スケート板自治スレ その14

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名無し変更について、意見を述べさせていただきます。

荒らし対策も必要ですが、個人的には、実況禁止の徹底も重要ではないかと考えています。
今でもちらほら見かけますし…

3/15の投票が行われる場合には投票終了後、
投票の日付を白紙に戻す場合には、次回の名無し変更の時に、
「氷上の名無しさん@実況厳禁」にすることを提案いたします。

実況が何なのかも知らない2ちゃん初心者には効力無いのですが…
テレビドラマ板など、放送に関係する板は名無しに実況禁止などの文言が入っている場合も多いので、提案してみました。
よろしくお願いいたします。
>>185
スポーツ関連の板で懲罰鯖に飛ばされた板は
名前欄にもうデフォ状態で「@実況禁止」的なものになっている所ありますね。
私もそれには賛成します。
187氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 16:14:55 ID:rNkZ5rEB0
>>184
とことんとことん
初心者ガイドスレの話題が出たとたん削除依頼

skate:スケート[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/165
188氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 16:19:28 ID:rNkZ5rEB0
初心者ガイドスレの話題が出たとたん削除依頼

というより、スレ削除の話題に反応、スレ削除の無効化の意図か

ID:rNkZ5rEB0


いまそれを話すときなのか?wwww
成長が見られないなwwwこれじゃあ来年もこのままやっているだろw
スケ板随一の荒らしさんと自治の問題は並行して話しても構わない
と思いますが、構ってちゃんは色々と注文が多いですね。
191氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 16:52:41 ID:rNkZ5rEB0
ID:AcpXMh390
初心者ガイドスレ削除依頼、乙
さすがに、1日100〜300連投するだけ、素早いな
>>191
ところで、初心者ですみません。
なぜこの人の串は1か月も焼かれずにいられるんでしょうか?
それとも串じゃないの? > 76.191.102.147
ID:rNkZ5rEB0
ID:ExFohWXc0


バカコンビは健在だな。
おい、いいのか?自治住民たちはこのバカ2人をどうおもっているんだろうなw
>>193
あなたが呼びかければ夜中の4時だろうが即レスしてくれる
お仲間にでも聞いてみたらどうですかw
バカコンビが必死になればなるほど

世界選手権は近づいていく・・・w

バカコンビが必死になればなるほど

議論は空転していく・・・www
196氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 17:17:15 ID:rNkZ5rEB0
>>192
串はいくらでも入れ替えれる
スレ削除依頼は串じゃないみたいだ
誰かが素早くチェックしてた
>>192
言って置くけどそれ俺じゃないしwww
AAも違うしwww







もうね、決め付けとか痛すぎて笑えるんだがwwwwwwww
毎度のことだけどさwwww
>>196
そうですか、ありがとうございました。
>>196
>スレ削除依頼は串じゃないみたいだ
>スレ削除依頼は串じゃないみたいだ
>スレ削除依頼は串じゃないみたいだ
>スレ削除依頼は串じゃないみたいだ



やっぱりおまえじゃ無理だな。
あれは串だろ、どう考えてもwww
IPで分かるのにそれすら分からず自治スレで吼え、必死に俺を追いかけて
議論を空転させているわけですね。


つーか荒らしはおまえなんじゃないの?
もう200レスか。


3スレも消費してなんにも進展しないねw
誰のせいなんだろうwww
今日だけで100レス近く・・・
却下されてから70レス・・・

私念で必死になるのもいいけどね、迷惑ですよー
ここは自治スレなんですから(;^^)
そういうのはおばさん2人でメールででも話し合ってくださいー^^

ID:rNkZ5rEB0
ID:ExFohWXc0
>>201
>>181 >>178
「ID替えて」と煽ってたID:523lBhgGさんに一言でも詫びいれて筋を通したらどうですか?
>>175
いやいやなんで自分が代表になってるのか分からないが・・・
話進めるならやり方があるだろ、ってことしか言ってないよな?
>>149だって具体的に方法を挙げてるし。まとめ役立てたらどうか、って提案もあっただろ。
(ものすごい勢いで反対してたが)

「設定変更」と、「違反スレの撲滅(前スレ682)」なんて理想論はハナから話が違う。
それはあくまで「賛成」を支持する一つの「理由」。
変更には賛成でも理由の部分で同意できない人もいるだろうに
ごっちゃにして話進めてるから余計意見出しにくくなってんだよ。
強硬に同じこと書き続けてる人はもういいから、
意見が出揃うまで黙ってないと話進まないぜ。
204氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 17:33:24 ID:rNkZ5rEB0
>>199
>あれは串だろ
ありがと

IPアドレス 76.191.102.147
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 アメリカ合衆国 ( us )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし

>>196
<m(__)m>
私念・・
>>205
私も実は辞書ひいちゃいましたw >なかった
207氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 19:36:56 ID:NVYsWH6T0
boo2008で焼ける串と焼けない串があるんだよな
なんなら荒らし報告スレ立て易い埋め方で埋めようか
208氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 21:28:34 ID:rNkZ5rEB0
>>207
好きにすればいいさ。あんたを止めることは誰にもできない。
できるのは、あんた自身。


私念と異見
異見は普通に辞書にあるが使う場面が同じで同音異義が紛らわしくあまり使わない。
まあ、文字だから何とも言えないが・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/869
は、異見を使用。ID:AcpXMh390も使用。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/865
「アンケート参加者が9名(実数はこれ以下かも)」
(実数はこれ以下かも)、客観的第三者が言うセリフか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/213
もそうかも
209氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 21:35:46 ID:rNkZ5rEB0
ID:AcpXMh390で本日、立てたスレ数 : 4スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/236

213の勝手な申請は214で取り消してあり、
★も229で了解しているのにまだ「残件」扱いになってる。
大丈夫なのかな。
211氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 22:38:52 ID:Gn8e7j/s0
なんだか、荒れてますな、どうしたのですか?
212氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 22:43:35 ID:rNkZ5rEB0
>>210
ホントだ。229も236もトーマスさん、名前変更却下もトーマスさん。
名前変更却下の際、投票だけが手段ではないとコメント。
議論の決着がつく事を待って、規制強化をしてやろうという事なのか?

●以外には効果はあるだろうし、●だけではないのだが、
それにしても、この規制強化が効果がない●の存在と、
スレ乱立、レス連投がはっきりとした今、
213の勝手に申請規制強化は厳しすぎる。
⇒  BBS_THREAD_TATESUGI=512
⇒  timecount=30

>>211
名前変更却下
●ID:AcpXMh390と、キレたID:rNkZ5rEB0が原因
213氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 23:29:55 ID:Gn8e7j/s0
いろいろ難しいスレですなあ、
規制派が正しいのか、規制反対派が正しいのか、誰が正しいのかサッパリですよ。
214氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 00:41:31 ID:xqG6LaC/0
>>212
トーマスさん241で修正してるよ

>議論の決着がつく事を待って、規制強化をしてやろうという事なのか?

って言うか、単に投票するにしろ議論で決着するにせよまだまだ話し合いが足りないですよ〜って事じゃないかな。
スケ板の悲惨な状態をなんとかしたいって思う気持ちも、荒れるの必至なワールド前に…って事情もわかるけど
さすがに自治スレ内の少人数で慌しく決めた意見だけじゃ運営は動かないよ。
大事な事を決めようって割には、皆さんちょっと焦りすぎだと思う。
投票するにしても、もっと賛否両方の意見が出揃って議論がループするくらい話を煮詰めてからのほうがいいと思うよ。
今北さん用 2/26のかなり大ざっぱなまとめ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名無し変更が却下される
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/871

871 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 03:53:03 ID:???0
>>852-853:スケート板
投票をする事そのものについても、3月15日という日程についても、
どちらも住民さんの間でお話し合いがまとまっているとは思えませんでしたので、
変更は控えさせていただきました
お話し合いの方法として、投票が絶対という訳ではないですよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あとはここらへん読めば充分かも

>>153 自治スレに参加する以外に個々の住民にもできること

>>175,182 名無し変更却下を受けて今後どうする?

>>185,186 名無しについての意見(@実況厳禁を入れる)
まずマオタに何が実況なのか1から教えてあげたほうがいいよ。
荒らしがわざと本スレで実況してる時もあるけど、
番組の途中でも真央のシーンが終われば実況ではないと
勘違いしてる人たちが多すぎる。
注意すれば噛み付いてくるし
217氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 08:27:43 ID:xoHOAN+F0
>>215
>名無し変更却下を受けて今後どうする?
3/15 名無し変更却下でも投票できないと決まったわけではない。
>>102
スレを巡回して案内を貼る
>>107
投票専用スレを立てageで注意喚起する方法
「3月15日@規制強化賛否投票スレ」

名無しに@実況禁止を入れるか否か、名前案の前に
まず、3/15投票を実施するか、否かを決める必要があるんじゃないですか?
ローカルルールについて全然話し合ってないから
とりあえず名前欄はデフォに戻しておけよ
【自治スレと全く同じやり方で多数派の流れをねじまげている好例】


※「テンプレがアンチすぎるので中立っぽく立てよう」という午前中からの
緩やかな流れを16時台から急激な多数派工作で勝利w


浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233573853/922-934
(ゆるやかにテンプレ変更案が出て、賛成も時間をかけて続々)


http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233573853/935-
(数分おきに反対への賛成意見が続出。ほんの30分でマオタ排除論が優勢へ)

そして結論も出ないままにマオタ排除の新スレをID:AcpXMh390が立てる。

浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235642903/
1 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 19:08:23 ID:AcpXMh390
演技以前に、浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件。
既成の衣装のほうがよっぽどセンスがある。いつも安っぽい衣装w
220氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 09:55:36 ID:xoHOAN+F0
申し訳ない。
>>217レスをしなければ良かったと後悔。

規制強化申請同様、また勝手に立てられてしまった。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235693417/
221氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 12:55:20 ID:HZ0wjsTYO
アンケートはやってるの?
222氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 12:57:00 ID:xoHOAN+F0
>>221
今はやっていないと思います

現状は>>215
223氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 12:58:50 ID:HZ0wjsTYO
話し合い不十分につきアンケート→投票却下ということか
賢明な判断が下ったね♪
224氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 12:59:34 ID:HZ0wjsTYO
>>222
ありがとう♪
225氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 13:04:29 ID:xoHOAN+F0
>>223
投票が却下になったのではなく、投票の告知のためのデフオ変更申請却下です。
なので、名前変更なしに、投票実施し、その結果によって規制強化数値の変更申請は出せます。

名前変更ができなければ、投票の告知、周知が十分でにはできません。

また、規制強化そのものへの疑念や反対意見も新たに生じてきています。
226氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 13:11:09 ID:xoHOAN+F0
>>222の訂正

テンプレでのアンケートは今現在していませんが、
「板の現状についての感想」等いろいろご意見頂ければと思います。

自治スレの現状>>215
>>218 同意
LR議論をしてないなら戻すべき。そのうちするってのもダメダメだろ。
議論中じゃないじゃん。
>>218 >>227
名無しについては、>>185-186にて
「氷上の名無しさん@実況厳禁」にするのはどうかという意見が出ています。
これについてはいかがでしょうか?
218に一票だな。
賛成
231氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 13:26:27 ID:xoHOAN+F0
さんってやはり必要ですかね?
もっと短く、「氷上の名無し@実況厳禁」
>>228
それは別に反対しない。今の意味のない名無しよりはいいからな。
>>228
>「氷上の名無しさん@実況厳禁」
あえて反対はしないが、それほど効果があるとは思えない。掲示板にあれだけ
デカデカと書かれていてもこのような状態なのだから。実況とは何か、何故
いけないかを書いておいたほうが良いように思う。そうすれば注意もし易いし
徐々に意識も高まるように思う。何故いけないかが浸透していないのでは?
もちろん掲示板にってことだよ。LRの書き換えだって必要だし。
「使い方&注意をよく読んでください」ったって読まないでしょ。
俺も反対はしないに同意
賛成
>>233
>>185にも「実況が何なのか知らない2ちゃん初心者には効果がない」と
この方法の弱点が書いてありますね。

実況禁止って何? - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
↑これによると、実況報告スレ(現在の名前は実況密告スレ)ってのがあるんですね。
今回初めて知りました。
正しいテンプレでここに報告すると、「お止め組。」が、スレストしてくれるみたいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230805516/
で、止められてから12分経ったら、誰でもこれを使ってスレスト解除できる。
http://hideyoshi.2ch.net/test/_5ahe/

実況をみつけたら、片っ端から報告しちゃえばいいんじゃないですかね?
お止め組も人足不足のようで、必ず止めてもらえるわけでもないみたいだけど
こういう小さなお灸が積み重なったら実況やる人減るかも。

名無し変更についての自分の意見ですが、
板トップじゃなくスレ一覧をブックマークしてる人もいるだろうし
専ブラだとわざわざ表示させないとローカルルール見れないし
あらためて注意喚起するためにも、「氷上の名無しさん@実況厳禁」にした方がいいと思います。
>>237
付け加えるなら>231にあるように、せめて「さん」は外してほしい。
>「氷上の名無し@実況厳禁」
239氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 15:38:53 ID:bCj80O6S0
>>225
というか、「変更には必ずしも投票は必要ではない」と読んだんだけど(>★コメント)、
違います?
240氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 15:43:38 ID:bCj80O6S0
>>228に賛成です。

>>237
初心者ガイドスレで「なぜ実況がいけないか」を載せておくのは?
片っ端から報告するのは、実況チクリスレではどうですか?

そのスレだと、あんまりチクリがたまると板ごとあぼんされそうですかね?w
それでもいいと思うけど。
一番実況の酷い真央スレに載せておくのが効果的
242氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:01:25 ID:xoHOAN+F0
>>239
それであってると思います。
つまり、名前変更にしろ、規制強化にしろ、投票必須ではない。
今回の名前変更申請は、名前変更のもとの、投票に関して反対意見も多く議論が尽くされていないから却下。
それは、必ずしも投票を否定したものでもなく、投票だけが唯一絶対ではないと言っているのだととっています。
つまり、規制強化変更申請も投票によらなくとも議論がつくされ、まとまればいい。
名前変更も同じ。
名前変更なしで投票してもいいと。ただその場合は充分な説明がなされ、かなりの投票数が必要なのではと。

ただ、投票によらず規制強化の議論がまとまるのかどうか、急ぎ過ぎもあるのでしょうが今も疑問です。

だから、皆の合意があれば、投票による事も可能なのでしょう。

難しいですね
243氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:10:29 ID:xoHOAN+F0
>>240
女真者ガイドラインで説明の記載をし、
当分は、実況チクリスレに報告すると注意レスして、それでも実況したら即報告とか。
スレ内で注意レスがされるようになれば何より

あ、あ、
今は板がファン・アンチの叩きあい

まっ、どちらがやっても、双方の自業自得かもだから、注意しそれでも実況即報告ですかね
244氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:11:54 ID:xoHOAN+F0
>>243
女真者×初心者○
245氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:26:17 ID:XeYKEyHh0
>>242
あ、そうですよね。
まあ、今までの流れを見る限り、投票を実施した方がいいだろうと私も思いますw

実況について。
あまり目にあまるようであれば、チクるよと警告してもいいような気がします。
私個人的には、ここで言われている真央本スレに参加している時は、
それほどひどいとは思わないですけど、そういう時は促すようにしてみます。
初心者ガイドスレは、なにやら削除依頼が出されているようですが、
板が荒れてる時にあげて注意喚起すれば、けっこう使えると思うんですよ。
せっかく「どなたかさん」が立てたわけですから、利用しない手はないですねw

ところで話ちがいますが、スレッド削除依頼なんですけど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/122

この下の依頼分が、まとめから漏れてませんかね?(上はdat落ちしています)

いま削除依頼を出すのに場所を変えましたので(IDが240と違う)
訂正しておきますがが、念のため、どなたかチェックしてもらえます?
246氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:33:29 ID:xoHOAN+F0
>>245
漏れてますね
ただ、下のはdat落ち
上のやつだけですね

宜しくお願いします
「投票やるぞ」「自治で議論してるぞ」ってやってることで、少なくとも荒らしのIDを
1個だけでも自治スレに釘づけにできている現状は素晴らしいんじゃないの?
現状のままグダグダになろうが、話し合いを続けていればいいと思う。
そうして3月中には投票やってほしい。書き込みが厳しくなるのもやむなし。
どっかのアイドルの事件みたいにスケート選手から自殺なんか出させたくないからな。
>>245-246
どちらも即死してますので訂正は不要かと
249氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 16:54:49 ID:xoHOAN+F0
>>247
投票するなら、いろいろ規制強化の話ももっと深める必要があるように思う。
実際に規制強化に効果なしの、●がスレ乱立、はんぱのない連投していたわけだし、
それらをきちんと自分は理解できていなかったように思う。

>>248
上のもでしたか。m(__)m
>それらをきちんと自分は理解できていなかったように思う。

mjd?
深淵なる戦略があっての規制実施だと思ってたがw
実際に規制強化して●の荒らしまくりがもっと露呈して報告しやすくなったとしても
それは今(規制前)とどこが違う?と言われれば確かにそれほど違わない気もする。
あと削除依頼で発覚した「BOOで焼けないアメリカ串」を駆使してることも一考。
252氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 17:20:57 ID:xoHOAN+F0
>>250
スレ乱立、連投は、●だけではない
規制強化によって●以外のスレ乱立、連投は防げる
それによって、●が浮かび上がらせ、個別に規制し易くなる
この論法ですよね
けれど、●の実態はすさまじいし、賢い。
個別の規制依頼が難しいように感じてしまった。

あくまでも、個人的な感想なのだけど
1日に多い日は、5〜6スレを連立させ、300近くのレスをする
そうした人には効果のない規制強化に疑問を感じ始めている

ずっと●を追っていたスレでは、確証はないらしいが、
チョンハーフ=●、別IDを使ってということなのだろう。
だとしたら、もう・・・とか、思ったりしてしまうわけです。

どうすれば・・・・・。と
急に実況と名無しにこだわる人が出てきたなー・・・
>>246,>>248
取得を誤ってたみたい。お騒がせしました。

>>247>>251
実態が把握できたという点では良かったかもしれないわよねw
でも他にもひどい嵐がいることも忘れずに。

>>252
5〜6スレというのは把握してなかったけど…4スレ/dayは確実にありましたね。
チョンハーフはしばらく放置で。あまりガタガタ騒がないほうがいいと思いますよ。
それと、余計なことかもしれないですが、あまり視野狭窄に陥ったり、
思いつめないほうが良いと思いますよ…たかが2ちゃんだし。
>>252
住民に「荒らしの相手をしない」という大原則ができない限り
荒らしが飽きていなくなってくれるということはないでしょうね。

相手を怒らせて戦争に持ち込むのが荒らしの望み。
相手が顔を真っ赤にして怒っているのを見て荒らしは喜んでいるんですから
キレて叩き合いに参加するということは、荒らしの思うツボなんですよ。
荒らしの手助けをしているようなものです。

スケ板にたくさんいる「荒らしの手助けをしているのに全く自覚がない」人が
気付いて自制してくれるのが一番の荒らし対策なんですけどね…
256氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 17:45:34 ID:xoHOAN+F0
>>253
長すぎるから元に戻せ、はすごく理解できるから
実況は2chのルールとして禁止だからなんだろうし、それはそれでいいけど、
実況だけならそれほどの害もないかなとも、思ったりはしている

ただこの長たらしい名前も勝手に依頼出されちゃったみたいだし、
規制強化変更依頼も勝手に出され、
初心者ガイドスレは削除依頼を出され
投票の名前変更には、妨害レスをつけ
勝手に、投票専用スレを立てられてしまう

地道に削除依頼、規制依頼が一番有効なのかなと思ったりと、
けれど運営削除人は人手不足。

>>254
スレ削除依頼まとめ、乙です。
思いつめているわけでもないんですが、打開策がみつからない。

>>255
「報復」が有効と煽っている人が出てきてますね
コッチのレスを全てアッチに貼ったりと。
>>253
名無しが長すぎてウザイ。そのうえローカルルール議論中でもない、となれ
ば元に戻すべきでしょう。実況はそのついでくらいに思っています。
反対意見はさほど多くはないでしょうから、早急に対応願いたい。
>>256
>実況だけならそれほどの害もないかなとも、思ったりはしている
運営の認識では、鯖に迷惑をかける行為は重罪ですよ。
あまりひどくなると、またyutoriのような懲罰鯖に逆戻りかもしれません。

もちろん、荒らしと一緒で完全になくすのは無理だと思いますが、
減らす努力はした方がいいと思います。
259氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 18:13:17 ID:xoHOAN+F0
>>258
はい、了解です
反対するつもりも理由もないです。

単に実況は試合の時だけ
叩きあい罵り合いは、試合時は沸騰はするが、
その時だけではなく常時だな、
実況時には罵り合い少なくなるのかなと思ったりしただけです。
不適切でした。
この程度の認識の人間が自治やってんのか



とかいう煽りループは一切いらないから>●
●が帰ってきたよw
262氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 23:01:21 ID:bCj80O6S0
>>250
スレの立て値は「重複スレ・GL違反のスレが多い」という事から、
連投規制は「荒れやすい」という事から、変更しようという動きが出ました。

これらの問題が起きるのは、
「IDを自在に変えたり数分の間に何十連投もできる人間が存在すること」と
「荒らしをスルーできない、ルールを理解していない人間が多数存在すること」と
セットだと思うんですよ。

今現在は、値変更案を棚上げにして、
後者の問題…「荒らしをスルーできない、ルールを理解していない人間が多数存在すること」に
主眼をうつしていますが、具体的な実践としては

・重複スレを立てない(スレ立ては必ず検索をしてから行う)
・GL違反のスレにレスをしない=荒らしに協力しない
・違反を見つけたら積極的に告発する(各種依頼、報告)
・荒らしを完全にスルーするよう心がける(会話を成り立たせない)

などがあろうかと思います。他にあるかな?
263氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/27(金) 23:02:37 ID:bCj80O6S0
しかし飛んでもなくひどい荒らしが存在する限り、
これらの策だけでは不十分だと思います。

・重複スレを立てない→勝手に立てられてしまう
・GL違反スレに書かない→IDを次々に変えてスレを伸ばされてしまう
・荒らしを完全にスルーする→(同上)

特に頭が痛いのは、荒らし本人が各種依頼に精通していること、
ID変えが自在なため一人の荒らしだと認識するのに時間と労力がかかること、ですかね。

連日かなりの人数が出入りするシーズン中は、
ゆるい規制値のもとでは、流れが早すぎて追いつけない。
毎日新スレが立てられ、煽り合い&荒らしに構い過ぎることによるチャット状態で、
追っていくだけでも大変な作業になります。
そういう時、もう少しTATESUG値・連投がきつかったら
レスの流れも板の動きも今より落ち着いてくれて、
作業がやりやすいんだけどなあと思います。

それに、この板って携帯率が高くないですか?
スケートファンには若い人も多いので、携帯を咎めようとは思いませんが、
「落ち着きのなさ」「脊髄反射」に拍車がかかってる気がします。
規制をほんの少しでも強めれば、そんな携帯さん達も、
一呼吸おいてから、冷静に次のレスを書けるんじゃないかと思うんですがね。
とはいえ、私も、今朝方は3連投規制に引っ掛かりました。
1時過ぎからペースが落ちてきて、4時台5時台はぴたっととまりますね。
6時台頃からようやく人が増え始めるって感じです。
私は別のことやっていたから待てましたが、
この時間帯にしか来れない人は、どうなのかなあ。
常駐してるスレがあれば、日中のレスを読んで書き込むわけだし
いくつも持ってたらやりにくいんかなあ…
262 :2009/02/27(金) 23:01:21 ID:bCj80O6S0
263 :2009/02/27(金) 23:02:37 ID:bCj80O6S0
264 :2009/02/27(金) 23:17:41 ID:bCj80O6S0

長文gdgd3連投www
こんなことしてるからダメなんだろうなw
>>265
精神異常者が偉そうにほざくな。

http://hissi.org/read.php/skate/20090227/RWhlZEZUR3Mw.html
書き込んだスレッド一覧
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
■浅田真央ちゃんを穢れたホストの娘って言うな3■
IDにhostが出たら浅田真央ちゃん大ショック!part10
●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん9●●●
もうさ浅田真央優勝でいいから八百長はやめようぜ
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part16
浅田真央のルッツが「悪質な見本」にされていたpart6
浅田真央のことを四字で表すとpart5
●●●全然売れない浅田真央関連商品part6●●●
浅田真央vsキム・ヨナのガチンコ対決って(笑)★22
浅田真央がシンボルアスリートと後輩の育成拒否4
【仮病】浅田真央アンチスレpart49【つこうた】
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数66→
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part11
フィギュアスケート☆鈴木真梨
●=馬株主なのだろうか
268氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 06:45:18 ID:Z4gUqG450
ID:EhedFTGs0は、よくまあこれだけ連日、連日人を貶める暴言吐けるもんだ。
憎くてたまらない、それとも煽って報復合戦狙いか?
ヨナスレも荒らされまくっている。
どの選手も誹謗中傷、貶められている。
再起不能の怪我をしろとのたまう奴までいる。
昨日は少ないが、連日連日、50〜60スレで憎しみ?煽り?レスを100〜300レスもされてちゃ、
スルーできずにいるのも難しかろう。
ビックリだ。そこまで憎むって、そこまで煽りまくるって・・・・。
理解不能。
269氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 07:18:49 ID:Z4gUqG450
http://hissi.org/read.php/skate/20090211/RGdvL0Uxdnow.html

極端な誹謗中傷はないが、273レス/1日
6時〜21時までの15時間貼り付き273レス
22時〜5時の9時間のみ書込みお休み

1 位/1526 ID中  
時間 書き込み数
*0  *0
*1  *0
*2  *0
*3  *0
*4  *0
*5  *0
*6  *1
*7  *3
*8  20
*9  16
10  19
11  27
12  22
13  24
14  31
15  23
16  22
17  *6
18  23
19  27
20  *5
21  *4
22  *0
23  *0
Total 273
270氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 07:52:22 ID:Z4gUqG450
>>269は、書込みスレも限定されている。
誹謗中傷というほどではない。
●とは別人なんだろうな

●以外にも、熱烈な板住民が存在するという意味なしデータか??

2/21は、1位140レス50スレ、2位104レス62スレ
重なるのは10スレ程度、約100スレが網羅されている。
http://hissi.org/read.php/skate/20090221/UHIwRlpFSEJP.html
http://hissi.org/read.php/skate/20090221/aityWlZzUnUw.html
ここを作業場にしているだけでは
何も変わらんぜよ。
272氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 08:15:27 ID:Z4gUqG450
誤解するむきがいるので、断っておくが
浅田真央叩きのデータばかりとなっているが、
これが他の選手叩きであってもデータとして抽出しただろう。
単にレス数が大きいID等を抽出しているにすぎない。
それがアンチ浅田真央だったにすぎない。

これらの多投によって、浅田真央ファンは報復をする。
これはIDが多く、一人一人の投稿は少ないがID数が多いのだろう。

言いたい事は、数人の荒らしによってまき散らされる叩きによって、
誰もが相手を誹謗中傷、叩きを始めてしまう。
報復の連鎖、叩きあいとなっていくのだろうという事が言いたい。
どちらが先だったかは、今となってはどうでもいい。

浅田真央ファンはファンで次から次へと応援個人スレを乱立させ、他選手のアンチスレを乱立させる。
アンチは次から次へとアンチスレを乱立させていく。

毒をばら撒く数人が、自重するだけでも叩きあい罵り合い、誹謗中傷合戦は少しは改善されるのだろうなっと。
273氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 08:16:08 ID:Z4gUqG450
>>271
ごめん。
274氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 08:32:34 ID:Z4gUqG450
>>271
ちょっとだけ言わせてほしい。

毒を撒き散らしているのが数人だとの認識が徹底すれば、
スルーできる人が少しづつでも増えるのではないか?
煽られ報復の誹謗中傷をする人を減らせるのではないか
乱立アンチ、乱立応援スレへの注意の呼びかけに自重する人が少しづつでも増えないか?

そうすれば毒を撒き散らし煽りまくる人たちはピエロにすぎなくなる
スルー出来てないあなたが語ってもなんの説得力もないな
>>274
おまえがこのスレの雰囲気を悪くしているっていう自覚はないのか?
277ntsitm228179.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/02/28(土) 09:22:59 ID:S276tb+u0
もう、ここでは全員fusianaでいいべ。


268 :2009/02/28(土) 06:45:18 ID:Z4gUqG450
269 :2009/02/28(土) 07:18:49 ID:Z4gUqG450
270 :2009/02/28(土) 07:52:22 ID:Z4gUqG450
272 :2009/02/28(土) 08:15:27 ID:Z4gUqG450
273 :2009/02/28(土) 08:16:08 ID:Z4gUqG450
274 :2009/02/28(土) 08:32:34 ID:Z4gUqG450



この連投は異常だよね。
議論を混乱させてわざと妨害しているんじゃないの。
スケート板全体を荒らしているのはこの人なんじゃ?
ID:LWTx+JvG0

ID:tWQWPZje0

ID:GFvRjXA10
なんだこれ?


だいぶん焼かれたな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235789147/

1 名前:85.17.146.194[] 投稿日:2009/02/28(土) 11:45:47 ID:jp2v22ko0
(笑)

2 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 11:49:04 ID:GFvRjXA10
>>1
バカ!晒すなwwwwがいしゅつ!!Yeah !

3 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 11:53:30 ID:O/HlPWG60
これも焼いてね ハート
アンチ真央のスレあらしとアンチ真央スレ乱立。

まず最初に何とかしないといけないのはこれじゃないでしょうか?
これを何とかするだけでスケ板は随分変わる。
>>282
そいつの話をしていると必ず複数IDの妨害行為があるんだよw
しかも自治主導人への個人攻撃とセットで。>>276,278
284氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 12:42:37 ID:Z4gUqG450
>>282
重複乱立、下品・エロなどのスレ削除依頼は出されている。
時間かけ丹念に、依頼の人そしてまとめの人、乙です。

ただ、削除人が今お出かけさん?らしい。

>>280
1位が抜けている
作戦成功wwww


こうやって議論を遅延させるのは簡単なもんですねw
グイグイ食ってくれるからwww
だいぶん焼かれたな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235789147/

>>285
友達もいないのにいるフリをする気持ちってどんな感じ?
287氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 12:54:05 ID:9SrfhkYQ0
>>263
多くの住人が過剰反応してしまう事によって、
依頼や報告が、よりやりにくくなっている。
だから簡単に過剰反応できないように規制を強めるってのは
規制強化の理由にはなりますよね。
>>287
> >>263
> 多くの住人が過剰反応してしまう事によって、

それって例の自治スレで発狂して連投しているババアのことか?
今朝も連投を繰り返していたっけ。
削除人さんお出かけ中?
何とか早く乱立スレ削除して欲しいです。

そもそも自由な掲示板ってルールがあるからこそ成り立つはずなのに。
ルールがあることが自由を奪うんじゃない。
自由な掲示板にするためにルールを作るって事だよね。
>>289
催促やめてください。
>>290

あのさ、そういう言い方するから皆議論にもアンケートにも参加しないんだよ。
できないじゃん、いきなり切り捨てられたら。
もっと柔らかく話せないものかしらね?
わざと本スレをアンチ風味に立てて「重複使え!だからマオタは」と煽る●に蹂躙されて
悔しいのは理解できるが、ミイラ取りがミイラで結果的に荒らしになってる人。


フィギュアスケート☆浅田真央 Part410 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235794800/

58 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 14:08:58 ID:0w/sHwEE0
いつもの安ヲタがワザと立てたスレは使いません
一度でも使ったらまた、同じことを繰り返しますから

108 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 14:44:06 ID:0w/sHwEE0
この原則をしっかりと守れば真央スレは永遠に安泰
アンチが立てたスレは絶対に使わない、の原則を真央スレ住人が守ることが重要です

950 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 13:09:48 ID:0w/sHwEE0
またいつもの安ヲタが真央に嫉妬して荒らしに来てるんだ
報復は↓で
フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart143
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235156971
293氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 16:46:12 ID:nAVASrNuO
荒らしの本星よりか
そのミイラ荒らしや、煽る馬鹿、煽られる馬鹿を押さえるのに
規制強化は効くと思う>>287
294氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 22:58:07 ID:eS+FtX/FO
>>261
よおっ!
ただいま
(●じゃないけどね)
295氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/28(土) 23:51:02 ID:nAVASrNuO
前からの自治スレの人こないし
板、崩壊?
真央のアンチスレの乱立をどうにかしろと訴えてるが
本スレをアンチが立てたから使わないと何個も真央本スレ乱立。
アンチが立てたから何?電通とテンプレに入ってるから使わない。バカか
アンチもバカだがまったくスルー出来ず、相手にしまくる
そんなんじゃ誰も同情せんだろ
297氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 00:15:40 ID:DwtjnOfl0
>>292
すごい事になってるね。
立てなおしたらしい浅田真央の本スレ。
荒らしを構うも荒らし、人の事は言えないがつくづく実感。

>>293
そうなのかも
>>296
だからそれをお前が言うなと何度言えばry
(以前からの主張の仕方がずっと一緒)
>>298
なんか重複スレ立てた人に認定されてるような気がするが・・・
アンチが立てたからって乱立して言いわけないだろ
何本、本スレあると思ってるんだ。バカ?
口調って自分で思ってるほど変えられないもんだよね。
自治スレで煽り合戦しても仕方ないからもうレスはいらない。
どう考えても、嫌がらせするために立てた人が悪いのに。
302氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:19:48 ID:qawW6sAH0
「本スレ」とついてるものだけで10本あるけど。

最も沢山レスがついてるスレで、376レス。

n日ルールがなくなったので、
残りは624レスだから、削除が入らなければ、
1日5レスついたとして消化するまで、約125日=約4ヶ月

次々と同じ調子で立てられたら、常に10本前後の死にスレが
板の中に留まることになるね。
>>301
犯罪者が逃げる⇒警察が追う⇒犯罪者が他人の家を占拠する⇒警察が逮捕するためにその家を爆破

これでは犯罪者(だけ)でなく警察も悪いって世論になるでしょう。
相手が悪いからって他の人の迷惑や犠牲の上に目的達成をしてはいけない。

真央スレがたくさん立って(上がって)いたら、板の住人みんなが使いにくくて迷惑する。
混乱のために上げ保守するキチガイを皆でどうにかしましょうって時に、協力するはずの皆が
キチガイの思うつぼにハマって「真央ファンは板荒らしと同罪」っていう流れに自ら持っていってる。
304氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:28:06 ID:Ao0XLRkfO
>>303
普通に犯罪者が悪いと思ったよw
このスレに人がいなくなるのはあたりまえ。
嫌がらせをしてる人間より嫌がらせを受け続けている人間のほうが悪いっていうんだから。
理不尽な言い分を展開してるところがアンチスレとまるで同じ。
アンチスレを嫌ってなんとかって人が離れていくのは当たり前。最悪。
荒らしの勝利って事だぁね!
>>304
だから犯罪者をどうにかしようとすると、犯罪者自らが「他にも悪いやつがいる」と言って
相殺させようとするから、ずーーっと混乱したままなんだよ。しかもその犯罪者は法律に精通しているw

>>305
そういう自治スレに敵意むき出しのレスをみて、一番喜んでいるのが●(真央アンチ荒らし)なんだよ。
307氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:35:03 ID:qawW6sAH0
>>305
的外れもいいとこだわね。


私は、真央ファンは誰も荒らしに困っていないと見るわ。
だってまるで困ってないでしょ?
「自分たちで(狼の力を借りて)」、
「自分達の気に入るスレ」を、「誰が迷惑しようとお構いなし」に用意できるんだから。

そこまでの「強者」に、私は手を差し伸べようなんて、
もう1ミリも思わないわね。
308氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:47:51 ID:Ao0XLRkfO
>>307
あなたユナファン?
別に敵意なんてもってないし。
あなたに助ける気がないなら、あなたはそれでいいんじゃない?強要する気なんてないよ。
私はここの雰囲気が最近悪くなったと思っただけ。
最初の頃は話し合いが出来ていたし、私も意見したり自治について学ぶこともあったと思っただけ。
最近はここで『荒らすのなんて簡単だね!』って言いながら嫌がらせしてる奴に優しい気がしたのさ。
規制強化の話もそれでお流れ?新たに参加しようという人には黙れ!って論調だし。
今日は出先で携帯だし熱くなるのも違う気がするから去ります。すみませんね。
310氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:51:44 ID:mT4mhSFRO
アンチが立てたスレじゃない重複スレも使ってないよね
マオタは被害妄想だけは激しい
何でもアンチのせいにするのはよくないと思うよ
スケート板は真央住民だけではないです
311氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:53:22 ID:Ao0XLRkfO
>>306
勝手に犯罪者認定するひどい人も出てくるしね
>>310
普通の自治住人を装いたいのなら、こういう言葉は使わないほうがいいよ。
>マオタは被害妄想だけは激しい

>>309
あなたが真央本スレ住人なんだったら、アンチの目的(真央ファンを板全体の敵にしたい)
をよく理解して対処したほうがいい。310の言葉は借りたくないけどスケ板は真央ファンだけじゃない。
嫌がらせするAに我慢できないBが復讐し、Aの被害を報告しても、Bにとばっちりを受けたと主張する
CやDが出てくれば、第三者はAだけを悪者にするわけにはいかなくなるんだよ。それが混乱を生んでる。
(しかも悪徳弁護士みたいに2ch自治に精通しているAはいとも簡単にCやDになりすます)
313氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 01:59:51 ID:qawW6sAH0
>>308
お話にならないわねw

私は熱狂的な真央ファンですが、
この板で真央ファンをおおっぴらに名乗っている人達は、
誰一人として、自治をする気も、自治に協力する気も無いのだということが
よく分かったところよ。
>>262-263を書いた時は、まだ少しは期待していたんだけどね。


規制強化が棚上げになったいま、一番喜んでいるのは、
荒らしどもと、一部の「自分達さえ満足ならそれで良い」真央ファンだけでしょう。
一番がっかりしているのがどういう人々なのか、
「マヲタ」方には一生分からないんでしょう。
>>312
被害妄想に見えたから。
>>313の言ってるように「自分たちさえ良ければいい」にしか見えないんだよね。
自治的に理想的な流れは

真央本スレの重複をアンチが立てる
    ⇒仕方がないと住人は淡々とスレを消費する
        ⇒それでも更なる混乱を生もうとアンチが重複スレを立て、保守アゲをする
               ⇒板が混乱し、住人が使いにくい状況が生まれる

こうなったときには加害行為がくっきり浮き上がるし、報告すればサクッとコトが運ぶんじゃないのかな?

しかし現状は、
真央本スレの重複をアンチが立てる
    ⇒対抗するためにファンがスレを立て直し、一度に2つも3つも重複スレが立つ
             ⇒重複スレが乱立し、さらにアンチは保守アゲを繰り返す
                     ⇒板が混乱し、住人が使いにくい状況が生まれる

これじゃ一番悪いのはアンチだけど、ファンも単なる被害者ではなく荒らし行為に片足突っ込んでる。

とはいえ、前記の方法をとったとしても、重複スレを立てるファンになりすまして板を混乱させ続ける
くらいのことは普通にやるかもしれないと思っている。リアルタイムでココをヲチしてるわけだし。
316氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 02:42:41 ID:Ao0XLRkfO
理想的な流れはみんなでmixiに移動するw
>>315
今のところ、アンチは、戦略的な保守ageまでは手が回っていないように思うわ。
GL違反のアンチスレを保守していくのが精一杯のようね。
(それも一人か二人が、IDを変えながら、かろうじて会話を成立させてる程度ね)
保守のタイミングで報告対象を選別しているんだけど、ちょっと難しい、今のところは。
(と書いた瞬間で振り出しに戻るわけだけど、もうどうでも良いです)

現状段落の
>⇒対抗するためにファンがスレを立て直し
これは、本当のファンだか、もはや怪しいと思うわよ。
ろくに疑いもせずに「用意されたもの」に群がる人が多いってだけね。

まあ、私は、ひとまず匙を投げますわ。

一人一人がやらなければならない事を、何一つ理解せず、
何一つ行わず(夕方から今に至るまで、たった1本の削除依頼すら出さないのよ?
あれだけの人数が本スレにレスしていながら!)、
ひたすら、自治スレの誰かが、何かをしてくれるのを待つだけ。
基本的なことも知らない・調べもしないで「優しい物言い」だけを欲しがる=>>291
(私はこれまでに、幾度となく、"優しく"書いてきたのに)
100%自分の気に入るような物言い・行動をしてくれなければ承知しない、
そんな幼稚な人達のパシリをやる気はないわ。

とりあえずは自治スレに足を運んでくれる>>309さんが、
あなたのレス>>312を正しく読んでくれたらいいわね。
>>317
とりあえずお疲れ。本当にお疲れ。
かける言葉はコレしかないよ。

「まぁ、たかが2ちゃんだしw」
319氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 03:36:54 ID:Ao0XLRkfO
塩?
昨日はアンチ真央スレの大々的な保守age 保守の間隔は最大一週間。
(ちなみにID:GFvRjXA10が保守した上の2スレ★にチョンハーフのカキコなし)
これ説明いらないだろw (コピペはほんの一部)

真央とヨナの地力が逆転した潮目は・・・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234732531/51
51 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:16:37 ID:dI8PSO85O

直接対決8勝3敗(真央Vsユナ)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229691631/66
66 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:18:39 ID:dI8PSO85O

浅田真央が『ジャンプの天才』って(笑)part4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222093558/138
138 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 11:19:20 ID:GFvRjXA10★

真央への異常加点についてマオタはどう釈明するの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226937215/37
37 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:22:25 ID:dI8PSO85O

真央にヤオageが発動したけどマオタはどう言い訳するの
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226691641/32
32 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:24:34 ID:dI8PSO85O

■浅田真央の口と鼻から何かが出ている件part104■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222148325/46
46 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:29:15 ID:dI8PSO85O

跳べない真央はただの××だ!!!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226886057/26
26 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:31:56 ID:dI8PSO85O

☆☆☆☆ 神たる者へ 浅田真央 4 ☆☆☆☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231666656/47
47 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:33:42 ID:dI8PSO85O

【国民的スター】 浅田真央とイチロー 2 【天才】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227036199/322
322 名前:浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg [] 投稿日:2009/02/28(土) 11:38:17 ID:dI8PSO85O

★★★★★★ 浅田真央AA保管庫 ★★★★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222708464/241
241 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 11:40:03 ID:GFvRjXA10★

■浅田真央ちゃんを穢れたホストの娘って言うな3■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231425349/83
83 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/02/28(土) 11:42:05 ID:GFvRjXA10
スレ総数が保持数に達してないから保守する必要ないんだけどな。
それらのスレへの書き込みを保守って言ってるけど、無意味な文字列とかじゃなくて
スレ趣旨に沿ってるからたとえ投稿者が保守する意図で書き込んでたとしても
規制議論板では対応してくれない。
322氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 09:33:09 ID:AjXIaAOOO
規制強化が荒らしだけじゃなく
自分らも標的になってると気づいたとたんに「空気悪くなった」か
いい気なもんだよ
323氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/01(日) 13:30:03 ID:DwtjnOfl0
2/28

今日書き込まれた全ID数  1155
今日書き込まれた全レス数 3739

順位 ID   レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 dI8PSO85O 161  57  浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg
2 KfD3+ItH0  120  1  氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
3 GFvRjXA10 104  31  氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
   計     385 89

http://hissi.org/read.php/skate/20090228/ZEk4UFNPODVP.html 12:00〜13:00 36レス
http://hissi.org/read.php/skate/20090228/S2ZEMytJdEgw.html 17:00〜18:00 120レス
http://hissi.org/read.php/skate/20090228/R0Z2UmpYQTEw.html 13:00〜14:00 39レス

全ID数0.25%の上位3人で、全レスの10%のレス数
ID:CtT2eJR90
ID:12oloSpD0
●があげてる
名無し変更の議論はもう終わりか?
反対意見が無いなら変更依頼を出したらどうだ。
議論も依頼も無いのなら、デフォに戻す依頼を出すつもりだ。
いつまでもこんな長ったらしいのは使ってられない。
>>325
26日に提案が出て、特に反対意見も無いし、そろそろ出してもいいですかね。
ただし、
「氷上の名無しさん@実況厳禁」と
「氷上の名無し@実況厳禁」のように“さん”を外せという意見がありますね。

今みたいな長いのはともかく、たかが2文字の増減で違いを感じるものかな?
なんとなく、“さん”入りの方が柔らかくて自分は好きだな。
他の皆さんはどう思いますか?
自分もどっちかと言えばさん入りに賛成かな。
さんナシが別に絶対やだというわけじゃないからどっちでもいいけど。
>>326
氷上の名無しさん@実況は実況板で

とかは?柔らかい表現で。
まあどっちでもいいですが。さんはありのほうが好き。
「たかが2文字」でも短いほうが良いが、全角14文字までならコメ欄1行
以内に収まるので許容範囲内。ともかく早く申請してほしい。
却下された場合は「氷上の名無しさん」に戻してほしい。
330氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 00:09:13 ID:oDZWnd+n0
え〜と、名無しに実況厳禁を入れることを提案した>>185は私です。
こういうのは、言い出しっぺがやるべきですよね?
名無し申請は初めてだけどがんばります。

なるべく短い方がいいという意見もいくつかありますし、
>>329さんより全角14文字以内にしてほしいという要望もありますので

氷上の名無しさん@実況厳禁
氷上の名無し@実況厳禁

上記2例のどちらかに決めたいと思いますが、よろしいでしょうか?
>>328さんごめんなさい。)

26日から名無し変更そのものへの反対はなかったと思うのですが、
昼間に来る人もいるし、さくさく申請が通るためにも
もう少しだけ皆さんのご意見(さん有りと無しどちらが良いか)をお聞きしたいです。
3/2(月)22:00(>>326の呼びかけがあってから約24時間)までに
集まったご意見のうち、賛成が多い方の名無しで申請いたします。

>>329
というわけですみませんが、明日までお待ちください。
331氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 00:30:48 ID:VcsM0x8V0
どっちでもいいけど
氷上の名無しさん@実況厳禁
こちらに賛成1票入れておきます
初めてだけどやたら手際いいですね
>>330
氷上の名無しさん@実況厳禁
に1票。

事後処理を引き受けてくれてありがとう。
氷上の名無しさん@実況厳禁に1票
氷上で実況禁止
二択だっつーの
氷上の名無し@実況厳禁に1票
337氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 01:34:52 ID:lH9O2uAd0
いまさらですがSETTING.TXTの変更についてはどうなったのでしょうか?
もともとの発端はそこですよね?
デフォルト名無しの変更とか脱線しまくりじゃないですか?
338氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 02:06:04 ID:pPIWThcnO
>>330
氷上の名無しさん@実況厳禁に一票でお願いします
339氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 02:25:54 ID:lH9O2uAd0
もうひとつ。
通常、デフォルト名無しでは半角の“@”は使われず全角の“@”です。
稀に@にしてしまい、のちに変更依頼する板もあります。
2chの掲示板はcgiメインなので半角@は変数ですし、
それを避けた結果全角になったのかと。
>>330
氷上の名無しさん@実況厳禁に一票
341氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 09:24:08 ID:ygMNB70U0
「氷上の名無しさん@実況厳禁」は、投票を実施するなら、その後の名前を戻す時にという提案だったはずです。
投票は実施しない事が決定しましたか?
もう、LR変更議論、規制強化議論はなしですか?
勝手に変更申請されたという、「氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」は、
何も変更される事がいまま、単に「氷上の名無しさん@実況厳禁」に変わるという事ですか?
この長ったらしいため不評な「氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」は、
何の意味もなかったというわけですか。

投票もしない、議論ももはやなしなのでしたら、せめて「氷上の名無しさん@重複スレ厳禁」を提案します。
正論ktkr!
そうだよなぁ・・・板に迷惑かけてるのは実況も重複スレも同じかもしれんが
重複スレのほうが何倍も住人への迷惑度は高いのにな。
343氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 11:02:17 ID:pPIWThcnO
重複スレはダメなこと分かっててわざとアンチスレ乱立したりしてるし、
書いても無駄なような気もします
実況は実況が何なのかもわかっていない人たちが
この板には多いような気がするので実況厳禁でいいのではないでしょうか
344氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 11:09:09 ID:ygMNB70U0
>>343
確信犯の●には意味がないとしても、
普通にファンスレ、アンチスレを乱立させている●持ち以外のファンもアンチも多いように思います。
実況は試合時のみの迷惑。
重複乱立スレは常時迷惑。試合前後はそれがエスカレート。
より迷惑、2chのルール違反ではないかと思います。
相変わらず自分達の事しか考えてない理論だな。
どう考えても、運営に対する迷惑度は
実況>>>>>>重複
実況で鯖落ちすれば修復に人手や費用といった物理的な損失がかかるし
鯖を兼用してる他の板にも迷惑がかかるんだよ。
346氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 11:37:21 ID:ygMNB70U0
>>345
この板の実況はそれほど甚だしいですか?
実況を始める人がいると、実況板への誘導レスがつき、
これにはそれなりに従っているように思うのは気のせいですか?
重複乱立は注意がされても、無視の人が多そうです。

鯖の他板への迷惑は、重複スレを乱立させる方が大きいように思うし、
それより荒らしの連投なのじゃないかと思います。
投票日を含めた名無し変更は却下された

★投票するかどうかはともかく、SETTING.TXTの変更はローカルルール議論じゃないからこのままの名無しじゃ変じゃね?
・デフォルトに戻すなら、ついでに実況厳禁入れた方がいいんじゃね?
・とにかく長い名無しにうんざりだから早く変えろ
↓数日経過
・早く名無し変えないならデフォルトに戻す申請を出すぞ(名無し長いのイヤなひと)

・今まで特に反対意見は無いから名無し変えてもいいけど、さん有りと無しどっちがいい? ←いまここ

べつに設定変更や投票を無しにして名無し変更するわけじゃないからいいんじゃない?
実況は多い少ないにかかわらずダメなんだから、少ないからいいじゃんというのは理由にならない。
実況が増えると思われるワールド前に入れておく方がいいと思う。

氷上の名無しさん@実況厳禁に1票
348氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 12:57:06 ID:pPIWThcnO
>>346
試合の時の実況だけではなくて、スケーター出演のテレビ出演の時なども
実況がされてますよ。試合以外は、あまり誘導などもされてないような気もします
349氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 13:38:24 ID:lH9O2uAd0
もうSETTING.TXT変更についての議論は行なわないということですか?
350氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 14:09:05 ID:pPIWThcnO
どうなのでしょうかね?
●持ちには、有効ではないと理由などから反対意見の人が多くなって停滞していますね
351氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 14:21:58 ID:P6U2oVQX0
色んな板の名無しを変えたがってるだけのヤツがいるから振り回されないほうがいい。
急に実況のこととか言い出してあげく初めてだとかいらん自己紹介までしてるし。どう見ても不自然だろ。
氷上の名無しさん@実況は実況板で
の親切さも捨てがたいですが。

氷上の名無しさん@実況厳禁
に一票です。
>>317
真央スレ、ありゃ終わってるよね(今更?w)
結局自分達だけ良ければ他の板住人の事なんかどうでも良いらしい
まともに重複スレ対策の話し合いはできないし、
重複改善の話題を持ちかけたり悪口でアンチと同じレベルになるなと言ったりしたら
忠告した人間までアンチ呼ばわりってw
真央は好きだけど本スレの真央住人は大嫌いだ
一目で見てわかりやすい
氷上の名無しさん@実況は実況板で
に一票入れたいのですが

二択なら
氷上の名無しさん@実況厳禁
に一票です
355氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 15:47:00 ID:ygMNB70U0
>>353
>>317さんも、
>まあ、私は、ひとまず匙を投げますわ。
匙投げちゃった今まで陰で頑張ってくれてた人が多いのかな。
で、結局何事もならずを宣言し、突然「実況厳禁」を名無しにプラスして、スケ板は無法地帯?
多く(?)の人が頑張ってくれていた自治スレの議論って、何だったのでしょう。

もう、スケ板にはいられないのかな・・・・・。
今までロムってましたけど、めちゃめちゃ変ですよ、この流れ・・・
規制は●ジャイアンに効果がなくたって、その他大勢のスネオを抑制できるじゃないですか
●ジャイアンは誰の目から見ても明らかになるとおもいます
357氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 17:05:50 ID:2dEgxX0FO
>355
真央スレのレスを読んだのですが

雑談用として独立したスレをという事で使うわけではなく(だから誘導されると困るんだけど)
今あるスレを使いきるという意味で私は言ってました
そんなにも鯖に負担がかかりますか?
どのみち削除依頼は出ているし、再利用と思われたら残るかもしれないけど
同じタイトルがずらずら並んでいるよりもましではないの?
358氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 17:15:28 ID:ygMNB70U0
>>357
削除依頼を出してくれていた人は、再利用やdat落ちなどを確認しては、まとめを出してくれています。
どれだけ大変かを理解しましょう。
重複スレで使用しないと決めたスレを、雑談用などで保守するのはやめましょう。

スレ住民がそれぞれ重複スレは誘導し、削除依頼をし、保守は絶対しないようにしましょう。
それと、荒らしにどんなに腹が立ってもひたすらアボーン
会話が成立してしまうば、対応ができにくくなります。
会話する人には、スレ住民が注意を!!

それが大好きな選手のためです。
マナー違反のファンは、大好きな選手嫌いを生みます。
359氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 17:28:17 ID:2dEgxX0FO
357
まともに再利用しているなと思ったスレは初めは弾いたけど
結局は全部を出しましたよ
再利用らしきレスの他に
ほとんどの重複スレに悪意の保守レスが入っていたから同じ事だもの
誰も書き込まないなら放置は活きるし
保守荒らしをピックアップ出来るかもしれない
でも現状は無理でしょ?
だったら使いきって消したほうが現実的ではないかしら?
今後、スレは増えこそすれ減る見込みがないでしょ?
ヲタが立てたと思われる過疎・重複スレもいっぱい残ってるよ
真央スレではそれもアンチに責任を押し付けて放置の意向なのかな?
あそこの住人全部とは言わないけど、
まともに会話が出来ない人が殆どだからお話にならない
っつーか正直怖くてもう書き込めないorz
>>360
陰湿な工作活動するね。
だから正体がバレてんじゃないの?
>>358
真央本スレに限っていえば、今残っている削除依頼の出ている重複スレというより
少しでもテンプレが改変されていたらアンチが立てたスレとしてそこを使わず
新しくスレを立ててそこを使う、そういう今起こっている行動に疑問符がつくわけです。
これからも続々と重複スレが増えていく恐れが強いので…
まずそのスレを立てたのがファンなのかアンチなのかというのも人によって判断が分れ
決め付けでしかないので余計に混乱をまねいているように見えます。
さらに、重複スレが立ってしまって削除依頼を出した場合、削除人によっては削除せず
次スレ用にしてくださいと言われることもあります。

そういう前提があったうえで、これからは綺麗なテンプレにならなくともたったスレを使っていこう
という流れで、じゃあまずは次スレは今削除されずに残っているスレを再利用していこうかと
いう提案をされた方がいたのだと思います。
そうではなくただ削除されずに残っているスレを雑談で埋めようというのはおっしゃるとおり
本末転倒です。
AAなどで埋めようという話が出たときは埋めは荒らし行為だと私も書き込ませていただきました。

個人的には、一番良いのは、どうせ2,3日でスレを使い切る流れの速さなのですから
依頼は出ていても長く削除されていないスレを再利用していき、使いきったところで新しく
スレを立てて、これからは「それはアンチが立てたものだ」などと言って重複スレを立てたりしない
という姿勢になることだと思います。
が、一番大事なのは今残っている重複スレをどうするかではなく(これは削除依頼という
対策がすでにされているとも言えるので)、これから重複スレを立てないようにするという
ことだと思います。

まずはスレ住人のみなさんでよく話し合ってみてください。
話し合いがまとまらずこれからも重複スレが立つようなら、それはダメだとわかっているスレ住人の
有志が削除依頼を黙々と出していくしかないのでしょぅが…前述したとおり依頼を出しても次スレとして
使えと言われることもあるので、削除依頼を出せばいいというものでもなく、批判はつきまとうでしょう。
>>361
何を言ってるのか分らないけど、何でもかんでも工作員扱いされても…
それに正体って何?アンチ活動を指しているのなら
元々やってないからどのスレ掘り返しても何も残ってないと思うけど?
あそこのスレ住人なら教えて下さい
ヲタが立てた過疎重複スレはどう対処するつもりなの?放置?

>>362
全面同意
重複スレに関してはテンプレに悪意のあるスレを使って欲しいなら
「使え」という姿勢ではなく、お願いする姿勢が必要。

それに一番必要なのはそんなスレを立てる人を無くすことです。
365氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 18:24:32 ID:cFqsJJCIO
>>364
そうですね
使え、とギャーギャーわめきたてたのでは反感かうだけですね
自分、真央の演技は好き・衣装メイクはorzな人間です

ヲタスレ・アンチスレ色々行ってはみたものの、
どっちの住人もイっちゃってて怖い
どんなに荒れ模様になってたとしても
このスレが一番マッタリしてて居心地が良いという結論にw
今更だけど何て良スレなんだと心底思うよ
これからもここで真央の衣装に駄目だしさせてもらいます

>>249
そうしましょう
>>366
誤爆orz 申し訳ない
368氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 18:42:28 ID:2dEgxX0FO
362
提案した一人が私です
ちょうど荒らし報告スレであなたとやり取りした件について
色々考えてしまったわけ
雑談用と本スレ2本立てでいくなんて事は
私も、同じ提案された他のかたも言ってはいないし、慮外の事
その点は強調しておきます

私もあなたと同じ疑問をずっと以前から持っているのよ
そして、あなたが言っている3段目の通りです
そういうことは折に触れ2ど言ったんだけど、全く聞く耳もたずなの
でもそれしかないから、今日改めて問題提起し、今のあの流れになりました
幸い、こちらの考えに賛同してくれる人も何人か見えたし
時間がかかっても、そういう方向に修正していければと考えているんですが

ですので、これも「スレ住人による話し合い」の一環と受け止めていただければ、と

使いきったスレに関しては、私のほうでようじょにお知らせするつもりよ
削除人・まとめるかたの負担を軽減する為にもね
>>364
>それに一番必要なのはそんなスレを立てる人を無くすことです。

そんなスレというのがテンプレの改変のことだとして。
荒らしを説得できますか?いいえ、できません。
説得されてやめるようなのはそもそも荒らし行為などしない人でしょう。
では荒らしが連投やコピペで規制議論板報告対象になるのを待ちますか?
これも難しいでしょう。規制議論板報告対象がとういうものか、当該板に行って相談スレや
報告スレの定義をきちんと読めばわかることです。

ではどうするか。そんなことをしても無駄骨だと思わせる≒そのスレを真央ファンで使い
真央話を楽しく続ければいいんです。スレ立ててくれてご苦労くらいの気持ちで。
利用されていると感じればその行為はやめるでしょう。荒らすつもりが利用されては
荒らしにとって本末転倒でしょうから。

トリップ付きのコテハン荒らしをスルーできないのもそうですが、真央本スレ住人さんには
荒らし対策の基本について勉強したほうがよい人が多いように見えます。
どうかこれを煽りではなくアドバイスとして受け止めていただきたい…そう思います。

>>368
報告スレでの認定仲間の方でしたかwお疲れ様です
そうですね、私は今は真央本スレ住人とは言えなくなってしまってますが
スレ住人の中にきちんと考える人が少しずつ増えているようなのは嬉しいことです。
やはりスレ住人が何とかしようと考えないとはじまらないですからね。
がんばってください。
>>369
荒らしてる人は説得しても駄目だから
荒らされている人は我慢しなさいと
上から言ってるようにしか思えません。

荒らされてる人はいつでも被害者です。
我慢するようにして欲しいなら、お願いする姿勢が必要なんです。

それに真央本スレ住人だけ我慢しろと言ってるようにしか聞こえないのは
自分だけとは思えないんですが。
371氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:05:52 ID:ygMNB70U0
>>370
協力しあって、荒らしを追い詰めましょう。
荒らしに餌を与えない。アボーン推奨。
荒らしの改変スレを使うなら使う。使わないのなら誘導し削除依頼し以後は放置。
自らも煽り行為はやめる
重複乱立スレを立てる人を戒める

全て荒らしの誹謗中傷は、ファンではなく大好きな選手に向かう事をよく考えて下さい。
大好きな選手のために我慢できるなら我慢して下さい。
372氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:07:01 ID:2dEgxX0FO
急いで帰宅したのにdion規制中w
嫌になるわ
こういうことがあるから、なるべく荒らしを変に刺激せずに
規制で封じ込むよりもまず、自分達で回避する方法を探りたいのよね(報告の意欲を削ぐ意図ではないわよ)
362=358と勘違いして368を書いてました
ごめんなさい

>>358さん、私の考えに間違いがあったらご指導ねがいます

>>370
我慢しているのはあなた達だけじゃないのよ?
ファン対アンチという二項対立の枠内から飛び出る事はできない?
それができたら、私たちが何を言ってるのかすっきり理解できると思うんだけど
373氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:11:58 ID:ygMNB70U0
>>372
思いは同じ、ただいろいろ過程とかいろんなものが紛れて、相違しているように見えるだけ
フィギュアが好きなんです。
選手がこんな酷い叩きにあう事が残念でならないのです。

フィギュアが好き、それだけでいいんじゃないかと。
私は、しごく単純なんです

指導などできません
一緒に考えましょう
>>372
ごめん、真央スレ住人じゃないんよ。

ただ最近のアンチの煽りがひどいから、
真央本スレ住人が我慢できなくて反抗してる状況は
同情するから。
375氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:15:20 ID:oDZWnd+n0
SETTING.TXTの議論は今後行われないのではなく、現在議論継続中のはずです。
3/15に投票を行うかどうかも、告知方法も含め議論中と認識しています。
(名無しでの告知は運営から却下されました)
名無しに実況厳禁を入れて終わりにするなどという話は、出ていないはずです。
ですから、今もこれからも、どんどん議論をしていただきたいと思います。

投票告知のための名無し変更が、運営から却下されてしまい、
現在特にローカルルールの議論をしているわけではないということから、
デフォルトに戻してほしいという要望がいくつか出ていました。
ならばついでに実況厳禁という文言を入れたらどうかと26日に私が提案しました。

その後数日の間、実況厳禁を入れること・名無しを変更することについて
特に反対意見は見られませんでした。
SETTING.TXTはローカルルールとは別件であり、
議論内容と名無しの整合性が取れていないのも事実です。
また、現在の長い名無しをどうにかしてほしいという要望が出ております。
実況につきましては、先日の四大陸やユニバ、世界ジュニアなどでもありました。
数は少ないですが、少なければ許されるというものではないということは、
2ちゃんねるのルールをご存知のかたはおわかりのはずです。
ワールドではさらに増えると思われます。
実況への注意を名無しに入れることは、テレビ関連の板でいくつか行われております。

実況禁止を呼びかけることで、荒らし対策がしにくくなるなんてことはないはずですし、
名無し変更反対の方は、反対の理由をお聞かせいただけるとありがたいです。
再度書きますが、名無し変更をもってSETTING.TXTの議論を終了するということはないです。
私は、荒らし対策も実況禁止の呼びかけも、どちらも必要と考えています。

でも、名無し変更についても、もう少し議論した方がいいですか?
早くしてほしいという要望もあり、それまで反対意見が出ていなかったことから
進めても良いかと判断したのですが…
377氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:20:18 ID:2dEgxX0FO
>373
わかった
少なくとも自治スレを読んだり書いたりしてる人は同じ気持ちと思います
370さんも

だけど肝心の真央本スレ住人の頑なな一部はちゃんと読んでくれてないわ
被害者意識を強めるだけで

ある意味「乗り込んで」いかざるを得ない
そういう異分子への拒否反応が今日のゴタゴタを引き起こす
面倒だけど真央好きフィギュア好き2ちゃん好きで荒らし大嫌いな自分としては
頑張るしかないですねw
378氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:24:01 ID:2dEgxX0FO
>375-376
名無し変更、議論継続どちらも同意です
名無し変更まとめてよろしいと思います
高飛車、偉そう、自分だけが正しい
そりゃ反発されて荒らし扱いされるわ。

実際のところ、荒らしにしか見えなかったしね。
380氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:24:33 ID:cFqsJJCIO
>>377
> 面倒だけど真央好きフィギュア好き2ちゃん好きで荒らし大嫌いな自分

荒らし大嫌いならmixi行けば即解決だけどね
>>377さんは冷静ですね。

自分は冷静に今の状況見てられるけど、
もし自分が大好きな選手のスレで
アンチがひどく荒らしだしたら冷静でいられるかな?
正直自信ないです。

真央ファン同士で落ち着いて話し合いできること祈ってます。
安藤さんのスレでも昔似たような事があったよね
住人は張り合わずにアンチが立てたスレも使ってた気がするけど
その後ちゃんと沈静化したはず
荒らされた方が被害者なのは当然だけど
今のように対抗して同じ所まで堕ちて罵り合ってたんじゃ
いつまでたっても解決しないのになあ…
削除人もこのままじゃ対処してやる気が起きなさそう
昼間にきっちりレスできないと取り残された感が…

真央スレのことですが、レス遡るとわかりますが
たんに、次スレ立ての取り決めをスレルールにもりこんだらと言う
すでに今まで何度か提案されてたことを再提案してくれた人がいたのが始まりです
重複スレを使う使わないが話しな始まりではなかった
特定スレ踏んだ人が声かけて現行スレのある内に次スレ立てられれば
これ以上重複スレ立たなくなる一助になるしてなことでして
ちょっとしたローカルルール追記だから何も支障がないと思うんだけどなあ
>>377
怖い人ですね・・・。
お願いだから真央スレを荒らすのやめてください。
自分の意見が正しいなら押し付けるんですか。
というか、自分だけがマトモだとか思っていやしませんか?
アナタ、かなりいっちゃってる怖い人ですよ。
385氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 19:57:04 ID:cFqsJJCIO
>>384
同意

それにしても自治スレマニアがたくさんいるね
真央本スレ住人が乱立スレ無視の意向で合致しているのなら
わざわざ自治スレを覗きに来なくても良いじゃん
最初から話し合う気もないくせに、来る意味無いでしょ
>>386
たしかに、お互い言うだけムダ。無意味。
真央スレにいったいどれだけの人数がいるかわからないけど、それぞれ思うところがあると思う。
だから合致することなんて永久にないとも思う。
それを統制しようという強引な人がいて、鬱陶しいので一言述べたかっただけ。
そちらこそ、人の意見も聞くべきなんじゃないの?
>>386
わたしのことですか?
一応、話題にしてたようだったので説明しただけ
389氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 20:24:19 ID:cFqsJJCIO
>>387
> それを統制しようという強引な人がいて、鬱陶しいので一言述べたかっただけ。
頑張れ、頑張れ♪
>>386
今やこのスレが荒らしの本拠地になってるから
一言言わずにいられない、という人もいるだろ。

荒らし本人は自覚がないか、わざとやってるんだろうけど。
>>387
大多数を統合できないって事は今の方向性に納得いってない人が多数って事だよね?
真央スレ住人同士でもちょっと方向性が違ったり意見するとすぐ在日呼ばわりするスレが
まともに機能しているとは思えないよ、悪いけど
本スレで提案にすら聞く耳を持たないで悪態つく人達は、
ナチュラルに真央のネガキャンをやっている事に気付いた方がいい

>>388
違いますのでお気になさらず
>>391
提案を押し付けるなって言ってるの、わかる?
自分だってすべてに納得しているわけじゃないけど、それで自分ができることなんてそうない。
だからといって、無理矢理乱立スレを埋める方向に定められても納得いかんでしょう。
提案、話し合いじゃなくて、あれは押し付け。
押し付けはそうかもしれないけど、
もう少し冷静に話せませんか?

あとなんで分かる?とか、上から目線なの?

正直、同じ真央ファンとしてみっともないから
感情を抑えていただけないかな?
さんざん荒らした挙句、
まともに機能してないとか、ネガキャンしてるとか何様なのかと。
誰が機能しないような方向に持っていっているんだか。
>>392
全員?全部押し付け?全部在日?全員アンチ?
普通の言葉で提案したものに貶し言葉で返すのは仕方の無い事なの?
冷静に論理的に反論や話し合いを進められないの?

ふーん…もういいや
なるようになるでしょ
>>393
どっちが上から目線なのか
真央本スレを見てきなさいよ。
真央スレでやりましょ?
本スレを使われるのは嫌でしょうから、どこか誘導していただければ行くわよ?
でもパソ規制中だからしばらく思うように書けないのよ
とりあえず、明日の午後15時から18時くらいまで漫喫に移動出来るから応答できるわ
真央スレ荒らし問題について、きっちり話し合っておいたほうが、なんだか良いような気がするわ
過去の安藤スレ荒らしについて詳しいかたがいれば助かるかも?
話し合い、今日はもうお酒が入ってるので控えさせてもらうわ私
頭にきているのを分かっていただきありがとうございます。

どうして「全部」とかひとくくりにしたいのか、わかりません。
一が全という考えを捨てないと、話し合いなんて無理だと思います。
まともに話し合おうという気があるなら本スレでやるべきだろ。
過疎スレでコソコソやるほうがよっぽどおかしい。
ただし、自治の押し付けにならないように考えてレスしなさいよ。
どう見ても自治厨とそれに便乗したアンチが乗り込みで荒らしてるようにしか見えない。
意見が受け入れられないのは、万人が見て納得できる意見じゃないか
気遣いや接し方に何か足りない点があるからだ。

最初から「自分が正しい、お前たちを正してやる」という姿勢が
ミエミエだから拒絶されるんだよ。
>>398
どんな態度で提案しても全部叩いてるくせによく言うわ
心底あほらくなってきた
同じ真央好きとして恥ずかしい事この上ない

>>399
自分達に落ち度は全く無いと言いたいんですね 分ります
ほらほら、
すでに「お前たちが絶対に間違ってる」前提というのがミエミエなんだよな。
真央本スレ住人をひとくくりにしてるわけで。

>同じ真央好きとして恥ずかしい事この上ない
自分がどれだけ偉いんだか。
人とこんな接し方をすれば、反発食らうのがわからないのかねえ。
真央アンチ工作を見抜かれて逆ギレかw
正直な話、重複スレなんかより
見るに耐えないスレタイが並んでる方がよっぽど気になるんだが。

なぜなのか、そうは思わないんだろうな、ここの人は。
重複スレ全部上にageた人いるね。

>>403さんのいうとおりタイトルがひどいのもあるね。

一つの案なんだけど、
スケ板住人でこういうスレ埋めちゃったらどう?
真央のアンチスレが多すぎる。
議論の前にまずはこれを潰すことだな。
>>405
自分はそれを含めて全真央スレの話し合いだと思ってたけど?
違ったのね そりゃ失礼
407氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 21:58:00 ID:cFqsJJCIO
>>403
そうだね
>406
私もそう思ってたわ
というか触れずには済まない話だと思う
>399
本スレで構わないのであれば、それに越したことはないんだけどね
まあ、こちらは上にも書いてある通り、どこでもいいすよ


すっかり占拠しちまって済まない
アンカーしときます
>>374-375
重複スレがどうのこうのと乗り込んで荒らしといて
今更何とぼけてるんだろうな。
真央本スレ住人を基地外のように言って
重複スレで良識派ぶってるんだから呆れるわ・・・。
さっそく向こうでも自己中ぶりがバレてるようだけど。
嘘はいかんなあ。
重複スレはおまえら住人のせいだと
言わんばかりに煽ってただけでしょうに。

アンチスレの乱立を問題にするなら
住人に、アンチや在日扱いされるはずがないじゃん。
どうせお隣の国の人なんでしょ。
真央スレでも自治スレでも相手しちゃだめだよ。
良識派ぶってるけど、ただのアンチだから。
412氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 22:30:43 ID:cFqsJJCIO
自治スレまとまらないね
終わってる
413氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/02(月) 22:36:33 ID:8JKnUgRr0
v
はいはい
本スレからの出張組は、誰でも荒らし認定在日認定してみんな仲良しでいいねー
本当に汚い言葉が好きななんだな 感心するよ
こういう人達こそ真央アンチの工作だと思えるのは気のせいか
だってアンチがやってる事と大差ないしさ
で、そうやって誰かを貶していれば板は正常化するのかな?

>>412
あなたの自治に関係ない書込が一番終わってるよ
とりあえず時間が参りましたので、
名無しについてのご意見は締切とさせていただきます。

ご意見集計
・氷上の名無しさん@実況厳禁 多数
・氷上の名無し@実況厳禁 1票
その他意見として
・氷上の名無しさん@実況は実況板で
・氷上で実況禁止
・氷上の名無しさん@重複スレ厳禁

>>339のご指摘がありましたので@は全角にて、
氷上の名無しさん@実況厳禁
で、変更申請を出したいと思います。

名無しに実況厳禁を入れることを反対されていたID:ygMNB70U0さんが、
私が書き込む直前のレスを最後に書き込みをされていないのが気がかりです。
>>375-376を読んでいただけていたら良いのですが…

繰り返しますが、SETTING.TXTについては現在も議論継続中であり、
この名無し変更をもって終了するということはありませんので、
ご理解いただきたくお願いいたします。

申請は今夜中にいたしますので、しばらくお待ちください。