>>948 はあ?信成の家族が私たちは織田信長の子孫ですって言い回った証拠でもあるのか?
周りが織田信長の子孫だと認めたんだろ
家系図があれば十分だ
>>952 家系図ってさ、まるっきりでっちあげのを
ものすごくそれらしく作ってくれる業者もいるんだよね。
だから家系図だけでは不十分。
955 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 19:53:57 ID:9FN2svde0
織田アンチの言い分はすべて論破されたな。
正真正銘信成は織田信長の末裔と証明された。
956 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 20:02:46 ID:RMya4x/tO
織田信長の子孫であることは間違いないらしい。
ただ、正しくは織田信長の三男の「信雄」の子孫。
三男なので幼名は三助(サンスケ)。
でもね。言っちゃ悪いけど、この織田信雄さんはかなりのお馬鹿さん。
信長が「本能寺の変」で明智光秀の謀反で討死した際に、親父か建てた大事な安土城で火遊び(笑)してて間違って全焼させたり、
腹違いの兄貴の信孝(←柴田勝家が擁立)を、秀吉と組んで自害に追い込んだ後、
秀吉の台頭に腹立てて徳川家康に助けを求めて「小牧長久手の戦い」の要因作ったくせに
家康に無断で、秀吉に騙され単独和睦(仲直り)を結んで家康を呆れさせたり。
(ちなみに兵力数は劣っていたが、戦い自体は徳川家康&信雄側が優勢だった。)
秀吉が天下取って関白になった後も自分のほうが主君で偉いと勘違い(笑)
秀吉から国替えを命じられると「無礼であろう!」と拒絶。
改易(お取り潰し)されましたとさ。
当時
「何をやっても三助(信雄)さんはドジばかり」
みたいな内容のからかい歌が流行ったらしい。
957 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 20:05:09 ID:agHSqzWT0
>>933 そうなんだよね。迷惑かけたくないなら、おじいちゃんとかお父さんとかの
名前を隠すはずだと思うけど、ここは会社のHPにも、フィギュアスケーター
の織田の父だとか祖父だとか載せて宣伝してるんだよね。
なんでひいじいちゃんとか不明なんだろうね?
958 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 20:29:18 ID:RMya4x/tO
>>956続き
ただ、信雄の子孫だってのも、確実な証拠示してるかどうかまでは不明(笑)なんで、
信雄みたいなお馬鹿さんの名前出しといたほうが無難で、世間を騙しやすいっていう魂胆なのかも知れないな。
織田信成の父親って選挙マニアの羽柴秀吉みたいだなw
彼の場合は本名もちゃんとあるし、志もそれなりに感じるけど、
織田は詐欺師。
お馬鹿信雄の子孫ですらない
>>827に書いてるとおり不明な四代を入れるには年数が短すぎる
捏造系図特有の代数が合わない典型的な例
961 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 21:11:25 ID:sDBjPboQ0
>>956 >織田信長の子孫であることは間違いないらしい
このフレーズで始まる書き込みをあっちこっちでみる。
何を根拠に間違いないのか理由が一切かかれないんだな。
間違いなく同じ人物が書いているんだろうwww
>>958 >信雄みたいなお馬鹿さんの名前出しといたほうが無難で、世間を騙しやすいっていう魂胆なのかも知れないな。
もっと、悪質じゃないのかな?
信雄の系統が元大名家で旧子爵家として残っているから、信雄信雄を連呼しているんじゃないかな?
中途半端な知識がある人間だったら、ああ旧華族様に繋がる名家だと勘違いしちゃう様に。
あんまり信高の家系とかは言わないところにそれを感じるな。
信雄の末裔というのを連呼する点に悪質さを感じる。
980踏んだ人は次スレよろしく。
962 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 21:20:43 ID:sDBjPboQ0
963 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 21:45:28 ID:RMya4x/tO
>>961 >何を根拠に間違いないのか理由が一切かかれないんだな。
いちいち噛み付いてくんなよ阿呆w
>>958読め
どこの知障なんだお前はw
事務所が次スレを作れないように必死にレス稼いでるなwww
織田君、もう楽になれよ
末裔は嘘でしたって
965 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 21:55:41 ID:sDBjPboQ0
>>963 だからぁ、信長と信雄と信成の家系の繋がりが書かれていないだろうがw
信雄の辿った史実をgdgdと書いてるだけだろwww
それに、このスレで書かれている疑念については一切何も触れられていない。
疑念@・・・10代目の織田信真はどこに行ったのか?
疑念A・・・4代抜けているのはなぜか、本当に親戚に迷惑をかけないためか?
疑念B・・・信真が生まれ祖父が生まれる約70年の間に5代(信真+4代)抜けているのはなぜか?
自分の書いた文章をんでみぃw
義務教育受けてんのか、お前は?
>>963 阿呆な携帯は、いい加減なコピペで参加しないほうがいいぞw
967 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 22:19:00 ID:RMya4x/tO
968 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 22:22:28 ID:RMya4x/tO
>>966 携帯ってか、お前なんかネットカフェから必死こいて書き込みしてるホームレスじゃんかw
>>967 じゃあ前半と後半に矛盾がないようにしろよ。
携帯から必死こいて長文コピペだから、全体に目が配れないんだろ。
970 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/15(木) 23:43:22 ID:HUlMR6cz0
まあさ、4代不明ってだけで信長末裔言説は木端微塵なんだから
この話題は終わりにするか、信成一族末代までの恥見聞として
祭り上げ続ければいいでしょう
971 :
兄貴にお薦めの危険な大部屋*******:2010/04/16(金) 07:18:08 ID:P8wusZEXO
* 機動隊上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に掘られた
* 大部屋前の廊下で白人が菊門から精液を流して倒れていた
* 足元がぐにゃりとしたので布団をめくってみると六尺兄貴が掘っていた
* 仮眠しようとして来たサラリーマンが掘られ、目が覚めたら種付けされていた
* 張り型を突っ込まれて倒れた、というか倒れた後からラッシュを吸引させる
* 個室が兄貴に襲撃され、男も「野郎も」全員レイプされた
* 受付からロビーまでの10mの間に兄貴に襲われた。
* ゴムを付ければ安全だろうと思ったら、ゴムの先端が全部穴あきだった
* 客の1/3がHIV保持者。しかも生の方が気持ちいいという都市伝説から「陰性ほど危ない」
* 「そんな危険なわけがない」といって入って行った兄貴が5分後感染して戻ってきた
* 「既にHIV陽性ならもう怖いものはない」と避妊具手ぶらで出て行った兄貴が梅毒と淋病をうつされて戻ってきた
* 最近流行っているプレイは「石交尾」 手に持った石を菊門に入れるから
* 大部屋で生種付けされる確率が150%。一度種付けされてまた種付けされる確率が50%の意味
* 大部屋におけるドラッグの常習者は1日平均120人、うち約20人が5Meo。
972 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/16(金) 09:46:16 ID:KQQu6pL+0
あれだけあちこちの番組で言っているのに、ひいおじいちゃんから
数代上が不明というのはどういうことなの?
末裔話は信成家が広めてるよね。
2月の週刊新潮
バンクーバー五輪冬物語/家系図に疑問符でも「織田信成」は甲冑パンツ
@歴史マニアの間で4代不明が問題になっている。
Aで、編集部は、この件について信成・父に聞いた。
B限定300部で作って配布した家系図が誤解の原因。
C家系図で親戚に迷惑をかけないためにあえて4代抜いた。
>限定300部で作って配布した家系図
>限定300部で作って配布した家系図
>限定300部で作って配布した家系図
織田孝一さんが完璧に否定出来ないまでもアヤシイってもっと言ってくれるといいんだがな。
上にもあったが、元大名家で旧華族だし品がない事と思ってるかもしれないが。
工作員やヲタの多くは『Yahoo知恵袋』に移動してるね。
『Yahoo知恵袋』で「信成」を検索してみたらすごい事になってるwww
なんだかどこかでさんざん見たような痛い文章がいっぱいならんでいるよ。
擁護する奴の書き込みのIDも、グレード1ばかりだし、丸分かりなんだよwwwww
【Yahoo知恵袋】
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
次スレよろしく
↑これが次スレかいwww
↓980踏んだ奴は次スレ
次スレ立てるにしても
>>1そのままで立てるのか?
>織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに
旧丹波柏原藩織田家(元大名家)とか存続してるし
>>980 スレタイだけ同名でいいんじゃないンすか?
織田信成が織田信長の子孫って本当?【2代目】
10代織田信真 - (11代から14代は不明)- 15代織田重治 - 16代織田信義 - 17代信成(次男)
10代織田信真が、記録に残る最後の旗本織田家の当主。
11代〜14代が不明で、信成の祖父の親の名前がわからない。
先祖代々「信」の字を入れるのが伝統らしいが、信成の祖父についていない
顔が信長に似ているとか言ってるが、信成の顔は、織田の血とは無関係な母親にそっくり!
前スレ 織田信成が織田信長の子孫って本当?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/ こんな感じではどうかしら?アレンジしてください。
980さん、次スレお願いできますか?
10代誕生から15代誕生まで75年しかないのも入れといたら?
これは信成の家の出してきた家系図が皮肉にも嘘の証明になってるようなもんだし
>>983 よろしく。わかりやすく適当に直してね。
テンプレにこれはどうかしら?
〜 織田信長の子孫に関する小ネタ 〜
●金スマ出演時に用意した家系図は某家系図業者共通の装丁で、
安住アナの指摘どおり「昨日作ったばかりのよう」な代物。
代々受け継いだものでないことは明らかで、歴史学的な検証には耐え得ない。
歴史ヲタにはおなじみの業者で、日本史板では落胆と失笑の声が上がった。
●織田母がTV番組出演時に語ったエピソード
「嫁に来て間もない頃に桔梗の花を飾ったところ姑に叱られた。」
「桔梗は明智の家紋だから、織田家では桔梗をいけるのはご法度ご法度なのです」
⇒旧丹波柏原藩織田家(元大名家)の当主である
織田孝一氏(本名は織田信孝、フリージャーナリスト)によるコメント抜粋。
「家には(桔梗ご法度の)習慣はないです」 「彼は誰なのでしょうね」
>>968 ありがとう。
>>964の内容いいんだけど、どういう風にかいていいのか
わからない。誰か、まとめてテンプレにしてください。
こちら側から重要な書き込みを、テンプレかわりに移植しておきました。
足らないものがあったお願いします。
990 :
987:2010/04/16(金) 21:51:12 ID:KQQu6pL+0
×968
○986
75年くらいで6人(6代)ということは、13歳にもならないうちに
どんどん子供作っていったことになるから、信じられないという
ことなんだろうけど、どうやってまとめたらわかりやすいかしら?
>>988 たくさんテンプレ、ありがとう!
テンプレどうも
11〜14代って代数が増える程由緒正しいとか思って
適当にあんまり深く考えず祖父さん15代にしたとか?
新スレ乙です。
祖父さんってご存命だよね。
自称w京大卒なのに自身の父や祖父の名前もわからないって不自然すぎ。
>>986 新スレありがとう。
>>993 祖父は、1995年に亡くなってるようです。祖父存命が通説でしたが、
その後、このスレの住人の神的な研究によって判明しました。
どうやら、考古学が趣味の祖父が作った家系伝説を、
親父が、大々的に流布したんじゃないかという説が濃厚になってます。
そうだ。
あの辺の書き込みも新スレに移動しておいた方がいいですね。
>>944 詳しい内容のレスを移動させてくれてありがとう!
>>973 >C家系図で親戚に迷惑をかけないためにあえて4代抜いた。
家系図作るだけなのにどこの親戚に迷惑掛かるんだろうな
菩提寺の過去帳調べたら一発でわかるんじゃね?>真贋
身分が庶民になっても高家旗本の家柄ならちゃんと菩提寺は存在してるはず(してなきゃおかしい)だから
祖父だけどあの当時の京大卒ならしっかりしたお家でしょうに
なのにどうして隠さなきゃならないのか
親戚に迷惑をかけないって偽証だというのが世間に知れたら
その信成のほんとの親戚がそんな詐欺一家と親戚だって事になるから
言えないって事でしょうか?
家系捏造したのが祖父なら子供の名前の「信義」の読みを「しんぎ」ではなく「のぶよし」にしそうなものだけど
1000 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/17(土) 19:13:22 ID:msidbZLC0
、....,,_
、-‐'" __ ヽー- 、}ヽ
,/´/ / , _,. _/ ノ レi
_,// / /{ i ー' ノ
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