2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 01:29:48 ID:dTFM6lrp0
5 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 01:42:29 ID:9XTdyFir0
縦長だからなー ピボット機能を使えばなー あまり使ってないなー
>マオタ出入禁止 >在日、八百長という言葉が入ってるレスはスルー ~~~~~~~~~~~~~ 勝手に追加するチョンw 分かりやすいことすんなよキムヤオヲタw
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 01:55:07 ID:g2Dgoi7o0
嫌われオヨナの一生
>>2 普通にかわいいね。
目はまたアイプチかな?
思えば、真央は安藤のVOGUEみたいのもなかったな。
職人気質なんだけど、彼女は自分の女性らしさを愉しむことを知らない。
素材が悪くないだけに、勿体無いな。浮かれたことすると叩かれるからというより
興味が無いように思える。
優勝してもマスコミからは祝福されないし、かわいそうだ。
電通と契約結んだから、せめてこれからは
国内のsageからは守られて欲しい。
スケ連は本当におながいします。
日本人が好まない典型的朝鮮顔
欧米で強い選手が登場してくれると盛り上がるんだけどな
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 02:15:26 ID:Nuur7ND80
●浅田真央 3A・・・ツーフットがデフォ。 3Lz・・・リアルルッツは飛べません 3F・・・得意 3Lo・・・セカンドはいつも回転不足 3S・・・飛べません 3T・・・不安定 ●キムヨナ 3Lz・・・得意 3F・・・リップ気味だが e ではない 3Lo・・・ダメポ 3S・・・可もなく不可もなく 3T・・・得意 ●ロシェット 3Lz・・・得意 3F・・・可もなく不可もなく 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・得意 3T・・・可もなく不可もなく ★5種パーフェクト ●安藤美姫 3Lz・・・得意 3F・・・可もなく不可もなく 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・得意 3T・・・可もなく不可もなく ★5種パーフェクト ●コストナー 3Lz・・・可もなく不可もなく 3F・・・得意 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・可もなく不可もなく 3T・・・得意 ★5種パーフェクト
14 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 03:06:06 ID:qn7hvA9sO
朝鮮キライっていうの止めてほしい…悪いのはその国の天辺の人達であって、それ以外はなんの非も人達。ヨナの滑りもいいし、安藤美姫の滑りもいい。
16 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 03:13:39 ID:OKV27u8Z0
17 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 03:13:41 ID:Z5O7uLp60
今まで様々あった嫌なことを考えれば 嫌いになるのは仕方ない
何があっても反日に流れる韓国メディアをウマく使って 日本人選手をバッシングさせたヨナとオーサーのしたたかさは凄い
キムのEXまで同じ踊りのワンパターンぶりには あきれたw
これ本当かなぁ? 本当なら明日からまた抗議活動しなくては 195 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/04/08(水) 01:28:46.17 0 ユナ確定 BBAの負け 204 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/04/08(水) 01:40:54.43 0 明後日発表される 新聞で
アンチフィルターを外すと ●浅田真央 3A・・・ツーフット初戦の1回のみ率で言うと僅か9% 3Lz・・・加点付きのリアルルッツ認定3度 3F・・・得意 3Lo・・・ファースト得意。セカンド真央安藤以外跳べません 3S・・・成功率50% 3T・・・成功率83% ★世界唯一6種類ジャンパー ●キムヨナ 3Lz・・・成功率73%(真央3T以下) 3F・・・5人の中で唯一e判定!も最多 3Lo・・・逃亡 3S・・・成功率60%(真央と10%しか違わない) 3T・・・名目上得意(常に回転不足) ★実質2種類で207点w ●ロシェット 3Lz・・・得意 3F・・・可もなく不可もなく 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・得意 3T・・・可もなく不可もなく ★5種パーフェクト ●安藤美姫 3Lz・・・得意 3F・・・可もなく不可もなく 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・得意 3T・・・可もなく不可もなく ★5種パーフェクト ●コストナー 3Lz・・・可もなく不可もなく 3F・・・得意 3Lo・・・可もなく不可もなく 3S・・・可もなく不可もなく 3T・・・得意 ★5種パーフェクト
>>22 >★世界唯一6種類ジャンパー
もうこの時点でフィルターじゃなくてマオタカブレ入っているだろw
中野を無視しているしwwwwwwwww
中野さんの3Aはちょっと・・・
中野は今期3A跳べていないから
>>22 は妥当
過去年度に跳べていました〜を入れたら
真央は2種類の3-3と2A-3Tも跳べることになるぞ。
真央ジュニア時代は3-3-3跳んでなかった?
中野は来季3Aどうすんだろ 何か先季の世選で改心の演技しながらメダル取れなかったのに ロシェがあの出来で銀メダルってのもつくづく酷な話しだよな…
3A跳んでくるんじゃない? 3-3もってないから構成的に不利だし。
マオタw 3Aの失敗はツーフットだけかよw 転倒、DGもいれたら25%くらい? 3ー3は5%くらい? あーっと!シングルサルコウから転倒!
この暴れっぷり、なにか不安なのか?
ほっときなよ。 実力で女王になったとオタでさえ思ってないから焦ってるんだよ
ID変わっちゃったけど翻訳記事スレにミツバチ記事の翻訳投下しといたよー。 普通の人は普通に意味わかると思うんで、気が向いたら読んでくり。
あ〜あ、規制解除後一気にDQNが暴れ始めた・・・・・ あの数日間の静けさが懐かしい
抜粋して恣意的な翻訳すんなwあきらかに真央を象徴とするポイント狙いの選手をミツバチと呼んだもの いいじゃんミツバチで。可愛いじゃん。 これからもミツバチと呼ばせてもらうよw
ほら、早速ktkr
ポイント狙い… どう考えてもキムヨナが一番当てはまる気がするんだけど
ヨナは軍を脱いていたが、まだクワンのカリスマには届かない そしてその他の雨選手云々て話から ミツバチ どう考えても真央。ミツバチいいじゃんロボットなんかより ぜんぜん可愛い
すごいなこの人 まじで日本語不自由みたいだぞ
浅田は点取りゲームをしてるって記述してから ミツバチの話が出たわけですよ。確かに安藤も言われてるが点取りゲームして 台落ちって、なんなの? 昨年もコスが優勝してロボットを退けたって記事が書かれた時もマオタスキルが酷かった コスは真央と僅差で勝ったんだから真央を遠回しに表現してると考えるのが普通 ミツバチいいじゃん。何が不満なのw
>>23 中野はここ3年くらいループは入ってないし
3Aも5回連続ダウングレードされている
しかもリップ持ちだからヨナと同じだね
いや一応3A認定の実績があるだけはましか
キムは安っぽい大衆演劇の見栄切りおばさんって感じw バンクーバーでもコスやゲデ子の練習の邪魔するなら キムだけ別リンクで韓国応援団と共に滑ればいいじゃん サーカス小屋がいいかもw
中野、今季は昨季までの安定感みたいなものがなかったけど来季はどうなるかな
>>37 でもユナの場合は「せわしない」じゃなくて「せこい」点取りだからそういう意味では違うんじゃない。
2分1秒にコンボ跳ぶのとか。
まあそれ言ったら浅田だって忙しなく動いてても点に結びついてないんだけどねw
点に結びつかなくても女子で一人3A跳ぶとか45秒ステップする真央が一番ミツバチから遠いだろ
いや、あの必死で同じようなことを機械的に繰り返す様がミツバチ って言われる原因だと思う
48 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:17:36 ID:gJ8ytuVTO
>>40 アジアのロボットに勝った発言は世選の時だよ。
つまりヨナに勝ったと言う事を例えた発言。
>あ〜あ、規制解除後一気にDQNが暴れ始めた・・・・・ >あの数日間の静けさが懐かしい これ、よく見るんだよな。要するにあちこちでやってるわけか。浅田から 話が外れたり、事実指摘されると即こんなこと言い出す。 浅田の話だけして喜びたいなら本スレから一歩も出るなよw
だよねえ いかに悪意を持ったハエどもが彼女の周りを飛び回ってるかよく分かる意訳だったね
英語だけでなく日本語も読みとる力がないんじゃ何言っても無駄か 名実共に女王様wになったんだからファンはどーんと構えてればいいのに必死すぎ なんか心にやましいことでもあるのか
中野は巻き足がなければロシェに勝ってるのになー
53 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:22:50 ID:EoNAxDANO
つまりミツバチだのロボットは韓国人お得意のスライドw 真央の手柄は横取り、ヨナへの批判は真央にスライド インチキ女王様はさすがですな
54 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:24:56 ID:8vMqCeXQ0
ヨナはミツバチというよりゴキブリ
韓国人の意訳は素晴らしいくらい改ざんされてある。 動画もそうだけどね。 頭おかしいよ。
つまり、ヨナが名実ともに女王蜂、ロシェットと安藤が雄蜂、そして浅田真央が働き蜂ということですね。 なんか真央ちゃん哀れだな〜。台落ちしたからしょうがないか。。。。
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:33:39 ID:mmxUsX1o0
天才という言葉はユナ様の為にあるようなものだよね。 だって、ジャンプ3種類(実質2種類)で210点を超えたんだもん。 史上初だよね。 男子選手をも超えたユナ様は天才ジャンパーだね。
58 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:36:11 ID:EoNAxDANO
>>51 韓国人は勝っても不安でいっぱいなんだよ
あの演技じゃ無理もないけどさw
59 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:36:28 ID:QcrGuOdp0
あんなハレンチな表彰台に価値無いと思うぞー。
>>58 なるほど、その韓国人に20点近い差を付けられフルボッコにされたのが浅田真央ってことですね、
分かります。
ヨナも肩書きが増えたね〜 女王(笑)に、 嫌韓大使に。
だってヨナってまともな三回転二種類しかないし、ステップはスカスカ、スパイラルはガタガタ 心のより所は怪しげな加点と顔芸だけなんだから いつ高下駄外されるか毎日ビクビクして生きなきゃいけないww 技術磨かなかったバチだよwwww
65 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 08:43:28 ID:mmxUsX1o0
>>61 だって、ユナって史上初ヤグプルを超えた選手だもん。
男子選手でも勝てないんだよ??
クワドでも3Aでも勝てない。
ヤグプル越えの選手にかなうのはいないよ。
だってユナは見えない所で、ギネスに載る様なクワド以上のことやってるんだもん、無理だよ。
スケートなんてまったく興味ない友達に 真央とヨナの演技見せたら 真央の見て「真央ちゃん綺麗だねー柔らかいね」 ヨナの見て「すご・・かっこいいね」 「二人ともスタイルいいね」 世間の目はこんなもん
ヨナ本人もビクビクして毎日真央チェックしてるらしいよww 釜が暴露してたけどw 女王様というより犯罪者みたいな生活でカワイソ 自業自得だけどね
>>55 だって、前スレ
>>997 で
>文献を引用するときは、原文の前から順番に引用しないといけないんだw
>そういう人がいるという事実に驚いたわ。
>とりあえず文句あるなら論理的に反論してくれよ。
順番を入れ替えて改ざんしておいて、それを指摘されたら
なんでダメなの?って…自分達とは違う世界で生きてる気がする
あの国では捏ぞう、改ざんは常識らしい
>>66 うちのおかんはフィギュア知らんがヨナのSPの冒頭の顔芸で
「この女は性悪だね」であっち行っちゃって残り見なかったw
>>69 まぁ確かに性悪そうな顔付きというか
表情はするよね
>>71 ある意味表現力は凄いのかもなw
顔だけだけど
ちなみに俺はFP中盤のベタな小芝居が大嫌い
>>73 それって昆布踊りかクックロビン音頭のこと??
75 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 09:13:51 ID:Jc2oW7/QO
ISUもやるならユナに全盛期クワンの全米みたいに満点の大安売りしなきゃダメ。 加点オール+3、演技構成点オール満点! 基礎点… これで世界中の注目集まってガッポリ稼げるよ。
皆引退して数年経った後にフィギュアファンの間では 安藤・女子で4回転飛んだ人だよね?波があるけど実力派だったよね 真央・フリーで3A2回飛んだ子でしょ?唯一6種飛べるすごい人だったよね キム・あの2A3回でミスもあったのに何故か200点越えした人でしょw こうして日本の宝達は記憶に残っていくのであった。
>>77 そうだよね。何かの力が裏で働いてて、点や順位に反映されなくても
良い選手・演技はファンの記憶に残るよね
そう考えないとやってられないよ・・・
国別で日本ファンへのご機嫌伺いの爆上げとか
しそうでやだなぁ
女子で3A2回はまじですごいよ 安藤さんもやめる前に試合で4S決めてほしいなぁ
>>77 安藤は女子初のクワド、キムは五輪金メダルで歴史に名を刻むけどさ、
少なくても浅田真央は入らんよ。
男子で3A2回やった人間を誰も知らないように女子で3A2回やってもね。
まあ、「浅田真央って誰だっけ?ああ、あのヲタが痛い選手だったっけ?」くらいじゃねw
>>73 しっかし休憩ばかりでつまんないプロだったよね
同じ休憩満載プロならコンテの方が数倍見応えあったよw
コンテとじゃ役者の格が違うw
82 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 09:27:09 ID:rRm563r/O
>>80 誰がどのファンの記憶に残るかは人それぞれだよ
好みがあるんだから、そういうこと言っちゃいけない
安藤さんが女子初のクワドって・・・ニワカ?
認められたのは安藤が初だよ。ボナリーは認められてない
ああ、なんだただの妄想だったんだねw キムチ以降の文章読んでなかったよ
>>84 ボナリー知ってる人はあんまいないんじゃない?
誰もジュニア初記録なんか覚えてないだろ
同じコピペ読むのは疲れる・・ ジャンプの僅かな回転不足って見る角度もあるし30m離れた所から正確に判定出来るのかな? そのために多方向からビデオ撮影してコーラーが判定するんでしょ。 コーラーも買収してるとか言い出したら際限がないから信用するしかない。 それがあるからジャッジは見た印象に集中できる。 例えばジャンプの評価だと入りのスピード、空中姿勢、ランディングとその後の流れ、幅と高さ等。 良いジャンプには積極加点の方向、確率の低いジャンプを無理に入れたら不利になるように改訂された。 全体として初期より転倒が減って無理やりの3-3も減った。選手は表現の方に力を入れられるようになった。 勿論改善点はたくさんあるけど、マイナス面ばかり強調したり直ぐに買収・八百長と決め付けるのはどうかと思う。
? ボナリーは一度もきちんと認められてないって。調べたらわかる事なのに今更何を・・・
俺はボナリー(笑)の話になんか乗ってない 安藤の記録はジュニア記録 ジュニア記録なんか世界で覚えてる奴いないということ
ボナリーが途中でやる気なくしてバク宙やったのって長野だっけ? ユベールも投げやり演技で床に一括されてたし・・・長野は色々ドラマがあったよねw
93 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 09:51:17 ID:6MpNvKuA0
ユナはすごいと必死な方々はユナさんの得点と演技に自信がないのがうかがえるだけですよ。どこか安心できないんでしょう。
あ〜それならまだわかるけど でもスケート見てる人なら海外の人でも知ってるよね。解説でクワドについて良く言うし
>>79 本当にね。
でも、今のルールは四回転挑戦を認めないと言うか、
やればやるだけ不利になるのがわかってるから、
モロもやらせないだろうし、安藤もこの間のGPFで悟っただろう。
回転不足に厳しいのは仕方ないけど、
4Sとしては回転不足なだけで三回半回って着氷もしてるのに、
転倒したりすっぽ抜けのジャンプより点が貰えないなんて有り得ないわ。
四回転トライして回転不足ってだけで失敗した3Sって評価はどうかと思う。
3点以下って何よ?他に影響するのを覚悟で跳んでるのに。
試合じゃ無理でしょ。せいぜいEXで期待するしかないんじゃないかな。
>>92 あれはカッコ良かった!あの時も確か助走なし2Aのプロだったかな?
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 09:55:05 ID:NdJr5aJYO
>>89 それは言えると思う
技術主体になりつつあると、手綱を締める感じ
客が何を求めているかも影響しそう
ボナリのバク展は覚えてます!
おこってましたよね…
本当に女王様らしいスケートができるなら 他人貶しに必死にならずホルホルしてるはずだもんな 実態はジャンプ二種類に加点てんこ盛り、スケーティングガタガタ、休憩小芝居 不安で不安でヨナ本人すら毎日ストーカーみたいに真央チェックしなくてはならない 名ばかりは女王だけどやってることは乞★みたい
ジュニア記録だから覚えてるんじゃない? ジュニアなのに凄い!って事で世間も関心もったし。 真央のジュニアかシニア期のなんちゃって3F−3L0−3Tは俺は 覚えてるよ(笑)めちゃくちゃ回転足りないけど。
ボナリーのバックフリップはかっこよくて好きだし 何よりあの体型がかっこいい 記録より記憶の良典型な人だと思う
マオタ、台落ちは残念だけど必死に涙目でキー叩いても 何も変わりはしない。ミツバチはミツバチだ。だけとミツバチで何が悪い そう思ったら楽になる。勇気を持って真央の録画した演技見てくださいな つべも異様なほどビューカウント上がってないぞw マオタ元気だせよw
キムチはつべのカウント操作やり過ぎw 過去の偉大な選手たちのをググッても出てくるからウザイことこの上なし 「何であんなつまらない演技のカウンターがすごいのか?」って 不思議がるスケオタ外人の友人にカラクリを教えたら大笑いしてたおw ハリボテ女王にはお似合いw
>>89 >>97 その結果が韓国以外の視聴率低下やトルコでの放送拒否
普通のフィギュアスケートファンが見たいのは、
アスリートとしてお金払っても見たい一般人にない演技だし
小芝居が見たい人は小芝居に行けばヨナよりレベル高い演技いくらでも見れる
ヨナが足にはいてるのは何ですか?ということ
>>102 マオタは都合悪くなると外人がとかいうよね。
てか普段からスケートの話をする
>>102 さんもその外人さんも
なんか気持ち悪い。
その外人さんが笑ったのはカラクリにじゃなくて、
>>102 さんの
マオタっぷりに笑ったんだと思う。
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 10:09:22 ID:3vvX2/8S0
yuna kimの2009ワールドエキシの動画を探してるんだけど kimのだけないんですが、なんでですか? あったと思ったら、編集してあったり、音楽だけ消えてたり 違う音楽がついて歓声が消されてたり、、、、 金メダルとれなかった日本人の嫌がらせですか?
だからフィギュアって結局皆に同じ曲と同じ構成でキッチリやらせないと それぞれの実力差なんて分からないし、スポーツじゃないんだよね
挑発にのってどうすんのよ アンチの叩きって事実と違うんだから熱く反撃しなくっても 過剰反応は負け犬とか言ってる奴の思う壺
108 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 10:14:27 ID:mmxUsX1o0
ユナ動画の再生回数で一番笑ったのが、 韓国では、全く関係ないスレにユナの 動画を自動再生されるように貼ってあるんだよね。 そこまでやるかって感じw
>>108 ほんと厚顔無恥とはこのことだよね
世界中の笑い物w
キムってさ、そうやってカウント稼ぎされてること知ってるんだよね。 それを止めないっていうのは本人容認してるってことでしょ? ファンもファンなら本人も本人だよw 普通恥ずかしくて止めてって言うでしょ。
111 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 10:25:39 ID:sf4AZDeQ0
>>105 都合の悪い動画はキムチがさっさと消すんだよ
あのEX、笑いを誘うから見てられなくて消されたんでしょw
歓声にも笑い声が入ってたのかもね〜
ユナの事が気になって気になってしょうがない人達ばっかw 世界ランキングも1位だし正真正銘の女子フィギュアの世界女王だから仕方ないか
うん笑真笑銘のフィギュア界のお笑い女王だねw
オーマイゴッシュ。 所詮コリアンはコリアン。 北も南も同じだね。
スケート界の乙部のりえ
コリアでは使用済みのトイレットペーパーを流さないでダストボックスに捨てるんだよね?うんこ付きのやつでも。 きったね→
ヨナは真央が気になって気になって年中オカマと一緒にストーキング 成績も真央の後追い、どこまでストーカーなのwww
>>112 キモヨナ本人ですか?
そんな下らない書き込みする暇あったらもっと中身のあるプロ作ってリップ矯正して下さい。
後日本人選手への謝罪もよろしく。なんなら土下座してくれていいよ。
一生許さないけどね。
マオタもユナが気になって気になって毎日のように韓国の記事を読みあさり、年中ストーキング つべの再生数も一体どれだけマオタが協力しているのか、 アンチはヲタより熱心の典型だよね… よく、好きの反対は無関心って言うけど、多分ユナヲタよりマヲタの方が熱心にユナを見てるよね。 それこそ真央以上にチェックしてるし。
ヨナの SP 技術基礎 34.90 技術43.40 得点 76.12 基礎点の占める割合46% FS 技術基礎 52.89 技術63.19 得点 131.59 基礎点の占める割合40% 技術基礎点の倍以上の得点が出ている時点で、既にスポーツとしては死んでいるよ。 芸術性を含むスポーツとしても、技術基礎点50% 加点20% その他要素30% 位の割合が妥当なはず。 芸術無くして台乗りも無いが、基本は技術。加点も基礎点の半分以下でないとおかしい。 そして、ヨナの場合、演技として良かったSPよりも、 FSの方が技術外評価の割合が高い。絶対、得点操作されている。
>>120 それ上位6人くらい全て出したら面白そうだね。
キムチが突出しているのが数字に現れるかもしれない。
つかアイスショーで氷の上でカラオケ歌謡ショーやる時点で この女がフィギュアなんてちっとも愛してないのがよくわかる この女にとってはただの売名の手段 みんな心配してるが、ヨナって高下駄外されや不調かなんかでメダルなくなったら 今季の疑惑の世界女王(笑)手土産にバンクーバー前にさっさと引退するだろう
EX唯一のとりえの顔芸殆ど無し やるきねーw
アンチキムチはヨナと書き、 キムチ擁護派はユナと書く。 わかりやすいよな?
キムが勝てば勝つほど他国での興行としてのフィギュアが衰退してっていってる 2番手がロシェってのも、なんか争いとして見て1位と差がつきすぎててツマラナイし こんだけスポンサーつけられて、なんで日本はルールで足引っ張られていってるんだろね 舐められてる証拠じゃないの
ほんとはどっちなの?<ヨナユナ
もうおっさんでいいんじゃないのw
まじで2009ワールドのkimのエキシがみたいんですけど ほんまに、ひとつもないんですよ。 全部のエキシを公開してる動画もキムのシーンになった途端に 音声が切れて、音楽だけになる。かなり不自然で異様です。 韓国のニュースでは、kimのエキシだけ編集ショートカットで アンコールだけ放送。 ドイツのkimのエキシは、音声だけ無音になるし コメントも閉じられてます。まるで、存在しないような扱いです。
ハリボテ朝鮮人の英語表記はビジュアル重視で読みは無視だよw イ→Lee パク→Park YonaよりYunaの方が可愛く見えるとかどうせそんな理由に決まってるww
>>127 日本ではキムヨナで一般化してるんだから、
わざわざユナなんて言い方しないだろ。
つまり、ユナ表記してるのは、あの半島の方々か、
あの半島に身も心も捧げ尽くしてる一部の売国日本人。
残念ながらその種の人々はいつの時代にも存在する。
>>129 それだけしょぼい演技だったってことw
ファンもエキシの存在を消し去りたいんじゃないの?
なんで、ここまでのことをする必要があるのですか? まじでyoutubeで検索しまくってみてください。 ものすごい労力がかけられて、隠蔽されてることがよくわかって びっくりするはずです。 ここまでする必要性が、あの縁起にあったのですか? だから、ちゃんとフルで拝見したいのです。 どこかにUPされてませんか? なんでこんなあからさまにおかしなことが 放置されてるのですか? フィギュア世界チャンピオンのエキシビジョンだけ 見られないんですよ?他は見られるのに?こんなおかしなことって ないですよ。変です。
どんな演技だったにせよ、ジャンプミスがあったにせよ 世界で放送中継された出来事までも こうやってコントロールしようとしてたら きりがないですし、病的な事ですよ。 失敗があるから成功が喜ばしいのに 成功した場面以外は、すべて抹消するなんて きちがいじみています。kimのためにもよくないです。 嘘はいちどついたら、次から次へと嘘をつきつづけなければなりません。 そして、どんどん自分自身が苦しくなって、現実から乖離していきます。 こんなこと繰り返してたら、精神がおかしくなりますよ。 現実を受入れられなくなりますよ。 そういう行為が国家的に組織的に公の場で行われているのは たいへん恐ろしいことです。
どんな糞演技でも絶賛コメントつけまくりや それでも足りなきゃ別音楽付けたり男子スケーターと勝手に合成したり 編集してマンセーしまくるヨナオタがあそこまで必死に隠さなきゃならないのは臭うな ヨナの根底を揺るがすような何か都合の悪いものが映ったのかもよ 俺は放送は見たけど、録画してないや
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 11:22:17 ID:fUtfnHW/O
ヨン ア じゃないのかな?あれ
エキシは安藤のが凄く良かった。
妨害されたことにしたくて活動中か あほらし
142 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 11:29:35 ID:sf4AZDeQ0
>>135 検索どんだけ下手なの?
態と誘導してんの?
>>138 thanks!!
あれ、普通ですね。普通にあまりよくない演技です。
見てほしくないという気持ちはよくわかりました。
他のkimのエキシの動画みてください。
音がなかったり、違う音声になってたり、編集されてたりしてます。
こんなことしないで、エキシをもっと良いものにしようとか
思わないのですかね。あきらかに手抜きです。
エキシのジャンプ抜けなんか責めんが、 スケーティング汚いのにひたすら滑ってるだけ、スピンの軸ブレブレで下手なのが明らかに… 放送事故クラスではあるなw 荒川さんも現役時代中身ないエキシしたこともあったが 彼女は一蹴りの伸びで観客を魅了したからモノが違う
あのエキシの音声が消されるのは、曲の権利問題のせいらしいよ 音がない方がアラがよく分かるから、オススメですね
>>138 うわぁ!こんなヒドイ演技だったんだぁ! 観客どん引きじゃないw
たしかにお隣が消し去りたい気持ち分かるわぁw
>>138 ジャンプは2回転ばかり
スピンの軸ぶれすぎ・・・
スケオタの間では最初はユナ呼びじゃなかった? ローマ字だけじゃユナって読めるし、 本名知らないから素直にそのまま読んでたよ。 ヨナって言い出したのテレビ局だと思う。 別にどっちだっていいけど 正直そんなんでヲタ認定されたら、たまったもんじゃないので一応。
アメリカ人って滑ってる時はあんまり反応しないから 反応はよくわかんなかったんだよね。良いのか悪いのか。 スピンブレとかはありゃりゃ?って感じだったけど。 でも最後はちゃんとスタオベされてたしそれなりに受けてたよ。 アメリカ人にはあの歌詞の内容で受けてたんじゃないかと思う。 ジャッジ側真ん中の100レベル最前列にいた黒人が なぜか異様にヨナを気に入ったようで長い腕を はげしく振り上げ立ち上がりウザかったです。
151 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 11:59:31 ID:mmxUsX1o0
>>150 そりゃ、トリプル2種で200点超えする選手のエキシだからね。
クワド3回くらいしたんじゃないの?
だから黒人さんも大はしゃぎ(笑)
日本と韓国の協定で ヨンアさんの日本語読みはヨナって決まってるんだよ 日本の放送でユナと読んだら誤読と解釈される。 でも英語ではYu-Naで登録しているからユナ。
153 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:02:44 ID:mmxUsX1o0
>>152 言いがかりつけてきたのは韓国でしょ?
始めはユナって呼んでたのにね。
韓国ってNHKにもいちゃもんつけてきて、893みたいに
韓国読みで読めって脅してきたんだよね。
だから、東大門とか韓国読みで最近言ってるよねNHK。
本当に気持悪いわ。
>>149 そうだった。
そのうち在日が乱入するようになって、正式にはヨンアだのヨナだの騒ぎだした。
チンロと読んでもルーチェンと読んでもどこからも文句のこなかった、
今も昔話でどちらの書き方をしても苦情の来ない
そしてどんなに2ちゃんで褒めても誰も嫌がらない陳露がつくづく懐かしい。
綺麗な選手だったなー
155 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:19:56 ID:NdJr5aJYO
キムのEX放送の時みたけど、確かに顔芸なかったかも 笑顔すらなかった? なんにせよ全く記憶に残ってないです… 安藤さん真央さん ライサジュベ川口さんとダンスの方々、みな見応えありましたね
156 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:20:58 ID:+PDZvB5b0
ヨナってあっちの読み方でしょ でも日本語読みのユナの方が気に入ってるんでしょ本人が こんなときだけw
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:22:48 ID:NdJr5aJYO
陳露なつかしい… 名前も滑りもきれいでしたねー。
マオタが大量に湧いてるなwマオタはマオタ本スレでやれよ。 自分たちでルール破りして本スレがボロボロになって居心地が悪いからって 女子スレを乗っ取って嫌韓宣伝で溜飲を下げてるのは反日扇動韓国人と同じメンタリティーだ。
>>103 トルコの放送で演技がカットされたのはキムだけじゃないから拒否ってわけじゃないんじゃない?
>158 真央ファンだけじゃないよ 日本人の堪忍袋の緒が切れたんだよ
161 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:30:26 ID:NdJr5aJYO
韓国のニュースからもEXが削除?されてるっていうのは ちょっと解せません ドイツとか他国で編集されてるのは頷けなくもないですが
>>160 まともな真央ファンはこんな事しません。
日本人に練習妨害されてますなんて言わなきゃよかったのにね
>163 日本人なんて言ってません(本人談) SBSが日本人に妨害されているイメージビデオを作っちゃっただけです(本人談) どっちにしろ、あれでキムヨナのイメージ暴落だわね。 うちの父親なんて、ヨナが出てくると条件反射的にチャンネル変えてるよ。
>金メダルとれなかった日本人の嫌がらせですか? >あれ、普通ですね。普通にあまりよくない演技です。 >見てほしくないという気持ちはよくわかりました。
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:55:23 ID:rRm563r/O
167 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 12:57:20 ID:NdJr5aJYO
>>150 普通に観客受けはいい選手だと思いますよ
安全策が優先だからか転倒など目立った失敗もしないし
何よりアメリカ人は元気がいいことを第一にするんじゃないんですかね?
キムは、うまいという印象を先に作り出してしまうやり方には、普通に長けていると思います
騒ぎが大きくなったからか、本当に言ってないのか 今までの彼女を見る限り言っててもおかしく名はないし それでマスゴミにインタビューされた浅田は明らかにおかしくなったし なんにしろ後出し発言だね
>>151 指導者たちも今頃頭抱えているんじゃないの?
まともに跳べるトリプルは3Lzと3Tでも、
200点を越えて世界選手権で優勝できるという悪しき前例を作ったんだから。
リップは直さなくてもいい、!なら加点もらえる。
ループは苦手なら2Aにかえたほうが安定する、
サルコーが抜けてもたいして打撃にならない。
苦手なジャンプにチャレンジすることより、
3Aやセカンド3Loを習得しようと努力することより、
スパイラルやスピンの美しさを極めることより、
音楽にのってクネクネし、媚態をみせるほうが点が伸びる、
それを今の指導者はどう子供たちに教えていくんだろう?
たぶん、フィギュアスケートの競技人口が減ってきているから。 あまり身体に負担の大きい大技は、やらないでほしいと言う意味もあるんだと思う。 大技ができなくても、こうすれば勝つこともできます。だからやめないで競技を続けて 下さいって言う意味もあると思う。 でも、これが続いたら、他の競技が発展していく中、フィギュアスケートだけ劣化していきそう。
でも、、シングルならではのジャンプはいろいろ見たい。 確かに無理な大技は良くないかもだけど、大技が出るとおおおって思うし。
172 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:12:59 ID:gY3WzM/G0
かつてはお咎めなしだったエッジ問題やダウングレード問題で潰されたり、 本来の力を発揮できていない選手が多すぎて気の毒すぎる。 そして今の採点傾向はキムユナにぴたりとはまっている。 他の女子選手も男子選手も犠牲にして、キムユナのための採点方法を取っているように見える。 でも、いくら何でもそんなことってあるのか? いくらフィギュアの採点が恣意的でも、いくら韓国がスポーツに政治力を発揮する国でも キムユナ以外のたくさんの選手(女子も男子も)を潰すようなことをやるんだろうか? そう思うのはやっぱ甘いのか?
大技の点数あげといてそりゃないでしょw
男子のクワド持ちを勝たせないのもキムヨナ上げの為の予定調和なんじゃない? あーあ韓国マジうざい。
>>173 その大技に加点のついたダブルアクセルが勝てるという時点で終わってる
ルールがあるなら公平に見るべきだし 加点で調整付けられる幅はもう少し狭くすべきだね 多分5輪終わるまではこの調子だと思うけど そうじゃないとカナダが台に乗れないからな なんとなくキムヨナの狂乱点はロシェの風除けのような気がしてならない
177 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:16:57 ID:gY3WzM/G0
>>174 たしかにそう見えてしまう。
キムユナひとりのために大勢の選手を犠牲にしているように見える。
>>170 そうなの?
でも、今の加点では、ヨナの幅跳びジャンプが推奨されている印象だけど、
あの跳びかたって膝にも足首にも負担かかりそうなんだけど。
セカンド3Tは推奨で、セカンド3Loは体に負担とか、
わけわからない。
179 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:19:48 ID:C3PqD/Z30
キムチの顔とスタイルが飛びぬけて良く、華麗なスパイラルを魅せて くれる様な選手なら「PCS高くてもしょうがないか〜」と思ってたかも しれないけど・・ あの足の曲がったスパイラルは美しくないわ、顔はアレだわで 世界最高得点ブッチギリ優勝ww 白けるだけ
とりあえず、ルール自体に欠陥があるよ。 公平にできないルールならルールとは呼べない。 判定は全てビデオチェックするべきだし。 技術は厳密に評価し、その上で加点だとか、芸術うんぬんとかやらないと。 主観でどうにでも変るようなモノが先に来ると競技では無くなる。
>>169 そうとも言えないんじゃないかな。
ワールド後の会見で真央はスピードを課題に挙げ、
安藤も真っ先に今回はスピードが落ちなかったのを喜んでた。
中野はスピードは元々ありそうなのに優先課題で取り組んでるようだし。
コーチはどうすればTESもPCSも上がるか教えていると思うよ。
高速でジャンプに入って幅と高さと流れのあるジャンプをすれば加点が得られる。
低速で深いエッジングをすればこけるけど高速ならグラグラしない。
高速でスピンに入った方が回転が速くなる。全体のスケールも大きくなる・・etc
キーワードはスピードの気がする。テレビ画面で速さははハッキリわからないけどね。
北米も新採点には文句言ってるし
芸術がおろそかにされてるって嘆いてるから、PCS操作は続きそう。
でも、回転不足やエッジエラーにも同じく文句出てるように感じるんだよね
そうなるとやっぱユナは切られるんじゃないかって気がするけどなぁ
陰謀論は嫌いだけど
>>150 >>167 FSUのトピック(リアルタイムで実況されてた)を後から読んだけど
EXはむしろ曲が評判悪いってか、こき下ろされてたよ
競技やアンコールは誉められててもね。
彼女のEXが退屈だっていうのは、アンチフィルター抜きでもありえる話。
エッジもね、 これで浅田は見事につぶされたね、今シーズンは。 今までお咎めなしだったものを急に減点対象にしたのはやりすぎ。 今までは黙認してきた側の責任もあるのだから、 移行期間などを設けるべきだったと思う。 元々はヨナあげというより、 二年連続世界女王をとって五輪もとった日本女子つぶしだったと思う。 それに見事にのったのがヨナだけど、 今は、胡散臭い力が働いているとしか思えない。 PCSはどう考えてもやりすぎたと思う、 来シーズンはどうするつもりなのか…
セカンド3Loは、いかにも足首に負担がかかりそうな技だよ。 男子でも今ほとんどやってないし。
185 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:25:25 ID:NdJr5aJYO
よくわからないんだけど… エッジエラーを矯正しない、がまかり通るなら… 5種ボーナスの可能性無しですよね ロシェが一番5種ボーナスもらえそうなのに、何で?って
186 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:25:50 ID:YIArWhFy0
トリプル6種をノーミス跳んだなら分かるけど 2A三回のジュニア構成でループ無しで207点なんて幾らなんでも理解できません これじゃ出来レースと言われてもしょうがないよ
ヨナの表現だとか技術だとかは漕いでエッジにのるトコが評価されているってこと? なっとくできねーなぁ。
188 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:31:19 ID:gY3WzM/G0
キムヨナの得意なことだけが評価され キムヨナの苦手なことは評価されない、って感じ
>>181 高速でジャンプに入るそのスピード感は、
はっきりいって個性の一種だよね。
それも加点の基準のひとつではあるけど、
スピードスケートじゃないんだからw
じゃ、指導者はとにかくスピードに乗りなさいと指導するんだろうか?
後半はヘロヘロでステップでつんのめっても大丈夫、
前半の3−3でとにかくスピードにのりましょうって?
でも、それこそ身体に負担かけそう。
スピード感は確かに長所だと思うけど、
それであの馬鹿げたPCSは説明できないと思うよ。
190 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:31:45 ID:NdJr5aJYO
>>182 ごめん
EXじゃなくて競技と勘違いしてました
>>169 個人的には、
>>170 に同意。
以下は、高回転ジャンプを制限すべしとの仏コーチの発言。
(A)現状認識:
The insistence on triple jumps for women is most dubious and
eliminates 90% of the young girls after puberty(思春期) when the pelvis(骨盤) widens.
Regarding men, the factor of body change does not come into play
but the issue which no one in authority dares raise is
how much brutality can the human skeleton endure before it will break?
(B)提言:
Triple jumps should be limited for men to one of each variety and for women to a maximum of two with no triple axel for women in amateur competition.
The Lost Edge: Gone is the Art - Gone are the Skaters
by Ce'cile DANIKER RUSCH
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/gone%20is%20the%20art.htm (Aは、Multiple Rotation Jumpsの節の第1〜2パラあたり、
Bは、Changes Needed in Regulationsの節の3.あたり)
大好きなキミーも、キムヨナの為のエッジ修正ルールで潰されてしまった…涙 キームーヨーナーめぇぇぇぇーー
キムの退屈な演技、 ようつべでどの選手の名前打っても引っかかるからまじうざい どう考えても絶対見ないしw
正しくエッジを使えてれば漕がずともある程度スピードは出るし、 スピードなら主観を排し客観的にスキルを測れる ここまではよい 問題はスピードスケートよろしく漕ぎまくりのキムの高評価 速くて誉められるのは荒川さんみたいなディープエッジで優雅にのっそりやってるのに実際のスピードは暴走チックな人であって ガシガシガタガタ漕いで速くてもフィギュア的には全く無意味 素人向けの簡単な見分け方としては、 印象としては速く見えず優雅なのに、生観戦やリンク走行距離をよく見ると速!がよく 速そうに見えて速いのは上手くない ヨナとかヨナほどじゃないがコスも上手くない 真央は遅そうに見えて実際は普通くらいだから上手い
196 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:46:05 ID:NdJr5aJYO
選手生命を長く、という意思でしょうか>大技制限 わからないでもないですが アスリートとしては、上を目指したいでしょうし 時代や流行りに合わせた表現を身につける方向へ トップから下までいくのは何か残念のような… アイスショーがあるのに
>>191 現場から実際にこういう提言があるのですね。
3Aはダメで3Lzはいいのか、
セカンド3Loは足首に負担をかけるけど3Tはいいのか、
不明瞭ですよね、でも。
自国の選手が3Aは跳べないから女子の3Aは禁止にしようかと、
思っているISUの方々にとって、今期浅田選手がチャレンジしてきた、
3A2回は、宣戦布告に感じられたのかもしれませんね。
チャレンジするロマンより、安全性をと考えるなら、
コンパルを復活させるほうがよほど合理的なのでは?
選手の怪我防止の観点から言えば ペインヨナより真央をモデルケースにすべきなのにおかしいよねw
199 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 13:52:55 ID:P5Y7nx9QO
>>169 全く同意です。
繋ぎ工夫して頑張ってステップで見せるより、立ち止まってクネクネユラユラの方がPCSが高くなるとかふざけてますよ!
2A3回ループ無しサルコウ抜けスピン1ノーカンで、どうやったらあの基地外じみた高得点になるのか、誰一人理解出来ないでしょ?あの国の人達以外。なんか、ワザと物議を醸して欲しくてやったのかとさえ思えるよ。意図は解らんが…。
無難なジャンプに芸術店重視だとそのうちオリンピック競技から 外されそうな気がする。 ジャンプを規制したらもはやスポーツとは呼べないのでは? 体に悪いからと言ってしまえば野球の肘、肩。サッカーの足首、頭 みんな出来なくなる
3A(女子限定)とクワドは基礎点あげるべき。 リスク高いのに3-3より低いなんてバカげてる。 DGされれば2Aより低くなり、頑張って跳んでも3-3より低い基礎点て…。
選手の怪我防止なら、あんな細かい採点をやめればいいんだよ。 なんでもかんでもレベルを取らなきゃいけないもんだから 新採点になってから選手の負担も怪我も増えているじゃん。
ルール決める方は適当でも実際それを実行するのは生身の選手ですよ、と 責任もってやれよ
NHKでは今のルール改正は ルールが判りづらいというファンからのメールがたくさんあったからって。 だからわかりやすいようにルール改正をしたとか。
>>197 ちなみに彼女的には、コンパル(school figures)の復活が、
最重要課題と見受けられます。
Changes Needed in Regulations
1. School figures will need to become a requirement at all levels to qualify skaters
even if they only count for 10% if the score and are less numerous than in previous eras.
ソース:
>>191
男女の採点を変えれば全て解決するんだよ 男女の採点が同じという前提では 3Aage→女子はいいが男子は3Aしか跳べない釜が得をしておもしろくなくなる 3Asage→男子はいいが女子はジュニア構成が得をしておもしろくなくなる どっち選んでもどちらかつまんなくなるわけ 男子は3Asage、女子は3Aageしないと解決しない
>>204 もうNHKは信用しないw
どこがわかりやすいんだよまったく
>>206 男子は4回転を豪快に上げるべきだね
できる選手かわいそすぎだろ
きれいに滑れる選手より跳べる選手の方が男らしくてかっこいいよ
女子の3Aは浅田と中野さんだけじゃ弱いよなぁ
欧米圏で出てきてくれれば味方になってもらえるんだけど
>>196 それあんまり意味なくない?
だって、学業の片手間にしている選手もいるわけだし。
そういう選手は引退がもともと早い。
今まで犬HKなんか信用してたの? フィギュアは比較的まともだが、 あそこは日本人から集金して電通やアメリカや韓国に大金垂れ流す組織でしょ
>>206 ISUは面白さなんて全く求めてないよね、
いい加減、白人の女王がほしいっていう願望と、
大技は身体にリスキー論が合致しただけで。
ただ、ISUにとってはヨナも駒の一つで望ましい女王ではない筈だと思うんだよね、
望ましいのはロシェットかもしくはコストナーか。
ヨナは今シーズンリップで、エッジジャンプが苦手で、
人格的にも問題ありという欠点をさらしたのだから、
来シーズンは女王採点でくるかどうかはちょっと見ものかも。
>>208 フラットとキミーが3Aいれてきたら変わるかも?
3A(女子限定)10点〜11点
男子のクワド14〜15点
これでおk
これからのフィギャアスケートの新しいステータスは、 大技ジャンプなしで、得点を獲得できる選手。ジャッジに優遇されるのも、ひとつのステータス それが、欧米の考えかた。その代表選手がクワン、キムヨナ 一方日本人のスケートファンは、誰もやれないことをやるのが、ひとつのステータス 初めて女子で3Aを跳んだとか、3Aを2回入れたとか。初めて女子で四回転跳んだとか 欧米の流れに逆らったら、五輪に勝てない。
>>206 そうだね。男女別のルールならよさそう。
あと個人的に!の加点はいらん。
正しいエッジではないのに加点がつくのはおかしい。
どんだけジャンプが高かろうがキレイであろうがね。
欧米というより、北米だよね? ヨーロッパやロシアはわりと大技主義に見える。
ジャッジに優遇されるのも、ひとつのステータスというのは面白い意見ですね。 でも、みんな優遇されたいと思っているのでは? どうしたらジャッジに優遇されるんでしょうね? 大技を跳ばない、跳べない選手なんて山ほどいますよね。
アテンションで加点って意味わかんないよね。
218 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:18:21 ID:goWzxB+00
>>217 絶対減点だったらeと区別した意味がないだろアホ。
ルールをころころと変えるのも問題だよ。 ルール変更は五輪後二年以内にすべき。 ルールにそって頑張ってきたのに、毎年都合良くルール変更されたら 選手が気の毒。
>>218 減点しろとは言ってない。加点がおかしい。
基礎点だけやればって意味
しかも北米好みの芸術って下品な大衆演劇なんだよな バレエやオペラよりハリウッド映画やブロードウェイミュージカルが発達した国の基準 難解な芸術よりわかりやすい芸術さ 例えば真央にスケートで怒りを表現しろと言ったら何するかな? タタタタッて素早いステップでするかな?ジャンプかも キムヨナにスケートで怒りを表現しろと言ったら 顔の両側で拳作って頬ふくらめて「プンプン」ってやるよw 間違いない そしてそれが「芸術」とかwwwww
今期のDGの強化は、「ルール変更」という形すら取らずに強行されたし、 一部の選手だけ明らかな回転不足なのにDG取られていないし、 本当めちゃくちゃだよ。
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:25:40 ID:goWzxB+00
あとな、 ルッツ2回とセカンド3T2回は難プロだ。 NBCの実況のおっさんも「彼女は安全策をとっていない」って言ってただろ。 おまえら揃ってアホだな。
加点の幅も1点止まりにすべき。 演技が美しく表現力豊かだったとしても 基礎点4位の選手が加点とPCS次第で 銀河点を出すなんて…。
お口クワッ!だけで加点がつきそうw なにこれフィギュア?ってなるよね・・・
>>154 ルル懐かしいわぁ
エレガントな選手だったよね
96年のクワンとの名勝負はルルのラフマニの方が良かったのになぁ
長野のフリー終了後にリンクで泣き崩れる姿にはこっちまでもらい泣きしたよ
前年のワールドは怪我で予選落ちでどん底から這い上がってきたんだもんね
そんじょそこらのおっさんより余程アスリート魂を感じたよ
欧州は基本は大技主義だからね。欧州男子と日本女子は死ぬような目に あってるわ。白人主義ならPじゃなくて欧州に白人選手は居るのに おそらく新の成立経緯からみてもカナダの意向だと感じるよ 男子の4はカナダが4が飛べなかったから早い段階でつぶされた 現在の女子もカナダが技術が低いから3−3をつぶすということではないかと
スケートで喜びを表現してください ヨナ→ガタガタの硬体スパイラルで顔を点に向けて口開け笑顔 スケートで怒りを表現してください ヨナ→顔の両側に拳当てて頬膨らめて地団駄 スケートで悲しみを表現してください ヨナ→顔に両手を当ててクネクネ ヨナの芸術性とやらはこんなレベルだろうな
2A3回が難プロなんだ てか、苦手なものを回避してるんだから安全だろ
230 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:32:07 ID:goWzxB+00
キムヨナが難プロなら浅田や安藤はなんだろうな 本当によく分からんわ
>>223 ルッツ2回、セカンド3T2回は十分トップ選手のプロだと思うよ、
ただ、その得意なジャンプ構成を何年続けているんだか。
世界選手権優勝もあるかもしれない、他の選手のでき次第では、
でも、200点越えには粗が多すぎる。
仮にも世界女王であるならば、5種トリプルをいれようとする姿勢が、
リップに!つけられたら認めてなおそうとする姿勢が、
子供たちの見本となる責務のあるものに求められると思うのだけど。
233 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:33:52 ID:fe5UST1KO
33を32にしてない、という意味でしょう>安全策でない どんなに怪しくても、氷が飛び散っていても なぜか回転不足を取られないような状況なら みんな安全策なんか取りませんよ
>230 じゃーなんで言い出したんだよ 意味不明だな アホしかいえないみたいだし 完璧荒らしだな スルーだな
>>223 の理屈だと2006年キミーは超難プロだね。
セカンド3T2回、それも2-3ではなく3-3×2。
ルッツ2回、5種投入
ヨナの5トリプルと違い、7トリプルノーミス。
DGに関していえばキミー3-3チート見逃されたけど
ヨナも2-3やルッツチート見逃されたので特別条件は一緒w
優勝したキミーのジャンプレベル>>>優勝したヨナのジャンプレベル
となりますなw
そして安藤荒川スル真央はもっと上。
ヨナオタ自らヨナのジャンプが新採点以降歴代最低レベルだと言っちゃうなんて…。
実質ルッツは3回飛んでるようなもんだろw すごいなルッツ3回。
237 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:35:32 ID:goWzxB+00
>>229 つか、苦手なルッツとサルコウをフリーに入れなかった真央も安全策って事かw
マジでアホだらけだな。
3A2回のどこが安全策なんだろう 鏡見たほうがいいよ
キムのセカンド3Tはどんなに回転不足でも絶対にDGされないからなあ 安全策の必要は皆無じゃない? 他の選手が可哀想だ。
禿同。何やっても何故か見逃し&加点がバンバンもらえる。 こんな状況なら誰も萎縮しないし緊張もしない。 練習通りの演技が出来るに決まってるよ。 しかもあんなアホ採点でSP終わった時点で10点差もつけたら そりゃー伸び伸び滑れるでしょうねぇ。
女子フィギュアのステータスは、ルッツ2回入れることなのかな。 ルッツとループの基礎点1点しか違わないのに。 真央がよく、3A2回入れてるけどルッツがないとか言われてたけど。 このプログラムには、ループがないとは、言われないからね。
>237 ショートでルッツ挑戦 全日本まではフリーにサルコー で両方今季成功させている ヨナはループ1、2回挑戦して成功率0だっけ? で代わりに2A3回だろ、回避、安全じゃない? 成功したことないんだから で、その2Aに加点2だっけ ISUもアホだよなー
243 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 14:41:56 ID:7urEbZVkO
>>154 >>226 自分も思った。中国もかなりの反日だけど、それで
ダークな雰囲気にはならなかったし、日本の
フィギュアファンからも愛されてたよね。
中国からまたルルみたいな選手が出るといいな。
ミツバチが一回転サルコウで転んだのには我が目を疑ったよw ジュニアでも、あんなの見ないよ。 もう完璧に引き立て役になってるな。
まあ昔は情報も入りにくかったからね 今は性格とかもわかっちゃうけどでも採点がまともで 圧倒的な演技してくれれば何の問題もない 日本人は言動気にしちゃうけど、ロシアやフランスは選手は もっと言うからね
そうだよね2A+加点でトリプルなみの得点になる。 2回転、加点対象になるのはジュニアまでの方がいいんじゃない? ザヤックも変えたほうがいいんじゃない。 2Aに逃げる人いるからw
もし仮に2Aにもあんなに加点やるなら トリプル扱いとして2回までにして一回はコンビネーションとかにしないと矛盾する ま、加点幅を少なくするのが一番だ 2回転とか萎える
加点に上限を設けるのがいいね 2Aは特に
中国って、不思議とスポーツに関してはあんまり変なことしないしね。 そんなことしなくてもいい選手を送り出せるという自信があるのだろう。 陳露は顔も可愛かったし、動きも綺麗でうっとりした。
ヨナ爆ageはメープルage&日本女子潰しの思惑にうまく乗っかった とか利用されてるって意見がよく出てくるけれど、これって ジャッジ買収説をボカすだけの目くらましとしか思えないんだよね。 日本人を潰すのと引き換えなら、ワールドやOPの金を取っていくのが 同じアジアのイエローモンキーでも構わないさ! ...なんて白人が考えると思う? 一般的な欧米の白人からしたらチョンもジャップも一緒くた。 ユナも日本人じゃないってだけで、真央や安藤とかと同じ 極東の糸目黒髪の黄猿という括りでしかない連中が ユナクイーン(笑)でよしとするわけないだろう。買収がないならば。 仮にいくらか民度が高くて日本人と韓国人を区別するとしても、 真央の対抗馬をageたいだけならもっといい選手が他にいるだろう。 五種ボーナスで真央の足を引っ張るのならコスにロシェでおkだし、 3Aや3-3ならキミーで十分。しかもみな白人美女でウマーじゃないか。 ヨナじゃなきゃ対抗馬にならないなんてこと、全然ないし。 メープルageの隠れ蓑説についてはねえ。 ロシェは軟体技がないのが辛いけど、バランスとれていい選手なんだから そこで5種ボーナス投入ですよ。 3−3も練習して、調子がよければ試合に入れられるレベルなのだから これも甘めに認定すれば済むこと。 ヨナのインチキリップ&グリ3−3を認めるなら、余裕で認定レベルでしょ。 一人ぶっちぎってヨナageなきゃいけない理由なんて全然ねーよwww 銭が絡んでないならねwww
つうか、ルールで 五種類のジャンプを必ずいれなければいけない。 にすればいいじゃない。 でもレピストとかも弊害喰らうが。
クワドの基礎点あげて、2Aの基礎点2.5まで下げて ダブルはすべて加点+0.5ぐらいまでにすればいいんじゃない?
254 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:00:28 ID:sf4AZDeQ0
オーサー殿堂入り果たしたし、カナダからみればもうヨナなんて邪魔にしかならない 余程の大金貰うならともかく
でも、マルハンとアコムという在日韓国企業がISUのスポンサーをやっているなら 在日マネーがかなり絡んでいると思うよ。
でも新はユナがシニアにあがる前から変だったよ オーサーとカナダでユナの点があると思えば何となく納得できる オーサーとロシェをどっちも持ち上げられるという点でユナのが都合が いいんではないだろうか。今回ので来年ユナの3−3を潰せばロシェは 多少ミスしても金だしね
5種類賛成 だって極端に偏っておいしい2Aばっかり飛んでる典型的な点取り虫のヨナが女王なんて 腐ってる 最近、真央が点取り虫とかキムチが言うがそれはヨナだと思う 失敗しない簡単で回転制限がないのに加点もトリプル並みにもらえる2Aにたよってるんだから リスクなんか背負ってない 回転不足も何故か取られないしね 本当に不平等
>>251 では、ヨナのフリップとか浅田のルッツとかで、
eとか!がついた場合の扱いはどうしましょうかw
たぶん、メイプルは資金がなくて、あっちのおカネ をあてて、メイプルも上げてるんだと思う。 それまでの利害は一致してるから。
eは減点!は加点なしでいいんじゃない !って変なルールだけどね あと回転不足もきっちり見てほしい 5種類入れても意地でも認定しない選手とか出てきそうだ
>>259 キムはループが跳べないから物凄いプレッシャーになるでしょうねw
是非5種ルールやってもらいたいもんだわ。
ま、キムが完全でない以上絶対やらないと思うけど。
真央も5種類は跳べないけど、現在のは色々バランス悪すぎる 滑りや繋や要素ではちょっとでも悪ければ思いっきり点下げるのに 同じジャンプばかり飛ぶのはいいとか不自然だね ジャンプの種類が少ないってことはそれだけでプロの密度が薄いってことだし
日本人には常識だが、朝鮮人の得意技は軒先貸すと母屋を乗っ取ること 最初だけ同情や憐れみを誘ったり礼儀正しさを見せ、 ちょっとばかり軒先貸したらだんだん権利を主張して差別だの騒ぎ立て家人追い出して家を自分のものにする カナダは単にPやロシェット無理ageしたかったんだろうが、 そこにキムチが軒先借りに来て貸したのが最後w 今回ロシェじゃなくキムチが表彰台の真ん中で赤鼻ベソベソ泣いてるの見て当のメープルが一番(゚Д゚)だろう
265 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:13:52 ID:sf4AZDeQ0
2Aを2回までにするだけでもキムチは自滅しそう
266 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:14:19 ID:NdJr5aJYO
>>249 中国選手は、音楽家もそうですが、国際舞台で活躍してる人は
フェアな印象ですねー
マナーの悪い自国観客をたしなめたテニス選手もいました
大国を自称するだけのことはあると思います
そもそも、ここ20年ぐらいの間に 5種トリプルなしで優勝した選手っていた?
268 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:17:07 ID:8C4NuY1Q0
>>267 トリノの荒川静香。
単独ループが2回転になった。
269 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:18:18 ID:NdJr5aJYO
>>250 自分もそう思うんですよ
なんか釈然としないですね
>>251 5種ボーナスはぜひ入れてほしいです
別に大技なくとも可能なわけですから
去年の真央もサルコーなかったでしょ。あと入れたけどミスがでたという パターンの優勝なら結構あるだろう 荒川とか、ルルとかね
>>262 でも、キムが5種できなくてロシェットができる以上、
ここで袂をわかつ可能性はあるかも。
カナダも五輪でロシェットを差し置いてヨナを押すことはありえないし。
カナダの目論みはロシェット金、ヨナ銀がベストなのでは?
それには5種ボーナスは美味しいはず。
荒川が言っていた、誰かが突出すると抑えようとする動きが
起こるというのが現実ならば、ますます5種ボーナスは来るのかも。
>>268 荒川はおまけに超どリップ
エラーありのルールだったら3Lzと3Sのトリプル2種類だね
時代は変わったもんだ
3A入りなんだから真央はちょっと別じゃないの? 5種という観点で行けば3Sの代わりが3Aってことで十分すぎる。 3Loを2Aに落とすような場合とは全く違うし。
274 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:27:09 ID:8C4NuY1Q0
>>272 忘れてたがトリノの荒川は3Tも跳んでなかったなw
これはちょっとw
まあ浅田は実施されるとなったら意地でも全部入れてくるよ そういう性格だ
>>251 2回転でもOKならありだと思う。
技術レベルの比較もしやすいしね。
FSとSPで全種類のジャンプを1回転でもいいから
入れなければ減点でいいんじゃない?
下位の選手も1回転なら全部跳べるでしょ?
回転数を上げられる選手は上がればいいし、分かり易いルールだと思う。
277 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:29:46 ID:8C4NuY1Q0
>>276 全面的に同意
3回転むりなら2回転にすればいい。
今のルールを持ち出したら リピンスキーもクワンもコーエンもeで撃沈だし サラヒューズはもちろんリピンスキーの3-3もDGだし カートブラウニングのクワドもDG 過去の選手を全否定。改善するのはいいけど そこまで全否定することもないと思う なにがしたいんだろう
いや3Aがあっても5種類は大事だと思うよ 浅田の場合ならアクセルジャンプだけが得意に見えるかもしれないし たまにいるんだよ。下位選手でTだけが得意とかで4Tまで飛べたりね でもそれはバランスはよくない。
>>270 あ。そうか。
んでも、最初っから5種入れません!
って宣言してる人はあんまりいないよねえ・・・。
なんか女子のジャンプのレベルって、落ちてるのかなあとさえ錯覚してしまう。
エッジエラーとDGでケチつけてたら、そして誰もいなくなった・・・。みたいな感じ。
282 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:32:40 ID:8C4NuY1Q0
>>276 キムは3連続で2Loを跳んでるからオーケーか?
283 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:33:36 ID:8vMqCeXQ0
>>279 そこまでむちゃくちゃしないと真央と安藤をsageられないからでそ
>283 必死すぎるよな なりふり構わずすぎて、犠牲が大きすぎる 痛いなISU てか逆に考えたら安藤や真央がスゴすぎだな
285 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:37:26 ID:NdJr5aJYO
エッジエラーをなんのために厳しくしたのか はっきりさせるには2回転でもいいから5種いれるようにってするべきだと思いますよ そうでなきゃ、選手に無駄に1シーズン2シーズン過ごさせたことになります そんなやり方しといて、今更大技制限とかチャンチャラおかしいですっていうんですょ
荒川さんがトリノ五輪で跳んだトリプルは、 ルッツ×2、サルコウ×2、フリップ(リップ)×1。 つまり、トリプル3種で5回なんです。 トウループは入れなかったしループはダブりました。 それでも感動する演技は出きるのです。
>>282 入れれば、オッケーだよ。サルコウも忘れずに!って感じだけど。
別にヨナ潰しがしたいんじゃくて、ジャンプ全部入れてくるルールにした方が
見る側も面白いと思わない?技の偏りが現行ルールだと高得点なものになりすぎ。
スピンもスパイラルもできるだけ違うポジションを入れられる採点の
工夫をして欲しい。ビールマン、好きだけど、こればっかりってのも面白みが薄い。
288 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:42:01 ID:gY3WzM/G0
それほどの代償を払ってまでキムユナをageるのか? お金のため? でも長く競技に関わってきた人たちがそこまでするのかな? キムユナ1人のために、競技を否定するようなことするのかな? 納得いかん
ISUはカートのセカンドループコンボとかペトの3A-3Tとかも足し算で 無意味だっていってるようなもんだからなー過去の全否定だよ これは浅田安藤以前の問題だけど、どうにも天才へのコンプレックスが 感じられる。ユナのほうが2Aばかり飛んでたジャッジどものコンプレックスを刺激しないのでは
290 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:42:33 ID:wxnvT68dO
ドルトムントの荒川のが感動したけどなー
真央とか安藤がルッツ、フリップ、ループ使いまくって 構成したら誰も勝てないもんね。 それで持ち上げられるのがセカンド3Tもちっていうのも なんか違う気がするけど。
安藤はバンクーバーで引退しちゃうのかね… 五種類とセカンド3Tと3Lo飛べるってすげえよな 引退はもったいないよ 若手も育ってないし
読解力のない人って、真央がマイアミヘラルドの記者にミツバチ扱い されてsageられてることに気付いてないの? それとも気付いてるのに、認めたくないから気付いてないフリをしてるの?
>>290 てことはやっぱり全力投球でジャンプ跳んだ方が
安全運転でトリプル抑えた時より感動したって事だね
俺もドルムントの方が感動した
新採点以降の次期五輪のカナダ上げがユナ上げにつながってるんだよ どっちにも利益になるからってことでしょうよ それとジャッジたちには女子の高難度すぎる技は好きじゃないよ 男子の4すら嫌いなジャッジどもが女子の3Aなんて許すはずがない
296 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:49:15 ID:NdJr5aJYO
>>287 猫も杓子もビールマンだらけになった時
あまり見なくなりましたフィギュア
最近はいろんなスピンもスパイラルも見れてそこそこ楽しいですね
誰かが変わった技をやって点を多くもらうとみんな真似する傾向は、ちょっと嫌かも
その人らしい、そのプロによく似合った技についてはいいなあと思うし
評価されて欲しいなあと思います
>>293 今シーズンの浅田は課題を露呈したシーズンだったので、
ある程度の批判はありえると思うけど、
新女王には「クワンのようなカリスマをはない」とか、
かつての演技はmiserableだったとか言われてる記事を、
あまり振りかざさないほうがいいんじゃないの?
>>294 何に感動するかは人それぞれだし
ワールドとオリンピックは選手にとっても緊張感が
全然違うみたいだしね。
299 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 15:53:09 ID:LVcwdC6r0
トリノ荒川、フリーでドーナツ何回やれば気が済むんだよw ドルトムント荒川、ジャンプシークエンスが他選手より一回少なくて優勝かよw 要はプログラム全体の完成度なんだよ。ね、荒川さん?
アメリカ人はたぶん誰が勝っても 「クワンのようなカリスマはない」って言ったよ キムを擁護するわけじゃないけど その昔安藤がマーシャルズに出たとき 「彼女がクワドと3Aを決めてもまだクワンには及ばない」 って言った時から何も変わってないよ
>>279 解説がスロー見ながらエッジや回転数に駄目出し、とかは昔からあったけどね
細かく点にされて、それが響くのが今の採点だもんね。
最近昔の演技を見なおしてたんだけど
ついジャンプの足元ばっか見ちゃって、そんな自分が何だかなーって感じ。
素直に楽しんでた頃に戻りたい
でも今ライトファンだったら余計に納得いってないだろうなと思う
好きじゃないって、そんなんで採点されても 困るよねえ。もはやスポーツじゃない。 ドルトムントで荒川さんが3−3−2と3−3 決めて優勝したとき、Jスポの生中継で観てたけど 本当に感動した。実力でもぎ取ったんだな!って。 スポーツなんだから、高難易度の技を成功させた 人にはもっと敬意を払ってしかるべきだよ。
旧採点はトリプルの数で評価されているから7トリプルのドルトムント荒川は問題ない。 トリノならスルツカヤもビールマンスピンをスピン4回中3回入っていたと思うが。 要はルールをいくら変えようと日本選手の能力がありすぎるから適応してしまうこと。 今回ばかりはヤオが行き過ぎているようだが。
>>301 わかる。自分も足元見てしまう。
観客席でも、身をのりだして足元チェックする
人とかいて、悲しくなってくる。
アメリカ人が本当に好きなのはアメリカ人しかいないしw 贔屓目を差し引いても、クワンは勝ち続けて、 アメリカ代表としてや、女王としての意気込みとか気概がありましたよ 選手としては好きじゃなかったですが、常に立派な態度でした 彼女を越える評価は並大抵じゃないと思いますが…
>>302 あん時は千鶴たんもおねいも超感動って感じだったよな
見てるこっちも手が震えるくらい感動したよ
回転不足とか糞くらえ感じの渾身の演技だった
つまり見てる方はちまちま回転不足やエッジ見てるような演技をみたいわけじゃないんだよ
基礎を厳しくやれって言うならコンパル復活させてそっちで厳しく見ればいい
ランビじゃないけど、SPは兎も角FSはもっと自由な演技が見たいのさ
クワンなあ… 雨女子のジャンプが低空で回転不足気味なのは クワンを模倣しているからだろうか? 雨女子には才能あるいい若手選手がいっぱいいるんだから 過去の栄光を持ち出すよりも もっと新しい才能を伸ばすことを考えればいいのに。
>>297 キムはどうだっていいよ。
あれは、クワン好きで、北米でのフィギュア人気が落ちてることを
憂慮してる記者が、キム・真央・安藤の3人(ロシェを除いているのがポイント)
を魅力のない点取りゲームをしていると批判してる記事。
点取り虫の演技は忙しいばかりで優雅でないことを主張するために、
ペギー・フレミングのミツバチ発言を引っ張ってきている。
記者は単に非北米勢を叩きたいわけだけど、結果として、
ミツバチ扱いされてしまったのは真央だよね。
>>303 そうだな5種+セカンド3Lo持ちの安藤に
3A+セカンド3Lo持ちの真央。
荒川の後にもこんだけの手持ちがありゃうざったく
なるわなISUも。
OPは本気で白人アゲしそうw
欧米人から見りゃ、ヨナも真央も安藤もアジアでひとくくりっしょ。
アジア以外のクイーンを求めてるような気がする。
>306 激同!! 今のルールは細かくて選手をつぶしてるうえに 見てる観客もつまらん FSってフリーなんだからもっと自由にすべき 選手を縛りすぎ
311 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 16:10:45 ID:+PDZvB5b0
>>308 ミツバチて別に真央の事じゃないって話でしょ?キムのファンはそう
断定してるけど。しかもペギー(真央好き)が言ったならなおさら。
ドルトムントの荒川さんは肉離れでテーピングしながらの大技挑戦だったんだよね あの時は圧倒的な演技に観客が6.0の催促コールまでして凄かったなぁ あの年はサーシャのSPでのマラゲーニャの圧倒的な演技といい、クワンが演技前の裸男乱入にも動じず トスカで懇親の演技といい見応えのある試合だった
白人上げというかカナダの自国上げだろう。男子は4の点あげれば 白人で独占できるのに絶対やらないし まあだからこそ女子までアジア系は少ない方がいいだろうね 来年DGが更に厳しくなってユナが下げられると思う 真央安藤はもっと下げられるだろうね
しょせん北米賛美記者の記事と知りながら みつばち=真央のみ の解釈に執着していつまでもみんなに賛同を求めるのはそれこそ読解力無いんじゃないか 北米賛美のくだらない記事、これで終了するのが読解力あると思うけどね
>>312 ペギーは一般論を言っているだけ。
そのミツバチ発言を面白いと思った記者が、
その部分を引用して叩きに利用したんだよ。
317 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 16:15:03 ID:8vMqCeXQ0
>>309 そこで来期からヨナsage(まあ妥当に戻すというか)ロシェ爆ageかな?
でもまだそのほうがマシとすら思う
とにかくこれ以上キムチのさばらすのだけはやめてほしい
ロシェの演技はあまり好きじゃないけどルッツ矯正したり
5種類揃えたり3−3もがんばってるみたいだし向上心あっていい選手だもんね
性格もよさそうだし好感持てる
それに日本人て昔からフィギュアはどうせ白人至上主義だって
なんかあきらめてるようなとこあったけど
韓国人が持ち上げられるのは許せないんだわな、お財布は在日企業だし・・・
>>301 キムの場合は絶対回転不足の話題は禁止だよね
真央はスローが再生されて、完璧に周りきってるけど厳しいジャッジだとどうでしょうと解説されるのに、
キムの場合は明らかな回転不足やリップでもスルー
話題に出したらいけないという決まり事でもあるのかという感じ
>>307 というか、雨にとってクワンもう神格化されてるんだよ。
クワンは言うこともクレーバーだったし、
彼女がピークの頃は、テロとかがあったからアメリカ全体が落ち込んでた。
でもクワンは、いつでもすごく堂々としていたから、多くの人の心の慰めになっていたんじゃないかな?
クワンのシェヘラは本当に気高く賢い姫そのもので感動したけど、
ヨナの演技からは気高さも賢さも感じられないw
クワンも五輪は自国の白人に金持ってかれたしね。。
>>318 世選の2A-3Tなんてスローにするまでもなくグリってたしね
安藤の2A-3Tと並べて見たら大変な事になる
安藤がわずか0.2点ほどヨナより得点もらったけどね
なんじゃそらって感じ
>>315 ただの北米age非北米sageの内容の薄い記事だよ。
それだけに、ミツバチ扱いされたことに反発しなくてもいいと思うのだが。
フィギュア界の権威がミツバチ扱いしたわけでもないんだし。
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 16:19:20 ID:8vMqCeXQ0
キムチがぶっちぎりで買ったって狂喜乱舞してるのは韓国人だけだろうね 北米でも(メディアは買収できても)一般人はどっちらけだろう 雨の視聴率2%wだったらしいね
まぁフィギュアなんて所詮白人のスポーツだから アジア人がウザイのは分るけどね みどりの時代からそうだった だから日本人はいつも圧倒的な技術力で突破してきたわけ でもユナを見てると白人の作ったルールをうまく利用してるなーと思う 要はルールに振り回されるかうまく利用するかの差なんだよな ただ毎年ころころルールを変えて全く方向性が見えないISUには腹が立つ これでバンクーバーが終わってソチ向けに大技ボーナスルールとか入れたら 一体なんだったんだ?って事になる
>>320 安全策とったクワンはその時点で負けてたんだよ。
挑戦しにいって完璧に決めてこそ五輪女王なんだと
あの時思ったな。
>>322 あんたのレス見てるとただ単に真央がみつばちと言われたと結論つけたいがために
こだわってるようにしか見えない
どうでもいいならわざわざなんで掘り返したのか意味不明
ヨナは確かにルールを上手く利用してるけどさ ルールは改正されるものだから 裏切られる可能性もあるよね てか反対にヨナがISUに利用されてるっていうかさ
>>324 ありそう、ソチで大技ボーナスルール
結局、無限ループなんかねぇ
>>321 世選の2A-3T、わざわざ図解してくれる親切な人がいたけど、
結局よくわからなかった。
でも、マイナスつけられてるってことは、
ジャッジによってはグリとったって事かな〜
回転不足はほんとGOEで減点で十分だよね。
ソチの頃はロシア勢が出てくるから ISU内で本格的な争いが始まる気がする ロシア嫌いの北米がどう動くかね でもロシアの三人娘は強い
>>326 なんでそんなに感情的なの?
反論したいときは感情抑えてね。
ロシェがあげられたら日本勢はもっとさらに不利になるんだが 性格がいいから認めるとか馬鹿だねえ 実力的には真央安藤>ユナ>>中野>ロシェくらいでどうせあげるなら オーサーがコーチやってる方がいいってだけなのに
アメリカのクワン神格化・・だけど、これは外交カードとして上手く 中国人のクワンを利用してるとも見える。実際、外交特使で中国に行ったり してるしねー。彼女も全て分かってると思うけど。
自分はテレビので働き者のみつばち 特集見て、立派だと感動した人間だから、 みつばちがネガティブな意味で使われてる ことに違和感あったw
ヨナって、アンチ高技術の象徴って感じになってるよね。 ISUとは、お互い利用したり、されたりって言う関係かな。
クワンも強いライバルが居た時は3−3決めたり最後の2Aを3Tにしてまでトリプルジャンプをノーミスで揃えて優勝してたよね。 スケーティングも素晴らしかった。特に00のレッドヴァイオリン。 2Aを3回入れてトリプルもすっぽぬけてガシガシ漕いで演劇だけうまい似非女王とは一緒にしないほうがいい。
結局ルールでどうにでもなるってことだねー キムの生命線ってセカンド3Tだけど 来季からDG厳しくなったら終了 3-2であとトリプル5種入れればいいという状態になったら ロシェ鉄板でなにげに安藤もかなりいい線行きそう
もういっそ、振り付けを競う組と、技術を競う組に分けたらいいのに。 両方参加もおkにして。
ジャッジが3-2でも組み立て次第で高得点が出るという前例を作ったからね それがたとえロシェルールでも同じレベルの事をやる選手がいたら ロシェだけage続けるわけにもいかないだろうし(←本当はロシェだけ待遇が違うのは知ってる…) 安藤が3-2にして安定した演技をしてジャッジに現実を突きつけてくれればいいね 世選でも安藤をsageきれなかったみたいだし
>>336 オフアイスの言動も含めてクワンはうまかったよね。
クワンのようなカリスマはないと言うのは、
アメリカのクワン愛もあれど、ヨナが誰からも愛される選手とは違うからでは?
ヨナ陣営がもっと賢明なら、ライバルを叩かない文化の日本人にも
愛されることができたと思うんだけど。
>>334 英語のbeeは「働き者」っていう意味もあるよ。
ミツバチは好かれてるし、どちらかというと普通は肯定的な意味で使うことが多い。
342 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 16:42:07 ID:gY3WzM/G0
今季の世界選手権の順位は妥当という人が多いけど、 ジャッジが正当なら、優勝は安藤だったと思うんだよね 不憫だ
あの記事を読めば誰だってミツバチは誰を指してるか自ずと分かるはずですよ 自分はどんなに苦しくても、その苦悶の表情や必死な姿を隠して優雅に見せようとした。 とか。文脈みればロボットと揶揄される事も多い真央の事でしょうが?w
ユナの言動に関しては日本人以外は関心ないだろう 欧州ファンからすれば日本も韓国も一緒だろうし あちらは言いたいことはいう文化だしね 自分も若い選手が調子に乗るのはしょうがないと思ってるから それ自体はどうも思わない
順位だけで言うなら、ロシェの順位が一番不当かな。
>>325 タラの時は、アメリカがタラ猛プッシュで
ルールとかも技術重視の方向に圧力かけてた気がする。
あんまり覚えてないけど
確か、代表もタラって無理やり押し込んだ感じだったと思う・・・。
>>333 そうかも。
でも、やっぱり人柄の良さと聡明さで人気があるし
クイーンとしての風格があるから
未だに持ち出されるのも納得だよ。
スルにしても、病気のことは一切言い訳にせず
常に堂々とした戦いぶりで、しかもあの優しい笑顔。
女王とはこういうもんだと思ってきたけど
今年の女王は違うんだね・・・。
>>343 なんで蒸し返す?
誰も気にしてないのに。
ヨナはカリスマがないって言われたうえに、
先シーズンはみじめだったと言われてるんだから、
あまりその記事に触れないほうがいいって。
>>306 そう、とにかく雄大でダイナミックだった。どうせ
こんなすばらしい演技したって・・・とか諦めてた
くちだから本当にうれしかったんだ。
Jスポで思い出したけど、昔四大陸の解説で
城田氏が韓国のフィギュアについてきな臭いこと
言ってたっけ。あの時はまさかこんなことになるとは
思ってなかったけどね。どぶ水引っ掛けられるとは
まさにこのことだと思った。
DGを見逃されて、躓いたステップ、軸ブレスピン、グラグラ足曲がりスパイラルの加点がそれぞれのトップ選手と同じかそれ以上とってるキムが、 ルールをうまく利用してるって言われてもねw 明記されたルールをキムは適用されてないだけじゃん そういう人は、ファウルを審判がホームランとコールしてもルールをうまく利用してると言うんだろうね
>>339 ロシェが今回みたいに2Loとか明らかなミスしないと厳しい気がする
後半の3Lzも3T+3S+SEQも着氷怪しかったのに
きちんとマイナスしてるジャッジ少ないし・・・
プログラムはバンクーバーに向けてボーンとローリーで
がっちり研究してるロシェの方に正直軍配が上がってもおかしくない
>>341 スレ違いかと思いながら書き込んでしまったけど、
レスくれてありがとね。
蒸し返すも何もミツバチは真央なんだからw ダメだよ話をそらしちゃいけない真央は点取り虫のミツバチ そう言われないようにスピンの時は苦しい顔を隠す努力も必要よ
>>308 でもペギーは真央の事物凄く誉めてたよね?ノクの頃
構成が好まないとかその類だろうと思うよ。
日本選手はとにかくジャンプ!という傾向にあるのは事実だし。
だからといってキムに芸術性があるかと言われると
単なる点数稼ぎでクネってるだけにしか見えないけどさ。
>>346 クワンとスルはお互いのキスクラにも行ってたり、良いライバル関係
だったよね。二人とも他選手批判は絶対にしなかったし。
>>352 そんなにアメリカの意見が気になるなら、
色々見てきたら?安藤も真央もちゃんと誉められている時もあるからさ。
キムがsageられているときもあるよ。
所詮特定国の特定の人間の感想に過ぎないよ。
結局難しいジャンプって基準は公平というか政治が及ばない聖域だったと思う どんなに政治力があってもリンクで選手のジャンプの成功まではコントロールできなかった 客観的難易度を崩し、さらにジャッジが自由に上げ下げできるようになったのが現状 安藤が5種類でうまく滑ってもDGを二つくらいやればロシェを勝たせられるのが今のルール
ロシェageするにも見逃しジャッジがないと不可能なんだよね 安藤や真央がいるのがカナダもさぞ憎らしい事だろうね 安藤が安定していい演技してもまだ不当sageとの戦いだと思うと泣けるけど もうそういう外部のくだらない思惑はほっといて安藤は自分と向き合って競技してるんだよね
>>332 何を持って実力というのかよくわからないけどね。
FSの技術基礎点なら6番目の能力だけど?
真央57.25
ロシェ57.09
フラット55.91
レオノワ55.93
安藤55.10
ヨナ52.89
顔の表情を重視してる人いるけどさ 男子で考えたらコンテンスティが表現力一番いいってことに でも違うだろ ヨナが優勝して顔の表情がピックアップされるけどさ ま、全く必要ないってことは無いけど 最重要ポイントじゃないし、表現力を掛け違えてる
ミツバチが褒められてる文書なんてないだろ 批判記事なら今季だけでも、沢山見たけどさ ミツバチは働き者らしいから悪い意味じゃないかもよ? 気にしすぎだよ、ミツバチオタw
>>352 文脈を正しく読めば、
点取りゲームに専心していると名を挙げられたのはアジア人女子の、
浅田、安藤、ヨナ。
この三人からは誰も除外されない。
この記事を書いた人間にとっては確かにBeeは浅田でもあるが、
ヨナでもあり、安藤でもある。
というか、本来は他の白人選手もけして除外するべきではない。
皆がポイントにやっきになってせわしない、その程度の記事。
その中で、あえて、カリスマがなくかつては惨めだったと書かれたのはヨナ。
>>362 45点
ミツバチより英語は出来るレベルかなw
そろそろNGワードにするか
>>359 浅田真央は3アクセルを、安藤は3ループをDGされて基礎点大幅に下げられているのにね。不思議w
>>344 あたまのネジが一本緩んでるかな
あの発言がカナダや北米限定名指しなら
あちらのオタが大騒ぎしますよ
過去を振り返ればわかるでしょ
技術論争ならまだしも…
ID:KHDtC6/70 八百長女王ヲタはなにを言われても疑心暗鬼になってるようでwwwww
八百長と呼ばれてるのはミツバチ ユニバーサルのサイトまだ見れますよ
>>359 ヤオキムさんの基礎点てそんなに低かったんだぁ
なんだかなぁ
カナダや北米ならね、あちらは最近は優等生が好まれるからね そもそも以前は情報が今ほど入らなかったし国内での発言なんて 外に漏れなかった可能性もある
なんか荒れてるね どっちも冷静にならないとただの喧嘩 大人に対応しなよ
>>369 考えてみりゃ3A1本>3T2本だもんな
レオノワより低い基礎点なのにヤオキムさんの加点てんこもりってどんだけぇ〜〜
フラットレオノワFS以下の基礎点で 総合200点超えwww
これに、DGと理解し難いレベル判定を考慮すれば10位辺りまで落ちると思う。
でも2A連発でも5種類なくても基礎点稼げる現在のルールで 基礎点で能力は計れないんではないだろうか それにミスったら意味ないしなあ
ミツバチは働き者だし、可愛いキャラクターにだと思う ミツバチの縫いぐるみをプレゼントなんて、オシャレかもよ。
>>377 へぇー やっぱり厳正にジャッジすると圏外の選手だったんだぁ
天まで届きそうな竹馬だねw
ほんと、なんのための基礎点なんだろうね… 基礎点あげるために苦手ジャンプにも挑戦してる選手たちが不憫だよ 唯一主観を交えずに評価できる部分なんだから、最も重要視されるべきなのに、こんなにないがしろにされるなんてね
PCS女王ー
でも女子は基礎点はまだ難易度に沿ってるということで救いがある トリプルが多いと基礎点が稼げる。だから最近まで高難度を 保てていた。男子の場合は4や3Aできなくてもトリプルで稼げるから 早い段階でレベルが落ちた まあ男女が同じ基礎点にしてることで弊害があるんだろうね
スポーツなんだし客観性が点数の多くを占めないと不平等だし 五輪スポーツとしてどうなのかな? 芸術なんて主観的で人によって求める理想も違うし、ものさしがない 欧州と北米では違うしね 欠陥だらけだろうな
>>384 それは、3Aや4の基礎点がまだまだ低いのが問題なんだと思う。
技術一辺倒が良いとは思っていないけど、技術がないがしろにされすぎ。
基礎点が稼げるというのは、それだけの「技術力」を持っているということのはず。
綺麗な2回転が場合によっては成功した3回転を上回るなんておかしい。
加点やその他は技術外のように思える。
せめて基礎点が全体得点の半分を占めるべき。
正直、新採点の弊害ってここまではっきりしてるのに 新しいルール作ったりそのルール運用も適当だったりで ますます混乱してる感じだね
388 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 17:34:57 ID:P5Y7nx9QO
そもそもキムチョナの芸術性って…。 「顔が振付なんです。お姫様からこ〇きまで演じますby稔ww」 顔芸しか褒める所のない選手にPCSプルシェンコ並とかもうギャグとしか言いようがないwww
難易度からいって3A 12点 4T 20点くらいが妥当なんじゃないの?
>>389 DGを厳しく取るなら、それくらいの点があってもいいよね。
厳しくないならもうちょっと低くても、だが。
確かに3Aや4の基礎点が低すぎるんだろうね 女子の場合は3−3という女子の取っ手の大技で点数が稼げるのは それでもいいなと思う。しかしそのコンボが足し算ってのは男子で弊害が真っ先に出た コンボの難易度が無視ってのがほんとにみてて辛い でも真央の3Aも男子の4S−3T位すごいのになあと思うと基礎点にたいする疑問がある
やっぱり2重減点が諸悪の根元で、 2Aの点が高すぎることと、3Aや4の点が低すぎることが拍車を掛けている。 その上、一部の選手だけDG取られないという最悪の不正採点。 ホント、終わってるよ、フィギュアスケート。
>>383 ユナのほうのフリップのインサイドエッジどやらの画面自体が既に傾いている件w
ミツバチにミツバチといったらこれだw そんなに必死なってもミツバチって呼ばれた事実は変わらないんですが?
4Tの基礎点が20点だと回転足りて転倒の場合15点くらい稼げるから それを2回やれば30点近くになって コケてもいいからやる人が続出してそれはそれで問題になりそうだな
今思えば勝ちにこだわるなら滅茶苦茶な振り付けの「仮面舞踏会」 タラソワと真央のジャッジへの抗議じゃないか? 元の劇自体、「無実の罪で殺された若く可愛らしい」人妻を通して、 「上流階級の矛盾や欺瞞を風刺」するものであり、 そもそも旦那が愛する罪もない可愛い奥さんを殺しちゃったこと自体が、 旦那が「陰謀に嵌められて」なんだよな
2006年2007年ぐらいのほうが皆さん基礎点が高いね ルッツ・フリップ2回入れる選手も多かったし エッジに甘かったからもあるけれど ロシェットとヨナの基礎点はあまりかわってない
今自分が素人さんだったらファンになってないわ。分かりにくいし演技はぎこちないし ネットやるからプロトコルみたりみんなの意見を見てなんとか納得するけど ネットあまり使わない人や中高生だったらほんとにわからないんではないだろうか 子供でも6.0は理解できたのになあ
>>396 確かにタラソワにそのつもりがあっても驚きはしないな
>>396 あの難プロで腐ったスケ連の頭を
ブロックでたたき割ってやりたかったんじゃないか?
今の採点方式へのアンチテーゼにしたかったんだと思う
技術と芸術が融合したロシア的なスケートでね
だからこそ「ひかせときゃいいのよ」発言なんじゃ?
蜜蜂の印象は、小さい、可愛い、勤勉、必要不可欠な益虫、甘い甘いはちみつ お花畑、ハッチとマーヤ。全部キムには当てはまらない。 真央にぴったりのような。666とか言われたらショック受けるけど。
真央をミツバチミツバチと揶揄してる人には よっぽどヨナシェヘラの休憩プロが「ゆったり」して見えたんだろ。 自分も全体的に3−3以外の動きは並かもしくは遅い方だなと思ったし。
真央が3A2回にしたのって、3Aの基礎点が上がるルール改正が あったからっていうのもあると思うんだけど。 ふたあけてみたら異様にDG判定が厳しくなってたけど。 2Aは回数制限つけたけど基礎点あげて2A〜2Aなんて興ざめseqを やるシニア選手は続出するわ制限回数いっぱいやる選手はいるわで 結局何がしたいのか意味不明だった。
>>398 今回のヨナの点は旧採点なら
芸術点はオール6.0 技術点も6.0がほとんど
という異常な点だと思う
それならさすがに世界中が変だと思うわな
大体、新採点方式って絶対評価なんだから
インフレ気味だったから点がたかいとか
そもそもあっちゃいけないことだろうよ
日本は島国島国て言い続ける某国の駐日大使と良く似ている。
>>403 誰が3A2回やれって言ったのか知らないけど
安藤も最初は4Sやるって言ってたし、中野も調子あがったら3A入れるって言ってたし
スレチだけど、小塚と織田もクワドクワド言ってたし…
みんなGPS盛り上げる為にテロ朝に嵌められたのか?と穿った見方をしてしまう
ミツバチはモチーフ的に幸運をもたらすもの だった気がする。 ヨーロッパ的に。 ジュエリーにも積極的に取り入れられてました。
>>399 偶然か必然か
「罪もないのに殺された若く可愛らしい貞淑な人妻」=真央やキミーら優秀な女子スケーター
「愛している妻が自分を裏切って友人と寝たと思い込んで殺害する夫」=ISU
この夫は最後間違いに気付いて死ぬ
「妻と友人が浮気してたかのように偽造し巧みな工作をした夫婦に恨みを持つ真犯人」=某国と某国
ブラボー!
タラソワは真の芸術家だ
仮面舞踏会こそ2009ワールドのテーマといっていいくらいだ
410 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 18:13:54 ID:MsbdXcY6O
ミツバチってなに? 誰?
>>404 ジャンプミスして技術点6.0はさすがにないよw
でも旧採点ならあんな恥知らずな点にはならないし、
SP終わった時点でゲームオーバーみたいな興ざめの試合にはならなかったはず
旧採点カムバァーーックだわw
スレチなんだけど、一応調べたので・・・ ミツバチ:勤勉、純潔、愛、知恵、豊穣のシンボル 縁起の良いものとして扱いはじめられたのは 古代ギリシャから。
413 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 18:19:19 ID:sf4AZDeQ0
養蜂サイトから 「欧米の人々は、紀元前の昔からミツバチが蜂蜜や蜜ろうを我々にもたらし 更に花粉媒介によって多くの植物の種子や果実を稔らせることを先祖代々言い伝えられ 知っていますので、ミツバチをこよなく愛し いつくしむ心を持っています。」 真央が888ならヨナは666 オカルト板でヨナは恨みを力にするって言われてた 恨めば恨むほど力でるなんてまさに666に相応しいヨナ
>>412 なるほど・・・。
キムチじゃないってことだけはわかった。
しかし、選手はすべからくより高い点を求めて日々頑張ってるのに、
高得点演技が出来るからと点取り虫呼ばわりは滑稽だな?
そうは思わないか?
ミツバチはヨナも含むと思うけど。 つ362
別に2位以下がショートで全員大自爆して非の打ちどころのない演技をしたトップと10点離されてゲームオーバーなら分かるけれど、ありゃないわ
>>403 DGがきびしくなったのは真央の3A2回宣言とルッツ矯正のせい
このままでは真央独走になると牽制された
安藤がスケアメ、中国でそこそこよかったので下げられた煽り、
ファイナルが某国だったからということもある
ただ蓋を開けてみると3A2回はなかなか入らないし、
ルッツや3-3と両立できないので思ったほど点が出ない
プロが悪いし、ミスばかりするのでPCSもおさえられる
来季は真央も今季ほどはマークされないと思うし
ファイナルは日本だから多少は有利になるとは思う
なにより勝負度返しの「挑戦」はやらないだろう
>414 どういう理想のフィギュアを求めるかは人それぞれだけど ルールが要素を点数化してるんだから点取り虫と言われても、ルールに言えよって感じ 選手達は頑張ってるんだから評価はしなきゃいけないよね このルールとジャッジには、ほとほと呆れるし 地道に技術を向上してる選手に可哀想 日本女子だけじゃなく欧州男子 ジュベとかトラとか可哀想すぎ カナダは最悪
419 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 18:29:33 ID:mmxUsX1o0
>>359 ♭以下の構成で、クワドを超える銀河点出るとか・・
ユナももうちょっとうまくやれば良いのに・・。
>>346 タラは前年度チャンピオンにもかかわらず冷たい扱いでしたよ。
アメリカは連盟からマスコミから全力でクワン上げ。
フルッツ言い出したのもこの時から。
クワンはタラの3Lo-3Lo対し、左足つま先怪我という理由で3T-3T回避し、トリプルの数で対抗、技術的には同じとマスコミ使って刷り込み。コンボの難易度は無視w
五輪本番でタラが正面突破ですよ。
>>412 乙。
引用もとの人がどんなつもりで使ったにしても、
ひたすら貶してるだけっていう感じでもないような。
やっぱり真央にぴったりだと思う>勤勉、純潔、愛、知恵、豊穣のシンボル
>>412 めちゃイメージいいじゃんw
真央に合ってるよ。
アイスダンスについてのタラソワのコメントでは、 「こういう状況から抜け出す出口は1つしかありません。 練習して、先へ進むことです。観客を立ち上がらせるために。 それでもいつか挫折を味わうことでしょう。 でも、それ以外の道はない」と言ってるようだが、 先に進むということはやはり挑戦を意味するような気がする。 勝負を度外視はしないだろうけど、それなりの難構成は課すと思うな〜
うん。 疑惑に勝つには、チャレンジして成功させる事だと思う。 真央が3A2回に3-3決めて金メダルとか、 ミキが4S、3-3決めて金メダルなんて取ったら もう涙止まらないと思う。 歴史にも残る演技になるだろうし。
久しぶりにスケ板に来てみたら、例の荒らしが調子に乗ってるね。 やっぱりアンチマオというよりヨナオタがメインだったんだな。 中野ヲタというのはついでのなりすましみたいなものか。
何かバンクーバーで金取るのは安藤な気がしてしょうがない 安藤って金2回しか取ってないけど表彰台の真ん中が似合うんだよなー
>>383 なんでこんな奴に負けなきゃいけないんだ…
もしも仮にヨナの八百長が暴かれた場合 責任の所在は誰に? チンクワンタ? クーリック? ドレ? ミョンヒ? 伊東吉岡城田?
>>426 今回はすごく良い顔してたもんね。
六分間練習から伝わってくるものがあった。
公平な採点であれば、一番ミスなく良い演技した
人が勝って当たり前だと思う。
もちろん贔屓の選手に勝ってもらいたいとは
思うけど。
>>428 当事者達は当然ながら、
チンクワンタも失脚、IOCから除名。
フィギュアスケートもオリンピック種目から除外。
最悪だ・・・
>>420 なんでそんなにクワンを押していたんだろうね?
タラは白人だし、容姿的にもタラのほうが白人社会には好ましいように
思えるんだけど。
長野のとき、タラはディズニーのお姫様みたいだな〜と思ったよ。
3-3もすごかったし。
つか、スケ連そのものを フィギュアとスピードスケートで分けて欲しいよな 一緒になってるからフィギュアで何の実績もない 韓国が出しゃばってくるわけで
安藤は今回のことでモチベ下がってなければOP優勝候補の1人になりそう。 モチベば下がってしまった、コス!帰っておいで〜。 OPは華やな選手が競う場であって欲しい。
欧米でも評価されてるようなのにまだ八百長って言ってる奴いるんだな。 ほんと言うと、真央に真央を一番研究しているキムがアドバイスすれば一番効果的なんだが。
クワンは、ミスが少ないから 陰謀しやすい選手。 それから米国民主党は中国と仲良し。
長野はアメリカ女子の金銀ははじめから決まっていたようなものだから クワンにまずアメリカのプライドを満足させてから引退してもらって、 塩湖までは「リピンスキー時代」で行くつもりだったんだと思う 白人アイスプリンセスを前面に出したほうが何かと好都合だろう 97年はリピンスキーが成績面でクワンを押していたので国際的には むしろ二番手ポジションだったクワンに梃入れしたということもある
日本は昔からお金は出すだけ出してロビー活動弱いからなぁ なんでスケ連は強く出ないんだろう 安藤、真央の後の世代はいないのに いないからこそ稼ぐだけ稼いでポイなのかな… だとしたら終わってる 五輪種目として外されるのも近いかな
>>431 タラ対クワンは日本でも報道されたけど
アメリカでは新星タラちゃんより演技派で大人の魅力のクワンがっ!て報道
子供心にも金髪美少女が軽々とジャンプしてSUGEEEリピンスキーより
何故あのBUSUのオバサンが?人気?演技もショボいのにと不思議だった
今見るとどっちもいいスケーターだね
439 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 19:17:51 ID:FaZhkvvs0
八百長ではないがキムの日本人選手に対する発言と態度が嫌。
今更知ったけど ワールドの結果受けたカナダの一般新聞、「チャンが金メダルだった」「新採点方式は糞」と 斜め上な方向に議論沸騰してるらしいね・・・・ チャン自身も「ジュベールのPCSが自分より高いなんてありえない」 「自分が銀メダルだったのは、18歳を世界チャンピオンにしたくなかったからって理由だけだ。ジャッジの陰謀なのは明らか」 とか発言してるし。 もうねこんな国でオリンピックが開かれるなんて、絶望するわ。
キムとチャン、韓国とカナダは似た者同士なんだなw
>>438 ああなんかわかる。
子供って、大人の魅力とやらより
楽しそうにばんばんジャンプ跳ぶ若いお姉さんのほうが好きかもしれないw
>>440 Pの破壊力はキム以上かも…
斜め上すぎる…(゚Д゚)
444 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 19:22:25 ID:SZNjgDSS0
みどりさんの動画みるとジャンプするたびアメリカの実況喜びまわってるよね あの時代は技術の方が重視だったのかな? 長野の時は、クワンの芸術性よりも 芸術性はまだ未熟と言われてた技術のタラが勝ったけど。 今は芸術性の方を重視してるの? 私は、競技なんだから攻めるプロが見たい。
チャンの頭の中ってチョンと同じだな。 てかカナダってそんな国だったっけ。やってることが韓国とまったく同じなんだけどw
スケ連はバンクーバーで安藤がメダルとれたら いいくらいに思ってそうで怖い。 そんでソチにむけて、真央を煽りまくりそう。
>今は芸術性の方を重視してるの? キムが優勝してるのに芸術性重視のわけないじゃんw
Pちゃん見た目オッサンでスターオーラ皆無なんだけど あっちでは人気はあるの?
PについてはPスレ参照 ある意味ヨナよりスゴスw ていうかヨナと違ってあからさまなのである
452 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 19:27:30 ID:SZNjgDSS0
>キムが優勝してるのに芸術性重視のわけないじゃんw そうでしたねw 聞いてしまった自分が恥ずかしいです ごめんなさいw
釣りじゃなければ、五輪で↓もあり得るかもw 金 ロシェ 銀 ノーミスシンシア 銅 誰か
チャンがageられるなら バトルのほうがよかった なんて失礼な奴なんだ チャンが銀メダルの方が信じられん トラの下の4位だよ 思い上がるにもほどがある バトルはカナダの思惑とかageられることが嫌で止めたのかも 普通は嫌だよね ISUの罪はでかいよ
>>440 陰謀の常套手段は、
言われる前に言え!だからね。自然な流れですよ。
後ろめたい人間にとって、最も好ましい結末は、第三者から見て
どっちもどっち。喧嘩両成敗。に帰結させることだから。
そうすれば、得するのは、悪い事した方だからね。
ここは女子スレです!
>>454 バトルは絶対にあんなことは言わないよね。やめないでほしかったな。
バトルの場合はヤオなしでも五輪メダルいけるのに。
もうさ、PCSに人格点の項目つくろうよ〜 場外で勝手なこと言う人多すぎ。 チャンも思い上がりすぎだし。 今までチャンは実力あるしと思ってたけど、他選手への敬意はどこへ?
>>440 ほんとか・・・?銀でも分不相応だと思うが?
嘘だったらいいけど、どんなに良い技術持ってても
向上心なさすぎだよ・・・
むしろこんな発言を許すような腐れた
現状ってことですな。今のフィギュアスケート界は。
Pを知らない女子のみのオタへ 今よりトップとの実力乖離が激しく、 今より堂々とジャッジに不満や他選手sageしまくるキムヨナを想像してくれ ただしPの方がといいたいのではない 疑惑のジャッジは男女シングル連動してるようで Pだけ非難したりヨナだけ非難しても言い逃れされる Pヨナ両方向から糾弾が必要
Pよりも織田なんて女装して 女子フィギュアやらせたら綺麗そうだけど ジャンプにこだわってるところは素晴らしい。 伊藤みどりも雑誌のインタビューで見たけど、ジャンパーとしては、 真央よりも織田に親近感があるみたい。 ランディングの流れるジャンプが好きなんだろうね。
体の中に流れる中国の血がカナダの空気と化学反応を起したか 中国のペアのみなさんは好きなのになあ カナダこえー
いやや、ナヨンと二大になるじゃん↓
464 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 19:36:21 ID:gY3WzM/G0
>>424 そりゃ真央&ミキが五輪で3A2回、4S決めたら泣くけど、
なんでそこまで過酷な状況に追い込まれなきゃならないのか、
むしろそっちの方が気の毒で泣ける
高橋に4回転2回厳命とかやらなきゃ良かったのにね アホ日本スケ連は・・・
キムの爆age見てたら Pちゃんが大技ないけど美すぃ我に点を与えよ奉れ と言い出す流れに納得してしまいそうに騙され… 今回のワールド上げられた選手も下げられた選手にも 業の深いことになりそうな。
Pは銀メダルでもageられすぎ 男子なのに真央より跳べないんだよ ありえない
>>431 ハーディング騒動でオリンピックに出られなかった悲劇のヒロインで、先に実績残して人気もあったし、
大物スポンサーがついてたからじゃないかな。
ライサのインタビュー聞いてると そこはかとなく罪悪感というか 4回転挑戦したかったけど…っていうのがにじみ出てる。 それくらい周囲はともかく、選手同士は、ちゃんとわかってるんだと思う。 向上心のない選手は、卑怯ものだ!という空気があるのだと思う。 ライサとかロシェットの表情を見ていると、そういう空気を感じる。 安藤が4回転を飛ぶ為につなぎをスカスカのプログラムにしたでしょう? 4Sをなんとか飛んだけど、さほど話題にもならず、それ相応のPCSがつけられて 表彰台に上がれるような選手じゃなくなったでしょ? それくらいに、高難易度のジャンプを組み入れると、集中力や精神力、 体力を消耗する。真央は、あれだけの難易度の ある構成で、あれだけ音楽をとった芸術性のあるプログラムをキープしてる こと自体が驚きです。 しかし、伊藤みどりと同じ結末になりそうです。 伊藤みどりは、五輪で、それまで以上に難しい構成にしてました。 練習ではバンバン3Aからのコンボをとびまくってましたが、 結果は、自滅の銀メダルでした。飛び抜けすぎると、叩かれるし プレッシャーも必要以上にかけられてしまいます。 能ある鷹は爪を隠す。
>>408 ハーディングは、成功率が低すぎる。元祖自爆娘。
ヤマグチ、ケリガンに次ぐ位置つけだったよ。
3Aジャパーといわれるが、通算2回か3回しか成功していない。(マグレまたはギャンブル)
みどり・真央・中野と比較すると成功が少なすぎる。
スカスカなのはミツバチのフリー 世界の常識
>>436 タラが金とっちゃったら、もうモチベが続かないと思われていたのかもね。
実際にそうなったし。
ただクワンは凄い優等生タイプだったから
マスコミにも好かれていたんだろうな、と思う。
>>444 一体何を重視したいのかわけのわからない方向・・・。
キムみたいにステップで躓いたり、
スパイラルでガクンとなった方が美しいみたいだよ?
オリンピックでジュベ4Tx2、真央3Ax2決めてワンミスで金。 キム、チャンしょぼしょぼ構成ミス無し銀だったら塩湖のサレペル以上のゴネ方しそうだなwww
>>466 Pはジャンプ構成が糞だからあれだけ踊れるわけで
じゃあジュベみたいに4回転入れてみて、それで
踊ってみろと言いたい。
4回転入れることが、どれだけ精神的に違うか
あいつは五輪で表彰台落ちさせた方が躾のためには
いいんじゃないか。
>>467 >美すぃ我に点を与えよ奉れ
すっごい笑ったwwww
てゆうか、Pってホントになんなんだろう・・・。
クワドどころか3Aすらも危ないのに、この大口。
PCSって、本来はプロの難しさも考慮されるものなんだよね。
むしろお前のPCSが異常なんだよ!って言いたくなる。
>>474 会場のリンクが燃えてしまうかもしれないw
こわいこわい。
男子スレと間違えたと思った いつからここは男子スレになったんだ?
>478 ああ、ごめんなさい。わしがP話振ったから。 いいたかったのは、カナダが国民的にこんな論調だと、バンクーバーの採点が怖いね。ってこと。
安藤は地味にステップっぽいのが追加されている。 サルコーの前、ルッツの後。ループと2Aは元々助走短め。
>>479 私も乗っかちゃってゴメンナサイだよ。
でも、ますます五輪が心配だ。
まともなジャッジなんてないかもしれない。
これは、ヨナも裏切られるかもしれないね。
キモヨナ セカンド3もだし 回転不足進行してるね 見逃してるジャッジはクズ
今季はとりあえずユナはリップ取られるようになったけど Pはものすごいキレイなリップにもかかわらず、取られてないんだよね。 信じられないよ、どんだけ特別待遇なんだと。
>>474 自分もそれ思った・・・
今回の妨害発言の件でキムは負けたらサレペル化しそうと一瞬頭によぎった
男子はジュべか高橋かベルナーの中で誰か一人くらいはクワド決めて
クリーンにまとめるだろうと希望的観測。
>>481 この3Lzはギリで足りてると思う。2A+3Tも。
この手の動画作る人はちょっとニワカが多いのかな?
比べるなら四大陸のDGされた3Lzと今回の認定された3Lzを比較してみたら?
あとはGPFで認定されたロシェの3Lzとコスの3Loとかね
グロ貼るなやボケが
もっともPのスケートは本当にキレイだからヨナよりマシ ヨナみたいに他人を回りくどく陥れたりせず堂々とDQNで性格最悪だし まだ対処しようがあるよ
ヨナが完璧足りてないのは三連コンボのセカンドだよ トウアクセル化してたし、着氷も詰まってた。 ヨナのルッツは入りをノーマルにしてDGされないように工夫してたと思う。
Pってだれ?
>490 ヨナは本人やコーチの非公式(藁)抗議も空しく3Fコンボのリップがほぼ確定してしまったので 唯一の大技にケチがついたのを気にしてか、3ルッツー3トウをやると言ってるけど そんな簡単ではないと思うのだよね。単独でも3ルッツ失敗率高いからね。 3Fは、単独で慎重に跳ぶなら、フラットエッジくらいには戻せるかもしれないが。
493 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 20:33:19 ID:FaZhkvvs0
ISUに圧力かけれるのはIOCだけだ IOCから次オリンピックでヤオがあればフィギュアはオリンピックから外すと釘さされてるら、 ISUに「採点の不透明さを改善しないようなので、IOCに今のダーティーなフィギュアはオリンピックから外してもらうようメールします」とISUにメールすべき IOCにも今のフィギュアのままなら、ダーティーなイメージのままオリンピックを迎えソルトレイクの二の舞になるだろ…と教えてあげなきゃ だれか英文書いてくれないかなぁ
>>490 足りてるような、これをDGするのはちょっと無理じゃないかな
こういうつべ合戦て正直逆効果の面もあるんじゃ?と思えてきた。 ユナはネットオタクでかなり研究してるから、欠点は最後まで放置して 調子に乗らせといた方がいいのに?とか思っちゃう自分はかなり性格悪いのかな?w シットの腰高も四大陸よりはマシになってたし、3Loの挑戦もあっさりやめちゃったし 去年散々指摘されたスパイラルの柔軟も本人比で上がった。 3-2-2も去年のワールドと四大陸よりはマシになってると思う。 一応東京ワールドでは跳べてたから、リップ治してきちゃう可能性もなくはない。
あーそうそうジュニアの頃も 無機質で欝みたいにつまんなそーに滑る子だねぇ〜と散々言われてたけど いつの間にか顔芸も見につけちゃった…。 そしていまや表現力の〜ですよ。 評判の悪い猫パンもあっさり捨てるし2chヲチでもしてんじゃねーか?とw
>498 どうかなあ。 何が欠けてるとかは、まわりのプロのほうがよほど知ってるだろうし、 しょせん素人がネットでつばぜりあいやったところで、むしろ そんなことにいちいち左右されて演技構成や練習変えたりしてたら、そのほうが問題だと思うよ? これは技術とはまた別の話になるけれど、私はヨナのあのネットおたくな気質は 最終的に彼女の命取りになる悪寒がするんだけどね。
昨シーズン3-3の調子がイマイチだったのはできるだけインで跳ぼうとしたからでは? 修正しようとしてたとは思うよ。 で、今季は諦めてアウト(リップw)で跳んだから成功率上がっただけでしょ。
あちこちで2A3回をバカにされたのは本人も知っているだろうね ループを入れるようになったのもその表れか でもできないものはできない、本人も開き直ってしまった リップはもう放置だと思う ルッツに影響が出る可能性が高いから 真央が加点1.4の3F-3Tをコンスタントにできるようになったら さぞ慌てるだろうが、今のままなら何も問題はない
>>480 ですね。新採点に対応してきてる。
ジャンプした後もクリーンだったことをさりげなくアピールする為に振りを付けてる所も何箇所か。
キムは入りとジャンプ後も上手い。それを参考にしてるのかな?
ジャッジが余裕のないジャンプや回転不足のジャンプでは
そういう事は出来ないと判断している事を見透かしているかのように。
やっぱ五輪は真央ミキ二人で他を寄せ付けないほどの神演技がいいな。 どっちが金でもいいから。
>>499 本人、ネットが趣味みたいだから見てるかも
真央情報もここで調べてたりしてw
真央とか高橋とか織田くらい踊れてて その上で大技決めてノーミスだったら 踊れるだけの選手は、さすがに負けても文句言えないわけだし 真央は、GPFの時のように 陰謀を覆す演技をするしかないんだよ それでいいと思うよ 馬鹿にイライラさせられるより 自分の演技に集中した方が得です。
>>500 過去のブログ削除の経験から
ユナ母と顔見知りの○のっちは確実に2ch見てるはずだけどね?
それをいちいちユナとユナ母に連絡してるかどうかは知らないけどw
>私はヨナのあのネットおたくな気質は
>最終的に彼女の命取りになる悪寒がするんだけどね。
そうかぁ?言った言わないは置いといて
あの騒ぎに全く動じないタマだぞ?
いい意味でも悪い意味でもそんなデリケートな性格には思えないw
加点、減点のの基礎点に対する割合大きすぎだよ 基礎点の10%上限くらいがちょうどいい気がするんだけど 小さすぎかな?
>504 そうだね。真央と安藤は、違った個性を持つ二人の天才。マヤと亜弓さんみたい。 凡才の乙部のりえなんかお呼びじゃないね。
510 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 20:56:21 ID:2shqdtZv0
ミツバチって何?
>>498 ヨナ陣営はすごいよ。
たぶんスケ板、チェックして翻訳してる。
youtubeも工作員が操作してる。
朝日新聞社が2chでやってたことそっくり。
あんまりここで分析してあげちゃうと、損だよ。
馬鹿な日本のスケ連は、2ちゃん嫌いで
2ちゃん差別してるから、馬鹿を見る。
はっきいって、分析力は素人ヲタの方が格段に上。
当事者ってのは、冷静に判断できなくなるから。
もっと活用すればいいのに、ネットに対する偏見があるからね。
韓国はその点、2ちゃんの書き込みを記事にするくらい
ネットに対して偏見がない。貪欲に良いものは取り入れてしまう
強さ、ずるさがある。
>>473 タラの引退は故障が原因です。
五輪出場がギリギリだったんだよ。
>>508 元々このスポーツって減点しかなかったのだから、加点やめればいいと思う。
基礎点高めようと努力する方向にも向かうでしょ。
514 :
510 :2009/04/08(水) 20:59:27 ID:2shqdtZv0
自己解決した
3Lz-3Tなんて意味のないハッタリ 競技をよくわかってない韓国内のファン向けなのかも ヨナはスリーターンからの3F(lip)では-3Tの確率も質も良いけど ルッツコンボをやるなら入りが変わるから。 それにルッツからのコンボは2Tでも詰まり気味なのに3Tなんて無理。 大体それやったら構成変えなきゃいけないからやらない。
真央とミキにはバンクーバーで天才vs天才の演技をして欲しい。二人とも良い意味で記憶に残る選手になって欲しいわ。 キムさん?勝手に記録に残してたらええねん。
真央の敵は、安藤と城田。国内に真の敵がいるということ。
今回のワールドの安藤、真央の演技は、日本フィギュア界に歴史を刻む、名勝負だった。 結果的には、台乗りをかけた勝負になってしまったけど。
>>512 ああ。そうなんだ。
怪我はプロに転向してからのものだと思ってました。
でも、もっと見たかったなあ。タラの演技。
>>511 分析力は素人ヲタのほうが上とかありえないからw
テレビ見て文句言うのは勝手だけどw
少なくとも最初にキムが3Lz-3Tなんてやる訳がない。 落語で言うところの最初のつかみで圧倒的な幅と高さとスケールで惹きつけてから ゆっくり料理するパターンは変えないだろう。 でも2回3-3入れるならやるかもね。
522 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:11:50 ID:CKKw/3QA0
我が同士、祖国の英雄は安美姫(アン・ミヒ)ニダ! 将軍様もお気に入りニダ 在日企業のマンセーによりageage八百長の表彰台とオリンピックは確実ニダ シロタの裏工作もあるニダ! 安ミヒ マンセー 安ミヒ マンセー 安ミヒ マンセー
>>511 そうそう。あの母親と陣営はありとあらゆる手段を講じてると思う。
自分はトリノ前のスル状態にさせといて、いざ五輪のSPでなぜー??ってのが
一番効くんじゃないか?と思ってる(スルごめんね)
だから今はどんどん調子に乗って欲しい。
いや〜我ながら性格悪いなw
技術面では真央vs安藤だろうな こんな変なルールでなければこの二人のライバル対決だっただろうね プルvsヤグみたいな 二人とも同国ってのもそっくり ISUももったいないことしたよな 二人も天才が出てきたのに これからの天才達も殺す気なのかな キムさんは点数ではプル越えらしいですけどね 呆れますね
>>518 ええーーー、安藤圧勝でしょ
SPのときから真央爆ageの被害にあって
最終的にロシェにおいつけなかったのに
安藤は4大陸出てもっと名前売っておくべきだったのに
去年ワールド棄権してるからなおさら
ロシェにあんな点が出たのも四大陸で名前売ったから
なんで先のない鈴木やすぐりが出てたの・・・お遊び大会wってバカにしてる
スケ連もアホ。
現役にワールド金持ちが二人ってとんでもないな
安藤は四大陸でなかったのが吉にでたと思うよ 肩故障してんだし温存することができた。 でようがでまいがあの大会も地元ageし放題だったしな
>>525 安藤は試合間隔あけたからいい演技できたんでしょ。
来季もGPSはNHK杯のみでいいくらい。
>>518 名勝負はGPFの方だと思う。
2人とも良かった。
安藤はあの2A-3Tの出来からしたら3Lz-3Tやれば期待できそう。加点のコツも掴んで来てる。 スパイラルとスピンはやや弱いけどステップが格段に上達してるしね。
>>525 真央いてもいなくてもSPではDGでロシェより下げられてる
2人とも真の女王だと言うことを証明した大会だった。
安藤が天才的なのってジャンプだけじゃん。 正直圧勝はないわ。
今更4CC出て名前を売るとか初心者?アホなの? 出なかったお陰で充分な調整が取れたのに
535 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:34:08 ID:8vMqCeXQ0
真央も4CC出ないほうがよかったと思う、なんとなく
でも、会場がオリンピックのリハだから。 ただ、リンクのサイズが違うっていうのはあんまり参考にならなさそうな。
タラソワも出ないでいいっていってたんだよな… 真央ってGPシリーズ皆勤だよね 連盟がうるさいんだろうか 来期の四大陸も日本の糞連なら出しそうな予感 なんか、糞連は日本選手を伸ばそうというよりか潰そうとしてるとしか思えない
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:37:04 ID:QTp8GKdzO
でも安藤はファイナル最下位。全日本3位、4大陸不出場、 しかもSPの滑走順が早いなかで、よくあのPCSが出たもんだ ま、それだけ出来が良かったんだろが ジャッジも思い切りがいいなという印象だ
必死だね。 この一言につきる
安藤は四大陸でなくて良かったよ。連戦に弱いタイプだし
>>538 安藤のSPのPCSは29点台で演技の出来からすると出てないね。FPは正当な点が出たけど。
>>511 シニアの大会でロクサーヌ滑った時衣裳がジュニアの頃と
変えたんだよね。
で、2chで「前の方がいいのに」意見多数で、気がついたら
前のに戻していた。
きっと本人か関係者が2chチェックしてるんだろうなと思ったw
>>537 ↓こういうことが本当にありえそう・・・
464 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:37:43 ID:672tWb1pO
>ヨナは来年の韓国開催四大陸はスキップだろうね。
真央は、あほスケ連に駆り出されて出場かもね・・最悪。
韓国スケ連側、真央を四大陸に出場させるよう、日本のスケ連に強力に働きかけ、
五輪で本領を発揮できないようにさせる。
→日本のあほスケ連はその術中にまんまと嵌まり、真央を四大陸に出場させる。
真央は、あほスケ連に駆り出されて出場かもね・・最悪。
韓国スケ連側、真央を四大陸に出場させるよう、日本のスケ連に強力に働きかけ、
五輪で本領を発揮できないようにさせる。
→日本のあほスケ連はその術中にまんまと嵌まり、真央を四大陸に出場させる。
五輪の年の4CCって五輪より後にやってなかった? 去年しか知らないけどw
>>542 そうそうシニア初のスケカナでロクサの衣装新調したのに
ジュニアっぽいな〜って話してたら、すぐに次のエリックで前の手袋衣装に戻したw
あと去年のこうもりとサイゴンの衣装もだっせーって言ってたら
今年はばっちり計算しつくされたメイクと衣装にしてきた。
去年じゃねえや2006年ね
547 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:52:56 ID:QTp8GKdzO
537 スポンサーがたくさんついてる弊害だよ テレビ局も真央のスポンサーが資金源で しかもISUにも看板出しているんだからさ真央が断ることはどうみても不可能。 安藤は真面目にスポンサーに恵まれている。強化費用はだすがスケジュールにもノータッチ 真央みたいに成田が使えなく関空に変更を余儀なくされても スポンサーのビョウブの前で会見しなければならないんだからね。 自らその道を選んでるとは言えその弊害も大きい。
真央・安藤・中野 または 鈴木 城田と癒着してる村主は勘弁w
549 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:56:56 ID:8vMqCeXQ0
五輪と4CCって日程すごく近いんじゃないの? どっちも2月前半じゃなかったっけ? いくらなんでも今年は出なくてすむでしょ 五輪出場メンバーはどの国でもさ
>645 今年もばっちりとは言い難い なんせあのフリーの中華風衣装 散々叩かれてるじゃん まー去年よりショートも考えたらマシなのかもしれんけどね
クワンのパクリ衣装と言われているやつですか?
オリンピックの直前だしさすがにないでしょう アホ連もそこまでアホじゃないかと 今季はもっと他の選手もみたいし四大陸有効活用してほしい
ごめん550だけど >545 だった
554 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 21:59:52 ID:5erGx8M80
今回のワールドでやっぱ4S跳ぶ安藤のジャンプの才能は凄いんだなって思った。 2A-3Tなんて実戦投入して2回目であの出来は凄いよ。 3T-2lo-2loも一年ぶりに試合でやっても全然武器になってるし。 あと全体的にも良くなってる。特にステップ。 ここにきて2A-3Tを装備できたのは大きな収穫だと思う。 来期は安藤も真央もGPSはオリンピックに向けてプロの完成度を高める場ぐらいの気持ちでやって欲しい。
来年の4cc開催地が韓国で…ってどこかで読んだような キムヨナに出るよう交渉しにきたお国の人たちが空気読めないみたいな記事。
>>550 去年よりは全然マシだろう。
FSの衣装はそりゃ大した事なかったけど、一応ワールドのジンクスを考えて赤にしてきた。
去年は沈むようなエンジで全然リンクに映えなかったから
あの中華風赤もありだろう。
SPはフィルター覗いても十分計算しつくされてると思うよ。
557 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 22:08:40 ID:QTp8GKdzO
韓国はよく来年の4大陸を誘致したね 有力選手はほとんど欠場でしょう。 ヨナとて出場する保証はないのにね
真央も安藤も試合数やショー減らした方がいい ファイナルは出ない方がいい 二人ともワールド金持ちだから良い演技できれば点出るよ
>>549 韓国開催の4CCなんて、日本人選手は
男子も女子も誰も出てほしくないよ。
GPFの表彰式のあのひどさ・・・。
「日本人は死すべし」みたいなあの空気・・・。
あんな雰囲気のなかで、発狂する人達に囲まれて
たった一人で君が代を歌っていた真央の気持ちを思うと悲しくなる。
めちゃくちゃ怖かっただろうなあ。と。
>>557 ヨナ、ロシェなど有力選手欠場で
日本人選手だけ一軍派遣の恐れあり…
>>557 キムは去年の韓国開催の4大陸でも欠場したよね…
よっぽど自国開催の試合が嫌いなのか
安藤のワールドフリー見直したけどすごいね 素晴らしいの一言 この演技でロシェ抜けないんだもんな オリンピックはほんとどうなるんだろう
>>560 なんとなくロシェットは出そうな気がする
アメリカは五輪枠が2しかないのでほぼ一軍的面子を出すだろう
日本は選手の希望しだいかな
真央も「最後の調整」が必要と思えば出るかもしれない
キムはまず絶対でないでしょう
>522 2回の3−3は、キムの場合はありえないかと。 安定している2A−3Tを捨てて3Lz−3Tとかは。 あるなら3Lz−3Tと2A−3Tで、3Fは単独でもリップ認定なら3Loとともに捨てるかもね。
565 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 22:27:48 ID:QLfPCgM70
順位が点数で決まるのだから、点をとろうとするのは当たり前。 ミツバチ上等だよ。
来季は5種類トリプル選手ageだろうから、安藤は本気でロシェ対策にかからないと。
安藤はすでに全日本から片鱗があったよ。
>>544 ,
>>549 来期は4CCが1/25-31、
五輪が2/12-28(フィギュアの日程は知らん)
トリノシーズンは4CCが1/23-29、
五輪が2/11-23(一日一種目だったから日程消化がかかった)
キムが2回3-3入れるってことは美味しい2A-3Tを止めるってことなんだから そんなことしないし、やっても基礎点上がらないし。
>567 あったね。全日本のときの安藤、調子はよくなかったみたいだけど 最後まで諦めてないかんじ滑りから伝わってきて、06スケアメの演技を思い出したよ。 ただ、安藤は読めないからw
五輪前に四体陸なんか出るのかなあ。トリノ前はGPFも欠場者いたのに。 ヨナの爆ageはトップ選手が一人も出ない四体陸をわざわざ開催してくれる 韓国に対するお礼かと思ってた。日本もGPFやるけど 日本のスケ連相手なら見返り無しでも何とでもなりそうだし。
>>570 確かに読めないw
ショートもすげー良かったよ。
フリーはアクシデントがあったがよくやったと思う。
>>558 今季の安藤に関しては、
ショーでのボレロで感情表現のきっかけを掴んだ気がする。
でもまあ来期はショー出ている暇はないよね。
ショーなんてオリンピックが終わってからやればいい。
ヨナも出ない 各国のトップ選手も出ない 来年の4CCなんてフィギアに関心のない韓国人が見に行くのか? 寂しい大会にんばりそう。
>>564 ルッツだと幅が出ないからなあー。3-2-2に入れるかもね。
新採点の申し子は自信のないジャンプはあっさり捨てそうなのは同意。
2A跳んだ後のアピールの仕方は半端無いし
チョコチョコ加点狙いの動きをして積み上げるし
ジャッジの心理まで見透かしたような計算し尽した動き。恐いわ。
576 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 22:44:52 ID:wxnvT68dO
>>574 いいじゃん平和になる でも雨は2枠だから
こっちに回ってくる選手いると思うよ。
>574 いやあ、ちょっと前までの四大陸に戻るだけだよ。 日本の選手は代表組以外にもいい選手が多いから、楽しみだよ。
出場選手のことじゃなくて、観客が全然いなそうって意味なんだけど。
アメも日本も選手層厚いから二軍も二軍じゃないくらい豪華だよね 来年の四大陸はアメと日本勢の戦いになりそうだね そっちのほうが正常そう 楽しみ
>>575 >ジャッジの心理まで見透かしたような計算し尽した動き
オーサーが「任務」とかヨナは「十分な準備」「この二年間」って言葉を出してたから、
2年前から金メダルプロジェクト組んでたんだろうね。
もう国家予算に入ってたんじゃない?
メダルとったらヨナの誕生日は祝日になるかもよ。
真央はコーチが変わったり、練習拠点が定まらなかったりで目前のことに追われた感じ。
準備期間を挑戦期間にしたことが果たしてよかったのかどうか。
そりゃ長い目で見ればいいんだろうけど、でもバンクーバーで金が欲しいわけでしょ?
五輪の年の4大陸はすっかすかだしそれは心配しなくていいw よほど馬鹿でない限り日本も大物は出ないしまったり大会となるでしょう 鈴木さんメダル取れたらいいね。
>>440 Pの発言は勘違いも甚だしい傲慢な発言でカナダ糞だと思うが、それとは別に
日本のマスコミも、新採点方式での問題点や、日本人選手が不当にDG食らったり
判定が適切じゃなかったとおもわれる点については報道すべきだと思うな。
安藤2位、浅田3位でもおかしくなかったとか、ヨナの点数は高すぎるっていうことぐらいは
言ってもいい。
>>583 だといいがね。
スケ連は圧力に弱いから、浅田か安藤のいずれかは出場させられそうな希ガス。
心配した上を越えてくるのが、オーサー&ヨナ@韓国サイドの卑怯なやり方だし。
韓国開催なんてそれこそ浅田は行かないだろう。 あき気持ち悪い日の丸掲揚、最悪。
来シーズンの開幕GP、キムはワールドの味をしめて音楽が変わっただけの
リップ・回転不足・2A×3・ループ無しの二匹目のドジョウで来るんだろうなあ。
てか207点という麻薬で中毒になってるかも。
自分が選手やコーチだったら、こんな綱渡りのような不安定な状態は絶対いやだがなあ。
いつ加点を操作されるかわからない、バックの資金繰りが気になって気になって。
ループとリップだけはなんとか解決しておきたいって考えないんだろうか?
それとも
>>581 の言うとおり、五輪で「汚れた金メダル」を見るハメになるのか・・・
行かないほうがいいけど行かせられそうな気もする 本人の意思がどれだけ尊重される環境かよくわからないな 連盟は確実に選手の事は考えてない 体面だけだな
安藤には3Lz3Tと2A3Tを、 真央には3A2Tと3F3Loを ヨナの目の前で決めてほしい。 オーサーが文句のつけようのない 完璧なものを。
>>583 そもそも、なんで、そんなタイミングの悪い時にヨンタイリクがあったりするの?
他の日に移動させるのが本当じゃない?五輪開催なんてかなり前に決まってるんだから。
しかし、また韓国の口車に乗って日本選手を苦しめる日本スケ連が見えるなぁ。
なんであんなに弱腰?
反対の立場なら簡単に断わられちゃうはずなのに、
日韓の間での交流って、一見、友好、協調とかいいながら、いつも日本が
割り喰ってるだけに見える。韓国が日本に便宜を図ってくれたことが
今までに一度でもあるの?スポーツと政治は別モノだよ?だらしない。
591 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:23:15 ID:FaZhkvvs0
>>582 ジャンプする前に大声あげたり、風邪のウイルスを日本選手の部屋に巻かれないか心配。
たぶんCIAのようなのが動いてる。
タラソワさんが行かせないでしょ それこそ真央潰すきかって猛抗議すればいいよ
Pの発言今知った。ひえ〜真央も安藤もバンクーバーは 地獄だな。万に一つのミスも許されないわ。トリノはジャッジも 含めてまだまだ幸せだったんだと思う。 女子は日本女子が頑張ってなかったらレピストメダルとかもあったかもね 男子は20年後退してるし、それと比べれば・・
五輪終了後までの契約で、ヨナのバックについてるのが 現代グループのモンジュンっていうだけで、すんなりことが進むわけがない。 2002W杯韓国代表の審判買収・八百長試合の再現が(ry
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/08(水) 22:03:27 ID:eMqJu94+0 怪しいというなら、ホモーサーよりもトレイシー・ウィルソンかな 彼女はキムのアドバイザーで、五輪のアイスダンスの採点で大騒ぎしたことがある 非難の対象となったグリシュク&プラトフのコーチだったタラソワとは因縁の仲じゃない? あとは今回のワールドでキム推しが目立ったスコット・ハミルトンも来年は要注意 彼もソルトレイクのペア判定で大騒ぎした北米メディアの中心人物の一人 その酷さは「引退してなお2個目の金メダル(サレペレのメダル)を手に入れた」と皮肉られたほど キムの周囲は、こと五輪に関しては要注意人物が多いよ なんでスポーツなのにこんなにきな臭いの…orz
596 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:30:11 ID:i5dGh/oAO
もし4大陸にいかせるなら真央だろうね。 バンクーバーは安藤押しでソチは真央押しと聞いたことがあるんだ。とすると生け贄は真央かなと。向こうはナヨンかな?
>>581 でも浅田がキムと同じように準備期間として
その時に自分の出来る技だけやってたらとっくに潰れてたかもよ
08GPFは二回の3Aがあったから勝てたわけで
08ワールドも3F-3Tがあったから勝てた
実は3Aより最大の武器だった3F-3loもつぶされそうになった今
今まで挑戦してきた成果が武器になるかもよ
でもスケ連側の準備は絶対足りなかったと思う
598 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:34:15 ID:P5Y7nx9QO
>>590 大丈夫。そんな大事な時期にスケ連が行かそうとしたら、真央や美姫のファンが黙ってない!四大陸の2ヶ月前くらいから電話・メール・FAXで徹底的に阻止するよ!
いくら何でもそこまで馬鹿ではないと思うがスケ連も…。
キムが今年ジャッジに勝たせてもらったのなら、来季は勝たせて貰え無さそうだけどな ジャッジの気分次第になってるからな〜
普通に一軍出すと思うよ… 韓国との友好関係保持のために
グータンが何事もなかった件・・・
五輪直前は普通はありえないと思うけどねえ 通常の年なら近いからそう悪くはないけど ほんとに出したら有効も何もただの馬鹿。今年だって 出ないほうがよかった
603 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:42:57 ID:WrBTCBCRO
ノーモアトリノ 安カスの八百長ごり押し反対!
なんのための友好? もともとあんな国に友好もへったくれもないだろ あのGPFの扱い、観客のひどいマナー、日本選手sage報道 そんな狂った国に仮に友好を求められても 鼻で笑ってやれよ 今までクレームメールとか送ったこと無いけど、もし一軍派遣とかになったらメールするよ 馬鹿馬鹿しいからね 選手可哀想だし
>583 四大陸が韓国開催というのはヨナのほうが迷惑なのかな? 参加すると→五輪への調整が大変に。 ただ四大陸で史上最高点(笑)をだすと五輪への弾みにはなる。 不参加だと→ホスト国の選手として失格。ISU&ジャッジへ悪印象。 日本も男女ともに五輪出場選手の中の一人は参加したほうがいいのかな。 採点競技だから、悪い印象は持たれないほうがいいし。
>605の続き と思ったけど、食中毒工作が心配だな。
>>598 2ヶ月前からじゃ、遅いと思う。
今からじゃないと。
四大陸もだけど、
OPシーズンの来季は、
年末全日本→年が明けてもほっとする間もなくショーに駆り出させるって、ないよね?
>>598 それじゃ遅い!
全日本の数ヵ月前からじゃないと!!
しかし、キムのいない4CCでは真央けっこう大歓声で韓国がいっぺんに好きになったとか言ってたのに・・GPFでいっぺんに嫌いに・・というより怖くなったと思う。
またには我儘いっていいんだよ。行きたくないはずだよ・・。
609 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:50:13 ID:GGHLmw90O
昔から馬鹿に付ける薬なしって言うじゃない。 何を反論しようが攻撃しようが効果なんてありゃしないよ。
五輪直前だから一軍を出さないというのは全く根拠がないだろ 四大陸についてはダンスやペアは以前から開催地に関わらず、 五輪直前でもほぼ一軍が出ている(といっても2回しか例はないが) だから来年もそうなると思う シングルもクワンとコーエンがいなくなったおかげで各国ほぼ一軍を 出すようになった。だから来季もそうなる可能性が高い とくにメープルはK国とずぶずぶの関係だからバリバリ一軍を出してくる予感
611 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:50:58 ID:KTf79XmVO
一軍派遣だろ。 日本スケート連盟はアホだから。 そんでもってまたヨナはペイン発動で棄権するんだろうな。 自分はノウノウとゆっくり調整して五輪に備える。 日本選手はアホなスケ連にコキ使われ4大陸に派遣。また韓国の為に金稼ぎ。 そしてヨナが五輪八百長で優勝。日本選手はクタクタ。 まったく素晴らしい筋書きだな。
日本は今は全日本で消耗しちゃうからねえ 国内戦緩いとこにとっては4大陸は悪くはないけど 真央安東でも全日本は油断できないもの 欧州圏は国内戦は結構ゆるゆるだからユーロの意味がある
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:52:45 ID:SZNjgDSS0
キムは五輪が近いから無理だと思うって言ってたような。 開催地の関係者が盛り上がりを期待していて聞いての答え。 がっかりしてたようです。
このスレ開くと、気が滅入るわ……
615 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/08(水) 23:53:10 ID:DDFhxnf00
やっぱりみんなで抗議しかないよ、IOCに。 あまりにもひどい、この日本人に不利なルールもむかつくが それよりもそのルールでさえ、不公平なジャッジで、 ジャッジの一存で勝手に点数操作できるのが、もはや競技じゃない なんで、韓国カナダだけのために、フィギュアというスポーツを ねじまげられなきゃならないんだ?韓国のためにフィギュアがあるわけじゃないって。 幸い今なら、映像で素人でも比較できるわけだし 比較や客観的事実を言えば、ジャッジがおかしいことが丸分かり それをみんなでIOCに抗議しよう、まず公平なジャッジだよ。 ISUは韓国カナダが牛耳ってるから、文句言っても無駄だけど ISUにはきっちりIOCに客観的事実と不公平なジャッジについて 調査をお願いする件を連絡しておこうね、せめてものいやみにw すばらしい演技なら誰が優勝しても拍手するよ あんなしょぼい内容で優勝やら2位やら、フィギュアをなんだと思ってんだって話よ
>>587 自分、思うんだけど、ヨナ上げって
ショートでノーミスじゃなきゃ出ないような気がする。
フリーで爆上げってもノーミスで滑れないし、
出たりゃ今以上に批判集中だよ。
それにしてもキムは上手いこと真央を利用してここまで来たと思う 本来は点数的にも真央とかなり差が合ったんだが 色んな作戦が功を奏していまや真央を押しのける勢い しお韓ではヌケ策士とかいわれてるけど とんでもなく優秀じゃないか
>ヌケ策士 「抜け目のない策士」なんじゃない?と思った。
真央の安全がタラソワ頼みって、本当にどうなってるんだか。 仮にこれが日本人コーチだったとしたら、振り回されて泣き寝入りだろうね。 本当に情け無い話。 自分達のことですら自分で守れない依存体質にどうしてなってしまったのか。 これで、ワールドワイドで勝ち抜いていくなんて無理。 部分部分、産業でもアジア各国に負け始めている日本の元凶は 依存体質とお偉方の無駄な巾利かせだね。政治もそう。 しっかりしないと未来は無い。
>610 >とくにメープルはK国とずぶずぶの関係だからバリバリ一軍を出してくる予感 ダンス・ペアはそうかもしれないが、男女シングルはあり得ないでしょ。 カナダ勢は四大陸で弾みをつける必要が全くない。なぜなら...(ry
浅田も安藤も本来、金・銀両方を狙えるのに、安藤ノーミスで銅やっと 二人ともミスしてDGでさげられまくったら、モロの危惧通りメダルなしもありえる。 そのくらい危機感をもって、スケ連に無駄な試合やショーに 借り出さないように抗議してくしかない。
女子は幸い基礎点でユナが劣るから抗議もできるかも 男子は基礎店で潰されるてからねえ・・・ こんままだと間違いなくロシェ優勝ユナ2位だろうね 多分来年はロシェ以外はジャンプの質が悪いって事に カナダ国内ではなってそう
大会の出場数を今までより控えた安藤が今回良い結果を出したので なんでも出ればいいというものではないと言う事をスケ連は学んだはず、かどうかはわからない。
>>611 ソースがなくて申し訳ないけど、ヨナは四大陸行かないって
明言してたよ。オリンピックと同じ月だから、って。
あと、四大陸決まってから抗議じゃ遅いから、
もし動くなら、日本の一軍が出場しないよう、
夏前から動くべきだと思うよ。(抗議とかキライだけど。)
それにしても、ヨナも真央もスケーティングうまくなったなぁ。
ジュニアの頃とは大違いだ。
抗議の前に、タラリピみたいに説明を求めるのが先だと思う。 抗議に少しでも誹謗中傷や想像が交じってると説得力ガタ落ち。
>>617 来季ハシゴはずされたら歴代No1のヌケ策士に
伝説になれるチャンスなんでキムがコメディアンに
なれるようにお星様(ステラ)にお祈りしとくよ。
>>611 それ大いにありそう。
4大陸ヨナ出場と大々的に宣伝
→ヨナが出るんだから日本人も出るべきという流れにもってく
→日本スケ連すっかりだまされ
→安藤or真央が出場決定
→直前になってヨナ負傷情報
→ヨナだけ出場回避
→五輪前に大丈夫?と韓国では同情の声
→五輪では復活と大々的にマンセー
だよな、ジュニアの時のあの点差はなんだったんだろう? ていうか2006の世界ジュニアで真央が順当に優勝していたらヨナを思い上がらせることにならなかったのかも それか2006のGPFで真央がフリー失敗しないで順当に勝っていたらヨナに変なage(回転不足見逃し、爆age)は無かったのかなともたまに思う あのときは確かショートは真央が勝っていたよね? やつにageが無かったよね?あれまでは普通じゃなかった? 真央に勝ったことで、ISUに「こいつは使えるかもしれない」と思われたのではないかとか それで韓国に荷担してヨナよりのルール作ったり真央潰しルールを作ったり 考えすぎか
630 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 00:05:18 ID:Ss9yAa+u0
来期のことは来期にならないと、わからない。 今期のキムの勝因はプロの選択の成功。 特にショートは凄い。それと、世界選手権の勝利への執念。コンディションの調整も成功した。 真央選手は、気持ちで負けていた、GPFの時の輝きが全くなかった。 ただし、真央選手、フリーも構成を変えていれば、2位だったと思う。 それが、出来ない不器用さが長所でもあり、欠点でもある。
>628 昨シーズンの流れそのまんまじゃん。
632 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 00:05:42 ID:qnPHzzeq0
それは考えすぎ。真央が順当に勝ってようと流れは変わらなかったと思う バンクーバーで地元を勝たせるためにね。 真央よりユナのほうがその点で都合がよかったんだと思うよ ルールはユナが現れる前からずっとおかしかった バンクーバーが近くなるたびに年々変になっていった
>>621 連中は一軍を出すと思うよ
ファイナルでまたメープル勢が恥をさらすだろうから
そうなると「挽回の場」が必要となるかもしれない
>>624 ニフティの連盟の人のコメント読むと、一応安藤が4大陸出なかった事で
良い調整が出来たのはわかっていそうだけどどうなんだろうねぇ。
真央を4大陸に出すにしても、1月のショー尽くめのスケジュールとか見直すべきだった。
ちゃんと学んでると思いたい…。
そして選手のこと本当に考えてたら来季は学んだことを実践できると信じてる。
お家芸の柔道ですら山下が連盟外されてたり 日本人潰しのためのルール改正があったりするんだから これだけ日本勢がトップレベルに居座ってるフィギュアで なにもないままこれるわけなかったけど。 柔道のように一本っていう技がないから、やっかい。
>>619 お人好しすぎるんだよ。技術を教えてあげたら
盗まれて我が物顔される、人件費安いから最初は
儲かるんだけど、結局国内産業廃れて、値上げを
ふっかけられる。悪循環。
フィギュアだって、指導者やら、ビデオやら、育成の
ノウハウ韓国に教えてやったんです〜とか
得意そうにいってた人がいたな、確か。
自分は先日のワールドの結果を見て、 バンクーバー五輪での日本女子活躍は諦めたよ・・ 悲しいけどね。 だけどさ、因果応報って言葉があるよね。 ヨナ陣営にしても、ISUのジャッジにしても、 ああいうことしていると、 いずれ、それ相応の報いを受けることになると思うよ。。
トリノ直前にはペアで中国潰しのルール改正があったけど (シェン・ツァオ組が跳んでいた3回の3Tが規制)、 今回は何かあるのかな?
4CCのあの時期は最後のポイント稼ぎの場として用意したんだと思うよ 浅田や安藤より怪我明けでシーズン序盤に間にあわなそうな高橋には必要になるかもね・・・
スケ連は今のうちにがっぽり稼ぐことしか脳にないです
>>639 2Aの規制と5種ボーナスじゃない?
ロシェ上げならこれでヨナは潰せる
相応の報いは、フィギュアの地盤沈下 人気のがた落ちという結果となって帰ってくるだろうけど・・ ISUも誰も責任は取らないだろう ボロボロになってもう一回一から観客に理解してもらえるように時間をかけて 回復させる努力をしなければならない 結局あのサレペルだってなんのお咎めもなかったんだよ
>>638 残念ながらフィギュアスケート界には因果応報なんてないよ
サレーペルティエは別に断罪されることもなく
後ろめたさを感じることなく尊敬され幸せに暮らしているよ
バンクーバー後に恐ろしあの血の報復が来るかもしれんけど
>639 >2Aの規制 それ、超グッドアイデアじゃね?
>>642 ヨナ潰しのルールが出来るとは考えにくいなあ。
さらに日本潰しのルールが出来る可能性はない?
それが怖い。
>>643-
>>644 それは分かるけど・・
自分が言う、報いって、何もフィギュアの中でのことだけじゃないからね。
選手だったら、引退してからかもしれないし・・。
神様はちゃんと見てるよ・・。
ISUは誰を勝たせたいんだろうね。 今までのルール変更(事実上の変更含む)見ると DGの厳格化(特にLo)…真央↓、安藤↓、アメ若手↓ エッジ厳格化…真央↓、安藤↓、ロシェ↓、その他多数↓ スピン要素減少…ヨナ↑、他体力のない選手↑ ジャンプの出来に影響されないPCS…コス↑、ヨナ↑ ジャンプのウェルバランスに影響されないPCS…ヨナ↑、真央↑ こんな感じ?主観だけど。
サレペルは、カナダ以外では尊敬されてないだろー。 悪魔みたいな形相でテレビでロシアペアを口汚く罵ってた様子、忘れられないね。
>646 トップ選手を潰すための改正というとこんな感じ? ヨナ潰し →2A規制・5種類ボーナス ロシェ潰し→コンボのセカンドジャンプの係数あげ 美姫潰し →特になし(強いていえばダウングレードの徹底) 真央潰し →5種類ボーナス
2A規制なんてありえない。下の方の選手もいるわけだし この流れでヨナ潰しとかあるわけがない。
2A規制なんて、あからさまなヨナ潰しをやるわけがないと思う。
サレペルみたいな人たちは自分の周りさえ良ければ他国でどう言われようと気にならなくて 本人たち的には満足で幸せなんじゃないかな じゃなきゃあんなこと出来ないっしょ あんなことできる人間が先進国のスポーツ選手にいると知って衝撃だった
個人的にはネガティブルールよりも 5種ボーナスなどのポジティブルールが増えてほしい。 がんばった人が報われるルール
>633 言いたいことは真央が勝ってたらルールが変わってなかったってことじゃなくて 日本潰しのルールは真央が勝とうが負けようができていたと思うし 今のように苦しいルール状況に変わりはないと思うが 真央とか対日本のライバルとして祭り上げるのに好都合だったヨナを見つけたのはその試合がきっかけかなと ライバルは誰でも良かったわけよ、コスでも本命ロシェでも でもその試合で「こいつは使えるかも」って祭り上げられたのかなって だからそれがなかったら今のヨナはいなかったのかなって ヨナの点差がひっくり返ったのはようはルールだから それがなかったらもしかしたら別の人が対抗馬だったかもねって言いたかったの ルールは、まーヨナがいようがいなかろうが日本には厳しいものだったろうが とりあえず思惑の絡んだスポーツって最悪だよね
今シーズン明白になった流れヨナ&ロシェageに対抗することだけ 考えればいいわけで、ありもしないヨナsageなんて妄想するだけ無駄。
そうなんだよね。そういうやつはそれで幸せ 困ったのはフィギュア人気が落ちたフィギュア界だけど 少なくともISU自体は自業自得だね あれからフィギュア界にとって良いことは何もなかった カナダ勢もバンクーバーで勝ち逃げして自分らがよければ その後の業界のことなんてどうでも良いんだろう
2A規制は「苦手なジャンプにも挑戦させる」という名分が立つから ありえなくはない ジュニアもジャンプの種類が少ないなら増やす努力をすればよいだけの話で
2回転と3回転には大きな壁があるはずなんだから、 3回転の基礎点を超えるような加点はやめるべき
>>656 この二人はすべて手持ちのカードをさらしたよ
それを見ていろいろ対応できる真央や安藤のほうが有利じゃないか
661 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 00:36:17 ID:VfORPj9J0
五輪前にそんな名分たてる必要性が感じられない。 難易度高いジャンプを回避させたがっていて、ヨナマンセー状況なのに。
2A回数制限もありだけどやっぱ加点でトリプル超えは 一番ありえねぇな
>>658 5種類ボーナスてわけじゃないけど、実質的にそうなるって事か。
ジャンプ構成のアンバランスは解消されるかも。。
2A回数規制と2A加点規制どっちかか SPの2A除いたジャンプにエッジ系ジャンプ入れるとか?
>>661 ISUも基本的には多数決の世界だからね
2A規制で困る国など本当に1カ国しかない
調子に乗っているメープルが提案したりして
対応以前に体が参ってしまわないかと あまりにもひどいルール続けられると心も体も参る 今回の真央もちょっとそんな感じがする 男子は遂に4の低基礎点と加点全開に負けてしまった ジュべと真央は似たような道を歩んでる気がする よく皆気が狂わないでいられるよ
SPで世界最高得点更新、トータルで世界最高得点200点超えさせて 女王までにしたヨナを、来季いまさらsageるとかないでしょ。 そんな甘い期待捨てた方がいい。
>666 >ジュべと真央は似たような道を歩んでる気がする 自分もそう思うよ。要は不器用なんだよね。それが魅力的なんだけど。
二人にはヤグ神が憑いてるよ!多分…
>667 トリノでのスルはsageられたぞ?(というかコーエンと荒川との三つ巴にされた) 同シーズンのGPSロシア大会で当時の最高得点をたたき出して、無敵に思えた。
>>667 別に期待してはいないが、ありえないというのも根拠がない
今回はキムを勝たせることで話がついていたと思う
来季はどうなるか分からない、それだけのこと
世選だけはまともな採点になるはずと信じてたからね ISUの良心を信じてたというか それがないとわかった今、もうなにも期待できない
あり得ないとは断言出来ないけど大幅なルール改正でもない限り ヨナの出来が今季と同程度ならこのまま行くのかもしれない。 いきなりsageればジャッジがおかしかった事を認める事にもなるし。
女子に関しては、ロシェを優勝させたいというより、 何が何でも日本に2連覇させないという執念を感じる。 これは各国共通でしょ。だから安藤、浅田に対抗できる キムを下げることはなく、どんどん有利にするんじゃない? 本来の2強が日本人だから、ISUもやってらんないんだね。 本場の柔道でさえ、日本人が勝つのが気に入らないんだから、 女子フィギュアなんて、比べ物にならないくらい圧力かけてくるよ。 でも結局、いろいろやりすぎて、開き直った、安藤か浅田が取りそうだけどね
>>667 ヨナをsageるルール改正の予想てわけじゃないと思うけど、、、
今のままじゃ兄貴はヨナの上にいけないよね。
ヨナと同じに2Aをばんばん入れたとしても、上には出れないと思う。
となると、今のジャッジの方針がどこにあるかカナダ陣営も判っていないか、
判った上で別の対策を考えているかのどちらかじゃない?
う〜
ロスよりまともになるバンクーバーなんて想像もつかない それこそフィギュアの神様の力でも借りないと・・・
677 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 00:52:04 ID:Yg67qdMQ0
IOCに韓国とカナダの陰謀についての調査を頼むのと (ありえないけど、韓国とカナダだけ追放になって競技に 出れなくなったら、めっちゃまともな採点になりそうw) もしバンクーバーでも、ロシェは地元上げである程度はわかるが この世界選手権なみの狂った点数でキムヨナが優勝しようもんなら そのあとで、めっちゃ抗議してやる いままでのうさんくさい点数や映像での回転不足とか比較とか ありとあらゆる抗議をして、キムヨナと韓国が優越感で笑ってられない 状況まで追い込んでやるからね!!! まあ、韓国とISUには天罰がくだると思ってるけどね
今のルールに照らし合わせたら五種跳べて認定されて クリーンにできるのなんて伊藤みどりくらいじゃないか 今の基準の五種を簡単に考えてる人大杉 真央やキムが跳べないとか言っても 練習では2人とも跳んでる。でも試合では難しい 安藤コスロシェも何かしらDGされたりSOとか転倒してる
キムも3Lo回避するわりに毎回ミスがデフォだから 微妙な気持ちになるんだよなぁ・・・
キムの点数は真央と拮抗するように仕組まれているだけだと思うね 世選では真央がミスしたので点差が大きくなってしまったけれど ノーミスならばトータルで拮抗する ライバルで盛り上げたいんだからそうなる
>>674 いや3年連続アジアのクイーンだよ?
トリノOPもアジア。
ロシェ上げはともかく
コスがひどい自爆しなけりゃ優勝ありえる気がしてきたw
>>675 上の方でヨナ潰しのルールってはじめにレスがあるから。
ヨナが大コケしたり、DG発動させて折り合いつける方法はあると思う。
自分はヨナの金、ロシェ銀で、Pチャン金でカナダ陣営納得もアリだと予想。
>>675 流石にロシェはヨナの上に行こうとは思ってないと思う。
ヨナ、真央、安藤を抑えてロシェ優勝とか幾ら何でもないw
ヨナ優勝ロシェ台乗りで十分だと考えてる。
色々考えたけど 各国の思惑とか考えなきゃいけないなんて 誰ageとか誰sageとか 本当に陸上とかは平等に近いよね、一番早い人が勝ち、簡単でいいよ まったくフィギュア選手達はやってられないよな 今回のワールドで来年の対策とか傾向とか考えたらキムやメープル以外の選手は心折れるよ 何とかならんのかね、可哀想でならない
>>677 それなら今から抗議しないと、それこそ後の祭りだよ。
結局やったもん勝ちになってしまって、時が経てば風化していくし。
>>681 あ、ごめん、オリンピックのことね。2連覇。
確かに、コスが調子よければ能力的にも、もちろん
優勝候補だね。そして一番丸くおさまる。
>でも結局、いろいろやりすぎて、開き直った、安藤か浅田が取りそうだけどね
蓋をあけてみたら、あらら力でクリアしちゃったよって事になりそうな気もする。
>>671 勝たせることで話がついていたにしては、、、
点があまりにもあれじゃないですかい……?
そのへんが、どうにも変な感じがしてしょうがない。
こんなに点差がなかったら、フーンありがちだよねーで
済んでいたと思うんだけどさ……
>>682-683 そんなもんかなあ。。
んまあ、五輪の金て技術中心の選手より、ゲイジツの選手が取るイメージを
勝手に持ってたからヨナ優勝がいちばんあり得るとは思うけど……
>>683 一年前の今頃は流石にロシェは調子の悪い美姫、コスの
上に行っても真央の上に行こうと思ってなかった。
あくまで中野のライバルの位置だと思ってたのがすごく夢のようです。
キムとロシェットは下駄に胡坐をかいて何の進歩もしないだろう 昨季と比べても紙の上の数字以外では特に進歩はないわけだが 安藤が3Lz-3Tを導入して、真央が勝てる構成を組んで、 コスが気合を入れなおして、ナガスの回転不足が減って、 キャロやフラットのPCSが1ランク上がればなかなか面白くなる
>>684 本当にそうだよね・・・
毎年ルール改正があるし、子供の頃から練習して許されてきたジャンプが
突然エラーとなって減点対象になる。
去年まで認定されていたジャンプが突然DGされたり。
それが各国の思惑やジャッジのさじ加減だったりするんだから
選手は士気も下がるだろうね。
最近きてなかったから流れを読んでないんですが、 ワールドのコスはどうしちゃったんですかね? 雰囲気に呑まれてしまったのかな。 ちょっと信じられない自爆全開コースでしたよね。
>>134 超亀レスでごめん。わざわざありがとう!
3-2-2すんごい幅だねw 思わず何度も繰り返して見たよ。
安藤の3連続は女子で唯一と言っていいほど最後まで流れがあってカッコイイ。
でも、これでヨナの3連続よりGOE下なんだよね。。もっと評価して欲しい。
>>671 根拠はこれまでの流れだよ。ヨナが不当にアゲられてきたのは
今回だけじゃないし、前ワールドもGPFですら疑問のわくジャッジだった。
ワールドになったら下駄外されると言っていた人がいたけど、結局いままでの
段階踏んだ状態で爆アゲ。世界最高得点という記録までつけてのタイトル献上。
これまでヨナが不可解なDGで下げられまくったりそんな流れがあったならわかるけど
右肩上がりにあげられていって五輪前に優勝候補にうまくしたてたわけだから。
それを来年突然サゲるってのはちょっと無理があると思う。
連盟に何言っても糠に釘。 いざとなったら日本選手のスポンサーに抗議 あるいは不買運動も視野に入れて、働きかけるしかないでしょ。 四面楚歌の選手を最終的に守るのはファンしかいない!
ロシェのジャンプはきっちりまわって降りて来る事が多い。 調子がいい時のすぐりんも。 だから好評価はわかるんだけど、 点、あげすぎなんだよね。 高難易度のジャンプ、馬鹿にしてんのか。
>>693 これまでキムを上げまくってきたのは
ワールドタイトル獲らせる必要があったからだよ
やはり真央と同じタイトルを持ってないとライバル煽りするには弱いから
一応目標は達成したわけだし、来季はこのままいくとは思わないな
下駄がどんどん高くなったのはそれだけ真央のポテンシャルが高いから
スポンサーに抗議とか無駄よ 五輪ってかなりの人間が見るのに 今スポンサー降りる企業はいない 真央陣営はやり方に問題あったのは事実だと思うし
>>696 ライバル煽りなんて必要ないのにね
おかげでファン離れが加速中
フィギュアがつまらないと思われるのもだけど不信感もたれるほうがダメなのにね
他の国はどうか知らないけど、日本じゃそういう競技は人気が下がるだけ
一度上がった反動で前より下がるかもしれない
要はその人気が下がってますよってのが 視聴率や集客率に目に見えてわかるようになれば チンクもちょっとは焦ると思うんだけどね
700 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:23:57 ID:ahoC+mRn0
ライバル煽りの度を越してるでそ ISUごと在日企業が買い取ったんじゃないの? そのぐらいの爆ageのしかたじゃん、キムチは
>>696 だからそれで冠とらせてハクつけたのになんで五輪でsageる必要が?
ただ勝たせたいだけならあそこまで露骨なアゲ方で世界最高得点なんてオマケ
あげる必要ないわけでしょ。200点超えを目標にしていた真央への
最後の一撃食らわせるまでするのは、五輪で優勝候補をヨナ&ロシェに
もっていくためだと思う。北米予想でも実際そう流れになってきてるし。
ライバル設定して煽る手法って、そんなにおいしいもんかねえ。。 まあ韓国経済があやういと言ってもそれなりにカネを落とすだろうとは思うけど。 確かに今の状態だと、 タイプの違う浅田ヨナの2強に、地元のロシェ、底力の安藤ががっぷり入ってきて 行方が見えなくなってきてはいるが……(コスも黙ってはいないはず) より競らせる為には今のルールにちょっと手を加える……有り得るかなあ、、、
>>699 既に目に見えてると思う。
アメでは地元開催なのに地上波放送無しとかさ。
人気が無いのはアジア人が強すぎるのもあるけど
一番の理由は採点が一般人の演技を見た感覚と剥離が大きすぎるからだと思う。
競わせるならセカンド3のDGちょっと甘めに見て
アメ女子参加させたほうがよっぽど面白かったと思うんだけど
なんでDG厳しくしてヨナとロシェあげなんだ?ってこと考えると
やっぱり癌はカナダだなと思ってしまう
>>703 日本での人気って意味ね
いまチンクが一番困るのは日本からのお金が入らないことだと思うので
世界中のコーチや少しでも良心のあるISUの中の人に DGルールだけは何とかしてほしいなぁ。 観客スタオベしても点数見てズッコケるよなぁ
>>696 キムの下駄は常に真央と張りあわせるのが目的だから
207点は真央が1ミスくらいでさせる点数だということだろう
大体当初の予定がその程度だったと思う
あくまで真央基準だから来季はどうなるか分からないよ
707 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:35:48 ID:QyvgiyKe0
韓国の買収マネー>日本からの集金 で今は日本からの金なんて入らなくてもおkって位潤ってるかもな 大企業いくつもついて国家予算までつぎ込んでるレベルだし
>>704 日本でも複雑すぎる採点で一般人は離れつつあると思う。
大会多すぎで食傷気味だし。
新採点自体は悪いとは思わないけど厳しすぎるのは見てても面白くないな。
トリノ〜東京ワールドあたりは楽しく見られたんだけど。
女子で3−3にどんどん挑戦する方が見ていて楽しいのに。
709 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:39:33 ID:mQIZ20fE0
世選でのキムのPCS爆ageは来季sage(というか正常評価)に戻すための 伏線ではないか、と思いたい。 世選のタイトル(おまけに200点超えまで)あげたからもう充分でしょ? 次からは普通にやりますよ・・・と。 もし来季キムの初戦GPSで同じく爆age起きたらそのときがフィギュア観戦との別れ時になりそう
>>701 の
>あそこまで露骨なアゲ方で世界最高得点なんてオマケ
>200点超えを目標にしていた真央への最後の一撃食らわせるまでする
とかは自分も同じく思うし、
>>704 のアメリカ除外を考えると、
狙いは、日本韓国で煽るだけ煽ってフィギュアに落とさせるカネが目当てなのかな、
という気もしてくるな確かに。
こっちの日本ファンとしては、浅田安藤が、
露骨なヨナ優遇にもめげずにワールドであれだけやってくれた事を考えると
来季も五輪も、そりゃ期待したいし応援したいので競技自体を見放したくは無い。
うまい点を突いてはいるのかも。
ただ、けっこう危ない橋だぜISUとも思うがw
>>706 >大体当初の予定が〜
ISUは、妨害発言の影響は考慮に入れなかったのかな?w
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:41:07 ID:Yg67qdMQ0
キムヨナの異常な爆上げは、長くてバンクーバーまでだね それ以上はあんな採点続けられないだろうし、次はソチだしw だから韓国はバンクーバーが最後のチャンスだから 必死で短期決戦で、ありえないキムヨナ上げ工作してるんじゃないの? バンクーバーで金メダルとったら、どうせ怪我だのペインだので 引退して韓国で英雄扱いされて暮らすんだろうよ オーサー他キム陣営も、国家予算で莫大な報酬あるんだろうよ あんなバレバレの八百長に、妨害発言だのいやがらせだの、必死すぎるもんw
mizumizuって人が、情報源はまだ明かせないけど、 スケート界内部でもDGの厳しさには非難囂々、批判の嵐とか言ってたから それを信じたいよ。せめて二重減点廃止してほしい・・・ 信憑性ない情報だとしても縋りたい気分。
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:41:39 ID:VfORPj9J0
>>706 これまでは真央比だったから僅差だったけれども、それを超えたのが
今回のワールド。SPで10点差、フリーで3A単独決めても追いつかない点で
他にライバルなしと印象付ける点数をわざわざ与えたわけだから。
来季真央次第というのもよくわからない。
200点超え連発なんてことはないと思うけど、190後半で勝たせてくるはず。
ルール改正でヨナ潰しなんて考えにくい。
相手を引きずり落とすよりも日本選手のジャンプの安定を願ったほうが良い ミスが続くと真央でも安藤より下のPCSをつけられてしまったし モチベ下げず安定した演技さえ出来てれば4CCの点では勝ててた
715 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:43:56 ID:VfORPj9J0
ほんと1番腹がたつルールはDGの厳格だよ 見た目でも分からないわすがな回転不足で下りたのより回転足りて転倒した方が得点上っのが許せない このルールのせいで得点と演技のギャップができて見てる側は白けるんだよ そのDGの基準もジャッジのさじ加減でどうにでもなるから余計にたちが悪い 何度も議論されてる事だがこれだけでも来期見直せよほんと
eのあとの!導入は意味不明だった 加点もおkってまるで誰かさんのために導入したような感じ もしDGルールが改正されたらうれしいけど 意味不明な改正はやめてほしい
718 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 01:53:25 ID:Yg67qdMQ0
もちろんDGはやめてほしいしおかしいけど それ以前に、DGするなら公平にジャッジしろってことだよね ジャッジの意向(ISU韓国カナダ)で、手ごわい選手はDGして 点数をおとし、キムヨナロシェのライバルを消し去るのが本来の目的じゃないの? キムヨナってさ〜ちゃんとDGされたら、いったい何点なんだろ? 本来、中野とか、すぐりあたりと争うレベルのくせに 207点とか、怒り通り越して笑っちゃったもんw
DGにしてもエッジ判定にしてもいっそ機械に してくれれば文句もでないと思う。 恣意的な判定員イラネ。
キムは、見た目明らかにグリってても、なぜかDGされてない。 今のルールでもいいけど、一部の特定選手には適用されないところが 大問題なだけで。 あとエッジエラーもね。
>>719 機械投入してほしいよね
現実的じゃないけど
>>714 ジャンプの安定は前提なんだけど、採点、ルールが不可解すぎるもんだから。
傾向も読めないし、矯正でも何でもきちっとやったら評価されるのかつったら
そうでもなさそうだしね。
大体、ただ勝ちゃいいってもんでもないでしょ。
それなら、ルールの網をかいくぐった構成立てて、得意な要素だけでまとめて
大衆受けする演技で盛り上げればいいんだけれどもね。
選手にも個性があって、ファンはそこが好きなんだしさ。
だから回転不足なら加点なしぐらいでいいんじゃないの? 加点も+1までにすれば普通の採点になる。
というか2回転に対して3回転の基礎点を+8点、さらに4回転も+8点 ぐらいにすれば良いんじゃないかな? DGが−1点、転倒−1点なら 今の加点率でも普通の採点になるし。
725 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 02:40:32 ID:ahoE36nG0
>>14 大抵の国はまともな人の割合が多くて、頭のおかしい奴が少ないっていうのが普通だけど
朝鮮半島は基地外がほとんどで、まともな人はホンの一握りだろ
朝鮮嫌いって言って何が悪い
だったら反日止めてみろ
話はそれからだ
>>711 キモが今のまま下駄はかせで金取るなんてことになったらもう絶対フィギア見るもんか
ヤオや汚い手で一生安泰とか絶対許せん話だ
>>724 それは、やりすぎ。
現行ルールでは、
1T 0.4 +1回転×3.25
2T 1.3 +1回転×3.07
3T 4.0 +1回転×2.45
4T 9.8
トゥループで比較すると、回転数が上がるごとに1−3まではほぼ×3倍になってるのに
難易度の高い4回転になると急に倍率が落ちるのがおかしい。
1回転は極簡単なジャンプだから2回転の差が大きいのは理解できる。
1A 0.8 +1回転×4.375
2A 3.5 +1回転×2.34
3A 8.2
アクセルになるとさらに倍数がおかしくなる。
1回転と2回転は4倍以上も違うのに、2回転と3回転は2.5倍というのははおかしい。回転数が上がるごとに、全て3倍にすれば、割と納得できる数字になる。
多くの選手が跳ぶ3Tを基本、2Aを基本にして、得点を3倍で差をつけると
1T 0.4
2T 1.3
3T 4.0
4T 12.0
1A 1.2
2A 3.5
3A 10.5
でわりとまともな数字になる。
そして、加点、減点巾は3回転以上、2Aは、1.5まで。
回転数の少ないジャンプは転倒以外での加点も減点も認めない。
但し明らかな回転不足の場合はDGして評価。
基礎点が低い回転数の少ないジャンプの出来は得点に影響を持つ必要は無い。
全体の出来がよければPCSに反映でよいと思う。
キムの加点独走が今後も続いたら、フィギュア完全に終わるじゃん。 韓国と組んだ連中も、そろそろうんざりしてるだろうに。
あくまで真央の独走を阻止するためにキムがいるんです キムが独走することはありませんからご心配なく
なんで日本で大会やりたがるんだろうね ナメた採点しといて、図々しいよISUの連中は
>>728 疲れてはいそうだよね>キムチと絡んだ人達
ジャッジとかも、ワールドの採点後gkbrだったろうし
もうこんなのしたくないと思っている人もいるのでは?
続けるだろうけどw
加点の幅は基礎点からジャンプが10%、スピン&ステップが30%くらいでいい気がする 2Aなら3.50→0.35 3Aなら8.20→0.82 3A+3Tなら12.20→1.22でコンボの優遇も出来るし SlSt3なら3.30→0.99 SpSq4なら3.40→1.02 30%だとこのくらいの加点
>>730 国別なんて訳のわからん試合でも、日本なら客が集まるからじゃない?
国別なんて形をとっても、日本人ならすべての選手に温かい声援を送るだろうしね。
>>727 >>732 その採点法、今すぐ導入しろ!ISUは。
合理的やん。
自分も全スレあたりで提案してたその採点法がいいなあと思ってたんだよ。
2回転までは国際大会に出てくるレベルの選手はできて当たり前、
それ以上の回転になると、レベルの高さに応じてボーナス幅増えます、てことだもんな。
多分だれにも異議は無い、納得性の高い方式だと思う。
強いて言えばこれに反対するのは某国くらいか。
ISUは誠実なほうだと思うよ。 トリノ、東京で各選手が無謀な高難度ジャンプを目指した結果 プレロテ、グリ降り、不正エッジのオンパレードと転倒続出という 凡そフィギュアと呼べないものになった。 その反省から次々とルール改正してきているんだろう。 ただ、現在は短期間で急激な揺れ戻しだから選手からすると戸惑っている状態で 二重減点・加点幅・難度評価で行き過ぎがあるのも確か。 今年かどうかは分からないけどそのあたりの修正は将来必ず行われると思う。
>>735 そこのチョン
プレロテなんてフィギュア用語はないし、不正エッジが一番悪質なのはキムヨナだろw
まずは表現キッチリやれるようになってから 難しいジャンプ跳べって言いたいのかもね ただキムはお手本にするには結構粗があるから批判が
だけどチョンの肩を持つ気はないし、 本人の人間性の素晴らしさ、スポーツマンシップ、日本のファンの多さを認めた上で言うが (当時の)キミーのジャンプはあからさますぎた… 彼女の優勝から流れがおかしくなった
特ア川柳 騙しても、まだまだ騙せる 日本人
>>738 差別用語を平気で使う者に人間性どうこういう資格はない。
>>383 鈍亀だけどこれすごいね。
TVでこういうの何故流さないのか。
何処をどうマイナスされて、選手はどう取り組んでいるのかすごく分かりやすい。
あ、真央verだけね。
>>735 あなたはトリノからしか見ていないのですか?
743 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 09:01:19 ID:xjwfLPIo0
7月にルール改正があるそうだから 思うことがある人はISUに送ってみたらどうか
744 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 09:06:28 ID:QgGpxIQE0
五輪シーズンは改正ないんじゃなかった? でもLAのキムチ爆上げはその布石?と思ったり。 これまでを見ても大体優勝したスケーターを次は落とす方向に あったし。でも、もしキムチに不利なルールになったらお釜とか 韓国のスポンサーは激怒してまた「裏ルート」でなんかするんで ないかい?その意味でもファンの質問とか意見は貴重でかつ 嫌なものかも。私も送ってみるよ。フリーの2Aは2回までにし、 2Aに加点は絶対やめるべき、とか。
>>743 3Lzからのコンビネーションジャンプの基礎点ageと、5種類ボーナス
通るとしてもこれのどっちかだろうけど、今のルールのままが濃厚だろうね
>>744 2Aは2回までは同意だけど加点無しは要素として無理がある。
加点を減らす方が同意を得やすいんじゃないかな?
5種ボーナスこないかなぁ・・・
747 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 09:29:34 ID:z5LEj3eRO
>>740 チョンは本来…朝鮮人を指す言葉ではありません
何をさす言葉なの?
野球用語。簡単な守備機会をエラーすること。チョンボから来ている。
>>727 これが単純で良いような気がする。
変に細かい数字をつけても結局人間がすることだから無理が出るし。
ステップは現行ルールより、得点あっても良い気がする。
15点位あっても良いと思う。見応としてもそれが妥当。
PCSが高い連中も基本はステップで稼いでいる気配だから、
PCSの得点配分をその分下げれば良いと思う。
スケーティングスキルってほとんど、ステップが上手く踏めるか+スパイラルでは
ないかと素人には思えるしね。
>>750 追記
PCSなんてよくわからない項目の配点を減らして
スパイラルやステップ、スピンにもっと高い点数がつくようにすれば
アメリカが嫌ってるジャンプ偏重から離れて芸術性UPに繋がるんじゃないかと
思うけどねー。
>>727 今もそんなに差がないからアレだけど2A←→3T、3A←→4Tの得点差が狭い気がする
あと、エッジジャンプは回転数があがるにつれ難易度がトゥジャンプより急激にあがるのに4Loと4Sの得点が低い気がするんだよね
男子でも最近まともにサルコウ入るのチャッキーだけなのに・・・
>>748 端という言葉からきてるはず。ちょん切ったのちょんは端の意味だった気が・・・。
半端とか未熟とかの意味も若干あるんじゃないか?詳しくは失念したけど。
ま、ぐぐることをお勧めするw
>>752 2Aは3.0にして
>>727 の考えを引き継いで
2T 1.3
2S 1.3 →1.5
2Lo 1.5 →1.7
2F 1.7 →1.8
2Lz 1.9 →2.0
2A 3.5→3.0
3T 4.0
3S 4.5
3Lo 5.0
3F 5.5
3Lz 6.0
3A 8.2→9.0
4T 9.8 →12.0
4S 10.3 →13.5
4Lo 10.8 →15.0
4F 11.3 →16.5
4Lz 11.8 →18.0
4A 13.3 →27.0
4Aの27.0は高すぎのような気もするけど、誰も跳べそうも無いジャンプだから
コレくらいでも悪くないはず。
コンビネーションと比較しても、難易度的にコレ位が妥当に見える。
アクセルは回転数的に3回転に近いから他の2回転より
得点が高めなのは妥当だけど、現行だとちょっと高すぎは確か。
得点調整で倍率変えてるのがかえっておかしくしている。
単純な方が現実的で理解もしやすい。
>>754 あ〜そうなんだ!チョンて朝鮮の朝って言う字のあっち読みかと思ってた
>>755 それなら納得
>>755 ちなみにこれって回転不足とか転倒した場合の点数ってどうなるの?
素人の質問で悪いが。
いや、昨年GPSの安藤選手の失敗4Sってどれぐらいが妥当なのかなと思って。
さすがに2.9点はないと思うんだけど。
あれって回りすぎた3Sって評価で3Sから更に減点喰らってるってことでしょ?
でも厳しく減点しないと選手がみんな難しい(高得点の)ジャンプ跳ぼうとするのかな?
基礎点いくら上げても無駄じゃないの? 今年も3A→クワドの基礎点上がったんだし… 上げてもDG厳しく見られてたらお終い 基礎点上げのおいしい餌ぶら下げて、結局針の穴通すようにDG判定すれば 一気に潰せる
>>751 それいいね。ジャンプばっかり変ないいがかり
で減点するくせに、スピンはぜんぜん細かく判定
する基準がなかったり、ステップも内容全然違うのに
レベルでひとくくりっていうのがおかしいよね。
難しいことやった人ほど損というのは絶対おかしい。
スパイラルもなにを一番加点の基準にしているのか
はっきりさせてほしい。今期は見た目を重視していない
ことだけはわかった。
表現力まずありきと言ってもなぁ。ペアの話だけどG&Gの月光なんて特段手の動きとか派手に 演じて無くてもあの美しさからくる表現力が圧倒的にあったから、、、。 やっぱ顔や手の先だけじゃない何かがないと、と最近の女子シングルは見てて思う。
761 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 12:12:56 ID:fETbUCyMO
ロシェは去年と同じような出来なのに、ほんといきなりageられてきたよな。 とくにステップの加点
バレエ的な美しさがある選手が少ないというか上位にいない。 軟体っていうだけで優雅じゃない
>>755 2Aの得点を抑えるのは賛成だけど、他の2回転の得点上げる必要ないんじゃ。
2Aの回数規制をして、加点によって上の難度のジャンプの得点を越えない方が良くない?
バレエの美しさが見たいならバレエを見ればいいんじゃない? 真央は無駄にバレエ的だけどあんまり点数とは関係ないし
>>762 やっぱコーエンてすごいと思った。美しさ、優雅さ、軟らかさ全部兼ね備えてるし。
何度も金メダル逃したのがほんとに残念。
>>755 回転不足はDGで対応。回りすぎは普通の−1以下の減点で評価。
転倒、エッジ等は現行どおり
なお、減点項目にひっかかったジャンプは加点しない。
私も素人だけど、これなら納得できるかなぁという案を書いてみた。
>>763 違うよ。得点を単純化しようとしてるんだよ。上がってもちょっとだけだし★
2Aと3回転を基準点として、回転数が増えれば×3、減ったら/3。
現行、複雑にしすぎていて判りにくい。
>>766 だーかーらー、DGとか回りすぎの判定が曖昧だから今揉めてんでしょーが?
今問題なのはそこなわけ
基礎点を変えても意味ないの
コーエンはいつもコケて負けるイメージがあったけど 2004、2005ワールドではミスはFSのジャンプステップアウト1回くらいだったんだな
それにしても何とかならないのかなあISU このままじゃあフィギュア見る気が失せるう Pといいヨナといい何でこんなポテンシャルの低い選手を ISUは王者とか女王とかにしようとするのかなあ? 無理ありすぎなんだけど・・・・・ こんなんじゃ真央にしてもジュベにしても モチベ保つの大変だろうなあ カナダと韓国以外の国の選手やコーチや連盟の人達って 今どんな思いなんだろうなあ? これでクワドや3A出来ない自分達にもチャンスが出てきたあ!とか 能天気なこと思ってるのかなあ? 何かフィギュアって今凄い変革期にきてるような・・・・・ Pとヨナがこれまでのフィギュアの歴史を全部 黒歴史に変えそうな気がするんだけど大げさかなあ
馬鹿みたいに回転不足とりまくるようになってからワールドでFSで神演技優勝ってのがなくなったね。 去年の中野もひどかった。
サーシャ早く復帰して欲しいなあ。
五輪で神演技してメダルとって欲しい。
「ほほほ!これが表現力よ!小娘ども!」って感じでw
>>770 すっごいブーイングだったよね。
DGってホント無粋なルールだわ。
DGも理解の範疇でやってくれればいいんだけどね。 素人には判らないようなレベルでのDGってやりすぎだと思う。 二重減点もやりすぎ。 ルール関係の記述を読んでみるとありえないようなことがいまだに書いてあるね。 離氷の転倒は減点とかって、跳ぶ前に転倒したら、もうジャンプ跳べてないだろうに。
DGの減点量がひどすぎる。しかもその大きすぎる減点の判定基準も曖昧だし屑ルールすぎるわ。 八百長のためのルール乙w
全員ビデオ判定でもしてくれるなら今のままでもいい。 sageたい選手だけ目を皿のようにしてDG、 ageたい選手なリプレイも見ずに認定して加点嵐だからおかしくなる。
>>772 素人どころか、プロやコーチまで決まったと思うレベルでもDG…
コルピもユーロのSPで得意の3LoがDGされて びっくりしたわって答えたんだよね?(Jスポ千鶴たんより) そりゃそうだw得意中の得意だし、いつも跳べてる感じのだったから まさか3LoがDG?と思ったんだろう どっちかと言うと3Lz+COMBの方がDG臭かった あの時はセベの高くて豪快な3LzもDGされたし本当??マークが並ぶ試合だった
競馬みたいに、写真判定でもして ちゃんと世間に公表してくれるなら、今の基準でもいいと思うわ。 ただし全員の全ジャンプによろしくね。
歴代TESトップ3って誰かわかりますか?
ユナをかばう気はないがさすがにpと一緒にするのは気の毒w Pはカルガリー五輪レベルだしというかカルガリーに負けてるレベル まあバトルもライサも同様だけど 女子はカナダ勢がずっと弱かったからかルールの悪影響をそれほど受けなかった ことでまだレベルが保たれてる気がする。これでもまだ。日本勢がいなかったら大変なことに なってただろうけど
Pちゃんはライサにマスコミが殺到するような嘘を吐いて被害者ぶったり ジュべ転べブログとか作ってるんだっけ? どっちも嫌だけど、実力があってもライバルに危害を加えかねないキムの方がさらに嫌。 全然気の毒には思えない。
別にブログなんぞ見なけりゃそれでいいだろうさ 韓国みたいにあからさまにやるよりも一見合法的にやるカナダの方が実害がある 紳士の顔をした悪魔ってことだよ その辺は冷静に考えるべきだと思うよ 感覚的にユナの行動の方が苛ついてもね
ヨナとPと能力レベルだと同じ位じゃない? ジャンプはヨナの方が多少良いけど、その他じゃPの方が良いし 実力をいろいろ、足し引きして考えると世界の3番目に入るか入らないか位。
女子の3−3は男子単独4くらいの価値があるからジャンプの能力的には 結構高いと思うよ。SPから入れるしね。 Pはレピストみたいなもんだと思う。 その辺は女子はまだジャンプが重視されてるのはいいなと感じる 基礎点が女子の高難度技術にとって有効だからね
784 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 15:17:27 ID:zqu2FS/h0
>>781 ブログだけじゃなくて、TVでやるから問題なんでしょ?
ユナの妄想は、脳内でとどめるかブログで留めるなら
まだ良いけど、公で言うのは最悪だよ。
これ普通に選手にとったら、名誉毀損レベルでしょ。
やってない事をやったって公で言われてるんだからね。
単独4はさすがに… 女子の3-3はせいぜい男子の3A-3くらいじゃない?
じゃあ、3Aはクワドコンボレベルか。
787 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 15:25:57 ID:RCXs+QHC0
スケートそのもので勝負しようとしても、今季GPFののように 地元上げ目いっぱいしても負けてしまうという自信のなさから ワールド直前にいきなり妨害発言で心理戦まで図ってくるという 卑劣な行為にまで出るキムヨナ ここまで汚い選手と比べられるPに同情するよ
3-3はトリノではメダリストは決められなかったしクワンも03は やらずに優勝したし難しいとは思うよ。歴代でも安定してたのは少ないのでは 3A-3Tは南里でもできるんだよw
>>788 言わんとすることが、もひとつよくわかないけど?
3A−3Tは南里にもできるから、女子にとっても無理じゃないと言いたいのかな?
それとも3A−3Tは他の3−3より簡単と言いたい?
男子と女子は同じだったのか、知らなかったなぁ。 そりゃ、ユナの3−3は完璧リップで一番難易度が高いんだろうね。 だって、あんな銀河点出したんだもん。 プルヤグ超えなんて誰も想像すらしてなかったよ。 2A3回と、実質2トリプルで。
確率的には女子の9以上の基礎点の3-3は男子の4回転と同じと思っていいと思うよ P=ロシェ。難易度的に見てね
>>789 女子が3−3をやるのは、男子が3A−3Tを飛ぶより
難しいんじゃないかということでは?
女子の3-3成功者のほうが男子四回転成功者より少ないんじゃなかったっけ
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 15:46:35 ID:m3HxUCi9O
女子の3-3でもそれぞれレベルがあるからね 女子の3Lz、3F-3Lo=男子の4T-3T 女子の3Lz、3F-3Tと3Lo、3S、3T-3Lo=男子の4T-2T 女子の3Lo、3S、3T-3T=男子の単独4T 女子の2A-3T=男子の3A-3T くらいじゃ?
わかりにくい書き方してごめん。3A-3Tは下位の男子でもできるよってこと 安藤や真央が現れるまで女子の3−3はそんなにみられなかったしねー ましてSPでほいほいやられる時がくるとはびっくりしたよ
優勝した銀河点のユナでも3−3出来てないんだもんね。
女子はとにかくセカンド3が難しいってことなんだね。 それは納得できるけど、男子と並べられるとなんか違和感が出るな。 小技と大技の違いのせいか?
男子で10回以上4に成功した選手は20人程度、それ以下含めると50はいると思う 印象としては3Lz(3F)-3Loで男子の4−2かなと思う 3Lz(3F)-3Tで単独4くらいという印象
>>797 いや。一応できているよ。
「!」ついてるけど。
>>799 あ、そっか、成功率だけに着眼すればなんか納得できた。説明ありがとう。
技の印象で考えるとイメージがそろわなかった。
日本人の女子選手のレベルが高いってことか。
3−3までいかなくても3−2はみんなやるイメージで
セカンドの価値ってそんなに高いか?って印象だったから。
4無の優勝者が続いているから、4は出来ない人間がやたら多いイメージだし。
>>800 それじゃあ出来てないでしょ?
リップなんだから。
おや、昼間はニューハーフと鬼女の独壇場か いや、確かにサーシャの復活を望むよ俺もね。
>>383 これすごい分かりやすい
真央ちゃんの進化はこれで初めて気付いた。
ヨナはシットスピンが劣化したの初めて知ったw
その上、セカンドの3Tは回転不足だし
ルッツもね・・
真央ちゃん、来期でもセカンド3Loやりそうな気がする・・・
女子の3-3って、DGをこれほど厳しくしなければ 跳べる選手はけっこう多いと思うけどなあ。 日本だと、浅田、安藤、雨若手、コス、レスピト……この辺りは跳べるはずだしね。 キムの3-3が跳べているのは、キムだけDG判定が甘いからだよ。
だけどキムも不正リップだから、正確に言うと跳べないんだよね。
そうだろうね。でも回転不足に甘かった旧採点のころも3−3はそんなに見れなかった 最近みんなが飛べるようになった技だと思う せっかく技術の向上があったのにDGはもったいないしかわいそう
811 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 16:32:17 ID:zqu2FS/h0
409 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 14:26:26 ID:MRIAsyMoO いや、バンケはあったのよ。スポンサー主催で。 410 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 14:28:28 ID:MRIAsyMoO メディアには公開したくない理由は明らかにキムヨナだろうけど。 雨スケ連主催ではないから、ゲストもいつもとはちがったんだってさ。 いわば慰労会か? 411 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 14:29:56 ID:4gIKNFW40 ホモコーチの殿堂入りパーティーとは別? 412 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 14:34:05 ID:MRIAsyMoO うん、別。 実は現地の知人が仕事柄参加してて、かなり異様な雰囲気だったんだとさ。 414 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 14:46:44 ID:4gIKNFW40 主催者がヤオ資金提供者だったりしてw 415 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2009/04/09(木) 15:01:39 ID:MRIAsyMoO 正解!スタッフが、隣国人だらけだったそうだ。 ホテルオーナーはユダヤ系カナダ人らしいけど。 日本関係者はもちろん、欧州関係も居心地悪そうで、疲れてるだろうに気の毒だったって。 これ本当かな???
するとISUの最大の功罪はDGにあるってことか。
>>812 最近はPCSまでおかしくなってきたけどね
功罪とはよい点と悪い点があるということだがDGは悪い面の方が大きいだろう 女子はDGが痛いけど最大の問題として基礎点が適切ではないということがある
セカンドの3Loは、残念だけど捨てたほうがいいと思う。 DGの餌食だし、思惑だけでいいように取られそう。 それよりセカンド3Tをしっかりと装備してほしい。 あとは3Aと3Lzをミスなく決めて。 これだけでもキムチには痛手だと思うけど。
戦略的には、安藤に3lz-3Tと2A-3T、スピード重視のスパイラルを極めてもらい 真央は今の構成か少し難度を落として精度を高め、 偏向ジャッジの逃げ道を塞いで挟みうちにして欲しい。
今シーズンのコストナーの3−3がほとんど成功しなくなったのはなぜだ? 回転不足でもエッジに問題があるわけでもないのに
>>810 みどり3T+3T、クリスティ3Lz+3T
タラ3Lo+3Lo、サラ3S+3Loと3T+3Lo、クワン3T+3T、スル3Lz+3Loなど
関係ないけど、サラはチートだけど塩湖獲ったけど
開催が塩湖以外でもあんなプレゼン出ただろうか?
コーエンはLPでこけたからしょうがないけどさ。
>>817 DGへのプレッシャーは少なからずともあるんでなは?
スルや安藤もなかなか決まらなくなったりというのはあったような 女性のジャンプは特に繊細だからなあ 旧時代でも大変そうだったのに。せっかく才能ある子多いのに 史上最悪の採点時代にぶちあたって残念。まあ才能あるから この程度の被害ですんでんだけど
>>819 スル3Lz+3Lo←この人の3-3は今のルールだとどうですか?
問題なし?それともやっぱりDGですかね?
モスクワワールドで跳んだ3Lz-3Loは完璧に見える。
チートでもサラの演技はホント華があった 見た目も可愛かったり、地元だったり、時代の雰囲気もあるけど あの演技でDGで下にいったらやっぱ何だかなって思ったと思う
>>819 タラって、しかも
3−2−3も飛んでなかったっけ?
>>821 GPFの3Lz+3Loはよく分んない。
けど2001ワールドの3S+3Lo+2Tと3Lz+3Lo+2Tは
今の基準で言うとスローにするまでもなく完全に足りてない。
2004のも足りてないかも?つべでESPNの見直して来たけど
着氷の瞬間にクリってなってるのがよく分かる。
女子でセカンドループって今の基準では不可能なのか 男子のカートのとかどうだったんだろう 男子でも3連続の最後でやったりはあるけど 3Lz(3F)からのループは最近みないな
3F−3Loなら柴田が跳んでいたな
これまでスケ板で新採点に詳しい人が ルッツの入り方とかフリップの入り方とか 着氷が1/4以内だからセーフとか スパイラルのポジションがどうとか ステップのレベル4の要素にはあと○○が足りないとか 表現力とかPCSの点の出方はどうたらこうたらとか はっきり言って何にも説得力が無くなっちゃったね 「採点なんて演技前から全部決まってる」てのが本音だよね 難しいジャンプしなくたって大きく目立ってコケなければ 少々のパンクぐらいなら無問題で超破格な加点で大盤振る舞い 当然DGの基準とか特別選手だけは全く関係ナシで史上最高得点 もう誰も新採点なんて説明出来ないよね フィギュア関係者の誰もが納得出来る論理的な説明が絶対に出来ないのが 今の新採点方式ってとこね たぶん現役のジャッジ達でも説明できないような気がする 得点の出方が分からないスポーツ競技ってほんと凄いよね いったい何を目指して努力すればいいのだろう ジャンプもスケーティングもスパイラルもスピンもステップも プログラムそのものも何も反映されない得点 ただ特別選手であればいいだけって
旧は基準はもっと曖昧だったと思う。点の出方説明するのも難しかった ただ5種類と3Aと4と難しいコンボだけはがっちり評価されたし、 ジャンプの成功の有無だけ権力の及ばない場所だった。 構造がシンプルだったんだと思う。だから曖昧でも分かりやすかったんだろう ルールは細かければ良いとは限らないということ。
その昔アプトが3A-3Lo跳んでたよ あと去年くらいに高橋が3A-3lo跳んでた リピンスキーは3lo-3loも見所だったけど 長野フリーのラストのシークエンスが圧巻だったな あの時まだ少女だったけど チャンピオンの演技ってああいうものだと思う
>>830 そうそうあの3T+3S+SEQだよね。
いまこのシークエンスあんまりみないよね、ロシェぐらい?
シークエンスの0.8掛けもったいないよなー。
タラは妖精みたいだったね。スピードもあったし タラとルルに感動した長野だった。でも今の基準だとDGだらけで ルルのまさに蝶のように優雅だったスピンやスパイラルは無意味なんだよね
>>830 高橋の3A-3Loはショーだか練習だかででそ
へんな採点だよね。 考えれば、考えるほどかなしくなってきた。 もう自分が好きだったフィギュアじゃないんだね。 選手はもっと気の毒だけど。
>>829 新は明確なふりして、得点の半分以上が曖昧なのがかなり問題だけどね。
結局、技術的な要素は得点を頭打ちして、それ以外はご自由にって感じだろ?
現状なら元の木阿弥かそれ以下だよ。
説明のつかないヨナのPCSが代表例。
以前からコンペとEXでの緊張感の差があったけれど、今は萎縮している位に感じる。 でも現状のままで、旧採点に戻すと技術低下でガクンとつまらなくなりそうだ。 ジャッジの偏向採点がなくならないと、何をしても良くならない。
いや今旧にもどったら3−3全開で3Aとかも気楽に飛べるんじゃないの? レベルがなくなればさらに楽になるしね。 別に最近になってジャッジが狂った訳ではなくて、旧はくずジャッジを 今よりは縛る役割があったってだけ
5種類飛べなくても3Aなくてもミスっても200点出せてしまうのはヤバイ 他の子より見せ方が上手いってので誤魔化せてるけど それを実力に差が・・・とか言い出すマスゴミももう駄目
こういうときに全く話題にされないカリスマww
トリノの荒川の時からわかってたことだと思うけど 荒川はSSが最高クラスとはいえ SPもFPも3-2で、2loで191点出してるわけで SPとFP両方で3-3が入ってそこそこまとめたら 200点は普通に出る計算なんだよ。
その時のPCSの出方にもよるけど真央、コス、安藤あたりは完全ノーミスなら200いけそうな気がする。 あと、怪我が治ったミライ
最近の荒川って男子よりスピードあるとか 床に絶賛されてたね
スルの演技見直してたけど、弾けるようないいジャンプだよねやっぱ。 安藤も同じ感じだけど。くるくるループもっとやる人増えないかな。
プルのPCSがよく比較に出るけど、男女が違うとか時代が違うとかルールが変わったとかじゃなくて SPで勝負がついちゃうって事が問題なんだよな。 FSへのモチベと後の滑走の人やる気なくなるじゃん。 話戻っちゃうけど、塩湖のサラってよく考えるとちょっと酷いよなw SPの3Lz+2Loも両方グリ降りっぽいし3Fもやっとこ降りてるし。 これでSP4位って・・・。 セベ村主の方が上でも良かったんじゃ?(SP限定ね) FSは一番良かったけどさ。 SPの順位点が違ったらFSも変わってただろうし。 これをバンクーバーに当てはめてみると もしかしてクワン、コーエン、サラが ロシェ、ユナ(カナダの養女?)、ファヌフになるの? うーん・・・・。 五輪てつくづく運だよなーっと。
>>840 点数はそうかもしれないけど今回の場合は
1人だけ別次元のPCSが出たのが問題じゃないの
トリノは点数が全体的に高いけど
明らかに誰かを優勝させたいなんて意図は見えなかった
ソルトレークの時のスルツカヤって女子フィギュア史上最強選手だったような気がする あの片足のストレートラインステップすごい スパイラルもスピードが ぐぃーーーーん って感じで伸びるし 体も張りがあって力強い ビールマンスピンもこれでもかというくらい 回ってる 顔芸もちゃんとこなして これでもか!これでもか!と クワンを威嚇してる。
>>846 スルのSPすげー良かった。片足ステップ今見ても鳥肌立つ。
あれはクワンより絶対上だったはず。SPは攻めてたのになぁorz
トリノ男子はプルを勝たせたいんだろうなってのは少し感じた。
ペア男子ダンスとロシアが独占しちゃったから
最後が女子でスルにとってはハードル高くなっちゃったのかな?と思った。
GPS→ユーロまで独走状態だったのに・・・。
塩湖のスルツカヤはダントツで華があったよね。
トリノFSのスルはどうしちゃったんだろうという感じだった サーシャが崩れるのは予想の範囲内だしそんなに驚かなかったけど
クワンの演技がこじんまりとして見えたからね、あのSPは最高だったと 思う。自分のもってるもの全て出し切ってる演技は素晴らしい。 あそこまでしても、クワンに勝てなきゃ、そりゃ号泣するよな… LPは力みすぎててかわいそうだった。グリ降りのサラがかっさらっていったけど どうみても実力、実績ともにスルツカヤだったろうな、あれ。 ツベのコメント欄みても、議論が荒れてるね。
>>844 SPで順位が決まるなんて旧採点の方が決まるだろw
SPで4位以下なら自力優勝は消え、最終落ちになったらやる気を失う。
>>849 スルは2005ワールドからロシア杯までage気味だったから、余計そう思うんだろ。
2005ワールドは神演技で飛びすぎたくらいだったけど
やっぱりスルの全盛期は2001-2002だと思うよ。
今見るとスルはけっこう雑だったし、まあそこがスルらしくていいところだけどな。
>>851 だからそれが問題なんじゃん。
NJCって名目としては、ネームバリューも実績も関係ありません。
平たく言えばSP、FS単純に点稼ぎした人が勝ちますよーってルールじゃん?
PCSも一応明確にどういう物か決められてるんだよ。10点は6.0、8点は5.0ね?
ってあんたの書いてるスレみたら、どういう類の人間かよーくわかったよ。
>>851 うーん。そうなんだけどさ。
でもさっき言ったみたいに、旧だとサラみたいなチートなSPの3Lz+2Loと3Fでも
SP4位になれちゃうわけじゃん?
でも今は安藤の3Lz+3LoがDGされちゃったりするわけだしさ・・・。
贔屓目抜きにしても安藤の3-3の方がよっぽど質がいいぞ?
かならずしも選手の全盛期と成績ってかみあわないスポーツだね。 所詮、トップクラスの選手にスケート能力的な差異はさほどないんだから 練習時間があれば、他の選手がやってるような小手先の技や振り付けなんて 同じようにこなせるでしょう。 ただ唯一、差がでるのが、ジャンプとストレッチということであって これは、見てる観客もあからさまに差がわかるから 評価しやすいんであって、ジャッジもしやすいと。 テレビの前だとスピードなんてわからないし テレビ局も買収しちゃえば、カメラワークで いくらでも印象操作して、特定の選手の演技を良くみせたり 悪くみせる事だって簡単でしょ。真央がステップやってるときは 上半身だけ映すとか。顔芸やってても、顔うつさないとか。 解説者も味方につければ、だめ押しで、敵にダメージを与えられる。 だからこそ 振り付けの優劣をジャッジしちゃったら、選手の能力というより 他の力の作用が大きいのだから、やはり不公平だな。 ヨナが女王というのはやはりおかしいなぁ。スポーツじゃないよなぁ。 選手個人の才能ではないよなぁ。
自分もスルは塩湖あたりの頃が一番良かったと思う 滑りもスピン、体のキレもシャープだったし しかしトリノシーズン、SPは良かったがフリーはプロ自体がパッとしなかった 衣装も背景と色がダブってたしね 当時先季のフリーに変更した方が良いと思ってた
ビールマンスピンにしても コーエンの片足上げたスパイラルにしても I字スピンにしても どの選手も1年くらいで、質の差はあれど、みんなやりはじめて あー別に特殊な技でもないんだなーと思った。 練習時間をどれだけ割けるかというのも大きいんだろうと。 ヨナがエキシの練習にまったく時間を使わず ジャンプの矯正や進化には時間を使わず その他の見栄えに練習時間を投入してるのは、 スポーツ選手として、 本当に、ずるいと思う。
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 20:44:46 ID:ofXydcorO
見たい選手。安藤、浅田、キム、ロシェ、カロリーナ。以上!!
今は過去の名演技つべで見れるけど、最高得点とった演技なのにもかかわらず、今後一部の国以外は誰も見ない件
859 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 20:59:18 ID:1Vhu2C60O
インチキキムチ以外ならみんなよし!
スルツカヤは塩湖でもトリノでもどうして五輪FSでガチガチの演技になるのか
魔物がいるから
自分トリノ前からのニワカなんですが この流れを読んで、今初めてソルトレイクと長野の演技を見てみたんですね。 で思ったのは、スルすげー!コーエンすげー!タラに至っては感動して泣いたw クワンは何か芝居してるな、上手いな…という印象。 スポーツって一瞬の煌きとか爆発力に感動するもんだよなーと考えさせられた。 誰もできないから緊張したり興奮するんじゃないのかな? コイツすげー宇宙人かよみたいな。
去年浅田真央が優勝した時は、開催地では「春のお姫様」と呼んだり、 それなりに賑わってたんだけどね なんか、今年は…あまり良い話聞かないねそういえば
>>856 アマスポーツ選手としてはある意味正しいのかも知れんぞ。点に関わる部分に全力投球
だが歴代の表現力を評価されてきた選手は皆EXでこそ輝いていた
結局のところ応援ありがとう、今日は楽しんでいって下さいというファンへの感謝もなければ
ルールの外で思いきり自分を表現しようという表現者としての意欲もない
そして今回に限れば世界女王になった大会で粗末な物は見せられないというプライドもなかった
猫パンチまではプログラムの相性という見方もしてやれた
だが今回のウォーミングアップ並みの明らかな気の抜きよう。繰り返すが女王になった大会で
結局のところこれがキムの表現力の真価と正体
内からの物ではなく与えられた型通り、いかにそれをそのままやるか、すり合わせに時間を割く
だが最後の部分だけは重要で、他の選手も底して粗を隠す、無くす練習には重点を置くべきだな
キムの場合甘い判定や爆加点があるにしてもそれが全体的に今の流れなのは明確
>>850 ルール上今みたいにDGされないし、サラがフリー1位で納得だけど
SPの1位はクワンじゃなくてスルだったよな。
コーエンという意見もあるけど、自分はスル、コーエン、クワンの
順番かな。
だから、サラがフリー1位で納得だけど、SP1位はスルだったから
フリーは2位でもスルが金だったと思う。
フリーはサラが一番良かったとは思うけどさ、あのクワンのSP1位は
ないよなと思った。
ヨナはスケートが好きじゃないんだよ だから勝負に関係ないエキシは手抜き エキシ手抜きって本当に失礼だよねーファンに なのに応援してとか都合よすぎ まーそんな奴のファンになんかならんが 最小の努力で最大の効果をなんだろうな 効率的にはいいのかもしれないが、むなしくないのかね すべては勝利のため、金のためだろ 早く引退してタレントになりたいだけだろ スケートを利用してるだけ そんな人にスケートの神様は微笑まない 五輪のリンクの魔物が襲うって思いたい だけどスケートの神様は封じ込められちゃうのかな、ISUに
ヨナの世選特集すると、200点超えの理由を説明しなきゃならないから、どこもスルーなんじゃない? 説明しろって言われても無理でしょ… まぁ「ジャッジのいきおい?」くらいじゃない?
>>867 テレビの中の人が
番組ヨナの点数を説明しようとする→
ルールなんて知らないし聞いても理解できない→
ヨナが表現力が素晴らしくて日本人はダメだからという安直な説明になる→
不愉快な内容の番組→
苦情がいっぱいくる→
困る
だからとりあげないんだよ
ほんとに報道機関として機能してないね
トリノ五輪の時は、金メダル獲得するにはは3+3が必要て言ってた気がする でも蓋をあけてみたら… バンクーバーもどうなるかわからないね だけど、採点が異常な某国開催だから…期待できなさそう
五輪は極限状態でさえスケートを心から楽しめた人が取る気がするなあ。 スルとクワンは金メダルにこだわりすぎたと思った。
サラは前年度ワールド3位で、しかも地元五輪で 4位につけちゃうのは仕方ないような気がするよ
スケート大好きな人に獲ってほしいよね
こんなに一人だけ点出ちゃうとwktk感やハラハラ感が薄れる
>>874 しかも、どこが飛び抜けていいのか全く説明の出来ない点差。。
スルツカヤは塩湖でもトリノでも3−3を跳ばなかったのはなぜだ?
でもさ本来SP3−3と3−2は10点はともかく8点くらいの 差はついてもいいと思う。実際リスクも負ってんだし 安藤にDGしないで同じくらいくれたらそれでもよかったな 男子のSP3−3と4−3の差が5点程度ってのも信じられないし
>>876 緊張じゃない?
金メダルを欲し過ぎて。
難しいよね。狙って必死に練習しないと取れない。
でも本番では狙いすぎても取れない。
スケートそのものに集中しないと取れないんだとおもう。
金メダルでなく。
荒川はそれができたんじゃないかな。
最後は運で、荒川もスルもコーエンもすばらしいと自分は思うけどさ。
スルの3-3の確率みたら SPから入れるわけないじゃん・・・。
SPはともかくFSに入れていればなあ
ま、ヨナの3-3も回転不足やらいろいろ言われるが コケもしないで続けられるからすごいと思うが、 eやDGからのしがらみに解き放たれた上での安定感なんだろうな。 メンタル面まで優遇されてうらやましい限りw
2010年オリンピック開会式後フィギュアスケート特集にて アナ:国分さん、注目の選手は? 国分:やはり世界女王である韓国のキムヨナ選手でしょう。彼女は表現力もジャンプの安定感もあるトータルパッケージですからね。 あの妖艶な表現力は独特なものがありますからね〜。 アナ:キム選手は今オリンピック以外のタイトルはすべて持っていますよね。 国分:そうなんですよ〜。これは今キム選手だけなんですよ(軽く捏造)? これでオリンピックで金メダルさえとれば全タイトルを獲得するという快挙ですよ。 同じアジア人として誇らしいですね〜。 日本の選手のみなさんにも、ぜひ頑張ってほしいですね。 アナ:そうですね!フィギュアスケートから目が離せません! とか普通にありそうだ。 書いてて思ったんだが、06-07シーズンは「表現力のキム」と呼ばれ翌シーズン表現力のなさを露呈。 07-08シーズン「ジャンプのキム」「エッジの正しいキム」と呼ばれ今シーズンジャンプの劣化+エッジエラー 08-09シーズンは「安定感のキム」と呼ばれたが、来シーズンはどうなるんだろうか?
>>875 少し前ならどこがどうってまだ説明が出来たよね
完璧に見えたトリノSPコーエンのジャンプが実は微減点されてたり
荒川、安藤のリップもそうだし、
真央のフルッツだって前後にステップつけても加点の伸びが他のジャンプより鈍かったりと
結構まともだった気がする
キムはもう自分比ですら説明できるものが無くなってる
3-3自体はすごいと思う。ほかの選手をDGでつぶさなければ レベルの高い時代だね!と素直に喜んでいられたのにさ
荒川は、世界選手権優勝した選手は翌年ターゲットとして下げられるルールが作られると 言ってたけどキムの場合はどうかな〜 なんか彼女の場合はバックが凄いからそんなこと不可能な気がするわ 彼女のバックの抗議ひとつで判定まで変わるんだし
>>883 だね。
自分は採点方法にも不備はあるとおもうけど、それは旧でも
旧なりにあった。
結局いつの時代も一番の問題は、採点方法そのもののせいというより、
運用の問題だとおもう。
ジャッジがアンフェアーである。これにつきる。
旧採点だとジャッジも とんでもなく馬鹿なジャッジができなかったから 例え買収したにせよ工作があったにせよ 限度があったんじゃない? ジャッジの名前と国籍は 試合後にでも詳らかにする責任があるとおもう
888 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/09(木) 22:54:40 ID:QyvgiyKe0
韓国のサムスンがISU本体のスポンサーになってんのが 韓国人選手の点の理由だろうな。 韓国がとべばキムの点も正常化するだろう。
だね。ジャッジする責任があるんだから、顔を隠すのは無責任すぎ。 ってか。後ろ暗いから顔も国籍もさらせないんじゃないかと思う。 こんなのってフィギュアだけじゃない?他のスポーツのジャッジって 顔をさらしているよね?似たよう観点の競技で体操とかシンクロ水泳とか。 選手の人生を変えてしまう人達なのにね。
ただジャッジの国籍が明らかになると逆に圧力に屈しやすくなる面もあるんだって。 誰がどの点つけたか分かる分、後からいろいろ怖いから。
ジャッジも自分の採点にもっと責任持ってほしいよね。
ニワカ質問で悪いんだけどさ、ジャッジって顔までもじゃないけど、国籍って明かしてなかった?ジャンプとか国籍出るよね
>>893 ゴメン どこかのスレでそんな事が書かれてて、自分もそこまではっきりとは知らないんだけど
匿名性が無くなると逆に大国に点がかたよったり、余計に変なジャッジ合戦みたいになったりする事もあるって。
試合前に、ジャッジの紹介をすべき
でも結局国籍隠しても内部の人たちはわかっちゃうし 観客だけ何もわからないってことになってるような
試合後に開示で良いと思うなあ。 あとから自分がどんなジャッジしたかが 公開されるって分かってたら 少しは抑制できるんじゃないかな? 名前までわかると893みたいに 脅迫しにくる国でもいるのか? 「次はもっとしっかりやれよ!」とか言って
試合前に全ジャッジの紹介するよ 名前がコールされるから観客は挨拶の意味で拍手をするね テレビじゃ映らないけどね
全部日本人ジャッジにしたらいいよ。 日本人ジャッジは基本日本sageだからより公平な採点が出来る(やけくそ)
ジャッジが現場でこそこそやってるんじゃなくて、 トップからの指示でしょ。3年前からおかしくなって、今ピークを迎えてるってことは。 トップへ流れ込む黒い金をどうにかしないと、名前国籍わかったところで どうしようもないと思うんだが。 あるジャッジがはずされても別のジャッジが充当されて同じことやるだけでしょ。 ジャッジ席の上からチンクワンタらがのぞきこんでるのは、指示どおりやってるかのチェック?
>>899 日本人がISUの会長になれたらなぁ…と思う
>>898 試合前にジャッジの紹介があっても
誰がどんなジャッジを付けたかが
分からなければ意味がないよね
新採点だと、プロトコルみない限り分からないから
結局、見ている側には何も分からない
>>901 それをやろうとしたら返り討ちにあったわけで
日本ジャッジもキムageだから日本人だけになってもキム爆ageだろうね スケ連見てたら、日本人がISUの会長になっても、今と変わらない気がするわ 自国の選手だからひいきしたらダメとか、日本人的な余計なこと考えて 日本選手だけに厳しくしたりとかね そしてなぜかさらにキム爆爆age
いや日本ジャッジは日本男子には甘かったよ 女子にはなぜか厳しいけどね 金や圧力もあるだろうけどジャッジ達の大技への コンプレックスも原因のひとつのような ISUトップとジャッジを元1流2流選手にすれば もう少し風通しのいいルールになるのではと思ったり
ジャッジの国籍や採点がオープンになればクリーンになると夢見てる人をよく見るけど オープンになれば悪い奴の目にも触れるということで 正しくジャッジしている人が悪い奴に恐喝されたり、攻撃されて追い出されるよ 日本人を支持してるジャッジは今よりさらに排斥されるに違いないよ
流れもどして悪いんだけど、塩湖のSPでキスクラに座ってた時のクワンの表情が 衝撃的だったんだけど。 ブーイングは促すわ、感じの悪い不満顔はさらすわで最悪。 あれでクワン嫌いになった。 クワンのFPとほぼ同じ曲・振り付け・衣装のキムが同じ顔をするのも何かのご縁でしょうか。
>>905 プルやヤグやリビンスキーあたりがジャッジをすれば…
あと、エンターテイナーという面でロロも
>>900 3年前と言えたヨナが目立ち始めた頃だね。
なんか、本当に胡散臭い。
というかトリノまではあれでもロシアの有力選手が 多かったから彼らが歯止めになってたんだと思うよ 実績がある彼らを蔑ろに出来なかったというか 3年前というのはバンクーバーが近づいたってのが大きい
>>908 リピンスキーはいいけど
ロロは真央ばっかりひいきしてダメだとおもうw
ヤグプルは自分たちが天才すぎて
点が厳しそうだ
元選手がジャッジしてくれるとなんか信用できそうな気はする。 いいかげんなルールの運用もフィギュアを滑らない人間が作ってるとしか思えない。
体操だと元選手、それも1流だった選手がジャッジするんだよ そしてバレエのコンクール、ヴァルナやローザンヌも 超有名なダンサーやあとコリオグラフィーがジャッジするんだ だから天才がジャッジだって出来ると思うしやるべきだと思う
元選手がやるべきだと思う 責任も伴うなら、不正は出来ないだろうしね 自身の輝かしい名誉に傷を付けかねないことやれないでしょ
>>913 だってチンワンタ会長自体がスピスケの人だもん。
いっそ連盟わけて欲しいって思うよ
ちなみにジャッジは資格とれば
誰でもなれちゃうんだけどさ
日本の連盟がわけないのは、金銭面でフィギュアに依存してるからだと思うけど、 世界的にもスピスケ単独だと貧乏になるってことなのかな。
>>910 06ジュニアワールドと06GPFで浅田が絶不調でキムが2連勝したのがキッカケなのは
間違いないだろうね、韓国マネーの侵食。
優勝以外あり得ないと言われていたジュニアで負けて、「えっ!?」てなって、GPFでこりゃいけるぞと。
おそらく、ほどなくして在日マネーも参入でしょう。
GPF後あたりからライバルライバル言い出したから。
キム=オーサー体制が結成されたのも東京ワールド前くらいだったかと。
あのときはすごかった、キム母。
パクコーチを切り、IMGを袖にし、次から次へと燎原火の如しだった。
>>916 その資格もクリックの意向に沿う人でないと
なかなか取らせてもらえないみたいだよね。
恣意的にISUを牛耳っている今のスポーツ局とチンクワンタを
失脚させないと、好きなようにやられるだけ。
日本はチンクワンタに取って代わろうとして
残念ながら追い落とされたけどね〜。
スピードとフィギュアを分けたいのはやまやまだけど
スピスケ側が金づるを手放さないし、会長も独占状態。
韓国もスピスケがらみで勢力を伸ばしたんでしょう。
元の有名選手に大きな大会でジャッジやってほしい よく考えればローザンヌコンクールもノイマイヤーが審査するから ある程度信用なるけど、例えば現役時代コールドだったダンサーが ジャッジしても信じられない気がする フィギュアはそれだからなんか不自然な気がする
バンクーバー五輪を最後に五輪種目外されないことを祈りたい 確実に衰退の道を突き進んでるよ今
スピスケ、金もないのになんでそんなに権力あるんだ。
日本は散々利用だけされて五輪では表彰台なしとか有り得る
>>885 クワンが五輪で金取れなかったし
やっぱりそういうのがあるんだな
確かに倒産寸前企業の状態そのものだ いっそ五輪からはずされれば見なくてすむから楽になるかも・・
もしかしてスピスケのほうは元有名選手が役員やってるからとか?>権力 見ないから全然知らないけど。
フィギュアの一流選手はプロスケーターになったりするから 連盟なんかの仕事にはあんまり関わらないんじゃないかと思う
>>926 謎。会長がスピスケ出身だから
スピスケ派閥に良いポストがもらえてたりするのかも。
フィギュアって放映権だけでもすごい儲かるんだろうね
で、必要以上にあおったりして?
なんかプロレスと同じだね。
日本独走だったらつまんなくなっちゃうもんね
929 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 00:43:48 ID:/bXkUqsMO
>>885 >>924 フィギュアの細かなルール改定は、
主に前の年のチャンピオンのおかしなところを見て修正する習慣がある
勿論、男子など多種目との絡みがあるから絶対とは言わないが普通ならヨナsageの改定するはず
まずヨナの採点が普通じゃないのと、
女子オタはしらないかも知れないが、男子はヨナ以上にリップ見逃しが悲惨なことになっており
これを修正させる気がないという危険を感じる
>>924 クワンはどっちかというと取れなくて当然。
五輪の演技は他の子のほうがよかった。
塩湖はクワンに勝たせる気満々だったしねー あれはルールのせいじゃないわ でも現行ルールならクワン勝足せることも可能だったかも
932 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 00:59:50 ID:ysvPaf9oO
ISUの公式スポンサーのマルハンとアコム全てキムチに金が流れてる。 日本でぼったくり大儲けしてるクセに日本スケ連のスポンサーではない。全日本にはこの2社の看板ないしね。日本に尽くす気ゼロ!まずISUからパチンコサラ金を追い出す手段を考えなきゃダメ!
あれで、クワンが勝ってたら 長野の場合 少し荒れそう 塩湖の場合 めちゃくちゃ荒れそうww
長野の頃のクワンってなんか妙な知名度で 取り上げられ方も最強イメージで 今のキムのようだったけど 結局勝てなかった
クワンといえば、テレビを見てるとこっちに向かってきたスパイラルしか記憶にない
>>932 パチンコサラ金に関しては抗議しなくてはならない
アレは一応、対外的に日本の企業
よつべでもヨナオタは「日本の広告だらけのリンクで勝った」と勝ち誇っていた
日本人に不利になるだけじゃなく、日本の印象まで悪くなる
みどりやスル、ルルやタラ、バイウルなどの過去の女王の演技を見た後だと、 キムの演技がいかにとってつけた表現なのか、改めて良〜くわかった。 表現の違いは有れど、女王は皆それぞれ個性があって自分を表現してた。 キムのはクワンやユキナのパクリの域を出てないからすごく薄っぺらい印象。 いいとこ取りしたつもりなんだろうけど、当然本家には遠く及ばないね。 メディアで言われてるような表現力は、演技から全く感じられない。
つべに外国人向けにパチンコ土壌について載せるとか マルハンの由来とかもw 世界の人は日本スポンサーと思ってるから後々なにかあったら困るよね…
パチンコサラ金って韓国系じゃなくて北朝鮮系って聞いたけど違うの? 在日の人達は韓国系のスポーツ選手でも対戦相手が日本人なら応援するのかな?
簡単に国籍を変えられるみたいだから北朝鮮も韓国も同じだよ
あらためて世戦みたけど・・・、 キムの音楽にはフォルテとピアノしかない様だ。
スポーツとして問題なければまあいいんだよ キミーだって表現がよかったというわけでもないけど スポーツとしてはあれで勝つのが当然だし表現は 好みもあるしさ
今回は安藤が金なのが一番ふさわしいとおもう。 spの安藤の3-3は、ヨナの2A3tがオッケーならいけてたはず。
四大陸 1位ロシェ2位キャロ3位キムか真央 ワールド 1位安藤2位キム3位真央 こう見えた
> 1位安藤2位キム3位真央 3位真央は・・・SPとFP両方はっきりとしたミスをしてるのに 表彰台はないと思う。
>>945 SPとFP両方でミスしたら表彰台のれないのだったら
昨年のキムはどうなるのかw
ていうか真央のミスは痛かったが、FP基礎点一番高い選手を台のせしないのは
さすがに無理があるだろw
ミスが少なかったからといって基礎点5位選手をPCS操作でFP1位にしたり
3種しか跳べずに優勝もおかしな話だろw
おかしなageと採点を厳しくすればキムは総合2位、安藤が優勝。
四大陸はロシェ優勝。
GPFは真央がキムを突き放してダントツ優勝。キムの点数は170後半〜180前半。
真央は四大陸で台落ち、キャロが台のりでもおかしくなかった。
安藤優勝はないだろう SPの3-3はどう見ても回転不足、フリーはフリップなし、 後半ルッツも回転不足見逃しの上、 加点もPCSも十分もらっている(下げられてはいない) フリーは1位でもよいかもしれないが 明らかにメダルを盗んだのはロシェット
真央はSP3-3DGでフルッツでダブルだから最終落ちのはず。 東京ワールドもだけどまずそこからおかしい。 SPは1ヨナ2ロシェット3安藤だな。 フリーは1安藤2ヨナ3真央
950 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 04:45:21 ID:whqBWHelO
>>949 本当、ISUてかテレビ側の都合がミエミエで萎えるわ。
SP失敗し続けなのに、最終グループにしとかないとマズイから
いっつも救済されてんだから。
真央に、今回のキムの点数をとやかく言う資格なんてないよ。
951 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 05:05:00 ID:LfqYr1ou0
真央は、誰かさんみたいに点数にとやかく言いません。
真央はSPの2Aで1.80点も加点をもらっているんだよね。 もちろん他の誰よりも加点が大きい。 基礎点の半分以上の加点とかありえないでしょ。 基礎点3.50点 + GOE1.80点 = 5.30点 だって・・・ ただ2A跳ぶだけで3Loの基礎点より0.30点も稼ぐって酷すぎ。 いい加減にして欲しいよ。 ちなみに、男子の3Aでも加点の最高は1.60点だった。 真央の2Aの加点が、全男子の3Aの加点より大きいって、 なんの冗談ですか? あれが男子の3Aよりも質の高いジャンプなんですか?
>>952 そんな疑問もキムのPCSで吹き飛んじゃいますよね。
それにステップやカックンスパイラルでのあり得ない加点。
まさしく茶番。
>>952 浅田真央の2008NHK杯FSの3Aの加点は1.60
プルシェンコのトリノ五輪FSの3Aの加点は1.48
プルシェンコ超えです!!!!
>>954 これって真央の3Aの高さや幅や流れがプル以上に凄かったということ?
それとも何か大人の事情があったのかな?
>>955 なにか見えない力が働いたのかも
他にもNHK杯SPの2Aの加点は1.80でプルシェンコ超えだお!!!!!!
びっくりだよね!
だから2Aの基礎点と加点はがっつり下げようぜ あとFSでは2本までな
>>957 賛成。
誰が一番痛いのか考えてみようねマッチポンプの人達。
>>957 単独2Aも一回でいい
ザヤックルールみたいに2本目は必ずコンボでってことにして欲しい
まぁ2Aのコンボなんて
あんまり好きじゃないんだけどさ
>>956 びっくり!
NHK杯ではプルシェンコに圧勝だね!
>>959 2Aコンボもうざいね
2Aシークエンスはもっとうざい
あと3-2-2も嫌い 単独トリプルすぱっと跳んでくれたほうがいい
コンボ2回までにすればいいのに
■世界選手権ショートの総基礎点順 Name Base 1 Yu-Na KIM 34.90 2 Carolina KOSTNER 31.90 3 Racheal FLATT 31.60 4 Joannie ROCHETTE 31.40 5 Miki ANDO 31.20 5 Na-Young KIM 31.20 7 Sarah MEIER 30.90 8 Mao ASADA 30.80 ← プロトコル上ではココ 9 Alena LEONOVA 30.70 10 Fumie SUGURI 30.60 11 Annette DYTRT 30.40 12 Susanna POYKIO 30.20 13 Elena GLEBOVA 29.80 14 Elene GEDEVANISHVILI 29.40 15 Jenna MCCORKELL 29.20 16 Ivana REITMAYEROVA 29.10 17 Alissa CZISNY 28.30 18 Candice DIDIER 27.70 19 Laura LEPISTO 27.60 20 Kerstin FRANK 27.40 ← 回転不足の3LoがDGされた場合はココ 21 Anna JURKIEWICZ 26.10 GOEは八百長の温床だから加点幅を小さくして欲しいよねw PCSも審判の主観で決まるからなくしちゃえばいいのにーw
>>954 ,
>>961 女子の3Aは男子のクワドに匹敵する技なので
希少性を考えると特別問題では無い様に思えるが
それを言うなら2Aの加点の方が問題だと思う。
2AはPCS1/2で良いんじゃないかな。そしたらどんなに頑張っても
3Tの基礎点4を越えられない。そして2Aは2回までで良いと思う。
964 :
963 :2009/04/10(金) 06:35:10 ID:m9+a/RGo0
PCS→GOE 苦笑
ここ最近の積極加点とやらでGOEのたががはずれてるもんね 男子だと3Aに2点以上加点つくこともあるし 2Aに2点とかも複数人何回か出てるけど、2Aで5.5点とか異常だよ
つーか男子の3Aと女子の3Aを一緒くたに批判するあたり変だよなぁ
>>952 キムさんもフリーの2Aで1.80の加点を貰っているようですが。
マオタはJスポーツのおねえの解説聞いたら?真央以外の上位の選手が いかに評価されてるか分かるよ
>>963 佐野っておっちゃんが「女子で3A跳ぶこと自体おかしいことなんです。それをふたつ跳ぶ浅田さんは[変]なんです。」って言ってたね
4分の1回転以内なら認定
969みたいなのはここでは相手にするの?しないの?
>972 あぼーんされてて見えない
「簡単な技を凝ったつなぎや難しい入りでクリーンに高く遠く跳ぶ」=「ワンランク難しい技を普通に跳ぶ」 なら全然理解できるし、難しい技ができる人もできない人もそれぞれ努力が反映して 競技として平等だと思う 今の現状は行き過ぎて、 「簡単な技を凝ったつなぎや難しい入りでクリーンに高く遠く跳ぶ」>>>>>>>「ワンランク難しい技を普通に跳ぶ」 だからおかしくなる このくらいの修正ならすぐにできるはずだが
>974 同意! ジャッジは肝に命じなきゃいけないよ 「どんなに綺麗に凝った飛び方でもたかが2Aで2回転、どんなにスピーディーで高さと幅があろうとリップ」と言うことを だいたいなんで綺麗に飛べたからって加点あげんだよ だから向上心がないやつが勝ってしまうんだろう 綺麗より高難度だ 観客が見たいと望んでるのはそういう挑戦だ、スポーツなんだから
綺麗に高難度がいいな
977 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 09:11:55 ID:+vlSPkYEO
>>952 キム
イナバウアーからの2Aで加点 1.80
後半2A加点
1.00
真央
0.4
ですけど。
国に帰って本人に言ってやれ
>>974 いいですね
どっちかが駄目なんじゃなくて、どっちかを選択してそれぞれ競ってくれたら各選手の個性も活かせて良さそう
それが一番ベストだけどさ どっちかを取るとしたら高難度だよ じゃないと技術は進化しない、退化する一方 すでに男子ではおかしなことになってるだろ、4なし 積極加点なんておかしいんだよ 綺麗とかいっても、たかがってかんじの状況じゃない? しかも、エッジ間違ってんだから綺麗じゃないのに加点とかアホすぎる
競わせてくれたらの話だけど
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/10(金) 09:23:38 ID:ysvPaf9oO
>>977 そもそも2A3回であんな点数なのが異常。キモヨネは恥ずかしくないのかな?あんなジュニアプロで八百長爆ageで優勝ってさ?
2Aは2回までにすべし!そしたらループ入れざるを得ない構成になってるし。
真央とかジュベとか難しい事やってる人に報われて欲しい…。
浅田のステップからの3Aは難しい入りな割に加点されなかったね なんかようわからん
大丈夫 「簡単な技を凝ったつなぎや難しい入りでクリーンに高く遠く跳ぶ」=「ワンランク難しい技を普通に跳ぶ」 と言うことは 「簡単な技を凝ったつなぎや難しい入りでクリーンに高く遠く跳ぶ」>>>>>>「ワンランク難しい技を凝ったつなぎや難しい入りでクリーンに高く遠く跳ぶ」 と言うことだから問題ない 要する努力量を平等にしたい
どうせ加点はキム子基準なんでしょw 後半の2Aに加点1.0とかアホかと・・・
加点制限したらキムは2位以下の選手だもんね フリーで大きなジャンプミスばかりなのに不思議なもんだ
>>982 普通に男子でもやらないすごい技なんだけど全然評価されなかったね
本当に無駄な挑戦になっちゃってかわいそうだった
>>982 評価しようにも浅田以外に誰もやったことがないから
どれくらいスゴいことなのか誰にもわからないだけじゃね?
ヨナの2Aよりはロシェの2Aのほうがいい。 まぁ、両者共に2A程度に加点多すぎなんだが。 どちらかというと。
みんなで選手を守ってあげないと!!
その点ヨネさんの長所は誰にでもわかる程度のスゴさだから。 卓越したつなぎの表現力(笑) 安定したジャンプ(笑) 顔芸(爆)
顔芸は村主さんのが好き
しかし、キムってなんでEXじゃあんな手抜くんだろう… 2Aをすっぽ抜ける選手なんて見たことないんだが 優勝者らしい、ミスのない素晴らしい演技を見せたらいいのに とても20点差で勝ったと思えない演技で腹が立った
ロシェの2Aは流れがありすぎ、これでもか〜wって感じだけどキレイだよね キムさんのイナからの2Aはもう食傷気味 もういいわ よそでやってって思うわw ミライのイナからの2Aの方が着氷後の流れもあってよっぽど綺麗 今季は怪我でジャンプいまいちだったけど、本来ならミライの方がずっと上手いよ
ISUは、3A2回入れてくる真央が邪魔なんだと思う。 男子の立場がなくなるから。某国にいるだろ。某国の実況放送は、真央の演技の粗探しに必死だったし それも、演技終了時観客がスタオベ状態の時にだよ。最後我に帰って保身の言い訳に必死だったけど。
邪魔とかISU馬鹿だよね もうこんな天才あらわれるかわからないのに 練習好きで、技術もあって、ジャンプだけじゃなく、柔軟性もある、表現力もある(今、巷の評価をうけてる演技力ではないが) そんな天才を潰すなんてアホ これ以上被害者を出さないでほしい
>>991 一応スグリのはオリジナリティーがあるからね。
自分で考えてやってる。
05年だかの韓国での四大陸優勝のときは
ユナも客席でガン見してたし、03年のワールド3位のときは
「すぐりに関してはとにかくスピード、スピード」って評価の基準が審判から言われたから
ユナ(アンナ)側はメダルとるにはスピードと顔芸だなって思ったと思う。
あの頃スグリ好きだって言ってたもんね。衣装もすぐ真似てたし。
>>982 成功したら加点3という事だったけど、成功してももらえなかったね
難しい練習で時間をとらせ男子でも出来ない事を成功させたのに
いじめぬく汚い世界だ
999
うめ
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