プルvsジュべvsランビvs高橋

なんだかんだでこの４人の争いになると思うのですが…
まともに議論してみませんか？荒しはスルーでよろしくです。

復帰のプルはジュベに勝てなさそうな気がするが、
負ける姿は見たくない

全員怪我(病気)持ちか…

未来から来たけど
この中に金メダリストはいなかったわ。

３Ａできない人は除外していいと思う

トラ様もメンバーに入れてほしかった

デーオタがトラを入れるわけないわけで

どうせデーヲタが立てたスレだろうage
デーヲタでなければ、こんな有り得なく馬鹿げた議論をするという発想に至らないｗ

と、ご本尊がスルーされてお怒りの織田ヲタが申しておりますｗ

07シーズンに「ジュベvsランビvs高橋」ってスレあったな

>>9
07ワールドはその三人が表彰台だったね。

ペア以外はカナダが全部金・ペアだけロシアが金だよ

カナダが金なんかとれるわけないからｗ
ダンスで銅１個だけかな

>>11がペアをまったく見てないことだけはよくわかった。

見てるよ〜 いくらなんでもデュベデビが金は無理でしょ〜

まぁ見てたらいいよ〜 川スミは今年評価がまた上がって、金候補になるから

織田ｗｗｗｗｗｗ

誰も触れない名をわざわざ自分から出して恥レスする>>8はアンチの鑑なのか
笑わずに見習おう　ここまでやる高橋のファンを

>>9,10
あれは良スレだった。もっと盛り上がってもよかった。

きっといるだろうなと思って開いてみたら…
やっぱりいたｗ

ほんとだすごい！ここにまできっちり居た。予感はしなくもなかったがｗ
お見事ｗｗｗ>>8

この４人を同列に語ろうとするのか・・・笑えるいいスレだ

間もなく大量の某ヲタ（兼アレ）が押し寄せ、ここも安泰
と、あくまでも予想に過ぎませんがｗｗｗ

きも

これでますますアンチスレに火がつくねw
予想通りに展開するあそこには笑える

>>8

>>1乙
気にせずやりましょう

なんだ
病人のネタふりスレか

あ、
病人て>>1のことじゃなくてね

デーオタまた変なスレたてた

>>8への食い付きいいなｗ

プルvsジュべvsランビvs高橋

は？銅メダル争い？？
Pさんとﾗｲｻがないじゃんw

現世界チャンプをスルーしてまで

高橋を入れるデーオタのずうずうしさｗ

>>8への反応良すぎでﾜﾛﾀ

日本選手を応援できないなんて、なんて荒んでますなぁw

オタオタ言ってるのなんて荒らしなのになんで
構うのかね。
わざと荒らしてるのかw

ぱったり止まったねｗ

>>9の時は五十音順でジュベvs高橋vsランビだった。
そしたら本当にそのとうりにｗ
今回は並びは何？年功序列？

>>33
テケとヤマトに復帰してもらおうかw

ってことはこのスレは
ただのデーオタの縁起担ぎのスレ？

>>35
お前馬鹿だろ
真性のデーヲタが立てたなら最初に高橋を持ってくるだろ
この順番じゃメダル獲れねーじゃんｗ

>>33
年功序列っぽいね
あれからいろいろあったねぇ〜
おじさんｽﾞには頑張ってもらいたいんだよなぁ

ライサいないことに今気付いた
ライサ好きなのに

これは明らかにデーヲタを釣るためのスレ

しかしデーヲタは簡単に釣られた模様

>>14
デュベデビに金が無理というより
ドイツと中国を無視して語るのはどうなの。

デーはモロゾフから離れたけど、プロとか色々な面で大丈夫なの？

プルとランビはねーよ
復帰して金メダル取った人は未だかつていない（ペアとかは除く）

プルが負ける姿は見たくないな

>>40
ずっとペア金の記録が続いてるロシアのごり押して意味では…下に川スミがって書いてあるし

プルは未だに金メダル候補とされるのがすごくね？三年休んでたのに

高橋が評価しにくいと思う。世界ランク一位とかも？だったし
調子がいいときの演技見ると金メダルいけるかもと思うけど
ワールド取ったこともなくなかなか安定しないし、怪我でお休みしちゃったから
正直どれくらいの実力なのかよくわからない
とりあえずライサとＰチャンスルーしていいのか
復帰組の点数は出てみないとわからんよね

>>8
（笑）
この人気者ぉｗ

>>45
ライサはやはり地元上げだろうな、３Aの回転不足見逃しもあった
ワールドと全く同じ演技でも五輪でメダルは微妙では

P上げはカナダにもメダル候補がいますよキャンペーンみたいなもので
五輪本番でスケカナとか四大陸みたいな非常識採点はないだろう
それがなければはじめからメダルなど到底無理なわけで
まして四回転までやろうとなるとさらに不安定になりそう

>47
そっかあ…去年は男女ともにいろいろ不可解な上げ下げがあったように感じたけど、それはプレ五輪ゆえの騒ぎだったのかも。

トリノシーズンのスルツカヤを見ると、GPSまではageられるんじゃ？
...と思ったがスルツカヤは見事に自滅していったんだよなあのシーズン

チャーグ・ストラウス症候群を患ってるのに競技に臨んでたからね。
トリノ終了後、ドクターストップが掛かって入院してたくらいだし。

ライサが回転不足だとしたらランビはもっとやばいのでは？
だとするとスレタイは
プルvsジュべvＰさんvs高橋
ぐらいになるのか？
実際はトラや織田、小塚あたりも入ってきて第1グループは３Ａ失敗する人は入ってこれないだろうね

ランビは４回転をSPFSあわせて３回入れてくると思うし
PCSがダントツだから2Aでも問題ないような気がする
織田、小塚をいれるならアボ、ジョニも入ってくるよね

>>52
もともと四回転は３回に１回しか決まらないから無理
さらに成功率が落ちている可能性も・・・

実際はダンコ状態で大混戦だろうな
スレタイ１０人くらいはいるかも

優勝候補
プルシェンコ
ジュベール
高橋

メダル候補
ライザチェク
ベルナー
織田（高橋が不発の場合）

入賞候補
Ｐ
ランビエール
小塚
アボット
ウィアー（出るなら）
コンテ

とりあえず五輪・ワールドのメダリストあげると

プル　（五輪金1銀1）　金3銀1銅1
ランビ　（五輪銀1） 金2銅1
ジュベ　金1銀3銅1
ライサ　金1銅2
Ｐ　銀1
高橋　銀1
ジョニー　銅1

トラも欧州チャンプだし充分候補とは思うんだけど・・うーん
五輪メダリストの二人が復帰組ってのがまた予想ややこしくしてるよねぇ

>>55
優遇候補は決められない感じがする
メダル争いがプル、ジュベランビ、高橋、トラ､ライサ、Pさん
誰がどのメダルになってもおかしくない面々

優勝候補の条件はこんなかんじ

かなりの確率で四回転ができる
３Ａは８０％以上の確率でできる
その国の一番手である
高いＰＣＳが出る

ジュベはクワドフリーで２回絶対決めて欲しい 何がなんでも１回はやめて欲しい
後悔する結果になる

SP、FS両方揃うは大前提として
ジャンプには3Aと4が合計4つ入ってほしいな
ステップも1つはLv.4ほしいな
スピンは勿論全部Lv.4

一般ピープルの自分ですら考えただけでも苦しい

SP・FS通して
●ノーコケ
●クワド一回ずつ（＋FSは３A2回）
●ステップレベル3〜4
●スピンレベル4

こんなもんかな。実際は多分トリノ同様自爆大会で
こんなの夢物語だろうけどね

>>58
アメリカに関してはその国の一番手というのは当てはまらない気がするわ
日本男子も微妙、フランスも混戦だけどジュベ有利なのは確かかな
トリノの女子の例だと荒川は国内３番手だったしな

>>58
大舞台で実力を発揮できる
世界選手権で実績がある

一番手はなぁ・・・国内で実力が拮抗してるとそうでもないかも
プルですら今はどうなのか
ランビジュベＰは他の国内メンバー的に一番手だろうけど

>>59
しかしジュベはもう２年以上フリーでクワド２回成功してないんだよな

成功していないというか挑戦すらしていない＞フリーでクワド２回

07-08シーズンの筋肉が落ちる病気が痛かったね
年齢もあるし厳しいが今期は入れてくるんじゃないか

過去の例から考えると五輪前シーズンに1試合も出場していない選手はかなり厳しい。
前年の世界選手権の1〜6位の選手の中からメダリストが出るんじゃないかな。
ちなみに過去10大会の五輪メダリストのべ30人中、この例に当てはまらないのは
92ワイリー、98キャンデロロ、06プルシェンコの3人だけ。
まあ、あくまでも過去の統計的な視点で考えた場合の話なので参考程度に…

今年はワールド６位までの顔ぶれが正直微妙
ジュベール以外は全員７位以下になっても驚かない

>>47
地元ageではないだろ
ロスワールドでライサはほとんど加点貰ってない
どのくらい貰ってないのかというと最終グループ中最下位の低GOEｗ
一番安定してるだけに自爆大会になれば金もありうる気がする

あとＰちゃんはジャンプミスさえ無くなれば優勝じゃないかな
年齢的に今シーズン他の３倍伸びても不思議じゃないし
今シーズンだけで綺麗に纏める＋３Ａ二回くらいはできそう

>>68
ライサの２つ目の3Aの回転不足が見逃されたのは地元ageだろう
あれがDGされていたら優勝はなかった

>>69
回転不足ってのは体じゃなくて踏み切った時のつま先の向きからの角度で判定する。
ブレードの向きからの回転は足りてるからあれはＤＧ対象外。
見逃しか？と思うようなジャンプもブレードだけはしっかり回ってたりするけど
質は悪いから加点はあんまりつかないはず…とも言い切れないかｗ

ライサのPCS高かったよね
確か80近く出てたと思った

ライサは昨シーズンの採点についてWFSのインタビューで
「どうして3AがDGされるのかコーチや周りの人に聞いても誰も分からなかった。DGされた原因が分からないから対策の取りようがなかった」
とか言ってたがフィギュア関係者から見るとライサの3Aのグリ降りは問題ないのか？

問題なかったらＤＧされないんじゃ。
当然、スローでのビデオチェックをしていると思うのだけど、
どこが問題なのか分からん本人やコーチが問題なのでは。

３Ａはタラソワに重点的に見てもらって矯正したのに不思議とか言ってたな
要するにタラソワもキャロルも新採点に対応しきれてないってことじゃね？
荒川がヤバイと思うくらいには

タラソワの太鼓判、ジャンプで貰ってもな
げーじつ性ならともかく

過疎スレの予感

「ランビ」は余計だと思う
金はこの３人のうちの誰かだろうね

どうして？

だから優勝するのはＰだって。彼以上に今のジャッジシステムで優勝にふさわしい人はいないんだからｗｗ

五輪前年の開催国ageはいつものことだよ

ただPとロシェットは実力と安定感が伴ってないので「やりすぎ」の感が強いが

糞スレの予感

Pなんぞ8トリプルでさえ出来ない。優勝なんて無理。

>>77
３人ともないんじゃね
ジュベはここのとこ安定してない、高橋はまだ不安要素大きい、長期離脱のプルは論外
スレタイ以外の人が優勝しそう

わりと最近の発言なんだけど
ジュベ、ライサは五輪以降も可能であるなら現役を続たいという意志があるらしい
だとしたらこの二人は金メダルとれない方がいいんではないかという気がしてきたｗ
金とった後の薄くなったハングリー精神で現役で戦い続けるのは難しいだろうし

ランビか高橋が神演技して攫っていってくれると自分的にはスッキリするなあ

ライサも続けるかもしれないんだやっほーーーい！！

自分はむしろライサ、ジュベ、トラに獲ってほしいな
2008/2009シーズンベテランとして頑張ってくれたから・・
もちろん神演技なら誰でもいいんだけどね

なぜに08-09シーズン限定？

引退や怪我、不調などでベテラン選手が受難の年だったじゃない

あくまで個人的な意見なので、アレだったらスルーしてね

スレ違いかもしれないが、真央より高橋のが金メダルに近そうな気がする。
なんとなく・・。
真央−ジャッジに好かれていない。
高橋−ジャッジに好かれてる。　　　　って印象。
男子と女子を一緒に語るのも何だが・・
全選手すべてノーミスなら、高橋が一番近いと思う。
デーオタ扱いされるかも知れないが。

そのノーミスが出来ないから問題なんだろ
全員ノーミスならトラだって金に超近い

真央がジャッジに好かれてないとかいうのって
単なる被害妄想だとおもうよ。
彼女だって無茶な大技挑戦やめて
エッジをそれなりに正しく矯正して
トリプル全種類安定してとべるようになれば
現状だってPCS高くでてるんだし
普通にノーミスなら金メダルとれるでしょ

スレチもいいとこだろ…

>>90
同意！真央はやることやってないからだよね
デーが意味なくジャッジに好かれてるような書き方はよくない

ジュベはペア選手になるんじゃなかったの？ この人ホント口だけだな。

それを言ったら四回転だって安定欠いたり怪我したりするならやるなよって話になるじゃん
それ以前にトータルパッケージになってから挑戦してくださいねとか超ﾂﾏﾝﾈ。
不完全でも限界に挑み続ける姿って男女を問わず美しいと思うし評価されるべきだ

そもそも試合で３Ａ認定５割こえてりゃ無茶な大技挑戦とは言わないだろ
ジャッジから嫌われてるとかが被害妄想ってのは同意だけど浅田には浅田の戦い方があるんだよ

と発狂寸前の一人のマオタが空気読まず呟いて逝きましたよ、と

とにかく、何が悪いかと言えば大人達のくだらない金儲けだな。選手が可哀相。

>>90
フィギュアがスポーツである以上、挑戦する力があるならば、最高峰の大技に挑んでこそのアスリート。
力を小出しにして、勝つことだけを目標にするには、真央はまだ若いし、大技を決めた実績もある。
「王者」として名を残したいなら、五輪の舞台で、大技に挑戦しようとするのは当たり前。
アスリートたるもの、そのくらいの気概は欲しい。

その意味で、このスレタイの4人は、「王者」「アスリート」たる風格はあると思う。（プルは実際王者だったし）
「今の」新採点で、高評価に繋がるかどうかは別として、「王者」「アスリート」としての風格漂う演技を期待。

ここはもともと全員がアンチ目線だから自然過疎
見ての通りスレチに乗っ取られ〜の

今季のライサ失敗する気がしないよ
実績ついて安定感ぱねえ
自爆多くなると優勝もありうる

あとFOIスレ見ればわかるけど高橋は怪我前よりもうまくなって帰ってきてるよ
ジャンプふわふわ、右足軸スピンも深い
なんか競馬の予想みたいになってきたな
連投すまぬ

高橋は怪我前もすっごくうまかったと思うんだけど
大舞台での試合度胸がなあ
本田もだったし日本男子全般に言えるんだけどね

世界に通用する実力を持ってるだけに、克服してほしい！

>>98
逆に一世一代の神演技大会になると台落ちしそう
基本性能高いけど必殺技が無い感じ
五輪で最悪演技と神演技両方経験済みなことを思えば自爆はなさそうだけど

高橋はＧＰＦか四大陸で優勝して五輪で自爆しそうな気がする
フィギュアに限らず日本男子アスリートってなんかアレなんだよね…
やっぱり日本人が他国に比べて甘すぎるところが大きな原因かも
基本何があっても「頑張ったから良し」で責められないもんな

ジュベールはまあまあの大会になれば優勝しそうだけど
神演技大会では力みすぎて微ミス、自爆大会ではつられて自爆な気がｗ
でもほとんどの人が最有力優勝候補だと思ってるんじゃないかな


そういえば最有力優勝候補として五輪に挑みたいと言ってたジョニーのことを思い出したorz

自国チャンプでもなくGPF出てなくても台乗り
逆にGPFメダリストがワールド台落ち
GPSの成績関係なくワールド上位なんて現実見てると
国内に強力なライバルがいない状況はプラスだったりするし
勝てば勝つほど試合数増えるジャンプ回数増えるは負担、怪我に繋がる
肝心の試合にマイナスだったりするからGPSは調整…
と

しかし、スレタイの人選に、健気なファンの姿が見えるね
期待に応えて是非頑張ってほしい！＞高橋、ランビ特に高橋
w

自分で調べたわけじゃないけど
膝の調子も良く現時点で４跳んでるらしいんでプルで決定なんじゃない？
全盛期の７割くらいにでも戻せれば誰も勝てないでしょ
正直ちょっと面白くないんだけどね…

４跳んでるらしいと決定なの？ｗ
４なんか跳べる人は星の数ほどいますがね

今のジャッジの好みとしては、プルの空気を裂くような高速ステップじゃなく、
Pさんやら高橋やらのぬるぬるスケーティングを高評価にするから、４が飛べたとしても、あまり優位とも言えないかな。
全盛期みたいに、４−３、４−３−３、４−３−２、３A−３とかを、がんがん入れられたら別だろうけど。

７割じゃ全然足りないと思う

今の採点傾向じゃ、トリノレベルまで戻せてやっと表彰台争いじゃないかな

7割はどうか知らないが、8割なら大丈夫だろう

そう思いたいし、実力的にはそうだと思うんだけど、
今の採点法じゃ３Ａ一回ミス有りで160出るからなぁ。
でも全盛期の8割なら大丈夫かな

プルなんて過去の人はおいといて
ジュベとランビと高橋の話しをしましょう

じゃあ最近めっきり影の薄いジョニーを入れてあげなよ

>>110
つスレタイ

プルは入賞できたらラッキーくらいの状態だろうから
後ろ3人の優勝候補の話しでいいよ

んーー正直に言うと、表彰台はＳＰから４飛んだ人たちで埋まってほしいな

>>106
＞全盛期みたいに、４−３、４−３−３、４−３−２、３A−３とかを、がんがん入れられたら

コンボ違反とザヤックの権化じゃないかｗ

なぜ現世界王者はスルーされたのか？
今年の男子は見応えありすぎて困るね。

ライサとPさんは濃くないからじゃない？

構成が低くてもノーミスで優勝もあるし4跳ぶ意味あるかな
ジャンプではなくスピンの取りこぼしで決まるかもの五輪大会
バトルが3A-3Tライサが3A-2Tで優勝はてさて…

しょうがないじゃん
難しいことやった選手の演技の完成度が低かったというのが現実だから公平な結果だったと思う
勝ってしまった選手の責任ではないよ　　　

うんそう
だから難しい構成は意味ない
確実に確実に確実に

できれば難しい構成で確実にｗ

日本人だから高橋応援するけど、ジュベにもがんばって欲しい。
個人的には、４回転１本入り高橋金、４回転２本ジュベ銀　４回転1本ライサ銅。
読めないのがプル。ってところが、ＯＰの理想。
　Ｐはノーミスするも、基礎点低すぎで台のがすってのは、今後のＰにとっては良いのでは。
まだ若いし。

Ｐは４入れてくるから構成的には高橋と同じようなもんじゃないの

口だけならなんとでもいえるよな
４−３−３いれます
４いれます

>>122
表彰台の三人あなたとまったく同じ。そうなったらいいな。
ジュベには報われてほしいから入れ替わってもいい。

>>120
意味がないってことはないでしょ
同じノーミス同士なら難しいことやった方が勝つよ
難しい構成だからミスせずにはいられない、質が悪くても仕方ないなんてのは王者に相応しくない

同じノーミスでも、簡単構成したほうが、着氷に流れもあるし、体力の消耗もないので、ステップも
滑らかにふめるし、余裕がある。そんでＰＣＳがあがる。
結局納得できないルールなんだよなあ。
ここまでやるなら、ジャンプ構成全部同じにすればいいのに・・
４回転一本と３Ａ３Ｔは必須で、入れられない人は、最初から台乗なしとか・・。

>>125
ほんと昨シーズンはジュベがいたから男子もなんとか盛り上がったって感じたな。
ライサvsＰだけだったらワールドも…だし。
ライサが元王者のジュベに勝ったってのがあったから観客も更に盛り上がったと思う。
Ｐだけに勝ったってのとはやっぱり全然違うからね。ジュベに金メダルとってほしいよ。

ＧＰＳでの
ロシア　プルＶＳＰ　カナダ 高橋ＶＳＰ　対決が見ものだ。

ＰのＰＣＳがどう出るか。

元チャンピオンっっていう視点からするとスレタイに高橋が入っているのは変
out 高橋
in 　ライサ

難しい構成が組める選手自体もういないんじゃないの？
組んでやってもリスクだけで台が遠退くんじゃないかな
年齢的にもピーク越えてるのに

プルvsジュべvsランビでいいじゃん。
なんで高橋が入ってるの？

4-3括りでプルvsジュべvsランビvs織田でいいと思う
高橋ｲﾗﾈ

これはまたでっかい釣針だな

あからさまなまでのお持ち帰りネタだね

>>118
今更だけどバトルは3A-3Tじゃないよ、3A-2-2

バトルもライサも素晴らしい演技だったとは思うけど、
五輪金メダリストのジャンプ構成がジュニアレベルになったら
塩湖を知ってる身としては少し寂しいかもなー

バトルとライサがジュニア構成だというの？
フィギュアはジャンプだけじゃないんだよ。
４をいれなくてもダイナミックでドラマチックなライサは有無を言わさぬ説得力がある。
たとえ他の選手が入れてももう誰もライサに勝てないんじゃないかな。
ランビがＳＰＦＳで合計３個入れても３Ａがだめなら当然４なしでもライサが勝つ。

ライサがスレタイに入っていないのが理解できん

ライサ押しの人
自分でスレ立てればいいじゃない
ここは個人的好みで立てられたスレなんだからw

ジャンプがジュニアならライサ3A-2より
失敗した場合の3A-1でもPちゃんの方が勝ちそう
クワド入りより確実に点取り構成当日失敗なしが勝つ
積極的に加点なら地元Pちゃん次にライサ

だいたいスレタイの４人に絞って論じろってのがいかにも中途半端
２人か３人に絞り込めばまだわかるけど、スレタイの４人じゃ他の選手との兼ね合いもあるから
他の選手が話題に出て来てもちっともおかしくない

ライサヲタｗ

ライサがランビに勝つ？
低空３Ａグリ男ｖｓ低確率３Ａ男の対決ですかｗｗ

4人ともベテランだから体力的に全てのことに100％で取り組むのは難しいだろうな
ジャンプ構成を落とすなり、振り付けを簡略化するなりどこかで楽してスタミナを温存しないと。
｢何が出来るか｣よりも｢何を犠牲にするか｣が勝負の分かれ目になりそうだ

プル〜高橋までを同じベテランで括るのはどうかとｗ
年齢もかなり違うし
てか高橋は怪我明けでどこまで体力を戻せるかって感じでない？

この四人（特にプルランビ高橋）は不安要素が大きいけど
そこそこ戻せてれば十分いけるよね
高難度ジャンプを持ってるし表現する能力も高い

プル、ランビ、高橋は昨シーズン出てないから、正直読めない感があるよね。
昨シーズンのジャッジ傾向ならどうなるかとかも、滑ってないからわからないし。
現時点では、どれだけ表彰台の争いに絡んでくるかわからないよ。
不利な状況だとは思う。ま、逆に未知数だけど。
こん中ではジュベだけ妥当だと思う。なんだかんだ4年間連続でワールド表彰台だし。
調子悪くても、表彰台には上ってきたし、五輪も絡んでくると思う。
普通に今の時点ならワールドの上位4人（ライサ、P、ジュベ、トラ）がメダル争いだと思う。
それ前提に、どれだけプル、ランビ、高橋が回復して絡んでくるかという位置だと思う。

復帰組の様子を語るのに重宝するかもね、ここは

プルは特に試合出てない期間が長いから読めないな
Pちゃんはクワド挑戦は去年からやってほしかった
何も五輪シーズンになってからとりかからなくても…

正直Ｐだけは、勘弁。
今までの男子フィギュアが築いてきたものが、根本からひっくり返される感じ。
もちろん悪い意味で。確かにスケーティング技術はすごいと思うが、
それで、表現力がありあれだけのＰＣＳをもらえる器なのか疑問。
曲調に得意不得意は正直あると思うが、結局何で滑っても同じ感じのよう。
　やっぱ、４回転に果敢に挑戦続けて、なおかつ心に響くような演技をした人に
にメダルをとって欲しい。

>>137
ライサがトップの中で抜きん出てるところなんてスタイルの良さと安定感だけだよ
どの要素もそれなりにはいいんだけど最高！ってのが無いと思う
一ヶ月前の四大陸でのジャンプ構成が4T、3A+3T、3Aだったところ見てもこのくらいはやらなきゃ勝てないと思ってるんじゃない？
ワールドの時は本当に怪我してたんでしょうよ

そりゃ自爆大会にでもなれば誰も勝てないかもしれないけど、他の選手もいい演技してほしい
そうでないとﾊﾞﾝｸｰﾊﾞ五輪の金って誰だったっけ？みたいな影薄ﾁｬﾝﾌﾟになっちゃうとライサが可哀想
ライサが金ということは自爆大会と思ってる駄目なファンで申し訳ないんだけどね…

>>149
4回転に果敢に挑戦する人にメダル獲って欲しいという気持ちは分かるし
それには同意だけど、旧採点の時も今の新採点も女子とか含めて自分の心に
響いた演技が必ずしも金メダルだった訳じゃないし、
感じ方は人それぞれなんだから
自分の心に響く演技＝金メダルというのは期待しない方がいいと思うけど。

>>146
同意。プルぐらいの宇宙人なら、あるいは……とも思うけど
やっぱり3人とも過去の人だし。過去の人を語りたいなら3人のスレを
つくればいいのに。
ここにジュベを絡める意味が分からない。ジュベを絡めることでメダル争いを
4人ですることを強調したいのか……。

やっぱライサＰジュベトラか
高橋とランビは過去の人なのか
そうなのかもしれない

ライサにもやっと痛いヲタがついたのか
おめでとうライサ

デーオタからしてみれば
他の男子オタは全員痛く見えるのかも？

>>154
正直そこまで抜けた選手じゃないのにな
今期はだめだと思うな
本来ジュベールと同列に語られることがおかしい
男子はバトル優勝から変な流れが出来ちゃっている気がしてならない

復帰組の中じゃプルシェンコには期待持てると思う
日本人として高橋には頑張って欲しいが、プレッシャーに潰されないかが心配

ランビは期待できないと？

高橋に期待しすぎじゃないかと思う。
復帰組みでは一番不利だと思うよ。ワールドもとってないし。
プルやランビは怪我持ちだけど、ショーで滑っていたし、もともとすごいポテンシャルの人達だから。
プルは、チーム環境が変わってないし整っていて、復帰組みの中では一番不安要素が少ないからまだ期待できる。
高橋が一番不利なのは、1年まったく滑ってなくて、手術して、いきなりオリンピックシーズンでしょ？
コーチもモロがはずれてから滑ってないし。振付師も違うからどのように評価されるかも分からないし。
オリンピックシーズンにしては、不安要素が大きいなーと思う。あんまり期待しすぎるのもどうなの？って思う。
冷静に考えたら、表彰台を目指すのがやっとだろと思う。見守るぐらいがいいのでは？プレッシャーになっちゃうし。

自分的には、ジュベトラが好きだから、二人がワンツーならまぢ泣ける!!
特にジュベに金をとってほしいな。ここ２シーズン一番苦しんできたと思うし。
2シーズン詰めが甘いせいでワールド取れなかったから歯がゆかった。
でも、4年間ワールド金争いに絡んでるなんて、やっぱジュベにバンクーバーで輝いてほしい。

長いな…

>>158
高橋好きだけど同意
でも怪我前より基礎力を上げて戻ってきたことに期待を掛けたい

Pちゃん、トラ、アボットとか…も有り得る

GPSのPちゃんの構成対プルで大体わかるんじゃないかな
ジャッジが昨年同様ならそれなりに対処しないとね

アボットもトラも台乗り候補に入れるには不安定すぎで
入賞圏内の何位になるか、が焦点のレベルではないかな
プルシェンコはアボットを高くかってたようだったけど

Pチャンはこけたとしても他が良いので高得点はゲットできる
台は堅いから、あとは何色のメダルか、だろう

ランビは６月の時点で４Tの成功確率６割〜７割りらしいよ
ソースはランビのフォーラムにあったペト様のインタ記事の英訳

ランビもプルも怪我が慢性化してるから五輪まで体が持つか心配
２人とも五輪で滑ってる姿が見れたら、それだけで幸せかな〜
２人に限らず怪我や病気で出場断念する選手がいないといいな････

五輪でいい成績をと思ったらクワドよりむしろ3Aが
重要になってくるんじゃないだろうか

デーはSPで4-3をとんでくれるのだろうか……

またキミかｗ

>>164
するどいね
五輪はクワド大自爆祭りになりそう

ランビ・・・

ランビはクワドより３Ａはどうなんだ…

ランビ2Aでいいじゃん

>>167
イ、イエテボリの再来は嫌じゃー

>>156の頭が新採点に対応しきれてないだけで何もおかしくないねーよｗ
ジュベールはジャンプ以外の要素がトップ連中の中じゃ一歩劣ってる
08ワールドにしても４Ｔ以外は低難易度構成であのバトルの演技に勝てるわけない
あれで大満足してリンクにキスまでして帰ったジュベールの思考回路の方が変な流れだよ

とにかく極端すぎる４厨は巣に篭っててくれ
大暴れされるとマトモな予想ができなくなる悪寒

>>172
＞ジャンプ以外の要素がトップ連中の中じゃ一歩劣ってる

先入観で話してないかな？
08ワールドはジュベのほうがバトルよりＰＣＳ、ステップの点が高かったよ
むしろジャンプで点を稼いだのがバトル。プロトコル見ると面白い

どっちにしろ新採点をしっかり理解して、活用した選手が勝つだろうね

バトルはFSノーミスなんてあのシーズン中無かったから、あの時点でジュベはバトルがノーミスなんて考えもしなかったよ。
ま、誰も考えなかったよ、シーズン通しで見てたら。バトルは、あのシーズン、国内戦でさえも負けてるしね。
だから、ジュベは別に批判されることはないと思う。バトルはノーミスじゃなきゃ勝てなかっただろうし。
みんなの想定外だよ。ま、それがスポーツの面白いとこだけど。
それにジュベはユーロでは病気で苦しんでいたし、SP失敗＆前王者として、FSのプレッシャー半端なかったのに、ノーミスだったんだから喜ぶのは別にいいじゃん。

選手批判する人の方が、まともな予想なんてできないと思うけどね。

2008/2009シーズンTES高得点一覧
82.68　153.78　小塚崇彦　エリック・ボンパール杯
82.56　159.46　アボット　GPファイナル
81.45　151.85　ポンセロ　欧州選手権
81.30　149.20　プレオベール　エリック・ボンパール杯
80.80　155.50　ライサチェク　四大陸選手権
80.71　144.81　チピアー　四大陸選手権
80.53　159.53　ライサチェク　世界選手権
80.19　160.29　チャン　四大陸選手権
79.98　147.48　プレオベール　ロシア杯
79.80　156.70　チャン　エリック・ボンパール杯
79.40　149.90　織田信成　国別対抗戦
79.39　156.39　アボット　中国杯
78.93　155.03　チャン　世界選手権
78.15　154.55　織田信成　NHK杯
77.98　148.68　アボット　ロシア杯
77.89　142.89　デニス・テン　世界選手権
76.86　143.56　ヴァン・デル・ペレン　欧州選手権
76.77　144.97　コンテスティ　欧州選手権
76.50　151.70　ジュベール　国別対抗戦
76.06　154.86　ライサチェク　国別対抗戦
76.05　145.25　キャリエール　中国杯
75.88　146.08　小塚崇彦　スケートアメリカ
75.77　151.57　ジュベール　世界選手権
75.62　145.22　織田信成　四大陸選手権
75.55　145.15　小塚崇彦　四大陸選手権
75.35　151.35　ベルネル　世界選手権
75.16　142.36　ソーヤー　スケートカナダ
75.14　136.04　ルータイ　世界選手権

2007/2008シーズンTES高得点一覧
93.98　175.84　高橋大輔　四大陸選手権
84.29　163.07　バトル　世界選手権
81.33　156.33　高橋大輔　NHK杯
78.78　145.78　ヴァン・デル・ペレン　世界選手権
78.58　152.38　ライサチェク　スケートアメリカ
77.34　154.74　高橋大輔　GPファイナル
77.17　144.67　ボロノフ　世界選手権
76.38　151.98　ウィアー　中国杯
76.30　151.30　ベルネル　NHK杯
76.20　155.30　ランビエール　GPファイナル
75.92　153.64　ベルネル　欧州選手権
75.08　150.08　ライサチェク　GPファイナル

2006/2007シーズンTES高得点一覧
86.52　163.44　高橋大輔　世界選手権
86.19　163.49　高橋大輔　NHK杯
85.01　161.01　織田信成　NHK杯
84.43　159.23　ライサチェク　四大陸選手権
84.30　155.80　ベルネル　世界選手権
82.73　160.13　ジュベール　ロシア杯
82.49　160.65　ランビエール　世界選手権
80.57　157.21　ジュベール　世界選手権
80.13　153.73　ジュベール　エリック・ボンパール杯
77.14　150.74　ライサチェク　スケートアメリカ
77.05　148.69　ライサチェク　世界選手権
76.51　152.71　ジュベール　GPファイナル
76.04　150.84　ライサチェク　中国杯
75.79　149.59　織田信成　スケートアメリカ
75.71　147.71　織田信成　GPファイナル
75.36　140.20　ベルントソン　世界選手権

2005/2006シーズンTES高得点一覧
85.25　167.67　プルシェンコ　オリンピック
83.40　160.90　ランビエール　世界選手権 （予選）
80.23　162.53　プルシェンコ　欧州選手権
79.99　156.47　ジュベール　世界選手権
78.70　156.58　ランビエール　世界選手権
78.24　152.58　ライサチェク　オリンピック
77.22　154.14　ランビエール　欧州選手権
76.97　149.97　ライサチェク　世界選手権
76.89　152.17　ランビエール　オリンピック
76.80　154.30　バトル　オリンピック
76.30　149.50　ランビエール　GPファイナル
76.14　149.44　高橋大輔　スケートアメリカ
76.00　144.90　織田信成　世界選手権 （予選）

2004/2005シーズンTES高得点一覧
84.10　167.40　プルシェンコ　GPファイナル
77.90　152.00　ランビエール　世界選手権 （予選）
76.50　158.50　プルシェンコ　ロシア杯
76.20　151.90　プルシェンコ　世界選手権 （予選）

2003/2004シーズンTES高得点一覧
77.84　158.94　プルシェンコ　ラリック杯
75.74　152.74　サンデュ　GPファイナル


>>173の言うとおりジュベールは技術点以外で上位に食い込んでる選手
ジャンプが凄いという先入観が邪魔をしてジャンプだけで上位にきてる
と思われがちだけど実際はそうではない

ＰＣＳ一覧やジャンプのみＴＥＳのほうがわかりやすいような（笑）
でも確かにジュベはＰＣＳでちゃんと評価されてるよね

むしろ今のジュベの不安要素はジャンプだと思う
2008の病気で筋肉が落ちてから、特にフリーのジャンプが安定してない
調整上手いし、他の要素で点とれるから表彰台は4年連続で逃してないけど

それを誰が一覧にするんだｗ面倒じゃないか

プルは０２−０３シーズン、ランビは０５−０６、ジュベは０６−０７、高橋は０７−０８が
ピークだったから、次の五輪では、１人くらいは表彰台乗りできるかもしれないけど、
新しい世代が主役になると思う。
高橋は２度目の五輪になるから、他の３人よりはアリだけど、怪我前でも、ワールドや
GPFでも優勝してないから、五輪で勝てるとは思えない。

ここ何年かずっと五輪前年のワールド金メダリストは五輪では勝ってないね
ライサはまず消えると・・・

>>179
確かにｗすんまそんｗ

表彰台に絡める新世代ってＰさんくらいしか思いつかないなー
最近スルーされ気味だがトラはどうよ
ポテンシャルはもちろん、年齢も23で条件はバッチリのような（条件は・・）

王者になるにはある種のふてぶてしさがないと駄目だってさ
それながくとも、うっかりなることもあるだろうけど
緊張や応援を力に変えることができて、大舞台で落ち着いてて・・

>>181
「五輪前年のワールド金メダリストは優勝はできないが高確率で台乗りする」
近年消えたのなんてカートくらいでストイコもプルもランビも銀メダルだよ
キャロルの呪いもあることだしジンクス通りならライサは高確率で銀だな
優勝は願望では高橋、現実的な予測ではジュベール
Ｐちゃんには台落ちしていただいてソチまで頑張って欲しい
まだ若いのにバンクーバでの引退を視野に入れてたことに驚いた

バンクーバー引退なんてPちゃんは自身の限界わかってんじゃない？
男子の年齢ピーク考えてもそうだしソチはまた別でしょう
ジャンプの点数なり傾向が変われば同じ目に合う
今はシニア10代旧→新の（体力とかヤバイ）相手と戦ってる過渡期
90年代〜生まれが主流になるソチは誰がくるかわからない

ソチは間違いなくテン君。ガチや羽生がどこまで来るのかっていう争いでは？
やっぱりフィギュアスケートのピーク時は18〜23ぐらいだと思う。
Ｐちゃんは頑張ればぎりぎりいけそうだと思うけどね。
スレタイの4人は完全にピークは過ぎているし、どこまでやれるか……。
案外、虎が覚醒しそうな気もするし、年齢でいうと高橋よりも小塚のほうが
期待できると思う。

トラやアボは、安定さえすればこの４人より五輪金に近いと思うんだけど・・。
てか、高橋もトラ・アボと似たようなポジションだと思う。
優勝もじゅうぶん狙えるのに、台落ちでも驚かないみたいな。
台乗りが固そうなのは、ライサ。
若手ではPが一番手だろうけど、ムロズさんならもしかしたらやってくれるかもしれない。

とりあえず今期を見てみないと全く予測できないよ。
男子の場合、突然覚醒して安定しだすってこともあるし。
小塚なんて1年前は３−２を跳んでた気がするしｗ
テンも今4回転の練習してるって話だし、もしかしたら
バンクーバーで４を跳んで……なんてこともあるかもしれない。

男子のピークは21歳前後だと思うけど、それ以上の年齢になっても安定しない選手はそれが実力だろう
そういう選手はバトルみたいにジャンプ構成落としてまとめるしかないんじゃないの
ただ実績で劣る選手の場合、バトルの2匹目のドジョウをすくうのは難しいだろうね

でも今の採点法だとジャンプ構成落としてまとめるのが一番効率いいんじゃ
ライサもバトルのようなジャンプ構成だし

五輪終わったらソチに向けて変わるかもしれんけど
今のままでは高難度の構成を組むメリットがあまりない

バトル王子がどじょうすくいしてるとこが浮かんでしまった
案外違和感ない>>ライサのどじょうすくい
ハマりプロ>>プルのどじょう

ライサは安定感が凄いし、貫禄もでてきたね
台落ちが１番想像つかないな
若手なら台乗りって考えたらＰちゃんだけでしょ。
他の若手と違って国内チャンプかつワールドメダリストだから
あとはベテランの誰か。
未知数な復帰組と安定感がイマイチのトラアボよかは、金含め三年連続メダルのはジュベが一歩リードかな？

繋ぎ満載の4なしが強いって事かな

実質そういうことだね
繋ぎ満載ぬるぬるディープエッジの４レスが最強

そりゃそういう選手が最強になれるように
ルールを変えちゃってるんだもん当たり前じゃん

でもライサは特にそういう類の選手でもない気が

ルールのせいかもだけど次世代で4を跳ぶ表彰台クラスはいないよね

GPSではワールド1〜8位までが10月中に一度は戦うけど
どういう傾向になるのやら

ライサの名前があるのが不思議だな
ここぞという時の神演技をする気はするけどポテンシャル自体はそれ程高くないのでは？
トリノのフリーの追い上げには感動したし、勝負強いんだろうけど

ジュベな

ｽﾏｿ
途中送信してしまったorz
ジュベの最近のジャンプが年々不安定なのが気になる。
２シーズン前まではバンクーバーではジュベ金メダル最有力候補と思ってたけど
最近は言い切れない。
Pのような選手がメダル獲りそうな気がするけど金メダリストは4回転跳んだ人に獲って欲しい

>>198
トリノ以降出場した試合で台落ちは１回だけってのはジュベとライサくらいじゃない？
存在感無いから常に台に乗ってても気づかなかったのではｗ
ここぞという時に神演技と言うより常に80％くらいの力が出せるだけだと思う
能力の上限値が低くても出力が安定してるってのは強いよ
スケートの世界では安定して出せない力は「実力」とは言えないのかもしれない

Ｐさんはノーミスだと金でもおかしくないけど中々ノーミスできないからどうだろう
そういえばオリンピックの金メダリストでコケて優勝した男子って居たっけ？

ランビと高橋も一度だけじゃないの？

そーいやそーかも
しかし全員その一回がよりによって大舞台ワールドという(ノД`)・゜・。

あ、ジュベは違ったか。すまん
何気に4年連続でワールド台乗りしてるんだね

あれ高橋はワールド台乗り回数が一度なんじゃ？
台落ち回数でなくて。もちろん、休んでたせいもあるけど

あ、意味わかったわごめん
皆すごいね

強い選手は試合数が多くなる
3Aも4も跳び過ぎの原因だよね
ある程度試合コントロール出来たらいいのにね

>>206
１シーズンに何回跳んだかが影響しちゃうくらいジャンプって体に負担なのか！
そういや体重の５倍くらいの負荷がかかるらしいし
足や腰がジャンプに耐えられる回数みたいなのがあるのかな

やっぱプルすげーわw

高橋…一応、スレタイの中ではいちばん若いんだから頑張れよ…！

>>207
安藤の特集では一日10本まで。それ以上は身体に危険が及ぶとあった。

あと、アヒルスレより。

＞ 当時一番練習量の多かったと言われるゲーブルのインタより。
＞
＞ 現役時代ぼくは試合で72回4回転を成功させましたが、
＞ 毎日20、30回も4回転の練習をしていたんですよ。
＞ 今思うと、クレイジーでしょ？
＞ 本来なら量ではなく質で練習していくべきだった。
＞ 3回転を練習するのとは体への負担がまったく違いましたから。
＞ でも当時はそう判断する基準を誰も持っていなかったんです。
＞
＞
＞ 男子でも十数本てとこみたいだね。

プルは昨日の大会で
SPで4-3、3Aをクリアに
FPで4-3-3（最後のルッツは回転不足で転倒）、4（お手つき）
で250点超をだしたから、宇宙皇帝再臨の兆しありかも。
この情勢かつ復帰第一戦に、何という鬼プロwwww
あとは五輪まで持つかどうか…

試合がぼちぼち始まっていよいよシーズン到来って感じだね
五輪年だしハードだと思うけど、みんな頑張ってくれ。怪我だけはすんなよ！

若さは武器だと
バンクーバーを前にしてつくづく思ってしまった

>>177
そうじゃなくて、ＴＥＳがジャンプの難易度をあらわさないってだけでしょう。
クワドの技術点が低すぎるから、低レベルなＳＰ３−３、ＦＳ３ＡまでがＴＥＳで有利になってるだけ。
君の作ったリストはそういうことだよ。
あとね、違う試合の点数並べて歴代高得点とか言ってるのはおかしいって新採点当初から
さんざんいわれてることに気づけ。日本に都合いいからって特定試合の高得点をあがめても意味ないって
気づけ。
日本のバカ向けにマスコミが日本選手こそがすごいんだと宣伝するのには都合がいいんだろうけどね。
世界的に恥ずかしいから。

まあそう熱くならずに214落ち着いて寝てください
210試合数クワド数現役年数すべてを思い今自分は泣きたいくらいジュベの体が心配です
05以外03あたりからずっと世選SP4−3FS4降り続けてますからね

>>183
ふてぶてしさ・・・プルジュベくらいしか思いつかん
五輪でスレタイ４人のベテランを負かすのは若気の至りの１０代じゃないかな

テンくん

Pチャンもふてぶてしいな
王者の素質

デニス・テンはふてぶてしさを感じさせるね。
あと、ムロズさんはかっこいいよ。

ジュベはふてぶてしそうに見えてじつはそうでも
ないよ。Ｐのがずっとふてぶてしく自分には見える。
ジュベ応援してるけど・・　自分の中では、真央＝ジュベ　武器たくさん持ってるのに生かしきれていないように思える。
今期の演技ツベで見たけど、悪くないのに何かが足りない。やっぱこれも共通してるけど、
演技のタメの部分なのかな？？
日本人だし高橋にもがんばって欲しい。　サーシャコーエン＝高橋なんだよなあ。
いつでも金とってもおかしくないのになぜか無冠なとこ。
表現力のすばらしいとこ。

すごく・・・きもいです

>>220
巣にお帰り下さい。そしてageるな。


ジュベのFS、いまいち盛り上がらなくて微妙だったなあ…
ジャンプがちゃんと決まって本人がもっとノってれば違うんだろうか。
ﾌﾟﾙﾗﾝﾋﾞはショーで何度もやってるから飽きられてないか心配。
てかランビの情報が入ってこない…やっぱりスロースターター？
高橋のプロの全容も気になるな。

意中の人はいないけど、４年間続けて頑張ってきた選手に金をとって欲しいな。
怪我をして１年出られなかったけど、高橋選手にも。
ランビが好きだけど、彼にはＳＰかＦＳで良い演技が見られればいい。

プルシェンコの戻し方にはビックリした。
元からの才能が違うんだろうね、ああいう人は。
今の採点方にどこまで合わせられるか分からないけど、凄いね。

がんばったで賞の手作り金メダルいっぱい用意しといてやれば

よく考えたらランビはＪＯでFS滑るのか。もうすぐだな、wktk

Pはふてぶてしいというより脳天気なだけ

脳天気というより自己陶酔してるだけに見える、若さゆえか

自己陶酔はスケーターには必要なんじゃね？

テレビはジュベの邪魔しにいったの？
短期間にたくさんのクワド練習跳ばざるをえなくして
さらには跳び方を変に意識させて
調子くずれればいいなって思ってる？
そんでもって日本でクワドだけのイメージで広めたくて必死ってこと？
じつはスピンもいいしステップも見せ場なのに
うわー…最悪

どんだけマイナス思考なんだ

まあ今年密着取材やるとしたらこのマスターズ後の時期しかないよね
夏はスピン振り付けといった強化部分にかかりきりだったろうし
一応プログラムをひととおり形にしたこの時期なら
ちょっとくらいいつもと違う練習も入れられるんだろう…
シーズン後半はそれこそ自分のペースで全力集中したいだろうしね
考えてみると新採点以降のジュベ映像がないわけで
局にとっては必死なのでそ…男子特集どころかこのままでは自局映像だけでは
男子の番宣映像すらできないもん…

自局映像なくたって委託とか買ったりとかできるから関係ないか
ま、プラス思考でないとね

トリノ組はワールドのトリノまでやるのかわからないね
年齢的に五輪で台乗りしたら引退かも知れないしね
今季が昨年のようになるのか（ならないと北米組はきついかなー）
まずはTEBでワールド3位ジュベ4位ベルネル7位織田が当たる

カルガリーまでは３回転にバカみたいな加点ついたりしなかったからな
06-07のジュベのＦＳって本来なら相対的にもっと上の点数であるべきなのに
東京ワールドに向けた日本ageのための３回転へのバカ加点で相対的にさげられてしまった
ほんと癌だよこのくには

バンクーバーさえ無事に乗り切ればトリノも良い結果になると感じるよ
高橋やベルネルなんかは金じゃなければ続ける可能性もあると思うし
とにかく１２年ぶりに４無し五輪チャンプだけは回避しないと
ただ怪我あり高齢４もちが二十歳前後の４レスに対抗しなければ
ならないなんて絶望的
五輪は二十歳前後が強いから

どうせあなたは2chの過去ログを鵜呑みにしてるだけなんだろうけどさ。
2chは基本的にジュベsageがデフォなんだよ。
トリノのプルはシット姿勢とれてないんだよ。
下半身が「く」の字っていえばわかる？
「く」の字の姿勢ってのはシット姿勢とは別にあってさ。
ISUルールブックでいうところの中間姿勢ってやつなんだよこれって。
だから結構2chでもいろいろ言われたんだよ。
男子スレとかでは04ユーロ・04ワールドのあの接戦やってたプルの最大の
ライバルだったジュベsageをもってプル擁護にしようとしたやつがいたけどさ。スピンが売りなランビオタもそれに乗ったジュベsageしたのかもかもだけど。
いつものことだからいちいち訂正もされなかっただけ。
鵜呑みにすんな。

ジュベのシット姿勢はちゃんとシットになってるんだよ。
シット姿勢＝空気椅子姿勢のことね。
スネとモモをヒザを支点にまげて90度にする格好。
その姿勢を描写するならば、ISUのルールブックにあるとおり
「ちょうどヒザの上部より尻の下部が下にくる姿勢」ね。
ジュベはちゃんとその基本姿勢とってる。
とってないように言うやつは実際の演技みないで言ってるだけ。
それに去年今年とさらによくなってるし。

ちなみに、空気椅子姿勢ってのはウンコ座り姿勢ではないからね。
日本選手が得意ならしいウンコ座りは楽なインチキだよ。
今その場でやってみりゃ空気椅子とウンコ座りの違いがわかると思うけど。

さらにいえばさ。
プルも復帰に関してはちゃんとシット姿勢の対策とってくると思うよ。
だから過去の一部分でもっていつも今後もそうだと決めつけるような
あなたみたいなレス、しかも誤解に基づく選手sageを鵜呑みにしたレスは
2chに書かないでほしいと思うよ。
選手は全員よりよくなろうとしてがんばってるんだから。

>>236
>>2chは基本的にジュベsageがデフォなんだよ。
>>2chに書かないでほしいと思うよ。

あんた2chの何様なのよｗｗｗｗｗ

お薬の時間はまだか

>>236は有名な外基地さん
基本的ルールすら把握してないので真面目に読む必要無し
スルー進行しましょう

このメンバーがみんな五輪のリンクに戻ってくるんだって時点で
喜んでしまう自分がいるよ
一年前はジュベ以外勝手に絶望視してた

流れ読まずｽﾏｿ

高橋は手術しなくても滑れるのにフルで滑るため手術した
ってことだから戻ってくるのは確信してたしプルは復帰したい
って常々言ってたし別に絶望はしてなかった
ランビは予想外だった

ランビに限って常に「これはねーよｗｗｗ」という事態を想定しろ
奴は必ずその少し斜め上を行く

普通に予想されてたじゃん
引退は本気でなくてＰageカナダageのためだって
スイスはカナダと仲良しさん♪
シナリオどおりです
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228626180/

今となっては、ランビのコーチ変更〜引退までが奴のご乱心だったとしか思えない。
何事もなかったかのように、グリッターコーチ＆サロメさんに戻ってるし。

ランビエールは3Aはおろか四回転も一度も決まらず
結局五輪には出てこないような気がする

>>245
それ、シーズン初めのいつものランビとどう違うの？

９４年もブランクのあったペト様、年だったブラウニングはシーズン中
調子よかったのに五輪でこけたからねー
誰でもいいから五輪金だけはクワド成功者にしてほしい
今の段階ではプルジュべベルネル位か・・

プル ランビの試合を見て…やっぱり復帰組侮れずだ
これからの国際試合でもあんなPCS出され続けたら…

>>248
実績でＰＣＳなんて、昨シーズン、ジュベがＰチャンに言われてたじゃん。
それでも勝てなかったから、今シーズンどの程度救済されるかわからないけどねｗ

>>242
少し右下をいく

>>249
あれはＰの負け惜しみでしょ
ジュベのがジャンプ構成難度高かったじゃん
ＳＰでコンボ抜け2Aの爆ＰＣＳと一緒にされても・・・

構成難度に応じて点をつけましょうなんてルールは無いからさ
別にPの点は特別おかしいわけではない
2Aまででも現実的にワールド優勝レベルの基礎点は稼げるよ
加点とか要素が期待できるならなお更

構成難度だけじゃないでしょう
構成難度ももちろんのこと、ジュベはちゃんと「表現」したよ
これ以上ないくらいの表現をね
もちろん実績点とかそういう問題ではなく構成難易度と表現でとってる点数
それにしたってジュベに対して低いと思う、低すぎる

ほんとうに、日本とカナダに都合のいい記事をまるのみするんだね今の2chって

252
ルールはないだってｗ
06Ｎ杯と同じように日本男子を爆ageするためにまーた日本が「ジャッジの良心＝当たり前のスポーツ評価」の破壊をしそうだね
06Ｎ杯からのSP3-3ageってのは「3回転に積極加点してはいけないルールはない」とかいう日本ジャッジの洗脳からはじまった
それまで3回転までで4回転あり構成を超えるようなバカみたいな加点をしなかったジャッジの良心を破壊した
その結果が偏ったインフレ大会と難易度を反映しないおかしな得点

ルールにない！
笑う
新採点ってどこまで糞ルールなの！

今の基礎点は選手の体感する難度に応じてないんだからそもそも
構成難度って何って感じだからさ。ズレた基礎点ベースに考えても無意味かと
表現なんて国と地域と個人で好みなんて別れるわけだし本来は
難易度重視じゃなければ困るんだけど
でもルール上はおかしくない。ルール上はそれを制限するものは無いんだから

バンクーバー終わったら少しはルール改正されるのかな・・
新採点の歪みが表面化してるよね

積極加点はクワドのみ

なら、いいのに

加点は男子には実は決定的な問題ではないんだよ
とにかく基礎点。トリプルまでが相対的に高すぎる
Ｐチャンの点は仕組み上は全然普通だしこれに近いことは
何度も起きてきた。今更問題視するほうがどうかしてる

でも加点も大きいよ
例え４の基礎点を14点ぐらいにしても
8個もあるトリプルや２Ａに加点2点3点付けてたら
あっというまに点差越えちゃう

でも今は４降りた後ひとつダブると基礎点で４点は吹っ飛ぶから
加点よりもっとキツイ
例えばこんな構成でも（有力選手はできるはず）
2A
2A
3Lz-3T-2T*
2A-3T*
3F-2Lo*
3S*
3Lo*
3Lz*
　合計基礎点：52.43点 (3個目から後半)
加点１０点、ほか要素含めると優勝できる点は軽く取れる
基礎点の設定があまりにもあまりにも欠陥過ぎる

つーか加点イラネ
減点だけでいいよ

＞261同意
結局、特定の選手を上げ下げできる加点て基礎点の意味なし

どうしても加点付けるんなら
ダブル0.5トリプル1.0くらいを上限にして欲しい
神レベルの質に付けるくらいで

クワドは上限3点で（もちろん基礎点も上げる）

コンボに、それも３−３に２点近く付くのも痛い
それだけでそれなりの点数が稼げてしまう
トリプルとトリプルコンボを如何に上手に入れるかの争いになってる
そんなのスポーツの男子の争いなのか

難易度を加点の基準にするのは根本的におかしいんじゃね？
「質」を数値化して競ってる以上簡単なジャンプの方が綺麗なのは当たり前じゃん
実際トリプルよりクワドの方が綺麗に見えるのなんてジュベくらいだと思う
そのジュベにしてもコンボより単独の方が綺麗だし
難しいジャンプと綺麗なジャンプはイコールじゃないんだからさ

ジュベのトリプルはキレイ
ジュベのクワドもキレイ

ランビの上出来の高さ＜＜＜ジュベの普通の高さ
ランビの上出来に着氷＜＜＜ジュベの普通の着氷

>>265
別に質だけを数値化して競ってるわけじゃないのでは
難易度も数値化されるし、されるべきだよ
トリプルを綺麗に跳ぶよりクワド綺麗に跳ぶほうが「難易度」が高いってわかるよね？

「質」だけを競うならジャンプは全部シングルにしたらみんな綺麗に跳べるよね

>>267
加点の話をしてるんだよ
難易度の数値化は基礎点で行われてるじゃん（バランス悪いけど）
加点は実質的にエレメンツの「質」を採点してるわけでしょ
要素は満たしてるから認定せざるを得ない技と素晴しい質を伴う技を差別化するために存在するわけでしょ

だから簡単なジャンプに加点が多めにつくのは何も不自然なことじゃない
難しいジャンプと違ってよろけない、ブレない、着氷キレイなんだから当たり前
難易度さえ高ければいいというスポーツじゃないからおもしろいわけで

まあ純粋に難易度だけを競うエクスストリームフィギュアみたいなのがあっても面白いかもとは思うけどね
ジャンプなら３回跳んで一番質の良いものを選んで順位をつけるみたいな
そしたら場合によってはクワドコンボ部門で織田優勝とかもありえるわけでｗ
３連ゴンボならプルやランビより上だと思う
たぶんあのワールドで見納めという気がするけど

＞ゴンボ

それは確かに織田優勝だな

＞難易度さえ高ければいいというスポーツじゃないからおもしろいわけで

難易度が高くないのに高得点を与えるスポーツに成り果てたのでおもしろくないです。

＞簡単なジャンプに加点が多めにつくのは何も不自然なことじゃない

不自然です。
06ＮＨＫ杯以前の正常な状態に戻してほしいです。

>>270
268じゃないから想像だけど、体操と比べて皮肉ってるんじゃない？
＞難易度さえ高ければいいというスポーツ

に成り果てたから以前よりおもしろくないんだよね、今体操は

>>272
自分も268じゃないけど、おもしろくないとは思わないけど体操の場合、
難易度の高い技ほど実施減点が甘い、とか言われたりするよね

体操は、難易度高いけど大きく乱れたもの　＞　難易度抑えめだけどとても綺麗　で、
フィギュアは、難易度高いけど少し乱れたもの　＜　難易度低いけど綺麗
て感じで、それぞれに微妙なんだろうね

ただ、「難易度高くてとても綺麗」と「難易度低くてとても綺麗」の差がしっかりある分だけ、
体操の方がましだとは思う

体操のほうがいいよ
同じ難易度をやったもの同士で競うんだよ
低い難易度の人は同じ土俵に乗せない
とてもクリーンな考え方じゃないか

難易度低くてとても綺麗とかが勝つってバカみたい
難易度高いけど乱れなかったもの＞難易度高いけど乱れたもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞難易度抑えめだけどとても綺麗
これが普通のスポーツの姿だろうが

フィギュアは、
難易度高くいもの　＜　＜　難易度低くて普通
になっててバカすぎるｗ

人それぞれだと思って聞き流して下さい

＞難易度高いけど乱れたもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞難易度抑えめだけどとても綺麗

個人的にはこれには一概に協賛できないなあ・・・
如何に美しく決められるかを競うスポーツだと思って芸術スポーツのファンやってるから
難易度の差の程度と、乱れ方の程度によって、優劣が変化するのは自然だと感じる


難易度高くて見た目に分からないほどの不足＜＜＜難易度低くて普通
がバカすぎる、というのには激しく同意

でもやっぱりスポーツなんだから難度を追及してほしいなぁ
コンクールじゃなくてコンペティションなんだから
芸術や完成度はプロになってから極めてほしいかな。ショーとかで

ところで随分スレチが続いてるけど、
今季は男子のシーズン展開の予想スレ立てないのかな？
ここを利用してもいいけど人選が微妙だしね

コンクールならって言ってる人いるけど
音楽コンクールでも曲の難易度が低かったら
完璧な演奏しても絶対優勝出来ないですよ？
というか最初からpgrされます

>>275
同意。
コケたりよろけられたりするのがデフォだとプログラムに酔うどころじゃなくなる
身の丈に釣り合わぬ高難易度技は見たいとは思わないな
頑張って練習して成功の目処が立ってから挑戦すればいいと思う
全体の完成度は重視しすぎるのも嫌だけどおろそかにしていいもんでもないよ

そういう意味じゃ優勝はプルかな
ランビのＰＣＳの出方見る限りじゃプルも抑えられるということは無さそうだし
今から4-3決められるなら五輪にピークを持ってくるのも難しくないはず
高難易度技と大事な試合でほぼノーミスできる力を両方持ってるのはプルだけじゃね？

275=278ですのでみなさまお気をつけてください


体操のほうがいいよ
同じ難易度をやったもの同士で競うんだよ
低い難易度の人は同じ土俵に乗せない
とてもクリーンな考え方じゃないか

難易度低くてとても綺麗とかが勝つってバカみたい
難易度高いけど乱れなかったもの＞難易度高いけど乱れたもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞難易度抑えめだけどとても綺麗
これが普通のスポーツの姿だろうが

フィギュアは、
難易度高くいもの　＜　＜　難易度低くて普通
になっててバカすぎるｗ

プルのトリノは２Ｆ（リップ）だけどね…

身の丈に合わないものはそういう評価しかされないよ今だってね
低難度プログラムじゃ酔えないよｗ
しかも今の場合、低難度でミス複数が高難度の上とかおかしすぎるｗ

同じ難易度同士が同じ土俵にあがって
その中での順位づけにすればいいだけなのに


音楽コンクールでも曲の難易度が低かったら
完璧な演奏しても絶対優勝出来ないですよ？
というか最初からpgrされます

さっきニュース見てたんだけど
体操は2007に少々ミス有りでも高難度を評価するように
ルール改正があったみたいなんだけど、何で改正になったんだろ
やっぱ低難度の選手が勝ちまくったのかな

フィギュアも３Ａまでの選手が五輪や世戦勝ちまくったら
いい加減ルール変わるんだろうか

ごめん、自分のレスから変な流れになってしまって
体操もちょっと好きなので、そんな風に感じた事をちょっと書いてしまったんだけど

自分は、難易度が高いものの評価がまず高く出るべき事には基本大賛成なんだけど
「美しく見せるためには技の難易度以上に別個の技術が大量に必須」だと感じているので
微妙なんだよね。この答えは永遠に出ないと思う。
全てを兼ね備えた選手が理想だとは常に思っています

難易度が高いものをやること自体が美しい
美しくやれなければ成功できない
難易度の高いジャンプを降りること自体が美しい
どんな降り方であろうがどんな跳び方であろうが美しい
その中で優劣をつけるのならわかる

同じ難易度同士が同じ土俵にあがって
その中での順位づけにすればいいだけなのに


音楽コンクールでも曲の難易度が低かったら
完璧な演奏しても絶対優勝出来ないですよ？
というか最初からpgrされます

身の丈に合わないものはそういう評価しかされないよ今だってね
低難度プログラムじゃ酔えないよｗ

全てを兼ね備えた選手っていうけど
全てを兼ね備えてなくても解説が兼ね備えているって連呼すればそういうことになるのかな？
必死でジャッジの決めたルールにしたがってやって全てにおいて高い評価をされて全勝したら
今度はその人だけをピンポイントで狙うルール改正をするとか
そういう中で全てを兼ね備えた選手って何？

少なくともランビは違うね
気持ち悪いくらい、違うね
スケートそのものが美しくないし

>>270に今更長文で言い訳に出てこられても・・・
負けん気が強いことだけはようーくわかった

そもそも全てを兼ね備えた選手がいいというのは本当にそうなんだろうか？
とかいいつつまあランビでいいじゃん
なんかランビならたとえ3コケでも「まあランビだから」でとりあえず
みんな納得しそうじゃん
たぶんプルやヤグであっても3コケとかやってたなら絶対許されないけども
許されてしまう
これは特筆すべきことだろう

なんで♭って連投するの？

463 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19:58:20 ID:sH3oSFhj0
真央ファンもヨナファンも、
自分がジャンプの見極めのできる眼があると自負するならば、

今日のＪＯのバトルの３Ｌｚ＋２Ｔ＋２Ｌｏを検証するといいよ
・アウトエッジでないルッツ
・最後のＬｏはどうみても１Ｌｏ＜
　（あれが２Ｌｏ扱いなら真央のセカンドは４Ｌｏだよｗ）

ついでに今日のＪＯのランビの３Ｌｚも検証するといいよ
・アウトエッジでないルッツ

真央もヨナもかわいそうに
こういうインチキジャンプを跳ぶ男子を勝たせるための
おかしなジャンプ基準の新設の犠牲にされたよね
4回転を跳ぶ男子をsageるために使われたのが
フリップはインであればいいというおかしな基準
従来からのフリップを駆逐することにより男子はクワドレスの国が得をするようにできた
日本を舞台にカナダと仲のいいフルッツ大国日本スイスのフルッツはやはり見逃しｗ

464 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20:13:21 ID:sH3oSFhj0
カナダ日本スイスに頭をたれさえすれば
従来のアウトエッジのフリップを跳んでも見逃される
ベルナー・ライサがそれ
ほんとうにくさってる

>>284
270＝WsAUWoHJ0も♭

おいおい♭さんよｗ
さっきから高難易度高難易度嬉しそうに連呼してるがだったらジュベはどうなんだよ？
２年間もＦＰ４Ｔ一発でスピンもステップもレベル３出せりゃ上出来で繋ぎ貧弱
最近の安全演技のぬるま湯傾向に甘んじてる試合展開してんのはジュベも同じじゃねーかｗ
四回転に挑み続けることに誇りがあるならＦＰでもクワドコンボ入れろよもしくは二回跳べよ逃げんなよ
３連続ジャンプも抜かすなよステップにカウンターやロッカー入れろ
虎よりステップが上とか超ワロスｗ余裕で優勝候補中最低難度だよｗ
スピンも悪くないけど抜きん出て良いところも無いじゃねーかｗ

あとエッジエラーに関しても六法全書並の情報を暗記しとかなきゃいかん
テクニカルコーラーや試合用の足元カメラでチェックしてるジャッジより自分の見る目を信用すんなｗ
見逃しじゃなくて目くじらを立てるほどではないというレベルなんだよ
テストの答え合わせで問題がおかしい答案がおかしい自分が正しいとか腐ってるのはお前の脳みそですｗ

体操のルールはつくづくまともだなーと思う
少なくとも男子にとってはよかった
難易度と綺麗さが程ほどのところで両立してて
フィギュアもああいうルールなんで作ってくれなかったんだか
体操の大会見るたびにあまりのまともさに感動するよ
あれが当たり前なんだけど

ＳＰＦＳに４入れて安全演技のぬるま湯傾向に甘んじてる言われても・・
08シーズンの病気以来、ジャンプが本調子じゃないのは確かだけど。

>>289
本当にね。でも体操もルール改正とかあったみたいだし、
フィギュアも少しずつ変わるかも。バンクーバーは、もう・・・

そもそも今の複雑すぎるステップや繋ぎって
本質的にシングルに必要なのかねえ？
だって音楽なしのジャンプだけの競技はありうるけど音楽なしの
スピンステップ競技なんて存在し得ないし、ジャンプがあるから五輪競技に
入れてもらえてるんだもん。ジャンプが嫌ならなんでショーやらないのかな
まあ旧のままが一番よかった気がする
ゲーブルがプルに勝てなかったり綺麗さや完成度も十分評価できてたし
今考えると非常にまっとうだ

＞ＳＰＦＳに４入れて安全演技のぬるま湯傾向に甘んじてる言われても・・

ＳＰＦＳに４入れてもフリーで一回だけじゃ全然セーフティじゃない
他選手のミスがあってこそ優勝できるという程度の難易度にしかならないって言ってんだよ
優勝して当然の演技と胸を張りたいならコンボにするか２種類入れるかしないと駄目だろ
ジュベの演技じゃ難易度で競っても一番にはなれねーよ
もっと頑張ってる選手はいっぱいいるよ
フリーで４一回でも凄いということになるのは他が凄くないから許される状態に甘んじてるんだよ
一番クワドの成功率が良い選手がクワドがバクチになっちまう選手と同じ４Ｔ一回は無いわ
それじゃあその試合で神が降りてきてた選手には勝てなくて当たり前なんだよ
タラソワの叱咤激励は非常に的を得てたな

と言ってもいつもジュベが優勝して当然だと思ってる馬鹿に捧げる言葉だけどね
ジュベだからって常に優勝して当たり前の絶対王者じゃ無いし一番難しいことをやる必要は無いよ
ベストを尽くす姿はそれだけでも美しいと思うよ
ただ上には上が居るという事実を認められない阿呆にもの申したくなっただけで

難易度で報われるべきなら虎だと思うけどな
全ての要素でトップクラスの難易度に挑んでるから安定しないんだと思う

その一回、一回を大舞台で成功させるのはもの凄く難しいんだよ
ただ降りるだけでも難しいんだ。どんな選手であっても
今のルールに慣れてると４の難しさは理解できないのかな
旧採点でも１回成功するだけで死に物狂いだったんだよ
塩湖の時本田やアブトが決められるようにお祈りしてたもんだ
１回なんて軽々しく言わないでほしい。実際は基礎点はわずかだけどね
シーズン通して3Aの６分の１しか決まらないジャンプだし
だから体操と比べると、体操は４にあたる大技と3a以下にあたる技は
基礎点自体がもの凄く点が離れてるし加点なしだから問題ない
フィギュアはそこが問題ありすぎるし選手個人の問題じゃない
3Aの6分の１しか決まらないという難易度に応じて基礎点が16点くらいあれば
どんな結果になろうと文句は言わない

>>293
体操の大技の基礎点は、そんなに優遇されてない

あ、単発ならの話ね

>>293
わかった上で言ってるよ
スポーツの世界で「優勝することが当然の演技」というものはそのくらい厳しい基準で当たり前でしょ
ジュベールの演技はそれを満たしているとは言い難い現実を指摘してるだけ
全盛期のプルと違って優勝して当然というレベルの選手じゃない

それにクワドの基礎点が16点もあったらバランスブレイカーだよ
皆が皆氷の上に乗る技術とかを無視して
予め足のバネがパネェみたいな本来陸上やってるような選手がごぞって参戦し芸術性？？？の演技が蔓延することになるだろうね
それが問題視され他要素の基礎点や加点の基準が見直される…結局イタチごっこｗ

その点ジュベールの「クワドの基礎点11点で減点は３点まで」って提案はいい線いってる
その他の要素とのバランスも考えてる公平な目線で感心したよ
自分の得意じゃない分野も劣と見なしてないのは中々できることじゃない
てっきり15点くらいよこせ！っていうかと思ってたｗ

何も無闇にジュベsageしてるわけじゃねーよ
皆が言うほどDQNじゃない本当にいい選手だよ
ただ優勝して当然というレベルの選手じゃない。そんだけ。

虎はスカスカ
そして「まだ跳ばないまだ跳ばない」のジャンプは
トップクラスとは言いがたい


報われるべきっていうほどか？

どっかで言われていいたが
虎＝ランビの２A
神のおりてきた虎＝ランビの３A

相対的・客観的にみるとそれほどでもない
日本ではあがめられる
それだけ

でも２Ａに加点のほうが回転不足の４より点数とれるのも不思議
ジャンプだけが全てじゃないけど難しいから４をみんなやらないわけで
そういう成功率の少ない高難度なものを評価するのがスポーツとしては普通なんじゃないかって思う

そういう観点で４を飛ぶメリットが欲しいし、さもなくば低難度ジャンプの加点を抑えて欲しい
個人的にはセカンドジャンプの３回転はザヤックの回数制限は緩和して欲しい
男子で3-2や3-2-2とか女子と変わらないしさ…

うわ、ごめん
sage忘れた

とにかく男子として挑戦してる選手、何度の高い技にはもう少しうま味があってもいいと思うんだ
選手として誰でもできる技の加点寄せ集めでそつのない演技はショーや芸術としてはともかく
スポーツとしてはちょっと違うと思う

長文ジュベsage厨がうざいなあ…。
いつもジュベが勝って当たり前とかじゃなくて
ジュベは勝って当たり前の内容をしたって言ってるんだよ。
ヨーテボリもロスもね。
ベルナーはそりゃPやDよりは報われてほしいね。
でもロスではベルナークワドはがんばったけど他はめっちゃgdgdになってたの
見なかったの？
あのベルナーの状態が仮にジュベの状態だったとしたら
クワドしかやってねーし３A１回もきまんねーのかよｗだの
スピンもステップもヤバイだのなんもしてないだのたたかれまくっただろう。

ジュベだけいつもジュベ比評価で責められるよね。
ベルナーとかはいつもベルナー比評価でショウガネーナｗと扱われる。

この辺が格の違いというものだろうね。
相対的にすぐれていても、なぜかほめてもらえないジュベ。
相対的にそれほどでもなくても、なぜか褒めてもらえるベルナー。
ベルナーはまだトップ選手っていうかんじじゃないってことだ。

ちなみにヨーテボリのバトルに神が降りてきてたと思うのか？
ロスのPやライサに神が降りてきてたと思うのか？
だとしたらお前は男子シングル見る資格ねーよｗ
あんなの神演技っていわないな。
それじゃあその試合で神が降りてきてた選手には
勝てなくて当たり前なんだよとかどの口で言ってるのかと。
ただ、難易度を反映しない点数のおかげで勝っただけのやつらには激甘だね。
プルヤグたちにも失礼だ。

ジュベは優勝して当然の選手だよ。
＞フリーで４一回でも凄いということになるのは他が凄くないから許される状態に甘んじてるんだよ
ほうほう。つまり、相対的に見たらジュベはすごすぎるっていうことですね。

念のため、あの人でもクワドアンチでもクワド厨でもないけど

ワールドのトラの点数はちょっと低いと思う
トラが低いというよりはチャンの点数がやっぱり不自然ちょっと高すぎるというか…

>>302が>>301でなおかつあの人ではないとすると


そりゃ生霊だな

＞トラが低いというよりはチャンの点数がやっぱり不自然ちょっと高すぎるというか…
虎が低いというよりライサ・Pの点数が高すぎるんだろ…

＞ジュベだけいつもジュベ比評価で責められるよね。
そんなん見たこと無いから今日は自分がやってみただけですが何かｗ

＞相対的にすぐれていても、なぜかほめてもらえないジュベ
それはねｗ
あんたの存在がウザいからですｗｗｗ
ジュベについて何か言及することでキチガイ召還してスレに迷惑をかけたくないんですよｗ

＞ベルナークワドはがんばったけど他はめっちゃgdgd
クワドがんばったからじゃないっすか？ｗ
３Ａお手つき２Ａズッコケ、スピンレベル１のあの人と同じでｗ

＞あんなの神演技っていわないな
気を使って「神演技」という言葉を使ったんだけどなｗ
じゃあ「その試合で　調子が良かった選手　には勝てなくて当たり前」に訂正しとくわｗ

＞ジュベはすごすぎるっていうことですね。
今の時代においてはそういうこと
そして時代に合わせた、それもまだまだ不足してる挑戦しかやってないってこと
ヤグプル時代の選手とは比べなられないわ。

あと相対的の意味知らないのに連呼しない方がいいよｗ
あとステップ、スピン見る目が無いから語らない方がいいよｗ
片足のみでターンしてカーブの途中で止まりそのまま逆軌道を辿りながら上体折り曲げ…
みたいなのやってないなｗ
わかんないようだからわかりやすく説明してやったぞｗ

トラもライサもＰもスレ違い

>>305
ＩＤがＤＯＱのレスがさすがに味わいが違うなｗ

>>305的にはさ
06−07のルール（その後スピンステップジャンプとかコンボについてとか
他にもいろいろ細かく改定されてるから当時のにおいてね）
においてのジュベにもそう言うのかな

＞今の時代においてはそういうこと
そう認めてくれたんならいいよ

＞そして時代に合わせた、それもまだまだ不足してる挑戦しかやってないってこと
だって06ロシア杯みたいなことやっても（当時の）06N杯の３Aまでの織田より下の点数にしかならないんだもん
クワがいくつかに関わらずクワド入れても下の点数にしかならないんだもん
不足してる挑戦っていうけどジュベで不足してるっていうんなら
じゃあジュベ以外はなんなのさ
ヤグプル時代のっていうけど、ヤグプルだって時代に合わせてやってたっていうか
それが評価されるからやってた、その時代でもジュベ以上のノーミスなんてほとんどないよ
まあ君がその意見をそのままジュベに伝えてくれてジュベが奮起するならそれもいいよ
泣きたい

選手はテストの答えを推測をして回答をやってるんだろう
それが新採点だろう
ジュベもそれをして、その結果288のになったんだし
まあぶっちゃけジュベ自身も推測されるテストの答えに
自分は合致しないって思ってるような気がするね
なんか今のプログラム見てるとそういう気がするし無理ぽ

なんとなーくジュベがたたかれないで済むのであれば
ジュベが勝たなくてもいいと思うようになった
トリノ直後はたたかれてもいいからとにかく勝てと思ってたけど
とりあえず0809はジュベは自分でもそのときは激昂しても結果に納得はしただろ
そもそも07−08からははじめから3クワド構成ではやんないって宣言してたし
五輪季になればまたそういうプログラムを作るかもとも言ってたけど
それが出来てるかどうかは別として07スケカナのカンファの時点で
今季は3クワはやんない五輪季はやるかもだけど今季はスピンステップと芸術性を〜とかほざいてたからｗ
だから別に0809はあの結果でいーんじゃね？とも思ってるよ
まあそういう内容だしただ必要以上にざまあだの２Aたたかなくてもと思うだけでｗ

あらら

優勝して当然とか他選手sageで応援すんなと言いたかっただけで
ジュベが絶対に勝てない選手だとは言って無いぞｗ

最強でもなければ完璧でもないありのままのジュベを素直に応援してやればいいだけなのに
そこを無理矢理超人に仕立て上げて応援しようとするからおかしなことになる
08ワールドは守りに入って負けた、09ワールドは集中力で勝てなかった
その反省とてジュベにとって勝利への貴重な経験値なんだ
バトルやライサsageまくったってジュベが凄いってことにはならないって気付け

あと言い辛いんだが２Ａ転倒を必要以上にざまあｗされたのはキミのせいなんだよ
キミが事実を捻じ曲げ選手を罵り陰謀活動に必死で嫌われ者なせいで
ジュベの失敗＝♭の不幸ということで喜ばれてしまった（ジュベに罪はないのにさ）
そういう人間が出てくるのも仕方ないと思えるほど酷いことしてるぞ

>>312
あらあら
自分の荒らし行為の正当化乙です
ジュベのことをののしるのはＯＫだとｗ
荒らし行為を正当化できていいですねえ？
08ワールドは基礎点のおかしさでまけた
その事実は事実ですよ
事実を捻じ曲げ？いつそんなことを？
あなたがやっていることこそが、事実のねじまげです
フラットエッジジャンプとフルッツをよしとする日本の汚さ
それこそが事実です
超人っていうのなら
＞今の時代においてはそういうこと
をあらわすには超人でしょうが
ちなみに公式でも外国のジュベオタがスーパーマンアイコン使ってるくらいなんだけどｗ
クワド1回すらできない今の選手たちときたらジュベはクワドもやってスピンもやってステップもやって
あんだけ魅力あるんだから超人じゃんｗ

守りに入った？
お前のいう守りってずいぶん高いとこにあるんだねえ…
なんでジュベだけいつもジュベ比でたたかれて
相対的にすごいことまでたたかれないといけないのか

ID:oDOQ5bR00　おまえに罪がありまくりだということが
はっきりわかりました

はやく永遠の成仏してね

高橋のルッツでもフリップでもない
左足はフラットエッジで右足を肩幅に開いたインチキジャンプが
今季もたくさん見られそうですねｗ

このスレの目的はね
ジュベは優勝して当然の選手ではない
っていうバカの妄言を広めること
そしてジュベsageこそが正当だと広めること
そうしないのは荒らしだ♭さんだと決め付けること
そもそも♭さんってのは高橋のインチキジャンプへの指摘を
封殺するためにそれを言う人を名づけて粘着したものだからね

まあ日本とカナダはがんばりなさい
実力ではなくてそういう汚いやり方でしか勝てない国なんだから

>>317
なんで♭って連投すんの？

ジュベsageとかいう被害妄想あるなら、それは全てお前のせいだ。
ジュベが嫌いじゃない人も、お前がうざすぎて、うんざりしてしまうんだよ。

♭を批判して、♭にウゼーと言ってるのに、♭がそれをジュベsageにすり替えてる。
自分の罪をなすりつけてジュベsageしてるのは♭に他ならない。

今日見たけど高橋メダル争い行けるんじゃねーかと思った

はあ〜いこれから悲劇からの復活劇の特番に向けて
高橋ageが連投されま〜す

ルッツでもフリップでもない
フラットエッジジャンプを一試合に４回も跳んでメダルとれたりしたら
大変だね！
でもそうするために日本はいっぱいおかねだしてきたもんね！

とりあえず288から連投しているID:oDOQ5bR00が
ロッカーもカウンターもわかってないアホだ、ということがわかった。
おそらく男子スレかどこかの過去スレで、
07スケアメで高橋がステップでレベル1だったのは
ロッカーがカウンターにカウントされなかったからではないか
というレスあたりを読んで、なんかすごそうという理由で
言ってみただけなのだろう。

ロッカーとカウンターはよく似ていて、それこそ
深いインとアウトに乗れないと区別ができない。
高橋は、区別できないのしかやれないんだよｗ
ルッツでもフリップでもないフラットエッジジャンプしか跳べない
ことからもわかるだろう。
高橋をディープエッジって言ってるのはデーヲタだけ。
高橋に好意的な他の男子ヲタにしても、高橋のエッジは深くはないと
前々から言っている。基本的に高橋はもともと怪我前から
浅いエッジでしかジャンプもステップも踏めない。
普通に滑っているときやコーナーを見てもエッジの倒し具合は本当に浅すぎる。
だから07スケアメはそこをちゃんと見たから高橋はステップのレベル1はだった。
地元のＮ杯であるジャッジによればはなぜかレベル4とれちゃうんだけどｗ


ちなみに優勝候補の中でジュベのステップは明らかに優れているほうだよ。
もっとも難易度が低い？ハア？虎より上だとみるよ自分はね。
あと、ジュベのスピンは悪くはないっていうかいいよ。
速さ・軸・ポジション申し分ない。
ステップについていえば、ランビは首頭の動かし方が優れているが
足元そのものや足元と首頭の連動はイマイチ。
上半身というより首頭を動かすその技術表現に偏るあたりを
果たしてジャッジがどうみるかだ。
ジュベは足元がいいのと足元と上半身の連動が一番うまくいってる。だから
ヨーテボリでもジュベのステップはレベルも加点も高く評価されただろ。
今季のＦＳのを見るに、すんごい深く倒してる。あれは明らかにレベル意識
してる。ちゃんとやればレベルとるだろう。
プルの場合はトリノまでしかほとんど競技ステップの材料がないんだけど
トリノの頃はロッカーカウンターはなくてもレベル4とれた。今とは
レベル用件のターンステップがまったくといっていいほど違うんだよ。
今のだとレベル2の用件も見たさないんじゃないかな。いや、08以降のだと
2は行くか。
高橋はフラットエッジだからイマイチ。怪我を理由にする前から
あんな浅さだよ。今季はエッジの深さが大事だろうからageageするのもキツイ
だろうがまあがんばってageてもらえるといいね。

お前の脳内ルールで競っている選手は一人も居ない

ジュベールにも誰にもお前のジャッジは要らない

君の脳内ルールで競っている選手も一人も居ないんじゃないかな
高橋にも誰にもお前のジャッジは要らない

守りに入ったとか集中できなかったからとか
主観たっぷりの君の脳内ルールにより負けにされてたたかれるなんて
ほんと大変な競技だねえ
ジャッジでしょ
数字でしょ
基礎点と点数で負けたのよ
それだけでしょ
それ以外の君の主観の見方を押し付けないでくれるかなあ

確かに今のルールは色々とおかしいけど
バンクーバーまでは絶対変わらないよ。

＞ちなみに公式でも外国のジュベオタがスーパーマンアイコン使ってるくらいなんだけどｗ

ジュベオタがスーパーマンのアイコン？
盛大に吹いたｗｗｗ
もっとましな論拠は無いのかよｗｗｗ

＞ロッカーもカウンターもわかってないアホだ、ということがわかった。
お勉強乙。
だったらジュベができて無いってのも理解できましたね？ｗ

＞もっとも難易度が低い？ハア？虎より上だとみるよ自分はね。
わかります。
その根拠と理由は無いけど上なんですよねｗｗｗ

ところでジュベってＦＳ４一回でいっぱいいっぱいなの？
虎や経営者みたいに4-3にできないの？
守りに入ってるだけで本当はもっとできるんだと思ってたよｗ

それと集中力を切らしたわけでも無いのに09ワールドの演技が実力なの？
集中力を最後まで振り絞っても２Ａ転んでスピンレベル１なんだ？
自力は明らかにジュベが上だけど集中力の差でライサに勝てなかったんだと思ってたよｗ


♭よ、お前頭悪すぎて誰よりもジュベsageしちゃってるぞｗｗｗ

高橋の圧勝ですね　ありがとうございました

ランビは４位くらいかもな

Pちゃんみたいな新進気鋭の若手は五輪かワールドてこけるというジンクスが
ジュベはメダルはともかく金は想像しずらい（以前みたいにクワド3回降りるなら別だけど)
ランビがプルに勝つ姿は想像できない
高橋は不安要素多すぎな上に硝子のハート
ライサは安定感はあるがポテンシャルそのものは・・・

P=ライサ=プル>ジュベ>ランビ=高橋

クワド３回も降りなくても勝てると思うけど＠ジュベ。
ジャッジがジュベを望んでさえいれば。
ジャッジがＰを望んでるなら無理。
ジャッジが今季は何を望んでるかだろう。
つーかジャッジしだいで誰でも勝たせられる。それが新採点のいいとこであり悪いところ。
旧だと１：１比較でどっちがいいかなーって考えたりしたわけだけど新ではそれが必要ない。
ジャッジの主観をあたかも点数にできるかのようにしちゃったのが新採点の罪というか
新における点数は難易度を示すもんじゃないのに、難易度を示しているかのように
扱っていることが駄目。技術点自体、難易度あらわすものではないのだと認めるべき。
1T+1T＋1Tではどんなに加点がつこうが3Tにならないけど3T+3Tは4T以上になる
っていう時点でそういうことだよ。考えても無駄。
だからもうそういうの考えないで、とにかくそのときの自分の調子を最大限生かすようにするしかない。
べつに3クワできる人がやらないからって責める類の問題ではない。そのときの個人の調子で
違和感とかタイミングズレとかでてきたらやれないもの。
なので能力最大値というより調整最大限を出せるように。
トリノのプルもあれが精一杯だったろう。あの頃既にＧＰＳとかでてなかったし
ユーロは出てためしたとはいえ、4-3-2入れてスピンステップ間に合わせて2Fでも
あれが限界なんだよ。別にそれは、もっとやれたんじゃね、だから駄目だとか
そういう問題じゃないだろう。

本人比での守りだの集中力がなんだのって言ってる人は的外れ。
競技ってのは相対的に決まるもんだからね。
かけっこで、8秒で走った6年生と30秒で走った1年生を比べて
全力だから1年生を勝たせたいと褒め称えるような違和感を覚える。
競技なのだから天候体調練習調子がベストのときなら5秒で走れる6年生が
そのときの調子の全力により8秒であっても1年生より優れていることには変わりない。
あと、後だしジャンケンみたいな毎年の改正・示し合わせが入る競技だからｗってのも考えて
出る杭は抜かれますのである程度おさえながらやらないと…。
バンクーバー終わったらルールの改正は止まるのかね？いつまでも改正し続けんのかな
どーすんだろ

>>329
ランビ4位って低く見積もりすぎてないか？
１コケくらいなら金でもありうると思う

順当に行けば、プル＞ジュベール＞高橋の順だね

3Aができないランビエールは3人のミス待ちだろう
ネーベルは復帰祝い、JOはVIP扱いで上げられすぎ
メンツがそろったまともな試合ではあんな点数は出ない

Pのageはせいぜいワールドレベルだと思う
四大陸みたいな非常識なことはあるまい（とのぞむ）
1ミスくらいなら5位

ライザチェクは3Aの判定しだいでどうにでもなる
順当に行けば6位

プルシェンコ、ジュベール、高橋がスピンでライサとチャンに勝つことはまずないだろうから
彼らが優勝するためには4T入りで隙のないジャンプ構成をノーミスで滑りきることが条件だろうね
あとランビは3Aとか4T複数回跳ぶとか考えずに他の有力選手のミスを待ったほうが優勝できる可能性高いと思う

いつも不思議だけど、新採点て、要素に関しては最高レベルまで
レベルとらないと加点も出さないしＰＣＳも出さない
でもジャンプ構成はそれが客観的に難しいとかどうでもよくてPCSにも影響しない
その辺がすごくスポーツとしてアンバランスだし不公平
人類の限界を見たいのであって別にその人の必死さを見たいわけでもない
バンクーバーはだれが勝ってもいいから人類の限界が見れますように
まあ普通で考えれば無理だけどな
実際Ｐチャンは基礎点そこそこ取れちゃうし別にルール上は勝っても不思議じゃない
４大陸が特別おかしいわけじゃないと思うぞ
あれで基礎点稼げること自体が異常なだけで

そうか、ライサ…自分ライサのことよく忘れてしまうよｗ

自分は全然忘れないなｗライサ
スレタイの選手たちより、ライサ有力だと予想している
（プルは練習で４成功したけど、過去の怪我とか年齢的な問題もあるしね）

>>336
忘れるって現世界チャンピオンだろｗ
いくらこのスレが無視しようがスケヲタの評価が低かろうが、
メディアはライサ中心にオリンピックの予想展開をするだろうよ

中心かは微妙かもしれんけど、かなり有力な候補だと思う。
実際、台乗りは堅いんじゃないかな＞ライサ

ID:oDOQ5bR00 この人ちょっと変だね
ようするに、ジュベをジャンプだけってことにしたくて
しょうがない人としか読めない
他がジュベのミス待ちしてんじゃん

>>335
＞いつも不思議だけど、新採点て、要素に関しては最高レベルまで
＞レベルとらないと加点も出さないしＰＣＳも出さない
＞でもジャンプ構成はそれが客観的に難しいとかどうでもよくてPCSにも影響しない
＞その辺がすごくスポーツとしてアンバランスだし不公平
＞人類の限界を見たいのであって別にその人の必死さを見たいわけでもない
自分もそう思うよ

334もちょっとおかしい
Ｐとライサはミスしてもいいし低難度でいいが他の人はノーミスでないと駄目っていうおかしな考えを
植えつけたくて仕方がないようにみえる
ID:lomw5Ntd0　＝　 ID:oDOQ5bR00　かな
ジュベにだけノーミスを課してそうでないなら負けて当然というふうにおかしな誘導をしたいだけ
Ｐとライサと高橋こそ、ジュベと同じ内容でノーミス以上の何かをしないならばメダルなどとるべきではない

あ、もちろん「ＳＰ・ＦＳともに」ジュベと同じ内容でノーミス以上の何かをしてねって意味ね。
そうでないなら同じ土俵にのってないんだからメダル該当者ナシでいいよこの競技。

変なジャッジされなければ
ジュベの３ミス＝ライサＰ高橋のノーミス
なんだよね
ここは必死にライサＰ高橋が勝つのはルール上は当然っていうふうに
誘導したい人ががんばってる
それはおかしなことなのに
２ＡなんてあろうがなかろうがＳＰ／ＦＳでクワド入れてあれだけのプロにしてる
ジュベのほうが上である内容なのにその否定に必死
クワドがないやつはクワド以外が優れているということにしたくて必死
クワドがないやつはクワド以外も優れてなどいないのに

あわれな競技になったなあと思う

>>338
>メディアはライサ中心にオリンピックの予想展開をするだろうよ

まじですかｗ
確かにそうか。どっちかというと自分も忘れる方だ、ごめんｗ
直前のワールド誰が優勝したんだっけ…んーー？えっと…Pじゃないし…
あそうだそうだライサだ、みたいな（ごめん！決して嫌いな訳ではないんだけど）

＞人類の限界を見たいのであって別にその人の必死さを見たいわけでもない

ジュベのフリー４Ｔ一回プロがそれに該当するとは思えないな
それがジュベの限界なら仕方ないけどさ
ショートでも４有りでプルかランビの４-３-２、虎の４-３こそ人類の限界！
優勝してくれますように！

通りがかりで奇人にマジレスするのもなんだけど
３Ａ入れられないランビの４-３-２が人類の限界であるわけがない
ランビの限界ではあるかもしれないけど
かつては４-３-３を跳んだプルの４-３-２も同様。本人の限界でもない
すごい技であることは確かだけどね
トラの４-３は言うに及ばず

>>348
年齢、ブランク、故障、かつての体型を考えれば充分奇跡的だよ？
あのメタボ腹を引っ込めて２７歳という年齢で競技復帰してフリー２回クワド決めようっていうんだよ？
手放しの賞賛に値する死に物狂いの努力だよ
プルの4-3-2が人類の限界で無いなら誰のどのエレメンツが人類の限界だというのでしょうか？

あ、ごめん自己レスしちゃったｗ
>>348は>>347へのレスです

「♭」と「♭以外」の闘いにこれ以上スレ使うのやめないか？

>>348
現在のプルにとってすごいことなのも認めるし
プルの戻し方がすごかったのも認めるよ
正直自分は戻ってこないと思っていたから
４−２−３戻したことには心底驚いたし感動したよ

でも男子フィギュア積み重ねてきた競技としての歴史、技術革新の歴史を踏まえて
「人類」っていう大きなくくりで「限界」というのは違うかなと思っただけ
言葉の捕らえ方が違ったようですね

>>351
まあ人類の限界なんてそうそう見られるものじゃないよね
その人の必死さでもＯＫと思うべきでしょう
その中でもより限界に近いことが出来た選手に優勝してほしいのでプル頑張れ！って思ってる

>>339
自分も台乗り堅いと思う。ミスの少なさ、安定感とかすごい
前回カナダで行われたカルガリー五輪もアメリカのボイタノが金だしね

思えば、モスクワワールド、トリノ五輪、ロスワールド
とか主要な大会で3回もライサ＞ジュベの成績なんだよな

>>353
そう言えば皆がそんなに注目してない中いつのまにやら台に乗ってる印象

だけど今年はそうもいかないんじゃないかと思ってる
現世界王者として注目されるプレッシャーの中あの安定感が発揮できる可能性は高くない気がする
プレシーズンの世界王者が五輪で優勝できないのって
最早ジンクスじゃなくて「五輪で優勝できない精神的環境」に追い込まれるんだと思うよ
まあライサはスレチだし４跳ばないなら台乗りしてほしくないな

とりあえず
ヨーテボリとロスを見た結果ですが
ジュベ以外は必死こいてノーミス目指してください
ジュベはジャンプの質にスピンステップスケーティングアピール全てにおいて秀でてます
なのでジュベのクワドそのものは勝敗のキーではないです
その上にクワドがあるのでときどき余裕こいちゃいますけど
他とは力の差がありすぎです
ジャンプひとつとっても質・跳ぶ箇所ともに優れています
音楽とあわせて跳べること
それはベルナーとかにはないですね
力量の差です、ただのクワド、ただの３Ａ、ただのトリプルじゃないんです
ジュベは2chで工作しているやつらに惑わされず
クワドに必要以上にこだわりすぎずにこれまでどおりやってくれればいいです

＞ジュベは2chで工作しているやつらに惑わされず

いや、普通に2ｃｈ見ることなんて絶対ないからｗｗ
ものすごい発想するな〜ｗ

ごめん、言い方まずかったね
2chで言われているようなことを言う人がもしいても
惑わされずに
って意味ね

誰が何を言おうと、それで惑わされるような選手じゃないでしょう。
何十年現役やってると思ってるの？

そういう長文書くことがジュベにとって失礼になってるよ。
もうちょっとジュベのこと信用してもいいんじゃない？
ファンなんでしょ？

>>335
四大陸のPは明らかにおかしい
基礎点66点でTES80点って・・・ジャッジ一丸120％の努力の賜物だな
本人の演技のよしあしとかルールの問題ではない

>>355
何語りかけてんだｗキモイｗ

その壮絶におめでたいアドバイス（笑）、ジュベが本気にしたら金どころか台落ち確実だよｗ
ジュベは多少ミスしてもＯＫで他はノーミス目指せ？？？
プル、ランビ、高橋、虎、Ｐ、ライサあたりがノーミスだったら本気でヤバイぞｗ
だいたいプルが凄すぎて一番難しい演技構成じゃなくなってるというのに
他とは力の差がありすぎ？ジュベのクワドそのものは勝敗のキーではない？
仮にお前がサポートスタッフでジュベ本人にそのまま伝えたらグーで殴られかねない愚論だなｗ

>>359
Pは4CCに限らずそんなもんだ
4CCはノーミスだから+13.5が目立ってるけど、
世選はミスひとつ有で+9、
国別対抗に至っては、2ミスの-5.2があってもトータルで+7.4なので、
ノーミスなら+15くらい行ったと思う。
・・・という話ではなくて、
>>355は、Pの加点は、ルール上は問題ない、
GOEで、基本の難易度が軽視されるシステムが問題だと言いたいんじゃない？

>>361
四大陸だってノーミスじゃないんだが・・・
世選レベルの加点だとノーミスでも上乗せはあまりない
結局、四大陸が５点ほど多い計算になる
ステップのレベル４が付いているのはジャッジだけでなくコーラーもがんばった証拠

国別もまた非常識な採点だけどステップのレベル４はないな
３Aもなしでジュベールより上というのは物議をかもしただろう

ルールじゃなくて、結局はジャッジの態度の問題だね

スピンステップが弱いと結局ジャンプでその穴埋めをしないといけない
特にスピンは今期からプログラム中1回しかバックエントランスが
認められなくなるから難しくなる
多分みんなその代わりに8回転したりしてレベル4狙いの構成にするんだろうけど
今までよりも多く回転する分、レベルの取りこぼしが増えそう

トリノの荒川さんじゃないけど、レベル対策の上手くいった選手がジャンプ構成で
無理する必要なくほぼノーミスの演技が出来て結局金メダル取るんじゃないの

ルールが常に後出しジャンケン競技

インチキルッツとフラットエッジジャンプだけ生き残る
ふざけた競技
ほぼノーミスｗインチキルッツとフラットエッジジャンプって
ほぼノーミスなんていわないですよｗ

早く競技自体が終焉してくれることを願う

今の採点はSPに加点１０点前後つけられるしそれもらってんの日本男子だよ
要素の多いFSに１３点つけても全然不思議じゃない
大体基礎点６６って別に低くないぞ
その基礎点が取れるということ自体がルール上の欠陥
トリプルが相対的に高すぎる
レベル４に文句つけてるけどレベルなんてそもそもスポーツの
技術としては微妙だしTESに入ってることのほうが馬鹿らしい代物
結局旧採点のがジャンプの質もすべりも何よりジャンプレベルもよかったと感じる
なんでこんなアホルール作ったのかと悔やんでも悔やみきれない

でもねえ
いまさら新採点やめますとか基礎点変えますとかやっても
もう無駄だと思うよ
点数が難易度に比例するって思い込まされちゃったでしょ？
クワド？3-3より簡単なんでしょ？3-2-2より簡単なんでしょ？
だってクワドなんてないほうが点数高いじゃないのよ、点数高いほうがすごいことのはずでしょってね
点数高いほうがすばらしいでしょってね
新採点は難易度と価値観の連動を破壊したよ
ジュベはこの2年間で3-2-2もやってる、クリーンに複数やってる
できないわけじゃない、むしろそのほうがいいことくらいわかってる
でもクワド以外で点をとる方法はあってもでもあくまでクワドを志向してる
それをジャッジは勝たせずに3-2-2がないだのあとひとつコンボやればいいだのいって
勝たせなかった
この競技終わってるんだよもう
本当はすごいことやってもすごいと思われない
すごいことやる人はそれこそすごいことをさらっとやっちゃうんだもの
それこそが美しいと思うし芸術だと自分は思うけど
でもすごいことやれない人は必死こいてすごくないことやるけど
それをすごそうに思わされて点数もそれに高くつくんだもの
もうこれからは永遠にSP3-3とFS3-2-2を生涯あがめ奉り続けるしかないよ
一度破壊された難易度と価値観の崩壊はクワドの点数20点とかにでもしないと取り戻せない
だがそれは不可能だしやっても意味がない
もう終わったんだよ

＞その一回、一回を大舞台で成功させるのはもの凄く難しいんだよ
＞ただ降りるだけでも難しいんだ。どんな選手であっても
＞今のルールに慣れてると４の難しさは理解できないのかな
＞旧採点でも１回成功するだけで死に物狂いだったんだよ
＞塩湖の時本田やアブトが決められるようにお祈りしてたもんだ
＞１回なんて軽々しく言わないでほしい。実際は基礎点はわずかだけどね
＞シーズン通して3Aの６分の１しか決まらないジャンプだし

その1回をやる選手を勝たせない競技なんだよ
それすらやらないできないやつを勝たせておいて
やる選手には1回入れてようやくいれないやつと同等かそれ以下の評価しか与えない
やらないやつより点数とりたかったら2回3回やりなｗそれで失敗してくれたらバンバンザイｗ
やらない選手はどっちに転んでもお得！

最低。

うん、それはちょっと思う
今のファンの人たちは４の難しさとリスクを分かってないんだな
もう分からなくなってるんだなって感じてしまう
まあみんなもう要素のレベルが取れるかどうかを先に気にしてるし
もうスポーツ鑑賞じゃなくなってるね
でも今のルールに従えばほんとPチャンの点なんて不思議じゃないよ
ジャッジの暴走とも思わない
なぜPチャンになってみんなが怒り出したかもよくわかんない
新採点には3Aしろとも3A-3Tしろとも書いてないし３点まで加点つけていいんだし
だってずっとそうだったじゃないの
４なしの優勝が許せる人がなぜ3Aなしの優勝が許せないのか理解できない
自分は旧採点好きだから許せないけどｗ新を支持する人がなぜ怒ってるのかな？

Pチャンアンチスレとかお似合いよ
ここよりはまだお仲間見つかるかもねｗ
（内容より人間性の問題だから向こうでもどうせ嫌われるだろうけど）

いやいや自分はPチャンの点にはルール上はなんも不思議は
ないと思ってるからあっちには行けないな
むしろこうなるのは当然だし５年前には予測が出来た

＞新採点には3Aしろとも3A-3Tしろとも書いてないし３点まで加点つけていいんだし
＞だってずっとそうだったじゃないの
06Ｎ杯の日本選手ageからね、ずっとそうだったね
書いてないとかそういうことじゃないだろうと

＞今のファンは
っていうけどＰ・ライサ・高橋の不人気ぶりにはある意味びっくりだ
（日本限定で高橋人気ｗ高橋に都合のいい間は文句いわない日本人ｗ）

>>370
リロらず書き込んでたごめん、あなた宛じゃなく>>369はID: 2JvjTrTp0（♭）宛

372
ID変えてどうしたの？
高橋に都合が悪くなってきたから必死になっちゃったの？
SP3-3のフラットエッジジャンプ高橋のために本当にいろいろがんばったよね日本
07スケカナのテクニカルって日本人だよね
05全日本のいわくつき日本人
全日本のあとカナダに行ってＰのコーチして
その後もＮ杯テクニカルの常連
高橋とＰってセットなんだよね
二人とも「ハア？」な内容で「ハア？」な高得点

07にはジュベにＮ杯に来られるとジュベsage改正ジュベsage根回しが間に合わなくて
困っちゃうから来させないようにしたけど
今季は満を持して3年越しのジュベsageの用意が整ったから呼んだんだよね
その前提のテレビ撮影で調子崩させる試みが成功したか失敗したかはわからないけど
（つーかテレビカメラをクワドの軌道にそって幅３〜５Ｍの通路のように並べるとかしなくても
リングの遠くにおいてカメラのズームとピントでどうにでもなるだろｗ
あのカメラ通路に突っ込んできてクワド跳んでくださいってどう考えても嫌がらせ以外何の意味もない）
今ならインチキルール浸透したから反感かわずに不自然でなく高橋を勝たせられると思ってるのかな
どうみてもこいつが勝つのは不自然です

今の「ファン」もクワドの難しさとリスクと価値をわかってると思うよ
わかってないのはいろいろあって正直に言えないテレビと声だけデカイ動員のデーヲタだけｗ

リンク　ね
濁点いらない

ま、「フラットエッジジャンプ」の「ルッツでもフリップでもないインチキ」やってるやつなんて
もともと動員以外誰も応援してないけどな

リンク　ね
濁点いらない訂正

ま、「フラットエッジジャンプ」の「ルッツでもフリップでもないインチキ」やってるやつなんて
もともと動員以外誰も応援してないけどな

>>373嬉々としてそこに喰い付かれても（苦笑）
意図的だと思われても困るわ、ずっとパソコン起動しっ放しじゃないもんで
>>370に勘違いさせて申し訳なかったから自己レスを正しただけだよ
その２レス以外書いてないから自分は。

てかあなたのファビョりっぷりの方がすごいよ…

あと、自分への風当たりが全て高橋のヲタからだという思い込みはやめてな♭。違うから

＞ジャッジの暴走とも思わない
どう見てもジャッジの暴走です
明文化されてないからモラルなく何やってもいいとか
それはいったいどこのキチガイの理屈ですかｗ

ペットの連れ込みと喫煙はご遠慮くださいと犬猫のイラストとタバコの絵が入り口に書いてあって
じゃあ鳥の絵やフェレットの絵がないしそれにこれはペットじゃなくて家族だしいいよね
ってごねてる客と変わらんわｗ

>>378
高橋ヲタじゃなくてＰ・ライサのオタからだって思ったほうがいいってことかな？
都合が悪くなると相手を♭と呼びたがるストーカーキチガイ
ていうかID:qoic5+a10の主張はＰを高橋に読み替えて読むと意図がわかりますね

こういうのを「わざわざIDかえて」って言うんじゃないの？ｗ

とりあえず
このスレがあることで誰が得するかっていうと>>354のライサのわけだが
だけどもはやジンクスなど意味ないと思う
だってミスしてもクワド入れなくてもメダルとれる競技なんだもの
昔はミスしても駄目だしクワド（もしくはもっと以前は３Ａ＋３Ｔ）入れないと
お話にならなかった
今はそれとは競技そのものが違っちゃってるからもう無意味
プレッシャーもリスクもクワドレス男子の前には存在しやしねーんだからな
お気楽な競技ですよ

まあライサはSP4-3とFS4入れてくるんだろうね
ワールド1位になれたといっても3A-2で地元だし
本当にチャンプなんだったら
五輪ではあんなのでまさかメダルとろうとか
ふざけたこと思ってないよね

っていう流れでないとおかしいのになあ

さすがに五輪で4なし3A-3Tなしで金はないと思う
ジュベ、プル、ランビ、高橋、ベルネルも4なし3Aｰ3Tなしならありえるけど
あのクワドヲタ達がそんな構成にするとは思えないｗ
ライサはそういう点と誇りにかけてクワド飛ぶよ
チャンは練習してますアピールだけで絶対飛ばないと思うけど
ライサは絶対とぶ
五輪とはそういう大会だ

ソルトレイクでヤグは単独4だけでも金取れたのになぜ2回も入れたのか
なぜ公式試合で一度もやってない4ｰ3ｰ2をやったのか
トリノでSPであれだけの大差をつけたプルだって4なしでも勝てるのに
なんで4ｰ3ｰ2をやったのか

五輪だからだよ！
前シーズンは肉体的にも精神的にもボロボロで満身相違でも
五輪王者になるべき誇りがそうさせたんだよ
だからライサはとぶよ！

いまさらですが
＞何十年現役やってると思ってるの？
いくらオッサンくさくなったといってもそんなお年寄りみたいに＞＜

＞ソルトレイクでヤグは単独4だけでも金取れたのになぜ2回も入れたのか
＞なぜ公式試合で一度もやってない4ｰ3ｰ2をやったのか
そりゃーSPが1位でしかも「順位点」であって
自分がたとえ2コケしても4位のプルは優勝できないから安心だったからです

＞トリノでSPであれだけの大差をつけたプルだって4なしでも勝てるのに
＞なんで4ｰ3ｰ2をやったのか
そりゃーSPであんだけ「点差」をもらってるから3コケでも勝てたからです

今みたいにSPが順位点でなくしかもSP3-3のやつがありえない高得点を得ている現状は
ソルトレイクやトリノではありえませんでした
しかもSP3-3のやつがFSにしても4一回か3A一回で高得点とるおかしな現状
現在と過去を一緒にしないでくれ
四大陸のＰや高橋やロスのライサやＰの「ＳＰのおかしな点数」をみれば
現在のクワド持ちにはヤグやプルのようにクワドを「挑戦」する理由が見つからない
クワド持ちをSP1位にしても点差を2点とか4点にすることで
かつてSPクワド持ちが持っていた正当な評価とアドバンテージは失われてしまった

得をしたのはSP3-3の日本とカナダ

とりあえず
ヨーテボリとロスを見た結果ですが
ジュベ以外は必死こいてノーミス目指してください
ジュベはジャンプの質にスピンステップスケーティングアピール全てにおいて秀でてます
なのでジュベのクワドそのものは勝敗のキーではないです
その上にクワドがあるのでときどき余裕こいちゃいますけど
他とは力の差がありすぎです
ジャンプひとつとっても質・跳ぶ箇所ともに優れています
音楽とあわせて跳べること
それはベルナーとかにはないですね
力量の差です、ただのクワド、ただの３Ａ、ただのトリプルじゃないんです
ジュベはSP3-3陣営の言う
やらないやつより点数とりたかったら2回3回やりなｗそれで失敗してくれたらバンバンザイｗ
（やらない選手はどっちに転んでもお得だから！）
に惑わされず、クワドに必要以上にこだわりすぎずにこれまでどおりやってくれればいいんです

もしソルトレイクやトリノのヤグプルのようにSPで正当に評価されたならば
ジュベもＦＳでどうぞ「挑戦」してください
そうなることを願います

SP3-3陣営は、ひたすらジュベのことをクワド入れなきゃ駄目な人にしたがっていますけど
でも別にジュベはクワド入れないと跳べるジャンプ種類が埋められないとか
クワドなしでは他の要素では戦えないとかそういう人ではないからね

320 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/26(土) 06:02:40 0
315=319
自演おつですお…
救済？どこがだお…
授辺ちゃんは3A予定にナシとか4T予定になしとか2A２回とか3Aも4Tもどっちもなしとか
そんなんでageられたことなんてただの一度もないお
ただの一度もだお
いつもちゃんと「救済されるやつ」のよりやれてるお…

771 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 04:37:14 0
なんかずるいおね
欄日やＰはジャンプメタメタでも救済PCSやるから
そんじゃジャンプ成功したらもっと点あがるはず！ってネラーどもが勘違いし
そして本人も救済PCSがあるからと思えば気楽にできる
救済分PCSはジャンプ成功したら引かれるもんなのにお…

一方で、ジャンプメタメタになんかならない人は救済されたことないから
いつまでたっても精神的にもキツイままでやんないとならない
変すぎるお
メタメタになる人ほど上限の点数が上って変だお
普段からきっちりやり続けてる人にとって
こんな理不尽なことないお
いつも救済の必要のないことやってる授辺ちゃんだけど
たまには救済分のＰＣＳを乗せてみてほしいお

ジャッヅどもは授辺ちゃんのことも愛してやれお

774 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 07:17:07 0
今年もお仕事がんばってくださいお
欄日ヲタとＤヲタとしてカナダageに気を使いつつの
いっそうのご活躍されることをお祈りしますお
あなたのしたことすべてまわってますお
投稿したことなどございませんお
ではさようなら

775 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 08:19:52 0
本当に、腹が立って仕方がない
授辺sageが仕事の欄日オタのあの人が来てるときは
必ず授辺sageが入る
巧妙に
じつにさりげなく

627がその典型
授辺のスピンを悪いということにして広めたくて仕方がない
実際は授辺は回転速いしポジションとるの超速だしポジション替えてもぶれないし
客観的には他の人との相対的なスピンの欠点はない
授辺の場合はジャンプに秀でているから本人の中でそれよりはスピンが、というだけ

欄日がメチャクチャでジャンプも飛べなくてスピンも微妙でスケートも悪くてステップものろいのに
195点以上を要求してそのとおりバカage点がでたのをスケ板でたたかれているから
それにムカツいたあのバカが必死で授辺sageに走ってる
ほんとうにしんでほしい

授辺のインタでも授辺sageに改変して強調できる部分だけを2chに張りに来る
ブログでもそう
そういう箇所だけ強調してもってくる

ほんとうに、しねばいいのに

776 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 08:21:10 0
プルに対する部分だけを改変強調して男子スレにはったのがそいつ
しねばいい
ほんとうに

おまえの好きな欄日はな、すぽーつ選手としては本当に終わってるよ
大嫌いだ
おまえのおかげも含めてな

777 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 08:23:30 0
昨日の日曜日の23時台は全部そいつ
ジャンプだけでなくステップもgdgdのスケートもきったなくて
顔芸だけなのを無視してジャンプ以外は最強とかバカすぎる
Ｐのジャンプは致命的
だって「できない」んだもの、相対的に、客観的に、他より下なんだもの
授辺のスピンはそれと並べるような次元での欠点ではない

ほんとうにしね
まじでしね

780 ：名無しさん＠ビンキー：2009/09/28(月) 08:50:28 0
ヴォルヴォル連呼するお前
お前の会社はやくつぶれるよう祈ってるよ
廃刊間近だね
おめでとう

それじゃーねｗ
今後も欄日ageＤage授辺sageがんがってくださいおｗ

694 ：名無しさん＠ビンキー：2009/10/04(日) 07:40:51 0
まあもともとヌホンスケ連は魔王を推す気はこれっぽっちもなかったのは
明白だおｗ
ヌホン男子のDをageるためにクワドジャンパーのやるフリップを駆逐して
フラットエッジジャンプを可にするルール提案・運用はじめたのヌホンだもんおｗ
ついでに男子のみ、フルッツもフラットエッジジャンプも可にしたｗ
フルッツ、フラットエッジの男子＝SP3-3男子
リアルルッツでリップの男子＝SP桑の男子
檻メダルはもう静雄で女子はあるから
あとは男子のDをageたいだけ
だから桑男子をとにかく迫害できればよかったから
魔王は07の時点でヌホンから切り捨てられてんだおｗ

696 ：名無しさん＠ビンキー：2009/10/04(日) 07:42:38 0
だから新聞つかって捏造記事かいたおねｗヌホンｗ
真央の写真と真央のフルッツつかって授辺sage捏造記事ｗ

あーきたない国
はずかしいおこんな国が祖国だなんて
ほんとうに恥ずかしい

698 ：名無しさん＠ビンキー：2009/10/04(日) 07:45:29 0
こんなに自分の国を恥ずかしく思ったことないお
あのインチキルッツとインチキフリップを跳ぶ
嘘怪我インチキステップ男子がメダルとるんなら
もう本当にさよならできるからいいお

俺は、男子ステップの「パフォーマンス最高の男は」キャンデロロの長野FSだと思ってる。

いまのステップはなんであんなに規制が多いのか？
ジャンプの基礎店云々とともに、つまらないステップ見せられて辟易。
だって、女子もそうだが、同じステップを音楽変えただけで滑ってる選手が
いるくらいだから。SPはそれなりにルール上の制限があっても良い。
FSは少なくともステップにルールの規制などなくしてくれ。
キャンデロロは同じ方向に6回回転しながらフェンシング・ステップやってた。
楽しくない今のルール。最悪だよ。

>>391
スレチだけど同意
クーリックより印象強いもん
コンテが前シーズンのフリーで２秒程度やってくれたっけか
やっぱりＳＳとＴＲ低かったけど他は高めに出て５位は嬉しかったね
ジャッジもそれなりに見るとこ見てくれてると思うけどルールが窮屈なんだよなあ

まあ高難易度高難易度連呼する馬鹿のせいでもあるな
誰が一番観客を感動させたかじゃなく、誰が一番総合的に見て難しいことをやったかになったのは
馬鹿の言うこと素直にきくのもムカつくから４の基礎点低いのかもなｗ
罵ることしか能が無く疑うことしか知らない観衆に誠実である必要性感じないだろうし

今のルールは、レベル設定やら何やら細かく決めてしまった為に
「これさえやっておけば点が取れる」という風潮をもたらしてしまった
みんな点数稼ぎで同じような要素のオンパレード
やること多すぎて自由な動きを取り入れる余裕がないので没個性祭り
かつては、今の基準で言えばスカスカだろうが魅力的なステップはたくさんあった
今は高難度でも「何でこんなのが高得点やねん」と言いたくなるようなつまんないステップばっか
玄人から見りゃ足元見てるだけでウットリ…なのかもしれんが
素人の俺らにしたら魅力サッパリですわ
わかる奴だけわかってればいいみたいな競技だったら五輪から外れろや
スポーツはみんなで楽しむもんだろが

392-393
別に観衆は疑うとかそういうんじゃなくて
すげーと思えばスタオベするしすごくないと思えば？な顔して
点がでれば喜ぶし点がでなければがっかりもするし
こんなもんかと思えばふーんって顔する
そんだけじゃん
感動ありきっていうよりすごいことやってほしいと自分なんかは思うね
そしてその先にある感動を見たい
競技としてある以上は競う以上点数の高いものが勝つ
ジャッジも別に好きに点だせばいいんだし観衆に迎合することないんじゃないの
そんで、ジャッジの考える点数の高いものに値するものとはこういうものなんだ
っていうのを見てどう反応するかは観衆の自由、393みたいに思ってもいいわけだ

ていうか今のシングルみてるとステップシークエンスいらないと思うね
昔はストレートラインとか10秒満たないくらいで終わってたろう
最近の真央なんか50秒くらいかかってる
ジャンプの間のつなぎもそうだし今は昔のステップにあたるものを
演技中ずっとやってなさいｗって言われてるようなもんじゃんｗ
でもってレベル要件のターンステップの種類を決められた数入れると
どうしたってバリエーションが限られるわなあ
コンテのフェンシングを評価するならジュベのst途中のルームランナーにも評価と点くれｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238493819/636

クリクはジャンプの豪快さと難易度は子供心にも驚いたし
勝利に感動したな
スポーツとして難易度が明らかに高いのはわかったし
いつも思うけど基礎点、例えば４−２と３−３がほとんど同じ
というとんでもない理不尽さは平気で、たかが３点ほど多い加点
しかもジャッジの裁量の範囲の加点なんかになぜ目くじら立てるのかね
刑法で強盗殺人の刑罰より、窃盗の刑罰のほうが軽いというくらい根本が
滅茶苦茶なのに
そしてその根本の問題を放置して、法律にしたがって窃盗犯を優先的に
捕まえてる現場の警察官を非難してるようなもんだ
強盗殺人放置すれば、そりゃ治安が悪くなるよｗ
今のシステムには加点を加減しなさいなんて書いてないし何の基準もない
それこそ加点が多いかどうかなんてファンの主観にすぎない

個人的にはトラジョニガチを加えていただければ
もう眼福で幸せですわ〜
スケーターってどうしてこう美しい男が多いのじゃろ
ガチは関係ないけど五輪最終でこの６人を観たいものだ

自分は１さんに同意
結局スレタイ４人の戦いだと思う
高橋はＳＰで１位にならなければ緊張せず
いい線いくんじゃないか

クワド持ちの争いの中で万一Ｐさんが食い込むとしたら
４人が失敗しなおかつＰさんが神演技した時のみだろう

スレタイ４人、誰をとっても昔から観てきた選手だ
誰が金でもかまわない
納得できる演技、そしてできれば神演技を観たい

ライサは台乗り確実でしょ
何故スレタイに無いのか不思議…

安定感って「安定してるだけで本来たいしたことない選手」みたいに思われがちだけど
結局のところ「必要な時に必要なことができる能力」のことだと思うんだよね
必要としていない時にどんなに凄いことができても勝つことはできないよ
何も長所無いのにポテンシャル凄い選手押しのけてそれなりに勝ってきた理由はそこじゃないかと
ただ、金は無い。絶対に無い。と思ってしまうんだ…（ﾗｲｻｦﾀの人ごめんなさい…）
この人では４年間で最高のものというインパクトのある演技ができるとは思えない…

優勝はプルの可能性が一番高いと思う
本番に強かった実績があるし、今回はプレッシャーともほぼ無縁
ジャンプだって最強難易度構成だしたぶんＰＣＳも出してもらえるでしょう
完成形が望めなくてもフリーの4-3-2を4-3にすれば大きなミスも無さそう
スピン、ステップもレベル３はとれると見た

今回のプルがプレッシャーと無縁ってそうかな？
ロシアの報道みてるととてもそうは思えないよ
何でもかんでもプルプルプルプルで、
３年のブランクとか足の怪我とかそんな事情は全くおかまいなしで煽られまくってる

ライサはDGで簡単に落とせるってのがある
あとこのスレタイはたぶん願望だからだよ
４もないライサが（彼は3a-3Tはおそらく出来ない）台のり
情けなくてあまり考えたくない
構成は20年前、ジャンプの質は史上最悪レベルじゃ・・

ジュベが4T二回入れてきた場合、4-3-2や4-3ではプルは最強難易度構成にならんのでは
2種2クワド入れてきたら間違いなく4-3-2よりはジュベのが最強難易度になる
そのへんで火花散らしてもらって2人の04対決再びになるといいなあ
スピンステップならジュベもレベル３いけるでしょ
PCSもジュベがガツンとくればジャッジもあげると思う
あのフリーやたら振り付け入っててジャンプの前になんか振り付けやってるし
今回はプルは金を何が何でもじゃなくて金銀銅コンプリートのための銅狙いということで
前回みたいに「4-3-3,単独4のための11点のアドバンテージ」がたとえなくても捨て身で
SPが何位だろうが4-3-3やるんじゃないのかな
なので今回はプルのメダル云々よりプルの4-3-3見られる可能性は高いと踏んでいる
この二人の何かを契機にソチに向けてなんかしら動きがあるといいなあと思う

ジュベは４以外でミスしないことが先決だな

だねｗ２Ａでミスとかはもういいよねｗ
でももうしないと思うなｗ構成全体を変えてきてるし考えてると思うね

>>401
♭がここまでsageるということはライサまじで怖い存在なんだな。
よーし、おじさん、がんばってライサageちゃうぞーｗ

それ、予測じゃなくて願望になっちゃってるよ♭ｗｗｗ
ライサが元々ワールドで予定していた演技構成は四大陸と同じもの。
つまりあの優勝自体想定外のものだったんだよ。
「優勝という結果より経験が大事」「今シーズンの方が重要」残念ながらまったく油断してないようですｗ
07ワールドと同じことができれば勝てると思ってる誰かさんに見習ってほしいですｗ
4T-3T（単独4になっちゃったけど）、3A-3T入ってたし認定されてるよ（単独3Aは失敗）
4回転が跳べないのと跳ばないのじゃ大きく違うｗ
4は怪我してて跳べるような技じゃないからテケやゲー坊だって回避してたじゃんｗ

♭いわく
08ワールドでナメられてムカついたらしい4跳べない人に負けたジュベ
09ワールドで単に機嫌が良かっただけの怪我人に負けたジュベ
どこまでジュベを馬鹿にしてるんだろうね♭は。
私の目にはジュベが勝てなかったとしても仕方ないほど素晴しい演技だったんだけど。
ジュベも優勝に値する善戦だったけどそれより上だったから仕方ないと思ったんだけど。

あとジュベが2種クワド入れられる可能性って
プル、ランビが4-3-2成功、ライサが4-3を戻すより遥かに低い確率だとしか思えないんだけど。
あれだけ試合で決まってないものが大舞台でアッサリ決まるほど簡単じゃないでしょ4は。
自分はバクチの2種クワドより単発4でノーミスできたジュベの方が強いと思うけどね
最強でなけりゃ気がすまん人は大変だなあ。

♭も無意識にジュベに失礼なこと言ってる馬鹿だと思うけど405＝406も相当失礼だと思う。
多分クワドアンチなんだろうけど…
♭批判もいいけど自分のレスも見返して欲しい。

言い方は失礼だけど>>406は事実かと

♭宛てのレスにずいぶん敏感だなあ・・
それとどこがクワドアンチに見えるのか

２種類に関しては自分もそう思うし本人も本気じゃないでしょ
旧採点の頃、４入れて最後あたりでミスが出るなんてザラにあったけど
それが3Aまでに負けるなんてまずなかった
難しいジャンプを高く評価してたからね
それ思うと2Aミスで４が帳消しになる今のルールはほんとアホみたいだと思う
確かに今のルールならやっちゃいけないミスだろうけど
それを求めること自体ほんと難易度を表してないシステムなのは間違いない
それでもトリノ頃のルールならベルネルも含めて勝てたのになーと思う
自分は今のルールなら今の結果は仕方ないと思うけど、今のルール自体は
トンでもルールだとは思うわ

>>400
無縁ってことはないか…ごめん
でもトリノの時に比べたら楽だと思うよ
あの演技は確かに安全策だったけど、優勝して当たり前だと思わてて確実に勝たなきゃいけなかったじゃない
プルが復帰するのは五輪という舞台で今度こそ自分の「限界」に挑みたいからじゃないかと思う
もう金メダル持ち帰って祖国には充分貢献してるし、無責任な外野を無視できる程度のふてぶてしさはあるでしょ

>>407
405＝406のどこからクワドアンチが読み取れるの？
むしろクワドの大変さを語ってるように見えるんだけど…
最強でなけりゃ気がすまん人っていうのはジュベじゃなくて♭のことでは？

あの時のプルが安全策に見えるって・・前年度棄権してたんだぞ
あのレベルの４と3Aと５種類でそこそこまとめた演技って旧以降全選手
合わせても１５回位しかないのに（そのほとんどはプルとジュべと高橋だが）
完全ノーミスは５回位
つまり４いれてそこそこまとめるって事自体が人類にとって難しいし
スポーツとして偉大なんだよ
結局そのあたりの認識がもう今のルールに染まったファンの方とは食い違うなー
確かに今のルールだとライサとＰチャンは強いし台候補だと思うよ
ただそれがスポーツとして正しくない

>>412
プル比では安全策だったってことで批判してるわけじゃないよ（苦笑）
ただプルはもっとできる人じゃん
ヤグディンと競ってた時代ほどのことをやらなくても余裕で勝てたわけだけど
本人はやっぱり自分の最高を置いてきたかったんじゃないかと思ってるだけ

それとそろそろルールとかスポーツとして云々とかはスレチですよ
メダル予測に無関係なお話は該当スレでどうぞ

いやだから要素の負担を背負ってさらに怪我を背負って
だからあれで精いっぱいだったと思うよ
ヤグと競ってた頃は今みたいなうっとおしい余計な要素いらなかったんだから
単純に台の予測なら復帰組の内一人は怪我棄権、一人はSP大自爆
上手くいけば一人くらいはまとめれるかもね
４なし北米が優勝争いでしょ。運が良ければジュべかベルネルが
まとめてくれるかも

プルとランビ無視で優勝争いは無いと思うよ
ベルネルよりは一歩有利だと思う
あとライサが４入れてこないとそこまで決め付けるのは何か根拠があるの？
普通に考えて入れてくる可能性の方が高いじゃん>>405

入れたら確実にＤＧでしょ。新採点の聖地もとい地獄のカナダですものｗ
それと最近のファンの人は４の体への負担もあまり分かってないな
モスクワのプル棄権やプルの１０分の１も４やってないのに大怪我した高橋みてて
年食った彼らが簡単にうまくいくなんて思ってるなんて舐めすぎ
アルベールビルで復帰組はあまりうまくいかなかったし現役二十歳前後がやっぱ強いよ
まあＰチャン優勝が既定路線、ユーロ組が一人とライサと適当にＤＧして
調整するんじゃない？ほんとカナダの思う壺な競技になり果てたな

カナダファンの無神経なクワドファン叩きが最近気になる
選手や振付師、コーチたちですら今の傾向に疑問もっててインタビューでも
そういうこと言ってるのに、雑誌読んでないかカナダのサイトしか読まないか
どっちなんだろう

>>281
物凄く亀レスだけれど、
体操の難度が高難度評価になったのは北京で自国選手を
冨田の美しい体操に勝たせるための中国の国を挙げた策略だよ。

難度が評価されるのはいいけれど、ひざの曲がったへっぴりトカチェフやったやつが
他の部分の難度が評価されて優勝した。

結果、ひざが曲がってようが形が汚かろうがとにかく難しいことをやった人が
勝てる競技になってしまった。

私は難度が高いものもいいけれど美しいものも見たい。

フィギュアも変な採点傾向になってしまって悲しいけれど、

難度が高くて美しい　＞＞＞　何度が高くて美しくない　＞＞＞　何度が低くて普通

みたいな順序だといいんじゃないかな。

＞あのレベルの４と3Aと５種類でそこそこまとめた演技って旧以降全選手
＞合わせても１５回位しかないのに
＞完全ノーミスは５回位
SP4も当然考えると「全部ジュベとプル」だね
いや、プルは完全ノーミスないんじゃね（どっかが2回転に抜ける）
ジュベのみじゃね

＞私の目にはジュベが勝てなかったとしても仕方ないほど素晴しい演技だったんだけど。
どこが？
としかいえない
すばらしい演技、どこが？
低空ジャンプで難度が低くて美しくないものですけど、
どこがすばらしいの？
バトルにしても難度が低くて美しくないジャンプばかり
どこがすばらしいの？


ID:AbN3lr0a0　こいつキチガイだろ
もう相手すんな

ＳＰ4やってFSで4回転入れて3A+3T入れてたジュベの演技のほうが
すばらしかったし上だったよ
そうとしかワタシの目には見えません

だいたいSPとおんなじコンボやるんだったら練習効率もいいし楽だろ
ライサがFS4-3入れるときってのはSP4やるとき
つまり、他の3-3や3A-3を完全に捨ててひたすら4-3練習してるときだけ
SPで3−3のときはFSのセカンド３ＴもSPと同じのにしかつけない
そういうやつらの、いったい何を誇ってるの？
それに対してジュベってFSでセカンド3T入れるときには
SPとはFSではわりと違うジャンプに3Tつけてくるんだよ
4-3はもうSPでやれることわかったからいいだろってことだ
4-3以外のセカンド3をも練習しとくってのは練習効率からいったらバカみたいなことだけど
そういう些細なことでも他の人はやれないことをさらっとやってる
とんでもなく上にいる人だってのがわかる
いろんなジャンプをいろんな組み合わせでいろんなふうに跳ぶ
SPとFSでは違うようにやるっていうそういうとこも旧では評価してくれたものなのにね

ジュベっていつも何かしらミスして負けているイメージ
ツメが甘いというか
実際に実績はプルやランビどころかバトルにも負けてるよね
優勝したワールドも印象薄いし
最近は4も決まらなくなってきたし五輪の台乗りは難しいと思う

テレビでは絶対王者、とか言って煽るけど実際の戦歴はなあ・・
でも実力はやっぱり凄いよね
ポカして自爆ってるけど

ワールド印象薄くないけどねえ…2chではデーヲタが暴れまわってたわけだけど
SP3-3でしかもミスあり、その上クワド1回も決まらないで地元で台のりしてたデーのオタがね
これだからデーヲタは…
実際のところジュベが一番ノーミス演技も多いしクワド成功数も多いのにねえ…
デーヲタの脳内には422のような架空のジュベ像があるんだろうね

ミスして負けてるっていうより
基礎点のわりくってる
ってイメージ

ちゃんと見てる人にとってはね

バトルの優勝した演技って誰も何も覚えてないと思う
なんであんなのがあんな実績になるのかわからない
本人が「フェアじゃなかった」と言って引退した意味を
そのうちはなすだろうか

>>420
＞08ワールドでナメられてムカついたらしい4跳べない人に負けたジュベ
＞09ワールドで単に機嫌が良かっただけの怪我人に負けたジュベ

じゃあもうこれでいいんじゃないかな（苦笑）
ジュベが可哀想だと思うんだけど

連投があると飛ばしてムシするクセがついてしまった

ID:0O3ToUTN0 毎日楽しい？

基礎点のわりくってる
ってイメージ

ちゃんと見てる人にとってはね

Ｐさんとバトル専用に「フィギュアスケート種目カナダ人」っての作ろう
永遠に２Ａまでで「カンドウ！」とかガリガリと滑りながらクネクルして
競ってればいいと思う
エキシなら「カンドウ！」でもいいだろうけどあの内容で「感動」はないな

脳内ジュベだけじゃなくて脳内バトルも飼育してるんだね
そのゴージャスな妄想力で好きなだけ「フィギュアスケート種目カナダ人」作ってね
あとそれ、需要無いから書き込まなくていいので脳内でやってて下さい


以下何事もなかったかのようにメダル予想どうぞ↓

五輪はクワド合戦になる
その中の数名は確実に失敗する
クワド含めノーミスに近い人が優勝　（誰？）

高橋、プル、ジュベは失敗すると思う。
ランビ、Ｐ、ライサこの中から２人が↑の３人のミス待ちでタナボタメダル

ジュベはどうでもいいよw

トラ・ライサ・Ｐがのほうが来ると思う

スレタイの4人は怪我・ブランク・年齢など
不安要素が多い。この中からは台乗りしても一人じゃないか

Ｐヲタ（というかカナダヲタ）はどこのスレにも現れて
巧妙にクワドヲタやジュベオタが痛いということにしたがるが
じつは一番イタイのはこのクワドレスまんせーのＰヲタ

だけどバンクーバーはどうせＰの勝ちだよ
クワドオタやジュベオタは痛い、だから点やるなって言ってるのが功を奏するだろう
２ミス程度なら金やるだろ、３コケしても台乗り
結果のわかってる試合だね

>218
それは違う。なぜなら旧採点時代の富田は
アテネの個人総合は北京より低かった
北京は大コケしても冨田の技術力の高さが評価される
採点だったから４位まで盛り返せた
むしろ高い技術で安定してる日本が団体と総合で確実に２位以上に入れる採点だよ
技術が低い選手が運よく勝つことが無くなった
内村だって技術が高いから２コケで銀だよ
中国は旧時代も凄く強かったしヨウイはシドニーで銀
冨田は旧時代だってヨウイに勝ててたわけじゃない
アテネから見てる人が綺麗な体操とかで誤魔化されてるだけでしょ
日本の男子体操は技術は超高いから旧も新も安定して勝ててるんだよ

ごめん418あてです

高橋の新SP見たけどここまで戻して（というかむしろ良くなって）るのは予想外だった

>>438
そう？１シーズン休んでただけだし、別に驚くことないけどな。
五輪を完全な状態で迎えるために、大事をとっての手術だったわけだし。
プルのトリノシーズンは、ヘルニアの手術して半年くらい？で復帰してクワド跳んでたはず。

一回大怪我すると、またってのもあるしどうなる事やら
プルの05だってまさか棄権するとは、だったし高橋だって
ショーでホイホイ飛んでた直後の大怪我
プルもやっとこさトリノ乗り切った感もある

＞新採点の聖地もとい地獄のカナダですものｗ

カルガリーワールドも思えばおかしかったんだよね
SP/FSともに本当に、ノーミス完璧なジュベが2位ってさ
ほんとうに、SP/FSともに本当の完璧だった
ランビなんか３ＬＯでオーバーターンだし２Ａにしか見えない３Ａ
（３Ａ挑んだことになってるけどＤＧとかなくてもあれ２Ａにしか見えない）
04ワールドとか踏まえても、どう見てもジュベの勝ちだった大会だった
トリノでロ・カ・スイスが仲良しになった結果かと思えるような変な採点だった
それをカートがビニル衣装で〜とかけなして正当化したわけだけど
表現力ってことなら確実にマトリックスの世界やったんだからジュベが1位でよかったはず
ビニル衣装であらわすあの世界観でよかったはずだ
表現力をアートとか言い換えて、しかもそのアートとやらはしかつめらしく綿衣装で
バレエ「っぽいもの」ダンス「っぽいもの」のまがいものをやれっていうふうに
置き換えたあの大会から全てがおかしくなった
ジュベオタもジュベサイドもあの結果を飲んではいけなかったと今にして思う
私はランビに芸術性なんかかんじないし、ランビはいつも同じようなものをやっている印象しかない

SP3-3で順位だけ2位にしてでも点差は1位とほとんどなくして
FSだけクワド1回入れてそれで勝ちとかねらってんでしょ
４−３はどうみても高橋には無理
SPに入れないことへの非難そらし＆クワドコンボを捨てて3−3ばっか練習するためと
スピンのために筋肉おとして柔軟性をとってトレーニングしなおすために
休養してただけと考えたほうが自然かもね

カルガリーで一番たまげたのは織田君のＳＰかと
加点たんまりで４−３組と僅差
バカバカしくてやってらんないと感じた
高橋は期待したい気持ちもあるがヨーテボリですら自爆したわけだし
五輪でだけ上手くいくとはもう・・・東京も４きまんなかったし
４やらなきゃＰチャンに絶対勝てないし結局日本内部で点がバラけるだけのような
やっぱりＰチャンにお得すぎるルールだなあ

Ｐちゃん優勝でいいよ
この4年間の総仕上げで5コケでもＰちゃんに優勝してもらいましょう
でないと4年間が本当に無意味になります

そりゃカナダにとっての４年間でしょｗ
男子シングルの２０年以上の積み重ねは崩壊
でも今の採点で押し切ればそうしかなりようがない
超アウェーで高齢の怪我人頼みな時点でおわっとる

別にジュベはけが人じゃないじゃん
けが人になんか誰も頼んでないよ
ジュベがとってくれれば文句ないんだけどね

SP3-3のやつが優勝する競技になった時点で
FS３Ａ抜きのやつが優勝する競技になった時点で
既に20年以上の積み重ねなんか崩壊してんだよｗ

ＳＰ３−３のやつが優勝しないように
ジュベが普通にちゃんとやって勝てばいいじゃん
誰も止めないから

フラットはあれだけど448の言い分はどうかなー
２０年前だって3Aなしは3Aありに絶対勝てない採点だったから
3Aありは勝てたわけで
難しい構成が勝てた、から旧では技術が年々発展してた
新以降、発展どころか年々後退、それは技術が低いほうを勝たせる体と思う

ＳＰに死ぬ思いでクワド入れても
アドバンテージはたった２〜３点だもんね。
積極加点前は採点がミスありクワド持ち＞完璧3−3だったけど
最近はＳＰもフリーも加点でクワド分の基礎点、簡単に稼げるからなあ。

ジュベはＳＰで３−３の難しいコンボを構成上いれられないから４−３にしてるんじゃなかったっけ？
そういうのって必ずしも３−３の選手より優秀とは言えないんじゃ？

そうなん？
15か16でシニアに上がってから10年間ずっと4−3入れてるから
こだわりがあるのかと思ってたよ。
東京まではエッジエラーのルールも無かったし。

マジレスしたほうがいいのかな？
なんかほんとこのスレってジュベに対してだけわざと無知というかおかしいよね

塩湖の頃は第三グループまでSP4-3入れてきてたんだよ
３Ａまでの最後のトップって言われたトッド以外は
ＧＰＳでも台乗りめざそうと思ったらSP4が当然だった
（そのトッドだって最後まで４Ｔ挑戦してた）
ジュベは2001の頃に既に3A+3Tも3F+3Tも跳べてるし
01−02のプログラムでも3A+3Tやってるよ

ジュベはＦＳでコンボ３回やらないとな。
３連続も含め。
２Ａコケたから勝てなかったんじゃなくて、２連続コンボ２回の手抜き構成だから
ちょっとミスると負けちゃうんだよ。

そのコンボが多くなければだめという発想がもう・・
鉄を１０個集めれば金と同じ価値だと言ってるような感じだわ
まあそれが新採点なんだけどね
別に手抜きというわけではなくて体力的にあれが精一杯なんだと思う
だって新採点下の最終であれ以上できたのはプルとランビが数回ずつだけ
元気な時のプルしかできないようなことをなぜ要求するのかねえ
化け物になれって言われてるみたい
もっとも新採点上はまったくそのとおりだけど

コンボ３回なんて皆やってない？
３−２−２とかだけど、単発トリプルとか２Ａよりはいいっしょ。
旧採点だって、クワド跳べばいいってもんじゃなかっし、ジュベが旧採点で
勝ててたわけでもない。
３Ａ以下を他のトップ選手と同じくらい出来て、更にクワドも跳べるなら最強と言っていいけど、
シングルジャンプだけ得意だからジュベ凄いと言われてもな。

ジュベってそんなに3A以下のジャンプ駄目だったっけ？
コンボも4-3も3A-3Tも跳べるし…
とにかくコンビネーションがジャンプの足し算ってルールは変えてほしいな
ファーストからの難度を全く考慮しないってのはひどいと思う

毎日毎日飽きないねえ
ＳＰＦＳ両方で３Ａできたためしのないランビが
いつプルジュベ以上のことやれたんだよｗ

クワドコンボとクワドと３Ａコンボをジュベ以上にできてから
他の選手をトップ選手と扱えよｗ

シングルでもクワド跳べやしないやつ
シングルでも２種クワド跳べやしないやつ
そんなやつをなんでここであがめてるの？ｗ
３−２−２？ジュベやってますよ

そんなに楽においしく稼げるジャンプがあるのに
跳ばない選手はバカってことですね　解ります

それをバカというならバカでいいんじゃないの
と思う

ジャンプはジュベの最大の武器なんだから、
コンボ券使ってしっかり差をつければいいのにってことでしょ

バカでいいよ

>>462
その通り

>>462
そう、そのとおり。

へんなの
クワド跳ばないひとはクワドがないなりの減点を受けるべきだろ
コンボを競う競技じゃありませんから

バトルとかはクワドがないぶん10点下からのスタートでＳＰ／ＦＳあわせて20点マイナスされていいはず

コンボがないことが負ける原因だとするのなだ
クワドがないこと、３Ａがないことも負ける原因にすべきだ
点数の出し方がおかしい
難易度・質・表現ともに勝るジュベに勝たせないために負けさせる理由を後付けで必死に作って宣伝しているようにしか
みえない

うーんコンボ３回てのはルールとして合理性がないと思う
というかそれで基礎点稼ぐってのはルール上の欠陥に近い
今の採点だと高難度構成の人に負担が重過ぎる
でもまあ今のルール上はそのとおりだね

変だよ
ジュベのこと勝たせたくない理由を後からつけてるだけだろ
3-2-2がないってジュベはそれやってるよこの2年の間に
クワドあり3-2-2ありもちろん３Aありでね
他の選手は桑なし３−２−２いれミスありで勝って、そしてそのミスをいわれない
ジュベだけいわれる
おかしいよ
プルだってトリノは２Fに中腰のスピンだよ
負けさせる理由には十分
だけどそれはスルー
常にいつもジュベだけ負けさせられてそして負けさせる理由をあとから言われる
おかしいよ
ミスありでも勝たせたクワドなしにはクワド以外がいいからとか変な勝たせた理由をさがしてやる
おかしいよ
ちっともそうでなくても、ジュベ以外には勝った理由をむりやりくっつけてやって
ジュベにだけいつも他の人にはくっつけない負ける理由をむりやりくっつける

おかしいよこの競技

>>469
おかしいのはお前だ

>>469
トリノの頃はプルのスピンでもレベル取れたんだよ。
それにトリノのプルは、コンボ３回入れてるし、クワド入れて３Ａ２回も入れてるから、
フリップがダブっても、じゅうぶん勝てる構成になってる。
ダブったから負けとか、コケたから負けなんて話じゃない。
ジュベだって、簡単だと言うなら、コンボ３回まで使って、１コケくらいで負けるような
構成にしなければいいだけ。
クワドクワドって言うけど、そのクワドだって１回入れるのがやっと、しかも
確実性がなくなってきてるなら、他で点稼ぐしかないだろうに。

なんでそんなに必死なんだww

トリノの頃は膝角で決まってたからプルのもあれで良かったんだよｗ
ルール違反で点数貰ってたわけじゃないｗ

>>469
ジュベは十分五輪で金を獲る実力はあるが、フリーは毎回どこかで手を抜く。手を抜いているのではないのなら、それは実力のうち。
ショートではレベル4を揃えられるスピンで取りこぼしたり、コンボが3回入らなかったり。だから自分よりジャンプ構成の簡単な選手にフリーで負けたりする。
バトルに負けたときに学んだはずでしょ。

>>469
新ジャッジングシステムが、競技として可笑しいってのは今更だな
で？

今までのジャンプの成功数考えるとおそらく４一個で
トリプル５つ分くらい消耗するんだと思うよ
もちろん得意不得意はある（ヴォロみたいにね）
だからその負担を負ってる選手と負ってない選手が
本来は要素のレベルで逆転する、ってのが新採点だけど
まあそれをよしとするかしないかの考え方の違いだよ
自分はレベルとかスポーツだと思わないし簡単コンボもどうでもいい
男子のコンボは4と3Aにつけるものだけで十分
結局スポーツとして旧採点が適切だったと思う
５種類必須でジャンプのバランスも良かったし

スピンとステップもさ
失敗したら減点にしたらどうかね
レベル4申告して実際にはレベル3だったら減点5とかにすんの
高く申告しておくほど減点は大きくすんのさ
4回転の減点のほうが3回転の減点より大きいジャンプみたいにね
スピンステップだけ失敗の減点がないってなんか変
ジャンプは質の減点と失敗の減点の2重に減点があるのに

>>476
それはわかるが、ジュベが旧採点時代常勝だったかと言うと、全然そんなことはない。
ジュベが勝ちまくったシーズンは新採点だし。
今のルールに合わせてうまく点とる選手が出てきたと言っても、皆弱点はあるんだし、
どうやって自分に合った戦略をとるかという話であって、ジュベだけ乗り遅れたとか
言うなら、ジュベ側の落ち度でしかない。
採点システムの話じゃなくて、ジュベが勝てないからおかしい！と言ってる
基地外に対して皆ツッコミを入れてるんだと思う。

そう？
ジュベが勝てないからというより
ジュベの演技内容で勝てないのはおかしい！っていう話なのに
478みたいに変に摩り替えてる人がうざいなあって話でしょう

>>479
ジュベがフリーで手抜き構成にしてるから負けるのに、
それをおかしい！と主張する♭（お前）がおかしいって話だよ。

ジュベは旧採点時代に普通に優勝してたけどね
01半ばからシニアでシニア上がっての02−03のシーズンと
03−04の旧でのユーロと世選みりゃ一目瞭然
そのままいけば普通にジュベが常勝になっただろう

いやジュベが旧採点の頃って勝ちまくってた印象しかないぞ
旧の02ユーロ3位から、GPS、ファイナル3位、ワールドでも6位だったし
今のルールに合わせられないのが悪い、ってのは確かにそうだと思う
でも今のルールがスポーツの評価基準としては歪過ぎると思う
真央も安藤も結局ＤＧとエッジで、武器であるジャンプ潰されたでしょう
女子は基礎点上は結構まともなんだけどね。その分ＤＧでその基礎点崩壊
男子ははじめから基礎点がダメダメ
でも自分は真央や安藤が3-3や5種類跳ぶ女子シングルのがスポーツとして価値があると思う
そして男子は4と3Aと5種類がある人が上位に来る競技、つまり旧のがスポーツとして
何倍も素晴らしいと思うよ。もちろん今のルールでいえば合わせきれないほうが悪い
ってのはわかってる。今のルールが正しいと思うならまったくそのとおり
でも今のルールが前よりいい部分がほとんどゼロだし悪い部分ばっか

ねえ
さりげなくsageを混ぜてくる人どうにかならないの？
今のルールに合わせられないほうが悪い？
ハア？
ジュベはいつだって合わせてるよちゃんと
だからいつだって上位にいる

それに真央は旧なら勝てないね、ループとアクセルしかできないんだから
しかも悪質すぎる、真央のジャンプはエッジもおかしい上にフルブレードふみきりの上に半回転以上してから離氷
どうしようもない質
フルッツは旧でもさげすまれてたこと忘れんな
マオタはすりよってくんな

ジャッジはさあ
点数つけたときにさ
コンボがないからこいつ負けさせようとか
そういう判断してたの？
してないだろ？
なのに負けるこのおかしさ

＞マオタはすりよってくんな
誰一人としてすりよってませんが
この際マオタでもいいから相手してほしいんですねわかりますｗ

それとメダル予想に関係無いお話は該当スレでどうぞと何度言われればｒｙ

ここ4人スレじゃなくて♭のスレだな

1. Posted by かな　ママ 2009年10月11日 07:15 ID: WqTksOlq0
なんかね〜〜まだこれから？
ジャンプがかたまりのように、次々飛んでいてつなぎが淋しいなーなんて思いました。
SPも余り感動せず、これからなのかな・・・。
この点はOPでは無理だと感じました。ボーナス点とやらをつけすぎて笑えますね。

管理人様　いつもUPを有難うございます。
2. Posted by サンジ 2009年10月11日 10:08 ID: O.nXV6Ea0
「フィギュアはトータルパッケージだから、ジャンプだけじゃダメです。」
・・・って言葉は大嫌いだったけど、ランビと大輔くんの演技を見て、
プルさんの演技を見たら言いたくなってしまいました。
（真央さんには当てはまらない言葉です。やっぱり。）
ジャンプの技術がものすごいだけに、もったいない感じです。
天下のプルさんにエラソーですが、本音の感想でした。
3. Posted by りら 2009年10月11日 10:13 ID: kR.FheXY0
フリーの方がまだ彼らしさがありますよね。
スピードにのったステップとかは好きです。
ジャンプは豪快だし。
ただ、ジャンプの"かたまりとび"はもう許してー、かなママさん(笑)。
それにしても、268.95点はいくらなんでも・・・・大ファンの私でも、ん？です。

高橋選手のフリーも見てきましたが、35点差もあるって、ある意味絶句。
まあ、高橋選手ミスもありましたけど、今の採点はね。

でも、このプルシェンコの曲を高橋選手は滑れても、高橋の「道」をプルシェンコ選手はできないでしょう、と感じてしまった。

あぁ、今シーズン本当にどうなるんでしょうね。
4. Posted by ee 2009年10月11日 10:39 ID: y.8576Wj0
申し訳ありませんが、途中で眠くなったので書き込みました。
これで高得点だとフィギュアはもういいです。
5. Posted by みなさん！！！これは国内大会ですよ！！！ 2009年10月11日 10:49 ID: .8BfpS4R0
プルもこの点数は『ちょｗ当てになんねーよ』って感じでは。

私も演技を見る前にカキコミしてるんですけどね、眠くなったって↑ｗｗ今から見ます。
6. Posted by みふぃっこ 2009年10月11日 11:45 ID: SJod5Joh0
ジャンプの“かたまり飛び”言い得て妙ですね

次々に成功させれば好印象ですよね。
途中、止まってポーズやダンスを踊る場面が印象的でした。

反面、ステップは速いだけで物足りなさが残りました。
エッジが浅いような。。。私はド素人なので見たままの印象です。
高橋選手の氷に吸い付くような、小塚選手の切り裂くようなシャープなステップを見慣れているから？

本人もまだまだ流して滑っているようだし、本気モードになった時が楽しみ
7. Posted by ねこ 2009年10月11日 11:47 ID: tH0h.VfZ0
そうですよね〜国内大会ですよね。
さすがのプルも今から４回転ジャンプも決めて、それ以外のもろもろも・・というのは無理なのでは。
これからが楽しみですよね。ロシア杯！

8. Posted by はしっこからこんにちは 2009年10月11日 12:38 ID: 5..3.9CP0
ロシア国内では高難度技へのボーナス点があるのでこの高得点。
内容はまずまずでしたね。ジャンプはお手つきもありますがまとめましたね。

ただ、確かに皆様言うように芸術面でぱっとしないといいますか…トリノの圧勝と比べて、プルシェンコ選手がよくないというよりも
ランビエル選手や高橋選手の成長ぶりが目に付きます。ざっと3人のショート・フリーを見ましたが、個人的にはPCSではランビエル・高橋の方が上だと思いました。

とはいえ、プルシェンコはこのままジャンプを安定させていけばメダルは確実かと思われます。男子はさすがに4回転も必須になりそうですし、本当に五輪が楽しみですね！
9. Posted by すてき＜・・＞ 2009年10月11日 12:39 ID: h4ZCqAWL0
管理人様、こんにちは。

しばらく諸事でフィギュア絶ちしておりました・・・。
しかし、プル様・・・じゃなくてプルシェンコ選手の競技会映像を見たら、たまらなくなり顔を出してしまいました・・・。

プル様は決して妥協せず、わが道を行くであろうと思っていたのですが、かなり新採点方式の着眼点を研究して、自分のスタイルを変えようと努力している事が伺えました。
あのギリシャ神話に出てくるゼウスのようにやんちゃで絶対君主的な彼が・・・。

びっくりです。

専門家ではないので、漠然とですが、彼は長年染み付いたスケーティングスタイルを捨てようとしている感じがしました。
自分はまだやれる！！その気迫と、もどかしさが感じられて、ちょっと涙ぐんでしまいました・・・。
10. Posted by 初心者 2009年10月11日 13:45 ID: 71ybQfg30
島田伸介さんがつるの氏の歌のうまさを評して行間を歌い上げる事が出来ると言ってましたが
高橋選手の演技にひきつけられるのはその行間みたいなものを表現してるからではないかな？と感じています。
行間というか情感みたいな感覚がﾌﾟﾙｼｪﾝｺ選手に感じられず直線的で物足りない。ダイナミックさと繊細さをかねそなえた女性的なものも男性的なものもみな
ミックスされてるような高橋選手が最高です。個人的な感想ですが。
11. Posted by イケコ 2009年10月11日 16:26 ID: BRFMyXL50
個人的な意見としてはプルシェンコの圧倒的な「技術」で、
情感たっぷりの「演技」だけでは勝てないことを証明してほしいです。

でもさらに個人的な意見としては双方に優れた高橋選手には
そんなプルシェンコに勝って欲しい…
12. Posted by ゆみ 2009年10月11日 17:16 ID: AnuP6D6q0
わけわかんないこの点数、こんなんで本人も勝って本当にうれしいんでしょうか？　出来映えによる加点ＧＯＥ？　その加点の説明ちゃんとしてよって感じです。　
説明責任ないんですよね・・・・・・　新採点法の意味ないですね、旧採点法と同じじゃん。

13. Posted by 設楽 2009年10月11日 18:27 ID: 3XNxcN9j0
演技冒頭、右手を後ろにサッと引く動作。全体の印象があの所作一つで決まっちゃったような、、私ン中で、、。すみませんげんなりでした。
何がどこがどう違うのかわかりませんが、前回のオリンピックで感じた絶対的な華がゴッソリ削げ落ちちゃったような、、、。
ほんとプルシェンコ選手どうしちゃったんでしょうか、、、、。体幹の硬さですかね、、。ちょっとショックでした。と思ったのですが、得点見て！仰天しました、、。
これは、一体どういうことなんでしょうか、、、、。摩訶不思議です。
14. Posted by 海外からこんばんわ〜 2009年10月11日 18:30 ID: q7xGEeUA0
spよりもは良かったと思いましたが、やっぱり見た後に何か心にぽっかり穴が空いているような気分になります。
ジャンプも素晴らしいですが、sp同様、プルシェンコ様だけトリノで時間が止まってしまったような、、、、（それもちょっと寂しくない？）
ここで特定の選手を引き合いに出すのもちょっと躊躇するのですが、高橋選手についてでしたら、トリノからのこの４年の彼は凄い違いがあります。
いつも何か新しいものを見せてくれ、私たちをワクワクさせ、見ている者を引き込んでいきます。
「ここまで出来るから、」で終わらないのが高橋選手ですね。
「新しいものに挑戦」する事が、彼を凄く成長させていると思います。
プルシェンコ様の今回の挑戦は何だろう？
自分の出来る事を最大限に引き延ばす事なのでしょうか？　もっと完成度を高める事なのでしょうか？
メダルの取れるプログラムではあると思うけど、人々の心を掴む事が出来るプログラムかは、今のところちょっと疑問です。
ヴァンクーバーでトリノにタイムスリップするのか、それとも進化を見せて私たちを引き込んでいくのか、今後期待。


15. Posted by 日進月歩 2009年10月11日 19:05 ID: BA6as8CB0
まだ動画見ていませんが、PCS凄いですね
ロシアでは国内大会でのボーナス点は
４回転跳んだら＋２点か３点？
のように3A、
３−３
ルッツとフリップそれぞれ入れるとかでも＋で点が貰えるんでしたよね？
正確な点数は忘れちゃいましたが･･･。
しかし認定されるものでなければいけないみたいです。
例えばルッツやフリップに！やeがついたら加味されないみたいな。

国際大会でどのような評価となるのか気になりますね

でもプルやランビ、高橋選手の復帰によって男子はますます混戦で面白くなってきました
16. Posted by これ国内大会だからねえ 2009年10月11日 21:45 ID: .8BfpS4R0
国内大会は世界中どのスポーツもお祭り点数だからいいんでは？
あと、高橋選手の名前を出すのが意味わかんないんですけど。
17. Posted by ねね 2009年10月11日 22:08 ID: ty9eua5l0
当方、プルシェンコ選手が大好きな者です。
シニアデビューしたときからずっとファンです。
ですが、今回のＯＰ復活には複雑な気持ちです。
ＯＰの年にだけ競技に復活するということに違和感を覚えます。
（上手く言葉では説明できませんが。）
ＯＰの舞台での選手の名演技（鬼気迫る演技とか観衆の胸を打つ演技）
といのは、突然出てきてできるものではないように思っています。
４年間血のにじむような努力をして苦労をして目指してきた大舞台での演技だからこそ、観衆は感動するのだと思います。
プルシェンコ選手のトリノから今までの活動をすべて知っているわけではありませんし、偉そうな事を言っていると分かっていますが、
やはり違和感を感じずにはいられません…。

♭は植物を育ててみたらいいと思う

ジュベールの勝てないルール
ジュベールに勝った選手
ジュベールについて語る自分以外
そんな物全てに腹を立てて挙句「死ね」とか言ってる

ジュベールも他の誰も♭と何のかかわりもなく生きているのに

自分が水を遣らないと芽吹きも育ちもしない鉢植えの何かの種だけが
♭の慰めになると思うんだ
精神安定剤を強制投与されて毎日眠らされる日々に向かうよりずっといい

そんな訳でスケートとかもう見ないで寝とけ　♭

デーヲタ、ランビヲタに知ったかぶって下げられてむかつくわ！
とぶち切れるプルヲタを釣りたいんだろうな。
♭がジュベsageされたと感じる怒りを共有したいとか？

ま、なんにせよ、あまりも長文コピペすぎて目がPチャンのスケーティングなみに滑る。

高橋ヲタがプルとかジュベとかを引き合いにだすのは根本的におかしいと思う
ＳＰに４回転コンビネーションを入れてないしＦＰに単独４も入れてないんだから

チャンとかライサとかジョニーとかこづとかとの比較のほうが理にかなってて面白いと思うけど
チャンやライサはワールド金銀なんだし

>>491
つ　スレタイ

高橋オタすごいな…
攻撃的で

>>493
一年我慢してたから復帰してお花満開なんだろうね
プルsageがひどいけど他選手sageせずに高橋だけ誉めときゃいいのにさ

そもそもこれ、どこからのコピペよ
どっちかいうとヲチ板物件でしょ

>>469
>ジュベだけいわれる

それが被害妄想だってのｗｗｗ
そんな風に感じてる奴がここに書くなｗ何も見ていないんだな

>>474がものすごく簡潔にめちゃくちゃ正しい事を言ってくれてるじゃないか

ゴネる方がおかしい。それから
>>478
>採点システムの話じゃなくて、ジュベが勝てないからおかしい！と言ってる
>基地外に対して皆ツッコミを入れてるんだと思う。

しごく正論で、マジその通り。
とりまカッコ悪い事ばかりするのやめようや、♭

どーして美男子ばかりなんだろうﾊｧﾊｧ・・・
どーしてプルは世界遺産的に美しいのだろう
どーしてランビのスピンは健在なのだろう
どーしてジュベの４は美しいのだろう
どーして高橋は怪我を乗り越えてしなやかステップなんだろう
どーして？どーしてぇ〜？

なにそれこわい

>>495
某フィギュア動画ブログでしょ
対する高橋の動画には絶賛の嵐というかわかりやすすぎるというか・・・

まあジュベはクワド2本3本入れるよりも、まずは全力で1クワドプロを滑りきることからだな。
そこで点が出れば（というか出るはず）何が足りなかったか見えてくるだろうし、
その上でクワドを2本でも3本でも入れることを考えれば良い。そのとき初めて新の王者になれると思う。

しかし何でよりによって対象がプルなんだろう
ここでも最近よく見かけるけど。ブランク明け怪我持ちだから？

みんな親切だなあ…　♭さんの相手してあげるなんて…

考えなくても
跳びたいなら跳べばいいし
そのときにやれることをやってくれればいいよ
足りないだの足りなくないだのなんて結局のところ
結果からの演繹でしかないんだから事前に考えても無駄だよ

>>491･502
個人的には高橋とＰチャンの対決が楽しみ。
Ｐチャンもクワド入れてくるっていうし、今の高橋のジャンプの安定性を考えると、
良い勝負になると思う。
でも、Ｐチャンに期待する記事では、五輪のライバルとして、ライサ、ジュベ、プル、ランビ
の名前はあるけど高橋は触れられてなくて、高橋ヲタの眼中にＰチャンがないみたいのも
なんか不思議。
ttp://slam.canoe.ca/Slam/Columnists/Buffery/2009/10/11/11372491-sun.html

>>505
なんでないんだろ
クワド以外は高橋よりチャンの方が上で
頼みのクワドも成功してないからか？
まあ元々成功率は低かったけどさ

高橋はＧＰＳであんまクワド成功してないからなあ
大舞台に弱いのか、ワールドでもイマイチな印象
その間の全日本とか四大陸とかで成功してるかんじ

けが人に期待なんてできないって普通の感覚だと思うが
はっきりいえば４抜けば高橋も日本男子もＰチャンに及びもしないぞ
というか及びもしない結果にできる採点なんだもん
一時期評価されてたのは完全に北米の隠れ蓑
加点三昧採点は日本は男女ともあまり良い事ない

高橋のクワド率はGPSではそんなに良いってほどでもないけど悪くもないと思うけど
GPSではね
単純に怪我で復帰は間に合わないと思ってるのだろうよ
アンチ目線とかじゃなくてもそう思って当然だと思う

高橋ヲタがプルを意識しまくってるのは、世界最高得点を塗り替えられるという心配なのでは？
プルが国内試合で、高橋の記録以上の点を出したのが気にくわないのかと。
でも、やっぱ四大陸に出る選手の方が、そういう意味でもライバルだよね。
四大陸に限らず、インフレ大会に出たもん勝ちとも言えるけど。

どの選手だってヲタだって、プルを意識しないはずなかろうに

点にこだわる人は新採点のどっぷりのファンだなあｗ
一応健康なプルのが可能性ある
アジア系二人も好き好んで台乗せるわけないでしょ
だから絶対Ｐチャンを上げちゃだめだったのに日本男子は流れに
乗っちゃって馬鹿みたいだったよ

Ｐチャンなんてまだまだ試合に並があって安定感ないからね
ジャンプ技術もトップの中では見劣りする
現時点では高橋以下の評価でもおかしくないよ

高橋はこれから、チャンピオンシップスなのに爆age大会な
四大陸に出られるんだからISU公認でもない国内試合の点数に
シットすることないじゃないか…

>>510
そのあんたの発想がニワカくさい
普通は国内試合の点など意識しない
そんなことより意識するのは演技の中身
この時期に4-3を跳んできっちり決められる
第一線でやっていけることを証明した
プルヲタなら点数よりその部分を誇らしいと思うと思うし
高橋に限らず他選手のヲタもそういう部分を恐ろしいと思うはず
てかここは陰謀厨ばっかりか

ここってブログとオタオチスレになったの

>>515
いや、実際男子スレで、プルの点出すぎ！高橋の出来の方が上！
ってのがたくさんあったし。

分かってないなあ
今のルールはトリプルまで跳べればメダルレベルの基礎点は取れる
それに健康で二十歳前後だというだけでジャンプの面では良い
加点は２５までは別に不思議じゃないんだ
現状ではＰチャン圧倒的有利。SP２ミスでも最終、しかも４位くらいにねじ込める
救いようのないほどの自爆をしない限り

はっきり言えば、上位選手はみんな故障したり、怪我したりしてるし
高橋だけが怪我上がりだからって特別扱いするのもなんだかなって感じ。
試合に出る以上はそれにふさわしい演技を求められる。もし出来が悪くて
批判されるのが嫌なら試合に出なければいい。すべての人はヲタ目線で
やさしく見守るわけじゃないから、悪ければ容赦なく叩かれるのが勝負の
世界。高橋はＷＳでの表彰台は無理じゃないかと思ってるが、いまの煽りを
みるとまるでバンクーバーでメダルが取れるような煽り方で、なんだかなと
思うよ。まあ、そうしないと視聴率が取れないから、いつもオリンピックでは
大げさにメダル、メダルと騒ぐわけだけど。

>>517
そりゃヲタ目線や採点厨のレスだってあるさ
レスの多さが多数派とは限らないし、それが客観的かどうかもね

自分は>>515に全面同意だ

>レスの多さが多数派とは限らないし、

いや多数派だろｗ

サイレントマジョリティとラウドマイノリティって話じゃないのか

日本なのに日本選手を応援できないって何なんだろう

>>523
オタが他選手sageするからとか、日本のマスコミが（当然だが）
高橋持ち上げすぎてシラけるとか？

プルの今の演技についてはちょっと前のジュベのコメントと同感かな
ジャンプの精度は武器だろうけどトータル的にまだまだ現役の脅威とは
ただ、今の彼ではなく今後どれくらい戻してくるかわからない点が脅威だ
実際に現時点で4-3をここまで跳べているだけでも斜め上だし

高橋についても同じことがいえるが、今課題の体力が
本当に根本的なフィジカルが足りていないのか
プログラムに慣れておらず配分がフィットしていないだけなのか
それによって話は全然変わってくる。前者なら話にならないが

>>523
四大陸優勝、ワールド２位という実績では、Ｐさんと同じくらいだから、
例え向こうの方が勢いあっても、高橋を応援するよ。
でも、このスレの他の３人と高橋を並べるのはむず痒い。
最新チャンピオンのライサは？ってのもあるしｗ
素晴らしい実績はなくても、五輪表彰台の可能性がある選手は他にもいっぱいいるしね。

>>52
応援するのと他選手を軽視するのとは違うよ

つうかもう何が何だか
女子もユーロ女王があの構成だし
スケーティングが良ければそれでいいのか
フィギュアスケートって何なんだと思う今日この頃
この選手達に頑張って貰わないとこのもやもやは晴れない

>>523
いくら日本人だからって海外選手sageちゃ駄目でしょ
そのファンの人もいるんだしさ
それにクワドの成功率とか実績がＰさんと同じくらいってのは
事実を述べてるだけだと思うんだけど

52じゃなくて>>523

せめて五輪優勝者はみんながスカッとするような
圧倒的な構成だといいね

＞でも、このプルシェンコの曲を高橋選手は滑れても、高橋の「道」をプルシェンコ選手はできないでしょう、と感じてしまった。
さらっと読み流してたけど、凄いこと書いてるな。
クワド込みのプルのプロをクワド無しの現高橋が滑れて、クワド無しの高橋のプロをプルが滑れないってどっからその発想が？
表現力のみ事を言ってるのだとしても、プルがジャンプだけの人だったならともかく、浅はかすぎる。

痛いオタはおいといて、高橋も4回転取り戻して、金を目指して欲しいな。
トータルの素晴らしい演技も大切だけど、最高難易度クラスのジャンプ無しの五輪王者っていうのはちょっと寂しい。

高橋が持つものを他の選手にも求めるのは
とても高橋に失礼だ

てーかそれってフィギュアスケートようつべ動画ブログのコメント欄だよね
そこにコメントしてる人たちってみんなそんな感じだよ
mizumizuブログとか真に受けてるような人が集まってるから
浅はかじゃないコメントとか求めてもそもそも無理

>>533
居場所間違ってるｗ
自分の穴へ帰りなよ

>>534
見てきたけど確かにそんな感じだね〜
ワラタ

高橋のプロをプルがやったらきも過ぎて直視出来ないと思う
高橋ですらやり過ぎと思うことあるし
プロによっては淡々と滑ったほうがよく見えるものもあるよ
男子は特に
まあ、男子でも小技しかない人は表現も一生懸命やって
注意を逸らした方がいいと思うけど

皆がそういう雰囲気の場所で麻痺してるのはわかるけど
少なくとも高橋ヲタである事は間違いないよなあ。ヲタでないと書けないコメントばかりだ
痛過ぎてもうｗ

高橋の指摘するぞスレの住人をデーヲタと纏めるのとと似たり寄ったりだな

みんなそれぞれ合ったプロでいいじゃまいか
さいわいタイプもかぶってないし、見ごたえありそう

でも、プロとっかえたらどんなんか想像すると面白いｗ

デーヲタはどこにでも居るし、絶対に居なくならないんだから
あきらめて見えない振りして話を続けた方が得策

>>539
あそこをアンチの巣窟だと決めつけている奴（ヲタ？）が
他でストレス発散してしまうから色々と迷惑かけてんだよなあ

>>541の上2行と下2行が矛盾してる件
ここのスレタイ100回読み返せバカ

キレ易いデーヲタみっともなすｗ

アンチスレでないのにオタオチしたら、終わりだ

やっぱり比較スレは難しいな

だって初めから比較するのが無理なんだし。
普通にプル、ジュベ、ランビ、ベルネルで比較ならわかるけど
ここに高橋が何で入るのか不思議なのに、更にプルに対抗意識
燃やすなんて、どんだけ〜ってｗｗｗ

なんだファンが罵り合うスレか

ちがうちがうアンチが便乗して大きな顔をしているスレだよ

そうかな？？いい勝負だと思うよ。
トリノまでのプルと、今のプルがもし同じだとしても、３年もの間試合から離れて、今回も楽々ではないよ。
それなりに、現役は点数の出方を研究して頑張ってきたわけで、そうでなくとも、
自分は今のプルは、劣化してるとみる。
ランビは、３Ａに難点がある。　高橋はオペラ構成なら十分勝機ありだよ。
大事な試合に弱いのが難点だけど・・実力的には同じだよ。

あとＰを勝たせたい基準で、プル・ジュベは押さえられると見る。

最初から場違いな高橋のヲタだけが空気読めてないだけ
なぜか他sageを必ず含んで一番よく喋るし

とりあえずヲチはスケ板では禁止なんだぜ・・

スレタイがちょっとあれかもね
シーズン予想スレやバンクーバー表彰台予想スレとかのが良かったような

自分はプルは劣化してるとは思わないなあ
SPフリー共に、4-3普通に入れられる技術が戻りつつあるし
只、今の採点法に順応できる要素のプログラムかどうか
それを滑りこなせるかだと思う

ランビは観客、ジャッチを惹き付ける力はダントツ
ネックは3Aくらいかな…でもこれが問題

ジュベは体調さえ万全なら、今までの積み重ねた実績見ても
一番てっぺんに近いと思うなあ…
高橋は今のところ、予想できない…全ては体力次第
ジャンプ勘がどれだけ戻るかにかかっている
以上 長文スマネ

大舞台で4入りノーミスできそうな人が思い浮かばない。
プル、ジュベ、ランビ、高橋がノーミスできる確立は、
ノーミス神ﾄﾗ光臨並みの確立な気がする

プルは現時点で最高の状態じゃないと文句をいい
高橋は現時点では最高ではないけど2月に合わせればいいといい
文句つける人は、プルにも2月まで時間があるという単純なことを
忘れている

3年も休んだら復帰しても無理だと思ってたのが
ジャンプ戻してきたりで意外にやれそうだから言われてるんでしょ
でランビの情報はないのかな

>>554
意外にやれそうどころか、金メダル候補筆頭になった感じがするけどね。
４−３どころか４−３−２（３）まで入って、あの表現力じゃあ、誰も勝てないよ。
もともと言われてたのは４が入らなくてもいまは十分戦えるから、もともと表現力がある
プルなら４が跳べなくても十分メダルが取れるといわれてたのに、ジャンプまで
今の時期で一番跳べる状態だし。

プルよりランビの方が表現力あるように思えるけど
PCSはプルの方が高いのかな

プルはロシアの試合見てからでいいじゃん
今週から始まるジュベはどうなんだ
つかタイトルはプルvsジュべvsランビvs高橋vsライサvsチャンでしょ
現状ではランビ高橋よりはライサの方が金メダルに近いと思うが

>>557
タイトルにチャンはいらねーだろ。と思うけどカナダ五輪ってことで侮れない選手かｗ
自分もライサは（金かどうかは別として）メダルに近い気がする。
プルは自身の競技者としてのピークは過ぎてるにもかかわらずあそこまでジャンプ跳んでくるのは凄いと思った。
調整次第では金も届きそう。
読めないのがジュベｗ

そうだね、ジュベが楽しみだ。４は大丈夫だと思うけど、
どれぐらいの点になるんだろうね。

まあＰちゃんが意味不明のＰＣＳ点でメダル取るよりかは
この４人の争いで有って欲しいな

あ・・ライサは・・？

スレタイ考え直すにしても
高橋とチャンは入ってこないだろ
今高橋が入ってしまってるからこんな事になってるんだし（>>1の意図だろうけど）

高橋が入らないならプルもランビも入らないんでは
復帰組はまだ分からんからね
ランビも３Ａ飛んでないし

>高橋が入らないならプルもランビも

それはちょっとｗ
・・・元々のレベルが全く違うんだけど同列に扱えと

バンクーバーで金を取る可能性があるのは自分も>>557の面子だと思う
入れようか迷うのがベルネル

ベルネルは余りに不安定すぎる
ベルネルよりはコンテのほうがまだありそうだ

プルは正直他の4-3持ちのトップ選手と比べて特に頭抜けたものは感じない
そして今の時代理不尽ながらもその4-3持ちのトップ選手が
3-3しか跳べない選手に負けることが普通にあるというのが現実
ヲタも数年のブランクがあるからか知らないけどなんかプルヲに時代のズレを感じるわ
プルが以前のような存在でいられるかどうかは
今もなお銀河点が貰えるかどうかに掛かっていると思うよ
もちろん銀河点がもらえなくても実力でトップに立てる選手の一人
であることは間違いないけど

おお刺々しいことｗ

自分はベルネルやヴォロノフみたいな4回転持ちが最小限ミスで上位へ行くと
4回転の評価は上がると思うしジャッジングの流れも少しは変わると思う
そういう意味でフランス大会に大いに期待してる
小技をつないで綺麗にまとめる今の流れに風穴空けて欲しい

>>566
４−３が安定してるだけでも頭一つ抜けてると思うし
ジャンプだけでなく、動きが優雅だから点は出るでしょ？
実際、国内とはいえ点が出てるし。

トラが不安定だというなら、ワールドチャンピョンのみで
スレを立てればすっきりするのでは？

プル・ジュベ・ランビ・ライサ

そもそもファイナルでさえ優勝したことがない高橋の
名前があること自体おかしいし、実績、実力が違いすぎる。

ここ日本なんだから､自国選手は多少落ちても入れてもいいんじゃね?
その上で､｢実力不足で無理｣のコメント､書けばいいんだし｡

>>569
実績はイマイチ関係ないような。
五輪前のクーリックもワールドで金メダル取った事なくて（最高銀メダル）
ＧＰＦは４位止まりだったけど
ＯＰ期のＮＨＫ杯に来た時に、パンフに「長野五輪で最も金メダルに近い男」って書かれてましたよ〜
因みにロロは書かれてませんでした・・

一応高橋は世界ランク１位だった時も有るんだし
コンスタントに結果出してるという点では候補に入れて良いと思うけど。

スレタイからジュベを抜けば一番わかりやすいと思う
プルVSランビVS高橋
で、なおかつジュベVSライサVSベルネル
これでいいじゃん
前者と後者じゃスタート地点が違うでしょ
復帰組は入賞するだけでも十分すごいことだと思うよ

同じような実績であるＰちゃんを入れて
もしかしたら金メダル狙えるかも知れない選手として
分けて別のスレにしたらいいんじゃないの？
そこに神演技すれば金メダル取れるベルネルとか入れて。
そのほうが楽しくレスできるはず。ヲタが暴走して他sageさえ
しなければ。
現時点で怪我あがりでジャンプもぱっとしない高橋を金メダル候補と
語ってて、楽しいのは高橋のファンだけだと思う。

プル
４−３は特に問題なさそう
今の時期はレベルとり対策中という感じ
ＦＳを滑りきる体力があるのかな？という疑問あり
スピンで減速してしまうのが難点

ランビ
プログラムは結構完成に近い？現時点では復帰組では一番安定してそう
３Ａは完全に抜いてしまうのかな？
３Ａ以外は特に問題もなさそう

高橋
ジャンプがまだまだ安定していない感じ
そもそも４は飛べるようになったのか？
五輪までにジャンプが戻るかどうかが表彰台を狙える分かれ目という感じかな
少なくとも金はないと思う

３Ａを完全に抜いても現ルールのフリーじゃ特に問題無いの？
ＳＰで抜いたら6位スタート位は覚悟しないといけないよね
でも普通入れるでしょそこはスケーターのプライドがあると思う

プル ｖｓ ジュベ＋ランビ＋ライサ（＋チャン＋高橋）

自分のイメージとしてはこんな感じ。
プルのいない中でパイの奪い合いしてきた選手たちには
今更プルのレベルまで目指せと言われても圧倒的に時間が足りないのでは？
高橋は一番に応援したいけど、金狙い発言をしなくなったあたりを見ても
難しいのは自分でも判ってるっぽく見える。

>>574
ショｰトもフリｰも一つ目が2A､大きな舞台では飛んでくると思うよ

>>574
ショｰトもフリｰも一つ目が2A､大きな舞台では飛んでくると思うよ

金：プル、ジュベ、ランビ
銀：ライサ
銅：Ｐ、高橋

個々の選手が現実的に目指すメダルはこんな感じかなと思う

つーか、わざわざ別のスレ自体必要なの？
それぞれのヲタの主張になる事わかってるし、張り合って楽しむためのスレ？
順位予想なら他スレでいいし。

高橋はオペラ座もロミジュリも毎年シーズン初めの演技はジャンプボロボロだったから
今回のＦＰも病み上がりのせいなのか、まだシーズンインのせいなのか、靴の調製不足のせいなのか
イマイチ分からん

>>571
クーリックは五輪優勝の時、２０歳だったと思う。
ランビも実績ないのにいきなりワールド優勝して、五輪では２０歳だった。
伸び盛りの選手がタイミング良く五輪に臨んだ場合、こういうこともあるってことで、
実績が関係ないと言えるのは、このくらいの年齢の選手までだと思う。
バンクーバーでも、若い選手なら、結構意外な人が表彰台に上がることはあるかもしれないけど、
若くない選手はやっぱり実績に実力が表れてるもんだし、無視するわけにはいかない。

>>579
同意。なのに高橋が同じ土俵で戦えると言うだけでも反感を持つ人が多いのに
4-3を跳んだプルよりも上だとか、もうね。

とりあえず高橋を入れるなら、銅メダルが取れるかぐらいで抑えてほしい。
そのためにはＰちゃんやベルネル、ライサ、その他銅メダル圏内の選手も入れる
ほうがいいと思うよ。

>>580
>つーか、わざわざ別のスレ自体必要なの？

ｗいらんだろ
某ヲタが痛い発言繰り返すから遠回しに気付けよと言われてるだけだろ
わざわざ別のスレなんて実際は必要ないよ

高橋デーオタ叩きのネタ仕込んだ張本人が織田スレで自演バレて逆切れ
開き直りと意味不明の言い訳

ネタふりコピペ煽り同意レスも全部ID変えて自作自演
ポリシーに反して〜とか何わざとらしいと思ったんだよなあ
だいぶ前に織田スレで自演バレて逆切れしてた人と同一人物だろうね
前々からああやって総合や個人やヲタスレで自ら叩き材料投下して自作自演で対立煽って揉めさせてたんだろう

織田好きなのに仲間のオタは他オタ同様に嫌いとか自演基地外ってみんな似るんだな…

総合やこう言ったスレでは痛いヲタ以上に痛いアンチもいらんわ

すんげー思い込み・・・
こういうのが居るからどこもかしこも荒れるのわかるわ

なんていうか、どっちも相当目立ってるよ？
場外乱闘やめてそれぞれのスレにこもってたら？

＜手っ取り早くアクセス数を稼ぐ方法＞


さて、ユーザーを集めるには、どうすればいいでしょうか？

答えは至って単純です。
自作自演を繰り返し、盛り上がっているように見せかければよいのです。
通りがかった人は、自分以外に多数の常連がいるんだと
勘違いし、安堵し、興味を抱いてくれる事でしょう。


＜その１＞
二つ以上の陣営に分かれて喧嘩しているサイトを探して下さい。
もしくは、そういう状態になるように、他サイトに書き込んで煽ってきましょう。
次に、それを監視するスレを立てましょう。

監視用の場所が出来たら、一方の陣営の口調を真似ながら、
もう一方の陣営を中傷する投稿を繰り返しましょう。
あなたが二役をやって、まるで「喧嘩の当事者たち」が場所をうつして
匿名で中傷しあっているかのように、見せかけるのです。

そうやっているところに両陣営の雪崩れ込み、喧嘩を始めてくれれば成功です。
後は、両陣営をさらに演じながら煽り続ければ、参戦者も見学人も増え、
順調にアクセス数を稼ぐ事ができます。


＜その２＞
まずターゲットを撰びましょう。
ターゲットを決めたら、ターゲットを監視するスレを立てましょう。
そして、ターゲットを批判する投稿を繰り返して下さい。
同時に、ターゲットのレスを出来るだけ多く収拾して晒し、
より酷く見えるように歪曲し、誇大に批判して見せましょう。

ここで大事なのは、自作自演を繰り返す事によって、
「不特定多数の人」が批判しているようみ見せかける事です。
もちろん、煽っているのがあなた一人であってもです。

掲示板を定期的にロムしていた人々は、次第に興味を抱き、
きっとこのような感想を抱いてくれる事でしょう。
「わあ、こんなにも大勢の人から批判されている、とんでもない人がいるんだ〜」

しばらく待てば、ロム数が増加し始めます。
さらにしばらく待てば、遂に、批判に参加する人たちがチラホラと現れる事でしょう。
さあ、面白くなってきました。
あなたが煽れば煽るほど、ターゲットと興味を抱いた人たち同士で、
間抜けにも本当の喧嘩を始めてくれるはずです。
この状態を可能な限り維持し続ければ、順調にアクセス数を稼げる事でしょう。

ランビ好きだけどジャンプのグレードが…

プルもなんかオーラなくなったなしなあ
まああの年であれだけできればすごいけど

それは、復帰選手全員に言えることと思う。
オーラ出して試合に臨む余裕はまだ無いのでしょう。特にプルはブランク長かったから、一番違和感あるね。

個人的には、プルは痩せる前の08年のタンゴとかの方がオーラあった気がするから、
脂肪ともに落ちたスタミナが回復するか、滑り込んで振り付けがしっくりはまればオーラは復活しそう。

TV放送されたプルのSPとLP見たらホームビデオの時とまるで印象が違った
ホームビデオの時は気合もないし良くない演技と思ったけどオーラばりばりだった
やはりちゃんとした放送で見ないと駄目だな

そりゃそうだ

>>588
気持ちはわかるけどルール違反は自覚しよう

デー、フケたなぁ…w
おっさんになるにはまだ早いよ…。

>>592
そうだね。でも、あれもニュース映像？みたいな感じだから、
ちゃんと番組用に撮影すると、もっと動きが良くわかって良いんだろうね。
高橋のＬＰも、フィンランディアのではパっとしない印象だけど、
ＴＶ用の撮影だと印象が違うのかもしれない。

ランビエール、華麗です。

加齢？

ランビは「特定の選手を意図的に勝たせるようにしている」って去年のPCSの採点を批判してたけど、
ネーベルホルンやJOであんなPCSを付けられて、自分がその「特定の選手」になってしまったような…。
ランビに口封じをさせるためのISUの方針なんだろうか…？

はいｗ　ジュベール消えた

ジュベは体調悪かったの？　
スケ板重いし最悪だ

ジュベってここ何年かのこの時期はまだ調整中だよね。

例年より初戦が一カ月くらい早かったもんね
ちょっと心配だけど、ベテランだし合わせてくるのでは

まあジュベは初戦はこんなもんじゃない
クワド3回入れようとしてるわけだし
ユーロあたりで調子が戻ってなければ心配だけど
そこまでにあげてこれてりゃ大丈夫だと思う

ジュベ２回でもいいんじゃないのと思う
別に跳ばなくたってジュベはジュベだし
クワド１回でも十分だよはっきりいって

キムヨナより低いジュベって一体？？

07 １位→08 ２位→09 ３位→10 ？

>>602-603
うん　順調に調整が行けば今年は４位だね

去年のジュベは少なくとも２位でいいだろうにな
順調に調整がいけば金だろジュベ

開催がカナダだからなー
ベテラン勢はあせらず調整してほしいね

一般道路の交通ルールみたいだ
ノロノロ安全運転で事故しなきゃゴールド免許
Ｆ１みたいな激突が観たいわけじゃないけど
道路の運転じゃ観客が熱狂する要素はゼロに近いなｗ
バンクーバーでピークを迎えるトップ陣たちは可哀想だけど
ソチでは技術合戦が観られると信じているよ

その例えはちょっと違うと思う
最後の行だけ同意

ソチはスレチだろうけどそのころには
ガチvsテンｖｓ羽生ｖｓムロズ
とかいうスレに熱心に書き込む自分を想像したｗ
スレタイ４人の中にはメダル候補のコーチやってるのが居たりして

ランビはソチでも現役なんじゃないか
有望な後輩が出てこないからまた五輪シーズンだけ復帰することになりそうだ

ランビはソチの頃には２８歳だお
いくら何でも無理だろー

プルのバンクーバー２７歳とたいして変わらんがな

やっぱりＳＰどころかＦＰでさえ４−３を入れない高橋が
プル、ジュベ、ランビと同等に比べるのはおかしいね。
普通にベルネルだろ。

>>616
あんたが言うとベルネルに迷惑がかかるから
普通にいつも通りジュベって言ってくれていいよｗ

やっぱプルシェンコはすげーわ
ちゃんと新採点に合わせてステップスピンをLV3以上で揃えてきたのが嬉しい驚き
つなぎがスカスカなのは相変わらずだけどｗｗｗｗｗ

とりあえず、このスレ立てたデーヲタは謝れ。
一人だけ次元が違いすぎる、低すぎて比べようがない。

とりあえずベルネルもプルジュベとは次元が違うよ
まあもともとランビは論外だけどね

カナダが04-05からクワドレスバトルへの批判をかわすためにランビを隠れ蓑にセットでageたわけだけど
カナダはベルネルをクワドレスＰのための隠れ蓑につかうんだってことだよ
そのための意味不明ageがベルネルの点数には入ってる
２ｃｈのうざいまでのベルネルマンセージュベsageはそういうこと
ベルネルなんかクワドとトリプルそろわないんだからあんな点数出るのおかしい
なのに意味不明なage点数もらっててすんごく謎だよ

他の人があんなふうにクワドしか決まらない状態だったらあんなバカage点数でない
そういう点でランビとベルネルは同じ
ランビも４Ｔ以外きまらなくてもなぜかバカage点数をもらい続けたからね

ベルネルは、プルジュベと並んで語るような力もってない
なのに、カナダ日本と仲良くすると、なぜかランビベルネルのようにaegてもらえる不思議

＞SP後のインタビューで「スピンやステップにミスがあったみたいなので、
＞明日はきっちりスピンを回りきって、ステップをしたい」ってことを
＞こづこづが答えてたけど選手ですら「あったみたい」って言う採点方式
＞なのか・・・って今更思った。

１も２も３も４もどのレベルのどの要件にしてもスピンステップは主観です
速度や調和以外にも、ステップの種類認定・数認定こそが主観だといってるんです

変なんだよね本当に
どの時点からを1ステップ1ターンと認識してカウントするか
どれをカウントするものとして認識するかも
速度をあげるとか調和とかの条件もスピンステップは本当に「主観」でしかないからね
某日本選手は日本韓国カナダアメリカイタリアでしか通用しない主観だけが頼りだけどねｗ

瞬きしてる間に1・2個切り返しできちゃうのに
全員分の全ターン全ステップをジャッジがつぶさに見てカウントしるわけないしねｗ
操作し放題ｗ

>>607
ジュベってＴＥＢとワールドの順位がシンクロしてるんだね

607=622
なるほどね…そういうことにしたくって
わざとロスではジュベを3位にしたわけね
ロスだって優勝で不思議はないし
少なくともＰより上でいいはずなのをああしたわけがわかったよ

それに622みたいなバカに言っても無駄だけど
ＴＥＢとワールドの順位ちっともシンクロしてないよｗ

どうせ日本とカナダはジュベ五輪台オチさせて４位あたりにしたいんだろ
４年間本当に乙だと思うよジュベ
バカマジメに全部やろうとしてクワド入れてノーミスすりゃー意味不明にsageられたたかれて
そんじゃってんで2年の間でクワド以外にも３Ａ+３Ｔも３−２−２もやってみせたし
ソチに向けて都合よくルール改正したいロシアの思惑通りバンクーバーまでクワド存続のために
クワド飛び続けてあげて最後本番では新採点原案をつくったカナダロシアに切られるだけ

だからわざわざこのスレでも４人をあげたわけだｗ４人の争いってことにして４位にしたいんだろｗ
場違いな人高橋がまざってるけどそこの代わりにＰなりベルネルなりの別の場違い要員誰でもいいわけだよ
高橋なんかＳＰ３−３で思いっきりやってる内容違うのに日本カナダ韓国アメリカイタリアだけで出される高得点
ベルネルやランビなんかワールド台乗りの内容やってなくてもなぜかageられるし

ジュベがなにやろうとどうせsageられるんだよ
新採点ってのはそういう採点だからね
誰が何やろうがageたい人はしれっとageて
sageたい人は何をやろうがsageるんだよ

自分が無知なことを負け惜しみで正当化し
ジュベsageする最低な人がいるのが日本ってことです


310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/27(火) 11:46:05 ID:MVuK7TvbO
4人スレで♭が釣れそうなレスを打ってみたら、大漁でしたｗ

＞4人スレで♭が釣れそうなレスを打ってみたら

普通のジュベファンも見てるのに・・・
荒しが釣れればそれでいいのか。節操ないな

自分もあっちの現場でそのレスを見てかなり嫌な気分になった
（見に行ってる自分も自分だけどｗ）
♭ヲチスレにはイヤミで偏った考えのやな奴がごく一部常駐してるのは確か

自分は怖くて行った事なかったんで驚いたよ
他人を不快にさせるって意味ではやってること同類なのにね
スケ板はヲチも禁止なのに、何だかなあ。

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

この調子だと順当に行けば、ジュベ、プル、チャンが表彰台争い
高橋、ベルネル、織田、ライサはＳＰ４３入れない限り入賞争いだな

素でランビを忘れていた

プルとジュベが金メダル争って、そこに高橋と織田が絡んでくる展開が最高
Pイラネ

でもＰを表彰台に乗せるよねカナダは…。
なんか見る気しねー。
はあー。

４回転やらない人が勝つ

ヤメテー

心配しなくてもプルシェンコが勝つ
1コケくらいなら

もうさ筋書きが出来てるじゃん韓国とカナダで…。
キムとＰってさ…。
残念だけど。

プルとジュベのクワド対決楽しみ。
男子はいい方向へ風が吹いている気がする。
ノーミスクワド持ちにPさんが勝てる気がしない。

プルは無理でしょ
そんな甘い世界じゃないよ
たぶん体力的にもたないだろ
この前もスカスカプロで体力面も新聞で酷評だった
あとやっぱりすでに金メダル取ってるから
ほかの選手よりはなにがなんでも金みたいな
迫力は感じないな。本人も銅取れたら
金銀銅揃うねって言ってる

全てはＰさんの出来しだいだと思う。
Ｐさんがノーミスなら金もありうるけど、
ＳＰで２コケでもしたら、流石にメダルに持ち上げるのは無理。

>>636
それは無理だな。
この前のフリーはかなりスカスカで
さすがのプルシェンコも年とブランクには
勝てないんだなーと思った
とにかく一線から離れてから食べまくりで
太りまくってトレーニングもしてなかったわけでしょ
がんばって今回かなり体重落としたみたいだけど

>>641
あんた一体誰のファンなのか？Pチャンのアンチでプルのアンチで
いつもプルスレでネガティブキャンペーンしてるよね？ばれてるけど
まあ、その他の選手のオタだわなｗ

プルはもうずっと金を目指すと言っているよ
銅メダルなら頑張ればいけるかもしれないといっていたのは半年以上も
前の復帰ができるかどうかも危うかった頃で、その時ですらやるからには
金を目指すとすぐ打ち消している

また酷評はされていませんよ？情報が不確かな、某選手オタの
某記者からは何かかかれてましたが、あの人はちゃんと調べて書きません
殆どはブランクを経ての華々しい復帰成功を諸手を上げて絶賛してるし、
「金メダルを」という変な気負いからくるギラギラ感ではなく、戦いと勝利に
若手の誰よりも飢えていると批評されている

この前のフリーすんばらしかったよ〜
現地でも某ライバル選手コーチたちとか興奮して褒めてたわ
行ってない、ネットでしか情報後追いできないおまえは、知らないだろうけどｗ

>>642
え？
あなたは都合のよいロシアの新聞しか読まないの？
日本の新聞では体力のなさをかなり書かれてましたよ
ショートではごまかせてもフリーでは無理だったって

何にしても高橋のメダルはないと思うよ。
プル、ジュベの金メダル争い。そして銅をベルネル、Ｐちゃん
ライサ、ランビ、織田で争う展開じゃないの？

>>644
なんでプルを金メダル争いに入れるんだろ
実績にフィルターかかっちゃったか
今のプルを冷静に見なきゃ
もう過去の人だよ

この間すごかったよね。もう余裕。
体力は無いっていうけど、あれは審判をバカにしたような気持ちいいすべりだった。

あれは佐野さんの解説もよかったよ
ふざけててｗ
真面目に見たい人は嫌なんだろうけど
そもそも今の採点は真面目に見てたら疲弊するだけの気もするし

>>643
おまいは日経しか読まんのか？
どのスレでも馬鹿の１つ覚えだな

プルオタの巣になってるね

昔からヤグプルヲタはどこにでも居座るよ
あの時代がよかったって昔話好きだしね

仕方がないよこんな糞スレがあるんだから
争いが起こって当たり前

４年ぶりに帰還して優勝候補としてアンチがつくプル凄すぎ

>>650
なんでいつもプルヲタになりすますの？
日経とモロゾフのコメントをチェックしてるあたり、日本人選手のヲタなんだろうが。
プルの記事なんて、ロシアと日経以外にも山ほど出てるのに、なぜそこだけ？っていつも思う。

>>652
勘違いしてない？
本来優勝候補の実力もないのに
プルヲタが優勝候補のように暴れまくってるから
叩かれてるんだが。まあせいぜい
鼻でかブサイクプルでも応援してろ
ロシアの金メダリストで一番ブサイクなんだからさ

プルは普通に優勝候補の実力あると思うけど。４人のなかで今一番実力ないのランビでしょ。
どうみてもウィアーと同レベルなのに爆上げされる高橋と八百長Ｐと時々奇跡を起こすジュベと四回転成功率９割超えのプルで争われるでしょ。

プルは四回転だけ
ジャンプだけじゃ勝てないよ

プルがジャンプ以外もしっかりレベルとれてる現実を見ましょう。

ステップで転んだり、スピンのレベル取りこぼす高橋も優勝候補とは言えないね。
ジュベとＰの一騎打ちかなー。

場所が場所だけにＰかもね。
あー笑える。あんなんが金か。

>>657
プルのスピンとステップ、３と４だけなんだよね
クワド入れてそれって、本当に４シーズンぶりの復帰なのかよ(´д｀)
モンスターめ

Ｐはプロの密度は高いがジャンプがアレ、ジュベは４跳んで来るけどプロがスカスカ
プルは４跳んで来るけど小汚くキモい、高橋は体が柔らかくなったけどタイのオカマ度がUPしている。抜きん出てる人はいないね。
ＮＨＫ杯観てたら、アボットも金候補に入れてもいいんじゃないかと思った。

>>661
タイのオカマ度アップが一番無害じゃんｗ

>>662
小汚くキモいもあまり関係ないようなｗ

アボ入れるならライサもいれなきゃ
曲がりなりにも現ワールドチャンプなのにスレタイにすら…

たしかに世界チャンプになったことのない
高橋が入ってるのはおかしいな
まだライサのが理解できる

ライサのスルーっぷりには泣けてくるね。テレ朝の男祭りのスルーっぷりはすごかった。

NHK杯でもアナがジュベのことを世界王者だと紹介してたなｗ

ライサは地味だねなんか。

いつも黒いのがいけないんだよ

プルランビ高橋は復帰組だから
このスレタイおかしくない？
ジュベ、Ｐ、ライサのがまだましかも
悪いけど復帰組は難しいよ

悪いけどやっぱりライサはないぜ。

確かにライサいれてあげてほしい。
だけど男子は面白いね〜
女子と違って純粋フィギュア楽しめる。
OPでみんなの神演技見たい。

とりあえずライサのカラスをちゃんと火の鳥衣装にしてあげ隊。きゃりえるといい、なんであんな黒ry
ゆかりんはママメイドであのクオリティなのに…って男子スレだったねごめん。

>>661
小汚くキモいって・・・かわいそう！！ｗ

だってプルますますきもくなってたじゃん
トリノみたくばっさり短髪のがいい気がする
今のプルはなんかおたくくさく見えた
鼻でかでブサイクなんだからせめて
髪型くらいは気をつかえよ

いや
トリノのプルが特殊なんだが

ロシアってセンス悪いよね
髪型もだけど私服もヤグもプルも
変なのばっかだった
唯一アブトはすべてが洗練された感じで王子だったわ

・プルスレ常駐アンチ
・Pさんアンチ
・ジュベは当て馬にしてもいい、どうでもいい選手
・NHK杯を現地観戦してない
・自力では海外ニュースは探せない語学力

(・∀・)

>>677
アブトも私服ダッサイだろ
あの人は氷の上だけだよ

>>679
え？
長野ワールドの時アブトに握手してもらったが
私服結構イケてたような気が…
だけど顔はまじで美形
ヤグが霞んでしまった…

>>678
あなたの解釈間違ってる
ジュベは金メダル候補だ

そこは語学力についても否定しとけよｗ
正直なんだな

語学力無さそうだから日本人選手のファンじゃないの
海外選手ヲタならもちっと情報収集能力あるっしょ

>>1
まあ高橋はないということがわかった

>>684
女子から流れてきたやつの八つ当たりじゃないかね
あまりに男子のこと知らなすぎ、海外のこと知らなすぎ、ネタは
ネットにおちてるもののみｗ何かを彷彿とさせるな

スレタイ。高橋を外して代わりにベルネルかPをいれたほうが良いと思う

その２人なら、チャンだろうな

現時点で高橋抜くっていうのならランビも抜いたほうが…相変わらず３Aなしだし
高橋は意外とスケカナで戻してきそうな気がするよ
今回は村デーこづかに見せるためも含めてクワド跳んだだろうけど
次は地元ではないしPにあわせて４T抜けばまとめられるんじゃないだろうか
地元でやると取材や追っかけはもちろん
スポンサーやらナントカ協会のお偉いさんとかに挨拶したり
いろいろストレスとプレッシャーあるんだと思うよ
そういうおえらいさんはそれこそ「あっはっは、クワドのひとつやふたつ決めちゃってくれよ
（クワドどんだけ大変かわかってない）」「優勝してウチの出してる賞金ちゃんともってってくれよ」
とか言うだろうし
まあそれはどの選手にもいえることだけど

冗談とはわかっていても言いたい
若手に見せるためにクワド跳ぶような余裕今の高橋にはありませんよ
クワドに固執せずまとめてくれ
ファイナルには進出すると思うよ
むしろ現時点ではプルジュベ織田でしょ

プルはないでしょ…
本人が体調が七割しか戻ってない
って言ってるのに。手抜きスカスカプロだし。
ロシア杯は地元だからあれだったけど
ヨーロッパではジュベ＞ランビ＞プル
になるだろうね。

>>689
だな〜
プルジュベは怪我さえなければ鉄板でそこにチャンが
開催国枠で上げてもらって入れられて、織田が彼らが
全コケすればありうる

プルヲバの勘違いが痛い
ジュベは金メダル候補だが
プルは違うでしょ
2006よりはるかにスケールダウンしてるよ
まず体力が心配されてる
復帰組は体力面でどうしようもない
普通にジュベじゃないの？

プルが無いなんて言ってるのは世界中でニワカの顔オタID:eVibxqgxOくらい
明らかに金メダル候補として復帰して2006年より改善された面すらある恐ろしい選手

だからあぼんしなさいってば
エサやり厳禁

まじれすしていいか
この前のロシアも体力がまだ戻ってないため

省エネステップだったね
プル自身が今の自分には10割のプロは無理
って言ってたよ。ジャンプは回復したから
やたらアピールしてたけどさ
ジャンプと体力の心配ないジュベールが金候補じゃないの

あれって新スレなの?誰かが勢い余って立てちゃっただけ?
NHK杯6分間練習見てると四回転ないと厳しいと思った
というかなしでメダルとかどんだけよ

4無しでメダル狙えるのはチャンのみになった
あとの4無しはクリーンに2本揃えた上で棚ボタ待ちになる

>>693
あんたプルヲタじゃん
スピンやステップ雑だねー
小塚のが綺麗なスケーティングしてた

プルジュベチャンランビで金を争うだろう

ジュベが金メダルが一番盛り上がるな
いやカナダ的にはチャンか
一番しらけるのがプル
もういいよって感じ
新しい王者のが盛り上がる

間違い探しスレってことでおｋ？

優勝候補を語るスレです

>>702
じゃあジュベだね。
プルランビは体力が不安定
既に心配要素があるね
普通にジュベだろ

エリックの織田とn杯のジュベならどちらが勝ったと思う？
僅差でジュベかな

織田はなあ…
どんなにこの先実力があがっても顔が…
本田と織田どっちがブサイクよ？
高橋はせっかくルックスにも恵まれてるんだから
復調してほしいな

>>703
体力はどうかな。
かなり細くなっちゃったからね。
まあ、痩せないとクワド飛べなくちゃったってきたのかな？

まあ地の利を生かして
699に概ね同意

今の採点じゃパトリックが有利なんだねー
クワドとばなくて金か

主要大会での235点以上の記録
ライサチェク
242.23 2009世界選手権

チャン
237.58 2009世界選手権
249.19 2009四大陸選手権

ジュベール
235.97 2009世界選手権　
240.85 2007世界選手権
(236.58 2006世界選手権)

高橋
264.41 2008四大陸選手権
238.94 2008GPF
237.95 2007世界選手権　

ランビエール
239.10 2008GPF
(233くらい 2006世界選手権)

プルシェンコ
258.33 2006五輪　　　
245.33 2006欧州選手権
251.75 2005GPF


今年度
織田
242.53 エリック杯
239.58 中国杯

プルシェンコ
240.65 ロステレコム杯　

2006世界選手権は予選の点数が加算されてて
1位ランビ 予選40.23 本選233.99
2位ジュベ 予選34.05 本選236.78
だったのでランビの点数を参考までに載せておいた
あとジュベの点の計算間違えたので修正

主要大会での235点以上の記録
ライサチェク
242.23 2009世界選手権

チャン
237.58 2009世界選手権
249.19 2009四大陸選手権

ジュベール
235.97 2009世界選手権　
240.85 2007世界選手権
236.78 2006世界選手権

高橋
264.41 2008四大陸選手権
238.94 2008GPF
237.95 2007世界選手権　

ランビエール
239.10 2008GPF
(233.99 2006世界選手権)

プルシェンコ
258.33 2006五輪　　　
245.33 2006欧州選手権
251.75 2005GPF


今年度
織田
242.53 エリック杯
239.58 中国杯

プルシェンコ
240.65 ロステレコム杯　

今季GPS（TEB〜NHK）参考
SP80以上
１、85.35…ジュベ（N杯）
２、83.35…織田（中国）
３、83.00…アボット（N杯）
４、82.25…プル（ロシア）
５、81.40…ヴォロ（中国）
６、81.00…トラ（TEB）
７、80.80…ライサ（中国）
LP145以上
１、163.33…織田（TEB）
２、158.40…プル（ロシア）
３、156.23…織田（中国）
４、151.37…ライサ（中国）
５、147.35…ジュベ（N杯）
６、146.68…ミハル（N杯）
ミハルは特にTESがしっかり取れてますね

>709-711
SP3-3、３Aまでの織田や日本に都合のいい馬鹿みたいな点数ってさ
はっきりいって意味ないよね
ってわからせてくれてありがとう



新のトータルパッケージはジュベだろう

N杯見て確信した
ジャンプもスピンもステップもスケートそもものも表現もマジ一段上
スピンは回転も軸もポジションもうつくしいし
ステップもはっきりいってベルネルよりいいよ、あおりとかじゃなくて
本当にレベルって意味不明すぎる
会心のときのジャンプはもちろんベルネルより質もきれいさも上だし
クワドも３Aもトリプル全種も成功率はもういわずもがなジュベがダントツ上

織田に都合のいいデータを抜粋してる
709-711みたいなのがデカイ顔してるのが２ｃｈってことだ

711
トマシュはTEB148.96なのでジュベの上に
１織田
２プル
３織田
４ライサ
５トラ
６ジュベ
７ミハル

ジュベのステップ、やっぱいいよ
ＮＨＫ杯でフリーのもスローで見るとエッジの使い方きれいで深かった
自然に深く倒してぐるっと回って自然に次にいってる
ジュベはクワドもトリプル全種もなんてことなくやってしまうしステップも
「簡単そうにやってる」けどジュベのステップは簡単じゃないんだと思う
なのにレベルはじかれてんのがやっぱステップのレベル判定ってなんでそうなのか釈然としない

上のほうでも言われてるけど高橋のステップってエッジ浅くって
解説も言ってるけどそれを「深く使おうとしたらバランス崩して」ずっこけてるわけで
つまり「高橋は使おうとしてもエッジを深く使えない」ってことだ
なのにレベルと加点をとってるのは根回しと地元で既成事実つくって宣伝してるおかげという気がしてならない

そういえば、Ｐと高橋ってセットでＮＨＫ杯でステップのレベルageもらってきたんだよね
Ｐのステップにレベルだしたのって日本人ジャッジだし

高橋はＮＨＫ杯のあのコケたサーキュラーでレベル２ってのが理解できない
レベルって本当に意味も基準もないものなんだと思う
加点もレベルも根回しと宣伝しだいで、あとは単にage・sageの道具でしかないんだとはっきり思う

高橋はあのサーキュラーでずっこけて座り込んで２秒以上も笑っていて（まあ苦笑いってのもわかるけど）
そのあとサーキュラーが終わった場所にステップしないで移動して
そこから演技を再開した
つまり、「サーキュラーステップシークエンス」というエレメンツを遂行できていないんだよ
サーキュラーは円を描くように進むので、その円を閉じないと減点されることになっている
今回の高橋は明らかに「サーキュラーステップシークエンス」をできてないんだよ
しかも転倒
こんだけの大きすぎるミスをしたのになぜかサーキュラーステップシークエンスを遂行できたことになっており
しかもレベル1ではなくレベル2をもらい
しかもＧＯＥでたったの0.7しか減点されてない
fallディダクションの-1を入れても、あれで失った点数はたったの「1.7点」

おかしいと思わないか
スピンステップの減点ってなんでこんなに少ないんだろうね
今回の高橋以上のミスがステップで起こりうるはずもないのに
つまり、ジャンプと違ってスピンステップって、失敗しても減点がないに等しいってことだよ
たとえ転倒なくともあの浅いエッジのステップに加点1.2とかつくのも不思議だがね
結局スピンステップって根回しと地元で作った既成事実と宣伝がすべてなんだな

≫705
高橋が一番ブサイクと思っている
者もいますよ。

SP
１、85.35（46.80、38.55）ジュベ…N杯
２、83.35（46.70、36.65）織田…中国
３、83.00（45.40、37.60）アボット…N杯
４、82.25（43.80、38.45）プル…ロシア
５、81.40（46.30、35.10）ヴォロ…中国
６、81.00（43.90、37.10）トラ…TEB
７、80.80（43.30、37.50）ライサ…中国
参考
TES40以上織田（TEB）ヴォロ（TEB）アダム（TEB）
小塚（露）高橋（N杯）ジョニー（N杯）ムロズ（スケ雨）
PCS39以上ライサ（スケ雨）
PCS38以上はプル（露）高橋、ジュベ（N杯）

FS
１、163.33（86.46、76.90）織田…TEB
２、158.55（77.55、81.00）ライサ…スケ雨
３、158.40（81.60、76.80）プル…ロシア
４、156.23（78.13、78.10）織田…中国
５、151.37ライサ…中国
６、148.96トラ…TEB
７、147.35（70.65、76.70）ジュベ…N杯
８、146.68（78.78、67.90）ミハル…N杯
GPS中はクワド持ちよりクワドなし、チェコは2枠でよかった
前季の小塚がそうだったようにTESきちんと取れたら強い
スケカナが楽しみです

点数じゃなくてやってる内容みたらいかが？

内容みると日本とアメリカのハア？な「変な点数」がばれちゃうから
見たくないかｗ

TESってほんと糞みたいな配点なんだねとしか思えない
クワドレスほど有利ですｗ
レベルは根回しが重要ですｗ

クワドとトリプル全種のTESが低すぎて笑うｗ
３Aまででなおかつ２A入れるTESが高すぎて笑うｗ

＞６、148.96トラ…TEB
なんでTESとPCS書かないの？

６、148.96（72.86、76.10）トラ…TEB

織田はヤオってことでおｋ？

得点貼りの時点で
「それを言う為」だったのがバレてますｗ

いよいよスケカナ
Pちゃんがどういう内容でどれくらいの点を出すのか気になる

スケカナSP80以上なし
TESで40以上はテン、ブレジナ、アボット

年明けのお楽しみだよ！

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３０日（土）後８：３０〜１０：００
２月に迫ったバンクーバーオリンピック。雪原で、氷上で、アスリートたちが限界に挑みます。
その中で金メダル候補と言われる選手たち。彼らの強さの秘密は何なのか、勝負を分ける
一瞬はどこにあるのか。トップアスリートたちの肉体の秘密を解き明かします。ジャンプで
飛距離を決める一瞬、フィギュアスケートの最高峰４回転ジャンプ成功の条件、そして、
アルペン滑降選手の恐怖との闘いなどに注目。フィギュアスケートの高橋大輔選手、
ブライアン・ジュベール選手（フランス）、ジャンプのシモン・アマン選手（スイス）など
国内外の有力選手たちのパフォーマンスをハイスピードカメラで記録。雪・氷との極限の
戦いを描き出し、それを可能にする驚異の肉体に迫ります。

番組詳細
ttp://www.nhk.or.jp/bs/programdl/osusume_hi.pdf
放送時刻表
ttp://www.nhk.or.jp/bs/programdl/gekkan_hi.pdf

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これとは別に２月に総合テレビのほうでもミラクルボディあるんだよね
楽しみだｗ

嬉しいのは分かったけどマルチポストはよくないぞ

オリンピックの結果見てからみんなで楽しく話せばいいのにｗｗｗ

この４人がノーミスで一位から四位に入ってくれたら、良い大会になるだろうなぁ

なんで高橋が入ってるんだｗ
「○○（頷）○○（頷）○○（頷）…高橋（ガクッ）」みたいな印象のスレタイ
オチ役は確かにおいしいけど吉本だけにしてくれ

ジュべ・・・まさかこんな結果になろうとは

ジュベは色々喋りすぎたりクワドにこだわり過ぎる所に
不安定さを感じていた
Ｐとかもそうだけど、あんまり他の選手を意識する人って
案外脆かったりするイメージ

個人的には日本勢ランビエールに勝ってほしい。
雰囲気がまわりと全然違うところが魅力だ。

ジャンプレベルが低いランビには絶対勝って欲しくない
芸術いいたいならプロになってお願いします
SPで堂々とダブルアクセルw

>>730
まず、3段落ちという言葉を覚えよう

高橋よかった！ステップ最高！スピン最高！ジャンプは頑張れ！

高橋　ジャンプだけじゃないから大丈夫

んだ。ＳＰが証明した。

プルがいい演技してくれますように

正直ランビにはとってほしくない。

プル　王者の風格　
今の高橋　オーラが凄いぞｗ
ジュベ　美しいクワドを見せてくれ
ランビの構成なら台乗り射程圏内

>>730
プルと高橋が台のりしたし、
プルｖｓランビvs高橋vsジュベ←ガクッってことだね

>>3
予言乙