2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 20:19:20 ID:6bmJx2Lt0
2
久しぶりに良いゲデ出現で涙が。。
キスクラでのあまりの可愛さに、女だけどギュっって抱きしめたくなった。
氷上に舞い降りた天使だわー、ゲデは。
順調に行ってれば、真央美姫のライバルはこの子だったのに。
スピン・スパイラル・ステップ、性格、容姿、すべてで観客を魅了できる子。
4 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 20:46:51 ID:IAO8Wk+G0
レオノワかわいすぎ!
5 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 20:57:40 ID:cKP2CHaC0
ニワカファンだけど、ここのキムちゃんの評価と、日本におけるマスコミの
キムちゃん称賛の乖離にただだ驚くばかりです。
私はよくわからないのですが、ここの書き込みを読むとキムちゃんの八百長
は長い事続いており、しかも加速を増している気がするのですがどうして誰も
何も言わないのか不思議です。
ジャッジにクレームをつけると採点に響くのは理解出来るのですが、でも
選手やコーチ等が一丸となって抗議すれば何かが動かないのでしょうか?
八百長は確かに腹ただしいのですが、キムちゃんが裸の王様なのにそれを何も
言わず、糾弾もせずただただやりたい放題してるのを眺めているフィギュア界
が物凄く不気味に思えるのですけど。そう思う私がおかしいのか。。。
6 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 20:59:36 ID:hjytNWvm0
おかしいと思っているからみんな文句言っているんじゃん
フィギュア界の連中は何もしないから
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:00:01 ID:3tBBf6GV0
この瞬間、韓国のヨナから世界のヨナになった。
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:01:13 ID:E6WWz50N0
抗議!みんなで抗議して!
私は抗議してる皆を応援してるから!
キム選手の点が八百長だって証拠があるの?
採点に納得いかないのは個人の自由だけど、証拠もないのに八百長扱いは良くないよ?
文句言っているの、日本人だけじゃね?
正直、キムヨナはジャンプとジャンプの間のすべりも綺麗だよ。
ほかの選手とは違う。
こういうのが全体の流れで、ひとつひとつの流れで加点もらえているんでしょ。
真央ちゃんは難しい事を詰め込みすぎてる気がする
コーチを換えた方がいいんじゃない?
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:02:59 ID:HB7rjzP10
>>9 あの異常な加点は誰が見たって八百長じゃん。
演技とプロトコルみたことあんの?
>>10 騒いでる中にキムヨナの順位に文句言ってる奴いるか?
異常加点が叩かれてるんだっての
真央はなんだね来季は可憐で華やかで黒目がちなお目目もパッチリな
パァァァと気持ちが明るくなる曲これぞフィギュアでひとつ
安藤はカコイイ系でジャンプギュンギュンでひとつ
安藤真央=3A2回挑戦!凄いが、見ててしんどい
キムヨナ=3回転3回転はあるが、2Aばっかりだけど、見てて綺麗
後者に点が出るのは当然のような気もする。
これが真央の伝説の始まりとなる!
と思うよ本気でw
18 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:06:16 ID:BAsmmpSWO
キムヨナの演技好きだけど、フィギュア界も生き残るのに必死だからキムヨナに居なくなられると困るのか、
危機に立たされると毎回愚痴報道とかある→次回失敗あっても点が高いよね。
なんかいい選手なだけに、周りがくそなのか、キムヨナが傲慢なのかしらないが
とてももったいなく思う…
あきらかに裏がありそうで悲しくなるよ。
韓国から劣等感たっぷりな人間がいなくなればなあ…
19 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:07:14 ID:hjytNWvm0
単純比較。
安藤 トリプル5種類 計6回
キム トリプル3種類 計5回
安藤ほぼノーミス。キムユナサルコウ抜ける。
ヨナ、グリってるジャンプあった?
てすと
>>15 プロなら美しさ重視でいいんだろうけど
競技としてはより難しい技に挑戦する動機付けが必要だと思うんだよね
23 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:09:50 ID:3tBBf6GV0
24 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:10:20 ID:QUioJn4O0
順位はキムよりロシェが納得いかんな、キムの点数はもはや笑い話だが。
25 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:10:30 ID:hjytNWvm0
スローで見たけど、冒頭のコンビはフリップもトウもグリってた。
26 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:11:02 ID:HB7rjzP10
もうさ、真央ちゃんもミキティも1位の誰かさんみたいに、
ワザを簡単にして、2Aばっかりとかにしちゃったらどうよ。
いっそのこと、全員昔の体操の規定みたいに、
まったくおんなじことするのはどうか。(同じワザで同じ音楽で)
>>16 こんなアホらしい状況でも頑張ってるだけで涙が出そうだ。
でもスケートを見る気が失せてくる……。
135 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/03/29(日) 19:33:04 ID:jpUYD4Ub0
>>117 素人じゃない専門家も同じこと思ってるってさ。
>40年にわたってフィギュア・スケート界に貢献してきたレフリー資格をもつパイオニア、
>ソニア・ビアンケッティさんが、今季の欧州選手権を見て絶望した気持ちがよくわかります。
>ビアンケッティさんの「絶望的な気分が反映された採点システムへの意見書」↓
>
http://www.soniabianchetti.com/writings_hope.html >「芸術性は消え、スケーターは消え、観客もいなくなる」
>「3回転や4回転の回転不足が回りきっての転倒より低くなるなどナンセンス」
>「選手はできるだけ点数を稼ごうとするだけ(そこに芸術はない)」
>「(GOEや演技・構成点の)ジャッジングが匿名で、かつランダム抽出されるため、誰も責任を取らず、
>一般人は匿名なのは陰謀や取引のためだと見なし、スポーツそのものの信頼性を損なっている」
>「演技・構成点に5つのコンポーネンツなどいらない。演技・構成点を絶対評価などできない」
>、だから結局は「旧採点システムに戻すしかない」(以上、ビアンケッティさんの意見書からの引用)…
来期大きなルール変更が無いのは分かるが...
スポーツである以上「挑戦」「向上心」のある選手が報われますように!
真央はできるかわからない3A2回は避けるべき
男子4回転入れなくても勝てるのと同じで、ヨナみたいに自分が確実にできることに磨きをかけて加点をもらえる努力をしなければ来年は勝てない
安藤顔色悪いけど大丈夫なの?
今期(来期もかもだけど)はある選手の爆上げがあるって分かってたからこそ
真央ちゃんは難プロを作らざるをえなかった
のかもしれないね…
>>19>>23 安藤はフリーでフリップを跳んでない。
しかし安藤がトリプル5種跳べるのは事実だ。
キムはエッジ系が苦手なのでサルコウが抜けやすいし
ループはワールドでは入れてこないのも事実だ
33 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:14:58 ID:HB7rjzP10
>>24 激同だ。ロシェは本人も高下駄点数に驚いてたw
34 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:15:18 ID:/S6lAmRX0
文句言ってる人たちは無駄だって。
言うなら去年までに言っておかなきゃ。
あちこち見てもこの状況に異論がない人ばかりだから
なーんにも変わりはしないよ。
せいぜい、あ、ちょっとおかしいな。くらいのもんでさ。
本当にフィギュア関係者を動かしたいなら
ほとんどのファンが声を上げて訴えなきゃ何も変えられない。
どうせ、そんなことするつもりもない人がほとんどでしょ。
キム、オーサー、韓国やカナダの関係者は
今頃笑いがとまらないだろうね。
一部の人間がちまちま文句を言っても
「負け惜しみは恥ずかしい」で片付けられて、お・し・ま・い。
本当に不正採点だったら、選手、コーチ、連盟あたりが抗議するでしょ
彼らは人生かかってる訳だし
多少の不満はあっても、許容できる範囲なんじゃないの
プルもヤグもランビも現採点システムを批判してはいるね。ジュベもジョニーもライサも。
指導者ではミーシンやタラソワ、モロゾフも。
カートも意見書出すとか言ってなかったっけ?
カナダは選手層も厚いし強いのに、なんであんなにガツガツしてんだろうね。
39 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:20:11 ID:/S6lAmRX0
あー面白い。
あれが許容範囲だってさw
いやいやいや
もう本当にダメだな、こりゃ。
ファン自身も麻痺してるのか
あれが普通だと思ってるんだな。
真央はきっと来年もっと強くなった姿を見せてくれるはず。
>>22 基本をしっかり丁寧にやる事と
規定の秒数保持や回転数をきっちりこなす事
それが美しさにも繋がるし、そこができてこそ大技が活きてくるんだと思うよ
今回は基礎と規定をきっちりこなして点を取りに行った人が勝った
自分は真央ファンだけど、(爆加点問題は置いといて)今回の順位は当然だと思う
真央はしっかり基礎をこなす力はあるんだから来季に期待してる
不正採点というとアレだがagesageジャッジは
採点競技であるフィギュアからは切っても切れないからなあ。
とはいえ、新採点になってから合わせてた帳尻がついに決壊したかなと思う。
どうせチョンのフィギュアスケートの私物化はいつまでも続きやしないよ
45 :
26:2009/03/29(日) 21:22:26 ID:HB7rjzP10
基礎力を上げるのが一番大変だからな
3A二回とかやってる真央陣営はあほだった
今回はアリとキリギリスだった
47 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:24:16 ID:L3ag0FBmO
真央の心が折れませんように
長いとは言えない選手生命の間に
点取りプロより何より、どうしてもやりたいことってあるだろうよ
>>43 ついに一般人が気付いたからなあ。
一緒に見てた家族が切れる切れる。
事情はだいたい飲み込めてる自分も面白くはないが、温度差があるので苛ついた空気が怖い……。
ルール変えんといかんだろ
トリプルアクセルまともに出来る女子なんか滅多に出てこないんだから、今の倍は基礎点?あってもいんじゃないか。
あとダブルアクセルからの連続ジャンプもっと点数減せ。
現行ルール維持だとフィギュアが詰まらなくなる。
不可解判定が過去最高にひどくて唖然としたけど
ISUもヨナ陣営も本当にバカだなぁと思った。
真央のこと舐めすぎw
これで本当の意味で火が付いちゃったと思う。
今は真央も疲労でそこまで頭がまわらないだろうけど
時間が経つにつれ、悔しさで爆発すると思う。
真央は不可解判定されても立ち向かえる程の点数を
死ぬ気で目指してくるよ。
キムが良い演技だったとはいえ、ヤオしまくって207点。
それに勝てる点数210点超えを本気で狙ってくる。
彼女はそういう選手。
それにしても真央は少しおバカだね。
取りこぼしなかったら台のりは確実だったのに
なんていうか勿体ないよ。
浅田真央が表彰台落ちするとは以外だった
キムヨナの演技は良かったけど、あまりにも点数が出すぎなのが・・・
どっちも好きな選手なだけに複雑な気分
不覚にも表彰台のキムの涙みてちょっとウルっと来たよ。
いろんなものを背負ってるんだと改めて思った。
同じことかもしれんが反復による余裕が美しさとなったと思う。
得点には疑問が残るけど女王として相応しい演技だった。
来年はキラキラした真央が見れますように・・・
>>19 FSは安藤の1位でいいと思う。PCSはちょっと出過ぎだけど、3Loのダウングレード
はおかしい。
55 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:27:18 ID:yYS+jRPZO
まおちゃんはバンクーバー出れないの?
>>46 ユナもシットスピンは腰が高くて微妙だし
フリップはアウトエッジ。基礎が完璧に出来てるとはいえないよ。
文句いってないで加点もらえるような努力をっていうけど、ユナの場合説明のつかない
加点が多すぎて、他の選手にしてみたらどこをどう努力したらいいのかさっぱり判らないと思う。
うーん・・・ニワカなのですが・・・
フィギュアスケートって
以前より採点がわけわかんなくなって
見るのがつまらなくなってきた
試合会場で点数みたら
サンダル投げ込みたくなっちゃうかもね〜w
ヨナはスピンも規定違反したんだろ?
今思えば、上位で見た目ほぼノーミスだったのは安藤くらいなんだよね。
あとショート・フリー2つクリーンに揃えられるのは凄いわ。
ワールドでここまでやるんだから
もちろんオリンピックも…念には念をおしてくるんだろうなぁ
61 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:29:21 ID:QUioJn4O0
まあ、ここまで清々しく高下駄はいてたら
選手のほうもある意味割り切れるような気がしないでもない。
……んなわけないか。
フィギュア界だって一枚岩じゃないだろうしどっかから大きな反発がくるかもしれない
と願っておこうっと。じゃないとファンとしてのモチベがもう持たない。
>>60 ソルトレイクのことがあるのに
今回もヤオやったらそれこそ競技のピンチだろう
コストナーが・・・・
今プロトコル見たんだが、真央の2ルッツに!が付いてるんだが、
!はしょうがないにしても、ジャッジ一人除いて全員ー3ってのは納得いかない
キムチやロシェの爆ageといい、なんかフィギュア見る気なくしてきたわ
真央が先に台落ちしてあげないと、キムも台落ちできないからよかった。
あまり同じメンツだったら面白くないし。これで韓国人の真央叩きも少しましになるだろう。
キムのステップに加点1.00って本当?
真央より凄いステップ(笑)だったのか、真央がイマイチだったのか…
67 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:32:21 ID:jooqiGJQO
キムの採点が銀河点なのはフリーの真央の得点見越してたからだろうね。
審査員が一点ずつ上乗せしたら銀河点になってしまったのかな。
マオより兄貴のほうが点数高いんだがどういうこと?
70 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:34:17 ID:abLBDbFB0
>>68 兄貴は北米開催地元上げ
オリンピックもバンクーバーだしな
個人的にはヨナの加点に唖然。
SPのスパイラルはシズニーと同点一位。FSは2.0の単独一位。
3F+3T、SPもFSも!はついたが加点。
ちなみに!がついて加点されている選手は男子まで含めてもヨナだけ。
ステップは真央の上。
PCSはもうお好きにどうぞって感じ。
72 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:36:36 ID:6CESflefO
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:38:50 ID:cKP2CHaC0
>>6 その何も言わないのが理解に苦しむ。。。
採点競技だから多少のグレーゾーンは今まであったと思うし、それはそれで
お互い様の部分もあったと思う。
でも現在のキム選手の八百長はぶっちぎりの真っ黒。それなのにフィギュア界は
何も言わず、何もせず、無理に紙の上の女王を賞賛するはめになる。
フィギュア界の人は皆本当の意味でスケートを愛していないのかと思うよ。
このままではフィギュア自体がおかくしなる(既におかしくなっているけど)。
>>62 ヤオに思われないように今のうちに「実例」を作っておいたわけだろうw
ジャッジはキム以外の選手に「努力しても無駄だよ、実力で勝つことはできないよ」
って突きつけたわけだけどこれこそスポーツとしてのフィギュア終わりだと思う。
というかこの採点法下でキム以上点数が出せる選手が出てこないだろうから
ハッキリ言って0.01点多く取ったほうが順位上にくるという評価法での
競技としての発展は終わったんだよね。なっかり。
安藤はループ一番得意あのに減点されているのはなんで??
真央も見た目1ミスしかしてないのに
ロシェットの下ってないだろ
なるほど!
上げ上げの実例を作っておけばいいのか…
やられた
>71
もう、あれは絶対不正採点だよね。
感情論と意図的な加点だよ。勝たせるための。
テレビで見ていて、安藤選手のジャンプとそこまで差があるの?
加点。
スパイラル、シズニーより上って、それはギャグだわ。
PCSはこれぞ、優勝のための加点というものそのもの。
プロトコル見てきた。キムはまあ笑ったけど別として
ロシェ真央安藤について
ロシェは北米地元ageみたいな延長かなと。日本選手はバラバラだね。
同じ日本人といっても、安藤のPCSを高くつけるジャッジは真央を低くしている。
逆も起こっている。
韓国ジャッジだから日本sageみたいな単純な事は今回いないので
起こってないようだね。
となると、日本選手の場合はやはりコーチが誰かとか
振り付けが誰かとかそういうのがかなり影響しているのかなと思った。
ロシェみたいに北米の老舗大国の選手は、欧州系からsageられるとか
そういうパターンがあるんだけど、日本選手にはそのパターンが無いっぽいね。
真央は3A2回にするより、3Lzか3Sを成功させるほうが難しいと思う。
2A−3Lpは出来ないもんかな??
>>64 stからの3回転が必須だからGOE-3は当然ですよ
ヤグやプルですら金を取った五輪前年の世選は制していない
日本勢は皆ジンクス回避したなw
83 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:49:00 ID:UFDKqzVqO
トリノ前のシーズンで例えると
キム→銀河点で優勝のスル
真央→ワールド9位に沈んだ荒川
に被る。
前向きに考えれば良い兆候では?
>>79 それは単純にジャッジによる日本人選手同士の潰しあいだよ。
両方ポテンシャルが高いから潰れてくれたほうが楽じゃんw
2A-3Tか3F-3Tがいい
Lo狙い撃ちはageたい選手がLo持ちじゃない以上来季も変わらないだろう
セカンドは断然T
今季から2A-3T入れてきた安藤は正しかった
87 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:53:26 ID:6bmJx2Lt0
>>82 でも今回のでキムチにはもう誰も追いつけない
かべ作られた気がした。真央が男プロパーフェクト
でもやっといけるかどうかって感じ、来年も
もうね・・どうなんだろうね・・って感じ・・
今日はキムオタの家族と最後まで見た。耐え切れなくて退席したかったけど、点がおかしいと指摘しなきゃ一般人は気付かない
生で見るとやっぱりヨナは異次元いっちゃってる滑りしてるのかな。
サルコウすっぽぬけ、スピンノーカンで、PCS68出すって
ジャッジの心をがっちり掴んだって感じだよね。
新採点では選手の個性や芸術性が失われるって言われてる中で、
あんなけ他の選手より抜けた演技ができるヨナってやっぱりジャッジにすかれるのかも。
真央は来年きっと強くなって戻ってきてくれるはず。
ただ、ヨナの点のつき方がこわいな。
>>55 バンクーバー代表が決まるのは年末の全日本選手権の結果次第だよ。
今回はバンクーバーの枠取り合戦ね。
終了直後はがっくりきたけど
不思議と今は来季に向けて期待感がある
安藤の復活は本当に本当に素晴らしいし
真央は真央で絶対努力は裏切らないと思うし
PCSは以前と違って急に上がる場合もあるwから
93 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 21:56:42 ID:8wvK9B5NO
>>84 やっぱり順位って重要なのかもしれないですね。
順位悪かった→必死にがんばる
優勝→期待とプレッシャー、達成感による目標の喪失
その後に大きく影響すると思います。
ねえねえ去年ワールドの放送(フジ地上波)では表彰式で君が代の映像流したっけ?
今年は他国国歌をフルで流したね。
どうしてかしら?
今季GPシリーズから通して
!付きのジャンプで加点されてる女子ってヨナだけなんだよね。
(男子ではスケアメのライサと中国杯のジェレミー・テンがいる)
!ってヨナのリップの為だけにつくられたルールな気がしてしまうわ。
ヨナ、ロシェット、安藤は勝者で真央、村主、シズニー、コストナーは敗者だろうけど
レオノワは勝者だと思う?(ロシアの新星として将来が期待される結果は出したから・・・)
一人は銀河の彼方へ消えてしまったので順位は−1でしょ
バンクーバーカナダageは仕方ないよね
日本人二人メダルおめでとう☆
今季は3枠とれただけもおけ
来季が重要だよ くじけずがんばれ
>>85 それなら揃って二人ともsageとけば済むのでは??
それだとバレるから相殺してageもsageも無い結果を期待して
やってるのかもしれないけどw
荒川も相当突き上げ食らって大変だったとは思うけど、それでも金をもぎ取った
真央も荒川以上に周りが煩いかも知れないけど是非乗り越えてもらいたいね
真央はセカンド3Tも苦手だよ。去年はやってたけど今年は回避してる。
あとプロがせわしなくて余裕がないのか、顔の表情がスパイラル以外で
能面になってる。以前の安藤のような表情。演技力の点は顔芸にかなり
左右されてるみたいだね。
スルは最高難易度の3Lz-3Lo入れてたし、旧採点時代に既に世選で女王にもなってる
そして地元で優勝→同じヨーロッパとはいえイタリア
ヨナは3-3入ったけど今回初めての女王
北米とはいえ準ホームでもないアメリカ→準ホームカナダ
ヨナの場合このまま突っ走るかもよ
いったい、いつになったらまともな採点に戻るんだろう。
前はだいたいの順位や点数が予想できたのに、最近は全く予想できない気持ち悪い試合ばっかり。
誰かも言ってたけど、ほんとにオリンピック競技からはずれた方がいいんじゃないの?
マスコミの気持ち悪い報道にもうんざり。
明日にでもスタジオにキムよんで(中継で)、
「金メダルおめでとうございます!」ってやっちゃいそうだし。
フィギュアの報道みるのもこわいわ。
楽しんでスポーツみたいだけなのに、もうイヤだ。
太田、ゲーブル、カーク、スルツカヤと死の舞踏をプログラムに使った選手は
翌年から不運に恵まれるというジンクスがあるがどうだろうね
ユナのPCSって来季もあんな感じで続くのかな?だとしたらほんと見る気なくなる。
>>105 ゲーブルってどうなったんだっけ
怪我で引退?
日本女子が今年ワールド取ってたら
五輪金は阻止されそうだったから
かえってよかったんでないかと思うのはポジティブ杉?
>>104 もうオリンピックの精神からかけ離れすぎだよね。
陸上みたいにきっちり勝ち負けが分かるような競技のほうが清々しい。
>>107 急にジャンプが不調になって、コーチ問題とか色々とgdgdになって
トリノ代表落ちで引退だったような。
ISUはタラ以降方針変えたんじゃないのかな
男子のジンクスが女子にも当て嵌まってきてるのは何かある気がする
何でかって言うと、その方が注目されるから
>>105 翌翌年?
翌年は不運とかないと思うが・・・
太田03-04四大陸優勝
ゲーブル02-03ワールド銀
スルツカヤ06-07産休
カークはいつだったか記憶にないな
>>108 ヨナとロシェ下駄の高さが下がれば充分いけると思ってる
問題は本番ヒールがどのくらいのをはかされるか
115 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 22:07:10 ID:HAoS92x/0
ヨナのスピンノーカンなのはなんで?
ジャッジの心を掴んだとかいう言い回しで誤魔化さないでもらえるかな?>キムヲタ
来季はGPFが日本だから興業を盛り上がるため
真央、安藤、中野はそれなりにGPSではあげられ
る。
ロシェはそれなりの今季評価をあげたから無理に
あげないきがするけど、どうかな
キムはもう予想がつかない。
このままいくかそれとも5種ボーナスをいれてつぶ
すかね。
点が出ないって騒いでも、ループ跳んでくれって
いわれりゃそれまでだし。
>>110 d
あの頃はクワドの負担とかよくわかってなかったから、バンバン練習してぶっ壊れたんだっけ…
ゲーブルといい本田といい…好きな選手達だったよ
来季はヨナも正念場じゃないかなあ?
スルの演技も鉄板にみえたけど、トリノでのスルは陳腐化してたっつーか
いつも通りの演技すぎて新鮮味がなかった。
結局は引き出しの多い荒川が復活してきて新鮮さも取り戻し、スルやコーエンの
武器を封じ込め、荒川らしさもプラスαして勝利したようにみえた。
来季のNHK杯は安藤が出ると思うけど真央も出られる?
3位と4位だと一緒には出られない?
勝てる構成ねぇ
3A 3F3T 3Lz 3S 3F2Lo 3Lo2Lo2Lo 2A
真央はこれなら行けそう。攻めるときは3F2Loを3F3Loに。あれ・・・どっかでみた構成だ
というかいい加減スパイラルレベル4とってくれwww
今期も3Aの基礎点アップで真央に有利な採点にしたのにな〜
>>122 3Aの基礎点アップは男子でクワド跳べない選手ageの為でしょ
>>119 >スルの演技も鉄板にみえたけど、トリノでのスルは陳腐化してたっつーか
>いつも通りの演技すぎて新鮮味がなかった。
ここでのにわかでないスケオタにとってキムの演技はまさに「陳腐化」だけど、
世界の人にはどうなんだろうね?
今回ワールド優勝で名前とその演技は知れわたることになったけど。
ヨナはなんだかんだで、来期も絶好調な気がするよ。
OPはヨナとロシェはメダル確定してそう。
ワールド獲った翌年、苦労する選手が多いけど、
ヨナは大丈夫なんだろな。
だって、ねぇ…。
順位は昨日最後に予想した通りだった。
ヨナとロシェageの採点には当然納得いかず呆れるばかりだが、
「いつか下駄がはずれる」という期待はもう持っちゃいけないだろ。
もうここまで露骨な点200点超えがワールドであったりするってことは
日本人は3位狙いをせいぜいがんばれっていう脅しに近い。
今期のこの二人のアゲっぷりはGPSから見事なほどのやり方だな。
>>120 一緒に出られるが日本人同士でつぶし合うのは意味がない。
でもキムと重なっても真央の為にならなそうだしな。
どうするのかな。
アメリカ2枠しかないし、やっぱナガス・ミライを日本の3番手に。。。
五輪は別格だと思うけど。
何はともあれ、SPはノーミス必須。
でも3−3入りのノーミスSPをしたところで、キム並みの得点が出るかは疑問。
キム以外がノーミスの演技をしても、2,3点だけ高いだけなんていうのは大いにありえる。
まあ、それが本来正しくはあるんだけどね。
有利ではないっしょ
減点幅もデカくなったのに。
しかし、ヨナのPCSは来季も65以上かね?
65以下にしたら、ヨナファンがクレームつけそうだよね。
いやはやどうなるんでしょ。
>>126 ワールドでいくらなんでも下駄外れるだろうって
みんな思ってたけど違ったしね
OPもきっとorz
>>113 だよねー
今回の場合それぞれどういう順位だったかより
点数の出方(ヒールの高さ)が問題だよ。
下駄が少しずつ外されたとしてもユナはジャンプ三つくらい
ミスできるんで余裕で金決定なわけだけど…w
五輪まであと多くて3試合だよね?こっから一年
「女子歴代最高点を取って優勝した世界女王」っていう文言が
付きまとう中で早々下げられないと思うんだよな〜
新採点での五輪がトリノしか例がないから
それ基準に見ても(ちょこちょこルールは変わってるけどね)
5トリプル(3ダブルアクセル)のユナは間違いなく金メダルっしょw
取れなかったらなんか恥ずかしいものうpするわ。
あと日本は在日企業以外もうスポンサー降りたほうがいいねー。
「努力してもキム以上の点数は出さないよ」ってジャッジがハッキリ突きつけた
競技に無駄金投資してもリターン無いよw もう勝てないんだから。
アメリカで放映権売れなくなったりスポンサー付かなくなったの分かるなー
133 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 22:20:15 ID:0h1VDGwA0
>120 どっちが出るかはわからないけど,テレビ朝日の立場もあるから,一緒には出ないのでは。
134 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 22:21:16 ID:XrOhhJEnO
>>26 それずっと思ってた。キムの所作の醜さがハッキリ分かるよ。
下駄は外れない。
今回のワールドではっきりした。
相当完璧な演技をしなければキムに勝てない。
少しのミスでもsageジャッジの付け入る隙を作る。
他の選手、大変だな…。
しかし不景気なのによく出す金があるよな。
やっぱ在日から流れてるのか。
スルも女王と言われいたわけなんだがな
yu-na kim
1 3F+3T ! 9.50 -0.60 8.90
2 3Lz 6.00 1.20 7.20
3 SpSq4 3.40 1.10 4.50
4 2A 3.50 1.20 4.70
5 LSp4 2.70 0.60 3.30
6 FSSp4 3.00 0.00 3.00
7 SlSt3 3.30 0.50 3.80
8 CCoSp4 3.50 0.50 4.00 TES 39.40
SS 7.30
TR 7.00
PE 7.35
CH 7.50
IN 7.40 PCS 29.24
39.40 + 29.24 = 68.64
暇なんで採点してみた。キムはこれくらいの点数が妥当。
真央はSPの構成こそ課題だな。
今でも女子は3Aと2AをSPに入れられるよね?
なら3A−2T、st〜3F、2A
がいいと思う。
北米の大会は全体的に点数バブル気味になる傾向がある
3年前もそうだったし
142 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 22:23:31 ID:/S6lAmRX0
今頃点数に文句言っても遅い。
これまでも一部でさんざんおかしさを指摘されてたのにねえ。
2年前に文句を言うべきだったんだよ。
もう手遅れ。
メダルを受け取った後の安藤の笑顔、子供みたいで可愛かったなー
安藤選手おめ!
二位でも良いくらいの演技だったけど、本音は三位で本当によかった。
安藤選手と合わせても真央選手と合わせても
三枠取れるところまで順位をキープした村主選手もがんばった!
反対に真央選手の結果は納得いかない。残念でした。
ついでに、来期のんHK杯は真央選手も安藤選手も出なくて良いよ。ヨナが出て優勝すれば良いよ。
もうひとつ。最近のタラソワコーチの談話で、
真央選手には今期はかなり難しいことさせたが、
来期はそうはならない(難しいことはさせない)
とか言ってたらしいけどこれは真央の五輪金メダルフラグとみて良いのかな?
もっとも二つの意味にとれるけどね。
1 ヨナ路線で完成度を高めて金GET
2 真央は猛練習するから二年かければ今シーズン難しくてこなしきれない課題も
五輪シーズンには完璧になってるはず(したがって高難易度のエレメントが真央にとって容易なエレメントにすぎなくなる)
吉岡強化部長がキムに10点以上も大差をつけられ各エレメンツでも差を
つけられ「このままでは大変な事になる」と産経新聞に書いてあった
>>137 最近パチのCMやったらやってるからなぁ。
サラ金は法改正である程度は勢力そぐことにせいこうしたが
エッジエラーや回転不足をとられないっていうだけで精神的負担が軽い。
それに加えて、買収採点でここまで持ち上げてもらえると
フリーやる前から、1回ぐらい転んでもイケるから安心していこうってなる。
1回すっぽ抜けで世界最高得点しかも200点超えんて異常な点数がでたら
ヨナ八百長マンセー路線は確定ってことじゃないのか。
もはや安藤が完璧な演技をしようが浅田が3A跳ぼうが構成どうこうの話じゃない。
GPSだけど、スケ連は安藤と真央をばらけさせたいだろうから
それぞれ違う大会に派遣するようにするのでは?
ただ、それだと真央はGPSでキムと直接対決の可能性が高くなる。
>>147 実際、ヨナは今シーズンの序盤はエッジ気にしてルッツすっぽ抜けがいくつかあったよね。
勝つためには難度をあげるより、確実性と質の向上が不可欠だから
それを受け入れて演技の構成をつくってホシイ。。
>>136 ここまでの下駄はもう外れないと思う。
これで普通の採点に戻したら今までのが間違っていた事を認めることになる。
キムは良い選手で下駄がなくたって勝てる可能性を持った選手なのにな。
残念でならないよ。
「今回はヨナに八百長採点で優勝させてやればいいよw
200点超えすればいいよw
下駄はいずれ外れるから」
これは皮肉でみんながいってきたことなんだが、実際今日のフリーのレベルで
あんな点数でちゃもうヨナ&ロシェのカップルに対抗して
他の選手ができることってない。完璧に滑りきって、あの二人の2回の派手な転倒ミス待ちになる。
154 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 22:29:45 ID:hCb/qv4z0
>>144 タラソワはもともとそういう指導法をするらしい。
去年の段階で五輪シーズンは難易度を下げるはずってカキコがあった。
>>115 スピン:最大3回まで
・コンビネーションスピン1回
・フライングスピン1回
・単一姿勢でのスピン1回
4 FSSp4 ←単一姿勢のスピン
9 CoSp4 ←コンビネーションスピン
12 CCoSp4* ←コンビネーションスピン
過去の大会では9番目のスピンがフライングコンビネーションスピンだったので
フライングスピンの要素として認められたがフライングが入らなかったので
CoSpがコンビネーションスピンとして扱われ、CCoSpはキックアウト。
ジャンプ(2S)失敗で動揺したかね
安藤さんおめでとう!
浅田さん、試合前&試合会場でも変な雑音が入って可愛そう。
今はゆっくり休んでね。
>>144 真央はこれ以上難しいことさせないっていっても
ルッツはまだ完全に体得できてないし
かといってこれ以上構成点さげられないし
なおかつPCS取らなきゃならないしって考えると
今季より楽になることはないと思うなー
>>145吉岡は良いときもダメなときもいつもそういう抽象的なことしか言わない
ただの風見鶏だよ。4CC後も「このままではいけない」って言ってたw
吉岡はマジでつかえねえどうにかしろよ
狭いリンクで3A跳びにくそうに見えたんだけど、気のせいかな?
そのせいで2回目の3A失敗したような気がする
五輪シーズンのGPはプログラムのお試し日っていう程度の気持ちで
順位は気にしないでやってほしいな。
できれば日本の有力選手はファイナル欠場も視野に入れてほしい。
疲れて体調崩す原因になるだけで、意味ないでしょ>ファイナル
全日本に集中して五輪にピークを持ってくためにも
ファイナルなんか蹴り飛ばしてほしいよ。
小川さん見ないけど彼女どうしたの???
ロシェはエッジエラーが厳しく減点される前から、1〜2年ほどシーズンを
棒に振って正確なエッジに矯正した。今、それが実を結び高評価されるように
なった。ヨナはスピード感ある滑りと高く幅のあるジャンプが高評価の源なんじゃ
ないかなあ。審判の考える質の高さ、確実性がどこにあるのか、謙虚に日本側が
受け入れていかないと来季も点数はでないと思う。
>>154 そうでもないよ?それはそう思いこんでる人がいるだけで
ヤグディンも五輪フリーで、
4+3+2と4回転をタラソワにやらされてた。
だから真央は五輪でも3A2回やらされると思う。
>>139 FSもそれくらいの加点とPCSなら120くらい?
ロシェと安藤の下になりそう。
>>154 その話は本当なのか?
荒川の五輪シーズンのGPシリーズ見た感じでは
全然、そんな気配ないんだが。
今回の大会限定で、つべにある加点ランキングみたいなの
作ると凄いことになりそうw
まずヨナのステップが真央より上にくるのが納得できない
スパイラルもそう、他に上手い選手沢山いるのに
>>162 スピードっていってもフリーの後半はそうでもないと思われ
ヨナの加点はスピードとか高さ幅とかで説明つかないくらい暴走してるよ
謙虚に日本側が受け入れてる何も
自分のエッジエラーや安藤の3−3にいちゃもんつける
キムが爆ageだともう もうどうしようもない
GPSで安藤のVTRをオーサーが何度も繰り返し見させてケチつけて
ヨナのVTRと比べて審判に抗議したときに
モロゾフはダメもとで言い返すべきだったかもしれん。
>>163 そりゃ4T2本と3A2本の人と4回転3本と3A2本の人がいたからだろう。
テケシの構成は忘れた。
まあ、どんな構成でもテケとヤキソバンはヤグの敵ではなかったとは思うが。
真央はサルコウとトウループが不安でルッツが未矯正では勝負できないよ。
スピンとスパイラルのレベル4は絶対だしPCSの差をGPFで挽回しておかないとメダルは厳しい。
むしろトリノシーズンのタラソワと荒川はレベル要件見落として試行錯誤してたんじゃないっけ
結局オリンピックには間に合ったけど
それがタラソワの力なのかモロの所に行ってから改善したのかはしらん
>>163 それはプルやゲーブルがクワド2回跳んだからだよ。
女子では3Aを2回跳ぶ人はいないから、五輪では1回しか跳ばせないよ。
>>165 荒川は前のシーズンはスパイラルから3Lzとかイーグルから2Aなんかやってた
けど、五輪シーズンは難しい入りからのジャンプはやってない。
サルコウが不安定でループがほとんど跳べなくて
フリップが未矯正なのに最高点が出るんだからなあ。
真央のメダルは厳しいよな。
>>167 >>168 あれ酷いかったよね
自分達の評価を上げるために他選手sageるとかどういう神経してるんだか
>>163 それは違うよ
鱈はヤグに難度落として確実に演技しろと言った
だがヤグは嫌だと拒否し4回転コンビ2本入れて完全優勝した
>>171 荒川さんはタラソワではレベルがとれないと見限り、モロに行くことを
連盟に任せず、全て自分の決断で自分で直接処理した。
かなりの賭けをしたわけだけど、結果はあれだからね。
タラソワの美学はヤグには良くても真央には合わないのかも。
>>173 どちらも基本にもどらないとね。3-3と3A以外の要素も重視されてる。
>>173 ヨナは演技のうえでは、できるだけ自分の弱みをみせない構成にしてる。
真央は苦手なことにも果敢に挑戦している。でも、逆にいえば弱みをみせる
構成にもなってる。OPの本番では、真央の得意とする最上の部分だけみせて
くれる構成になるとは思うけどね。。。
ヤグがもし4回転を1回だけにしてたら、ゲーブルは3回跳んだのにて
アメリカが抗議してたかもな。
>>176 そっかー
しかし自分は基本は真央はタラソワプロでいいと思うんだよね(今季のはともかく)
ただちゃんと真央が取りこぼさずレベル取れるか合理的にチェックする人が欲しい
あと日本で常に傍で支えてくれるコーチ メンタル的な意味で
モロは安藤にもっとつなぎのしっかりしたプロを頼む
やればやっただけやった人が評価されるはずの新採点が急にねじ曲がって
急に簡単ジャンプ跳べと言われても1シーズンで対応出来るか
フィギュアスケートは死んだんだな
キムの加点
ばっかじゃねぇの?
韓国やり過ぎだろwww
テレビで見たけど
あれが史上最高点?誰も理解できね〜よ!
安藤のオルガンは前半がかなり良くなったね!ステップも改善されてた。
コスが残念すぎる・・・1回転連発で、決まったかと思えば転んで・・・
来季の復活を望みます
キムヨナの演技構成点には萎えた
どう考えてもやりすぎ。全体にインフレ気味だったとはいえ64点くらいにしとくべきじゃ・・・
結局PCSのインフレがなくていつもどおりショート30点、フリー60点くらいだったら
200点越えできなかったから無理にインフレにしたとしか思えない・・・
どうしても200点超え優勝でオーサー殿堂入りに花を添えたかったのか・・・
185 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:03:52 ID:xbeYz8Ro0
スル、コーエン、荒川、浅田、安藤がどんな技・演技をもってしても
超える事のなかった200点を、
ニヤリ→クネクネ→グルングルン→ヘロヘロ→うふんあはん
で軽々と超えてしまった。
これはもう競技ではない。
これから先フィギュアはどうなってしまうのだろうか。
来シーズンは真央もモロんとこで
点取りを学ぶかね?
>>185 正にスポーツとしてのフィギュアは終わったな
政治力(じぇに)次第だよ
ブサヨナと取り巻きは地獄に落ちて欲しいが
真央陣営は多少の演技の中身の変更はやむおえんな
しゃくだけど点数とるためにもさ この際モロもありかな
05〜06のループ三昧と開き直り(やらんだろうけど)ルッツ
3A1回 ノクターンのような表現力
3F-3T去年ワールドで決めたんだしがんばって
でもいまは国別にも出んといて しばしゆっくり休んで欲しい
キムの優勝は納得。素人目にも一番わかりやすい「凄さ」とか「勢い」があった。
ただ、あの点数なあ・・・
204点はないだろうよ。
>185
参考までに言っとくけど
新採点に切り替わった頃は、まだ採点基準がはっきりしてないせもあって
200点越えはけっこうあったんだよ。スルもコーエンも220点とか出してる。
その頃の点数は「参考点」になってるけどね。
だから「歴代最高点」という言い方は、本当はおかしい。
せいぜい、シーズンベスト、が正確なところだよ。採点基準も毎年変わっているんだし。
真央がユナより本当は実力が有るなどという前提は日本でこその話
世界では、以前から、真央が勝ってはいるけど、本当の実力はユナの
方が有ると思われていたのだよ。 それが露骨に表面化してきたって事
真央は素人受けするが玄人受けしないって事さ
これほどあからさまな八百長しているとしっぺ返しが怖いな。
今、持ち上げるだけ持ち上げといて、いざバンクーバー五輪本番で
ロシェのみage、チョンは本来の採点でエラー&DG つきまくり
メダルどころか入賞すらできず m9(^Д^)プギャー
ってなるかもな。土壇場でカナダ(北米)が裏切るかも知れん。
また欧州側が、アジア人が勝ってばかりだから、アジア不利の
ルール(ジャッジ)にするよう根回しするかも知れん。
チョンは目先の利益に捕らわれ、バカな事をしたもんだよ。
ロシェ見たく、目立たないようにやるべきだったな。
>>184 「200点超えで勝たせる」←これは決定事項だったろうねー。
たしか今季のユナはスケアメ終えた時点でほぼ200が見えてて、
おそらくファイナルで200超えで勝たすために
チャイナで「e」やDGを取った。(でないとチャイナで超えちゃうからねw)
で、四大陸でもSP終わった時点でジャッジの一人が「200超えあるよ」
と漏らしちゃうほど見えてたからフリーでsageた
(セカンドの2Loとかは今まで取らなかったからね)。
これもすべて大舞台で200出すためのsageだったんだろなーと今は思うよ。
真央は細かい詰めが足りなかったという印象。
やっぱり大技(3A)一発で全てをくつがえすことは出来んわな。
今こそ五種類ボーナスじゃない?
ロシェ、アメリカ勢の殆どは五種類いれてるから賛成するだろうし。
日本も否定はしないよ
>195
そだね。真央も、苦手ではあるけどどのジャンプも試合では一応成功させてるので、いいと思う。
そんで6種類だったら、さらにボーナスほしいよね(笑)
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:22:24 ID:HAoS92x/0
エッジエラーついたら、抗議して(しかも非公式)
他の選手をやり玉にあげようとして
練習中に邪魔されたとかテレビで発言しちゃって
そんな人が優勝なんて・・・
ヨナのシェヘラ中々良かった
みっちりこれ以上ない位に滑り込んでる感じはした
ただ表現の面でニヤリぐねぐね度が増しててヘビ女みたいで自分は嫌い
ジャッジは好きなのかねああいうの・・きもいおお
スピンとステップもしょぼいなあと思った
ステップの上半身や表情褒めてる人いたが足元見てないの?
あれで加点1は無いわ
199 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:25:26 ID:5CFh6qWn0
今回のフリーで一番良かったのは安藤じゃないかと
SPFP共にちょっと感動した
ヨナもロシェも良かったけど変わり映えしないなーという印象だったな
ヨナのステップはやっぱちょっとねぇ・・・
ショートはいいとしても、フリーあれはないわ
>>191 それはないわw
ユナの評価が2ch内で低かったのは事実だけど
真央をそこまで貶めることもない
今年の真央は自分を生かしきれなかっただけでしょ
去年のユナの「こうもり」みたいなもん
>198
キムは目つきが悪いよね。SPは曲想にあってたけど、あれでシェヘラはない。イメージぜんぜん違う。
キムは、この路線でいいって自信つけちゃうと、オリンピックではかなり大変なことになると自分は思ってるんだけどね。
しょせん加点女王なんて、ジャッジの匙加減、採点傾向のちょっとした変化でどうにでもなるものなので。
でももうこれ以上の新技にトライすることもないだろうし。きっとオリンピックまでこのまんまだね。
トリプル5種類ボーナスなら、
ミキがオリンピック金に一番近くね?
抗議抗議っていうけどバンクーバー世界選手権とかボンクラがジャッジ批判
していた頃はずっと得点伸びず上にいけなかった。
タラソワについてジャッジ批判やめた途端得点が伸びた。
抗議するだけ損するんだよ
205 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:33:46 ID:BliO7HrgO
結局世界ランクも入れ代わりだよね?
初めてヨナが1位になるの?
>>193 と言うよりもね、
・エッジ、回転不足等に思惑や取引が入り込む余地がある
・加点、PCSは入り込み放題
↓
・カネを積んだ順に加点水増しが決められる
↓
・上からジャッジに指示が出る
↓
・ジャッジは指示どおり淡々と加点水増し
↓
・76点とか207点とか、現場では何の疑問も罪悪感もなく出る
(現場で何も調整が入らなかったことで、そうだろうと確信したよ)
だから、200点越え決定と言うよりも、指示どおりやったら200点越えちゃったというのが実態だろう。
この「思惑や取引の入り込む余地」をどうにかしないと、今後も勝つも負けるもカネ次第な状況は続くと思う。
>>199 あれでDGされないとかありえないって・・・
あんなのスロー再生してなくても足りてないの丸わかりだったのに
もー、本当に意味わかんない
またつべの再生数乞食かよ、いらんっつーの
キムさんはワンクリックで10の100も数稼げるつべ爆弾持ってるだろ
あれで自分たちで稼げよ
>>195 トリプル五種ボーナスは是非取り入れて欲しいね
加えて2Aはせめて2回までにするルールにすべき
トリプルは同種2回までなのに何故に2Aだけ3回も跳べるんだよ
そこに甘んじてプログラム構成つまらんくする選手はごく一部だから
特に変更してくれないかも知れないが
>>200 自分も安藤はすごく良かった思う
フリーのステップ前のアゴはめる様な謎のマイムはなんなんだろうw
あそこだけ笑ってしまった
結局難しいことを詰め込んでも本人が振り回されて、不完全では点も出ないよ。
男子並みの休みなしのプロとやらの良さが分からない。
おまけにSPの曲は、本人がうっとりと入り込まないと全く生きてこないプロ。
そうでなくても真央はSPにプレッシャーが大きいせいで、どんどん不安な表情になってしまうなんて。
今期の収穫は3Aが1回は安定して入ることと、鬼ステップを滑りきるスタミナですか。
>>198 確かに全体の完成度が断トツに高いとは思った。演技に隙がない感じ。
ヨナ比でキレもあったし、今季のヨナの演技では一番の出来だった。
でもショートでマシだったスピンはまた腰高に戻ってたし、軸もブレブレ。
スパイラルはいつもより酷いのに加点2ですか?
ステップもノロノロでさっぱり盛り上がらないどころか、盛り下がる一方。
単独ルッツ以降急に失速したよね、と言ういつも通りの演技でした。
>>202 想像付くけどジャッジは「キムヨナのようにやれ」って言ってるわけだから
ジュニアの子とかみーんなあんな目つきで滑るようになるってのがねーw
>>203 それもどういう風になるのか全くわからないよね。
もしエッジエラーやアテンションが付いたらダメなのか、
回転不足だったらダメなのか、いくらでもどうにでもできそう。
というよりボーナス10点くらいじゃないとキムにPCSで勝てる人が
居ないっていうのが現状だし意味ないと思うw
>>206 でも何もかも買収できると思う?w
今回は間違いなく勝たす意図はあったと思うけどさ。
五輪でこの点数の出し方を正当化させるための布石だよねー
>>210 来期に向けての挑戦プロを、
「今季点が出なかった」というのは
ナンセンスに過ぎる。
あと、それだけ収穫があったなら万々歳だろw
普通は収穫なんてないぞ
214 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:40:23 ID:tpEp4iSUO
今日用事あったから今録画で安藤まで終わったとこだが、なぜロシェ>安藤?
おかしいな〜おい
>>199 これは…ちょっと露骨すぎw
真央のSPの3-3足りてねーと思ったけど、こっちはもっと足りてねーw
来年どーすんだろ。どーなるんだろ。
ISU役員の肩をつかんでガクガク揺さぶりたいわw
>>203 そうだね。安藤は現役最高のジャンパーだから、当然だよ。
真央も、女子で実質ただひとりのトリプル6種ジャンパーだしね。
キムのステップ、どうやったら加点1.00もつくわけ?
ヘロヘロな上にスカスカじゃんw
>>199 これをDGしないんなら安藤のSPの3-3も認定するレベルだろ・・・
つーかこの2A-3T、
スロー再生しなくても足りてないのわかる位なんだけど
219 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:45:41 ID:/S6lAmRX0
今頃文句を言ったって遅いよ。
今まで見過ごしてきた結果がこれなんだよ。
>212
5種ボーナスの話はそれこそ新採点の前からも何度もあったけど
エッジエラーは当然×だよ。違うジャンプ跳んでるんだから。
5種ボーナスは、苦しんで矯正した人のみが与えられるボーナス。
吉岡もこのままでは大変なことになるとかいってないで少しは働け
>>199 放送見てる時いつもよりグリってるなーと思ってたけどここまで足りてなかったのか。
安藤の単独Lzも怪しかったから公平だと思いたいけど、Loにはきっちり刺さってるんだよね、、
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:49:25 ID:/S6lAmRX0
みんな、真面目に検証するなよ。
バカバカしいだろ。
224 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:52:05 ID:tpEp4iSUO
ヨナジャンプ1つ抜けて131かよ
ステップもgdgdでなんでそんな点が出るんだ?
コストナー何やってんだよ
あとゲデ子もう少し点数あってもいいはずだ
なんかおかしいぞ今回の世界選手権は
>>211 ユナはいろいろ上手いね
力強さ・軽やかさ・躍動感
なんかはは持ってないんだけど
メリハリ・細やかさ・スピード感
なんかでで上手く演出してる
シェヘラは曲に負けそうなところがあるんだけど
良くカバーしてると思う。
あと今回は自信が見えたのがだいぶ印象良くしてた。
全盛期の村主みたいだったわ。
>221
駄目だよ、吉岡と伊東のコンビは。責任逃れしか考えてないのが丸わかりのコメントだもん。
今頃、次はどうやって「やっぱり城田さんがいないと」に理事会をもっていくことしか考えてない。
城田が戻ってきてからおかしくなったよ、日本。ジュニアなんか一枠だよ。信じられん。
2A×3ボーナスを廃止して
5種類ボーナス導入、には賛成。
>>224 コスはいじめないでやって
銀河点出た直後だったんだよ。本当に可哀想だよ。
キムはスピンがノーカンだったんじゃないっけ。
まあアレはどうでもいいけど
真央が4位って事は
来シーズンのグランプリシリーズからヨナと戦う可能性アリ?
>>229 ありじゃね?今季の安藤みたいにことごとく当たる可能性も。
それでも悪くないと思う。
>>199 は普通に足りてると思う
動画見直したけどユナの3lzがかなり良くなってる気がする
後半にあれだけの3lzは正直すごいと思った
232 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/29(日) 23:58:23 ID:tpEp4iSUO
>>217 あのステップは無いよな
曲が激しくなって行くのにもさもさのステップすれば曲にも合わないのに
ちなみに予想では
キムはカナダとフランスを選ぶと思うね。
>>199 まさしくグリ降りだな。
これでGOE+だったの?
フィギュアもう駄目だな。
>>231 トウが氷に付いたときの踵の位置見てみ。
中国杯のルッツはこのレベルでDGされてた。
これでおkなら他にDG取られてる選手かわいそうだよ。
まあキムはハッキリ半回転足りない以外は
永遠にDGされないんじゃないでしょうかw
よって検証するだけ無駄だね。
>>233 カナダは選ぶだろうね
四大陸出ない発言してるだけに
>>237 出場する大会でしょ
順位の順に選べる権利がある
>223
カナダは選ぶかな〜。
ロシェットを自国に呼びたいカナダ陣営と取引するんじゃない?
今回のロスを見るとアメリカとフランスじゃないかな。
ロシアと中国は嫌だとか前言ってたみたいだし、
NHKは来れるもんなら来てみろ。
(と言いたいけど、実際には在日ageが期待できるしな・・・)
>>231 目が悪いのか?めがねかけたほうがいいんじゃない?
>>199 これで認定なら他のジャンプのDGとかありえないし
ロシェがいるけど希望してもカナダから招待されるもんなの?
>>238 d
フランスで人気なさそうだけどね
ま、勝てりゃいいのか
243 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:09:22 ID:crUjF+2N0
女子はもうどうにもなんない所まできたな
あのプロであの得点なら
ほかの選手はどうしたらいいんだろーね
あそこまでの差がつく理由がわからん
>>235 トウをついた時点で判断してもほんと微妙に足りてないくらいで認定されるべきだと思うよ
スローじゃない映像で見ればちゃんと足りてるのが分かるよ
ID:BPka57pz0
どっから見ても激しくグリってます
ありがとうございました
>>239 そうか…ロシェと同じ大会は出られないもんな
NHKを選んだ場合安藤は出られない…
アメリカ選びそうだな
>239
あーそうかもね>ロシェをカナダ。
じゃアメリカ、フランスかな。
>>243 もともと加点出すぎと言われてたのに
それ以上出てなおかつPCS(笑)なレベルだからねーw
ジャッジがはっきり提示したのは「ユナ一強」、
「他の選手は努力しても無駄」ってことだね。
このほうが採点やりやすいんでしょ。
ユナが引退するまでは2位以下をユナ以外で争う
競技になった。というか競技じゃない何かになったw
>>248 そんなもん韓国人しか見ねーなwww
アフォくせ
NHKだったら笑うところ?w
>>199 ヨナの2A-3Tは、ほぼ毎回、回転不足だよ。
3F-3Tも。
真央はNHK以外か…
テレ朝のsage報道か…
>>233 開催国側にも断る権利があるらしい
(去年のジョニー・ウィアーがロシアかどっかの希望が叶わなかった)
カナダは2位のロシェのホームだから、
ロシェとカナダスケ連が何らかの理由でスケートカナダを拒否らない限り
カナダはないんじゃ?
フジTVではいいもの見せてもろた。
韓国国歌をフジで聞けるとはな。
255 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:17:44 ID:S/ck3QAn0
これからもこんな採点が続くと日本でもフィギュア人気も下降するだろうな。
それを防ぐため一転してマスコミは真央選手を持ち上げてくるかもね。
256 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:18:05 ID:LPFEng4X0
今頃文句言ってるようなやつは
これまで見過ごしてきたことを反省したほうがいい。
いまさら何を言っても変えられないっつーの。
>>252 それでもフジよりはマシだと今なら思うよ
258 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:18:41 ID:S0ekbDldO
真央、毎年フランス出てたよね?
ヨナがフランス取ったら真央は何処を選ぶんだろう。
ロシアには出るかな?
真央はついてないよな
私達でさえTV新聞で目にするだけのマスコミ韓国報道だけでもうざいと感じてるのに
あんなストーカー気質の韓国人とキムにはりつかれたら
楽しいスケートも辛くなってくだろうよ
見てるこっちがねをあげそうだ
>>256 ここでなにもしなかったら、ソチでも同じことが繰り返される
ソチの前に騒ぐ人を見かけて、「今頃文句を〜」って言うのか、あんたは。
どうしたらいいか、銀行場に間に合わなくても、ソチには、
あるいはその次のオリンピックでも、ともかく選手が不当な目に遭わないよう
どうしたら変えていけるか考えるべきじゃないのか。
261 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:20:37 ID:HRN722Y00
今大会を見て自分はもうフィギュアは見ない事にしたよ。
見ていてこんなに精神疲労する競技なんてクソだよ。
ヤオやっているキム選手にも、それを糾弾しないフィギュア界も、
おかしいとわかってるのにその声すらあげすせ、よくわからない称賛をする
関係者もアホ。
選手が本当に気の毒。
>>233 中国選ばないの?
COCってサムスン杯じゃなかったっけ
ここまでくると八百長してますよ、お察しくださいのレベル
だよね。
もう五輪から外されればいいよ。
DGやるなら機械でやれっちうの
今はさ、昔と違って一般人でも画像検証できるから萎える。
>>257 正直どっちもどっち
>>258 ロシア出そう、ロシアで調整できるし持ってこいでは?
準ホームのように歓迎されそう
>258
4位は1〜3位の人とは関係なく選べるよ
またフランス行くかもしれないけどね。キムとかぶることは気にしないと思うけど。
アメリカとフランス選んで、全部キムとかぶってもいいかと思ってる。
>>245 グリってるのは1/4回転くらいオーバーターン気味になってるからだよ
回転不足ではないよ
>>259 確かに
TVでみているだけでもうざいのにね・・・
直になんて最悪だわ
>>262 今季唯一彼女の3F3Tにe判定をとって-0.8減点した大会なだけに
中国は選ばなさそう
ここまできたら日本で行われるファイナル、日本贔屓なジャッジはしないでほしい
されてもちっとも嬉しくないから
それから会場に足を運んでも、フリーの時のような恥ずかしいファンにはならないぞ
そして絶対に現れないと信じている
そういやユナってGPSでは唯一NHK杯だけ出たことないね。
>>265 そうなれば浅田の出場試合全て「日韓ライバル対決第○戦」って感じで持ち上げられそう
メディアますます過熱でみてられない
>258
真央、ロシアいいんじゃない?タラソワの元で練習してそのまま行けそう。
ロシアでロシェット、フランスでヨナと当たれたらちょっとは有利な気がする。
ちなみにヨナがNHKきたら安藤が出場しない以上、真央が出るよね。
在日パワーがあるとはいえ、そんな無謀なことはしないでしょう。
273 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:25:31 ID:LPFEng4X0
>>260 もう遅いよ。
キムヨナがわけわからんageをし始めた時点で
指摘していた人がいたのに
みんな見過ごしてただろう。
今日のここを見てもほとんどの人間が危機感抱いてないじゃん。
フィギュア好きなら、さすがにあれは許せないかと思ったのに
そうでもなさそうな感じだからな。
結局このまま何も変わらない。
しかしキムのぶっ飛んだ点で目くらましさせといて
ロシェがとんでもないことになってるよねー
キムを隠れ蓑にしてるっていうかw
ロシェは基礎点は取れても加点やPCSをそこまで取れる
選手とは思えない。
>>266 こちら側に背中向けて飛び上がって、降りたときは正面向いてね?
>>244スローにしなきゃ問題ないってwww
そこは「審判が認定している!文句言うな」としなきゃwww
カナダは男女とも露骨上げだなぁ
Pはリップ見逃しだし
>>273 フィギュア好きな人ほど不可解な採点には慣れてるんだろ
偏向報道局フジテレビ
●2008GPFにて真央が敵地韓国完全アウェーの中見事優勝するも翌日にとくダネ!にて
「勝負には勝ったが実力はヨナの方が上」と報道、
後にスケ連や真央の所属事務所から厳重注意を受け謝罪
●ヨナの「日本人選手が妨害」発言について主要テレビ局の中でフジだけ一切放送せず
世界選手権開幕直前にスーパーニュースにてようやく報道するも、
SBSや中央日報が「日本人選手」と明言したことには一切触れず、
まるで勝手に日本人が騒いでいるような印象操作を行う。
●世界選手権の日本人選手の優勝時には表彰式は一切報道しなかったのに(2004荒川、2007安藤、2008真央)
キムヨナ優勝時はノーカットで国旗掲揚&国歌斉唱フル放送
>271
そう煽られるのは、いくら真央がやめてほしくても、あちらが勝手にやるんだから
いっそ毎試合やって慣れるのもいいかと思ってね。
大事なのは本番(オリンピック)の一度のとき加熱報道に動揺しないかどうか、だから。
ロシェの演技ってぐっとこちらに訴えてくるものがない
俺、ちょっと耳悪いからテレビはいつも字幕付きで見てるんだけど、
安藤の演技の終盤のところで
「モロゾフもフェンスをたたいてこの安藤の転倒をたたえます」とか
出てきてマジで焦ったw
>>278 フジのスケジュールは浅田連覇を前提に取ってたんじゃないの。w
優勝したらスタジオインタビューとか演技リピートとかやるつもりだったのでは。
表彰式流したのは苦肉の穴埋めだと思う。w
>>275 3Tは男子でも半回転プレロテして前向きに踏み切る人が多い
ユナはプロレテ少なめだけど後ろ向きに跳んでるわけじゃないよ
スローじゃない映像でも着氷前に回りきってるのが分かるから
問題ないと思う、手前から後ろの方(ちょっと右より)に跳んでるから分かりやすい
サルコーって比較的難易度低めのジャンプってことにされてるけど、
わりと苦手な人多いよね。
ユナもすっぽ抜けるし、真央もすぐりんも苦手。
視聴率だいぶ落ちたんじゃね?
家はギャル曽根→大河→相棒と渡り歩いた
サルコ舞が跳べるんだから真央は当然跳べるだろうって思っちゃうけど
やっぱそういうもんでもないんだね当たり前だけど
>>281 何度でも言うけど
その記事きらい。
今日の真央のできがものすごく悪かったみたいな書き方してるし、
ちょっと緊張してただけで
「こんな真央に誰がした?」とか大げさに書いてて感じ悪い。
お前がぎゃーぎゃー言うほど真央はどうもなってねえよ。
陶酔気味な文章書いてる暇あったら
謎採点のことをちゃんとつっこめや
と記者には言いたい。
290 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 00:49:58 ID:wlmAMsct0
>>284 それはないわ。。。
LIVEぢゃなく編集だよ
他に流すもんあるやろ!
とりあえず明日のとくだねを楽しみにしとくわ
>>281 この人、他の選手の記事でもそうだけど
個人的な主観をあたかも客観的な記事風に書いてるだけで
チラ裏な感想文だよね。すんげえ感情的だしw
>>286 サルコウは癖があるから。
上手い人は力いらない分軽々跳ぶけど
苦手な人も多いよ。
プルもたまにミスってたし、ドットはサルコウなんてなくしてしまいたいって言ってた位。
あの記事、確かに「お前にいわれんでもわかっとる」という感じ
真央ちゃんは、誰かが描いたアニメの女の子じゃない
八木沼はまたキムのジャンプに高い!っていってたな
キムは幅跳びだろうが
ジャンプ高いのはどうみても真央と安藤
ネーベルホルンで残り6枠(グルジアとか1枠返上しそうだけどそれ考えずに)枠取り争いしそうな人たち
ハンガリー→セベ(多分大丈夫。だよね…)
スウェーデン→ヘルゲション姉妹のどっちか(ヨシちゃんに任せた方がいい気がする)
スペイン→ラフエンテ(自爆しなきゃ…)
中国→ヤン・リュウorビンシュー(なんでヤンリュウ42位orz)
フランス→ディディエ(故障とかしてないかな。がんばれ。報われてほしい)
ウズベク→般若さん(年明け女なのに予選会大丈夫かしら)
チェコ→島おばさん(なんだかいろいろ微妙感が漂ってる人。トラより年下なんですか?うそー)
イスラエル→田丸さん(アメリカンな体型になってたorz)
オランダ→バヌイゼン(うーん。微妙)
オーストリア→ジーグラー(ユーロユース五輪金メダリストの実力見せてほしい)
ウクライナ→モフチャンorリストパッド(最近のウクライナはSP女王多い)
ルーマニア→ルカ様(有名なんだかそうじゃないんだか微妙な人)
香港→チャオチー(偽クワンの実力発揮して欲しい 参照:笑える画像スレ)
>>292 全文同意。
客観性装ってるのがタチ悪い感じ
日本のスケ連は韓国カナダのやりたい放題させるから
もうファンが地道に活動するしかないな
新採点のコンセプト無視の改悪許したばかりか、情報貰えるのも遅い
これでシーズン中に対応なんてできない
このスレでも真央ちゃんがサルコウ苦手なように印象操作する工作員が湧いてるみたいだけど
真央ちゃんはジュニアの頃は跳べてたが
旧・新採点では点数低いだけのジャンプはルールにあわせてここ3年入れなかった
それを急に入れろと言われて跳べるわけないだろ
>>292 こんな真央に誰がした!
ってそりゃお前らマスゴミの罪が大きいだろと思ったww
>>273 もういいよ、ずっと何があっても
「もう遅いよ」って言い続けて本当の手遅れになるまで
何度でも同じことを君は繰り返すがいい
だけれど、こっちを巻き込むな。
「もう遅いよ」はチラシノウラにでも書いとけや
「もう遅いよ」を言って、それこそ何になるんだ?
>>266 ルール上は回転不足が、1/4以内は良しとされる。
2年前だったら、セーフ。足りないのは80〜90度くらいだからね。
しかし2年前から、厳しくなってきた。
他の選手は60度くらいの不足でもみなDGされてるよ。
不思議だが、何故かユナだけが特別扱い。
すっぽ抜けとスピンノーカンで207ってすごいね・・・。
それなかったらどんな点出てたのよ。
>>225 うん。ヨナ陣営は戦略がものっすごく長けてると思う。
今季は真央の実力云々ではなく、ヨナの選曲と振り付け勝ちだよ。
06年の時点で、すでにバンクーバーを見越して長期戦略取ってたのが大きい。
ネームバリュー&ISUに顔の効くカナダ人コーチ
練習拠点が五輪開催地で地の利を得、アウエーや時差の心配なし
欠点を上手に隠して実力以上に上手く見せてくれる振り付け師
表現のつたなさをカバーし、審判や観客を盛り上げてくれる選曲・プログラム
シンプルでいて華のある衣装
新しい技は取り入れず、スピンやスパイラルのレベルを確実に取る
。。。パン買ってる上にここまで徹底されたらお手上げ。根回しすご過ぎ。
ヨナ陣営と当のヨナが、一番ヨナの欠点を判ってるからこその戦略でしょう。
真央はすべての技術においてヨナより上なのに、今のままでは宝の持ち腐れだよ。
シニア3年目で今だにレベル1取ったりしてるのは周りがなんとかしないと可哀想。
>>295 今大会のそれぞれの滞空時間が30fpsで
ユナの3lzが21コマ、3Fが19コマ
真央の3Fが19〜20コマ
安藤の3lzが18〜19コマ
真央と安藤が曖昧なのは分かりにくかったから
だいたい調子がいいときに真央が20コマ、安藤が19コマくらいで
練習はまたちょっと違うっぽい、そして後半になると大体落ちる
ユナは今まで3lzが20コマくらいだったけど今回2ことも21コマだった
これはすごいと思う
離氷時の足首の伸ばし方がそれぞれ違うから実際の高さはまた違うと思うけど
>>281 あのポエミーな生ぬるさが大嫌い。さりげに今回はファンを責めているし。
まともに跳べたのが3Lzと3Tだけ
リップ、2A3回で207
笑うしかないw
スピンノーカンだしもともと去年よりひとつスピンが減ってるからね
それであの点数w
真央はタラソワでいくって決めたなら辛いだろうけど
バンクーバーまでロシアで練習したらどうだろうか
中京メインでやるなら本田とか誰かジャンプコーチつけないと
タラソワもライサに振り付けたような陽・強の素敵プロ振り付けてやってよ
>>303 来季ロクサーヌやあげひばりクラスのプロがきたら、
もはや勝つのは不可能だな
>>302 そうなると、214点は出てますよ。めっちゃ、すごいですwwwwww
男子でも8位です。
男子の演技にあわせて要素を増やし、またPCSを男子の方式に計算し直すと、
少なくとも3位=銅メダルは行けそうですねww
>>305 どうも2chとかGSとか見てるようだねw
「感情的になったファンの中傷」w
>>231 遅レスで悪いけど、これが足りてるように見える人に聞きたい。
この3Tは何℃の回転不足に見えるの?
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 01:14:13 ID:HRN722Y00
ど素人ファンの私にはこれだけやりたい放題の八百長が長年続いているのに、表立った
批判をしない選手、コーチ、スケート関係者が摩訶不思議に思える。
フィギュアってどういう世界。。。。
>>312 見やすいアングルで見て80〜90度位だと思う
だからギリギリかな
>>311 感情的になったファンの中傷ってなんだよな
そんなんよりマスゴミの偏重報道や
去年のパネル作成なんかのほうがよっぽど問題じゃん…
>>312 >>199 このジャンプは
ヨナならDGされない、
他の選手ならサクっとDGってことでしょう
今までもそうだったし・・・
>>308 相手がどんなはまりプロでも構わないけど、真央自身がまたこれといったはまりプロを見つけていないのが問題
(ローリーのノクターンはよかったけど今年のは・・・だし)
真央は器用だから一応何でもこなしてしまうけど、実はタラソワのプロと真央って合ってないよね
>>312 だから、85度から90度ちょっとくらいだね。
昔の旧採点ルールならほぼOKでしょ。
新ルールでもちょっと厳しいけど、2年前までは、審判によって判断は分かれると思う。
最近の厳しい判定で言えば、完全な回転不足は明らかですね。
滞空時間があるからって高さがあることにはならない
高さは真央と安藤これ鉄板
それに真央と安藤は回転速度がキムより速いからね
逆にキムは長く空中にいないと回転しきっておりてこられない
回転足りてないの見逃されてること多いけどw
海外のファンはキムチの200点越えについてはどう思ってるのだろうか?
322 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 01:22:07 ID:hbyamUyK0
真央、ちゃんと食ってる?
あの覇気の無さはハードなダイエットしてる時の女特有のものっぽい気がしたんだが
あのプロわけわかんない
鬼プロで足りなくなるのに冒頭無駄な時間取らせるし
負けさせる為に組んだプロみたい
もしキムヨナがあのプログラムの仮面か月やったら台どころか10位にも入れないだろう
>>311 どっちが先にやりだしたとか
ヨナ側の中傷がどれくらいえげつないかとか
そーいうの一切無視してケンカ両成敗やって
俺って理性的〜とか悦に入ってるんだろうな
情報過多だから、もう取材行かなくて良いよ
真央ちゃんはそっとしとけや>青ナントカ
安藤、2A3Tすげーな
3Tがめちゃ高い
ファイナルではDGされたが練習頑張ったんだな
来期はセカンド3Loと3T両方入れるかな
>>320 基本、笑えるくらいスルー
総合200点を超えるくらい凄い演技(棒
なんだから、語れよ、お前等!
って言ってやりたいくらい、空気だった。
氷網とISUのフォーラム
今期のことはもういいよ。
五輪シーズンは日本勢がみんな神プロ良プロに恵まれますように。
正直真央も安藤もあっこちゃんもエキシのがいいんだもんw
>>311 2ちゃんって総じて真央に好意的でない?
>>326 ありがとう。
200点越えなのにねぇ(棒
もうフィギュアは終わったね。さようならフィギュア。
浅田(真)は浅田(舞)の白鳥みたいな優雅なプロが良いんじゃないか
とにかくタラの現行プロは柔軟性やスケーティングの美しさを優雅に見せる場面が少な過ぎる
終始ドタバタした印象で動きが汚く見えてしまう。パワフルに見せつけられる選手ならいいがやはり持ち味とは違うだろうと思う
とにかくあまりギチギチにせずにスパイラルなどに余裕を持たせれば
取りこぼし防止とポジションの良さを見せられて一石二鳥だろうにな…
今期も終ったな。
色々あったな今年も。でも特に印象に残ったのは
真央のGPF優勝(3A二回成功)、世選台落ち
安藤の復活、銅メダル
中野の全日本台落ち
鈴木のNHK2位
村主の地味な復帰
長洲の不調
シズニーまさかの全米優勝
ワグナーの変化
キミー、エミリーの棄権
ハッカー引退
ロシェとファヌフの躍進
ロシア復活の光
レイトマイエロワの出現
コストナーの大自爆
レピストの欧州優勝
マイアー、コルピの怪我
とかだね。
ヨナは来シーズンは黒い瞳とかリベルタンゴとか使いそうじゃない?鈴木さんの真似して。
>>328 例えばスケ板のスレタイ一覧ざっと見てそう思う?w
総じて好意的な人だらけだったらスケ板ここまで荒れないっしょー。
あとつべのコメとかも見てるだろーなー
アメリカの観客は正直だったな
SPであれだけの点差(笑)なのに声援真央ちゃんが一番多かったからね
転倒ありでもスタオベしてた人もいた
ヨナは確かに悪くない演技だったけど本当に史上最高点(笑)なら総立ちで大騒ぎになるはずなのにおかしいよねえww
我らがヤン・リュウはどうしてしまったんだorz
ヤンリュウ、トリノ五輪フリーで唯一5種7トリプル認定されたんだっけ。
4年に1回の周期でいいから神ヤンリュウ来て欲しいな
>>289 それの去年GPF12月13日の記事読んだら酷い
そんな細かいことはどうでもいい、とか
それ踏まえて2007のGPF二位の記事読んだらなんかネガティブだなあと…
真央が2008GPF優勝したら触れてない。偶数か知らないけど
浅田選手はもっと頑張るべき的な記事が多いから気にしないほうがいい
金取れなくても日本人は真央が好き
これからヨナは207点にふさわしい演技をしないとね。
個人的には、
今回の演技が200点越えとか、
プルシェンコの最高異常のPCS越えとか、
男子のトップ選手以上のスケーティングスキルとか、
SPで男子のトップ選手越えとか
そういう点数が妥当とは思わない。
でもISUはそういう判断を下したわけだ。
いまやヨナは部分的には男子以上の世界最高、史上最高の選手になった。
何しろ、「一見ノーミス」でも「ジャンプがすべて正確」でも
「回転が完璧」でもなかったのに
あの加点、あのPCSなんだから。
もし「一見ノーミス」だけでも達成できたら、もっと点がでるわけだ。
韓国のファン、おめでとう!!
ヨナはスケート史上、最高の選手だと、ISUが今回判断してくれたんだよ。
これからのヨナのジャンプのライバルは男子選手。
スケーティングのライバルはアイスダンスの選手だよ。
もはや女子はライバルじゃない!
なので、もう日本の選手を叩かないでスルーしてね〜
ヨナのライバルにはふさわしくないと思うので。
336同意
でも頑張る前に真央ちゃん、
ちょっと休もう
思いっきり遊べ!
審判の悪口とかもプライベートで話てさ
気晴らしして下さい
>>340 真央特集のついでにくっついてくるのもなくなるね
あれは本当にカットする編集が面倒くさいんだよ
薄汚いチョンなんか優勝したところで人気なんかでないって事を思い知ればいい
>>340 ある意味ありがたいよね。
一人だけ別格で一位の殿堂入りみたいな格になったわけだから
(ベストジーニストの殿堂入りみたいな感じでw)
他の選手はもうどんな演技してもTESで並ぶのが精一杯、(それも出てこなそう!)
PCSは足元にも及ばないわけで「ライバル」扱いなんかしちゃうと
失礼なのでマスゴミもこれ以上煽れないでしょ。
>>325 これでどうだ!と言わんばかりのセカンド3Tに変な笑い声でたw
安藤の2A-3Tはヨナより良かったよね
>>331 ほぼ同意
コルピ、マイヤーのJO組が怪我でがっくり
未来、キミーの不調と怪我は痛々しかった
逆にシズニーは全米で自爆装置はずれてびっくりした
美しさなら雨随一だからそのまま優勝してしまったw
日本女子はみんな来季にハマりプロを用意してるのかな
今季はエキシナンバーのほうが充実してるに同意
ワグナーのスパルタクスは持ち越しキボンヌ
コスの自爆装置も解除キボンヌ
>>344 ベストジーニストって何だベストジーニストってw
安藤はやっぱり天才なんだなー
あの3Tと3Fすごかった。高くてびっくりしたよ。
あとフラットの柔軟性が少しずつあがって来ているような
村主ねえさんも3−3チャレンジするみたいだし、
良いよね、上に向かっていく感じが
すばらしいよ。
350 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 02:35:57 ID:89m1XNPo0
SPもフリーも見直したが、別にヨナに思わず莫大な高得点を与えたくなるような
感動は全くわかなかった。安藤はSPもフリーもPCS含めて
今までにない高い評価が貰えてるけど、単なる印象としてもヨナより強い気がした。
SPでヨナに76なんていう世界最高得点更新の莫大な保険料を与えてなかったら、
ヨナはもっとプレッシャーかかった状態(1つのミスも許されないと思ってやる状況)だったわけだし
SPの時点で「1位は納得だけどただ点が高すぎ」というレベルで済まないよな。
ガイシュツかもしれないけど、真央の「ホッとした」発言って
何気にものすごい意味深だと思うんだけど…考えすぎかな。
今度からバレエダンサーに演技させたら?優勝するんじゃね?
フィギュアは「ひょうげんりょく」が大事だし
安藤のポテンシャルはやっぱりすごいな
まだ少しスカってる感じがするけど
今日のスピード迫力すごかった!
>>352 あ、ごめん。詳しく書くようなものじゃないんだけど…勝手な思い込み。
だってあの負けず嫌いの真央が、台落ちして「今はホッとしてる」とか言うなんて
よっぽどでしょ。大会前の時点で何か表情が暗かったし、何か特別のプレッシャーでも
かけられてたのかなって。台落ち&キムの優勝でやっとその「何か」から解放されたのかなって。
>>351 そりゃ今季新しい挑戦してきたのに、最後までヨナ関連で煽られたんだからほっとするだろ。
エリック杯で大バッシングされてから2週間でNHK杯立て直して優勝。
そのあとにGPFで真の女王頂上決戦なんて煽られて、韓国でどうにか優勝も叩かれ、
全日本で優勝してほっとできるかと思ったらアイスショーに借り出され4大陸で負け、
ワールド直前になって「妨害だ。組織的妨害だ」ってヨナ発言騒動に巻き込まれ・・・。
空港に降りたときから抽選日公式会見とマスコミから質問にあい、練習中はスタンドから監視に来たヨナから睨まれ
6分間練習は気を遣ってやった中で、あれだけの演技をしたんだから。
冷静にSPとフリー浅田のも振り返ったが、GPFより最後まで勢いがあったし4大陸より全体的に優雅さもあって
流れもとまらず悪くなかった。
四大陸前からモチベーションが上がらないってマチココーチに訴えてたけど
この原因って全日本選手権にあると思う。
今シーズン3-3が認定されず、全日本のフリーでも会心の3-3がDG
甘判定されてきた全日本でも3-3が認められないことが決めてで、フリーの3-3回避を決めた
四大陸後、世界選手権へ向けての練習でも好不調関係なく1本の構成で練習すると言っていたので
フリー3-3は既に諦めていたことが分かる。
3-3回避の構成だと3A2回跳んでも去年の構成より格段に落ちる
真央は難しいことや新しいこと、年々レベルを上げていくことがモチベーションに繋がっていたが
昨シーズンより劣る構成ではモチベーションを上げることが出来なかったのではないだろうか。
Olympic前年ワールドで
三回続けて開催地上げがある感じ
02ソルトレーク
01ワールドクワン優勝サラ銅メダル
06トリノ
05コストナー銅メダル
10バンクーバー
09ロシェ銀メダル
ただサラもコスもロシェも素晴らしい選手だからメダルに異論はないけどね
今はフィギュア界のイデオロギーが変わったんだよ。
なので、それに対応するか、日本がルールを作れる権力者になるかしか
積極的に対応できる方法はない。
後者は無理だろうから、対応するしかない。
タラソワは芸術的演技が得意らしいから、これからはジャンプの
難度をぐっとおさえて、美しさを前面にだせばいい。
それとセカンドループはもう認定は難しいと思う。
真央自身がかつてのプル並みの鉄板選手になれることがあれば
やればいいけど、そうでない限りは、さじ加減ひとつで回転不足とられる
都合のいいサゲ材料のまま。
ジャンプはセカンドドウでいいし、3Aは一回の単独で十分。
ステップもあこまでやる必要はない。
鏡の前でナルシストになる練習をしたほうが点になる。
でも、そういうことと関係なく、自分の道を究めたいなら、自分の道を
いけばいい。ただメダルは逃す可能性も今回のようにある。
どっちをとるか、だよ。
運がよければどっちもいけるかもしれないが、今の様子だと確立は低い。
真央自身が自分できめるしかない。
シーズン中は3F-3loにしといて、本番で3F-2loにすればいいだけ
誰もがやってること
>>358 それもあるかもしれないね
安藤も荒川もたしかみどりも、モチベが上がらない理由は複合的だったように記憶してるし
選手は色々あるんだろうね
ただ全日本後からでも3F-3T挑戦してほしかったな
勝ちにこだわない挑戦のシーズンならば尚更
真央は2Aを3回跳べば楽勝だよ
あぁこんなフィギュアに誰がしたorz
セカンド3Loを棄てることはないと思うけど3Tが有利すぎるからね
できれば跳んでほしいなぁ
(跳びわけ大変だから可哀想ではあるが認定されたことはあるんだし)
365 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:09:18 ID:pl4I49h+O
真央ちゃんは今シーズンは難プロに挑戦して勝ち負けよりスキルの向上を重視。
そしてこのプロをシーズン通してやり遂げたって達成感と自信を持って
来シーズンはOPに向けて点の取れるプロにするってのが
2年がかりのOPに向けての戦略だったと思うんだよね。
だけど今回の負けで意地でも難プロを続けそうな気がする。
無理して壊れちゃうのが心配だよ。
タラソワ流の五輪1シーズン前のやり方と以前から言われてるように、
今回の仮面で真央にやらせてきたことは、明白な意図を感じるし、1年前だからこそ
ここまで徹底して超絶45ステップ、3A二度の世界初に挑ませたんだろうし
その是非は来期のプロを見てからとその結果次第じゃないか。
GPFではヨナを負かし、NHK杯全日本と優勝しワールド出場。ここまでは悪くなかったわけだ。
DGされ続けて審判の点数の出方も見続けてきながらタラは来期の戦略を描いているだろうし。
ただ、点数取れるプロにした方がいいという意見をいいながら、実際構成かえると
上に挑戦するんじゃなかったのかって文句いうのも変なはなし。
>>359 それはやはり開催地で盛り上がらないとって気はする
正直、もう勝負にこだわらずに、応援したほうがいいと思うよ。
勝負にこだわっても、選手が疲弊するだけ。
ヨナが男子を超えて今一番求められるスケーターという判断を
ジャッジがしているんだから、真央や安藤のように路線の違う選手は
今後も厳しいだろう。
かといって二人とも、高難度ジャンプが好きみたいだから路線変更も
ないだろう。
選手は駒じゃないんだし、好きなようにやらせてやればいいじゃん。
あんまりプレッシャーかけても、今の安藤や真央はISU的に
異端児なんだから仕方ないんだろう。
真央の場合、真央がまず勝負に拘ってるし
安藤はちょっと違うようだけど
真央は正直、来季に向けてはこれでいいと思う
台落ちはちょっと予想外だったけど
>>355 そんなー・・・
ちょっと考えすぎだよ、そこまでは無いと思いたい。
あの真央の暗さは不安をかきたてるよね。
371 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:36:38 ID:wAujbiSN0
なんか、真央が台落ちしたことでヨナも
台落ちの可能性が出てきた ような?
あーでもやっぱなんかフィギュアスケートの人気が低迷するの分かるな〜
特に女子。
今回女子に興味津々だったのって、結局日韓+加って感じだよね。
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:40:53 ID:wAujbiSN0
そろそろISUにふざけんなってことを
見せ付けたい!
真央はこんな状態なのにシンボルアスリートまでやらされんの
交渉難航したっていってたし真央側しぶってたのに無理矢理外堀うめてってさ
上村愛子とかもう五輪代表決定してるんでしょ?
だったらまだわかるけど真央なんて決定もしてないし、今期は安藤がワールド勝ったのに
もはや国内国外からともに真央つぶし
375 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:45:13 ID:wAujbiSN0
GSでは真央は3位で良いって人結構いるよ
真央がこれでつぶれないと願うしかないよ…
あと、良いプロを!
いくら良いプロしても採点があれじゃヤル気出ない
安藤なんて見ててかわいそうだった
377 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:52:19 ID:wAujbiSN0
もう努力でなんとかなる範囲を超えてるもんね
さっきでてた、レフリーとかが中心になって
意見してくれないかなぁ?
地元あげされた選手って五輪終わったら
どうなってた?
真央は女王とは挑戦し続けることだと信じ
3A×2、苦手ジャンプ、矯正、鬼ステップに挑んだ。
しかしISUが求めた女王とは金をくれる選手
2A×3でもいいからミスのない演技
DGをごまかすのが上手い選手だった。
負けるにしてもせつないもんだね。
韓国人ですら点数出すぎって気づいてるのでは
>>375 安藤、浅田、ロシェの順でもおかしくなかったほど
381 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 03:57:39 ID:wAujbiSN0
もうここは ISUも真央の実力が分かりすぎてて〜
って明るくいこうよ!
でも、いまそんな猶予ないよね…
長野のとき荒川って地元上げなんか無かったねw
コスもあれだったし
>831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 01:52:37 ID:CHsE0VjR0
>今思うとキムの優勝はGPFから決まってたような気がする
>GPFは当初キムに勝たせる気満々な感じだったが、
>キムがフリーでルッツ抜けたりサルコウでコケたりしたため、点数操作にも限度があり、
>諦めて、真央の優勝をゆるすかわりに世選の優勝はキムにしろ…な取引があって
>あの順位かと想像した
>そのときはキムがここまで汚い奴とは知らかったので、こういうこと考えたら
>いけないと思ったが、今ではあながち間違いじゃなかったかもと思える
GPFのSPのキムのヤオ得点の1位の時点から批判があったが、GPFはキム優勝させるつもりだったんだよ。
ところがあそこまでわかりやすく自滅したから、必要以上の加点で補えないレベルで
結局点数だしてみたらわずかの差で真央優勝させてしまった。
今季はヨナとロシェを五輪前にあげときたかったのが今大会でよくわかった結果。
来年オリンピックがなければ今年でフィギュアに見切りをつけることが出来たのに・・・
安藤が3位になれたのは良かったけどヨナとロシェの点数の出方に失望した
真央も報われないまま終わってしまった感じだしマジで腹立つISUのクズども
385 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:02:37 ID:wAujbiSN0
来シーズンって、今期の不可解な点も採点に影響あり?
なんかもう戦略とかの話じゃないよな
何かをどうにか頑張れば207点以上出せるのかと
しかも難易度下げるのを頑張れとかもう意味わからんし
こんな採点が続くんだったらいっそのこと
順位なんてどうでもいいから、真央や安藤には自分が跳びたいジャンプを跳ばせて
気に入ったプロで気持ちよく滑ってもらって、演技後に最高の笑顔が見たい。
もうそれだけでいい。
えーと、プロになったらいいのか?
ISUの副会長(韓国人)ってそんな権力あるのかな?
毎回行われてきた爆上げだけど、世界選手権はちょっと変だったな。
ジャッヂもなんで10点近く全員上げたんだろ。
今まで世界選手権って五輪に比べて点出ないイメージだったのにな。
388 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:07:25 ID:wAujbiSN0
それが結局ISUの期待を裏切ることに
なるのかもね dgとかeとか、真央&安藤
を必要以上に神経質にさせるためだろうし
ガチンコ勝負で207点出せる可能性ある選手は
真央安藤コスかな。
この3人に女子フィギュアスケートの未来は託されました。
上げも下げもない採点を詳しいマニアが寄り合って作ればどう?
今の状況がつづけば、ジャッジより権威が出るかもしれん。
もう日本の選手はジャンプもその他のエレメンツも完璧でないと
優勝させてもらえないくらいの勢いだよね
ヨナとロシェはロングエッジだろうが回転不足だろうが抜けようが
他のところで加点されてカバーしてもらえるから気楽でいいよね
>>390 >ガチンコ勝負で207点出せる可能性ある選手は
うそーん
そんな可能性あった?今まであった?
これからはあるのかな?
昨日で一気にフィギュアのルール変わったのかな?
394 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:12:31 ID:wAujbiSN0
それにしても、まさか200点超えるなんて
今でも実感わかないし
395 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:13:17 ID:wlmAMsct0
>>379 そんな奴おらんやろ
ひたすらホルホルしてまんがな
まあいいんじゃないかね
みんな興味失いつつあるだろフィギュア
ただ昔からの純粋なファンは気の毒だよなあ
耐えられんだろこの八百長の横行は
協会側としても五輪で日本人二大会連続金を阻止する気満々じゃないのか
大体どのスポーツでもそうだよな
日本人が活躍しだすとあらゆる手打たれて終わる
自分はむしろキムに金取らせるつもりはないんじゃないかと思うけどね
キムの点こそそれこそどうにでもなるんだし
399 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:18:41 ID:qGAaafPuO
基地がいジャッジが音をあげるまで
挑発的なプロでいけばいいよ真央と安藤は
>>393 この3人がSPとFP超絶神演技すれば207点超えが可能。
超絶神演技したらの話ねw
だからこそ2A×3ですらミスした選手が
207点超えしたこの現状が超絶異常。
キムヨナがスケート界に居る限り変わらないよ
コスを見て見ろ
シーズン始めから全て分かってるからやる気なくしてるだろ
コス可哀想だった
真央もコスもこれじゃあモチベーション上がるはずがないわなw
タラソワコーチを変えた方がって意見もあるけど
コロコロ変えても信頼関係なんて一長一短じゃないから
一概に結果が出なかったから変えることが良策だとは必ずしも思えないんですよね…
浅田選手は実力があるのに評価されないところが不憫
キムヨナの演技が今回ここでも評価されてるけど
すごいんだという刷り込みというか…少しずつ滑りの価値観というか感覚が洗能されて来てるというか
今回の結果に扇動されてるか、変なジャッジのせいで諦め半分なのか
そう感じるのは私だけ?;上手く言えなくてごめんなさい
確かにキムヨナはすごいし上手いけど、
フィギュア界全体が蜃気楼のオアシスを見て素晴らしいと騒いでるような
基準を決めてる人たちの限られたスペース内でのスケート観に流されてるというか…
いろいろとモヤモヤします
ここじゃ、日本の選手のファン同士の言い合いや、意見がぶつかることがあったとしても、
それは評価を正当にしてほしい気持ちがあって
みんな日本選手を純粋に心配してるしバックアップしたいんだなって思えるところがあるから
まだ救われてますが…
韓国の経済が破綻寸前で、ヨナに優勝してもらわないと困るなんて書き込みあったけど。
韓国の経済なんて日本と勝負になんないし。金なら日本の方がずっとある。
金の問題じゃないんだろうね。欧米としてはジャパニーズジャンパーにこれ以上、台に
乗ってもらう訳にはいかない。だから安藤浅田の得意なセカンドループに難癖つけてDGして
大幅に減点してきた。韓国欧米は3Aも出来ないし、ジャパニーズジャンパーにこれ以上跳ばれると
バンクーバー前に選手が出てきてもメダルは無理だ。そうなる前にジャパニーズジャンパーを
潰しておく必要があった。
405 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:21:14 ID:wAujbiSN0
でも、なんで日本に勝てせたくないの?
406 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:22:16 ID:mD8TRbxrO
でさ不細工キムチは練習の時に先頭でリンク出たのは何故
コスは207点に頭が真っ白になったか腰が抜けたんだと思う
>>405 日本人が金ばっかり取ってると欧米のやる気がなくなるから
逆に日本人が今回金取らなかったのは、日本人が金取る可能性が出てきたって事だよ
>>404 日本からはもうタップリ金は入ったし、荒川さんが五輪金、そして
その後二人世界女王にもなってんだから、日本はもういいでしょ、バンクーバーは
諦めて下さいねってことなんだろうねえ。
411 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:24:55 ID:TWkRbMSPO
塩湖の不正にも驚いたけど、キムヨナの東京ワールドから始まった異常な爆ageと今シーズンから始まったPCSちゃんとロシェットの爆ageのほうが悪質で、いつまで続いて他の選手を萎えさせるのか不安
412 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:25:19 ID:wAujbiSN0
明るく考えてないとこんなルール
観てられないし
日本選手がんばれー
>>404 自分も同じこと思ってた
でも頭にくるわマジで!
414 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:27:03 ID:IBxbt7zbO
キムがジャッジを味方に付けてる以上対抗策は
キムより若干難しいくらいに難度を下げてでも
ノーミスの確率をあげ、圧倒するくらいの質の演技をして
キムだけ点の出方が違っていることがスケートを普段見ない人が見ても
理解できるくらいにハッキリ浮き上がらせるしかない
キムの五輪金の可能性が実は一番絶望的じゃん
でも真央もここで頑張らないと金は取らせてもらえないだろうね
奮起を期待したい
ヨナは五輪で金じゃなかったら、大騒動起こすだろうなw
片っ端から裏金渡したジャッジの名前公表して、
自分たちが行ってきた行為はすべてISUからの指示だったとか責任転嫁して、
至上最大級の祭りに発展。
・・・密かにこの展開を期待してんだけどなw
先シーズンは安藤このまま消えていくのかなあと思ってたけど、
復活できてよかった。前傾姿勢もあまり気にならないくらいまで改善したし。
SP、FSともにスタオベだったのも良かった。
来期もがんばってほしい。
真央は、一度台落ちしたことで、ガスが抜けてちょっとは楽になることを祈る。
あと、いくら頑張っても評価されない詰め込みプロは辞めてほしい。余裕を持ったプロでしっかり
レベル取りに専念できるようになるといいのに。タラだと難しいかなあ。
せっかくの浅田真央なのに
単にこの渦の中の一人になってしまっているのは
もったいないよなあ
どうにでもうまく育てられた気がするが
今回の世界選手権ではヨナ、開催国のロシェにどうしても台に乗ってもらう必要があった。
なぜなら、世界選手権の台に乗る=バンクーバーでのメダル獲得に向けた最大の布石なのだから。
真央は3F3Lo決まろうが、回転不足を強引にとってDGで減点。(昨年のGPF)
ヨナは爆上げしてフリーでは3Aが待ってるから、強引に点差を広げておく必要がある。
今回は3Lzのミスがあったんで、3F3Loは認定。これでも点数的にはヨナと離せるので問題なし。
ヨナには十分な余裕を持たせておいて、リラックスした状態で挑ませる。
真央には一発勝負の3Aを飛ばせて、少しでも回転不足ならDGで大幅に減点→2Aの点にもいかない雀の涙。
終わってみれば、ヨナはミスなく、トリノのときもミスした選手が負けたでしょってな具合で
平気な顔で爆加点なんて素知らぬ顔。
終わってみれば真央だけが、がむしゃらに頑張らなければならないと。
これが来期も続くわけね。
>>416 そんな事したら一番傷つくのはキムなわけだが
どっちにしろ、実力でもぎ取るだけの力はキムにはないので手の平で躍らせるには一番いいじゃん
今年はロシェに金取らせて地元煽るのかと思ってたら
ロシェにも金の望みあるよと言う意味で銀にしたんじゃないかとSP見て思った
点数が作為的過ぎる
体が壊れるよ。
アホらし。まともに勝負する必要性を感じない。
>>416 実際にヨナに来季あの点を出し続けなきゃ
ヨナもISUも地獄になるのは目に見えてるわけで
韓国人相手にする時点でね
んで巻き添え食らうのが日本のフィギュアファンね
言いがかりに「日本」が利用されるのはデフォだけど
どうせならザパニーズ利用より悪口言われる方がマシだね
どっちにしてもジャッジ来季もどんな時でもヨナに銀河GOEとPCS出さないとw
特にPCSはどうするんだろ
自分達で首しめたなーと思う
>>425 ヨナをリモコンで操作するんじゃないかな
428 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:36:45 ID:wlmAMsct0
>>406 みんな遠慮がちにみえた
アイツはヤクザやで
来季からワールド入賞レベルの選手は
皆190-200台がデフォになるとか
クワンもスルも五輪の前年は世選の金取ってた事を忘れちゃいけない
女王と呼ばれてた事もね
クワンもスルツカヤも五輪はどうしても駄目だったな
434 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 04:44:31 ID:n4bUFJdM0
>>419 トリノのプルの別次元レベルの点数よりヨナが上って
時点で
もうオワタ
て感じだね さすがに自分も思った
フィギュア競技もうおしまい
偏向報道局フジテレビ
●2008GPFにて真央が敵地韓国完全アウェーの中見事優勝するも翌日にとくダネ!にて
「勝負には勝ったが実力はヨナの方が上」と報道、
後にスケ連や真央の所属事務所から厳重注意を受け謝罪
●ヨナの「日本人選手が妨害」発言について主要テレビ局の中でフジだけ一切放送せず
世界選手権開幕直前にスーパーニュースにてようやく報道するも、
SBSや中央日報が「日本人選手」と明言したことには一切触れず、
まるで勝手に日本人が騒いでいるような印象操作を行う。
●世界選手権の日本人選手の優勝時には表彰式は一切報道しなかったのに(2004荒川、2007安藤、2008真央)
キムヨナ優勝時はノーカットで国旗掲揚&国歌斉唱フル放送
オリンピックなんざボイコットしたいよな
何がスポーツの祭典だよ。バカ欧米
(シーズン当初)真央に合わない無理プロ作ったな!
→(評価が上がってきて)OP前に真央の限界を越えさせる養成ギブスプロだからこれでよし
→(現在)やっぱり無理プロだったんだ!タラでは戦えない
真央の結果によって色々言われまくりなタラおばちゃん、なんだかカワイソス。
点取りとしては効率悪いのかもしれないし、
もっと合うプロがあるのかもしれないけどさ。
あと、朝日新聞に「ヨナのSPに(単純比較はできないが)男子並みの得点」って
堂々と書いてあってワロタ。
男子SPの方が要素多い&その難度も高いのに普通に考えたらありえないでしょ。
これで真央の人気が落ちず、キムが相変わらず嫌われ者だったら
さすがにバカなマスゴミも気付くんでないの
真央しかスターになれないって
トリノでプルが4-3-2?のジャンプ入れたのより今回のキムヨナは全ての点がプルを上回ってるんだぜ?
タラソワもびっくり尻餅ついちゃうよ
早く鱈のお話が聞きたいな
寝れなかった
ジャッジはさておいて
真央のジャンプの時
叫んだオッサン見つけろよ
あれは許せんかった
チョンだな
>>442 GPFの時も後半のフリップで叫んでた奴いたな
>>437 そのアカヒの記事って皮肉のつもりじゃなくて賞賛のつもりなんだろうな・・・
>>438 真央へのダメだしとか批判ばっかやって、ヨナの不正得点や腐った言動には触れないで
ヨナマンセーばっかやったところで、マスコミは結局困ると思うけどな。
真央が潰れればフィギュア人気も落ちるし、安藤中野とこんなトップレベルがそろった時代が
いつまでも続くわけじゃない。
シドニー五輪で金とったあとの高橋尚子や大人気だった貴乃花を誹謗中傷して
結局スター選手をいつも引きずり落とすマスコミだけど、日本人のスター選手は
そんな次々でないんだから大事にしろよって思うよ。
>586 :氷上の名無しさん:2009/03/30(月) 00:06:09 ID:52gkL7If0
>昔から国際スケート連盟ってもめてたもんね。
>ソルトレークばかり取り上げられるけどさ、
>長野のときも、ミシェル・クワンに優勝させたいがために、
>ビールマン・スピンを「下品」とかいって、禁止にしようとしたもんな。
>それで、イリーナつぶしにかかったし。
>アルベールビルでは、伊藤みどりを「Daikon leg」とイタリック体で
>揶揄したアメリカの大手新聞とかさ。
>アメリカもカナダも同じだよ。
>ロシアつぶしが、日本つぶしになっただけ。
>ソルトレークでもタグ組んで。今回、それに韓国が加わっただけ。
他の国もたしかに厄介だが、韓国はまず嫌いな日本に勝つことが前提で
あるから、今回みたいにワールド直前で「組織的な嫌がらせ・練習妨害」なんてでっちあげるし
そのへんがうざいというか厄介。
安藤と真央でバンクーバーで2人で
メダルとってほしいとか思ってたけど、
バンクーバーは2人で銅メダル争いになっちゃったね。金、銀は
もうやる前から出来レースだし。
年齢的に安藤さんは最後だろうから取らせてあげたいとか思うが、
真央にもとってほしいという気持ちもあるなあ・・。
複雑だ。
しかし真央は純粋過ぎておバカっぽいのが心配。
キムヨナの点数を本当にこれだけの実力がある。
なら私は勝つためにどういう努力をするかを考えなきゃ
とマジで八百長に気がついてなさそう何だよなあ。
安藤は何となくヨナの黒さに薄々気がついてるんじゃないかなあと
感じた。意外と見かけによらず冷静っぽい所もあるからな。
そこは流石に21歳の大人っていう所もあるし。
あのさあ同じ書き込み他でも見たんだけど
安藤と真央を争わせたいのかと。あと日本語が少し変だよ
>>446 みんな気づいてるよ
昔からスケートは色々あるから
でも今回はさすがに異常だわ
悶々として寝れなかったー
寝れなかったので、片っ端から新聞買ってきた
>>446 日本上位陣は皆気づいてるよ
真央はなおさらだから表情が暗い
日本スケート陣はバンクーバーをボイコットすれば良いんだよ
EXで美姫真央それぞれ自分の魅力を出して戻って来い
フィギュアファンに愛されりゃそれでいい
ヨナの順位には何も文句はないが、
さすがにトリノのプルシェンコよりCPSが全部上とか変だろう。
(他の選手達も10点前後よけいにもらいすぎだ)
今後、この銀河点の件は世界中で論争を巻き起こすと思う。
じゃなければフィギュアは本当にオワタ。
>>453 残念だけどNBCや、ユーロの報道見ましょう
特にドイツではビットやブルシェンコに続くスターだと
解説してますよ。
ジャッジはすでに人の心がないんだな
しかしチャレンジて言い続けた真央陣営は今季一年を振り返り
改めて取りこぼしの怖さと大技へのリスクを流石に感じたろうから
今年のあれは本当に養成ギプスだったと思わせるプロにしてほしい
新プロが今年と似たようなギチギチの余裕なしならもう真央は勝てない
>>447 争わせたいじゃなくて、実際日本人は台一人って決まってそうだよ?
キムロシェの爆age見たら二人は決まりみたいな感じだもの。
ロシェット SP 67.90 FS 123.39
真央 SP 66.06 FS 122.03
滑る順番が真央が後だったら、安藤2位、真央が3位だったかもな。
今日のめざましで案の定気分悪くなった
真央が勝てなかったのは四大陸の負けからの努力が足りなかったからだ、
みたいな事を突き放したように言ってた
んなわけないだろう
努力しないわけないじゃん
アスリート舐めてんのか
大塚氏ね
フジテレビなんて見るのやめなって
>>454 ISUに圧力かけられてもうどこの関係者も批判出来なくなったのかもね。
ヨナを。結局は政治と金の世界だもんね。このスポーツ。
真央はフランス人に気化すると良いかも。
台落ちヲタがまだ泣き言言ってんのかw
>>460 フランスは良くも悪くも個人主義が徹底してるから
国や組織が不当に個人に圧力欠けたりするのをとことん嫌うもんねえ
ま、気化は困るけどw
ジュベやまおちゃんたちが「国境無きスケーター団」でも作ってくれたら、応援するのに。
ほんと、引退したスケーターや心有るフィギュア界の人たちで「良心的物言い団」でも立ち上げてほしい
あまりの理不尽さに眠れないよ・・
ヨナは可哀相だよ本当可哀相
実力以上に持ち上げられて、ジャッジ操作までしてもらって
腐りきってる
勝ててるし順調に増長してるし可哀想でもなんでもないよ
某島に韓国人が押し寄せだんだん買収していって自分の領土だって言い張る状況のように
なんでもやり続けると既成事実化してくから面倒だよな。
結局、ヨナのとんでも採点の優勝で、練習妨害の暴言も有耶無耶にされんのか。
来年もまたなんか仕掛けてくるだろうから、今回はきっちりスケ連に最後まで対処してほしかったが
来期も採点以外にリンク外でのヨナからの妨害が思いやられるな・・・。
各国の解説でもヨナの技術的ミスを指摘する人いないもんな
あの2A-3Tに何も言わないw
昨日徳○さんがヨナの演技を見てると
向こう30年手をつけられなくなる って感じしますね
とか言ってイチローに例えてヨナを語ってましたが
あれもフジ?ですか・・
それよりもっと酷いのはアメリカの放送とかだったりして?
いやいや分からないけどw
ヨナの演技を褒めてる人は、
大金に目が眩む腹黒か、オレオレ詐偽に引っかかる純真(笑)な人。
>>468 それ物凄い発言じゃないか?
わざわざイチローが韓国煽った発言を丁寧に引用して
今度は韓国様が最強ニダって…
WBCでの負けを絶対に返上しなくてはならなかった
ドロドロした背景が見えてくるようだ
471 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:08:02 ID:eOO7UlwD0
だけど、このヨナって人、上手いのに文句多い人って印象。
毎回、毎年、文句言ってるよね。
特に低い点数出した審判や日本選手に対して。
ヨナ自身、ヨナのコーチ、ヨナ陣営、韓国メディア、全部総がかりで。
日本選手や日本に対しては、今回のヨナ発言「日本選手に練習妨害された」って言うのも含め、
ジュニアの頃から今まで(引退まで続くだろうけど)ずっと悪口言って自分の身を守ってきた。
結局、自分に対する韓国国内の期待が大きすぎて、プレッシャーを散らせるために、
日本を悪者にして、韓国国内の注目を日本に向けさせる。
おかげで安藤、真央や他の日本選手が、韓国メディアに追いかけられたり、
ネットの日本選手のファンサイトが荒らされる。
ヨナ自身も、日本選手の練習してるところに来て睨みつけて圧力かけたり。
審判に対しては、非公式に抗議して、必ず次は点数が上がってる。
審判に抗議して点数が上がりつづけてるのはヨナだけ。ふつうは抗議したらみんな下げられてるw
逆に日本選手や日本陣営はまったく他国選手の悪口は言わない。
日本メディアは、スポーツでもその他のことでも批判や叩くのは日本人のみ。
日本人は叩いても苛めても大事にならないからね。
その分、日本人の視聴者がTV見なくなってしまったけど。
今スポーツで成績悪くても叩かれないのはゴルフの石川リョウくんぐらいw
だけど日本のメディアの人達って、一生懸命頑張ってる選手を批判できる資格ある?
批判するんなら、同じ土俵で海外の選手と戦ってから言えっていうの!
日本のメディア見てたら、ただ単に日本人虐めとしか取れない。こんなんじゃ誰もTV見なくなるよ。
現に若者のTV離れは深刻なのに。
ヨナの演技は良かったでしょ?点数が納得出来ないだけで。
フィギアは規定が無くなって随分たつけど基本技術を再評価する流れなのかな?
派手な高難度のジャンプがもてはやされる時代は終わり
確実な技術に裏打ちされた滑りでPCSを競う競技になった印象。
ヨナの基本技術が特別優れてるとは思えないけど
真央だって優れてるよ
>現に若者のTV離れは深刻なのに。
じじい達は今の若い連中はバカだとか言ってるけど、
よっぽどお利口さんだと思うけどね。
なんだろ、無駄なことは一切しないってやつ?
すごく冷静に世間を見てるよね。
確実ってほど確実なのか?
むしろユナは上手にグレーゾーンを渡り歩いている印象だが
浅田が3Aにこだわるのは別に悪い事ではないと思う
昨日はキムヨナの直後に滑った心の折れたカロリーナが痛々しかった。
あんなグダグダ演技初めて見た。
でもプルシェンコより上の点が出たキムヨナの後じゃね。
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:28:21 ID:xpG6NXccO
コスがもうやってられない、引退するって
大芝居してくれたらチンクは変わるかなあ
479 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:29:15 ID:01oHP2xF0
>>472 つか、女子で点数が高く出るの、特別に加点がつくのがヨナ選手だけだから、
どういう採点傾向なのか全くわからないけどね。
ヨナ選手以外の選手達や関係者は、どうすれば良い点数がでるのか分からないって感じで困ってると思う。
今回の大会で、ヨナ選手と他の選手達であんなに点差が開くの不思議じゃないですか?
>ヨナの演技は良かったでしょ?点数が納得出来ないだけで。
そうですよ、ヨナ選手の演技は良かったですよ。
だけどあんな高得点をSPから出されたら、他の選手は、もうお手上げで優勝は狙えないよね。
そこまでの点差があったのかってこと。
点数は全てじゃないっていうけど、点数で順位が変わるんじゃん。結局は。
カナダ陣営でもSPでロシェとヨナの点差があんなにあるの怒ってたじゃん。
>>472 ヨナ、ロシェ、安藤
確かに曲に乗ってスケール感ある演技でした
でもあんな低難易度構成でsageの心配なしなら誰でも曲に乗ってスケール感ある演技になるだろ
だいたい、新採点のコンセプトである頑張った人がやっただけ点が貰える
と言うのが急にねじ曲げられ、低難易度ジャンプが大事とかいきなり言われるのはどう?
真央ちゃんだってジュニアのころはサルコウとかも得意だったのに
新採点に合わせてあまり入れなかったのに
急に採点が変わってやはり入れた方がいいとかイジメだろ
ヨナの演技は素晴らしかったと思うよ。点数は高すぎとは思ったけど
>>472の言う通りなんだと思う。
>派手な高難度のジャンプがもてはやされる時代は終わり
>確実な技術に裏打ちされた滑りでPCSを競う競技になった印象。
ただ、ヨナの演技は良くても、リンク外での発言がスポーツマンシップに
にはずれてると感じるから、ちょっと幻滅してるのは自分だけじゃないはず。
>>479 ヨナの陰に隠れて村主並みの構成なのに大盤振る舞いのロシェを見逃してはならない
俺は白人のお目当ては実はロシェの方じゃないかと睨んでる
483 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:37:34 ID:xpG6NXccO
特ダネみてて
佐野さんけっこう自分の思いをうまくのせて言ってるなw
フリーは安藤>>>キムだったと思う絶対
精神的に安定したらポテンシャルは超高いから
やっぱり頼りになるわ
全日本3位がかえってよかったよね
4CC出なくて済んだ
真央は元気なかったなぁ・・・お疲れっぽかった
ヨナさん、表彰台で泣いてましたね。
韓国国内の優勝しか許さないプレッシャーから解き放たれて良かったですね。
だけど、そのために、試合前に「日本人選手から練習妨害された」だのハッタリ言ったり、
ジュニア時代からずっと日本人選手の悪口言ったり、審判批判してきたことは帳消しにはならないですよ。
自分さえ良ければ、他は犠牲になれってことなんですかね?
日本選手含め他の海外の選手は、何も文句も言わずスケート努力してますけどね。
486 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:41:04 ID:7ZXW1lqKO
キムヨナキムヨナだな、やっぱりフジは
フリップでアテンションついてたって加点つくんだよ
フィギュアあんま見ない人にコメントを求めたって、意味ない
やっぱりフジはキムヨナでした
ロシェはエッジが確実で基本に忠実な選手の代表格のはず。
あと、コスより落ちるけどスピード感のある滑りも高評価だと思う。
カナダは基本重視が徹底してる。
もし、コスが絶好調でヨナやロシェの前に滑ったら、二人の得点は押さえ
られたと思う。コスは爆発的な高得点をたたき出す可能性を秘めてる。
超チキンなハートを克服できるか、うんと調子に乗らせることさえ出来れば。
>>476 ジャンプがことごとくシングルになったのは痛かったけど
繋ぎやステップはキレキレで迫力あったね!
キムの構成であの点数出たらそらテンション下がるよな…
内心シラけてたかも分からんけどキムとロシェ以外の選手は
最後までよくやったと思う。
本当にお疲れさまと言いたい。
489 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:43:10 ID:+QLp8k4xO
来年は五輪だからロシェ上げはつづくよ。
ヨナは2位以下だと思うよ。
何のために四大陸とワールドの金渡したと。。
ヨナを落とすには5種類ルールと2Aの回数規制、あとは普通にルール運用するだけでいいからね。
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:43:44 ID:F8/u2XEi0
佐野さん、頑張ったよ。あれが限界なんだろうね。
491 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:43:48 ID:xpG6NXccO
>>486 でもリップだった事を佐野さんが言った事はよい
お姫様から〜は精一杯の皮肉だと思った
493 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:46:40 ID:7ZXW1lqKO
けど異常な点数に何か言ってほしかったな誰かが
494 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:46:57 ID:v5AkRjnvO
キムヨナの基本技術が高い?
笑わせないでくれるかなw
>>482 それは正しい読みだよ。
現在の採点傾向は決してヨナだけageようとしてのものではなく、
五輪開催国で大技持ちが途絶えたカナダが台に乗れるようにという配慮だからね。
目的は見事に達成中だが、
それ以上に採点傾向に見事にハマッた選手が出ちゃったという話。
というかヨナは、
「誰よりも積極的に採点傾向にハマろうという戦略を取り、それに成功した」。
採点傾向から遠ざかった真央の点が伸びないのとは対照的だ。
さすがに来シーズンは真央もやり方を変えると思うのだが。
その確実な技術ってのが曖昧だから皆首捻ってる
一度音楽消して見てみ。スパイラルのガタつきやスピンの腰高、トップにしてはスカスカなステップ
無論他よりずっと悪いなんて言わないが
それで世界最高峰、他のトップ選手と次元が違うほどの技術力なのか?と
497 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:50:27 ID:/oVuZB1x0
ヨナ表現力がるっていつもいわれるけど、顔芸でいったいどれだけ点が出るものなんですか?
うん、佐野さん頑張ったと思うよ。
キムのリップについては言う必要ないのに
頑張って付け加えてくれたと思う。
ルッツのエッジエラーが厳しくなったのも
正直浅田選手いじめじゃないかと^^
・・って冗談交じりにしれーっと言ってたし
最初から真央つぶし、ユナ有利のルールで作ったんだから
仕方ないよな。
でもユナと同じ子としても真央は点でないよ
佐野は「顔芸に点がついた」ことを指摘したので、今日はエラいと思った。
>>482 >俺は白人のお目当ては実はロシェの方じゃないかと睨んでる
そうだろうけど、今回の点数の出方で、ロシェはヨナには勝てないってジャッジが断定したも同然じゃん。
良くて2位って断定されてしまった。
なんでジャッジはこんなことしたんだろうね。
>>496 そういうとね、ポジの美しさはレベルに関係ないって言い出す人が必ず出てくるよw
でも問題はそこじゃない
百歩譲ってジャッジ好みのジャンプということでジャンプには加点おkとしよう
スパイラルスピンのレベル4は文句ないけど、加点がおかしいんだよね
規定を満たせば取れるのがレベルだけど、加点はその出来によるのにシズニーやキャロより
加点の出るスパイラルって何?真央やコスより加点の出るステップって何?
何より、アイスダンスより高いSSって何?w
これを論理的に説明できる人がいたら見てみたいわ
>>490 「200点越すなら安藤さんか浅田さんかと思っていましたけど」って最初にいったのが救い。
それ以外は
/浅田選手のエッジエラー違反を図解説でやってください/浅田選手のだめなところを言ってください
ヨナ選手をひたすら浅田選手より上だと褒めてください/
っていうように支持されてたんだろうな。
リップ詐欺についても触れたけど、しっかり減点されてるかように互角扱いしてた・・・
ヨナの異常な得点にはなんの疑問ももたず、離されたに浅田が悪いといい
日本のトップ選手が台落ちしてショックなところに、
「まあ一度落ちてよかったんじゃないw」って笑うオカマがいるのが呆れる。
>>501 それは考えすぎ。
むしろたいして評価が高くなかった(無論台乗り候補の中ではという意味だが)ロシェを、
「隙あらば金を持っていける位置につけた」と見るべき。
てかメダル獲った安藤中心特集か男女の五輪3枠確保特集をする局はないのか
ほっといたら日本人が勝ち続けるから
古くは平泳ぎの泳法に制限つけたし
バサロスタートに制限つけたし
ジャンプのスキー板に制限つけたし
昨年の厳しいエッジ判定、今年の厳しいDG判定も
根っこは同じだよ
そしてそれに対して日本人は無力なんだ
>>502 まったく同意
本当に誰か教えてほしい
ヨナのあの加点の根拠は何かあるのか?
ジャンプはまだわかるけどスピンステップスパイラル…
他の誰よりすぐれているってほど完璧で素晴らしい出来?
誰か納得いく解説をしてほしい
508 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 08:58:21 ID:a61WIxGlO
エラーは浅田さんだけに付いてるんじゃないでしょうに…
安藤やロシェみたいにきちんと矯正してルッツもフリップも思いのままに跳んでる選手が悪人みたいではないかww
佐野がリップのことを言ったのがそんなに評価できることなのか?
今回!がついてるんだから、別に話をしてもおかしくない。
eや!がついてないときに疑問を呈したり
!がついててあの異常な点数が出てるおかしさを指摘したわけでもないのに。
やっばり糞だな。
ロシェの銀は意図的だろ
五輪前の世選の金は五輪の金はやらないと宣言されたようなもんだと思う
これまでの例から言うと
511 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:02:16 ID:qCr8NevvO
でっ、結局コスのあのフリーは何が原因?
前滑走者にあきれたのかな?
>>508 その逆だろ。エラーがついてるのが浅田だけで、他の選手もあるなんて
報道じゃなかっただろ。
キムがリップということを報道したのは初めてだからだよ
今まで教科書ジャンプとして扱われてたからね
どこもヨナと真央に大きく差がついたって報道してるのがもにょるなー
順位はともかく、八百ゲタが無ければそんなに離されてないのに…
明確に点数が出てる分、一般の人には充分な説得力なんだろうなと思うと
もどかしくてしょうがない
コスが滑るとき会場があの銀河点で異様な雰囲気だったんじゃないのか
まったくどこの国の放送なんだか
>>508 ヨナの加点がつき過ぎなのには言いたいことはたくさんあるけども、
真央の点が伸びないにのは当人自身の問題もあるので、
とりあえず取りこぼしを無くすのが先だね。
今の状態でヨナの点が高い高いと言っても、
真央がとりこぼさなかった時の点数を考えると、
(ヨナより低めにつけられそうなのは事実だが)
SPは72〜74出そうなのも事実だった。
>>502 それでも韓国人なら…韓国人なら説明できるはず!!w
思うにジャッジはもう採点で横並びになったときにほんの数点差で
順位が分かれたときのイザコザとかが
面倒くさくなったというのもあると思うなーw
これ、キムだけ一人ずば抜けてる構図にすれば
2位以下はどんぐりの背比べ状態に持っていけて
(しかもそこに地元age要素も織り交ぜたりして)
楽になるんだと思う。
今回思ったのはつくづく「権力」はやりたい放題だってこと。
ここへ来てキムにプルシェンコ超えの点数を出したってことは
キムに関してはつべこべ文句は言わせないっていう
意思表示でしょう。そういう絶対的な存在に祀り上げた。
しかも権威あるワールドという大会でね。
裸の王様の話そっくりそのまま眺めてる気持ちだよ。
俺に目には安藤の演技が一番に見えた。
少なくともロシェより全然よかった。あれで4点くらいしか違わないなんて。
調整されたとしか思えなかった。
キムさんは見てないからどうでもいい。
もの凄い神演技だったんだろうね。ホントにどうでもいいけど。
目の悪い素人でスマン。
SPで72〜74なんて出ねーよ。
そんなことしたら真央がフリーでノーミスだったらヨナ優勝できないだろ。
>>503 本当に最悪だわ。
肝心なことを解説できない
エセ御用解説者だもんな。
これでフィギュアにさほど詳しくない人に印象は定着した。
>>509 あとキムのは表現力というより、
顔に振り付けが付いた、とも言ってた。
ウケた。やっぱ顔芸必要かもww
ヨネ素晴らしい八百長優勝おめでとう!
あんなショボイ演技で207点もの八百長採点が認められるのなら
来年は真央ちゃんが男子選手もビックリの ☆250点台☆で ぶっちぎり優勝させて頂きます♪w
佐野さんは去年「安藤さんに五輪は優勝してもらいたい。年齢的にいって浅田選手は次があるから」なんて
悠長なことをいってたが、毎年日本人にとらせてもらえるわけがないし
二人とも1・2位になんとしてもさせてもらえないだろ。
>>519 いやもちろん安藤が一番よかったよ
3-2にして迫力が欠けたのは事実だし得意のループDGは残念だけど、後は
安藤の良さが十分に出てた
SPFS通じて大きなミスがなかったのは安藤だけ
なのに3位とかもうねwww3-3がなかったから優勝じゃなくても仕方ないけど
なんでロシェの下なのかとねwwwアホかと
>>514 むしろ今までみたいにしのぎを削りあっている「ライバル」扱いで
きないほどの点差になったわけだから
世間的にはいいんじゃない?
もう今までみたいには煽れないっしょw
527 :
:2009/03/30(月) 09:09:04 ID:1PyoUPxl0
つか、欧米陣営やISUなんかは、
五輪でヨナに優勝してもらって、さっさと引退してもらいたいのかもよ。
ヨナは、五輪で優勝したら引退したいみたいなこと前言ってたから。
ISUも韓国陣営がフィギュア界を不穏なものにしてるの分かってるからね。
ちょうど欧米はシニアに良い選手が今いないし。
ジュニアには、良い選手が結構いるから2014の五輪に欧米は力入れそう。
今ヨナと同じ時代で戦ってる選手は不憫。
演技構成点で見るヨナがGPシリーズのときと、四大陸のときと今回
そんな莫大なアゲ点数をもらうほどちがったかっていうと全然そうじゃない。
1ヶ月前からヨナが跳びぬけて成長して変わったわけでもない。
それで7点台から8点台後半が出まくるのがおかしい。
>Lzの回転不足、Sのすっぽ抜け、スピンのノーカンとあのレベル構成で
ヨナの200点超えに疑問が残る
真央が完璧に滑っても、DG取られるよ
今回チンクワンタ?が安藤にだけメダル裏返しにかけたのが許せなかった。
あんな大勢の前でも平気であんな礼儀知らずな事するんだな。
>>520 だからそういうおかしさを指摘するには、
真央が取りこぼしをなくさないとダメなんだよ。
勝ちが続いた日本人が採点で損をさせられる傾向は、
他の競技でも「いつものこと」で、それを皆乗り越えてやってんだ。
モーグルの上村なんかはエラいよね。
スキー複合もジャンプもダメダメにまで貶められたけど、復活の光が見えてきた。
政治力使ってる可能性が高いのは誰が見ても明らか
あえて今泳がせているという線はないかな
うーん、ヨナとロシェの大きな差はジャンプの迫力かなあ。
スピード落さずに踏み切って、高く幅のあるジャンプを跳ぶ点はヨナの長所。
そしてすべらかに弧を描いて着地し、次の演技にスムーズに移行していく。
スケーティング技術もエッジの使い方はヨナのほうが上手だと以前から評価
されてたはず。
日本女子は真央をはじめとしてスピード感が足りない。今回の安藤はいつも
以上にスピード感があったのも高評価につながったんだと思う。
日本女子のスケーティング技術は向上してる。ジャンプの確実性、要素をクリア
したステップ・スピン、体力を使いきらず余裕を残して最後までスピードを意識した
滑りにすれば、かなり得点アップになると思う。
毎回回転不足の2A3Tを飛ぶのが許せない
他の選手みたいに32に変えろよ
>>527 五輪で金やるつもりなら無理無理に世選で金なんかやらないよ
キムには五輪の金やらないよと言う意思表示に思うんだがな
なぜカナダ勢が揃いも揃って爆ageなのに銀なのか?
五輪前の世選の金は五輪の金が絶望的になるからだよ
だってこれ採点競技なんだし、
これまでずっと同じ事続いてきたのは意図的なんだろ
>>527 つか、欧米陣営やISUなんかは、
五輪でヨナに優勝してもらって、さっさと引退してもらいたいのかもよ。
ヨナは、五輪で優勝したら引退したいみたいなこと前言ってたから。
↑
欧米諸国は勧告人糸目ブスのゴキブリがのた打ち回るクソ演技はもう抹殺ってことか?w
>>526 甘いよ。とことんヨナマンセーするために真央は利用されて卑しめられる。
フィギュアファンが離れようと日本人スター選手を引きずり落とすのがマスゴミ。
リップついたことと合わせて異常な高得点の話をしなきゃ
リッブをカバーして高得点をたたき出すキムはスゲーとなるだけなんだがな。
韓国宣伝担当か佐野は。
>>530 この順位は逆(裏返し)だよ
っていう無言のメッセージだと思っておけばいいよ
>>530 去年はコスとヨナにメダル裏返してかけてなかった?
>>531 モーグルの上村もエアに注力したら、スピード命ですよ採点されて
トリノで沈んでしまった。でも、負けずに今は、スピードでも他を圧倒する
力をつけて上位狙えるとこまで戻してきたのは尊敬する。
544 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:18:44 ID:kR9vKqwh0
あの狂った韓国人たちのことだから、今後の採点基準を、今回の200点越えを基準に考えてくるかもしれない。
今後あそこまで爆上げインフレ点がつかなくなったら、「日本のスポンサー連中が圧力かけたに違いない!!」
とかほざいてきそうだわ。
上村がやっとジャッジの傾向に対応してきたから
いよいよ来季五輪シーズンにまたエアの大技推奨に戻らないように祈る
たしか今大会前の記事で、
「今の採点法だとほにゃららほにゃらら(採点批判ね)で、
キムのSPに物凄い点数が出たら客はどう反応していいか
戸惑うだろう」ってアメ人が書いたのがあったと思うんだが
その記者はどう思ってるんだろうw
もうもはや誰も点数について文句言わないってのがねー
「王様(というかジャッジ)は裸だ!」って誰も言わないし
ISUが言わさないような点出したね。
>>538 そうなったら逆に抗議すればいいと思うよw
「真央はもうプルシェンコすら超えたキムの足元にも及ばない選手で、
たとえばジュニアの選手とシニアの選手を同等に
扱うのと同じくらいの無理さがあるのでライバル扱い
するのは止めてください、ジャッジも点数でそう示してますから。」ってw
ヨナは真央よりいいとこあるし、けど真央にもヨナにないいいとこたくさんアル
今は前者しか評価されてないんだよね
荒川もsageられまくってたよな〜
荒川が今でもぼやくくらい
そっか、上村が今期すごいのは採点方法に合わせて努力してきたからなんだね
真央の参考にもなるね
今期はルッツが怖いから3A2回にしてきたんだろうけど、ルッツはSPでも不可欠だし
やっぱりそこ頑張らないとね
でも今期結局ずっとSPで入れ続けてきたから、来年には少しは安定すると思う
今年逃げてたら来年怖くて絶対入れられないよ
真央も今の一見報われていない努力が来年には報われるんじゃないかな
フィギュアスケート・世界選手権最終日(28日=日本時間29日、米国・ロサンゼルス)
安藤のコーチを務めるニコライ・モロゾフ氏(ベラルーシ)が、日本連盟を痛烈批判した。
安藤復活の要因を聞かれ「今回は誰の邪魔も受けなかったこと」と口火を切るとヒートアップ。
「連盟の一部の人が選手に口出ししすぎる。大抵それは的はずれで、自分の力を誇示
したいだけ」とぶちまけた。
「きょうの真央にも同じことが起きた。この状況が続けば来年、日本はメダルなしだ!」
とバッサリ。
村主や男子の織田ら教え子が多いだけに波紋を広げそうだ。
http://www.sanspo.com/sports/news/090330/spm0903300507001-n1.htm わざわざモロゾフがここまでいうんだからスケ連は日本人選手に今までに変な圧力かけた上に
今回は真央に対してクソなことやらかしたんだな。
なんだろうな。
ヨナの妨害発言で、スケ連が真央にヨナに気を遣えと一応警告したとか
真央がマスコミ攻めにあったのに守られなかったことか、それともジャンプ構成を下げろといったことか
なんだろうな・・・
努力が報われるとかのレベルじゃないってば。
PCS68点だよ?技術点はそんなに差はない。
「真央のとりこぼし」も本当にとりこぼしてるかどうかも怪しいもんだな。
DGと同じような調整要素にできるからな。
>>530 トリノの頃の発言から見るとチンクアンタは安藤が嫌いだから
でも今の目の前の敵は安藤じゃないっつーの!
稔がキムは顔芸で点稼いだとか言ってたけど
スタオベした観客も顔芸に感動したのかね
後ろのほうの人は顔の表情なんて見えないと思うけど
テレビでしか見てない人の意見じゃ説得力ないわ
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:26:32 ID:a61WIxGlO
浅田さんは技術点8位とかでもPCSで爆ageなんてこと何回もありましたけどねww
>>555 もうここまでヨナが酷いアゲアゲ採点もらってると、そういう無意味な煽り
するのが恥ずかしくならないか。
PCSなんかそれこそジャッジの胸先三寸じゃん
それでいて、五輪前に世選の金取るとほぼ五輪の金は取れない事態が何故か続いているわけで
五輪で金取らせない宣言受けたのは日本人じゃなくキムなんだから
そう悪い傾向じゃないって
>>554 むしろ後ろの人の方が画面見ざるを得ず
顔の表情とかアップで見てるんじゃない
今回は昆布踊りもあっただろ
佐野は「スケートで表現しない小手先の表現」を総称して「顔芸」と言ってると思う
顔芸でスタオベってなんか笑える
大道芸かいw
>>530 メダル授与の時、チンクワンタ浮かない顔してたからな〜
過去に八百長試合に怒ってメダル授与をボイコットした時の優勝者がヨネだったから、
またコイツが八百長優勝しちゃってコイツにメダルかけるのもうヤダよ!
って内心失望してたと思う。
【 だから安藤に今日の真の優勝者は君だ。だから君に銅メダルはふさわしくない! 】
と言う意味でわざと裏返しにメダルをかけたと思う。チンクワンタの最大の抗議の表現かな
>>540 この順位は逆(裏返し)だよ
っていう無言のメッセージだと思っておけばいいよ
↑
ナイス!!
去年のワールドは感動したんだ 実力で勝ち取った金。
今年は何?始めから自分が金取れるって分かってる試合で感動もなかった
ショートの時点で他の選手戦意喪失してしまうよ
顔芸よりまずビールマンをもっと綺麗にしてほしいな
あれ酷すぎる
スケート技術で美しさを見せなきゃ
>>557 でも同じ傾向がずっと続くって根拠もないからねーw
ハッキリ言ってバンクーバーの金への道はキムユナのみに
開かれてるって状態だよ。やってることの難易度が
今以下にならない限りはおそらくトリノのスルツカヤみたいな
状況ではなくプルシェンコみたいな点になるよ。
荒川であの点数出たからね。
>>551 スピード感は技術点の採点項目にない。
それから、スケーティング技術もPCSの採点項目。
もっと、プログラムの難易度を下げて、採点要素をみたした構成にして
より玄人受けするスケーティング技術をアピールしたり、スピードを
最初から最後まで落さずに滑りきることが大事なんじゃないかな。
素人目には派手な要素が減るだろうけど、PCSの向上には必要だと思う。
今回のような採点されたら誰もヨナには勝てない。
PCSだけで普段のヨナよりも10点も高い異常さだし
加点も凄い馬鹿馬鹿しい点。
でもこんなこと続くわけないから大丈夫でしょ。
ISUもそんなことする理由がない。
今回はどーしてもヨナ優勝させ、ロシェを台のりさせたかっただけ。
ヨナ優勝が最初から決まっていただけでしょ。
567 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:37:57 ID:WOGE4pA10
今回、安藤も浅田もスタオベ多かったよね。
転倒して痛みをこらえつつ演技したフランスの選手にも。
暖かい会場だった。
陰謀や銀河加点は良く分らないから置いといて
やっぱりジャッジの傾向を見て対策を練るのは大事
表彰台の3人はきちんと策を練ってきた結果だと思う
安藤なんかを見てると顕著に分るよね
自分は今回の順位には不満はないな
要素をきっちり丁寧にそつなくこなしつつ、
頭を使って点を取りに行った選手が勝ったって印象
>>564 根拠と言うか、ISUは連覇や同じ奴に勝たせるのだけは嫌なんじゃないかと思うね、どうも
ましてキムはジャッジ頼みだし
採点競技でジャッジの胸先三寸と言う事をお忘れなく
>>568 安藤のコーチが真央が負けた裏になにかあるというのだから、単純な話じゃない。
安藤復活の要因を聞かれ
「今回は誰の邪魔も受けなかったこと」と口火を切るとヒートアップ。「連盟の一部の人が選手に口出し
しすぎる。大抵それは的はずれで、自分の力を誇示したいだけ」とぶちまけた。「きょうの真央にも
同じことが起きた。
この状況が続けば来年、日本はメダルなしだ!」とバッサリ。
日本人は声を上げなすぎる
韓国人と同じにはなりたくないけど、ある程度声上げないと食い物にされるだけ
タイタニック号で90年も濡れ衣着せられたり、
イチローが元マリナーズのプッツ投手に捏造中傷されて怪我までさせられたり、
日本人が抗議しないのもよくない
国際社会では抗議しないのは認めたのとイコール
「もうフィギュアなんてみたくない」
「どうせヨナの高下駄は外れる」
今回のジャッジに同意したと見なされますよ
自分がネットで見て、ブーブー言っていたのを面倒くさそうに見ていた家族も
テレビで見たあとは、連盟は選手を守れ、とか文句言っていた。
メディアのインタビューの規制に関しても。
新聞記事の連盟の人の言葉もいい加減だし、裏で何していたんだろう。
今後、安藤さんにも口出しする人がでてくるのだろうか。
ライサがローリーに手直ししてもら多様に
けんじくんあたりに新採点チェックしてもらうといいかも
>>572 安藤さんはすでに一杯やられてる気がする
つーか浅田もラファの頃からあれこれやられてたんじゃないかと…
それ以前もあったんだろうな
スケ連役立たずって言うかなくても変わらなくないか?
採点の傾向なんてあるわけないだろ
あるなら誰か合理的な説明してみろよ
576 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:49:20 ID:AXyjmTG7O
>>554 後ろの方だと、どんな百面相しても(∵)こんな
ふうにしか見えないと思うんだけどねぇ
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:51:57 ID:x3LHT8T60
上体反らしのイナを韓国メディアはヨナバウアーっていってるわw
いろんな面で韓国はやらかしすぎよw
14.2% 19:04-21:09 CX* 世界フィギュアスケート選手権2009 女子ショート
14.1% 19:15-21:24 CX* 世界フィギュアスケート選手権2009 女子フリー
>>569 権威あるワールドという大会でこれだけキムをブチ上げておいて
来期同じくらいのことしてるのに評価が他選手と変わらないほどまでに
あまりにもガクっと下がったらもう五輪種目から外されると思うけどなーw
操作しすぎの点で五輪憲章違反でしょw
トリノ五輪の荒川よりは難易度高いことやってる選手だし
下がる根拠ないと思うんだ。あくまでも本人が今のレベル維持できてればね。
>>571 声を上げれば届きやすいアメリカ人ですらもう何も言わなくなって
久しい気がする。(言ってるけど何も変わらないって意味ね。)
スポンサーも手を引いたし放映権も買わなくなったんだよね。
これから誰がフィギュア支えていくんでしょーか
>>510 >ロシェの銀は意図的だろ
>五輪前の世選の金は五輪の金はやらないと宣言されたようなもんだと思う
>これまでの例から言うと
自分もそう思った。
スルが2007年のワールドで今回のキムみたいな圧勝で、翌年のGPSでも圧倒的な強さで
「トリノ五輪の女子はスル金で決まり」みたいな空気が流れてたのに
いざトリノになったらPCSが急に下がった。
少なくとも五輪で今回みたいにキムだけ爆ageはないと思う。
581 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:53:35 ID:TmWfym/z0
連盟、むしろいないほうがいいんだろうな、
モロゾフの発言からすると……
だいたい、素人目から見ても
選手のためになるようなことしてる様子ないもん。
守ってくれるでもないし。
583 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 09:57:48 ID:4PQxGo710
>>578 あの時間帯ではこれは惨敗だね、蛆ざまあああああ!!!
ははっは、誰もキムチの優勝なんか望んでないってことだよ。
いや優勝はしてもいい、勝負は時の運もあるからさ。
でももう世間一般的にもキムチの毎度ながらの八百長疑惑は
気付かれているんじゃないの?
顔芸やスピードで点数が上がるんなら
その2つの項目を採点基準に入れて欲しい
そしたら他の選手もきっちり練習するだろうし
安藤さんがフリーに五種類入れてないのっていつ以来?
ユナのおかしな点数は、カナダageの目くらましのような…
ロシェもパトリックチャンも本来なら相当おかしな点数だけど、
ユナの前ではかすんでしまった。
カナダは五輪の金を狙っていて、
やっぱりユナは、それまでのかませ犬だと思ってしまう
五輪さえ獲れるのならばと世選すらも捨てていて、
日本人選手に獲られてしまう位ならユナにくれてやる方がましだ、と
ロシェを金にしようとした時、
ロシェageしても自力でその上を行く可能性があるのが、真央(や安藤)だし
思いっきり叩きたい所でしょう
スケ連って毎回なにか新しい情報が入るたびに「知らなかった」だし。
妨害の件でも「何もする気はなかったが」だし。
金勘定しかする気はないんだと思う。
今回どこに一番失望したかっていうと
説明のできない高得点でもジャッジでもなくスケ連。
>>579 >権威あるワールドという大会でこれだけキムをブチ上げておいて
>来期同じくらいのことしてるのに評価が他選手と変わらないほどまでに
>あまりにもガクっと下がったらもう五輪種目から外されると思うけどなーw
>操作しすぎの点で五輪憲章違反でしょw
おまいは余りに俄か過ぎる
そんなんで外れるならとっくに外れてる
ソルトレイクは買収騒ぎになったから騒がれたわけで
>>584 フィギュアのシンクロ化…
ある意味見てみたいww
まぁありえない銀河点で優勝でかえって良かったかもと思ってる。
PCS68とかwww合計でPCSが普段より10点も高けぇよww
加点wwふざけんな
みたいな突っ込み所満載で。
これがリップなしで3-3に加点2、PCSも微妙にageageで
200点で優勝とかだと出来レースだって分からなかったよ…。
まぁヨナ優勝で異論はないけど、点数に絶望することも無いよ。
あの点数をつけたのって、ユナが絶対に優勝する為の保険が欲しかったからの他に、
出来レースだと分からせる為にあえてここまでやったジャッジ含まれてないかな
>>570 マジですか!?
モロ最近いいね。
こんな異常事態に少しでも声を上げてくれる・・
モロに感激だ!前は嫌っててごめんね。
03/25 19.1% 21:00-22:54 CX* 2006世界フィギュアスケート選手権
03/26 20.1% 19:00-20:54 CX* 2006世界フィギュアスケート選手権
03/20 14.7% 19:00-20:54 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/21 15.1% 19:00-20:54 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/22 19.1% 19:00-20:54 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/23 28.9% 21:00-22:52 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/24 38.1% 21:00-22:54 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/25 23.3% 19:00-21:48 CX* 2007世界フィギュアスケート選手権
03/20 19.3% 19:00-20:54 CX* 2008世界フィギュアスケート選手権
03/21 24.3% 19:00-21:09 CX* 2008世界フィギュアスケート選手権
03/28 14.2% 19:04-21:09 CX* 2009世界フィギュアスケート選手権
03/29 14.1% 19:15-21:24 CX* 2009世界フィギュアスケート選手権
はい、優良コンテンツがまた一つ消えた
自分で自分の首を絞めたフジ。
ジャポンのスポンサーが逃げてくぞ、ISU〜
>>586 自分も五輪のロシェ爆ageを見越しての今回の採点だと思う
キムはこれでage終了、これ以上にない記録もらったんだから
文句言えないでしょ
強いアメリカが居た頃の方が良かったかもね…
世界の警察、やりたい放題のジャイアン、
それでも今の混沌とした状態よりは良いかも
>>594 GPS並みに下がったなw
真央出てないスケアメとかのほうがまだ高かったんじゃないか?
>>584 PCS(5コンポーネンツ)
スケート技術 Skating Skill
要素のつなぎ Transitions
演技力 Performance/Execution
振付け Choreography
曲の解釈 Interpretation
スピードはスケート技術と要素のつなぎで評価、顔芸は演技力で評価されてるでそ。
>読者のみなさまへ
>あまりにたくさんのメールありがとうございました。
>多少の温度差はあるとはいえ、みなさんが採点についてお感じになったことは、
>メールを拝読しますとほとんど同じ。Mizumizuもみなさんと同じ気持ち。
>正直、もうフィギュアねたを書くのはやめようと思ったのですが、
>ブログを開けてみるとなんとまぁ、こんな個人ブログに1日で3万2000件ものアクセス。
きのうも2万件でしたので、やはりエントリーを期待されている方が多いとわかり、
>最後にあと数回だけ書こうかという気になりました。
>それをもって Mizumizuはフィギュアの世界から出て行こうと思います。
>長く愛好してきましたが、「もう付き合いきれない」という気分です。
>ブランケッティさんの言う「消えた観客」の1人になるときが来たようです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/
ということはスピードスケートの選手がやったらSS10点!!!??
真央がいかに数字を持っているのかよく分かる数字
素人で申し訳ないけど、
八百長とか出来レースとか書かれてるけど、審査員?って買収できるの?
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 10:15:26 ID:W4I0yOx1O
んー、安藤が銅メダル取ったのか
よくもまぁここまで立て直してきたな
モロゾフのおかげかな
>>598 さすがにそれはないみたい。
2008年10月26日(日)
テレビ朝日
「フィギュアスケートグランプリシリーズ2008・アメリカ大会」 9.9%
2008年10月27日(月)
テレビ朝日
「フィギュアスケートグランプリシリーズ2008・アメリカ大会」 12.9%
あっ、FPはあまり変わらないかw
10/26(日) 19:00-20:54 SA(女子SP) 9.9%
10/27(月) 19:00-20:54 SA(女子FS) 12.9%
11/03(月) 16:00-17:25 SC(女子SP/FS) 6.4%
11/08(土) 19:00-20:54 CoC(女子SP/FS) 9.4%
11/15(土) 19:00-20:54 TEB(男女SP) 15.5%
11/16(日) 19:00-20:54 TEB(男女FS) 12.6%
11/23(日) 14:00-15:25 CoR(女子SP/男女FS) 4.5%
11/28(金) 19:30-20:45 NHK(女子SP) 19.1%
11/29(土) 19:30-20:45 NHK(女子FS) 20.9%
11/30(日) 17:00-18:00 NHK(男子FS) 9.1%
11/30(日) 21:50-22:30 NHK(EX) 14.1%
12/12(金) 20:00-21:54 GPF(男女SP) 22.4%
12/13(土) 19:00-21:24 GPF(男女FS) 24.7%
12/13(金) 19:00-20:54 GPF(EX) 13.3%
>>597 「ジャッジが出した点数は絶対」ってことになってしまってるのが
現状だもんねー これは八百長もおkという状態。
権力は監視する第三者機関なりがないと大抵腐ってくけど
まさにそういう状態になるのを眺めてる気分。
>>599 そうだっけ?と思って調べてみたけど
◎スケート技術・・全体的なスケーティングの質。
すなわち、エッジをコントロールする能力と、
エッジ、ステップ、ターンなどのスケート技術を用いて
示された氷面上での流れ。また、それらの技術の正確さ。
無理な力を使わずに加速したり、スピードを変化させたりする能力。
◎要素のつなぎ・・すべての技術要素をつないでいる、
多様で複雑なフットワーク、ポジション、動作、ホールド。
シングル、ペアでは技術要素の出入りも含む。
◎演技力・・音楽や振付けが意図するところを表現するための、
肉体的、感情的、知性的な関わり。また、動きの質と正確さ。
スピードがあれば良い、顔芸も高得点
とは読みとれないんだよねぇ
>>603 ソルトレイクシティではありましたよ。だいぶ昔になってきましたが。
いよいよ週刊誌の「成績悪ければタラソワ切る」が信憑性を帯びてきたな
はいはい。ヨネさん八百長優勝おめでとう!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/
/
/ / \ / \
/ / ● ..\ / ● ..\
/ / \ / \
/ / \ / \
/ / \ / \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \
/ \
| | |
| | |
\ ../\ /
\______/ \_____/
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\____|
>>608 無理な力を使って加速する人がSS8.5だっけ?ワロスwww
金融危機だからね〜苦しい人沢山いるんだよきっと
>>601 なんでそんな極端に行くかなあ。。
スケートの楽しさって何だろうと原点に戻ると、陸上では味わえないスピード感や
どこまでも伸びていく感覚とかでない?
この伸びていく感覚はエッジの使い方が上手いほど神業レベルになるんだろうし。
スピードスケートにない円を描いたり、ジャンプしたりなどの特徴をこなすためには
また違った技術も必要でしょ。
それに、これまでのジャンプ偏重の是正は、年齢制限を厳しく設けたときから
予想されてたこと。自由に発表する場ではなく、テスト問題に沿った解答を求
められるのがアマの試合だと思うんで、連盟その他の指導者がISUからのメッセージを
読み解く能力が極端に低かったのかなと思うんですが?深い思惑があるならいーけど。
年齢制限出来たのはタラのせいだっけ?
そん時に方針色々変わったんだろうな
あれから男子だけでなく女子も五輪直前の世選で金取ると
五輪で金取れない事態が続いている
mizumizuさん、ついに匙を投げたのか…
>>614 キムヨナは10回近く漕ぎまくってスピード出しているわけであってエッジの使い方がうまいわけないんだが。
それにそのスピードすら後半は落ちる。
どこまでも伸びる?(笑)
618 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 10:33:12 ID:W4I0yOx1O
安藤は数日前にイチローにピザ屋で会ったらしいからね
正確に言うとイチローの方から寄ってきたという
だから銅メダルも世界のイチローのおかげかもね
めでたいめでたい
>>608 以前から解説者もスピードやスケートの伸びに言及してたよね。
関係ないとは思えないし、関係ないと解釈し続けるなら、PCSの高評価は
遠いんじゃないかなあ。実際にヨナやコスの長所としてスピードがある
スケーティングをあげる人も多い。
顔芸はみどりが負けたカタリナ・ビットもおはこだったよね。お能の世界感が
ある日本人にとっては理解が難しいだろうケド、フィギャアは欧州発祥だから
そのへんの根本の価値観はリスペクトすべきだと思う。嫌なら日本的な美を追求して
ジャッジに認めさせるまで昇華しなきゃ。
620 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 10:41:16 ID:dYGTctJn0
記者が『キムヨナとはますます差がつきましたね』と質問し
真央が絶句したとこぶ平の番組で言っていたが、韓国の記者かな?
まさか日本じゃないよね?出演者が知ってるって事はフジの人間が
質問したのかな。知ってる人教えて。
>>620 海外の記者から出たってどっかの記事で読んだ。
>>608 巧みなエッジワークでターンやステップをしてもスピードの落ちない滑りっていうのは、
高度な滑りと認識されると思うから、スピード感が評価されるのは不思議じゃない。
キムヨナがそれに該当するかは疑問だけどね。
今のPCSの出方はある意味見た目が派手な方がいいんだろうね。
例えば止まった状態からジャンプをするのは非常に難しいけど、あまり派手じゃない。
でもスピードをガンガン上げてジャンプを飛ぶと華やか。
難度と採点が=じゃないんだろうね。
>>619 このスレにもあなたのように中立で結果を冷静に見れる人が残ってたのね
ちょっと安心した
>>501 それは仕方ないじゃんw
実力以上のものをロシェに与えるわけにはいかないでしょ
ユナの下駄を外せばロシェが繰り上がり1位
ロシェより技術的に実力があってロシェの上を行きそうな
真央安藤はISUが必死に潰しにかかっている
コスは自爆癖が治らない
>>550 案外3A2回と鬼ステップが真央の意思ではないのかもね。
真央は確かに3Aを飛びたがっていたし、人目を引く美しい演技も目指していたが、
それの実現は、3A2回(内1つはコンビネーション)と
プルシェンコ並みのキチガイステップという方向でなくても良かったはず。
だけど、ヨナ選手が日本のフィギュアファンに嫌われるのは仕方が無いよな〜
韓国人でも他の選手は嫌われないし、他の海外の選手も日本ではファン多いのに・・・
ヨナ選手は、今回の「日本人選手に練習妨害された」含め、
今までにジュニアの頃から、真央、武田ナナ、安藤、その他色々・・・
日本人選手の悪口言いまくってるからね。
日本メディアは、日本選手いじめて、ひたすらヨナ選手誉め宣伝だし・・・
こりゃ、今後フィギュア人気は落ちてくな。。。
なんでもいいけど、もう点数の出方がヨナ選手だけ別格だね。
これは他の選手はお手上げだね。なんか色々考えるの無駄って感じ。
ロシェぐらいしかライバルになれそうもないね。開催国のカナダの選手ぐらいしか。
ジャッジは日本人を表彰台にあげないつもりだろうけど。
安藤は安全運転、真央も本来の出来でなかったのが救いだな。。。
鬼になった真央とラスボス安藤であの結果だったら、絶望だったけど。
632 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:02:03 ID:dYGTctJn0
>>622 ありがとう。日本の記者でないだけで安心してしまうのが悲しい。
>>623 ハイスピードからスピードを下げずにジャンプにスムーズに入るのは難しいよ
ジャンプ前にスピードが遅くなる選手がよくいるけど
そちらの方が評価が低いのは
別に見た目が地味・派手という意味じゃない
いくらユナsageしたくたって、そういうsage方はどうかと思う
このスレそういう人多いけどさ・・・
>>628 ロシェがヨナの上を行って優勝でもしたら、
韓国人が発狂するだろうな。
なんか、すぐに想像できてしまうww
国あげて抗議とかしそうな感じ。
来季は真央の個性にあった選曲されるといいね。
顔芸しなくても、ふんわりした表情と滑りが生かされるような、そして自然に
真央の体が動くような曲が理想。
選曲もかなり大事だと思う。
>>578 お隣と視聴率比べしたら温度差ありそうだw
>>633 ヨナは筋力と体力がないのから、加速つけないとジャンプに入れないタイプなんだよ
でも早いのは最初だけで、後半は遅い
スピードを考慮するなら、全体でないとおかしい
>>634 金髪碧眼が優勝したら、黄色組の韓国がいくら吼えても抹殺されます。
639 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:09:20 ID:a61WIxGlO
ショートの結果や4大陸の結果を見れば浅田さんを表彰台に何としても乗せたかったの分かるよ。
今回は要素抜けの浅田さんが安藤の上にこさせた時点で。
フリーで浅田さんが自分で失敗したので、いい演技した安藤を浅田さんの変わりに入れることになった。
これ以上言ったり、抗議したりするとマヲタと同じになるからやめておくがね
640 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:12:48 ID:WUaQAQHe0
>>635 今季の真央は「プロがだめ」につきると思う。
特にSPは失敗続きで印象が悪くなってて、ツキが無いプロ化していたのだから、
以前上手くいってたプロに一時的に戻すぐらいのことは試みても良かったかも。
真央の雰囲気にあってて良いって言う人も結構いるけど、
その真央自身が上手く滑ることができないプロなのだから、ダメプロ。
たとえそれが「縁起悪い」という技術に無関係なことでもね。
佐野が指摘したようにe判定の導入が真央いじめなのは間違いないよ。
一見、どの選手も条件は同じようでいて
その実SPで+3Loを跳ぶ選手(殆ど日本人のみ)だけよりダメージが大きいんだから
悪辣もいいところだよ。それでも真央は3Sが苦手だから3Lzを跳ばざるを得ない。
SPで大きく点差をつけられる事態というのは十分予想されていたよ。
643 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:18:21 ID:DO25DsQm0
キムヨナって簡単なプログラムってここの人たち言ってる人いるけど
それほどでもないしょ。
3-3と2A-3って難度高いよね?
その完成度がまたすげーし
つなぎなんて誰もマネできないほど、洗練されて圧倒的。
難しいこと無理やりつめこめがいいってもんんじゃないんじゃない?
644 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:20:43 ID:DO25DsQm0
上記は2A×3回のことじゃなくて
2Aと3回転のコンビネーションのことね。
でも、真央のSPって、結局、曲は何選んでも
3F+3Lo
3Lu
2A
で、同じ構成になるんでしょ。
だったら同じように
ジャンプは失敗してたんじゃないかという気もするが。
>>637 あれだけのスピードを保ちながら、軸ぶれのない高く幅のあるジャンプを
跳べる選手は他にあまりいないよ。調子の良いときのコストナーくらい。
後半は多少スピードの勢いが落ちるものの、では他の上位選手と比較すると
やはり上にくるのも事実。
ヨナの3-3と2A-3Tの完成度は紙の上でだけ高い
本当は半分はグリっててDGまでいかなくてもGOEマイナスついてもおかしくない
よくてGOEゼロでも良いときが何度もあった
今回のフリーのヨナの2A-3Tも鈴木や安藤やコスだったらDGだれてるレベル
648 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:22:15 ID:B4vr0gOQ0
視聴率下がって嬉しがるマオタの気持ちが本当にわからないw
スポンサーが心情的に応援したいから真央のスポンサーになってるとでも
思ってるんですか?w
殆どが株主が支えてる上場企業ですよw。視聴率低下=スポンサー離れ
これってスポーツ界の鉄則ですよマオタですよ。
勿論、人気=成績になるのも当然。四年前あるスノーボーダーがどれくらい
スポンサーを抱えてたのか分かるのかね?マオタは
去年の時点でユナは「紙の上では(点数が)高い」って言われてたんだよね
今回の点数をおかしいと思わないスケート関係者は居ないと思うけど
651 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:26:47 ID:a61WIxGlO
キムはミスしても、大きな得点源になるジャンプはきちんとおさえている。
3F−3T、2A−3T、3−2−2(ルッツから)
2A−3Tで加点もらうと単独3Aと同じくらいにはなる。
浅田さんが跳ぶ3A−2Tは3−3より点は低いんじゃなかった?
今回点数は出過ぎでも全体的にインフレだし、周りを引き離すのは当然なのでは?
>>640 キム陣営って、ヨナがノーミスなら総合220点出ると思ってるんだね。
ISUは、これをどう思うんだろうか?
本当に男子のトップになってしまうよw
女子で200越えでも凄いってことなのに、207点もジャッジが出してやったもんだから、
韓国側は欲が出て、今後もっと点出せよ!ってジャッジに早速催促かいwww
やっぱ凄いは韓国の欲はw
素人考えだけど、
真央のSPがだめなのって
そもそも、セカンドループは回転不足とられやすいからちゃんとやらなきゃ、
ルッツは矯正したエッジ気をつけなきゃで、
構成要素中の不安要素割合が高いから
緊張してしまうだけではないかという気がするんだけど。
プログラムがあってるあってないとか以前に。
ラベンダーだって、初めころはなかなか3−3決まらなくてどつぼだったし。
視聴率はゴミ屑のように落ちぶれていく浅田という現実からヲタが目を逸らした結果だな
655 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:28:59 ID:xWFrGaa4O
>>648 正しい日本語で書いて下さい。意味がわかりません。
>>645 スポーツ選手はほとんど皆ゲンを担ぐ行為をする。
それは成功イメージを植えつけるのに効果的な小道具でもあるから。
成功体験のある良い印象のプロと
失敗体験ばかりの悪い印象のプロでは、
デキが違ってくる可能性は大いにある。
エッジエラーは急には直らないかもしれんが、
(失敗イメージがついたプロが変われば)
気にしすぎによるすっぽ抜けだの回転不足がなくなることはあったかもしれんよ。
なにより、あの静か過ぎる曲は成功すりゃいいだろうが、
「失敗した時のどんより感」が倍増。
自分は分かるよ
マオタマオタのホロン部がわいてきたな
わかりやすいわ
>>404 ちょっとスレチだけど、韓国企業が資金源じゃないよ
日本にある在日企業が、資金源。
韓国の法律だかで韓国経済が破綻したら財産没収
されるらしい
だからヨナで儲けようようと必死なの
660 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:31:14 ID:DO25DsQm0
なんか真央たんが3Aだけの選手みたいなイメージついてきてるのがやばい。
だからステップとかがんばったんだろうけど、こなしてるだけという感じで
プルやヨナのように自発的にやっているかのように完全に自分のモノにして
圧倒されるようなレベルにまではいたってなかった。
ヨナは来季アテンション判定になるフリップをちゃんと矯正するか
それとも3Lz-3Tを持ってくるか
3Lz-3T入れたら単独3Fが欲しいし…どちらにしてもフリップをどうするだろう
ヨナなら本気だして取り組めば矯正できる能力はある気がするんだけど
真央のミスは精神的な部分が大きいのかね
これって克服するのが難しい部分なんだよね
緊張がくせになって心よりさきに体が反応するんだよ
プログラムに余裕を持たせたら緊張感がどっちに転ぶだろうか
どっちにしても克服するしかないけど
スピードのあるジャンプの入りがGOE加点の対象にされることを否定している人はいないが。
>633
ゴメン言葉が足りなかった。
スピード上げて飛ぶジャンプが難易度が低いと言ってるわけじゃない。
でも助走なしで飛ぶのも同じくらい難易度は高いし体力がいるけど評価が低い。
ということが言いたいだけなので。
>>655 >これってスポーツ界の鉄則ですよマオタですよ。
ワロスw
全体的に見ると、安藤も浅田も、
ワールド獲った後からは一年単位じゃなくて、
バンクーバーまでの大きなスパンで考えてるなーと思った。
バンクーバーが頂上とするならば、
安藤はワールド獲ったのが一年早かった分、今の時点で7〜8合目あたりまで持ってきてる気がする。
浅田はエッジ矯正が今年になった分、今5〜6合目あたりかな。
逆に、ヨナやロシェは、五輪前になんとか評価を上げときたいってことが優先して、
頂上を今に持ってきた感じに見えた。
この二人の場合、バンクーバーに向けては、この今の頂点状態をただキープするしかない感じ。
>>651 ヨナの技術力は認めるよ
まとめてくる力も凄いあると思う
ただ
>今回点数は出過ぎでも全体的にインフレだし、周りを引き離すのは当然なのでは?
じゃなくて点の出過ぎを目立たなくするために全体的にインフレにしたんじゃないか?
特にFSのpcsは
>>656 失敗したときのどんより感という意味では、
ここんとこ、静かな曲だったり、激しくてもマイナーコードだったりで、
選曲的にはそういう感じはあるね……
真央は緊張がもろに顔に出るから余計。
いやどう見ても点は出すぎだろw
ジャッジもこんなに腐ってますよ、見てくださいみたいなやけくそかもね
>>663 でも見栄えはスピードあげて、グワーーーっていってビョーンと幅のある
ジャンプの方がすげーと思われるのはしょうがないでしょ。
素人目で見てもそのほうが、かっこいいもん。
真央は今シーズンも昨シーズンもSPが上手くいってないから
SPはやっぱり不安なルッツを入れない構成にしてほしいな。
(3Lo3Lo、3F、2A か 3F3T、3Lo、2A)
ルッツを跳べると見せたいなら、むしろフリーで入れればいいように思う。
でも、ここまで構成変えないってことは
3lo3loや3F3Tよりもリアルルッツ跳ぶほうがまだ成功率が高いんだろうか?
>>669 茂雄的でワロタ
ジャンプの完成度はともかくヨナのスタイル(ジャンプ跳ぶ)が高評価に繋がってるのは
確かだよね
セカンド3Tは着氷つまっても転けないのも凄い
673 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:39:32 ID:TmWfym/z0
真央のSPは本当に酷い
そのイメージがFPの評価まで下げさせてる
とにかく練習でできないものをSPでやることだけはやめないと
>>668 >ジャッジもこんなに腐ってますよ、見てくださいみたいなやけくそかもね
もうISUには自浄作用はありません
ボクらには無理です
外部からの声、フィギュアファンの声が必要です
って意味でジャッジした人もいそう
酷いとまでは思わないなぁ
調子崩してるのは色んな要因があるよ
今回のワールドは外野がやかましすぎた
真央は練習で出来るのに本番で出来ないんじゃないかな
なんかそんなイメージ
海外でも練習では出来るのにとか言ってる解説者いたけど
本番に弱いタイプだなって定着しちゃった気がする
>>671 3Lo+3Lo は個人的にはすごく見てみたいが、
ただでさえセカンドループのDG厳しいのに大丈夫かなあという気が…
セカンドトゥループはできなくはなさそうだから、
これを確実にしてきたほうがいいのかなと、素人考えですが。
>>654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:28:33 ID:hoQKhO2z0
視聴率はゴミ屑のように落ちぶれていく浅田という現実からヲタが目を逸らした結果だな
結果が分かってる大会で、どうせヨナだけを誉める番組を、
日本の視聴者が見るわけ無いじゃん。
あんだけ試合前にヨナに「日本人選手に練習を妨害された」のなんのって悪口言われてるし、
まぁ、ヨナは毎回のことだけど。
真央、安藤、村主の人気あるないの話じゃない。
視聴率とりたかったら、生中継やればいいじゃん。
それをしないのが、もうTV局側がフィギュアに力入れてない証拠。
>>674 世界選手権という大会の格を貶めてまですることないだろw
実際みんな声挙げても仕方ねえな、って絶句して押し黙るリアクションのほうが多いしww
確信犯だろうけどねー
>669
難しいことをさらっとやって見せてくれるかっこよさが好きな自分は日本人なんだと思うよ。
難しいことをやってますーーー!ってみせられるよりも、
難しいことをやっていますが、それが何か?っていう方が好きw
でも好き嫌いと採点は違うと思ってるのさ。
男子でいうならコンテなんか、超楽しかったし私も大いに盛り上がったけど、
滑っていない部分があそこまで多いのにPCSが出るのは納得できない。
観客とジャッジが乖離せずに済む採点基準を設けることは大いに結構だけど、
観客に流されてジャッジが基準を変えてしまうのはおかしいよね。
見た目と点数の乖離を無くすことを目指すならまずDGルールを撤廃すべきだよ。
回転の足りていないジャンプはe判定と同様にGOEでマイナス評価すればいい。
1回転下のジャンプとして見なすのはおかしい。
ISUはそんな簡単なことをなぜ実施しようとしないのか不明。
>>676 タラがラベンダーのときに
頭の3-3について
「練習では10回中10回できるから…(コンビの順番を変えたがらなかった)」
って、解説で言ってたことあるね。
>>671 どうなんだろうね、ラファのところにいたときの記事で
SPの構成変えようとしたけどやめたって言ってたのが
あったから、こだわっちゃたのかもね。
でも前の真央って3Lz 3F−3Lo 2Aって構成だったよ
ね。最初をコンビ跳ぶようになってから、成功率がすご
くおちたような気がする。
今回、男子みたいにSP、FPのどっちかでわりと普通の採点
に戻したけど今回やっちゃたのは安藤がSPで復調してきた
のが原因かね。
>>661 ヨナのフリップ矯正はないと思うな。
今は自信持って完璧に跳べているし、!でも加点が付く。
矯正してすぐ跳べる訳じゃないし、他のジャンプに影響が出る可能性がある。
先に矯正中の選手が苦しんでいるのも見ているし、まして五輪は目の前。
矯正するにしても五輪後だと思う。
>>673 酷いとは思わないけど…ステップの評価は高かったしさ
SPのセカンドは3tにすればいいんだろうけど、
やっぱりルッツは死ぬほど練習して試合で安定させないと
SPで出遅れたらやっぱり不利なのには間違いないからなあ
ルッツでコンビ跳べる位得意になって、
3lz-3t、3lo、2Aで見てみたいという超個人的な意見w
ていうか真央も1回ずつミスがあっただけで、完璧とは言わないでも悪くないからね。
ヨナは確かにショートは完璧だったけど、フリーは1Sとスピンノーカンで2回ミスってる。
今回に関しては印象操作で不調だと思わされてるだけ。
>>680 >ISUはそんな簡単なことをなぜ実施しようとしないのか不明。
ISUは別にいいジャッジングシステムにしようとかは
少しも考えてない気がするよ…
>683
五輪後にヨナはいないと思う。
というかいないといいなあと思う。
本人どうこうよりも観客とマスコミがうざすぎる。
いてもこんな狂気のジャッジいつまでも続いてほしくないね
まあ続いたら浅田より先に見てるこっちの心が折れるかなw
>>681 あなたが前の方で指摘してる事に同意する
たぶん演出が変わっても真央は緊張で失敗してた可能性が高い
ジャンプを跳ぶこと自体へのプレッシャーがあったと思われるから
んで練習では出来る、つまり技術的にはほぼ克服できている
だけど試合になると緊張スイッチが入る
真央はそういうタイプに思える
少しずつ精神的に追いつめられない方向にいってほしいね
来季はふっきれればいいね
浅田がGPFの演技(ショートフリー共)しても勝てたのか?これ
リップとんでも回転不足でも「完璧」と言ってくれるからヨナは楽だよね(笑)
>>674 韓国陣営は、220点まで点出してほしいみたいですよw
ジャッジさん、どうするかねwww
220点だと、本当にロシェは五輪でも優勝は無理になってしまうね。
他の選手は言うまでもなくだけど。。。
>>545 上村はジャッジの傾向に合わせたんじゃなくて点数配分がきちんとルールで決まってて、
それに合わせただけ
今のフィギュアではルールがあってもそれに沿った判定ではなく、選手やジャンプの種類によって、
DGや加点がジャッジによって恣意的につけられてる
そういう不公平な判定を採点傾向という言葉でごまかそうとしてる人がいる
ルールを無視したヨナに有利な判定を採点傾向ってw
笑わせる
>>600 mizumizuさんの評読むの楽しみだったのに・・・
あと数回と言わず日本のフィギュアを守るためにも続けてほしい
695 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 11:58:53 ID:G5NyiXoI0
今回の八百長、実は当の真央ちゃんも
すべて理解してたのでは?
それで悩んでるんじゃないの?
原因は分かってるけど
秘密です・・・なんて意味深なこと。
不自然に調子悪くしてる気がする。
男女とも今の採点の傾向がよく分からないね
4回転や女子の3Aみたいにやる人が少ない技は淘汰したいって傾向は分かるけど
勝ててる選手=強いか???って感じ
>>683 やっぱりそうかね
取り組むにはもう遅いもんね
>>693 大技で得点を稼ぐよりタイムを上げた方が得点出るのに合わせただけか
ちゃんと言い表せなくてごめん
言いたい事わかるよ
フィギュアは判定基準に照らして公平に選手をジャッジしてるんじゃなく
特定の選手のためにあらゆる判定を利用してるだけみたいだね
匙加減てやつね
危機感いっぱい日本連盟「困ったもんです」
【フィギュア世界選手権・女子フリー】
キム・ヨナの圧勝に日本連盟は強い危機感を漂わせた。
吉岡強化部長は「やることがいっぱいある。全部です。困ったもんですね」と自ちょう気味の笑みを浮かべ、
連覇を逃した浅田について「プログラム全体を通して滑り込みが必要」と指摘した。
浅田は今季、始動が遅れた。「来季のプログラムを早めにつくって、早めに詰める作業をしないといけない。
同じことをしていたら同じ結果になる」と吉岡強化部長。
これまで選手のコーチが主導権を握っていた調整スケジュールに、
連盟側が“介入”する方針も示し、伊東フィギュア部長も「強化部が本格的にアドバイスすることになるでしょう」と明言した。
また、夏に五輪開催地のバンクーバーを第一候補に浅田、安藤、織田ら男女強化選手を集めた合同合宿も計画している。
今季最後に見せつけられた圧倒的な差は、あらゆる手段を使って埋めていくしかない。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/03/30/09.html
>浅田は今季、始動が遅れた。「来季のプログラムを早めにつくって、早めに詰める作業をしないといけない。
>同じことをしていたら同じ結果になる」と吉岡強化部長。
連盟がオフシーズンにもお遊び大会やらショーやらに真央を強制的に
出場させたから始動が遅れたんじゃないの?
「連盟の一部の人が選手に口出ししすぎる。大抵それは的はずれで、自分の力を誇示
したいだけ」とぶちまけた。
モロの言うとおりでしたな
>>698 吉岡は生粋の馬鹿だな
選手がミスした時はとにかく自分達は悪くないみたいなアピしかしない連中だな
モロゾフとタラソワは徹底的に連盟無視しろ
別に今回の安藤の復活にたずさわってねーだろ連盟
おまえらはマジで無能
スケジュール管理するなら国別対抗に選手を出すな
>698
これはでも建前でしょ
今回の点数の出方が不自然すぎるのは連盟ならなおさらわかってるはず
かといってインタビュアー相手にそんなこと言いだすわけにいかないじゃん
史上最強のペーパークィーンは最初から八百点出るってわかっているから緊張もないわけで。
ずっとスカスカのまま晒し上げしてればいいよ。何か気分爽快だわ。
わかりやすく悪目立ちさせたほうがいいw
仮に建前だとして
合宿はいらない
どうしてもしたいなら日本でやりゃいいだろう
>>702 建前なら自分達が泥を被るような発言をしても良いと思う
「国別やめろ! そもそも誰があんなの始めたんだよ!!」
は意見の違うこのスレの現在のメンバー間でも、
全員一致できると思う。
アドバイス? 介入??
妨害の件でも動く気なかったくせに笑わせる!!
対外的にはペコペコするけど選手にはガツーンと文句言いますよってことなら
もう本当にメダルは無理だね。
国別とショー三昧はもちろんやめるんでしょうね?
708 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 12:13:33 ID:v5AkRjnvO
>>698 > 危機感いっぱい日本連盟「困ったもんです」
>
アホか
一番困ったものは、不正を堂々とやらかすキムと韓国の存在だろうが
大元の原因を断たない限り、何やっても無駄
傾向とか対策とか戦略を考えても意味なし
スケ連もだし、このスレの議論も同じだわ
連盟は四大陸後も「このままではいけない、なんとかしないと」って
ほざいてたんだぞw お前らにあのPCS出せる方法が分かるわけなかろう。
今年の夏の中京合宿にも参加しなかったモロ組は勝ち組だな。
連盟はスケジュールに口出しなんてする暇あるなら、
情報に対してもう少し敏感になるべきだし、
マスコミ対策をちゃんとして、選手が集中できる環境を作るべき。
失敗したときには選手とコーチに責任を押し付けて、
成功したときだけ自分たちの手柄っていうやりかたは嫌らしすぎる。
もう完全に戦略的に負けてるな
新採点導入、練習拠点がカナダ、コーチがオーサー・・・
すべて五輪優勝のための韓国の的確な戦略
圧倒的な差って・・・
ヨナと他の選手ってそんなに差がないのにね。
ジャッジが変にヨナにだけ異常な高得点をつけて印象操作してるだけなのに。
観客だって見てる視聴者だって、そんなに皆大差ないって分かってるジャン。
あほらし。
いくら頑張ったって、ヨナ以外の選手は点数出ないよって、
今回のジャッジの点数の出し方で念押しされてるし。
一位はヨナ、二位はロシェ、三位争いをその他の国の選手はするしかないんでしょ?
今回見てはっきり分かったよ。
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 12:22:42 ID:f60kkIic0
日本スケ連様がプログラムの滑り込みが必要というなら
いらないショーやイベントに選手を出して
やたらEXプロばかり滑りこませるのやめてくれるんだろうかw
真央にべったりで他の選手は放置の結果が
不満が爆発した選手から城田の復活を要請されるだけでなく
コーチからも「口出ししすぎ」と批判される
城田戻せと言われるほどの放置っぷりに
関わったら関わったで「的外れ」と言われる
スケ連かなり無能なんじゃないだろうか
>>709 >お前らにあのPCS出せる方法が分かるわけなかろう。
ほとんどの人が出せる方法は知ってるだろ
まともな人間は、決してやれとは言わないが
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 12:28:36 ID:lO5nUe2mO
枠取った件のお疲れさまもねえのかよ連盟は
困ったもんですってまるで人事のようだなw今更何を言ってるんだよ
どうせ再来週には国別とかいうアホな試合に真央、安藤出すんだろ
そして次はJOだよ。その次はショー三昧で荒稼ぎ日本選手の事なんかこれっぽっちも考えてないよ
真央のワールド後のコメント
なんかよっぽど疲れてるとみえるな。
終わってほっとしたとか…
もう真央美姫村主中野高橋小塚織田全員ショーなし
オリンピックまでGPSとGPFと全日本だけでればいいよ!
連盟は強化費だけだしとけゴラァ!
日本の選手を守ってやれないくせに
言いたい放題だね
邪魔なのは無能連盟
ロングエッジの厳正化ルールはまだ理解できるとしても
問題は浅田・安藤しか跳ばないセカンドループがDGされるようになったこと。
これがなければ、真央はここまで不安な思いでSPに臨まなくても済んだはず。
逆に、例えば
・真央はSPノーミスなら確実に70点以上もらえる
・キムは3Fp-3Tは完璧に決めてもロングエッジ取られて減点
ってなるのが分かってる状況だったら
キムはあんなに自信持ってSPの演技できないだろう。
>>660 みどり沼に自らはまりに行ってるんだからしょうがない
よっぽど先輩想いなんだろう
>>713 ある意味で立派
これで転けないヨナは立派
それとこれ2A-3T<でGOE-1で良い(実際→GOE+1って)
もしくは安藤の2A-3TGOE+2(実際→+1.2でヨナと0.2しか変わらないってw)
視聴率低下は真央にとって非常にマイナス要因ですね
スポンサーなんてシーズン契約してるわけで
間違いなく少なくはなっても多くなる事は無い
勿論、何より成績が一番重要になるわけだし。
いろんな意味で台落ちは危ういよね
カナダ国民ってどう認識してるの?
キム・ロシェ2強時代到来?
>>685 自分もそう思う
点数ほど実際の出来に差があったわけじゃないと思う
FS、ヨナはTES63点でしょ。特に高くない
PCSが68点!?と絶句した…外に居て携帯からリザルトだけ見たんだけど、見間違いかと思った
ヨナ良かったけど、そんなにいつもと比べてとびぬけて良かったかなぁ…
わからんわ…
>>726 身体硬くても足曲がっててもスピードがあって大きく円を描くのが良いってことですね
>>717 ほんと連盟は人でなし。
日本だけでしょ?3枠。
凄いじゃん。日本の女子選手。8位までに3人も居るんだよ。
>>719 4位でも満足とか真央は言ってるけど、本当に気の毒な話。
大会の前にヨナに「日本人選手が組織的に私の練習を妨害する」みたいな嘘言われて、
記者にも、身に覚えの無いことをネホリハホリ聞かれて、
試合中の練習ではヨナ本人や韓国メディアにジ〜〜〜ッとにらまれて・・・
試合本番では韓国系ファンにブーイングや大声出されて・・・
無事に生きて試合を終えれたことにホッとしたんでしょ、真央は。
本当にお疲れ様でした。
意地で3位とった安藤さん、8位入賞まで復調した村主さんも凄いよ。
皆凄い、よくやったよ。
>>698 「やることがいっぱいある」つーのは、
どんどんルールが日本(特に女子。つーか日本男子的には
あまり厳しくなってないはずなんだが)にとって
厳しいものとなっていってるから
以前だったら別にやる必要もなかったものがドンドン出てきてるっつーことだろ
事実その通りだし
トリノあたりなら浅田も安藤もルッツ矯正なんてしなくてよかったし
セカンドループも使えたわけだろ。数年前にはしなくてよかったことが
ここにきて「やらなきゃいけないこと」になっちまってんだからなあ
3A等の大技がやりにくいのもDGによる二重減点があるから
別に対策しなくてよかったことがここ数年で対策しなきゃいけないことと
変わってきていることを言ってるんだろう。「やることがいっぱいある」ってのは。
本当は自嘲気味に笑ってる場合じゃねーが
>>726 これさっき見たけどどういう意図なんだろうね・・
個人的にはゲデ子はむっちりしてていいのう^^
て感じ
734 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 12:44:01 ID:M3k1B8hI0
ほんと真央みたいな劣等生かかえると厄介だよねえ、まったく困ったもんです
>>726 足がきちんと伸びていてスピードがあって大きく円を描くコストナー涙目ww
>>695 頑張れが頑張るほど、ヨナの下駄が高くなっていくのがわかったからでしょう。
3A、二回を跳ぶ宣言した今期は、3A一回分以上、ヨナ下駄を高くされたよ。
732 :名無しさん@恐縮です:2009/03/30(月) 12:38:47 ID:+S25f9M80
【キムヨナの得点にもし何も感じないならフィギュアなんて見ない方がいい】
SP
3-3 ファースト3fはグリ降りでしかもリップ セカンド3tが完全なグリ降り
3Lz 完全にグリ降り
2A 普通
腰高シットスピンと軸ブレスピン ヨレヨレステップ 超簡単ポジのスパイラル
真央なみに厳しく採点されていればよくて
55点
LP
3-3 ファースト3fはグリ降りでしかもリップ セカンド3tが完全なグリ降り
2A 普通
3-2-2 セカンドサードはともにグリ降り
3Lz 完全なグリ降り
2A-3 セカンド3tはスローで確認するまでも無いぐらい酷いグリ降り
1s 両足着氷でしかもグダグダ
2A 普通
腰高シットスピンに軸ぶれスピン ヨレヨレステップ 超簡単ポジのスパイラル
真央なみに厳しく採点されていればよくて
105点
2A×3回とかこれだけのグリ降りまみれで各要素低レベルの選手に207点とかいう
得点を出してしまった今の腐ったISUジャッジ達
フィギュアスケートを冒?してるとしか思えない
これらの腐ったジャッジ達がいくら積まれたかは知らないが
ワールドでこんなあからさまな八百長劇をしてしまった罪は
計りしれないぐらい大きいだろう
もしジャッジが普通に正当に反映されていたら恐らく160点行くか行かないかの選手を
207点とかいうありえない得点にした現ISUの腐ったフィギュアスケート競技は
近いうちオリンピック競技から外されることを覚悟するがいい
フィギュアスケートをここまで冒?したISUと韓国とカナダは
いつか大きなしっぺ返しを喰らうだろう
739 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 12:44:46 ID:gMfiehFV0
ロシアの新聞にキムヨナの点数は明らかにおかしいって記事がやっぱでてたね
>>739 ロシア語のわかるあなたにお願い
要約を教えてください
ロシア語わかるっていいなぁ・・・
>>739 ロシアのどの新聞?
よかったら記事貼ってください。
1位と2位は完璧な八百長なので
実質1位安藤2位真央で日本が世界2強という
事。
これは本当に素晴らしい。
>>739 真央がロシアにいるからロシアが真央よりの報道してると思ってるの?
マオタw
ロシアではヨナを讃える記事はあるが真央には無い
だからって嘘まで言う必要はない。
>>744 ヨナを讃える記事ってどんなの?
あと今回の真央の出来で讃える記事なんか出るわけないでしょ
>>739 本当に?それが本当なら
やはり他国共通に変だと思う人がいるってことで
やっぱおかしいフィギュアの採点
それと国別なんて今度のオリンピックのこと考えたら
トップの選手をわざわざ出す必要があるんだろうか?
早く次のプログラム作り&選手の休養に時間を
あてたほうがいいと思う。
上げてるしいつもの人でしょ
ズーリンやモロゾフがヨナのコーチをしたがってたのを知らないんだろうね
まあ、モロはロシア人じゃないけどね
>>749 ズーリンやモロゾフがヨナのコーチをしたがってた
それ初耳!ソースは?
ソースなんてないさ
だけど、ズーリンも現地でヨナの虜になったのだよ
多分、こんな選手は1000年に1人にしか表れないと思ったんだよ
って勝手に妄想してみた
でも1000年に1人って意味は至上最高の選手って選手って意味かも
って勝手に妄想してみた
>>744 ヨナファンて、なんで真央だけをいつもターゲットにするんだろう?
どんだけヨナ陣営が真央ストーカーかわかる。
とにかく、真央、真央、真央、真央、真央、真央・・・・・真央が悪い、いなくなれ!みたいな。
だから、真央はワールド後、四位でも良かった、ホッとしたって言うんだ。
恨の国だからじゃないですか
ヨナ本人はこの得点に関してどう思っているんだろう
怖くないのかな こんなにageられて
あとは下がるだけでしょ
とかいって今後もっとageられたりしてw
イナバウアーってもっと足が平行で、後ろ足がもっと綺麗に伸びるものだと思ってたけど違うの?w
アンチ真央で、かつヨナファンなんて奇特な日本人なんているの?
>>752 幻想的だわ・・ しかもゴールドだからね
本当に1000年に1人の選手のオーラーは違うわ・・
760 :
:2009/03/30(月) 13:10:13 ID:Y+OHhn230
>>751 ID:B4vr0gOQ0
>勝手に妄想してみた
ヨナファンて、世界中がヨナのとりこになってると思ってるんだwww
やっぱりおかしな人達w
761 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:12:15 ID:Nnkkq2jU0
ヨナの採点は高下駄であり、確かにおかしい。
だが、今回はトータルで1位のデキだったことにあまり異論ははさめない。
(安藤はこれまでの評価があって、いきなりドカンといい点はつかないし、
SPの順番も良くなかったから、そんな中であの位置はかなりいいデキだ。
今台に乗れた=評価がもどりつつあることを素直に喜ぶべき。)
「何をやっても真央は勝てない・出来レースだから」と言って、
フィギュアから離れていくのは簡単だが、
日本人選手はいつだってそんな逆境を戦って今の地位を築いてきたわけだ。
真央もラクには勝たせて貰えなかったというだけのことだよ。
(まぁ相手が元からエバッてた白人じゃなくて、
なぜこいつが持ち上げられる???という隣国の黄人種というのが
相当腹立たしいのは分かる。)
私は真央はまだまだ「勝てる余地がある」と思っている。
ヨナが高下駄でも。
762 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:13:22 ID:YtR6swXD0
(ディック・バトン) 「 ユナは見せかけに必死だが優雅でない。 真央は史上最強スケーターで全てが最高に美しい 」
フィリップ・ペリシエ 「 ユナは構成点で良い点が出過ぎ。真央は一人だけ実力が飛び抜けてる。それも3年前からずっと 」
「 3Aをクリーンに決めプログラムを成功させた者が、3Aに挑戦すらしない者に負けるのは、正直言って変」
763 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:15:19 ID:ZyWAEw+dO
世界中に散らばって各国に寄生している移民チョンを虜にしているだけだろ
ヨナ今度はPCSオール9点台に乗せると思う
フリーでPCS75点くらい出るんじゃない?
どこまでいくのかある意味楽しみになってきたよ
悔しいのは分かるけど大事な事を忘れてると思うマオタ
ロシェに負け越してるんですよ。各新聞がヨナの直接対決だけ書いて互角だとか
直接対決だとかw笑わせないで下さい。
フランス大会で160点を出して世界から失笑を買ったのを忘れてるんですか?
これだからマオタは笑われるんだと思うよ
766 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:17:56 ID:6S0VQOK80
>>726 見苦しい。
シズニー175度くらい
キム90度ちょいじゃん
シズニーはその状態から頭が軸足にくっつく素晴らしい柔軟性。
キムのスパイラルって何が評価されてるの??
皆コレ真似すれば2点加点されるの??
767 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:18:21 ID:ZyWAEw+dO
2A3回のヤオチョンは二度と日本に来るな
768 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:18:39 ID:1FcMiFVYO
ロシェの得点も不透明
769 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:18:46 ID:xEkRRjggO
正直、点差以上のモノの違いを感じた。
ヨナ一強時代を認めざるをえない。
770 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:18:54 ID:x1HrMPd+0
>>756 韓国陣営は、220点まで出してほしいみたい。
上の方にあったよ。
さっそくジャッジに催促してますよ。
フランスは真央が好きだとはっきりいったよ
真央をちゃんと見てくれる人はたくさんいるんだからね。
>>761 ヨナに勝てる選手なんかもういないだろ
ジャンプ抜けてもPCS70点近く出せる素晴らしいスケーティングと芸術性があるんだもの
涙が出るね
フリーはどうみても安藤がロシェとヨナより上
1位安藤2位真央以下略
775 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:21:32 ID:eONicxg50
キムの点数はそのまま男子に当てはめると、8位か9位に入る。
テン君とムロズさんの間なんだね。
キムがそのまま男子でやれば、ライサをぬくかもねえ。(棒
776 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:21:38 ID:Ef5MMtacO
>>766 スパイラルは柔軟性を競うんじゃなく
足元を見るんですよ
四大陸と同じような演技で突然PCSが爆上げ、スピンがノーカンでS失敗、2A3回で
今シーズンのベストを15点近く上回り、これまでの世界最高も8点近く上回る優勝。
真央がやったら韓国のSBSや新聞が大々的に特集を組み、叩きまくる優勝だな
真央が来シーズンに3Aを失敗して210点をだしても韓国メディアは叩くなよ
778 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:23:55 ID:1FcMiFVYO
スパイラル、楽な姿勢でスピード上げるのなんてジュニアでもできるよ。
それで加点なんて馬鹿じゃないの。
>>775 しかも5トリプル3ダブルアクセルでだからねえ
すごいよねえ(棒
Stars on Iceを見に行ったら、
コーエンがリンクいっぱいにストレートラインステップをやっていた。
あとから見たユナのステップが糞みたいだった。
真央と比べるまでもなかった。
荒川の超絶スケーティングを遥かに凌ぐスケーティング
4-3-2を簡単に決めてくるプルをも軽く凌ぐスケーティング
ジャッジがそう判断した選手に太刀打ちできる女子選手なんかいるわけない
782 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:26:51 ID:l5CLDbQEO
キムヨナちゃんは性転換して男子行けよ
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:27:24 ID:Nnkkq2jU0
>>772 ヨナには勝てないからもう何もしないと言って投げるのは簡単なことだ。
でも今回は真央にも直すべきところがたくさんあった。
真央が今難度に拘って雑にしているところをちゃんとしてきた上で、
尚且つキムと10点も差がつくのなら、俺も投げるかもしれんが、
今のところそうではない。
地味な努力した安藤にはちゃんと点がついたのだから。
勝てないのは出来レースだったせいかもしれんが、
点が延びないのには他人のせいにできない原因があることは、
ちゃんと分析して見つめ直さないと。
>>765 ID:B4vr0gOQ0
↑
やっぱり、こいつ、ヨナファンは、真央しか頭にないようだw
真央としか会話できない、ストーカー。
ヨナ嫌いは、真央ファンだけじゃない。
キムは、どれだけ多くの日本選手の悪口今まで言ってきたのか忘れたのか。
正直真央は才能はあるけど今回はジャンプの構成的にもちょっと弱いでしょ
3A以外のジャンプが真央にしては完全に基礎点不足
その上真央は2フット見逃してもらってるし
ユナのジャッジでおかしいと思ったのはFSの単独2Aの加点だわ
あれはないわ
初め2A3Tもおかしいと思っていたけどよく見たら回転事自体は足りていて
ただ着氷した時に体重がアウトエッジに乗りすぎていてグリっとなっているだけだった
八百長八百長といっている人はちゃんと自分の目で確かめて
どこがどうおかしいか具体的に言ったほうが説得力あるよ
それからジャンプについてyoutubeで回転不足をわざわざ映像を止めて見せているものは
自分の都合のいいところで止めているのもあるから
その映像を鵜呑みにしないで自分でちゃんと確かめたほうがいいよ
ヨナに勝てる可能性があるのは、真央、安藤、コストナーだと思うよ。
採点の基準がかなり明確になってきたので、後はどれくらい勝ちにいける
構成にして、それを本番でこなせるかだと思う。
勝負強さは真央に軍配があるし、ロングエッジ矯正が終了した安藤にも
5種トリプルという武器もできた。あとは、いかに自分たちが無理せずに
表現できる曲を選べるかのセンスも問われてる。
なぜそこまでチョン必死なの
ヨナは女子最高得点マークした
ヨンよにしては良い演技だったんじゃない(棒)
喜んで余裕もってれば良いじゃん
お吸い物と紅葉国味方につけたんでしょw
よかったねーーーー(笑)
>>772 ようやく気づいたか
その通りだ
もう諦めろ
>>777 去年の真央の点数の出方すらこき下ろしてたから
今回の逆のパターン考えると戦争始まりそうだねw
来年の五輪が北米でなく欧州だったら…と思う。
コーチがタラソワなのもプラスに作用したんだろうけど。
カナダと仲の悪いロシアのコーチではオーサー相手に分が悪すぎる。
そのへんのことは考えなかったのかね。
>>790 北米コーチにしたって日本は不利だったと
思う。
792 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:35:59 ID:NzeG/5vGO
>>788 うん、もう私らフィギュアは諦めるよ
とても韓国とキムヨナ様には敵わないわー
オリンピックで220点は出してねー
>>783 無理無理
仮に二人ともSP・FSともミスなしだと仮定する
SP
ヨナ…76点
真央…72点
FS
ヨナ…140点
真央…140点(ルッツ入り、3-3が1回、3A2回)
フリーでも勝てないんだよ。基礎点の差なんてPCSで埋められてしまうんだよ
ましてヨナのほうがノーミスの可能性は遥かに高いんだし。真央に限らずヨナに勝てる選手なんかいない
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:38:48 ID:Avxw0+B/O
>>788 だからー、自分の国でやってよ!
日本人の2ちゃん荒らしは、やめて!
こんな八百長で、日本怒らせたら、
スケート界は終わる
韓国をヨイショしても、反感買うだけ
採点も審査員も、以前のように堂々と人前でやれ!
採点方法が変わったのも、真央ちゃんに不利
スケート界は、才能潰しにかかっている
最低だな、連盟は!
日本のスポンサーもおりた方がいい。
お金の無駄
>>778 だよな
足を高くあげれば当然スピードは落ちる
アップライトスピンがほかの難しいスピンより早く回転できるのと同じ理屈じゃん
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:42:55 ID:qGAaafPuO
今日は嫌韓とチョンの攻防が激しいな
798 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:43:28 ID:jd+2BxPM0
真央ちゃん引退して全て暴露したら。
こんな汚い八百長の世界で頑張るのが可哀想。
舞ちゃんが爆弾発言・・・ていうのもいいかも。
もう理屈は通用しない
ヨナは何しても見逃し、爆加点
>>793 今回の真央のSPをキムヨナルールで採点したら72になったよ!
ノーミスだと78くらいいくよ!
キムヨナルール適用したら安藤も勝つよ!!!!
ヨナ様の素晴らしいスケートと表現は凡人の俺にはとてもじゃないが理解できないみたいだ
ジャッジにはヨナ様のスケートやつなぎや振り付けや音楽の解釈が僅かの期間で超絶的に進化したように見えたのだろうね
俺の目にはなにがどう進化したのかわからないのだが、きっと俺に見る目がないんだろうな
ヨナ様の天才的な素晴らしい演技、俺には理解できそうもないから、もう観るのやめるわ…
220点といわず頑張って250点くらいは出してほしい
ヨナ一位に異論はないんだがなー
本人はどう思ってるんだか
まあ、日本選手は逆境に負けずに頑張ってくれ!
内にも外にも敵がいて大変だとは思うがな
欧米でのフィギュア人気がないからこんな事になったのか
こんなんだからフィギュア人気が無くなったのか
とにかく女子の207点は異常(しかもミス有り)。
日本独り勝ちはダメだけど韓国ならおkとかわけわかめ
805 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:52:00 ID:Nnkkq2jU0
>>793 俺は誰も勝つ期待してなかった荒川が優勝確率No.1だよって言ってた人間だから、
今から勝てない心配はしない。
もちろんラクに勝てる状況ではなくなったが、
五輪はそう簡単に話が運ぶところではない。
ヨナが圧倒的女王であり続けるかどうかは、来季のフタを開けてみないと分からない。
また来季圧倒的女王であっても、五輪女王になれるかどうかは分からない。
五輪女王はそれほど不確定要素だらけ。
女王ポテンシャルを持つ者全員にチャンスはあり続ける。
女王ポテンシャルがあるのは真央・キム・コス・安藤だろう。
案外コス大化けとかあるかもしれんね。(化けるなら安藤のほうが良いが。)
>>800 キムヨナルールでやったら
調子のいい真央なら250点はいくぞw
ジュニア構成プロで女王のポテンシャルがあるとは思えないなあ。
しかも簡単な構成でもノーミス出きない。
スピン、ステップ、スパイラルもお世辞にも上手いとは言えない。
809 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:56:58 ID:qGAaafPuO
ヨナサイドは、エッジエラー厳格化が長続きしないと読んだんだろうな
現にビデオによる判定が開始されるまで手を打たなかった
一度だけ取られた!の時に、抗議しただけ
4CCでビデオが持ち込まれた時点で、フリップをあっさり捨ててルッツを持ってきた
それだけの読みと思いきった決断を取れる人材が日本サイドには誰もいなかった
戦略の勝利だろうな韓国は
ここのところ五輪女子はずっと本命が金を取れてないんだよね。
メダル候補ではあったけど金は無理だろうと思われてた選手(ヒューズ、荒川)
が金をかっさらっていってる。
そう考えると、コスや安藤あたりが金の可能性もあるね。
フィギュア:キム・ヨナ優勝、世界メディアが絶賛
ミッシェル・クワンがキム・ヨナを絶賛したのに続き、歴代の五輪フィギュアスケート優勝者からも高い評価が相次いだ。
1992年のアルベールヒル冬季五輪金メダリストのクリスティ・ヤマグチは「彼女の演技は次元が異なった」と述べ、88年
カルガリー冬季五輪でキム・ヨナのコーチ、ブライアン・オーサーを破り男子シングルで優勝したブライアン・ボイタノは「
キム・ヨナの最初のジャンプは、男子のスピードと女子の優雅さを兼ね備えている」と賛辞を惜しまなかった。
ロサンゼルス=チョ・ヒョンサム記者
スポーツ朝鮮/朝鮮日報日本語版
なんか誰かが言ってたのを前聞いたけど
五輪に好かれる人と好かれない人がいるというのを
聞いたことがある。それまで強い選手だったにしても
五輪で勝てるかどうかってわからないしね。
814 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 13:59:47 ID:mD8TRbxrO
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:00:47 ID:qdvS1/ib0
隣国はフィギュアだってキムが出る前なんて見てもいないでしょ。
トリノの神演技のプルシェンコの演技構成点を越える点数を
あのしょぼいフリーでもらってしまったってことが、
どういうことだかもわかるはずもない。
こんなことしなくても今回に限ればキムの優勝だったのに。
ほんとバカなことしてくれたよ。
アノ国じゃプルシェンコなんて知らないひとのほうが多いだろうけど。
>640
ネズミにチーズを与えると次はミルクも要求するようになる。
この言葉が自然に思い出される内容ですなぁ。
207点をもらったら次は220点を要求か。
817 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:03:46 ID:gRnqKyNG0
ふと思ったのは、日本人とジゼルは相性が悪い!
当初まさかの被りに皆心配したが最終的にこんな感じになるとは・・・予想不可。
>>811 頑張って記事探して来たんだろうが
> フィギュア:キム・ヨナ優勝、世界メディアが絶賛
>
記事中に絶賛しているメディアが全くない
> ロサンゼルス=チョ・ヒョンサム記者
が伝聞やもしかしたら願望で書いてるのかなw
>>811 優勝者に対しては、日本を含め世界のメディアは賛辞をおくるのは当たり前。
だけど、韓国メディアは、真央や安藤が優勝したとき批判して叩きまくった。
>>806 私も思ったwww
ジャッジ次第なんてつまらないね
>スピン、ステップも立派になった
さすがにこれについては微妙な言い方しかできないようだなw
>>809 抗議したら通っただけで読みが良かったとは言えなくネ?ww
でも
>>640はちょっとユナが気の毒だよね。
人の気も知らずに!って感じだと思うw
今回は本命で点も弾んだけどやっぱり200の壁は相変わらず高いと予想。
826 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:11:38 ID:Nnkkq2jU0
>>807 女子の女王ポテンシャルはここんとこずぅぅっと3−3。
荒川の時だってそうだった。
女王候補達のポテンシャルが本番で出なかっただけで。
真央は3Aに拘ってるんだが、3Aのあるなしは実はあんまり優勝ポイントにならん。
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:13:32 ID:mD8TRbxrO
811は在日っ事?
素人目に見てキムヨナ選手のジャンプと顔や上半身の表情の付け方は素晴らしいと思うんだけど、スピン、スパイラル、ステップはいまいちでトータルパッケージというのがよく分からん。
>>827 自分はボイタノ好きな日本人です。チョンって海外でキムヨナはこんなに評価されてますよーって記事を今大会はよく書いてるから
気になって転載した。
キムのフリーなんてほとんどクワンと同じ
曲も振りも衣装も。
今回キムを否定したらクワンを否定することになるから
辛口北米解説だってキムsageなんかできないよ
>>812 そういうのはあるね。
柔道の内柴と谷本は五輪でしか勝てなかったような。
まあ全ての競技全ての選手にあてはまるわけじゃないけどね。
真央は縁なさそうだな〜という気がするな〜
年齢制限超えて出させようとした動きがあったのに
五輪のほうからお断りされた印象。コーチも五輪女子シングルには
縁がないタラソワだし。(だからこそ逆にという思いもあるけど…)
安藤は前回だけ見たら体系的な変化も含め絶不調で
五輪に臨んであの結果だけどコーチがモロゾフになってから
実力発揮できるようになってエッジエラーのルール改正にも
いち早く取り組んで激しい波も乗り越えて五輪に焦点絞れそうだ。
まー来シーズンにならないとほんとわかんないけどw
>>831 クワンの時はすごかったからねぇ。アメの幸福な時代だったね。
安藤さん頑張ったから本当ならもっと讃えられて良いはずなのにな。
何なんだこれは…。
>>815 トリノのプルシェンコと比較しても何の意味もないですよ。
隣国でもプルシェンコはとても有名で人気があります。
>>932 今は運を貯めてるんだよ真央は
縁がないかどうかは五輪はじまってみないと
わからない。
まああの銀河点でなければ、少しはキムさんのことも認めてあげたんだけどね。
あれはやりすぎ。
838 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:24:13 ID:mD8TRbxrO
城田復帰したときに真央がつぶされるって言ってた人がいたけど
モロの発言からすると本当にそのせいでつぶされるかもしれないね
今大会の真央は痛々しくて見てられなかった
だからフリーは見なかった安藤ごめんちゃい
>>834 安藤はマスコミを見捨てた気がする。
決して本音を見せない。
諦めた気がする。
これが大人になる事なのか…
>>825 ヨナは気の毒かもしれんが、韓国って国や韓国人は、
大昔からそうやって自分を大きく見せるのに躍起になる国だし、
選手にも実力以上のことを求める圧力をかける。
だから、みんなノイローゼになったりする。
ヨナの場合は、そういう国内の圧力を日本の悪口で乗り切ってる。
日本の選手は何もしてないのに、勝手に悪者にされて・・・どっちが気の毒なのか。
だからヨナが気の毒とは思わん。
今回は全体的に点数が出た大会だった。
飛びぬけた出来の3-3を決めたヨナがSPとFSの合計でロシェットを16点上回っても不思議ではなかった。
安藤はある意味実績点のSPのPCSが伸びなかったのと結局3-3が跳べなかったのが直接の敗因。
真央はlz、T、Sのジャンプの不安定さとエッヂの浅さが周知されつつある。しかも他要素の取りこぼしも多い。
したがってかなり基本練習に時間を割かないと復活するのは難しいと思う。
>>842 ヨナの上げ上げPCSについては正当化してるの?
732 :名無しさん@恐縮です:2009/03/30(月) 12:38:47 ID:+S25f9M80
【キムヨナの得点にもし何も感じないならフィギュアなんて見ない方がいい】
SP
3-3 ファースト3fはグリ降りでしかもリップ セカンド3tが完全なグリ降り
3Lz 完全にグリ降り
2A 普通
腰高シットスピンと軸ブレスピン ヨレヨレステップ 超簡単ポジのスパイラル
真央なみに厳しく採点されていればよくて
55点
LP
3-3 ファースト3fはグリ降りでしかもリップ セカンド3tが完全なグリ降り
2A 普通
3-2-2 セカンドサードはともにグリ降り
3Lz 完全なグリ降り
2A-3 セカンド3tはスローで確認するまでも無いぐらい酷いグリ降り
1s 両足着氷でしかもグダグダ
2A 普通
腰高シットスピンに軸ぶれスピン ヨレヨレステップ 超簡単ポジのスパイラル
真央なみに厳しく採点されていればよくて
105点
2A×3回とかこれだけのグリ降りまみれで各要素低レベルの選手に207点とかいう
得点を出してしまった今の腐ったISUジャッジ達
フィギュアスケートを冒?してるとしか思えない
これらの腐ったジャッジ達がいくら積まれたかは知らないが
ワールドでこんなあからさまな八百長劇をしてしまった罪は
計りしれないぐらい大きいだろう
もしジャッジが普通に正当に反映されていたら恐らく160点行くか行かないかの選手を
207点とかいうありえない得点にした現ISUの腐ったフィギュアスケート競技は
近いうちオリンピック競技から外されることを覚悟するがいい
フィギュアスケートをここまで冒?したISUと韓国とカナダは
いつか大きなしっぺ返しを喰らうだろう
日本のスケ連は今まで何をやってたのかね。
特定選手のエッジエラー見逃しで、日本選手に不利な疑惑の判定を繰り返されてたのに。
ISUに抗議するとか出来なかったのかね。
真央つぶしの輪が狭められてきたのに、散々アイスショーで稼ぎやがって。
日本だけで抗議が通らないのなら、他の国に働きかけるとか出来そうなものだが。
だって、今回の判定がキムのデフォになれば、40点以上も離されている選手は選手生活
諦めるしかない。
荒川が、能力が一人傑出した選手がいるとそれをさげるためにルール
が改正されるって言ってた。現行のルールは真央sageのために作られて
るんだからどんな方向に努力しても結局さげらるんだろう。糞な競技。
おいおい朝鮮日報さんw
褒めてるの二人だけ→世界中が絶賛
>>845 日本のスケ連は選手使った金稼ぎ以外は
今までもこれからも何もしないよw
たまたま同時代に集まった才能が結果を出したので
なんか自分達の手柄と勘違いしてるんでしょうな。
女子でいえば04ワールド、トリノ五輪の荒川、
07東京ワールドの安藤、08イエテボリワールドの真央。
2年連続ジュニア男子優勝、その後高橋ワールド2位や
歴代最高点、織田小塚の躍進。ほぼシングルしかいないと言っていい国で
これ以上ないってくらいの結果を数年出し続けた。
そりゃ慢心するよwww というかなんで結果出せてたのか、
今季はなぜ出ないのか、分析できる能力のいるやつは居ないと思う。
>846
とはいえ、真央はここまで悪目立ちしなかったよね
なぜキムはこれほどageられたのか不明
ライバル扱いとかじゃなく、すっかり真央を通り越して雲の上の人になったのはどう考えてもおかしい
何も進化してないのに
いきなりすぎるからびっくりするんだよね。
仕手株じゃないんだからさ・・・。
誰かも書いてたけど、今日本のスポーツ選手で成績悪くても叩かれないのは、
ゴルフの石川りょう君ぐらい。
他の色んなスポーツの選手は日本メディアなんか本心では相手にしてないよ。
真央は実力で207点を出せる可能性があるけど、ヨナは無理
真央が出した後で、構成の変わらないヨナが真央に匹敵する点数をだすとバレバレになるからその前に出した
220点を出す選手が現れたら225点を、230点を出す選手が現れたら235点をばれないように紙の上で出していく
顔芸とスピードを理由にね
オーサーが、真央とヨナは引退してからもプロの氷上で共演する、こんな最高の二人を観客は見たいはずだって言ってた
最高の二人にするためにヨナの点数の爆上げよろしくと頼んでるんじゃない?
俺はヨナの演技後のアメリカ人のスタオベには感心したよ。
彼らは芸術がわかっている。そして、感性が高い。
それに比べマオタは。
引退してからもキムがからんでくるような競技は見ないよ
今度のことでフィギュア自体を見限った人も多いだろうし
むかむかがおさまらないから毒吐きにきてるだけで
実際はフィギュアなんて二度と見るもんかって思ってる人もいるだろうね
今回初めて2回とも蛆テレビ見なかったよ
私もだ。
860 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:48:18 ID:ocB+rWhd0
わかりやすい
963 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 14:34:28 ID:+yBMtOrfO
自分に都合が悪いと全て八百長。芸術もスポーツもわからない馬鹿ばかりだからここは。
点が高いのはヨナだけじゃない。みんな今回は異常に高いよ。
真央もあの出来でありえない高得点だと思うよ。
ユナのPCSが高いのはインフレ大会というのもあるし
日本人のスケオタが見るよりジャッジはユナの演技を評価してるって事だと思う
3Aを抜いた真央のジャンプ構成は金とるためには甘すぎた
今大会はユナの確実構成=真央の一か八かの構成だった
ユナは何も進歩がないというけど
毎年進化しているはずの真央はそのレベルに達してないじゃない?
ユナはスピンとスパイラルをレベル4で揃えているし
あとは3Loを跳べば完成形に近いんだよ
どんどんキム持ち上げて視聴率落としてきゃいいよ
スポンサーもパチンコと消費者金融だけになって
日本も終わったね
やっぱテレビよりパソコンだな
864 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:51:31 ID:+gs5zqqG0
真央は少しフィギュアスケートから離れたほうがいいかもな
芸能界に行くとか
>>858 私もー。男子は見たけど
で、男子見た後の女子のCMでちらっとヨナが映っただけで吐き気したわ
まるで日本女子みたいな扱いで
前回準優勝は「コス」だったはずなのに
もう笑える
釣りが多すぎてwwww
867 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 14:53:31 ID:mD8TRbxrO
ヨナ「バンクバーで会いましょう」
がGPFのCMで流れたときも吐き気したわwwwwwwwww
なんで真央よりキムチのCMのほうが多いんだよwwwwwwwww
「w」多いのは見逃してくれ。
>>862 いや、違うけど
どこが工作してるように感じた?
>>852 ヒント:WBCの直後。副会長が韓国系。
マスコミが思ってるよりずっとみんなうんざりしている
自分の周りのスケート好き2人は全く見ようとしなかった
あんな放送してりゃ誰も見たくないってw
真央、疲れたなら休んでも良いし引退してもいいと思う
本当のファンは責めたりしない
あんな採点と戦えという方が酷
でも、闘うというなら強くなれ
>>861 ヨナは何も進歩してないとは言わないけど、お世辞にも
進化した点数ほどヨナの技術が進歩したとはとても思えない。
レベル4を揃えたのはヨナじゃなくてジャッジだよ
基準が曖昧なのをいいことにトラベリングしまくり軸ぶれまくりでも
レベル4に加点2.5も出してくれるなら誰も苦労はしない
キムヨナ、笑顔の表彰台かと思いきや泣いてたね。
あれだけ政治力に守られていたのに、すごいプレッシャーだったんだね。
でもあの場で泣いてるようじゃあ、来年は本当に厳しい年になると思うよ。
これからは女子初の200点越え選手として世界中から値踏みされるんだよ。
地元紙からはさっそく220点を望む記事が出てきたけど
世界の耳目が集まるOPでここまであからさまな点数操作は難しい。
だからこそ今の内にと、韓国(&カナダ)はやれるだけやったんだろうけど
やりすぎてフィギュアの暗黒面を晒したツケは必ず出てくると思うね。
キムはトリノオリンプっクのプル状態だとわかったから
あとは誰がランビやバトルになれるかってところだね
有力なのはロシェ、安藤、真央、コス辺りかね
>>870 さらに言うなら、WBCもフィギュアも高額な放映権を買っているのはIBスポーツという事実。
WBCはよく勝てたよね
>>875 トリノオリンの前の世選、プルですら金取ってないわけだが
まあ仕手株の行く末は決まっているんだけど
3段上げのまま引退しそうじゃないかw
>>872 加点2.5でトラベリングしてるスピンって言うのはどのスピン?
今から映像と比較して見てみるから教えて
>>851 今現在フィギュア界が打ち出している方向性に、
必死に擦り寄ってそれに成功してるからだよ。
今現在の方向性とは「成功確率の低い最高回転数技で失敗するより、
それ以下の技でノーミスを目指し、演劇性の高いほうをより評価します。」だ。
つうかこれってみどりの頃からの話でもあったりする。
真央がみどりのように容姿にめぐまれてなく、
バレエ的素養もないのてあれば、
スポーツ性のほうで勝負をかけるのも正しいというか、
そう戦うしかないのだが、
真央の場合、「やろうと思ったらやれるはずのことをやってきてくれない」
つまり採点に擦り寄ることも可能な能力を持っていながら、
あえて別方向に行っちゃったところが、“悪目立ち”の原因。
ある意味能力が高いゆえの悲劇。
ヨナって、引退してプロになってからも、
真央とセットでないとダメなの?
ヨナはっていうか、ヨナは、ヨナファンいわく、世界中がとりこになってんなら、
1人でもやっていけるよ。
それに日本人選手なら他にもたくさんいるよ。真央ばっかりターゲットにしないでくれ。
>>856 やっぱり、ヨナファンは、頭に真央のことしかない。
ヨナに批判的なこと言う人は、みんな真央ファンだと決め付ける。
言っておくけど、スケーターに対して、一番失礼なことをしてるのは、
ヨナ自身でもあり韓国陣営、韓国メディア、韓国ファンだよ。
悪口言ったり、ブーイングしたり、日本選手が練習の妨害したって・・・何なんだいったい!
>>872 あとユナが特別進化したとも思ってないよ自分は
何年か前から完成形に近い形をもっていたのかなとは思うけど
>>880 いや、今ちょうど録画してるのみてるけど加点2.5で
トラベリングしてるスピンなくない?
>>883 いや、今ちょうど録画してるのみてるけど加点2.5で
トラベリングしてるスピンなくない?
>>881 キム擁護は無理がありすぎw
難度の低い構成でも失敗してそれでも高得点が出るのがキムなんですけど
真央の表彰台落ちで
来シーズンは早々にヨナと対決する事になるんだろうか
てか、NHK杯は真央と安藤二人とも出るってことだよね
>>881 なんとなく分かる気がする。
出来るんじゃないか?という期待感から真央に対する苛立ちのようなものが
スコアに出てるような・・・
ユナ、ロシェの爆上げというカタチでね。
真央自身は表情が冴えないだけで、3A以外は大崩れしたわけでもなく、ある程度まとめて来た。
こうなると真央がコンスタントに出した点数を下げるわけにも行かず、
それを上回る点数をそれぞれに出さなきゃいけない悪循環に陥っている気がする。
もしかしたらさ、NHK杯で真央、安藤、中野が当たることとかあるかな。
それはそれで盛り上がるからいいけど。
>>887 じゃ、自分を信じればw
>ユナは何も進歩がないというけど
>毎年進化しているはずの真央はそのレベルに達してないじゃない?
>ユナはスピンとスパイラルをレベル4で揃えているし
たぶん見てるものが違うからw
>>892 見てるものというか、目の構造が違うんじゃね?ww
ユナは今までは3−3やるから・・と思ってたし3位だったから納得する部分もあったけど
男子で女子3-3に相当する4やそれ以上の4-3をやってユナ同様取りこぼしのあった
選手たちは酷い目にあったこと思うとあまりに不公平だと思ったよ
ユナ位の加点やPCSもらえれば簡単に勝てたのに。何が違うのか聞いてみたい。絶対納得できない。
それといくら女子とはいえどトリプル3種はさすがに勘弁してほしい
>>888 俺はずっと真央ファンなんだけど、
真央の心配してるだけでヨナ擁護と決めつけられるのは心外。
採点方向に擦り寄るのが良いとは思わない。
難度の高い技は見たい。
だがそれじゃ勝てないよというメッセージを審判が
「もうずっと前から」出している以上、勝ち用プロって準備すべき。
まぁ今シーズンは練習プロだって真央サイドが言ってたのだから、
来シーズンは勝ちプロにしてくると信じたい。
(ただねぇ、今シーズンは練習しすぎだった。
失敗が重なることで起る評価sageについて周囲がもっと戦略的であるべきだった。
日本にはいい参謀がいないよね。)
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:23:50 ID:ORX06LSnO
皆さん、真央の演技やキムの演技とかそんな小さなことではないよ。安藤、真央につづいて優勝者がキムってだけ。ようやくキムは安藤と真央と並んだというだけ。
点数は真央のフリーの得点を考えて上乗せしたにすぎない。それだけなんだよ。
にわかばかりだから方向性とか間違った解釈しちゃうのかね。
>>891 真央はスケカナでロシェに1度勝っておくほうがいいと思う。
>>895 キムは難度が低くてノーミスじゃない
難度が低いのに1S、スピンノーカンでもあんな高得点がでる
真央もキム並に難度を下げて、ミスすればいいのか?
>>881 今大会はユナの確実構成=真央の一か八か構成だったよ
真央はフリーでLz、S、セカンド3Tを跳ばなかった
そんな真央がユナの構成で跳べるのは2Aだけ
ユナのジャンプ構成
3F+3T、3Lz+2T+2Lo、2A+3T、3Lz、2S<、2A
ユナの構成をろくに知らないのにユナの難度は低いというのは違うと思う
自分は真央にはユナの構成を越える実力があると信じているから
ユナの実力や構成を必要以上に悪くいう必要はないと思ってる
実際コンボにできたり加点が付ような3Lzと3T(または3Lo)
この2つのジャンプを完璧にすればユナの構成を超えることができるから
07年女王の安藤の08シーズン、
08年女王の浅田の今シーズン、
どうせ09女王の来シーズンもたかが知れてる。
それを思えば浅田はもっと悪い成績でも良かった。
むしろ出来すぎ。
採点の方向性も傾向も糞もないじゃん。
あんなのを見せられたら。
単におかしいってだけだろう。
真央とキムでどうこうという問題でもねえよ。
ただ韓国がスポーツに関わるとろくでもないという
事例がまた一つ増えたんだよ。
問題はキムと韓国という存在そのもの。
>>892 トラベリングして加点2.5のスピンを見つけられないのは
自分だけじゃないと思うけどw
見つけられるなら出してみて
つか、ヨナ以外の選手が、どれだけ点数出そうなプロ作ったって、
今回の点数の出方見てたら、到底ヨナ並みの点数は出ないし勝てないと分かった。
五輪開催国のカナダのロシェでさえもあんなに点差つけられて2位w
ヨナ以外の選手が良い演技して良い点数がでたとする、
そしたら、その後ヨナが演技したら、加点が付きまくって、さらに上にいかせる。
これの繰り返し。必ず、ヨナがトップに来るように調整される。
だから、1位ヨナ、2位ロシェ、他の選手は3位争いになる。
もしかしたら、1位がロシェになる可能性もあるが、その場合は韓国陣営が恐ろしく抗議しそうだけどwww
そんな感じだよね。上に行かせるようになってるんだからもう何やってもしょうがない。
女子の3−3が男子の4−3って無理ありすぎ。
4−3は限られた選手しか跳べないから女子の4回転や3Aみたいなもん
3−3なら今女子トップ集団は皆跳べるし男子の3A相当だと思う
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:39:52 ID:RXt6ULmL0
他選手は、ジャンプに入る前はトロトロ助走だけど
ヨナは物凄いスピードでジャンプ入るからね。
男子並みだよ。それが流れを作って演技を作っていく。
でも女子は10年以上3−3は上位の二人くらいしかできなかったから難しい印象はあるよ
今年だって降りた選手は(認定無視としても)3人だから多くはない
男子の単独4が女子の3-3だとおもう。もちろん4−3はそれ以上で
今シーズンは3人が計6回やったが全員地獄を見た
908 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:44:19 ID:OfnpubOoO
ヨナが誇れるのは3ー3と顔芸だけ
そこだけに力を入れている選手
909 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:44:26 ID:KlUTpPwS0
>>895 心から同意する。
例の「ステップから3A」も、全く役に立たず、あの頃からジャッジは
「そんな事より他にしなければいけない事あるだろ」ってシグナルを
送ってる気がする。
真央は「誰もやっていない事にチャレンジしたい」って気持ちが
強いのかな・・それは素晴らしい事だけど、いまの採点では勝てない。
ジャンプが凄いのは皆知ってる。ここで表現力がキムより劣るって
レッテルが定着したら、取り戻すのは大変だよ。
だから、ラファが「真央の凄さは美しさ」だとアピールしてたけど
それは正しい。来期は戦略修正してくれると信じたい。
まだ五輪には間に合うよ。
真央に構成をなんとかしてヨナより上に、つまり207点を越えろというのは無茶な話。
自分は真央にそこまで求めるつもりはない。
頑張ってヨナに勝てと言ってる人は、200点越えを普通の出来事だと思ってるの?
>>902 自分はストリーミングのかくかくSPだけ見たけど
トラベリングしてるのはあったね
プロトコル見てないし、フリーも見てないからどのスピンのこと言ってるかは知らんけど
自分の目が信じられなくて誰かの意見がほしいなら
キムの演技を何度も見ても苦痛じゃない人に頼んだら?
ほしい答えをくれると思うよw
912 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:48:31 ID:1FcMiFVYO
浅田の戦略をどうこう言っても
キムヨナの超不正爆上げを正当化することはまったくできない。
これはキムの黒い霧事件。
ISUが権力を誇示する為に一番必要なモノは何か?
それは紛れもなく「ジャッジの裁量権」なのだ!
真央やプルのような変態選手をまともに演技に反映して採点していては
ジャッジは用無しになってしまう
常に王者と女王の称号は真央やプルのような変態選手のものになるからである
簡単に言えばクワド連発の男子選手や3A連発の女子選手の存在は
ISUにとっては百害あって一利無しなのだ!
塩湖で明らかになった八百長ジャッジを撲滅するという名目で
新採点システムを導入したがそのまま基礎点や技術に重きを置けば
ISUの存在意義が無くなってしまう
そこでより加点幅や演技構成点などの裁量を大きくし更に曖昧にしておく事で
真央やプルのような変態選手をいつでも下げれるようにルールを改悪してきたのだ!
エッジエラーやDGも選手によって差別化することで「ジャッジの裁量権」を大きくし
ISUの権力を誇示してきたのだ!
Pのようなクワド無しの男子選手が異常な爆加点でありえない得点を弾き出し
キムのような2A×3回やエレメンツ全てにおいて低レベルな女子選手に
トータル207点などというとんでもない得点を与えてフィギュアスケートを冒?するISU
彼らISUの幹部達にとって所詮選手達はカネ儲けの手段であり只の駒なのである!
そもそもISUの幹部達やジャッジ達の顔ぶれを冷静に見れば一目瞭然ではないか!
彼らはクワドも3Aも跳べるどころかスケーティングが何たるかさえ理解出来ていない
中途半端な元選手達だ!
彼らの目的は公正で公平なジャッジなどとは程遠く「ジャッジの裁量権」を維持する為に
日々奔走しているのだ!
だから彼らは顔芸やスケーティングや芸術性などと言う漠然とした抽象的な曖昧なモノに重きを置き
基礎点や技術の高い本物の王者や女王を排除することで小汚い「ジャッジの裁量権」を守るしかないのだ!
さて見識ある昔からのフィギュアスケートファンは今回のワールドの結果を
どんな気持ちで受け止めたのだろうか?
旧採点システムで巻き起こった塩湖の悪夢ふたたび
どころかそれ以上に酷い今回のワールドのジャッジ
本気でフィギュアスケートを守る為には現状の腐り切ったISUの幹部達を潰すしかない
これだけ腐り切った今
本気で技術と芸術を兼ね備えたフィギュアスケートを取り戻すには真央やプルのような変態選手は
スポーツ精神の欠片も見られない腐敗したISUを離れ
新たなフィギュアスケートの団体を作る必要があるのかも知れない
>>899 誰と勘違いしているのか知らんが、俺はヨナが難度が低いという主張は1度もしてない。
ヨナが最高回転数技(女子だと4か3A)持ちではなく、
それ以下の回転数の技の確実性で勝負してくると言っているだけだ。
3−3の難度が低いなんて俺は思ってない。
3−3のその後に2Aが目立つのはどんなもんでしょとは思うけどね。
915 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:52:07 ID:1FcMiFVYO
フィギュアはスポーツじゃないってことだ。連盟はフィギュアを五輪からはずすつもりか?
2Aを3回してもいいんだけどさ、制限すると下位の選手が辛いだろうし
3回もするならPCS下げろって思うよ
それから加点も1点以上やる必要ない
2Aの加点なんて0.5まででいいくらい
>>913 長いけど同意。今の加点システムは糞だ。
目先の金に目が眩んでるでしょう
もう試合やめてショーだけやればいい
ミライやキャロはやめちゃわないかね
二人とも頭もよさそうだし
ハッカーみたいに学業に専念しちゃうかも
私、親だったらこんな世界に子どもおいと
きたくないわ
919 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 15:59:48 ID:KlUTpPwS0
自分は陰謀論とか言うつもりはないけど、
でも今の採点方式って、憎たらしい程にキム向きだよね・・
ホントに、これしかないってタイミングで出て来た運のいい選手だと思う。
フリーで、スピンの要素が1つなくなったんだっけ。
それだって、まるで体力なくてフリーを完璧に滑れないキムの為じゃないかって
勘繰りたくなるくらい・・w
出来ない事、やっても点数にならない事は全て捨てて、
やれる事、点数になる事のみに絞って精度を上げる。
体を使って音楽を表現は出来ないから、顔芸とはまりプロでカバー。
出来る事が限られてるからこそ、迷いがないよねキムは。
>>882 ヨナのEXでは客が入らないのを知っているオーサーは、真央を使って言っているだけ。
ショービジネスでやってきた人だから、尚更判っているはずだよ。
今夜放送予定のEX、観たらわかるよ。日本では歓声を編集するだろうけれど、
ユーロの解説者がEXの時無言だった、と他のスレの書き込みがあったよ。
2007年トリノファイナルでも、ヨナのEXの反応はいまいちだった。
キムが技の確実性で勝負って・・・
そりゃなんでもかんでも見逃してもらえれば
「確実性」は増すだろうよww
そもそも塩湖の騒ぎそのものがただの言いがかりであってあれは普通に
いい試合だった。4年後のトリノのペアの採点のほうがずっと???だったはず
確かにジャッジの裁量を大きくしすぎたと思う
旧は少なくともFSは5種類ジャンプと1回コンボだけ決まっててあとは自由だった
だからこそ天才たちがそれぞれの技を自由に示して面白い技、難しい技も生まれた
そのFSを縛り付けてしまったのが新採点だったような気がするよ
そしてジャッジとか重要なポジションはせめて元2流選手以上にするべき
2流以下の選手に権力握らせるべきではない。自分らが2Aばかり飛んでたから
5種類とか4とかの気持ちがわからないんじゃないかな
受験に失敗して、2流大学に行って才能ある生徒に嫉妬する教師のようだ
>>919 採点方式がキム向きなわけじゃない。
キムがちゃんとジャッジングされたら
表彰台落ちても不思議はないだろ。
キムだけが特別ルールでやってるに過ぎない。
924 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:06:22 ID:a61WIxGlO
でもキムの2Aはコンボも入ってたりしてるよ。
それなら浅田さんもループ何回跳んだのかなぁ?
サルコウもルッツも跳んでないようですが(^^;
>>910 >>912 自分も、ヨナ以外の選手に、ヨナに勝てるようなプログラムを作って勝て!なんて言えない。
上にもあるけど、207点なんて女子では普通でないもん。
ヨナだから加点いっぱいで出た。
ジャッジがヨナを勝たせたいから。
ジャッジは、他の選手は努力しても無駄、ヨナには勝てないよって警告したんだよ。
ヨナはジャッジにとって特別なんだよ。
韓国陣営は、それに輪をかけて今後220点出せとジャッジに要望早速してるけどw
さぁ、ジャッジはどうするかね?w
まぁ、上にもあるけど、1位ヨナ(ロシェ)、2位ロシェ(ヨナ)、3位その他の選手って感じだと思う。
こんな採点傾向で、真面目にこうやったら勝てるとか戦略立てたって無駄なだけ。
始めから勝つのは決まってるんだから。
220点w
韓国ならやってくれる・・・!
>>926 PCSでいくらでも可能って実績つくっちゃったからね
220点の名演技、見てみたい!
顔芸がすごい事になっていそう。
今の採点方式は山田組的スケートへのアンチテーゼかなあと思うけど・・。
基礎をすっとばして、ジャンプの回転数をあげることを楽しみながら教えるって
フィギュア発祥の欧州からすると奇異に写ってたんだと思う。
実際、カナダは昔からジャンプの踏み切りに厳しくコーチされるし、アメリカも
ジャンプよりスケーティング技術を愛でる。欧州もそんな感じでない。
フランスとロシアは変態スケーター好きで、山田組とも近い感じもするけど、
練習前にコンパルソリ必須だとヤグかプルが言ってた。真央もしてるかな?
日本でも佐藤コーチ夫妻や長久保コーチあたり生え抜きの選手だと、もっと
スケーティングも正統派な感じ。恩ちゃんは山田先生の功罪を痛感してたこそ、
辛口コメントしたんだろうと思う。
ヨナの難易度高いと思ってる人は真央しか見てないからでしょ。
歴代の選手と比較して難易度が高い方ではないと言ってるの。
ヨナのグリ降りが認定の範囲内ならキミーのチート優勝も認定の範囲内だよ。
荒川スルキミー安藤は5種跳んだ上での優勝だった。
ヨナは2A×3、3種優勝ですよw
大技も歴代の優勝者は入れた。
荒川3-3-2キミー3-3×2
スルと安藤は難易度高い3-3
これでもヨナの難易度が高く、このキチガイじみた最高得点が妥当だと思ってる人は
ある意味凄い感性の持ち主。
>>925 今年のワールドはそうだったけど、加点もPCSも水物だよ、
真央が3A入れてきて3−3をセカンドLoかTで跳んできた時、
果たしてジャッジに今回ほど差をつける勇気?があるだろうか?
今シーズンは真央は、ルッツの修正と3Loのダウングレードで苦しめられたけど、
けしてセカンドに3Tつけれない選手じゃない。
ヨナは3Aできない、3Loできない、単独で3フリップ跳べない、というかリップ
できないことがこんなに多い200点越え選手というのも珍しいし、
ある意味、トップ選手以外に希望を与える選手だと思う。
>>909 ステップから3Aは成功したら加点3を与えるとジャッジがラファに言ったから(TVのインタビューで答えてた)
ジャッジからのシグナルどころか直接ラファに話したけど、成功した全日本でさえ加点3はもらえなかった
真央に難しい大技で時間をとらせ成功してもこの仕打ち
加点3を与えると話したジャッジは誰だろうね
今回の超インフレ採点がオリンピックでもされるのか?
>>928 220点の顔芸www
見てみたいwww
07世界選手権:棚ぼた女王
08世界選手権:どさくさ女王
09世界選手権:インフレ女王 もしくは 顔芸女王
10五輪; ?
肝心のアイスダンスで基礎を重視せずリフトや意味不明のスピンに
かまけるから基礎重視という観点からみても変だと思うよ
アイスダンスの発祥は足元だったはずだもの。それでケガ人だらけとか馬鹿にもほどがある
そしてシングルは5種類ジャンプが昔から重要だったはずだし
コンパル以外はそれほど選手を縛らないのが普通だったような
937 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:19:51 ID:mD8TRbxrO
>>924 よーくスローで見てね回転足りてないから。
しかも毎回。
>>916 まるっと胴衣。
2A+最大加点≦すべてのトリプルジャンプの基礎点
であるべきだと思う。
>>937 スローで見なくても目視でも充分分かるほど酷かったよ
キムの2A-2Tは
>>930 真央を見てるからヨナは難度が低いのに何言ってんの?
>>936 アイスダンスは、グリプラがいちばん凄かった
ダンスでコンパル廃止にしようとしてるのに
基礎重視、質のいい物を評価する採点方式なんてチャンチャラおかしいねw
テサモエ、Pちゃん、ロシェに都合のいいルールにどんどん変えて言ってるだけ
ユナはカナダ陣営に近いから、それにあやかってちゃっかり爆上げされてるだけ
とりあえず来期から女子は真央と安藤とアシュリーとキミーとゲデ子の演技だけネットから拾って見るわ
何かもう…どうすりゃ良いのさ
選手達をバカにすんな
ほんでもってプルに謝れ!!
不憫すぎて泣けてくる
944 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:23:37 ID:mD8TRbxrO
>>939 スローで見なくても分かるよ。924は理解できてない様だからさ。
>>932 加点3くれるなんて言われてたんだ
女子でステップ3A?そんなの出来たら加点3くれてやってもいいぜ、無理に決まってるけどなHAHAHA
というただの冗談だったのかな
2Aってエキシでも飛ぶ人多いよね
トリプルより簡単に飛べて、見栄えがしやすいって事なのかな?
コンボは別としても
大技一発だけでは勝てないよ。と言われてるのが分からんのかな?
全ての要素で加点を目指した上で観衆を惹きつける演技じゃないと点は出ない。
TESよりPCSを上げる努力をしなさいということ。しかもPCSには実績点が加味される。
だから安藤のSPは下げられ、真央はあれでも上げられてるほうだよ。
ヨナが点を稼げるのは振り付け師の力に依るところも多いと思う
ウィルソンはヨナの体力技術力そして効率的に点をとれる上手いプロを作ったよね
近くにいて常時プロの微調整もできるしね
理想的な環境だと思うよ
長野頃はダンスはちょっと厳格で地味だけど基礎バリバリで足元重視の大人、
それでシングルは足元は少し緩くても若さと大技とスピード感と自由さを楽しむという点で
見どころがうまく分かれててバランスがとれてたと思う
その垣根を崩してどっちの見どころも減らしてしまってると思う
どう考えてもカナダの意図と考えるべき。新採点以降カナダは一切損してないが
他の国、日本、露、仏、中、米は程度の差こそあれ損してるし不自然すぎる
ルッツ2回の構成は決してジュニア構成でも難度の低い構成でもない気が…
むしろ3Aのない女子の中では最高難度かと思う
加点が大きすぎたからおかしい事にはなってるけど
そもそも今回の世選は全体的にage傾向だったしさ
実際、真央もSPはそれでかなり救われてるしね
順位としては何も問題ない妥当なものだったと思い納得してる
みんな頑張ったから素直に讃えたいと思うけどな
>>942 それは小塚父にコンパルソリをしっかり習って鍛えている真央に対しての侮辱?
いくら廃止の傾向であるとはいえ、
基礎を疎かにしていいなんてそんな馬鹿な話があるかい
>>948 ヨナの演技と得点の整合性をまともに議論して説明できる奴なんて皆無だと思うよ
恐らく今回ジャッジした奴さえ説明できないよ
>>945 佐野さんもTVで話してたから、ジャッジの間で決まってて公にしてた事だと思う
酷い話
基礎点3.5の2Aに+3の加点を付けるジャッジがいるなんて!
+3なんてジャンプでもらってるのは男女通じてキムヨナだけだよ。
こんなこと匿名じゃなかったら出来ないと思う。
>>952 そのあとキムチ向けにジャッジの総入れ替えでもあったのかしら?
>大技一発じゃ勝てないよ
けど日本スケート連盟のお偉いさんは、どうやら小塚や織田の点が伸びなかったのを
4回転がないからだ=大技がないからだ、と分析してるようですがねw
みどりの時代に逆戻り
いつも間にかまた日本人は大技ないとPCSもらえない時代になっちゃった
そうか、むしろコンパル再開すればいいのか
それでユナが上にいけるならば文句はないわな
まぁ実際は・・・だけどwww
>>949 ソルトレイクのスキャンダルがきっかけで
勢力図が カナダ>>>ロシア に入れ替わったんだろう。
958 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:39:24 ID:KlUTpPwS0
>>932 それは初耳だった。そんな話があったんだね。
今となっては嵌められたとしか思えないわ。
あれで、3Aがおかしくなったんだっけ?
安藤と真央に比べたらいまいちすごさがわからないから
たくさん説明したりしなきゃいけなくて大変だよね
>>959 それなら正式に抗議すれべきだったと思う。
大技を持つ選手(ジュベライサ真央安藤中野など)は他の要素も高いと思うよ。大技を持たない選手に劣ってる部分って具体的に何?
馬鹿にしすぎ。
失敗しても成功しても目立つだけ。
>>950 某所より
ISU理事会の要請によりアイスダンス技術委員会から提出されたものだが、
アイスダンスがコンパルソリー、オリジナル、フリーの3つで競技していたのを、
2009-2010シーズンからジュニア限定でコンビネーションダンス(コンパルソリー1分と
オリジナル1分50秒をつなげたようなもの)とフリーの2つにするという提案が!?
なお、これが通った場合、2010-2011以降全ての大会で同じようにするかは、2010年の総会で決めることに。
Communication No.1500
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=953 これ結局通らなかったんだっけ?でも提案として出ていたのは事実
964 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:43:51 ID:KlUTpPwS0
別に基礎重視なわけじゃない。日本男子は低レベルの北米男子を
正当化する口実に使われただけ。Pがいる以上、アジア人を上げる気なんて
さらさらなかったしそれで4大陸以降、捨てられたってだけ
男女ともどもほんとにカモにされたというか・・・別に基礎が特別できてない
選手なんていまや上位に存在すらできないし、特に差があるわけではないのに
>>949 開催国ageは暗黙の了解事項だからね。
今米露にいい選手がいなくて、
試合でカナダがライバル化せずケンカにならないのも、カナダにはとても好都合。
いつもなら、醜い足の引っ張りあいしてんだけど。
米・露は自分たちが勝てないなら、カナダageでもまぁいいってところだろう。
そういえば全種類のジャンプが跳べたらボーナスっていう話もあったね。
なんだかいい様に踊らされてるんじゃ?
>>942 コンパル廃止でテサモエ爆ageか。カナダは何でもありだねw
969 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:46:26 ID:KlUTpPwS0
ホントにみどり時代に逆戻りだね。連盟は何も学んでない。
真央も小塚も、ジャンプだけの選手じゃあるまいし、何考えてんだろ。
荒川さんはトリノの直前にタラソワを切ってモロに行ったよね。
タラソワでは新採点に対応できないこと。リンクサイドからしか指導しないこと。
それから、自分のモチベーションのあがる曲ですべりたい。点には結びつかないけど自分の真骨頂である
イナバウアーを入れたい。
こういう気持ちを分かってくれて一緒に戦略を立ててくれるのがモロだった。
と話すのを見た。
真央とタラソワもバンクーバーを照準に合わせているから、今季冒険プロを
試してるんだろうけど、真央がふてぶてしく開き直れるタイプではないのだから
3-3やルッツ不安を最後まで克服できなかったことは痛い。
技術か表現力かというより、戦略と自信な気がする。
971 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:46:47 ID:RXt6ULmL0
多分、シンクロナイズドみたいに
日本がロシアに勝てないのは、スタイルの
良し悪しが影響しているみたいに、
ヨナは技術面が劣っていても、演技派みたいなところで
点数伸びてるのかも。
そうすると、もう審判員の好みが大きいところがあるね。
>>952 そういえば5種ボーナスも稔がTVで話していたよね。
キムが出来ないから立消えだろうけど。でもカナダは得するから
まだ分からないかな
昨日のフリー演技の出来だったら、安藤が一番良かったな。2007年シーズンの鬼気迫る
演技が戻ってきた感じした。真央はもう疲れちゃってる印象。2本目のアクセル転倒で、足を痛めてたから
もう残りのジャンプは消化するしかないって出来だった。
フリーの出来順位
1位安藤、2位ヨナ、3位真央≧ロシェット
村主の演技中に笑ってる客がいたり、真央転倒で拍手してる白人がいたり
アメリカ人は日本選手を馬鹿にしてると思ったよ。ブッシュが大統領になる国だもの。俺は昔っからアメリカ人が大嫌い。
まだロシア人の方が感覚的に共感もてるんだよな。
真央は来期、ロシア杯出たらどうかな。
>>961 回転不足の判定でも抗議出来ないのに加点が少ないとは抗議出来るわけがない
成功しないと思ってたのに成功したら加点3をつけずにそのまましらをきる
>>971 ジャッジの好みが多少点数に反映されるのは仕方ないかもしれない
ただしそれが仕方ないと思えるのは
ジャッジの好みとは関係ない技術面の判定を公正かつ厳格にしてたらの話
エッジの不正や回転不足すらジャッジの好みで特別扱いスルーしといて
ジャッジの好みですって言われても誰も納得しないよ
これは半分妄想入ってるけど
ロシェはジュニアの頃は結構分かりやすいフルッツだったんだよね
でもいつ頃だったけ?ルッツを矯正してきた
それで数年は安定しなくて、トリノやカルガリーもプチ自爆ってたけど
去年→今年にかけて3Lz、3Fがすごい安定してきた
で、新採点が施行されたのが調度03年でEルールが導入されたのが07年
つまりこの流れはこのルールが施行された頃から、読める流れだったんだよ
だけど連盟は真央や安藤をアイドル扱いして、大技大技煽ってマスコミから金をせしめて
ジュニアの頃にちゃんと矯正させなかった
このツケが回ってきたのが、去年の安藤で今年の真央
>>974 モロゾフは安藤の低い得点に対して説明を求めに行ったりしてるって言うじゃ無い?
ラファエルもそれくらいする気概は無かったんだろうか?
終わったことは仕方が無いとしても、泣き寝入りは将来的に良くないと思う。
>>953 ジョアニー・ロシェットSP 2A
にも+3ジャッジがいるよ。
3Lz2回でも3F、3Lo、3S、3Tきちんと跳べてないと
難易度高いと言えないよ。
ヨナのダイナミックな3-3は迫力あるが、苦手ジャンプを回避して点取りに特化したもの。
真央は矯正中だから仕方ないと思う。
真央昨季はフルッツだったけど、ほとんど跳べてた。
キムが矯正中なのでループ回避3Sミスだったらまだ同情できたけど
矯正拒否したのだから、5種に挑戦して女王になるべきだった。
ジャンプの難易度はキャロ>キムだということをいい加減キムオタは気付くべき。
980 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 16:58:08 ID:Xqpi1P1/O
今日のエキシビジョンが楽しみだ!
>>978 それでユナ陣営のすごい点取りに長けてる所は
ロシェがスケカナの2Aでいきなり+2.0出したの見て、ちゃっかり取り入れてる事
だからFSの3Loの所を同じような跳び方と着氷の2Aにして
+1.80の加点をゲットでうまー
文句言われたら、あらお宅のロシェットさんもやってますが?何か?
って言えばいいだけ
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 17:05:23 ID:qGAaafPuO
みどりの二の舞になるのかな真央
マスコミも援護してやれよと、つくづく思うよ
>>976 ジャンプ以上に、ジャンプ以外の要素のとりこぼしが気になるよ。
いまだにスパイラルでポカやるとか、
ノーミス目指すのならまずソコだって真央に諭してやって欲しい。
彼女はノーミスの意味を、ジャンプの成功と捉えているフシがある。
彼女がジャンプ頼みの選手に見えないだけに、
「なんで直さない」とじれったくなるのは印象良くない。
日本のマスコミは在日に支配されてるから真央を更につぶしにかかるよ
何とか良い方向に持ってく方法はないものかな
SAでなんとかなると思ったけど全然だった
これからは、演技構成点は女子は男子を超えるってのが
スタンダードになるんですかね?
>>948 ないない
> ウィルソンはヨナの体力技術力そして効率的に点をとれる上手いプロを作ったよね
そんなもんでは説明つかんだろ
>>984 真央がSPでスパイラル取りこぼしたのって何が原因?
おねいは3秒ルールって言ってたけど3秒ルールなの?
じゃあコスがFSレベル3だったのは?
真央は新採点の恐ろしさを今まで理解してなかったのかもしれないと思う
大技入れてくれるのはすごく見てて嬉しかったけど、新で大技をやるのがどれだけ恐ろしいかは
男子のクワド絶滅の過程を見てて明らかだった。
大技もちがちょっと取りこぼしたりすれば容赦なく点を下げ、簡単な構成に加点を出す
男子で大技を嫌ったジャッジが女子の大技を奨励するほうが不自然だったと思う
>>932 クリーンに決まらなければ+3かどうかわからないが、そのジャッジは成功したら
そうしてくれたかも知れないだろ。ただし一人のジャッジだけが+3出してもしょうがない。
そのジャッジが他のジャッジの判断まで保証したなら責任はあるが、
いずれにしても選んだのは真央陣営なんだからジャッジを責めるのは筋違い。
加点2のダブルアクセルってフリップと同じ点なんだな。
武田奈也カワイソス
ヨナが突出しちゃったから
今度はねらい撃ちにされるということはないのか?
結局得をするのはロシェやコストナーなのでは
>>989 そうだよ、別に悪くない
だからもっと皆点取りにズルクくていいんだよ
けど、PCSの謎は説明つきませんね
アメリカの解説のひと?ハミルトンとかってやつ?が「3A?hahaha。」って。
3A?だから何??ヨナはオールマイティだよって。
まるで3Aを馬鹿にしてるような言い方だったのが気になるんだよね。
ジャッジやらISUやらがヨナ側に付いてるなら、なにやっても勝てねーよ。
でも、どうせ勝てないなら真央には思いっきり3Aを飛んでほしい。無駄じゃないと思う。
スパイラルの場合、
レベルを測るのが 保持秒数とチェンジエッジの滑らかさであって
ポジションの美しさとスピードは加点で評価するべきだと思うんだけど。
>>995 カネを出している日本に情報が流れていないのに、
カネを出していない米国が裏事情を知っているって
どういうこと?
採点方法がこうである以上、
安藤さんの跳ぶ跳ぶ詐欺もある程度は仕方がないよな?
999 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/03/30(月) 17:16:31 ID:XOrzOYhBO
1000なら回転不足の二重減点廃止
リンクの狭さもヨナには追い風だったかもね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。