【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚ part3

「浅田真央が戦ってきたもの」
http://www31.atwiki.jp/injustice

>>933
新採点方式の内容に深く関わっている某女史（田村明子さんのナンバーコラム参照）
が1-2年くらい前？に
今の採点だと、ノービス？位の子供達は、小さいうちから、過度な柔軟性のポジションばっかり要求されて
大人になった頃は、みんな腰痛持ちになってしまう、って発言してたの見た事あるよ

2006年のトリノの頃は、コーエンの柔軟性のあるスパイラルこそナンバー1の評価だったのにね
（五輪で対応してきた荒川さんは何とか間に合ったけど、コーエンの方がGOEを貰っていた）

>932
調子に乗らないの。デニス・テンがＴｈｅ　Ｉｃｅでやってますよ。

>>935
「みんな」というのは誇張だと思う。
限界に挑戦すればなんらかの障害をもつ可能性は低くない。
どんなスポーツの選手だってそうしたリスクと向かい合いながら
技術、技能の向上を図ってる。

「過度な柔軟性のポジションばっかり要求する」のは
その選手の身体能力を理解していないコーチの無能力の問題で
評価基準の問題ではないと思うよ。

中間点反対のレス書き込む人レベル低っ！
せめてＤＧとＧＯＥの違いや
ＧＯＥの採点方法の中身ぐらい知ってから書き込んでよ。

中間点はいらないよね
ＤＧなくして回転不足についてもＧＯＥで評価すればいいだけ
もちろん、恣意的すぎる運用がされないようガイドラインは明確に

中間点なんていらない。
それこそ、自分らが言ってきた「技の完成度」とかいうのに真っ向から
反対のことじゃないの。

それよりもＧＯＥを変えるのが先。
とにかく後半にルッツ飛んで加点２点つけたら３Ａを普通に降りたよりも高い
８．６点とかありえんわ。
そんな具合で難易度を超える加点幅を是正するだけ、という
至極、単純なやり方でまともになるのに。

なんでえ、わざわざ中間点なんて作り出すのか。
ＩＳＵは、やっぱりヨナルール変えたくないんだな。

また救いのないシーズンが始まるなんて、もう嫌だわ。

>>937
(´・ω・`)知らんがな
全文忘れたけど、でもそんな感じの意見を言ってたのは確か
一理あると思ったけれども？
スパイラルで
（6） 1つのポジション（1つのバリエーション）を6秒キープしている。（6秒の間に変形が行われた場合は認められない）
という所謂6秒ルールがレベル要件として追加されたのが、2008年から

具体的な提案をできないで茶化しに来るだけの人に何も言われたくない

>>867
について補足すると、いくら滑りにノビ、スピードがあったとしてもフラットエッジや両足スケーティングばっかりだったら
それは質の良いスケーティングとは言えない。やはりエッジを使う＝常にカーブを描きながら演技を構成してゆくのが好ましいわけで
これは最低限のトランジッションも兼ねていることになる。SS、TR、PEの三項目は大部分を共有したコンポーネントだといえる
そういえば以前雑誌に08年度のキムヨナと真央のフリー演技時の滑りの軌跡(おそらくファイナル時のもの)を比較したものが載っていたが
確かにヨナの方が複雑に入り組んだパターンをしていて、真央はさらに一部ジャンプで助走が直線的なのがわかった
実際、それがTRの0.45差となって表れたのだろうけどSSに関してはほぼ互角だった
これはつまり、「最低限のつなぎはこなしていた」という判断からだろう。ジャンプの助走についても
あくまで跳び易さの問題であって滑りの質とは直接関係ないものだからだ
だいたいこのあたりがSSとTR(必要以上のつなぎの評価)との境界線なんだろう
…と当時は思っていた

そもそも基礎点がめちゃくちゃなわけで、そんなバカな
ルール作る連中の考える芸術性なんて真面目に解釈するだけ
無駄骨だよ。全ての基本が狂ってるんだから
九九間違えてる連中が因数分解できるか？ってかんじ

>>932
ガチンスキーもやってるよ

あの人ここチェックしてそうなんでｗ

・ステップの基礎点を現行の倍程度に引き上げる。←これ大反対
　（理由）
　ただでさえ、今はレベルを取る為に正確なステップを踏もうとする余りグネグネしすぎる
　もっとシンプルで音楽にあったステップが見たいし
　得意でない選手まで、レベルを取ろうとして無理をする可能性がある
　ステップも現在の選手にとって十分過酷であり、怪我を誘発する原因にもなっていると考えられる
　
・ジャッジ･パネルの匿名化廃止。←これには賛成
　しかし、シャッフルも廃止、ジャッジの抽選も廃止
　シンプルに最高最低の上下カットのみとするべき

自分からの提案は
・GOEのマイナスとプラスのガイドラインをもっとシンプルして、項目を少なくするべきである
（理由）
長時間に演技を審査するジャッジにとっても、その方が負担が少ないと思うから
その場の演技を見て、次々採点をしていかなければならないのに
加点の要素と減点の要素を瞬時に判断して、採点していくのは過酷である

・レフリーによる試合後のジャッジミーティングの内容を開示して欲しい
（理由）
ジャッジと直接面識のある選手は、なぜ得点が出ているのか？出ていないのか分かるだろうが、
何のパイプもない選手や、ジャッジパネル中々選出されない国の選手は
その得点の理由が分かりにくいはずである
点数の付き方の理由が分かれば、次の試合や翌シーズンまでへの改善しようがある

・異常値のあったジャッジのその後もきちんとISUのHPに開示せよ
2004年6月9日の新システムに関する規定の議案
審判（シングル・ペア：G． アイスダンス：H．）
5．ジャッジの検査と処罰
には、きちんと異常値のあったジャッジに対しての処罰や弁明の方法などが書かれている
しかし、実際には、OACでどのような話し合いがなされているのか
そのジャッジがどうなったか？など全く開示される事がない

P.S
ジャッジのお友達やスケ連に知り合いいるなら
これきちんと伝えておいて

そもそも異常値があったとされたジャッジは今までに出たんだろうか

他の審判と異なる採点をした審判に有形無形の圧力をかけ、
意に沿う採点をするよう、洗脳するためのものだったりして＞異常値

そろそろあげ

そもそもタイムでもsage距離でも重量でもないのに200点台を出されるとそれだけでファジー
試合で点数が曖昧であること自体が既に…
出来レースなんだから中間点もGOEも好きなようにすればいいけど、まずは匿名性廃止だろー　という個人的な意見です

難しいジャンプのミスのほうが簡単なジャンプのミスより
減点が大きいというのも、おかしなものだと思う。
簡単なジャンプでさえミスするのなら、大きく引くのが
当たり前だと思うが。

なんか、スケートの関係者は
回転不足はガッツリ減点
ＰＣＳは配点タップリ
っていう方向性は絶対に死守したいんですかね？

ルール、どうなるんでしょうか？

ただのヨナルールだよね。

>>951
暫くはヨナの爆アゲの点数抜かれたくないだろうし、ヨナがいなくなったとしても暫く口出すんじゃね？
難しいジャンプの基礎点や綺麗なポジションに加点、3-3のDGの嵐さえなくなれば真央や安藤なんかは簡単に簡単に点数上がるし
もちろんヨナのような水増しじゃなくてもね

なんか、マスコミではルールは変わるってこと言われてるけど、
一体何が変えられるのか、わかったもんじゃないよね。

ＰＣＳの項目が多すぎるって指摘する人もいるけど、
項目が少なくなっても配点が倍にされたりして、
さらに意味不明にされるんじゃないの？

国際スケート連盟（ＩＳＵ）が、浅田真央の勝負の要である、トリプルアクセルのスコアを向上させるルール改正案について、
6月に行われる総会の正式案件として採択したと伝える韓国メディアもあった。

この動きについて、キム・ヨナの専属コーチ、ブライアン・オーサー氏が
「率直にいうと、通過できないと思う。（規則改正は）特定選手でなく、
フィギュア全体に役に立たなければならない」と反対するコメントも紹介した。

フィギュアスケート界はオフシーズンを迎えているが、浅田真央選手とトリプルアクセルに関する話題は、
日韓ともに依然として高い注目を集めているようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0411&f=national_0411_008.shtml

記事がキムチ臭い

「（規則改正は）特定選手でなく、フィギュア全体に役に立たなければならない」
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　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒

【トリノ（イタリア）時事】
フィギュアスケートの女子ショートプログラム（SP）で
必須となっているダブルアクセル（2回転半）を
トリプルアクセル（3回転半）でも認められるようにする
ルール変更を、日本スケート連盟が6月の国際スケート連盟（ISU）総会
（バルセロナ）で提案することが29日までに分かった。
現在、女子でただ一人トリプルアクセルを跳ぶ浅田真央（中京大）
に有利に働く可能性がある。
日本連盟の吉岡伸彦フィギュア強化部長は
「（3回転半が）できる選手がいる以上、認めるべきだ。
（得点が上がる）可能性が広がる」と話した。
男子SPでは、アクセルジャンプは「2回転半か3回転半」
と選択が可能になっている。
世界選手権で2年ぶりに優勝した浅田は、
SPでは連続ジャンプの中でトリプルアクセルを跳んだ。
ルール変更が認められれば、ジャンプの選択の幅が広がることになる。

3月29日20時46分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000161-jij-spo

これじゃ>>957言われても仕方ない
ダウングレードどうにかするのが先だろうが
今だってもギリギリなのにこれ以上ジャンプさせて浅田を潰す気か？

ＤＧの二重減点だけはどうにかしてほしいよ
五輪時期スケート関係者が言ってた「中間点」とかはどうなるの？

・・・まさか立ち消えとか？？？

ルール改正前は5点くらいを差し引きする程度で順位を入れ替えする程度
今のルールは上げたい人をプラス10点、下げたい人をマイナス10点のが当たり前
ただしヨナはVIP待遇なので、プラス40点するのが普通

これでバレないと思っている韓国は一体…

安藤真央よりも、漕ぎ回数が多いヨナが
ＳＳが高いとか変でしょ。あの漕ぎ回数が多いの見てると、
何がスケーティングが良いんだよって思うわｗ

中間点は6月のＩＳＵ総会で話し合いするって記事で見たよ

ヨナが滑ってる距離が真央より長いからスピードが真央よりあるはずだと言ってたやつがいたが、そりゃ長時間漕いでばかりいれば距離も伸びるよな。
スケートは滑りが一番だから、長い距離を滑ってりゃいいのかｗ

じゃあ浅田もそうすりゃいいじゃん

下手クソのキムを真似てはいけません

おっと、素人が言いすぎました。訂正いたします。
トップスケーターとしては見劣りするキムヨナ選手のスケーティングは
あえて他の選手が参考にするものではないと思います。

そっちのほうが点が取れるんだろ？
採点に文句言う前に自分のスケート直せばいいじゃん。

簡単なんだろ？え？

ヨナルールにメスを入れるのが第一歩
ガス抜きにはなって欲しくない

>>967
おまえバカだろ
意図的に点数水増しされてるのに、他の選手が同じことやって点数出るわけないってのｗｗｗｗ

日本のスケートの関係者の人たちって
今のDGの過剰な減点とかどう思ってるんだろう？

本当のところは、出る杭はガンガン打って平均化したいのかな？

新採点の最初の頃って
もっと全選手の得点差って少なかったよね？
小数点の争いみたいな。
今の一位と二位が何十点っていう差はなんなの？
トップ選手がそんなに差があるの？
と素人にも不審を抱かせるのに十分。
そりゃ〜見ていて萎えるよねー。

2008年までの浅田のちゃんとルッツ入れた上での
3Aに3-3×2とか3A×2に3-3とかの異次元プロに合わせて
キムチの得点だけを吊り上げていった結果ですね。

今季から浅田がルッツと3-3を完全に外すようになっても
何もやってること変わってないキムチの点を今更sageるわけにもいかないから
1人だけ悪目立ちしちゃってる状況。

今後を語れるシステムじゃない

DGは基礎点から-60％が妥当と書いている元経験者がいて驚いたんだが、
関係者的には今のDGの規準は当然って感じなの？

加点+3-3をどうにかしてほしい。バランス崩壊しとる
基礎点とか何の意味もなくなってる

>・レフリーによる試合後のジャッジミーティングの内容を開示して欲しい

ルールブックに明示されてない暗黙の事項が特別待遇の選手にだけに懇意のジャッジや連盟から伝えられるらしいね。

そもそもDGの3-3＜3-2という点数自体がおかしいんじゃないのか？
3-3でコケたなら話も別だけど、コケずに綺麗に着地してる場合でも点数低いし
さらにグラつきでもしたらさならる減点だろ

以前なんてコケてマイナス１つくだけで、大きいって言われてたはずなのに

ジャッジに愛されたらジャンプのミスなんて屁でもないよね
点数に上限設けるべきでしょ
感情にまかせて点数盛るなんて素人でもできるわ

5種トリプルについてはどうですか？

ヨナの為のルールだからね。

ヨナが絶対に出来ないループは厳しく、ヨナが出来る３Ｔは
ヨナ限定で認定が緩い。


こんなもんでしょ。

ヨナが引退したらルールがすっかり変わったりして。

ルールをまともにするためにも、ぜひ引退して欲しいわ・・・

こんな見た目とかけ離れた採点ばかりされるのは、もう嫌すぎる

Jスポの世界ジュニア女子の解説で藤森が
いい演技をしたアメリカのザワツキーを国際的には無名の選手だから、
どのランクに”仕分け”するか迷ったみたいなことを言っているのを聞いて、
心底あきれた。
実際の演技を見て点数をつけるのではなく、事前に決められていた点数を出しているだけなのか。
絶対評価なんて無理があるんだから、旧採点みたいに相対評価に戻してほしい。