真央とヨナの地力が逆転した潮目は・・・

ヨナが今年のワールド、そしてバンクーバーで金を取った後で振り返って、
転換点と言えるような潮目はいつか？まあ一点に絞るのは難しいだろうけど、
結局何時頃だったんだろう

え？

地力←この単語使いたいだけやん

2006年のGPFあたりからだろ
2007年ワールドで真央がSPでミスして
それを引きずってる間に完全にヨナの方が上になった

またバカなブーメランを
地力の意味分かってる？
少なくとも不可解な加点を持って地力とは言わないよね。

249:氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 2009/02/16(月) 01:16:30 ID:F06vau9t0
>>248
明らかな違反スレが板を埋め尽くして普通のスレが維持できない状態なので
規制強化は必要
↓
浅田真央アンチスレッド　⇒　51本
浅田真央ファンスレッド　⇒　32本
キム・ヨナアンチスレッド　⇒39本
キム・ヨナファンスレッド　⇒ 8本

とらぬ狸の皮算用>>1

逆になったって言うわりには、相当負けてるよね？
2008のタイトルは全部浅田だよね？
タイプが違うんだから演技比べてもね

重複スレの乱立が、自治スレで議論されています。
重複スレ立ては自重をお願いします。
また、重複スレへのレスも自重をお願いします。


フィギュアスケート☆浅田真央 Part404 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234687442/

フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232882972/

地力かどうかわからないけど今年の真央は去年より全体的に動きが
雑になったなーと感じるね

またブーメランが

リップも回転不足も判別できない糸目が
そんな微妙で細かい所まで判る訳ないだろ

家で一生キムチ漬けてろ

まあ、ワールドやバンクーバーで誰が勝つか分からないが、
昔は真央が圧倒的に地力が上だと思われていたのが、
今や互角かやや劣勢に見える。これはちょっと考える意味はあるな。

ターニングポイントは、
やっぱりユナがオーサーをコーチに迎えた時なんじゃないか。
しっかりしたパートナーシップを築けたから、
地道で確実な進歩を続けることができたわけだから。

一方で真央は、コーチとの信頼関係の構築に失敗し続けている。
二人において一番対照的なのはここだと思うな。

てか、真央は2007年ワールドから致命的なSP失敗が多すぎ

>>13
コーチ問題は結構大きいな。
Ｊワールドの後、真央・ユナは共に海外のコーチを依頼し拠点も移した。
シニアデビューのスタート地点は同じだった。
その後、2年目の途中で真央はラファを解任し日本に戻り、半年以上コーチ不在状態。
次の年、ようやくタラソワ師事に。しかしモスクワとロシアを行ったりきたり。
こんなバタバタゴタゴタしている一方で、ユナはオーサーにじっくり落ち着いてコーチしてもらえていた。

この差は大きい。
自己のコントロールが出来ないために、必要以上にゴタゴタを背負い込んで追い込まれている感じだ。

訂正

×　モスクワとロシア
○　モスクワと日本

真央のＳＰでも失敗は昨年から増えたよね。
でも、タラソワプロのラベンダーや今季は所作がうんごく綺麗になった。
ジャンプの転倒も少なくなったよね。毎年、違うプロに挑戦してる
姿勢とクリアしてくるところに潜在的な力があると思う。
そろそろ挑戦したものを安定させて時期に入ってほしい。
ヨナさんは安定してるのかもしれないけど、代わり映えしないのが
今季は顕著になったよね。プロ自体に飽きがでそう。
ＳＰはいい構成なだけにＦＳは全くつまらない。
顔だけじゃなく、細かい技術で魅せてほしい。

真央たん…

節目は2005GPFかな。
琴欧州と握手した時に
ヘタレ菌が感染したのさ。

もう一度逆転を！

とにかく逆転するには2007年の世界選手権以前まで
常にトップだったSPを取り戻すしかない

別に地力は逆転してない

真央は3-3が劣化したが他の技術は良くなってる
ヨナの技術は全体的に劣化してる（良くなった点はストレッチくらい）

結局はルールの扱われ方の問題
ヨナはグリ降り気味の2A-3や3Sが厳しく回転不足取られるようになるとヤバくなる

真央は安全策を取らないのが問題。調子が悪いならSPのジャンプ構成を3-2と3Loとかに変えれば良いのにそれをしない

真央は3-3だけでなくルッツも劣化してる。
4CCの公式練習でもほとんど失敗してたらしいし。
3-3、ルッツ、サルコーが跳べないことを証明した
今回の四大陸がやはり潮目になりそうだね。

ヨナがここまでの存在になるとはな…

直接対決で完膚なきまでにやられた…とまでは言えないが
ＳＰであれだけ差がついた今回は確かに大きかった

琴欧州と握手したせいで
メンタルが弱くなった

だから全然地力は逆転してないって

真央はルッツは矯正中、サルコーは今季から
ヨナはジュニア時代からほとんど変わってない。むしろジャンプはグリ降りが増えて劣化してる

ヨナはミスを減らす以外に点をのばせる要素はほとんどない
真央は点をのばせる要素がまだある（荒川も言っていただろ）

現時点での完成度はヨナ＞真央だが
地力はヨナ＞真央ではない

2005年GPFで優勝した後、
琴欧州と握手したのが悪かったな。

そこから何かが狂い出した。

真央はあれこれ手を出しすぎてイマイチものになっていない。
とにかくSPでの失敗が多すぎる。
最低限常に65点ぐらいは出るようにしないときつい。

>>27
確かに逆転したっていうより浅田が伸びしろを放置して伸び悩み
になったから相対的にそう見えるだけかもねぇ…
まぁユナより地力を伸ばしてきた選手はいると思うから
来季あたりからそういった選手が台頭しないかなと思ってるけど。

世界女王の真央の今年のテーマは挑戦。

あくまでも最終目標はバンクーバーなの。幾ら天才でも全部勝つのは不可能です。

来年は真央比で超安全プロは間違いないね。それで初めて今年の苦労が報われるんだよ。

頑張ってほしいね

>>31
それって安藤オタが去年言いまくってた台詞だよね

二の舞にならないようにしなきゃね

やはり朝鮮スレか
「地力」の意味が分かってないみたいだ

>>31
ワールド惨敗予防線乙ｗ

>>34
前は「自力」って言ってたよねｗｗｗ

今年は挑戦の時期って言ってたからでしょ。
真央が本当に勝ちに拘ってたら、何故かジャッジが異様に厳しいセカンド
ループ止めてるよ。それに、３A2回もしないでしょ。
試しの次期だからやってるだけで、本当に勝ちに行けば
普通に優勝できるんだけどね。

真央は挑戦し、ユナは劣化。

本来の意味での地力は、永久に逆転はないが、
自力となると、選手の才能や努力以外の
アレとかコレも含むと考えれば
正々堂々とやっている浅田は、
逆転されたと言えるかもしれないな。

無理矢理下がった評価によって力が落ちたように見えているけど
真央の実力は物凄く上がっている
ヨナもレベルアップしてはいるが
二人の間には元々差があったので実力はむしろ開いているといっていいだろう

3-3もルッツもサルコーも跳べなくなってしまった・・・

わざわざ確率が悪くて基礎点の低いサルコウをやる真央

勝負している「相手」がキムでないのは確かだろうな

>>40
跳べなくなったんじゃなく
跳べない様にさせられたと言うのが正しい

6連勝の予定だったけど、挑戦の年にしました

『表面上の勝ちが自身の首を締める』
当たってるねキムチ
バンクーバーまでにＰとどっちが先に潰れるか見物。。

真央も少しは努力すればいいのにね。

>>44
昨シーズンまでの真央のこと？

安藤みたいにならないよう気を付けないとね、キムチ(笑)

ここで真央は挑戦してるとか陰謀のせいだとか言ってる人は本当に真央が
去年より良くなってると本気で思ってるのかな…？

>48マオタは陰謀説にしておかないと何より自分が納得いかないんだよ

糸目じゃわからんだろうな。

２度目の世界ジュニアから。

まあ残念なことだ

今にして思えばコーチ不在で優勝した時から、になるかな

＞3-3もルッツもサルコーも跳べなくなってしまった・・・

元から跳べてないよ！

浅田真央はわざと負けたのではないか

本気でやってあそこまで酷い演技だとすると、
マスコミの言う「真央とヨナの二強」は完全にウソということになるもんなｗ

在日さん達、いつまでも大嫌いな日本にいないで祖国へ帰れば？

ロシアには時々帰ってる在日ロシア人です。

今考えると真央は2005年にデビューさせたのは間違いだったな。
あれで期待が一気に膨らんだよ。重圧になってる。

で、スレのテーマだけど。
オーサーというユナがついた当時はコーチとして未知数の人物にユナを託した
韓国人のユナのコーチが慧眼だったことじゃないかな。
いまやジャンプやメンタルはオーサー振り付けや演技・解釈はウィルソン
スケーティングはシェーリンボーンとチームヨナはバンクーバーに鉄壁の布陣を
敷いている。練習地はカナダでキム・ヨナは「カナダの養子」と言われたりもしてる。
最初からここまで見据えていたなら凄過ぎだよ。

たまたま韓国の練習事情が最悪だったことや、有名外人コーチはコーチ契約したくても
高すぎたり。選手を抱え過ぎていて面倒見てもらえないとかの事情がオーサーという
選手としては一流でもコーチとしての実績はない人にかけるしかなかったのかも
しれないけど。
信頼できる人を選んで、ついて行く。ユナ親子には自ら望むものがハッキリあったんだろうな。

あと昨年４CCとワールドの優勝は真央のためには最悪だった。
道を誤らせたと思う。真央嫌いだから笑ってたけど。

禍転じたわけだな

>>60=在日の妄想がすげえ

てか、地力ってなんだ？
そんな日本語ないが

じりき　も知らぬマヲタ

一箇所で腰を落ち着けて、コーチと練習してるかどうかが大きい
（オーサーのコーチとしての能力は疑問）
北米メディアで影響力のある面々を取り込んだ作戦も大当り
新しく取り込んだベジックやハミルトンは、塩湖で二個目の金メダルを作らせた功労者
バンクーバーではさぞかし役に立つだろう
ヨナは時々見え隠れする意地の悪さが、ジェイミー・サレそっくりだ

最後一行に悔しさが凝縮されている

しおめ

ぬるぽ

地力じゃまだ真央のほうが上な気がする

どっちも気力充実、ベストコンディションだった場合だが

浅田は弱さからか自分を駄目にする、しかし頼り安く一見見えるコーチにすがってしまった
一昨年シーズンの無コーチ状態での世選時にみせたあの根性を思い出してほしい

フィギュアでコーチ不在は不吉のはじまりだよ
キスクラに親父座らせたクワンの二の舞で五輪金から遠ざかっていくイメージ
カナダの連盟に見放されたミラといい素人の家族が口出す体制は劣化がつきもの
だからタラソワに頼んだと思ってのに

>>70
>>思ってたのに

の後が聞きたいね


ジュニアのラストシーズンから真央にとってヨナは鬼門というか
何かしら禍々しい存在という気はした
でも今の試合ルール化で抜かれちゃったのは、
やはり昨seasonが始まった途端だろ

ラファについていた時、セカンドにトゥループを習得していたよね
あれは正しい戦略だと思っていたけど、なんで続けなかったんだろ？

かなり前からこつこつレベル穫れるように頑張ってたから

最初から差があったんじゃないかな
どこにピークを合わせるか各々プロジェクトが違っただけで

69
>地力じゃまだ真央のほうが上な気がする
　
冗談？

キム、安藤、ロシェットっていう去年のワールドのトップ三人は、二年前に
目先の勝ちを犠牲にして技術の矯正に力を入れてた。あれで今季は決まった。

■GPS/GPFでのFSのTES 技術基礎点ランキング（全演技数73）（平均値　45.21）

01 60.38 Akiko SUZUKI GPF
02 59.88 Akiko SUZUKI CoC
03 58.61 Rachael FLATT SA
04 56.77 Alena LEONOVA NHK
05 56.11 Ashley WAGNER GPF
06 55.08 Yu-Na KIM GPF
07 54.95 Yu-Na KIM TEB
08 54.84 Diane SZMIETT CoC
09 54.49 Mirai NAGASU SC
10 54.05 Miki ANDO RC

以下日本人
11 52.78 Miki ANDO GPF
12 52.68 Akiko SUZUKI SC
13 52.45 Mao ASADA TEB 　←←←●
32 46.76 Yukari NAKANO TEB
35 45.43 Miki ANDO NHK
37 43.33 Yukari NAKANO NHK
46 42.25 Fumie SUGURI SA
63 38.52 Mao ASADA RC 　←←←●
64 38.45 Fumie SUGURI CoC

↓結果としてこんなことを言われるところまで劣化しちゃった。

■真央のここ３年のワールド・フリーに置けるジャンプの構成

◇07ワールド
　3A　　2A+3T<　　3F+3Lo　　2A　　3Lz　　3F　　3Lz+2Lo＋2Lo　　
◇08ワールド
　A　　3F+3T　　3Lz(e）　　3Lo　　3F+3Lo<　　2A+2Lo+2Lo　　2A
◇09ワールド
　3A+2T 　3A<　　3F+2Lo+2Lo　　3Lo　　3F+2Lo<　　3T　　2A

○マオタは真央を「進化進化」って言うけど、どこが進化してんだよ
「私のフルッツがルッツとして認定されなくなったし、フリップとして飛んじゃお」
みたいなスポーツ選手とは思えない根性が嫌いだわ
フルッツはルッツではないし、当然フリップでもないのに、減点されないからって飛び続けてる。
これって法の目を上手くくぐり抜けて、脱税してるような輩にそっくりじゃん

○結局3Tも3Sもなし構成って、4年前から全然変わってない
むしろルッツがｅとられて跳べなくなり、3Ａの成功率が下がった
どこがマオタの言う進歩している、挑戦しているって？

○マオタのいう真央の進歩→3Aの回数増加

「見た目ノーミス」の演技でジュニア以下の内容。これじゃ世界では…

◆全日本選手権SP基礎点ランキング
　　　　　　　　基礎点　TES　 PCS　 TSS　 認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子　　　31.90　34.30　21.52　55.82　ルッツ＋フリップ
中野友加里　 31.40　38.70　30.20　68.90　ルッツ＋フリップ
今井遥　　　　 30.50　32.90　23.08　55.98　フリップ＋ループ
後藤亜由美　 30.00　33.80　22.16　55.96　フリップ＋サルコー
友滝桂子　　　29.90　30.90　18.12　49.02　フリップ＋ループ
安藤美姫　　　29.70　36.80　31.88　68.68　ルッツ＋フリップ
鈴木明子　　　29.70　37.80　30.04　67.84　フリップ＋ループ
國分紫苑　　　29.60　31.20　19.92　51.12　ルッツ＋フリップ
高山睦美　　　29.50　31.68　23.24　54.92　ルッツ＋フリップ
毛間内かれん29.00　29.30　19.20　48.50　フリップ＋トウループ
村上佳菜子　 28.70　33.80　26.48　60.28　フリップ＋トウループ
中村愛音　　　28.70　32.80　21.80　54.60　フリップ＋トウループ
浅田真央　　　28.70　36.84　33.28　69.12　フリップのみ 　　←←←●

また山犬がくだらないスレ立てやがったのか
全く真央が大好きだなお前等
真央がそんなにレベルの低い選手なら放っておけば良いじゃないか
何をそんなにファビョってんの?wwww













まあ、実際のところキムよりレベルの低い選手なんて
世界中のどこにもいないけどねwwww

＞キムよりレベルの低い選手なんて
世界中のどこにもいないけどね

キムを浅田に代えれば納得ｗ
マヲタって本当に世界と隔絶した独自の世界の生き物だと言うことがわかるな

↑
まだ、馬鹿の一つ覚えのマオタ呼ばわり
いったいキムのどこが優れているのか教えてよ、キムオタの皆さん
かくかくした汚らしいビールマン？
ガニ股で婆ァの背伸びのようなイナバウアー？
グラグラ揺れるスパイラル？
Ｉ字じゃなくてへの字のようなスピン？
軸がずれまくって盛大に氷を削る腰高シットスピン？
何時やったか分からないスカスカの時々止まって休憩するカスカスステップ？
いつも回転不足とリップを見逃されるチートなジャンプ？
キム・ヨナにかかる莫大な強化費とロビー（買収）活動費はあなた方の血税から出ているんですよ。

マオタってキムとキムヲタの事だろwww
キムヲタって何にもわかってないからね
あの演技が美しく見えるって時点で既にどうかしてるよ

キムはどのみち選手生命は長くない
身体の中心がきちんと出来てないから
一見柔らかそうに見えるが、その実ただのグニャグニャ
上半身と下半身の軸がバラバラで、そのツケは腰に来る
股関節の柔軟性も養ってないから、あらゆるポジションが
きちんと出来ない
イーグルを見ればよくわかる、キムは股関節が開いた状態
＝アンドゥオールが出来てない、だから足首から無理矢理
開いていて見た目にも美しくないし、、足首から下を無理矢理
開いていると膝を痛める
スパイラルも同じ、キムのスパイラルは膝が下を向いている
つまりやはり身体が開いていない、あれでは素人の太腿ストレッチ
と何ら変わりはない
足を上げると言う単純な動作一つ取ってみてもそうだよ
キムは基本が出来てないから物凄い余分な力を使っている
使わざるを得ない、おのずとそれはスタミナにも影響する
安藤もちょっとそのケはあるけどキム程じゃない
高橋が膝を痛めたのも同じ様な理由、高橋はキムと違って
難易度の高いジャンプをバンバン跳んでたし、新しい事に
挑戦してたから、それが仇になった。でも膝を痛めた事で
高橋は多くの事を学んだね
キムは大した事やってないから、かろうじて保ってる
あの素人状態で膝や腰に負担をかけまいとして、結局
今のスカプロに行き着いたんだろう
言い方を変えれば、今以上に難易度を上げたら故障する

あ、言っておくけどガニ股とアンドゥオールは
違うからwww
イーグルはガニ股じゃないからねwww

まあ、81が言ってる様な世界最高レベルの技を
披露して、3コケくらいして大爆笑金メダルもらって
さっさと引退して下さい
フィギュアスケート界が平和になるから



あ、でも物凄い音立てて氷を削りまくるのは
迷惑だからほどほどにしてねwww