■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■

341 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2009/06/03(水) 18:53:10 ID:/QmO2cTT0
さて
今一つ疑問が浮かんだので書いてみる

このスケーター織田信成は信高系高家旗本の末裔って事だよな？
で、Wikiによると織田信真は
＞明治維新後、禄を失ったため写真師として生計を立てていたようである。
＞明治5年（1872年）10月には江戸の薬種問屋杉浦六三郎（後の杉浦六右衛門）の肖像写真を撮影している。
＞なお、杉浦はコニカの創業者である
だそうで
確かに以下のサイトに(信真の名前の記述は無いものの)彼の撮ったと思われる写真が掲載されている
ttp://www.net-ir.ne.jp/ir_magazine/pioneer/vol046_4902.html

が、このサイトの文章をよく読んで欲しい

＞ここに1枚の写真がある。写っているのは杉浦六三郎というひとりの若者。
＞撮影されたのは1872年10月と伝えられている。
＞東京の街にも写真館が次々にでき始めた頃で、おそらくそうした看板に誘われ、
＞彼は生まれて初めてレンズの前に立ったのだろう。
＞六三郎25歳の時である。
とある

織田信成曰く信真は神戸で写真屋を始めたと言ったそうだが
禄を失ってしまったために写真師で生計を立てていた信真が何故、当時としては
遠く離れたと表現してもおかしくない神戸から東京へ行って杉浦氏の写真を撮りに出向いたのか？
杉浦氏も今でこそ大企業のコニカ･ミノルタの創業者だが当時は一介の起業家に過ぎないし
庶民に身を落とした信真がわざわざ神戸から東京まで写真を撮りに行く事も、それを杉浦氏が依頼する事も考えにくい
信真が写真師として生計を立てていたのは本当に神戸か？
東京ではないのか？

http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1243862631





顔ウンヌンよりも、こんなの見つけたのだが、この疑問に誰か答えてくれ！！

信長が大天才だったからか　織田家は信長意外は凡人が多いと聞く

信長に似てるっていうか
のっぺりとした顔だから日本画の肖像画っぽい顔してんだよ
鈴木春信の絵に似てると言えば似てるし写楽の絵に似てると言えば似てる。

こいつの顔は蒼天航路でよく見掛けた

>>603
と言うかね。
一般に流布してあるあの信長絵は、信長を美化（当時の美男子の基準）
して書かれたものだろｗ
より本物と思われる絵は別にあるしね。

あれに似てるから、信長の子孫だ！！ッテ言うのは
”自分は偽者ですｗ”
って主張してるようなもの。

>>600
一族内で濃い婚姻を繰り返した結果
病気とアゴに特化した誇り高い一族がいたなｗ

>>595
織田信長の写真でも見たのかよｗｗｗｗ

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とても似てるとは思えないwwwwww

不景気な世の中、今後益々詐欺や騙りが増えていくだろう。
コロッと騙された人は、今回は実害無くて良かったけど、これからは気をつけようなｗ

以前テレビ番組で見たけど、徳川の子孫、コーヒー豆の店やってるんだってな。
あと長宗我部の子孫、まだ３？歳にもなってまだ独身で滅亡の危機らしい。

>>588
末裔どころか何の親類関係もありません

>>573
三井物産社員だと戦争に行かなかった場合も結構ありそう。

織田はかなりアホなんだろうから罪はないが
親の育て方がおかしいわな。
23歳にしてはどう考えてもガキすぎる。。。。

>>597
似てないと思う。
昔の肖像画は本人かどうかも怪しい物多くて
リアルに本人を見て描いたとは限らないから。
イメージで描いた西郷隆盛パターンのが多かっただろう。

信長の子孫を名乗ってるのに泣いて言い訳するのは変ジャマイカ。

バカだな織田信長の末裔なんてあちこちいっぱいいるだろ｡実際は珍しくねーんだよ
織田の本筋だって枝分かれ繰り返してるんだ｡中国のひとりっこ政策じゃあるまいし
それこそ鈴木とか斎藤って名前になってる信長の末裔もいるだろう

その辺にいっぱいいるのと
こいつが子孫を名乗ってるのは別問題なわけで

>>1
って言うかなんでそこまで？
別に直系じゃなくたっていいじゃまいか

>>618
その傍流の家系とすら繋がってない疑惑がある訳で・・・・・。


織田信長 - 2代織田信高（七男） - 3代織田高重 - 4代織田一之 - 5代織田信門 - 6代織田信倉（養子） - 7代織田信直（養子） - 8代織田長孺 - 9代織田長裕 - 10代織田信真 - （11代から14代は不明）- 15代織田重治 - 16代織田信義 - 17代信成（次男）

直系でないということが嫌疑になってるのではないだろう？
信成自身、直系でなく7男の家系といっるんだし。
10代目の信真がどうなったか不明なこと。
そのあと4代も抜けて祖父が現れたというところが問題なんじゃないの？

信長はあんな間抜けじゃなかったから無関係
全くのインチキ家系図でしょう

わざわざ信を一文字使って子孫を強調するとこがうぜー

織田 太郎にすりゃいいじゃないか
織田 ヒロシ は？
織田翔太 とかにしろ
ばか！

4代空白の親父の言い訳→「親戚に迷惑がかかるから」

かからねえだろｗ

信高の家系なのに、養子が入って血縁があるとはいえ、
テレビでは、信雄の末裔としか主張しないところがなお怪しい。
信雄の家系は、旧子爵家として残っているからなぁ、旧華族の系統と箔をつけたいんだろうw
ちなみに旧子爵家の御当主の主張は>>7を参照www

何十代も遡ったらかなりの人がどこかに有名人の血が入ってそうだ

>>620
そうそう
家系図の抜けてるところを指摘されたら

『親戚に迷惑がかかるから』

だからなｗ
誰がそんな言い訳信じられるかっての
あれだけ信長の子孫ってことを売りにしてメディアに出まくってるくせに

信真の子孫がどうなったか分からないって事に目をつけて
捏造したって言われても仕方ないな
これで信じろっていう方が無理がある

親戚が拒否したんじゃないの？

信長の次男信雄 直系は上野小幡＞出羽置賜高畠＞出羽天童 ＞ 廃藩 織田信長の子孫でここが本家というか織田信長の正統な後継筋ですがな

もうひとつは信長の弟、織田有楽齋の子孫。 こちらは有楽流の茶道の宗家の当主ががそうでんがな。

>>622


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　　　　　　　 f r| !| ﾟ o　　´ ﾉ　::､ ｀ 　 o | ｌ/　　　　責任とって、織田信成から織田無銅に改名しますぅぅぅぅぅぅぅ。 　　　
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そういや、行方不明の織田無道って見つかったの？
生死を問わず、まだ発見されてないの？

有名人が行方不明なんだから、ワイドショーで話題になってもいいのにな

別に有名人の子孫じゃなくても、自分の曾爺さんの身元くらいしっかりわかるだろ？
何故それすらわからないんだ？

>>632
まだそんな事言ってる
週刊新潮読んでみろって
今の問題はそれじゃないっつーの
親戚に配慮して4代を明かせないのが怪しいってこと
曾祖父の名前はわかっても出せないんだよ

証人喚問をしないとな。
ここまできたら詐欺だろ。
正統な織田の子孫訴えないかな。

>>633
親戚に迷惑がかかるから名前をだせないとか言ってるの？
なら、親戚に迷惑がかかるから織田信長の子孫だと言い出さなければいいのに。

とうとう、詐欺師のようなこと言い出したのねw

ウホ信成
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1265949078/

こっちの↑スレも、子孫ネタが花盛りじゃよw
スケート板のため、若干、パワーぎみ不足なので援軍を乞う。

うっかりで人生を台無しにしちゃたとことかちゃんと受け継いでるじゃん

>>626
親戚に迷惑がかかるからなの？

でも、家系図で空白の４代は普通に考えたら、もう
この世にいない人だから、迷惑をかけるようなことは
ないと思うけど。

「親戚に迷惑がかかる」じゃなくて
正解は「親戚に迷惑かけられる」だろ

親戚「ああ、織田のおじいちゃんはいつもいい加減なことばっかり言っててねえ、うちらも話半分ですわ」

そもそもその親戚ってのが存在するかどうかすら怪しいよな

>>640
疑り出すときりが無いなｗ
芦屋に本家があるとか言う話は本当なのか？

お〜い、今週もきたぞ-----------!!
今度は、週刊文春に登場するぞwww


▼信長なら切腹！ 「靴ヒモ」織田信成「バカ殿の変」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

中吊り広告
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/100304.htm



新潮にしても文春にしても、最後は、いい加減な歴史番組を垂れ流したNHKを叩きたいんじゃないのかなぁ……とか考えちゃうのだが。

慎重、文春なんて芸能人だよりの3流文化人気取りの雑誌より
歴史群像シリーズとムーの方がずっと知的
ムーは2ちゃんと同じで荒唐無稽なバカな真実もまざってる。

空白の四代の内容はよくわからんが
隠居や早世　兄弟相続を考えれば四代になることはある
徳川本家も1850年から1870年までに１２代から１６代まで変わってる

織田信長の子孫かどうかは知らんが、ダーウィンの進化論を証明してる感じはする。

サル　→　→　→　織田　→　→　→　ヒト
　　　　　　　　（進化中）

チキン織田　はずい

織田君は信長じゃなくて、唯一江戸時代まで生きた信勝(←誤字かもしれん、忘れたw)の末裔だとNHK｢ヒストリア｣で言ってたぞ。

じゃあ信長の子孫じゃないじゃん

お前ら、一回、このスレを>>1から読んで書き込めよ・・・・・。
書いてあるだろが。

昨日から今日にかけてスレ全部読んだ
結構面白い内容なのに、顔が似てるとか似てないとか無意味な議論が多いのが残念

問題は家系図から４代続けて抜けてることだろ
>>527の言うとおりで、迷惑かけるからという理由は誰も納得しないわな

ただ、もしかしたら困ってるのは当人達かもね。信成や母親あるいは父親だって
家系を信じているだけだろうし（つまり故意に騙っている訳ではないということ）、
メディアその他がそれを話題材料として利用してる訳だから
もしかしたら違うかもしれないと思ったところで今更引っ込みもつかないしね

鳩山さんと同じでもう嘘を嘘で塗り固めて死ぬまで嘘をつき続けるしかないだろ。

>>648　テレビで言ってたから（笑）

信長の子供は２７人いて、メチャクチャ子沢山の家系らしい。
そして織田信成は17代目の末裔だろう？？
27人の子供が2人ずつ子供を生んだら、17代目の子孫は177万人いる
仮に3人ずつ子供を生んでいたら、17代目の子孫は11億6000万人いることになる。

とういことで、いずれにせよ殆どの日本人には既に織田信長の血が含まれているんじゃないだろうか？？

フィギュアって変なやつ多いよね。
浅田真央、キムヨナ、織田も。
なんでマスコミもあんなに騒ぐのか。狂ってるね。

2ちゃんの騒ぎと比べりゃ大したことない

>>651
４代抜いた家系図を配布するは、マスコミにでて喧伝するわ、本能寺に行くわ、海外では有名な武将の子孫とアナウンスするわ・・・・どこが利用されただけなのだ
>>654
ネズミ講かいなwww

つーか墓調べれば一目瞭然だよ。
本当に信長の子孫なら、分家でもすぐわかるよ。
あるいは菩提寺を調べれば、
正式な家計図残ってるはずだよ。

>>658
自分の実家の墓いくとねつ造がばれちゃうから
わざわざ本能寺まで出向いたんだろなｗ

記者が墓はどこですか？って聞けばいいのに。

前、史板に捕まったニセ有栖川宮のスレが有ったんだけど
そこで執拗に本物だと強弁してたやつは今どうしてるかな
まさかここで信成を擁護してないだろうな

ネット工作員へ
マザコン坊やのウソ泣きは既に皆様に見破られていますよ
マザコン坊やのウソ泣きは既に皆様に見破られていますよ
マザコン坊やのウソ泣きは既に皆様に見破られていますよ
マザコン坊やのウソ泣きは既に皆様に見破られていますよ
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>>659
なるほどなぁ。その考えはなかったわ。
自分の墓いって、思いっきり墓の家紋違ったりしたら
TVに言い訳できんしなぁ。

信長の墓（正確には供養塔）というのはあっちこっちにある。

本能寺は、秀吉＆信雄がぶっ殺した信孝が建てた墓だから、信雄の子孫と言ってる奴が行くことは、非常におかしい。
信雄一族側から見れば、偽墓になるのだから・・・・・。
もし、信成が本物なら、秀吉＆信雄が建立した大徳寺総見院（同じ京都市内！）の方に行くのが正しいし、同時に行くのが普通だろ。

総見院は、原則非公開だから、インチキ臭い奴は入れないがなwww
他方、本能寺は誰でも入れるところだし、信長が討たれ時、本能寺は１kmも離れたところにあった。

http://www.ji-sha.com/teratabi/html/honnouji.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hidesan/soken-in.htm



たださぁ・・・。
皆さん墓とか過去帳がどうとか言ってるけど、墓とかいうレベルの昔じゃないと思うのだが…。

顔は嫁に来て織田と関係ない母ちゃんにそっくり

>>664

簡単に説明すると、自分がどこの末裔かは、
自分がいずれはいる自分家の墓調べれば
大体わかるのだ。

>>648
それすら家系図『不明』だけどなｗ

>>648
他スレからのコピペ（ちょっと加筆修正した）だけどな

織田信長
- 2代織田信高（七男）
- 3代織田高重
- 4代織田一之
- 5代織田信門
- 6代織田信倉（養子）
- 7代織田信直（養子）←←← 大和宇陀松山藩主織田高長の孫（信雄の系統）
- 8代織田長孺
- 9代織田長裕
- 10代織田信真（1842〜？）　←←←明治維新後、写真師になって、その後消息不明

- （11代から14代は不明）←←←　親戚に迷惑をかけるから、16代信義氏が製作配布した家系図では４代不明となる（週刊新潮の記事より）

- 15代織田重治（1917〜亡くなっているらしい？）
- 16代織田信義
- 17代信成（次男）




【織田信直 (旗本)】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%9B%B4_(%E6%97%97%E6%9C%AC)
【織田信真】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%9C%9F
【織田信成 (フィギュアスケート選手)】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E6%88%90_(%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B)
【織田氏】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E6%B0%8F
大阪通管工業所
ttp://www.osakatsukan.co.jp/kaisyagaiyou.htm

問題点と検証方法は、>>372-376が素晴らしい指摘しているから参照
疑惑の織田信真に関しては>>601のコピペとリンク先を参照。


もう・・・・、

顔が似ているからとか、
信長は子沢山だったからDNAがどうとか、
寺に行けばどうとか、
はては紐が切れたから信長に詰めの甘さがにているとか、


・・・・・・無意味かつ不毛な議論はやめてほしい。
書き込み内容がループしまくり。

母親にそっくり、ということ自体が、将軍まで取った強い遺伝子の
不存在を伺わせるのである

Ｆ５攻撃にも耐える織田信長

日本人なのかも疑わしく感じる。

純粋の人間なのかも・・・ｗ

信長直系は、秀信で終わっているから存在しないだろ。
織田家系なら続いているけど。

信長の祟りで靴ヒモ切れた信成

F5攻撃の祟りで、即日、F-5戦闘機が墜落した韓国






いやぁ〜、今回のオリンピックは、まんが日本昔ばなしの並に、
因果応報というものについて考えさせられた大会だったなぁwwwwww

爺さん京大卒って本当かよｗ　

学歴コンプレックスってあの世代でもあるんだね。
てっきり今の段階の世代だけの病気かと思ってた。
それが重度になるとでっちあげの家系を作って自己満足してたんだろうな。
可哀想だ

段階の世代
↓
団塊の世代

>>677
おまいが学歴コンプレックスなんだろ
何を根拠に疑ってるんだか

ま、疑うのは勝手だけどな・・・

スレ違いだけどショックだったんで
まおちゃんのパパってホストだったの？

>>681
浅田真央ちゃんを穢れたホストの娘って言うな５

http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/skate/1260519412

顔は信長に似てるし、信成なんて名前普通つけないよ。
やっぱそうなんでしょ。
自宅とか和風の旧家で骨董品とか凄そうだね。

父親は灘中灘高かよ。
一見中卒かと思ったけど人は見かけによらないんだな。すごい。

>>683
すべて推測
>>684
まだ馬鹿の頃の灘卒だろwww


旧家金持ち伝説、あっちこっちに書き込んどるな。

三代が明確な良血馬が小塚
四代不明の家系アレレが織田

詐欺罪にもちこめないのがムカつくな
皇室の名を騙ってるとかじゃないからな

馬鹿な頃の灘なんて無いよ
一環して超難関だろ

>>688
上の方で、散々、語られてるだろ。
よく読めボケェwww

689
ﾊ
ﾎﾝﾄｳﾆｱﾎﾀﾞﾅ
ｷｮｳﾀﾞｲｼｺｳﾀﾞｯﾀﾉﾃﾞｶﾞｸﾘｮｸﾃｷﾆﾊｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾆﾄｯﾌﾟﾀﾞﾖ
ﾁｼｮｳｳﾊｼﾞｻﾂｼﾛﾖ

>>274
信雄はヘタレだよなー
秀吉と対立して死んだ信孝の方が男らしいね

末裔京大灘卒のすべてが真実かすべてが嘘なのかのどちらかだろうな。
俺は信成ファンたから後者であることを信じたい。

俺さ、信成のことマジ応援してっからすべてが嘘だったときの信成の涙は見たくないわけよ。
仮にすべてが嘘だったら今度はこんな嘘をつくような家が本当に日本人なのかって疑惑まで抱いちゃうわけよ俺。わかるっしょ？
信成だけは日本人でいてもらいたいわけよ。みんなもそうだろ？

もう答えは出てるがな。
ここまで大きくした嘘を引っ込めれないだろ

　　　　　　　　　　　　 　　、....,,_
　　　　　　　　　　　､-‐'"　　__　ヽｰ- ､}ヽ
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　　　　　　　　_,/／　／　　／{ 　ｉ 　　 ー'　ﾉ
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　　　　 　 　/ /　 /／!/　　 　ヽ　ヾ　ｌ　 〉ヾ,
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涙も嘘泣き

>>692
>俺は信成ファンたから後者であることを信じたい。

ファンなのに、後者（＝すべてが嘘）である方を信じたいのか？

大量殺人鬼の人殺しバカの血が流れて無くて良かったね

そのかわりにどこの馬の骨とも知れないほら吹きの血が流れてますが

>>694
うん。
出尽くしたって感じだ。
信成の子孫ネタを見てると、マスコミの本質ってものがわかるよな。
下らなく愚かで卑怯な連中ちゅうのがわかる。