07:27 ID:F+wvGytk0
昨シーズンのインタビューで
スケートをやめたいって思ったことがあるって言ってた。
それまで無いって言っていたから、
昨シーズンは大変だったんだと思ったよ。
805氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:09:11 ID:MCQgORN1O
真央、マスコミの捏造や批判を気にしてたんだ
しばらくはもうあれこれ言うのやめるよ
国内も敵がいるのにファンにまで注文つけられたら
混乱するよな。かわいそうになった
バカマスコミは潰れりゃいいのに
806氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:11:12 ID:OrpTlXRn0
>>802
トリノでも二年間負け無しだったスルが金メダル取れなかったように
「悔しすぎる」にはまだ早いような気がします。
何気に真央は開き直ると力だすから・・・
807氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:16:02 ID:JkEkxHPH0
マスコミでつぶれるようならそれまでだと思う<メンタル
というかちょっと前まではマスコミも真央真央してたのに、
批判が入ったらバカマスコミ呼ばわりかい・・・・

というか今のこのgdgdを見たら、真央自身もそう
仕向けてしまった感があると思うな
スキがあるんだよなぁ
808氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:26:31 ID:txcjYREy0
>>804
そうか…そりゃそうだよね。
もうこれ以上頑張れなんて言えなくなってしまうね。
やめてもいいよ、って誰か身近な人が言ってあげたらいいのではないかな。

>>805
<国内も敵がいるのにファンにまで注文つけられたら
そうだね。
希望や期待が高じて、真央ちゃんにとっての批判になってはいけないものね。
809氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:27:55 ID:xwC3n/T1O
>>803
真央はもう逆行にたたされてきたよ
ロスワールドなんてまさにそうじゃん
まったくの言いがかりで一人だけ会見させられたし、奇声くらうし
そんな中で頑張ってるよ
タラソワが真央に合う勝てるプロを作ってくれないだけ
自信も何も勝てるプロじゃなきゃ
やってらんないよ
タラソワの仮面への執着ぷりには呆れた
810氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:29:26 ID:xwC3n/T1O
自己レス訂正
逆境ね
811氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:33:49 ID:JkEkxHPH0
タワソワが一番責任あるけど、全部が全部じゃないでしょ
難易度落とす提案をしたのに、真央がそれを蹴ったわけだし
3A3回も真央の主張

コーチも真央も明後日の方向向いちゃってるんじゃないかね
というわけで他に的確なアドバイスできる人いないのかなぁ
結構いると思うんだけどね
真央ママはこういうときこそ、娘にビシッといえないものか
812氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:35:40 ID:C5Hq7iGB0
タラソワに責任転嫁するのは過保護すぎる
もう真央はジュニア上がりの選手ではないんだよ
それにタラソワを選んだのは真央じゃないか・・
ロスワールド後にコーチ変更のチャンスはあったんだよ
なのに即契約更新、ローリー切りしてしまった
それにコーチの元に行くことも殆どせずに国内で自己練習なんて
やはり五輪シーズンにすべきではなかったと思うよ
813氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:36:50 ID:txcjYREy0
>>809
逆境全くなしと言ったわけじゃないんだ。
頑張ってるのも分かってる。

分からないのは、なぜタラソワが勝てるプロを作らないかだ。
そして、それを不服としない真央サイドも不思議だ。
五輪で負けなきゃそれ(タラソワでは勝てない?)に気付かないのかもしれないね、と言いたかった。
814氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:45:27 ID:/EzyMAWK0
今はまだ序の口で、オリンピックが近付けば更に報道は過熱する。
だから真央がアメリカにいてくれて良かった

と言ってたアメリカ拠点時代。
今はどうすれば良いんだろうね、日本拠点だし。
スポンサーの手前、CM出たり記者会見はしなくちゃならんし。

タラソワにコーチ依頼したのは真央のママだし
今更タラソワに文句は言い辛いと思われ。
815氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:46:19 ID:txcjYREy0
国内で練習したいなら、国内コーチにつくべきだねぇ。
真央ちゃんを教えられるコーチは、日本にいるのだろうか。
(自分↑で佐藤コーチがいいって書いたけど、他にできそうな人いるかな?)
816氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:50:03 ID:MCQgORN1O
>>807
キムヨナがミスしたから真央は勝ったとか言う局が?
817氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:50:27 ID:UK9RbZp0O
圧倒的な技術力でキムやsageてくるジャッジをねじ伏せる!ってな感じで高難度(とはもはや言えないが)のプロにしてるのか?
もしそのつもりなら、むしろ真央の魅力全開のプロで観客を味方につける演技をしたほうが、ジャッジも完全降伏せざるを得ないと思うんだけど…
まったく逆の方向に向かってるな
818氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:51:22 ID:do+lar4i0
>>813
タラソワのスタンスは
「誰にも出来ないプロ」で低難度安全運転を評価する現行の採点方式から
高難度重視に流れに変えること。

だから真央にありきたりでジャッチ受けしそうなプロは作らなかった。
819氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:53:15 ID:CI6sz+3j0
>>818
確かに。古い人だからそういうとこありそう。
今の採点方式を変えられるのも真央だけだって信念持ってそう。
820氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:56:55 ID:Jv6JikC80
真央本人は精神的にも身体的にもいつもぎりぎりで闘ってるように見えるから、
やっぱりコーチの責任が大きいと思う。
「これは真央にしかできないプログラム」とか、タラソワが真央に関して
自意識過剰になってるというか、本当の自分さがし真央さがしみたいな
感じをうけるんだが、コーチは選手をもっとひいて見ることが必要なんじゃ
ないだろうか。
821氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 15:57:31 ID:BPzBsILe0
逆境に立たされてきた真央に必要なのは自信を持つことだと思う
それにはやっぱりハマるプロを持ってこないとね
もうロシアは出なくていいから全日本までプロの見直しも含めてじっくり調整してほしい
GPFが東京だからロシアに出たら無理やりにでも押し込まれそう
822氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:00:15 ID:txcjYREy0
>>817
高難度+魅力全開がいいよね!

>>818
なるほど。
フィギュア界全体の流れを変える材料に、真央を選んだという解釈だね?
”今の”ジャッジにウケても意味はない、ということか〜。
難しい。


他の人の意見が聞けると面白いな。
たくさん書き込みしてウザかったらごめん。
823氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:01:00 ID:JkEkxHPH0
>>816
その「一部」の局のいうことを真に受けて
長期間スランプに陥いってしまうところが繊細なんだよな・・
鼻で笑うぐらいのしたたかさはいるだろうと

結局自信がないからなんだろうけど
どうやったら自信がつくんだろうね
824氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:03:29 ID:do+lar4i0
タラソワは真央のコーチに就任した時から
休憩の許されないハードなプロでOPに挑むことを決めていたんだろう。

昨季真央に仮面で滑るよう提案
これが難しければ他のプロも直ぐに用意出来ると言っていたから
他に用意していたのは恐らく鐘だったのだろう
今季の曲の提案はSP、FS共に2曲のみ
真央に理想の曲を選択させる余地を与えるつもりは始めから無かったと思う
825氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:08:29 ID:do+lar4i0
>>822

タラソワは4回転を跳ぶボロノフの低評価について
「こんな採点法は自分の手で変えてやる、絶対にISUの思惑通りにはさせない」
とISUに牙を剥いているから
タラソワは真央を使って自分の主張通りの採点法に正そうとしているのだと思う
826氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:09:15 ID:e4svayab0
コーチの責任も大きいけど、最終的にそのコーチを選んでるのは真央なんだよね。
真央にもう少し千里眼があったら、こういう選択してないわけで。
だから結局は真央がすべてを決めなければいけない。
プロを変えるにしても、選曲にしても。
827氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:20:58 ID:A/1eIyS+0
>>825
でもボロノフはLz、F跳べないしなぁ……。
チェンジャンも同じくLz、F跳べず低評価だったのに、その時は何も言わないで
ロシアからそういう選手が出てきた時だけ言うのか? って感じ……。
828氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:22:17 ID:1oVHtE5aO
>>825
もし本当にそうなら、自国の選手の為に真央を利用してるみたいで嫌だなぁ…
しかもこの時期にって、有り得ない…
829氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:28:21 ID:pQsBeO+p0
>>824
2曲だけしか用意されてなかったっていうソース出して
830氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:29:07 ID:at2sf0E60
タラソワはチェンジだな。
真央がどんどん劣化する。
ヨナは五輪で金メダルとって引退だわ。

どんどん先に行くヨナを真央は必死で追いかける構図だ。
831氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:34:19 ID:7LCribUe0
仮面は去年の使い回しで、新鮮さなし。鐘はドン暗い。SPでジャンプ失敗すれば真央のせい
タラソワはやる気あるのか!

832氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:35:08 ID:xwC3n/T1O
タラソワはそのままで良いと思う
今更他にいないよ
ただもう一人、変われるきっかけ作ってくれる人が欲しいな
鐘だって振付も衣装も素敵なんだから
833氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:35:26 ID:e4svayab0
真央は王道プロで覚醒してきたら、まだわからないよ。
只、今まであまりプロ変更や柔軟な姿勢をみせてない真央
が覚醒するか、どうかの正念場だと思う。
まさに荒川さんの二の舞だね。
834氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:41:27 ID:do+lar4i0
>>829

ソース
フィギュアスケートpius女子シングル読本
835氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:45:25 ID:IDNZBB+10
そもそも乗り越えるべきものなど何もなかったのに
素直にもともと持っているものを磨いて伸ばしてやればよかっただけ
そしてOP後に、今までの自分を越えた新たな境地を開拓するという
シナリオが最善だったと思うけどなぁ
836氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:52:49 ID:do+lar4i0
>>829

多分君は読んでないと思うので内容も簡潔に教えてあげるよ

SP
真央は新しい曲を希望、カプリッチョを予定していたが、タラソワは始めから仮面で考えていた
カプリッチョはしっくりこなかったので、最終的に仮面に決めた。

FS
2曲から選択。
真央は鐘じゃないほう(曲名不明)を希望していたが、タラソワは鐘を薦める。
鐘は当初パッとしなかったが、何度も聞いてるうちに良い曲に感じるようになった
振付してみたら、自分の中でマッチしたのでこれに決めた。

つまり2つともタラソワの思惑通りに決まった
837氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 16:57:21 ID:IDNZBB+10
もし真央の希望に叶う様な選曲だったら3
838837:2009/10/17(土) 17:11:34 ID:IDNZBB+10
>>836
もし真央の希望に叶う選曲だったなら、3A3回に拘ることも無かったのかな
衣装についても「色だけは譲れなかった」という発言から、デザイン的に真央の
望む物ではなかったような気がする
839氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:12:48 ID:SGwdVJK+O
今まで陰謀論とか、まったく考えてこなかったけど、

タラソワがどこかからお金もらってわざと真央に向かない曲でつまんない振り付けしてる

って言われるのが今は一番納得できる。

そうじゃないとしたらなぜ?なぜこんなダメプロなの?

わからない…
840氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:13:35 ID:txcjYREy0
>>836
思惑通りと言えばそうだけど、
SPカプを「しっくりこない」と思ったのは真央ちゃん。
FS鐘を「良い曲、自分の中でマッチ」と思ったのも真央ちゃん。
なのを忘れてはいけないと思う。
841氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:29:07 ID:xwC3n/T1O
>>839みたいなレス要らない
あり得ないから
842氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:32:27 ID:pQsBeO+p0
>>836
真央が「数曲の中から選んだ」と言っていたのは嘘って事?
それでも、やろうと思えば自分が滑りたい曲を提案したり出来るはず
あなたがさっきから主張しているのは
「真央は言われるがままにやる事しか出来ない意志の無い子」
と言っているのと同じ事だよ
失礼にも程がある

>>840
その通りだね
843氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:37:17 ID:SGwdVJK+O
>>841
有り得ないことはわかってる。
でもそう思ってしまうほどひどい出来だと思う。両プログラムとも…
真央の周りで異論を唱える人が誰もいないのがすごく不思議だ。
タラソワの力が強いのか、真央が頑固なのか、さんざん既出だけどさ。
844氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:39:38 ID:F+wvGytk0
>>836
FPの曲の選択肢が少なすぎたのでは?
もっといろいろあってもよかったのに、
そもそも2曲って少なくないですか?
845氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:40:45 ID:QUOVd2WL0
>>840 そのとおり
でも、候補曲を選んだのはタラソワなんでしょう?
どちらも残念(泣)
でも、今日(明日か)もWebTVみて応援する(泣)
846氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:43:30 ID:pQsBeO+p0
>>845
ピンとくるのがなかったなら、自分で提示すれば良い話
847氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:45:36 ID:xwC3n/T1O
>>843
陰謀論が出るほど、ひどい出来のプロでは無いよ
ただ他に、もっと真央に合う良いのがありそうってだけ
848氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:47:52 ID:do+lar4i0
>>842

プログラムの選択について
真央はこれが良いと押し通す強い意志はないと思ってるよ

以前ローリーから曲の選択のさい「自分の意志はないのか?」と咎められたことがある
ノクターンもチャダッシュも真央は当初自分に合うのか不安を持っていた
元々ストーリー性のあるプロが自分の好みだったが、決まったのはことごとくクラシック系

最終的に真央が選択するが、これまで絶対これを滑りたいと思って選択したことはない
必ず提案された曲の中から選択していただけに過ぎない

絶対的に滑りたい曲を真央は持っていないから
今回も薦められたから、自ずと納得して承諾してしまったと思っている
849氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:51:13 ID:do+lar4i0
>>842
>真央が「数曲の中から選んだ」と言っていたのは嘘って事?

この発言は知らない
数曲=2曲との解釈も可能だけど
少なくとも自分は引用元も提示している。
俺に嘘?とか問われても知りません
850氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:51:35 ID:L3krm9rvO
タラソワはカプリースみたいに繰り返しじゃなく、しかも観客もノれる作品も作れるはずだし、タンゴはアシスタントコーチの作品だけど、観客受けもいいし真央の良さ出せてた

でも、何故競技プロがSP.FP2つ共地味で繰り返し曲なのか理解できない

藤森さんによると、仮面は去年審判の間で『繰り返し』が評判よくなかったらしいのに、また仮面と鐘って…
曲負けしてるし、同じ静かで盛り上がらないような曲でも、真央に合う曲はたくさんあるはずなのに

エリック終わったら『3A決めれば大丈夫』とかじゃなく、マジで根本的な事みんなで話合って、関係者も外の声をよく見たり聞くべき
シリーズ1、2戦目というのは救いだから
851氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:53:08 ID:zTngK+8N0
タラに付いたんだから、一曲くらいオペラのドラマティックなの
振付けてもらいたかった。
だけど、タラ的には、浅田はまだまだお子ちゃまというか、
表現力が足りなくてそんなの振り付けられなかったんじゃないかな?
バレエ曲ならいけたかもしんないけど。

荒川さんは、五輪シーズン、浅田に散々にやられたけど、
浅田はOP出れる選手ではなかったし、トゥーランドットという勝ちプロが
あったから乗り越えて、金メダル獲った。
浅田に勝ちプロはあるか?

852氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 17:56:35 ID:do+lar4i0
俺がコーチ振付だったら
SP タップダンス
FS くノ一

これ最強
853氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:03:41 ID:BPzBsILe0
>>514にあるけど、荒川、ジュベ、ライサが自己主張できなかったくらいなんだから
百戦錬磨のコーチを相手に自分の意見を貫くのは結構難しいことだと思う
真央はタラソワを信頼しているからこそ、その意をくんで期待に応えようとする気持ちが強くなるんじゃないのかな

エッジエラーの問題がとりざたされた頃、マチコがインタビューで
「真央ちゃんには他に跳べるジャンプがたくさんあるじゃない」というようなことを言っていたよね
環境の問題とかいろいろとあったと思うけど、ああいうタイプのコーチの下にいたほうが開き直れてよかったのかもしれない
854氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:14:08 ID:do+lar4i0
タラソワは荒川の時のように絶対服従ではなく
真央の意見を尊重して愛情もっと接していると思う

真央もタラソワの情熱を分かっているから期待に答えたいと努力している
意見も言っているだろう

ただプログラム曲に関してタラソワはコーチ赴任の時既に
OPまでのプロを決めており
真央はこれが滑りたいと思っている曲を持っていないから
結果的にタラソワの意見を受け入れてしまう。
855氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:15:58 ID:jRP2EvUv0
FSはつべにもあったけど振付そのままで曲をカプリースに
した方がかなり盛り上がる。お願いします!
856氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:21:55 ID:ZufoFkz+0
ショートをノクターン
フリーをラベンダーにすると
プロ的には最高
後は運だな
857氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:27:28 ID:68qnRO/u0
カプリースは相当滑り込んでる感じなのになー
力入れるところ間違ってるよ
あーもうGPS見るの嫌だ・・・
858氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:28:58 ID:SGwdVJK+O
>>847
プログラムっていうより編曲かな。ひどすぎるとおもう。
859氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:38:49 ID:CRdhgD2X0
他スレにも書いたけど
食事管理がなあ・・
栄養士みたいな人がついて、カルシウムがなんだ講義を受けてとやってたけど、
東洋医学的には駄目な管理の仕方と思った。
カルシウム、鉄とかじゃなくて体を温める作用があるのか
冷やす作用があるのか、内臓への効能そっちのが大事だ。
フィギュアは体冷えるし、真央ちゃんは肉が好きだし
そっちのがいいんじゃないかと思う。
荒川さんは好きなだけ食べて、あと動きまくって太らないようにする
ようなこと言ってたけど、真央ちゃんもそれが良いと思う。
ヒジキだ豆腐だ、体にもちろん悪くないけど、パワーに欠ける。

それと筋トレも果たして本当に真央ちゃんに合ってるのか
イジるとかえって駄目になるということもこの世にはあるしなあ。

860氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:48:56 ID:CRdhgD2X0
それと、美味しい!食べたい!と食欲を維持することは
とても大事で、それがないと胃腸の機能が落ちてくる。
筋肉使わないと筋肉が落ちるように、胃腸の機能が落ちてくる

胃腸の機能が落ちる
   ↓
栄養取れない
   ↓
臓器に栄養がいかないから他の臓器も機能が落ちてくる。
   ↓
機能が落ちてくると、疲れやすい、疲労回復しない、筋肉だって
固くなるし、精神的にも不安感に襲われたりイライラしたり
過度に脅えたりと出てくる。

ウィダーさんはウィダーさんなりに一生懸命やってるのだろうけど
真央ちゃんの生まれ持った心と体にあくまでも合わせないと駄目だ。
真央ちゃんが栄養士に指導されたことを健気に守ってるのを見ると
可哀想だ。間違った方法を一生懸命やってる。
861氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:49:44 ID:txcjYREy0
>>859
その話とても興味深い。
東洋医学はほんの少ししか知識がないけど、
「気の流れ」とかコントロールできるようになれば、
精神的に落ち着いたりするかもしれない。
パワー不足を解消!って感じで。
862氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:51:51 ID:e4svayab0
演技前、タラソワははっぱかけてくれるけど、その横でいつも
険しい不安顔してるジェンナさんも悪影響だと思うよ。
もちろん悪気なんてないだろうけど。
863氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:53:54 ID:ZufoFkz+0
気の流れとか
オカルト過ぎるわ!
864氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 18:59:07 ID:hIyN3d7b0
昨シーズンからの真央の競技プロって使用曲と別の曲をのせたほうが数倍よくみえる。
編曲・音源を含め選曲がとにかく悪いんだろうな。
865氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:01:49 ID:L3krm9rvO
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101700091&rel=y&g=spo

トリプルアクセルに真央が拘るのも分かるし、挑戦していいと思う
だけど、お願いだから3A以外のことにも気付いてほしい…
3A失敗しても他で取り返す実力があるのに…
866氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:04:58 ID:CRdhgD2X0
>>861
カルシウムとかビタミンとかじゃないんだよね。
それはごく最近の概念でさ・・
人それぞれ生まれつきの体の違いというのがある。
真央ちゃんは飛びぬけて全ての内臓がバランスよく
それぞれ優れてる。

★一番大事なことは胃腸の機能を落とさないことなんだよな。
タバコが体に悪いからという理由で(確かに悪いが)
完全にやめさせても、食欲おちてしまったら治療に響く。

真央ちゃんは一生懸命講義受けた通りにバイキングみたいな
ところで、食事を選んで
栄養士はそれを流石ですね!みたいに褒めてたけど、
お前、真央ちゃんに間違ったこと教えるなと思った。
真央ちゃんはとても賢いけど、若いから経験がない、
素直だから言われた通りに従ってしまうよ。
世間の多くの人がビタミンを取れば、サプリメントを取れば
体に良いのだと思いこんでるけどさ。

イチローはカレーばっかり食べるというし(それも極端だが)
何がいいのかは個人それぞれに合わせないと。
イチローだって近代的な栄養学から考えるとカレーばっかりというのは
外れてると分かるだろうけど、それを無視して食べ続けてるわけで。
何より真央ちゃんの体の内臓の強弱を知り、季節の変化に合わせ、
その時々に合わせた食事にしてこそ、はじめて栄養士が存在する意味がある。
ヒジキ取れ、豆腐取れ、お魚でたんぱく質とか違う。
これじゃ、体が冷えちゃう。冷えると胃腸の機能も落ちるし
クヨクヨ悩んでしまったり、その悩みが余計に内臓へのストレスになる。


867氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:05:09 ID:JkEkxHPH0
>>865
なんつうかもう呪文だな・・・・・・トリプルアクセル
強迫観念状態じゃないか

868氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:08:40 ID:CRdhgD2X0
>>863
気の流れとかだと胡散臭くなるけど、
良く眠れ、食べることができ、体が軽くていつも調子いい!−−のと
胃もたれして夜眠りが悪くて、疲れやすくてーーというのと
どっちが精神的に前向きでいられると思う?

体の調子がいい時は、ちょっと不愉快なことがあろうとも
気分も前向きなはずだよ。
何となく体調が悪いとつまらんことで落ち込んだり、イライラする。

ーーというわけで、真央ちゃんの本当に好きな物食べさせろ!
松坂牛の一番いいやつガンガン食わせろ!
869氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:12:56 ID:JkEkxHPH0
健康と食べ物の詳しい話なら他のスレで
個人的に胃が弱いから勉強になるけど・・
870氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:17:27 ID:CRdhgD2X0
サポート関係者に物申すスレ!だから。
間違ってないだろ?ウィダーに文句言ってる。
甘いもの、冷たいものは控えめにして
あとは真央ちゃんが食べたいもので、体を温めるような
胃腸の機能を増すような食事を基本にするべき。
871氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:26:13 ID:/EzyMAWK0
トリノの荒川とかぶるという人もいるが、大技に拘りすぎてるところは
むしろ安藤とかぶるのだが…
安藤も「4回転」と言ってはいたけど、五輪が近づくにつれ
どんどん追いつめられた顔になってった。
周囲が選手をコントロールしてやれば良いのに、って言われてるとこも
なんとなく似た状況になってきた。
872氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:27:22 ID:JkEkxHPH0
演技に関しては出来不出来で目に見えてわかるものだけど、食事の管理なんて
ほとんどの部分がどーしてるかわかんないでしょ?

それをウィダー連中はなってないみたいな言い方はどうかと思ってさ
献立表でも発表して、それに文句を言うのならアリだろうけど
873氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:32:58 ID:CRdhgD2X0
>>872
ようつべにアップしてる画像で
真央ちゃんが上記のような指導を受けてるのを見たから言ってるんだよ。

栄養士が付きっ切りで、指導してるんだから間違いないだろう・
栄養士がいない時も、真央ちゃんはその指導通りに
やってるに決まってるよ。献立票なんか見なくても分かる。

真央ちゃんが栄養士の言ってることを無視して自分の食べたいもの
こっそり食べてるとは、思えない。そっちの証拠を出してくれるなら
お前のいうこともアリと考えるよ。
874氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:38:34 ID:ZufoFkz+0
東洋医学とか適当すぎるわ
875氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:41:41 ID:CRdhgD2X0
>>874
適当なのは、東洋医学を使う医者や薬剤師達で、
ちゃんと使えば優れてるものなんだよ。何も知らない人間が
適当なことを抜かすな。
西洋医学だって、ニキビも、アトピーも鼻炎も生理痛も
治せないないものばかりなんだよ。
ウィダーの人、乙って感じだな。
お前らのやってることは間違ってるぞ。
876氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:45:04 ID:JkEkxHPH0
別に健康そうなんだからいいんじゃね?
元気だから続けざまに大会に出てるんだろうし

問題があるのは食べ物じゃなくて、本人のスケート技術とかそっちだろうと
あまりにも必死すぎて宗教っぽいぞ
877氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:49:12 ID:CRdhgD2X0
>>876
健康そう?適当だな。 
本当に健康かどうかはわからない。
検査に引っかからなくても、肝臓が弱い、腎臓が弱い
胃腸が弱ってるということがある。

お前だって健康かどうかは分からない。
自分は健康だと信じてるみたいだけど。

オリンピックの重圧で、激しい練習のストレス、ウィダーによる
偏った食事で、どんなに健康な人だっておかしくなるわ。

体が心を支え、心が体を支えるんだよ。ドアホ。
体が参ったら、心もくたびれる。
心が疲れたら体も疲れるんだよ。ドアホ。

真央ちゃんはテクニック的に問題ない。
重圧の中で3Aを飛ばねばならない、その精神力を支えるために
食事が大事なんだよ。ドアホ。
878氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 19:57:53 ID:CRdhgD2X0
西洋医学的、近代的概念じゃなくて
本当の意味で真央ちゃんの健康状態を最高に持っていけたら

ストレスにも強くなり精神的に安定し不安感がなくなって、
体の状態が良くなれば、耐久力、跳躍力、バランス感覚も優れた状態で
保たれて成功率も上がる。
体のことと、スケートの指導のこと両方とても大事なことだろう。
タラソワや技術的なことばっかで、体や精神のことおざなりでは
しょうがないよ。
879氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 20:01:47 ID:8OqGC9Wh0
ID:L3krm9rvO
しお韓でキム・ユナに駄目だし。
ここでは真央にだ駄目だし。
何様ですか?
いつもブーブー言ってると豚になるぞ。



880氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 20:07:19 ID:EUXt+LUhO
>>875
治せないないものばかりなんだよ。


治せないない?
881氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 20:10:21 ID:JkEkxHPH0
>>880
つっこむな・・・・
本スレ向きの人みたいだから

それにしても新衣装がすごい
成功でも失敗でも何か得るものがあるといいな
882氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:15:23 ID:68qnRO/u0
真央は全体に覇気が無くて3A失敗してたけど、思っていたほど悪くなかった。
滑り自体はきれいで良かったと思う。
ヨナは単にクネクネうっふんしただけでいつもと同じで進歩が無い。
ヨナもどんどん勘違いした方向に行ってる感じがした。
あれで男子並みの得点が出るのは本当に謎だ。
883氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:15:51 ID:5kYLeb51O
仮面ってほんと糞プロ。
曲は単調でつまんないし、ステップはツイヅルばっかで飽きるし、つなぎはスカスカ。
そんでフリーは、さらに糞プロなんだから嫌になるよ。
振り付け、ジャンプ、表現力、メンタル、それぞれに専門のコーチつけてほしい。
タラソワは自分の才能の無さを自覚して、何にも口出すな。
黙ってキスクラに座ってればいいんだよ。
884氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:20:00 ID:JkEkxHPH0
>>882
自分はすごいと思ったけどな
点は高いと思ったけど、明らかに真央の負けだと思う
アピール力が半端じゃない
役者になれそうだよあの子w

真央は顔からして負けてる・・・・・・
タラソワも初戦(JO)でいってたが頑張らなくてどーする
885837:2009/10/17(土) 21:25:49 ID:IDNZBB+10
鐘の衣装JOの時の方が良いんじゃないのか・・・
やはり6着も作った衣装は、全部同じテイストだと覚悟した方がいいみたいだな
886氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:35:24 ID:yBT8Ffp60
SP、表情は良かった。
あの表情を活かすなら、曲を花のワルツに変えて
要所要所に可愛らしい振り付けを入れたらいいのにな。
887氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:37:30 ID:xwC3n/T1O
真央は悪くない
3A決めても勝てないよ
タラソワプロデュースが間違いなだけ
衣装も曲も真央の良さが生かし切れてない
なんか吹っ切れる流れ、きっかけがほしいな
888氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:40:04 ID:xwC3n/T1O
タラソワの振り付けは昔から好きだから余計悔しいよ
なんとか良いようにならないかな?
889氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:40:07 ID:yOyAgFrX0
>>884
役者に失礼だな
決められた場所で決められたポーズが決まったからって
890氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:41:07 ID:68qnRO/u0
>>884
ヨナの「演技力」ってスケートじゃ無くても陸で出来る「演劇力」だよ。
アピール力っつーか、張ったりが効くタイプなんだろうと思う。
891氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:55:02 ID:P7DAuo0r0
まあランビもそうだし>無くても陸で出来る「演劇力」
ぞれはぞれで強烈な印象だし良いと思うけど
個性はイロイロだし
真央のあの無機質な感じや空気感はバトルっぽいかな
892氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 21:57:14 ID:+QPdr6kJ0
頼むからあの専属トレはずして欲しい。
フィギュアに精通してる、
もしくはフィギュア選手についたことのある
専属トレーナーにしてくれ。
893氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:01:00 ID:2Hwelpgt0
ヨナのプロは他の女子と毛色が違い過ぎるから目立つっていうのもあるんでは。
女子でああいうあざといプロを滑る選手っていないじゃん。
894氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:02:25 ID:txcjYREy0
>>861です
TV見てるうちに、なんか変な話になってるね。
「気の流れ」って書いたけど、「病は気から」くらいの気持ちで書いたんだ。
胡散臭い話がしたかったんじゃないのさ。ごめんよ。

SP衣装、写真で見るより似合ってた。
けど、やっぱり演技には合ってなかったね。
あと、フィギュアも音楽もド素人の家族が、「音がブツ切れだね」と言ってたよ。
895氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:03:06 ID:yBT8Ffp60
>>891
あ〜同意!バトルっぽいよね。
だから音を拾ってほしいんだよ!
今のプロは音に全然合ってない。
曲変えたって全然問題なさそう。
曲変えて、音に合った印象的な振りを少し入れてくれれば
構成はそのままでいいから…
896氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:05:02 ID:hfL5ATSg0
>>887
だからその「タラソワプロデュース」を選んだのは真央(真央母)自身だっていうのは
綺麗さっぱり無視なんですかね。

>真央は悪くない

過保護もここまでくると見苦しいよ
彼女に今必要なのは、「自分に何が足りないか」「何が悪いのか」を
客観的に捉える目と、それによって次になすべきことを導き出す
冷静な判断力だと思うのですが。
897氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:08:22 ID:KePXQ2bO0
衣装とメイクスレから
真央の鐘の新衣装=”レース終了後フードを取ったスピードスケート選手”
        =ウルトラマン
って本当だった。
曲も振り付けも衣装も、もうやめてあげてー。
タラソワから真央を解放してくれー。
898氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:09:54 ID:YtadnYIY0
タラより一度浅田母を離して見てほしい
899氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:25:31 ID:68qnRO/u0
そして誰もいなくなった・・・
900氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:26:45 ID:xwC3n/T1O
>>896
では
真央に何が足りないんですか?
何が悪いんですか?
次になすべきことって何ですか?
901氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:28:44 ID:uKOfToXc0
滑走順もわるかった。昨シーズンのフリーと同じ曲ってのも新鮮味のなさ、
チンピラ保守っていうかそこまで仮面にこだわる理由がわからなくて
いつまでも同じ事やってる感があった。その後に007だからな。
サビのステップの所で正直鳥肌たって、ラストのドキューンでやばかった。
それにしても18点差とはちょっとひらきすぎなんじゃないかと思う。
902氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:29:05 ID:Wb87nWkFO
真央、既に衣装で出遅れてます・・・なんじゃあの衣装。
選曲、新採点対応のプログラム内容、振り付け etc

全て正しく軌道修正しなきゃ、もう絶対無理だと思います。

真央の才能が潰されてゆくのを見るのはもう嫌だ。
903氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:35:28 ID:aTWkPPpJ0
真央調子悪くて3A-2tやめて3-2とかにしたら点数どんな感じ?
904氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:36:38 ID:qEEMjCcR0
あれだけ差が付いていたことに、改めて愕然・・・

選曲・振り付け・構成・持ち味の生かし方・観客へのアピール、
そしてトータルとしてのメダル取り戦略。
その全てにおいて完敗だね>真央&真央陣営

もう、応援するのが空しくなる・・・ホント悲しいよ

3Aばかりにこだわり、囚われてきた間抜けな無策ぶりのツケが、
ここにきて、これだけ大きな差となって露顕したということか。

あれこれ言っても、もう、今季は勝ち目がない。
ハッキリ言って、自分はもう見放したよ・・・orz
905氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:42:20 ID:Eye4NOD8O
真央ちゃん、プログラム変えられないかな…。
リズミカルなのか優しく柔らかい曲の方が向いてるのに。
コーチは昔を思い出して、山田さんも付けて見るとか。
906氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:45:07 ID:u8eo/aiD0
あきれた
もう何もかもに。
何だよあの赤衣装・・・
薄ら寒いよ。
真央がとてつもなく不憫。可哀想だ。
907氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:52:31 ID:uKOfToXc0
いうまでもなく目指すところは新採点基準に適応したプログラムでの得点稼ぎ
とほとんどの観客である素人を盛り上がらせるプロを両立させること。
10人中9人を金に導いた大先生だからわかっておられると思いますが。
まさか高難度なだけでリスクが高い割りに点にならなくて面白みにかける
孤高のフィギュアスケーターを目指してないよね。
908氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:53:32 ID:QUOVd2WL0
>>904 見放さないでください(涙)
909氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 22:57:25 ID:j+JrK7EZ0
今すぐできること。
SPの衣装の背中の花を取ること。
ドーナツスピンがきれいに見えない。
その他のポーズもすごく微妙になってる、花のせいで。
910氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:00:46 ID:K3n8tnOO0
追加。フリーの衣装はシマリスにもどせ。
今すぐ着替えれば間に合う。
911氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:04:54 ID:juYQtNcpO
>>909
その花を団子の横につけると少し良いはず…

ロシアン男子ヴォロノフには起伏のある良い音楽使って、
バランス良い振り付けしてるのに…なんで真央には…
912氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:05:49 ID:VwwRaiZu0
あの赤衣装はさすがにちょっと ないわ

真央ちゃんかわいそう。
五輪はまともな衣装で完璧な演技で金メダルだと信じてます。
お願い!神様!真央ちゃんを守って!


913氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:07:57 ID:uKOfToXc0
真央に007をやってほしかったよ。なんかうまくキャラをすり替えれれた
みたい
914氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:10:41 ID:5kYLeb51O
今、録画を見返してみるとキャロの方が全然いいね。
3A失敗した真央が3位なのが不思議。
かなり爆アゲしてもらってるね。
キムはよく見ると、ジャンプの構成だけじゃなくステップも毎年ほとんど同じだね。
同じだけど毎年違うように見えるのは、演技力のおかげ。
まあ、あんな奴のズルさや顔芸を参考にする必要はないけど、
観客を盛り上げて味方につけるのも、点を引き上げるための大事な要素だと知ってほしい。
仮面と鐘では、それは絶対に無理。
915氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:11:30 ID:drL3E2fcO
なんか板全体が発狂してるけど、私は真央ちゃんは五輪で金メダル穫れると思います
金メダル穫れると思うけど○| ̄|_なんです
戦略としては実質、SPもFSも去年の持ち越しで、
今のところ、3A以外目立ったミスや取りこぼしもなく、ステップもつなぎも去年より上
その3Aも、シーズン序盤から練習で百発百中なのですから、オリンピックで二発、三発成功は可能です
ジャッジからの得点もきちんと出てました
だからバンクーバー金メダリストは真央ちゃんに決まる確率は高いんです
でも、あの構成、あの楽曲、あの衣装が好きになれない
選手で好きなのは真央ちゃんですが、プログラム含め全体では、ロシェットやゆかりんの方が好きです
キムも衣装は変だし、スパイラルガタガタ、スピンノロノロでしたが振り付け可愛くて羨ましい…
この気持ちどうしたらいいの?
916氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:12:25 ID:yWoS5sc90
>>913
は?何言ってんだ?
真央は王道!正統派!って散々わめいてたのは誰だっけw
917904:2009/10/17(土) 23:16:58 ID:qEEMjCcR0
>>908
見放すもんか・・・・・(涙)
918氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:17:11 ID:drL3E2fcO
>>914
私は真央ちゃんにキムの真似してほしい
キムの真似の意味を真央陣営も真央ファンも取り違えてると思います
私がしてほしいキムの真似というのはあの気持ち悪い昆布踊りや不気味な顔芸を真似てほしいのではなく、
キムの自分を生かしたアピール力を、真央ちゃんらしくやってほしいです
例えば仮面、プログラムも衣装もあのままで、楽曲だけ可愛い他のワルツにしたらどうですか?
仮面リズムずっと一緒だから、ワルツなら他の楽曲に差し替えても問題ありませんよ
919氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:22:16 ID:9qySJP0V0
曲と衣装のイメージが合ってないと思います
920氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:22:38 ID:uKOfToXc0
>>916
少なくとも私はそんなこと言ったことはないのですが、仮面とか鐘のような
プロを正統派だと思っていてなおかつそれを浅田に押し付けていたような
人がいたのなら本当にどういう人たちだったのでしょうね?
921氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:24:30 ID:j+JrK7EZ0
シマリス(うり坊)に戻した方が。
どうも美しく見せることと着たい衣装を間違っているような。
美しくって、演技がより美しくなんだよ。
着たときにかわいいんじゃなくて、動いた時に美しいんだ。
922氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:24:57 ID:yWoS5sc90
>>920
いやいいんだけど、真央があの007出来ると思うんだw
そっちのがびっくりだわ

他人のいい部分を買い物みたいにひょいっと貰えたらいいねw
923氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:26:00 ID:EHu7YdRH0
>>913
自分もちょっとユナの007を真央にやって欲しいと思った。
最後のポーズとか満面の笑みでやられたらほんと可愛いと思う。
まあ、お遊戯会と批判もでるだろうけど…
924氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:28:26 ID:JIpdklPkO
もう少しなんとかならないのかな
タラソワさんじゃなければ少しは変わるのだろうか
925氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:29:16 ID:txcjYREy0
>>918
可愛いワルツなら、花の歌(ランゲ)がいいな。
明るい曲だし。
926氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:30:50 ID:drL3E2fcO
真央ちゃんにキムの真似してほしいというと「猿真似」を連想するのはアンチでつか?
キムの猿真似ではなく、仮面ならソシアルダンスの振り付けしてみたり、
ニコニコと楽しく演技して最後儚く毒殺されて死ぬマイムを入れたりしたらどうですか?
927氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:35:47 ID:glljovfw0
もう巻きのを釜コーチに差し出すしかないな
928氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:36:50 ID:JkEkxHPH0
あの赤の衣装は誰の趣味ですかね・・・・・・
929氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:38:53 ID:drL3E2fcO
>>925
いいですね、衣装にも合いそう!
SPの衣装、私は肯定派なんで袖と腰の花だけ取ってもらって、
曲だけの差し替えでもかなり印象変わると思います
あの水色自体は似合うけど水色シースルーの袖だけは日本人の肌にはちょっと気持ち悪い
黒や赤シースルーはいいけど寒色系シースルーは真央ちゃんでも安藤さんでもかなり地雷色に見えます
930氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:39:45 ID:N5t3mKCL0
真央ちゃんのキャラが007?!・・・そうかな。
なんかこう、美しくて柔らかくて軽やかなイメージだよ。自分は。

キスクラ汗だくだったのってあの衣装が暑いんじゃ・・・?
衣装の色はかわいいけど真央ちゃんの美しい動きがあんまり活かされないね。
931氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:42:39 ID:jKIg86f20
>>923
ヨナの演技は本人やスタッフが考えて振付けた個性の入ったものであろう。
それを他人がやればどうなるとかそういう話は違うと思うがな。
932氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:44:08 ID:txcjYREy0
>>929
ありががd^^
私もSP衣装の色合いはOKと思う。
やっぱりシンプルな形&袖ナシだね。
真央ちゃん腕が長いから、フル袖だと「青長い(ライサ風にw)」になってしまうよね。
しかも上半身だけ。
933氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:52:21 ID:drL3E2fcO
>>932
メイクも可愛かったし、水色に差し色がピンクも似合いますよね
パステル×パステルではなく差し色のピンク花を濃い「真央ピンク」にして
花自体減らして、青長い腕になるシースルー部分を外してほしい
「衣装スレ池」と言われる前にこのくらいにしておきます
934氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:54:10 ID:Bir6XFY2O
タラソワってやっぱ真央潰すためにわざてやってんね 真央だけだよあそこまで酷い衣装、プロ、曲。
自分が見た中で史上初かも。
935氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 23:58:54 ID:JkEkxHPH0
>>934
自分の趣味全開なんでは?
936氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:01:48 ID:5ooBHvkB0
衣装が不評だけどさ、仮面も鐘もシンプルなのは合わなくない?
937氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:02:38 ID:QhtcklM70
>>936
だからってあれはないわww
938氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:05:58 ID:jaLIzp4N0
>>936
演技が美しく見えない衣装は、嫌がらせと一緒。
背中は特にシンプルでないと、演技は美しく見えない。
939氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:07:03 ID:0vvGBZXGO
タラソワ暗黒面に落ちてないでしょうね…
タラソワを買収するのが一番確実だもんな
まぁありえないと思うけどSPと衣装があれなんでつい
940氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:10:46 ID:jaLIzp4N0
>>938
それはないと思う。
真央ママは鯖リボンという最悪な衣装を以前真央に着せたことあり。
SPの衣装の色は真央の好きな色。フリルも大好きだし。
941氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:14:37 ID:hziekSVK0
しまった。今気づいた。
花の歌はワルツじゃないわorz
ごめんみんな、忘れてください。

…でも、雰囲気は合ってると思う!
942氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:14:46 ID:2CSGmhMKO
衣装のデザインもダメだけどクオリティーが低すぎ

1着20万くらいするんでしょ?
今だに肌襦袢の色決まってないし縫い目が雑すぎ…
去年の仮面は肩のガタガタも酷かったけど、今回のも首のスワロフスキーみたいなのも首回り埋まってるわけじゃなく横が空いちゃってるし…

真央は手足長くて肩幅も広くスタイルいいんだから、それを生かして綺麗に見せるシンプルなデザインでいいのにね
それに衣装の上からタートルネック着ちゃうから髪の毛もボサボサだし
本人は根っからのアスリート体質で、あまり気にしないみたいだし、周りにたくさん女性いるんだから教えてあげるべき

曲、振り付け、衣装、全然真央の良さを生かせてない…
943氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:15:48 ID:oUwJDVqC0
もしかして、タラがいくつかデザインして
最終的にてママンが決めてるんじゃねーの?
944氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:26:36 ID:JA3GVJtIO
とにかく本人の表情が例年にないくらい不安そうなのが気になる。
945氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:26:59 ID:vHH4jtVAO

チョーカーは要りません。
真央ちゃんは顎が引っ込んでる方なので、首をスッキリ出す方が美しくみえます。

無駄なゴテゴテした飾り(胸元や手首に)要りません。
ムダにごちゃごちゃしてて身体の動きが重く見えます。

肌襦袢の色を肌に馴染む色に変えてほしいです。


946氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:27:30 ID:H5muQDl50
総じて馬鹿なのかな
良かれと思って今回のプログラム・衣装なんだろ?
ちょっと頭悪すぎるんじゃないの
947氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:47:25 ID:2CSGmhMKO
携帯だから貼れてるか分からんけどスポニチ
ttp://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.sponichi.co.jp%2Fsports%2Fflash%2FKFullFlash20091017116.html&hl=ja&mrestrict=chtml&oe=Shift_JIS&source=m&output=chtml&site=images&gsessionid=7bcatRjzJrN7OZNR8kLKxg

カプリースをSPにって声は関係者にも届いてるかな?

扇子ないと腕の使い方も変わるかもしれないけど、Exで滑り慣れてるから『魅せる』という意味でも表情やアピールもできてて、何より観客ものりやすい

元はSP用だから3分用の編曲や要素の配置も考えてはあるだろうからいいよね
衣装は嫌だけど…
948氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:52:16 ID:ZJ7pN6AWO
東スポがタラソワ叩いてるね。
「指導法に疑問、タラソワコーチが悪い」だってさ。
スケート界からも批判の声が上がってるらしい。
たかが東スポだけど、今のままで行けば、これからもっと色んなとこで叩かれてやりづらくなるだろうね。
そうなれば師弟関係解消せざるをえなくなるかな?
なんだかそうなってほしいような…
949氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:52:33 ID:xBEtC0LH0
>>946
あ、言っちゃったネ・・・
950氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 00:56:21 ID:JA3GVJtIO
>>948
>スケート界からも批判の声

マジ?
951氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:02:34 ID:JByEGPIy0
っていうか出ない方がおかしいよ>批判
952氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:06:39 ID:xBEtC0LH0
でもさ、タラソワだけのせいじゃーないよねえ?もちろん
脅かしてやらせてるワケじゃないんだし
953氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:07:19 ID:cw4/voyE0
衣装とか選曲とか振付見てると真央を貶めようとしてるようにしか見えないもんなぁ
技術面もラファエル時代に比べて劣化が酷いし
早くお別れしてほしいよ
954氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:12:02 ID:ZJ7pN6AWO
>>950
まあ東スポの記事を信じるならね。

ISU関係者は「浅田のSPには少しがっかりした。同じ曲では新鮮味に欠ける」
カナダのTV関係者は「真央の良さを消してしまうプログラム。
持ち味だった流れるようなスケーティングが見れなくなり笑顔も少なくなって残念」だって。
ここで言われてることと同じだね。
皆も同じこと思ってるんだよ。
955氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:25:00 ID:JByEGPIy0
>>952
もちろんタラソワだけのせいじゃないよね
956氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:33:04 ID:d36RwY2EO
>>946
馬鹿とか頭おかしいとか言うのはやめてほしい
957氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:47:34 ID:t34GoGH6O
ウイダー関係もオリンピックまで契約なんでそ?
フィギュアに詳しい専属トレーナー&ジャンプコーチつけて欲しいわ…
958氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:47:34 ID:2CSGmhMKO
>>954
それが東スポの内容?

でも、やっぱみんな意見は同じだ『真央の良さを出せない』って
特に真央は幼い頃から世界中のスケート関係者から注目され成長を見られてきてるから
しかも真央の才能を買ってないならそんな事言わないだろうし

タラソワが全部悪い訳じゃないけど…

真央スレ見ても今日の仮面見て、さすがにプログラムや、新衣装に対して『?』ってファンも増えたみたいだね
959氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 01:57:09 ID:WAavLArm0
東スポが本当にISU関係者に取材するのかね
960氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:06:17 ID:gB5wg9EIO
今つべでSP見て来たんだけど何アレ。
勝つ気あるのかい?去年と同じ事やってキムチに勝とうと思ってんのかね。
しかも衣装、可愛いし真央ちゃんに合ってるけど
あの曲にあの衣装ってどうなの?
曲、振り付け、衣装
全てが噛み合ってないよ。
真央ちゃん潰さないでよ。
961氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:08:47 ID:JaJdt63O0
本当に真央にメダルとらせたいと思ってるのか??
大事なシーズンなのに、使い回しの仮面。
FPの鐘だって、すごい曲なのかもしれないけど、
真央らしさが全然ないし、全く消し去ってる。
オーケストラがどうとか騒いでたけど、
そんな所に力使わんでよろしい!
プログラムに力使えよ。全く。
962氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:09:22 ID:vW0FXzB/O
>>948 スケート界からも批判のスケート界ってどこ? ISUだったら笑わせる。
オマエラがルール変え変え真央に厳しくDGいつだってそうして、真央の笑顔奪ったんだろうよ!
963氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:11:18 ID:FVQjUBhN0
ISUは元々安藤のクワドだとか真央のアクセルだとかは嫌いだったと思う。。
だから真央潰しっていうより、ジャンプ厨で無い
おめがねに叶う欧米選手がいなかったので
キム陣営に乗っかったんじゃない?
964氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:11:54 ID:M3kbXSHl0
人一人でプロデュースするのは限界があるし客観性に欠けるよね
スケーティングコーチもジャンプコーチもいないし
衣装のダサさしかり、振り付けしかり、何よりプログラム。
キムチみたいにプロジェクトチーム組んで、何人もの意見で練りに練っていくものじゃないの?
オリンピックの時期なんだよ!?
965氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:13:19 ID:WAavLArm0
>>960
FSの衣装見たら腰抜かすよw
966氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:17:52 ID:JaJdt63O0
結局さ〜安藤の時と同じだよ。
安藤の時は4回転、今回は真央の3Aにこだわり過ぎて、
他の全てがおろそかになってしまってる。
真央の良さは3Aだけじゃないでしょ〜に。
安藤の時の衣装でがんじがらめ
真央はオーケストラによる変な編曲でがんじがらめ。
日本のスケート協会は有能な選手を潰したいのか?
日本って変なとこに気を使うよね?誰が考えてんの?
967氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:20:09 ID:Ax4XaUh70
FSの衣装、なんであんなデザインなんでしょうか・・・
なんでもっと美しいものを作ってくれないの・・・
968氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:21:08 ID:Ff1Cp35E0
正直今日のキムヨナの007は驚いたというか、選曲と構成勝ちだよ。
真央の仮面舞踏会、けっして悪くないしフリーのときよりいいと
思ったけど、キムヨナの007は引き込まれた。
なんていうかさ、振り付けも何もかも完璧、圧巻。

才能事体、キムヨナと真央に差があるとは思わないが
真央は3Aばかりに気を取られて、マスコミも3Aしか報道しなくて
3Aしかないスケーターになってしまった。3Aだけでいいなら
ジャンプ大会でいいもんね。しかも3Aって成功してもびっくり
するほど得点もらえるわけでもなく、過去に真央が成功した3Aでも
回転不足だとか、着氷が2フットだとかで
キムヨナの華麗なルッツには及ばないんだよね。

真央は3Aだけじゃなく他のコンビネーションもイチかバチかみたいに
緊張感ありすぎて美しさというものを度外しして完全に
3Aのためだけに滑ってるみたい。
969氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:28:59 ID:k45uYnYhO
鐘はピアノ版で速いパート使えば、神プロになると思う
オケだとただ重くて神聖な感じが出ない
仮面は短くしたせいか編曲が無理矢理に感じる
特にスピンの時

ただ真央はシーズン中に曲変えたことないから
変えるにしても博打だね
970氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:33:03 ID:2CSGmhMKO
本スレの現地組情報によると、試合前に荒川さんとジャンプかなんかの身振りで話してたみたい

荒川さん真央と話すなら衣装のアドバイザーとかになってくれないかな…
若いし襦袢とか細かいことも気を使ってくれそうだから
っていうかタラソワに頼んだら衣装に口出しできないのはライサの件で分かってるけど、マジで誰か言わないと…
フィギュアって技術と美を競う競技なのに、やる前からダメじゃん
971氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:34:47 ID:dWjNxRfD0
>>969
すべて禿同
っていうかこのスレマジで関係者の誰か読んでくれないかなー
まあ2ちゃんなんてこな岩魚
972氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:35:08 ID:Q0Hwcfxl0
あのね、ほんとは、タラソワ女史はね、キムヨナ陣営にね、
買収されちゃってさ、真央ちゃんにああいう風に「真央に
しかできない」とか言って鬼のようなプログラムやらせてね、
キムヨナに有利なようにしてるわけ……
なんて言うオチだったりしたら、どうするよぉ〜〜。
キモヨナ陣営ならやりかねないかもよぉ〜。

キモヨナは、夏前頃だったか、個人的にジャッジを集めて
採点してみてもらったそうじゃないですか。そんなのあり?
973氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:35:38 ID:k45uYnYhO
タラソワ批判が広まると真央が責任感じちゃうよ…
974氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:37:02 ID:Q0Hwcfxl0
>>970
キミ、荒川「さん」って言うんだね。ファンなんだ。
私、荒川嫌い。衣装? 冗談言わないで。裸度増して
いやらしいよ。
975氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:38:57 ID:Q0Hwcfxl0
>>973
ですね。真央ちゃんは、今年は「乱気」って年に当たるみたい。
来年の2月節分まで。荒川静が五輪で優勝した年は何だったか
見てみようかな。
976氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:46:02 ID:cw4/voyE0
ジャッジ点出したね。
明らかにDGされるべきものがあったのに。
真央がジャンプを見直す機会を失ってしまうじゃないか。
それにGPF行けなくてプロ変更する展開望んでたから、今日のジャッジは残念で仕方がない。
977氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:50:58 ID:dWjNxRfD0
>>976
そうそう微妙に得点が出ちゃっているから困り者
978氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:53:40 ID:iMxLx8JNO
>>975
へえ〜、乱気とは…
オリンピックは大丈夫なんですかね
979氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 02:57:26 ID:e56VvoL4O
すみません、真央ちゃん何点でしたか教えてくださいm(__)m
980氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:03:49 ID:Q0Hwcfxl0
>>978
大丈夫みたいよ。だって、荒川って、トリノの時には前年まで
天中殺真っ最中、トリノ五輪の年の節分になってやっと
それから抜けたみたい。今調べてきた。真央ちゃんは、来年の
五輪の時には「再開」という言う良い運気になってる。

しっかし、キモヨナは鉄の女だからねぇ。ちなみに荒川と
キモヨナって同じ傾向の性格みたい。つまり、いけしゃあしゃあと
図々しい強い女。
981氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:09:11 ID:25bhUi/Q0
>>957
ウィダーだって、ただでチームつけるからにはフィギュアスケートのデータがほしいんだよ。
真央は実験台。次世代にその成果が生かされるでしょう。
982氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:10:16 ID:cw4/voyE0
ヨナとPCSで6点差がついたのは良かった。
SPと合わせると約10点。
タラソワと別れてプログラム変えてくれるといいけど。

>>979
キム210点
真央173点
983氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:12:40 ID:iMxLx8JNO
>>980
おお〜それは良かった
今悩んで、オリンピックで巻き返してもらいたい
984氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:19:07 ID:2CSGmhMKO
果たして今回の結果で気付いてくれるのか?
それともやっぱり『ジャンプ決まれば』『取りこぼしなくせば』くらいなのかな…

取りこぼしもなくさないとダメだけど、もっと世間に世界に耳を傾けて違う事に気付いて!早いうちに手を打って!

お願いします
985氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:19:08 ID:e56VvoL4O
>>982
ありがとうございましたo(^-^)o

ちょっとガックシ…
でもこれからの仕上げに期待するしかないですね。。。
986氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:21:04 ID:MegA6O/8O
>>980
他選手sageやめようよ
987氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:22:19 ID:Ax4XaUh70
ごめん、ちょっと前になんであんなデザインなんだ・・・
とか書いちゃったけど、結構ゴージャスでエレガントでした。
点数はアレがなんかよくわからないことになってるんで意味不明なことになってるけど
アレより全然いいプロだと思う

SPはどうにかしてほしいのだけど
988氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 03:50:12 ID:ZJ7pN6AWO
顔芸やった?
宮迫はまだ許せるけど顔芸だけはやらないでほしい。
989氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:03:43 ID:jbTUVOYX0
もうさあ 散々タラソワ戦略ミスって言われてるのになんで切らないわけ?
どんどんキムチと差が広がるばかりじゃないの
もっと柔軟に外部の声に耳を傾けた方がいいんじゃ?
990氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:05:58 ID:cw4/voyE0
口開けて威嚇する顔芸も嫌だけど宮迫も嫌だな。
あの一連のマイムが何を表してるんだかさっぱり。
あと思ったんだけど、他の選手に比べて口開けすぎだね。
どの写真見てもほとんど口開けて前歯がむき出しになってる。苦しそうな表情で。
顔、特に口周りの筋肉が弱いのかもしれないね。
表情筋を鍛えるグッズとか売ってるからそういうの試してみてほしい。
真央の場合、無表情なことが問題なんじゃなくて、
苦しさで顔を歪めてしまったり、不安や緊張が顔に出てしまうからいけないんだと思う。
991氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:06:53 ID:Ax4XaUh70
JOの時より自然な感じに見えたよ
小さい画面だったから細かいとこはわからないけど

静かな気迫が込められていて良かったと思う

っていうかよくがんばってるよ、真央は。
普通心折れるって・・・
992氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:08:51 ID:xBEtC0LH0
うーん
あのキムチンの点数見たら空しくなってしまった
戦略とかじゃなく演技・技がダントツならば文句もなく尊敬の目で
見られるんだろうけど、そうじゃないよねえ
993氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:11:12 ID:OhaU4OoX0
ダントツでしょ
他の人のレベルが低すぎw
994氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:11:19 ID:cw4/voyE0
新スレ
【浅田真央サポート関係者】にもの申すスレ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255806611/
995氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:18:14 ID:qnY2F84aO
キムヨナはトリノ安藤コース(世界レベル)でしょ
あんな誰が見てもおかしな点をたかがGPSで出してくれて助かっちゃったくらいだよ
996氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:19:03 ID:fqoZfZAp0
マスコミがいい加減なことを書くのは許されないけど、
今回ばかりは、選曲、振り付け、戦略に誤りがある点を
専門家からも指摘されてる旨、本人の耳に入る位
大々的に報道しても良いんじゃないかと思う。

知らずにこのままOPで大敗するより、
悩んだ結果、コーチ、プログラムの変更をするほうが
真央のためになりそうだと思ってしまった。
997氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:27:09 ID:qnY2F84aO
>>996
現時点の出来映え、ジャッジ評価を見ると選曲ミスってるようには思えない
仮面は曲だけ変えてもいいかもしれないけど
あんたアンチでしょ
998氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:36:43 ID:xBEtC0LH0
>>993
わー・・・
999氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:38:16 ID:x/al5fXy0
鐘は素晴らしすぎるよ。
あとはジャンプ構成だけ戦略的に練り直してほしい。
今度はLoが狙われた。
1000氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/18(日) 04:41:32 ID:qnY2F84aO
1000ならバンクーバーで真央ちゃん金メダル
10011001
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