1 :
氷上の名無しさん :
2009/02/07(土) 16:36:10 ID:BalYZsx/0
2 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:37:46 ID:BalYZsx/0
3 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:40:34 ID:hNAmPdOx0
4 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:47:58 ID:BalYZsx/0
4様
5 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:48:40 ID:iU+7zZzz0
6 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:50:15 ID:wgqBk5qI0
ルッツフリップであんだけ身体寝かすのジャンと真央だけだろ。 頭下げすぎてキャメル姿勢になってるよ。 そうやってスピード落として我流で跳ぶからコケにくいという利点もあるが。
7 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:52:22 ID:+Vu6j0h50
>5 >原因は分かっているけど、秘密です。 その言い方、ちょっと萌えてしまったw
8 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:52:28 ID:pFrHj0N8O
9 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 16:55:39 ID:QxgABcLV0
>>1 乙
何が原因かは言わないんだw
でも原因がわかってるだけいいのかも??
◇課題多い
村主章枝 まずまずだったけど、まだ課題が多い。世界選手権に向けては、いい練習になったと思う。
もう一つ上のレベルで戦えるようになればいい。
◇戻って来たい
鈴木明子 ジャンプがうまくいかない部分があり、ちょっと悔しい。
五輪の舞台で滑りたいから来年また、ここに戻って来たい。とにかく、練習しかない。(時事)
(2009/02/07-16:34)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo
やっとヨナのシットスピンの加点が抑えられてきたな FSのスコア見たら、二人もマイナスつけてるし、フライングコンビネーションも二人がマイナス ファヌフと真央がやっぱシット深い分、加点がものすごく高いね しかしなんでファヌフはフライングシットの時だけあんな腰位置高いんだろう チェンジフットスピンの時の深さと美しさは、今日一番だった気がする
キムオタ歓迎スレか
あ、ホントだw キムオタも禁止にしないとダメだよ
メキシコの人のシットスピンがなんか凄かった
16 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 17:11:05 ID:47vlrgnEO
ていうかカナダが3枠獲得できんじゃね? ファヌフのSB、世界選手権で出る人の中では6位でレピストより上だぞ
今回の得点が世界選手権でも出るとは思えないけど・・・まあがんばってほしいね
>>16 昨年の四大陸選手権でのキム・ナヨンとその後のキム・ナヨンの点数を比較してみればいい
でも今日のファヌフは中に違う人が入ってるみたいに良かったよ FSのSB20点も更新、特にageられた感もなく まぁ次もあの位できるかはわからないけど
3Lz<-2T-2Lo< ざまぁみろや
正直キムは下駄外されたらどうしようもないな 今日の点もまだ2A−3Tと3−3TのDG見逃しの下駄があるし 腰高スピンにヨレヨレステップへの加点 こんだけまだ下駄あるからISU的にはまだまだ下げ易い選手 ってのが今日の試合で再確認出来たって感じじゃないの とりあえず優勝したけど正直キムサイドは喜べないでしょ SPはまともなジャッジだったら3−3TがeでDGだから62点ぐらいが限界 LPは2A−3Tと3−3TのDGと腰高スピンにヨレヨレステップの減点が付けば 103点ぐらいしかいかないしトータル165点の選手 これってかなりきついよね ちゃんと下駄外れたら160〜170点が妥当な選手って世界中に発表しちゃったかな ISUも冷酷だよね
結果が決まって安心したからフジの本放送もすぽるとも見ないわ 毎度のことだがキムage真央sageの放送になるのは分かりきってるからなw 8時からbs2で「七人の侍」を見ることにした そっちのほうがずっと面白い
真央がSPの時6位ってニュースで知ってるし ネットで結果でてるから今日は視聴率あんまよくないかもね
2A−3Tと3−3TのDG見逃しの下駄を外せば 台乗りどころか、入賞できるかどうか、ってとこじゃないの?
あの時は個人的に悔しかったけど、今思えば '06ワールドのキミーがジャンプ跳びまくって勝ったみたいな方が 気持ちがスカッとしたね。 まあまたあの採点傾向に戻りたいかと聞かれるとモニョるが。
写真見たら角度もあるだろうけど 真央がキムよりちょっと大きいんだけど まだ背が伸びてるの? 少し前はキムの方がちょっと背があった
キモユナさんって毎度のことながらSP番長だよね
>>22 七人の侍見るんだ凄い面白いよね
自分もそっち見ようと思ってたw
四大陸はまた放送あるしね実況は塩だしBSで見るわ
後は日本男子の活躍を祈ろうっと
DG取られたのも異例だけど、転倒が今回スタミナ関係なかったんで驚いた 他選手は全体に気合でまとめてる感があったから、何か目立った 個人的には、鈴木の演技が盛り上がって泣けた…
キムの一番誇れるルッツでDG取られるようになるとは去年までは 想像できなかったし次はいよいよ3Tに(DG)くるかもしれんな(こっちはリップ並みに確実だし)
今大会のキムのセカンド3Tは全部ダウングレードされる質だった 毎度のことだけど一番救済されているのはキム
下駄履かせはキムだけじゃない。浅田への点の出し方も同じだよ。 ISUはこの二人はどうしても台に乗せたいようだ。 こんなことばかりしてたら、フィギュアが競技じゃなくなってしまう。
浅田の3Aも怪しかったよな
GPS・GPF・4ccの試合の流れからすると、 あの3人以外の選手はなんのチャンスもないということだよね。
>>32 キムの下駄の履き方が毎度異常すぎだけど
金メダルはロシェだった。
>>34 ロシェットは高確率でSPでやらかすからまだワールドメダルは微妙だ
すでに今季2回も最終Gに入れそうなSPカードを使ってしまったので・・・
37 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 17:47:48 ID:85cuyi4X0
今回の四大陸の表彰台が、OPでも表彰台に乗るよ 照明とか会場の空気を試合で感じれたのは大きい この経験の差は大きすぎる そして ISUのエースである真央とユナ 開催地のエースであるロシェ
神コスぶーめらん!
今回の結果でマオタが少しでも離れてくれれば こんな歓迎すべきことは無いな すでに、今回のTV放送は見ないと言っているマオタも 多いみたいでナイスな傾向です。 このまま掲示板からも消えてくれれば万々歳 そうすればあきれ果てて離れていた真央ファンも 多少は掲示板に戻ってくるでしょう。
>>37 そう、単純には言い切れない。
今の採点法の流れには、コーエンの復活&金メダルゲット・・・起死回生の
アメリカフィギュア人気の復活再生、というプログラムもある意味選択肢として
残してるんじゃまいか、と思えるのだが。
ちがう?
アメリカはキム・ヨナに甘かったし、世界選手権はまたキム・ヨナ贔屓なんだろうか
コーエンは復帰しても金は無理っしょ。 他がよほどの自爆をしない限り。 まあ、台乗りくらいはもしかしてあるかもだが。
44 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 17:57:35 ID:85cuyi4X0
>>38 女子のこと
コストナーは北米では普通の選手扱い
真央・ユナ・ロシェが大崩れしないと、OPでは表彰台には乗れないよ
>>5 意味ある自由1位=真央、表彰台は譲らず−四大陸フィギュア
不調の原因について浅田真は、ついに口を開かぬまま自由演技に臨んだ。
SP6位からの逆転優勝が絶望的なのは分かっていた。
「自分のできることをやろう」と、プログラムの難度を落とす現実的な道を選んだ。
冒頭のトリプルアクセル(3回転半)−2回転トーループに失敗。
「始めに失敗しちゃったから、次に行こう」と、予定になかったトリプルアクセルを跳んだ。
後半は3回転トーループが2回転になるミス。
「準備がベストではなかった。調子がよくない中で、自分ではよかったと思う」と前を向いた。
この内容でも自由1位。
プログラム構成点は概して7点台中盤前後をマークし、高い評価を得た。
優勝の金妍児は自由で3位。
負けたとはいえ、浅田真は最悪だったSPの結果を引きずらず表彰台に立った。
同じバンクーバーを舞台にした来年の五輪を思えば、ライバルに惨敗しなかった結果には大きな意味がある。
不調は「1月半ばぐらいから」と時期だけ明かし、原因は「秘密です」と笑った。
タラソワ・コーチが今遠征に同行しなかったこととの因果関係は、はっきり否定した。
日本連盟の吉岡強化部長は「悪いなりに、よくまとめた。真央自身、この負けを五輪に引きずることはない」とみる。
本人は「五輪に向けていいシミュレーションになった」と収穫を口に。
勝負はちょうど1年後、同じリンクで繰り広げられる。(バンクーバー時事)
(2009/02/07-17:24)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009020700261
>>28 まさに「これを見ずして映画は語れない」だなw
半世紀も前の作品だけど邦画の金字塔だし日本人なら一度は見ておくべき価値は十分ある。
NHKBSが映る人はフィギュアは録画して七人の侍をみるのをお勧めする。
キャロ、スケーティング上手くなってジャンプのハイキック無くせばジャッジも点付けざるをえなくなると思う。 あとアメは全体のレベルは高いんだけど一押しの選手がいないからISUも上げ対象リストに入れないんだろうな。
48 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 18:01:45 ID:85cuyi4X0
>>41 コーエンは復帰しないと思う
アメリカは女子2枠の可能性が高いし
何よりアメリカは男子がメダルを取る可能性の方が高いから、男子に力を入れてくるよ
>>41 スケ連関係は知らんが、少なくとも米メディアはそれを期待してるっぽい
しかし3Aの基礎点上げて注意を向けて、跳んだらDGでいいやという思惑が
もう利かないだろうよ、浅田は今日の調子でも3Aはバカでかかったし
うちは、これからご飯作って、8時からはBSハイで刑事コロンボですw
>>47 キャロに関してそれは間違いないだろうけど、直すのは相当厳しいだろうな。
いつも安定してミスの少ない演技してるだけに、ホントもったいないね。
コーエンはSOIで主役はってるのに 五輪で台のりできる可能性が高くないんだからでないよ。
キャロはオフにスケーティング磨けばあの変なハイキック抜きにしてもPCSもっと出る。 スケーティングがんばれ!
コーエンは復帰してもジャンプの低空がキャロとそう変わらない気がする。
四大陸の勝者と敗者は 勝者:ヨナ・ロシェット・キャロライン・シンシア・鈴木 敗者:真央・村主・レイチェル・シズニー・ラコステ こんな感じ?
コーエンは胸に入れた人工物を取らなくちゃ ジャンプに不利だから、現役には戻れないでしょー。 どうするんだろ。
でもこーえん単独は以外に回ってたきおくが・・・
何でキャロのスケーティングダメなんだろうな。 表現に関してはジュニアの頃背伸びしすぎな印象が からだが大きくなってハマってきてるのに、滑りが… 同じ北米のキミーと未来はめちゃくちゃ上手いのに。 やっぱあの柔らかすぎな身体?
761 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 14:24:50 ID:EETWKceV0
一度、時計の針を戻して
旧システムで試合が出来たらいいのに
と思うよ
ジュベ(ランビ引退時のコメント)
ほんとに・・
ジュベが報われますように・・
763 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 18:23:05 ID:6YovTffg0
日本では完全に
女子>男子
の人気になっているけど、世界的に見てもそうなのかな?
もしそうだとすると、やはり男子人気の回復は4回転だと思うんだけどなあ…
764 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 18:29:35 ID:rYsp9naJ0
世界的に見ると
男子が女子がという以前に
スケート人気が低迷中。
日本と勧告だけがバブルで
ロシアもアマよりプロのが人気だし。
新採点になって人気の下落に
歯止めがかからなくなってきてるぽい。
765 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 18:33:41 ID:6YovTffg0
>>764 教えてくれて有難う
アメリカ女子の凋落からスケート人気は低迷してるのかなも思ったんだけど、
新採点が原因なのが大きいんだ…
766 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 18:43:55 ID:JQ492LU/0
新採点になって見た目と点の乖離がどうしようもなくなったのが原因だよね。
観客は盛り上がれないでしょ。
>>761 泣いた
767 :氷上の名無しさん:2009/01/12(月) 19:06:01 ID:CUhFwufw0
>>764 ロシアはアマと比べてプロの方々が豪華すぎて卑怯です
>>58 コーチじゃない?
前鈴木あっこちゃんが優勝した大会に出てたキャロと同じクラブの子がいたけど、
スケーティングからジャンプから何もかも似てたのにはびっくりしたw
ジャンプは劣化版キャロだったけど。
>>55 村主はこの年齢で入賞できただけでもかなり勝ち組
運がよかったと思う
>>58 極端な柔軟性と絡んでくるのはジャンプだけだと思う。
スケーティングはある程度は練習しだいとも言うけど、ある程度素質でもあるんだよなぁ。
スケーティングが悪いっていってもゴリゴリスケーティングなわけじゃなくて、
一蹴りが伸びないタイプだから、余計に直すのむずかしそ。
キャロは何でスケートを選んだんだろうって思う・・・ 大きくなって余計見映え的にも悪くなってる気がする キャラ的には面白いからいいんだけど
64 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 18:34:18 ID:F4V9vIiB0
キャロ可愛いし、スピンも綺麗だし 性格もよさそうで好きなんだけど 本当に氷上に立つと全然見栄えしないし足太くなってきたし スケーティング以外のところで損してるよねえ。 化粧とか衣装でもうちょっと垢抜けるかなあ?
どれくらいまで大きくなるのか気になるな お姉ちゃん長身なんだっけ キャロの演技好きだがジャンプの度に流れが止まるのがどうしても気になる 直すのはかなり無理そうだが少しでも良くなってほしいわ
演技見た ロシェいい感じだね 世界選手権に向けて良いステップになったんじゃないかな? 日本勢にはほんとに怖い存在になりそう 逆にユナはフリーでの弱さを見せてしまったね
>>34 真央ヨナはひとつ突き抜けている、ロシェは爆上げされすぎ。
男子のチャンも同じで、カナダマネーが跋扈してるんだろうな。
あとの選手らは170超えたら4,5位って程度だね。
ロシェは今の調子を維持して欲しい
真央ちゃん毎年この時期になると怪我するな。 どうもGPF以降の練習過多が良くないような。 難易度落として確実な演技すれば、練習過多も防げると思うし。 点も伸びるよ真央ちゃんなら。 表現力も素晴らしいし、つなぎもこなせるし、ポジションも美しいんだからさ。
キャロは止まりそうな助走になってもジャンプが跳べるのはある意味すごい
年明けの怒涛のショーも良くなかったと思う 名古屋フェスにJSCにSOI3日間の計5連続
73 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 18:54:52 ID:m6CbMUAF0
浅田の言い訳来たね
言い訳ならいいのにな、この時期に右膝とか不安だね
75 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:01:43 ID:F4V9vIiB0
>>71 確かにw 実はすごいのかもしれないけど
流れが綺麗じゃないしなんといってもクセがありすぎだね
4大陸の感想 キムってDGまともにとられたらすっごい普通の選手なんだなあ。 最大唯一の武器の3F−3Tも、既にリップは確定してるし、あと3TでDGされたら武器どころかお荷物になっちゃうような。 それと真央。もし3Aがなかったら、やっぱ普通の選手だなあになるんだけど 3Aがあると、違うんだなあ。2回入れる構成だから、1回目失敗しても2度目があるってのも凄すぎ。 今のDG基準だと、女子で3−3をまともに認定される選手はほとんどいない中で 3Aを一度クリーンに飛べば3−3並の得点が得られるって、ほんとに物凄いアドバンテージだよ。 3Aを2度クリーンに決める、これで真央は3−3やめて3−2にしても優勝できる。 いっそSPのコンボは3A−2Tタノにしちゃいなよ、真央。
真央はほんとなら3aなくても優勝できると思うけどね 普通に
>>73 本人は一言も言ってない。
どっかの国の奴と一緒にすんな。
最新ランキングを見るとシズニーは19位 上に中野、キャロ、キミー、ナガス、ワグナーがいるけど ワールド最終2グループには入れそうにないし、PCSも出ないだろう 強権発動はしにくいならそれとなく辞退の圧力かけたほうがいいかもね
3−3の認定が厳しくなってる今期に3Aの調子が安定してるのはいいこと でもやっぱり体への負担が心配だな
>>73 FSまで終わったあと言うのは良いんじゃない
キムヨナとか始まる前から腰が腰が言ってたことあったし
>>79 最終2グループに入る選手をワールド出した方がいい。雨。
滑走順から不利ならますますシズニーの心に負担が凄いよ。
83 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:08:26 ID:CGR4PH+NO
>3−3の認定が厳しくなってる今期 それはセカンドLoのみ、セカンドTはめちゃ甘だよ
アメのワールドの補欠って誰?
本人が秘密にしてるのにばらすなよw
全日本までは本当に安定してたのになんでこんなに崩れちゃったんだろうね。
>>83 真央に限った話をした
内緒にしてるのに話すなよなと自分も思った
それだけしつこく訊かれたんだろうけど
城田辺りが気をまわしたのかな
膝は怖いな……癖になったらヤバイ 年末年始のハードスケジュールと二回の3Aが体に負担かけてそうだ
>>83 日本勢にはセカンド3Lo、3T限らず厳しいよ
90 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:11:45 ID:h1TiO1+t0
真央は3F-3Tにしてキムに圧力かけるべき
>>73 報道陣に不調の要因を問われても「秘密です」と明かさなかったが
ちゃんと記事見てから言ってね。
別に言い訳しても良いんだけどね。
3A練習で高橋、キミー他は中野?
93 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:20:47 ID:FqISSlgW0
秘密ですのほうが失礼だろ。ファンに対してね。 きちんと話すべきだ!
>>89 それは違うな、真央も昨季セカンド3T取り入れたとき見逃されてたし
3Fー3Tにする時間すらないほど大会やショーに出しすぎなんだよ
その練習ばかりして他のジャンプが不安定になるかもしれないからこのままなんだろね
膝かあ。真央、案外引退早いかも。
97 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:23:17 ID:FqISSlgW0
秘密にする必要あるのか?マスコミにも失礼だ! 「自分の気持ちをコントロールできなかった」といえばすむことだろ
去年も4CC出なかった中野が一番調子よくワールドを迎えられたよね 今年は安藤が一番調子万全でワールドに挑めるかも でもDGされまくりだろうけどね
試合前に泣き言言わずに試合に出るのが真央の偉さだと思う。 たぶん結果が良かったら言わなかっただろうし。
>>95 見逃されたことなんてないじゃん。
認定されたのはワールドだけであとはDGだった。
今日試合出たってことは、そんなに深刻な怪我じゃないって ことだよね? 本当に、選手の怪我だけは心配だ・・
右膝痛めてたとしても、治ってないなら一番負担のかかる3Aなんて絶対に入れないはずだし 怪我自体は治ってるんじゃないかな。 それで練習がしばらく出来なかったのが不調の原因だろうね。
美化しすぎ。
104 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:26:32 ID:eVwuRZ7nO
>>95 先々シーズン2A-3T入れてきたときとか
回転不足は見逃されてないし
先シーズンは初めのうちは3F-2Loにしてた
ワールドではキレイに決まって加点ももらってたけど
回転不足が見逃されるとかはないよ・・・
どうして平気で嘘をつくの?
ならいいけど 心配だー みんな怪我だけはしないで欲しい
>>100 +認定がワールドなだけ。ほかにも認定はある。
いづれにせよ、見逃されたなんて言ってる時点で95のお里は知れたな。
ロシア行き取りやめもこれが原因だね タラとの不仲説煽ってた奴ざまあ
109 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:28:12 ID:FqISSlgW0
怪我?本当に痛いならジャンプなんて飛べないだろ!厳しいこというけど みんな選手は怪我しているんだ ユナだって腰痛めたりしているし安藤だって肩や足の怪我しているんだ
>>109 だから痛みはもうないけど練習不足ってことでしょ
111 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:30:04 ID:eVwuRZ7nO
>>109 その2人はしっちゅう怪我を言い訳にしてる。
もうNGしたら
あぼーんしろ
>>76 > それと真央。もし3Aがなかったら、やっぱ普通の選手だなあになるんだけど
あのね、女子シングルで普通の選手というのは
トリプルはトウループとサルコウくらいしか跳べないもんなの
それ以上はまぐれみたいな確率でしか決まらないのが普通なの
テレビに出てるフリップやルッツで勝負できる選手は数人しかいない世界トップクラスで
真央はその上で3Aなんて超絶技ができるモンスターなの
お願いだからテレビに出てるトップ選手が普通にいっぱいいるとか思わないでね
あのクラスは一時代に数人しか現れないくらい特別なの
もっと有り難く見ないとだめなんだよ
115 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:32:05 ID:FqISSlgW0
>111 じゃあなんでマスコミに怪我のこと情報流れているんだ?言い訳しているのと 同じだろ。安藤は本人は怪我隠しているのに、マスコミに書かれただけで言い訳だと 言われる。真央のIMGが情報ながしているんだろ
ニワカは派手なジャンプばかり注目するな。 浅田と言えばステップだろ。あれまねできる選手なかなかいないよ。
>>115 安藤さんの怪我どう見ても言い訳じゃないでしょ?
テーピングとか痛々しいのに。
仮病だなんて思ってるのはアンチだけ
119 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:35:11 ID:T7bK2zsH0
いつも泣き言をいわず黙っているということは、 何かしらの方法で、その泣き言が公開されているということ。 安藤は自分で直接説明し、浅田は他人が漏らす。 情報操作手段の差だけなんじゃないの。
膝は心配だな 靭帯とかならまだ痛いとおもう 癖になるから完治優先で 年末年始ショーとかやめてほしい 選手潰れるよ
練習できなくて足太もも太ってたし上半身の動きの練習はしてたかな
>>115 えっ?安藤は自分から怪我言ってたよ。
全日本で脱臼したとこ見たり、ワールドを怪我で棄権したとこ見てるから
早く治って欲しいとマジで同情した。
ほんとに怪我だから別に言ってもおかしくないし。
ヨナのあれを安藤と一緒にしないでほしい。
怪我でもないのに、あいつはペイン詐欺だよ。
日本人選手と怪我病気詐欺チョンを一緒にすんな!!
故障か…本人の練習量もあるけど、連戦続きの上ショーにも引っ張り出されて疲れきってたよ 金に目が眩んで有力選手をこき使って、その結果が五輪プレシーズンに故障。本当にやりきれない。 国別対抗に真央を引っ張り出して五輪でgdgdだったら、日本スケ連はどう責任取るつもりだろうね
124 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:37:49 ID:frsz38Dv0
不調の原因って、何だろね。 テレビ局は、真央が勝ってもキムヨナびいきだし、真央ちゃんも マスコミ相手に、語りたくないんだろーよ。気持ち、分かるわ。
>年末年始ショー オリンピックシーズンの来年もあるの??
秘密って「言い訳するつもりはない」って事でそ 取材されれば周囲は「膝がねえ・・・」ぐらいは言っちゃうんじゃないの
ヒザってデーと同じところ? 怖いね。
>>114 スケオタはちゃんと分かってるから大丈夫だって
ルッツやフリップ飛ぶことが、3―3コンビネーション決めることが女子にとってどれほど難しいか…
真央は簡単そうに飛ぶからマヒしてくるけど
本来なら3Aなくたってありえないくらいの鬼プロだよ
少なくともフィギュア10年見てれば3A抜きでも真央が普通の 選手じゃないってよくわかる。
言い訳したって騒いでるのは某選手のファンでしょ。 GPF風邪ひいてた発言で言い訳だって散々言われてたし。 言い訳はいいんだよ。それで精神的に楽になるんだろうなって自分は思うけど。 でもインタビューで言い訳しない選手はかっこいい。 浅田に限らすゆかりんやトリノのするとか漢だと思う。
>>122 同感
キムチの嘘んこレントゲン写真を、元コーチがばらしていたのには
笑った
>>131 >キムチの嘘んこレントゲン写真を、元コーチがばらしていた
これkwsk
万全の調子じゃなかった人間に対して 劣化だなんだって言って喜んでる人間は滑稽
朴コーチとキムママの壮絶バトルの話になるからかなり長くなるぞwww
まあ、ショーの収入はスピスケの強化費用にもなるらしいからトップ陣にスピスケ関係が多いスケ連は無くしたくないかもしれんが。。 真央ちゃんの膝の怪我ってジャンプ膝の事かな?2年前もしてたよね。
>>130 真央も衣装ないとか中野も股関節がどうとか試合前に言ってるよ。
最新の世界ランキングはどこだ?ISUはAM7時更新だけどあれが最新?
>>132 東京ワールド前だったかな。
日本のニュースでもわざわざレントゲン付きで
キムヨナさんは腰を痛めてます〜大丈夫でしょうか〜と報道されてたのに
蓋を開けたらSP絶好調で「腰は今日は痛くありませんでした♪」とキムは
涼しい顔でお答え。
その後、解任された当時のコーチが「あのレントゲンは嘘でした」と
バラしましたとさ
今日の救済は最悪だよ。真央を不正に巻き込むなと言いたい。 浅田が上げられる局面は必ず勝負の決まった試合。 つまり浅田の負けが確定してる時に限って不必要なアゲを仕掛けてくる。 逆にキムが上げられる時は浅田と接戦になっている時。 今日みたいに浅田の負けが確定してる時に上げるのは止めて欲しい。 彼等の狙いは明確で自分達だけが不正してるように見られない為。 そうする事によって大一番での不正を正当化しようとしている。 今日の浅田は台落ちで当然の内容。対してキムはショートで優勝が決まっている。 奴等はこんな時に限って浅田を上げてくる。 浅田がインチキしてると言わんばかりに。
>>137 あのレントゲンいったい誰のだったのかな?(笑)
140 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 19:53:29 ID:waB0soJnO
去年のワールドでも真央は爆上げだろ
真央の爆上げまで、朝鮮の責任にするなよw
膝は消耗品。 大切に使わないと替えがない。 幸い世選まで1ヶ月以上ある。十分な休息と治療をしてほしい。
>>138 プロトコル見ると浅田があげられてる印象はなかったけど。
ジャンプ加点だって上手く決まったループぐらいであとは大人しめだし。
キャロが低すぎなんだよ。
まあSSやジャンプの高さとかで割食ってるというのもあるんだが。
真央はほんと賢いな、安藤も見習ってほしい
真央は、 いくら頑張っても、 ジャッジがレベル4も出す気がないんだから、 あの壮絶ステップはやめたほうがいいと思う。 膝に負担がかかりすぎ。 デーの二の舞にはなってほしくはない。
何でプロトコルも見ないで書き込む人がいるんだろう? もしかして演技も見てないんじゃ?
怪我の件、まだ本人が認めてないし、怪我の程度も分からないし そもそも今日は3A跳んだうえで安全にまとめてるわけだが ただタラソワは元々、怪我を一番に心配して練習量減らさせてたらしいし 来季のこと考えるなら、今季は残りずっと安全策でもいいんじゃないかね
>>138 言われてみたら、エリックとか今回のとか浅田の調子が悪い時に点数が思ったより
出ている感じがする。
浅田の調子の良かったNHK杯とGPFはかなり下げられた。
他にも安藤中野も今季はかなり下げられた。
GPFは二人ともコスとロシェの上じゃないとおかしかった。普通の採点だと。
キムヨナは常時爆アゲだけど
そのアゲ具合もGPFのように浅田に負けそうな試合はキムヨナ爆アゲで
勝てそうな試合は爆アゲが半分に減る感じ。
そういう風にからくりしてたのか。
結局浅田を勝たせたくはないけど、台は乗ってもらわないと日本からお金を
巻き上げれないから操作してるっていう感じもある。
悪質だね。
76だけど、
>>128 d
スケヲタは、わかってるよ。でも、ここで言ってる普通じゃないっていうのは、フィギュア史に残るような選手だなっていう意味で。
女子の勝負は、3−3が1回きれいにきまってあと3Lz3Fなど高配点ジャンプをいかに沢山DGされず跳べるかでほぼ勝負が決まってる。
キムは点数だけ見ればフィギュア史に残るくらいすごそうなんだけど、3Lz失敗しがちだし3Fはリップ確定してるし3ループに至っては跳べない。
とうとう今回の試合では3回転のDGも取られ始めた。「高配点の3回転を沢山跳べる選手」とは言い難いのではないかな。
それがフリー3位ってことかと。
ところが、こーゆー採点法則から外れた変態選手が真央で、得点で3−3に匹敵する3Aを2回も入れてしまう。
これがクリーンに決まったら、3−3を2回(つまり3回転を4回)入れてるのと同じくらいの点数が出る。
もうね、反則だって。おまい女子じゃないだろってw
>>145 ジャンプよりも負担かかりそうだよね、ステップ。
両回転を繰り返してるから足腰にかなりの負荷がかかってる。
151 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:05:03 ID:uQQ9pzEEO
キムと真央は何が何でも表彰台を約束 マオタは真央下げ真央下げとうるさいが、下げたい選手にgdgdでも立派なPCSを与えて救済するわけがない。
キムのへろへろステップに3.9点は無いよなー。 今日はいつもにも増してヘロってて途中で止まるかと思った。 で、真央の超絶ステップ4.3点。 0.4点の差ってのも変な採点だこと
今回程、自分の感じた順位と本当の順位がかけ離れたのは初めてだ。 こう感じるのは少数なのかなぁ。
てかさ、今回優勝したキムだけど、はじめてDGを厳しく取られて!もついていちゃって ワールドに向けてだいじょうぶなのか? 彼女にとってはほかの選手以上の負担だと思うが。ましてループが安定してないんだし。
ユナの3F-3Tってこれからずーっと!つくのかな?
今日の出来ならセカンド3Tがダウングレードされない不可解さを 連盟とか上に訴えてもいいレベル。
157 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:13:26 ID:xEB03bua0
結局順位は妥当だったの? キムチのフリーの点は妥当だった? ロシェの地元ageで優勝っていうのも可能だったのにねえ・・・
キムの優勝が約束されてたから ちょっとここでまともに採点しとけって感じだったんじゃないかな? 接戦だったらまた謎のDG見逃しエッジエラー見逃しだと思うよ。 まあ今日のも+3Tは怪しかったのに見逃されてたけどね。
>>155 また抗議するのかね?
今となっては地元のGPFはまだしもスケ雨のコーラーは笑い者だわ
160 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:15:03 ID:uQQ9pzEEO
自分の予想 1位・2位→キムかロシェ(今回に関してはは出来も良かったし別格) 3位→ キャロ(ミスがなく技術が安定している) 4位→村主かシンシア (ショートフリーそこそこうまくまとめた) 5位→浅田( 結果 1位→キム 2位→ロシェ (この二人は特に文句なし) 3位→浅田(トリプル3種4回、ショートと合わせても有り得ない)
161 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:15:16 ID:CKSEE0lX0
キムチは心臓に毛の生えた子。!判定なんて気にしないのである。 心配なのは真央のけがの具合。 早く治してほしい。
162 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:15:48 ID:QW7zj96w0
>>157 今回はロシェ優勝が妥当だと思う。
ヨナに普通に見たとおりeつけてセカンド3TをDGしてたら勝てたのに
なぜしなかったんだろ?
カナダって韓国人に侵食されまくりかね。
>>159 キムのスケアメのスロー再生はどこから見ても重度のリップだったもんな
解説した人も困ったんじゃないのw
>>162 今回は男子がカナダ優勝だからという専らの噂
ロシェはシークエンスがノーカンになったのが痛かった
ISUになんとかして上げてもらってるヨナ ISUに全力で下げられてる真央 作られたライバル関係
なんで真央の3AはDGされなかったの?
>>164 なるほど
あのPちゃんはやりすぎだよねw
SPの爆点はキムヨナとどっこいぐらい引いたw
女子キムヨナ男子パトリックチャンで取引できてたんだろうね。
SP爆ageしてればフリーで操作しやすいからじゃない?
171 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:22:34 ID:VG9RqDbq0
ロシェの優勝なのに…
4トリプル真央(ルッツなし)>6トリプルロシェット(ルッツ2回)>5トリプルキム(ルッツ1回) 結局、これが「正しい力関係」のような気がする
韓国からお金をすでにもらってたからだろ。 かわいそだなロシェ。
>>167 1/4以内回転不足の規定に足りてたから。
もしキムヨナがSPで持ち越し点が少なかったら、いつもどおり規定に足りてても
浅田を回転不足にしてたはず。
キムヨナのセカンドは100度足りてない。
自分は表彰台選手のフリーはまともだと思う。 問題はキャロのPCSをどうとらえるか。TESは文句なし1位だからね。 今回明確になったのはDGの2重減点がいかにおかしいかってこと。
キャロのPCSの低さは今にはじまった事じゃないからなあ・・ 中野みたいに実績積んで上げてくか ジャンプのエイヤッな入り方を少し改善するかしないと
はいはい。エリックで160点台出した時も怪我だったんだね はいはい。全日本で村主さんにフリーで負けた時も怪我だったんだね それとも調子悪かったのw とりあえず、真央を語る時技術論を語るのは論外。技術点ではジュニアのキャロにも 負けてます 語るなら、芸術点にしてくださいよ
なにこの馬鹿ww
>>179 今回表彰台選手全員キャロにTES負けてるよ
君プロトコルみた?
そしてPCSに技術関係ないと思ってる?
言っとくがTES=技術 PCS=芸術げはないからね
ちょっとどうしたの?笑えるwww 落ち着いて〜
183 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 20:40:22 ID:IhL+qypN0
>>155 真央とかロシェのSPが高得点だとノーマークで場合により加点てんこ盛り
自爆だと接戦を演出するためにマークが復活w
結局キムヨナってただの点数操作のための道具だったんだね。
PCS>TESで差がもっとも大きかったのはキム・ユナです
スピード厨みたいな解説者ばかり。スピードupして 女子が3Aやり続けたらどうなるかは分かるわな。想像したら寒気して来たわ。 真央に限らずマスゴミ関連に惑わされずマイペースで調整して欲しい
せっかくロシェが優勝できるチャンスだったのにもったいない。
キムも200点超えのチャンスだったのにもったいなかったね。
ヨナはなかなかチャンスをものに出来ないな
カナダって金(マネー)ないからね。 前から言ってるんだけど 全ての選手に同じように採点して、採点基準を一定にしてほしい。 日本人がどれだけ減点されようが、採点基準みな平等なら文句は一切ない。
ヨナのジャンプは <がつけられる選手の扱いということ 結果を素直に受け入れて慢心はやめた方がいい ジャッジにいつ下駄はずされるかわからない存在 同情はしない
最近ヨナは明るくなっていって真央は元気なくなっていってない? まあ、あのジャッジじゃこうなるか。
今の10代の3+3持ちは20超えたら ほとんど跳べなくなりそう。
195 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:07:03 ID:PhcNO7Ri0
>>167 あの3AがDGなら他の選手の3回転ジャンプは全部DG。
跳べるジャンプを傷物にしまくってるから跳べなくなって当然だわな
ロシェツトもいっぱい加点貰っても勝てん選手
198 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:10:57 ID:M/SaHSoV0
浅田の事務所はマネジメントが下手だ。 不調の原因なんか、本人に口止めした上で特定のメディアにリークさせるなんていう ひと昔前の手口使っていてはダメだと思う。 食事マナーができてないのを承知していながら、モノを食べる番組に出させたりとかも。 もう少し考えて浅田を使ってほしいね。
今期のコストナーは矯正に苦しんでるわけでも回転不足気味なわけでもないのに 3−3がほとんど成功しなくなったのはなぜだ?
>>199 長い足のせいで転びやすいんじゃないかってここで言われてたな
あとは本人の気持ちかなー
てか真央に全部3-2で3A1回にされても 余裕で勝ってジャッジも困るわ
東京ワールドSPよ再び…
真央の単独ループはおいしいなあ
204 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:21:06 ID:xEB03bua0
>>193 ほんとだね、以前とは逆になりつつあるっていうか
真央は太陽、ヨナは月なんていわれたころがよかったね
最近の真央は見てると痛々しいよ
選手を次々と潰していくISU、いつか天罰がくだりそうだわ
フィギュアファンもどんどん減っていって興行収入も減るんじゃないかな・・・
キミーも安藤も中野もDGとられまくり、sageられまくりでもう見てられないよ
雨選手たちもそうだよね
未来、キャロ、ワグナー、フラット雨娘たちの活躍も今シーズン
本当に楽しみにしてたのに今のような重箱の隅つつくようなジャッジだと
みんな委縮しまくりでかわいそう
のびのびとした選手たちの演技見たいのにもうフィギュア見たくなくなったよ
今日の放送も見ないよ
ヨナやロシェがあの迫力あるスピードで片足だけで降りると 腰や足に負担が来るのは分かるけど・・・ 真央がねえ・・・まあ。怪我は言い訳になるよ 言い訳にして3位それでいいじゃん。
キャロはエッジ系ジャンプを矯正しないと トップ競うなんてムリ。 今回が稀。 ヘタすりゃFにも!つくんだから。
>>206 矯正しなくても
真央には技術点では勝ってましたよ・・・
208 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:26:03 ID:IHPfHj6jO
>>164 マヲタの妄想って本当に気持ち悪くて吐き気がする。
1999年の世界選手権が4種目全部ロシアが金メダルだったの知ってる?
なんで四大陸ではそんな取り引きする必要があるの?
>>208 なんでマヲタになるんだか
本当に脊髄反射だな
211 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:28:18 ID:IHPfHj6jO
>>208 マオタはマオタだから。マオタ故にマオタであるわけであって
マオタのマオタによるマオタの為のフィギュア感だから。
213 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:29:12 ID:8UJYRELXO
コスの3-3は決まれば加点2以上付けたくなる。 ジャンプコーチ変えるとかでなんとかならんだろうか…
215 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:31:17 ID:IHPfHj6jO
浅田真央は凄い選手だが、マヲタはスケートファンの癌だな
>>198 それは同感。
べつにりーくなんてセコイことせず、真央自身が会見で
現在のコンディションについて事実を語っても問題ないと思う。
軽い怪我で調整が遅れてコンディションは悪いが今やれることを
精一杯やってベストを尽くします。って言うだけ。
そのほうが賢いやり方。
コンディションについて一切コメントせず、
いきなり悪い練習や本番を映像で見ると、
見た目もイメージも悪くなって損。
>>206 キャロが一番貧乏くじひいてる感じだな
今のところ
218 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:34:11 ID:VzsJ36dsO
シズニー美しすぎる。顔も体型も。あんなに身長高いのに、体柔らかい
マオタの諸君よ!真央が君らに何をもたらしてくれるかを問うのではなく 真央の為に何ができるかを考えてくれ。 って思う今日この頃。
応援
222 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:37:59 ID:IHPfHj6jO
スケ板荒らしたり、テレビ局や連盟に抗議したり、 それが応援か??
223 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:40:01 ID:VzsJ36dsO
アメリカの選手がほとんど表現力に力入れてきてる。美しい
うむ
I want to be said it, ''Although he is not perfect, she admit my mistake cleanly, and try to get over it.
>>221 いや、浅田の場合はディフィカルトポジションだから3秒保持でいいんだよ。
浅田が最初にやってるポジションは2006〜2007シーズンは必須だったが廃止された。
キムはノーマルを6秒保持するのをやってる。
昨日はかみついてこなかったのにね浮かれてたのか 世界最高と優勝でまだ文句あんのか
229 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:46:33 ID:FqISSlgW0
小川さんは真央ちゃん専属なの?いつも一緒にいるね。なんかすぐりさんとか可愛そうだな。
あの回転不足ばかりのジャンプで200点超えしようというのが おこがましい。
しかし3−3回避する選手が多すぎる。 今のルールじゃ当たり前だけど、 選手の3−3に<が刺さり3−3やる人が居なくなったら ルールも変わるだろうか 男子の4回転と同じ扱いか・・女子の3−3
3−3の認定が甘いとそれはそれで文句が出るし難しい問題だよな
233 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 21:55:37 ID:/GrWiemNO
ジャンプ重そう
235 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:07:35 ID:qnK7UMnoO
浅田結局170点台か… 難プロのせいか今季はひどいな。アベレージが約181点キムが190点 あのプロ完璧にこなせば誰も勝てないと思ってたが逆に完璧にこなさなければキムに勝てない感じがする。 今のルールで完璧にこなすのは至難だしやっぱ難度下げた方が無難だな
認定基準は今のままでいい。ただし公平に。 二重減点をやめれば解決する。
237 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:09:31 ID:vyBWRU8m0
3AできてもSPじゃ使えない 3−3できないのは致命的だなwww
>>216 同意。
調子が悪いなら、小細工せずに調子が悪い理由を選手本人の口から語らせるべきだ。
選手が調子悪い理由をしゃべると、「言い訳」などといって責めるのは一部のタチの悪いファンだけ。
そんな阿呆なファンもどきは無視すればよい。
普通のファンは選手の調子は選手の口から話してもらいたいと思っている。
239 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:11:49 ID:FqISSlgW0
真央ってえ?あれだけ難度落としてミスしてFP1位なの?
240 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:12:29 ID:FqISSlgW0
真央があそこまで難度落としたのは重症だな・・・・
浅田さん無表情なのが怖い。 昔はもっと生き生きとしてたのに。 あれじゃ芸術点下げたくなるわ
芸術点
>>241 今回はダメモト気分だったんだろうよ。わからんの?
244 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:17:13 ID:vyBWRU8m0
リンクはテレビ画面で見ても超狭く、マオには合っていない だが本番もここなんだから絶望的
名スケーターの多くは病気や怪我のせいにはして来なかったからね 真央もそういう話を聞いて感銘うけたんだろ
つべに現地の客撮り動画たくさんあがってるけど あっこのフリー泣いてしまった… 凄い頑張ったね〜〜〜
250 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:26:25 ID:hMzVbBcb0
シズニー好きだけど雨は3枠とれるのかな?
まだオーサーは抗議してないの? 楽しみに待ってるんだけど。
252 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:28:54 ID:qnK7UMnoO
>>247 あれはキムが自爆しただけじゃない?今季最低得点だったし
それでも今回の浅田より10点も高い
253 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:32:56 ID:TJYz6t360
6分間練習の時アタリ屋村主が悉く他選手に近づいて危険すぎる 真央を後ろから加速して近づいてまた衝突か という時に真央が振り向き回避 ロシェットがジャンプ体制に入った途端前方に村主登場でジャンプ中止 狭いリンクで加速加速の村主に場内ア然
>>219 何もしないでくれ
それがマオタが真央のためにできる唯一のこと
255 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:39:51 ID:IHPfHj6jO
256 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:41:56 ID:FqISSlgW0
ユナはすばらしい選手だけど真央が勝てない相手でないな。ただユナの 独特なオーラに勝つのは難しい。
そしてキムオタは静かに2から去ればいいと・・・
プログラムの差なんじゃないの? 来シーズンはローリーに神プロをマジでお願いしたい
ただただ応援するだけ・・ 僕より頑張ってる人の頑張ってとは言いづらいけど
マオタ言ってるのアンチスレ行けよ。 なに居座ってるわけ??
これで真央はヨナに5勝4負だね 世界選手権でヨナが勝っても相子
263 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:46:32 ID:FqISSlgW0
ファヌフの横にいるのペルテイエだよね。 しかし小川さんはいつも真央のそばにいるよね。お高くとまっている感じで嫌だな
真央のSPで一番気になるのがコンビのあとの小芝居・・ あれって、ジャッジにアピールしてるの?なんかイミフ
真央まるですごいミスりまくったみたいな言われようだなw 2ミスですよ?キムはスピンも落として転んで>で4みすだよね?それにキムはもっとひどいFS何個もあると思うけど そのいずれも120超えてたよね。
>>250 ワールドは多少の地元ageはあるだろうけど
シズニーが今回の四大陸みたいな出来だとやばいよね。
安定感でいえばフラット+ジャンなんだろうけど
もう代表は決定してるからシズニーとフラットに頑張ってもらうしかない。
>>252 キムが完璧なときなんてないし、真央は波はあるけどいいときはいいから勝つことは可能でしょ。
ユナすげー これ131は出るぞ
269 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 22:59:36 ID:BlWR0qG80
>>265 でも、結構、インパクトある2ミスだし……
ヨナはともかく、
他の選手が割とよかったから
正直フリー一位っていうのはどうかと思った
だから2重減点がおかしいってこと
キムと浅田に点数出してしまうのはフィギュア界として仕方ないとも思う。 ただ、二人ともアジア人というのがまずいかもね。 スピードスケートならまだしも(スピードは採点競技ではないが)、フィギュアで アジア選手に偏ったジャッジは如何なものかと。 それとも採点競技ゆえに仕方ないことなのかね。
ヨナの最後のステップのところ、八木沼が 「身体がよく動いてます」って嫌みなのか?w 足元は動いてないけどって意味なのかよく分からんが。
フィギュアに限らず、選手がケガのときは説明してることが多い。 体調不良は自己管理の問題が大きいから、大抵あまり語らない。 問題は、キムヨナもそうだけど安藤も、あまりに多いでしょ。 安藤のはインタビューで数え切れないほど見たよ。 ケガはともかく、頭が痛いとか疲れてるとか、練習不足とか・・・ 明らかに度が過ぎる。 どのスポーツでも、ここまで言い訳めいた発言重ねてる選手は 記憶にない。批判されるのは仕方ないよ。 でもファンは見守ってればいいと思う。安藤もスケート頑張ってるし
275 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:04:13 ID:CONw8BzzO
な、なんだ?この膝が直角のシットスピンは?<キム・ヨナ
ユナ・スピン
277 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:04:46 ID:hkcvehXgO
キムヨナの演技見たけどすんげーグリ降り満載。 あれならジャンの方が絶対回ってる。 まともな採点なら100切るわ。
278 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:05:20 ID:FqISSlgW0
真央は相当気弱になっているな。ユナのパワーに押されぎみだな ワールドはユナ優勝だな
3A1発で3T-3T並みの破壊力だからそこをわかってないと。 今日の3Aは回転もたっぷりだったし良かったな。
安藤とキムはフィギュア界のスペランカーだからな
ISUの方針は、真央を生かさず殺さずって感じだな 一人勝ちでは、各国のファンが去っていくし 酷くsageればジャパンマネーが入らなくなる 大人達の事情に振り回されてる真央が不憫で・・・
今日はジャンがよかったな ジャン3位でもよかった
283 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:07:58 ID:Ev88c0Gj0
キムはこけた後がんばったがいつもの切れがなかった。妥当な採点。 いまだにSPの点が出すぎだどうだと言ってるマヲタはアホだろ。 唯一のしかも抜群の3-3決めたのは一人だけで他も全部良かったんだから当たり前。
>>281 そうだと思った
まったく腹立つよな
キムヨナなんか早々に忘れ去られる存在として
次に誰を当て馬に使うやら
なんか真央ちゃんはホントに完璧にしないと勝てない雰囲気になってるな
八木沼さんのキムのベタ褒めにはウンザリした・・・
フリーになったら点数まともに出たね 麻痺してんのかな ショートがあまりにも酷すぎたよ・・・ ジャンがワールド出られないのは残念 シズニー押す雨連は馬鹿だと思うけど それでも女子9位以上はユーロで表彰台乗れそうだよ。。レベル違いすぎ
現地カナダ人がキムの演技直後ほとんど拍手せず キスクラ待ちの間にぞくぞく帰るという現実がテレビにしっかり映っちゃってたね 実は在加韓国人の声援しかないキムはこの現実を気付いているのかな? それと最後のステップジュニアかよってぐらいヨチヨチしてたのは体力不足だけの問題?
キムのコンビネーションの3TはどっちもDGすべき。 あんなグリを認定するくらいなら、キャロを認定しろ。
他も全部良かったってことはない、正直単独lzもかなりやばかったし ランディング綺麗にできてたのAぐらいじゃね。 ロシェ惜しかったなー
291 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:11:11 ID:eJa6gD07O
ジャンが良かった。 なんで?
>>286 なんだかね・・・・
あの棒立ちステップも褒めてた。
軸ぶれのスピンもポジションが綺麗だと。
!のついた3−3にも言及せず。
ヨナの演技はすごく良かったな。
3−3入れたのキャロとヨナだけで 5種類はロシェと下位選手かな。
>>286 八木沼も仕事を失いたくないからね、困ったもんだ。
他の選手だと1つや2つのミスでも褒められるのに 真央だと1つでもミスしたらマイナスな事言われるのが不思議 みんなノーミスしたというなら分るけどそうじゃないのに・・
298 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:14:49 ID:hkcvehXgO
>>289 単発ルッツも怪しくなかった?
サルコー以外全部回転不足に見えた。
そのサルコーも回りすぎをターンで誤魔化してるように見えた。
ヨナのジャンプはほとんど回転不足だったじゃん。
ヨナオタさん、ワールドで自分たちが言っていた事を思い出して下さいな。 真央が転倒してワールド勝った時は、コケたのに優勝なんておかしいと叩いてたよね。 その後3F-3Tをクリーンに決めて鬼プロをこなしたのにさ。 それでSP転倒した上にFSでも3Lzすっぽ抜けや、 3S着氷がシェイキーで目立つミスが2つあったヨナが優勝にふさわしいとか言ってたっけ。
真央は何も悪くない。全てマオタが悪いんだ。
>>298 そんなこと無いよ。ヨナの演技をちゃんと見ろ。
やっぱちーこい映像で見るのと印象大分違うなー 兄貴が残念でならないw メープルは何で2lなんかに刺してあの単独lzを放置したんだ、他にもさせそうなところあるのにな Tに刺したらキム終了だからそれはムリだったんだとは思うけど。
304 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:19:10 ID:eJa6gD07O
真央って歯科矯正してる? 口元がいつもと違ったけど。 矯正は体調がどんどん変わって選手には良くないよ。 マラソンの矯正してた選手みたいに致命傷になる。 矯正は器具外した後に後戻りするから外したあとがヤバイ。
305 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:19:50 ID:CONw8BzzO
>>302 膝が直角で、全然曲がっていないシットスピンとか?
俺はとりあえずyahooニュース見てゲンダイネットかとオモタ。
307 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:21:21 ID:Ev88c0Gj0
3F!+3T< 3Lo< 3Lz+2T+2Lo< 2A+3T< 3Lo< 3S 2A 本来、こうあるべきだけど かなり救済されたね、キムは。
>>286 本当、気味悪かった。
点数出る前はベタ褒めで、点数出て低かったからいきなり
「PCSは一番高いですね」だと。
まず言うのは「フリーは3位でしたが総合1位です」だろうに。
ナヨンは6分間練習でナショナルシルバーメダリストって紹介されてたね ひどいよね ヨナはナヨンに謝ったのかな?
ヨナのSPはなかなかよいが フリーは飽きてきた 特に今回は覇気がなかった
一部訂正。 3F!+3T< 3Lo< 3Lz<+2T+2Lo< 2A+3T< 3Lo< 3S 2A
ヨナちゃんのフリーどんどん糞つまんなくなるね 優勝したけどビックリした
キムはガチガチだった
膝の上に膝乗せるのってシットスピン? グラツキスパイラルにヨチヨチステップ 2A−3Tに3−3Tのセカンド3Tグリ ISUはまだまだキムヨナの下駄外しは後にとってるのかな? 来期のGS2戦目ぐらいからいっきに下駄外したら キム完全に最終組もやばいレベルだよ
ヤフーニュースの「強運の真央」ってなんか嫌だな 確かに運もあるんだろうが・・・
ヨナってSP番長
キムはファイナルの教訓で後半こけないように体力温存して 前半のジャンプを手抜きしたのだろう ループはもうやらないだろうがルッツでDG食らったのは痛いね こういうところをきちんと回ろうとすればスタミナ切れになるのは明らかだ
キムの時の声援が異常だった。 悲鳴というか、黄色い声。うるさかった。 なんであんなにキャーキャー悲鳴あげるんだろう?
真央の単独ループ復活うれしい やっぱ真央のループは最高だわ
>>303 なんで今まで散々目をつぶってきたのに
SPで歴代最高点を出した大会でいきなり複数DGしたんだろうねえ?
それでロシェ勝たせないなら何のために?w
転倒の時点で200超えもなかったとは思うけど
SPとの温度差がありすぎる
ヨナまた風邪ひいたの? この前も風邪だったよね? 腰痛の次は風邪が持病になったのかな?
SPFS揃えるのがどれだけ難しいことかって感じだよね。 ヨナ惜しかったな。 FSであそこまで崩れるとは思わなかったよ。
ロシェをギリギリ勝たせないことで カナダ観客のうっぷんをキムに向けるつもりかね?
325 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:26:41 ID:85cuyi4X0
>>321 何でって、全然出来が違うからだろ。
お前統合失調だろ。
演技ちゃんと見てるのか?
>>324 まぁ、カナダのフィギュアオタはヨナ更に嫌うだろうね
ID:os0YcHwC0 ID:dtOdKYVF0 マオタ=統合失調
ヨナはフリーはあのレベルが限界なんだろうね。 とにかくSPで点稼いで逃げ切るという作戦か。
真央のフリー、 途中でだれなくて長く感じないというか、 あっという間に終わるのはいいんだけど、 案外、ジャンプの見せ場が生きない感じがするな。 今日は内容があれだったおもあるけど。 あと、正直、ステップシークエンスは くるくる回ってばかりで大変そうでせわしなくて、 すごいことやってるんだろうことはわかるが、 あまり美しくない…… ラベンダーは曲想との一体感があってすごくよかったのに。 せっかくの超絶技巧が効果的に見せられていない感じなのが残念
3F!+3T< 3Lo< 3Lz+2T+2Lo< 2A+3T< 3Lo< 3S 2A これにグラグラスパイラルと腰高シットスピン あとヨチヨチステップをまともにジャッジして さらにSPの3F!+3T<だったら さて問題です! トータル何点でしょう?
>>308 後半に苦手なLo入れるとは……。
キム選手頑張ってるんだね(棒)
八木沼さんってキムの時にエッジやDGの指摘絶対しないよね。 他の選手の時には「DGされるかもしれませんね」とか言うのに。 ちゃんと公平に解説してほしい。
キムのSPはいい出来だったよ。 点出過ぎとは思ったけどキレがあったし 1位は納得だ。 でも、FPの回転不足はいつも通り見逃されたね。 特にセカンド3T
やっぱりキムの3−3のリプレイなかったな。 ずんこも他の選手のルッツのエッジには 「フラット気味でしたねー」などどリプレイ見ながら指摘してたのに キムにはエッジに触れないばかりか 「ジャンプは確実に決めてきますね」だと。 腐れ解説者もどきめ
トリプル・アクセルは跳ぶが、3Lzと3Tもパンクしちゃう真央 Loop跳べない、ヘロヘロ・ステップとがくがくスパイラルのユナ 最初は勇ましいが、2Aー2Aのsqも出来ないジュニア・ジャンパーのロシェット これに跳ぶとぶさぎ師?のミキと自爆娘のコスが加わる世界選手権 期待のキャロもミライも出れないし、なんか、今年はつまらなくなってきた。 ワールドの視聴率も下がりそう。 早く大きくなってね、ロシアッ子たちー!
337 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:30:36 ID:WXb/67UT0
真央ちゃん練習でスグリさんに当たらなくてよかった
338 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:30:46 ID:Ev88c0Gj0
八木沼の解説?そんなもん採点に関係ないから無視しろ。
今回のFP、ヨナは減点があったの?
ヨナちゃんは、ほんとループ下手糞なんだね 優勝したけどビックリ
あー。修正しとくね。 3F!+3T< 3Lo< 3Lz<+2T+2Lo< 2A<+3T< 3Lz< 3S 2A 本当は3Sも<っぽいけど 本人比ではマシかな。
>>321 逆にそれが戦略の気がする。ジャンプ矯正させないで
来年、ついにeをつければ、もうヨナ終わりだから。
キムのステップに「軽やかですね〜」 この解説に爆笑 大変だな
ラコステ選手が やたらループばかり飛んでておもしろかった。 3lo 2lo 2lo って どんだけループ好きなの
まぁ、あんなループやってるようじゃ五輪に間に合うかどうか 今までいくらでも実践の場があったのにさんざん逃げていたからな
キムはリップでもプラスがつくんだね。確かに凄い3-3だけど矯正頑張った人達が可哀想だな。
eというか、セカンド3TをちゃんとDG取れば もう入賞がやっとの選手だよ。
>>346 真央はルッツもサルコウも構成にすら入れなかったよね。
悪いどうやら マトモにジャッジしたら サルコウ君も串ささってるっぽいね 3F!+3T< 3Lo< 3Lz+2T+2Lo< 2A+3T< 3Lz< 3S < 2A これにグラグラスパイラルと腰高シットスピン あとヨチヨチステップをまともにジャッジして さらにSPの3F!+3T<だったら さて問題です! トータル何点でしょう?
ヨナは絶好調だったんだよね でも大したことなかったね
352 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:36:06 ID:Ev88c0Gj0
誰が見てもeつくよ。認知症のおばあさんが見てもね。
ヨナはこれからきっちりDG取られると思う。 逆に可哀想かも。今からじゃ五輪には到底間に合わない。
キムの演技終了後立ち上がって拍手してるのアジア系の人ばっかだったような
>>335 好きな人はLIVEで見てプロトコルまで出てるのにありゃないヨナ。
どういう仕組みで番組作ってるか知らないが、実況で言ってたとしても放送では
削っとくべきだ。
!で加点とか、どんだけ救済されてんだか
内田も全日本の葬式インタブ叩かれたの知ってか知らずか 声がワントーン高かったな。 無理にほがらかぶろうたってもう遅いよ。 逆に不気味だったからw
まだ串忘れてた 3F!+3T< 3Lo< 3Lz<+2T+2Lo< 2A+3T< 3Lz< 3S < 2A これにグラグラスパイラルと腰高シットスピン あとヨチヨチステップをまともにジャッジして さらにSPの3F!+3T<だったら さて問題です! トータル何点でしょう?
本当に今回のキムはびっくりするほど、 わかりやすい余裕のない着氷だった。チートも全然誤魔化せてなかった。 さすがに200点のプレッシャーか。
これで、あれだよな。今回の試合に2005年のスルツカヤと2004年のワールドの 荒川が出てたら、どちらも圧勝だったな。 レベル低い女子フィギュアになっちまった。 キャロがまたPCS伸びず、4位にされて可哀相だったな。
>>357 カップヌードルのCMがきっついわ・・・
TV局も、情報が先にネットで流れていることをちゃんと考えないと。 信用なくすだけだよ。
363 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:39:03 ID:WXb/67UT0
フランス大会の時ロシェツトがタラソワさんを見て微笑んでる姿を見て ちょっとそれから気がかり
>>360 今回についてはそうだね……
しかし、キャロ、ほんとよかったのにね
残念。
何が気がかり?
今毎試合3−3決まって点もらえてるのキムだけだから このままeもDGも取らないとあのあからさまなリップが 更に目立つ気がするわ
キムには絶対ネガティブな解説してはいけないみたいだね。フジ。 微妙なジャンプも、今にも止まりそうなのろのろステップも 「いいですね〜」「しっかり動いてます」って褒めることしかしない。
上げてるしチョンだろ363は
370 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:40:34 ID:hkcvehXgO
キムヨナの演技スローでつべに上げてほしいわ。 いつも足りてないと思っても今日より全然マシだった。 今日は酷すぎ。コーラーふざけんな。
>>353 ジャッジも気まぐれやその時の上位選手によって採点法変えるから
たまに付くくらいだと思う。
タラソワは全日本の時に安藤の近くにいたのが気になる
このスレで、特定の選手だけを贔屓目に評価する人がウザすぎる。 どの選手を応援するのも勝手だが、特定選手を極端に高評価したり貶めたりしたいなら ファンスレやアンチスレがいくらでもあるんだから、そっちでやれよ。 ましてや、陰謀論などもってのほか。 特定の選手のファンなら、その選手の名を汚さないよう節度を保った応援しろ。 見ていて恥ずかしい書き込みが多すぎる。少しは恥を知れ。
375 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:41:58 ID:Ev88c0Gj0
>>370 本当に判定するつもりだったらツベではわからんよ。
どうせ優勝は確定してたんだろうから、採点への疑惑をそらすために、パフォーマンス的に付けたDGなんでない? だから2Loとか3Lzみたいな影響の少ないところに付けたんだと思う。 もしこれがもっと接戦だったら、いつも通り見逃されてる気がするな。ちょっと穿ちすぎ?
さすがにOPでこのDG見逃しをやったら カナダが八百八百と騒ぐだろうねw
タラソワはGPFでキムヨナが泣いてる時心配そうな顔してたほうが気になる
>>375 今回のはつべでもわかるレベル。
とりあえず375が釣りなのはわかっている!
てか八木沼はルール分かってないし論点もずれてる 地上波はいいけどJスポの解説では呼ばないで欲しい
ここはいつから妄想スレに?
ユナの3+3と2+3が回転足りてないっていうからコマ送りで見てみたけどちゃんと足りてたよ カメラの位置がいいからコマ送りすれば回転足りてるのが分かりやすい 真央の3Aもスローの時のアングルで見たら分かるけど普通に足りてるよ
>>362 プロトコルと照らし合わせながら見るのはなかなかおもしろかったね。
ライブが1番だけれども
「これがレベル4かよっ」とかさ。
ジャッジの不透明さがより実感できたわ
ずんこの解説は聞くのも無駄 塩はまた「逆襲」か 前とおんなじやん……
>>375 そう?
まあ画像よくないけど超スローで上げてくれるから分かりそうよ?
八木沼ののやっていることは、罪深いよ。 嘘ついて、一般視聴者を騙しているんだから。
243 :名無し草:2009/02/07(土) 23:42:53 マオタ 高学歴だが統合失調→全体の20% 低学歴チュプ→全体の30% ロリコン→全体の10% ネットウヨ→全体の30% 低学歴、ロリコン、統合失調、ネットウヨ全て併発しているとても残念なタイプ→10%
388 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:46:30 ID:Ev88c0Gj0
>>369 こんなもん自由に書けばいいんだよ。上げだとかしょうもない事気にスンナ。
キムの演技って毎回思うんだけど、ところどころおかしな動きや表情があって 笑いがこみ上げてくるんだけどw アレ美しくないよね。
>>238 最近のファンはアイドル歌手の言動の重箱の隅突くようなファンばっか
スポーツ選手追うの初めてなのか?みたいなの多すぎ
説明責任も自分アピールも必要なんだよスポーツには
ユナの回転は分からなかったけど着氷で体制が崩れたりオーバーターン気味のジャンプで加点するのはどうかと思う
単独lzがたりてないとおもわれ、sはそーとー低かったけどヨナ比で改善されてたw
>>376 うん、そんな感じだと思う。
あまり一人に出しすぎるといかにもageてますってのが
目立っちゃうから引けるとこから引いたっていうか。
セカンドの2Loなんてある意味では意地悪な引き方だもんねえー
今大会2Lo全員きっちり見ればもっとたくさんいるだろうし。
でももっと酷い回転不足ある大会では完全にスルーだったのに
いきなり複数きたよねー
>>378 心配そうな顔なんてしてないよ
「はぁ?高下駄女なに泣いてんねん。わけわからん。」てな顔してた
395 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:48:27 ID:lKsNBIgX0
安藤は、しっかりDGされてるのに、ヨナはされないのは、なぜ? 安藤の時は、カナダコーチ大騒ぎしてたじゃない? 大騒ぎする人がいないから?
確かにキムFSはなんか大衆演芸っぽい 「おまいさん待っとくれ」とか言い出しそうな
>>389 FSが特にね。ギャグじゃなく昆布が揺れてる振り付けあるし。
あと、休憩パートで首突き出し姿勢悪いのが気になる。
398 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:49:05 ID:nyZBXWMvO
八木沼さん、ヨナを凄い誉めてたな。 あれ誉めすぎだよな。 なんか裏がありそうな…
八木沼は真央や安藤人気のおかげで仕事が増えたから余計に腹が立つ あんな適当な事喋ってお金貰えるなんて裏山
>>382 3−3はまあOKだったが、2A-3Tはかなりあやしいね
>>357 確かにw
「原因、自分で分かってますよね?」で相当クレームきたのかも。
402 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:50:52 ID:+5pObP2i0
まおのるっ津の入り方を見て、ループ飛ぶのかと思ってしまうのはわたしだけですか?
403 :
氷上の名無しさん :2009/02/07(土) 23:50:54 ID:A1ApfFDW0
時代は逆行へ 高難度のプロよりジュニアに毛が生えた程度のプロを重視 男女問わずそんな流れ カナダ開催でカナダ人爆上げに失望感
>>398 今頃何言ってるんだw
蛆は韓国放送日本支社
荒川さん復帰したら面白いかも。 これなら勝てるかもよ。
2A-3Tはアウトだったと思う。 安藤だったらDGされてたよ。
ユナは今回はシットスピンより キャメルでぐらぐらだったのが酷かったよ あれがカウントされてないから、フライングキャメルがレベル2だった
大衆演芸ww 今日の昆布はいつものユラユラっていうのよりカクカクしてたねw
>>398 そんなふうにしか八木沼の解説を見れないのか。
情けないというか、なんというか、恥ずかしいぞ、お前。
スポーツの観戦とアイドルを追いかけるのを一緒くたにするな。
浅田もキムもスポーツ選手だぞ。
タラソワがユナを指導したそうだったよ。 韓国の番組でキムユナ特集のインタビューで 自分が指導したらもっと変わるてみたいなこと言ってた
>>336 みんな一長一短あるからね。もどかしい気持ちはわかるw
はやくすかーとした演技を見せて欲しいとは思うけど
毎年ルールの変更が多過ぎで、選手が可哀相なんだよね。
男子でさえ毎年バタバタしてる。
ヤグ沼ずんこの決まりきったフレーズ ジャンプ 「高さがありますねー!」 ステップ「音楽に良く乗っています!」 全体「安定感がありますねー!」 こんだけで、金もらえるww
全く存在感も存在価値も無いドブスブヒティを無理やり絡ませてくる安藤ヲタキモイ
>>398 今日はヨナ比でも悪かったのに頑張って褒めてねw
アナはあの演技でも世界最高得点がでるのではと思ってたような感じでさらにワラタ
>>400 2+3はギリギリだけど着氷前のコマの時点でほぼ回りきってるから
さすがにDGはやばい
安藤は連戦弱いんだし、世選にむけでがんばってくれればいいわ。 普通に応援してます。
>>403 そしてバンクーバーが保守的だった女子トリノ五輪みたいな内容になって
→大技に挑むべきだ!となって→3−3をどんどん認定→
跳びまくる人が増えると困るのでDGし出す→ソチ五輪
って延々ループすんのかねー
>>410 スポーツだからこそ技術解説をして欲しいよね。
CSだと、アナのが詳しくて気の毒なくらいだったから、ずんこさん
3枠死守だよ
塩がスイッチ操作で選んでるんだよきっと。 「高さがありますねー」 「ポジションもいいですねー」 「スピードがありますねー」
>>418 ソチで、ロシアの娘たちがその悪いループを断ち切れるかどうかが見ものですな
>>413 「情感たっぷりですねー」もいれてあげて
ずんこの解説は
5,6種類ぐらいフレーズを録音しといて
適時、スイッチ押して再生すればすむような感じ。
八木沼会話が出来ない ルール分かってない 解説者失格 一例 千鶴 このグループで気になる選手は? 八木沼 ?話をずらす(選手知らない) 千鶴 単独で同じジャンプ2回跳んでますよね? 八木沼 答えられない(ノーカンの説明を求めてるのに)
426 :
424 :2009/02/07(土) 23:59:17 ID:BlWR0qG80
なんか四大陸は2軍で良い気がしてきた。鈴木、中野と誰かでよかったんじゃ? 真央、村主、安藤はワールドだけのほうが良かった気がする。
428 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:01:16 ID:CV929fZ90
ヨナは単独ルッツもグリってるように見える。 全然クリーンじゃないじゃん。 真央はスピン見栄えがいいから加点が結構もらえてる。 ヨナはスピン、劣化したんじゃないかな
>>428 大目に見てグリッてないトリプルはサルコーだけだと思った。
実はリップでさえかなりグリ。
>>424 「情感たっぷりですねー」
これもよく言うw
ほんとずんこは語彙が乏しいな。
ほんとに選手だったのか疑わしいくらい壊滅的な解説。
増田明美を見習えってんだ。
>>429 うーん、自分はサルコーもやばそうに見える。
キムのジャンプでまともなのは最後の2Aだけじゃないか?
今までで仕上がりが一番いいわりにはスピン良くなかったな
>>427 さすがに来期、五輪組を出したら馬鹿としか言いようがないね
今回は場所が場所なだけに理解できるけど
てか国別やJOもあるんだよね?一体誰出すつもりなんだろ同じ選手を両方出させるのはやめてほしい
荒川は3シーズンで良き解説者になりつつあるのに(演技見ながら的確に喋れるようになった) 八木沼さんは何シーズンも同じフレーズの繰り返し・・・
436 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:08:49 ID:IuMbZCms0
コーチはタラソワさんで行くのかな?
>>434 しかも来シーズンの4CCって、韓国じゃなかったっけ?
アホなスケ連は真央を出す気かもしれん。
ヤフーの記事ってヨナage真央sageがひどいね 強運の真央とかっていくらなんでもちょっとw
439 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:10:17 ID:vcp2Qp2wO
もう浅田とキムの八百長同士は別枠で戦ってほしい。どんなに少ない種類のジャンプだろうが回転不足だろうがいくらでも銀河点出せばいい。 他の選手が2人のために 点数調整されたりして不憫だ
440 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:10:20 ID:FdAmOohVO
441 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:10:59 ID:IuMbZCms0
オリンピック後に戦略ミスといわれないように しないとね。
>439同意
4CCに出なかった安藤はワールドでは絶好調だろうね でも多分またGPF並みに矢印刺さりまくり
>>438 同じ論調で逆に言えば、
「不調の浅田と戦った他選手は運がいい」って事になるのにな
それが分からないアホ記者なんだろう
突然キム一緒になる不思議。
荒川は現役に近いから選手心理とかの解説を聞いていても 「へぇーなるほどね」と説得力がある。 色々言いたくて時に言葉がもつれる時があるけど段々上手くなってきてる。 八木沼のいいところは聞き取りやすい声だけ
誰も真央の膝を心配する人間がいないのな・・ もし真央が靭帯断裂でもしたら、キムチがどうこうじゃないだろうに・・
449 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:15:05 ID:w8qxyy8RO
>>439 八尾長同士!
これは本当だな、どう見ても八尾だよな!
今日は特にマオ!
あの三位は素人にまでわかる、大胆ぶり
ずん子がどの選手にも必ずといっていいほど言ってるのは 「落ち着いて決めましたねー。」
>>435 八木沼さんってさ、「ポジションがいいです。」とか「ジャンプ高い。」ばっかり言ってるイメージw
452 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:17:01 ID:jgOZ+CEp0
いまだにウレシそうにキムチと言ってる馬鹿。
>>447 まだしてもいない靭帯断裂について何を語るんだ?
重症だったら3A飛ばないって
それにしても、6位の村主までは、ユーロ出てれば全員優勝のスコア…。 欧州勢、がんばってほしいなぁ。さすがに世選では、コスが盛り返すだろうけど。
八木沼は最近「これはレベルが高いです」を言わなくなった気がする。
前から八木沼さんの解説の薄っぺらさは言われてたよ。 「ポイントが高いです」「スムーズです」「表現力があります」とかね。
八木沼 ポジション良くなくても「ポジションがいいですね〜」 高くなくても「2回目のジャンプのが高さがありますね〜」
>>437 日本の金で開催させようと思ってるとしか考えられないんだよなー、
去年いきなり1,2,4位派遣になったのも「ワールドへのステップにする」とか言ってたが
結局高橋や真央が必要だっただけにしか思えないし。
スケ連なら普通にやっちゃいそう
ひっくい2aで、コレは高さがあります! 綺麗に決まりました。 なんてことはないスパイラルで、綺麗にエッジにのって姿勢も美しいです いけてないステップで、音楽にのって体も良く動いてますorディープエッジにのって〜 っていうやつほんと聞き秋田
久々のスケ板、一言残してワールドまで留守にするよ チョンしねええええええええええええええええええええええええええええ
>>453 スケ連の選手こき使いのことを気にしろってこと。
女子の3Aは、男子のクワド並に負担を与える。
起こってからじゃ遅いってこと。
4CCだって本当は棄権したかったんじゃないのか?
棄権しにくい状況だったんじゃ?
真央あれでフリー1位だったのか… スケートの採点だけはマジで理解不能だ
真央の膝故障・・ 靭帯損傷は、負担の積み重ねで起こる場合だってある。 一度軽度でも痛めたなら、注意しなくてはいけないのに
四大陸ではっきりしたこと。 真央の点数でヨナの点数が決まる。 何を意味するのかな?
それにしても、e判定はもう廃止してもいいだろ。フィギュアがつまんなくなるだけ ISUとしては「言葉の乱れ」と同じで放置しておいたらフルッツばかりになって ルッツの伝統が途絶えてしまう、という危機感があるのかもしれないが、そんなの杞憂だよ ただ、フルッツやリップを繰り返すのは見苦しいから「違反ジャンプも一度のみ認める」 とすればいい(加点もOK。二度目は「-3」にする)
真央の膝の程度がわからんが、本人ミリして出たわけじゃないよな 出られる状態に回復して間に合った、と信じたい もちろん牧野もついてるからサポートにぬかりはないだろうけど
>>465 そういうのはよく分からんが1位ではなかったよ
3位ぐらい
>>465 今回の出来では
そう思ったって不思議ないと思うけど?
472 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:30:28 ID:jgOZ+CEp0
まあ1位ても似たり寄ったりの得点。あんなもんだろ。
>>464 他の選手の演技見てないの?
残念ながら真央は特にsageられる要素がなかったぞ
474 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:31:31 ID:dEPBtUN+0
浅田とキムの採点は別次元の採点だと思ったほうがいいね。 ISUの大人の事情ってやつだろう。 採点競技は大なり小なりこういったことはある。 それが嫌なら採点競技は見ないことだな。見ても腹が立つだけだ。
>>471 DGで2重減点が変なルールだって分った?
>>470 プロトコルを知らない、と言っているようじゃ
今のフィギュアの採点は理解できないでしょ。
だいたいヨナは、韓国内戦パスで世撰出場。 今までも故障の時はキチンと休ませて、ヨナを保護している。 日本の正反対。 ここでキムチだの騒いでいる奴!! ちったあ、スケ連が真央をこき使ってること気にしろや。 怪我で五輪欠場じゃ、お前らのいうキムチは高笑いだぞ?
カナダの客って結構きついよね ヨナの点出る前にスタスタ帰ってるのが映ってたけど あれって完全にヨナに興味無いって感じに思うよね それに演技後スタオベしてるのって韓国人だけだし カナダ人が憮然名顔して露骨に拍手してないのがバッチリ映ってたよね カナダのフィギュアファンの間でもヨナの異常加点ってむかついてるのかなあ
1位も3位も点数はほとんど同じだしロシェはノーカンやらかしてるし別におかしくないと思うけどね。
すぽるとで見たけどやっぱりキムヨナのセカンド3Tあからさまに足りてないね。 シットスピンも本当に高い。マイナス付けてるジャッジもいたけどノーカンでいいよあんなの。 今日の優勝はロシェだよ。確かに爆ageされてるけどそれがなくてもロシェだ。
DGとリップ見逃しで爆加点しまくりのキム、 いつもPCS爆ageでフルッツ見逃しトリプル3種の浅田 どっちもどっちだ 2人は別で試合してくれ!いくらでも銀河点付くから この2人のせいで理不尽な思いしてる選手が沢山いるんだ!! マオタもキムオタもイラネ
結局、真央ちゃんはSPが悪ければFPは実力に見合った採点をしてもらえるんだね。 今日の演技はいつもどおりの採点だったら総合5位くらいになっちゃいそうで心配してたけど、 フリー1位とかびっくりだった。でもこれが正しい採点なんだよね。 真央は、「減点できそうなところはなるべくしてね」 キムは「減点みのがし、加点できそうなとこはなるべくしてね」 あとは、順位に響かなさそうなら各自の判断で加点、減点は適宜やっといてね☆ みたいなやりとりがジャッジ達の中でやりとりされてるような気がしてならない・・・。 5コンポーネンツをスピンとかと同じくレベル1〜4でつけるようにして、 加点と2重減点をなくせば、採点の不公平は解決できそうな気がする。
>>466 スケオタの多くは心配してるっつーの。
高橋があんなことになったのも間近で見てるんだし。
じゃあ具体的にどうしたら真央の膝を守れるのか
提案してくれよ。
絡んでんじゃねーよ。
>>479 DGされてエッジエラーもある場合今のルールでは勝てない
見た目ノーミスでもジャッジはそう受け取らない
変なルール作ったなとマジで思うよ
これでアメリカがルールに文句付けてくれればいいのに
真央はN杯とかナショナルとか見た目大きなミス無しでもdgで点引かれまくってたからね。 難度下げてクリーンにきっちり点取りにいった今回と点はそう変わらない。 っていうか別に今回も一つ3Aがシングルに、3tだぶっただけで悪くなかったじゃん。
>>478 今回は特にロシェが優勝!と思っているカナダ人が多かったんじゃないか?
キムは転倒してるし、回転不足だし。
488 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:38:59 ID:jgOZ+CEp0
>>484 ほんとに悪けりゃ医者が診てるよ。素人が対策ねってどうすんだ。
真央は2ミスだよね。 3Aダウングレードされて、3-3ができずに単独ジャンプになったNHK杯と 点差はそうなくて当然だよ。
八木沼ww 女性の中には、自分より魅力的な女性はけなす傾向の者がいます。 それだけ。
491 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:40:23 ID:LPtYPl5UO
採点方法なんかわからない自分からすると、 やっぱり全体的な動きはヨナが1番綺麗だし、スピードがあって見映えがいい 次に真央ちゃん。 ロシェットはスピードあるけど、見映えが悪い。ジャンは体型のせいか全然綺麗に見えない。 真央ちゃんのショートは曲調がつまらない。 綺麗に演技しているなとは思うけど、物足りない。 点数出ないし、変えた方がいいんでないの?
>>463 そんな気がする
ヨナサイドは今回何が何でも真央を負かすヨナを見せつけたかったから
真央を出せと日本スケ連に圧力をかけたのかも
だいたい日本スケ連のスポンサーにK国企業がいることじたい問題だよね
まずプロトコル見れば真央の今日の点は妥当も妥当 それにPCSについては真央はワールドファイナル前回4CCとタイトル 持ってたわけで女子1位で当たり前なのにヨナより低くつけられてる もうみんなも言ってるけどあのヨナのスピンスパイラルステップで PCS1位なんて絶対ありえない ヨナの異常加点と真央の点を同列に並べて必死でヨナの点を擁護してる人は もっとプロトコル勉強した方がいいよ
う〜む。。。 なんか知らんが、四大会見てたら安藤のジャンプが見たくなってきたw
>>486 > っていうか別に今回も一つ3Aがシングルに、3tだぶっただけで悪くなかったじゃん。
それだけでも、真央にしちゃ十分 gdgd な印象だからね。
言うように、
NHK とか 全日本 でのよかった演技の後だし、
それにくらべて難度もすごく下げて、
しかも失敗もしてるのに何で?って
やっぱり思っちゃうよ。
今回、キムはともかく、
ロシェとかキャロが勢いのあるいい演技してるし。
496 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:45:06 ID:jgOZ+CEp0
>>493 君は採点者には不適格だと直ぐに分かる。
難度下げたほうがDG取られないから 全日本では3−3認定されてないし
>>495 もっと勉強してから言った方がいいよ。
見て楽しむだけなら採点方式は知らなくて良いと思うけど
順位や点数まで気にして文句つけるのなら
採点方式を知るべきでしょ。
フィギュアだけでなくどのスポーツでも当たり前のことだと思うけど・・・。
>>494 安藤がこの大会に出たらどういう評価されたのかは知りたかったw
けども出なくてよかったこんな出来レースの大会
>>460 ひぇー、それだけは止めて。OPが大事だから4位以下の出場でいいよ。
まあ、OPのメダルは欲しいから一軍の派遣はないと思うよ。
>>487 だからかな、キムの演技後にすぐ席を立って移動してた
現地の人たちが映ってたね
ヨナは3Lo回転不足で転倒だし、ロシェだって1Aになったし、プロコトル見れば 真央が最初の3Aがすっぽ抜けたのは順位に響くほど点数的には大きなミスにはならなかったってこと もちろん演技内容としては大きなミスだけどね
靭帯ってのは、痛めてても3A跳んだりできるもんなの?
504 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:47:59 ID:qddGc5SY0
334 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:27:17 ID:9SmXvKZk0
>>331 ヨナはスパイラルの間にリンクを2周してるのに、真央は1周するのがやっとw
335 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:29:06 ID:ttgpuL9K0
、怪我?よく言うよあんな演技でどこの怪我?ほんとに膝の怪我
ならとても試合など出られないぞ、悪知恵だけは健在だな、
336 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:29:36 ID:VRUH3tqe0
それでもヨナのスパイラルの加点にヤオだと言うんだよね。
マオタはまったく分かってないよ。
337 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:33:44 ID:02EIDUgD0
なんか全ての面でどんどんヨナに追い抜かれていってるな。
マオタはヨナのこと、体が硬い、2A3回のジュニア構成だの馬鹿にしていたが、
年々、課題を克服してきてパワーアップしているじゃないか。
ステップだって真央よりはるかに上手いじゃんか。
338 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:37:12 ID:jXkB4e8j0
スパイラルはスピードでも加点がつくと何度言ったらry
339 :氷上の名無しさん:2009/02/08(日) 00:38:19 ID:9SmXvKZk0
>>337 ヨナがあんなキレキレのステップを踏めるようになるとは、2年前には思ってなかった。
イナバウアーもスピンも年々上手くなってきてるし、たいしたもんだと思うよ。
キムは顔芸だけで実はほとんど動いてないけどね でもすごそうに見せるその力は無視できない あくまで「すごそう」だけど 細かい動きに注意して見比べれば真央の方が上だとわかる
真央のスピンがレベル4。如何なものか
>>478 真央にはもっと冷たい反応。馬鹿じゃないの。どこが異常加点なんだよ。
キムのスピンはレベル2、3になってるし
ジャンプでも減点。
>>498 いや、だから、
プロトコール見ればああそう、とは思うけど、
試合だけ見た印象だと
どうしてもそう思っちゃうよな、
って感想を述べているだけだから。
採点方法を知らないわけではないけど、
今の採点方法、好きじゃないから。
勉強しろとか余計なお世話。
673 :名無しさんにズームイン!:2009/02/08(日) 00:24:09.18 ID:62REDuzJ はじめにやったフィギュアスケート四大陸のやつ、あれ素人が編集したのか?ひどいな キムヨナが最初にすっ転んだジャンプミスシーンはカットして、浅田のジャンプミスだけあげてたが 3ー2ー2をとんでるシーンを何度も流しながら、「3回転を回避して2回転にしました」ってあほか。3ー3のコンボを3ー2にしたんだろ。 3ー2ー2のシーンはもともと3ー2ー2だよ。 3ー3ー3とんでる選手なんていないのに、うるぐすは、あほすぎる。 15歳のとき3ー3ー3とんだやつを比較として流したりしてさ。 しかもトリプルアクセルを一度目失敗したから2度目もとんだっていったが もともとアクセルのコンボと単独の2回構成だろ。 テロップはアクセルじゃなくて「アクセス」になってたしめちゃくちゃだな。
>>491 ヨナの曲選びはいつもいいよね。スパイラルでの盛り上がりとか。
振り付けも、彼女のいいところを強調して悪いとこをうまくカバーしてる。
踊り方も、ピッっピッとすばやく腕をふってピシッととめて、キメポーズも上手。
でも、いつもそんな感じだからちょっと飽きちゃう。
真央ちゃんの曲はちょっと地味めだけど、その分優雅に淡々と積み上げてって
ショートノーミスですべった時の感動は半端じゃない。涙ボロボロ。
とりあえず、今日はキャロに感動した!!
>>505 ジャッジは細かい動きに注意して見比べてくれるんですか
511 :
氷上の名無しさん :2009/02/08(日) 00:49:35 ID:Tki5XNHP0
キムは200点超えのチャンスだったのにねw 今回はDG取られたみたいだけど、キムのプロトコルわかる人いない? 真央ちゃん調子最悪+1アクセル、コンビネーション1抜け、2トウループになったのに フリーで1位は凄いね!! でもセカンド3ループの認定は不可能っぽいからマズイよね・・・。 世界選手権も3ループ跳ぶのかな((+_+))
ていうか、そういう採点方法なわけでしょ。 見た目きれいに降りてるように見える3−3でも二重減点。 ヨナだって、ファイナルのとき、見た目にひどかったのに、 真央の上にいったじゃん、SP。 真央はそれの逆をついて今回守りにいって、 実はこの採点方法のもとでは、そのほうが点出るっていう矛盾。
>>495 それが今の採点方法だからね。
ロシェもキャロも今のルールで採点するとああなる。
真央だって良かったと言われる演技のときに点数出てないし。
まず根本的に3Aを降りれるというだけでも偉業だということを忘れすぎ キムやロシェの難易度でいいなら真央は今のようにミスに悩まされることも無い
>>509 キャロなのかよw
笑かすな。和んだじゃないか
>>499 確かにw
最終順位見ても、内容を見ても、ほんと溜息しか出ない…
このままフィギュアはつまらなくなっていくのかな…
色々な黒い思惑はすぐには払拭できないかもしれないけど、少なくとも回転不足の二重減点ルールはすぐに撤廃して欲しい。
演技の見た目の印象と点数の乖離が激しすぎて、スポーツとして成立しなくなりかけてる。危険だぁ。
安藤は四大陸出なくて幸運だったと思って前向きに調整して欲しいけど、真央の膝が心配だ…軽度であって欲しい!
多分安藤が今回の四大陸に出ても、3−3跳んでしっかり5種類跳んでも結局DGされまくって、PCS低くつけられて表彰台に乗れなかったと思う… 中野も同様だったかと… 銀河点が出たキムのショート、トリプル3種技術点8位でショート技術点10位で3位になれる浅田。 つまんないったらありゃしないよ
日本は何も言えないし言った所で相手にもされないけど アメリカがこの採点ルールに疑問感じて動いてくれないかね? アメリカの選手もこのルールで悩まされてるわけだし
なんか、答えが出てきた感じするよね。 難易度下げて、DGを食らわない。
真央→ヨナの法則があるから今度のワールドはヨナが優勝と思うよ 2004JGPF真央→2005JGPFヨナ 2005Jワールド真央→2006Jワールドヨナ 2005GPF真央→2006GPFヨナ 2008四大陸真央→2009四大陸ヨナ 2008ワールド真央。てことは…
でも、今回の大会はどの選手もそれなりにみんないい演技してたから、 そういう意味では楽しかった。ボロッボロになった選手はあまりいなかったよね。 GPFは見ててなんかつらかったけど、今回は対照的に楽しめた。 上位の放送された選手はみんな感動したけど、ただ一人すぐりさんだけは心が動かされ なかったよ・・・。ファンの方には悪いけども。 プログラムの問題なのか何なのか、見ててわくわくしなかった。全日本の時も。
もう3-2でいいじゃん
>>304 リテーナーつけたり舌位置気をつければ大丈夫だょ・・
私後戻り全くなかったょ
526 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 00:57:41 ID:4m2kkyzq0
>>517 安藤は在日に無理矢理ageられてるだけで
ISUや海外ではまったく評価されてないからな
>>521 じゃあオリンピックは真央が先に金メダルとるね
>>521 真央がいつもキムより先にタイトル取ってるんだよね
てことはオリンピックは真央かな〜
ヨナとだけは誰も一緒にしないで欲しいわ
実況で村主のフリーの曲が渡鬼のテーマ曲みたいと言われてたらしいね。 わからなくもないが。。
最近はあんまり法則を感じない 近年の二人のワールドの順位とか、ヨナGPF2連覇してるのとか(真央は連覇なし)
532 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 00:58:24 ID:Bb/tLrqG0
痛かったんだろうな… 仮面のステップ入りところと最後のスピン前に飛び上がる振りを ふたつとも省いてたもんな ジャンプの数ははさすがに省けないので無理して跳んだんだろうけど 省いても支障のない飛び上がりは極力避けたかったんだろう
>>530 ひでぇなw
秋に寄せてって結構有名な曲なのに
……だが、言われてみると、なんか似てるかも
>>524 ただそれをやると日本選手は他の欧米選手と均質化して差別化が出来なくなる。
3×2は比較的誰にでも出来る技。そうするとPCSで格下げされる。
最終的にはこれが狙いだと思う。
>>527 そりゃもちろん
後追いヨナはオリンピックはソチまでおあずけ
やっぱり3-3 やるんだったら セカンドを3トゥループにしないとだめなのかな それでも回転不足とられたらだめなんだろうけど
>>531 ついさっきヨナが四大陸後追い金で法則でたじゃん
ユナはソチまでやらないだろ。 なんとなくアスリートやめたあとは芸能活動しそうな気がする。
>>526 在日の力でもなんでもいいから
本当にできるもんならもっとISU認めてやって欲しいわ
安藤さんは
少なくともロシェ並くらいには
>>538 じゃあ先に真央が五輪金取るんだねって
つっこまれてるよ
キムもロシェもジャンプミスしてる。 なのに真央のミスだけ目に付いて、gdgdに見える人もいるようだねw 3-3なくとも3Aに挑戦して跳んでる。 凄さが分からない人もいるのかw
>>534 PCS格下げなんてどうなるか分からないよ?
だってここまで散々やってきて3-3ダウングレードするんだから
もう認定する気なんてさらさらないってw
3A2回入れるんなら、なお更3-3なんていらんて事がよく分かったよ
安藤も3+3やめてシークエンスにすればいいじゃん
ロシェより確実に決まりそうな気がするよ
>>539 じゃあ残念ながらヨナはオリンピックはタイトルなしだな
ってか真央はFPは3×3なしでいい気がする そのかわり3Lzを初シーズンみたいに2回で後半とかにして 3A1回入れて後はスパイラルなんかできっちりレベルとれば十分だね
真央に勝ってやめるか負けてやめるかで人生が決まるわけね
今回ヨナは優勝したはずなのに 韓国掲示板やここで真央叩きやってる人は何でそんなに焦ってるの? 今回ぐらいは風邪気味なのにヨナ頑張ってループに挑戦して優勝したんだから 他選手叩きばっかりやってないでヨナ褒めてあげなよ 別に2A−3tや3f−3tのセカンド3tが見逃されてたって注意されても 腰高スピンやヨレヨレスパイラルやヨロヨロステップへの加点がオカシイって 注意されても余裕かましてたらいいのに何でそんなに必死で他選手叩きしてるの? 別にカナダ人からの拍手が少なくたってキスクラ中に帰られたって気にしなくていいじゃん カナダにはあんなに奇声あげてくれる韓国人がいっぱいいるんだから せっかく無冠じゃなくなったんだからそんなに熱くならなくてもね 何かヨナファンが一番今回のフリー見て危機感抱いてどうするの?
548 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:05:00 ID:4m2kkyzq0
>>534 別に
オールラウンダーの真央はいくらでも変えられるし
今回だって真央は、3Aがシングルに、Tはダブったし、コンビも一つ跳んでない
>>515 だって、彼女の今日のできはすごかったよね?色々減点とかはプロトコル上では
あったかもしれないけど、演技のできは素晴らしかった!
もうちょっと前の採点方式だったらもっと上の順位だったろうなあ。
見映えがしないって言われてるけど・・・不利だよね、かわいそうに。
首が短いのが原因かな?
550 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:06:31 ID:baizxT2v0
ヨナはリンクが小さくてスタミナつかわなくていいのに、もう後半はじめからヨロヨロだったな ステップのころにはグダグダでとまるかと思ったぞ
今日真央が実際予定していたジャンプ構成わかる人いる? 3A-2T 2A 3F-2Lo-2Lo 3Lo 3F-2Lo 3T 2A なの?
552 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:07:50 ID:JBKN+wpkO
>>539 それでフィギュア中継の度に、「ゲストのキムヨナさんで〜す!」
「ではキムヨナ選手の現役時代の演技をノーカットでどうぞw」
とか。
1位になれればそれ以外はキムサイドはどうでもいいんだろ 本来ならロシェ優勝でもおかしくなかったが ロシェもSP66点とかいうアゲアゲ得点だったから どうでもいいわ
554 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:10:04 ID:4m2kkyzq0
キムヨナと浅田の二人はオープン参加にしてくれ。 どんな思惑があるのか知らんが、こいつらだけは採点基準が違う。 特定の選手にだけ無茶な点出したいのなら、競技じゃないオアソビのゲームでやれ。 4CCとはいえ公式戦だろ。特に浅田のFS1位って何なんだよ。 フィギュアを滅ぼしたいのか。バカバカしすぎる。
村主はもうちょっと明るい曲にしたほうがいいんじゃね? フリーは悲壮感が漂いすぎるよ。
真央の2LoがDGされなかったのは謎だったわ。 ステップも今期一番の加点だし。
今大会を見て、今の採点って変だなって強く思った。 SPで2位以下に10点も差をつけられるのってなんか変だと思う。 FSは100点超えてくるから10点くらい差がついても違和感ないけど、 60点取れれば上位に入れるのに70点代取って10点差って・・・ 昔の、3位以内に入らないと自力優勝無理、も微妙だけど SPがいくら素晴らしくても、 SPだけで優勝が決まってしまうほどの点数っていまいち実感がわかない。 ヤグプルみたいに他の選手との 圧倒的な技術差(SPだけど4-3とか)があるわけでもないし。
>>555 微妙にヨナ絡めて真央叩きって大変だね
真央の点は妥当
プロトコル見れば誰でも分かるぐらいマトモ
そんなにムリしてヨナ絡めて真央叩かなくてもいいのに
今回はヨナ優勝したんだからもっとラクになりな
>>554 ども。
もしかして
3A
3Lo-2Lo (2A-3T)
の予定だったのかな〜って思ったので。
>>551 フリップを片方単独にして、3Loのコンボ入れればよかったのにね。これじゃ5トリプルだからもったいない
>>547 ヨナを応援するより真央を叩くことが生きがいなんじゃないのw
そうだね 浅田とキムはもう別枠で戦ってほしいよ。 フルッツ見逃しトリプル3種技術点10位と8位で表彰台に乗れる浅田、リップ見逃し加点の嵐で銀河点のキム お話にならん。 2人のために色んな選手が点数操作されて理不尽な目にあってるよ
3A 2A-2T 3F-2Lo-2Lo 3Lo 3F-2Lo 3T 2A 構成はこれらしいよ
フジテレビもテレビ朝日も 深夜でもいいからLIVEで放送してくれ。 無理か・・・
>>564 間違ってるよ。
リップ見逃し、回転不足見逃し、高すぎるシットスピン見逃し、加点の嵐のキム
が正しい。
今さら真央の点にうだうだ言うのって そんなにヨナの異常加点にフォーカスして欲しいのかな? 確かにヨナのヨレヨレスパイラルや腰高シットや止まりそうなステップに加点は あんまり目立たせたくないでしょうしセカンド3tは両方ともマトモにジャッジすれば DGなんだから今さらISU様のジャッジにいちゃもんつけても逆効果だよ
569 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:17:54 ID:4m2kkyzq0
>>564 安藤は海外で評価される選手にならないと
もう年齢的に無理だけど
570 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:19:52 ID:4m2kkyzq0
フリーのヨナのスピンは遅いしブレるしで駄目だったな あれで本当に絶好調だったのか? それとも単なるアピールか?
572 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:21:40 ID:FS09lAAQ0
一応、村主と鈴木も出てるんだから 映像と結果ながせよ>フジ糞すぽると 他国のブサヨナの演技ノーカットで流す暇あるなら 日本人の映像と結果をしっかり流せ それから試合放送中にヨナの(亀田もどきの)アイスショーでの 歌手パフォーマンスやCM出演のマンセー宣伝VTRなんて流すな
他の選手のVTRはまともなのになんで真央の時だけキムと絡めるんだろ そんなに真央と必死に絡めてまで売り出したいのか?
来月の世界選手権前には、今日の四大陸のキム活躍映像と浅田の失敗映像がさんざん流されるとみた。
>>549 ていうか、PCSがキャロは低いんだろ。
真央が15くらいのときと同じ感じの現象。
技術があってもPCSの方はどうしてもまだあまり
経験がなかったりすると点は出ないんだよ。
別にキャロだけじゃなく真央も同じ感じだったろ
真央はそこから表現力も磨いたし、シニアでの経験もつんだから
PCSもしっかり出るようになっている。
キャロはまだそこまでの選手じゃない。
見てないけど真央に買ったし売り出す絶好のチャンス!とか思ってそう
577 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:28:00 ID:v1wf7tj60
古き良きオリンピックはもう終わりかな 上位3人にきんめだるくれてやればいいのかも・・・
うわ…変換ミスった 買ったじゃなくて勝ったです
579 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:28:26 ID:cJVOnOW00
>>573 日本で人気のある選手のライバル扱いすることで
価値を高めたいからだよ
松坂大輔のような投手で韓国人選手がいたら
松坂と絡めた方が、その選手の価値があがるから
ロシェとそのほかのカナダ勢、 男子はPチャン やっぱり五輪はカナダ爆上げがあからさまにあるんだろうなってのが よくわかった四大陸
真央VSヨナとかライバルで煽ったほうがテレビはやりやすいからな。 年も同じ、背格好も同じ、隣の国っつーことで 事実はどうあれ、そりゃテレビはライバル扱いするわ その方が民度の低い視聴者たちにもわかりやすいし
>>569 安藤さんにもチャンスはいっぱいあったよね
故障が多いイメージが付いちゃったのが痛かったのかなあ
某は(笑)で済まされているが…
バリバリageまっせ〜BYカナダ みたいな大会だったね 今からPフリー爆age開始ってか
ロシェ勝たせれたとおもうんだけどなー
>>581 お互い良い関係ならライバルって煽ってもいいけど
そうじゃないから嫌悪感があるんだよね
勝手に噛み付いてくるし
>>585 ワールドに向けて、韓国に貸しを作ったんじゃないかな
ワールドは僅差ならロシェが勝つ
ユナの2A-3T 回転足りてないってよく聞くから録画スローで見た 回転速度が速いからきれいに見えたけど ほんと足りてないんだな…
>>586 それに煽り方が、ヨナを持ち上げるために真央を下げるから同等の扱い以下なんだよな。
石川僚の場合は、ライバル不在でも単独でもちあげるだけ持ち上げてるし
それこそ、松坂やイチローなども誰かと比較しなくても才能ある選手はそれだけで賞賛されてきた。
浅田は貶されるために使われるからヨナはいらない。迷惑な存在だな。
まあユナ陣営にとっちゃカナダとの間柄に微妙なケチがついた優勝かもしれないね。 ロシェのミスはノーカンとか分かりづらかったし。
煽る為にってこれほど日本選手を叩きまくる必要があるのか? 自国のTVで自国選手sageで外国選手ageまくるのって ここ日本くらいだよ(日本人の仕業じゃないけど)
>>585 SPでキムヨナに点数あげすぎたのが失敗だったね。
キムに72点以上だしてしまう→その後のロシェもしょうがなく66点まで引き上げたものの
差は開いたまま
総合でヨナ1位は妥当でしょう。 SPはかなり良かったし、自分はお気に入りにしてるよ今回のヨナSP。 FSはぐだっちゃったけど、ロシェが1位っつーのは無理があると思う。 ロシェスピンやステップが微妙。 ヨナもそこまでスピン上手だとは思わないけど、ロシェよりはスピンもステップも魅せられる感じする。 あとシットスピンって腰高でも問題ないよね? お尻が膝より下に来てればOkだから。 だからヨナのシットスピンは採点規約ではノーカンにはならないはず。
ヨナはカナダ陣営の一員と考えられてる気がするけどなぁ 元メダリストのカナダ人オーサー とカナダで練習し 地元でもよく報道されて 韓国の選手というよりカナダ人オーサーの教え子として カナダ陣営の結果に含まれてんじゃないか
595 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:49:19 ID:wpcGIgCi0
>>593 今回は特にスタミナ切れ激しいヨナのよろよろになったステップには、なんら見るべきものなかった。
しっかし、今回のSP 女子は カナダのロシェらにカナダを拠点にしカナダ人コーチをつけたヨナ 男子は カナダのチャン…… 分かりやすすぎワロタwwwwwww 流石にとおもったのか女子FSは普通の採点になってたな。
597 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:51:21 ID:3H8nCKin0
>>593 厳重注意受けた高橋やレベル3すらとれないほかの選手と比べると
ヨナの腰高スピンは高いからレベル4はありえない
ノーカンになっても不思議じゃない
>>590 今年の四大陸とワールドはヨナにゆずって本命五輪はロシェって線かもね
男子はPちゃんと
>>597 高橋は膝より下にお尻が来てなかったんじゃないの?
腰高でもグーッとお腹を折り曲げて太ももに付くぐらいに柔らかければ、膝より下にお尻は来るよ。
腰周りが堅くてお腹と太ももの間が空いてしまうとどうやっても膝より下にお尻は来ない。
>>593 ヨナの場合、グリ降りジャンプの回転不足判定が一番問題だと思うんだ。
あとシットスピンは下手したら膝より高かったぞ。画像がほしい。
マイナス付けてるジャッジもいた。
>>593 あのヨナの腰高シットがノーカンじゃないのなら
マイヤーのノーカンは実はレベル4だったという事かい
キムファンはもしかして相対的な比較が出来ない?
素人でスマンが嫉妬スピンてどこの部分? 他の選手と比べて勉強するから教えてくれ。
>お尻が膝より下に来てればOkだから。 自分にはヨナがこれに当てはまっているように思えないけどな よくても平行くらいかな それよりも回転の遅さにビックリだった
キムの3-3スローは蛆が独断でカットしたのかな?
607 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 01:58:43 ID:kR7+7VE+0
今のヨナは腰高シットやら回転不足よりも教科書ジャンプに!がついたことのほうが 大問題だろ。 ファイナルの加点はいったいどこへ? ヨナの売りは一体何に?
しかし、バンクーバー五輪でカナダが政治力を発動した場合、 結局、一番危ないのはヨナじゃないか? ロシェを上に行かせるためには、ヨナの下駄を外すのが一番簡単でしょ。 ヨナのコーチはカナダ人・オーサー。母国の為なら簡単に掌返すだろ。 むしろオーサーは、ヨナのループ習得やリップ矯正を始め、 ヨナが技術的に上手くならないようなコーチング・戦略を敢えてしてるような気がする。 全ては壮大なカナダ人生の計画だったりして。
COCのあれ以降、何もつかないのは“自国”GPFのみなんだよね それもオーサーの非公式抗議の賜物だった だから今後も!は必ず出るだろう 醜ければe
>>584 過去の動画ひっぱってきたらこんくらい足りてないほかのジャンプ
いっぱいあるのになんで今回はユナ見逃されなかったんだろ?w
今まで降りた3ジャンプDGされたことなんてたしか一度しかないんだよw
なんで今回いきなり???w
613 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:03:11 ID:fkcCMFCe0
ヨナが1番良かったな ただ真央にはジャンプ以外で 真央らしくもう少し表現とか 音楽に合わせるとか頑張ってほしい オリンピック金も大事だけど 自分を完成させるようにひとつづつ 頑張ってほしい
キムのフリーのシットはいつもにまして酷かった キャロ見ててやっぱ真央が特別低いのかと思ったらキムは圧倒的に高かったw にしても八木沼にいらついたわ 回転不足のキムジャンプに「セカンドの方が高いですっ」 視聴者だってバカじゃないんだよ どこがセカンドのが高いんだ
>>610 どっちかって言うと真央の方がお尻と膝が平行だよ…
ヨナはバッチリ膝より下にお尻が来てるじゃん…
>>610 どう見ても膝上だな
さらに膝の上にもう一方の足を乗せる誤魔化しまでやってる
これセーフって言ってる奴はどこの国の人?
>>615 目がオカシイの?
平行の意味が分からないの?
どっちが上でどっちが下かも分からないの?
観客席から撮った画像みたけど ヨナのシットスピン、一瞬、あ、キャメルって思ったw さすがにそれはないけど腰高すぎ
>>593 腰高シットスピンを以前高橋選手はジャッジだかに指摘されてましたがw
ヨナお尻上がりすぎw あれでいいなら真央は楽勝だな
今回のヨナフリーのシットスピンはかなり腰高かったな 膝より高いもしくはギリギリじゃないの? てか一応あれやった事になってるの? 他の選手と比べると別物になってたよ いくら優勝約束されてるからってあそこまで手抜くなよと思った
>>619 どっかのスレで見たけど、今季から膝より下にお尻が来てればOKってなったって聞いたけど。
>>615 おいおいどっちの膝よりお尻が下にくるべきかも理解できないのかお前
それともわざと?
>>606 キムの代名詞3-3をリプレイしないとはねw
リップ批判されてるの気付いてんじゃんって思ったわ
もう彼女に残されたのはスピードだけかも
マジレス
>>615 は真央とヨナの顔知らないか、両者の見分けがつかな(ry
どう見ても膝より上・・・
韓国の政治力を侮ってはイカンよ 理事のミョンヒとチンクワンタは ショートトラック黎明期の頃からの昵懇の仲だし ジャッジの重鎮クリック夫妻なんかも買収済みだろうし オーサーなんかとうの昔に韓国面に堕ちてるよ
>>612 でも今回のDGも生かさず殺さずって感じだよねー…。
セカンド3Tも2つとも明らかにグリってたし、落とそうと思えば
いくらでもできたはずなのに自国のロシェを勝たせなかった。
なんかタイトルを取らせてやったみたいな感じがする。
ID:R0R+WiD30
>>610 を見て真央の方が腰が高く見えるんだったら
今すぐ眼科に行った方がいいよマジで
たぶんその目ならヨナのリップもインサイドエッジに見えるんだろうがね
ヨナ去年より手抜きしてるね。
最近のスケ板に巣食う連中は、二言目には政治力だの八百長だの高下駄だの果てはチョンだのと 見苦しい言い訳に終始しているようだな。 そんなくだらんゴタクを並べて自分の応援する選手を正当化しようとしているようだが、 そんなつまらんゴタクなんぞ、選手の迷惑になるだけだ。 甲選手が不当な扱い受けているというのは易いが、甲選手のライバルの乙選手のファンも まったく同じことを思っているもんだ。 こんなの、どっちがどっちなんて言えっこない。 あえて言えばライバル選手を貶めたほうが負けだわ。 選手を本当に応援するファンなら、見苦しい真似はよせ。
真央も昔は、チャルダッシュのシーズンの全日本のときだっけか? ケリガンに解説で、ちょっとシットスピンが高いって言わたりしてたよね。 だけど、あれから、今はホント上達したもんな〜。
>>634 みんなの指摘を受けてどう思った?(国分風に)
>>631 SPであれだけageageにしてフリーであまりにもDG多くしたら
それはそれでSPとFSで同一選手に対してどうしてそこまで評価の仕方に
差が出るのかって話になるもんねー
タイトル取らせてやったからワールドではロシェを上げるって
交換条件でもあるのかって勘ぐってしまう。
639 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:15:11 ID:vcp2Qp2wO
マオタもキムオタもうぜー!! この際専用スレでも立てたら? 「マオタとキムオタが集っていがみあうスレ」
640 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:15:48 ID:JBKN+wpkO
>>634 フリーレッグじゃなくて軸足の膝の一番高い部分が
お尻の一番下のラインよりも下に来てなきゃいけないんだよ。
メープルはコワイねぇ… ヨナを落とそうと思えばいくらでもできそう。
不利になるとボケるかキレるか逃げるんでしょ。
ヨナのシット、こんなんでシットスピンといえるのなら
今フィギュア習ってる子供達には見せない方がいいね
こんなので優勝選手だなんて。
他の選手は頑張って努力してるのに自分だけはラクラク腰高でOKですか
もしかして明らかにおかしいシットなんかを治させないあたり
本当に
>>608 の思惑だったりしてw
これだけ酷ければ(他にもDG見逃され、スピンはばてばて婆さん)
イザって時に公平な点数つけられて5〜6位になっても
「よく見てください これではしょうがないでしょ」となるもんね
そうなった時にヨナは明らかに不利。何も言えないよ。
今のように自分だけラクラク特別採点〜と気楽にやってていいのかね
まあだいたいこの期に及んで「マオタ」って平気で書く奴って
みずから糸目族を名乗ってるようなもんだって事が分からないのかな?
>>639 さんよお
>>626 録画で見たけどリップチェックしようと思って見たらないから
自分がとばしたのかと3度も巻き戻し再生繰り返したw
蛆絶賛のキム一番の大技3−3をスローで見せないとは恐れ入った
真央のスパイラル今日はそんなに遅くないでしょ
ポジだって綺麗だし 八木沼ってホント真央に手厳しいね
>>610 素朴な疑問ですが、
このシットスピンで問題になる「膝」って、
軸足?それとも手で持ってるフリーレッグ?
FSが終わってから、 キムも「真央も」ヤオウザい! と、真央を巻き込んでキムのヤオを 相殺させようとしているキムオタが続出しているwwwww キムオタ分かりやすすぎだろw これまでキムも真央もヤオとかウザいとか言ってる奴なんて ほとんどいなかったのにFS終わってから急に増えてやがるwww 皆気をつけろよw
>>645 手で持ってるフリーレッグの膝より下なら
立ってても出来るだろが
もちろん軸足
>>635 言い訳も何もジャッジが公正に採点してると思ってるの?
塩湖を見てたらとてもそんなこと言えないはず
>>646 今回はキムファンもキムのヤオを認めるしかないから
どうせだったら真央も巻き込んじゃえって感じかな
深く座り込んだ方が空気椅子より楽ニダと言ってる人もいましたね それ以前の問題ですけど
>>652 ワロタwキムオタの突っ込みによって
どんどんキムのダメぶりが
明らかにされていってるwww
流石にもうこれを見たら何も言えんだろうww
656 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:23:07 ID:wNPoImMGO
四大陸は優勝させてあげたんだから、はい、これで任務完了とばかりにキムは今後は普通に採点されそう。
657 :
645 :2009/02/08(日) 02:23:11 ID:a/b4K7es0
>>648 だよね?
ショットガンスピンもシットスピンになっちゃうよねwww
ID:R0R+WiD30 は、素で間違えてるのかも。
真央は、シットスピン前は腰高かったよね。
フライング部分もちょび、って感じだったし。
地味にレベルアップしててエライなぁ。
シーズン通して見ても 真央のSPは全然ageじゃなかったし FPも至って普通の採点だった 試合によって気持ち悪いぐらい点数が変わる選手と 一緒にするのは真央がかわいそう
キムチのヲタが不利になると必ず登場するレス マオタもキムオタもうぜー w
真央が本人比で(あくまで本人比でだから 実際にはあのくらいの点が出る) よくなかったのにFS一位という現実を 受け止められないキムオタが、 真央はヤオだと言いたい→けども それを言うと自分がキムオタということがバレる →72は銀河点っていわれてたし、そうだ! キムも「真央も」ヤオって言おう!そうすれば キムオタとばれずに真央をsageられる!! って思ってんだろうなキムオタはwwwwww
>>646 そうそう、それは勘付いていた。
キムのヤオを追求されたくないからって「キムと真央二人ともヤオで残念」とか
急に言うようになった。実は妥当な点だったのに、なぜか一緒にしようと必死。
そんなものには誤魔化されませんって。
そもそも今までのルール改正、エッジ矯正、二重減点等全部
技術の高い特に日本選手下げのものじゃんw
ヨナだけ矯正しなくてもOKでDGも見逃され放題だしw
それ全部なくしてくれて全く公平な採点になるだけで
日本人としては全〜然OKなんですが。「完璧な平等採点」
でいいと思うよてか心からそうなって欲しいよ
腰高シットスピンに関しては在日ヨナ信者はだまってれば? むちゃくちゃな擁護しても無意味だよ ↓ ID:R0R+WiD30
>>659 そうそれも気付いてたw
ヨナ不利(っていうか事実)をみんなが言い出すと
「ヨナオタもマオタもうぜ〜」と言って話題を変えさせる。
話題そらすために手を代え品を代えご苦労なこった。
シットが不正なのも スピンが婆さんなのも 事実でしょ
マジで意味がわからん キムの腰高シット、絶対にダウングレードされない3T 他爆加点 でもこういうのって選手側からはジャッジに聞くとかできないんだろうな、目ぇつけられるだろうし。 見る側が代わりに疑問を提示してくしかないのか。
さすがに自分の間違いに気づいたんだろ ROMって出てこられなくなってるし 放っておいてやれ
666 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:30:00 ID:JBKN+wpkO
>>652 これは分かりやすいw
て言うか今日のシットスピンはこれよりも高かったと思う。
完全ノーカンだよ。どのへんがレベル4なんだ。
1 Carolina Kostner ITA 2 Mao Asada JPN 3 Yu-na Kim KOR 4 Laura Lepisto FIN 6 Joannie Rochette CAN 7 Miki Ando JPN 9 Julia Sebestyen HUN 11 Rachael Flatt USA 13 Susanna Poykio FIN 16 Fumie Suguri JPN 17 Alena Leonova RUS 19 Alissa Czisny USA ポイポイ村主シズニーレオノワSP最終2組だねおめでとー
調子が悪かったのか手を抜いたのか知らんけど キムのフリーは今まででいちばん良くなかったんじゃない ファイナルのフリーもミス二つあったけど総合的に見ると 4CCのフリーよりはマシだった様に見える
まあDGに関しても酷いがこのヨナの腰高シットスピンは一目瞭然なんだから この真央との比較画像を印刷してそのまま街のスケートレッスンしてるコーチにでも 聞けばいいんじゃないのかな? 「このヨナ選手のシットスピンは正解ですか?」ってな具合に
前々からここで問題視されてるユナの腰高シットスピンだけど、レベル4もらってるのはどう考えてもずるいよ。 ほかの選手はレベル2やノーカン食らったりして苦労してなおしたりしてるのに。 ユナだけ別枠でOKな理由はなにか?基準でもあるんですか?ってISU問い合わせができればいいのに
もういいじゃないか?理解したようだよ。
つーか連盟に聞きたい もっと言えばISU、よければ教えてくれねー?
>>666 今回のフリーの時はもっと高かった
っていうか一瞬シットぽい?のをしただけって感じだったよ
>>668 GPFの方がもっとグダグダバテバテ、しかも最後はぜいぜいで
最悪だったと思うけど・・。
ほんとにオカシイなら信念もってISUに質すべき スケ連の仕事じゃねーの なんでやらないのさ それともこれでOKっつことなの
>>670 特別採点はこれだけじゃないんだけどね
シットスピンは誰の目にも明らかでわかりやすいってだけだよね
完全に全部特別採点だと思う
韓国のTV局SBSとかじゃ、浅田や安藤のエッジエラーや回転不足を徹底的に スローで流して、マーカーで画面に○までつけて 「ここが不正で間違っています。正しくありません」とかやってるのに 日本のテレビは、日本人選手のミスをひたすら粘着にあげつらって批判し キムの大コケした今日の転倒シーンだってカットして「ミスなく」なんてねつ造報道すんだから 終わってる。
リップやDGは本来なら駄目なんだけどISU的には一応誤魔化し通すことは出来るけど このヨナと真央とのシットスピン比較画像は一目瞭然なんだもんなあ ISUもこの画像つきつけられたらぐうの音も出ないんじゃないのかな この画像を巨大バナーにしてジャッジ席の正面に座るとか
>>673 今回のフリーのヨナの嫉妬スピンは、違う種類のスピンに見えたほどだった。
ヨナスピンでも開発してんのかと思ったぐらいだ。
>>668 200点到達のチャンスに手を抜くって凄い余裕
>>668 キムヨナ
韓国でやったGPFのフリーは全体的に演技がかたくて雑だったしグダグダだったよ
ジャンプミス以外の面でも本当ヨナらしさが全然でてなかった
このヨナのシットスピンレベル4なんだから ヨナファンはこの画像そのまま巨大バナーにしてもいいのにね これこそ教科書シットスピンってやって欲しいよ
まずは日本の連盟に聞いてみようかな 客もそろそろ疑問通り越してイライラしてますよ、ってアピるくらいしてもいいかもしれん
自分は絶好調発言がよくわからん SPは全体的に上手くいったけど、それでもスピンの遅さやジャンプ見て“絶好調がこの程度?”って思った 絶好調のヨナならもっと出来るのでは、と
>>678 だよね?今回はシットスピンにすら見えなかった
「アレ?今もしかしてシットした?」くらいの。
他の選手はグーーーと身体沈めて一生懸命やってたのに。
身体が固いの?それともやらなくても優勝だからなの?
>>676 戦後教育と一緒だね・・
685 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 02:42:25 ID:671EfdYc0
マイズナーがインタビューで ジャッジは本当に厳しくてシットスピンとかも厳しくとられるとか いってたような。 注意うけたりレベル下げられたりした選手はキムのレベル4を不可解に 思ってるだろうね。
深く腰を入れれば入れるほどそのあとの体勢への負担はかかる できるなら誰だって深くなくすませたい。 ユナの腰高シットが最高レベルをもらうなんて馬鹿げてる。
>>683 そもそも、ヨナの絶好調はいつもSPだけなんだよね。
ヨナは4分間のフリーに対応できるだけのスタミナも、表現や技の幅もない。
だからフリーは常にグダグダ。
調子の良し悪しじゃなくて、もともとフリーを完璧にやれる力がないのを、マスコミが捏造しまくってるだけ。
日本以外の他国選手は不満に思わないのかね 本当におかしいよ キャロのフリーの3TがDGならキムのは完全にアウト シットは腰高でレベル4、3Tはおりれば認定でキムだけ特別採点
EXが楽しみだ〜
キャロがダウングレードされてキムのあのグリンコ3Tが見逃されるのも馬鹿げてる お偉いさん方、教えてくださいよ
>>682 そういうのって連盟にもメールいってると思うしわかってるんじゃないかな。
なのにダンマリ。
あっ688と被ったwごめんね
>>687 SPでさえ文字通り死にそうになってるしね
>>684 体が固いし、体力も使うから、深く腰を落とせない、落としたくない。
おまけにやらなくっても、点数貰える。だから、やらない。
>>667 マイヤーって今季絶望?
出るんだったら、シズニー最終2組アウトになるよ。
ってかこのリスト見たら、レオノワにちょっと違和感あるけれど、
ヨロ選がんばったからワールドも名前負けしないでほしい。
>>687 Ψ<`∀´>Ψ
捏造はウリが起源ニダ
>>691 日本人は声が小さいから案外いってないかもよ…。
ただでさえ連盟も動かないだろうし
その上、選手から直接ジャッジになんて言えないしね…。
オーサーSP終わった後にカナダのインタビューで「あなたはカナダ人だがそのことについて競技に影響していると思うか??」って聞かれてたね。
>>676 去年の「真央はエッジが不正!」特集はなんだったんだろう?
かといって、「キムはエッジが不正!」特集も見たくないけど。
やりだまに上げるのは、見ていて気分が悪い。
同じく、去年エッジエラーの矯正に取り組んだ安藤へも
褒めたり、それがいかに難しいか説明してくれないと、詰まんない。
>>698 地元カナダですら、そういう見方やはりあるんだな。当たり前か。>ヨナ=カナダ人枠
>>699 カートが今回エッジの矯正の大変さを解説で語ってるよね
本来、日本の解説陣がやらなきゃならない仕事だろうに…
>>699 真央がルッツを矯正してきた今年は、
エッジエラーについて、ダンマリだもんね。
分かり易すぎるw
>>699 同等に扱うなら、キムの不正エッジや回転不足、腰高シットスピンに触れるべきだよ。
たしかキミーがエッジ矯正ができずに苦しんでるとかそういう報道はしてたし。
キムだけ「直すところがない完璧な選手」って報道してるのは異様。
浅田や安藤とか日本人選手は転んだシーンやダメな箇所を徹底的にあら探しされ
勝手に妄想でだめ出しされてるわけだし、
比較するなら公平にキムの駄目な点も触れないとフェアじゃないな。
キムのエッジが不正特集しろとはまではいわないけど 真央のときにあれだけキムが正しいエッジと宣伝しまくって 今年はだんまりきめこんでるのはなあ 真央なんて跳ぶたび毎度毎度エッジがエラーって八木沼にしつこくいわれてたし スロー再生でいうだけで充分なのに
浅田を思うばかりに、好敵手である選手を貶めるなんぞファンとは言えん行為だぞ。 捏造だの八百長だの言うのはよいが、言えば言うだけ自分の応援する選手にはね返る。 そんなつまらんことを言い連ねても、選手本人はそんなファンの存在を絶対に喜ばん。 むしろ、そんなことを書き連ねる者なんぞ、選手本人からすれば迷惑なだけ。 浅田を応援したい諸君の気持は理解できる。 しかし、浅田を応援したいがあまり、他の選手を貶める行為は浅田のためにならんぞ。 浅田にしてみれば、自分が好敵手と思って打ち勝つことに努力している選手を ファンが悪しざまに罵って選手本人が喜ぶとでも思っているのか。 浅田を応援するといいながら、浅田を追い込んでいる馬鹿者よ。 目を覚ましてよーく考えてみろ。
今回のヨナについて、アテンションの“ア”の字も言ってないんだっけ?
>>706 言ってないね。おまけにDGのことも言ってない。
キャロには両方言及しているのにねー…
>>705 キムヨナさんのファンにも同じ事言ってあげてくださいよ。
709 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 03:03:27 ID:K+QqwTAD0
>>705 浅田選手は2ちゃんなんて見ないから大丈夫だと思いますw
しかしユナの2A−3TのセカンドがDGされなかったのはなぜ?
キムのセカンド3Tを認定するんなら、キャロのも認定すべきだよ。
>>709 いつものことです。
これからもジャッジは神様です、一番偉いんですとばかりに見逃されつづけます。
>>706 FSではいってないしスローさえみせなかったからね
SP終わったあと「アテンションはつきましたが正確な技術と高い表現力」で
他は圧倒とはどこかでいってた
アテンションがついて正確な技術もないと思うけど
正確な技術と高い表現力ねぇ… あの腰より高いシットスピン見て言ってるのか。 捏造報道も大概にしろよ、フジテレビ。
>>705 キムヨナのジャッジについて不満をもってるのは、浅田ヲタだけだと思ってる時点でお前の脳みそ腐ってるから
話にならん。
>>708 馬鹿者。キムなんぞ知らん。
お前はそんなことしか言えんのか。情けないやつだな。
情けなさすぎて言葉も出んわ。
つまらんことばかり言うな。
お前みたいなやつに浅田を応援する資格はない。
失せろ、たわけ。
>>715 フィギュアのことを何も知らずに言ってるの?
ならば、貴方が失せるべきです。
「アテンションはつきましたが正確な技術と高い表現力」 支離滅裂。 というかそのくらい日本のテレビ業界も日本選手の方を気遣って欲しいな。
どの大会でも納得のいかない採点ってどの選手にもそこそこあるけど、 ユナだけダントツで毎回あからさまにありつづけるから、みんな不満もってんだよ ほかの選手はエッジでも回転でもDGの血祭りにあったり シットスピンでもレベルとれずに苦労したりしてるのに ユナだけがダントツでいつだって見逃されてきて買収加点だからだろ
トリプルアクセスって表示したテレビ局もあったね
>>717 さすがにそんな気の遣われかたしてほしくないな
更年期ババアマオタにまともなこと言っても通じないよ♪
スイスの解説者からも 「キムユナ選手だけボーナス点が存在する」と言われる始末ww
自分はとある女子のファンだがキムの優遇っぷりにはほとほと頭にきている。 勿論、ジャッジや上の人間が悪い。 応援するからこそ「この不平等さはねぇよ。なんとかしろよ!」と思う。
ずんこはほんとにヨナが好きだね 絶対にマイナス発言しないんだな 選手は誰しも完璧じゃないのにあそこまで他国選手を褒めると気持ち悪い 表現だか振り付けだか、爪の先まで〜とか何とか?言っててゾッとした
727 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 03:14:56 ID:S7wqMoms0
安藤ファンだけど ヨナだけ常時特別ルールで見逃されてるのはおかしいと思ってる 日本人のどの選手のファンもそう思ってるでしょw
安藤は本当、sageられて可哀想だよ。 ヨナのあのジャンプがDGされずに認定されるなら、 安藤は4回転以外全部認定OKなくらいだよ。
自分は頑張ってキミーに戻ってきて欲しいと思ってる
こうなったら来期は日本勢にはしっかり完璧なセカンド3Tを修得してもらいたい 真央も安藤もジャンプに関して他の追随を許さない天才だと思うんだけど エッジ系が特化してそちらばかりやり慣れてるからセカンドTは難しいのかな キムみたいな2人よりは才能劣る選手でも猛練習したらあれだけ安定するんだから セカンド3Lo捨ててそちらにだけ標準合わせればできる気がするんだけど それこそコストナーみたいなすばらしいやつ 今でも2人とも跳べないわけじゃないんだし精度あげて頑張れ
>>725 マジですよ
東京ワールドキムSPの時
「確かに良い演技でしたけど、コストナーとこんなに点差が付くほどでしたかね??」
とハッキリ言われ、
イエテボリワールドの時は
>>722 で
「あのキムユナですからねえ〜」と色々言いたそうな所に、他の解説者から
「はいはいはい」と言動を遮られたw
2007ワールドでキミーが3位でアジア勢表彰台独占!が阻止できてたら 今のルールはなかったんじゃないかと思ってる
こんだけおかしいと思ってる人全員が連盟に詰め掛けたら、 少しはなんとかしなきゃと思うだろうか。というか思わせられるだろうか。w
私もキミー好き。可愛いし、性格も良さそう。 真央ももちろん好きだけど、ヨナの不正指摘してるのが真央ファンだけだと思ってるの? 日本人なら(アメリカ人もか?いやその他の国もか?)みんなそう思ってるよ 安藤だって点下げられすぎだし。一人だけ特別採点は多くの人が疑問に思ってることなんだよ
ヨーロッパでもキムアゲやり過ぎと思われてますよ コスなんて露骨にキムの事を嫌ってるしね
最近は中国まで、ここ日本か?というくらい真央寄り、真央応援モードになっているのは 間違いなくあげすぎのせい。
YunaKim 2009 4CC Ladies FS
http://www.youtube.com/watch?v=C7PYX-2jMZA 8:13〜
あたりの客席のリアクションが興味深いです。
うんざりしたような氷上で足早に席を立ってるね。
ふつうテレビ画面にうつったら
一緒になって喜んだりするのに、、、
相当マナー悪そうだね、韓国人移民&観光客
それにしても4CCのキムの動画だけど、SPが気味悪いくらい
たくさんうpされてるのにFSはなかなかうpされない上に
数も少ない。
ロシェット地元だし優勝したかったろうね
ヨナに金メダルもってかれて内心穏やかじゃなさそう
>>735 選手が一番よくわかってるはず
こいつは自分より格下の選手か、格上の選手か、同レベルの選手かってこと
クリックすると日本からのアクセスランクがあがって あいつらが喜ぶだけだよ。
でも日本人も欧米人も愚かだよね キムのスタイルが確実にジャッジの評価を受けて 得点を稼げるのだから、みんなキムに真似た構成で 練習していけばいい。 伸び盛りの若手なんて特にそうすればいい。 日本にはそういう若手がたくさんいるんだから有利。 意図的にキムスタイルとかぶらないように避けてるのだとしたら 問題だけどね。
>>741 いやー、でもキャロとか、キムと同じこと(3-3)しようとしても
DGされているしね。
>>738 うわー現地大変そうだな
コリアン煩そうw
日本人は他国であんなに ギャーギャー歓声をあげないから すっごいわかりやすいね。 韓国人って調子に乗ると興奮して ブレーキきかなくなるからね そこらでやめておけば得なのに 暴走して、ヒンシュクを買うことが多い 八百長買収だって ほどよく適度にばれないスレスレで 欧米人や中国人のように狡猾冷静にやるなら 得するのに、 やりすぎて墓穴をほるのが韓国人の傾向だから ほっといても、そのうちずっこけそう。。。 サッカーのときのように結果的に 八百長に屈して真央は五輪で負けてしまうかもしれないけど 韓国の異常性が世界中にまた知れ渡る効果も期待できる。
オリンピックじゃ変なジャッジしないと思う 世界中の目が注がれてるし、過去にやったから厳しいし あの空気のなかで不正やる勇気があるなら逆にすごいなw
>>738 こうして見ると
一般のテレビにでてこない韓国人の顔って
日本人とは明らかに違うね、ファッションとか髪型も
ぜんぜん違う。色の選び方が違う。
韓国の有名人はみんな日本人っぽい顔。
日本人の観客はシャイで人目を気にしてすみっこで
目立たないようにしてる。拍手でのみ選手をたたえる。
でもよく観察すると拍手の強弱とかするしないを微妙に変えていることから
かなりよく演技を見て、評価してることがわかる。
韓国人はなんでもかんでもごちゃまぜにして
キャーキャー奇声をあげてる。ちゃんと見てるとは思えない。
ちょっと変わったことをすると特に喜びみたいなかんじ。ルールなんて未だに知らなそう。
>>738 wwwwwww
まぁ、韓国人しか喜んでないとは思ってたが
キムの点が不公平と言っている人もいれば、浅田の点が不公平と言っている人もいる。 更には両者とも不公平と言う人もいる。 どっちもどっち、というよりこんな不毛な議論に答えなんぞない。 こんなくだらん議論に乗っかって、○選手はageられただの、×選手はsageられただの いつまでも主張し続けるほうがどうかと思うぞ。 しかも調子に乗って外国選手と言うだけで、その国に対してまで雑言を吐くバカもいる。 そんな手合いこそわが国の恥さらし以外の何物でもない。 日本人の美意識はそんなものではない。 外国人を叩くのは正しい日本人のやることではないぞ。 日本人というものは、もっと美しいものだ。 少しだけでいい。このことを理解しろ。
キムが韓国人だからでなくあきらかにおかしいからおかしいと言ってるに過ぎない 例えば上にあったようなシットスピンとかね ノーカン食らう選手もいるなかでキムだけ基準違うから
>>748 プロトコル見て言ってるの?
不公平にageられているのはキムさんだけです。
それも毎回毎回ね。
観客が撮影した女子FSの真央とヨナのスパイラルの速度が横アングルだと あんまり変わらないんだが… ヨナの方がスパイラル保持6秒必須で距離が長い分だけ助走で漕いでるが 真央はほとんど漕いでない上にポジションが雲泥の差であれくらいのスピード差なら あんまり真央のスパイラルを「遅い」と言うほどではないと思った
>>751 6秒保持用なのか、3秒保持用なのか、
ちゃんと理解した上でスパイラルのスピードを語って欲しいよね。
八木沼さんって頭悪いのか?と思ってしまう。
そうそう、あとポジションもね
色んなレスがあるのに、「外国人を叩く」でまとめるなんて短絡的だよ。 一昔前の日本人は外国人を特別扱いしてたけど それは逆差別だから、怯まないで意見ははっきり言うべき。
ID:JvoOM7wp0 この人気持ち悪い 日本人の振りして日本人らしさとはなにかを説教してる。 マスコミの中の人みたい…
>>748 一昔前の加害妄想ぎみの自虐日本人ならそれで
騙せて黙らせておけたんだろうけど
もう無理だと思うよ?
他国の人間の自国チューさ加減、余裕の無さを知ってしまったから。
美意識とは嘘を垂れ流すマスメディアを信じる事ではない
>>746 だって韓国の芸能人って、日本の芸能人や女子アナを真似して整形してるんだもの。
服装もJJやANECANを必死で見て真似してる。
中国もそうなんだけどさ。
でもヨナも可哀想だよね。
本人は一応観戦マナーとかわかっているはずだもん。
ファンが恥とか、おわってる。
759 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 04:41:43 ID:hSOGvB9pO
自分はマジ素人だからスケ板住人の事を信じたかった。だが、こないだのファイナルと今回の四大陸みたら真央とヨナはいいとこ五分。玄人からみたらヨナがあきらかに上なんだね…真央!頑張ってバンクーバーでは金メダル取ってください。
八木沼とかみどりの解説聞いてていつも思うんだけど ヨナのリップの件とか回転不足についてはテレビでハッキリ言及してはダメなの? 他の選手にはバンバン「踏み切りのエッジが〜」とか「回転不足かもしれないです」とか言うのに ヨナだけはとにかく褒めてsage要素は見て見ぬ振りが多すぎだと思う おかしくない?
フィギュアとかヨナに限らず韓国については褒め殺しとしか思えない位褒めてるよ。 事実を言うと苦情が殺到するから、とにかくほめてるんだろうね。 視聴者にとっては迷惑な話だよね〜
日本のメディアは言論統制されているよ、明らかに。
日韓ワールドカップで韓国のマイナス面をとことん報道しなかったときと
同じだと思っていい。あのとき、サッカーの専門家も口を噤んでいたしね。
世界では韓国への批判がいっぱいだったけど。
>>759 真央は自爆さえしなければバンクーバーで金でしょう。
たとえキムがノーミスでもね。
苦情が怖いなら取り上げない、もしくは沈黙という手があるからね。 褒めたくて褒めてるか、媚びたくて媚びてるとしか思えない。
>>760 ユナ批判なんてほんの僅かでもやれば二度と仕事こないだろうね
2002のワールドカップでも正面切って堂々と韓国批判したのは飯島愛だけでした
あの時の飯島愛は誰よりも男前だった
逆に男どもは全員フニャチンの役立たずの屑だった
度を越すと気持ち悪いよね ルールに詳しくない人が見たら真に受けるだろうし何の為の解説者だよ!って思う
構成落とした方が点が出る。 これだけは真央に気づいて欲しくなかっただろうに、ユナは。 真央は今まで通りの鬼プロやって勝手にDG食らってれば バンクーバーは絶対金と自信満々だったのに。 もしかしたらバンクーバーも真央は安全策で来るかもと思ったら 怖くて仕方ないと思う。
日本人選手は民放テレビ局と距離を置くようになったような気がする。 特に真央なんかさ。
769 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 05:07:37 ID:w/9KukIL0
名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/02/08(日) 01:01:25.40 0
電通もスポンサーもそこから金を貰っているジャッジも
キムをスターにすることが決まっているから
もう日本がどんなに頑張っても無理だよ
キムヨナが最近所属するようになった事務所、IBスポーツのHP
http://jp.inter-burgo.com/business/business_5.html 「主要営業パートナー」の項目にDentsu(電通)の名が!
日本のテレビ局が不自然なことに最近浅田真央よりキムヨナをプッシュするのはそういうことだから。
770 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 05:08:38 ID:4UCE9vw70
771 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 05:13:05 ID:4UCE9vw70
>>769 嫌われ者はスターにはなれないんだよwwそれともヒールのスターに
するつもりかww
電通が頑張っても無理なものは無理。日本で仕事がしたかった反日女優の
キム・テヒが爽健美茶のCMを降ろされたのと一緒だww
772 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 05:13:40 ID:w/9KukIL0
>>769 貼った自分が言うのもあれなんだけど、日本の解説者が
韓国よりなのも、そのせいだと思う。
もしリップ、回転不足についていったら即降板させられる
と思う・・・
>>769
ソウル五輪の頃は、韓国批判OKだったから、普通だったんだけどね。 あの頃知ってる自分からすると、最近はやっぱり何かあると思う。 あの時代は、何年か前まで戒厳令の国だし、韓国なんて国どこにあるのかも知らなかったw 台湾香港ブームで、いい時代だった。 まあ、犬hkに知り合いたっぷりいるから、聞けばすむんだけど。 知り合いの編集者たちは、すごい嫌韓もいるし、いたって普通なんだけどね。
>>752 3秒保持だからという理由であの滑った距離の短さを納得させるのは無理がある。
はっきり言ってあのスパイラルが良いものだとは到底思えない。
バンクーバーはアジア系の住民が多く、 女子SPには韓国人留学生や韓国系移民が詰め掛け、 浅田真央(愛知・中京大中京高)のライバル、キム・ヨナ(韓国)を熱狂的に応援した。(共同)
阪神ファンに巨人を売り込んでも絶対に巨人ファンにならないのと同じで 優秀な選手が多い日本にキムをゴリ押しで売り込んでも絶対ムリ
777 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 05:45:27 ID:4UCE9vw70
>>778 売り込んで何がしたいんだろうな?CMだって使うところってパチ屋か焼肉のタレ
くらいしか思い浮かばないけど
>>761 そのくらい、みんなが同じこと思ってたってことだね。
結構お茶の間のそんなに詳しくない人たちも
薄々気づきはじめるかもね。ここまで露骨だと。
>>762 日本の芸能人のブログとかも
似たような空気あるよね。
韓国ドラマ白々しくべた褒めしてたり、
コメント欄も気持ち悪いくらいほめまくり
ネガティブなことは絶対言ったら駄目!な雰囲気が漂ってる。
あれじゃ、目の前でおきてる現象を客観視できなくなって
頭がおかしくなりそう。
誹謗中傷はよくないけど、事実から目を背けて
真実と向き合わないのは、おかしい。
気持ちのよい嘘の中にずっといさせて!って人多い。
>>771 安藤で同じことやって失敗した経験を
また繰り返すのかね、電通は…。
スターというのは、お金と政治力だけじゃ無理でしょう。
本人にカリスマ性、スター性、本当の実力がないと
長続きしない。
安藤にしても、ふつうに才能はあったのに
上げ底させられて、めちゃくちゃになった。
キムが台頭してきたら、あっというまにポイされた。
ネットのない時代ならそれでもTVに騙されちゃうんだろうけど、 今じゃそういうわけにもいかないね。 言論と映像はネットで広まる。 それをマスゴミはわかってないよ。 ウソついたって、すぐにバレちゃうってこと。 隠そうと言論統制したって、余計に不信感と反発が募るだけ。
真央はヘラヘラ笑いすぎ。日本代表で五輪種目の国際試合。 不調の原因が「 秘密です」って言ったら どんな選手だって叩かれる。秘密にしたいなら秘密なんて事は言うなって
>>778 加点できる代物じゃないね
他の選手なら今季DLくらってるのは間違いない
しかし今季のヨナのセカンド3Tはほとんどこれだよね
>>780 安藤の性格を理解して安藤のフィギュアを好きな人は安藤を応援し続けてる
結局電通やらマスゴミの思惑通りに印象操作なんて出来ないもんだよね
人間って人の噂話より自分の目を信じるもんだよね
だからヨナのゴリ押しも通用しないさ
浅田とキムの紹介で浅田は淡々とフィギュアについてだけなのに キムの時はCMについてや寄付についてとかフィギュアとまったく 関係ないことまで垂れ流してて本当にフジはキム押しなんだとおもたよw
しかも同じようなビデオを各局で何度も見てるっていうw もうこの国異常だよw そこまで需要ないのにゴリ押しされても大半の日本人は必要としてないからw
>>782 秘密っていうくらいだから秘密にしたい事があったんでしょう?3位の人
例えば飯食いすぎて体調管理に失敗したとか練習怠けたとかね
怪我が理由にしたいヲタがいるけど安藤とかのように痛み止め注射とか打ったの?
選手が隠したくてもメディカルチェックの話なんてバックステージにいるメディア
が報道するもんだけどね
秘密って何だろうなコーチもいないって事はお灸をそえられたんじゃないのw
キムはまた風邪ぎみでしたってさ〜 大変だね〜(棒
秘密です。が叩く理由にはならんよね? 言えば安藤みたく言い訳だと叩かれる 風邪気味といえばペイン始動だと叩かれる 秘密だといえば叩かれる
韓国はアマのスポーツイベントはただ券配るらしいから、 今回も動員掛けるためただチケばら撒いたんだろ。 自腹切る訳がない。
韓国ジャッジが言ってたカップルってヨナとPちゃんじゃない? Pちゃんの爆age凄かったんですけどw
>>787 まるで持病が腰痛から風邪に変わったような感じにみえるwww
792 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:19:53 ID:w/9KukIL0
>>787 腰痛に股関節に風邪・・・・
今度は痔かなwww
793 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:23:59 ID:7IYqgF9Q0
なんかこの状況って安藤が3s+3tでもマスターすれば 真央よりかなり有望な選手になりえる状況だな 安藤ってセカンド3tの練習、今してんのかな〜?
794 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:26:58 ID:w/9KukIL0
ユナのセカンド3TもDGだよね、あれ。 ちゃんと採点したら、ロシェが優勝だったのに・・
でも安藤には3Lz-3Loを捨ててほしくない 3Lz-3Lo-2Lo 4S 2A 3S-3Lo 3Lz-3T 3F 2A とかなら別だが
796 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:30:35 ID:w/9KukIL0
セカンドループは何としてでも認定したくないみたいだから 無理だよ。
朝鮮人以外誰もキムヨナの映像なんか見たくないって。 そもそも朝鮮人も演技するのヨナが見たいんじゃなくて勝ったヨナの映像が見たいだけだ。
>>795 安藤と真央には3Loを決めて欲しい願望が捨てられない
でもこればかりはファンも思うところは色々だろうね
そういえば安藤は今回のリンクのサイズを体験できてないだけに
世選まで対策をしっかり取ってもらいたいね
リンク幅が狭いなら4Sは跳べれば跳ぶみたいな話にはならなさそう
799 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:38:57 ID:w/9KukIL0
膝を痛めたんならEXは出なくて良いんじゃない?>浅田選手 ゆっくり休んで完治してください^^
世選で体痛めても頑張ってEX出た選手だし 演技できないほどの激痛があるというわけでもなさそうだからEXは出るだろう
>>800 そんなんで叩くなら風邪気味の人こそ休むべきではないかね?
優勝したとしても風邪でEXなんかでて皆にうつされたら
他選手に迷惑がかかる
803 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:47:50 ID:w/9KukIL0
前も風邪って言ってたけど、随分長い風邪だよねユナちゃんw
804 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 08:48:17 ID:b739ckph0
ロスも縦長リンクって本当かなあ? そういう情報も情報戦の一環なのか、あんまり当てにならないよね
>>237 3A+2TならSPで使えるよ。
今季なら3F+3Loより成功率高いと思う。
ヨナにあっぱれだって張本
>>804 五輪に関わる事だし(そうじゃなくても)スケ連が頑張ってしっかり情報集めてほしいね
メディアに選手に対しての不安ばかりぶちまけるだけが脳じゃなかろう、と思いたいが
失望させられてばかりだからね
五輪の練習リンク確保とか大きな契約みたいな金を使う能力だけはあるんだ…
808 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:00:19 ID:b739ckph0
クワンが最後にワールド取ったアメリカで開催したワールドって すげーべちゃべちゃなシャーベットみたいな氷だったね
キムの才能は、有力者に取り入ることだけ。 さっさと引退して芸能界デビューした方がいいと思うよ。
810 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:12:52 ID:+C9Tgafw0
>>806 張本、在日だから。
韓国好きなら韓国で活躍すりゃいいのに、なぜか祖国に帰らず日本に居つき
日本の悪口ばかりいってる在日
811 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:12:57 ID:WI4nwxOrO
キム、回転不足やロングエッジ取られたジャンプは、何と何と何?
812 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:18:24 ID:4UCE9vw70
親分は真顔だったね。
>>798 報道されてたけど、あのリンクは五輪までには「幅広」に改修される。
だから、幅の狭いのは五輪時には問題にならない。
>>811 3F-3T !
3Lo<
3Lz<-2T-2Lo<
>>814 五輪の話じゃなくて世選のリンクが今回のリンクと同じサイズだとか話が出てる
816 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:27:49 ID:WI4nwxOrO
女子スレなのに誰も知らないの?
817 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:31:08 ID:TQBOeNZ/O
在日っていうのは居心地がいいから日本を離れられないんだろうね しかし昨今は日本のテレビの番組だと忘れてしまうような放送の仕方だね
818 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:31:58 ID:WI4nwxOrO
815 ありがとう マヲタいつまでも居座ってんじゃねえよ 巣にかえれ
>>816 おまえはレスも読めないならプロトコルを自分で見に行けや
820 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:33:23 ID:w/9KukIL0
>>818 2A3Tの3Tも回転不足だったのに
スルーだったけどw
くれくれ厨のキモタww
822 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:36:20 ID:+C9Tgafw0
>>818 日本に居座ってないで祖国にとっとと帰れ
823 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:36:44 ID:WI4nwxOrO
820 そうか ありがとう
キムちゃん、今回のFPの出来だと、 単独ルッツ・2A以外は<だと思うお。 でも、そうしたら点数なくなっちゃうから、 ジャッジが救済したんだと思うの。
>>824 あれだけSPでお膳立てしてもらってるのに
何で自爆するのかな?
それが不思議
826 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:38:23 ID:WI4nwxOrO
スレ違いぐだぐだやってんなよ だからマヲタって言われんだ
祖国へどうぞお帰りください。 ここは日本です。
828 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:42:01 ID:+C9Tgafw0
2ちゃんねるでの不思議な現象 ◆アメリカが叩かれる◆ ( ´_ゝ`)フーン ◆イギリスが叩かれる◆ (´・∀・`)ヘー ◆朝鮮が叩かれる◆ <;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!! <;丶`Д´><ネットウヨクうざい!! <;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!! <;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!! <;丶`∀´><在日認定ですか? 認定厨乙! <;丶`∀´><右翼必死だな <;丶`∀´><2ちゃん脳乙! 朝鮮が嫌いなのは2ちゃんねらーだけだ! ◆アメリカが褒められる◆ ( ´_ゝ`)フーン ◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆ <ヽ`∀´><ウヨ死亡w日本人哀れw <ヽ`∀´><日本は終わったなw10年後は朝鮮に抜かれるw <ヽ`∀´><もう日本は駄目だなwこれからは朝鮮の時代w <ヽ`∀´><日本は沈むべきだなw <ヽ`∀´><日本は世界の嫌われ者w日本人であることが恥ずかしいw
829 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 09:43:44 ID:WI4nwxOrO
827 ばかもの
>>829 偉そうにいうな。
「マオタ」なんて特殊語彙を使うから。
朝鮮人認定されるの。
妄想乙。
ユナの昨日の2A-3Tよりファイナルの安藤の2A-3Tのが良かったのに認定とDGは逆なんだね↓
>>820 3Tは生命線。他選手と差別化の為に。だから刺さらないでしょ。
ロシェがルッツからのセカンド3Tに変えてる事が興味深いね。
そこでユナより上に行ける。ユナに!はワールドもあると見た
蟻とキリギリス うざぎと亀の童話を思い出すの。 蟻・亀(矯正頑張ってる選手・DG判定を受けてる選手) キリギリス・うさぎ(キムちゃん) さてはて今後の行く末は?
834 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 10:10:07 ID:uxW3i3SZ0
TESは真央>キムでPCSはキム>真央なのに 真央のPCSだけ文句を言われる不思議
キムは車に乗せてもらったカメ 女王蟻きどりのただの蟻
まあ昨日のフリーでキムユナは他の選手達並に、 エッジエラーや回転不足をとられたら、110点前後の選手だと いうことがよくわかった
>>836 ただ、いつもとられるとは
全然限らないけどね、この人の場合……
キムは公式練習では3lo成功させてるの?
しかしバンクーバーまであと1年となって、徐々に正常化の方向のような気がしてきた。 それもISUの内部浄化でなく、自己保身のため。 ギリギリまでデタラメな採点でいきなり五輪で全うな採点だと、今までは何だったんだ?となる。 選手もファンも。 それでもまだキムは15点くらいの下駄はいてるから、最終的には10点程度に落ち着くんじゃ? おそらくエッジエラーを切り札としてワールドで最後通牒突きつけるんではないかな。 今回の「!」はその警告とみた(ワールドや五輪では見逃しませんよ)。 さすがにオーサーも2度目の抗議でISUからにらまれるようなことはしないだろう。
正常化させるなら、まずキムのセカンド3TをDGすべきだと思った
でも今までは認定もらってたようなジャンプまで突然DGされて ちょっと可哀想だな キムはキムでジャッジに振り回されてる 昨日は調子悪くて2A以外ぱっと見で回転不足だったってのもあるけど
>>841 確かに突然DGはひどいかもしれないけど逆に言えばこれまで救済されていた。
本人気づかない(わけないけど)ことはあっても、コーチとかが指摘して直させるべきだったんじゃないかな。
救済という猶予期間があったんだし。
エッジエラーにしてもそうだ。
ヨナが今後矯正のために苦労したらヨナも他の女子選手と同じく ジャッジに振り回された選手になると思う でもヨナの場合は中国杯ではエッジの判定もDGの判定もジャッジにクレームを言って 本人は開き直っていてジャッジに振り回されてないように見える
自分の周りではキムヨナは「スケキヨ(犬神家)」とか「化け猫」とか呼ばれている
確かにジャッジに気分悪いと言ったのはどうかと思った けど肝心のコーチまでお前は問題ないジャッジが悪いと言ってくるんじゃ 勘違いしても仕様がないかなとも思う
でもさ、エッジエラーもDGも、当然自覚してたはず。 何かの力でジャッジに見逃されてるともわかってたはず。 「自分はインエッジだ」「自分は回転足りてる」なんて本気で思ってるわけ無い。 自分ら素人が見てもわかるんだから。 やっぱり自業自得だと言わざるを得ないよ。 ジャッジに救済してもらってんだからこのまま行こう、て妥協してたことになるからな。 「ああ、ついにその時がきたか」て受け止め方じゃないかな。 本人は不安がっても、オーサーがなんとかするからこのまま行け!とかだったのかも。
キムオタもマオタも出てけ!
周囲の姿勢は問題あるよね ヨナはまだ若いんだし指導者次第で心がけも変わるはず 楽しく滑ろうと明るくなってるのは周りのスタッフの良いサポートの現れでいい感じなんだけど 肝心の技術の面で出来なかった事まで正当化しようとするオーサーを見てると ヨナは可哀想かもしれない フリップもヨナ自身は跳びわけしようとしてる姿勢はあるんだから オーサーやコーチ陣が正しく導いていればね リップじゃないとかDGされたら公平じゃなかったとか、 フィギュアファンが見て首を傾げたくなる事を言う事態になってるのは 周囲の大人のせいでもあるよね
>>846 オーサーがあのFSの出来でキスクラでお願いポーズしてたのも「はぁ?」だったしね
何その自信・・・みたいな
真央は今こそSPを3F-3Tに変えるべきだね
ユナのジャンプ認定が意外だったな 3Loが完全に足りてなかったのはわかった。2Loも回転不足取られるかなーと思った けどルッツをDGするとは思わなかったな ジャッジこわいな
冷静に見て オーサーは旧採点脳なのかなと思ってみたんだけど、 それは無いしなぁ。だったらセコセコ点数稼ぐ事させないだろうし。 スピンとかで取りこぼしてはいないしね>通常 どうなってるんだろう?回転不足についてとかエッジとか 今は見逃されているけど、直そうねとか言って やらせる事可能だったと思うんだけど・・
コーラーがカナダ人ではオーサーも文句言えないし、辛いね
オーサーは自国では紳士ぶってキレないんだねw
第三者からエッジやDGに関してあれこれ言われたくない →DGやエッジに気をつけ矯正する(gdgdになるかもしれないが) 文句を言われようがDG・エッジエラー取られても気にせずのびのび演技 →ジャッジに文句言うな どっちかにしてほしいですね
>>850 あれでもかなり手心を加えてると思うぞ。
昨日のFSは3Tも素人が肉眼でもあれ?って思うくらい
回転が足りてなかったし。
でもそれらまでDGするとロシェに抜かれちゃうからね。
858 :
850 :2009/02/08(日) 11:38:45 ID:R0aBXx2BO
今観てみたら確かにルッツのDGは仕方ないわ どっちかっていうと2LoのDGがおかしい気も 3Tは足りてると思う ループは少しでもグリったらDG取るってことなのかな?
キムのリップDG見逃しで爆加点での銀河点もありえないが、浅田のSPは技術点10位・LP技術点2位(基礎点8位)トリプル3種4回で加点とPCS爆上げでフリー1位もありえねー お互い自慢しあって叩きあってるが2人が一番低レベルだわ こんなんでトップ争いとかありえんわ
それ以外の選手が更に下だから仕方ないんじゃない?
浅田のPCSなんか見せつけられたら、他の選手はやる気なくすだろうな。 こんなことされてちゃ、何やっても勝てないってね。 いい加減にしとかないとフィギュアが衰退してしまう。
普通にそれはないと思う
アレがpcsと加点の上げ底だった事は昨日のフリー3位でわかったね
でも かといって他の選手が良かったかと言うとそれほどでもなかった いつも下位の選手がミスが少ないと神演技のように感じるものです
>>858 あの2LoがDGならその前の2Tも2A-3TのセカンドもDGじゃなきゃ変だよ
3Tは回りきれてないから体が開けずにフリーレッグをほどけなくて
着氷で軸が持ってかれてるの丸分かりなのに加点だからね
Lo刺したのは、批判の矛先を外す為かなと思った。 そもそも3Lo跳べないユナ陣営にとっては、セカンド3Loを厳しくして貰う事は 大賛成だろうし。 ファイナルで安藤の2Loに刺さったのも、そういう言い訳の為だと認識している。 Loは認定が厳しいので、3Loだけ狙ってないんですよみたいな。
>>389 禿同
大衆演芸ってのも的を射てるw
ヨナの芸術性が高いとか言ってる八木沼とか
所詮その程度の教養レベルってのがばればれ
恥ずかしいw
演技見ずに結果とスケート板だけ見た感想 (というか確信した事) ユナはメープルのかませ犬 ユナ、なんだか可哀想だなぁ 同情はしないが
ヨナ=大衆演劇 かあ。 なるほどね〜。納得。 表現力の面で、ほかの子はダンスとかオペラとかミュージカル 目指しているけど、ヨナはなんか違うクドさがあるなあとおもってたんだ。 クワンんとかはミュージカルチックだったんだけど、 ヨナはクワンとも違うんだよね。真似ててもね。 でも、その異質さがジャッジにはオリエンタルと映るのかもだし、 ああいうのが良いと思う人に、日本でもウケているのかも!!
>>868 どうだろうなあー?w
まあ今回は「採点でどうにでもできるよ」っていう
ジャッジからの明確なメッセージがあった初めての大会かもしれん
はっきり言って魅せるという事に関しては真央ちゃんもキムもまだまだ。順位は下でもそれ以外のスケーターの方がそれぞれにミスはあっても魅せるスケートをしていたと思う。 メディアもマスコミも真央ちゃんとキムにばかり目が行ってるから困ったものだ!
真央はさすがに13回連続失敗の3F-3LOは さすがにSPでは封印するよいきっかけになったと思う あと一ヵ月半3F-3Tをしっかり練習すべき 同じジャンプからの2種類の3-3を練習していると どっちも中途半端になってしまう可能性が高い さすがにワールドは挑戦とかコーラーとの意地の張り合い よりは勝負を優先しないといけない 分かりやすい比較対象がいるので審判もあまり 恣意的な判定はできないはず あれだけ無意味にこだわっていたステップ3Aも あっさりやめたし、負けるのも勉強になるだろう キムはかなり不安の残る内容だった !はこのままではずっと取れないだろうし ループは相変わらずできないことがはっきりしたし、 ルッツでDG食らったのはさらにやばい 今回はファイナルの教訓で、後半こけないように 体力温存して前半のジャンプを手抜きしたように見える こういうのをきちんと回ろうとすればまたスタミナ切れ ロシェットにもう少しで負けるところまで迫られたのも事実 さすがにワールドは、2A3回でこけたり抜けたりしても 勝たせてもらえるほど甘くはないだろう
>>871 競技だからねえ
ショーだったら魅せるスケート重視で当然だろうけど
ヨナが大衆演劇だってなんか納得するよ。 アレを誉める人ってバレエとか歌舞伎含む日本舞踊とか、 “本物”を見る機会が少ない人なんだよね。 父が亡くなって以来、田舎暮らしでそんなものを見る機会が少なかった母を、 しじゅう都会に呼び寄せていろいろ見せてて特訓中なんだけど、 まだキムのほうが表現力があるという。 ある意味確かに「小手先の演技力」はあるが、そういうのは本物の表現力ではない、 というところまで後一歩。 さすがに大衆演劇と歌舞伎役者のレベル差には気がつきつつあるので、特訓にはげむことにする。
大衆演劇を馬鹿にするのはやめてほしい 歌舞伎だってもともと大衆演劇だ 大衆演劇の役者さんには表現力や演技力がないというのか?
浅香光代に通報したれw
>>872 13回連続失敗?
イエテボリワールドのフリーから13回も3F-3Lo跳んでたっけ?
長い
>でもさ、エッジエラーもDGも、当然自覚してたはず。 >何かの力でジャッジに見逃されてるともわかってたはず。 >「自分はインエッジだ」「自分は回転足りてる」なんて本気で思ってるわけ無い。 >自分ら素人が見てもわかるんだから。 >やっぱり自業自得だと言わざるを得ないよ。 >ジャッジに救済してもらってんだからこのまま行こう、て妥協してたことになるからな。 >「ああ、ついにその時がきたか」て受け止め方じゃないかな。 >本人は不安がっても、オーサーがなんとかするからこのまま行け!とかだったのかも。 だよね ヨナはそこまでバカじゃないよ。 今まで他の選手が血の滲む努力をしても自分だけ 治さなかったり見逃され放題だからってあぐらをかいてたわけでしょ そのつけがそのうちくるよ もし完全にカナダやオーサーに騙されてるだけ(このままでいいよ!)だったら 本当に可哀相だと思うけど。
そもそも歌舞伎やバレエなんてそんな有り難がって観るようなものじゃない なにか勘違いしてないか?
少しでもヨナ批判が続くと なぜか真央や他の選手の名前を出して意味不明なネガキャンを始める。 これってここの名物ですか?
>>876 はげどう
キムsageに便利だからって
安易に大衆演劇を引き合いに出すな
バレエ、オペラ、クラシック音楽とかを
よくわからないのになんか高尚そうってだけで
権威主義的に持ち上げるのもばからしい
大衆演劇も歌舞伎もバレエもどれも良いと思うよ。 見る人がどれを好むかも自由だと思う。 どれかを否定するのが間違いなんだよ。 ヨナが大衆演劇だって、それがわかりやすくて親しまれるなら それでいいじゃない。 それがヨナの魅力なんだろうし。
>>868 あとちょっと思ったのは
これだけ日本叩き真央潰しでガンガンやってきても
真央が本調子よくて完璧な演技をしてしまったら誰にもかなわない
というのはメープルもわかってる。(メープル的に)泣く泣く真央が金を
とったとして。
そうなったら今までさんざんヨナを持ち上げて「浅田にも勝てたことのある
すごい人気選手」という事にしてあったヨナの高下駄を外せば(というか
普通にDGとったりすれば)カナダは浅田の次くらいになんとかして
もって行く事ができる。
そうなれば少しは体面が保てる。一応(表向き強いという)選手の上に持っていく事が
できるわけで。地元アゲは多少しょうがないけどあからさまな八百長は五輪では難しいから
もし真央が神演技しちゃうと・・という心配があるんでしょう
・・・というヨナ利用方法なのかな?ともオモタ。
887 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 13:20:59 ID:TAz0sQbJ0
>>875 だがしかし、今朝のサンデーモーニングでは、
バレエを習ってるハリーの娘はヨナを絶賛していたとか・・
俺もこのハリーの娘と同じ印象を持ったぞ
しょーもない陰謀論もチラシの裏かマオタスレでやれよ
確かにフィギュアスレでよくバレエの話持ってくる人いるけど あんな形式ばったつまらんものと比べないでいいよ フィギュアはスポーツなんだから、ちゃんと技術で勝負するべき
ハリーの娘ってそんな若いのか
>>883 まさに「チート」w
トウの先っちょで素早くグリればジャッジも見逃すといういい見本だ
エッジエラーのルール変更がなかったら、 いまどうなってたんだろうな・・・とおもうことが最近 時々あるよ。 キミーやミライ、ワグナーなんかも、もっと活躍してたのかな、 とね。 で、真央とミキがマオシェンコとミキディンに順調に なってたのかなあ・・・なんてね。 小さいころとルールを変えられるのは本当に大変だ。 結果として、まじめに矯正にとりくんだ子は、 どの子も一度は不調になったり、ケガしてしまったり・・・ みんなケガなく復調してくれますように。
ハリー(笑)は真央嫌いだからねえ。 ワールド後とかひどかったし。 まあ、韓国人だから韓国人を応援したいんでしょ。
>>885 同意
ヨナが大衆演劇ぽいのは別にいいじゃん
大衆演劇で何が悪いのか
大衆演劇ぽい表現
バレエぽい表現
すぐりワールド
それぞれ楽しめばいいじゃんね
>>887 ハリーの娘って、つまり在日でしょう?
同朋を応援するのは在日さんとしては当たり前では?
バレエやってる人がキムや真央を褒めたとしても バレエっぽい!とか言ってる人ってあんまいないよな
ヨナにバレエっぽさはない。 無理に探せば手首だけかな。 でも別にそれでもいいじゃん。 確かにバレエが最上ってすることもないもん。 ヨナの身体能力でバレエの要素を取り入れるのは、そもそも 無理なんだし、演劇的手法のほうがヨナの気質に あってそうだと思うよ。 得意分野を伸ばすのがヨナのスタイルなんだから、 これからもその演劇路線でいくんじゃないかな? 観客にも演劇っぽい演出のほうが好きな人、結構いるしね。
うーん、私はヨナにバレエを感じたことは無いなー。 真央にはバレエ的なポージングの美しさを感じるけどね。 ヨナにはバレエより東洋舞踊を感じる。 ハリーのコメントはどうしても同国人の贔屓目があるんじゃない? ま、あくまでも個人的な感想だけど。
>>894 ヨナが大衆演劇なのをどうこう言おうというのではない。
確かにそれはそれで結構だ。どんどんやってくれ。
ただし、それと方向性のまったく違う真央が
「表現力が無い」とされる傾向が、おかしいといいたいだけだ。
>>893 真央嫌いって言うより、ハリーも和田アキコと同じで
同胞意識が強いから、日本人よりも韓国人贔屓なんでしょうね。
真央が韓国人なら、真央が一番ってハリーも和田も言ってと思うw
ユナの場合、子供にも老人にも分かりやすい典型的な演技って感じで、
真央の場合は、演技っていうより自然に出てるって感じがする。
大げさで、場面場面決められてる顔の演技をして、分かりやすいのはユナ。
そういう練習をせず内から自然に表現が出てるのが真央だと思う。
バレエの効果を感じるのは、現役では真央・キャロかな。 キャロは軟体すぎるから、そっちに目がいきがちだけど、 パールスピンとか、ああいう特殊なのは別だけど、 ほかの部分のちょっとした足の上げる角度とかには バレエでの訓練が活きていると思うよ。 最近バレエ習ってがんばってるんだなーと いう人はコストナーと中野もかな。主に振りで似たものを 取り入れているという点で。 シズニーとかもいい線いってるんだけど、足の向きが変なことが あるのが気になる。 そういえばハッカーと西野も足の上げる向きが変なんだよね。 軟体なんですぐ直せると思うし直してほしい。
以前にエンコリでヨナがバレリーナぽくて美しいっていう韓国人がいて それに対して自分がヨナは綺麗だと思うけどバレリーナぽくはないと思う。ってレスしたら ものすごくあらん限りの言葉で罵倒されたwww なんかバレエが最上のものだと思い込んでる人っているよね
なにげに今回の大会、村主の踊りに変化があった気がする。 以前彼女の動きはカクカクだったんだけど (だから表現力うんぬんと言われても納得いかなかなった)、 今回はなめらかさが増したし、ポージングも本人比で美しくなっているかと。 彼女がいまさら上手くななるのが、チーム日本としてどうなのよ?という問題はあるが。 フィギュアが個人種目である以上、しょうがないな。
>>886 や
>>608 の言ってるのが真実だと思う。
ここまでキムの欠点を治させようとしないコーチなんてありえない。
ヨナはメープルに利用されてるだけだろうね。可哀想に。
まぁ、自業自得なんだけど。
>>899 それはわかるよ
ただ大衆演劇を馬鹿にしたような書き方をするから腹が立っただけ
892>> エッジエラーとか厳しいDGが無かったら空中戦がすさまじそう。 3Aや3-3やる選手がもっと増えてただろうね。 でも、エッジエラーを不安定ながら1シーズンで直したのって、知ってる限りでは真央と安藤だけだな。 この二人の才能は凄いのに、今は変なルールに押さえ付けられてる感じ。
907 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 13:43:53 ID:xcWevkbe0
>>892 >で、真央とミキがマオシェンコとミキディンに順調に
なってたのかなあ・・・なんてね。
東京ワールドの結果でその危機感を感じてのルール改正だろうね。
安藤に関しては回転不足の方が深刻なんじゃない? 着氷流れる癖直さないと。
>>902 日本の舞踏もミュージカルも素晴らしいし、
バレエこそ最高最上のものとは誰も言わないだろうが、
こと西洋的基準で、踊りの基礎といったら「バレエ」であることは否定できない事実。
西洋基準に合わせると高得点が得やすいフィギュア界において、
バレエ的ではないと言われるとムキになる韓国人ってのは分かりやすいよ。
キムも懸命にバレエ的であろうとしている途上なんだろうし。
>>905 オマイらキムチの演技をよしとする人間は
キムチのような(俗っぽい)表現をしない真央に表現力がないとか決め付けてるのもどうかな?
それぞれ選手には個性ってものがあるのに。
真央もミキも矯正を頑張ってやったけど、まだジャンプが 2年ほどまえの時とまではいかないのでねえ・・・ 中野の夏のケガもそうなんでしょ? それに私のキミーが故障するし、楽しみにしていたミライが 疲労骨折とかきくと本当に選手の体のことを考えて ルールをきちっときめて、その後はあまり変えないであげて ほしいと思う。 傾向がかわることで振り回されてケガする例を最近よくみかけるからね。 みんなガンガレ!! ひどいルールやジャッジに負けるな!!
真央も全然バレエになってないけどね 体操してるようにしか見えない
体操で言えば、 真央が男子元日本代表富田選手のような体操だとしたら、 ヨナのはラジオ体操。
>>904 オーサーはそこまで性悪じゃないと思うよ。
ただ、母国での選手としての栄光は掴んだ
後はコーチングでも実績を残したい一身なんだと思う。
その方向性が間違っているかもしれないけど、
決してユナを潰したいなんて思ってもいないはずだよ。
>>910 なんかさー、なんでヨナの演技をよしとしてたら、真央に表現力がないと言ってる人になるわけよ?
自分むしろ真央のほうが好きなんだけど
昨季の真央のフリー、ルッツを降りたあとの脚の動きとか優雅だったと思う(やらなかった試合もあったけど)
クワンとかもバレエ的ではないけど、演劇的手法で成功したと 思うよ。クワンはミュージカルみたいだなあ・・・と思うときがある。 バレエだとモダンバレエであってもダンスなんで、動きの一つ一つがそれぞれ 絵のようになることを目指す傾向があるけど、 ミュージカルだと演劇だから、少しぐらい崩れたポーズでも 演技として意図が伝わればOKっていうかんじ。 クワンの演技はスケートの中に、ひとつの演劇としての魅力があったと思う。 ヨナがクワン的なミュージカルと違うのは、 ひとつに、アジア育ちかアメリカ育ちかの ノリのよさがなく、クワンは体全体で演劇しているんだけど、 ヨナのほうは主として顔に頼っていて、体全体での動きはあまりない。 あともうひとつは、曲のストーリーを理解し自分で理解して表現したいと 思っているかどうかの差が大きい。 クワンはきちんと物語を把握し、何を表現したいかを、自分の中で 消化してもっていたけど ヨナは決められた振り付け、見栄えのよいポーズを忠実に再現しているだけで、 そこに本人の考えはない。(これは本人がインタで言っていたことなので ヨナファンは怒らないでね) なので、お決まりのポーズをここで!という印象になり それが大衆演劇的に見えるんだと思う。 (大衆演劇は「まってました!」といわれるように、そういうふうな お決まりの約束をお客さんが楽しみにしているからね。)
長い
まぁ人それぞれだよ。 小説でも何でも、こてこてで恋愛小説(韓流ドラマ)みたいに わかりやすーいのが好きな人(ユナ派)と、 結末が書いてあるけど色んな解釈が出来て考える様なのが好きな人(真央派) がいても不思議じゃない。
>>914 でもメープルが本気になったとき、
当然、カナダのライバルになりうるヨナのコーチをしているカナダ人として、
オーサーは目をつけられると思うんだけど。
そのとき、オーサーは最後までヨナを守ってくれるの?
バレエを習っている娘が絶賛ってのは いんちき商売なんかでよくある「なんとか大学名誉教授のお墨付き」と変わらんがな 胡散臭いことこの上ない
真央の場合はバレエ的な手法を目指しているというか、 ダンサー的に体の動きで見せようとしている。 ただ、ダンサー的であればあるほど、大変。 ダンサーであっても、曲によっては、物語性の強い場合は 演技も必要。なんで、そういうところは真央の大きな課題だと思う。 ただ得なことは、物語性のない曲でも音そのものを表現できること。 これはミュージカル系がもっとも不得手とする分野。 あと、真央、ヨナ共通の表現上の課題をひとつあげると、巷で言われている ほどの評価を本当に現実のものとして固定し万人に納得させるには、 もっと曲について勉強しろってことかな。 まあ、そこまでやるともはやスポーツではないのかもだしまだ18なんで これからかもだけど。 期待したいね。
>>916 米は伝統として選手の演技が「ミュージカル的」。
エンタメ舞踊の本場として、確固たるエンタメとしてのメソッドがあると感じる。
コーエンがその完成形になりそうだったので、彼女のコケ癖はとてもとても惜しかった。
そういう意味で、バレエでもミュージカルでもないところで勝負していた伊藤みどりこそ、
フィギュア・スケートをやっていたのかもしれん、と思う。
ヨナのフリーって いつも最初だけなんだよね… しかもその最初だけっていう印象は SPと被るから だんだん飽きてくる。 最初だけ顔芸でキメて、それから猛スピードで だだーっと3−3飛んだら、後は流し〜って感じで。。。 毎度毎度、SPもFSもその繰り返し…
ヨナの生命線って最初の3−3 だよね。これが決まらなくなったら どうなるんだろう…。印象操作や八百長もしずらくなるね。 冒頭の3−3の確率が高い限りは、 一見さんは騙されるし、八百長もしやすい。
今回ヨナは優勝したはずなのに
韓国掲示板やここで真央叩きやってる人は何でそんなに焦ってるの?
今回ぐらいは風邪気味なのにヨナ頑張ってループに挑戦して優勝したんだから
他選手叩きばっかりやってないでヨナ褒めてあげなよ
別に2A−3tや3f−3tのセカンド3tが見逃されてたって注意されても
腰高スピンやヨレヨレスパイラルやヨロヨロステップへの加点がオカシイって
注意されても余裕かましてたらいいのに何でそんなに必死で他選手叩きしてるの?
別にカナダ人からの拍手が少なくたってキスクラ中に帰られたって気にしなくていいじゃん
カナダにはあんなに奇声あげてくれる韓国人がいっぱいいるんだから
せっかく無冠じゃなくなったんだからそんなに熱くならなくてもね
何かヨナファンが一番今回のフリー見て危機感抱いてどうするの?
(プロトコル)→(真実のジャッジ)
3F(!)-3T → 3F(e)<-3T<
http://www.youtube.com/watch?v=3fILYSokoHI 3lz<-2t-2lo< → 3lz<-2t<-2lo<
http://www.youtube.com/watch?v=fXNL7cryQac 2A-3T → 2A-3T<
http://www.youtube.com/watch?v=2vT9cPYyQdc 別に真実のジャッジで計算したらヨナの点って
SPとLPとトータルして165点ぐらいにしかならないってバレちゃった事ぐらい
そんな小さい事なんて気にしなくていいじゃん
結果的には優勝したんだから ね自信もっていいんだよヨナファンは
優勝だよ優勝 ほら久しぶりに真央に勝ったんだよ フリーではやっぱり負けちゃったけど
でもトータルでは なんとか真実のジャッジを逃れてやっと勝ったんだから
おめでとうだよ ほんと良かったね
928 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 14:24:29 ID:+C9Tgafw0
>>926 あちこち覗いたら半島から出張してる日本語の不自由なチョンがいっぱい沸いてるよ。
八百長でやっと勝ったのになんで?何が不満?
>>876 観客の質の問題かと。
例えば、食だってそうでしょ。
味覚DQNたちに
素材にもこだわった繊細な味付けの料理を食べさせても
味うっすーい、まずーい、食べた気がしなーいって文句言われるでしょ?
そういうDQNには、
添加物てんこもりの味付けの濃い刺激の強いコテコテの
マクドナルドとか焼き肉とかキムチとか
そういうのが喜ばれるわけで。
>>926 あの〜ざっと上から読んだけど真央叩きなんて殆んどないじゃん
ずーーーーーーーーーっとヨナヨナヨナヨナ 基地外の集まりですねここはw
>>929 言いたいことはわからないではないけど
例えが悪過ぎる
そういうDQNには、 添加物てんこもりの味付けの濃い刺激の強いコテコテの マクドナルドとか焼き肉とかキムチとか ↑ これって真央の大好物ばっかりw 暗に真央は味覚音痴のDQNって言いたいのかなw
>>930 しょうがないよ。
ユナだけ不正が見逃されてたんだから。
それは今回だけ少しは改善したみたいだけど、それでも
変な部分は多い。これは日本人選手だけじゃなくて、
全選手に影響があることだから叩かれるのも仕方ないよ。
もし、今まで回転不足とかリップっていう不正がちゃんと
ジャッジングされてたら、こういう風にユナの名前なんて出ないんじゃないの?
大衆演劇とかバレエとか云々以前に なんでそんな議論になったかといえば 真央に表現力がないだとか、御遊戯みたいだとか、子供っぽいとか キムと比較されたあげくにsageられまくってたから フォローするためでしょ? そんなことないよ、真央は表現力あるよ?ということででしょ? すぐに被害者ぶるのは韓国人の悪い癖だよ
935 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 14:36:35 ID:N+QGlEM30
結局、真央とヨナは表現の手法が違うんだよw あとはどっちが好みか。 薔薇と百合のどっちがすきかみたいな感じ。 どっちもいいけど後は好み。 でもまだまだ、というかんじ。 比べるなら薔薇同士、百合同士で比べないと>表現 表現の分野でいうと 真央は上手くなりたいなら太田とか、バレリーナの手足の運びと 比べたほうがいいし ヨナは上手くなりたいならクワンとか、ミュージカルの演出と 比べたほうがいい と思うな。 それが各々の得意分野だと自分は思うので。
ていうか真央を無理やり三位にするために ジャンが不当にsageられたよね今回。 誰も指摘しないのはここがマオタの巣だからかな。 ジャンは雨人だし興味ないから被害受けても 何も感じないのかなぁ〜?
>>918 ヨナ(ライトノベル)
真央(純文学)
両者の違いは「思想の有無」にあるようです。
「純文学」を好む人は、本に対してなにかしら崇高な思想を求め、
「ラノベ」を好む人は、本に対して純粋に娯楽を求める、という理屈です。
ラノベと文学の扱いの差(?)について…
敢えて、強引に分類すれば
●読むために前提とされる教養の差
●人物・状況の描写の精緻さ、洞察の差
939 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 14:43:10 ID:enC82wPH0
糸目とばかにしてますが、日本人が韓国人の目が細いなどといえますか?
日本人の目も細いですよ。
【「ミツコ つり上がった目で見た世界」ブダペストの日本大使館がテレビ局や外務省に抗議】
黒髪のかつらに出っ歯の義歯、分厚い眼鏡で日本人女性を装ったリポーターが、たどたどしいハンガリー語で
著名人に突撃インタビュー。ハンガリーの民放テレビが3月から放送を始めたバラエティー番組をめぐり、
ハンガリー在住の日本人から「日本を侮辱している」と反発の声が続出。ブダペストの日本大使館が
テレビ局や外務省に抗議する事態となり、波紋を広げている。
抗議を受けたテレビ局は「日本人をちゃかす意図はない」と釈明、番組を続けている。
しかし大使館は「人種差別ととられて当然」と判断、改善されない場合は関係当局に
番組打ち切りも含めて働き掛ける方針で、外交問題に発展する可能性も出てきた。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6886/k-0305/yomiuri/hang.html
韓国人はわかりやすいなw
ショートもフリーもキャロはほぼノーミスで技術点もすごいのに、 それを押し退けてショート6位(技術点10位)フリー1位(基礎点は8位だが爆加点されて2位)のしょぼ演技が銅なんて…
>>935 2Aー3Tも本当ならDGだね
平松御一行の誤審だわ
>>937 ジャンは今シーズンいっつもあんなもん下げられてる
今回はよかったくらい
>>937 違うでしょ。
キムをムリヤリ優勝させるために
キムのセカンド3TのDG二つが見逃されて
ジャンが4位になっちゃったんだよ。
本来なら、キムは台落ちレベルの演技ですよ、あのFPの出来ではね。
コンボのセカンド3Tをちゃんと判定すれば両方ともDG。
そうなると、キムさんは台落ちで、ジャンが3位でした。
ホント、キムのせいでジャンの3位がなくなっちゃったんだよ…
キャロ3位と言ってるのは普段のキャロ見てない人?
>>941 キャロは、中野のように
地道に努力していくしかないのでは?
ジャンプに独特の悪癖がある選手は、きつい状況かと。
キャロ最近ずっと評価が低いよね。 ジュニアワールド取った頃は脅威選手としてスケオタにマークされてたのに。 この試合は点数出た方だと思うけど、それは今シーズン比だから・・ 確かに、何故彼女が最近低いのかとは思う。
948 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 14:48:19 ID:vcp2Qp2wO
マオタって真央のことをはぐらそうとし過ぎ。どんだけ真央がかわいくて仕方ないんだろうか… 今回の出来は明らかに キム>浅田 キャロ>浅田 違うの?
キムのあの演技で出来がいいならそれでいいんじゃないかな
950 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 14:49:03 ID:vcp2Qp2wO
×はぐらそうと ○はぐらかそうと
>>947 あの時はジュニアとしての伸び白を込みの期待でしょ。
今も期待しているけど、もうちょいジャンプに高さが
出ないと難しいかもとは思う。
ジャンプが低空すぎて、ほとんど回転不足に
なっちゃうんだよね。
もうちょっと筋トレしたほうがいいのかも。
それはたぶん表彰台にお尻を向けて、よじ登ったのが原因。
>>937 そんなこともないんじゃないの?
2ミスだけど3A単発は飛んでるからほぼ±0だし転倒した訳でもないし
1ミスみたいもんでしょ、他もキムは転倒してるしロシェはすっぽ抜けしてるし
そこんところはちゃんとわかって言ってる?
上位3人が1ミスであまり点差ないのにそこで何で浅田の名前だけだすの?
仕方ないよキャロラインは 3F-3Tなんて3Fも3Tも回転足りてなかったもん(3Fは認定されたけど) 出来は良かったけど仕方ない スケートも全然伸びないしさ…可哀想だとは思うけど
キャロはSB104点から今回113点に、自己記録を大幅更新。 点数は出てたほう。 全米はなんで3位だったんだっけ?
まあ、ゆかりんのことを思えば、キャロがなかなか評価されないのは仕方ないかも。 二人とも、ジャンプの悪癖、低空、チート… でも、目に見える着氷の失敗は少ないし、スピンは物凄く綺麗だし、表現面でも磨いて来てるから、 一見観客には良さそうに見えても、点数に出てこない。 ゆかりんが腐らずにコツコツやって、少しずつPCS上げて行ったのを見習って頑張るしかないな。
>>952 あれはカワイイとおもったけどw
赤ちゃん顔とあいまって幼くみえるのでw
>>953 ロシェはシークエンスまるごとなくなったんだっけ?
ロシェも緊張してたんだね。やっぱり。
あれが入ってたら優勝だったのかな?
地元だし優勝させてあげたかったけど惜しかったね。
昔からだけどフィギュアスケートみたいな採点競技は明確な優劣が 大衆には見分けづらいため、理由付けの役割を各国の解説者や関係者が担ってきた。 言うなれば、悪意や無知による人心操作が簡単な競技なんだよね。
>>956 そうだね
ミスが少ないのは素晴らしいんだから
tより単独lzのが前向きであきらかに見えたけどなー キム サスガにtに刺したら死亡だから、オリンピック直前までとっとくんじゃない?
>>941 基礎点と技術点を都合良く使い分けないでください
なんで事実を歪めてまでそんなことするのかな
嘘がいつか真実になると思ってる民族だから
>>958 わざと大衆を鍛えないんだよね
八木沼みたいなのがそれをコントロールする
昨今のフィギュアブームに沸く日本のマスゴミの中の人たちも
三回転三回転の連続ジャンプという表現どまりで
ジャンプの種類は伝えない。
その三回転三回転の連続ジャンプが決まらない浅田真央と
質の高い三回転三回転の連続ジャンプを決めるキムヨナという
解説の仕方をする。
今回はもう大差でキムを優勝させるのは容易だったから、(しかも最終滑走だったし) ここらでダウングレードつけといて「不正じゃないですよ!ほら、まともな点でしょう?」という アピールをしただけな気がする。 また次の試合では、キムには甘い点が出るよ。 去年のワールドだってあのルッツを見逃したくらいだし。
気持ちはわかるよ。真央に台落ちしてほしかったんだと思うよ。 ユナだけの記録がほしかったんだと思う。200点楽しみにしてたのにだめだったし。 でもユナと真央はワールドで3年連続表彰台の記録がかかってるからお互い頑張ってほしい。
967 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 15:10:41 ID:crX7eUmv0
キムはジャンプ調子悪かったのなんでかな?今までで一番良くなかったように思うけど。キムが回転不足取られたのでまたルール変わるってことないかな?
真央とヨナは台落ちさせてはいけないってルールでもあるみたいだよね。 キャロは2007年のGPFも被害被ってたな。 あの時はシニア上がりの洗礼かと思ってたけどどうも違うらしい。 ジャッジの好きな選手にだけDGが甘く、逆の選手には厳しい。 ヨナのジャンプもだけど真央の3連の2Loも今年基準ならDGだと思った。
キャロラインのジャンプは悪目立ちするからね でも今回フリーは点出たし、徐々に評価を上げていくしかない
中野利用したり鈴木利用したりキャロ利用したり 本当はその人らのことはどうでも良いのにね あの人のヲタさんは
>>967 だね。調子悪そうだった。
ジャンプの回転がGPFよりイマイチだった。
カゼらしいけど、本当となんじゃない?今回は。
ファイナルのときはバッシング除けだと思ったけど。
>>968 今年はループに厳しいけどあれは完全に後ろ向きに下りてるから
大丈夫だと思うよ。
てかあれをDGすると連続技でのループは誰も成立しなくなる。
セカンドTのグリには甘いのに、セカンドLOのグリには
厳しすぎなんで、自分は真央のセカンド3Loもヨナの今回の2LOも
以前の基準ならOKだったと思うけどね。
今回の四大陸で分かったこと。それは真央ちゃんとキムはどんな演技であれ点数が出て台のりすること。他の選手はやってらんないか?
>>964 日本の解説は基本的に自国選手に厳しく他国選手に優しい。
また、能力的に出来なだろうことに対しては多少劣っていても意見を言わない傾向。
>>967 調子悪いって評判を聞いて映像見たけど
実はほとんどいつも通りのヨナだったと思う
自分はヨナの試合は07、08のワールド両方生で見たけど
フリーの調子的には同じくらいだったと思う
>>975 いや、真央ちゃんも大して変わらないよ、現にこの二人だけだと思うよ、どんなことがあっても東京ワールドから台落ちしていないのは。
>>971 全米選手権後キャロ擁護シズニー叩きをする人は少なかったのに
浅田が出る試合になった途端、キャロが台にのるべきだったと騒ぎ出して
もうアホかとw
キムの2loにさしたのはやさしさだと思う、、 そもそも3連続しないことも多かったし2loなら刺さっても点的にどーでもいいけど 肉眼であきらかな単独lzとかtとかには刺してないんだし、、 「余裕で勝てるしグダったのに高いと感じ悪いから、この辺に刺しときますねっw」
>>972 流石にヨナの2Loはdgでしょ。
今回判ったのは、各選手によってジャンプの認定が違うと言うこと。
男子も同じ。
>>968 ジャンは身体が小さくてスケートが伸びないからジャッジ好みではないというのは事実
だけどそれは単なる好き嫌いじゃなくて客観的な評価だから
ジャンのスケートが伸びないのがわからないくらいのニワカが競技を語らないでほしい
キムはループで思いっきりコケたからその後のジャンプが余計駄目になったんじゃない? 跳ぶための助走スピードが落ちたんでしょ。 コンディションはばっちりだったはず。
真央の3A、高かったね。びっくりした。 昨シーズンまでのツーフットが嘘みたい。
>>968 キャロはジャッジにクレームじみた質問をしたことがあるようで報復採点らしいよ。
mizumizuさんのブログに載ってた。
まあ、公式練習のレポでもヨナはキレキレだったらしいからね。風邪ねえ。
ルッツサルコウなしトウループ失敗のトリプル3種でのフリー1位おめでとう! 真央ちゃんの実力で表彰台に乗れたね!
こういう体調不良の事を考えるとなまじショーとかに出てこなくてもいいと思うな。 これからはどうしても出てくださいと言われたら歌でもいいよ真央ちゃん
3Aと最大の必殺技3Loがあった。
>>951 ジャンプで加点見込めないのと滑りで圧倒的に不利かなと思うけど
キャロはルッツをループに変える以外は難度落とさずに
頑張ってるから評価されるときは来ると思うけど
そのときの女子シーンがどうなってるかだよねえ結局。
相対的にどう評価されるのかっていうのは自分の頑張りだけではどうしようもないし…
つべでCBCのヨナのFP見たけど、 3F-3Tは演技中は無言。 スロー再生の時はジャンプの入りとか軌道をほめてる? ロングエッジにも回転不足にも触れず。
>>988 それは現役選手全員に言える。とくにこれから一年は
選手をショーに使うのはオフシーズン前半だけにしてほしいよ。
CBCだけでなく、どこの解説もプロトコルみないと どう判定されるかわからないんじゃないかな。 最近は以前と違って点数の予測が難しいしw
城田は頑張ってくれてるのかね?
スケ連も来年はショーを控えさせるべき。 そうやって五輪でいい成績をのこさせるほうが、 フィギュアブームも長く続き、長い目でみて スケ連も儲かるよん。
>>994 実況してる人はプロトコルがすぐ画面に出るから分かるはずだよ
韓国の放送では必ずアテンションが付いたとかダウングレードとか
得点が出た後に言ってるよね
>>996 マスゴミも含めてリベンジの4年でもうひと儲けなんて考えてる輩がいないといいけどね
999 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 16:01:15 ID:t6yh5+YdO
そもそもエッジエラーだの回転不足だの、重箱の隅をつつくようなルールにするから…選手の向上心を殺ぐのやめてよね。
1000 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/08(日) 16:01:23 ID:QEG243co0
1000なら女子3枠!!!
1001 :
1001 :
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