フィギュアスケート★男子シングル part133

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4あだな◇北米:2009/02/08(日) 16:06:26 ID:FCGILEVN0
※あだなは強制ではないので使用はご自由に。

【カナダ】
エルビス・ストイコ→ライーヨー
ベン・フェレイラ→フェラ男
ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ
エマニュエル・サンデュ→エマ、エ…
ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ
ケビン・レイノルズ→チャッキー
パトリック・チャン→Pちゃん
Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん
ニコラス・ヤング→ニコヤン
クリストファー・メイビー→凸

【アメリカ】
ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン
ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子
マイケル・ワイス→兄貴
マシュー・サボイ→サボサボ
エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒
ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ
スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎
ライアン・ブラッドレイ→経営者
スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味
ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ
アダム・リッポン→りっぽんぽん
5あだな◇欧州:2009/02/08(日) 16:07:36 ID:FCGILEVN0
【フランス】
ブライアン・ジュベール→ジュベ
フレデリック・ダンビエ→(自爆)先生、どん冷え
ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん
アルバン・プレオベール→プレ男
フィリップ・キャンデロロ→ロロ

【ドイツ】
ステファン・リンデマン→リンデ
シルビオ・スマルン→ス○ン
フィリップ・ティッシェンドルフ→ティッシュ
ペーター・リーバース→太極、リーバース弟(兄Martinも現役選手)

【ベルギー】
ケビン・バン・デル・ペレン→EXIT、出口、KVDP

【スイス】
ステファン・ランビエール→ランビ 、シマウマ

【グルジア】
バフタン・ムルバニゼ→ばふたん

【ルーマニア】
ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ

【ウクライナ】
アントン・コバレフスキー→小林

【フィンランド】
アリ=ペッカ・ヌルメンカリ→ぬる麺(仮)
ミッコ・ミンキネン→ミッコミコ


【スウェーデン】
クリストファー・ベルントソン→ア゙ーっ!、あー君、べるるん
アドリアン・シュルタイス→ADSL

【スロバキア】
イゴール・マツィプラ→松村

【チェコ】
トマシュ・ベルナー(ベルネル)→桜餅、ベルナー、勇名トラ

【ベラルーシ】
セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ

【イギリス】
ジョン・ハマー→ジョン浜

【ポーランド】
プルゼミスラブ・ドマンスキー→土間

【セルビア】
トリフン・ジバノビッチ→鳥糞

【イタリア】
サミュエル・コンテスティ→コンテ、KY
6あだな◇ロシア:2009/02/08(日) 16:08:29 ID:FCGILEVN0
【ロシア】
アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅
エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻 、宇宙人
アレクサンドル・アプト→虻
イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗、2323
アンドレイ・グリャーツェフ→倉田
セルゲイ・ドブリン→ドブ、溝
アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄
ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟
アンドレイ・レージン→麗人
セルゲイ・ヴォロノフ→ヴォロ、襤褸
アンドレイ・ルターイ→ルタイ
アルトゥール・ガチンスキー→ガチ、ガッちゃん
アルチョム・ボロデュリン→ボロ ※ヴォロノフ(ボロノフ)と混同注意
アレクセイ・ミーシン→ミツン、ミツン爺 ※コーチ
>>4
【アメリカ】に追加
ブランドン・ムロズ→ムロズさん
※マジかっこいい由来http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232972986/26-27
8あだな◇アジア:2009/02/08(日) 16:09:26 ID:FCGILEVN0
【日本】
本田武史→テケシ、テケ
中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー 、ニワン
高橋大輔→デー
織田信成→殿、末裔
南里康晴→naNri
小林宏一→コバヒロ
神崎範之→カン様、ノリ様
小塚崇彦→こづこづ
無良崇人→ムラムラ
田村岳斗→ヤマト
竹内洋輔→ワーシャ、ターザン
村上大介→雨デー、村デー

【中国】
ミン・ザン/Min ZHANG/張民→民君
チェンジャン・リー/Chengjiang Li/李成江→チェンジャン
ソン・ガオ/Song GAO/高菘→ガオ君
シャオドン・マ/Xiaodong MA→マー君
ミン・シュー/Ming XU/徐銘/→ミン・シュー
ジャーリャン・ウー/Jialiang WU/呉家亮→うー君
ジンリン・グァン/Jinlin GUAN/関金林→ぐぁん君
今季の世界選手権出場枠

3枠 カナダ、アメリカ、日本
2枠 フランス、スイス、ベルギー、ロシア、スウェーデン

今年のGPSエントリー(住人作成)
ttp://deep-edge.net/gps.php
オリジナル: ISU Grand Prix
ttp://www.isu.org/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-136494-137802-nav-list,00.html
10あだな◇北米:2009/02/08(日) 16:11:28 ID:FCGILEVN0
※あだなは強制ではないので使用はご自由に。

【カナダ】
エルビス・ストイコ→ライーヨー
ベン・フェレイラ→フェラ男
ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ
エマニュエル・サンデュ→エマ、エ…
ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ
ケビン・レイノルズ→チャッキー
パトリック・チャン→Pちゃん
Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん
ニコラス・ヤング→ニコヤン
クリストファー・メイビー→凸

【アメリカ】
ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン
ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子
マイケル・ワイス→兄貴
マシュー・サボイ→サボサボ
エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒
ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ
スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎
ライアン・ブラッドレイ→経営者
スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味
ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ
アダム・リッポン→りっぽんぽん
ブランドン・ムロズ→ムロズさん
テンプレ以上
あだな◇北米はムロズさん追加により投下し直し
>>11
おつです
前スレ>>886
亀レス済まんけどトリノのプルだった。以上
独断ですが
次スレは大会期間中及び流れの速いときは>>950
通常は>>980あたりで立ててください
>>980過ぎても次スレが立っていないときは雑談は控えるようにして下さい
>>1>>14
乙でした
要は、天井知らずの加点は
どうにでも採点を操作できすぎる
SPとFS足せばGOEとPCSで40点ぐらい操作できるだろ?

ジャンプ3本分ぐらい稼げるんだからどうにもならん
新採点になって何に何点付いたか
分かりやすくなったと思ったけど客は
混乱してるな
>>17
それぞれに加点つけてる分、加点減点が何倍にも増幅されて
全体でみるとおかしくなってる感じ
加点の割合が多すぎて基礎点の差の意味がないな
つるつるぴかぴかツルッPage
パゲやり杉だよパゲ
最近こっそり思うのだが
実は良心あるジャッジと良心ある関係者も
新採点を根本からやめちゃいたいと思っていて
「変更せざるをえないような、明らかにおかしなことの実例」として
07−08からずっと
明らかに勝ったらおかしいバトルやPや高橋をあげまくっているのではないかと

07・08スケアメはライサが勝つべきだったし
ヨーテボリはいわずもがな
今回の四大陸もライサが勝つべきだった
07N杯もベルナーが勝つべきだったな
>>19
こういうのが続くと極端な話ジュニアでも
3Lzの練習より3Tに加点が付くように練習するようになって
競技全体でジャンプの難易度だけどんどん低くなりそうだな
基礎点の差が3Lzと3Aで2点ほど、4Tとは1.6しかないのに加点は
ひとつの要素に2点とかつけたら基礎点なんて崩壊する、といいうかしてる
この基礎店なら一つの要素に0.5点でも多すぎると思う
N杯のベルナーは勝べきだが
ライサはグリってたから勝たれても微妙だ
スケアメの順位は妥当だよ
ライサは07のファイナルとか4CCのSPの評価が気の毒だったね
今回も気の毒。でもロスではライサメダルいけると思えたよ
ロスなら間違いなくライサ圧勝の演技だったしライサも気合が
入るだろう。スケ連もこの結果を受けて押してくれるだろうし
27氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/08(日) 17:12:32 ID:1HsKkf6k0
ライサはスケアメでは別にグリってなかったし
なのにルッツもフリップも跳べないやつに勝たれても微妙だ
スケアメの順位は変だよ
28氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/08(日) 17:15:53 ID:1HsKkf6k0
>高橋はその「走って進んでるだけ」のヤグディンのステップが出来なかったらしいけどw
前スレだけど
ステップシークエンスのレベル基準、毎年変わってるし
ある種類のステップができるかどうかって得意不得意でしかないよね
ダンスで今のフィンステップ、できない組はほんとできないし
ステップ実施のカウントと正確性の判断もジャッジ次第だし
運次第ってかんじでやだね…
>>23
今のジュニアがシニアにあがる頃にはソチだから跳ばざるをえないんじやない?

ミーシン、ノービス女子に3A跳ばせてるみたいだしw
>>27
グリぐりでした
ライサ好きだから何度もリピートして泣きました
去年レベル取れてた人が取れなくなったりもするしほんとに
レベルとやらが難易度を表してるとは思えない
それに明らかに4CCは認定甘かったしね
32氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/08(日) 17:21:44 ID:1HsKkf6k0
>>30
ルッツもフリップもできてませんでした
フラットエッジジャンプでした
何度もリピートして泣きました
ライサはグリってませんでした
泣きました
いちおつ。
そしていつもの人のお相手してる人もお疲れ様です。
>プルシェンコをしのぐ可能性があることについて聞かれると、
>チャンはそのためには4回転が必要だと確信していて、
>まだしばらくはショートプログラムに4回転を入れるつもりは無いと答えた。
>戦略としてリスクが大きすぎると感じているようだ。

とか言ってるけど4回転要らんやろ
>まだしばらくは


ほう
まるでフリーではとっくに4T入れて滑れているような言い草ですなあ
でも正しいジャンプとやらも、小さい頃からやってて癖ついてる頃にいきなり言われても・・・って感じだよね
当時から問題だったならともかく、そこまで大きく影響してなかったわけだから(そもそも旧採点てのもあるけど)。
そんな簡単に強制出来る物だとも思えないし。

全てを正しく飛べる人って殆ど居ないし、ちゃんと飛べる人が評価されるのはいいとは思うけど
全体を見ていいと思っても、スローを見るまではわからない、プロトコルを見るまではわからないって
見る側だって面白くない
なんかもう、これでプルと比べるとかもう眩暈がするわw
どう考えてもプルと同じカテゴリーの競技でも演技でもないのに
せめて新しい競技の中で一番だと言ってほしい
もはや男子シングルの30年の価値観がぶっ壊れてる
>チャン選手が素晴らしい選手であることは認めますが、
>2位の選手を7点以上ブッチ切るほどの演技なのか? 
>実際、今季は、加点を大盤振る舞いしすぎていて、
>点差が極端になる傾向に拍車がかかっていますね。
>誰を強くしたいのか明らか。バンクーバーもこれでしょう。
>まさに採点の「前哨戦」。
>ジャッジは試合前に採点基準の意識合わせをしますが、
>別の意味で意識合わせがうまく出来ていると思います。
>見ていて白けると思いますが、こんな採点システムでも
>まだ、日本のファンは素直に「熱く」なれるんでしょうか。

mizumizuの意見に賛成
被害をこうむったのはリアルルッツの跳べる選手だけ
リアルルッツが跳べていてもなんの得にもならない
フルッツとフラットエッジジャンプがデカイ顔してるからなあw
フリップですらないフルッツやフラットエッジジャンプもデカイ顔w
>>34
唯一の可能性は
ベルネルが自爆しないようになってカナダにプレッシャーかけることかな。
そしたらPにバンクーバーでの金メダルのチャンスはない。

あまりにも「ない」可能性だけどなw
旧のころから忌み嫌われてきたフルッツは野放し
フラットエッジジャンプなら加点大判ぶるまい

そうやって、ルッツの跳べる選手を相対的にさげることに成功
ルッツの跳べる選手はもれなくクワドも跳べる
ルッツの跳べない選手はSP3−3
ルッツが跳べないことを取り締まるとSP3−3組は終了w

だからおかしな判定をやりだしたんだよね
>>40
トラがいくらやったって無理だろw
なんせ敵はあのカナダだよ

ソルトレークのペア騒動、カナダの卑劣さを忘れられません
勝ち負け抜きでも、トラの神演技みたいな。永久保存版にする。
滑りもいいし演技力もあるし4も綺麗に飛ぶもんね。
外部ブログの話イラネ
45氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/08(日) 17:42:01 ID:Pj48xQ3g0
クーリック復活してくれないかなあ
男子シングルの理想形をいまの現役に見せつけてやってほしい
>>43
つ 東京ワールドFS
>>37
競技の質がここ数年でまるっきり変わったのは事実だな
急激すぎて付いていけない人、しらける人続出
喜んでるのはカナダ人と、ついでに恩恵受けてる人のみ
いやだねえ、政治って
トラの神演技は、演技の動画を切り貼りすればいいんじゃないかな?

>>46
現地でスタオベしますた

てか訂正、今季のプロで見たいw
>>45
クーリックは今3A飛べるかな?
もし出来たら、復帰・・・可能じゃなかろうかw
>>28
判断基準がちがえば選手が練習する内容だって変わるしね。
つかそのヤグステップの話ってジュニアの時の事じゃ?
長野ワールドのエキシの解説のときにおねいに聞かれて言ってたような記憶あるけど。
最近の話?
亀だけどやっと四大陸全部見れた
で、Pの点数何これ??なんでこのジャンプ構成でこの点数が出るの?
加点、加点の嵐でいくらなんでもおかしくねーか?
こんなんであの点数でるならクワドなしでさんざん叩かれたバトルが気の毒だ
確かに足元とかはすごいと思うけどプログラム全体の印象はやっぱりバトルの断然上に思えるし
今期だって十分通用しただろ引退することなかったじゃんか
この採点傾向、本当にソチでは直るのか?
カナダのために競技の性質が変化するのは勘弁
私は、スポーツが見たいんだよ
国際大会で日本人男子が2人、6位内に入ってる、しかもこづが3位だというのに、
この日本のメディアのスルーっぷりといったら半端ネエ
>>52
バトルだったらTES55は出たんじゃないのw
正直今回のPはバトルは超えたと思う
ついでに言えば高橋も
バトルと高橋の4CCから計算して
今回のPの得点になってると思う
元凶は去年のあの二人だよ
日本はダブルスタンダードだから
去年は日本に都合のいいおかしな結果もマンセーして
今年はカナダに都合のいい結果だとダメだしですかw
>>53
ジュニアみても男子は「大国」に採点傾向を変えた方が有利になりそうな
選手はいなさそうだから無理なんじゃね?

女子はロシアが口だしてきそうだが
この採点傾向に萎えてる人は勝手に萎えてとっとと
スケートファンから足洗うか別スレでそろそろやって下さい
総合スレで文句ばかり聞かされても迷惑

私はスケーティングと緻密なつなぎマンセーで
Pちゃんもこづもアボの演技も楽しめてるよ
4回転ばーん!おらおらアピールの俺様の演技なら
塩湖時代にたくさん見たしもういいかなーと

露から出てくるならプルの劣化コピーよりクーリックより
ファデーエフみたいな選手が見てみたい
北米流とはまた違ったタイプの濃いつなぎ満載の選手
>>55
バトルは去年カナダ助連からリストラされたから無理
P・こづ・殿は高橋・ジュベ・ライサより今の方式だと高くでないとおかしい筈なのに何故かPだけ高い点だね
これが日本勢の宿命かな
なんつーか、馬鹿としか言いようがないな
小塚と殿はダメだろw
まだPの足元にも及ばないw
今の方式だとPと高橋が得
日本とカナダなら点数30点は上乗せされるから
>>58
カナダ好きだとウハウハが止まらないよね
よく分かるよ
>>58
好きな選手だからこそ、
Pさんが失敗しようが加点で優勝とかでもやもやしないもんなの?
なんかさ、皆が言う
「今の方式」の認識が個人でちがくない?w
Pチャンと小塚はまあある部分似たとこあると言えるかもしれないが
この二人と織田はちがくないか。
彼はミスしないジャンプが売りであって
スケーティングがすごくいいタイプじゃないし。
>>58
同意
採点によって競技の質が変わったんだ
採点が変わらない限り、ジャンプ軽視は変わらないよ
つまり豪快なジャンプが好きという人は、さようなら、だ
正直Pと小塚は似てないと思う
Pは高橋とそっくりだよ
織田はまた別
でも欧米人と相対的に見ると4人とも同じタイプに見えます
>>58
好きな選手なら、ロングエッジ見逃されようが万々歳?
好きな選手が有利なら、競技の人気がなくなろうがお構いなし
自国選手が有利なら、競技が国内ですら廃れてこようがお構いなし
バンクーバーで五輪なんてなきゃ良かった
もーエッジだの回転不足だのどうでもいいよ
全員分、金メダル作って全員にあげればいいよ
賞金も全出場者で仲良く分ければいいと思う
採点競技=主観競技なんだから勝負事にするほうがおかしいんだよ
>>58
耳が痛いから見たくないんだよね
わかります
>>71
みんなで仲良くお手々繋いで滑ってもらうかw
いい加減うざ。
専用スレ立ててそこでやってくれ。
殺伐とした空気を望むわけじゃないが
そんなゆとり運動会みたいな競技会見たくないw
>>58
クワド厨に対してつなぎ厨それともカナダ厨?

両方スレからいなくなればいんじゃね?w
「今の方式」の認識も一致を見ないし
内容の良し悪しも一致を見ないわけでそ
お手てつないで運動会すればいいよ
そのほうがよっぽど清潔で公平で平等だよ
新になって以降の
点数でたときのいや〜なムード、試合終わった後のもやもやってのは
ほんとどうにもならない
>>74
わざわざ携帯から見たくないスレ見ることもあるまい?
>>58 >>69
採点は「ふーん、ジャッジはそう判断するのか」と思うくらい
恣意的な採点なんて今までも旧採点時代もあったしこれからもきっとある

それに会場で見てるのとTVで見てるのじゃ印象は全然違うから
(ジャンプの質でさえスムーズさや流れは会場の方がより分かる)
疑問は感じても、いちいち絶対におかしいだろ!なんて主張したくはない

ついでに言えば、フィギュアスケートで何を高く評価するのか、
なんてのもその時代時代によって変わってきてる
このジャッジングの流れで人気が落ちるならしょうがないんじゃない
それはISUが考えりゃいいことだ
>>77
運動会じゃなくて文化祭では
もうフィギュアスケートはスポーツじゃないもん
見世物だ
>>79
しょうがないよなあ
こうなっちゃったもんは

だったらあきらめて、ジャッジが望む「質」とやらで
戦いまひょ
Pちゃん史上最強ってことでいんじゃないのか?
他の選手は3ミスぐらい待ちだな。
2ミスじゃダメだ
滑りが悪くなるなんて事はないから、逆転の可能性はないよ
>>80
見世物なめんな
大技もなく、のろのろスピンステップでは見せものにはなれんよ
>>79のレス内容にまるっと同意(前の>>58はともかく)
エッジを厳しくとってeつけりゃまだマシなのにな
本人だって認めてるのに
これで5点ぐらい違うだろ
でもISUがとらない方針なんだからしょうがないね
>>1スレ立て乙でした

ジャッジが望む「質」ってのがシーズンごとに変わってるような気がする。
新採点始まって3シーズン目くらい?で
新採点の大体の基準が見えるようになったと思ってたんだが
その後またどんどん方針が動いている・・・w
着氷危なくてもPさんに加点がつくのも
きっと現地で見ると違うんだろう
>>79
「今回の出場面子において今回のジャッジはそう判断するのか」だった旧採点はいいんだよ
>>87
ヨーテボリバトルも東京ランビもそうだったよ
着氷あやしくてもなぜか加点
モスクワからセット上げはいった二人
トリノからセット上げはいった二人はPと高橋
選手生命の短い競技だし、子供の頃からずっと
鍛錬しなきゃ五輪で金なんて取れない競技なのに、
コロコロコロコロよくもまあ求められる「質」が変わるもんだこと

とはいえ不満を言ったって始まらない
打倒P、打倒カナダの陰謀で一致団結して、選手はがんがれ
ヨーテボリバトルの加点ついてるジャンプの着氷は怪しくなかったと思うけど…
>>90
がんばれといっても出来る事と出来ない事がありますよ
むしろクワドなんてがんばらなくていいと言うべきです
>>92
まあね…
しかもいまさらジャンプ以外をがんばったところで
もうバンクーバーまで1年しかないしなあ
SP3−3着氷こらえで綺麗じゃなかったね
FS3Aコンボもこらえてて綺麗じゃなかったね
でも加点すきまくったね
ヨーテボリバトルのは本人比ではマシなジャンプだったかもしれないが
SP3−3着氷こらえで綺麗じゃなかったね(しかもアウトエッジじゃない)
FS3Aコンボもこらえてて綺麗じゃなかったね
でも加点つきまくったね
Pちゃんが自爆さえしなきゃバンクーバーもワールドもPちゃんだよ
四大陸で分かったけど、規定路線のやらせだ
97氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 18:41:38 ID:RI3CqN4L0
>>40
ID
四大陸と同じ加点をワールドと五輪では出来るわけ無い、と思う。
打倒カナダのために戦えだのやらせだの、選手達に随分失礼な人がいるんだね
わたしはルックス厨。
見た目がよければなんでもいいわ。
いまの現役は糞。
>>93
目標をPちゃんからそらすしかないだろ超えるのは無理。
自爆待ちといっても大技やるわけじゃないんだから自爆率もせいぜいコンボ1本。
それでも高得点でるのは今回で証明済み

今更織田小塚のクワド率あげる方が難しい。
クワド抜きで確実に点をとり、表彰台を狙う。
それでも難しいが、もっとクワド率高い人がいるんだからクワドで一発逆転より現実的。
トラが神演技すればおk
つべでみると改めてpの点数は出過ぎで驚くよねw
素晴らしいけどpcsの音楽性ってあのプロはせわしすぎてメリハリ感じない。
ランビの四季やバトルのアララトと比べても
彼らよりpcs高いのはおかしく感じる。

>>101
織田は戦略ミスだとおもう。ふんわりコンボジャンプを確実にして加点
狙いできるくらい完成度をあげてそこを見せ場にしたプロを
つくればいいとおもう。小塚も地味なフォーマルスタイルをとことん
追求して、他選手と違うカラーをもっと打ち出すのよ。
pのは自分の持ち味にちなんだ構成のプロなんだろうとおもう。
104氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 18:57:14 ID:0W7m76Jz0
逆に言えば旧採点時代はジャンプのいい選手を大勢抱えるロシアの陰謀で
ジャンプ重視の流れになってたとかだったりしてw
んで今は基礎大好きカナダの陰謀で(ry
別にPちゃんが勝っても良いよ
そしたら五輪は少しは安心して見られる

なんでかって?


つ ジンクス
カナダは基礎重視でなく自国選手が勝てばいいのでは?
ストイコが強いときはジャンプ重視じゃない?
>>106
ご都合主義はどこの国でも同じようなものだよw
>>51
YES。ジュニアの時の話。
109氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 19:09:47 ID:mfrV6/qL0
>>106
いやいや、ちょっと言い方が悪かったかも。
要するにみんな自国の選手が勝てれば良いということ

もしPちゃんがクワドバリバリだったらカナダの陰謀でクワド入り爆age
>>104
旧ソやロシアでオリンピックが開催される年あたりに
急に方針がそう変わったなら、そうともいえるなw
何でそんなにカナダは政治が強いのかな?
ロシアは昔ソ連だった国がほとんど味方になってくれるけど。
これからバンクーバーがあるからでしょ
ほんとにどこも自国中心のご都合主義かもね
ストイコの時代、クワドキングのエルビスこそ最高!
てカナダのメディアもファンもウルマノフとかロシア勢に厳しかったよ

男子は4回転て風潮が広まったのてストイコとカナダのおかげ
女子供がひらひら踊る、しょぼくて如何わしい
ダンスになり下がってたバレエを、ロシアの男が
芸術にまで高めたのは、彼らの中に流れる
アジアの遊牧民の血のためとか言われてるが、
フィギュアスケートは果たしてどうなるか
115氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 19:47:34 ID:mfrV6/qL0
まあまあそこらへ含めて「ロシアがんばってるなあ」とか「カナダがんばってるなあ」
とか思いつつ生温かく見守るのが賢明では
カナダやりすぎ
陰謀っつーとカナダがこそこそと企ててるような感じがするけど、どっちかっつーとISUの方向性なんじゃね?
五輪開催国、またはその地域が有利になる傾向にして盛り上げていくと言う。
4年後には間違いなくロシア勢有利な傾向になってると思うよ。
>>117
今のロシア勢で有利なとこ…
ノロノロスケーティングの時代がくるのか!?
ロシア女子は着々とソチ世代が育ってるようだけど
男子はどうなの
選手の身になってみろよ。
それまで高難度ジャンプを飛ばないとトップになれない。
文字通り、骨身を削ってマスターした。
そしたら今度は表現やスケーティングが重要だ。

・・じゃあ、身体的に今後の人生まで左右するほどのリスクを伴って(クワドの身体へのリスクね)
やってきたことはなんだったのか?
たまたま、高難度ジャンプはできないが、スケーティングに優れていた選手が栄光をかっさらう。

・・やってらんねーよ。
ISUの都合であって、選手のことなんかこれっぽっちも考えていない。
確かに採点移行期に全盛期・成長期が重なった人は
気の毒としかいいようがないよ
旧採点・新採点を両方経験した選手たちね

プルゲー本田〜ジュベランビジョニバトルとかの世代
かなり負担があったのではないかと
今回の四大陸の地上波放送みたらPだけ別競技してるみたいだったな

男子シングルは高難度ジャンプと芸術性の融合の極限まで目指す方向で
選手達は頑張ってきたし、P以外の選手はその方向で戦っているように見えたけど
これは昔風になってしまったんだね
Pのは男子シングルの劣化アイスダンス化に見えたよ
これがISUの方向性なら
自分はそろそろフィギュアスケート競技の観戦からは卒業かなあ
123うなうな ◆UNAGI8r.oI :2009/02/08(日) 20:22:59 ID:R+rNL+I20
まぁそろそろルールが固定化されないと選手はかわいそうだし
フィギュアというスポーツ自体の質も劣化してきてしまう。
124氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 20:23:41 ID:mfrV6/qL0
うん、そうした方が精神衛生にもいいかもね。
そんでまた面白いと思える方向に変わってきたら見始めればいいさ。
まあ卒業なのかもね。
自分はまたクワドの時代も来ると思ってるからまだ卒業する気はないけど。
もし来なかった場合はそれこそ>>120の言うような人生を左右するほどのリスクを負うような選手を
今後なくすためかなと思ってそれはそれであきらめるけど。
ジャッジの基準が変わったってのは分かるけどさ、何で男子だけ?
女子はそんなに変わってないと思うが
127うなうな ◆UNAGI8r.oI :2009/02/08(日) 20:32:40 ID:R+rNL+I20
>>126
出来ることをきっちり美しくやった選手がいい評価をもらえるようになってきている。
>>126
美しさの比重が元々大きかったからでは?
あまり語るとスレ違いになるのでしないけど
>>125
そこそこの順位ならともかく
Pに勝つためには果てしなく基礎点をあげる方に
無理しかねないんじゃね?
加点とPCSでは勝てないんだから
130うなうな ◆UNAGI8r.oI :2009/02/08(日) 20:36:41 ID:R+rNL+I20
あと今のルールは一般人のファンだと演技の内容と実際の点に差を感じると思う。
「ダウングレードというものがあってだな・・・」といちいち説明するのがマンドクセ。
>>103
>せわしすぎてメリハリ感じない
2323同意

確かにpは体の動きが大きくて目を引くんだけど
説明書きが多すぎて飽きてくる、というか
何度も繰り返し見たいと思う演技じゃない
バトルのアララトもランビのフラメンコも
クワドがなくても感動を呼ぶ演技だった
>>127
でも女子のPCSは格付け的な従来の基準だよね
ジャンプの難度と切り離されてもいないし
男子は訳分からんよ・・・GOEもアレだけど
クワドなし、3Aも1回しか成功しなかったバトルが、4Sと4T両方を成功させたチェンジャンに
勝った2004年GPFからもう4年経つ訳だし、そろそろ選手も見る側も新採点に慣れないと。
亀だけどPさんライサこづおめ
採点方法についてはもやもやするけど選手に罪はないしなぁ
ISUの都合で数多くの選手が振り回されてる現実が悲しいよ

個人的に今季男子の試合で一番燃えたのは中国杯FSだな
ロスはヨーテボリSP並みの神演技続出でおながい
>>133
チェンジャンを始めとした中国男子はちょっと特殊ケースではないかと…
136氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 21:17:35 ID:Ul8+3U9R0
>133
今季の採点に違和感を持っている人間全てがクワド厨と決め付けてる人。

チェンジャンのスピンとステップがオールレベル1だったことも、
棚上げですか。そうですか。しかも、チェンジャンは3位なんだよね。
137氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 21:20:54 ID:Ul8+3U9R0
追加:
それを言うなら、チャッキーの冷遇振りは、あれは何だ?
しかも、カナダですが。
138氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 21:24:51 ID:0W7m76Jz0
ほら、いくらカナダでもやっぱり一応理屈は通さないとw
基礎重視で見込みのあるPちゃん的傾向を持ち上げて最近はこういう採点傾向なんです、
この基準でいうとPちゃんが強いのは当然でしょ?と言えるようにしてるのさ
Pの点数はもにょるけど、
ジャンプ失敗してもその後の一けりがグィーンとのびて、
何事もなかったかのように吸い付くようなスケーティングで
音楽を奏でながら滑っていくPの後ろ姿みるともうジャンプなんてどうでもよくなるわ。
あれだけ上半身動かしてもブレがないのはバレエで鍛えたきちんとしたポジの賜物だし。
Pにはジャンプなくてもいいわ、如いていうならバトルの顔をつけてほしい。
「クワドレスはとにかく全て駄目!」のクワド厨にも
「スケーティングとか良ければジャンプはどうでもいいわ〜」のスケーティングオタク
の人たちにもあんまり共感できないな。
極端すぎ。
ワールド見てみないと今後の方針はわからないかな?
その結果を見て、その基準に慣れるようにしなきゃなー…
ワールドでの揺り戻しに期待
143氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 21:47:47 ID:qxXgrsWF0
Pさんやのスケーティングは
見ていてほんとーに気持ちいいんだけど
フリーは落ち着きや緩急がなくてなんだか印象に残らない。
SPは文句ないんだけど(加点には文句あるが)。

桑怒レスでも3A2回か3+3コンボを奇麗に降りてくれれば自分的にはオッケー。
うーんやっぱPさんのフリーはなんか物足りない・・・
>>140
そんな極端な人、まぁ上にいるけどw 全体ではほとんどいなくないか

Pちゃんのスケーティングや足元の技術が抜群なのは認めてて
クワドがあればいいってわけでもないのも分かってて
でもジュニア並みのジャンプレベルと超高得点が乖離しすぎてるのでは?
難しいジャンプとスケーティングの上手さ、どっちも大事なのでは?
より高難度なジャンプをという向上心や競技の発展が阻まれるのでは?
って感じだと思う
今回は最終Gの他メンバーが全員、3A2本なんてとっくの昔に当たり前、
次は当然クワドですとプロに入れてきたので、Pちゃんが目立っちゃったね

ワールドではこれほどではなくなると思う
しかしまあこういう感じの流れが続くと
いつかは見られるかもと思っていた4Lzだの4Fだのを目撃できる日は来ないだろうなぁ
ロロ派の自分は楽しめればなんでもいい厨
>>140ジャンプどうでもいいとかあまりに極端すぎるのは
スケーティングの方も厨だろう・・・
>>144
悪目立ちしちゃってたな
148氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 21:55:02 ID:0W7m76Jz0
4Lzとか4Fだとかはそのうちやる人は出てくるでしょ。
日本にもいるじゃん4Sやる勇気ある女子
あんまり採点の流れとかは関係ないんじゃない?
>>134
ISUの方がブレまくってるというのは確かにある。
スケーティングが上なのかジャンプが上なのかエンターテイメントが上なのか
わからない。(エンタではないなw)

塩湖の頃誰もが4回転へ挑んでいったのは、
4回転を降りた者が上という明確な序列があったから。
>>145
同じくw
Pさんがクワド飛んだら問題無しかな
ムロツもいつの間にか飛べるようになっていたし
なにげにまだ若いんだからがんばれ
>>146
たしかにクワド厨とスケーティング厨だねw
>>144さんの言うとおり極端な人も一部なんだろうなー

ロロ派の人はエンターテイメント重視派なのかなエンタ派?
じゃあ自分は出来がよければ何でもオッケー派。
演技後にガッツして吼える姿、ジャンプ降りて喜び爆発の顔、アレはサイコー。

>>151
そうだね。でも何を隠そう、Pさんは3A降りるのに一年半以上かかった男だ。
色々言いたい気持ちもわかるが、そうせかしてやらないで。
怪我の危険もあるし今のクワドの価値も高くないからそういうのを挑戦してくる人は果たして出てくるかね?
今主にコーチやってる人たちはばんばんクワド跳んでた世代じゃないから身体への負担もよくわかってなかったけど
これからクワド時代の選手がコーチになるとそれらを身をもって知ってるわけだから
採点基準が変わらない限り4Fだの4Lzだのは出てきにくいんじゃないかなー
でもやっぱりそういうジャンプを見てみたいわw
自分は甘チャンかもしれないけど
4Lzだの4Fだのって無謀にも思えることに挑戦して
選手生命縮めてほしくないです。
いい選手ほどながく現役で見ていたいなぁ。
>>143
>>フリーは落ち着きや緩急がなくてなんだか印象に残らない。
同意。全体的にせわしない感じなんだよね。あれだけのスケーティングスキルが
あるんだから、その気になればスローパートもこなせると思うんだけどな。
まあ、まだ若いんだから、ソチの頃には落ち着きも出てくるかもしれないが。
Pちゃんはクワド跳ばなくてもいいから、銀河点出すなら3Aは2本で
一本は3A-3にして欲しい。
あとはやっぱり3-3も必須だな。
2A単独とかしょぼいのは入れないで質の良い5種類飛べて、
これでジャンプミスなく完璧跳んであのスケーティングとステップだったら、古参のスケヲタも
認める人が多いんでないの?
自分はどうしても4回転跳ばないと、というのはない。
でもやっぱりそれでも文句言う人はいるだろうね
内容関係なくもうPちゃんってだけで毛嫌いする人とか
Pちゃんじゃなくても一度ついた先入観とか色眼鏡でずっと選手を見てる人って多い
それにスケーティングも良さが分からんって言ってる人もいるし

なんにせよまだまだこれからの選手なのにいろいろと背負って大変なことだ
>いい選手ほどながく現役で見ていたいなぁ。

これがすべてだと思う。
結局、ISUもこういう狙いがあるから大技で怪我するくらいなら
魅せプロ重視してるのは。
>>153
演技後にガッツして吼える姿、ジャンプ降りて喜び爆発の顔
いいよねえあれ
しかし今の採点法だはキスクラが疑心&ショボーンになって
演技後の盛り上がりと差が出てかなしい
>>158
選手が悪いんじゃなくて採点する側の問題ってちゃんと理解していれば
大丈夫だと思うけど。
もっともあんまりまだスケートわからない初心者さんだと周りの声に影響されやすい
のはあるかもしれないけど。
162氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 22:15:28 ID:mfrV6/qL0
>>160
>演技後にガッツして吼える姿、ジャンプ降りて喜び爆発の顔
最近だとヨーテボリのバトルとこないだのユーロのポンちゃん、コンテ、KVDPだねぇ
あれは胸いっぱいになったw
>>159
長く見ていると選手のいい時期悪い時期引退時期プロになってからの時期とか
見てるからね。
やっぱり塩湖のクワド全盛時代のヤグプルゲーテケとかその辺はみんな20過ぎて
だんだん足にきちゃってアマ引退時期には大変そうだったから。
それからプロになってからの演技見るといかに4回転が足に負担をかけてたか
ってよくわかる。
テケなんかはよくあそこまでまたジャンプ跳べるようになったと思うけど。

クワド全盛時代外れてるとそれほどダメージ受けずにプロになってからも
いい演技続けられている選手も多いし。
ある程度からだも消耗品と考えるとトップとるなら4回転、とは言い切れない。
でもやっぱり跳ぶ選手はすごいと思うし評価されて欲しいと思う、もちろん。
>>159
なら大技禁止してほしい
>>154>>155
うん、体壊してまで挑んで!などとは思わないんだけど、まあ妄想みたいなもんで
4Loってどんなふうに見えるんだろう…すげえ人間ドリル状態なんだろうなあ…とかさw

4Tさえリスク冒して入れる価値あるんだろうか?という状況になってみると
新種に挑むなんて現実的に考えれば自滅行為だわな
まあ、演技傾向が採点法によって影響されるのは今に限らず、昔から
あったんだけどね。それでも、「スケールの大きな」選手は演技スタイルに
かかわらず目を惹きつけるものだが。

王者の風格を感じさせた男子スケーターといえば、自分は昔のボイタノとか
最近ではヤグディンしか思いつかないなぁ。王者のオーラを持ちうる選手って
希少なんだよね。
>>151
N杯に来たとき加藤さんがPちゃんの身体さわって
将来クワド飛べそうないい筋肉してるって言ってたよ
だからいきなりアゲるんじゃなくてもっとゆっくり育てて欲しかったな
カナダも必死なんだろうけどさ
168氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 22:19:46 ID:qxXgrsWF0
>>157
うん自分もジャンプ廚じゃないけど2A単独とかは流石に萎えるよ。
ポンちゃんのユーロフリーとか感動したし入れても大丈夫な人はクワド入れて欲しい。
あーアボが風邪なんかひいてなくて遂に今季クワド解禁で成功してたら
銀河点だったろうになあ。フジのアナに散々期待させられたw
>>165
人間ドリルww
選手生命が長いというのはプロにならずに30過ぎてもアマでと言う事?
若手が育てばそれぞれなんじゃないかな。
社会人で現役続けるのもなかなか厳しい。
その国事情もあるし成績も関係するし。
>>168
自分もポンちゃんのユーロフリー気に入って何回もリピしてるわw
ああいう演技って最近なんか貴重だよね。
チャエジャンは?
単純に3A一本でこんな点がでるのは偏りすぎ
ひとつ聞きたいんだけど、カナダの政治力とか
カナダが五輪に向けて必死っていうのは皆の共通認識なの?
その場合、今回のような銀河点が出たのは
カナダがジャッジにお金を渡しているということ?
なんか選手によって採点基準が違うんだよな
エッジエラーを厳しくしたって関係なく加点貰えたり
DGも見逃されたり

大会ごとに違うわけじゃないしわけわかめ
>>161
そう思うしそれが当然なんだけど
その当然がどこまで通用するものか…
スケ板見てると
>>170
あの演技なんかすごかったよね。
スケール大きいというか豪快というか。
177氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 22:23:44 ID:Ul8+3U9R0
>でもジュニア並みのジャンプレベルと超高得点が乖離しすぎてるのでは?
>難しいジャンプとスケーティングの上手さ、どっちも大事なのでは?
>より高難度なジャンプをという向上心や競技の発展が阻まれるのでは?
って感じだと思う

これが違和感のある人の意見の集約だと思うよ。
それに「せかさないで」とかおかしい。
現時点での力の差が、正確に出てこその「公平な採点」「公平な判断」なのであって。

傾向、でなくて、偏重、にしか思えない。今季の採点は。
>>166
わかるわかる
王者の風格を持つ選手って少ないよね。
オリ金メダリストでもプル・ウルマノフ・クーリックには王者の風格は感じなかった。
宇宙人・貴族・お坊ちゃまって感じだよな。
>>169
プロにいってからも長くいい演技をみせられる、って意味で使ってるんじゃないのかな?
みんな。
もちろんアマで長くやってくれてもいいんだけど。
ただ現状30過ぎてアマでやってる選手はシングルの選手だとほとんどいない。
>>162
カルガリーワールドの縞馬ランビフリーと06全日本高橋の咆哮が印象に残ってる

>>168
アボはあれで相当メンタルもタフになってきたし
LAでは体調万全でどっかんやってくれると期待しようやw
しかしあの驚異のコンボリカバリー能力はどこから来るのか真剣に知りたい
訓練方法のDVDつきテキスト作って売り出したらけっこう売れそうな
>>169
好きな選手が長く滑っててくれれば嬉しいけど
本人が自分の意思で満足してやめられるのなら
ファンも寂しいけど時間はかかっても納得できると思う
本人がまだ十分競技をやり切ったと思えていないのに
自分の意志じゃない重大な故障や怪我とかで辞めざるを得ないってのは悲しい
そういう意味での選手生命じゃなかろうか
「巧さ」というのは否定しないけど、男子の演技に求めるのはやはり
力強さというかスケール、豪快さなんだよね。大味になっては駄目だけど。
>159
大技で怪我するから魅せ重視なら、そういうルールに作り替えればいい。
isuの狙いを一人の選手にお手本でみせてはいけないよ。それこそ不平等というもの。

そのうち3回転は2回転より大技で危ないという方向になりそう。
>>177
せかさないでってのは点が高すぎるって言ってる人に対してじゃなくて
クワド入れないのか
ヤグやプルは十○歳からクワド跳んでたぞ
今跳ばないのは跳ぶ気がないからだとか鼻息荒い人に対してでしょ
>>181
本田くんの引退のときとかかわいそうで涙が出てきたよ、現地で。
ヤグやプルもまたアマに復帰したいと手術して頑張ってたけど。
プロにいってからのふたりの演技を見ていると若い頃酷使しなければもっと
できたかもしれないと思ったし。
186氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 22:31:41 ID:qxXgrsWF0
>>180
うんうん、昨季からジャンプのリカバリー力はすごかったよねアボは。
DVDつきテキストってw
まあ4CCでこけまくってワールドの期待が一気にライサに向いて
アボも気持ち楽になるかもしれんね。
でもワールドではクワドはやらないかもな〜

>>183
そう簡単にルールでクワドから魅せプロへの流れにかえることはできないよ。
塩湖世代でクワド飛んでる選手たちだっているし、
何事も急には無理、徐々に移行していくもんだ。
PさんのFPやっと見れた。
さすがにあの演技であの点数はないだろw
ワロタじゃないか。
せめてみなが言うように3A2回は入れてくれ。
あんなんで優勝させてもPさんの為にはならないって。
>>181
自分にとっていちばん悲しかったのはテケの引退の仕方だ。
でもテケと一緒に駆け抜けたクワド厨な日々も忘れないよ。
>>160 同感。
演技中よりキスクラの方が緊張感があるのって競技として変だよ。

>>177 こっちも同意だな。
公平さ、公正さというのは、現在の力に沿わないと説得力がない。
あと結局、Pさん自身の闘争心さえ削いでしまいそうで鬱だ。
>>178
その三人、気付けばロシアンばかり…w ヤグディンを育てたタラソワも
演技の風格を重んじる完璧主義者だったというのもあるだろうね。

最近の世界選手権優勝者で一番しっくりしたのはランビエ-ルだったなぁ。
「ポエタ」はフィギュアスケート史上に残る超名作だったし。

まあ、そのランビエ-ルも膝の故障で引退せざるを得なくなったが…
>>178
分かるかも
大別するとヤグボイタノあたりは王者、プルウルクリクはいつまでも王子
もちろん実力や力量の話じゃなくキャラの固定観念がだけど
・・・トリノから見てる人には違和感のある意見だろうが自分の中ではずっとそう
>>173
ISUが選手の為にルールを修正し
それにたまたま五輪開催地のPさんに一番得になった
Pさんに関するエッジの見逃しもたまたまなのだ
って考えるには過去のフィギュア界が黒すぎる
>>185
自分はソルトレイクの後ちょっとフィギュアから離れていたんだけど
しばらくして見たどの大会にもヤグが出ていなくて
その後ネットで引退した理由を知って切なくなったよ…
フィギュアじゃなくてもスポーツはみんな怪我の危険はあるけどさ
特にフィギュアの全盛期ってすごく短いから
その短い期間の中でリタイアしなきゃいけない選手はどれだけ悔しいだろうと

>>189
リスクを抱えても挑み続ける選手の姿は好きだし
そういう選手がいたから今の競技があるわけで敬意を表するけども
でもやっぱり悲しいから
無理して欲しくないという人の気持ちも分かるんだよなあ
195135:2009/02/08(日) 22:41:40 ID:gRwbkjoL0
>>178>>192
まるっきり同意
そのがんばってきた人たちの努力が報われないのが
今の採点傾向では?
どのジャッジがその点数を出したのかってのが出ない時点で怪しいという印象は拭えなくても仕方ない
>>159
ていうかね、それだったら真っ先にスピンステップのレベルでゴチャゴチャした
動きを推奨するような採点ルールを何とかする方が良いのではないかと。
旧採点的な「見せる部分だけ見せる」的なスピンステップならば、負荷はかなり
今より下がるだろうし、ジャンプの失敗率下がる→故障リスク減少にもなろう。
>>195
自分の腕いっぽんで領地をガンガン切り取って行きそうなタイプと
将来はお父様から領地や財産を受け継ぎそうな雰囲気、の違いがあるよねw
がんばってるのは一部の選手だけで
他の選手はがんばってないと言わんばかりの意見には同意できない
>>196
切ないな
>>194
スレ違いだが、選手の為にというならば
アイスダンスのアクロバットリフトなんてやめさせたらいい
ISUのやる事は矛盾ばかりだから疑われる
今季はジャッジも何を基準にしていいのか未だにわからない感じがするよ。
昨季はフリーでクワド必須な流れが見えてて
ワールド後もカナダの連盟のお偉いさんでもそういうコメントしてたと思うけど
今季は「で、何が必要なの?」て皆で右往左往してるみたいにみえる。
本当はバトルランビ高橋ジュベライサ虎ジョニーの誰かが
「これだよこの路線」て見せてくれるはずだったのに
引退怪我不調で誰も本調子な演技してくれないし。
みたいなw
3A一回のワールドチャンプも見てみたい気がする
別な意味で歴史に残る
>>202
そのとおり
おかげでダンスは昔だったらそんなに怪我しなくてよかったのにケガ人続出だよ
去年のワールドであそこまでクワド餅がくずれて、
SP、フリーノーミスしたバトルの評価で認識も変わってきたんじゃないのかな。
無理してクワド飛ばなくてもいいから、とりあえずプロ纏めてくれよと。
ワールドはPちゃんが自爆って4位ぐらいになられるよりは
3A1本で優勝して物議をかもして欲しいな
208氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 22:56:05 ID:0W7m76Jz0
ダンスはコンパル廃止の流れから分かる通り
一般にもわかり易い要素を増やして人気を得ようという考えでこうなったんだと思うよ。
>>191
え〜? 確かにポエタに風格があるのは認めるが
ランビがチャンプになった最初の年は
「えええええっっ???」って感じだったけど。
2年目も「まあ金メダリストがいなけりゃ銀の人がチャンプでしょ」
ってくらい。認識おかしかった? 一応塩湖からファンなんだが。
>>208
シングルは一般にわかりにくい要素満載になったのにな
211氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:01:56 ID:0W7m76Jz0
シングルは分かり易さよりも一般の人が見ててみんな大技挑戦→コケ
でがっかり・・・
という展開を防ぐ意味もあったんじゃないのかな
とりあえずコケないノーミス演技を!という
212氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:03:51 ID:qxXgrsWF0
そう、みんなコケまくるくらいなら
もう大技しないでノーミスで滑ってくれ!
って思う時もあったな・・・
怪我の事を言うなら繋ぎの凝った助走の少ないジャンプも
スピードと高さと幅があるジャンプも危ない。
低空できゅるんと回って転倒せずにグリるのが一番負担が少ないよw

って結局さ、どの観点でも難しい事は危険と隣合わせなのに
クワドだけが危険だから評価しないって、なんなのソレ
>>160
今のキスクラはこれの3分半からみたいな感じだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm923313
クワドが危険だから評価しないなんて誰も言ってないと思う
ちなみに日本の強化部長はこんな事をいってますぜ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009020800046
> 日本連盟の吉岡強化部長は「五輪では4回転が必要。避けては通れない。
>日本勢は技術で上に立たなければ戦えないのだから」と今後の伸びに期待する。


去年高橋にクワド2回とばないと来年のワールドでは厳しい、っていったのは伊東強化部長だったな

日本スケ連流れよめなさすぎ
こないだからダンスを引き合いに出す人多いね…比べてもしょうがないと思うけど
ダンスリフトが曲芸化したのはここ最近の話だし、昨季末には「サーカスが見たいんじゃない」
というジャッジの発言も出てた
大きい組織だから対応が早いわけじゃないし、ダンスに関しては規制が追い付いてないのかもしれないよ
ついでに言うとコンパル廃止は客が入らないっていう興行面の理由じゃなかったかと思う
>>211
一般の人ジャンプ成功でスタオベ→DGで点数見てがっかり
それに回りすぎ転倒の方がDGよりよっぽどお得
219氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:09:31 ID:qxXgrsWF0
ライサの遠い目・・・
ムロズさん素敵
表彰台が山の字ではなく背の順か
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2009/month_02/day_07/cf61090.html
新採点になって明らかに自爆試合が増えたんだけど。
だから4自体よりも新採点そのものが自爆を呼んでる
今はSP4やらなくていいからSPはそんなにリスクはないのに
それでも自爆するってことはそういうこと
ISUのやることは矛盾しきってる。自爆させたくなければ
要素の負担を減らせばいい。その要素自体がつまらないから
なおさらどうしようもない
221氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:11:08 ID:mfrV6/qL0
流れが読めないというよりは日本の選手は感情の表現が苦手なので
技でカバーしなければ上に行けないっていう意味もあるのでは

まあ高橋に限ってはそうでもない気がするけどさw

日本は男子より女子にその問題が立ちはだかってる気はするけどなあ
>>216
でも小塚がPちゃんに勝つためには
クワド成功させるしか方法はないか
>>215
いや、ここの人が言ってるって事じゃなくて
実際クワドは評価されてないじゃない。
それで、危険だから跳ばない流れにするために、評価しないっておかしいだろうと。
当然、そんなの建前だって事だよ。
今評価されてる事だって、危険なものだし。
224www.badongo.com:2009/02/08(日) 23:13:49 ID:dg5LuTKQ0
>>219
ライサは貫禄ある顔つきといい、漢なコメントも格好いいなあ
アボは写真で見ると本当に病人だww
>>216
ようするに日本勢はtesで稼がないと、pcsでご贔屓してもらえることは
ありえませんよってことだとおもう。
地元のpさんならご祝儀pcsは期待できるけどねえ
>日本の選手は感情の表現が苦手なので

ほんと。
殿のスローパートは見ててきついものがある。
あんな無表情で中途半端ならない方がいいくらいだ。
セリビア理髪師の時は笑いをとるくらい表現力あったのに。
>>220
重箱の隅をつつく採点だから
メンタル面なのかな
DGやエッジの矯正はジャンプ全体を狂わすようだし
ジャッジに愛されてる人は気楽そうだけど
>>223
クリーンなクワドそのものはちゃんと点数ももらえるし評価されてるよ
ただクワド一つ成功してもそれだけで全体の結果を左右することはない
そういうことじゃない?

単純に点数の問題で言えば今回のPちゃんの点は高すぎるとは思う
でもクワドをきちんとクリーンに決めて
スケーティングも疎かにせず
他の要素もきっちり決めてくる演技にはちゃんと点は出ていると思うよ
ジュベだってGPFの一部の変なジャッジが話題にはなったけど
加点はちゃんともらってる
てーか、去年のワールド後は「クワド二回は必要」なままだったと思うよ。
クワド二回跳べる選手がジュベ高橋ランビ虎、て考えれば。
でも彼らが今季引退したり怪我したり不調だから
いま混乱してるわけで。
このまま行くのか、あるいはいきなり虎あたりが覚醒しちゃうか、
まだ誰もわからないし。
習得しつつあるクワド捨てるか捨てないかは賭けじゃない。
Pちゃんは今はまだ全然跳べないからある意味悩みがなくていいんだよ今季。
>>228
四大陸フリーでPチャンがライサの上行ってるからねえ
点数ももらえるし評価されてるって本当に言えるのかなあ?
>>216
ある意味あってるじゃん
Pちゃん以外の選手は3A1回または2回では勝たせてもらえないよ
誰もがこれではPちゃんを上に出来ないと認めさせるには
4回転ジャンプなどの圧倒的技術を入れた上でまとめるしかないでしょうよ
>>229
Pはクワドの前にFSに3A2回入るか入らないかのレベルなんだよな。
それを成功させるために去年のワールドから頑張ってるわけで。
ただ異常にageられてるように見えるからそれにふさわしいレベルを
皆が望んでしまうということで。
スケーティングをおろそかにしない4込みのクリーンな
演技なんて旧採点で負担が軽いころですらそうそう見られなかったのに
・・・それでも1個でも取りこぼしたら点がグーンと下がっちゃう。
でもPチャンだったら基礎点低くても加点いっぱい出すとか
馬鹿みたいだわ
234氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:25:50 ID:0W7m76Jz0
なんか被害妄想っぽい人いるなあ・・・
そんなにPちゃん憎んでも憎悪を向ける対象が違うと思うけどなあ
>>220
今季に入って要素1つ減らしたのはその辺りの改善だろうから、
ISUも放置してるつもりではないんだろうけどね。
>>233
今の現役選手たちはその馬鹿馬鹿しい流れと戦わなきゃいけないんだよ
そして来年はもう五輪本番
うん、pのジャンプレベルはジュニア。ほんとはシニアと
土俵が違うとおもう。
だからチャッキー対pという極端な二人は、同じ値のpcsでいいと思う。
pcsというのはどちらも素晴らしい人にあげるものだとおもう。
238氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:27:39 ID:0W7m76Jz0
その馬鹿馬鹿しい流れに乗って上に上がってきた選手もいるわけで・・・
>>230
クワドが決まればそのクワドに点数はもらえる
クワドが決まっただけで上に行けるわけではない

ってのが>>228で言ってることなんだけどちゃんと読んでほしい
240氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:28:00 ID:qxXgrsWF0
>>231
クワドレスで滑りと表現力でPちゃんに対抗できるのは
アボだと思うんだけどステップレベルでは負けちゃうんだな・・・
>>239
他の要素もライサ取れてるじゃん
>>231
確かに
このPちゃんageageを見ると、逆説的ながら
四回転時代再びにならざるを得ない状況になったな
馬鹿というなら、その流れに上手く対応できない奴のことだと思うが。
クワドが難易度に沿った基礎点であればクワド決まったからと
いってPCSあげる必要はないけどクワドの基礎点低すぎだもん。
まあとりあえずライサがこのくらい戦える状況で地元ワールドというのは
最後の希望というか、心強い。さすがにロスで下げられることは
ないと思うしライサにはすごく期待してる。
Pさんが悪いわけじゃないとは思うよ
自分のリップ自覚してるし高得点に困惑してるようにも見える
スケカナでは「アンフェア」言ってたし
今回の点数も地元ageだと感じててワールドで勝って当然とは思ってないでしょう
利口そうだし悪目立ちしてる状況が辛いかも
>>241
それは他の加点やPCSで負けたからで
クワドが評価されてないからじゃないじゃん
Pちゃんの点数自体は高すぎると思うって>>228でも言ってる
スケーティングや繋ぎはPちゃんの方が上だとは思うけどね
Pちゃんの高すぎる点にブーブー言ってるのって
ここだけなのかな?
海外での評価が気になる
流れに対応してみんな仲良く3A1回の競技なんて見たくもないわw
>>240
そうだね 音楽表現はアボが対抗馬だと思う
去年のフリープロで4が入ってまとめられたら勝てそうだ

しかし男子スレでPちゃんが無敵ラスボスのごとき扱いを受け
それに勝てる希望の星候補としてアボの名が挙がるとは
去年の今ごろ誰が想像したであろうか

>>245
今回のSPの得点は普通に喜んでいる記事が出てたよ。
たしか4なしでこれだけの点がでて嬉しいだかなんとか…
よく覚えてないけどそんな感じだと思う。
251うなうな ◆UNAGI8r.oI :2009/02/08(日) 23:42:47 ID:R+rNL+I20
4Tの基礎点は12点くらいは欲しいな。
3Aは9点で。
このくらいなら高難度ジャンプヲタも満足だろ。
>>246
Pチャンの点と異様にはなされてるってことはつまり評価されてないってことなんだよ
3Aまでの演技が異常に評価されてる=クワド以上の演技が評価されてない なんだから
想像もしてなければ望まれてもいなかったが
お上のごり押しならば仕方あるまい
韓流みたいなもんだ
とりあえず、採点法に納得いかない人はいつまでもブーブー云ってないで見るのやめてみたら?
今更、採点法が変わるわけじゃないし、
改正とともにルールに対応していく選手を応援できないなら尚更。
ライサとアボットは地元だからほんとに期待してる
アボットは加点とかPCSとかわりと控えめなんでそこは好感w
米スケ連はほんとにがんばってほしい
音楽表現ってポンやベルネルも滑り込みで十分うまいと思うな
派手だし見ごたえもある
世界選手権はユーロ勢に頑張ってほしいな
とりあえず今季はまあいいわ
ワールドでは是正入ると思うし
それより各国が枠をきちんと持ち帰れるかが重要
特にアメリカ・フランス・日本
トラも10位以内には入るように!
>>254
やめたくても応援してる選手が現役なら見ないわけには
いかないだろう、なんて勝手な
今は過渡期なだけって気がするんだけどねぇ…
時代が変わる時に必ず来る通過点が、
旧採点を経験している選手たちがごっそり抜けたり、
今ひとつ精彩を欠いている今、ちょっと遅れてきただけだという気がする

綺麗な演技でそつなくレベルを取りそこそこのジャンプ難度、
っていう選手たちが増えて、どんぐりの背比べになってくると、
そこから一歩抜けて出るには高難度のジャンプで差別化を図るしか
なくなってくる時が必ず来ると思うし
それにはもちろん、高難度のジャンプ+αが必要になってくるわけだけど、
そこまで行ったらまた一歩男子フィギュアが進化するんじゃないかなぁと

あと、今の選手達だってきっと「跳べるなら 跳んでみたいさ 四回転」
だと思うよw
>>252
だって今回ライサフリーは単独3ADGされてるじゃん
それにPちゃんのステップがレベル4認定されてるから
基礎点と加点二倍でそこでも差がつく
それがなかったらそんなに差はないでしょ?
一つ一つの要素の認定や加点に
全体の演技がクワドありかそうでないかという観点はない
>>260
Pチャンは1Aだし
>>258
やめたいなら、やめたらいいじゃん
>>261
脊髄反射でレスしないでよ
>>260で上げた点を考慮しなくても要素点自体はわずかながらライサが上
考慮すれば完全にライサが上
大きな差がついてるのはむしろPCS
それはクワドの有り無しとは関係が無い

個人的にはDGの二重減点はやりすぎだと思う
>>255
しつこいようだけど
>米スケ連はほんとにがんばってほしい
これって何を頑張れっていうことなの?
荒らしとか釣りじゃなく、本当にどういう意図で言ってるのかが知りたい
>>260
>一つ一つの要素の認定や加点に
>全体の演技がクワドありかそうでないかという観点はない

一つ勘違いしてるようだけどクワドありの演技に対してジャッジが加点しないようにしてるなんて俺言ってないぞ?
クワドの基礎点そのものが低い、そのことで評価されてないと言ってるんだ
基礎点はライサが上だしね。加点とPCSの差がほとんど
それも4CCは認定はゆるかったから参考にならないし。
というか何年過渡期が続いてるんだ。もう6年もろくでもない時代を
我慢してるのに。シングル選手の寿命思うと許されない長さだよ
客も選手のほとんどもまったく喜んでないこと続ける理由って何だろう
>>264
Z2GyEMZq0がとにかくひたすらライサに期待してる事はわかる
>>265
じゃあ何点もらえば満足なの?
基礎点が何点になっても失敗すれば勝てないし
クワドだけで勝敗が左右されるような点数は絶対にもらえないよ
>>262
現役選手を応援してるしまだまだ応援する気なんですが
文盲ですか
今回だって
他の選手のように
Pちゃんにeついて、
なおかつ着氷危なかったループが減点されてたら
逆転してた気もしないでもない
271氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 23:59:31 ID:Ul8+3U9R0
>207
同意。Pちゃん以外は、クワド持ちが全員果敢に飛ぶ。
実際、上位に入れそうな選手は殆どクワド持ちでしょう。

ポンちゃん、ライサ、ジュベ、トマーシュ、アボだってクワド持ってる。
殿、こづも挑戦してる。

それで全員飛んで、Pちゃんだけ3A1回で優勝したら、少しはISUも
頭冷やすだろうし、冷やしてほしいわ。SSスキル至上主義。

チェンジャンとチャッキーを引き合いに出したのは、
同じレベル1のスピンとステップ、同じ4Sと4T持ちでありながら、
表彰台に乗れるのと乗れないのの差が激しすぎ、つまり、点差が出すぎと言いたかった。

判断に偏重があることの証明であって、カナダなりの理屈付けに引き合いに出したのではない。
>>267
ライサに頑張れ期待してるっていうのは普通
私も頑張ってほしいと思う
でもスケ連に頑張れっていうのはまた意味が違う
273氷上の名無しさん:2009/02/09(月) 00:00:26 ID:qxXgrsWF0
>>255
同意。ポン、ベルネルも音拾い名人でおまけに4餅だよね
足元がちょっと微妙かもしれないけど
地元ライサアボも含めPチャンに勝てる希望の星候補はワールドになれば
いろいろいるからワールドは全然心配してないんだけど。
>>269
やめたいのに応援したいって、まぁ随分勝手なw
単にアメリカスケ連が最近力を落としてる感じがするので
ワールドは地元選手を守ってあげてね、というだけだけどw
4は15点は必要だと思う
それ位あればいくら加点つけてもつじつまがあう
今のまんまじゃ1ミスも出来ない
>>268
俺はクワドだけで勝敗が左右されるような点にしろなんて言ってないぞ
他の要素がほぼ同じならクワドを決めた方が勝つくらいの点数は欲しいと言ってるんだ
PチャンはステップLv4とPCS、ライサはクワド、この点で同点ぐらいにはなって欲しいものだ
現実はPの圧勝だがね
>>247
GSをサラッと見ただけだけど、「点出すぎだろ」「Pチャンは好きだけど萎える」
「所詮4CCだし」「まぁ、五輪金に値するのは3A×2とクワドやったらね」「とにかく滑りが素敵」
とまあ、ここと似たようなもんかなぁ。
批判というより、まあこんなもんだろ的な感じだけどね。
>>274
「やめたくても」という仮定を心からの意思として
読み取ったの?あらまあ国語力の低いこと
>>254への返答だってこともちゃんと念頭において
読み取ってごらん
小塚は足換えコンビネーションスピンとフライング足換えコンビネーションスピンを入れてきてるね
いいよいいよー
>>275
その「力を落とす」「選手を守る」という意味が知りたい
もし仮にスケ連にその力というものがあったとして
ジャッジに「うちの地元選手に演技の出来以上のPCSと加点をあげてくれたまえ」とか言うの?
あるいは「うちの選手がsageられないようよろしく」とか言うの?
そうやって頼みを引き受けることでなんらかの利益がジャッジ側に発生するの?
絡むとか批判じゃないんだ、とにかくその辺が疑問なので聞きたい
半ばネタ扱いされていた?ムロズさんて普通に良い若手だね。
氷上で映えるスタイルだし。
丁寧に演技していて、品がある感じ。
今回はフリーが残念だったけど。
>>278
そういううざさ満載だから
やめたいなら誰もとめないからさっさとやめてくれってこと。
うーん一昔の織田に、織田は戻られたらpになら勝てるのでは。
pのジャンプはぐいっと強引なジャンプだよね。織田は持ち味の
ふんわりジャンプで対抗すればいい。それと織田はスピンの力を
戻せばいい。
なんとなく今のpは、ちょい昔の織田を思い出す。
>>283
一昔前の織田に戻ったら、跳びすぎ君なので勝てないw
4Tの基礎点は12・5、男子の3Aは7.5でいいと思う
大体男女でジャンプの配点が同じってのがアホなルール

クアド3回跳んでPCS5点台とかの選手が勝ったって
クリーンに演技できたんならいいじゃん、て流れもあった方が面白い
色んなタイプの選手にチャンスをあげたい

PCSでどうとでも操作出来るんだから加点は関係あるまい
ジャンプの加点だって示威的だなーと思うことのほうが多い
加点で極端に左右するシステムは普通の選手には得にはならないと思う
織田は確率のよさで勝負してほしいね
>>277
ありがとー
やっぱ思う事は同じなんですね

こんなに議論してるけど
みんな語尾に「所詮4CC」てつけたら
片付く問題な気がする
Pはそんなに上半身の使い方がうまいかなぁ
手が手旗で棒みたいでいつも気になるんだけど…
みどりを思い出させる棒な感じ
上半身は東欧ロシアのほうが本質的にやわらかいから
うまいと思うな。手足長いから見栄えもするしね
足元はまあうまいと思うけど上半身までほめるレベルじゃない
>>283
織田のエレメントは別に劣化してないよ。何ひとつ劣化はしてない
以前は本来の軽さを生かした作品でやってきてたのが今は
本人のキャラに合わない重厚な曲で無理くり引き出し作ろうとしてるだけ
でも五輪シーズンに向けてはよい選択かもと思う
例えばジョニーはチェスとナザレをやった翌シーズンは
ジョニー本来の路線が比較的好意的に受け止められてたと思う
でもあのシーズンをはさまなければあっという間に飽きられてたと思う

しかし、織田のジャンプとスピンと軽妙な表現力はすばらしいが
Pちゃんはステップもスピードも織田よりは上だからな
小塚はやっぱり衣装は変えた方がいいよ。本番のワールドで変えてくる
作戦だと思いたい。
殿はとにかくジャンプ!ひたすらジャンプ決めるしかないと思う
今回Pさん並の加点もらえてたのは殿だけ
さすがにジャンプではPさんと大差をつけられなかったのだろう
スケーティングとかは今後大きく進歩するとか無理だろうから
クアド含めてジャンプ降りてちゃんとコンボ入れて
嵌りプロで勝負すれば何とかなるかも
>>290
なるほど、そうかも。来季は持ち味を生かしたプロを
作ってもらえるといいよね。今シーズンは来季のために
様子観察してる振り付け師たちも多くいるとおもう。
流れ読まずに叫んでみる
ランビ、バトル現役に復帰してくれ
トリノ最終グループ再び!
295氷上の名無しさん:2009/02/09(月) 00:35:55 ID:gcf8eKzd0
>>291
せめてもうちょっと袖と腰周りのブカブカをタイトにしたらいいと思うんだよね>ユニクロフリー衣装
>>271
チャッキーはスピンは4、ステップは3wイメージだけでもの言っちゃいかんぞw
チャッキーはレベルよりも加点だなー
>>282
だからやめたくないと言ってるだろうがw
まったく勝手に読み間違えて発狂しちゃってw
299氷上の名無しさん:2009/02/09(月) 00:50:29 ID:gcf8eKzd0
ジャンプよりも嫉妬スピンを入れなくてもよくしてほしいんだ
スピードと奇麗なひねりや足替えがあれば見てて素敵だけど
のろのろの嫉妬スピンて芋虫みたいでうんざりする・・・
それよりキャメルに加点を!


床は何をどう思ってユニクロにしたんだろうか・・・
>>295
袖の余裕を詰めたらただの長袖Tシャツになってしまうよ
>>298
だから282は「愚痴るだけならうざいからチラ裏」って言いたいんだと思うよ。
>>299
スピンに関して、キャメル好きのキャメル厨な自分は同意

キャメルスピンやサーペンタインステップを敢えて選択する選手こそ
真の漢!
そういやサーペンタインめっきり見なくなったな
無良がやってなかったっけ
>>302
経営者好きとお見受けするw
>>305
あたり!
シットスピンに走らないで
敢えてキャメルスピンを多用する経営者こそ真の漢だよ!
>>306
やっぱりねw自分もキャメラーで経営者好きだから分かったw
経営者はキャメルだけでなく、いろんな意味で漢!!
自分の好きな男子シングルをやってくれる人!
キャメルスピンスレってもう無いんだね
クリムキンを見てキャメルスピン好きになった
>>301
それ言い出したら殆どレスなくなるけどな

>>306
キャメル基礎点微妙に上がって嬉しいよね
キャメルはシットより体力の消費が少ないイメージなんだけどどうなの?
>>290読んで思ったけど
そう考えると、得意プロに早めに戻して
尚かつそれで一旦復帰した後に低迷してしまったジョニーは
来期の選択難しい感じしてきた。
今年みたいな路線だと、どこかやっぱり物足りなく感じそうだし
だからと言って五輪シーズンに新しい試みなんて危険だ。
>>308
2323同じく
今はポンちゃんのキャメルが好き
>>310
自分は女子なんで同じイメージだが、こいつら男子だからな。
腿はぶっといし足は長くて重い。Y字とれない。
そう考えると体力より柔軟性の問題だと思うけどね。
足あがらない男子がキャメルやれば
ポジションとるだけでシットより体力使いそうだ。

経営者の足首じゃなくて膝をもったキャッチフットも
地味のジャンプはさんだシットもすげーよ。
>>277
GSはかなり荒れてたよ。ここくらい。
「Pさんにはもう何をやっても勝てないんじゃない。プンプン」みたいなのもあったし。
なんかデーが比較対象になってて、ちょくちょく出て来てた。
SPではこづのPCSが低過ぎるって意見が多かった。
FSUは見てないからわからないけど。
>>310
バランスとったまま回るのは一般的にはシットよりキャメルのほうが難しいみたいよ
重心が上になるから
近所のリンクに居る選手に聞いた情報なんでソースは示せないけど
根拠は基礎点ってことでw
シットはポジションに入るまでは筋力使って大変だけど
入っちゃえば回るのはそんなにキツくないということだ
自分で確かめたければ近くのリンクに行って学生でもつかまえて聞いてみて
>>314
なんでデーを比較対象にするのかな。アジア人だから?
デーはクワド2本にアクセル2本にスローパートもはっきりした
プレゼンのはっきりしたプロであってpと比較するのはお門違いな世界だと思うんだけど。
比べるならジュベやランビにしてくれって感じ 
pはジュニアの頃のアダムと比較するとよろしい
>>311
自分も全く同じこと考えた。
来期どうするんだろうな本当に。
ジョニ子史上最大級の乙女全開プロwで飽きたと言わせないくらい突き抜けてみる?
四大陸なんてハナから日本とカナダがやり放題の「おかしな」試合だろ
今更何を騒いでるんだかね…

ワールドは世界がみとめた王者ジュベいるからどうってことないよ
【プルスレ】
2009年1月26日ユーロを終えて、ズーリンインタビュー
ttp://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/318977
 ジュベールにどう対処するっていうんだ。彼は本当のチャンピオンだ。
 彼は1位しか見ていない。準備出来ているかいないか、病気かそうでないか、
 それは彼には関係ない。これは教えられない、生まれ持った気質なのだ。
 同じものがプルシェンコとヤグディンにもあった。それは個人の性質だ。
 【別スレ、別訳】
 ジュベールこそ真の王者、ジュベールの目は勝つことしか見えていない
そろそろ例の人タイムかw
321氷上の名無しさん:2009/02/09(月) 08:42:11 ID:Q2UyFOWY0
>>317
SP 白地にピンクのスパンコール衣装で「乙女の祈り」
FP 赤いふりふりフリル付き肩出し衣装で「タイスの瞑想曲」

これでクワド入れてきたらスタオベ決定。
07-08からずっと、どうしてルッツ跳べない人にだけ甘い判定なの?


【フリップとして跳ばれるフルッツ(フルッツすら通り越した右足エッジ踏み切り)】
真央
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157116.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157118.jpg

【ルッツとして跳ばれるフルッツ(フルッツすら通り越した右足エッジ踏み切り)】
真央
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157117.jpg

【ルッツとして跳ばれるフルッツ】
コストナー
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157113.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157114.jpg

【ルッツとして跳ばれる右足エッジ踏み切りのジャンプ】
ロシェット
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157115.jpg



過去選手たちの例
【ルッツとして跳ばれたフルッツ】
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157111.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157112.jpg
【アウトエッジ踏み切りのフリップ】
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157119.jpg
【ルッツ】左足アウトエッジで右足トウを突き離氷
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157120.jpg
昨日から四大陸の男子繰り返し見てるんだけど、やっぱりPちゃんFSは
見れば見るほどいいわ。
流れの中でジャンプとんでるからプログラムが途切れないし、滑ってるのと
ステップの境目がないというかほんと密度の濃い演技だと思う。
何回みても点数高杉だとは思うけどw
07−08からルッツの跳べる選手=クワドを跳べる選手をつぶすことだけが目的だったことは明白
SP3−3フラットエッジジャンパーに勝たせるためにねw
ルッツの跳べる選手にはなんのメリットもないようなルール

日本男子と真央だけが得をした
Pチャンの演技は良かったよ
ただリップのエッジエラーをちゃんと取ってくれ
Loの減点もちゃんととらないと
1A+2Tに加点もいらないよ
ヨナとPのエラーはとらない
つまり、07−08からのルール(笑)の標的は
07−08からずっと
「クワドの跳べる男子=リアルルッツ持ち」を相対的に下げることだった
ってことだよ

リアルルッツできても、できないやつは野放しにすることでリアルルッツの相対的な得点価値を落とす
さらに、従来からのフリップにeつけることで、フラットエッジ/フルッツこそが
フリップだと摩り替える

得をしたのは日本とカナダだけ
凸はちっちゃいころから凸なんだな
www.youtube.com/watch?v=-2xLfy4LSBE
>>328
おおーかわいいじゃないか
ジャンプはあれだが滑りは良いなあ
なんかここ見てたらイライラおさまったよ。ありがとー
危なく選手アンチになるところだった。。。
またワールドまでワクワクできそうです
>>328
今ならカナダの2番手になれそうなのに惜しいなぁ

バトルと彼の引退発表はどっちが先?
>>331
バトルのがずっと先だったよ
凸は誰が引退するかでなく今戦っている選手にフォーカスがあたるべき、と
スケカナに頼んだから12月に小さな記事が出ただけだった
Pチャンの点も出すぎだと思ったけど、ライサも出すぎじゃない?
クワドとかメチャぐりってたし、認定来ると思わなかった。
本人満足してそうなのはよかったし、与一を堪能できたのはよかったけど。
>>332
ありがと
なんていい奴
カナダが今季推す要件を満たしてそうだからつくづく惜しい
ひそかに復帰を願っておこうっと
クワド認定しなかったとして計算してみたら、それでもライサは2位になった。
ライサはぐり降り直さないと勝っても色々言われるだろうし、それに点の上で損だわな。
>>334
凸はアマチュア資格を手放してしまったから復帰は……
でもほんっと惜しいよね
N杯outでがっくりしてたら引退で、けっこうへこんだ
男子でセカンドもしくはサードジャンプに2回転以上のアクセル、ルッツ、フリップをつけた演技ってある?
プルのソルトレイクは見たことあるからそれ以外で
なんでアクセルルッツフリップ限定
ある意味新たに新採点が導入されたと思えば良いんだろうね
新採点導入2年間くらいは、あまりにも価値観が変わって
試合のたびに???で混乱だった。今の違和感よりもっと
激しかったけど、公平システムの為に、という大義名分があった。
今は表面的には変わってないはずなのに、中身だけ更に変わったから・・
トリノ頃の基準でも辛かったのにもう限界って感じだな
Pちゃんのフットワークはクアド1〜2発くらいの価値がある
クワド1〜2発でフットワークとトリプル全種くらいの価値がある
そうきたかw
343氷上の名無しさん:2009/02/09(月) 14:04:17 ID:gcf8eKzd0
>>315
そうなんだ、d。
スピンといえばこづの最後のスピンに
アナが「超高速スピン!」て叫んだのに吹いたw
全然普通速度じゃんw「超」つけていいのは縞馬だけだよー
色々外国の掲示板も見てきたけど2ちゃんと大差ない意見だね
共通するのは点は高すぎるけどPちゃんの演技は好きというやつ
そしてなぜか外人さんは高橋と比べたがる
高橋は愛されてるな
疑惑の点数という共通点があるからね
ルッツもフリップも跳べないのによくあのSPの点数とかもらえたよね
FSのザヤック逃れもだけどw
大嫌いだといってしまったら説得力なくなるもんw
高橋の名が出るのは4CCつながりでしょう
FSはともかくSPの点の出方には共通点あったわけだし
>>337
シークエンスで付けた事あるかってことかな。

後ろにルッツSEQって出来るんだろうか。
RBOでランディングしてからLBOに脚替えて踏み切ればOK?
ものすごい難しそうだ。
去年の四大陸もおかしかったけど(全体的にね)
3A一回ミスありでTES80 PCS80もで出すんだったら
4T二回3A二回ノーミスにはTES100 PCS90くらい出しても文句は言わないw
ものすごく難しくて面白そうだけど
絶対に見られなさそう

4回転や3AからLoコンボに挑戦する選手もみられないし
効率よく点稼げない技は避けられる傾向にあるんだもの・・・orz
技の多様性が無くなった事も問題だよね
FSの4−3って今年は1回も無いと思うわ
でもループコンボはカート以降はあまりトップは
跳ばなくなっちゃったよね(フランスの誰だったかは飛んでたが)
SP4なしならループコンボやってくれたら少しは楽しくなりそう
ジュベもFSでは降りれなかったっけ、4T-3T
個人的にはセカンドジャンプはトゥループが好きだ
あの間に男子のジャンプの迫力を感じる
セカンドループの軽やかさは女子向きなのかも
今季の流れが来季だったならどうにもならなかったかもね。
「所詮4CC」って扱いも凄く怖い。あの点数で優勝は事実だもの。
GPF1、2位、日米1、2位がワールド前に大差で負けてるわけ。
自国にライバルのいないPちゃんには五輪に向け最高の展開。
小塚や織田はクワド無しに切り替えたらどうかな。
新採点世代同士はそれで対抗がベストじゃないか。
むしろここまでやるかってのが分かってよかったんじゃないか。
アメリカも地元ワールド、こんな採点地元でさせるわけはない。
ライサが良い演技したからアメリカは怒り狂ってるんじゃないの?
ただ本気でワールド五輪でこの採点まかり通ったら日本選手がどう努力しても
無理だと思う。というかスポーツ裁判所沙汰になってもおかしくないレベル。
>>352
逆でしょう。
SPで小塚のSSが異様に下げられたのを見ても
この審判の中でPに勝つためには、誰が見ても下げようのない
クリーンなクワドを跳んで纏めるしかない。
さすがにワールドではここまで露骨にはならないだろうけど、
よほど大自爆しないかぎりPは台に乗せるだろね。
ワールドSP最終2グループはもう決定?
ISUランキング順にワールドに出る選手挙げてみた

1.トラ 2.ジュベ 3.KVDP
4.Pちゃん 5.ライサ 6.アボ
7. こづ 8.織田 9.ポン
10.ムロズさん 11.ヴォロ

そして…12.べるるんキタ―――!!
ランキング見ていたら上位なのに枠が足りないor国内選の不振で
出られない選手多いなー
ジョニ、地味、プレ男、ブレジナとか
>>356
アメリカは、来年も枠内に入るのが大変そうだ。
プレ男は、三枠あればなんとか…。
ブレジナは、トラが何事もなければ、そう何事もなければ
来期はチェコが2枠になる筈なので、何事もなければいける。
>>355
べるるんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
KVDP、ランキング高いんだねー
ムロズさんもいる!
>>357
何事もなければ何事もなければ何事もなければ

前回何事があっちゃったから怖いよお〜
なんか個々の選手の順位より、今年は各国の枠が心配だ・・・
>>358
ケヴィンはここ2シーズンくらい怪我と戦いつつもPB更新したりファイナル出たり
ユーロで活躍したり嫁貰ったりと頑張ってるよね。
ロシア語なんでよくわからんけど、ユーロの結果を嘆いてるらしく、
ジュベもあんな内容で勝ってもどうなの?みたいな言われようっぽいが、
四大陸終わってみると、ユーロとは別競技みたいだったよね…。
ttp://www.smena.ru/news/2009/02/02/15318/

ヴォロは国内で批判されてるみたいで気の毒だけど、これからもっと
風向きが厳しくなりそうorz
ライサの4CCフリーってつべになかったけど
どこかで見られる?
今更>>20に爆笑 もうなんつーかギャグみたいな点数だしてきたな
こんなん滑りコンテストじゃん スポーツじゃねえよ  
>>333ライサは4T明らかにぐりってるの認定は・・・なんかもう
むちゃくちゃだよね チャレンジ自体は讃えたい
むしろDGの3Aのがかろうじて認定レベルなんじゃと思ってしまった。
ワールドはもう少しまともになるのかな ユーロ勢がんばってくれ
>>360
KVDP、大きな試合での勝負強さがすごいよね
嫁の存在が励みになってるよ
とにかくgdgdの自爆大会になりませんように!
当日まで怪我のないように調整してみんな神演技希望。がんがれ
>>352
そういや所詮4CCっていっても、
バトルが本格的に上げられまくって
諸悪の根源として叩かれ始めたのってまだ2流大会だった04の四大陸だったな

と思って見返してみたら
今回の小塚とバトルが同じ曲で振り付けも似てたので面白かった。
旧ってバトルですらSPに4入れたんだなあ

滑りは小塚が上だけど、バトルの4T-3T→3F-3Tに振り替えて国籍込みだと
どっちが上と評価されるのかな…

バトル 04 4CC
ttp://www.youtube.com/watch?v=y_wqTP5KsT8

小塚 09 4CC
ttp://www.youtube.com/watch?v=YyssnstBRKk&feature=related
歯が痛い・・・
治療費かけて痛い思いするより虫歯(親不知)抜いたほうが良いって言われたけど
家の母親が若い頃に抜いて一週間入院する羽目になって死ぬ思いしたっていうんで怖い
と、誤爆ししました、ゴメン
>>354
そうかな?
基本ノーミスの演技を毎回演じるのは厳しい競技で
3A+クワド入れて演じる場合リスクは大きい。
アボットの今季見ててPちゃんの跳べない3Aをばんばん跳んで
ノーミスで纏められる方がPちゃんには嫌じゃない?
クワド跳んでミスしてくれる方が有り難いもん。
PCSはバトルの方が出ると思う
てか懐かしいな、バトルのこのプログラム好きだった
Sing Sing Sing (2006) バトル
http://www.youtube.com/watch?v=sxtp5ttzEiQ&feature=related

Sing Sing Sing (2006) 小塚
http://www.youtube.com/watch?v=7Ya-kgkmAiw
>>369
今回、アボが風邪ッぴきじゃなくて、GPF並みの演技をしてくれていたら、
面白い展開になったのにと思うと残念。
それで10点もの点差がついたら、正直やってられないわ。
>>366
このころのバトルのスピンはかっこいいなあ
>>371
sing sing singは比較しても意味ないような
音源が違いすぎないかな
そういう比較じゃなくて同じ曲を同じ時期に滑ってたんだと
おもって貼っただけなんで気にしないでください。すみません。
だいたい、小塚はジュニアだしw
ジュベールとPさんが同じ試合でどっちもSPノーミスだったら
点数がどうなるのか見たい
>>376
ジュベが下だったりしたら暴動が起きそう
ジュベで勝てなかったら
誰も勝てないよね
あと超絶神トラ?
ジュベールのショートのステップはかっこいいけどどうなのよ?と思うのは私だけ?
4CCの採点で比較すると両者ノーミスでも同点もしくはPさんが上だろう
本音はSPから4を入れてくる人にはボーナス点付けてやりたい位だけど
それもこれもクワドの基礎点に問題があるんだよなあ
クリーンに決めなきゃ点もらえないのは良いとして
決めたところで加点つきの3-3のほうがお得だったりするしw
どうなのの意味がよく分からん
ノーミスでジュベがきっちりレベル取ってくればジュベが勝つと思うけど
ロシア杯もユーロもノーミスだけどレベルはかなり取りこぼしあったからね
ジュベはステップ、スピンのとりこぼしがあるからヤバいと思う。
ノーミス対決でPの上にいきそうなのはトラだけか…
トラのPCSはワールドにはどうなってるのかのう
>>382
ノーミスの虎とツチノコってどっちの方が実在する可能性高いの?
困ったときのトラ頼み
超絶神トラって光臨したことあったっけ?
たいていワンミスはあるよね?
抜けとかコケとか
そもそも四大陸の採点てあてになるの?
GPSのチャンのノーミスSPは81点くらいじゃない?
>>360
KVDP、昨季獲得ポイントが高橋に次いで2番目に多くてISUから賞金貰ってなかったっけ?
昨季のワールドも今季のユーロもいい演技だったよね。
怪我が心配だけどワールドも満足のいく演技が出来るといいね!頑張れ。

てかヴォロって今病気にかかってるらしいね。確か。
アボも早く風邪治りますように。
トラの足の怪我?も大丈夫なのなあ…。
そうそう、ステップのレベル判定だって違う大会だと違うよ。
同じ大会でも人によって高評価されたり違うけどね。
トラはFSで2回の3Aの片方がたいてい1Aになるのをなんとかしてくれ
>>386
ごめん、超絶神トラは願望
見たいな〜
去年の高橋も4CC88点だったけど
ワールドはノーミスでも80点台前半どまりという点数だったねえ

Pちゃんはワールドでも一人だけSP88とか出るんだろうか?
同じ構成で地元選手のライサやアボットもいて
しかもアボのほうがルッツフリップの跳び分け良くない?
ビッグ1Aは今年の流行りです
トラは今シーズンずっと温存していたノーミス券をワールドで使ってくれ
アボは正直そこまで持ち上げられる選手じゃないだろ。今季ageage路線に乗ったからっていい気になんなよ。

と思っていたが、四大陸のSP後のベソかき顔見たら応援せずにはいられなくなった。ロス頑張れ。
>>392
高橋はワールドでは3Aお手付き
>>396
3Aお手つきは知っている。
ノーミスだったとして計算してみても80点台前半どまりの
点数だった、という意味です。
>>392
ジョニーとかもそれまで取られてなかったけど
ワールドで突然エッジエラー取られたりしたし
やっぱワールドではちゃんと修正入る気がするな。
でもやっぱバンクーバー五輪は心配だけどね。
あの時はテケが指摘してたけど3ー3もよくなかったんだよね。あとステップがレベル4取れなかった。
でPCSは四大陸と同じくらい出てた。
Pチャンが今回の四大陸と同じくらいの演技してステップレベルも取れれば
同じくらい出るかもよ。
Pちゃんは優勝はなくても台乗りはありだろうなあ。あとは地元勢に、なんだかんだでジュベがきそうかな織田と小塚はやっぱりクワド決めないと台乗り厳しそうかな?もう少しPCSあがってくれるといいよね
>>399
でも四大陸のチャンてフリップのエッジエラー見逃されていたし。。
4+2と3+3がほとんど点数かわらんし
4+2で加点は難しいから、
3+3で加点もらった方が点数が上になる
18歳時比較
Pちゃん ttp://www.youtube.com/watch?v=0ZcrGmAkqEI&hl=ja
プル  http://www.youtube.com/watch?v=g72EhMjHM18
ヤグ ttp://www.youtube.com/watch?v=eEY3xMZZGq4  
ぺトレンコ  ttp://www.youtube.com/watch?v=Uf8np5LNTyE
ウルマノフ ttp://www.youtube.com/watch?v=D5CDfiXnCbs
クーリック ttp://www.youtube.com/watch?v=2KOr627KB94

16歳時比較
Pちゃん http://www.nicovideo.jp/watch/sm3598810
プル ttp://video.google.com/videoplay?docid=6431587920931415591&hl=en
ヤグ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2933713


これを見比べてもわかるようにPちゃんのスケーティング技術と美しさ、表現力はずばぬけている
クワドを飛ぶか飛ばないかで評価しようとするのはきちんとスケートを見ていないからだ
16歳時ではジャンプこそ転倒しているが他の要素ではヤグ・プルを圧倒している
ちゃんと動画みて検証してから批評したほうがいい
PさんはTEBのSPで!ついてGOE±0、GPFのSPで!GOE−1.6
それ以外は全部見逃されてる
キムさんより外側に倒れてんのにね
>>402
プルもそういう事を言って不満だってプルスレかどこかで今日見た
クワドジャンパーはそう思って当たり前だろうな
4CCの再現は勘弁してほしなけど でもそうなったほうが
基礎店を覆す爆加点だの 基礎店の見直しだの
その辺が考慮されやすくなる・・ あぁでもびみょんなロス見たくないな 
>>404
それは、
それ以外の試合がスケカナ、カナダナショナル、四大陸と
全部カナダがらみだからじゃねーの?

でもTEBとGPSもFSではとられてないってことか
>>406
でも新採点が施行されて以来ずっと
「このおかしさが知れ渡って来年こそ改正されるはず」
って言い続けてここまできたよ
もっと選手やファンやコーチたちから声があがらなければ
変わらないんじゃないかな

でも、クワド飛べる選手より飛べない選手が多いんだから、
飛べない選手側の声ばかり大きくなるだろうけど
自国開催でもライサ、ジョニ子、プレ男、ウー君、ガオ君、ヴォロ、むらなんかは
ちゃんとエッジエラー取られてるのにね
カナダってやつは・・・
クワドなしが優遇されるのがずっと続くとは思わないけど
今二十歳超えてる選手たちが現役の間くらいは多分この流れは
変わらないだろうし、もう来年バンクーバーなんだよなあ
がっかり
>>392
アボは跳び分けがうまい選手の1人だよね 特にルッツ
というかPちゃんのフリップはなぜeがつかないのか不思議でたまらない
見ててちょっとギョッとするほど強烈なアウトエッジなんだけどなあ
理由なんて考えるだけ欝
チャンのフリーいい演技だとは思ったよ。
ここで指摘されてる上半身、別に踊れてるとは思わないけど、
外へ、お客さんへ向かって凄く心が開いてるなあと感じるし、
そういう演技はやっぱり引き込まれる。
あのスケーティングだしね。

でもそりゃそうだよ。
他の選手に比べて"ミスしちゃいけない、とりこぼしちゃいけない"というストレスから一人解放されてるんだから。
点は高すぎるが、じゃあ3A1回のチャンより見ごたえのある演技をした選手がどれ程
いたかというと、4回転決めたライサぐらいしか思い浮かばないんだよなあ。
皆どこで重箱の隅つつかれるか分からないから、どんなに4Tや3A×2決めても、もう最後まで必死。
緊張感やら悲愴感やらで一杯になってる。
そんな中、あれだけ「俺すごい!俺完璧!俺王者!」オーラを醸し出してたら
3A一回でも凄いもの見てる気にもなるわ。

ここいらで、ジュベールにばしっと御灸を据えて頂きたい。
>>403
見てきた(正確には記述さててるのが見れなかったから別の動画)

結論
ヤグプル>>>>(越えられない壁)>>>>P

ステップスピンは旧採点と新採点ではプログラムの作り方が違うため比較不可能

スケーティング・表現力に関してはヤグプルがPより劣っているとは思えない 
さすがバレエの国 手の表現がすごい ついでにヤグプルすでにオーラがすごい 

ジャンプは言わずもがな・・・
ヤグ15歳で3A2回他のトリプル完璧
プル16歳で4−3・3A2回
P18歳にして3A1回しか入れられない

以上により上記の結論となりました 
流れがどっちに行くにしろ、基準は安定させて欲しい
>>403
18才のだけ全部見た
マジレスすると滑りが一番洗練されてると感じたのはペトレンコ
最初から最後までスピード感を失わないのがプルとクーリック
エッジワークが上手いと感じたのがペトレンコとプル
スケーティングに深みを感じたのがヤグ
スピンが上手い、崩れないと思ったのがチャンとクーリック
ジャンプは構成もあるだろうがプルの4-3が圧倒的
トリプルアクセルは着氷乱れたけど高さとスケールはヤグ、幅はチャン
安定感はこの動画だけならペトレンコ、プル、クーリック

ウルマノフとチャンは途中スタミナ切れに見えた


結論
チャンが飛び抜けているとは思えない
ライサも4回転は降りたけど、演技全体に張りがあったかと言うと…
ラプソディ・イン・ブルーも、雨に唄えばの頃みたいに滑れるといいのに

ジュべ待望論は根強いけど、SPはともかく最近のフリーはちょっとな
これがチャンプの滑りだ、ってな説得力には欠ける
不調の原因も本人が頑張ってるのも分かるけどさ
>>414
>>403は釣りかもしれないけど

ロシアの選手て表現力・演技力がすごいよね。ステップもうまい。
ペトレンコとかもすごいわ。なにあの美しさ・・・
ポーズの決め方、音の取り方とか全てがうますぎ。
ただ激しく動くだけじゃなく、魅せ方が絶妙。

結論
Pチャンも素敵だけどPチャンとは違う魅力がある。
419氷上の名無しさん:2009/02/10(火) 00:08:30 ID:h9EFnjmC0
>>403
え どう見てもプル>Pじゃん…
スケーティング?Pさんのは凄いけど、だからといってプルの
スケーティングより上とかは無いと思う。
ジャンプは言わずもがな。
あと、もう風格がお互い18歳の時点で…ちがくね?
自分、プル信者でもPさんアンチでもないけど、Pさん>プルって
言われたら、反論せざるを得ない。
Pさんがトップ選手なのは認めるよ。普通に好きな選手の一人だし。
でもさ、そこまで点数出せる選手じゃねーーーーーーーーーーーだろ!と言いたい。
まあ、自分の好みかもだが。
みんなスルーしてるのに
いきなり釣られる人大杉
>>403は釣りだと思うんだが…
>>420
>>421
ごめん…
>>403
とりあえず旧ソ連系の選手の演技の素晴らしさを堪能できたww
ついでにカートとかストイコとかオーサーとかも貼ってくれ。
釣りだと思ったけど、ペト様の五輪SP見られて嬉しかったw
以前もつべで見つけてみたけど、あの時も鳥肌立って
この美しさはなんだろうと思ったっけ。
ペト様これで18歳…すごすぎ。
425424:2009/02/10(火) 00:28:08 ID:f8Gh90FA0
あっ、かぶったw
Pは4回転コンボをSPから入れなきゃいけない、という
プレッシャーから完全に開放されてるし新と旧だしで
比べようがない

そもそもPちゃんは塩湖頃にいたら、台なんて一生
お目にかかることが出来ない人
>>403
ペトレンコに惚れた
そしてプル18歳すげー

ヤグは、Pちゃん路線なら余裕でいけそうだな
もし先天性の障害さえなくて3Aまだ飛べたら復帰できるw
>>423
カートの18歳の動画って残ってたとしてもつべにあるのか?w
普通に名演技リンクとして楽しんだよw


ペト様のツツーと滑る優雅なスケーティングたまんねええ
エッジの傾き半端ねえw

プルは、スピードはあるけど結構漕ぐタイプだから、
スケーティングがいいってイメージは無いわな。
でも、漕ぎというより繋ぎだと言い張れる演技力がある。
つかボレロは名演すぎる。血がたぎるわ。

ヤグは重厚感のある滑りだよね。
あれはどこから来るんだろう?一蹴りが長い?エッジが深い?

総じていえるのは、ロシアンのキャメル最高って事ですね
とりあえず、ロシアが復活すればまた男子フィギュアが面白くなりそうなことだけはわかった
旧ソ歴代名選手動画リンク、滾ったわ
やっぱり男子はいいなあ!!!って思ってしまった

所でこのランビインタビューの訳ってどこかに上がってる?
引退してから採点に関しても本音ぶっちゃけまくって面白いね
ttp://news.sport-express.ru/online/ntext/28/nl283024.html
>>429
ほんと旧ソ連・ロシア選手、皆キャメルかっこいいね…
あとちょっとした腕の動きとがすごく魅力的
この独特な雰囲気は一体何なんだろう…
433氷上の名無しさん:2009/02/10(火) 01:51:11 ID:RKWOWUyf0
>>395
自分もナショナルEXで失敗しておかしいネ、テヘ!って
ライサと同じトシしてカワイコぶるなよ〜
と思ったけど、FP後のショボ〜〜〜ン顔がツボだったよ...
「若手大躍進の年」って海外サイトの記事でアボ、
「経験値では若い」とPチャン達若い選手圏に入れられていたw
ペトレンコ好きだったなあ
何気に一番どうよスタイルだったようにも思うんだけどw
ファデーエフとかクーリックとかみんな素晴らしかったけど
やっぱり初めてプルシェンコ見た時の衝撃が忘れられないや
旧ソ圏の選手がこんなに表彰台乗らないことってあったのかなあ
ペト様やクーリックなつかしかった。今みても驚く3aや滑りだよね。
なんて魅惑的な顔して滑るんだろう。
ヤグやプルの演技って、細かいところまで演技力もあるから面白い。
こうやってみると今の選手だと高橋が王者にふさわしいかも。
チビなのと怪我が本当に残念。
氷上では素敵だからいいんだよw
クーリックの4回転は綺麗だな、ふわって感じだ
でもステップとスピンはザル過ぎる
>>417
年齢的なものもあるのかも。
昔からSP番長だったジョニは言うまでもないが、ジュベ、ライサ、べるるん、晩年のバトルなど、誰しも年を取ると4分半ノーミスはきつくなってくるんだと思う。体力的に。
4CCスレみたら確かにクワドも3Aさえも2回必要ない。
Pちゃん基準だとチャッキーは五輪無理かも知れない。
ただPちゃんは評価されすぎるとその伸びしろが狭くなるし
次に出てくるであろうカナダ選手はきっついものがあるなあ。
>>366
どちらもシニア3年目か〜
みかんとリンゴどちらが好きかの世界な気がする

>>377
バトル翌年から年齢逆行するんだな
>>431
ロシア語原文から訳してくれてる個人のブログがある
「ロシア語」・「フィギュアスケート」あたりで探せば見つかるかも
ランビボロカス言ってない? >新採点
自分もかなり恩恵かぶったくせにね
でも引退した今だからこそもっと言って
ファンも声を大にして騒げばいいのに
スケートのファンはみんなおとなしいからだめだね
ネットでクダまくだけじゃ何も変わらないよ
結果的に恩恵受けたにしろ、ランビも苦労したんだろうね
あの世代はみんなそうだと思うけど
自分が実際にその中で身体張って戦って、もう選手ではなくなったんだし言いたいこと言えばいいと思うなー
少なくとも見てるだけなのにあれこれ文句垂れてる人間に批判される筋合いはないだろう
2007東京とか2007GPFなんかはランビ救済じゃんとか思ってたけど
Pさんと比較すると表現面ではランビは説得力があるというか・・・
滑りはPさんがいいと思うけど
見てて引き込まれるのは圧倒的にランビだな
呆れた
ランビも持ち味の魅力が新採点で薄れてしまったのは間違いないよ
現役ももっとどんどん発言すればいいのにね
日本は奥ゆかしいのがいいと思ってるみたいだけど
何も言わなきゃ何も変わらないのにね…
ライサは沈黙? 舌戦もあっていいと思う
現役は発言しにくいだろうね〜
新採点に対する不満は旧,新採点の両方で戦った選手達が発言するのが
一番説得力あるような気がする
バンクーバーの後は色んな選手たちから不満発言でてくるんじゃないかな〜
美しく滑って難しいジャンプを跳ぶのがフィギュアスケートなのだ
>>450
そんな単純ならどれだけいいか
発言に影響力があるのは知名度も人気もあるトップクラスの選手だよね。
そのトップ選手は新採点で点を取るための研究と努力をし、それが程度の差はあれ
報われた人達だから新採点への不満が出ても、どの程度かなって思う。
今旧採点の演技見ると逆につらくなるなあ
でも4がいらないっていう採点を結構許容してて、3Aは要るって
いう日本のファンも相当勝手だなw自分はどっちも必要だと思うけど
3Aまでの演技で勝った選手を喝采してた人がいまウダウダ言うのは
なんか変だと思う
選手達は自分の意見はあるだろうしはっきり言う人もいるけど
不満はあっても不満を言うだけじゃ駄目だと分かっているよね
全部自分の思い通りになんてどうやっても無理だもの
だから文句垂れるだけじゃなく合わせるための努力もちゃんとしているわけで

ここでgdgd言うだけの外野よりよっぽど上等
そりゃそうだろ。余計なこと言ったら下げられるしね
サレペルは別だったけどw
ランビはドルトムント4位だし旧でも十分すばらしい選手だったね
実際プルジュベランビが言うしか説得力はないだろう
確かにランビは新旧でもどっちでもいけたね。
絶好調期のヤグプルが新採点でどのくらい点数出せたか見たかった気もする。
きっと銀河がでたと思うよ。

Pちゃん好きなんだけど時代が良かったねって感じ。
旧のときはスケーティングのよさはそれほど点数にはならなかった。
何か言える人がいるとすれば
五輪とワールドでメダル持ってて影響力があって
新旧共に活躍できる基礎的な技術と表現力を持ち合せてて
既に引退してる人

くらいですか
>>457
引退はまだしてないけど、プルしか思いつかない
ヤグは新採点の経験無いし、「自分は6.0の世界の住人で今の採点には
詳しくない」と言ってたし
ヤグも一応ジャパンオープンで経験はしているよ
実戦レベルではないけど
まあプルを念頭に置いて書いたんだけど、さりげにまだ引退してないからなw
「サレペルが黙ってればこんなおかしな採点システムにならなかった」って
堂々と言えるフィギュア関係者がいないかな〜
言ったところでどうにもならんだろうけどさ・・・
なんかサレペルを批判の矢面に立たせたいと思う今日この頃
>>461
あなたの自己満足のためにみんな苦労してるわけじゃないよ…
今の採点システムに問題がないとは言えないけど
だからと言って昔のシステムが万能だったともやっぱり言えないよ
ファヌフの横に座ってたのペルティエだったよね?
新採点になって良かったか悪かったかはともかく、当時は相当スケ板で嫌われたよ
サレペル。
SOIにきたときも嫌〜な気分だった。
あの件までは結構好きだったのに。
聞き入れたISUやIOCが誰よりも一番悪いと思うよ
でも田村さんだったか、金二つにしなければ死者が出たって言ってたね
こんな恐ろしい過程を経て生まれたシステムがまともなわけはないね
旧も問題はあったが6.0が歯止めになってたと思う
サレペルは私も嫌い
>>461
でもあれはサレペルというよりカナダが黙っていれryという状況だったような記憶が。
サレペルは結果そのものに対して特に文句は言ってなくなかった?
フランスジャッジのおばちゃんがゲロったので、カナダスケ連と北米マズゴミが大騒ぎっていう流れじゃなかったかなーさすがにうろ覚えだけど。
ただ自分も圧倒的にベレシハが好きで、特にエレーナは苦労に苦労を重ねてやっとつかんだ金メダルなのに、あの騒動でケチがついてしまって本当に可哀そうだった。あの時からエレーナは俺の嫁だ。
>>467
ちょw
でもあのフランスのおばちゃんもよくわかんなかったよね。
ゲロったんだか無理やりでっちあげ自供させられたんだか
とにかくロシア黒という証拠はないしその後、実はアメリカカナダも疑惑が…
ってフランスのおばさんの言うことも一転二転してるし、結局採点に影響は
無かったんだし、北米の先走りで冷戦引きずったノリでメディア扇動して
貧乏ロシアフルボッコ、というのは、見てて非常にお寒いものがあった
そもそもベレシハの方が普通に上で良かったろあれは
結局疑惑なだけで証拠も何もなかったしね
欧州ジャッジが欧州選手上にするのも変なことじゃないし
あんな言いがかりで金2個の挙句、わけわからない新採点で
カナダが一番得しました、じゃつくづく自作自演ルールだったわ
471467:2009/02/10(火) 18:59:50 ID:XovKW2EK0
ふらっとプリンス座談会見たらちょうどベレシハのこと書いてあってちょっと嬉しかったw
あの前年の世界選は確かサレペルの地元かなんかでやってて、そのときはベルシハは転ばなくて
自分たちがコケたのに勝ったくせにして次の年は文句言ってたからさー。
スケ板では非難ごうごうで嫌いな選手スレでは必ずサレペルの名前が入ってた
感じだったよ。
転んでも勝つことなんてペアに限らず普通にあったのに、都合のいいときだけ言いがかりをつけやがって
汚い奴と思ってた。
>>465
しかも、一番命が危ないのがロシアペアって言われてたんだよね。
って事は殺る側は……そこまでして金メダルが欲しい国には敵わねぇ。

ISU的にも買収云々ではなく、今はカナダの機嫌を取っておいて、
バンクーバーを無事に過ごしたいって思ってんじゃないかね…
何スレに来たのかと思った
ちょっと一言いいかしら

ライーヨー顔がでけえ
カナダって自国の選手がかかわらないとどの国の選手にも温かい応援とか
友好的なイメージがあるんだけど、自国の選手がメダル候補で争ってたりすると
結構ひどいよね。
長野五輪でアニペーがボンクラに勝って3位に入ったときも、署名とかしちゃって
すごくなかったっけ?
>>460
しかし、プルが今色々言うと
それより、復活どうすんの?
腹ぷくぷくしてないかい?
みたいに思われそうな気が…

引退してしまった後ならば、別だろうけど
リレハンメルのときもウルにケチつけてたね
少なくともカナダを暴走を抑えるには旧採点が適切だったことは
確かだったんだろうな
>>476
カナダってアメリカと組むからね。
ワシントンワールドのアイスダンスでロバアベのロックンロールにしらーとして拍手ひとつなかったのは、
今思っても怖い。ボンクラも確かによかったけどさあ。
>>479
塩湖のスルのフリーのときの凍るような会場の雰囲気とかいまで思い出すと恐い。
ロシェがいても真央とヨナくらいになればさすがに大丈夫か?
日本男子のときも心配だったりして。
アメリカはカナダに割と協力的なんだけど
カナダがアメリカに協力的とは限らないんだよね
アメリカはそれでいいのか…と以前ちょっと思ったことあるw
今回は全カテゴリーぶつかるからアメリカも本気になるだろう
というかいい加減目を覚まして本気になってほしい
今考えたら自分の得にもならないペアの騒ぎに乗って結局
自国の損になったアメリカってアホだね
女子なんて20数年ぶりに五輪メダルのがすの確定だし
塩湖ではフィギュアだけでなく全体的にロシア選手に
冷たかったしそのことを思い出すと今も非常に悲しい
女子はまあ女子オタが心配するとして、
バンクーバーでは一体男子がどうなることやら…
>>475
wwwwwwwwwww

ライーヨーは自国のフィギュア界どう思ってんだろう?
どう思ってるんだろうね。
カートはモゴモゴしてたみたいだけど…

ロロは、ジャッジの陰謀の話しまくってるみたいだねw
ロロw さすがだ
思ったことは言うのが当然、沈黙は美徳ではなく愚
というお国柄のせいだろうか
487氷上の名無しさん:2009/02/10(火) 20:59:22 ID:qmQR3CGT0
思ったことが馬鹿げたことでも言ってしまうのは、いいことなのか悪いことなのかw
すぐ脱ぐのはいいことなのか・・・
隠し事が嫌いなのさ
ライーヨーはサレペルことを「彼らはgood loserであるべきだった」って
批判してたよ。
さすがと思った。
さすがライーヨー
格闘技の方にいってたから自由に発言できたのかな?
ライーヨーは北京五輪の時も高い人権意識を示してくれて、
本当に各選手がいうように高潔な人だなと感心した
>>485
ロロのいうジャッジの陰謀の話って何?
塩湖の表彰式でベレシハにブーイングが酷くて、
アントンが過呼吸になってて可哀相だった。
2回目の表彰式にモスクビナがエレナに「あなたのその綺麗な瞳を皆にみせてあげなさい」
と云って送り出したのが泣けたよ。
前年ワールドでサレがキスクラでぬいぐるみ投げて大喜びしてる姿が
本当に嫌だったけ。
タマラが弟子たち擁護する姿はまじで泣ける…
>>477
プルは結構言ってると思う。
↓ここでも7分過ぎあたりから顔芸で表現w
ttp://www.youtube.com/watch?v=4J2cslFQp40&feature=related
>>483
ヴォロ好きな私涙目
>>490
ライーヨー・・・ホントにさすがだ

2つ目の金メダルは本当に格好悪かった
自分の中ではあの人たちは銀メダリスト
>>495
いうよねー@IKKO
>>493
その話、今聞いても胸が痛くなる。
塩湖ってヤグとか凄かったけどツライ記憶もあるな・・・

カルガリー五輪の時は自国の選手じゃなくても良い演技をしたら拍手喝采
だった記憶がある。ボイタノとかみどりとかetc
EXでビットの時、1曲目はお客さんの拍手少なめだったけど
アンコールでマイケルやったら大盛り上がりで2回目のアンコールもすごく
盛り上がっててビットの楽しそうな笑顔が記憶に残ってる。
良いパフォーマンスをすれば国籍関係なく拍手喝采してくれる良い客だった。
バンクーバーでもそうなってほしい。
>>491
それ言ったのは塩湖当時のことじゃなかったっけ
あの時のモスクビナのリンクサイドに表彰式を見つめる姿は今でも忘れられないよ;
後にあのサレペルの曲で滑る川スミを観る事になるとは思わなかったけど。
モスクビナも相当悔しかったんだと思う。
↓ジュベが一言
>>500
そうです。
うまい棒食いたい
クソワロタ
勝負師は綺麗に負けることって大事だよね
もちろん綺麗に勝つことも大事だけどさ
ライーヨーはいいこと言うよ
現役時代「あ、4頭身だ、珍しいなガイジンなのに」とか思ってごめんよ
>>490
いや、ストイコは批判するような人間じゃないよ。
批判というよりも、自分の意見を素直に言ったまで。
ストイコはどちらかと言うとサレーを慰めていたとこあるし。
>507
うん、素直に出た言葉だろうね。
彼自身、既存の「芸術」概念と正面から取っ組み合った人だし。
ストイコってリアル仏様なの?
みんながみんなライーヨーは紳士だっていうよね
ヤマトの語るストイコの話が面白かったなあ
男子本のどれかに載ってたんだっけか
ストイコの演技が漢前すぎて困るよ…
今見るとすごく個性的で新鮮だ。
点数はどうかとは思うけど、チャンのスケートは好きだ
圧倒された
観客を巻き込む力があると思った
だからこそ、頑張れ と思う

スレの雰囲気に逆らって書かせてもらう
そういえばヤグはカナダのペアが勝つべきだったと言ってたな
あれには失望した
今は過去の事としてお互い気にしてないみたいだけど
Pはいい選手だよ。
ジャンプもスケーティングも表現も合わせてハイレベルになれる才能がある。
だから、国の都合の不釣り合いな爆ageは本人のためにならないし、
下手すると潰される可能性もあるのが嫌だ。
チャンに恨みはないが新採点の良いところ駄目なところを
凝縮したよな選手だよなあと思う

とりわけこのTESを見て以来、駄目なところばかりが目に付く
点数にふさわしくないから
>>514
ヤグは北米上げで利益を享受した側だし
自分もチャンの演技は好きだよ
密かにチャンの4Tがみたかったりする
だってトウ系ジャンプがかっこいい選手だから…

でも今のルールじゃ自分の願いは叶いそうにもないorz
チャンの3Aは凄く良いと思うわ
今まで歴代好きな3Aはクーリック、ヤグだったけど
これにチャンの3Aが加わりました
願わくば毎回2回入れろ、そしてジャンプにも向上心持てよと
点数に見合った構成にしろ
>>513
ぐいぐい伸びるいいスケートだよね
若さあふれるいいプロも好き
>>519
チャン、3A決まればかっこいいのに
3Aコンボはいまいち?なのは何故だ
3A-3Tとかあんまり見たことないような
滞空時間が長すぎる?
>>403
遅レスだけどようやく16才のも見た

チャンフリー 3F-3T,3A,転倒,3Lz,3Lz-2T-2Lo,3Lo転倒,3S,2A
プルフリー  4T-3T,3A-3T,3Lo,3A,3Lzオーバータン-,3F,3S

ヤグはショートだしこの年ってまだショートに4入れれないからジャンプ構成の比較はできない
ただジャンプの質、スケーティングの伸びや深み、スピードはヤグのほうが上
スピンは16才チャン>ヤグかな

プルとの比較ではスケーティングの滑らかさは16才チャン>16才プルかなとは思うけど
ジャンプ構成はいうまでもなくプル>>>>>>>チャン
スタミナ・安定感・エッジワークもプル、この頃はスピンもプルだと思う


結論 16才時点では圧倒的にプル・ヤグ 18才時点では少し差が縮まったように思える
>>521
すんごい勢いつけてドーンと幅飛びするから
セカンドがつけづらいのは何となく分かる
あの勢いがないと飛べない人なのかもだけど
3Aを自分で飛んだことがないので理屈が
わからない
>>522
旧採点と比べてどうすんだ
>>523
着氷の勢いがすごいから次に3Tとかつけにくいのかな?
ジャンプて難しいね。
>>524
522じゃないけど、それは元レス>>403がそうしろっていってるからでは。
ランビが静雄との対談でショートは新採点、フリーは旧採点にしたらと
言っていたw 面白いかもしれんね
513です
フルボッコにされる覚悟で書いたけど、なんかほっとした…

4CCは、ジェレミー・テンが想像以上に良かった
ジョアンコーチ、こういうタイプの選手も育てられるんじゃない、と思った
>>528
元々Pさんは、かなりスケヲタ受けする子だと思うよ。
NHK杯に来た時も、6分間練習の滑りを見ているだけでも楽しかった。
>>528
四大陸の点数に文句付けてるのはアンチや荒らしではなく
ごく普通の住民たちだからね、時間が経ってちょっと冷静に
なればフルボッコってことはないだろう
いまだ全く納得いってないしする気もないがwワールドで
結論が出るまでは静観
>>529
そうそう
採点については5:17くらいから
>>527
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ランビは日加側の人間ですよwwwwwwwwwwwwwww
SPこそ是正されてしかるべきだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3−3にならないままでSPだけ新採点でやったら
ますますSP3−3日加が得をするだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>529
これ奴隷さんたち阿鼻叫喚なのではwww
>>534
すでに…w
ゼブラーマンは自分で曲からイメージしたのか
てっきり劇団四季のライオンキングを見て四季=ゼブラほか動物 ってのかと。。。
ショートに関してはもっとジュベールを評価すべき、
フリーに関しては今季の競技はほとんど見ていないってことかな。
今シーズンFSがいい選手って誰になるんだろう。
ランビの英語は聞きやすいな
ライサは良プロじゃない?
トラもいいけど中盤ちょっと小芝居が長い
ジュベのモヒカンも良かったと思う
ペルティエは、プルの五輪トスカのステップをボロクソに言ってたんだよね
レベル1だとかなんとか
やっぱり、ロシアとカナダてすごく仲悪くない?
ストイコvsウルの時も
カナダのウルマノフ叩きがすごかった…

ストイコ自身は常にフェアな人なのになあ
>>542
五輪は92年アルベールビルからずっと旧ソ連系の選手が優勝してるけど、
アルベールビル、リレハンメル、長野の前年の世界王者はカナダ人なんだよね。
カートも4度世選勝ったけど五輪は台乗りすらできなかったし。
カナダのロシアに対する思いはいろいろあるんでしょうな。
>>519
最終グループで自分だけ4跳べないのがすごく居心地悪かった、とコメントしたのを読んで、
自分は安心した。日本のマスコミの超要約記事で少し誤解してたけど、向上心はすごくあると思う。
やっぱり周りからの期待というか、プレッシャーが先行しすぎた結果のような。
いいところ沢山持ってるから、まっすぐ頑張ってほしい。
向上心があるのはいいことだ
ジュベに喜んでもらいたくて4練習してるって言うくらいの子だからw
>>522
プルの3Lzはオーバーターンではなくと2Fを1/2Loで繋いでいるんだが…

プルのジャンプ構成鬼だな
16ったら普通にジュニアなはずなのに空恐ろしいガキだ
今のシニアでこの構成できる奴ってジュベくらいしか思い浮かばん
当然3A一回ぴーさんは言うに及ばずだ
>>546
なんだそれwそんな事言ってたの?w
>>544
ほぉそんなこと言ってたんだ
良かったPさんの中味はまだ大丈夫だとほっとした
>>547
比べること事態が大きな間違い
新採点・旧採点以前にクワド持ちと全くできない選手は同じ土俵にあげてはいけない
別競技みたいなものなんだから

Pさんはいい選手だけどPさんの向上心を阻害するカナダやジャッジが悪い
まだ18のPさんが周囲に流されて現状に満足してしまうのは責められない
そういう意味ではキムヨナもかわいそうだと思う
18,9っていったら本人に向上心があればどんどん伸びていけるのに
その目を摘む老害どもが悪い
Pちゃんは周りの過大評価についても
冷静に自分自身を分析することできる子だと思う。
だからこれからも応援できる。
>>549
Pちゃん、同時に
「自分がジャンプもきめたら
どれだけすごい点数が出るのか想像もできないよ」
とか言っているんだよね
現時点でのハイスコアに納得しているようでちょっと微妙…
付け加え
16で4−3もすごいがルッツーフリップに感動した
ルッツフリップのコンビネーションは初めてみた
飛ぶときに混乱して足首がおかしくなりそうだなw
ジャンプ決めたらそこまで点数でない気がする
1位には変わりないと思うけど
Pさんマシンガントークだからなあ
思ったことは全部言っちゃう子みたいだよね
スコアがインフレとか
>>554
四大陸のフリーは、高橋越えを狙っていたと思うけどな。
Pではなくジャッジが。
>>556
ジャッジの限界に挑戦ですね
>>529
荒川の控え室にはお菓子がどっさり持ち込まれてるんだ
外国語から翻訳したり、メディアによって一部切り取られたりした記事って厄介。
どの選手にしても大小色んな誤解を振り撒かれている気がして気の毒だと思うし、それを
いちいち鵜呑みにして、推測から選手の人間性をあれこれ言うのも微妙。
今出てるPさんの場合も、慢心してるとかハイスコアに納得してるんじゃ、とかいうのは
ちょっと違う気がする。点のことはともかく、発言からあれこれ読み取ろうとするのでは
なくて、とりあえず一生懸命滑ってる姿を見てあげたらいいんじゃないのかね。
いつも真剣に滑ってるいい選手だと思うよ。

>>529
なんだろうなwwとにかくランビの着てるものが気になったw
>>552
納得してるのかしてないのかはその発言では分からないけど事実だな
>>552
得点に皮肉言ってるんじゃないの?ちょっと出し過ぎじゃない?って。
>>559
とりあえずランビのボーダーシャツはコムデギャルソンだな
>>559
なら言わせてもらうけど、新採点方式でハイパーインフレもらってる選手
なんて応援したくもないよ
そこで自分を冷静に評価なんてできるわけないし
一生懸命滑ってる姿なんてどの選手だって一緒だよ
>>554 それどこにある? 自分も読みたいな。
Pさんには大きな可能性がある。
自分の伸び代がまだまだあることを自覚して、ほんとに頑張ってほしいな。
>>564
大きな可能性って何?
難易度の高いジャンプに挑戦する可能性?
それをプログラムに入れても試合で成功できてかつ
演技をまとめることのできる可能性?

はっきり言ってこのままのスタイルでバンクーバーでメダル取って
そのまま引退一直線コースだと思うけど
>>563
一生懸命滑っているのはどの選手も一緒、というのは同意。
でも、自分を冷静に評価なんてできるわけない、というのは偏見と思う。
ええ? わたくしにご質問でつか?

一生懸命に頑張っているのはどの選手もおなじと仰った565が、
Pさんの可能性のみ否定なさるのは何故に?

できるできないは最後にわかること。
可能性を形にできるかに、大きく影響するのは自分自身の意思。
それと挑戦できる環境・・・こちらがかなりマズイ状況だけど、
自分の意思があるなら、可能性はちゃんと持ってるよ。

それと、がんばってるのに、形にしているのに報われない選手が
気の毒だということや、採点がフェアに思えないことは別次元の話。
冷静に評価出来ないと後々困るのはその選手自身だよな
Pちゃんは高得点もらって加スケ連やりすぎorzとか俺だけこんなにもらって…と悩むタイプじゃないからな
よければ喜ぶし悪ければがっかりする、調子にのることもあるけどすぐに反省する普通の選手に見える
よくも悪くも反応が素直。
世選ではベストな演技をして台落ちしてほしいと思う自分は一応Pちゃんファン
559だけど、すまん、言葉足りんかった。
どの選手も一生懸命に滑ってるというのはまさにその通り。Pさんの例引っ張って
そのまま〆ちゃったから誤解を与えたかも。他意はないのでごめんなさい。
>>567
なぜもくそもPさんが嫌いだからだよ
読んでてわからなかった?

最後っていうのはいつまでのこと?
バンクーバーまで?それとも引退まで?
自分は一応バンクーバーまででの可能性ってことで言ってみてる

でももういいよ、レスくれなくて
多分相容れないし、意見聞いてもPへの感情は変わらないから
>>563
おまいさんはそのスタンスで応援すればいいよ
人にそれを強要しなければね
>>572
ついでに総合スレでヒステリックに選手に悪意ぶつけるのも勘弁願いたい
クワドを入れるってのは足し算じゃない。
入れることによって、体力の消耗のコントロールなど、
全体のバランスを再構築しなきゃいけない。
今までのような密度の濃い表現ができなくなる。

モノにするまで成績が下がる可能性が大きい。
そういった問題をPは受け入れていけるかだな。
>>573>>572に対してではないよ
自己完結するなら文体に「?」を多用するのもアンカ付けるのも控えましょう。
アンチに対する厭味を、読んでてわからなかった?

絡まれた上に言い逃げされたのは、スルー出来なかった報いですね。
皆様にはご不快をかけました。すみません。
>>575
そんな訂正するなら
俺に対して、ってはっきり言ったらいいじゃん
Pちゃんは好きだし今後の成長も期待してるんだが、
ワールドに向けて最終Gは皆クワドをトライしてくるような大会で
地元で勝たなきゃいけないプレッシャーがあるとはいえ
「SPの点差があるから3A1回でも勝てる」と思っちゃうあたり
なんか限界が見えちゃった気がするな。
まだ若いって事なんだろうけど、06-07シーズンの織田の迷走とかぶる気がする。
>> 574 まさにそれだね、問題は。
やれてたことがクワドいれてできなくなってくわけだから。
まあその前に、3A二つは入れてほしいんだけども。
Pちゃんはいい選手なのに、最終的にカナダ上げにつぶされるような気がする
18歳になったばかりで、あれだけの演技ができる選手なのに…
ジャンプだって決まればきれいな3Aを跳ぶし、本人もいずれは4回転入れたいって
言ってるのに、どんどん挑戦できる状況じゃなくなってきている

バトルとPちゃんの年齢差が7歳だっけ
この間にもうひとりふたり有力選手が出ても良かったのにね
基礎点50点代でGS優勝しちゃった子だし・・・
崩れまくっても脅威の救済で成績低迷はしないんでない?

ある意味凄まじく恵まれている環境なんだから、絶対クワドものにしろと言いたい。
>>559
同意。メディアに切り取られた言葉が、本人の意図とは別の方向で解釈されて
広まって(広められて)しまうのは本当に厄介なことだと思う。
昨年ワールドの時のジュベールの発言もそうだったけどさ。
興味のない人にとっては、原文なんか読みに行く時間も労力も惜しいだろうけど
どんな文脈(記者からの質問文)から出てきた発言なのか、
それが発言の一部なのか全てなのか、というところは注意して読まないといけないよね。
チャンに関しては、挑戦しないプログラムと、フリーの点が出た時のリアクションだけで
じゅうぶん萎える。
コメントなんて今さらって感じでどうでもいいよ。
Pちゃんの点が出過ぎというのはその通りで
そこに疑問を持つのは分かる
でもそれは採点やジャッジの問題点
何故Pちゃんが「挑戦しない選手」と決め付けるのかな?
年齢的にはリッポンやらアモディオやらと並べられるような立場だよ
3A2回も安定してないのは自分が一番分かってるだろう
>3A2回も安定してないのは自分が一番分かってるだろう
そうだと思うよ。
今日もリッポンポンのジャーナル読んで可哀相に思った。
みんなに3A無しのクセにって散々言われてたけど
実際本人はあんな状況の中怪我するまで一生懸命一人で
3Aの練習してたんだなって。
Pさんだって、インタビュー毎に「僕は3Aが弱点ですから」とか
言うわけにいかないし、本人は痛いほどわかってると思うよ。
例えばムロズはPちゃんと同じ18でクワド+3A2回成功したけれど
新世代はクワドを習得する事が出来難い採点だし
今後は3Aまでが主流になるかも知れないけれど
ミハル、アモディオ、小塚、地味、ムロズやマヨ等
これからの成長が楽しみな選手沢山いるよね
そんな中早トップの立場で既に3A一度で勝てる状態に置かれてる
Pちゃんはある意味不幸で最強なのかも知れない
まぁね
今まで18才時点でも素晴らしい選手たちを見てきたわけで
どうしても比べてがっかりしてしまうのはしょうがないよ
Pさんのせいではないんだけどさ
自分もアダムのジャーナル読んで気の毒になったよ…
弱点なんていちいち言われなくても本人が一番解っている事だよ
先がどうなるかさえ解らないのにクワドなんか挑戦しないに違いない、なんて決め付けたって仕方ないだろう。
Pは3A2回安定してないのに、単発の方の3Aを冒頭に持ってくるというのが、
そもそも1回だけ成功したらいいやって感じが見え見えで嫌だ。

それに、死ぬほど練習してたとして、この程度のジャンプしか飛べてないなら、
伸びしろがないということで期待もできない。
しかし、今の採点方法では、こんな状態のPを完成形として評価してるんだよなw
ほんとは才能のある若い選手って難しいジャンプ
飛びたがるもんだと思う
若い頃のヤグプルやストイコやウルやジュべやランビも、採点以前に
彼らの若さの衝動が、本能が天駆ける事を望んでいたような
跳ばずにはいられなかったのではないだろうか
ほんとに採点方式のせいだけど、その若さで跳ぶことよりも
繋ぎにいってしまって平気ってのは跳ぶのがいやなんだろうなと感じる。
そういう意味では従来の意味でのシングルの才能が欠けてるんじゃないだろうか
もっとも採点方式が本能を摘んでるのが一番だろうが
まあPちゃんは年上の旧新世代に対しては強いと思うよ
>>564
>>544記事のことならPさんスレで見たよ。どのリンクだったかは忘れた。
アダムはオーサーのところで頑張ってるみたいだけど
彼こそあまり伸びしろなさそうな気もせんではないな…
3A二回が入るようになるといいね
来季のオールウィルソンプロは楽しみにしているが
オーサーってコーチとしてはどうなんだろうか
Pちゃんのせいで泣いてる選手の方が気の毒に決まってるだろ・・・
確かに、特にブラットレイは最初で最後の
優勝のチャンスを奪われたわけだしね
ポンはまだ今後もチャンスがあるにせよ
ライサも恥をかいたし、プレオも優勝のチャンスを
取られちゃったね。可哀想なのはほかの選手だ
プレ男って報われないよな…
今季何回もいい演技してるのに点でないしさ
自分はすごくワクワクしたんだけどな
昨季のエリックも地元ageくるかと思ったら
Pちゃんにもってかれちゃったし
Pちゃんとは正反対の選手だもんな…
自分もプレ男と経営者はもっと評価して欲しいと思う
プレ男のフリー良いプロだと思うし

あと経営者は
新採点であれだけうまく個性をアピール出来るのは素晴らしい
コロラド組のコーチの指導が良いからなのか、ジャンプ以外も
密かに成長していないか?
経営者とプレ男はスケーティングがもうちょっとなんとかならんか…
チャッキーとまとめてコンパルソリ教室作ってぶちこみたい
プレ男は徐々に良くなってきた気もするけど
プレオはそんなに悪いと思わない。いずれにせよ、ワールドメダルクラスじゃ
ないことは確かだけどシングルとしてはそれなりに評価を受けるべき演技だわ
プレオのユーロはポンが良過ぎたからその兼ね合いで点が抑えられた
んじゃないかなと思った。3枠あったら台乗れてたんじゃないか
スケーティングは大事なんだろうけど
シングルてロロが評価された時代もあったんだから
別にプレ男とかも評価されても良いじゃんて思ってしまう

今は滑りが良いほうが点出やすいのかもしれないけど
スケーティング良くないと勝てない!!て
ルールではっきり宣言されている訳じゃないし
ランビの新採点に対する本音の記事を翻訳さんのところで読んだけど面白いね。
ランビがPCSの問題点いったら、記者が「あなたも救済されたでしょ」って質問されてて
ランビも救済されたってわかってるって。でも、そうあってはならないって答えてる。
「誰かを上げたり、下げたりするのにPCSを使ってはならない。良い演技をした選手が
無名だったら得点もらえないことがよくある」って事も言ってる。
やっぱり変な採点でageられた選手も苦しいし選手のためにならないんだろうね
表彰台上がった時は嬉しいんだろうけど、後で採点に対する疑問や批判はageられた選手に
向うからね〜
昨季は新採点問題の中心は主にランビで、今季はPちゃん
2人とも好きなんでこの状況はツライし、変な採点が色んな選手を苦しめてしまうんだろうな・・
ランビは圧倒的な実績があったし、その実績は公正に
得たものだからまだ納得できたよ。
その意味では比べられない。
新採点下で高レベルのジャンプを維持してかつ魅せる
ことが出来た数少ない選手の一人だし功績もある
ただ去年のチャイナカップだけは台落ちしてほしかった
>>602
それどこで読めるの?

PCS救済についてなんだけど
今季のトラあたりもGPF出場はどうなんだろう…て思った
ジャンプ自体が不調だったのに、
滑りが良くてPCSが高い選手だから
GPF出られたんだけど

ファイナルもジャンプが不調なままで、みていてつらかったよorz
>>603
自分も去年のCOCは台落ちしてほしかったと思った
あと、トリノGPFも2位の方がよかったんじゃないかと
その方がランビのためにもよかったような気がする
ランビも救済激しかったけど
なんだかんだ言って彼は実績あったから
実績点みたいな部分では理解出来た。
Pさんの場合は、実績出る前から点数を出して
それで実績を作り上げるみたいな感じだから微妙なのかも。

後、例えばジャンプが凄い選手だとジャンプ失敗すると点数が出ないけど
滑りがすばらしい選手だと、失敗関わらず点数が出てしまう。というのがアレかなと。
そして、滑りがすばらしいというのは、点数化されにくいからジャッジの思惑次第というのもある。
ベルネルはそもそもチャイナカップが4位が
3A無しのボロって試合だったからそうおかしくは無いんだよ
ロシアは台乗るに値する程度の演技だったし
トリノGPFはSPは1位で、FS3位であって欲しかったが
あれも新採点の弊害が顕著な大会だったね
ただあれはランビもだけどSPの高橋の点も微妙だった
>>601
プレオも個性的でいい表現するのにね
完璧だったプレオがPさんとこづに負けた時
アニックさんが上の二人の解説したらしいよ
二人はミスもあったし少し地味ryだから
わかりにくいところもあったんだろうけど
スケーティングがスケートの技術だとしたら
難しいジャンプが跳べるのも一つの技術じゃない?
どっちも分け隔てなく評価して欲しい
正直いくら好きな選手でも
「ジャンプイマイチでも高得点て好成績」てファンも辛くないか?

新採点になってから
バトルランビPトラあたりを見ていてそう思う
そんなに目先の順位にこだわることないと思うし
今もPちゃんファンが辛そうだよ
どっちかっていうとジョニ入れるべきだろう
ランビはカルガリーまでの演技は文句のつけようも無い
ベルネルはさっきも書いたけどチャイナカップ自体が層が薄すぎた
だけで普通なら余裕で台落ちだし後は別に救済じゃないよ。
カナダの選手とファンはもう完全に開き直ってる気がするが
Pちゃんファンではないが、彼の今後を思うと危惧しちゃうというか…
カナダってそういうところあるよね
若手を過剰に上げて結局つぶしちゃうというか
>>602
> ランビの新採点に対する本音の記事を翻訳さんのところで読んだけど面白いね。
> ランビがPCSの問題点いったら、記者が「あなたも救済されたでしょ」って質問されてて
> ランビも救済されたってわかってるって。でも、そうあってはならないって答えてる。
へええ
そこまで率直に答えてるとは驚いた
>>604
私はその人ではないが、ロシア語記事翻訳してる外部ブログで読んだよ
まあ引退して自由に発言できる選手は皆言ってることだし、いろんな海外ボードでも目にする意見だわな
というかランビの云い方だと実績点について文句言ってるようにも読めたけど、Pちゃんの事で噴出した
ものはそれとはまた性質がちがうよな
今となってはもう現役じゃないしね。はっきり意見を言っても影響ないし。
Pは中国人メンタルだしageageに乗ってうっかりOP金が取れたら
さっさと引退してビジネスだと思う
バトルのように義理とプライドの板ばさみでアマ選手続けたりしないよ
>>613
そういえば今回の四大陸は実績点が問題じゃないよね
実績で点でるならライサがPCS1位だったはずだし
「そうあってはならない」か…

ファイナルで高橋の結果が出たときのランビのあの喜び方を見てたら
そういう自覚あるようには思えないけどね

引退したから言えるんでしょう
でもおかしいと思うことはどんどん言って欲しいな
お前が言うなと言われるかもしれないが
>>617
言っとくけど、07GPFはSPのほうが納得いかないから
ファイナルの時は高橋のSPの点も変だったよ
結局SPもFSも難易度無視で酷い試合だったと思った
どっちもどっちで、いずれにとっても得にならなかった
あれ思い出すと現状こうなるのも無理ないかもしれない・・
過去の採点ひっぱりだせば??てのは少なからずあるよ
ただ、今回はちょっとその??の度合がね…
昨季のジュニアワールドは3aもないリッポンが1位だったし、
isuは高難度ジャンプの4をなど望んでないのだろう。

ランビは新採点の弊害について話してるよね
今年の全米を見て、あれはライサが勝つべきだったと言ってるから
実績点の話のようで、難易度の話のような気もする
去年のファイナルの時も、今回はライサが勝つべきだったって言ってたよね
>>617
優勝決まってすぐの喜び方のこと?だったら、その時はインタビュー受けてて
高橋の演技は見てなかったろうし、単純に優勝が嬉しかったんじゃないかな
あの時、ランビのじいちゃんコーチは「今日は高橋の方が良かった」って言ってたよ
後で、じいちゃんコーチがそれなりに諭してるかもしれんし

去年はリッポンでなんて縁起が悪いと思ってたら
案の定、ワールドが低難度優勝で悲惨だった
せめて今年はミハルとアモディオに3A2回決めて
景気づけて欲しい
>>623
去年のファイナルの時も、今回はライサが勝つべきだったって言ってたよね

それホント?
自分も結構その意見に賛成かも
高橋はフリーの基礎点が低すぎたし
昨季のライサはたしかにPCS抑えられ気味だったけどグリを見逃されてたからな・・・。
今季集中砲火喰らって、PCSの実績点もあまりもらえないのはなんか辛いな。
>>626
去年のファイナルに高橋は出てないが、アボのまちがい?
Pちゃんはコルソンコーチの最後の教え子としての姿を、バンクーバーでカナダの人に見てもらいたいと言ってたので
バンクーバーでメダルとったら引退する可能性はあるかもね
変なageageがなかったらわからないけど
現状に満足はしてほしくないけど、どうだろうね
>>624
別にそのことでランビのこと批判してるつもりはないよ
あの場面がすごく可笑しかったから印象に残ってるだけだよ

どんな演技でも勝ったら嬉しいのが選手というものだし
>>628
ごめん、言い出しっぺの自分が間違ったw
おととしのファイナルだよ
ランビ、高橋、ライサの順だった時のファイナルだよ
確かプレカンで言ってた。
ライサと高橋が出てた直近のファイナル=07GPFだろ
>>632
そう07GPF、昨シーズンて言えばよかったな
まぎらわしくてスマソ
>>629
最後の教え子としての姿をソチでも見せたいって言って残留するんでは

ジャンプが苦手だからそれをカバーするため他の部分を頑張ってきた
選手にとってメシウマな状況なのはよく分かるが、バランス悪いなあ
635氷上の名無しさん@:2009/02/11(水) 18:10:47 ID:a4wr8sKk0
ライサが3位だった全米のこと?
ライサが優勝するべきだったってランビが言ってるのは。
>>606
そうそう!
普通は実績をあげるにつれて、PCSがageられてくって感じだけど
PちゃんはむりやりPCSをageられて、実績を作るって感じだから
なんか納得いかないんだよな

でも今季、これじゃあジャッジもPちゃんよりageざるを得ないでしょ!
っていう圧倒的な演技(プロ)がない気もする
この演技の後だと、Pちゃんもまだまだ尻の青い子供だったのねと
思えてしまうような成熟したベテランのプロというか…
ランビのポエタとか高橋のスワンみたいな
今季だとロシアのジュベSPくらいかな
それを見せられるはずの筆頭候補だった高橋君が思わぬ離脱をしているからな
残るはジュベ、ただジュベだとタイプがまた違いすぎて…うーむ
今季はそもそもイレギュラーが多すぎた
だからPちゃんもなんだか余計悪目立ちして
槍玉に挙げられるみたいな感じでちと気の毒…
○○がいないのになんでこんな奴がこんな高い点数!
とかいうノリで叩いてる人も一部混じってそうだし
639氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/11(水) 18:29:16 ID:VE4ZlUcC0
>>638
なんとなくPさん一人だと悪目立ちするから
小塚もちょっと評価を上げておいて
でも、いざという時は、Pさん>小塚にしますって感じがしなくもないw

小塚の今シーズン躍進は凄く頑張ったとは思うが
>>635
うん、今回の09全米
ショートとフリーを合わせて見ればライサだろうと言ってる
あと、PCSが一体何を基準につけられているのかがわからないとかなんとか…

ランビってライサ好きなの?それともそんなにライサって報われてないry
しかし高橋がいたらいたで、SP4-3挑戦で果敢に攻めて
トラみたいなことになってたかもしれんしなあ…
高橋の場合、そうなってもフリーはまとめたと思うけど
でもフリーも挑戦プロだったっけ

今季はトラがワールドで覚醒するのがいちばんいいんだけどなー
>>641
でもライサの場合、PCSより問題はDG判定だよね
どうも昨季くらいから目をつけられてたらしいから…
まあたしかにぐりってるもんな
スケカナがあれだったから最後までこの調子なのかも。

今季プロならコンテや小塚のも印象深い。
どうせGPS、どうせナショナル、どうせ4CC、とか言ってるうちに
ワールドでも同じような点数が出たら泣くよ
出るでしょ
PがGPFみたいなやらかしにならない限り
FSでは3A一回でも決まれば爆age
GPSですらPCS出すぎだと思った
648646:2009/02/11(水) 18:45:05 ID:/F713R7S0
間違った
GPS→GPF
そもそもバトルのオリンピックを目前にしての引退も
今考えてみると、立場的に色々思う事があったからかもね・・・。
>>641
ライサのことはジュベも「難しいことに挑む姿勢が素晴らしい」
って褒めてたよ。ショートからクワド入れてた頃だけど
「彼には感動だ。そして、いつも2位だ。」
みたいなこと言ってた。バラしてごめんジュベw
ワールドにはジュベがいるから、安易なageは無いんじゃないの。
ジュベヲタではないけど、今回はジュベに神演技して欲しいな。
Pさんも神演技、でもジュベが上を行くというのが理想的。
トラが神演技しても、タマタマ神演技が出ただけだからねぇ・・・って感じになりそう。
それにしても、海外板の4CC後の高橋人気はちょっと面白い。
>そして、いつも2位だ。

ワロタw
>>650
>いつも2位だ。」
ちょwwwジュベおもしろいwww
>>605
ほかの人も言ってるけどトリノGPFは今話題のPCSじゃなくて
ジャッジ抽選の問題がでたんだと思うよ
フリー高橋を評価したジャッジがみんな抽選落ちでさらにカットされてしまったから
ランビがあの時勝てたのは強力な抽選運の賜物でPCS救済問題とはちょっと違う
ランビはせっかくショートで3Aもクワドも決めたのに二位で
逆に良くなかったフリーで勝てても内心複雑だったんだろうな
選手本人が会心の出来で満足してる時に良い点数が出るのが理想なんだけど
彼は素晴らしい
でも勝つのは俺だってことかな?
ジュベのそういうとこ好きだw
ジュベ最高!!
ここ最近ちらちら漏れ伝えられてきて気付いたが面白すぎw
古株らしくワールドではいい演技をして欲しいな。
ジュベおもしろいwwww
ジュベランビとかユーロ勢てライサに好意的だね…
演技スタイル的にもなんとなく分かる
>>655
ジュベじゃなくとも、ライサが実際いつも2位だからだと思われ(ry
>>650
ちょwwwジュベwww
>>650
「彼には感動だ。そして、いつも2位だ。」
ジュベってやつはww
>>649
歴代チャンプにもいろいろ言われて屈折した思いがあったのでは
昨日ここでみた動画ではプルもバトルがワールドチャンプってのは…
って言ってるみたいだし
彼には感動だ
で普通はやめるのにw
ジュベってほんとにジュベだよなー。かわゆすw
>>651
今季のジュベにはあまり期待できない。
高橋の不在とかもあって、P爆ageの絶好のシーズンなんだと思う。
彼らだっていつまでも現役じゃないんだし、若い選手に頑張ってほしい。
今季は世界ジュニアチャンプが4Tと3A2回の構成、
世界チャンプが3A1回の構成で誕生する可能性があるんだね
誰かライサに「いつも2位」 を省いて伝えてやってくれw
四大陸後じゃさすがにライサも落ち込むry
海外で言われてるみたく高橋に期待ってさあ…
もう去年までの高橋が戻って来られる可能性は限りなく0に近いと思うんだが。
残念だけどね。
彼はいないものとみなして、Pちゃん対抗馬は若手に期待するのが現実的だな。
ジュベ酷いw
でもライサはいつもブロンズメダルな印象のほうが強くないか?
とっとと引退とかクワドやる気ないとか
Pちゃんが口にしてもいないことを勝手にあーだこーだ言う人多いね
若い選手に頑張ってほしいってPちゃんだって若い選手なのに
Pちゃんは魔王かなんかなの?
モスクワワールドのときISUの幹部だかが
「フレッシュなメンバーが表彰台に上がって良かった」
とコメントしたそうで

かようにISUやジャッジとファンの感覚はかけ離れたところにあるわけで…
彼らは新鮮な選手を求めてるんでしょう
>>667
それはアンタの願望だろw
ジュベwww失礼だw
あの人ちょっとおかしいよね、いつもw
思考回路が他の人と何か違うのw
ライサの耳に入っても笑って流してくれればいいけど。
ロロといいフランス人は思ったことを即喋りすぎw
ジュベは真摯にクワドに取り組んでるだけだと思うの…
>>669
3A1回で優勝する男子シングルはつまらんから、もっと他の若手に頑張れと言って
何かおかしい?
クワド無理そうで、いつも同じような演技のPに、全てを期待する方が酷でしょ。
他の若手もちゃんと評価されて、いろんな個性があって、試合ごとの出来不出来で
勝敗が決められるようになってほしいよ。
>>672
そんなに神経質になることじゃないでしょw
>>669
魔王というか魔王の使いくらいでは
魔王ではないだろ
3Aまでしか出来ないのに
>>675
他の若手も頑張れって言うこと自体はおかしくないよ
Pちゃんを打ち倒す勇者として頑張れみたいな言い方だからなんかなあと思うんだよ
Pちゃんはこれ以上期待できないけど他の若手は期待できるってのもおかしくない?
数年後のことを今から決めてかかっても仕方ないよ
>>678
P爆ageの根拠を作らせないように他の若手も頑張ってほしいってことだよ
実際には頑張ってもPCSと加点操作で(゚Д゚)になってるが

自分はPがソチ辺りまで続けるならクワドの可能性がないとは言わない
誰にだって可能性はある
でも実戦で挑戦しようともしない+3A一回がやっとじゃ存在が癌だ
こづだって3A二回安定したのつい最近だし
18、19で試合でクワドやってない選手なんていっぱいいるのに
癌とまで言われる筋合いないよ
点が高すぎるのとそれは別だろ
ルールって毎年改訂されるけどさ
五輪前ってどうなのかな?トリノのときってどうだった?
別にPさんがクワドは必要ないと言ったわけじゃないのに
なんでこんな流れになってるの?
できるかできないかは置いといて
男子シングルにクワドが必要ないと言ってる人もいなくない?
問題はPが3A1本しか出来ないことではなく
そんなジャンプであの点数が出てカナダ人大喜び
ってことだ
>>682
口で言わなくてもルールがクワドを必要としてないからなあ
カナダ人でPさんの点数を疑問に思うオタっておらんの?
>こづだって3A二回安定したのつい最近だし
>18、19で試合でクワドやってない選手なんていっぱいいるのに
乙女コンボでガッツポーズしてた時代のこづも
他の選手も別に基地外じみた点貰ってない
たかが18で守りに入った構成で馬鹿得点貰ってるっていうのは
スポーツ競技としては立派に「存在が癌」だ
ある意味怖いもの見たさで(ジュベが何言うかってことで)
Pちゃん3A1回でワールド優勝見たい気もする。
で、真央ちゃん2回入れてどんだけって。
Pちゃんという選手の存在がなくなったって
根本の問題は全く解決しないよ?
採点や今のスケート界に不満があっても
それは「男子フィギュアにPちゃんが存在しているから」じゃない
そこを混同して過剰に攻撃してる人は怖いよ
もしPちゃんがいなかったらカナダは誰を一押ししてたんだろう
案外チャッキー押しでクワドなしなんて論外!てなってたりしてw
>>680
あの点数が問題だよ
人に不快感を与えるなら癌と呼ばれてもしょうがない
>>687
ジュベのことだから、また同じこと言ってまたフルボッコじゃない?w
言いたいこと言わずに体裁良くして欲しいとも思ってないけどジュベには
こづも3A2回はまだ安定してないよ
ことごとく失敗しているクワドを見ているとケガが心配になってくる
もしかしたらPちゃんも将来的にクワド考えているのかもしれないけど、
今の構成でこんだけ点数出るんだから、わざわざケガのリスクしょってまで
やることないって思ってしまうのは当然だよな
それを恥としないメンタリティもね>異常得点
最初は「え?」っていう反応をする可愛げもあったが
最近はさすが中国系「貰えるもんはもらっとけ」
あれで3A二回を決められないことに苦悩してる姿でも見せれば
こっちの受け取り方も違うんだけどね
ある程度インタビュー原文も読んでるが基本このまま爆ageに乗って走る気満々
あ、訂正。ショートと合わせて3A2回だったら確かに安定したね>こづ
そもそも今の段階でこれだけ点数が出るんだから
きっとやらないに違いないっていうのがまず憶測では?
自分はこう思うからPちゃんもこうに違いないで
文句言ったり叩くのって変だよ
Pは今のままではクワドやるわけないよ
そのうち本当に3A1回の構成になりそう
自己紹介乙
Pは、3A2回できないというより、3Aのコンボすらできないんでしょ?
レベル低すぎる。
恥と思う気持ちがあるなら、ジュニアで頑張れ。
Pちゃんて3A二回いれたことはあるの?
そうなったら悪いのは今の新採点方式だけどね
点が出ないならPちゃんもそれにそった構成になるだろうし
そういう構成が出来ないなら点がでないだけだもん
どうやったって出来ることと出来ないことはそんなに変わらないよ
Pちゃんの持ち味はジャンプではないと思うし
3Aコンボはナショナルで降りてたよ。
何週間か前のナショナルでは降りたよ
Fは失敗したけどw
年1回の3Aコンボかw
クワドできても3Aすっぽぬけたり入らない人もいるからね…
新採点でクワドできるのがまず凄いけどな
へ〜2回入れようとはしてるのか
でもどうせコンボにするならアボや小塚みたいに3A−3Tのがかっこいいな
Pさんクワドも練習してた筈だけど・・
これじゃあ試しに入れてみるって機会も無くしそうだねなんか
>>598
コロラド組のコーチって、本当に凄いんじゃないかと思う今日この頃。
皆、個性に合ったプログラムで、それぞれ違った魅力が出せてる。

ナショナルでの経営者の人気っぷりを見ると、やっぱああいう
豪快で洒落っ気がある選手を観客は求めてるんだなーと思った。
>>707
クワドは本人の意志とは関係なくバンクーバー終わるまでは無理かもね
地元オリンピックの期待の星みたいになっちゃってるし
確実性の方が求められそう
ここでも小塚や織田は枠取りのためにはクワド挑戦しない方がいいって意見あったくらいだし
3A二回はさすがに安定させようとしてくると思うけど

本人に跳ぶ意志があって跳びたいって思うなら跳べば良いとおもうけど
いくら期待の星でも、3Aまでの構成でオリンピックチャンピオンになっても
盛り上がるのはカナダ国民だけで、非難囂々だと思う。
競技自体の人気がなくなるだろうし、他の選手が気の毒すぎる。
>>710
だよね。
敵なしのナショナルでも挑戦しないって、跳ぶ気がないとしか思えない。
北京オリンピックと同じだな
その国でだけ盛り上がればそれでいいという
つか3A一回で五輪金だったら後々まで語り継がれちゃいそう
「あーあカナダだからな」てちょっと恥ずかしいw
次はソチだから、またSPから4-3入れなきゃ時代が来るかもしれないし
練習でも成功してるかどうかわからんようなジャンプを試合で挑戦するなんて
勇敢じゃなく無謀だよ、煽ってるやつってバカじゃないの
総合スレにアンチはいらないよ、アンチスレ池よ
>>715
>>707がアンチとは思えないけど
>>716
その後のレス群に対して(>>710とか>>712とか)
Pさんクワドにチャレンジするみたい
ttp://www.theglobeandmail.com/servlet/story/LAC.20090209.CHAN09/TPStory/Sports
1試合の結果だけで騒ぎすぎじゃないの?
4大陸のPの演技と他の演技を比べればPが優勝で問題ないでしょう。
Pだって出来が悪かったり演技が冴えなかったりしたらちゃんと下げられるよ。
現にファイナルではビリだったし。
>>718
言うだけならタダだよな
でも今季入れないなら来季突然入れるなんてないよな
>>719
そう思うけど
前々からPちゃんをよく思ってない人やら
クワドレスの演技に不満な人がここぞとばかりに不満言ってるんだと思う
でも今Pちゃんを癌とか言ったり敵意剥き出しの人って
仮にPちゃんがクワド挑戦してきても叩きそうだけど
>>544
安心した。
これからも頑張ってほしいよ。
Pのジャンプは大きくて迫力あるから、Pのクワドは是非とも見てみたい。
トラのユーロSPだって3+3Tで加点が1.60もついてSP2位なのに
ほとんど問題にされてない

この辺が男子スレのダブルスタンダードってとこ
ネタにされ愛される選手はスレ的にはいいけどね
2で叩かれるくらいの方が結果持っていくんだ
>>719
GPFは順位はビリでも演技内容の割りにPCS高かったじゃん
普通若手の選手が自爆で冴えない演技したら実績点みたいなPCSはもらえない
出場選手が6人しかいないGPFでそんなこと言っても…
>>723
いや、そのまま台のりしてたら叩かれたと思うけど
あのFSの後じゃ痛々しくて言えないよw
>>723
トラは勝ちそうにないから叩こうとも思われないんだろ
>>723
そのトラとPちゃんのどこがダブルスタンダードなのか分からないんだけど
>>719
スケカナとTEBでも騒がれていたような
この流れはモスクワワールドの流れとそっくりだ
全選手ルールがころころ変わる中で良くやってるよ
Pさんもクワド持ちも北米も日本も欧州もがんがれ
スケカナはマジ最悪だった
今季のPさんの点数は結構ずっと騒がれてたけど
本人も「点出すぎ」言ってたし
GPFでは自爆ったしナショナルはまぁ自国だし
ただ規模が大きい国際大会でアレはさすがにないわー
欧州の反応が知りたい
ウンコしたくなってきた
>>730
でもモスクワの頃はあの選手もあの選手も健在だったから
まーた捏造解釈でジュベをsageる日加工作員が来てたのか

本当になんなんだろうなあ…
ランビは日加側の広告塔ですよw
自分のときにはPCS工作点もらっておいて、どの口でものを言うかwって

バンクーバーの枠のかかったロスワールド&バンクーバーに向けて
一番高難度のことをやり(基礎点マジックによる得点ではなく、内容の難易度として)
しかも実績ありまくりのジュベを不可解採点でいきなりロス&バンクーバーで落としても
それはそういうものだと思わせるための口実を広告してるだけw
プレオがワールドクラスのスケーターじゃないなら
高橋・織田・小塚・バトルはもっとワールドクラスじゃねーよw
やーだ♭さんたらジュベヲタの振りしちゃってぇ
流れぶった切るけど、

こづがこの一年で、エラくオトコ前になった気がする(・∀・)
表情が自信ある感じになってきたし。
あとは髪型がほんの少し惜しいくらいか。
>>739
衣装はいいのか?
>>739
こういう切り方サイテイ
この一年でえらくオトコマエになったやつなら他にもいるんじゃないか
ミハルとかムロズさんとか・・・
こづの頭か…。
とりあえずオールバックはやめとけ、くらいしか思いつかない。
高橋無良と並んだら負ける。
>>740
ワロタ
でもほんとこづはなんていうか垢抜けたって感じ。
モンチッチでなくなっただけで随分違うもんだ
顔変わる年齢だね
チャッキーとかPちゃんは変わる気配ないけども
>>742
ムロズさん、ジュニア時代は地味2とか言われてたのに今は…!
それよりもチェンジャンの頭をどうにかしてくれ
絶対イケメンなのに!!!11!1
いや、四体陸のチェンジャンちょっとかっこよくなってたよ
もういがぐりじゃないし
>>748
トン兄を見習って伸ばしてハーフアップにすればイケメン
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Reynolds_(figure_skater)

このチャッキーはイケメンに見える
地味の変貌は今季男子スレ重大ニュース10に入れていいと思う
たしかにトン兄はハーフアップにしてイケメン度が上がってたな
パンちゃんには笑われていたが
ダンスの男は長髪多いけど、シングルはあんまりいないか
ジャンプに邪魔なんかな
ADSLは世選後坊主にするそうだ>欧男子スレより
ADSLの坊主?
結構似合いそうだけどw
なんでまた坊主に
なんか弱いネオナチみたいになりそう
地味はイケメンにならなくてもいいから
ジャンプを取り戻してほしい
そしてイケメンオスピーとキスクラでニコニコしててくれ
地味は後頭部がな・・。
前から見るとイケメンだけど。

>>757
的確な表現w
ADSLが坊主…
遠くから見たら前後が分からなさそう…
色素薄いから、目つぶったら前後まっしろじゃまいか
>>752
今季男子重大ニュース残り9つは何だろう

・バトル、ランビの引退
・Pちゃん躍進
・デーのケガ
・パネェ、ムロズさん発見される

他、何があるかな?
762氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 00:02:36 ID:4mV6NiOj0
>>761
・ライサの衣装
>>762 同意w 目を疑った

こづ、私服がまともでよかったよ。いくらかっこよくなっても、私服がバト(ry
ジョニー台落ちと小塚の躍進も個人的には衝撃だったな
ペンギン、雄鶏、骨衣装が最初に写真で出てきたときの衝撃といったら
766氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/12(木) 00:08:20 ID:MCBw8W3Y0
>>761
・ポンちゃんEXキング襲名
>>762
ちょw
ジュベの面白発言で思い出したんだけど
ライサ前Pさんのこと
「17歳はお呼びでない」みたいなこと言ってなかった?
わーゴメンsage忘れた…orz

ライサの衣装は確かに事件だった。なんど見ても動揺してしまうw
個人的にはコンテの大復活と
ジュベのウン年ぶりのGPS台オチ
ムロズさん

かなぁ
今季男子スレ重大ニュース10くらい
(数字は単に出てきた順)

01・地味の変貌
02・バトル、ランビの引退
03・Pちゃん躍進
04・デーのケガ
05・パネェ、ムロズさん発見される
06・ライサの衣装
07・ジョニー全米台落ち
08・小塚の躍進
09・雄鶏、骨衣装
10・ポンちゃんEXキング襲名
11・コンテの大復活
12・ジュベのウン年ぶりのGPS台オチ


コンテ復活は確かに驚いたなあ
あと出てないのだと、アボ躍進もかな
アボの安定
>>770
なんかこのネタでカレンダーが作れそうだね
>>773
ああーそうかも
しかし異様に悲しい月とヘンな月が出来るねw
重大ニュースとして最後に、トラあたりに3月男襲名をしてもらいたい
ライサの衣装は明るい話題でいいんだよねw
ペンギンの月とか骨の月とか
>>775
そうなったらこれから「二代目!」と呼ばせていただく…
>>772
それも確かに大ニュースだ
>>773
作って見た。よく考えたら7月からシーズンはじめとかんがえるんだっけ?
でも、気分的に4月だなーと思ったらモロ騒動があったんで入れてみた

<今季男子スレ重大ニュース15くらいカレンダー>

04月・日本男子コーチ騒動
05月---
06月---
07月---
08月---
09月・バトル引退
10月・ランビ引退
   ・ライサの衣装
   ・小塚の躍進
11月・デーのケガ
   ・地味の変貌
   ・雄鶏、骨衣装
   ・ジュベのウン年ぶりのGPS台オチ
   ・ポンちゃんEXキング襲名
12月・アボの安定
01月・コンテの大復活
   ・パネェ、ムロズさん発見される
   ・ジョニー全米台落ち
02月・Pちゃん大躍進
03月・○○(未定)、二代目三月男襲名
ライサ、4CCのバンケでもタキシードだったよ
こうやって見るとシーズン終盤に向けて明るい話題増えてきてるね。
ワールドでもいいニュースが来るといいなー
5月はKVDPケコーンでしょ!
パネェムロズさんはGPSで発見されなかったっけ?
>>781
しかも蝶ネクタイだったし、最初衣装のままやってきたのかと思った
>>783-784 訂正してみた。6−8月がちょっと淋しい

<今季男子スレ重大ニュース15くらいカレンダー>

04月・日本男子コーチ騒動
05月・祝!KVDPケコーン
06月---
07月---
08月---
09月・バトル引退
10月・ランビ引退
   ・ライサの衣装
   ・小塚の躍進
11月・デーのケガ
   ・パネェ、ムロズさん発見される
   ・地味の変貌
   ・雄鶏、骨衣装
   ・ジュベのウン年ぶりのGPS台オチ
   ・ポンちゃんEXキング襲名
12月・アボの安定
01月・コンテの大復活
   ・ジョニー全米台落ち
02月・Pちゃん大躍進
03月・○○(未定)、二代目三月男襲名
10月・パネェ、ムロズさん発見される
01月・ムロズさんマジ半端なくかっこいい!

でお願いします。1月がちょい変か
788氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 01:29:39 ID:4mV6NiOj0
パネェムロズは、10月終わりにスケカナで発見・報告され
存在を正式確認されたのが全米か
7月は
・バトル、真央にキス事件
入れると華やぐかもw
以前このスレ(・・・だったと思う)の誕生日ネタのとき、
昨季世界ジュニアで発見したムロズ君と自分の誕生日が同じだったことも
極々個人的にはニュースであったw
10月プレオがイケメンになる
12月マヨラー増殖
8月プレジナ祭



まぁ小さい話題だけど。
792氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 03:06:20 ID:17CWp6zS0
6月「ランビ、ジョニのコーチ陣に変更」もその時は結構衝撃だったんだが・・・・
自分の中でももう昔の話みたいになってる。
>>786
どこかにダビダビを入れてあげてください。

『6月ダビダビ相変わらず話題にならない』『6月ダビダビ相変わらず音信不通』とかでもいいです。

文字が小さくてもいいです。目立たなくてもいいです。
こういう話題は楽しいなw

男子十大ジャンプ変顔写真なら、1位は決定なんだが
ホラーなアボさんですか
無良のムラありもどこかに・・
いつだかここに上がった男子シングルのジャンプ顔スピン顔集、
アボのところは是非例の写真に置き換えたいなw
こうゆう年表ずっと前のシーズンまであったら便利だなあ。
いつのことだったか忘れがちだし。

スケオタセレクト年表〜フィギュアスケートの歴史〜(仮)

↑こんなの出たら買う。
付録は袋とじ変顔集……ごめんなさい冗談です。
>>799
いえいえ、そちらがメインですよ
男子十大変衣装も是非ww
家のカーちゃんが、四大陸のキスクラで泣きそうになってるアボ見て以来
可愛い可愛いうるさいw 好調時はあまり興味持ってなかったのにw
女ってやっぱり「守ってあげたいタイプ」の方が好きなのか?

変顔はまだ見せていない(ry
803氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/12(木) 12:36:33 ID:WCekava60
そうそう、あのときの阿保凄い美しかった。
衣装はショートのほうが断然いいよね。品があって。
>>802
男のオレでもあの顔は抱き締めてやりたくなったぞ。
確かに可愛かった。


ま〜、オレはゲイだけどな…
805786:2009/02/12(木) 14:33:10 ID:tGS+QsDU0
>>793>>791のご意見を取り入れて訂正。もう重大ニュース
(いま気がついたが本当は十大ニュース?)カレンダーじゃないですが、
このシーズンも本当に色々ありましたね。
3月誰もが納得できる演技で誰もが納得できる金銀銅の選手が決まることを祈ります。

>>793 ご要望にお応えして8月に入れました


<2008/2009 男子スレニュースカレンダー>

04月・日本男子コーチ騒動
05月・祝!KVDPケコーン
06月・ランビ、ジョニのコーチ陣に変更
07月・バトル、真央にキス事件
08月・プレジナ祭
   ・相変わらず話題のないダビダビ。8月になっても音信不通 
09月・バトル引退
10月・ランビ引退
   ・ライサの衣装
   ・小塚の躍進
   ・プレオがイケメンになる
11月・デーのケガ
   ・パネェ、ムロズさん発見される
   ・地味の変貌
   ・雄鶏、骨衣装
   ・ジュベのウン年ぶりのGPS台オチ
   ・ポンちゃんEXキング襲名
12月・アボの安定
   ・マヨラー増殖
01月・コンテの大復活
   ・ジョニー全米台落ち
02月・Pちゃん大躍進
03月・○○(未定)、二代目三月男襲名
  /´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
  /         ∧   \〜
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゛;;;;;;; )〜
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  _________
/   リ    )( ・・)  ゛) | |.              |
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |                 |    「ま〜、オレはゲイだけどな…」っと
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                 |
 ノ人ヾ\゛  ー‐ -イ\. | |                 |
 /⌒\)_\    | ゝ ヽ|_|_________|
 |    \``\ ゛ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_         カタカタカタカタ…
 .|ヽ、   〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────
>>805
マヨラー増殖って12月なの?てっきり1月のユーロ後に増殖したんだと思ってたんだが・・・
12月に何かあったっけ??
ブレジナ祭りってなんだっけ?
>>807-808
すみません、>>791さんの指定したままにいれたので
実はわたしもよく解っていません。
多分、プレジナ祭はJGPSでのプレジナの2連勝じゃないかと。
思い出した!
何月だか忘れたが、
ジュベ、マルケイにフラれる
エマの新たな挑戦も何気に話題になったぞ!
>>810
えーーっ!ジュベってマルケイにフラれたの?
別れたのは知ってたけど…
確か今シーズンのジュベは
彼女に振られて、親が離婚して、引っ越しして、
ブレードが壊れて、怪我をして、病気になったんじゃなかったっけ?

順不同。
ジュベのカレンダー想像しちゃったじゃまいか。
でも、ごっついイケメンカレンダーになりそうだな。
ダマールのうっふん顔も所望。
>>812
エーー!?
ジュベって病気だったの?
昨シーズンは病気だったのは知ってるけど…
ダビドフってまだ現役なの?
不明・・
817氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 15:57:19 ID:17CWp6zS0
ダビドフまだ現役にwktk
>>812
こうだと思う
彼女に振られて、引っ越しして、親が離婚して、ママと同居して、ブレードが壊れて、怪我して、病気になった
別れたとしか知らなかったが、フラレた確定なのか
憶測で勝手に言ってるのか、ほんとにフラれたのかはまあ後回しとしてw
病気ってホントなの?何の病気?
821氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 16:35:25 ID:17CWp6zS0
ジュベ、小さくだが『GISELe』って女性誌にフィギュア界の王子様と載っていた。
なんで王子でジュベを選んだかなぁ?しかもモヒカン衣装。
ジュベのモヒカン衣装はお洒落だと思う。

恋がポシャったのはベルネルもだったはずだけど
自爆、自爆で伊良部コーチと共に一年だよね。

ダビは膝やったんじゃなかったっけ
伊良部コーチの持つ自爆券、今シーズンはもう使い切ったと
彼のために信じたい
>>810
ジュベがふられた?かどうかはわからないけど、9月の●系たんインタビューで
「彼とはもう別れた。今度※に住むから、この間ランビに二人でルームシェアしたいわね、と言ったのよ。」
とか鬼な事いってた記憶。

>>812
そこに「ライバル二人引退」も付け加えておいて下さい…。
当時のジュベのコメントを読むと未だに泣ける…。
>>821
まあイケメンだし
マル系に愛想つかされたように聞こえる
何したんだジュベw
>>805
頼むから真央の名前入れないで
立場的に(容姿も含めて)ジュベのが格上だから彼女から
愛想つかされた、ことにしたんじゃないかと思ってたw
腐ってもフランス男、女性に恥をかかせないのは優しいなって感じ
ライバル引退のコメントはジュベも建前が言えるようになったのねと思ったな
ランビに対するコメントは4もち同士としての共感があったけど
>>828
自分は建前ではないと思ったけどなー
建前が言えるジュベなんて嫌w
病気は去年からの続きじゃないの?
今がどういう状態かはわからないけど
シーズン前のインタで「心臓の検査を受けなきゃいけないけど大丈夫」
って言ってたような。
じゃ、まとめ
昨シーズンからまだ病気を引きずっていて 彼女と別れて 引っ越しして 両親が離婚して ブレードが壊れて ママンと同居して
ランビが引退した際には俺も辞めると言い 怪我して 整体でますます悪化させ マトリックスが再び(2だけど) そしてユーロ優勝した
>>831
>ランビが引退した際には俺も辞めると言い

それは知らなかった。そんなこと言ってたんだ??
ランビとバトルが引退するなんて理解出来ないって言ってたらしいのは知ってたが
彼が辞めるなら同世代の自分も辞める時期だね
みたいなことは自嘲気味に言ってたが、勿論本気で
言ってるわけではないw
>>832
笑いながら冗談ぽく言ったんだよ

自分は最近の「もう俺をモヒカン族の生き残りとは言わせない」
ってコメントが好きだったw
ジュベールww
ライサも4CC後に「"老いたやつ"はまだ終わっちゃいないことを証明したかった。
同世代の大半は引退したけどまだ何人かは残ってる。
俺たちはこれまで多くの採点方に適応してきたんだからこれからもそうする」
って言ってるね。
今までそんなにファンじゃなかったけどライサがんばれと思ったよ。
>>832
最初冗談だと思ってそんなこと言ったんじゃなかったっけ?
その後、「えっマジホントなの?」という感じに。違ったらスマソ。
ライサかっこいいな。ジュベとライサは心臓はそれなりに強いから
ほんとに期待してる。ジュベライサが奮起して、あと一人
ポンかトラどっちかが神演技、あるいはアボか織田が奇跡の
4か、というのがいいなあというか比較的期待できる展開かも
若手や、今までイマイチだった人たちの躍進は嬉しいけど
やっぱり、ベテランも踏ん張って欲しいね
どっちも頑張ってこそ見てて面白い。
840氷上の名無しさん:2009/02/12(木) 18:33:58 ID:4mV6NiOj0
そこで誰も予期していなかったこづの4成功でもいい
男子シングルだもの
ワールド優勝は4回転決めた選手であって欲しいな
>>836
ライサ(´;ω;`)ブワッ
ベテラン勢もほんとに頑張って欲しいよ。
ライサもがんがれ!
>>836
ライサかっこいいな・・・
応援したくなってきた(*゚∀゚)=3
10代の若い選手も好きだしワクワクするけど、
やっぱりずっと頑張ってきた、特に旧採点から男子フィギュアを
支えてきた選手にバンクーバーまでは頑張って欲しいとは思う
ライサ、ジュベ、ジョニーあと少し若いけど高橋とトラあたり
ライサは正直特に好きではなかったけど、
このごろのライサ見てるとロスで金とったれと応援しちゃう
>>836
ライサ超かっこいい!
キャリアの長い選手たちはいろんな事経験して乗り越えて来て今戦ってるんだもんねぇ。
さまざまなルールや(時に迷走する)採点傾向に振り落とされず世界の舞台で
活躍してる選手達の努力も強さも本当に素晴らしいと思う。
まあ若手が4ばりばり跳んでくるとか技術的進歩のある
世代交代は大歓迎だけどねー
若手ほど消極的構成じゃあどうにもこうにも
ウル様の所にアモディオ君が練習に来ているんだけど
ジュベも短期でもしかしたら来るかもしれないという噂があるらしい。
フランスのゲヤゲは、ロシアと欧州組はもっと協力すべきだという意見を持っているとの事。

ミーシンの所の噂と混線しているのかもしれないけど…
この話題の流れ、好きだー
805のニュース一覧、保存させていただきますた
どっかに明太子ブレイクも入れて欲しい気がするw
>>847
ロシアってウル様のとこだったんだ、合点が行った
>>847
それでジュベがミーシンに、とかいう話があったのか
ゲヤゲがコーチ変更は否定したけれど
含みを持たせた感じだったのは、そのせいかも

噂の段階だけど、もし、ジュベのキスクラに
シモンコーチとウル様が並んだら
色々な意味で癒し空間になりそうだ…
信夫の癒しオーラとは又違った意味で
短期ならジュベとミツンもあるかもね
>>852
含みを持たせたんじゃなくて、外部協力体制を強化するつもりだって
はっきり言ってなかった?あくまでコーチはそのままで。
でも欧州が一致団結したら面白そうだね。

ライサも欧州にきちゃえばいいのにw
また欧州VS北米、そして日本はポケットへ入りつつ
微妙に北米寄りとかなるのかしらw
>>852
癒し空間対決ですねw
>>836
カッコイイじゃないか

黒だの棒だの与一だのセクハライサだのネタ化してた
まだまだ若いのにベテランと呼ばれる競技なんだよね…
みんな実年齢よりちょいふけて見えるとこが
やっぱかっこいいよね
この世界を知ってしまったら某アイドル達が
すごい幼稚に見えてしまう
スケオタでよかったとしみじみ思う。
ただ周りになかなかいないので話ができない
のが難点なんだけどね
>>818
自伝かけそうなくらいにいろいろあるなぁジュベ・・・・
>>859
既に書いてます

でもこの分ならパート2も発行できるかもなあ
ライサかっこいいよ!
ジュベも大真面目なんだろうけど、いっつもネタ臭くなるなw

この世代て、若い時から採点に関してもスケートに関しても
自分の意見持ってちゃんと発言もしてるところがいいよなー
それだけ真摯にスケートと向き合ってるってことなんだろうね
自分のことだけじゃなく、フィギュア界全体のことを考えて
一著前にやってんだからすごいよ。日本選手は余計なこと言わないのはいいと思うが
大人しすぎるなー。ま、小さい時からディベートで鍛えられている奴らとは違うか。




DQNご意見板はむらむら辺りに期待
出る杭は打たれるというか
黙って耐えるのが美徳的価値観の日本で生きてるからなあ
>>863
そうだね・・。
日本選手が皆公に無口なのは別にディベートで鍛えられてないからとか
大人しいからとかいうより、そういう事だろうね。
>>855
日本は今の全体的な流れを見ると微妙にロシアよりじゃね?
でもそうすると、織田小塚はロシア好みとも違うから高橋待ちなのかなーと思う。
>>864
メンタルがカナダ人のテケは色々喋っては叩かれてたからな…
>>836
ライサ、ライサいいわー。本当におっしゃるとうりだよ。
ひっそりファンだ、今季のプロどちらも結構好きだ。
>>836
ライサ、かっこいいよライサ。
泣けるよ。
やっぱり男子シングル男子代表枠のライサやジュベにはまだまだ頑張って貰わんとな。
トリノ組のジュベライサトラが全員神演技なら泣く自信がある!
>>781
案外気に入ってたのかなw
ヨナが撮ったやつだけど男子選手結構写ってるので貼っとか。
Pさん相変わらず年齢不詳w
ttp://bbs1.tv.media.daum.net/gaia/do/talk/star_photo/read?bbsId=A000010&articleId=275393
×貼っとか→〇貼っとく
ユニバ男子転載
このメンバーだとプレオが本命か

MEN (34)
Manuel KOLL (AUT)
Alexandr KAZAKOV (BLR)
Jialiang WU (CHN)
Ming XU (CHN)
Song GAO (CHN)
Sebra YEN (TPE)
Wun-Chang SHIH (TPE)
Boris MARTINEC (CRO)
Pavel KASKA (CZE)
Valtter VIRTANEN (FIN)
Alban PREAUBERT (FRA)
Yoann DESLOT (FRA)
Christopher BOYADJI (FRA)
Clemens BRUMMER (GER)
Martin LIEBERS (GER)
Michael BIONDI (GER)
Thomas PAULSON (GBR)
Maxim SHIPOV (ISR)
Paolo BACCHINI (ITA)
Yasuharu NANRI (JPN)
Tatsuki MACHIDA (JPN)
Takemochi OGAMI (JPN)
Adrian ALVARADO (MEX - that´s why he is not on 4CC)
Przemyslaw DOMANSKI (POL)
Andrey LUTAY (RUS)
Artem BORODULIN (RUS)
Vladimir USPENSKIY (RUS)
Luka CADEZ (SLO)
Kristoffer BERNTSSON (SWE)
Jamal OTHMAN (SUI)
Alper UCAR (TUR)
Kutay ERYOLDAS (TUR)
Vitaliy SAZONETS (UKR)
Jason WONG (USA)
ああ何という豪華絢爛たる影薄パラダイス…
プレ男やべるるんは影薄とは言えないだろうけどw
うわ、地味に見たいメンツが・・・・
CCTV様元気出して中継して〜!
私のパオロにコールくんもいるーー
ルタイやオスマンはユニバもワールドも出場なんだね
>>873
MEN (34)ってのが一番上にあるから
「MENっていう34歳の人が出場するのか、すげー」
って1秒だけ思ってしまった・・・
影薄パラダイスと言えなくもない
マジでみたいなー

>>805
バトルと真央のネタはいらなくないか?
一部の人達が騒いだだけで男子スレネタじゃないんじゃね?
というかこのスレでは全然騒がれてなかったよ
一応ログ見てみたけど、その日はみんなジュベのブレード(わんこ)に萌え萌えしてたw
>>877
お、マニュエルくんファンハケーン?
地味にキレイだよね
>>861
>自分のことだけじゃなく、フィギュア界全体のことを考えて 一著前にやってんだからすごいよ。日本選手は余計なこと言わないのは
いいと思うが 大人しすぎるなー。

発言はしなくても行動で伝えている日本人選手はいるよ。

>ま、小さい時からディベートで鍛えられている奴らとは違うか。

861は帰国子女なのか?発言力があるかないかは人種というより性格だから。
一著前とか奴らとか上からだねw
>>879
うん、自分もいらないと思う。マオタが騒いでただけじゃなかった?
バトが引退した時も「真央にチューした時から好きだったのにー」
って人が沸いてて逆にウザかった覚えが…
モリコロならバトルとライサのアルカイダ風プリクラや
おもてなしツアーのほうが強烈だった
どうでもいいが「一著前」が気になるw


日本人だって、同じような立場や展開があったら
おじさん世代もまだまだ負けてられませんから!くらいのこと言うでしょうw
表現は違うが同じことだ

みんなそれぞれの目標やプライドを持って懸命にやってるのだと思うよ
誰それ(以外)はフィギュア界全体のことを考えてもいないと決めつけちゃイカン
「マオタ」は完全に蔑称と化しているから
使うの止めてくれまいか
>>884
うん、そっちのが楽しかったw

せっかくライサがいいこと言ったのになんで揉めてんの?
>>886
あ、スマソ。今度から気をつけるね。
>>888
アリガト
ジュベが犬飼ってること知らなかった。何犬?
>>890
ブルドッグ。名前はブレード。
リンクでつるつる滑りつつジュベに近づこうとする動画がかわいかった。
>>892
ヌゲー癒された
>>892
まさにその動画のこといってたw本当癒される。
しかし今更タイトルに気付いて吹いた。
じゃあ8月は

ブレードがみんなの心を癒す

だな
>>892
かわゆす! 

ジュベが着ているトレーナーの文字が何気にカタカナに
見えるのだが見間違い?
>>894
お、ビンゴでしたかw
なんともかわいいよねえブレード
自分も癒されつつタイトルで笑わされたw
>>892
子供時代の写真のとこよく見えないけど
0:53カエル・・?じゃなくて子猫?
0:56の巨大なこはタヌキ?動物好きだなあ。
ジュベの犬て何となくジュベに似てるね
筋肉質で頑固そうなとこw
スイススケ連がオリンピックの2枠確保するために
ランビにワールドに出ろって要請してる
3月2日までに決めろってさ
カエルも子猫もタヌキも全部ぬこにみえる

>>900
マジすか?!
>>900
ランビは断るだろ
うわあ…出られるわけないやん。
現状では氷上練習すら40分もできないのにね。
それか、マイヤーの五輪枠を確保するために女子で出るとか?
もう今からじゃ無理じゃないの?
まぁ何とかなってしまうかもしれないがw
最近、地元紙でロスに復帰するかもってでてたらしいが
ガセネタでマネージャーが否定してる記事読んだけど
それとは別の話?

今の状態で復帰させたら下手したらショーでも滑れない体になるかもしれん
から止めてほしい
>>892
この動画なんで試合の所
左右反転してるんだろう…
ジュベのジャンプ逆だ
GSに出てた情報だけど真偽はよくわからん
それスイスのタブロイド紙が報じてたやつじゃない?
もし本当なら引退を慰留すればよかったのに
怪我やら何やらで引退した選手に無理させて仮に枠確保できたとして
そこまでして出場させたい選手をちゃんと育てているのだろうか…
やっぱりアッー!認定→心意気は女子でもよくね?→マイヤーたんピンチだから出ろ

ですかね。。。
なにしろ3月男だから何があっても驚かないけど、本当の情報とは思えない
いろんな意味でありえない気がするなあ

いくら何でもスケ連が言うわけない
今ごろ言われてもランビが出るわけない
たとえ出てもまともに競技ができる状態とは思えない
失礼ながらぜひとも2枠が欲しいと言うほど人材がいるわけでもない
そこまでしてもランビに何かあったりしたら結局1枠になるだけかもしれない…
仮に2枠とれたとして誰が使うのさ
オスマンとTomi Pulkkinenか?
そりゃランビ自身…
pはマクドナルドがスポンサーなんだね。大手がついててすごいね。
そっか…

あくまでたとえ話だけど
日本女子にワールド欠場者が続出して、荒川さん頼む復帰して〜とか
Pちゃんに何かあって青くなったカナダスケ連がジェフリー復帰して〜とか
そういうのなら、ありえない話としてもまだ分かるんだが、スイスは…

ランビの場合は怪我も重いものだしなあ
いくらランビ好きでも、うわぁ出てほしいなぁとは絶対思えん
ランビ、ショーで4t降りてたし、億千マンでキレキレだったし
スイスはそれでもったいないと思ってるのかも。
Pのバンケの写真はストイコかと思うほど、顔でか。
17歳とは思えない貫禄w
Pさん 36歳、IT系会社経営、バツイチ二人の子持ち
趣味のゴルフの腕前はセミプロ級て
雰囲気が漂っていてすごいよw
>>917
いやでもやっぱりご本家の顔のほうがでかいよw あのでかさは包容力すら感じるね!
つかユナの顔がちっこ杉

小塚はどこかの企業の若手社員て感じ
眼鏡男子なアボの後ろにさり気なく溶け込んでる給仕ライサ…
920氷上の名無しさん:2009/02/13(金) 17:48:29 ID:086JGHae0
眼鏡アボが、一瞬普通の人に見えた
アボは泣いて泣いてコンタクト入らないから
家めがねかけてますって感じ。
922氷上の名無しさん:2009/02/13(金) 18:10:05 ID:086JGHae0
>>919
ユナと比較していくと、アボとこづが男子では顔ちっちゃいかね
>>892
このビデオの題名「バブーとブレード」なのかw
4:09で「バブー!」言われてるしw
ライサには「あの、ウーロン茶おねがいします」などと声を掛けざるをえない
サーブする人にしか見えん
>>924
アボとユナの後ろに写り込んでるライサ、隠れてる手に
シャンパン乗せたトレイ持ってても違和感ないよなw
926氷上の名無しさん:2009/02/13(金) 18:20:28 ID:086JGHae0
グラスの乗ったお盆を手に、タップダンス踊ってくれてもいいですよ
>>924
Pさんが経営する会社のパーティでウェイターやっているライサw
>>927
ハライテーw
>>927
こづはPさんの会社の総務部、織田は企画部、アボは営業で
4CC表彰式が
Pさんライサの肩バンッ引き寄せ
「今夜のパーチィもよろしく頼むよ」
「ああ…はい(ちくしょう、なんだよ)」
に見えてきた
>>927
うまい!www
新入社員のムロズさんはユナセンサーにひっかからなかったのか?w
キムは柴田嫌いだそうだから・・・
ムロズさんは何か白すぎてなよっとしてるように見えたのかも
ジュベのワンコ動画をしばらくぶりに見たけど、
スポンサーが付くようになってからはプライベート密着的なドキュメント取材は
ピタっと受けなくなったね。
白くてなよっとなんて理由で嫌いになるのかなあ
ユナはジョニ大好きじゃん
なんとなく嫌いが1番こたえるよね
まぁこの場合は好かれなくてもいいんだけど
ひどいことするな…
937は誤爆です
ネラー暦9年で初誤爆だっ
ちょっと感動した
>>934
やっぱりキャラクターイメージ的な注文がつくのかなあ
それでダマールのCMがアレなのかよって感じだけどw

>>938
ちょっとビビった
でもここでもムロズさんの提出した予定表がなければ影の薄(ry
>>933
ムロズさんがなよっとして見える…だと…?
942氷上の名無しさん:2009/02/13(金) 21:23:57 ID:086JGHae0
アボのほうがよっぽど、白くてなよっとしてると思ったw
ムロズさんは肌の質感がよく分からない感じ
硬いのか、モチモチしてるのか、つるつるすべすべなのか…
謎ですね
944氷上の名無しさん:2009/02/13(金) 21:41:31 ID:086JGHae0
ムロズさんは蝋人形館にいます
>>944
そうそう。
ムロズさんのはEXは蝋人形館のプレスリーがテーマ。
ロスワールドのEXが楽しみww
900 エェー 2枠確保とか何の意味があるの?マジで・・
わかった、キムはムロズさんが蝋人形かマネキンに見えたのだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=QFCqOItVPmA&NR=1
Pさんはマクドナルドがスポンサーになったらしい。

というより、五輪に向けてバックアップ体制が整っているって事かもしれないけど。
Pちゃん、もしやそれは歌か?O Canadaなのか?
Pさん、オ○チ疑惑
www
自分でもボイスコーチにつかなくっちゃって言ってるのか?
Pちゃんはぼえー族か
大物か色物の素質があるぞ
歌声ヤバス組…エマにバトルに、次はPちゃんかww
ストイコ呼んでこいストイコを!
カナダとロシアはぼえーの国か
ロシアには破壊力がものすごい方がおられるが
>>953
Pもそろそろ色物デビューするころだね

男子は色物にあらずんば一流ならず
エマは普通にうまくなってたよーな。
>>955
ロシアの破壊力のすごい方というと、様づけでお呼びしているあの方かw
あの方とその後輩の破壊力は凄まじかったが、アントンとスラフノフも結構きてたな
Pさんピアノ習ってるのに
>>954
バトルはあれで意外にうまいらしいとかどうとか
だが、どうにも信じられん
えっバトル歌へたなの
……なんだろう、容易に想像ついた
おかしい、演技の音取りはああなのに
リズム感と音感はべつだろう
男子選手は全員音痴のほうがしっくりくる
なんでだろうな…
バトルはどっかで自分で「下手!」って言ってなかったっけ?夢か?
でもバトルってたしかカラオケ好きだよね?
はっ!ジャイアンなのか!?

PさんはCMの演出でわざと下手に歌ってたんじゃなかろうか?
これでジュベあたりが意外に歌上手かったりしたら面白いな
ノリノリで口笛吹いてるのはどっか見たことあるような…
>>966
ジュベはうまいよ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=FlfIEjHpn_s



というのは冗談で本当の歌唱力。すげー歌詞…。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3f0ZhbKLHuA
何、このカラオケスレwwww

カラオケなら高橋のを一度聴いてみたい
男子本・女子本アンケートによると上手いらしので
稔もCD(レコード?)出してたよね?

男子シングルの選手で「We Are The World」的な歌を歌ってくれたら
20枚くらい買うよ!

>>970
それ採用!!
売り上げはリンク存続運動に役立てるのだ!!
ヤグはデュエットでCD出してかなり売れたし、ズーリン様も歌ってるそ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xSId1r_gAcc&feature=related

私が人事課長ならこういう配属にする

Pちゃん 営業部(新規開拓部門)
デー 広報部(メディア担当)
こづ 総務部(女子社員が多い中で唯一の男子社員)
>>973
総務部の男子社員は腕カバーしてるんですねわかります
お父さんもギター買ってたまに弾き語りしてるっていうし・・・
カナダはバンド組めるな
即効「方向性の違い」で解散だろうが
ギターと言えばペイゼラもw
ライサは自宅にスタジオ持ってるんだよね。
歌や演奏も上手いんだろうか。
スレ違いだけどアゴストも昔バンドやってて一番得意なのはエレキギター
>>976
ペーさんってギターもやってたんか
ピアノはほほえましい微妙さだったが
>>892
エアロのおっくせんまん倍くらい和んだ。
なんつーか 浅田を悪く言う意味ではないんだが・・・

まるくてかわいいのだもの・・・・・w  ころころしててええな
これ抱いてエキシやればじゅべ好きになるかもしれん
>>958
誰かが今回カリンカで滑ってなかったっけ。
豪華なロシア人二名にエキシで歌ってもらえば・・・・こけそうだな
>>980
エアロはトイプーという時点でもう可愛くて当たり前状態だからなw
ブレードの可愛さはもっとこう…違うんだよな!
>>980
プレオがエキシで犬と戯れていたのは
中々良かった
プレオが犬と…聞いただけで和む。
なんだこのわんこ祭りw

>981
カリンカ滑ってたのはプレオ。豪華二人組との共演は、カオスになりそうだ

>983-984
ttp://www.youtube.com/watch?v=R25F2VMznFc
これの2:05くらいからの?
>>191
超名作…名作には違いないが
やればやるほど感動が薄れるってどうよ?
東京ワールドのが一番よかった
次がDOIかな
980越えたので次スレを立てようと思うが
なんか改善するところある?
>>987
北米のテンプレが変わってるから注意
そういえばムロズさんを入れようって話になってたよね
了解。立ててくる。
次スレ
フィギュアスケート★男子シングル part134
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234613233/
>>991
>>991


ペーゼラのギターと歌のリサイタルも微妙だった・・・

べるるんがロック好きでギター弾けるってとこまではいいが、バンドやってたというのに驚いた
>>991
>>991
乙です

>>973
>>985
プレオ 法務部(難しい内容をわかりやすく説明してくれそう)
プレオのスーツ姿がかっこよすぎて驚いたw
貰ったチョコの数社内1位っぽい
スレ立て乙

バンケ
チェンジャンかわいい
Pさんのシャツ黄色だったんかw
ttp://www.ifsmagazine.com/forum/index.php?s=29630f04d26ac731eb6f0f06aebef8bc&showtopic=1758
俺のトン兄がいない
有田はレナをほっといてテッサにスルーされているようだ
ライサはホテルの人か
>>991
999
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     /ミミミミミミミヽ
 /★|彡ミミミ       ミ
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 JJJ(6||    =・= =・=  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 JJJJ|        ・・    |  | 次スレや
 JJJ |      ー    | < http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234613233/
 JJJ \        ノ   |
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