2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/02(日) 19:48:07 ID:ffmiywbBO
ヨナ批判大歓迎・マンセー禁止
朝鮮人出入り禁止
3 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/02(日) 19:53:28 ID:KQ950/OuO
禿同
ロシェットの練習風景によると、こういう構成らしい
398 氷上の名無しさん@実況厳禁 Mail :
サムソンとデリラバッガナール
練習風景
3Lz+2T+2Lo
3F
3Lo
CuSp
スローパート
Slst
3Lz
3F+2A+SEQ
FSSp
3T+3S+SEQ
Spsq
ターンから2A
Ccosp
2009/08/02(日) 21:29:48 ID:/Do0qq7V0
相変わらずシークエンス多いな。
でもルッツ、フリップ2回ずつ入れてくるんだね。ノーミスなら高得点期待できそう。
シークエンスきまるとかっこいいよ
2A-2ASEQは外したんだ。ロシェのハーフループ綺麗だよね。
ことしは日本女子みなEXがよくて楽しい
気合いはいってんなーSPFPも素晴らしそう
>>4 やっぱメダルを狙うなら、ここぐらい跳ばなくちゃね。。
ロシェSPケベックで滑るのか
まだ「タンゴ」としか明かしてないよね確か
>>4 いいね。シークエンスはばっちり決めて欲しいなあ。
後半でハラハラするのは心臓に悪いw
>>4 この構成で単独3Lzから後半だとするとジャンプの基礎点45.15だね。
3-3コンボも3Aもない選手としてはかなり高いよね。
ワールドのキムの構成で2A+3Tが後半に入ったとして45.45。ほとんど一緒。
2A2Aのせこい点稼ぎはないし、ルッツフリップ2回だし
5種入れてくるのはえらいね
これなら五輪表彰台候補でも文句言われなさそう
出来ればシークエンスは1回ぐらいがいいけど
前スレ1000(*^ー゚)b グッジョブ!!
1000 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 23:39:38 ID:hs2G/tWu0
※※ ※※
※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※
※ ☆ ※ ※※☆※※ ※.☆ ※ * * *
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※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
※※ ※※
*:. (( @@@ )) .*:.
(ヽ @@@@@/) 0゜
⊂ 6、‘ー‘ノつ 。*゜
゜;. ⊂( つ⊂)つ。・゜
゜.*ι(__ツ__)ヽ
) | ( バンクーバーでは日本女子大活躍!!
(Y^Y^Y^Y^) 真 央 が 金 メ ダ ル
(Y^Y^Y^Y^Y^Y)
\.i i i i i i i/
__}亞亞亞{__
━|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|━
>>12 >>13が書いてるけどLzとFが2回入ってるからじゃない
同じくLzとF2回入れてる村主の去年の構成は43.59なんだよね
まあ1回も構成通りに出来てないけど
後半のFを3連続にして最初のLzに2Aつけると基礎点0.01増える
16 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 02:17:31 ID:EOILxReB0
なにげに5種7トリプルだね
17 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 02:44:25 ID:Rakf92QN0
日本人「欧米人って不利になるとすぐゲームのルール変えるよな?」
外国人「ルール作ったり変えたりするのもゲームのうちだよ、わかるよな?」
日本人「・・・」
シークエンスって難易度の割には
観客受けがいい。
シロウトは、コンボよりもすごい技だとか思ってたりする。
いいなーロシェもヨナも
最大限見栄えがよくて、得するプログラムをつくってもらえて…。
たぶんモロゾフ組も同様に、得するプログラムをつくってもらえそうだし。
>>4 これは挑戦プロできたな
3Lz×2 3F×2は偉い
3-3SEQもあるし
そうかな?
ハーフループを挟むとステップアウトしたようにも見えるしなー。
3T+3Sのシークエンスよりは3S+3Tの方がやっぱり凄く見えると思うよ。
まぁ盛り上がり方は
3-3=3A-2T>2A-3T=3T-3S=3-2-2
だろうけど盛り上がることには変わりないかな
3A-2T>3-3>2A-3T=3T-3S=3-2-2だろ
3A入ったらそれだけで凄いジャンプってのがど素人でも分かるし
なんか飛距離がある方がすごく見えるらしいよ。
お茶の間の情弱の母親曰く。
キムヨナのおかげかもね。
真央のコンボは、地味ねぇ…っていってた。
たしかにループのあと流れないから、テレビだと
こじんまりして見えるらしい。
カメラアングルもあるんだろうね。
会場で見ると、真央のジャンプって高さがあると感じたが。
3A-2Tもだけど
後ろに回転数の少ないジャンプくっつけると
尻すぼみにみえちゃうんだよね
単独の3Aを音楽にあわせて
ジャーンとトンで着氷が流れた方が
よっぽどゴージャスに見える。
シークエンスでも
難しい種類の3−2やるくらいなら
簡単な3−3のシークエンスやった方が
おーすげーって感じになる。
いやいや
観客の沸き方よく見てみなって
3A-2Tは特別感あるよ
【朝鮮日報】キム・ヨナと最も「近い距離」にいるのは浅田真央ではなくロシェット(カナダ)だ[08/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249178721/-100 1 :どろろ丸φ ★:2009/08/02(日) 11:05:21 ID:???
★フィギュア:キム・ヨナVSロシェット、五輪前哨戦か―韓国でそれぞれアイスショーに登場
ジョアニー・ロシェット(23=カナダ)は現在、キム・ヨナ(18)と最も「近い距離」にある。
フィギュアスケート国際大会の成績での話だ。
ロシェットは2008−09シーズン、国際スケート連盟(ISU)4大陸選手権や世界選手権で
いつもキム・ヨナに次ぎ2位だった。浅田真央(18=日本)よりも安定した演技をしている。
来年2月にカナダ・バンクーバーで開催される冬季オリンピックでも、「ホーム」の強みを
生かし、キム・ヨナを脅かすだろう。
>>25 それは、日本人の観客が多いから。すごさをちゃんと知ってるから。
今、おそらく日本人の観客は世界一フィギュアを知ってる観客。
北米の観客の比じゃない。日本人はすぐに卑下するけど。
他の会場は、見た目がすべて。あと身内びいきが凄まじい。
勿論3-3でも3T-3Tなんかと比べちゃうと申し訳ないくらい盛り上がりは違うけど
3Lzや3Fからのコンボならほぼ同等の盛り上がりだと思う
3A-3Tや3A-2T-2Loとかなら別格感があるんだろうけど
>五輪で金メダルを手にするための切り札として、ウイークポイントだった
>3回転−3回転の連続ジャンプに磨きをかけているところだ。
所詮、シークエンスなんて言葉は、記事にされないわけでw
いくらでも印象操作なんて可能なんですよね。
ヨナ
ロシェット
真央ー安藤 ライバル
的な印象操作をはじめたみたいだねー
>>26 ロシェットには100%勝てる(実際そうだろうが)と思っているので
そう思っておくのが気持ち的に楽だろうね
お隣の目が少しでも真央美姫からそれてくれるならラッキーだな
ロシェ相手なら下手な事出来ないし
>>27 3A自体の見た目が凄いと思うけどな
>>28 ぶっちゃけ、見た目なら3Tと3Lz、3Fの区別ついている人、そんなに多くないと思うよ
フィギュア見てる人なら、跳ぶ前の動作で分かるけどさ
>>30 あるいは、買収で望む結果を得られることを確認したから
カナダにも同じ臭いを感じて警戒してるとかかね。
韓国はもはや「フィギュアはおカネ対決」という見方に移行してるんじゃないかな。
凄いのはキムヨナの3−3でしょう。あれくらいスピードがあったら観客や
ジャッジにまで随分と風を起こしてるでしょう。
日本では「あのみどりと同じ3A!凄い!」ってすり込みがあるから沸くけど
海外では「oh!アンビリバボー ユナキムノホウガ ファンタスティック」と嘆いてる
と思う。あの流れるような3−3と同じ基礎点貰えるわけだし・・・
フンガーって感じかも・・・
冗談はよせ
>凄いのはキムヨナの3−3でしょう。
結局これが言いたいだけだろ
でも3A より凄いなんて思った事はないけどな
やはり3Aは特別だって
>海外では「oh!アンビリバボー ユナキムノホウガ ファンタスティック」と嘆いてる
何処の似非外人だよs
!で加点アンビリバボー
その人アバクロキャップの人なんでスルーでよろ
ユナの3−3は教科書だから手本にしてる人多そうだね。
なんかキムチ臭いわね
スケーティングは村主とどっこいどっこい位なのにあのSSは ナイ
どこが手本?
>真央のコンボは、地味ねぇ…っていってた。
真央はなんでもあまりにも簡単にやっちゃうからね。。
やっぱり、エミリーまでいかなくても、
真央も「どうよ!」やったほうがいい。
44 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 08:26:42 ID:y3ESveXyO
>>43 浅田のコンボ認定されたのなんて、ワールドSPのお情け認定だけじゃんw
なにが軽々やっちゃうんだかwww
カプリのジャンプはけっこうどうよ感出てた気がする。
どうよ無くてもあの2Aは凄さ伝わったが。
>44
朝から、随分ファビヨってますね〜w
釣られるなYO!
ヨナの3-3は教科書ジャンプだよ
エッジーエラーの映像そのまんまなんだから
あれがエッジエラーという教科書
確かに真央のジャンプ後は流れない課題なのは間違いない
アクセルだけでも流れがあると感動も違うと思うんだけど
アクセル後の兄貴とかキムは凄いよね。余韻を持たれると
余裕で跳んでるかのようにも見える。
>>49 その辺をなんで、あのタラソワが気が付かない?のかと不思議でならない。
>余韻を持たれると 余裕で跳んでるかのようにも見える。
フイギュア経験のない猫ジャッジなんかは、簡単にだまされちゃうのかもね。
気が付いてるに決まっている
流儀の問題だと思う
浅田のダブルアクセルの後に余韻がないとか
目が不自由なんですかw
>>49 まさかダブルとトリプル比べてないよな?wwwwwww
真央選手のジャンプに余韻などあるようには見えません
本日の朝日新聞にミキティー選手の特集されてますね。
しかも一面カラー。モロゾフとはロシア語でコミニュケーションとれるくらい上達してるようです。
ワールドの表彰式後にはジャッジから義務的ではない滑りをしてるといわれたようです。
クイーンヨナも、おちおちしていられませんね。
末尾i、始まる前に言っておく
独り言で謝ったりするのはもう要らないからな
おまえのレスはつまんねーから
>>55 文章構造が破たんしているので何を言ってるのかさっぱりわかりません。
書くのは勝手だけどまずは日本語どうにかしてください。
浅田のジャンプ着氷後はともかくフルブレードは大丈夫そうだね
キムヨナはリップでフルブレード気味だけどどっちかでも矯正するのかな
リップでフルブレードならもう諦めたほうがいい気がするけど
そしたらヨナは武器がなくなってしまうんだよね
3−3の変更、フルブレード、リップの矯正(しかもステップ付き)…
普通、無理。でもやらなきゃ上でも書いたけど構成が組めない
難しいな、こりゃ
ユナは矯正しなくても大丈夫だよ。
ちゃんと正しいエッジなんだから、その必要は無いでしょ。
ユナが不正してるとか言ってるのって、日本人だけだもんね。
違う。中国で不正判定でたじゃん。日本人ジャッジは居なかったよん。
あれは見間違いで不正に採点されたから。
ジャッジも見間違えることだってあるよ、人間なんだし。
見間違いW
その後もずっと!付き。見間違いね。ふぅーん。
じゃなんでわざわざルッツコンボに変更するんだろなw
フリップが正しいならそのままの構成で十分だろうが
違うんです。クイーンヨナは
確かにリップ判定貰っていますが
みどりさんに厳しいとか言われたり 海外でも真央選手より厳しくとられたと言われてます
逆に、真央選手は、みどりさんにアテンションと言われたのにルッツと認定されてます
だから違うんです。
空しいw
末尾iさん登場!!
>>58 真央、バリバリのフルブレードだったわよ。THE ICE。
はっきりわかるもの!あれじゃ厳しいわよ。
フルブレードネガキャンうるさい
そんなにフルブレードが好きならキムのリップ&フルブレードの心配でもしてればいいのに
>>68 何でオネエ口調なんだよw
しかしエッジは正確か、フルブレードじゃないか、回転は足りているかを
ジャンプの度に心配しなきゃいけないかと思うと憂鬱だ
フィギュアスケート本来の楽しみ方を忘れてしまった気がする
フルブレード犬にかまうなよ、馬鹿らしいから
真央がフルブレードならヨナチンコはもっと危ないけど?
ヨナチンコの心配してあげなよ
この際手っ取り早く安い顔芸いれるのも金の近道な気がする…
少々オーバーなほうが欧米人にウケるんじゃないかな
あちらの文化ってオーバーリアクションだし
表情の些細な変化とか作品の背景とか汲み取れなさそう
もしや仮面の真央も無表情に見えてるんじゃないのかと…
それとキムみたいにスナックのママみたいな表情しなかったら
技をやることに気をとられすぎて、表現をするのが疎かになってる、
機械的にやっている、とかマジで思ってそうで恐いんだけど
演技してる真央って一生懸命さが伝わるんだけど
向こうさんにはそれがイッパイイッパイに見えてる可能性もあるかも
と思えてきた
ロシアとかフランスは微妙なニュアンスにも理解ありそうだけど
オーサーいわく、ヨナチンのルッツのコンボはフリップ-トゥと同じくらいの高成功率なんだって。
ヨナチンは単独ルッツでさえ失敗ばかりなのに、コンボにすると急に成功率あがるの?
なんで?なんで?
3Aができるって吹いてたくらいだからねぇ
オーサーも追い詰められてんなぁ
ハリウッド映画 大衆向け オーバーリアクションで伝わりやすい
欧州映画 マニアック向け 繊細な表現だが見る人よっては退屈・眠くなる
フィギュアスケートも似てるな。
ヨナの演技は北米受けするけど欧州だと評価は割れる。
真央の演技は欧州受けはいいけど、北米だと評価は割れる。
>>74 ヨナチンは昨季ループ一度も跳んでないのにループは得意らしいよw
77 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 14:23:18 ID:pLJjHbTR0
ナヨンのEX見たけどジャンプはともかく
スピンとリズム感はユナよりナヨンのほうが全然いいね
なによりユナの違って肩がちゃんと使えてる
付け足すと、北米はとにかく金かける。制作費がいくらってのが売り。
欧州は映画の本質(内容)で勝負する。
五輪は普通に考えて、
金メダル 真央、銀メダル ヨナ、
銅メダル ロシェ(※地元上げ)、4位が安藤でしょうー
直後のワールドには、明子ちゃんに出るチャンスがあるといいな。
なんか質(欧州)か量(北米)か、みたいだなw
だったら質(欧州)がいいよ。
北米はとにかくノーミスが1番って思ってそう。
回転不足だろうが何だろうが見た目ノーミスであれば。
そのかわり3Aだろうと転倒してしまうと一気にテンション下がる感じ。
いやいや
美姫が金、真央が銀、ロシェが3位、中野4位、フラット5位、ヨナ6位
だよ。
真央はソチで金。
カナダへのお願い
メダルはせめて銅にしてくれ
本来なら台乗りなんて間違っても無理なのだから(すまんけど)
金真央銀美姫銅ロシェ 4位キムで。
安藤引退みたいだから金とってほしいけど
真央の変態ぶりを見ると真央にも金とってほしいしな
二人とも五輪では間違いなく伝家の宝刀(3A,4S)を使ってくるから
あとは気持ちと自信の問題だと思う
そこで考えるとやっぱ真央金かな(安藤は真央には自信で負けそう)
あぁー楽しみすぐる・・
>>76 >>78 分かりやすいたとえだね。
自分も映画はヨーロッパの映画が好き。
でも、ロスワールドの観客も、分かる観客はちゃんと分かっていると思った。
解説は・・・ハミルトンには今でも腹が立つ。
>>84 馬鹿らしくてワールド女子は見てないけどハミルトンなんか言ってたの?
バーンクーバーはアルベールビルと似たよな感じになるよ。
1.ヤマグチ→ヨナ(技術・芸術枠)
2.みどり→真央(3A枠)
3.ケリガン→ロシェまたはコス(白人枠)
4.ハーディング→安藤(悪女枠)
キーワード【 女子 スケート 禁止 シングル フィギュア スルー マンセー 】
ヨナ=ヤマグチに激しく違和感
>>85 ヨナを大絶賛して、
真央をトリプルアクセルだけの選手かのような言い方をしたんだよ。
買収されてたんだろうけど。
>>86の基準だと
1.技術&芸術系=真央か安藤
2.大技ジャンプ枠=真央か安藤(二人ともジャンプだけじゃないが)
3.地元枠=ロシェ
4.リアル悪女枠(妨害騒動・海外選手への中傷&暴言すべてソースあり)=ヨナ
ってことかぁ〜納得だわ〜☆
外人観光客が買っていく日本のみやげ物特集みたいのでも、
アメリカ人はどーん!とはげな浮世絵が書いてある暖簾、
ヨーロッパ人(って超ざっくりしてるが)は毛筆で丸が書いてある暖簾
(毛筆の繊細なかすり?が好きだとかなんとか)を好むとか言ってた
確かにアメリカとかは大技ジャンプとか好きよね
ヨナの顔芸も好きだと思う
しかし真央もついに顔芸投入w
ところでカナダってアメリカのすぐ北だけどどっちに近いんだろうね
個人的にはヨーロッパ寄りの様な感じがするけど(元フランス領だし)
それ結構皮肉に聞こえるけど
>>91 ごめん、リンク切れてた
「トリプルアクセルかい? (笑)」のところは、
小馬鹿にするような言い方だった。
マオタ出入り禁止
>91
しかし何が別のレベルなんだろう?
スパイラルも特記するほどでもなく
スピンは腰高するわ軸ブレするわで
アンチじゃなくても納得いかないわー
彼女をほめる時だけなぜか旧採点脳になるみたいね
96 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 15:25:31 ID:PsmAGjaCO
ハミルトンそんな事言ってたんかい。教えてくれてありがとう。
しかしヤマグチなら昔真央が言われてた(エリックかな?)覚えがあるよー
そもそもスピン・スパイラル・ステップそれぞれの要素で
キムより下手な上位陣って誰か居たっけ?
今のジュニア選手は真央を参考にしたり憧れてはいけない。
目指す地点は荒川だ。ただ荒川みたいになるにはスタイルに恵まれなければ無理だが。
浅田舞のように素晴らしい体を持っているが、動員できる筋肉が少なすぎる場合もあるが…。
>>86 本当は真央のほうがトータルパッケージな感じでヤマグチに似てるんだけど、
マスコミが無理やり、そういう図式を作っちゃってるよね。
ハミルトンはアメリカ選手に異常贔屓だから、キミーが3Aできてた時と今じゃ反応違うんじゃ?
3Aコンプだろ。
フラットや未来が3Aできるようになったら「3Aこそ…」とか言いそう。
カートが真央をヤマグチに例えてたけどね
今はどう思ってんのかね
ハミルトンは自分が3A出来なくて
コンプレックス持ってたんじゃなかったっけ?
安藤さんは悪女枠よ、と自分で開き直るくらいになってほしい
別に悪女になれって訳じゃないけどさw
>>101 その頃は姉妹で日加観光大使みたいなのやってなかったっけ?
+北米拠点振付はずっとローリーだったし。
カートとかそういう事情でコロコロ意見変えそうな印象だな。
今後はカナダと繋がりが無いからsageまくるだろうなと。
ユナには全てがあるなんて相当盲目じゃないと出てこないセリフだよね。
>>102 だから自虐も含まれてるんじゃないのかな…って前に誰か言ってたよね
別に浅田は3Aだけの選手じゃないしマスゴミの印象操作乙って感じ
名前の売れてる人がどう言おうが動画見りゃ一目瞭然だもんな
>>97 ロシェットはおおむねキムより下でしょ
ステップはややましかもしれないが
スピンは柔軟性とポジションが少なくていつも同じことやっている
コストナーのスピンはあまりほめられない
ステップとスパイラルは比較にならないが
コストナーのスピン昨シーズンはすごい良くなってたけどね
あのスケアメSPでのALLツイズルスピンの衝撃は忘れられない
下位選手やジュニア選手でもあんなのいた??
キムは難しいことはやってないと言われていたし、音楽消すと技の質自体はすごく荒いんだよね
でも音楽にぴたっと顔芸と振りを合わせるので綺麗に見える
これは結構すごいことだと思う。
出来るなら皆マネして欲しい
単純にロシェがメダル狙える位置まで来たからだと思う。
07-08シーズンはいまいち安定感がなかったけど
TEBで真央に勝ったし、先シーズンから抜群にジャンプの安定感が出てきた。
自国のバンクーバーだし、自国の選手がメダルの位置まできたら
そーいう風潮になってもしょうがない部分がある。
日本の解説だけだよ。自虐的で自国の選手に厳しいのは。
さっき現代マッチ?のEX見てきたけど
ロシェもまたうまくなったなーと思ったよ。
ジャンプもあまり助走なくて跳べるのがすごいと思った。
コーエンもジャンプ意外と安定してるね?
新採点にどう対応するのか見物だけど、一番の見所はフルッツがどうなってるか?
>110
でもそれだけじゃTESがあんなに高くならないのよね〜
>>107 ロシェのスピンはは流石にトラベリングも無いし、
ポジションもそんなに悪くないよ
コスのスピンはキムより良くなったと思う
トップというよりGPS台乗りレベルで、
キムより要素が良くない選手ってあまり居ない気がしたんだけど
>>111 >抜群にジャンプの安定感が出てきた
プロトコルを見れば分かるけどそんな事実はないよ
なぜかPCSと加点でミスを埋め合わせてしまうだけ
しかもミスするたびに加点が増えるという珍現象もある
ちなみにコンボ転倒したSPの最高得点記録を保持しているのはロシェット
個人的にロシェットのフリーのベスト演技はロシア杯だと思う
ロシェが安定してるのは点数だけでしょ。
実際はジャンプがステップアウトやシェーキーで見た目gdgd感あり。
今の採点方法って正当化できないよね。
コーエン復帰がどう採点に影響するのかちょっと興味ある
相変わらずスパイラル綺麗だし、ポジションもすごいけど
スピードはそれほどないよ
真央と変わらない
さて、ジャッジも含めて、スパイラルスピード最重要説厨は
これを評価するんでしょうか?
あと復帰したコーエンがフルッツのままだったら
どう扱うのか?雨の解説も見物ね
>>113 さすがにスピンでキムよりその二人がまししということはないと思う
ビールマンができない時点でスピナーとしては二流(以下)です
ロシェは素敵だし大好きだが昨季の採点はちょっと・・
コスと違ってジャンプしょぼいわ他のエレメンツもしょぼいわ
カナダのせいであんまり好きじゃなくなってしまった
何年か前のロシェを知らない人は
安定感が出てきたとは思わないだろうね
ついでにビールマンができないできないで
スピナーかどうかを判断してる人はもっと採点に対して疎い人
相手にしちゃだめだったかw
ロシェは一言で言うと無難って印象
彼女がもし五輪金をとっても数年後「あの時の金は誰だったっけ?」になりそう
嫌いじゃないよ
>>110 ポイントになる強い音にバシッとした目立つ振りを合わせるから、
なんとなく表現ができているように見えてしまうよね。
ウィルソンの戦略勝ちかな。
ロシェは、他の選手の出来次第で運よく銅メダルっていうのが、
本当のところだよね。
女子選手はスタイルでほぼ決まる。
男子選手は、普通に動いてもその可動域の広さで決まる。
まあ、生まれつきで運動の才能は決まります。
野球やゴルフみたいな動きが少ないスポーツは除くが。
ロシェは安定というのかね?
自分もワールドの結果を先に知ってテレビで演技みて、?だった。
ステップアウトとかグダグダで、ノーミスではないし。
え?銀?って感じだった。
ロシェ比では安定した方なのかな?
ロシェ自身は今年の躍進はプログラムの力だって言ってたね。
昨季はかなりそういう部分大きかったしね。
ていうか、日本人sageには、それしかもうなかったと思われる。
今季はどうなるかね?
>>124 プログラムじゃなくて国籍の力w
本人もバカじゃなさそうだし感づいているでしょ
五輪があの国開催じゃなかったら
絶対にメダルなんか取れなかっただろう
Pもダンスももちろんそうだけど
でも今は3-3なくても、加点と質である程度勝負が決まってしまうんだから
十分金メダル候補だよ
つなぎに凝って大技をいれず点を稼ぐか?
ある程度つなぎを削って大技で点数を稼ぐか?
男子で言えば助走とってクワド入れるか、入れないかみたいなせめぎ合い
見た目でノーミス云々で言ってる人は、ルールをもう一度読み直してきた方がいいと思う
ステップアウトや2フットが何ポイント引かれるのか?
確かにロスは多少ジャッジパネルがロシェ寄りで
抽選に恵まれたってのはあるかもしれないけど
毎回毎回ステップアウトばっかりの印象>ロシェ
まともに表彰台乗るには上位が棄権でもしなきゃ無理では?
記憶あいまいだけどワールドFSなんて7回中4回ほど失敗してたよ
もしかしたらハーフループでシークエンスかもだが
スピンは難ポジとれなくてもレベル取れるからそこそこ得意とされているはず
しかし他はパッとしない
つなぎ盛り盛りで好きだったんだけど・・
>>124 ステップアウトはほとんど点引かれないからね。
>>126 カナダ人以外がそういう作戦をとっても絶対メダルなどとれないよ
当たり前だけど
バレエならロシェの体の女子は完全にアウトだが。
>>127 ステップアウトはGOE−2と決まっているのに
ロシェットは1.6〜1.8のマイナスに留まっている
ほぼ毎試合のようにあるから目立つんだよね
!付きで加点をもらっている選手がほとんどいないので目立つのと一緒
誰が見ても特別扱いされている
減点が、ステップアウト<回転不足なのってやっぱおかしいよね。
ルール知ってても見てて?って思うもん。
客観的におかしいルールだとおもうよ。
見ててきれいな方は、スローでしかわからない回転不足。
明らか回転不足ならまだしも。
国別の雨っ子がロシェより下とか不憫だった。
ワールドの安藤も。
ロシェットってノーミスの演技したことあるっけ?
ショート出遅れてフリーで挽回したり、その逆もあったりとヨナ同様毎回ミスしてるイメージ。
荒川が復帰したら面白かったんだけどな
スケーティングはピカ一
ゆったり大きい旧採点の香りの残るステップもピカ一
スパイラルのスピードは抜群
幅のある2A3回は楽勝
3リップ(明らかなアウトエッジ)‐3T<(180度不足)はたぶんできる
大きな顔芸が少ないことを除けば、今の不思議採点にぴったりマッチしてると思う
>>124 おそらく90年代前半以降、もっとも見劣りする演技の銀メダリストだと思う
銅だったら、もっと下がいたかもしれないけど・・・
男子のほうも酷かったなw
ライザチェクの演技なんて93年ごろまで遡らないと優勝できないだろう
3A2回まともにできず、さらにミスありの銀メダルまでおまけについている
おそらくLAワールドは後世の笑いものになるだろう
>>131 先に加点してから、ステップアウトのマイナス2を引くんだよ。
減点がその程度にとどまっているということは、空中姿勢などが優れていたとかの他の要素があるため。
それにGOEで何点引く、というのはあくまで目安にすぎないんだよ。
杓子定規な採点をするなら、わざわざジャッジを何人も用意する必要はない。
というか、ステップアウトで1.6〜1.8の減点にとどまっている選手なんていっぱいいるんだが。
>>134 うん、だから
>>4 のジャンプ構成でノーミスで滑りきることは、ない気がする。
>>134 新採点の国際試合ではおそらくない
ナショナルではあったかも
>>138 ルール上、ステップアウトは必ず−2と決まっている
−2になってないのは特定のジャッジがルールを守ってないから
サーシャは意外と点出なさそう
柔軟性はあるがスピードがなくジャンプ癖あり低空、でキャロと被る
スピンやスパイラルは柔軟性なくてもスピードで点稼げるしなー
ジャンプの安定感はキャロのが上だし
実績がPCSにどれだけ反映するかで変わってきそう
真央ユナロシェには届かず入賞レベルではないかと
>>142 今のインチキ八百長偏向採点だと、
サーシャも容赦なくsageられちゃうかもね。
>>141 じゃあロシェだけじゃなくて、ほとんどの選手が実際にはステップアウトで点数を救済されているんだね。
>先に加点してから、ステップアウトのマイナス2を引くんだよ。
ようわからん。。
サーシャってキャロとかぶるよね。。
キャロの方が強そうじゃん?精神的にも逞しいし
でもアメリカがどう出るかにもよるのかな
キャロとコーエンのジャンプと一緒にするのはさすがに無理がある
一応跳べてる時はちゃんと軸はしっかりしてるし、あそこまで捻るような酷い癖はない
シャーロットやバレエジャンプやI字スパイラル入りの
つなぎ満載プロは作れるはず
ただジャンプ入れたら、ノーミスできないかもしれないけどね
PCSはそれなりに高い点が出てもいいんじゃないの?
音感がピカ一ってのは異論なし
EX見る限りだけど、ステップはそれほどうまくなってなかった
スピンは問題なく対応できるだろうね
まあ結局ある意味ヤオだな
スポーツの向う方向は洗練、効率の良さであり、ちから任せの無理矢理ではないから
フィギュアは方向を明らかに誤った
サーシャは入賞以前に五輪出場すら危ういと思うけど。
雨はみんなレベル横並で誰が代表になってもおかしくない。
サーシャは好きだからぜひ初戦エリックでは頑張ってほしい。
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 16:38:31 ID:QAsWaRBeO
現行ルールの作成・修正と、試合での実運用に、特定の誰かが有利になる八百長的な力が働いてないとは言えまい
やっぱりコーエンはスケーティング綺麗だよ。
スピンはどっちも上手いけど、
どっちかっていったらキャロかな。
>>141 プロトコル上のGOE値が特定の数値でなければいけない場合はガイドラインでは「GOE -2」のように表記される。
ステップアウトの場合は「-2, -GOE」であり、加点要素と-2点を相殺した最終値がマイナスの範囲であればいい。
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 16:40:45 ID:QAsWaRBeO
一か八かのスピード頼りなんて、
この前久々に、ニコで塩湖のexフィナーレ見たけど
「あの国のジャッジはおかしいとか、人を信用できなくなったらスポーツとして成り立たない」
というカリヤンの言葉に
「今、まさにそうなんですw」と頷いてしまったw
あれを機会に、採点方法を改めたのに、思わぬ方向へいこうとはw
つべで見たけどコーエンなんか全盛期と比べると微妙。。。
>加点要素と-2点を相殺した最終値がマイナスの範囲であればいい。
これも何とも曖昧なルールだよなぁ
結局ジャッジと抽選に非常に左右される事になる・・・
え?アタシにはそう見えませんでしたけど?って言っちゃえばそれまで
>ダウングレード記号“<”はジャッジには示されない。ジャッジは(スロウ再生を用いず)見たままで
>GOE を評価する
今年採用のDGはジャッジに聞かされません、ルールも相当もめる事になるよこれ
どう見ても回りきってるのに、回転不足とられてる村上佳菜子ちゃんの2Aと
どう見てもステップアウトなのに、加点されてるキムの2Aの比較動画があったような
ジャッジの目っていい加減だよね
>>92 ハミルトンへの皮肉。
3A跳んだオーサーに勝って金メダル。
五輪最後の3A無の男子シングルの金メダリスト。
ついでに言えば、SP FP ともにオーサーが1位。
規定のリードを守りきっての優勝。
後年、規定が廃止されるキッカケになったという人もいる。
いずれにしても、ハミルトンにとって3Aは、最高の皮肉。
>>151 それって転倒のー3と同じだろう
転倒ジャンプにー3以外のGOEが付くことは普通はまずない
もしー2とかで留めていたらえこ贔屓している証拠です
そしてロシェットの「ステップアウト」はいつもそういう扱いになっている
160 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 16:58:07 ID:PsmAGjaCO
何としてでもロシェを五輪金候補にしておきたかったんだろうね
U.シングル/ペア要素の+GOE 採点ガイドラインの更新 (プラス面)
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分(ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む)
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
GOEってTESなのに、
ジャンプが・音楽構造に要素が合ってる とかどういう基準で判断すんの?
なんていい加減なルールでしょこれw
因みにこの音楽構造が〜ってのは全項目に追加された
何か読めば読むほど、ロシェに有利な加点項目な気がしてきたぞ・・・
決まればジャンプ殆ど+2受けても不思議じゃない
>>159 に補足
コンボの2つめ3つめで転倒した場合はー3がつかないこともある
「ステップアウト」も同じ扱いと見てよいのではないか
スケアメFSのキムは2Aお手つきでも加点0.40も貰える。
真央の国別FSの2Aは-0.16。
お手つきステップアウトなどではなく
見た目わからないくらいにぐらついた程度なんだけどね。
マジでジャッジに説明してほしい。
>>153 なるほど、>ジャンプの入り、空中姿勢、高さなど が良ければ
必ずしも「-2」じゃなくてもいいが、GOEは最低でも「マイナス」1
0や+にしてはいけないということか
dくすべりーまっちょ!
つーかさ
ルール守っていないジャッチとか毎大会必ずいるよな
ロングエッジで減点しないジャッチ
SP要素抜けで−3にしないジャッチ
他のジャッチ全員プラス評価で1人だけ−評価の不可解な採点もあったり
>>159 それはジャッジの傾向がそうなっているという話でしょ。
ルールの規定とは違う。
どのジャッジがどの位選手の採点をしているのか詳しく採点表を
晒して欲しいね
ジャッジの権限大きいくせに、曖昧だし、無責任だよね。
回転不足一つで勝負決まったり、減点加点で勝負に大きく作用するのに。
選手達は必死なのにさ。
ジャッジはいい加減な採点に責任感じろよと言いたい。
ジャッジに権限与えすぎなルールも問題だけど。
バンクーバーぐらいはしっかり採点してほしい。
誰でもいいから文句なしの演技した人に勝ってほしいね。
文句なし演技の選手に回転不足で点伸びず…て結果だったら最悪。
「なんか考えすぎだったね、意外といい五輪だった」と来年言いたい。
>>166 要するに、国籍とかで特定選手を優遇する「ジャッジの傾向」があるということだな
つなぎ重視の傾向とかほとんど無意味な後付け解釈ないし方便でしょ
まああんだけ膨大な量の技を採点してるし、人間だし少なからずミスはあるんじゃない?
意図的なものもあるのもわかるけど。
ランダムで採点者3人カットされるし、採点者もモチベ下がりそう。
だって必死こいて採点してんのに全く点数に反映されないかもしれない、とか。
本当ランダムカットてなんのためにあるんだろ?
0.1点を荒らそう競技なのに、そんないい加減で選手に運要素強いるってのは頭おかしいとしか。
一応塩湖の事件で、ジャッジが圧力受けない為に匿名性にしたんでしょ?
抽選で誰が抽出されてるか分からないので
ジャッジは安心して公平で透明性のあるジャッジングができますよ、という為のルール
偏向で異常値があるジャッジは、技術委員会に呼び出されて説明して
それでダメなら、ジャッジの資格を失うはずなんだけど
そんなの誰が呼び出されてるのか知る術もないし・・・
ISUのサイト見れば載ってんのかいな?
ランダムがかなり勝敗左右するのに、ジャッジの数減らしたままで
バンクーバーやるんでしょ?
経費削減とか言ってる場合じゃねーよチンコ
いくら人間といえども上位選手の明らかなお手つきに加点とかどうなのよw
あとうっかりミスにしては毎回すぎ。
もうあれだな。。。
スキージャンプみたいな採点方法にすればいいじゃんw
あれが一番わかりやすいw
上下カットならわかるけど
ランダムカットだとそれで順位変わることもあるよね
そんなばくち採点で結果を出される選手がかわいそう
そのランダムカットがよくわからん。
狙って不都合なジャッジを切っているとしかおもえん。
上下カットは理解できるが。
責任ある場所にいるんだからジャッジする時だけの
「通用名」でいいから名前と国籍を開示して欲しい。
資格ナンバーとかでもいい。
ジャッジは個別に識別できるようにしてジャッジの結果に責任を持たせ、
無能なジャッジは再教育すべき。
>>170 たとえ上下はカットされるとしても、必ずカウントされると分かっていれば
一所懸命上げ下げするジャッジがいるんだよ
仲間をもう一人作れば確実に有利に操作できる
抽選があるともう少し操作が面倒になるし不確実性も増える
不公平なジャッジに泣き寝入りしている選手は気の毒としか言えないよ
フィギュアだけじゃなくてシンクロや体操とかも・・・
>>171 それさ、いっつも思うんだけど名前、国籍無公表なんだから
ランダムカットは意味なくない?どうせ外部からわかんないじゃん。
別に国籍、無公表はどーでもいいけど、ランダムカットの存在意義がわからん。
買収抑止のためなら上下2人ずつカットしたらいいのにね。
ランダムなら半分以上の確率でカットされないことになっちゃう。
ランダムじゃなくて、上下1つカットだけだと
2人つるめば1人は生かされる
2つカットだと、3人つるめば1人は生かされる から?
ランダムされる事によって、裏でごにょごにょ相談とか無理って事じゃないの?
違ってたらごめん・・・
この採点のそもそもの出発点が、塩湖のスキャンダルの上に始まってて
とことん曖昧な物をなくして、数値化してまえ!って
スピード出身のチンクワンタの号令の元に始まったルールでしょ?
むしろ抽選は残したまま、国籍を公開するのがよいと思うな
どの国がどの選手を上げ、下げするかなんてある程度想像できるし、
あまり極端でなければ非難されることはないだろう
公開されないと、どうせ分からないからと無責任なジャッジが増える
またあのジャッジは回転不足・ツーフットも分からないのかと見られたら
恥ずかしいよね
結果的に、ジャッジがGOEを大盤振る舞いするのは慎重になって、
基礎点が高い選手に有利になると思うんだが
不可解な採点以前に、
フィギュアスケート経験なしで審判やっている人間がいるっていうのが、
信じられないんだけど。
>とことん曖昧な物をなくして
今、かなり曖昧なルールだよね。
たちが悪いのは曖昧なのに左右されすぎるってこと。
旧採点なら1人6.0×2しかもってなかったのに、1人が何点も持ってること。
それで曖昧いい加減採点して、しかもランダムで人数削減。
人数が少ないと平等な統計がとりにくいのに。
積極加点からおかしくなったと自分は思う。
加点なんて、曖昧すぎるだろ。
基礎点が疎かすぎる。
昔は国籍も公表していたし採点方法も基礎点と技術点と10点満点で
採点されていたのに、今の採点方法は難義だよね
まあ買収するのなら
ジャッチよりコーラー2名にしておけば
確実に20点は操作できる
これだけで6点操作
3F+3T =約11.5 (9.5+2)
3Fi+3T< =約5.8 (7.8-2)
>>185 だから何がこうなるんだ?って聞きたくなるなw
>>183 自分もそう思うよ>積極加点からおかしな方向になった
でも技術委員会が、ルッツ・フリップのエッジを厳しく取り締まり出したのとか
回転不足に対してやたら厳しくなったって言うのは
中途半端な技術ならやらんでよし、出来るもので点を稼ぎなさいって意思でしょ?
コンパルソリーがあった頃のように、原点回帰だという説もある
でも本音は基礎点重視だと
大技ができる選手とできない選手の間には、圧倒的な能力の差があって
その差を埋めるには、加点しかないからなのかなーとも思う
フィギュア自体マイナーでユーロとかガラガラじゃん?
できるだけ多くの地域の国と地域で、メジャーな競技にするには
ルッツやフリップが跳べなくてもいいし、5種類入らなくてもいい
クワドが跳べなくても3-3ができなくても
ある程度の位置までこれる選手がいないと盛り上がらないからじゃね
ユーロとか見てると、時々面白いスピンとか
やけにスパイラル特化した選手がいるじゃん?
あとは五輪に向けて、開催国に有利になるのはどの競技でも一緒
採点競技なら尚更の事
いや、結局どんなルールになっても正常にジャッジされてないのが原因
「運用」だよね結局は
フィギュアスケートのジャッジになるにはどうしたらいいんですか?
バンクーバー五輪だけジャッジやりたいですw
真央ちゃんに300点の加点付けるんだい!
エッジも回転不足も全員に適応されればいいけど、見逃しとか多いから揉めるじゃん。
執行が曖昧すぎて…
しかも、それはかなり勝負に関わるし。
スピンとかステップとか回転数とかターン数とかだから、ユニークなの少なくない?
旧採点のころの方が自分はユニークで振り付けの傾向が好きだったな。
しかも、やっぱスポーツだから挑んだものが勝ってほしいんだよね。
4回転とか大技は練習から怪我とかほかと比べリスキーだし。
試合の時の選手達の気持ちも違うよ、気を使うし。
大変なことなのに。
大技できる人ばかり勝つと、客席ガラガラなとこも出るからとか、そう理由は選手に失礼じゃない?
そういうこともISUは考えてほしい。
単なる勝負を面白くするために、大技持ちの選手達だって可哀想だよ。
ロシェ=中野
真央=安藤
コス=キム
五輪の最終グループはこの六人がいいな。
今はロシェ>中野だけど、元は同じようなもん
>>187 今回の「開催国に有利」は過去のレベルを超えている
開催国にたいした選手がいないが、その国が結構政治力があるし、
次のソチは超アウェーなので今回はなりふり構わずになっているのだろう
男子とダンスは”ロシアと並ぶ”伝統の強国と自負(w)しているが
五輪金はないから特に必死
女子はさすがに金までは本気で狙ってないだろうが、
一番の注目だからメダルはなんとか欲しいだろう
大技を評価しなかったら努力する必要ないって言ってるのと同じ
やっぱ旧採点の頃の方が好きだったなあ
全体の出来を印象で数値にするほうが潔くていいよ
音楽性も旧のほうがよかったね。
特にスパイラルとか、音楽に合わせるかどうか関係なく
みんな一緒だもん。
>>195 同感。
旧でも不可解な判定はあったけどたまにあるくらいだった。
それに選手のやる気をとことん無くすルールはあまりなかった。
今は不可解な判定、ルールが多く見てて面白くないどころか疲れる。
今の採点だと、ジャンプを素直に楽しめない。
いっつも無意識に足元確認しちゃって、ジャンプ全体が集中して見れない。
まぁスパイラルだけは今のほうがいいかな?
旧だと、なんか短くてアレだったし、
五輪では浅田、安藤、コスでメダル争いとかだったらいいな
浅田や安藤にも金取ってほしいけど、神コスみたい
万が一にもキミーが出る事になって台乗りなんてした日には・・・
素晴しい選手たくさんいるけど特にこの4人は好きなので
ついついこんな願望をwww
曖昧な物をなくして数値化してしまえ、って言うのが
いわゆるレベル認定の部分
旧採点は何だかんだ言って、ジャンプが決まるか決まらないかが最重要で
技術点を大きく左右してたし
いくらユニークなスピンをする選手がいても、どこでコンマいくつに影響してるのか分かりにくかった
ステップなんて今見ると、え?ステップという物も多い
それをレベルの項目を明確にして、プロトコルを出す事で
選手側は何をやってどうすれば、明確に点が出るのか分かり透明性が出たとも言える
けれど、逆にビールマンが多用されたり
似たようなエレメンツのプログラムが増えてしまった事も(運用初期〜06位まで)
今も加点を無視すれば、ジャンプの基礎点が一番大きいし
比重が高いのでジャンパーが有利なのは確か・・・なはず
でもスピンが得意な選手は、理論上は+3の加点を得てそこで点数を得る事もできる
バトルやランビは旧採点だと勝てたか?
キミーが迷いの森から帰ってきて、
神コスが56億7千万年の時を経てついに降臨されますように・・
>>200 バトルは勝てたと思うよ。ほかの選手が自爆していたから、転倒が
致命傷だった旧でも完璧だったバトルはいけたんじゃないかな。
もしジュベが転倒してなかったら旧だとジュベだったと思うけど。
ランビはどの試合のことを言っているのかによると思う。
彼は4回転できるしね。
キミー復活なんて来た日には感動と興奮のあまり失神する
キミーの笑顔とトが見たい
ステップは元々女子は力入れてなかったから。
男子で見たらわかりやすいけど、旧採点じゃなきゃヤグディンステップもプルの高速変態ステップもなかったわけで。
というか、ああいうユニークなステップ復活してほしいと思う。
自分はヤグプルが好きだったからだと思うけど。
あの頃に比べたら新鮮さは少ないよね。
あとスピン一個減って、途中で休憩とってジャッジ前で小芝居する人多くなったよね。
「また?」って思う。
ランビも、今の採点はフリーが自由じゃないっていってたね。
キミーのインタビュー後に必ずと言っていいほど
エヘヘて照れ笑いなのかな?あれが和む
一昨年は本人がガッツしても報われなくて
今年はキミーをたくさん見れたら嬉しい
2009/07/30(木) 18:13:32 ID:ofXQkV060
別称マオタ別館といわれてる女子スレにようこそ。
これからマオタによる真央へのポエム。ヨナ、時々安藤への嫉妬
でスレが8割方埋められてしまいます。
たまに、「おれのキミー」とか「ティラミスおいしいよ」とかキモい意味不な書き込みも稀にみられますが
まずマオタ扱いしてよいと思います。それらを念頭に置いてこのスレを覗くのが
マオタ別館と言われてる女子スレの常識です。
なぜに?キミーの話題?と思ったら
案の定、マオタがまた騒いでるのか
はいはいマオタマオタ
お茶うめえ
日本の掲示板で日本人罵倒してる在日って馬鹿じゃね。
だから嫌われるんだよ。
211 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 20:54:45 ID:88QB6dP5O
在日は日本の掲示板書き込むな
日本人が日本の掲示板で全日本チャンピオンを応援してますが何か?
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 21:31:34 ID:nFXF/3Ph0
在日は本場コリアンには嫌われてるんでしょ?
何で嫌われてる相手の応援してるの?
在日チョンの悪口を言うことは、間接的に安藤を批判してるってことではないの?
日本人にもコリアンにも嫌われる在日惨めだね〜
つまりヨナより安藤が惨めってことを言ってるの?
>>214 安藤さんは日本人。
お母さんの振り袖似合ってたよ。
在日は死ねってことだよ
ID:+PvruBBO0
このひと安藤スレで大暴れしてた人だから相手にしなくていいよ。
ID:S4WrEmEq0
チョンが「冷静に語るスレ」でファビョリ中w
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 21:51:53 ID:S4WrEmEq0
女子スレでは確信犯の嵐だね。
210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 20:32:47 ID:vJ/mqgty0
日本の掲示板で日本人罵倒してる在日って馬鹿じゃね。
だから嫌われるんだよ。
215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 21:37:57 ID:vJ/mqgty0
日本人にもコリアンにも嫌われる在日惨めだね〜
ID:vJ/mqgty0
218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 21:44:27 ID:vJ/mqgty0
在日は死ねってことだよ
ファビョってるのは誰だろうね。
ジャッジをジャッジする
二重ジャッジシステムを開発するべきだよ
もちろん
ジャッジをジャッジするのは、人間ではなく
コンピューターね。
もしくは視聴者や観客。
それならいっそのことコンピューターにジャッジしてもらいたいw
視聴者や観客は難しいかもね。
でもダブルジャッジは普通になきゃまずいよ。
第二の機関が無いって随分とあれだよね。
エッジ判定や回転不足なんかは機械判定でもいいと思う。
もしくはビジョンで映してどこで判定しているかを見てみたい。
回転が何度足りてないかを離氷時点と着氷時点を明確に示して。
演技が終わった何日か後でもいいから。
解説であってもいいと思う。
二重ジャッジってか
監査じゃない??
本当はIOCに監査役がいて、定期的に監査すればいい。
定期的に報告書を提出するとか。それを検証とか。
ま、結局なんでも揉めるよ。完璧なんてシステムなんてないんじゃない?
視聴者、観客だって、大多数は自国がカワイイだろうし。
コンピューターだってシステム作るのは人間、コンピューターシステム操作すればなんとでもなる。
ま、こういう風に信用できない時点でスポーツとしてどうかなって思うけど。
五輪はいい演技した選手にはしっかり評価してほしいね。
選手たちは4年間それを目指して頑張ってきたのだから。
スタオべしたら、回転不足とか変な加点とか減点で点が伸びなくて
「え〜↓」てのは勘弁。
いや所詮こんな話は空論だし、どんな採点法をとったとしても
穴はあるよ。
だから演技が終わった後の何日かしてからのコアな解説なんてのも
見てみたいと妄想している訳で。
一度でいいから選手全体の回転の角度を数値的に見てみたいかな。
>>220 チョー・・・・。
自分がここに書いたファビョり文をコピペする間抜けっぷり。
イヤー、笑えます。
229 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/03(月) 22:56:50 ID:PsmAGjaCO
プロトコルみたいに、ジャンプの踏み切り画像や着氷画像(もしくはスロー動画)に線を引いたりして
全ての人が見られるようにするべき
雨はシズニーとワグナーは代表入りちょい厳しい?
フラット、キャロが一歩リードとしてコーエン、キミー、未来は今季雨内でどれくらいの格付けになるかなぁ
エミリーも頑張れ!
五輪とワールドだけでいいから
>>229をして欲しい。
なんだったら、地元選手各1名or1組は画像なしでもいいからw
テニスでチャレンジっていう制度があって、判定に異議があれば、
なんかアニメチックな映像でボールの動きを追って、
インかアウトか判定しなおすっていうシステムがあるけど、
あれをフィギュアに応用できないかな。
回転不足やエッジエラーを全部チェックしなきゃならんし、
全部の(あるいはジャッジor選手が異議を唱えた)ジャンプを見なければいけないから、
時間的にも費用的にもかなりきついだろうけど。
それにどの大会にも利用できるわけでもなさそうだし。
>>231 全ての選手の全てのジャンプをジャッジしないと意味ねー
そんなことしたら慢性回転不足の選手は点数が無くなるw
認定されたジャンプも全て見せてもらわないと意味ないし
この板は平和だな。
結構、タイーホで落ちてるっていうのに。。。
何か祭りになってるみたいだな
色んな意味で人気だったんだろうか
154:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2009/08/03(月) 22:54:29 ID:MRv/Uey+0 [sage]
現在落ちている鯖。
【anchorage】21:30落は、22:20に一応復活をしたものの「生まれたて状態」。
そして22:30前時点で再度落ち。現在調査中(前スレ
>>437>>458)
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メンタルヘルス
シベリア超速報
【tsushima】21:50落は22:50辺りに一応復活した様子。しかし「生まれたて状態」らしい。
ニュース速報+
ニュース速報
ハングル
てか普通にスレチだろ
興味ねー
いや、韓国がフィギュアから消えない限り
ルールも採点法もジャッジ評価も旧採点も、機能しないって。
みんな色々な「インチキ防止システム」考えてすばらしいけど、
システムが出来る前に、韓国が不利になる改正案は事前に潰されるよ。
韓国に買収するなと言うほうが無理だし、今のISU役員はカネ見ると
よだれ垂らしてしっぽ振ってる状態。
キムが引退して韓国からのカネの流れが止まれば、
な〜んにもしなくても正常にもどるよ。
韓国がからんだ時点で、あらゆる機能が停止してしまってる。
>>232 確か、宣言できる回数が決まってて、映像で誤審だったと認められたときは
その回数が減らずに残ってるやつだっけ。(上手く説明できない)
きっとあれで何でもかんでもいちゃもん付けられない様対策してあるんだよね。
選手が再確認を申し出た時のみチェックするのは良いけど、スケートの場合は
判定の結果が分かるのが点数確定した時なのが問題だね。
慢性回転不足っていったって1/4以内はいいんだし、
今DGを取るルールがあるんだから得点無くなっても仕方ないのでは?
そういう選手が何人か見逃されているのが問題なわけだから。
画像や動画判定すればみんな得点伸びなくていかにくだらないルールか嫌でも示せるしね。
ISUがやってるのはそういう事でしょう
>>201 きっとコスはあと3000万年ちょっとくらい彷徨ってトリノワールドで戻ってきてくれます・・
スケール大き過ぎるよコス
もう少し人間らしい感じで戻って来て下さい
すぐにでも宇宙から帰還してくれ
>>232 全く同じことを思ってたw
例えば、それで点数なんかが覆らないってことにしても、
検証は必要だと思う。
>>232 チャレンジシステムなんかいくらでもイジれるよ
テニスのなんかコンピュータで軌道計算して出してるだけだから、実際のと全然ちがくないこれ? っていうのが結構ある
スケートでも静止する位置とかでいくらでも偽装できるから
完璧なシステムは無理だし、完璧は逆に危険。
できるだけマシなシステムがいいね。
政治みたいに、分断させて
お互いを監視し合うみたいなジャッジシステムとか。
でも結局、裏で手をつないで、知らぬは国民だけ
みたいになるんだろうし…うーん、むずかしい。
コンピューターがロボットになって
人間のジャッジなしでスポーツ競技ができればいいけど
操作や設定は人間がするわけだし…
結局、極力ルールはシンプルにした方がいいかもね。
こまかく採点しようとすれば、こうやって不正天国になるし。
まぁどちらかにしようとするからおかしくなるのかもしれないし
資本主義と共産主義のいいとこどりみたいなシステムがいいのかしら。
まぁぶっちゃけ、一番てっとりばやくて
一番マシなシステムは、
ジャッジをぜんぶ 日本人にすることw それがたぶん一番無難w
ザパニーズがでてきたとしても、それはそれで
むしろ都合がいい。日本人は自国をひいきしないwって信用につながる罠w
まぁ 現実的には無理な話だよね
とりあえずオリンピックだけでもジャッジの数を12人に戻していただきたい。15人でもいいぐらいだ。
とりあえずジャッジを全員マオタのおじさん、おばさんにしてほしい
優勝まおまお、銀はまいまい、銅はキミー
がいいな
もう台落ちは嫌よ。だって眠れないし
更年期障害の症状が最近酷いの真央ちゃん
( ; ; )
真央ちゃんとキムヨナが現役引退してからとか何年後でもいいから、裏で何があったのか等真実が知りたい
技術的なこととか細かいルールも詳しくないし、ディープなフィギュアファンじゃないけど、明らかに採点がおかしいことはわかる
今すぐ公平な採点をしてくれる様になるのが一番だけど、それが無理なのもわかってる。だから、せめて「あの時実は…」でいいから本当のことが表に出ればいいなと思う。そうじゃなきゃ真面目に、地道に頑張ってる選手がかわいそう
でもISUの最大のスポンサーは
オリンパスだからね。なかなか公平なんて
無理なんじゃないの?採点スポーツは( i _ i )
みんなが公平な採点を望む気持ちはわかるが
今年のワールドではやはりキムの演技が上だったよ。
ワールドの真央ははっきり言って踊れてなかった。
207点という点数が妥当だとは思わないが、
旧採点で採点しても順位はあのままだよ。
技の一つ一つがいくら素晴らしくても全体として
踊りが一つの流れにつながっていなければ首を捻る観客は多い。
逆に緊張しいの真央がそこを克服したならば金は固いよ。
キムチが喜ぶとマジで腹が立つから真央に頑張って欲しい。
順位はあのままかな?
安藤の順位はもうちょっと上でもよかったはず・・・と思うけど。
表彰台で、ほかの二人と同じように回転やらみられてたら
唯一ノーミスといえたんじゃないかな。
旧だったら安藤が優勝してたとおもう。
金融の世界と同じなんだよね…
ある意味でみんな仲間なんだし同業者だし
真央だけ、日本だけ勝つより
色々ライバルだのなんだのあった方が盛り上がって
同業者全体に利益や恩恵が行き渡るから
だからシロウトは手を出しちゃいけないんだね
カモにされるだけ
だって、実は、敵も味方もないんだから…
我々の関心を集められれば、なんだっていいんだよ、たぶん
今のフィギュアスケート女子は面白いね
ある意味で、世界システムの縮図だよ
キムヨナは在日特権の象徴だし
キム対真央の対決にしか頭にない人にはわからないのかもしれないけど
今年のワールドの演技の良さはキムよりもミキティだったよ。
技術的に見ても両方ノーミスで仕上げたミキが実質金メダルのはずだった。
高難易度含めたノーミス選手を差し置いて、ジャンプの失敗ありで世界金メダルって印象よくないもんだよ。
旧採点ならSPでキム1位安藤2位(逆でもいいけど)、FSで安藤1位キム2位、
総合で安藤1位。こういう結果でもおかしくないと思う。
高難易度でもないジャンプの失敗で基礎構成点自体が危ぶまれる状態でね。
なんだマオタおばさんやマオタおじさんも
真央が台落ちしたのは納得してるんだね。
苦しいと思うけど、潔くて素敵だよ( ; ; )
マオタさん達の更年期障害の症状が良くなりますように(>人<;)
真摯に頑張ってる選手達の為に不正八百長キムとそのきちがいファンのフィギュア界からの追放を願う。
一刻も早いキムのフィギュア界追放を祈ろう。
ここまで不愉快になるアスリートは初めてなんだよね。
温厚な自分でもいい加減ブチ切れるわ。
旧採点ならこんな感じ
エッジや回転不足にはきびしくないので見た目クリーンに入ればよい
キム 1位+1位か2位(トリプル3種類、5トリプル、2A×3)
安藤 2位+1位か2位(トリプル4種類、6トリプル)
浅田 4位+3位(トリプル4種類、3A×1、転倒1)
ロシェット 3位+5位(トリプル4種類、6トリプル、ステップアウト1)
コス 5位+?
フラット 6位+4位(トリプル5種類、6トリプル)
最終的には
キムか安藤
安藤かキム
浅田
ロシェット
フラット
旧採点ならSPでロシェットが安藤よりずっと上なんてあり得ない
安藤はフリーにフリップが入っていたら文句なし1位だろう
旧採点はジャンプの失敗に厳しいと聞いたけど、すっぽ抜けならダメージは少なくて転等であるならNG?
あ、転倒ね。
旧採点のように回転不足の厳しさがなかったら安藤もフリー3−3を絶対入れて来てただろうね。
あー面白なさすぎる今のわけわかんないルール。
それにショート終わった時点でキムが1位だったとしても、点数が1人だけ不可解に飛び抜けた点じゃなかったら
他の選手はまた意気込みとか入れる内容など結果だって違っただろうにね。
ショートでもう勝敗が決まったようになるのが大問題。
そんなの見てるほうもまったくおもしろくない。
不可解な点数がSPで多いのは昔からだよ。
まだ、競技の途中でクレームもでにくいし、フリーで精神的ダメージ与えるからね。
正当に評価されてたら、キムと安藤は僅差だったと思う。
さっきつべの世界選手権ショートのミキ&キム見てきたんだけど
ジャンプ構成点比べるとミキのが高いよね。
旧採点だったらショート終えた時点でどんな順位が妥当なんだろ。
やっぱりキム1人だけ圧倒的に飛び抜けた点数になるのは不可解だし
ノーミス3−3持ちミキの4位も不可解。
SPなんて旧採点では更に不可解だった。今以上に納得できない点数が出てくる。
新人だったら新人で点数は出ないようになっていた。
もし旧採点だったというたらればはあんまり意味がない。
旧のままだったら、選手は旧採点に合う様にジャンプ構成をしてくる。
5種類跳んで有利だったらみんな挑戦してくるけど実際はしてない。
自分はキム1位で異論はないけど、点差は1〜3点くらいが妥当だと思う。
基礎点の高さが点数に反映されないのはやはりスポーツとしておかしいからね。
まして安藤のジャンプは高さがあり比較的癖もないし種類も多いから高い点が付いても説明つく。
まあそれをしちゃうと美姫真央が有利になっちゃうからしないんだろうな。
真央もジャンプの癖を年々直してきてるし、他のエレメンツも筋トレで安定してきてるから今季はもっとうまくいくと思うよ。
255=262
わかりやすい成りすまし・自演のサンプル。
> 踊りが一つの流れにつながっていなければ首を捻る観客は多い。
この時点で「私キムヨナ教の狂信者です」と言ってるも同然ww
そんな変わらないような技術構成で1人だけ飛び抜けて不可解なことってよくあったの?
世界選手権では2位以下との差が10点近くも確かあったよね?(そこまで飛び抜ける意味がわからなくてびっくりした記憶がある)
ショートの時点で結果がわかりきったようなものならおもしろくもないし
フリーの意味がないと思うんだけど。
んで、旧採点だったらのタラレバは話題があったからね。
今年の世界選手権ってショートの時点で結果がわかってしまったようなもので超シラケタ印象が強いのと
3−3持ちで唯一ノーミス演技だったミキがなぜか結果3位っていう驚愕不可解だった。
フツーに見てるものからしたらこんなのまったくおもしろくないからこうゆう不可解なのは勘弁。
でもまあISU内部もキムロシェ上げ一辺倒じゃないだろうと思うよ。
じゃなかったらいったん「!」が消えたのにまた付いたりしないだろうからね。
加点も常に2点だったものから大幅に落とされたし。
「ちょっとこれはどーなのよ」って議論にはなってると思う。
まあワールドはカナダ開催だからみんなキムロシェ上げはしかたないとは思ってそうだが。
「真央はチュリポーアクチェルを持ってるわ」
「あ、そうでした。だけどキムヨナはレベルが違いますよ」
「キムは素晴らしい選手ね。全てを持ってるわ、芸術性や音楽性…」
「持ってないものは?」
全員「チョリポーアクセル(笑)"Tee hee hee!" 」
アバクロキャップつまんないよもうすこしちゃんとして
あぼんでOK
>>259 キムの2A−3Tは回転不足だった。
安藤の良質な2A-3Tとコンマぐらいしか差がないのはおかしい。
表彰台で、初メダルなのに涙もなく笑顔も少なめで微妙な表情だったロシェが印象的だった。
そういう意味じゃなくて。
ハミルトンはチョリポーアクセルにコンプレックス。
カートはカナダ人でロシアに因縁があるから。
トレイシーはヨナサイドの人間だから。
あと真央の才能に嫉妬してる解説者も多い。
山田コーチや他のコーチがヨナを褒めるのは発奮させようとする為。
ってマオタに教えてもらいました。フィギュアとは奥が深い。
人間関係や利害関係を紐解くマオタの目は鋭い。
ユナって芸術性だけであの異常な点貰ってるの?
それじゃあもうフィギュアはスポーツでも何でもないよね。
普通に考えておかしいでしょ、これといった光るものが皆無な
ユナが、男子のトップ選手並の得点になるとか。
追加。
芸術性ってのは、顔芸と大袈裟なフリのことを言うんだっけ?
本当に芸術性がある人は、EXも魅せることが出来ると思うんだけど、どうだろ?
ユナってEXとかどうだっけ?
みんなあなたと同じ疑問を持っています
誰ひとりあの高いPCSについてきちんとした説明はできないと思うよ
TESの方も疑問だらけですけどね
>>284 フジにご意見したいくらい同意。
EXでは手を抜く(その分の労力を競技に回す)のも作戦としてありかもしれないけど
器が違うということしか感じられない。キムに関しては、やっぱりなとしか思わない。
2009スケ雨の観客
「復活したサーシャが見れる!
あの可愛くて小悪魔ちっくで魅せるのが上手なサーシャ、
絶対サーシャが優勝でしょう!!」
「でも歴代最高得点を持つキムユナがいるよ…あの子の存在は怖い」
「サーシャが休んでた間に出てきたあの子か?
自分もその間あまり見てなかったんだけど、そんなに凄いの?」
「あの子はジャンプが凄いんだよ。すごいスピードで飛ぶんだ。
スピンも速い。あとなんて言うかアジアンな魅力があるね。」
「4年前サーシャは真央に負けた。キムにも負けてしまうのか?」
「サーシャはトリノSP1位で総合2位だったけれど
ジャンプ転倒が無かったら優勝してたはず。
サーシャがまとめたらキムも敵わないよ。魅せる力が違うもの。」
〜シャン!シャン!シャン!〜
「ああ在米コリアン達の応援がすごいな。
今までとちょっと違う雰囲気だな、会場が。」
「色々と怖い存在だな、キムユナ・・・・・・」
ビットの時代から変わってない。
ビット金取った時、ビットより難易度の高いジャンプ構成だった選手は何人かいた
表現力として言われてけど、実際ビットは体が軟らかかった訳でも繊細な動きができた訳でもない
ただ華は誰よりあったね。
ちなみにヨナが華があるなんて言ってないので悪しからず
>>283 芸術性だけではないよ
技術でも見逃し満載
意味不明な加点
キムは一応どの時代にもっていってもトップレベルのジャンパーだけど
「表現力」で上げるしかないのが今の難しいところ
教科書ジャンプなんて見事に誰もいわなくなったし
>>277 だから、ジャッジを減らす。
経費節減の名目で、造反者を締め出す。
>>282 ついでに言えば、サラエボ五輪で、SP FP ともオーサーが1位。
ハミルトンは、規定のリードを守りきっての金メダル。
後年、規定が廃止されるキッカケになったという人もいる。
ハミルトンは、オーサーに借りがあるのですよ。
人物の相関関係は面白いよ。
オーサーがヨナ以外のコーチになったら抗議して30点くらい点数が下がりそう
オーサーとクリックと縁をきったら終了するヨナ
エッジやら回転不足やらまともに全部厳しくとられてないから
順位すらおかしく見えるんだけどね
あれもこれもおかしいのにその分の点が引かれてなくて
そのうえ加点三昧で一位とかpgrになる
点数はおかしいけど順位は妥当って人が毎回出てくるけど、それも無理があるよね
ワールドは安藤が一位のほうが妥当に思えた
ひとり旧採点はイラネ
>>293 3アクセル跳べなくても金が獲れた取れた最後の男子五輪王者だからね。
普通に見て能力的にはオーサーのほうが上だった。
規定重視のルールだったからしょうがないが。
しかし、いまどき、そういうことで借りを返すのか、ハミルトンは?
たいした男ではないなw
もうジャッジは選手のコーチがやれば?10人で。
そうしたらいくらなんでも特定選手爆ageなんかできないし、当然スケートの知識無い人なんかいないし、
経費も削減。いいことずくめじゃん。
ジャッジがコーチになったら、ますますクイーンヨナが優位になってしまいます。
アイムソーリー
あんまり書きたくなかったけど
安藤さんのレクイエムを賞賛してた人に言いたい
はっきり言ってどこがいいの?
真央と比較したら荒れるので一番分かり易い比較で言うと
鈴木あっこちゃんの先シーズンのEXのタンゴと比べるとよく分かるよ
ステップも表現力も繋ぎも全ての面であっこちゃんの方が上だと思う
ジャンプやスピンやスパイラルは安藤さんも鈴木さんもEXでは
毎回どちらも控え目なので比較対象にならないけど
ステップと表現力に関しては
どれだけ安藤さん贔屓で見ても安藤さんのレクイエムより
あっこちゃんのタンゴの方が感動できる
あえて一言で言うなら安藤さんのレクイエム
プログラム中に休みすぎ
安藤さんのレクイエムで賞賛できた人って
ステップ中に脚が揃いすぎて音についていけてないのとか見えないのかな?
たぶんダンス少しでもかじった人ならあのレクイエムのステップのおざなりぶりには
きっと目を覆いたくなったと思う
それぐらい踊れていない
音とるとか以前の問題だと思う
あれだけ脚が揃って踊れてないのにどこを賞賛してるのかほんとに摩訶不思議
あっこちゃんのステップと比べるなんて絶対にできないレベルだと思う
当然表現力もあっこちゃんの方が全然上
あえてレクイエムを厳しく書いたのは
いくらEXと言ってもプログラムでラクしすぎだから
安藤さんのEXは毎年どんどん劣化してるよ
壮大な音楽で誤魔化せるのは素人か安藤さんオタクだけだと思う
モロゾフもまじで手抜きすぎなんだけど
>299
全然そんな話題になってなかったのに荒らしさん乙
真央のカプリースよりレクイエムが褒められてて悔しいからsageます
でも真央ファンのせいにされないように、去年真央のタンゴより評判良かった
あっこちゃんのEXを引き合いに出しておこうっと
でもあっこちゃんより真央のが上だというアピールもせずにはいられないわ
…って思ってるって読んでほしいんですよね
凝ったことご苦労様です
異常な点数を誰も説明できないから褒めるしかない。荒川さんより。
キムヨナマンセーの流れは正にそう。
キムヨナの手抜きEXを褒めるくらいだし。
日本人選手でない某選手のEXは本当に面白みゼロだけど、
日本人選手のEXは大抵良いものが多いよね。
EXはキムのが断トツでつまらない。何をやってもつまらない。
真央やキャロみたいにスパイラルやスピン等の技術で魅せられないなら
お得意(のはず)の表現力で魅せればいいのに、
その表現力ですら、渾身の演技で魅せる安藤のようなタイプには到底及ばない。
唯一魅せられるジャンプもトリプルは出し渋り、2A連発の上ミスする。
EXって、選手の個性や本人の表現したい内面みたいのがモロ出るなあと。。
キムの場合、フィギュアは勝つ為だけにやっているからか、
機械的・義務的・表面的な感じで、表現したい物が伝わって来ない。
スパムって聞くと大抵ポーク缶が思い浮かぶ
>真央のカプリースよりレクイエムが褒められてて悔しいからsageます
どこにそんなレスがあるの?
その前に反応速過ぎでしょ安藤さんオタクって
あなたのような技術的なことを一切書けない人が賞賛するんだねレクイエム
まず選手云々は置いておいてカプリースじゃ比較にならないでしょって
脚捌きがまったく別世界のもの比較してどうすんの?
あっこちゃんのタンゴだったらまだ近いから比較したんだけど理解できないのかな
レクイエムの後半のステップとあっこちゃんのタンゴのステップ
どちらが難しいステップを踏んでるかも理解できていないんだからね
>>301さんは
自分のレス見直してみたら
技術的なこと全く書かずに「恨」のレスって分かり易いよ
某国の掲示板のレスと同じ匂いだよね
>去年真央のタンゴより評判良かったあっこちゃんのEXを引き合いに出しておこうっと
これまたどこにそんなレスがあったの?
嘘も100回言えば真実になるの?
いくら情報を捻じ曲げても百聞は一見にしかず
技術は誤魔化せないよ
307 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 14:48:32 ID:uchzi/E50
痛々しい…
そもそもスケオタなら
「誰かより劣っているのに・簡単なことをやっているのに絶賛されるのはおかしい」
なんて発想はないんだけどね
アンチ真央、アンチ安藤の自演おいしいです
普通アンチスレいけばいいのにね…何かあったのかな
>>304 安藤のレクイエムって一部ヲタがいうほどよいとは思わないけど、
真央のはまったくの駄作に見えたよ
すべてがミスマッチ、ハバネラと同じ臭いがする
ニュース映像が出たときから期待してなかったけど期待通りでした
そりゃあ日本人選手のEXがどれも格別によかったから、
焦ってるんだろうね
EXで死の舞踏やるらしいけど、新鮮味皆無だし、正直見飽きたプロ
もーいいって…バカみたい
長文でファビョりすぎイタい
314 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 15:12:31 ID:uchzi/E50
>>310 ハバネラ懐かしいw
しかし衣装の色だけで言ってないか?
今見るとあの頃は本当ちびっこの雰囲気だったなー
すでに背は高かったが
>>299 どうみても書きたくてたまらなかったらしい。
モロ振付のパントンは使用曲発表したみたいだね
続いてモロ組発表こないかなぁ
夜中からずーっと安藤の話ばかりだと、そりゃ他選手のファンは飽きますよ。
そろそろ安藤さんの話は本スレでして下さい。
ヨナのEXが話題に出ないよう必死ですな
>>314 でもハバネラが超進化した感じっていうのなら納得w
そりゃあの酷さでは・・・苦笑
ヨナのEX(自分は競技用のプロもだが)誰か待ってる人いるんか?
てなくらいどーでもいい。
321は319へのレスですので
>>307 日本では手を抜く人間は信用されないし評価されないよ
まあ人それぞれ、キャパっていうもんがあるので、
EXに力を入れれない場合もあっても仕方ないんじゃない?
競技の採点に関してはいろいろ思うところもあるし、マスコミには
うんざりしているけど、
五輪シーズンだしそろそろ日本人選手を中心に、純粋に応援する
雰囲気でいければいいなーと思う。
日本ではとひと括りにして自分の意見を正当化するのはやめてよね
手を抜いていいところと悪いところがあるのは事実だけど
>>324 マスコミが関わると、日本人選手だけじゃなくてもれなく
隣国の選手がついてくるからね。ロシェやコスではなく。
>>324 >まあ人それぞれ、キャパっていうもんがあるので、
>EXに力を入れれない場合もあっても仕方ないんじゃない?
それで本番の為に努力してる人なら、EXまで手が回らないかもしらないけど
ジュニア時代から構成が何ら変わらなくて矯正もしない選手が、EXの手を抜くって事は
観客を喜ばせる気が無いって思われても仕方の無い部分はあるよね・・。
しかし、北米のスケートファンて本当のヨナを見て魅力を感じる
のかなぁ?ザッツ・エンターテイメントの国でしょ?
なんかこの辺も工作臭いけどなぁ・・・・
それとも今や日本人の観衆のほうが見る目が肥えてきたってことか?
本当の X
本当に ○
>>327 いや、努力はかなりしているんじゃないのかな?
だからこそキャパと書いたんだけどね。
もし喜ばせる気がないなら、自然と客がいなくなるだけで、それはそれで
そっとしておけばいいだけじゃない?
てか、誰もが毎年どんどん成長できるわけではないよね。
体のバランスがどんどん筋肉質になる男子はともかく
女子は15歳以上になると跳びにくい体にかわっていくし
体系変化の影響も人それぞれだから、人によっては
維持するだけでも大変なんだよ。
日本の選手は、努力してのりこえて成長し続ける選手が
外国の選手より比較的多い割合でいると思うけど
日本の選手でも努力しても体系変化に抗し切れなくて
跳べなくなっていっちゃう選手もいる。
なので演技の内容そのものに関しては、そういうのは他人に迷惑かけて
いるわけでないし、自分は以前とかわらなくてもあんまり批判的な
気持ちにはならないんだよね。
ただ単に、好みでなければリピートして見なくなるだけというか。
選手に対しては基本、ほかの選手に迷惑かけたりしなければいい
というスタンス。
ジャッジやスペシャリストやISUやマスコミには
いろいろ思うところはあるけどね。
>>328 クワンが一番だと思ってる人が多い時点で察しないと
贔屓目とか無しに
ハーレム、モツレク、カプリース
どれも素晴らしいEXだと思う
ハーレムは中野にしては妖艶で新鮮だし面白い
モツレクは安藤のラスボスオーラが出ててとても良い
この2つは良プロ
カプリースは後半のステップからの流れが格好良い
真央の技術力がなければ生まれなかったプロだと思う
あっこちゃんのも同じかな
コレオというよりは技術力に魅せられるプロって感じ
日本女子EXまで手を抜かないなんてやっぱり凄いわ
今季はコンボ3Lz3Tに変更で更なる加点、フリップ単独で飛ぶから矯正できるし加点、
SPは強烈でセクシー、シニア以来最高難度の構成でチャレンジするので215点は狙える
。。てオーサー豪語してるね。
チャレンジ…どっかで聞いた言葉ですね。
本気で215出ると思ってるのか、それともマジでまた出るのか…五輪なのに…
コンボ変えたっつっても所詮同じ飛び方なのにGOE+2とかなるんかね。。
みなさん き ら く に
息継ぎしてないようなレスは読み飛ばすといいよ
レクイエム普通にいいプロじゃない
安藤の気持ち感じたよ
カプリチョーザも楽しいプロだけど、あれは生観じゃないと
本当の味は分かりづらいね
あ カプリで終わろうとしたのにカプリチョーザにw
モツレクとカプリチョーザ....
ライスコロッケも食べたいワ
ライスコロッケおいしいよね
イカスミがたべたひ
スレチ失礼
バンクーバーでこの争いが見れたら号泣する自信がある
真央
3A
2A+3T
3Lz
3F+3Lo*
3S*
3F*
3Lo+2Lo+2Lo*
基礎点 52.15 6種8トリプル
美姫
4S
3Lz+3Lo
3F
2A+3T*
3Lz*
2A*
3S+2Lo+2Lo*
基礎点 52.51 5種6トリプル1クワド!
中野
3A
3S+3Lo
3Lz
3F+2T*
3F*
3T+2T+2T*
2A*
基礎点 47.42 6種7トリプル
今晩パスタにしよう
ゆかりんのパングラタンのことを思い出してしまった・・・!
あれおいしそうだったな・・・。
唐突ですが、パンの耳の活用法を
細かく切ってフレンチトーストの液に浸してハンバーグみたくして焼くと美味しいそうです
私はやってみたことはありませんが
>>330 同意。維持するのも日々の練習がなくちゃ成立たないしね。贅沢な注文だと思う
>>299 きみはさびしい人だなぁ
技術を評価するのもいいけど、人の感情まで評価するなよ。
そしてドリアも捨てがたい
何かオラ腹が減ってきたぞ!
スレチな食い物の話題と荒らしとどう違うのか
人を不快にさせるかさせないか
レスに愛wwがあるかないか
>>333 SPは強烈でセクシーってw
今季はヨナ、セクシー系演じるのかw
カルメン
マラゲーニャ
ダークアイズ
この辺か?
ヨナの場合曲さえ発表すれば大体想像できるからな
随分と貧相なカルメンやマラゲーニャに
なりそうだな。
ダークアイズ?またアイラインびっちりと
引きまくるのか?
サーシャに鼻で笑われるんじゃないかな…
リアーナEXが被ってるサーシャが演じた黒い瞳は流石にやり辛いと思う
てかマラゲーニャって釣りだったの?確定だと思ってたw
夕飯はモッツァレッラのピッツァ だな 流れ的に
情報を出し惜しみする五輪シーズンに真っ先に曲発表した真央ゆかりサイドは賢かったと思うなあ。
キムヨナなんて誰も気になってない。何故なら曲が変わるだけだから。
オーサーと母がいなければマシだったのかもね。
キム選手はできる技が限定されて
曲が変わっても内容同じだからね
とまってアババはウィルソンが工夫してそうだけど
>>65 そのみどりさんはヨナの3F-3Tと真央の3A-2Tの
点数が同じなのは許せないと怒ってましたが
それが新採点を理解できない旧採点脳だからというなら
エッジの件も当てになりませんね。
とまってアババwww
>シニア以来最高難度の構成でチャレンジするので215点は狙える
素人にもわかるようなバカな発言(それとも記者の捏造?)
3−3のセカンドは3Tしか出来ない時点で得点は何も変わらない
シニア以来最高難度の構成
こう聞くと凄いことのように思える不思議
>>265 「見た目ノーミスが最優先」という条件なら
みんな難度落としてでもノーミス狙おうとするわけで
これ以上落とせないところまで落としてるのに
ノーミスできないヨナが一番不利に決まってる。
異なる前提で構成組んでるのに比較自体がナンセンス。
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 18:29:22 ID:Hy6fRbjrO
ユナなんて特にルッツとリップが同じだから、
3Lz3T 3F3T も同じだもんね・・。
新たな技を得るのに努力しなくて済むんだもんw
ユナ以外の選手なら、即アウトだろうけどね。
>>シニア以来最高難度の構成でチャレンジする
日本の選手のコーチがこれを言ったら
真央 SPから3A-3T
安藤 FSに4Sを2回
中野 FSに3Aを2回と3-3コンボ
宣言になっちゃう。自爆が怖くて試合が見られなくなりそう。
>>363 ユナは3F3Tを3Lz3Tにしました(キリッ
だからね…
365 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 18:38:20 ID:Hy6fRbjrO
>>187 なるほどキンムヨネは最近腑甲斐ない欧州勢救済ルールを、実にうまいこと自分に適用させたわけだな
凡人が有利になるルールだからヨネには持ってこい
やる気まで出ちゃったみたいだね
シニア以来最高難度と豪語する構成に2Aが3回なんて入ってないだろうなw
まさかねww
>>358 それどころか
「リップだけど3-3だから加点もらえてたフリップ」
「回転不足気味だけど単独だから何とか跳べてたルッツ」
の両方を捨てることになりかねないのにw
215点発言はワールド直後にも見たような
>>358 3F2回 3T2回 から3Lz2回 3T2回 に変更なら、基礎点が0.5点上がるので
難度を上げたと言えなくもない。微々たるものですが。
セカンドループが出来ないと3Lz2回 3F2回の構成は組めないんだね。
ISUがやっきになって、セカンドループ潰しに走る理由かも?
>3F2回 3T2回 から3Lz2回 3T2回 に変更なら、基礎点が0.5点上がるので
ヨナはもともと後者の構成だよ
だから何も変わらない
>>370 ヨネちゃんはもとからルッツ二回の構成だよ…
単独フリップなんて跳んだことないから
じゃあ2Aを捨ててループに挑戦ってことかな
最高難易度だもんねえ
>>369 あれは220点
5点下がったから8月入ってからの韓国での八百長会議で一見ノーミスなら215点にすると
具体的にISUとジャッジに内訳もらったんだと思う
375 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 19:01:09 ID:Efn+DZNLO
ループ飛ばない宣言て、ワールド前だったよね
ループの回転不足が厳しくなってるから
ループ飛べる選手が怖い存在じゃなくなるって考えたんだろうね
SP75点
FS140点
計215点
ざっくりこんな感じでしょうw
でも頼みのルッツも跳ぶ前に失速してつまってるし、失敗も多いよねぇw
結局ループ捨ててヨレバウアー込みの2A三回構成で来るのに100大文字バレエジャンプ!
ヨナの200点越えなんて、
高速水着の使用禁止直前の駆け込み世界記録記録
・・・のようなもの。なのにね
379 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 19:10:20 ID:U5E9bGe4O
当日は見えないロープで吊って3A飛ぶから、買収の必要はないし高得点も狙えるのです。
200点を超えられるのは真央とヨナだけ
これが現実
真央とヨナだけは自力優勝を狙える
残りの選手はおこぼれ待ちの銅メダルを自力で狙う
これが全て
>>380 ヨナのインチキをごまかすのに真央を使わないで。
ヨナはシニア選手の中でジュニアプロやってる恥知らず女王なんだから。
382 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 19:43:09 ID:SMlCNbFeO
つ自国開催
つ 安藤
>>383 安藤憎しであちこちに嫌がらせを書きまくるのは止めてください。
安藤叩きに真央の名前を使うのもやめて
素直にキムヨナだけ勝手に応援してください。
真央叩きに安藤を使うのもやめて
勝手にキムヨナだけ応援してほしいよね。
ヨナは
3Lz+3T入れるなら3F!か3Lo入れるんだね。
女子の3Lz+3Tって国際大会ではしばらく出てないよな
未来が成功させたのは全米だったし最後に国際大会で跳んだのは誰なんだ?
>シニア以来最高難度の構成でチャレンジする
2A4回跳ぶとか・・
いや、阿修羅のような顔芸でドギモを抜くとみた。
泣き出す子供たちww
391 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 21:17:19 ID:DI2WPDOk0
あれ、あげちゃった。
お詫びにドロップどうぞ つ○
野坂昭如自重w
今年もまた蛍の覇火の季節か......
その漢字変換は何だね
この流れフイタw
398 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/04(火) 22:37:20 ID:7jOEZ7l40
>>387 東京ワールドのSPでキミーが認定された米
そのあとはどうだろう・・・
あれっ、juniorワールドで未来のSPのはDGだったっけ?
www.isufs.org/results/wjc2008/WJC08_JuniorLadies_SP_Scores.pdf
DGじゃなくてe付きだね
良く見たらSP3位のフラットがe無しで決めてたw
だからこれが最後かな?
そういえばフラット3ー3はLzとF両方出来たね。
マジで?
Loつけられるのもフラットだったよね?
なら3Lz-3Loも練習では降りれたりするのか…。
まぁ情報無いから分かんないけど、絶対1回は練習してると思う
なにげにフラットは伸びそう
体系もみどりさんとか安藤みたいなアスリートっぽい
いわゆる飛べそうな体系だし、若いし
DGだっていちゃもんレベルのもの結構多いし、キャロみたいな変な癖ないし
何気に来期楽しみ
フラットはエッジエラーは大丈夫?
自分はキミーが不調の間に、フラット贔屓になった。今もキミー大好きだけど。
素朴でハツラツとした感じがカワイイし、チャレンジ精神あるし。
キャロはアジアンセクシー路線に育つかな?
二人ともシニアデビューの洗礼とDG攻めで苦しんだだろうに、守りに入らなくて感心したよ。
微妙だね>エッジ 良いときもあるしヤバいときもあるような気がする。
>>358 ヨナの場合、エッジエラーは別にして、2A-3Tを2A-2Tにして3Lz2回 3F2回構成
にしたほうが基礎点は上がるんじゃないかな?
3Lz-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3F
2A(3Lo)
3S
2A-2T
>>410 うーん
尻すぼみ感が半端ない
これで金狙うとかなんかアレだ
フラット可愛いよね。太陽と大地って感じw
あの大らかなスケートは、他の誰にもない個性だし、大好きだ。
今季はまたぐんと伸びて五輪のメダル争いに絡んできそう。
フラットのロマンチック・ラプソディは何回もリピったw
フラット、今は素朴な(悪く言えばちょっと芋っぽい)女の子って感じだけど、
ソチの頃にはいかにも北米ミュージカル曲が似合いそうなお姉さんになりそう。
バンクーバーでどれくらい活躍できるのか興味ある。
>>413 フラットのプロは、いつも彼女の良さを引き出してるね。
>>414 >いかにも北米ミュージカル曲が似合いそうなお姉さん
自分も、タラのテーマとかやって欲しいとか思ってたんだけど、
今季はパガニーニと聞いて、おぉ!っと思ったw
どんなふうに滑るのか、すごく楽しみだ。
>>410 自己レス
3Lz-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3F
2A(3Lo)
3S
2A-2T
42.8点
3Lz-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
2A
2A(3Lo)
3S
2A-3T
43.5点
0.7点基礎点が下がった。(後半の1.1倍無視)
やっぱり、2A-3Tは、お得なんだな。
2Aがお得なんだよね
国際水連が、イタリアの会社が作った高速水着をローマ世界選手権のときだけ認可したのって
白々しいし、イタリアも流石そういうところはぬかりなくやってくるんだと思った。
国内サッカーで審判買収が明らかになったのが数年前。
やっぱり、イタリアも手を打つべくして打ってくるから怖い。
今月韓国で開催するジャッジミーティングに応じたISUチンクワンタが黙って韓国カナダだけに有利にして
コストナーを守ってやらないわけがない。
イタリアも何気に手ごわい。
モロゾフのいうように、最悪、日本人全員締め出しもあるかもしれない。
モロゾフそんなこと言ってたか?
てかコスは3-3-2入り7トリプルの構成がノーミスなら、金メダル圏内だよね。
まあ「ノーミスなら」と言われ続けて、バンクーバーシーズンを迎える羽目になっちゃったけど(泣)
>>420 正確には、日本人選手台オチもありえるとスケ連を批判したんだが
>>419 イタリア製水着に許可が出てたのってアテネから使ってたからじゃ?
織物&ゴム製のやつ
アテネ金のうちわけが9割スピード社製で残り1割が他社製品
でその他社製品がイタリア製だったとニュースで見たんだが別件かな
まあスレ違いか
>>417 だからなんでセカンド2Loにこだわんの?
3Fからの3連続だったら試合で使えるのは3F-2T-2Loだよ
だいぶ前の練習映像で唯一3S-2Loだっけ?
キムファンがえらく喜んでたけどセカンド2Loはそれだけで試合では無理でしょ
矯正中フリップの後に2Loはきついよ
426 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 01:21:32 ID:1oGcaadu0
キムはセカンド2Loも飛べんのか・・・orz
キムの2loはひどいグリんこだよ
しかも踏切地点より手前に降りてる時もあってすごい面白い
猫ジャッジはあーいうのが好きなんだろうね
買収もドーピングもウィルスとワクチンの関係みたいなものだから
ドーピングが発覚してない国=ドーピングをやってない国
ではない
ドーピングが発覚してない国=ドーピング教会の技術を上回っている国
勿論全部が全部とは言わないけど
>>426 三回転に付けるのは無理
2Aならできるかもしれないが、できないかもしれない
フラットはバンクーバーでメダル取る気がする
メンタル強いし上位陣も崩れるだろうし
フラット程度がメダル取れるとは思わないし、正直勘弁してほしい。
ロシェキムがコケても救済されるだろうし、残り1つ日本人が入れるかすら
コーエン次第で微妙だってのに。
でもプレッシャー受けないってのはジュニア上がりならではの利点だよ。
上位陣が総崩れになってフラットが3-3決めれば、入賞の可能性は高まる。
表彰台は分からないけどね。ゴージャスフェイス(笑)があれば
2A3回でも200点貰えるのが今のフィギュアスケートだから。
でもやっぱり、フラットはもちろんジュニア上がりの子には
大人の思惑や新人いびりなんか気にせず伸び伸び滑って欲しいよ。
キスクラでションボリする新人を見るのは辛い。
フラットがメダル候補になるにはアメリカのエース認定が必要
コーエンが出ないのが不可欠、そうしたらPCSも上がる
真央がミスなく演技で五輪金が一番の希望ではあるが、
コスが神演技をして金ならそれはそれで大号泣
と言うかそちらもぜひ見てみたい
フラットは自分も何気にメダル候補だと思っている
ついでにメダルは無理でもゲデ子の入賞をかなり期待します
コーエンは意外に五輪に出場できないような気がしてきた。
ショーの映像を見る限り、やっぱり現役の方がいろんな意味で勢いを感じる。
>>434 自分もフラットはダークホースだと思うわ。
どんなスポーツでもあることだけど、優勝候補が軒並み無茶し過ぎたりプレッシャーに耐えられなくて潰れたとき上手くそれをかいくぐって優勝しちゃう選手がいる。
3ー3を持ってて他のエレメンツも上手く、演技に華があるフラットがそのポジションにつく可能性は高い。
首を長くして待ったEXプログラムは、正直に言えば期待外れだった・・・
自分の感性が悪いのか、彼女がまだ演じきれていないのか自分には分からなかった
不安になると私はPCを開く“ナカマ”達に出会えば不安は解消されるからだ。
“ナカマ”達の賞賛で溢れていた。嬉しかった不安を感じた自分が真央を裏切った
感じがした「ごめんね真央ちゃん・・・」呟きながらワードを打ち込んでいく
『真央ちゃん神プロをありがとう涙が出 』まで打ち込んだところでチャイムが鳴った
先日申し込んだ結婚相談所のパンフレットが来たようだ。
438 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 07:21:40 ID:hhKGPO/+0
<丶`∀´>
毎日毎日、文章考えてんだな。
さぞかし有意義な人生送っておられるようで、結構結構。
真央を見てエネルギーもらってる人が多い中で、この人も逆の意味で
「真央からエネルギーもらって生きてる」とも言えるし、いいんじゃないですかねえ?
結局、IMGもDOIをサボらせてまで真央EXを出し惜しみさざるを得なかったのは
モリコロショーのチケットをさばけないと思ったからだろうね
神 プ ロ と自信があるならそんなことしなくていいだろうから
自分はなんか未来がきそうな気がする
怪我よくなったみたいだし
エラがポエムって何やねんwww
445 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 08:18:32 ID:/ECBZRhNO
キムヨナは是が非でも五輪金メダルをとらねばならぬ
全韓国民と張本の期待を一身に背負ってるからね
どうしたって金メダルなんだろ
銀や銅じゃ駄目なんだろうし
>>445 日本人選手より上位でなければならぬ
の間違い
【調査/分析】子供は浅田真央を報道量の多さや世評の影響で何となく好きになってるだけ
浅田真央人気も、CMなどで見る可愛い姿込みで好きになるのではないか。
自分の目でプレーを見て感動して好きになるのではなく、世間の評判に影響されて、
なんとなく好きになっているに過ぎないのである。
ダイヤモンド・オンライン
448 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 09:00:23 ID:dWBtp+UaO
スレチだけど台湾だかの有名な占いしが五輪で優勝するのは金髪の女のこだって言ってたらしいよ
フラットかもしれないよね
完璧な演技で優勝してくれるなら誰でもいいけど、八百とかもういい加減にしろ
449 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 09:05:23 ID:8xUqZRiUO
>447また捏造してる。イチロー、真央は納得だがって書かれてたじゃん
>>448 ロシェットかも・・
その占い師二位三位のことは言ってなかった?
>>450 占いって当たるためしないじゃん。
くだらないからやめて欲しい。
金髪まで分かるんだったら名前言えよって感じ
まあ、金髪といっておけば当たる確立が高くなるからね、名指しするよりはw
>>448 コスならいいな
コスの神演技見てみたい
空気読まずに
雨代表:フラット、キャロ
美人枠:サーシャ、キミー、シズニーでよろしくおねがいしたい
昨日どこかのスレで
台湾有名占い師は日本のA選手が五輪優勝と言ってたと出てたよ。
明日は明日でまた違った選手が出てくるんじゃないの。
金髪の子が優勝っていうのは占いスレに誰かが書いてただけだよ。混同してる。
494 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/07/08(水) 01:07:14 ID:5/xnItCI
台湾の何もかも当てる人(占い師)がキム・ヨナは呪いのこもった曲で滑ったから
五輪は駄目だって言ってた
多分「死の舞踏」?
あれで滑るとそのシーズンは過去最高の成績になるけど、次のシーズンから怪我やら
色んなゴタゴタで自滅するんだよ
今まで死の舞踏で滑った人ほとんどそうだよ
457 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 10:13:36 ID:xUROp8r80
真央、安藤、コスの中なら誰でもいい>金
この3人の神演技はまさに金の価値は充分あると思うし・・・
他にはいないな。よほどこの3人がコケればアリだけど、
その台湾の占い師ってのは飯島愛の死期を当てた人?
アゲているレスはたいてい釣りだったりする
>>458 そこまでは書かれてなかったのでわからないです。
選手が一生懸命がんばってるのに、占いなんて‥と私は思う。
しかも
>>456は占いというよりスケオタなら誰もが知ってるジンクス
462 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 10:49:43 ID:pJCmAE/N0
ヨナが金髪にしちゃったりして
463 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 11:03:16 ID:4ykm7MB20
金髪ならロシェかコスだね。
ロシェットが優勝しそう。
464 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 11:05:32 ID:Az9/qRI30
キミーだってトリノのSPで良い演技してメダル候補になったよね
その頃はまだ無名だったよ
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 11:15:56 ID:2yN2AA14O
レイチェルが金かな
伊藤みどり×Coccoなんて意外な組み合わせ…
フラットは塩湖のサラみたく金取りそう
サラ以上に実力あるしワールドでも入賞してる
もともとTESは上位に負けないくらい出てるしな
>>468 >サラ以上に実力あるし
言い過ぎ。
確かに、サラは回転不足デフォなところがあったが、
フラットは、トウアクセル(セカンド3T)が多いし、セカンド3Loは1回転近いプレロテ。
スケ板住人は加減というものを知らない。
ダークホースにはちがいないが
サラの優勝は衝撃だったな。
練習ではそこまで決まってなかった3-3を2回も本番では成功させたんだし。
一方3-3を回避して難度下げたクワン・スルがまさかのミスだしなぁ。
やっぱオリンピックの神様っているものだね。
>>469 フラットって実はトウアクセルなんだよね
あれのせいで認定されてないんだろうなぁ
>>465 キミーはスル荒川サーシャまではいかないけど、メダル候補の一人だったよ。
金メダル本命候補スルサーシャ荒川で
コスキミーロシェ村主この辺がまさかの銅狙いだった。
あのシーズンやたらと真央が目立ってたけど
キミーは3-3×2や5種ポンポン跳んでて凄かった。
全米での調子もまずまずで、サーシャが自爆したらキミーが銅いけるんじゃないかと思ったもんだよ。
サラヒューズは前年の銅メダルだから、一応正当なメダル候補ではあった
フラットはまだ超えなければならないのが2,3人いる
なんだかんだ言って金取るのはその時のジャンプ難易度は関係なしにしてもジャンパー
タラ、サラはジャンプだけならトップ構成だしトリノに出たメンバーだって荒川の2004ワールドの構成を超える選手はいなかった
バンクーバーでは安藤かな
475 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 12:49:26 ID:/ECBZRhNO
韓国民のみなさん御安心を
真央はョナの工作高得点を上回ることは無いでしょうから
キムが金メダル確実ですよ
>>454 シズニーのスパイラル五輪で堪能したいね
476 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 12:50:39 ID:/ECBZRhNO
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 13:00:33 ID:2yN2AA14O
安ヲタ乙
478 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 13:01:44 ID:lf+Cbjih0
キム・ヨナ次第かな。ヨナがぼぼパーフェクトに近い
演技をしたら、確実に金でしょうね。
仮に、全員ノーミスだとしても(有り得ないけど)
ヨナが頭ひとつ出てると思うし。
ひとついえるのは、今までオリンピック金メダリストはみんなワールドメダル持ちだから
バンクーバー金はヨナ、ロシェ、真央、安藤、コス、キミー、サーシャ、村主の誰か。
バイウルはワールドのメダル取ってないんじゃない?
バイウルは前年ワールド金の大本命だったような
すっごい勘違いしてた、スマソ
コス安藤真央で表彰台がいいな。
>>470 本命のプレッシャーとのびのび出来たメンタルの差じゃないかな
ゴルフの藍ちゃんもメンタルコーチについてから調子が凄くあがったらしいよ
プレッシャーを選手全員が感じない実力を全部発揮した試合がみたい
そういうのは100%無理とわかってても
スルが言ったように、それも人生だから仕方ないが
>>467 みどりさんもCoccoも大好きだから嬉しい!
けど、誰もが予想出来なかった組み合わせだから驚きが隠せない…
キミー復活しないかなー。
バンクーバーまでには時間が短かすぎるけど。
カルガリーのキミーは素晴らしかったよ。
>>478 Kが頭一つ抜けてる? FPは必ずミスるのに。
大舞台に強いのは日本人選手2人。
実力の真央
進化した安藤
SPノーミス・
実力の真央
進化した安藤
SPノーミス・FSはトリノの再現ができればロシェ
スピード抜群綺麗なスケーティングのコス
で金メダル争いが見たい。
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 14:42:01 ID:/jhIOktrO
例えばKがSPで恒例の10点リードしたとして
五輪の緊張の中で体力切れて07ワールドみたいにフリー2コケとかしても、
芸術性なんたらでSP・FPノーミス選手差し置いて金メダル、とか今だったらありえるのかな?
嫌だな…
能力が突出した選手が二人日本にいるから絶対金をとって欲しいと思ってたけど、
昔程思わなくなった
ジャッジはいい加減だし、仮にプレッシャーを感じて自爆しても真央も安藤もスケートをするロボットではなくて
人間だもん
>>479 バンクーバー金はヨナ、ロシェ、真央、安藤、コスの誰かだと思う
493 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 14:44:56 ID:5ZMD8W8RO
キムチは去年の意味不明な高得点でごまかされてるけど、SP番長じゃないよ。
去年もショートでもミスしてる。
でも高得点。
要素抜けでも一位だもんね
いいないいなー
八百長阻止のために旧採点から新採点にしたのに
これじゃ前より酷くなった。
タラソワがヤグに付けた催眠術師を真央にもつけたりして。
ヤグはそれから失敗しなくなったんだよね。
インタビューで言ってたね。
怪しいからやめてほしいけどw
まーメンタルは大事だと思う。
いつも通り、のびのびと滑れた人が勝つだろうね。
いい演技をしたら、誰でも金でいいな。
オリンピックで神演技を見れるだけで幸せだ。
安藤はワールドこそ安藤比でまずまずの演技したけど、
まだ完全復活かどうかはわからない。
安藤ファンだからこそ、あまりの高評価には首をかしげてしまう。
針の先まで磨き上げるように努力している選手たちを思うと
審判連中はどれくらい自分の審判技術や審美眼、感性を磨き上げる努力と
訓練をしているのだろうかと疑問に思えるよ。
しっかり勉強してくれ!
まあ神安藤は07の全日本だな。あの安藤には誰も適わないと思った。
キムチが八百しようがロシェが筋肉つけようが、気迫が凄まじかったからな
だめだ〜カプリースのリピートが止まらない!
見れば見えるほど凄いことやってるし、足元といい上半身といい、見る
とこ多すぎて別々に何回も見てる有様w
真央以外に金メダルを取るスケーター(いるとすれば)は絶対これ以上の
ことやらないと納得いかん!!
>>499 > まあ神安藤は07の全日本だな。あの安藤には誰も適わないと思った。
あの時、安藤って何位だったっけ?優勝した?
私もカプリーズはまって、30回以上見たよw
あれは、すごいね〜ほんと技術もすごすぎるし見せ方もうまくなって
ショースケーターとしても魅せれる選手だよね。
あれで表現力が、しょぼいエキシのキムヨナより下ってありえないわ
キムヨナなんてカプリーズまず、すべれないよね。足元から無理だねw
いつものジュニアのエキシみたいな簡単なプロでも2Aすら失敗するし
お得意の表現力って、なんでSP限定になるの?
それって表現力があるスケーターじゃないって証明してんだけどw
503 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 16:35:40 ID:/jhIOktrO
07全日本は安藤2位で浅田が優勝じゃなかったっけ?
かなりの僅差で
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 16:36:33 ID:hZN5s0Cy0
>>501 あの時の優勝は安藤だったのに、
浅田がジャッジを買収。
>>504 ワールドと同じようなもの。
3Aは、すっぽ抜けたけど、3F-3T 3F-3Lo を持ってた強みだね。
ワールドの0Aと違って、1Aだから、微小なりとも点になってるし。
>>504 > あの時の優勝は安藤だったのに、
> 浅田がジャッジを買収。
ジャッジ買収のソース出して
>>504 安藤はSPでミスったから。
今みると、そんなに神演技に見えないし。
気迫があっていい演技だけど。
神安藤はあれ以上だと思うし。
もういい加減安藤アゲ自重しろ
いくら女子スレで印象操作してもムリ
マイム顔芸ランランランジャンプに
軸ぶれスピンやヨレヨレスパイラルに
歌舞伎みたいな顔芸してフォーって叫んで
表現力って言われてもムリだから
2007の安藤の嫉妬スピン見てみたら
現八百長世界女王様より腰高じゃん
無駄な印象操作を続けるつもりなら
安藤スレから出るな
>>507 浅田もSPで3-3がツーフットだったにも関わらず、
加点がてんこ盛りでしたよね?
ツーフットも立派なミスです。
全日本の場合点数とか順位気にせずに演技だけ見たほうがいいと思う。
2007全日本安藤
2008世選中野
真央爆ageの被害者
絶対忘れない
おまいらアンチにつられるなよ
つられてる奴もアンチの仲間だろうが
>>510 国によっては確か国内試合はそれに近い「旧採点」でやってんだよな。
日本は変に馬鹿真面目だし、やらなさそう。
515 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 17:39:49 ID:2yN2AA14O
真央がショートで減点されてたら安藤のPCSが伸びなかったはずなんで結果は変わらないけどねww
あの採点はショートの見逃しは黒歴史に変わりないがww
まともな日本語書けないんですか
じゃあどの試合なら真面目に見れるの?
全日本は国内で一番を決める大事な試合。
勝負と見ずに演技だけ楽しめばいい、とか、真剣にやってる選手に失礼すぎ。
安ヲタの巣窟ですねw
本スレでやってね。
他選手のファンに少しは気遣いして下さいな。
旧採点的というのは「誰が勝つのが妥当か」「どっちが上が妥当か」という
相対主義と順位優先の基本的発想でしょう。
新採点的というのは要素の点数を単純に積み上げていったら結果的に
こういう順位になったというやり方。
いまでも大きな試合だと旧採点的な傾向はあると思う。
>>511 ワールドでキミーと中野がキムにメダル奪われた被害者と散々言われたから
まだ同じことを真央に言い出したのか
ほんとキムヲタってキムが言われたことをすぐパクるのな
各アンチはアンチスレに散ってください
マッチポンプの自演病ってなかなか治るのが難しいんだね
07全日本か。
安藤良かったけど、最後のブレがスピン酷かった。
VTRじゃなくてもはっきり分る程雑だった。
全体は良くても、細かいところはまだまだだったような。
今の方がポジションがかなりレベル上がってるでしょ。
だよねえ
キムヨナが女子選手にした仕打ちは選手自身が忘れないよ。
あのスピンは微妙だったが
スピンがぶれなきゃ、優勝していたのだろうかというとこれもまた微妙
安藤浅田アンチの自演おいしいお
フィギュアは雰囲気で勝つ訳じゃないからねぇ
529 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 18:07:39 ID:/ECBZRhNO
>>523 ジャッジの評価には影響しないかもしれないが
安藤は体型的に大柄に見え
もうひとつ演技が美しく見えない
清楚な感じが少ないというか
誰が勝ってもいいけど、浅田をageるための小細工は他の選手が
相対的にsageられて非常に迷惑なのでやめてほしいね。
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 18:12:40 ID:z7TY0aMPO
清楚なカルメンかw
オリンピック金はロシェかコスがとってくれ…
安藤も真央も突っ込み所満載だしな。メンタル、言い訳、ジャンプのエッジ、回転不足、スピン、スパイラル、化粧、爪、衣装…あげたらキリがない。
安藤女王ロシェはバンクーバーで引退だろうから、フィギュアがつまんなくなるぞ。アンチばかりしてないで今のうちに楽しんどけ。漫画の世界かと思うような女王の嫌がらせやパクり一つとっても懐かしくなるさ。
>529
分かる。ジャンプとかも美しいというより、男子のような力強さのある演技なんだよね。だからPCSが出にくいのかな?
というか全日本のカルメンはほぼ気迫で乗りきった感がある。今の方が進化してるでしょ。早くプロ発表しないかね?今回は女性が主人公みたいだけどなんだろうね。
マオタ頑張ってるところ悪いけど
ここはマオタ別館じゃないんですけど
真央を認めてるのはマオタだけですから
できる事なら、しかるべきスレでまおまおしてほしいんですが
安藤はあんな赤ブラやめて黒スーツで滑ったら好評だったかもね。
フラットはメダル取りそうだがまず五輪に出られるか心配
シズニーを優勝させた全米なだけに
メンタル強いキャロ、フラットはダークホースだね
コーエンには悪いが、フラットとキャロでお願い。
本スレで安藤アゲが多発する時ってなぜか安藤スレが過疎る
もっと興味深いのがキムスレとアンチ真央スレも過疎るところ
キムオタの安藤使って真央叩きか
安藤オタの只の安藤アゲなのかは分からんが
どっちにしろ巣へ帰れ
安藤はジャンプ以外をもうちょっとがんばってほしいね。
本人もジャンプだけじゃないって気づいているとおり、
ジャンプ以外の点が相対的に弱い。
特に全選手をみまわしてもステップのときの姿勢が
目だって良くない。
あれだけでも修正できるとだいぶ印象が変わると思う。
まともな採点なら国別のキャロは210点くらいいってた
DGや年功序列PCSでsageないといけない、本当に脅威の選手だ
ええー
低いとは思ったけど、210点はないでしょ。
いつもの人だよ
ID見ろよ
浅田≧安藤>キム≧ロシェ=中野≧フラット
安藤はジャンプに比重の多い旧採点だったら間違いなく一位なんだけどね。
フラットは今伸びてるから今季どれだけ上位に食い込むかな。
コスは自爆多すぎて順位つけられん。
今年こそ神コスくるよ、断言する。
>>546 だからそういう不等号使ってまで安藤アゲするのが理解できない
いい加減安藤スレに戻ってください
いくらやってもキムヨナさんの評判が上がるわけじゃないし
むしろ下がり続けるだけだから帰ればいいのに自演ポンプ
今季は神キミーもくるよ!!
一人の選手を評価したからといってヲタに結びつけるのもおかしいぞ。
というか安藤の話になるとすぐ噛みついてくるのがまず異常。
どの選手も評価されることが多々あるが、その都度、ageとかいうのか?歪んでることに気付け。
>>551 改行までしてアピールしてわざわざ安藤アゲを正当化したい訳ね
554 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 19:57:29 ID:z7TY0aMPO
真央ぢゃんがいぢばん!!
>>553 だね。
NGIDにして、相手にしない方が一番だよ。
それにしても、なんで安藤アンチの人って基地外じみた人が多いんだか・・・
556 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 20:02:15 ID:/ECBZRhNO
>>546 ふむふむ
ロシェットとキムと中野は同格
カナダとチョ〜センと日の本の争いになるわけだね
557 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 20:11:52 ID:MxAZq9F30
今年のワールドはキム台落ちな気がする
>>557 キムは出ないんじゃないかな
五輪で台落ちでもしない限りは
559 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 20:29:30 ID:/ECBZRhNO
>>557 今年の×
今シーズンの○
でよろしか
五輪直後のワールドはおもろないが
フラットは伸びるのかなあ
キムチョナはなんとなく銅メダルみたいな予感が・・・
実際は台落ち演技なんだけど、そこはカネのおかげで
無理矢理押し上げて、みたいな感じ。
今まで見たような演技で金とかはやめてくれ、だよ。
よっぽど精進して凄く上手くなってるならいいけどさ。
あ、もちろんオリンピックの話だよ
だめだ〜カプリースのリピートが止まらない!
見れば見えるほど凄いことやってるし、足元といい上半身といい、見る
とこ多すぎて別々に何回も見てる有様w
真央以外に金メダルを取るスケーター(いるとすれば)は絶対これ以上の
ことやらないと納得いかん!!
ぷ w
キムの成績は、ほんと経済理論で成り立ってるからなあ。
キムの商品価値がある間は、キムがかせぐ金がめぐりめぐって韓スケ連にいく。
だからスケ連あげて工作活動にいそしめる。
だからキムの商品価値が落ち、スポンサーが減少・減額しだしたらそれと比例するように、
全く同じ演技全く同じ出来でも得点が落ちていくという現象が起きるだろうね。
今のキムはバックの買収工作の度合いがエスカレートし過ぎて
どんな演技構成だったとか、どんな完成度だったかとか無関係に結果が出てる状況だもんな。
CM効果に疑問の記事が出たり、見飽きたなんて言われたり、徐々に向かい風になりつつある。
商品価値、ぎりぎりバンクーバーまで持つかどうか、てとこだろうな。
カプリースまだ一回しかみてないや
これから先も見るかどうか。
矯正は無理だろうから
オリンピック捨ててワールド2連覇狙いなんじゃないの?
ID:z7TY0aMPO ただのスレ荒し
511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 17:33:56 ID:z7TY0aMPO
2007全日本安藤
2008世選中野
真央爆ageの被害者
絶対忘れない
513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 17:35:57 ID:z7TY0aMPO
>>510 言えてる
526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 18:05:27 ID:z7TY0aMPO
>>523 あのスピンは微妙だったが
スピンがぶれなきゃ、優勝していたのだろうかというとこれもまた微妙
531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 18:12:40 ID:z7TY0aMPO
清楚なカルメンかw
オリンピック金はロシェかコスがとってくれ…
541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 18:29:32 ID:z7TY0aMPO
まともな採点なら国別のキャロは210点くらいいってた
DGや年功序列PCSでsageないといけない、本当に脅威の選手だ
554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 19:57:29 ID:z7TY0aMPO
真央ぢゃんがいぢばん!!
565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/05(水) 20:56:51 ID:z7TY0aMPO
カプリースまだ一回しかみてないや
これから先も見るかどうか。
>>566 矯正なんかしないしないw
真央のフルッツ矯正に悪戦苦闘する様を見てビビリ上がって
「自分だったら何年かかるかわからない、こんな面倒なことやってられない」が
本音だろうよ。
今までの3F−3Tを3Lz−3Tで申告するだけと見た。
何のリスクも負わず、基礎点アップ!こんなおいしいこと使わない手はないって。
今のキムはワールドの207点が足かせになって、どっぷりカネに頼り切ってるよ。
ttp://www.chosunonline.com/news/20090803000026 オカマ談によると、キムさんは3Fは単独で飛べば矯正できるそうなんで、
3Lz-3T
2A
3Lz-2T-2Lo
2A-3T*
3F*
3S*
2A*
だと思うけど、今までの45.45から45.40になって基礎点下がるから、
2A-3Tと3連コンボの位置逆にすれば、45.53で前より微妙〜に高くなるね。
過去最高難度、ってのは一応3F-3Tより難しい3Lz-3T入れる事だと思う。
真央や安藤見慣れてる側からすりゃ笑えるけど、それでも過去最高難度でチャレンジなんです。
これならループなんて入れなくてもGOE+2もらえるんです。
シニア以来、ジャンプ構成も飛ぶ位置もろくに変えたことないキムさんが、
いきなり大幅wな構成変更で五輪シーズン果たして乗り切れるか疑問ですが。
3Lz-3Tだと今までのスリーターンからの自慢のスピード感も薄れると思うんですが。
スリーターン、スリーターンとうるさかったから
それがなくなるだけでもなんかいいね
3Lz-3T やればいいじゃん
>>569 今までどおりスリーターンから跳ぶんじゃないの?
そうなんです。
今までと同じ飛び方でもキムさまが3Lz-3Tだと言えば、GOE+2になるんです。
真央や安藤がどんなに完璧な+3Loを飛んでもGOE+2など永遠に貰えないのです。
矯正できてなくても、キムさまが矯正完了と言えばGOE+2なんです。
真央や安藤がどんなに完璧に矯正しても、GOE+2など永遠に貰えないのです。
あーあ、トリノ五輪は最高に楽しみだったのに、
今期はすでに憂鬱。。マジで215とか出たらテレビ壊すかも。。
>>569 SPはステップから跳ばなきゃならないんだが…
安藤は昨季ちゃんとステップから跳んでないって減点されたけど
ヨナなら認定されるんだろうな絶対
スリーターンから飛んだらルッツじゃない、よね?
ヨナならOKなのか?そうなのか?
>>568 >今までの3F−3Tを3Lz−3Tで申告するだけと見た。
自分もそんな気がしてる
同じジャンプ飛んどいて、しれーっと難しい入りのLzなので+2ですね、となりそうな悪寒w
>>574 少なくとも自分はそう思ってる
だって、回転不足もエラーも一人だけずっと見逃されてるんだよ?
彼女から見逃す行為をとったら何も残らない、落ちていくだけだもの
神コスと神キミー見れたらそれだけでも今季は結構満足かもw
コスはまだしも、キミーはけがの影響もあるのかな。
ヨナは過大評価されすぎの反動でどうも下げられすぎの傾向があるけど
ロシェや中野よりは上だと思う。
神コスきたら真央安藤にきっと割り込んでくるなー。楽しみだ。
雨勢が熾烈だね。雨はみんな好きだ。誰が出てもいい。
ルッツ<後ろ向きの助走>がカットされても
よしなのか?そうなのか?
もうキムに関しては何でもありのルールなんじゃない?
2A3回で優勝しても、2Aのフリープログラムにおいての回数制限のルール変更もなし。
アジア人は差別されるとはいうけれど、その中でも韓国は別枠なんだなぁと思い知ったよ
>>574>>578 そりゃ〜あなた、サルが見てもイヌが見てもアウトエッジなリップを
!止まり&加点するんですから。
出来そこないをルッツ判定&爆加点つきくらい、屁でもないって。
正論が正論として通用しないのが今のISU。
>>580 むしろ、ISUはフィギュア競技を捨てたいんじゃない?
真剣に五輪競技剥奪考えてそう
テレビの解説見ていたって、スリーターンなんて解説者の口から聞いたことがない
高いです!幅があります!それだけ言えば番組として成り立ってるんだから
視聴者も高いか幅があるか、それくらいしか意識して無いんだろうと思う
だから、キムのコンボがどうジャッジに評価されようが全くそのことには触れないと思うよ
日本で浅田真央が、アメリカの放送局で五輪金メダルの最有力候補として紹介されただなんて
テレビでは全く完全スルーだからね
東京で行われた2007年世界選手権からキムの評価ががくっと上がった
ようは、日本もグルなんだよ
神コスと神ミライ希望!
つまり、フランク・キャロル組ファイト!
一般視聴者なんて解説ろくに聞いてないよ。
知人はイメージとか性格とかしか見てなかったから。
あと衣装とか。
妨害発言前に、キムヨナは性格悪いと言っていた。
「あー有名だよね」て2人共感していてビックリした。
あと、死の舞踏の最後の顔芸真似してた。
ま、フィギュアに興味ない一般人なんて外見と日本人は性格しか興味ないよ。
メディアの傾向がアゲアゲでも、日本人の一般人はそんなもん。
>>582 フィギュア報道一つとってみても、今の日本のマスコミがどんな内情かわかるな。
今のオフシーズンこそキムチをからめてないけど、いざシーズンが近づいたら
「安藤や真央は、はたしてキムに勝てるのか?」的な報道するに決まってる。
荒川や真央に対する、日本のマスコミ3大タブー↓
1.「キムのどんなところが技術的にすぐれてますか」
2.「キムの表現力とは具体的に何がすごいのですか」
3.「今の採点についてどう思いますか」
特に2で気づいたのが、キムの場合「18歳とは思えない妖艶な表現力」と言い、
真央の場合「究極のステップで表現力に磨きをかける」と言う。
決して並べては放送しない、綱渡り的ダブルスタンダード。
マスコミもだんだん苦しくはなって来てる。
コストナーってそんなに凄い選手か?
ジャンプの基礎点では2A3回のジュニア構成のキムより1.5点高いだけだし
鈴木やレオノワにも基礎点は負けてるぞ
もしバンクーバーで日本人が金メダル獲ったとして、果たしてちゃんとした祝福する報道が
聞けるかどうか…。
「もしキム選手があそこで○○しなければ〜負けてましたね!」
「キム選手が○○することを願いましたか?ラッキーでしたね?」
世界選手権金メダル獲った時でさえ特大の転倒パネルを本人の前で晒すくらいだから
祝福メッセージなんて期待していない
>>585 ステップとスパイラルが凄い
ジャンプもミスらなければ加点必至
168センチの長身で映える
>>584 妖艶な表現力が本当にあるなら、表現力を一番見せる場所であるエキシビジョンで
存分に発揮するはずなんだけど、何故か盛り下がるよね
コスがすごいのはスケートの質とスピードでしょ
これは現役選手でも頭一つ抜けてる
あと決まればジャンプもスケールでかいし
>>585 テレビで見るとわかりにくいかもしれないが、まずスピードが凄い。
スケーティングが美しい。でかいので見栄えもする。
ジャンプは3-3-2を持ってる。
練習ではセカンド3ループも成功させてる。
調子の波は激しいが、長く活躍し、2005銅・2008銀メダリストで実績も十分。
ISU会長の国の選手で、キムが出てくるまでは政治力も抜群と言われていた。
各国解説者にも有名なくらい優しい性格で、日本選手にも優しいコメントを出してるし、
抜群のスタイルと綺麗or奇抜な衣装で目を楽しませてくれ
日本のヲタにも人気があると思う。
コストナーは3-3-2もできるし、5種類3回転できるし。
キムより柔軟性もあるし。
スピードもあるし。
ステップも上手い。
トータル的に素晴らしい選手だと思う。
ジャンプで自爆するからワールドで金とれてないけど、金とれる能力が十分ある選手。
五輪も2回目だし、プレッシャーも初出場の人達より少ないだろうし。
金メダル候補だと思うし、好きな選手だから頑張ってほしい。
気が優しいとこも好きだけど、それが今年のワールド大自爆につながったと思う。
悔しさをはらしてほしい。
コスは美尻と足の長さが神
ついでにスケーティングとステップと3−3−3を跳んでしまう程のジャンプ力が神
そして内面の美しさがダダ漏れのあの演技、そしてフィギュア界一の萌声
でも実際試合でどうなるかってことを考えた場合、コスはルッツが苦手。もっと言うと全てのジャンプが不安定。
スピンもあまり上手くない。メンタルも強くないように見える。
「もしノーミスなら」って考えると本当に楽しみな選手なんだけどね。
コスのジャンプとスピン見てると回転軸をギュッと絞めるのが
苦手なように見える。なんでだろうな〜
ジャンプは決まればトラみたいな質で素晴らしいのにもったいない。
キャロル爺のとこ行ってなにかつかんでるといいね。
思えばコストナーは昨シーズンは大自爆で始まり、大自爆で終わったシーズンだったなぁ・・・。
落ちるところまで落ちたんだし、吹っ切れて今シーズンはいいシーズンになったらいいね。
コスはメンタルもそうだけど、あの長い手足から生まれる負荷を持て余してる気がする。
アスリートとしては悩ましいけど、一般人からしたら贅沢な悩みだなw
>>595 五輪前シーズンに沈んだ選手は、五輪シーズンは良いシーズンになりそうな気がする
マスコミのキムチ上げもひどいけど、
ゲスト解説とはいえ、試合の解説に携わってる荒川が、3回も続けてキムチのショーに出るのはどうかと思う。
キムチに買収されて、真央を下げる解説をしそう。
コスは3−3の成功率がかなり落ちてしまったのはなぜだ?
跳び分けで悩んでるわけでもないし回転不足なわけでもないのに
なぜかクリーンに決まらない
そりゃしょうがないんじゃない
マスゴミに関してはもう諦めてるよ
荒川さん、みどりさん他、みんな可哀想
あの表情が物語ってるよね
みどりさんの解説には愛情がある。
荒川や八木沼の解説には愛情がない。
稔の居酒屋解説には味がある。
でも唯一、荒川には期待してる。
メジャーでこそ気を使った発言してるけど、マイナーでは結構、核心に迫る事言ってる。
根が正直なんだろうなあと。
局側の圧力に反発してるのは、なんとなく感じる。
みどりや八木沼は局側の圧力を受けすぎ・正直に守りすぎ。
恩田は論外。
まぁ間接的にあちら系の人たちと接するのと、
直接接しなければならんのでは、半端なくプレッシャーもあるんでしょう
みんな心底苦々しく思ってると思うよ、気の毒
みどりの真央の解説には愛情があふれてる
じゅんじゅんの太田への解説は愛と憧れがあふれてた
荒川の安藤への解説は一緒にどきどきしてるんがつたわってきた。
3人ともキムに対して、序盤のスピード、どんな出来でも教科書ジャンプ、妖艶な表現力
と打ち合わせ通りに同じ評価を繰り返すだけだった。
スピンjとステップはノーコメント、スパイラルもノーコメンと。
はやくがやく思ったことが口に出せる日が来ますように。
荒川さんは最初は思ったことを口にしてたけど(特に真央に対して)、
2007GPFで抗議が殺到して、2008GPFではみどり解説になったね。
こういう微妙な時期にキムのショーにのこのこ出演する荒川は、信用出来ない。
みどりさんと八木沼を同列に語る人は、みどりさんを侮辱し過ぎですよ。
今でも日本フィギュアNo1レジェンドで、世界中から愛されてるみどりさんです。
また何か湧いて来た・・・
NHK杯の荒川カリヤンのコンビは良かったと思うけど。
荒川もカリヤンも3A2回挑戦に対してエキサイトしてたし、応援してるの伝わった。
最後の「愛嬌ですね」とかほのぼのしたよ。
民放だと色々あるんじゃない?
そういや、五輪ってNHKかな?
カリヤンはキムのことどうやって実況するのかちょっとドキドキする。
オリンピック経験数
3回(長野から頑張ってます)
ユリア・セベスチェン(15位-8位-18位)→ネーベルで枠取り、たぶん大丈夫…
2回(塩湖トリノ組)
サーシャ・コーエン(4位-2位)→国内激戦
村主章枝(5位-4位)→国内激戦
サラ・マイヤー(13位-8位)→ほぼ出場確定、ただしヘルニア持ち
ロクサナ・ルカ(23位-26位)→ネーベルで枠取り…できるの?
1回(トリノ世代)
ジョアニー・ロシェット(5位)→ほぼ出場確定
キミー・マイズナー(6位)→国内激戦
エミリー・ヒューズ(7位)→国内地区予選から
カロリーナ・コストナー(9位)→ほぼ出場確定
エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ(10位)→ほぼ出場確定
ヤン・リュウ(11位)→ネーベルで枠取り&ビンシューとの国内争い
ミラ・リャン(12位)→ファヌフが抜かせません!
スザンナ・ポイキオ(13位)→国内激戦
安藤美姫(15位)→普通にやれば大丈夫…
キーラ・コルピ(16位)→国内激戦
トゥバ・カラデミール(21位)→ほぼ出場確定
ヴィクトリア・パヴク(23位)→国内激戦、さらにセベの出場キャンセル待ち
エレーナ・グレボワ(28位)→ほぼ出場確定。イサコワに負けたりしない限り。
アナスタシア・ギマ子(29位)→ネーベルで枠取り…できるの?
五輪経験組はほとんどが大変だな…
とりあえず今度のバンクーバーで五輪4回目になるであろうセベ乙!
確かトリノのリア子さんも五輪4回目だったね。
>>608 うん
自分もN杯の荒川さんはイイと思ったよ
つーかかりやんが興奮しすぎで当惑してる様子がおかしかったw
「いきますね」はよかった
真央をageれば「いい荒川」、少しでも批判すれば「わるい荒川」で怒涛の抗議ですね。わかります。
>>612 それは感じる
どのヲタさんが荒川叩きしているのか
しっぽみせすぎワロスwwwwwwww
こいつが出るとTVを消したくなるスポーツキャスター
1位 松岡修造・・・ 17位 荒川静香、18位 伊藤みどり
一般視聴者からみれば毒にも薬にもならない八木沼がいいんです
いやいや、有香が一番いいよ。
いつも平然。
ああ、トリノの時の村主に「ヤッター」と叫んでいたが。
「コガネムシのような光方してますね」という天然発言もあるが。
解説という解説になっていてイイ。
トリノの村主に「ヤッター」と叫んでおきながら、その後「レベルの取れるスピン、スパイラルがない…」とか
冷静に解説してたし、ああいうのが解説だと思う。
>>615 「やっったーーー」は完全に素が出てたよねw
あれめっちゃウケたw
でも解説としての役目はきちんと果たすし、エレメンツについての指摘も比較的スロー再生の時にするから私も有香さんが一番だなあ。
>>614 いいんじゃなくてどうでもいいんでしょ。
あたりさわりなさすぎて。
>>617 そういう事、俺も有香がいいと思うがテレビを見てる大多数は内容より耳障りの良さだろ。
五輪では何処が放送するかはくじ引きだと思うが、解説は刈屋、荒川じゃないかな。
そろそろ解説の話はスレチと言われそうかな。
真央
PCS、ステップなどで最低でも表彰台には乗れる演技がいつも出来る、しかし大舞台でのミスはデフォ、ルッツとサルコウが実用レベルでなく3Aに頼るしかないため成功率が鍵。
ヨナ
失敗しない3-3、PCSと加点でこちらも表彰台は確保、しかしプレッシャーは尋常じゃなさそうだしワールド勝つまで3年かかった辺りのメンタルの弱さが不安。
安藤
トリノ以降のワールドで滑りきった試合は2つとも190超え、悪夢の肉離れフリー以外は一切コケ無しと大舞台では一番強い選手、しかし毎シーズン140〜190までを行き来する成績の波とスピン、PCSが見劣りするのがが不安。
ロシェット
地元力、PCS、加点で表彰台を安藤と争う。
各要素に不安はないがノーミス出来る選手だとは思えない。大技が無いのも見劣りするか。
>>620 そうそう。
このときの有香は有香比でハイだったからね〜、間違うのもわかるよ。
佐藤組には感情入るのはしょうがないよね、人の子だし、人間だし。
でも、そんなとこもお茶目で、でも技術の解説もできてて、イイ解説者だと思う。
そろそろ、スレチかな。
自分は実況解説も楽しみだから、五輪も名実況解説期待してる。
名演技には名解説をw
ヨナのショーに出ているような人をNHKは使わないと思う
床のやった〜は耳障りだったけどな。単独の3Tであんな声あげられてもw
村主の時だけジャンプの種類すら言わずに長いこと黙り込んだ揚句だったし
やっぱり父親がメインコーチだし感情移入のレベルが荒川や安藤とはまるっきり違うのが露骨杉でシラケたよ
感情入れない解説なんてあるのか?そもそも
みどりの真央への感情移入もすごいし
荒川も安藤の演技で泣くぐらいだし
海外なんて日本よりひどいぞw
アメリカの母国贔屓目はハンパないし
フランスはジュベに万々歳、お茶の間解説
カナダも母国、母国関係者アゲアゲ
そんななか、まだましな方、できた方だとおもうが
選手によって贔屓目の解説になってしまうのは仕方ないと思うよ。
それだったらみどりだって真央に、荒川の場合は安藤に対して特別な扱いしてる感じだしさw
ジャンプの種類すら言わず長く黙り込むとかキチンと解説出来てない訳だし
しょうもない(回転不足の3T)ジャンプで「やった〜」言われてもw
解説者それぞれ贔屓があっても、最悪なのが床だと思う。
「スルツカヤより村主の方がよかった」発言も好みを押し付けるなww と思った
どっちの演技がいいなんてざっくり好みの発表みたいな言い方は、解説者はするべきじゃないよ
得点がどっちが出ようと、演技のイイ悪いを決めるのは見る人それぞれ。
荒川・安藤との温度差も激し過ぎだし五輪の大舞台でああいう解説はマジ勘弁だね
でも、みどりは真央のルッツ認定したジャンプをアテンションと断定したし
自分の3Aの比較できわどい事を言ってたし
真央のルッツ失敗を見て吹出してたよ。真央の才能に疑問持ってると思う
はい最後の一行でバレバレー
629 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 03:26:09 ID:5DBKcHsQ0
みどりは…って、聴いてきたのかよっ!
だったら、もっと詳しくおしえろっ!!!!!!!!
おそ間に俺様は新EX観てくるっ。
>>614 それは良いか悪いかは関係なくて感情的に気に入らないから嫌いと言ってるだけの糞ランキング。
フィギュアに関する部分では書いた記者からあの選手のオタ臭。あの出版社だから当然だけど。
意見の押しつけって
そんな強く言ってなかったってかそんなの言ってたか?
海外の解説きいたことある?
半分以上意見の押しつけだろ
解説なんてそんなもん
淡々と技術だけのってあるわけ?
ロシアとか?
あそこはわりと静かな方だけど
それぐらいしか思いつかないぐらい
解説なんてそんなものだよ
人間が話してるんだから
技術だけなら面白味ないし仕事なくなるよ
誰がしても同じなんだから
>>631 >そんなの言ってたか?
床の「スルツカヤ選手より村主選手のほうがよかったと思います」
「浅田(真央)選手より村主選手のほうがよかったと思います」
は2ちゃん以外でも見たから有名だと思う
ちなみにどっちも村主が敗者w
安藤や村主に肩入れする解説者は使われない
視聴者の大半は真央を応援してるんだから当然だ
たしかにシズニーには1回くらい五輪出させてあげたいね。
トリノシーズンはまさに失速だったからなあ・・・。
逆にあのタイミングで五輪出場勝ち取って更に
ゴタゴタした中で結果も出したエミリーって肝っ玉据わってるよな。
シズニーは実力的に2枠入れないから多分五輪は無理。
他に沢山選手が居すぎる。関係者は出させてあげたいシズニーの
世界選手権結果をみて考え改めたと思う。
シズニーがもう少し成績良ければ3枠いけたしね。
不思議と、奇抜すぎた衣装も嫌悪感すら感じた振り付けもリピートするうちに
気にならなくなった。これも真央、君が持ってる魅力なのだろうか・・・
ただ一抹の不安を感じるのは真央の魅力が海外では理解できない人間が少なく
ないのを私は知っている。バンクーバーでこの衣装は受け入れられるのだろうか?
ショート、フリーの衣装は?・・・馬鹿らしい。彼女には世界最高のコーチがついてる
私ごときが心配してどうするというのだ。今日も気温は上昇するらしい“例の”帽子を
被った。「おそろいのTシャツ、オークションで探してみようかな?」
年を考えろ。という心の自答の声を、ドアを閉める音がかき消した。
試合でのみどりさんの解説は真央以外にして欲しい
観客化してるから 熱意は凄くいいけど、ちょっと下品になる
きっと荒川も安藤に対してそうなるよ
>>632 みどりはトリノのSPの後のワイドショーで、荒川より村主の方がよかったと言ってた
稔の解説って真央にこびてるとしか思えなくてぞっとする
真央の解説は恩田にやってもらいたい
>>619にほぼ同意。
個人的に付け加えるなら
ヨナ→フリーの体力不足で1ミスはデフォ。SPの出来が勝敗を左右。
浅田→SPにミスが多い3‐3の成功率も心配
安藤→良い時はノーミスも多いが、不意に調子を崩してgdpdになる不安がある。
ロシェ→地元ゆえの大きなプレッシャー
誰にも公平に、誰にも厳しく
ローザンヌの解説のような人に一度やってもらいたい
日本のマスゴミじゃ無理
むしろ解説いらない。ほんと邪魔。いいとこでどうでもいいこというな。
八木沼の解説は誰にでも同じようなことを言ってるから公平じゃないか?
キムはSPがすべてだな
本当に10点差つけないと勝てないと思うよ
接戦では必ず負けているし
八木沼のは解説じゃなくて感想
クイーンヨナは日本以外だと真央選手にフリーはほぼ勝ってます。
真央選手がクイーンになったワールドでもです。
四体陸で真央選手が一位になりましたが、結構ジャッジが海外メディアで批判されてます
すみません。
尻餅ついても「Oh〜、今のは新技『ヒップステップ』、しかもLevel4デ〜ス!!」って
加点てんこ盛りな馬鹿げた採点はないことを願うよ。それとか見なかったフリとか。
>>648 そりゃキムには何故か勝たせなきゃいけないんだものw
2008のワールドでさえホモーサーが「ヨナの金メダル」を盗まれた、とか
言ってたらしいし(ソースはどこだっけな?)、初めからいろいろ調整
してあったんだろ、と容易に想像できる。
そんだけ事前打ち合わせしてても勝てなかった女王って一体・・・?
やはり真央選手はスピードとか表現以前の問題だと思います。
クイーンヨナのゴージャスフェイスは真似したくても真似出来ません
わるいんですけど。
その事前打ち合わせのソース貼ってね
ユナは世界最高点記録してるのに、日本人は嫉妬しすぎw
>>648 >四体陸で真央選手が一位になりましたが、結構ジャッジが海外メディアで批判されてます
そうなの?
ちなみにソースは?
>>652 よくそういうレスを見かけるんだけどさ、キムヨナに関してはソースも
ショウユもないんです。
見たまんま、あの演技にあの点数???これが全て。あれに不信感、疑問を
持たないスケートファンてのは逆に言えば不思議でたまらない。
これはキムヨナの好き嫌いに関係なく。
もう1つ1つ挙げるのはメンド臭いから省くけど、何もかも貧弱で
その貧弱さを塗り壁のような厚い装飾(ゴージャスフェイス?w)で誤魔化して
いるだけ。よくこんなもんに騙される人間がいるわーと思うほど。
ま、ジャッジは納得づくで点数を出してるはずだけどね。
カネはほしいだろうし・・・・
>>653 技術点の世界最高記録はSP・FS共に真央が持ってる。
ヨナは失敗する程PCSが上がる不思議な点の付き方。
ワールドも失敗していきなり6,7点もPCSが跳ね上がってびっくりしたね。
>>653 うんうん、それなら五輪シーズンのプロは競技用はもちろん、EXも
さぞハイレベルな凄い素晴らしいものになると期待していいですね???
真央のカプリース以上に「おおおお〜〜〜」とうならせるものを当然
やるわけですから。もしや3Aとか4Tとかも準備してるとか?
これまで弱点とされていた多くの要素も当然修正・矯正してくるはずだし。
これは楽しみです!!!期待して待ってるからね!!!
技術点wwww
技術点だけって事は、芸術性ゼロってことじゃんw
>>658 おまいさんが書き込めば書き込むほどキムヨナは嫌われるだけだと思うんだ
何がしたいの?
キムヨナの演技が本当にいいと思うなら、比較動画はどうして消されるの?
>>648 四大陸から6ヶ月もたつのに、記事を歪曲して四大陸からずっと書き続けてる
アンチだろうけど心配
楽しみがないのだろうか
ユナは関係ないじゃん。
真央のこと話してるんだから。
>>414>>432>>596 あなた病気?
フィギュアスケート☆浅田真央 Part454 本スレ
426 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/08/05(水) 00:24:37 ID:fQt4xk+x0
>>416 全部かな。
線みたいな三日月から淡く輝く満月までの、月の遷り変りみたいなものを感じた。
なんていうか、抽象的なものを抽象的に表現するというか…上手く説明できないけど。
キスクラでションボリする新人を見るのは辛い。
【指舐め】浅田真央アンチスレpart61【追いはぎ】
947 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/08/05(水) 20:43:51 ID:fQt4xk+x0
正直、ジャスミンが何のことかわからん
んなのより【顎ミシン】のがいい
前のネイルの時みたいに、時期逃すと
いいネタでも使えなくなるし
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア221
981 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/08/05(水) 22:37:50 ID:fQt4xk+x0
>>979 アイゴー!間を置けば規制されないニカ!?
捌き方がヘタでミヤネヨ…日本海でバタ足と昆布のセットしてくるニダ
テンプレにご協力下さった様たち、カムサなの!
ロシェageを見るとああオリンピックだなと思うけど
キムヨナは謎だな
2007-2008シーズンのワールドは、GPSのジャッジに加わっていない国のジャッジが入っていたんだよね。
その結果が、ヨナSPキスクラのモーン顔。
経費節減の名目で、ジャッジを減らすのは、そういうこと。
>>658 技術点世界最高点≠芸術点ゼロ
おまえはアホだ。
芸術点だってトップクラスだ。
PCS歴代最高はサーシャです。
TES歴代最高は真央です。
新採点以降最高基礎点は真央です。
基礎点70点超えした選手は真央だけなはずです。
ヨナちんは加点とジャッジによって左右されかねないPCSだけが頼りです。
五輪でいきなりロシェageヨナsageされないといいね。
中国ロシアレベルの経済力なら安心できるけど
韓国の経済力だったらいつどうなるか不安だよねw
とりあえず芸術=顔芸ではないよ
キムヨナは顔だけじゃなくポジションのきれいさにも気をつかったらいいと思う
>>664 追記
先入観がなければ、あのくらいの点数だということ。
でも07ー08のワールドのキムヨナの点って高い位じゃなかった?
まわり転倒少なかったし、いつも爆加点のルッツでこけたし、あれ〜それにしちゃ高いなと思った記憶がある
まあいつも高いっちゃあ高いんだけど
07-08シーズンで一番ヨナの採点がマシだったのって意外に中国杯なんだよね。
PCSも妥当な感じだった。
キムは確かにポジションがもっと良くなったら本当に凄い選手なんだなと思う。
苦手なスピン(ビールマン、シット、I字)が特に改善されたら。
でもこれは捨ててしまってる感があるな。
女子はあんまり点数で演技は見ないようにしている。
フィギュアは芸術だからね
>>672 新採点では、ポジションでは、レベルがとれない。
逆に言えば、規定の秒数・回転数を満たせば、誰でもレベル4が取れる。(ステップ以外)
どんなに美しいポジションでも、秒数・回転数如何でレベル1。
GOEについては何を評価しているのか謎。
>>674 なんか間違ってる気がするね
見た目のきれいさって結構大事だと思うんだけどね
ジャンプだと途中の姿勢なんかもみられなかったっけ
横移動ビールマンの評価は謎。
GOEは得点の調整に使われている感じだな。
スピンの回転数は重要だと思うけど。
スピンはポジションがイマイチでも、例えばゆかりんドーナツみたいに
極まった軸とスピードだったら長く見たい、だから回転数やスピード評価もいいとは思う。
ただ、美しいポジションと音楽との調和が蔑ろにされるのは我慢ならんね…
明らかに汚いツイズルビールマンが、軟体選手の美しいそれより高評価なんて納得いかない。
でもクイーンヨナのジャッジを批判してる人はマオタさんだけじゃないですか
元クイーン真央は海外メディアでは採点に批判されてますし
ゴージャスフェイスじゃないと、五輪は無理なんじゃないんですか?
ごめんなさい
>>676 あれはもし審議にでもかけられたら、表現の一つとか言いそう
680 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 12:31:10 ID:J8oFyFqx0
キムチを使わないでいいよ
スケオタさん
よく耳にした
ノーミスなら真央に誰も勝てない
は事実と思うがノーミスどころかショートでのミスが痛恨だな
すっかり癖になっちゃったよね
2007-8シーズンのショートのミスは世選のトラウマが原因だよね
2008-9シーズンのショートのミスは色々な要素が絡んでるよね
まあ国別なんかはいい感じに滑れてたからメンタルの割合も大きいのかも
685 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 12:51:51 ID:/I0M9ZprO
ノーミスなら3Aと3−3を二種類持ちの真央に誰も勝てませんね。
安藤の幻4Sが認定されて3−3も決めてきたら分からないが
まあノーミス論議はもういいよ。
全選手が練習して来たものを全て出せたら誰が優勝でもいいよ。
ユナは手本にされるくらいジャンプが凄いからね。
またごめんなさいの人頑張ってるのか。
日本語一向に改善されないね。
ジャンプはコスがスゲーと思う。
みんな早く安定したらいいね。
コスの3-3って本当に凄いよね。
エッジとか関係なしなら真央のふわふわジャンプが1番好き。
3Aは世界一美しいと思う。
でも正確さも含めてだったらコスか安藤さんかな。
ノーミスなら…で話してもしょうがないのは分かってるけど、
誰の構成がこうで…って考えるってすごく楽しいよね
特に真央美姫はいろんな構成ができるから楽しい
>>690 エッジ関係なしに見たらヨナの3F-3Tもすごいよね。
あのフリップの入り方は世界一だと思う。あと加点2点も貰う3-3跳んでくる選手はこの先も出てこないだろうね。
エッジ無視してもセカンドのグリグリがあるじゃないのヨナたんには
そんなんでも加点2貰えたのは確かにヨナたんだけね
694 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 13:45:36 ID:U/MU4xYn0
ヨナに昆布プレゼントしようかな
>>692 ごめんなさい。
キム選手のジャンプは全く魅力が感じられない。
私も・・。幅跳び見てるみたいでw
ロッテ。
創業者は帰化朝鮮人。グリコ森永事件による同2社の売上激減を背景に躍進(犯人はキツネ目の男)。
日本で稼いだ金を積極的に韓国へ投資。竹島ツアーなるものも主催している。
3-3だけで見てエッジDG無しでみるとヨナの3-3は凄いよ。
でもこの理論でみると安藤の3-3も凄いけど。
トップスピードから入るジャンプは迫力あるし。
真央はまた質が違うジャンプだからそれはそれでいい。
キムのプロは安っぽい三流ドラマが、BGMや効果音でうるさいのと似ている
スピードや迫力のあるジャンプを見たいなら、私なら男子を見るわ
種類別
個人的な好み。(下記に出てくる選手はすべて生で観たから)
A =ロシェット(3Aなら真央しかいないけど、回転数は無視)
Lz =キムヨナ
F =コス
Lo =スル
S =安藤
T =安藤
かな。なんだかんだ言われてもキムのLZは綺麗だよ。
真央の軽いジャンプは映像栄えするけど、生だともう少し迫力が欲しいかな。
真央の軽やかなジャンプはそれはそれで美しいから。
それも選手の個性。
背景とかうんぬんは関係無しに技術を語っているだけで。
男子は男子で見てるけどね。
荒れるの承知でわざわざキムの話に持っていく人って
キムの事で否定的な書き込みをされる
↓
「キムの話をするとアンチですか。マ○タうぜー。」
って流れに持っていきたいんだろうね。
キムの加点2を肯定してる時点でアウトでしょ。
生でみた感想
真央のジャンプは静か
フワッと跳んでフワッと降りてくる
今年見た3Aは高さにびびった
安藤の4回転は間近で見た時凄かった。迫力がすごい
みどりの3Aはまさにフライング・ガールってかんじ
真央は3Aが凄い高さが半端ないし、着氷出来る成功率も格段と上がってる。
2Aなんかサクサク跳ぶところなんてもうね。
結局好みは人それぞれだからね。
みんな個性があって面白いね
>>704 トータルで見たらやっぱ凄いよね。真央・安藤。
でも年代的にみどりは生で見たことない。
真央のジャンプは本当に軽いイメージ。足首も柔らかいのかな?
安藤のジャンプはまさに迫力系。4Sなんて圧巻だよ。
真央と安藤のジャンプの系統の違いを楽しんでいる俺がいる。
でもキムのジャンプの加点に納得しない人がいるけど、どうなんだろう?
たしかに―3で回転微妙なの多いけど、3F−3Tなんて凄いよね?
幅飛びって言うけど、幅を出すのがどんなに大変な事なのか解ってるんだろうか?
今期のやるだろうね、SP爆上げ加点作戦。
これで真央のごぼう抜きを封じ、他選手の気力を萎えさせる
でないと使用曲の発表のじらすのもわかるよ
モロもそれがウザくて控えてると。
エッジとか回転が足りてないとか言ってるのは
マヲタだけでしょw
今期真央も3-3安定してくると思うけど。
精神的にというか考え方が一皮剥けた感じが見て取れる。
>>708 真央と安藤の単独3Lo、2つともまるで違うジャンプみたいで面白い。
でも2つともめちゃ高いし綺麗なんだよなw
>708
セカンドループ、どれだけ凄いことかわかるよね?
今期のSPのラインは
キム 60後半〜73(流石に75は超えないと思う。)
真央 60後半〜73(3A−2Tでもここまで。加点付き3−3とそんなに変わらないし。)
ロシェ60後半〜69(3−3無しで70超えはあり得ない)
安藤 60後半〜70(3−3ノーミスのNHKのみ70に届くか?)
この位だと思う。
ただ、真央が3A3本構成になったら評価が下がると思う。
バランスが悪すぎる。SPで3A−2TとLPで3A1本構成が一番いい気がする。
>>708 リップと回転不足が見えない盲目ですか。
エッジと回転不足の事を除いてと前置きするなら
加点の話も別にしないとおかしいでしょ。
うっすら真央sageしてる時点で正体ばれてるけど。
真央とか織田は足首になんか入れてるんじゃないかと思うくらい。
あれだけ柔軟だったら、着氷した時点で衝撃が全身に分散していくので
怪我をしにくい、そういうことってあるのかな?
安藤やコスのジャンプも素晴らしいと思うけど、怪我をしなさそうな
ジャンプはやはり真央だな。
真央はエキシに3T入れてきてる所に注目しているんだが。
練習の為に入れていると思うからセカンドがTの可能性もある。
>>713 うん。わかるよ。
てか真央・安藤好きだから。
でもキムの3−3も凄いとおもうけど。演技は別として。
正直、真央・安藤の−3LOがDG判定になるけど、一番好きだ。
真央の06−07スケ雨SPの3−3・安藤の06−07GPFSPの3−3。
これは神だと思う。
3Aを3本入れることがバランス悪いと評されるなんて
スポーツとして終わってるよね。
>>716 真央はジャンプはフンワリだけど、
着氷はそれ程柔らかいイメージはないけどな
織田の着氷は異常過ぎるが…
ISUかジャッジはヨナの評価と加点の説明をすべきだ。
でないと選手はどうすれば彼女のように高い点数が出るのか
ただ見てるだけじゃ到底理解できないと思うよ。
こういう点が優れていて、ジャッジは高い評価をする、と実は
具体的に言えるんだよね?
>719
バランスが悪いといってるのは素人だけじゃない?
真央を叩く材料としてよく用いられるよね
3A三回は正直ないと思う。
真央が調子悪い時には入れる可能性もあると思うけど。
良い意味で変態。
真央の2Aはテイクオフと着氷の音より
回転してる時のシュンっていう音のほうが大きくてびっくりした
ルッツはやっぱユナかな、生で見たことないけど
あとセベスチェンの凄い時のはホントに凄いんだろうなと思う
3-3は見た目だけならユナも綺麗だけど加点2はないかな
レピストの3-3のほうがスムーズに流れてて綺麗だと思うもん
決まればだけど
500スレ目記念真紀子
>>715 なんか俺、キムオタにされてる?
キムの3Fは怪しいけど(!)で妥当だと思うよ?あれで(e)は流石に・・。
キムの演技が好きとかでは無いけど、素晴らしい点もあるよ。全部が回転不足な訳
では無いんだし。真央と安藤がDGやエッジを厳しく見られるのは仕方ないよ。
06−07並の採点ならこの2人の台落ちは考えられないし。(安藤はしでかすけどね。)
キムを褒めたからキムオタとかやめてほしい。ここ女子スレだよね?
>>719 まったく同感。もし事実なら、本当にスポーツ?と疑いたくなる。
ISUの偉い人の中には飛びぬけた技を持つ女子選手を毛嫌いする
輩がいるそうだけど、そういう連中が居座る限り発展なんか
望めないね。最近はどうにかすると男子までその傾向が・・・
笑うしかないわ。
2人共エッジエラーだけど
ルッツは07-08までの真央が好き
フリップはキムが綺麗だと思う
好みは本当人それぞれだよね
エッジなんか気にしない時代に戻ってほしい
>>726 マヲタと安ヲタが言ってるだけだよ。
彼女達が回転不足なのは妥当だよ。
ユナは!がつくけど、それほど重症じゃないしね。
>>719 ルッツが入ってればいいんだよ。
ま、サルコは入れなくてもいいと思うけど。
真央に完璧に6種、もしくは5種飛んで欲しいからこその
意見なんだけど。3Aは凄く難しい。でも3LZがあればDGになるかも
しれない3Aを飛ばなくてもいいわけでしょ?世選の真央は、3LZと3−3
の穴埋めで3A2本飛んだと思ってるジャッジはいると思う。
>>726 キムしか見てないんだろうけど
キミーのリップとキムのリップ、どっちがアウトに傾いてるか知ってる?
で、どっちにeが付いてるか知ってる?
あと、
>真央と安藤がDGやエッジを厳しく見られるのは仕方ないよ。
どうして仕方がないのか詳しく。
もちろん、キムのセカンドTの回転不足具合と比較してどうかってのを教えて。
大体エッジが正しいからジャッジが加点つけるんであって、
ジャッジが間違ってるなんてあり得ませんw
そう思いたい連中だけでしょ、ここで妄想言ってるのって。
別にオタ認定とかどうでもいいよ。
認定する人がスレ荒らす方向に流れてしまう事に気付いて欲しい。
好き嫌いは別にして技術を語れる奴はもはやおらんのか?
悲しいね。
>>724 真央と安藤が厳しく見られても仕方ないと
いう考えは捨ててほしい。
どの選手も公平に採点されるべき。
この中で紛れ込んでるのは一人だから。
736 :
736:2009/08/06(木) 14:37:39 ID:rCbDM8lQ0
726さんにでした。
>>731 俺は、キムの3Fは(!)が妥当だと思う。キミーは最近見てないから
解らないけど、アウトエッジだったよね?
フィギュアはスポーツだけど、タイムを競うわけではない極めて公平さに欠ける
スポーツだよ?昔から見てればわかるでしょ?
真央と安藤が試みた昨季の3−3を全て認定したら二人とも間違いなく台に乗る。
厳しく見れば確かに足りないジャンプもあったでしょ?
キムの2A−3Tは足りない時はあると思う。でも3F−3Tで足りないと感じた
時は無いな。
言っとくけど俺はキムオタでは無い。真央・安藤が好きだ。
でもキムの強さの秘訣はあの3−3なのは間違いないわけだから。
真央と安藤がDGしようの無い3−3を飛べしかないんだよ。
>>726 「真央と安藤がDGやエッジを厳しく見られるのは仕方ない」
あなたは日本人選手を応援しないんですか? この言葉は許せない。
選手全員公平にエラーエッジや回転不足を見るのがジャッジの仕事でしょう。
真央は国別終わって3Lz矯正終わってるから跳べば良かったと語っているから
今期は入れてくるよ。
キムは回転怪しい時はある。
3-3は目立たないにしても他のジャンプの失敗する確立が高い。
S、Lzなど。これを失敗したのに強さを語るのはちょっとな。
2A-3Tは体力的にか不足が多いな。
セベは高く跳びすぎるからコケてしまうのではと思う
特にルッツ
07ワールドのSPでいちばん感動したのはセベの演技だった
こんなに上手いのになんで台に乗れないんだよあーはがゆいって感じ
まぁ確かにキムの3-3はスケアメ以外は足りてたな。
ニコニコとかでスケアメの3-3のスローばっか流してるから、
キムは3-3回転不足っていう先入観が生まれちゃったんじゃないの?
2A+3Tは足りてないときのほうが多いと思うけど。
エッジはキムだけにも限らず大会によって、見逃される選手も多いしキムだけってことはないと思う。
全選手のLz,Fを全てスローで見てるわけでもないし。
恨むなら、このあいまいな採点をたたくべきだと思う。
>>737 >でも3F−3Tで足りないと感じた時は無いな。
恋は盲目ですね。w
美姫真央基準でちゃんと見てよ。
美姫真央のセカンドがDGなら、キムのセカンドはほとんどDGでしょ。
>タイムを競うわけではない極めて公平さに欠けるスポーツだよ?昔から見てればわかるでしょ?
昔から見てるフィギュアスポーツは相対比較の採点だったけど
それで不公平さが残るから絶対比較にしたはずなのに
昔に増して不公平さが残る採点。これが問題なんでしょ。
>真央と安藤がDGしようの無い3−3を飛べしかないんだよ。
キムも文句言われたくないならDGの疑いのない3-3を飛ぶべきだよね。
>>738 仕方ないでしょ。実際、ロングエッジだって安藤・真央のワンツー
後から導入されたんだから。TES以外に数値化できない筈のPCS
がある時点で不透明。3−3・3A・4Sなんて飛んでる女子が他にいるか?
真央が3−3に3A、おまけにSPに3A、安藤が3−3に2A−3T・4Sなんて
標準装備されたら誰も勝てなくなるぜ?ウィンタースポーツは昔から白人のもの
だったんだよ。白人が勝てないならルールをいじるもんだよ?
公平にしてほしい気持ちはある。キムノ2A−3TをDGしてほしい。
でも真央と安藤の3−3も足りてない。これを認めろとも言えないだろ?
それとも回転不足の判断がお前は出来ないのか?
>>731 ちゃんと見てる??
マイズナーのがアウトだからeで
キムはフラットだから!
で、ジャッジはちゃんとそうなってるじゃんか
どうして事実を捩じ曲げてまでキムsageする必要があるんだろう
だんだん化けの皮がはがれてきたね。
単発も増えてきたし。
キミーは矯正中でエッジもフラットに近いアウトだったけどeだったよ。
キムのはどの辺がフラットに見える?
事実を捩じ曲げてまでキムageしないと心配?
>でも真央と安藤の3−3も足りてない。これを認めろとも言えないだろ?
>>738 は公平にジャッジしろっていってるじゃん。
キムは2007−2008はフラットに見えたが
2008-2009は明らかにアウトになってたけどね。
>>743 真央と安藤の3−3は間違いなく足りない。
昨季は足りてるのは無かった。
恋は盲目ってのはお前の事だよ(笑)
それに新採点になっても、数値化されるはずの無いPCSがある。
それは選手では無く、ルールを叩け!
>>747 >キミーは(中略)アウトだったけどeだったよ。
ちゃんとアウトに見えてるんだ。
アウトに見えない人かと思って眼科を進めようかとおもってたからw
ヨーロッパの選手はコストナーとセベが才能だけで言ったら2トップだと思う
コストナーは言うまでもない。セベは3-3が無いけど全てのエレメンツをしっかりとこなせるし。2人ともヨーロッパらしい優雅さと力強さを持ってる
なんで2人とも自爆持ちなんだよ
745さんの考えだと、今期はキムに不利な
採点になるはずなんだよね。
彼女は白人じゃないし。
さて、どうなるか。
真央はまだ今期のジャンプ構成は発表してないはず。
言ってるのは昨期の構成で練習しているってことだけ。
それなのにルッツを入れない前提で話す人って何なんでしょうか?
ルッツはずっと練習しているって真央自身も断言しているので
入れてくると思うよ。
それに3A3回がバランス悪いなら2A3回の方がバランス悪いと思います。
選手だって毎回同じようにできるわけじゃないから、毎回先入観持たずに評価しなきゃ公平とは言えないよ。それが出来ないなら、最初から回転不足もエッジエラーも取るべきじゃない。
>>752 あ。賛成。当たり前に妥当な点数をつけて欲しい。
今シーズンは真央>安藤>キムの序列になったら最高だ。
どちらかと言えば技術点を重視して見るから。
>>749 >真央と安藤の3−3は間違いなく足りない。昨季は足りてるのは無かった。
おおー!見事に韓国プリロテフィルターかかってるね。w
回転の数え方わかってる?
>>750 >キムはフラットだから!
あなたこそ眼科行ったら?w
SPFS全部で10回試技できるジャンプのうち
6回がアクセルかアクセルコンボなんだから
まちがいなくバランス悪いでしょう。
>>753 キムの2A3回は−3Tを二回入れてるから仕方ないだろ。
ルッツも入ってるし。ループが無いのが可笑しいけど。
真央がバランス悪いと言われるのは、3−3無し、ルッツ無し、サルコーなし
だからだよ。
>>756 もはや何も言うまい・・・
最近のスケ板はレベルが低い。技術を語ると、それぞれのオタが出てきたり。
昨シーズンは真央美姫の3-3ってよりか
Loの回転不足のとりかたがおかしかった気がする
無駄に厳しいっていうか
>>758 >キムの2A3回は−3Tを二回入れてるから仕方ないだろ。
3T入れてるから2A3回はおかしくないって?w
>>759 放っておくと良いよ。
今の世界一はユナなんだし。という事は、技術的にも
芸術的にも世界一って事。
だから、あなたの言い分は正しいよ。
安藤も真央もユナの跳び分けを見習うべきだよ。
764 :
761:2009/08/06(木) 15:14:00 ID:rCbDM8lQ0
何度もごめん。757さんへだった
>>758 >キムの2A3回は−3Tを二回入れてるから仕方ないだろ。
もう、言ってることメチャクチャ・・・w
>>763 >安藤も真央もユナの跳び分けを見習うべきだよ。
ヨナ以外があの跳び方したら余裕でeとDGくらうじゃんw
ヨナを見本にして同じ跳び方のナヨンはリップ判定受けてるしw
日本人ならちゃんと認めて諦めたら良いのにね。
潔さが唯一の日本人の美徳じゃないの?
世界で優勝した選手をちゃんと才能を認めて、彼女の持ってる
技を盗まないと、日本人選手は一生どん底だよ?
ちゃんとユナに学ぼうよ。
>>766 そうなんだよね。キムは本当に罪作り。
キムの飛び方真似てるのか、韓国のジュニアにリップが多いこと多いこと・・・
09ワールド、真央の3-3は足りてると思うけどね
安藤は足りてるのなかったかな…
ヨナの2A-3Tは何故DGされないのか不思議だけど。ジャッジにはどう見えてるのかな
ジャンとフラット(とくにフラット)は不遇な感じ
3-3足りてると思うんだけどね。わけ分かりま千円
>>767 学ぶ技は全くありません。
日本選手はキムヨナや韓国人のように八百長しませんからw
漕いで漕いでスピードあるようにみせかけるのと上半身のクネクネと顔芸で足元の
スケーティングのひどさをごまかすのが上手い選手だなwとは思いますが。
>>769 あなたの見間違いでしょ。
安藤と真央、フラットジャンも足りてません。
ジャッジが素人じゃあるまいしね、そんな簡単なミスしません。
オーサーコーチがキムのリップの矯正をさせるってインタビューに応えてたけどね。
オリンピックシーズンなのにとてもじゃないけど間に合わないでしょう。
跳び分けができているのはロシェット・美姫・コスだけ。
>>763 それには同意できん。
芸術的ってのはジャッジの主観。
ただ技術にはそれぞれの技に点数がつけられている。
技術がキム>真央・安藤ってのはただのキムオタ。
LZ・Fの飛び分けなら、安藤が一番だろう。
キムは(e)がないだけで、(!)持ち。
ただ、アウトでは無く、辛うじてアウトに近いフラットだろ。
フリップは真央・安藤が正しい。
>>769 ワールド真央3-3跳んだっけ?
ジャンはトウアクセルだから不認定。これはしょうがない。
フラットはぎりぎりトウアクセルなのかも。こっちは厳しいと思うけど。
>>763 安藤はFはともかくキムのLzまで見習う必要はないと思う
コストナーも見習う必要なし。
あのルッツはロシェットと比較してなんぼ程度でしょう。
キムはアウトかフラット。
2A3回で技術が上とか笑わせる
>>773 まあ、それでも世界女王だしジャッジがユナが一番って
決めたんだし、一番正しいのはユナでしょ普通に。
安藤も真央も不正だから一位以下だった訳だからね。
>>771 見間違いも何もそのジャッジが真央の3-3認定してるんだけど…
国別でも思ったけど、カプリースを見るとやはりキムヨナは浅田真央の
ライバルなんかじゃない。技術的に比較なんぞおこがましいわw
真央と比較するなら、良い時の安藤とコス、あと成長した雨勢、そっちの
ほうが断然比べるにも比べ甲斐があるというのも。
大体キムとどこを比べろっていうんだろ?
キムヨナってリップ判定くらった時「リップじゃない!」ってなぜか関係のない
安藤とジャッジを批難してISUに非公式に抗議したら、次から全然アウトエッジ直ってないのに
突然!になって加点までもらう人だったよねw
>>778 真央と安藤のどこに不正があったんだよ?
LZ・Fもきちんと飛び分けしてんだろ?
3−3のDGや3Aの転倒はあったけど。不正だから一位以下ってお前馬鹿じゃね?
>>742 他の選手は足りてるのもDGされてる
自分だけの見逃し上げでは勝てないから他の選手をDGさせて点数に差をつける
酷すぎる
>>778 >安藤も(中略)不正だから一位以下だった訳だからね。
安藤はエッジのアテンションを受けたことないよ
>>783 だけど優勝したのはユナだよ?
って事は、一位以下はユナ以下ってことでしょ?
ユナ以上に跳び分けできるなら、日本人選手は優勝してるでしょwwww
キムのDG基準と他選手のDG基準は違うって事なんだろうね。
なんという糞ジャッジ。
ヨナは跳びわけできないし回転不足でも減点されないで加点されまーす。
これが真実w
ジャッジ買収というやつだね
2002WCとおんなじ
>>782 確かに。でもあれは、(!)でいい。(e)にしちゃうとそれこそ
不公平。キムのFはインではない。アウトに近いけどフラット内で納まってる。
不安定な状態なんだよ。あれを(e)にしたら大変だよ。
もう良いわ・・・
いくら話しても、駄目だわ・・・
ちゃんと選手を認める気が無い限り、日本の選手の優勝はあり得ないよ・・・
じゃあね・・・
>>789 意味分かりません。
スローで何度も見ましたがキムヨナは間違いなくアウトエッジで跳びあがっていました。
>>789 写真でみるとどれもアウトエッジなんだが
キムチは存在するだけでうざい。
黙ってれば入賞か、たまには台乗りもあるだろうに、なんでそこまでして
優勝したいわけ?国のメンツ?馬鹿馬鹿しい!!!
フィギュアスケートファンは本来そういう国のメンツなんぞどうでもいいんだよ。
そりゃ自国にいい選手がいれば勝ってほしいとは思うけど、基本的には
全ての選手に良い演技を期待して、その中で一番の選手に優勝してほしい。
でもキムヨナがいる限り、こんな当たり前の楽しみができないんだよ!!
頼むからバンクーバー後はとっとと消えてくれ!マジでお願いするわ!!
もう脳がカプサイシンで限界にきてるんだから、あんまり遊んだらだめだよ。
>>786 飛び分けで優勝が決まるわけねーだろ。アホが。
エッジは一つの要素にすぎない。
エッジで決まるならキムは優勝できない。
ロシェ・コス・安藤>>>>>>>>>>>>>>>キム。
飛び分けで言えばね。
>>792 TCはエッジをスローで確認してない筈ですから
リアルタイムで識別するテクを身につけることです。
799 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:31:59 ID:ykhe1/6f0
キム・ヨナはOPは230点で優勝。
『私以外は雑魚ばかり。これじゃモチベーションが高まらない。』
とビックマウス発言をかまして引退。
>>789 どうみてもアウトなんだけど?
あれがフラットに見えるって眼科いったほうがいいよ
ロングエッジはね。エッジと重心が関係あるんだよ。
安藤の3F(東京ワールドまで)・あきらかにアウト。てか、あれはもうルッツ。
真央の3Lz・安藤同様、飛びあがる瞬間はイン。
安藤と真央は矯正した。立派。エッジも重心も間違ってた重度の例。
キムのは微妙。エッジはアウトに近く見えるが重心がイン。重心がインだから
エッジが完全に(e)判定になるアウトに傾かないんだよ。極めてグレー。
ここがみそ。
ジャッジが正しいかどうかは置いといて。
真央・安藤・キム(その他の選手もだけど)のジャンプが
エッジエラー&回転不足だと思う人もいれば
認定されて良いレベルだと思っている人もいる。
ただ、ここの住人はみんな素人なんだから
誰もが正しい判断を出来ているわけじゃないし、
どう思おうと(中傷でなければ)何を書こうと勝手。
しかし、人の主観にケチを付けて
「○を認めないのは○○オタ!○○アンチ!出て行け!」
となるのは、いささかおかしな話だろう。
総合スレだから誰のオタがいても構わないし、
中傷して荒らさないなら誰のアンチがいたって構わないはず。
なのにここの人たちは、沸点低くてすぐ噛み付くし
自分の意見と合わない人は徹底排除するといった
度量の狭さが見え見え過ぎる。
みんなちょっとは隠しなよ…。
804 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:37:26 ID:ykhe1/6f0
伊藤みどりはCOCのFSの解説で
「私はトリプルフリップに見えるんですけどね。」
といってたけどね。
>>799 もうそれでいいから即消えてよ!!頼むよ!!w
五輪はなかったことにすればいいだけだしねw
>>802 じゃあ、どうして中国ではe判定になったんだ?
ジャッジミス?w
>>804 みどりは安藤の4Sを3Sと言い放った愛すべき解説者ですよ。
>>802 >真央の3Lz(中略)、飛びあがる瞬間はイン。
その後トウの不正がはじまった時点で踏切エッジはどうでもよくなる。
>>804 なんかキョドってましたよね
キムヨナのことになると「誰かに言わされている」っていうか
キムがLoとべないから、キムファンはLoがどういうジャンプか知らないのかも。
だからセカンドLoのDGの見方もわかってない?
キムのリップは去年はフラットで持ちこたえてたけど、
今年は悪化してアウトが多かった。
オーサーが直すって言ってるんだからヤバイってことでしょ。
リップ→踏切るのが遅くて、引っ張ると結果的にアウトに倒れる
フルッツ→カウンターエッジを利用して跳ぶ事ができない
リップは癖だがフルッツは違う
だからフルッツの矯正(というよりルッツの修得)は難しい
真央もきちんとできるようになるといいね
個性を潰す今のフィギュアはつまらなくなっちゃったね
自分の得意分野をアピールしたって評価しませんよって感じだもん
>>811 そんなにリップの矯正簡単なのならキムヨナさんはさっさと直してくださいね
>>806 ジャッジは人間だから。間違いもあるんじゃない?
どのスポーツでも誤審はある。その位はわかるでしょ?
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:43:39 ID:ykhe1/6f0
いわされてはない。
GPFのときは
「これはジャッジもキム選手に厳しくせざるを得ない」
といってたし
セカンドループの見方をわかってないのは、ファーストジャンプも含めて見てなくて判断してる人もいるね
結構重要なのに
>>815 あれはみどりは韓国GPFがキムヨナ勝たす八百長試合だと知ってて
八百長で勝たしたらやばいほどキムヨナが勝手にミスったからの台詞ですかw
>>813 リップの矯正がそんなに簡単なんて言ってないよ〜 フルッツを改善する方が大変だって話
>>814 気に入らない判定は誤審ですかそうですか
>>814 誤審といえば2002WCの韓国試合に関わったモレノですね!
なぜか韓国だけ有利に判定してましたね!
まだぐだぐだ言ってるの?
ユナは正確だってジャッジもお墨付きでしょ?
煩く言ってるのは日本人だけ!!
もう完璧にキムチ臭してんだからほっとけばいいのに。
フラットの明らかなフルッツがワールドでは!もeも付かなかったのには??だったけどねwww
>>823 少なくとも!ついてるんだからお墨付きでもなんでもない
オーサーだって矯正するっていってんのにヨナオタだけ教科書妄信とかw
>>823 正確なのに映像でも画像でもスローでもアウトエッジで踏み切ってるように見えて
ジャッジ判定でもアテンションがついてるんですか?
で、なんでオーサーがキムヨナに矯正さす、3Fを3Lzに変えるって言ってるんですか?
不正を認めてるからでしょ?コーチが。
828 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:50:11 ID:QHF2ZT1gO
>>823 いやいや、正確じゃないから(笑)
プロトコルには!がついてるから
今は!かeかで盛り上がってるのであって、誰も正確だなんて言ってない
世界選手権などでは女子だけで40人以上エントリしている。
spだけでも120回以上、fsでは240回以上のジャンプの判定してる。
誤審がそうそうあるようなら選手も黙っていない。
じっさい昨シーズンの明らかな誤審なんて数えるほどでしょうよ。
ジャッジを信頼すべき。
詳しいかた。
キムヨナのスケーティングはどうなの?
キムのスケートは一蹴りが伸びて荒川さんみたいなスケーティングって、某所で自称スケート経験者(子供の習い事程度)って人が書いてたんだけど・・
私には、必要以上に漕ぎまくって爆走してる印象しかないんだけど・・
対して荒川さんのはストロークが少なくて一蹴りでギュイーンと進む感じの印象。
>>814 韓国の審判が、いつもは正しいエッジだけどあの時だけはw少し間違いだったと認めたじゃん
それでもオーサーは抗議してヨナも不満一杯だったけど
>>829 ジャッジの回し者ですか?
808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:40:05 ID:FBJ1vcZ/0
>>802 >真央の3Lz(中略)、飛びあがる瞬間はイン。
その後トウの不正がはじまった時点で踏切エッジはどうでもよくなる。
798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 15:31:29 ID:FBJ1vcZ/0
>>792 TCはエッジをスローで確認してない筈ですから
リアルタイムで識別するテクを身につけることです。
>>832 正確にはジャンプ判定はTCでしたね
TCは信頼できるテク集団と思ってますよ。
>>825 あの地元の利判定はなかばしょうがない。
跳ぶポイントがTCから見辛いアングルになっていた
>829
最後の一行はキムとオーサーに言いたいw
>>801 この画像だと二人ともアウト。
でも判定されるのは飛びあがった瞬間です。
この映像はまだと飛びあがってない。この後を見ないと行けない。
ん?飛び上った瞬間?
なぜ、ジャッジがセカンドループをなかなか認定しないか?
セカンド3T セカンド3Loを揃えると、2回跳べる3回転ジャンプを高得点のジャンプで揃えることができる。
たとえば、3Lz2回、3F2回 で大きなアドバンテージになるわけ。
キムの場合、セカンド3Tしか出来ないので、3Lz2回、3T2回になるわけです。
言い換えれば、3Tに足をひっぱられる。
さりとて、2A-3Tを2A-2Tに変更して、3Lz2回、3F2回の構成にすると、3Tと2Tの得点差2.7点
2Aと3Fの得点差2.0点。逆に0.7点さがってしまうんですね。
もしかして、キムの矯正、やっぱりうまくいってないのかね?
それで大暴れなんじゃ?
>>840 そう。ここなんだって。問題は。てか今さら?
安藤のリップは言い訳出来ないレベルだった。あれを矯正したのは凄い。
真央のフルッツ。これは飛びあがる前まではかなりのアウト。ただ飛びあがる”瞬間”に
インになってた。でもこれも矯正済み。素晴らしい。
キムのFは最近はアウトに乗って来て、飛びあがる”瞬間”にフラットになる。
だから!で納まってる。
もうこの話題疲れた・・
元クイーンマオがクイーンヨナのように
解説者から質が良いというフレーズは聞いた事ごさいません
真央選手も質の良いジャンプを見せてほしいです。ソチまであと5年もあるんですから
すみません
コスとあらかーさんはいかにもスケートが伸びそうな体型してるよね。
見た目はヨッシーだけど滑りはドンキーコング。
ヨナは普通にマリオタイプ
ヨナが3-3二回入れることになったら、それこそスピードスケートみたいになりそう。
>>845 バトン爺もペギーもユーロ圏もつべで見たら褒めまくりだったと思ったが
>>844 何が素晴らしいって、「矯正済み。素晴らしい」と言い切れる人間のオツムのお目出度さ。
浅田はルッツ跳ばないですむように3A3回にしたんだから
矯正済のわけない。
>>848 真央が3LZ抜いたのは確かに残念。
でもe判定だったものを!判定まで持ってきた。これを矯正済みと言ったのが
感に触ったんだな。たしかに、済みまでは微妙だ。
ただ、人のオツムを馬鹿にするなら漢字の表記くらい正してくれ。
>>848 マヲはユナにルッツ教えてもらったら良いのにねw
頼み込んだら教えてもらえそう。
ヨナは教えてもらっても3A飛べませんけどねw
ループ跳ばないで済むように2A3回にするっていう人もいるよねw
スケ連の人が真央のルッツは新聞で矯正済みって言ってたよ。
たぶん読売。
あとは心理的な問題だってさ。
>>850 キムは真央と安藤に3Lo教えてもらえば?
日本人選手はフレンドリーだから教えてくれるさ。
3Aと4Sは教えてもらっても取得出来ないだろうけど、3Lo位は
出来るんじゃない?
>>846 マリオカートw
荒川とコス見た目ヨッシー、スケートはドンキーかクッパだなw伸びる伸びる。
浅田は操作しやすいキノピオ
キムはルイージ
村主はすいすいとピーチ姫って感じか?
>>850 キムレベルのルッツなら、ナガスから教えてもらえばじゅうぶん。
ルッツは才能だから跳べないのに無理する必要はないし恥じる必要もない。
それに代わる3Aがあるのだから。
真央と安藤は五輪にF、LZ間に合うだろうし、
五輪までに余裕もってe指摘されておいて
よかったんじゃないの?
キムが最初見逃されていたのは、きっと油断させて
矯正させないようにするための陰謀にちがいない!
>>844は
ルッツが直ったと言う意味で矯正済みといったのではなく、
ルッツ矯正にちゃんと着手して頑張ってるから立派だと
いう意味だと思った。
>>849 今期ルッツが見られるかどうかが鍵だよね。頑張って
矯正完了してほしいけどな。
>>848 >浅田はルッツ跳ばないですむように3A3回にしたんだから
3Aを跳べるから入れてるだけ
ヨナも、真央は失敗もあるけど私は3Aに挑戦すら出来ないと語ってた
高難度技の3Aがあれだけ練習で跳べたら入れたいでしょ
SPのはセカンドLoに厳しいからその代わりだろうけど
セカンドLoを認めないから代わりに3Aを入れられるんだよ
天才じゃん
真央と安藤に台に乗って欲しい。
真央は大丈夫だろうけど、心配なのは安藤・・
実力的にはTOP3は真央>キム=安藤だと思ってる。特に技術面。
実力的には真央>安藤>>>ヨナでしょ
>>860 自分は総合力でみたら、こうだとおもう。
フラットとかはもうちょっと様子みないとわからないので
いれてない。可能性は高い選手と思うが。
真央>コス>安藤>キム>ロシェ>中野
真央>コス>安藤>キム>ロシェ>中野
能力ではこうだと思うんだけど、自爆率と精神のナイーブさを
加味すると、コスと安藤が不安定すぎるので、
結果として、真央、キム、ロシェが取りざたされる
ことになっているのかとおもう。
>>861 おお。一応気を使ったんだ。
なんたって安定してないんだもん。安藤。でも、互いにノーミス構成なら
>>861さんと同じ真央>安藤>キムだと思う。
>>863 キムも自爆してるけどな
何故か救済されてるだけで
>>853 去年だって矯正は完璧とか言ってたじゃん。
言葉でどうこう言わなくても、試合きっちり飛べば皆アレコレ
言わなくなるよ。
ルッツが苦手なら3Aに変えるのも立派な手段だとは思うけど、
苦手ジャンプを公言するレベルの人は天才とか自称しない方が
恥かかないと思うよ。
真央は!もつかず加点もついた
あの重度のフルッツから1シーズンでよくやったよ
でもFS入れてないって事はまだまだ完璧じゃないからだろう
まだフラットに見える。完全にアウトに乗ってない
それとルッツはユナに教えてもらえとか冗談で言ってるけど、ルッツなら安藤だろう
めちゃくちゃ高いよルッツ。ルッツの質ならユナより安藤のほうが良い
>>865 キムも自爆しているけど、安藤とコスの自爆のしかたは
また特別だから。
コスはジャンプほとんど全滅させるような失態を何度かしているし、
安藤は試合中、演技をやめてしまう。自分が国内で生観戦した中でも2回
途中でやめそうになったし、ワールドではとうとう本当にやめてしまった。
そういうところがギャンブラーすぎるので、どうなるかわからない。
競馬でいうと気分にムラがありすぎて大穴ってかんじ。
俺は、真央と安藤がなかよく1.2を見たい。
日本人だからってだけでは無く、この2人は高得点に値するしっかりした
技術があるから。コストナーもそう。
真央と安藤とコストナーの表彰台なんて事になったらキラキラ眩しすぎる。
この3人なら誰でも納得できる。
ヨナは今季、初めてというくらい不安要素が多い
リップの矯正、3Lz−3Tの安定、ピアコンw
しかもジャンプは全て生命線のジャンプばかり
下手にいじらないでそのままいけばよかったのに
今まで跳んでないものを試合で跳ぶ難しさ。
ループすら試合で跳べないのに3−3をいじるなんてね
>苦手ジャンプを公言するレベルの人は天才とか自称しない方が
恥かかないと思うよ。
じゃあ今女子で天才と言えるのって安藤だけ?w
でも安藤は他の部分が汚いよ
どの選手も長所も欠点もある
真央は3Aが跳べる、安藤は4Sが跳べる
充分天才だろ
>>866 誰も真央が天才なんて言ってねーよ。
真央自身もね。ルールが変わってマイナス要因が出来たけど、直す努力を
してる。特に、世選は五輪の枠も懸ってる。確率が3A>3LZなら
3Aを選ぶだろ。普通に。俺は真央・安藤が好きで特に安藤の場合は安オタ
って言われてもいいけど、安藤が不安定な分、自分がって真央が思った分も
あると思うよ?その位は誰でもわかる。世界女王のプレッシャーと枠取りを考えて
確率の高い3Aに懸けた真央を、たとえ転倒しても恥だなんて思わない。
キムの素晴らしいところも知ってる。だが、真央の弱い部分を捕まえて恥なんて言うな。
>>868 安藤は波から言うと、今期はgdgdになりそうなんだよな……
新エキシいい感じだし、踏ん張ってくれるといいけど
コスもどん底状態からどこまで浮上してくれるか心配だよね
荒川みたいなコースもあるので、金取る可能性も十分あるとは思うけど
自称って真央が自分は天才とか言ったことあるっけ?
ヨナは本当に3lz-3Tにするのかなぁ
単独の3lzでさえ結構ミスがあるのに3-3にするのってかなりリスキーだよね
いくらリップ判定で加点が減ったとはいえ、−されないなら今のままの方が良さそうだけど
ルッツはセベのがすき
>>873 でも今期は楽しそうにしているから大丈夫かもしれない。
とにかくあの二人はメンタルだから、前日に調子がよくても
直前の気分でどうなるかわからないので、まじで
ギャンブルだなーとおもう。
うまくいくといいね。
好きなルッツ。
ハーディング>みどり>セベ>安藤>コス>キム
真央がFSにLzを入れなかったのは、3Aを2回挑戦したのと3Sをプログラムに入れたから
精神的負担を少しでも減らした方がいいという考えだったのでは?
昨シーズンは順位はどうでもいいからLzを完全に矯正して欲しくて、フリーにも入れて欲しかった
でも3Aを2回入れる事にも成功して、今シーズンは仮面をSPにし3A2回から1回に減り、
少しは楽に滑れるかもしれないからよかった
>>872 あなたいいこと言ったね。
なんかグッときたよ。
今年はオリンピックシーズンで全選手全てをかけて闘うんだろうね。
みんな結果はどうあれ精一杯「やりきった!」と思える一年になると
いいね。(正確には一年もないね)
もう半年くらいだよおおおお
>>879 そうなのか?ごめん。自分の考えだったから。
でも俺はそういうふうに見てた。昨季の真央のこと。
でも安藤を見てると、これだけ揃った真央が大きな怪我をしないようにと
祈るばかりだ。真央と安藤を同列に語るつもりはないよ?
若干俺安オタかも?しんないけど、真央が大けがしたら悲しい。
そうなんだよね。
あぁ、またどきどきしてきた。
3A 一回なら確実に降りられるって言う自信にはなったと思うよ >昨季
なんかさ、ヤフーの掲示板もルッツの話題ばかりだし
何かあったのかなあ・・・?
真央 3Aができる
安藤 4Sに挑戦できる
この2人凄いな
>>885 それは真央のルッツ?それともキムのルッツコンボ?
>>875 オーサーがフリップを単独にすれば、矯正できるとかなんか自信ありげなんだよね。
安藤や真央が短期間で矯正できたから、ヨナにもできるって思ってるのかな。
>>880 ん、ありがとう。
頑張ってる選手を馬鹿にされるのはファンとして許せなかった。
俺は変態的な安オタ?だと思う。安藤の↑↓に一喜一憂してるのが楽しいみたいだから。
でも、真央は別。みんな短所・長所はある。
真央のLzにしても06−07までは高さ・幅・ランディング全て一級品だった。
エッジの厳格化判定でマイナス要素になったけど、気にも留めず突っ走って世界女王になった
真央が好きだ。真央の場合、引かれても勝てる要素があるからタイトル取ってから矯正に入りたかったんだろう。
んで、今。頑張ってる。オタ争い関係なく女子シングルを引っ張る選手(キムだってそう)を大事に応援して貰いたい。
>>884 一番大きな収穫だよね。
どうせキムヨナは後半のジャンプ1コケするから
その1コケをフリップに当てるとかだったりしてw
>>889 携帯から失礼。最初はキム擁護してるよね?キムオタかと思った。でも違う。貴方は素晴らしいスケートファンだと思う。
正直キムに美点があっても彼女を応援するのは無理。色々ありすぎた。
でもほかのTOP選手は全力で応援するよ!
携帯から失礼w
キモッ
ところでキムってもう曲発表したの?
美姫ちゃんは結局カルメンでリベンジ??
>889
でもさ、その頑張っている選手を貶めたキムを大事に応援しろというのは無理があると思わない?
彼女が普通の人間だったら韓国人で日本人選手のライバルというだけでこれほど嫌う人は少なかったと思うよ
その通り。
>>891 ありがとう。
>>893 キモイって言わないでくれ。嬉しいじゃないか。
>>895 差別するつもりはないよ。でも、韓国がいろんなスポーツの上で日本に敵対意識
を持つのは、戦争の過去があるかでしょう。歴史的な問題。スポーツと歌や芸術には
国境はあって欲しくない。でも、その溝は簡単には埋まらないし、埋める方が無理。
キムの演技は好きで応援してる。ただ、リンク外での騒動ははっきりわからん。
キム発なのか韓国マスコミなのか。スケーターである以上、スケート技術が素晴らしいなら
認めてあげたい。人格はまた別。嫌いでも構わない。好きにならなくてもいいんじゃない?
実際、演技は好きだけどキムのファンにはなれないし。俺は。
人格否定は許せない。安藤が朝鮮だの、真央がホストの娘だの。捏造でも事実でもスケートの成績
や技術の話に、人格否定はしたくないでしょ?
なんだかんだで正論なのかもしれんが
長文だし話まとまってないし
もうちょっとまとまった文かいてくれ
>>898 ごめん。文まとめるの苦手なんだ。
ご指摘ありがとう。短くまとめられるように努力します。
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 17:46:53 ID:c1UXuUzl0
上手く誤魔化して余計な言葉入れてる馬鹿だな
>>900 馬鹿で結構。どうせ国立大落ちしてる馬鹿だし。俺。
頭は弱い。でも常識は持ってるつもりだ。
自分が出てない試合を観ながら「真央転べ」とか「日本人選手の鼻をへし折ってやったわ!」をジュニア時代のほんの子供時代の事だと割り引いても
他選手の曲かけ練習に体当たりかますような人をまともに見れないわ。
朝鮮人ってアメリカやイタリアにも歴史的な怨みがあるの?
未来やコス、フラットにもやってるよね。
>>890 ちょw
3Lz+3T
3Lz+2T+2Lo
2A+3T
3S
2A
2A
3F(捨て)
みたいな安全パイくるの?
904 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 17:54:20 ID:c1UXuUzl0
>>901 自分の文章百遍読んで「常識のなさ」に気付いて頂戴。
でお前さんが国立落ちようがそんな事は関係無い。
安藤の金の可能性と代表落ちの可能性が同じくらいだと思う
>>902 公式練習中には色んなトラブルがあるだろうに。
好きになれとは言わないけど、嫌いならアンチスレがあるんだし。
女子スレでは建設的な話が出来るようにしない?
キムの行き過ぎた発言や人格否定はここでは必要ないよ。
荒れる元にもなるんだし。
>906
あなたのレス、あぼーんされて読めなかったわw
>>906 君はチラシの裏にでも書きなさい
つか安藤のファンとか嘘でしょ
建設的とか笑わせてくれるわ
キム・ヨナ応援とかありえない
チラッとテレビにうつるだけで吐きそう
まあ、みんなのお怒りは分かるけど、キムも韓国メディアの反日報道に
うまく利用されてしまったところはあるんじゃないかな?それで、キム
ファンが暴走した。
私も出来ればその暴走を止める行動をキムサイドにしてほしかったけど
もしかしたらネットなんて見てなくてしらないだろうしね。(よくキム
自らネットに書き込みだとかブログにライバル選手の不幸を願うような
書き込みをしてるなどの噂もあるけど、自分は韓国語分からないし真相
はどうなのか判断できない。)
あの妨害報道を見る限り、キムが「日本人選手に」とまでは言ってない
みたいだし。
ただ、妨害されたと感じること自体がわがままな考えだよね。だって他の
選手たちだって物凄く滑りづらいなかで一言も文句言わずに我慢して練習
してるんだから。自分はどうしても真央ちゃんを目で追いかけちゃうんだ
けど、何度もジャンプコースに他選手が入ってきて諦めてるシーンを見たよ。
でも睨んだりせずにクルッと向きを変えてまた助走してた。そこんとこは
キムには反省して他選手を見習って変わってほしいと思う。
スポーツに歴史的な問題を持ち込むのは非常識であることは明白。
キムの妨害発言については、ちょっと調べれば本人がなんと言ったか、
テレビ局がどう伝えたかはわかるはず。
それを「わからない」と言ってるのは、卑怯としか思えないよ。
所詮きれい事を言って、真相を知るのを避けているだけ。
実際に日本の選手の名誉が傷つけられて、
大事な試合の前に精神的に動揺させられた事実は動かせない。
戦争を持ち込むのははっきり言って偽善者。
>>909 なんで?安オタだよ?
安オタが真央を好きならいけないの?
キムや真央への人格否定を止めようって言っちゃいけないの?
>912
そうなんだよね
スケート外での事が事実スケートに影響与えてるんだもの
切り離して考えることは不可能だよ
>>903 せめてこれぐらいでw
3Lz+3T
2A
3Lz+2T+2Lo
2A+3T*
3S*
3F*
2A*
でもヨナの場合、もう構成がなんとなく分かってしまうね
コンボ2つ後半は体力的に難しいだろうし、後半3Sも
疲れからか失敗多かったし…
3Lz+3T
3S
3Lz+2T+2Lo
2A+3T*
3F*
2A*
2A*
これならいけるか?
当たる事なんて普通によくある事だと思うけど。
だからこそ言いがかり状態のあの騒動をうざいと感じたわけで。
騒動起こした本人が、しらっとした顔してるのが
自分の中では決定的なイメージダウンだったな。
どんなに寛容に受け止めても、もう感覚が違うわ。
まあでも演技の事語る時には
そういうの邪魔だと思うよ。
>>889 ヨナの判定についてはどう思うの?
ヨナがルールにそった判定をされてるなら応援できるけど、
ヨナだけ別ルールで採点されてるような現状では応援できない
わかりやすい所では回転不足
一人だけ認定基準が甘く同じようなヨナと同じような回転不足でも他選手はDGされる
2A-3Tなんてルールでは90度以内の回転不足は認定なのに、ヨナは半回転不足で認定
こういう状況でも我慢して応援しないといけないかなぁ
それともヨナもみんなと同じルールで判定されてると思ってるの?
>>906 そう?いっそキムの話しなんてしなければ平和だと思うけど。
本人がああなんだから仕方ないんじゃ無いかしらね。
キムによって汚名を着せられたり、練習という当然の権利を侵された選手はどうなるの?
貴方こそオタスレがあるじゃん。
その人は安ヲタかもよ?
何故ならキムのあの妨害発言で影響を受けた雰囲気を安ヲタは感じ取ってない
ワールド銅だったから全く影響なかったと考えてもおかしくないし
実際マヲタよりキムに対する嫌悪感は低いんじゃない?
>>915 安藤はヨナに比べたらスケーティング良くない
って事実は受け止めてるの??
>>897 韓国が敵対意識をもつのは戦争の過去のせいではないよw
なぜなら、韓国とは戦争していないし、あの国の人のああいう性質は
戦前からのもの。
むしろ、彼らのほうに小中華主義という偏見があるんだよ。
日本人は自分たちより下だと思いたいのに、国際的には上の評価を受ける
のが許せないわけ。
キム本人に関しては、そういう環境だから、周りから散々
あおられているんだろう。
その点は気の毒だが正気を失ってのせられているようだし
自業自得でもある。
ヨナが日本のフィギュアファンの大多数から
許してもらえる日は多分やって来ないよ
よっぽど劇的に状況が変化すれば別だけど
ヨナを日本人に受け入れて欲しいと思っている人は
いい加減諦めて下さい
ヨンアは来季このくらいやってくれるよね。
3F-3T
3Lz-3T
3S
2A-2T-2Lo
イナ2A
イナ2A
3Lz
トリプルからのセカンド3Tは1コンボ限定ではないのを知ってるよね?w
ヘタレ選手の称号を返上してくれるよね。
頑張ってヨンア!
>927
2A-3Tは抜かさないんじゃないかな
ヨナを叩き真央をマンセーするのが「日本のフィギュアファン」で、
それ以外は「非国民」ですね。わかります。
本当マヲタは・・
キムのことはもう好きにはなれないきっと。ずっと。
でも嫌ったり憎しみは持ちたくはない。
自分の大事な選手に負のオーラや悪い気が送られたら
困るから。良い気持ちで好きな選手たちの幸せを願いたい。
>>920 キムの採点において一番のネックが回転不足に対する判定だよね。
実際、2A−3Tは足りてないのが多い。でも、長年フィギュアを見てきたけど
キムは回転不足を誤魔化す?(言葉は悪いが)のが上手い。足りない状態で降りてきたら
すぐに体制を調整する。あの辺は上手いと思う。実際は回転が足りて無く見えてもトウが着いた
らすぐにランディングに入るから。他の選手みたいに回転不足の折り方にならない。
これもキムの強さ。
>>924 安藤比では最近良くなってるけど、安オタの俺でもSKが安藤>キムは
ちょっとおかしいかな(笑)
でもキム>>安藤にも違和感。
キム>安藤でいいと思う。
>>930 >わかります。
わかってねぇええ
あの大切な世選前に、毎日練習を頑張っている日本選手をターゲットにされて
守るべき自国民が怒らないのは「暢気すぎ」だということだろ
>>934 あの2A-3Tの回転不足を誤魔化すのがうまいとは無理がある
誰がどう見ても回転不足
>>906 ヨナの話しても平和な時あるよ。
選手の技術的なことを語れるタイミングあるけど、
こういう流れでわざわざヨナ擁護すると余計荒れる。
流れを読んで書き込んだほうがいい。
みんないい演技が出来ればいいのにな。
>>936 あれは上手いんだよ。難しい。
俺は出来なかったけどね。実際に回転不足でも
空中で描いたラインは判定できない。トウがリンクに触れた(降りた)
ところが基準になる。ごまかせれば足りた事になるんだ。
>>936 スローで見なくても
半回転も余裕で足りてないからね
そういえば
トゥでグリってやるよね ヨナって
あほかと。
素人が観てもたりてない、前向きに降りて来てるのに馬鹿ですか?
仮に周りのスタッフがどんなに悪かろうと、
自らテレビに出演してインタビューに答えてるんだから発言には責任を持つべき。
本人が発言に責任持てないおばかさんなら、周りがフォローすべき。
自分のテレビの発言が論争を引き起こして他の選手の練習に影響を及ぼしたんだから、
真意は明らかにすべき。
日本選手と言ってないなんて否定になってない。
自分は言ってない、放送局が勝手にそう放送したことで遺憾だとまで言わなかったんだから、
自分で、日本人が妨害したんだと言ってるのと同じ。
アメリカのメディアなんかもそう受け取ったよね。
ソースはあるよ。
キムの技がどうとか、いい演技もするとかいうのは、
妨害発言以前は認めてるところもあったけど、
発言以降は、
キムがどんな演技をしようと回転が 足りていようとなんだろうと、
一生応援するつもりはない。
以上。
>>938 本当にそう思う
特にオリンピックでは選手皆のガッツポーズが見られたらいいな。
>>934 なるほどねー
つかもっと荒れないようにレスできんの?
自分は経験者だから間違いないってか
いろいろ持論がありそうなので聞いてみたいが
ジャッジについてどう思ってるのかは聞かないでおくよ
いつまでくらだないスポーツの話してるんだ。
日本人はフュギャーなんて興味ないんだよ。
因みに俺はビーチバレーの浅尾のファンだが。
キムの回転不足は、スケートを長く見てきた程度の素人だってわかる話じゃないか。
じゃあ、なぜ回転不足を取らない?
いくらうまくごまかそうと、日本の一テレビ視聴者が、あれこれ回転不足だってわかるぞ。
それのどこが、うまいごまかしなのか理解できない。
>>940 流石に半回転は言いすぎ。
>>941 そう。あれ。あれだと認定になる。だいたい。キミーや安藤(08四大陸SPの3−3)
みたいな降り方だと無理。
キムは降りる場所の起点作りが上手い。予定より足らずに降りてくるのは事実。
でもあれではDG判定に出来ないんだよ。
ID:0gJrfAzr0
は安オタに見せかけたキムオタ
徐々に本性現している
ごまかして点数もらえる選手を
応援しろって言うんだ〜
変な奴本当にスケート好きなの?
普通にヨナヲタじゃね?
真央に嫉妬する朝鮮人、安美姫のオタで「安オタ」ですね。わかります。
あ 別にあれなら認定されるよね なんて言ってないのであしからず
>>933 ん?どういう意味?2ちゃん見なければいやな気持ちになることは
ないということ?
キムの回転不足の取られなさ加減は異常だよ。
ほかの選手と比べればどれだけ優遇されているか。
キムが認定されるなら、安藤の4Sだって認定されてもいいと思うw
以前、回転が不足しすぎて転倒した3Lzでさえも、3回転認定して
もらってたほど
まぁ、好きでも嫌いでもいいや。
でも、「俺はこう考える!こう感じるんだから、みんなもそうしろ!」って押しつけるのはどうかと。
ロクサーヌの時は
「こんな迫力のある選手が韓国にいるんだ…!」
って思ったけど、今はどうでもいい。
『好きの反対は嫌いではなく無関心』だとはよく言ったものだよ。
>>947 ジャッジが足りてるって判定を出してる以上はなんともね。
>>949 てか本当にキムオタじゃないし。聞かれたから持論を答えただけ。
安オタの真央ファンだ。俺は。キムの演技は好きだがオタでは無い。
>>957 安藤のファンは安オタとか使いませんよ。
浅田のファンもマオタとか使いません。
オタを言う言葉を使い成りすますのはキムオタだけ
>>957 一つ言っておくけど
ここはヨナのアンチスレの一つ(
>>2参照)なんで。
>>954 2ちゃんは負のオーラのかたまりみたいなもんだから
純粋に選手のバックヤード知らずに演技を楽しみたいなら
見るべきではないと言いたかった
オタとアンチと釣りと煽りと自演とガセその他もろもろ見分けるのも大変だし
パトリックチャンの明らかなリップを永遠にとらず、
キムヨナの明らかなリップと回転不足を永遠にとらない審判が、
1シーズンのさばり続けたという時点で、
去年のフィギュアスケートはスポーツじゃなくて興業になり下がったと思ったけどね。
今年はオリンピックシーズンなので正常化を希望。
ID:0gJrfAzr0 キャラは変えてるけど
毎度毎度アンカーつけてしつこくレスするパターン
相変わらずですな
よく飽きないよなぁ〜
ある意味感心するわwww
韓国でのジャッジミーティングと見逃しまくりのヨナをジャッジが認めてるから〜ってか?
完全にヨナヲタじゃん。
安藤ファンをなのるな!迷惑!
常識的に考えて
浅尾>潮田>>舞…越えられない壁…>みきちぃ>真央
だからな
とりあえず、キムを応援している人は、
キムに関しては、五輪にちゃんとでるかどうかを心配すべきだよ。
韓国人のファンのあおりのせいで、本人がかなり精神的にキテそうだぞ?
イメージアップ工作するなら、韓国の掲示板でやったほうがキムのためだよ。
966 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/06(木) 18:39:04 ID:s+rsxEeZO
>>959 アホか。勝手にアンチスレにするな。
ここは女子シングル総合のスレ。
>>855 全てのキャラを選手に当てはめたらどうなるだろうね誰かやってみて
>>966 私はテンプレに入ってたから言っただけだよ
キムヨナはずぶといから大丈夫だろう。
オリンピックで負けたら大変なことになるだろうけど。
>>960 色々ありがとう。でもこれでも5年近くは黙って2ちゃん見てた。
酷い書き込みに傷つくこともあったけど、凄く心温まる書き込みを
読めた日は本当に感動したりする。書き込みはごく最近でまだ空気
読めてない感じだけど・・・。ご忠告ありがとう。心に留め置きます。
でも周りにフィギュア好きな人がいないから、ここは楽しいんだよね。
踵をつかない限り着氷と判定されないってことか?
なら、4Tは、3Tのあとつま先で1回転スピンすればいいわけだ。
たがいにオタって言いあうから安オタって言っただけじゃねーか。
なり済ましならもっと上手くやるよ。
キムの人格を好きになれとも言って無い。ジャッジが認めた技術を
とやかく言うのを好きになれないだけ。
エッジの厳格化で矯正した安藤や真央が俺は好きだ。この二人は人格的にも
好きだ。だからファンになったんだ。
ロングエッジを取られても負けずに勝った真央。かたや途中放棄した安藤。
でもあの行為も受け止めてる。やって駄目だったけど棄権より良かったと思う。
山あり谷ありでも頑張る2人が好きだ。ここまで言ってもまだキムオタになるのか?
外国人いれたら
郭晶晶>ベッさん>カナエワ>ヨウイリン>コーエン>ヨナ>…絶対無理な壁…>みきちぃ>真央
>>972 あのー
このスレ同じ話題を1年中吐いてウサ晴らしをするスレッドなんで
レスするの時間の無駄ですよ。私も滅多にこないし。
キムヲタだと既にバレバレ
なんか必死だなw
>>971 4Tで申請してグリ降り極めれば可能かもな。
審判が認定すればとやかく言えないらしいし。
・・・・・みたいなことにはマジでなってほしくないわけだけど、
去年はそんなシーズンだったよ。
>>973 おまいは中国人なんだな
その一番最初の女、ライバルに暴言吐いた下種じゃないか
>>972 そういえば、キムとオーサーは、ジャッジの判定にとやかく言いまくりだよ。
ジャッジが認めたE判定や回転不足について。
で、その後、非公式に有力者に抗議するとオーサーが宣言し、
キムはリップでないとテレビで師弟ともにジャッジは公平でないと
大騒ぎし、めでたく認定がEから!になったっけ。
しかし今期、オーサーはキムのリップを直すといってるんだけど
何なんだろうねー。
>>959 あ、それテンプレなのか
荒らしが貼ったのかと思ったw
ここは「女子総合スレ」じゃなく
「女子スレを兼ねたキムアンチスレ」に変わったんだね
それならこの流れにも納得だ
でもそれならそれで、スレタイを変えた方がいいんじゃないか?
純粋に女子総合だと思ってる人が知らずにここ見たらビックリするぞw
【キムアンチスレ】フィギュアスケート★女子シングルPart500【兼用】
こんなんでどう?
>>981 アンチスレじゃないってw
キムについて事実を話すと、そうなってしまうだけのこと。
本人の素行がよくなれば、事実を話してもいい話もでるように
なるんじゃないの。
>>981 てか、日本選手にあんなことしたキムヨナマンセーする人ってお里が知れる
すぐ成りすまして安藤浅田叩きをはじめるし。
ここ日本の掲示板なんですけど。
キムヨナは日本人スケーターを貶めたんだから(騒ぎ起こして否定してないし)
日本人がおおい2chで批判続出なのは当然の流れ
それをアンチと言うなら個人的にはアンチでいいよ
キム豚(゚听)イラネ
わかってないね
ここはアンチの住処なんだから
まともなこと書いてる人間にだって
「○○オタうざい、出てけ」ってレスつけられるんだよ
それが分ってるから真面目に語りたい人は来ない
スレが正常化することもない
もっとゆるーく見てればいいのよ
そうそう。 だからアンチスレでも無問題
【韓国朝鮮籍出入り禁止】フィギュアスケート★女子シングルPart500
でいいんでない?
スケ板から韓国人北朝鮮人それらの帰化人いなくなってほしい。
もううんざり
>>972 だから空気嫁ってw
このスレはまともな話できるときと
アンチばっかりの内容のない話のときがあるから。
ヨンアが目指してるのはお笑いフィギュアなのに
現状ホラー&サスペンスフィギュアになってるのは
ヨンアとお釜コーチの戦略が良くないから。
ヨンア頑張って!
本当にキムヨナの演技好きな人は可哀相だとは思うけど
キムヨナについて批判的なコメント見たくなければ、ここに来ない方がいいと思うよ
ID:0gJrfAzr0は安藤スレにくる荒らしじゃないかな。
安藤ファンに成りすましてだらだらつまらないこと書き込んでって、次の日はアンチになって暴れる。
っていうのを繰り返すから、NGIDにして相手にしないのがいいと思うよ。
じゃないとスレ潰されるよ。
>>995 ざっとレス見ればわかるけど、PCで少なくとも2つ
携帯も使っていると思うよ。
まあ今日のキャラ設定はそういうかんじなんだろうが
にじみでているものは隠せないもんだねー。
そこまで変な人だとは思わないけどなあ
キムヨナのFと回転不足に対して自分とは認識が違うなと思うだけで
まあこういう意見もあるだろうなと言う程度
ちょっと長文すぎるのがいただけないけど、何にでも嵐認定ってのはどうよ
まあもしかしたら本当になりすましかもしれないけどw
998ゲット
グリ降りは、きれいにグリッてれば認定さるる、でいいの?
きれいにグリッてるのに、
回転不足を取られる選手っていないのかな
バンクーバーオリンピックで、真央が金メダル・中野が銀メダルを獲得、そしてヨナは銅メダルを獲得!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。