【4CC】09四大陸選手権【女子以外】 part2

女子シングル以外の話はここで。

前スレ【4CC】2009四大陸フィギュアスケート【女子以外】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233573190/

関連スレ【女子】2009四大陸選手権【専用】part2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233824041/

公式サイト　ttp://www.fourcontinents2009.com/
エントリー　ttp://www.isufs.org/events/fsevent00011005.htm
放送スケジュール（参考）ttp://deep-edge.net/tv.php?key=2009fc

現地時間　　　　　　　日本時間
02/04(水) 13:00-14:40 02/05(木) 06:00-07:40 ダンスCD
02/04(水) 15:15-17:10 02/05(木) 08:15-10:10 ペアSP
02/04(水) 16:00- 02/05(木) 09:00- 男子SP滑走順抽選
02/04(水) 17:30-18:00 02/05(木) 10:30-11:00 Opening Ceremony
02/04(水) 18:15-23:25 02/05(木) 11:15-16:25 女子SP
02/05(木) 11:00-12:50 02/06(金) 04:00-05:50 ダンスOD
02/05(木) 13:35-15:45 02/06(金) 06:35-08:45 ペアFS
02/05(木) 15:45- 02/06(金) 08:45- ペア表彰式
02/05(木) 16:30-20:40 02/06(金) 09:30-13:40 男子SP
02/06(金) 13:45-15:55 02/07(土) 06:45-08:55 ダンスFD
02/06(金) 15:55- 02/07(土) 08:55- ダンス表彰式
02/06(金) 18:00-21:50 02/07(土) 11:00-14:50 女子FS
02/06(金) 21:50- 02/07(土) 14:50- 女子表彰式
02/07(土) 10:45-14:45 02/08(日) 03:45-07:45 男子FS
02/07(土) 14:45- 02/08(日) 07:45- 男子表彰式
02/08(日) 12:00-14:00 02/09(月) 05:00-07:00 EX

>>1
乙

オリンピックでキムヨナが金メダルを獲得したら韓国は大フィーバーだね★★★
そんで真央は超ショックを受けるだろうな〜　日本のファンは真央の不甲斐無さに怒る。
日本のテレビは真央よりもキムヨナの特集をする。
真央ファンはキムヨナファンに流れる。　そんで真央ファンは少なくなる。
そんで日本のテレビＣＭにキムヨナが登場　そんで日本でキムヨナブームが到来
髪型や服装までキムヨナの真似をする子が現れる。　キムヨナ関連の商品が日本で大ヒット！
そんでヨン様のようにキムヨナが日本に来て空港にはキムヨナファンが２０００人が出迎える。
ファンは「キムヨナ！サラヘヨー！」ってファンは大声で言う。
そんでフジテレビでキムヨナの特番が放送される。
真央はそのキムヨナの姿をテレビの前で見る。　
真央には出演以来はない。ＣＭの以来もなし。　放送されているＣＭも解約される。

真央がかわいそうだな・・・

GPFショートで5点くらいリードしていた小塚が
フリー終了時に13点くらい差をつけられてアボットに逆転されたし
（アボ：ノーミス無難な演技　小塚：自爆ほどでは無いミス）

んだから、15点差の範囲なら何とかなるのではと
Ｐちゃんの自爆もありうる話だし
クワドきめた小塚か織田が僅差で逆転優勝って可能性だって
ジャッジもショート点数の後ろめたさから、フリーでは逆に小塚age
Ｐちゃんには抑え気味に対応するかもしれないし


なんて夢にすがっています、明日までの夢ですが。。

こづと殿に4T飛んでほしいけど、もし決まってノーミスでも、Pがいるから下げられる？
とりあえず、クワド飛ぶならコケてもいいから回りきってからコケて〜！

>6これw
ちゃんと着地できるように祈りましょう。
でもなんか>6の愛を感じる書き込みだね。

パントンのフリーいいわぁ。
トン兄がどんどんかっこよくなってくる。
アイライン引いたらもっとセクシーになりそうだｗ

ttp://web.icenetwork.com/documents/2009/02/06/60921/1/Mens_short_scoers.pdf
男子SP

ttp://web.icenetwork.com/documents/2009/02/06/60922/1/od_scores.pdf
OD
http://web.icenetwork.com/documents/2009/02/05/60820/1/CD.pdf
CD

ttp://web.icenetwork.com/documents/2009/02/05/60819/1/pairs_shrot.pdf
ペアSP
ttp://web.icenetwork.com/documents/2009/02/06/60923/1/pairs_free_scores.pdf
ペアFS

ライサの３Fに！でPチャンのには付いてない
んだよこれ

Pさんの加点どんだけｗ
ステップに2.00ってすごっ。

ちょっとやりすぎｗ
良かったけどそこまでか？って感じ
３Aもジャッジがオール+2つけるほどかな

チェンジャンの4T認定されてるね。

>>13
やったーー
チェンジャン頑張っていて嬉しいよー

まぁメープルは必死なんだよ色々とｗ

>>9　thx！
織田のPCSは評価が割れてるな〜

>>12
でも去年の高橋の加点よりはマシかと

もうちょっとさ、上手いやり方があると思うんだよね。
それでなくてもメープルは前科あるんだから。
やりすぎると五輪競技から外されちゃうぞ。

>>17
別にマシには見えませんｗ

>17に同意

>>16
織田のPCSは評価割れてないよ。
意外に高かったということで一致しているよ。
前スレから読んでおいでよ。

参考までに昨年4CCの高橋SP

3F3Tに+2.14
3Aに+2.43
3Lzに+1.86

これを考えれば、カナダかなり我慢したんじゃね？

>>21
プロトコルの話してんじゃないの？
前スレではまだ出てないが

左から3番目のジャッジが全体的にPCS低めだね。
織田にPCSオール5.5小塚にオール6.0で、他の選手にも
他のジャッジに比べて全体的に点数低め。
大体、他ジャッジより1点くらいマイナス。
織田には他ジャッジに比べて2点差くらいつけてる。
カナダには比較的（その人比率で）高めジャッジ。

つか、全部5.5とか全部6.0とか全部7.5とか、付けてるから
面倒くさがりやの人なだけかもしれない。

右端ジャッジは、小塚に頑張ってPCSつけているね。

ついでに、左から三番目ジャッジは
Humberto君には他ジャッジと比較して
高め配点にしている。
ストイコへの加点かもｗ


>>22
去年は微妙に実績点みたいなのがあって
一応高橋はワールド銀メダリスト実績があったから
そういうのもあるかも。

うーん、ジャッジによっては全体的に点数辛めの人もいるんだし
織田のPCSが割れてるって感じは自分はさほどしていないが・・・

>>21
ムロズさんより低い5.50を全項目出してるジャッジもいれば
SS8点台に乗せたジャッジもいるし、割れてるほうでは？
パフォーマンス悪かったからなんだろうけど。

>>25
さすがにGOEに実績点は無かったと思うよ。
自分の記憶では、だけど。

>>26
自分は織田は演技の不安定さ故に評価別れたと思っているけど
SSが5.5から8.0なんだから、割れていると思う人がいても
おかしくないと思う。
5.5の人と8.0の人除いたら皆7.25か7.5だから大体安定している評価なんだけどね。

去年は全体的にインフレな大会だった。（やり過ぎの感はあったけど）
他の選手も質のいいエレメンツには高い加点もらってる。PCSも皆高め。

>>29
織田はあの演技で8.0もらえたのはラッキーだねくらいにしか
思ってなかったから、ごめん。でも日本選手がラッキーなのはうれしい。
織田は調子良ければもっと期待できるからフリーで実力出し切って、
点が割れるないで、いい得点もらえるようにがんばって欲しいな。

>>30
前スレでも、高橋の時が異常だから今年のPちゃんは妥当というレスに対して、
去年は全体的（２位、３位も点数が出てた）にageageだったけど、今年は
Pちゃんが高くて、２位、３位が低いので、相対的におかしいという感じの
流れで落ち着いてた。

どっかでテサモエとメリチャリがバンクーバーで引退？みたいのあったけど
（まぁ、テッサがこれ以上大きくなってしまえばどのみち解散かもしれないけど）
昨日からの流れ読んでると、Ｐちゃんもバンクーバーで台乗って40才手前で引退するような気がする

>>32
それってマジですか？
アイスダンスなんて年とるごとに味が出てくるのに。
信じられない。

Ｐちゃんも長く続けて欲しい。
FSはもうちょっとみんなに平等な採点でありますように。

そのメリチャリ優勝オメ。
逆転勝利でした。

FDいい演技

メリチャリ良かった、雰囲気素敵だったｗ
おめでとう〜でした！

わーマジで0.5点差！
サムデリいいもんね。
しかしよくこの近差で雨に勝たしたもんだ。

>>34
やったー！
メリチャリFD好きなんだ。ありがとう。

チェンジャンの4Tも認定されててうれしい。

テサモエに勝たせるんだろうと思ってたからびっくり
メリチャリの方が良かったから当たり前なんだが

メリル姉さんおめでとう
姉さんは女優だよ

おお、予想が当たった！
メリチャリの今季ODとFDはかなり強いね。
同門対決では初勝利？
ユーロ勢にも脅威になってきそう。
とにかく優勝おめ！

0.5点差なら地元優先するかと思えば意外にまともなジャッジだった

・メープルの良心
・IOCに「ええ加減にせえよ」と怒られた
・ムシャクシャしてやった

メリチャリおめ！！！
FDは二人だけが持ってる個性にぴったりハマってるよなあ

あのスケカナでもペアでは１点未満でカナダが２位だった
あの時と同じように男子に関してはさらに開き直りそうな気がするな

ﾃｻﾓｴとかﾃﾞｭﾍﾞﾃﾞﾋﾞなら4CCでは放っておいても台に乗れるから
とくにageageしなくて良かったてことなのかな

ここらでジャッジに修正が入ると嬉しいんだけど、
開き直られたらまじでくぼむな

メリチャリおめでとうーー

プロトコルCDとFDをDLできた
FDジャッジNo.3自重ｗ

４CCは調整だからっていうけどトップがで出してからは位置づけは変わり始めてるぞ。
去年のアイスダンスではテサモエにもとんでもない点が出てた。
解説していた藤森さんが自分が予想した点数よりほかのカップルも高かったから、
ワールドに向けて４CC勢の有力選手をアピールしたかったんでしょうね、と話してたくらいだ。
その勢いでテサモエワールド銀。
そう考えると4CCを調整試合だからと軽く見るのはまずいと思う。
北米勢はナショナルから間がないから大変だけどさ。

ダンス結果
ttp://www.isuresults.com/results/fc2009/CAT004RS.HTM

プロトコルも
ttp://www.isuresults.com/results/fc2009/FC09_IceDance_FD_Scores.pdf

No.3もｱﾚだけどNo.2もそーとーだね

>>48
テサモエは怪我明けだよ
ナショナルに出られたのも奇跡的だったみたいだし
個人的にサミュベイに負けるかと思ってたのに大健闘だと思う

サミュベイも良かったね

>>51
メープルのおかげですね

>>51
テサモエは例に出しただけで、そういう傾向になってないか？という話。
去年のワールドの高橋がジャンプノーカンしても4位なのも4CCの結果が効いてただろうし
この大会を調整試合だから結果を気にすることないというのは違うと思う。

今大会のテサモエに関しては別に評価そのものは下がってないから
ワールドまでに頑張って滑りこんで欲しい。

織田の記事読んできた。
午前中食べた競技場のピザで、便秘になって、練習中からジャンプ飛ぶたびに
大変だったらしい。フリーの時は、経験いかして、ピザは食べないでね。
こういうこといって、笑いがとれるくらいだから、フリーは期待できそうだね。

織田はみたかんじの覇気ないかなという印象よりかは
点が出る気がする
NHKの評価が多少影響してるかんじ

織田のフリーはいつもイマイチだけど今度こそ期待

>>55
下痢ならわかるけど、ちょっと出ないぐらいでそんな大変なもん？

年も年だしそろそろクワド成功させたいとこだろうね

下痢じゃなくて便秘になったのか？

便秘をいいわけってはじめて聞いたｗ

殿は便秘だの下痢だのお腹弱いのかな
あの体型はそーかも、以外に神経質そう
こづはきちんとして見えるがｽﾞﾎﾞﾗだから殿よりﾃﾝﾊﾟらなそう
あああSP滑走順が逆ならよかったのにぃぃぃ

とりあえず皆FS頑張れ

朝食ったピザで便秘って
なんじゃそりゃ

笑いにして自分で自分を落ち着かせようとしてんじゃないの。

>>56
織田は4CCではageられている感じだから、大きなミスがなければ、表彰台いけそうな
感じする。期待してる。
心配なのは小塚、いい演技してもsageられそうで、本当に心配。でも、日本からは表彰台
一人になりそうな気がするから、仕方ないね。。。

>>60
下痢じゃなくて、便秘だって。その後、ヨーグルト食べて調整したけど、便秘のまま
だったみたい。下痢もつらいけど、便秘もつらいよね。その中でがんばったと思う。

便秘ってそんなにすぐなるもんなのかｗ

海外旅行とか行くとう○こ出なくなったりするよね

便秘になったことがない俺はその苦しみがわからん
演技に影響が出るのか？

>>68
程度によるけどお腹重く感じたり、はるような感じがするね

下っ腹が重くなる＞便秘

ガスがたまって腹が張る
それに圧迫されて胃が痛くなる
オナラが臭くて人が寄らなくなるｗ

>>65
いや、これはさすがに冗談で気を落ち着かせたいだけでしょ
「そんな中頑張った」とかマジレスする話じゃないんじゃｗ
朝食べたもので便秘なら出ないの半日くらいなもんで
影響あるほど苦しいはずないし。

口臭が臭くなる場合もある

便秘スレかw

>>54
自国内の争いが厳しいから日米選手には良くない。
ナショナルで力使い尚且つその相手込みでワールド前哨戦はマイナス。

何、この便秘スレ

でもリンクで演技中にオナラでまくってる選手もいるだろうな

普通に便秘薬飲めばすむ話じゃん。アホか。
って、その記事マジで書かれてるの？

そんなこといったら、生理のある女子はどーなるよ。痛いわ、ふらつくわ・・
位昨年のGPFで、某選手はリバース寸前でもクワド決めて銀とったしね。

便のでる時間が気になるなら、座薬でいっきに出すとか。
選手なんだからそのくらいしろよ。本当にこれ本人の言い訳？

言い訳って言うか、軽口みたいなもんじゃない？

>>62
ズボラとか言い方馬鹿にしすぎ…
織田は9時間寝ないと寝不足とか、確かに変なとこ神経質だとは思う。
便秘気味の時ってつい重めのもの食べちゃうとかなり苦しく痛くなるから
それで練習中ジャンプ跳ぶのは大変だったと思う。
でも結局ヨーグルトのおかげで本番には影響なかったらしいじゃん。
自分はそんなすぐヨーグルトで効果出るとは思えないから要は気持ちの問題では。

>>79
でしょ。
だからマジレスして、よく頑張った！とかいう話じゃないし。

トップで活躍するアスリートはみんな睡眠時間に気を使ってるのでは

便秘の選手なんていくらでもいるだろうし、それを公の場で言っちゃうのがなんともｗ
それに対してかわいそうとかよく頑張ったとか言ってる人がいるのも笑えるｗｗ

しかも朝食べたピザが便秘って、それ食べてすぐ○コがでなくて気持ち悪かった
ってことじゃないの？ｗ

>練習でジャンプを跳ぶ
たびに「おなかが痛〜い」ともん絶。困ってヨーグルトの助けも借りた。
演技への直接的な影響はなかったというが「もうちょっとスッキリしたかった」と笑わせた。



公式練習中の時の笑い話なんで、試合中苦しんだ訳じゃない。
ショートよく頑張った！てのも、言い訳するな云々も的外れだと思うんだけど。

>>80
こづだらしねぇはｽｹｦﾀ間では常識と思ってたんだけど･･･
以後気をつけますわ

うんこ出なかったのによく頑張った＞織田

でも若干ｲﾗｯっとした

関西の笑いは理解できんわ

>>84
ああ、そういうことね。
でもなあ・・笑いをとってる場合でもないと思うがねえ・・

>>84
もうちょっとすっきりしたかったといっているので、試合のときもすっきりしてなかった
けど、がんばったのだと思いますが。便秘の状態でスポーツするのは大変ですよ。

でも、ポイントは笑いを取っている事。緊張もとれたみたいだし、４回転にも挑戦する
みたいだし、フリーに向けていい感じですよね。

便秘、しつこいよ。

Pちゃんにどんな点が出るか楽しみ

>>89
んなこと言ってたら他の選手だって鼻づまりだったとか背中痒かったとかあるかもよｗ
頑張ったとかいうから言い訳すんなとか突っ込みはいるんだからヲタは
冗談言ってるよｗ
くらいで受け流してやるべきじゃｗ

>>89
それじゃ結局笑いをとりつつ言い訳になるじゃん。

便秘が勝負に影響するというのなら、座薬ですっきりすればいい話。

>>87　さんがイラっとくるのもなんか分かる。

Pちゃんってホームでけっこう強い気がする
応援を力にするタイプかな

こづの立場はまだ挑戦者だからね
ワールドＳＰの結果、枠がかかったぎりぎりの順位
というのでもない限り４Ｔ入り構成で行くと思うよ
若い者はチャレンジしなきゃいかん

織田は最終滑走だし、他の人の結果によっては
モロが４抜きの指示出すんじゃないか
こちらは早急に結果を出していかないといけない立場だし

>>91
顔が歪んでますよ

織田は「体調が悪かった」コメントでよいのに

氷上に立つ時に便座シーンをちらつかせてどうする。

最終グループ、Pさん以外クワド祭り希望。

生理の女子はキツいな　ひとによっては気を失うレベルだし

っていうか、調節してるんだろうな…遅い子もいるだろうし

>>97
ちょｗｗ
フリーで便座シーンが頭から離れなかったらどうしてくれるｗ

そんだけ余裕があるならFSでの挽回が楽しみだ。

>>100
フライングシットで悶絶だな。

メリチャリおめ！

フライングシットでブリブリッ

>>102
ちょっと！やめてくれｗｗｗ
男子もPちゃんは自爆持ちだし、フリー次第で順位全然わからないね。

>>104
まさにデスドロップ。

必殺便座シットスピンw

糞ﾜﾛﾀｗ　でいいですか？ｗ

>>108
正解ｗ
信成はそういうキャラだと思うｗ

自ら笑いにして、気持ちをふっきろうとしてるんだよ。いいことだと思う。＞便秘

マラソンで漏らしながら走った人はいたが
フィギュアではさすがにいないか

いつまでやるの？この糞話

>>112
2chまだ慣れてないかな？
話題を変えたい時は、もっと食いつく話を振ると良いよ。

織田オタって痛いね

アボがFSにクワド入れるかもってホント？

ここまでで様式美か
ちっとも美しくないがｗ

男子も今日の女子と一緒の時間かな
どうなるのか楽しみだ

小塚に「頑張ったねぇ」て声かけてた女性は誰？

>>116
南里、小塚、織田はフル、他はダイジェストで終了。
ペアとダンスは一切ふれず。
真央公式練習１日目、2日目密着！
各女子選手の紹介フルッフ
日本人3人＋ヨナ、ロシェ、ファヌフ、ジャンがフル。
最後に真央とヨナの演技をもう一度リプレイ

こうでしょうか？

メリチャリびっくりした！！
おめでとう〜サムデリいいプロだよね。チャーリーの衣装もなんとかなったしw

>>118
南里はダイジェストじゃない？
すぽるとはこづ、織田、Pさんの三人（ダイジェスト）だけで他はまったくなかった。

笑い話だけで流してりゃ済んだものを
なのに頑張った、てのはなんだかね
厳しいことだけど体調管理も含めて実力の内
つい先日ナショナルで全力尽くして今回も参加してる
ライサ、あぼ、ムロズの方がよほど大変だと思う
他の選手もいちいち体調不良なんか口にしてないか
こちらに伝わってきてないだけってこともあるのに

カリカリしてる人がよく分からん
何かネタを言わないと話をした気にならない、関西人の悲しいサガだろ

関西人は得だな、何言ってもネタやノリですませてもらえて

つか、便秘だけど頑張ったと言っているのは一人なのに
頑張ったって言うなんて！と噛みつく事でもないような…

アイスダンス皆いい出来だったのかな。J-spoの放送が楽しみ〜
メリチャリのサムソンとデリラ、テサモエのシェルブールの雨傘は
自分内歴代10本の指に入る位好きなプログラムだ。

冗談かませるほど余裕があるんだFSに期待しよう
で、だめなのか？

ttp://www.afpbb.com/article/sports/winter/figure-skating/2568595/3759115
何かすてきな写真を選んだというべきか…

>>32
テッサは背丈もあるし萌君比で結構がっしりしてるけど
萌君がパートナーをまるで繊細な壊れ物のようにそっと大事に扱うのがいつも素敵だ。
アイスダンス選手の演技はシングル選手達にも是非観て欲しいよ。

ペア、ダンス、女子とカナダは２位
男子もPちゃん２位確保か？

メープル、いきなり自重しすぎだろう。
明日の男子も調整入るのか？

女子はまあ妥当な順位でバランスよく収まったから
男子もメープル、アメ、日本が台乗りすると思う。
しかしおもくそ真夜中…つーか朝じゃないかｗ
明日休日でよかった〜実況で雑談しながら見るわ。
みんなも来いよな

まだ見てないけどメリチャリのフリーはプロが素晴らしいからこの展開を期待していたし嬉しい

>>128
気持ちはわかるけどそれはシングルの選手に対して上から目線すぎだよ
人生の大半をスケートに費やしてる選手に対してダンスもみてほしいだなんて

というかシングル選手たちが>>128よりもアイスダンス知らないかのような
言いっぷりがどうなのって感じ

ペアダンスは１位にしようと思えば出来たのに不思議ｗ
客観的にいえばデュベデビは3Sも成功してるし高難度な
選手なのに実力のないシングル勢をルールを捻じ曲げてまで
無理やり上げる気持ちはよくわからなかったりするわ
それと昨年の高橋もライサが４−３成功したこと思えば
十分変だったと思う

>>128
ダンス選手と同じリンクで練習してるシングル選手もいるだろうし
自分の試合が終われば、客席でダンスFD観戦してる選手もよく見かけるけど。

>>134
女子も兄貴age7ようと思えばできたと思う
ｷﾑ全然良くなかったし
兄貴もまぁｼﾞｬﾝﾌﾟﾉｰｶﾝやらかしたりしたけど
ｷﾑのDGｽﾙｰしなきゃ勝てたはず

あとは地元的煽りかな。
今回優勝できなくても優勝狙える選手いますから五輪をお楽しみにという感じ。

>>135
シングル選手達はコンパルとかよく見てるよね
日程的に見やすいし

>>134
シングルで八百長は許せなくてもダンス、ぺアは構わないという発想が理解できない。

日本だとアイスダンスの選手少ないけど
米露仏カナダ中国は結構いるし、シングルの選手とも
仲良しだし試合見に行ったり練習見に行ったりするに
決まってるだろう
遠征とか自国同士で固まってるし

フジ昼間の放送はまともなんだね。
まさかダンスとペアのダイジェストくるとは思わなかった。
男子も小塚、アボット、Pさん、ムロズさん、ライサ、織田の6人放送してくれたし。
つーか、マジかっこいいムロズさんがシニア1年目にして地上波デビュー！？

フジの男子フリーは生中継？
だったら嬉しいんだけど

男子フリー開始は明日の早朝からだよ。

男子ﾌﾘｰ日本時間で3:45〜7:45だけど生中継なの？

あっそうなのか。残念。
フジが生なわけないよね
ありがと

>>134
4ccの前から3-3の高橋＞4-3のライサみたいな空気があったからね
というか3位のバトルが高橋と同じく3-3で、
3Lzちょいミスっても46点近いTESもらってるから、
高橋ライサバトル3人のインフレ点の中でライサが難易度の割りに抑えられたという感じ

あー、地上波ふつーに忘れてたわ・・・
自分アホ杉

http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090207k0000e050081000c.html

＞小塚は「こっちに来て初めて４回転をしっかり降りることができた」と、上り調子に明るい表情。
織田は高難度の４回転を含む連続ジャンプを披露し、巻き返しを期待させた。

２人とも四回転調子良さそう？特にこづ、正直無理かと思ってたから決まりそうで嬉しい！
フリー楽しみだ

>こっちに来て初めて４回転をしっかり降りることができた

こづ！ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰでｱﾋﾙ卒業して！！！
頑張れ頑張れ！

織田の練習でのクワドはいつものことだけど、
もしかして縦長リンクは小塚にとって吉？

いや初めてちゃんと降りれたくらいだと
本番じゃまず絶対無理。織田は少しは可能性あるけどね。
ジュベだと多少練習悪くても経験で降りれるみたいだけど
普通は練習９割ー＞本番やっと成功

>>150
ぜんぜん吉じゃないよ。
スケーティングかなり抑えてるもん。

こづは元々5回に1回の成功率だから

>>153
じゃあ、本番までに４回続けて失敗しておくんだ！ｗ

71 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/02/07(土) 16:46:29.29 0
四大陸フィギュア・談話

　浅田真央　
（不調は）１月の半ばぐらいから。原因は分かっているけど、秘密です。
　満足していない。　でも、来年の五輪へ向け、いいシミュレーションになった。

>>155
IDが寝ぼけてるけど誤爆？
女子の話は専用スレがあるよ。

>>155
秘密？
ケガ？
タラソワと何かあった？
気になるな。

>>155
出どこ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009020700251

四大陸フィギュア・談話
◇満足していない
　浅田真央　（不調は）１月の半ばぐらいから。原因は分かっているけど、秘密です。
　満足していない。　でも、来年の五輪へ向け、いいシミュレーションになった。
◇課題多い
　村主章枝　まずまずだったけど、まだ課題が多い。世界選手権に向けては、いい練習になったと思う。
　もう一つ上のレベルで戦えるようになればいい。
◇戻って来たい
　鈴木明子　ジャンプがうまくいかない部分があり、ちょっと悔しい。
　五輪の舞台で滑りたいから来年また、ここに戻って来たい。とにかく、練習しかない。（時事）
（2009/02/07-16:34）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo

http://www.youtube.com/watch?v=-FHYKVVhFvM
まお　ＦＰ

一応。

女子の話題は↓
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233986844/

だから女子はよそで

>>161
あごめん女子スレと勘違いしてたよ

ダンスでカナダはアメリカに譲ったし女子ではアメリカがカナダに譲ったから男子はカナダがとるよｗ
男子は１位Ｐ、２位アメリカ、３位アメリカ
女子は大会スポンサーの意向により（オリンパス、京セラ、マルハン、アコム）
浅田の台乗りはジャンプ全コケしようがなんだろうが決まっていたこと
男子は日本は高橋とＰをセットで０５から交互にageているので今回の日本男子はメダルなしだよｗ
もうね、決まってるの

ジャンプ全部コケて3位なんて死んでもねーよ。ってか馬鹿？

去年からわかっていたことだろｗ
日本とカナダがやりたい放題の試合
カナダはＰとロシェット
日本は浅田と高橋
この４名のためのやりたい放題の大会、それが四大陸
去年だっておかしすぎる結果だったのに、日本がageてもらえるときには
日本人はそのおかしさにあえて目をつぶり、
約束どおりカナダをageる番になったら文句言うｗ
日本人ってほんとおめでたいねｗ

>>165
ルッツもフリップも跳べなくてもいいんですよね、浅田さんと高橋さんは
フルッツをルッツでもフリップでも跳び、フラットエッジジャンプをルッツでもフリップでも跳ぶ
サルコウもトウループもループもできなくてもいいんですよね、浅田さんは

>>166
あ、日加ちゃんだ
ｷﾑ優勝でよかったね

ID:Z4kAfgaa0

キムヨナを入れないんだね、相変わらず

ロシェが思ったよりあげられなかったし
アイスダンスではテサモエ負けたし、
昨日のあの点数でジャッジミーティングで修正入ったかな。
どっちにしろｽｺﾞｲ差付いちゃってるけど。

観客も思ったより情熱的じゃなかった気がする
カナダが興奮する時ってもっと熱いというか
カナダよりも韓国応援団が目立った気すらするくらいだった

韓国はまだどっちにつくかわからないからだよ
高橋Ｐと高橋ヨナでやってた日本連盟の内部が今年変わった
目の前の金で浅田をあげることにしたから日本は韓国きった
それにともなって今年は高橋欠場させた
韓国はだから男子のときには日と加のどちらにつくかまだわからない
ヨナにとってロシェとセットageをもくろんだほうがいいか
土壇場で捨てられる危険をおかしても高橋ageについてたほうがいいか
迷ってるはず

分けたら分けたで
こういうのがはりきるんだな

高橋の欠場はケガのせいだと思ってました。

カナダは３枚銀だからPもそうなるような気がするよ
優勝は四回転織田かライサだろう

メープルがどうしたいのか、ほんとわからんわ。

ここんとこメープル批判が出てきているからじゃね？
Pちゃんはあからさまだからなー。

４が出来ない、3Aも片方コンビネーションができないPちゃんの五輪金は
無理があるし。今のうちに出来るだけageといて
銀くらいにすべり込ませたい。
ロシェも同じく。

Ｐさんが台乗ったら、全種目台乗りだし
４ＣＣとは言え、五輪プレシーズンでの充分な結果だと思う。

メープル批判って２以外のどこで？
見たいから教えてくれないか

メープル批判は２以外でも、バトルが金とったときからあるよ。

08ワールドはメープル批判なんて出る余地無かっただろ

ID:os0YcHwC0

>>151
練習で決まったばかりで本番でも決まっちゃうことってあるみたいだけど
さすがにクワドではそういうの無理なのかな
小塚織田が揃って4CCで成功しないかと淡い期待をしておく

こづやＰちゃんがステップ、ジャンプで激しく氷を削った後、殿は良くあそこまでなめらかなスケーティングができるなぁと思う
相変わらず凄い猫着氷だし、スピンもまわるし
ＦＳは自国選手にはなをもたせてあげて、殿は世界選手権で、野望をはたして欲しいな

>>184
・・・・・・・なんかもう（ｒｙ
あんまり選手を馬鹿にしないでやって。

織田ファン装ったアンチ、バレバレだよ
今シーズン絶望的に暇なデーヲタか？

最終Ｇは、Ｐちゃんを除くとクアドチャレンジでいくでしょう。
（何人降りられるか？）

ライザ・こづあたり点数出るのかな？Ｐちゃんより前の順番の選手は。
殿アボがどう評価されるのか？

女子のジャッジ結果を参考するならばフリーは妥当な点数が出るはず。

わざと痛いことを書く
↓
突っ込みを待つ
↓
デーヲタが嫉妬してる

ここまででセット
四大陸の演技内容には興味ないのかな？

女子の結果を見るとSPとFSの採点法が違うとしか思えない。
メープルやりすぎ！自重しろ！って苦情でもきたんだろうか。
男子はどうなるかな〜。

オール銀メダルで納得するような国じゃないような
ダンスと女子は譲歩したから、男子はいただきますよーだったら萎える
Ｐが3A二回入れて良い演技なら問題ないけど

>>134
ライサはクワドも3aもグリオリだったのを大目にみてやったのが
変だったでしょう。
だからライサは今季から３−３に戻したのよ。

こうなったら3A１回で優勝させればいい
Pのショート3Aは雑に決めたプレオ並に汚く感じた

自分の書き込みのどこが痛いの？
好きな選手が一番だというう思いはみんな同じだと思うけど
カナダだってどうどうと自国びいきしてるじゃん

>>190
ほんと女子はSPとFS違いすぎｗ
男子もSPみたいなPちゃん爆ageはなさそうな予感
少しはまともな採点になるんじゃないかな
カナダはまじで自重しろ言われたのかもしれんｗ

とりあえず、小文字で

Ｐちゃん、ＧＰＦみたいな演技だったら、さすがに無理じゃ……。
普通に滑れば優勝かな？　みんあが４挑戦してるのに優勝だったら
カナダ人も何か思うところがあるかも。
焼きそばが来てたら、きっと何か言ってくれるはず。

基本点が違うとは言え、トリノのＳＰで４−３を決めた宇宙人ぺトレンコ
（４Ｔ−３Ｔ、３Ａ、３Ｌｚ、ＦＣＳｐ３、Ｃist4、ＣＳsp3、Sist3、CCOsp4）
の点数（技術点）よりも
４ｃｃのＰちゃんのＳＰ（3A、3F＋3T、3Lz、CiSt3、CSSp4、FSSp4、SiSt4、
CCOSp4）の点数（技術点）が上はやはり納得いかんな。
クワドやった意味がないよ。

全然関係ないけど、げんをかついで
2ちゃんのフォントを小塚ゴシックにしてみた
なんかつかみ所のないフォントだけど結構好きだ

トリノのＳＰで４−３を決めた宇宙人ぺトレンコか…そんな選手いたっけかなあ

>>200
プルシェンコだった…申し訳ない。しばらくＲＯＭります。

今の採点基準でプルのトリノの演技だったら９０後半くらいまで出る
んじゃね？
比較は無意味。

配点変わってるのに比べても…
どっかで去年のＤのを今年の配点に直したら
90超えるってみたから
プルのも余裕で超えるのでは

PちゃんはｽｹｰﾃｨﾝｸﾞがｷﾚｲだしPCS高いのはいいけど
ﾎﾝﾄにやりすぎだし
ﾄﾗやｼﾞｮﾆ子やｼﾞｭﾍﾞのﾌﾘｯﾌﾟにｴﾗｰつけて一人だけ見逃すのもなぁ・・・
それがなければ素直に良い選手だからある程度の高得点は納得なんだけど

ヤグプルが全盛期のときに新採点対応の演技をしたら、いまだったらとてつもない
高得点になってたと思うよ。

当時の演技内容を今に当てはめるならステップやスピンのレベルが取れないと思う
昨シーズンならまだしもトリノシーズンと今とはかなりレベルの基準が変わったから
でも当時は当時のルールに対応した演技をしてるだけのことだから
どっちが上とかってことではないからね
何にしても比較は無意味

好調な織田に備えて、Ｐちゃんageといたら
ヴァカ殿がgdったから、ジャッジも内心慌てたんじゃなかろうか。
ＦＳではそれほどageはないんじゃ・・・

織田の腹のおかげで、変な採点が際立ってしまったといえるかw

殿はFSも最終滑走だね
今度は胃が痛くなりそう

とりあえず本番はワールドだし。
織田と小塚は今後のために順位よりも４を跳んで、決めてほしい。
たぶん優勝はＰちゃんでしょ？

Pちゃんジュニアのころから好きだけど、
ペア、ダンス、女子に続いてカナダチームが
男子までも2位だったら面白いかもーとか思った。ごめん。

・・・逆襲のライサ・・・かｗ
正直逆転できる位置にいるの、ライサしかいないもんな。

チャンはミスしそうアボの順位だと４飛ばないかもしれない
ライサは飛んで欲しいけどＧＰＳの成績が悪かったから順位にこだわると思う
それにしても女子も男子も技術的なことはもちろんだけど
みせ方がうまくて一つのパッケージのようになっていると
ジャッジも観客も沸く感じがある

>>212
それはある
ｽﾚﾁだけど今日は兄貴がｸﾜﾝのように見えたんだが
それなんだな

男子FPのTV放送はないのかね
さすがに朝４時頃のライブは見れないわ…

男子3：45からか
起きてられっかなぁ

男子のライブってまた公式で見られるんだろうか

にしても、朝の４時〜６時か…きっついｗ

一回寝て起きようと思う

6分間練習でクワド跳んで挑戦する気ばんばん見せても
実際跳んでも今季の流れだと結果はわからない。
本番はワールド、五輪なんで挑戦もよし纏めるもよし。
実は今季の流れ通り3A2回で他も纏められるタイプが
Pちゃんには嫌な相手じゃないのかなと思う。

>>218
よし！ 行ってこい、アボ！

風邪ひいてるらしいけどね。
アボスレにあるライーヨーにかけてもらった言葉がかっこよすぐる。
長野を思い出すよなー。

“逆襲のライサ”って“逆襲のシャア”みたいでかっこいいｗ

自分はPさん好きだけど、後々クワドを飛んでもらいたいから
今回は5人のうち誰かが4回転入りノーミス演技してまくってくれと思ってる。

でも、全員がそれぞれの目標に挑戦して、満足いく演技ができるのが
一番いいんだけどね。
この会場でいい演技ができれば、気分的に大きなアドバンテージを得られるだろうし。
とりあえず、みんながんがれ！

チャンが150ぐらい出しても逆転するためには
ライザ、小塚、織田、アボがクワド入れてほぼ完璧な演技をするしかないだろうなあ

チャンが自爆しても結局空しいだけだしそろそろFS160点台が見たい

>>128
言葉が足らなかった。
シングルのFS前にダンスのFDがあると、安心して楽しめないかなと書きたかった。
それと、ある選手にあるカップルのダンスを観て欲しいなーと思ってるんだけど
ここに書くには話題的にどうかなと思って端折ったら、なんか意味不明な書き込みに。

今シーズンは国際大会のFSでクワド跳んでほぼノーミス演技をしたのはプレオくらいか？

経営者チャッキーはどうだっけ

でも、ＰちゃんもＧＰＦみたいに崩れるかもしれないし。
とりあえず小塚と織田は４を決めてほしい。
特に織田は４のコンボも見せてくれたらいいな。

アボは体調悪いなら、４回避かね。
ライサの意地が見たいな。

Pちゃんはプレッシャーで自爆って
ムロズさんがビギナーズラックで突き抜けそう。
こずはSPでさげられたから、フリーで３位に浮上

とエスパー。

この試合限定でもメープル金の希望になってしまったから
プレッシャーはすごいだろうな

開催国なのにまだ優勝してないしな
男子シングルが唯一の希望になってしまったw

しかしここでベストな演技して優勝してもなんか不安だったり
近年の男子シングル
ライサ、高橋とか四大陸は絶好調で優勝→ワールドイマイチ
てパターンがあったし

今日の夜中3時から男子ﾌﾘｰだよね？

雰囲気読まないクワド祭りになったら、Pさん内心涙目だな。

クワド祭りに期待！！

日本勢頑張れー!!
カナダに負けるな！

235なら全員ノーミス

南里ダイジェストは止めて欲しい・・・なら８位までに何とか頑張ってくれ

一応総合スレなんだから
いい加減日本人選手限定の応援スレは
日本男子スレでして欲しいんだけど

間違えた
レスね

ピーのトリプルアクセルより、ウーのトリプルアクセルのほうがずっと洗練されてると思う

>>190
>メープルやりすぎ！自重しろ！って苦情でも

男子SP終わって殺到したんだろうねw

うー君のアクセルは素晴らしいよね
今回のはまだ見てないけど

実況見たいけど翌朝用事があるから諦めよう
Jスポ1だと3月まで見られないけどフジとつべで我慢する
オヤスミ〜
起きたらクワド祭りだった、になっていますように・・・
風邪アボもグリライサも織田もひよこづもストイコの前でクワド跳んでしかと見てもらえー

ここは何処の国の会場だ？
カナダ人の迷惑そうな表情ｗ
http://aryarya.net/up/img/2384.jpg
http://aryarya.net/up/img/2383.jpg
さっそく帰るカナダ人
http://aryarya.net/up/img/2382.jpg

なんでこんなに縦長なの

スレチじゃないの

実況やってないの？

実況は実況板

あっごめん　さっき実況板になかったから
今みたらやってる

こづおめでとう!!
本当に嬉しかったよ〜!!
完璧に日本のエースだね!

メープルちょっと勘弁してｗ

男子＼(^o^)／ｵﾜﾀ

Oda
4t fall, 3a2t, 3s, Circular steps
Uf, his programs leave me cold, can he get something a little less generic?
Combo spin pretty crappy, 3a step out, 3f3t, 3l (or was it double?)
3r, 2a, Flying sit, SLSS, Spin
I say meh. Ponderous music and not captivating like Kozuka, Abbott or Chan.

There was a certain spark that Oda used to have in his skating...I hope he gets it back someday.


やっぱフリー最悪という汚名を返上できなかったねー
ワールドやばいんじゃないの？
FSUでもさんざん言われてるみたいだし、こづのほうが評判いいし、
マスコミの注目もこづに移るだろうね。ホント心配

早速、こづage殿叩きかよ…

メープル砲はやっぱり男子で発動したな。

ライサに優勝して欲しかった。

織田は二年前のコースを辿りそうじゃない？
前半調子良くて後半伸びなくてスランプっていう。
こづは四回転抜いた方がいいね。抜いたらもっと思い切りやれてPCSも上がるよ
そしたら四回転持ちにも勝てるだろうし

SP　http://www.isuresults.com/results/fc2009/FC09_Men_SP_Scores.pdf　
FS　http://www.isuresults.com/results/fc2009/FC09_Men_FS_Scores.pdf　

総合

1 CHAN Patrick CAN 249.19 1 1
2 LYSACEK Evan USA 237.15 2 2
3 KOZUKA Takahiko JPN 221.76 3 4
4 ODA Nobunari JPN 220.26 6 3
5 ABBOTT Jeremy USA 216.94 4 6
6 CHIPEUR Vaughn CAN 212.81 7 5
7 TEN Jeremy CAN 207.27 9 7
8 MROZ Brandon USA 196.78 5 9
9 TEN Denis KAZ 184.82 10 8
10 WU Jialiang CHN 182.92 8 11
11 LI Chengjiang CHN 178.94 12 10
12 NANRI Yasuharu JPN 157.91 11 13
13 GAO Song CHN 155.45 13 14
14 RAKIMGALIEV Abzal KAZ 152.67 14 12
15 WEBSTER Mark AUS 123.08 17 15
16 ALVES Kevin BRA 121.97 16 16
17 HERNANDEZ Luis MEX 118.70 15 18
18 McNAMARA Robert AUS 116.47 18 17
19 KIM Min-Seok KOR 108.75 19 21
20 PIETERSEN Justin RSA 106.26 22 19
21 FERNANDEZ Nicholas AUS 105.54 21 20
22 PAO Charles Shou-San TPE 96.37 23 23
23 CONTRERAS Humberto MEX 96.10 20 24
24 SHIH Wun-Chang TPE 96.04 24 22
25 WILSON Mathieu NZL FNR 25
26 YEN Sebra TPE FNR 26

こづは四回転認定来たのに、一番張り切ってた人はダウングレードって…

やっぱり全日本でも、爆ageせずに、スタオベのこづを優勝させておけばよかったのに
そしたら、こづのPCSが二番手扱いで低いってこともなかったよ

>>250
完璧に日本のエースというには早すぎない？

モロゾフブランドも急落だなあ・・
結局選手次第ってことか

デーヲタ、こづヲタ最悪

こづヲタうぜえ

3A一度で優勝、あのPCS。

誰も勝てないわ。
選手皆さんお疲れワールド頑張って。

メープルの底力を見た大会だた…
ワールドは小塚と織田の2トップでワールドは問題なさそう
フリーで大崩れしないし、あとは2人とも4Ｔ回りきって降りてくれたら最高だ

>264
PCSもすごいがTESの加点のほうがもう笑っちゃう域

Pちゃんおめ！
カナダはバカ。選手を潰すようなことはやめろ

チャンがえらいことに
小塚は認定されてよかった
でも日本勢ＰＣＳが…

>259
こづオタだけどそりゃないわ。
全日本は織田の優勝じゃなきゃおかしい。

ISUはこんなんで、本気でフィギュアが盛り上がると思ってんのか？
カナダと韓国だけ盛り上がって。
日本は台乗りしたからいいだろって心根が見えて腹が立つ。

>>260
じゃあちょっと遠慮して高橋代理エース。
四回転でも織田を抜かしたしそれならいいよね？

>270
でもまあ順位は妥当だよ。
FPの1位がライサじゃないのはむかつくが。

PちゃんのTES加点とPCSageに笑うしかありません
Pちゃん自身には罪はないけど…
いくら他が出来ても3A1回をこの得点で優勝させるって
スポーツとしてどうなの？

>>271
本スレにこもってろくそババア

>>271
わざとらしいよ。いいかげんにしてほしい。

今回は雨が怒ってもいいとは思うんだけど…。
ダンスと交換条件だったのか？

ミエミエなのに何で構うんだ？

カナダ馬鹿？Pちゃん潰したいのか？
それにしてもメダル欲しいならメイプル国籍とれってか

>>269
でもPCSが高すぎだったしなぁ。織田自身も、このあからさまな違いに困惑していると思う。
まぁこれで実績はこづの方が上だから世界選手権のPCSは一番手扱いになるかな

ダンスは妥当な結果だったけど、テサモエをごり押ししなかったのは意外だった
Ｐは好きだし地元だし……けどやりすぎでライサ気の毒杉
GPFがイマイチだったし、ワールド前に箔つけたかったんだろうか

カナダの選手は3A（×2）に手間取るから
その先に行けないんかもね。
しかしこれが当たり前になると本と誰も勝てない。

>279
まあ確かにPCSは高すぎだったけどね。
国内ageであることを自覚してれば織田も困惑はしないと思うけど…。
こづは全日本の時、SPはシーズンワーストの出来だったし、FPも後半３Aが抜けたからね。

もう、城田は、モロゾフではなく日本人選手達をバーケルに預けろよｗｗｗ
オーサーに対抗できるｗ

>>279
なんかもう一番手とか関係無さそう・・・
どちかが良い演技をした方に出すって感じがする・・・

>>271
全日本のタイトルを取るまでは、小塚もエースなどと呼ばれたくはないだろう。
なにを必死になっているのかしらんが。

これはPはワールドでは期待とプレッシャーでつぶれるな
「ピークをナショナルと四大陸にもって行ってしまった」と言訳できるから大丈夫

Pちゃんの加点とPCSは凄すぎて笑える・・・
ﾜｰﾙﾄﾞではもう少し採点何とかなって欲しいよ
そんな中、ｼﾞｬﾝﾌﾟでP並みに加点ついてる殿
PCSは到底及ばないからｼﾞｬﾝﾌﾟの精度上げて
本番では跳びまくるしかないね

Pさんもう自分の点は高すぎると思わなくなってる気がする

今回は最終的にクワド認定が決め手となったけど、SPをまとめた小塚が総合で上なのは妥当
でも、全日本の結果については疑問の余地がないような
TESでかなりの差があったし、あの結果も妥当だったよ

>>281
多分そういうルールになってしまった
ＧＰＳの時の悪い予感が現実のものに

>>282
国内戦の得点を国際試合と同じに考える選手はいないだろ

>>276
アメリカとしては他の冬季種目に関心が移っていて
クワン後のフィギュアはどうでもいい感じに見える

>>274
ちょっと言わせてもらうと大学生だからあなたよりはオバサンじゃないと思います。
せっかく表彰台なんだし喜ぶくらいいいと思う。
織田も次はこづに勝てるように頑張ればいいよ。
そうじゃないと３枠取れなくて自分の五輪が危ういし

これからの男子は小さい頃からみっちり基礎をやりましょうって事かな
Ｐさん若いし３Ａもフリーに１回で良いんならあと１０年は男子フィギュア界に
君臨できるね・・

ていうか小塚と織田のＰＣＳもうちょっとくれ

>>288
思っているよきっとｗ
で、余程の失敗がない限り
ある程度の点数が出ると言う事も認識していると思う

わかりやすいのに釣られんなよ。SS低いぞ。

全日本の結果を色々言ってるのはおさわり禁止の人でしょ

アボは体調が悪いのかプレッシャーなのか
そしてムロズさんorz

>>283
現役時代の弟弟子で
今でもオーサーを尊敬してるらしいバーケルに対抗なんて無理無理w

雨はスケジュール的にきっついから、しゃーない。

今シーズン最初いまいちだったライサが
さすがにまとめてきたね

チャンにとって点取りゲームなのかもしれない

アボは、はきそう？とかレポあったから体調悪かったんじゃないかねえ

アボ風邪引いてたんだっけ？
今回は残念だったけど、ムロズさんと共に地元開催のワールドに期待
ライサはこの調子を維持してくれーい

>>292
普通に喜んでるだけなら絡まれないのにね。
アンタ感じ悪いんだよ。
２枠になってオリンピックいけないのは、アンタの大好きなこづかもね。

>>304
この人こづオタじゃないから。
こづオタは迷惑しています・・
以後スルーで

まぁとにかくこづ3位おめ
殿はSP失敗響いたね
日本男子よく頑張った
ふくやは怪我が心配だ

日本三枠とれるだろうか

こんな採点してたらチャン本人のためにならないよ。
難しいことにチャレンジしなくても楽に勝てることをこの若さで
覚えてしまうなんて。
ワールドでは、もう少しまともな採点になると信じたい。
ワールドは欧州ジャッジが多いから、さすがに今回みたいなことはないよね。

分かりやすいのにつられすぎ

>>297
アボはマジに酷い風邪で体調激悪だったらしい
それでもクワドを入れようとしたのと、3連コンボの超絶リカバリには驚いたｗ
あの人、いつも何でとっさにあんなことができるんだろうね

ムロズさんは「あの全米は何だったんだ！」と言われないよう
ワールドでは良いほうのマジパネェカッコいいムロズさんを持ってきてくれー

PCSはもっと出ても良いけど、
こづと殿はまだまだ表現に乏しいとは思う。
ワールドでのPCSがどうなるか怖い。
二人ともジャンプの精度あげてくれ。
ジャンプで頑張るしか・・

ＴＢＳきたよ

誰ヲタでもいいから、そこらじゅうで暴言はいてる人は論外。
ババアババアって、何あたり散らしてるの？

チャンはどんどんヨナ化に。ヨナよりはマシはマシだが。

>>304
自分で感じ悪いこと言ってたら世話ない。
自分だって３枠とって欲しいけど織田は自信なくして
このまま調子落としていきそうで怖いなと思って。PCSもますます落ちるだろうし…
こづはなんだかんだで安定してるのは事実じゃん

誤爆った すみません

>>307
この調子なら大丈夫じゃないかな。

今更振り付けで大きな手直しできないし、エレメンツの精度上げることに
集中すれば大丈夫だろ。

>>316
誤爆のおかげで見れました
ありがトン

こづのPCSはもう少し出てほしいな
クワドよりSlstレベル4目指したほうがSS評価も上がって得点出るんじゃないだろうか

315に激しく同意。

24位迄ポイントもらえるから、男子の場合は
2人だけポイントが貰えないのか

新採点世代のムロズと小塚は今季全て挑戦、織田も後半挑戦
結局ライサもアボットも跳んできた。
チェンジャンはある意味別次元。
ワールドは枠の事もあるしそれぞれ思うようにやればいい。

Pちゃん国内戦は他より緩いので余裕もって五輪に出てくるなあ。

Pちゃんは3A+2Tが決まれば計算上170近く出るなwwww

クワド無しでこの点は他選手のやる気をなくすだけだろorz

>>314
3F-3Tに関してはキムよりヤバイだろ。正直リップ具合も上だし。
フリーの加点２なんていつぞやのキムを見てるみたいだ。

殿は嵌りﾌﾟﾛなら表現力がないわけではないと思うんだけどなぁ
EXもﾄｽｶはちょっと・・・
来季はｾﾙﾋﾞｱとかﾌﾗｲﾐｰ路線でお願いしたい

>>315
こづが表彰台に乗って喜んでるだけなんてフリをするからだよ。
なんで織田を下げてしか語れないの？

ＰはSlstレベル4に加点もりもりついて、3Loくらいの点が出てるもんな
SPもFSもステップがすごく良かった

FS　
1 CHAN Patrick CAN 160.29 80.19 80.10 7.85 7.80 8.15 8.05 8.20 0.00 #22
2 LYSACEK Evan USA 155.50 80.80 74.70 7.50 7.05 7.65 7.55 7.60 0.00 #19
3 ODA Nobunari JPN 145.22 75.62 70.60 7.45 6.60 7.20 6.95 7.10 1.00 #24
4 KOZUKA Takahiko JPN 145.15 75.55 70.60 7.25 6.90 7.15 6.95 7.05 1.00 #21
5 CHIPEUR Vaughn CAN 144.81 80.71 64.10 6.45 6.10 6.80 6.25 6.45 0.00 #15
6 ABBOTT Jeremy USA 141.27 69.27 73.00 7.35 7.10 7.25 7.35 7.45 1.00 #23
7 TEN Jeremy CAN 140.67 74.17 66.50 6.55 6.35 6.90 6.65 6.80 0.00 #14
8 TEN Denis KAZ 123.50 64.10 59.40 6.15 5.60 6.10 5.80 6.05 0.00 #13
9 MROZ Brandon USA 121.73 59.63 63.10 6.60 6.00 6.40 6.25 6.30 1.00 #20
10 LI Chengjiang CHN 119.72 58.92 60.80 6.50 5.75 6.20 5.95 6.00 0.00 #16
11 WU Jialiang CHN 115.17 61.27 53.90 5.85 5.10 5.55 5.25 5.20 0.00 #17
12 RAKIMGALIEV Abzal KAZ 99.02 54.92 46.10 4.90 4.15 4.85 4.60 4.55 2.00 #7

でも織田も小塚もイマイチながらも纏められるから
3枠はいけるはず
ただ今日の出来じゃワールドメダルは二人ともかなり厳しいんでは？
これに欧州勢入ってくるしジャンプの精度もっとあげないとPCS向上も難しい
まだ少し時間あるから上手調整してくれ

ジャンプもスケーティングも揃った
ベルネルが神演技したら流石にPも勝てないと思うのだが・・

自爆クセがなあ・・・

>>327
吊りだからね…その人しょうがないよ

今季はもうしゃーない。
同じ路線でマンネリになるより、五輪シーズンに
ばっちりハマるプロ持って来た方が印象いい。

>>320
私もそう思ったけど、今回認定きたし、あとは着氷だから入れてもいけるんじゃないかな。
ステップは、今回レベル２もあったし頑張るべきところだと思うけどね。
そういえば今気づいたけど三位って真央ちゃんと一緒だｗ

RO3EVexrOは触っちゃいけない希ガス
これまでのレスがアレなだけに、織田が自信喪失で不調になることを望んでるとしか…

ともあれ結果が良くも悪くも各自収穫があっただろうし、皆お疲れさん
中庭に続いてふくやも怪我で心配だが、無理せず治してほしいね

>>332
そいつもスルーでいいよ。延々と構ってるから。

冷静にみると日本の三枠は固いね

日本男子がﾜｰﾙﾄﾞでﾒﾀﾞﾙはちょっと高望みな気がしてる
でも枠取りならいける気もしてる
無難な構成にしたらより確実なんだろうけど
でも今季の採点傾向がﾜｰﾙﾄﾞまで続くのかはわからないなぁ

>>337
それはどうかな・・ユーロ勢がいないし・・

亀連合がふくやはソチまでいけるって言ってたよね
無理せずにまずは怪我治してがんがれ

あまり調子よくない中で２人とも220出せるなら３枠安泰だな。

>>339
安心はできないね
カナダもやばそう

>>327
別に思ったこと言っただけだけど。二年前みたいって。
ファンならそういう心配したっていいと思う。
>>335
望んでるんじゃなくて予想してるだけだよ

ユーロ勢の方が４飛べるよ。
ジュベ絶好調だったら怖すぎ。楽しみではあるけど、
今回は・日本も三枠欲しい。

調子いいチャンに勝てるのは
ステップレベル4いけるタイプの選手かな
ただ、ショートはともかくクワド入れてのフリーでレベル4はキツいよね

ロスでのカナダ上げがあるかどうか注目だな。
雨勢は有利だけど。

ジュベ、トラだけでなくポンやコンテもいるから表彰台は大変だね
今日よりもミスすると三枠危うい？

ライサがきっちり調子上げてきたから
ワールドは本命じゃろ
アボットは今回は度外視してよさそうだな

ID:RO3EVexrO

透明あぼ〜ん推奨

４の基礎点が上がっているのようなので
がんがん飛ぶ選手達が入るとどうなるのだろうか

次はＣＣＴＶのweb tvで放映される？

>>341
220ということは、二人とは小塚と織田のこと？
調子良くなかったの？アボは風邪みたいだけど、日本の二人も風邪？

6位と7位で3枠OK……だが、今季の男子は団子状態だもんなぁ
女子の方がヤバスと思ってたけど、ユーロ終わってみると男子も厳しい戦いだなー
自分には応援するしか出来ん

>>350
減点幅も増えてるから、常に回転不足にならずに降りれる別次元の選手か
常に’DGされない’ジャンパー以外はダメでしょ

>>346
下げられとしても余裕でメダル候補なのが恐ろしい…まぁ､でも滑りはいいよね
あと取りこぼし少ないのとPCS出るのが強いねPさんは

男子でＦＳ３Ａ１回で優勝させるな！って事が言いたかった。

ワールドはますます心臓がもたん緊張しそう。
がんばれとしか言いようがない。

>>354
キミーの例じゃないけど
DGされると思ったら、思い切って跳べなくなる
思い切って跳べなくなると余計にジャンプが上手くいかなくなる
みたいな悪循環ってあるかなと思う。

その点、Pさんなんかは少々失敗しても点数貰えるから
思い切りよくガンガン攻める事が出来て
結果的に伸び伸び滑っていい演技が出来ている気がしなくもない。
ただ、じゃあ、皆がPさんの滑りが出来るかというとそれは厳しいと思うから
もちろんPさんの頑張りはとても大事な事ではあるけれど。

ワールドも四大陸と同じ規格のリンクだよね。
クワド持ちのユーロにも不利なのかな。

>>358
別に今回クワド持ちに不利じゃなかったんじゃない？
もともと跳べるライサもチェンジャンもきっちり決めてたんだし

チャンは加点がすごい
これがクワドばかりの最終グループに入った
場合どうなるのだろうか

ユーロ勢は
何も無くても今季不調だし

チャンのスケーティングは本当にすばらしいと思うけど、なんだか演技が小賢しいっていうのかな。
俺が男子に求めるのはそれじゃないんだよなあ。

そうか。

>>358
同じ規格でやったカルガリーワールドでジュベもランビも4跳んでるぞ。

色んな個性を持った選手がいて楽しいのに、この採点傾向だとな…

ライサが復活してきた。ロスワールドいけるかもしんない。
アメリカはダンスもメリチャリが今季調子いいし、メダル２つ狙えるか？

織田が調子悪かったからってリンクのせいにするのはどうかと思う。
ライサだって跳んだしこづも跳んだよ。チャンもほぼ完璧の演技をしたし。
思ったよりリンクの大きさは関係ないんだなって感じた

>>362
足元は本当にすばらしいのだけど、上半身は、振り付けをこなしているだけ感がある。
特に情熱とかそういった類のものが感じられないんだな。
あれであのPCSはねえ・・

振り付けこなすというか振り付け関係無しに踊りまくってるイメージだが＞Pちゃん

>>366
まだ映像見てないけど、今回の4CCの印象は「ライサ復活おめ！」だな。

ワールドがどうなるかまったく読めない。
メダルの可能性がある選手が多すぎ。
当たり前だけど、SPとFSをまとめられた人が表彰台だね。

触っちゃいけないのはよく承知してるけど
>>367
誰もそんな話してないしアンチスレに行けばいいと思うよ

情熱とか感動とかっていう「主観的」な物を
全て廃したもの、それが新採点ｗ

くそつまらん。

Pはある意味予想範囲の開き直りだけど
Jテンとチピアのほうはそれを超えた
この二人をナショナルでチャッキー倉庫の上にしたのは
SBでGP枠を稼がせるのが目的だったのだろう
さすがにいくら上げても３枠は無理

>>369
上半身の動きに、「タメ」みたいなものが感じられない。
ただ大きく激しくブンブンやってるだけ感。

>>371
実況にこういう人ばかりいたので、リンクの話だしてるのその人たちかなと思いまして↓

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 08:16:15.46 ID:7h9Nma9G
殿あのリンク滑りにくそうだもんね。
壁にぶつかりそうでひやひやするｗ

リンクが狭いだけじゃなく、滑る氷だから難しかったみたいね。
でもそれを含めて滑りこなせる、こなせないも実力だよ。
そりゃ見てるほうはいい演技がみたいから、滑りやすいリンクを希望だけどｗ

>>375
実況でそうだったとしてもここでそんな話出てないから

スケーティングがどうのより3A一度で「優勝」は問題なんだな。
男子で3A一度が当たり前になるのは本当に怖い。

Pちゃんのぶんぶん振り回しは結構好きｗ
PちゃんはPちゃんでいいんだけど、フィギュアの今後を考えるとあの点はないわ

昨日誰かが予想した通りじゃん。
キムヨナが勝った時点で、Ｐの優勝は決まってた。
どこのスレだったか忘れだが。

男子なら豪快ジャンプ決めてなんぼだと思うけどなぁ
もちろんスケーティング大事ですけど
男子の芸術性ってクネクネ踊らなきゃ評価できないものかなぁ
キレイキレイなら女子やダンスで十分だし
でも今や最もアクロバティックなのがアイスダンスだったりするけどｗ

小塚フリーでPCS大幅に元に戻ったのか。
ってか織田と一緒か。

日本勢は長所を伸ばしきれてないのがＰＣＳでない一つの原因だと思う

ありえない、のひとことで。
これは問題です。

ライサが一番ショックを受けていると思います･･･

選手たちがかわいそう
これから何をどう強化していけばいいのか分からないよね
こんなにころころ採点傾向が変わるんじゃ・・・

>>381
Pさん踊れてないじゃん。

点数だけ見ると、シニアデビューしたプルを見た時くらいの衝撃
Ｐは良いスケーターだけど、まだ圧倒的な表現・技術・カリスマはないよなあ

Pちゃんは難しい事を簡単そうにやってのけるのは凄いと思うが、
あんなに踊れてる割りには心に響く物がないんだよな…。
上手い自分に酔ってるだけみたいで、観客に訴えるものがない。

まぁあの歳でそれが出来ちまったら、
伸びしろも何もなくなっちゃうんだろうけど。

◇いい経験できた
小塚崇彦　４回転ジャンプは、いつもより感触がよかった。
いけるかな、と思った分だけ駄目だった。アクセルも不調だった割に、よくまとめられた。五輪へ向けいい経験ができた。
◇４回転成功させたい
織田信成　悔しい。世界選手権までに４回転ジャンプを成功させたい。
ＳＰのときよりは、ましだったけど緊張で力を出せなかったのは残念だった。
◇プラスになる
南里康晴　終わった後は、足が痛いことしか頭に浮かばなかった。
帰国して検査し、しっかり休みたい。この舞台と氷を味わえたことは（来年に向け）プラスになる。（時事）

南里は大変そう…お疲れ様。
織田は、またまた「緊張」…枠取り大丈夫か？
こづは、調子が悪い中まとめられたことに満足しているよう。

ID:RHgId3qn0

稔がPちゃんは４跳んできたら怖い存在になりますねーとかちょっと前に言ってたけど
既に４無しで怖い存在になっちゃいましたね
いろんな意味で

いやーでも四大陸で三位と四位ならワールドも大丈夫そうだ
ユーロ勢で今季怖いのジュベくらいだし…あ、ポンセロも出るんだっけ？
織田も小塚も今季そんなに自爆しないのが救いだ
とりあえず３人ともお疲れ様でした

>>390
南里の怪我が心配だね。早く帰国して、検査してもらってほしいね。
大した事ないといいだけどね。

どさくさに紛れてヨナとPの上げをひとまとめにしてる人がいるけど全く違うよ
ヨナは女子で3-3（男子の4T相当）をSPとFS両方で入れている
Pは4TどころかFSで3A2回さえ入らない
ISUは男子シングルをいったいどうしたいんだ…

日本は別に五輪２枠になってもいいんじゃない
織田と小塚で行けばいいよ
ムラはまだ若いから、ソチをねらってもらおう

ここはちょっとアメリカに怒ってもらわないとね。

PCSってジャンプ構成によって落ちると思ってたんだけど、違うのか、、

最終Ｇでクアドを挑戦さえしなかった人が、目ん玉飛び出すくらいの得点か。
あーあぁあああああ　カナダふ　ざ　け　ん　な！

Ｐさんもワールドでは絶対下駄外れると思う
ライサやアボやロスの観客の前では絶対そんな採点できないよ

でもPちゃんを踊れてないと言ったら､じゃあ日本男子は？って話しだからなぁPちゃんはTESが問題かと
ライサが可哀相過ぎる。。

>398
今まではそうだったけど、最近はどうも違うらしい。
難易度の高いジャンプを飛ぶのもスケーティングスキルだと思うんだけどね。

こづは来年のステップ物真似はPﾁｬﾝのレベル4ステップにしてほしいなｗ
自分の何が足りないのか勉強になりそうだ。

>>396
おいちょっと待った、高橋どうしたｗ

>>398
今季はジャンプの失敗をPCSに反映させない採点にしたらしいし
構成なんか関係ないんじゃないかな？
スケーティングスキルはあくまで滑りだけってことなのかも
だから高難度ジャンプの基礎点上がったのかもしれないけど
リスクが大きいわけだし、難しいことに挑戦してる選手には
な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んにも得がないんだね

>>396
高橋忘れてますよ。
さっき枠取り大丈夫か？って書いちゃったけど、
よく考えれば緊張しても２２０以上はいくってことで何とか三枠いけそうなのかな。

いやーしかし今季のローリーはＰさんに渾身の振り付けをしたね
演技が１７歳じゃないもん

>>402
他人がレベル4取ったステップ真似して取れるなら
今だって取れるよ

>>403>>405

モロゾフスレ
468 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 09:58:01 ID:9FzG/C/I0
去年の誰かさんみたいにワールドでマヌケなことにならないように
モロも織田もすぐりも四大陸にはそれほど力を入れてないんでしょう
同じ轍は踏まないの

>>396
四大陸では、織田と小塚はほぼ一緒くらいの点数だからそういう風に思うけど、
オリンピックまでにはどちらかが伸びてくるかもしれない（二人とも同じように
伸びることの方が稀だよね）から、２枠なら強い方と若手になる可能でもあるよ。

くだらんヲタ争いを煽りたい奴が出てくる時期だから
みんな気を付けないとな。

ＰちゃんのＦＳ、ＰＥ（演技力）8.15・ＣＨ（振り付け）8.05・ＩＮ（曲の
解釈）8.20です。どーなんです、それぐらい出る演技だったのですかね？
素人にはわかりません。

>407
だから今は取れないから、来年は取れるように勉強したらいいなって言ってるんだが。
見てないから何とも言えんが、取りこぼしてlv２もらってちゃダメだろう。
本来ステップワークはいい選手なんだからさ。

>>410
複数の有力選手を抱えるゆえの贅沢な悩みだな
日本男子も層が厚くなったもんだ・・・

>>400
自分もそう思う
アメリカが看過するはずないし、発言権の強いユーロジャッジも集まるし、
そもそもクワド+3A2回クラスの選手の数が今回よりさらにぐっと増えるわけだしね

今回はまあお国柄による特殊事情が発動しまくったということだと思う
もちろんPちゃんはあれだけの選手だから、普通に最終Gに入って、メダル争いをして、
3A2本入れてパーフェクトな演技をすれば、昨年のバトルのように
他選手の出来によっては優勝してもおかしくない
（自分はSPFP完璧にこなしたバトルの優勝は妥当だったと思ってる）
ただ、採点は今回よりずいぶんまともになると思う

希望的観測かな

>>414
そうなると思うよ、ワールドは。

そうなってくれなきゃスケヲタ激減だわな

ワールドで3A１回で優勝はない…はず。

>>417
他が集団遭難しないかぎり無いから大丈夫だよ

Ｐちゃんが台に上がる確率かなり高い？

>>414
バンクーバーまではどの国もカナダに強く出にくいんじゃないかな
Pちゃんは五輪までは今の採点基準が採用されるだろうと諦めている
その代わりソチに向けては大報復されるかもね
Pちゃん自身はまだ若いし良い選手なのに返って可哀想だと思うよ

去年のバトルもそりゃすばらしい演技だったけど、
４持ちが全員で崩れた結果てのもあるもんね
カナダもさすがにロスで金、五輪で金までは
思ってないだろう
メダルはほしいだろうし、Ｐちゃんの今後次第だけど

今回は四大陸ではなくスケカナだった、と思っておけばいいのではないかな

>>418
他が揃いも揃ってひどい集団遭難をしまくった上でのPちゃん優勝ならば
まあ試合としてはｼｮﾎﾞくなるけど、結果に異論はないわけだしね
語り継がれる伝説のワールドになるだろうけど

こづも織田も似た点数なのを見ると対外的な評価の差はないんだな
PCSの低さは気になるが…
大崩したわけでもないし乙としか
織田はもっと緊張を散らす方向で気を切り替えた方がよさそう
色々気にかかるのかもしれんがリンクでは滑れる楽しさだけを
思えるようになれればいいが

しかしＰちゃんの加点とPCS…ぬぬぬ

こづは２回目のアクセル入ったの？

>424
入ったけど、DGの両足着氷らしいよ。

こづかＧＰＳやＧＦではもう少しＰＣＳ良くなかった？
映像見てないから分からんけどやっぱり優勝のＰに比べて
今回は劣ってたのか？＞ＰＣＳ

そっかーありがとう

>こづも織田も似た点数なのを見ると対外的な評価の差はないんだな
織田がどれくらい海外で評価されるのかなと興味をいたんだけど、海外だと
国内程、高い評価ではなかったんだね（演技はまだみてない）

織田も小塚も南里もお疲れさまでした。

pを甘くみすぎだよ。
昨年の４ｃｃの高橋に比べて遙かにリスクが少なくて高得点出したんだから
ｐはまた今回の点数と同じくらいの点数かそれ以上の点数を高確率でワールドで
出すよ。そしたら台のりは確実。
それに周りは４挑戦するんだから自爆率は高い。台のりは高確率で
めぐってくるし、結果金メダルになっても不思議でないよ。

ジャッジのスケーティングとジャンプの評価のバランスが崩れてるよね。
ｐはｐの持ち味のプロでいいと思うなら、ジャンプに力入れているジャンプが
持ち味のプロにも点をよこせ、とおもう。
カナダは偏りすぎなカラーを全面にだしてきたよね。

他国の振り付け師やコーチはこの点をオリンピックまでどう対処するか
だね。

織田は4回転失敗するとどの大会でもあとは見所があまりないというか
プロのせいかもしれんけど。
まあそんな選手は少なからず他にもいるけどさ。

Pちゃんいい選手だけど点数は明らかに出すぎでしょ。
プロトコルみるとジャンプほとんどに2とか加点（3も）あり、ほかのカナダの選手の
加点にも2とか多くて、ふたりのジャンプが質がよかったにしても明らかに
地元以外の選手との差が歴然としてるから見てきて。
ストレートラインがレベル4の上に加点2と3なんて滅多に出るもんじゃないよｗ
いくら質がよくたって滅多に出ないレベル4出したら加点は控えめになるものだし。

要するにＮ杯の織田みたいなもんだと思うｗ
あのｇｄｇｄでPCS８点とかありえないと思ってたけど、自国ageってそんなもんだよ。

Pさんは自国以外でもageageだからなぁ・・・
エリックでもはぁ？だったし

Pちゃんが真剣に４をやり出したら怖くない、どうせ今の採点システムじゃ
DGや取りこぼしされるから
でも今みたいに４無しで突き進むと無敵になりそうで、なんかやだ
だから４やってよ。

男子のプロトコル見てこっちきたら・・・やっぱ同じ事思う人多いんだなあ。
Pちゃんは良い選手だと思うんだけど。

個人的には4-2のコンビを成功させたチェンジャンが嬉しかった。
こづ、殿は早くクワド確実に入れられるようになると良いね。
ランビみたいな確変を期待してる。

カナダ、３枠はムリポって意見が多かったけど、
Ｐちゃんがこんだけageられてたら、３枠いけそうじゃね？
二人のうちどちらかが12位でいいんだから。

>>432
もともと実力もあっていまの採点にぴったり対応している選手だし、
みんなみたいにクワドの失敗の分の減点もないから点数が高く出るのは
わかるし別にそれに異論はない。
でも他の国のときはここまでのageは感じなかったでしょ？
ワールドは雨にアボとかいることだしここまではageてもえないよ、きっと。
女子みてもファヌフのあの演技であの位置はありえないし、やっぱり地元上げは
かなりあったと思うよ。
Ｐちゃんもロシェも良かったからあの順位は納得だけど他の国の選手にくらべて
点数の出方がね。

>>435
いくら何でもワールドでここまでの加点ＰＣＳもってけドロボウ状態は考えられないから

Ｐちゃん自身がほぼパーフェクトな演技をする
お父さんかテン君が生涯一度級の神演技をする
他国の有力選手たちが揃いも揃って大きなミスをしまくりやがる

という３つの条件が奇跡的に揃えば、不可能ではないと思う

ｐの点数は地元あげの一言ですまされないのがきついんだよ。
オリンピックは今回の場所と同じ、カナダのバンクーバであるんだからさ。

>>438
オリンピックはもうこれは仕方がないだろうねｗ
４回転入れて完璧滑ってやっと安全運転のＰちゃんに勝てるかどうかって感じに
なってくるかも。
ただ今度のワールドを心配している人がいるけど、ここまでの高得点はでないんじゃないかって
話。

>437
あと

最終滑走である

というのも奇跡出現の条件かと

男子以外はどうだろう？
女子はスレ違いだけどダンスとか？

ダンスとかペアはまぁ常識的な点数じゃない？
演技みてないからなんともいえないけど、でもよくメルチャリに勝たせたなと。
0.5点差なんていくらでも操作できるのにｗ

Ｐちゃんのリップのとんでもない加点がやはり変すぎ・・・

ウィアーなんか地元のスケアメでeや！がしっかりついていて
加点つけたジャッジは一人もいないよ・・・

矯正に苦しんでいる選手の立場は？

地元あげご祝儀点があるのは様式美なんだとして（嫌いだが）
程度をわきまえないからカナダは阿呆なんだわ
加点つけるにしろもっと控えめにできないのか
2や３並べてミエミエにしてどうするよ
数字がそろいすぎてて審判の手元に採点（加点）予定表があるように見えるわ
跳べさえすればこの加点っていう

海外ではＰの爆上げについて何も言われてないの？
そろそろ非難の声が大きくなってもおかしくないと思うんだけど。
ＧＰＳや四大陸のことだからってことで、気にされないのかな。

ワールドでお父さんより上になりそうなのは・・・と本気で考えてみた
雨3人仏2人日2人KVDP、トラ、コンテさん・・・？まだいるかな
露2人はビミョーだし
Pさん表彰台なら３枠もありそう

>>329
今北

何これ、こづと殿、殆ど一緒ジャン
これじゃもう、こづは３番手じゃないね

少なくともカナダでは一部の良識ある人以外言われてないんじゃないの？
今からバンクーバー五輪のＰageが見えて鬱だ。
そんなに上げ底金メダルとらせたいのかね。
塩湖だって、どっちに転んでもまあまあおかしくない出来だったのに、
今はＰちゃんだけ突出してる。

Ｐさん好きだけど、3A2回入らず表彰台なんて考えたくもない。
ﾄﾘﾌﾟﾙ2種類がﾄﾘﾌﾟﾙ5種類＋３Aに負けてた時代の女子じゃあるまいし。
今の流れはまるで対戦競技みたいだ。
技術も表現も自分の限界を試す種目だと思ってたんだが。

Pちゃんに対抗できるスケーティングとジャンプ持ってた高橋が
いないのはやっぱ辛いが、いたらどんな採点になったのか興味はあるな。

Ｐちゃん自身は悪くない
だが今大会は新採点の胡散臭さが際立ったわ
「技の質重視」とか言っておいて

ＳＰのリップにものすごい加点がついているし
ジャッジが好き勝手に採点しているだけだ

>>447
三番手どころか、世界選手権では日本一番手として乗り込むことになるよ。
来年、全日本で勝たなければ、完全にはそうならないけど、
一応、これからジャッジや周りはそういう扱いになると思う。

Ｐさんはスピードスケートに転向したらいかがでしょうか。
クワド厨が嫌いだった自分、ジャンプいらねえ大会に成り下がった
この結果に辟易している。

>>452
来年じゃなくて、来季だった。
まずは高橋に勝たないとねー。

こづに関しては、全日本勝てなかったけどＭＯＩのインタテロップは日本の
若きエースと書かれていたからね。殿がいるのに。

ていうか、各局の扱いみてもどうみても高橋不在の中では小塚が日本のエース扱い
だと思うけどｗ
年齢考えてもこづの方が先も長いしね。

ｽﾚﾁ気味記述だったけど一応訂正
×　ﾄﾘﾌﾟﾙ2種類がﾄﾘﾌﾟﾙ5種類＋３Aに負けてた時代の女子じゃあるまいし。
○　ﾄﾘﾌﾟﾙ2種類にﾄﾘﾌﾟﾙ5種類＋３Aが負けてた時代の女子じゃあるまいし。

Ｐさん自身はかけひきでやったわけじゃなくて、
Ｐさんが今できることを精一杯やった。
そのこと自体の評価に留まっていれば問題ないんだけどね。

>>453
今季スケカナでもフィギュアが完全に競技じゃなくなった瞬間を
見てしまったと思ったが、あの時はあくまで地元の興行的要素があるからと割りれた。
しかし同じ地元とはいえチャンピオンシップでもここまでとは思ってなかったｗ
これは完全にISUかカナダスケ連の台所事情に起因してる”必死さ”としか
思えないんだけど、これやってたらフィギュア自体五輪種目から外れて
スケ連のような組織自体用無しになっちゃうよこれｗ

昔のスケカナでファヌフが爆上げされたことがあってここでも相当騒いでたじゃん、
みんなｗ
今回あれを思い出したよ。
基本カナダのお客さんも好きだしカナダ開催は好きなんだけど、たまにこういうことが
あるんだよねｗ

Pのプログラムって全く記憶に残らない

それはさすがにないな

ttp://www.isuresults.com/results/gpf0809/gpf0809_SeniorMen_FS_Scores.pdf

GPFのプロトコルなんだが
違う大会だし、あのときのPさんは出来が悪かったけれども
ずいぶんPCSが上がったものだよね

>>462
GPFはＰちゃんの出来も体調も最悪の部類だったから
あまり参考にならなくないか

ＳＰタンゴは今季の男子でも出色の傑作プロだと思う
Ｐちゃんのいいところが全部出てる感じがする
構成的にも他の男子に劣らず、おまけにパーフェクトだったから
まあ地元ってのもあってちょっとサービスで点出し過ぎちゃったんだな（笑）

と思ってたから
構成ではるかに劣る上に巨大ミスまであったフリーでも
ものすごい点が出たのにはさすがに驚いた

>>464
まぁショートは良い演技だったからねぇ・・・
でもさ、フリーはやっぱりちょっと笑いを通り越したよｗ

もうフリーの動画あがってる？

クワドなくても良いと思うし、フィギュアはジャンプ以外も
大事なんだろうけど

トッドが得意だった３Ａ＋３Ｔもなし
フリーは３Ａ１回だけ
ルッツフリップも跳び分け怪しい・・・
これで高得点はやばくない？

４ｃｃは、スケカナで地元開催の大会と思えば楽に…orz

ＦＰでもＰの爆ageか
もう嫌気がさしたっていうか呆れた
ＦＰは録画して後でＰ以外の選手だけ見ようっと

エッジエラーを特定の選手だけ取らないとか、
判りやすすぎて萎える

オリンピックもこのバンクーバーか・・・・・

フリーは３Ａ１回だけで優勝って…
そのうち、男子は女子より下って言われるな。

ジャンプだけに偏った採点もどうかと思うけど、現在はちょっと他の
要素に偏りすぎの採点だよね。
もうちょっとバランスよくしないとシングル競技の面白さが減りそう。

男子は女子以上に大変だな。
ほんとに表彰台に乗るのさえ大変。

基本はジャンプ厨ではなくてスケーティングやステップ厨寄りなんだけど、
やっぱりＰちゃんの採点みてるとそう思う。
今季他の選手を全体的にみてもそうだしね。

去年のワールドのバトルは３A２回あったっけ？

男子フリーが終わった時に
vancouverオリンピックのメルマガが速攻きたけど
「Testing successfully」ってあって、なんかむっときちゃったww

>>475
あったよ

>>476
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>472
要素と言うより加点の幅がでかすぎるのが問題だと思うな。
そりゃきれいなら評価はするべきだろうけどPちゃん基礎点66でしょ？
14点もの加点はないわ…PCSも凄かったし何だかなあ。
あと関係ないけど、フリーは何気にこづの基礎点が一番高くてﾜﾛﾀ。

高橋がいてくれたら、Pとどう評価されるのかミモノだったのにな。

>>477
ありがとう
やっぱりそうだよね

４がなければ、最低３A２回はないと。
でもタイトル獲っちゃえば、履歴になるからコッチのものってのもあるか

Pちゃん４CC採点なら３Lzまででも勝てるんじゃないかｗ

海外の掲示板の反応わかる人いる？
カナダ人はそりゃ大喜びだろうけど、雨人とかPちゃんの点数をどう思ってるんだろう？

酷杉
リンクを小さいままでやったのも
チャン上げもこのためだったのかと思ってしまう

女子は２００以下で抑えて
男子は積極加点で爆上げ
つまらなすぎる

男子の女子化
女子の男子化

こづが一番基礎点高かったのか…なのにチャンとのあの点差はないな

>>486
まああくまで基礎点だからフラフラしたりヨタヨタした分は入ってないけどね。
ところでこづのクワドGOEで4.8点だったっけ？そんくらい引かれてたんだけど
最大でも3点なんじゃないの？あれって何の減点？

こづは今季いつも基礎点一番高いような

>487
ｸﾜﾄﾞの減点は1.6倍。

>>486
TESで5点、PCSで10点の差だもんね
どうやって勝てと・・・

採点傾向、基本的にワールドもこんな感じじゃないかなあ
バンクーバーに向けて、なにがなんでもカナダ３枠取り
五輪シーズンはどうなるかわからんが

>>489
知らなかった…orzやりすぎじゃん。

演技見てないからなんともいえないけど、Pさんのジャンプ構成
のしょぼさに笑った。笑うしかないな。

加点もだけど、PCSの後ろ3つで8点越えってのがものすごく納得いかない
Pちゃん比では表現力良くなったと思うけど、
本当に8点越えの演技力や音楽表現力のパフォーマンスかよ

>490
クワドがクリーンに決まって、尚且つ他のジャンプも完璧に跳び、
３連続が詰まる癖を直して加点をもらい、スピンの取りこぼしをせず、
ステップでもlv3を取ればTESでは上回れるよ。
それだけ全部決めたら嫌でもジャッジはPCS上げるよ。

これでﾁｬﾝ優勝はあり得ない。
ライザ優勝だよ

ライサとPCSで６点近くも差が開くのは納得いかない

浅田真央はルッツもフリップも跳べない
Mao osada can't do both Luz jump and Flip jump.

跳べるのは、
「フルッツ＝ルッツの入り方で離氷時に左足エッジをインに倒して回転をごまかすインチキ」だけ
（しかもフルッツを通り越して右足踏み切りで、並のフルッツ以上に回転をごまかしている）

フリップと自称する「フルッツ」
http://freedeai.jpn.org/up/src/up0076.jpg
http://freedeai.jpn.org/up/src/up0078.jpg

ルッツと自称する「フルッツ」
http://freedeai.jpn.org/up/src/up0077.jpg

パトリック



八百長だろおい

まあ完全アウェイの点数だったな

>498
スレ違い。
アンチ活動も場所は選べよ。

こうなってくると何が何でもプルに復帰してもらいたい

ほどほどという言葉をカナダは知らないらしいね

>>495
それ全部できたら金メダルとれるじゃんかｗ

ランビも引退することなかったよ。

>504
ポテンシャル的には可能だろ。
エリックのﾌﾘｰにｸﾜﾄﾞとｽﾋﾟﾝの取りこぼし分と３連続の加点を足せばいいんだから。
だから小塚は四の五言わずに自分の演技を完璧にすることからだな。
それでもSPの差の分がまだ足りないとは思うが。

今プロトコル見てきた。構成ショボすぎて萎えた。
Ｐがどんだけいい演技したのかと思ったら、真央にも負けてんじゃんよ。。

>>362>>389
言ってる事よくわかるわ。女子のキムと似た感じ。
小奇麗で演技力はあるが、心に響かないっつーか演技が計算づく過ぎつーか。
良い選手だけど、ここまで銀河点が出る選手では決してないよな。
普通に採点してくれてたら、普通に応援できるけど、もう無理。。。

>>486
小塚は今季に限らずシニア上がって以来基礎点は結構高い。
後半に難易度高いジャンプ入れたりしてるし。

もろ中国人ってかんじの顔とスタイル

パトリックなんてこずかのはるか下だろｗ

Ｐもバトルも日本男子も基礎点だけはいつも高いんだよねｗ
もともと基礎点自体が難易度反映しないんだからｗ
Ｐもバトルも日本男子も、トリノのプルよりいつも基礎点高いんだよねｗ
だってそういう「インチキ基礎点」で勝ってきたのが
日本とカナダなんだからｗ

Pのショートは世界歴代２位の記録だね…プルのトリノに次ぐ…。

アメリカのマスコミは何も言わんのかしらね
ワールドや五輪くらいの大会じゃないと話題にならないのか

>>507
はぁ？3種4トリプルでフリー1位の人よりしょぼいなんて言われたくないね。
Pちゃんの点が高すぎるとは思うけど、優勝は納得の内容だった。

ＯＰは安全運転プログラム大会になるのか

しかしアボもgdgdな割に点が出てるなあ〜

基礎点？

>514
私は優勝はライサでもいいと思うよ。
そもそもSPもそこまで大差つくほどのものはなかったし。
まさかあの程度の出来のFPまで1位になるとは思わなかったわ。

トリノ五輪の頃とは基礎点も違うから、比較するのはおかしいよ。

ＩＳＵもメディアも、そういう違い無視して、史上最高得点！とかＰＢ更新とか言ってるから、
すんごい違和感あるんだけど。

基礎点はさすがに4無しと比べると低くなるぞ？

超安全運転の男子なぞ、面白くも何ともないわ
……と昔は思っていたけど、なんか最近はもうすっかり慣れたな

間違えた４有りと比べると、だ。

4回転も飛ばず3アクセルも1回しか決めれない奴が銀河点取るって酷い・・・・
ジェフリーバトルの優勝以降、悪しき慣例がはびこり過ぎだろ
女子よりつまらなくなったわ

8点台はヤグディンやプルシェンコクラスじゃなければあげちゃだめ
男子も終わったな
ライサが一番良かった

＞519
私が言いたいのは、「トリノ以後」の最高得点だったってこと。
つまりこの１、２年での歴代最高ってことですよ。

>>516
抜けと転倒はあったけど、コンボをリカバーしたし、
滑り自体は良かったと思う
底力あるなと思った

この１、２年での歴代最高って日本語変だな…orz
連投ｽﾏｿ

醜い。つまらない。

>>518
うｍ
SPからして点差つけすぎ。ライサより7点くらい上だよね。
FSでPが多少ミスしても優勝できるようにしたのかと思ったけど
FSで大ミスしても160だからなぁ…。

・実力がずば抜けた選手がずばぬけた点数で勝つ→やっぱりね
・実力がずば抜けた選手がそこそこの点数で勝つ→まあこんなもんか
・実力がそこそこの選手がそこそこの点数で勝つ→よくがんばった
・実力がそこそこの選手がずばぬけた点数で勝つ→　……？

今回のはいけないパターン

ここの人たちは
SP3-3(しかもルッツでもフリップでもないフラットエッジジャンプを２つｗ)
でトリノからずっと点数稼いできた日本男子にはおかしいと思わない
ご立派なダブルスタンダードですねｗ

SP3-3でしかも
４Ｔとトリプル全部はいったフリーでも
３Ａまでで３−２−２入れればそれを上回ってきた日本男子には
何も言わないご立派なダブルスタンダードですねｗ

ライサじゃなくジュベなら、ペットボトルを投げてたかもしれん…
Ｐ優勝は良いんだけどやっぱり点数がなぁ

>>531
特アに帰れよ、お前ｗ

ライサふんわり衣装かヒラヒラ付けてほしい…黒一色でもいいから。
ピッチリ黒のタキシードだと細すぎて怖い。もう電柱とかマッチ棒とか言ってられない。

正直ピンセットが踊ってるにしか思えなかった

Pチャンよく滑ってたよ
ただリップの見逃しとステップレベル4はどうかと
日本はワールド最終2人残るのは難しいかな

>>532
すげーやりそうww
ワールドでそれを観たくなってきた

Pちゃん点数は相変わらずモニョるけど、
スケーティング別次元だな〜。ジャンプ失敗してもその後の一けりが
グィーン綺麗な伸び見せられると、減点も忘れそうなくらいだ。
あの吸い付くようなスケーティングで踊ってる姿はクワンを彷彿させるよ。
あの上半身の動きはバレエもやってるだろうし、基本が備わってて
玄人目には堪らんと思うわ。

フラットさん活躍中

来年の今頃は、Ｐちゃんよりケヴィンの方が脅威になってたるする悪寒

そんなにすべりが好きならモエにダブルジャンプ跳んでもらえばいいのに
シングル、それも男子シングルやってんだよ。今は１９８６年じゃないんだよ
普通の採点なら文句なしにライサ優勝だ
この順位に納得できるならユナの１位なんて全然OKなんじゃないの？

>>532
なんか最近ワールドのプレカンでＰさんにすごい辛辣な嫌み言うジュベのイメージが浮かぶんだ

アボ最後のスピンなんかお手つきモノだったのに、GOE+1にしてるジャッジもいるし、
3A+3Tもクリーンじゃないのに、GOE結果的にプラマイゼロだし…。

うーん実際に見たらチャンは圧巻だった。
だけどライサとこづのPCSが同じ、
織田はそれよりPCS下ってのが妥当のように見えた。
織田は見るからに緊張しすぎで、四回転失敗してからは気持ちも落ち込んで、
最初のステップなんかしょぼすぎだった。
こづさえ織田の演技みて笑ってたくらい微妙な演技。
あれで二人ともPCS同じとか、日本いじめとしか思えない。

表彰台のライサ不機嫌そうだったね。
一応笑顔でいたけど。

点数が・・高すぎじゃなきゃ
まだ納得するのにＰ。

織田フリーは表現面が迷走してるな。

ライサはいい演技をしても常におかしな採点で優勝阻まれる

>>542
確かに、プロトコルを先に観ていたから
最後のスピンはびっくりした
GOEは脚きりで＋―ゼロだろうけど

ピンセットﾜﾛｽｗ
電柱も棒もいまいちしっくり来なかったがピンセットはストライクだｗ

>>514
女子はスレチなんでこれで最後にしとくけど、
今回の出来はともかく、女子でフリーで3A×2を今季1試合決めてるのに対し、
Ｐは一度も２本揃えてないしクワドもなし。最近では最も低難度の優勝者だよ。
自分もライサが一番良かったと思った。

PさんのFS鳥肌もんだった
ちょっと点は出すぎだけど順位は納得
こづのPCSはやっぱり低いな

ライサのPちゃんの点数みて「オーノー・・・・」みたいな仕草がかわいかったよｗ
確かにあの点差はもにょるよ。

せっかくSP・FSともきっちり揃えたのに、不憫だ…＞ライサ
この結果がワールドに良い形で繋がると良い

いっそのこと旧採点方式に戻したらいいんじゃないかな
もしくはヤグとかプルとかの歴代名選手にジャッジさせるとか

Ｐさんの点数ワールドではどうなるんだろ？

ライサはフリーをトスカに戻してほしいが、ロスワールドだからな・・

ライサは今日身長･･･いや慎重だったよね

自分もライサが良かったかな
クワド一応決まって、コンボも3A＋3Tだし

フリーのプロも良い。シットスピンのフリーレッグも一番綺麗
なんか全体的にバランスの良い演技だと思う

>>532
このスレには変な人がいつもいて曲解大好きで広めたがるんだよね
にわかが本気にするといけないので長くなるけど書いておく。

ペットボトルの件はライバルのこととか試合の出来とか順位とか得点とかと関係ないんだよ
あれはそもそもマスターズで優勝したときだよ、しかも４Ｔと４Ｓをばっちり決めてね

そのとき衣装でちょっといろいろあったんだよ
その後、胸のアミアミがスケスケに変わったから、おそらく衣装Ｄをとるかどうかで
いろいろあることないことを記者か関係者かに言われたんだろ
４Ｓと４Ｔ決めて完璧なフリーやったのにさ

それにジュベはプレカンで嫌味なんて言ったことないよ
いつだって試合前も試合後も買ったときも負けたときも
誰が試合に出てようと誰が勝とうと同じことを言うだけ
それはとっても納得できるものだ

今シーズンのsage賞（暫定）
男子…ライサ、プレオ
女子…ミキテイ、ジャン

小塚のＰＣＳはこれが妥当だろｗ
ライサと同じが妥当とかありえないからｗ
ガチガチで表現もなにもないじゃんｗ
あと数年すれば小塚はそのガチガチがとれていい選手になると思うが
今の段階ではこれまで出すぎてただけだ

選手じゃなくジャッジが主役になるような試合は勘弁してほしい
もっと演技についてで盛り上がりたいよね

改修して普通のリンクにできるのにそうしなかった
ホッケーなどのスケジュールでできなかったなどの事情があるにしても
織田はプレオリンピックだからという思い込みもあって普通サイズのリンクだと
知らないまま現地入りしたということはカナダ連盟は日本の連盟に事前に知らせていなかったのでは？
狭いリンク滑りやすい氷で滑ったことがあると滑り慣れているのではまったく違う。

どう好意的解釈してもジュベの性格が少々アレなには事実だし
それ含めてキャラだから今更だと思うがなー。だれももはや本気にしてないだろ。

>>561
でもライサも前半少し硬いというか慎重に見えたから、同じくらいかな、と思った。
とりあえず、小塚と織田がPCS同点ってのはありえない

殿でさえも上半身の使い方よくなってきてるので、
こづにも期待したいな。
殿でもこづくらいのときここまでというか
こづよりはマシだったけど上半身使えてなかったしね。
これはこづを下げてるわけじゃなく・・・。

PCSはこづ＞殿だったよねアレは
でも4TはライサこづがDGで殿認定でもよかったような・・・
ライサのは完全にグリンコだった・・・
まぁ順位はあれで妥当だけど
映像にちゃんと残るのにホントに採点てテキトーなんだな・・・

真央…一週間前に知った
こづ…自分でネットで調べて知った
織田…直前まで知らなかった

この差はいったい何

自分はライサが優勝しても良かったと思うが
でも地元ageモロモロも含め、Ｐちゃんが優勝もアリかなとも思う

とはいえ、確実に点があげすぎ

これじゃライサにリンクを踏み壊されたとしても
文句言えないよ

>>549
東京ワールドの時カルメン生で見たけど
本当にリアル棒人間だった
細身タキシードはあのフリフリシャツより更に飾りないから
マジで細かろう

まあペンギンでやり過ぎて、
やっぱりいつものがいい！って更に細いのになってしまったのか

>>568
連盟が仕事してないって事では。

運営側がネットにのせただけで連盟に事前にいわなかった

殿はガチガチだったよね。
正直殿のスローパートはみててきつい・・
こづはもっと情熱的になってほしいけど、まぁ徐々に改善されていくと期待。

>>569
巨人かよ

>>563
じゃあ、小塚もだよねえ

>>563
リンクのせいにするのはいい加減やめなよ。
事前にリンクの狭さを対策していた選手もいるんだよ？
ちゃんと情報を入手して対策しない織田がいけない。
織田はフリーでも壁にぶつかりそうだったね。「慣れた」とか言ってたけど結局慣れてなかった
世界選手権も気を付けないと

>568
性格の問題じゃね？
こづとかリンク以外のバンクーバー情報とかも調べてそう。
真央は同じリンクで練習してるんだから、こづからだって教えてもらえるだろ。
織田は自分の体調には敏感みたいだが、あんまり氷とか会場サイズとか気にしないタイプと見た。

ライサは旧採点時代にメープル開催の4CCでgdgdだったバトエマより
sageられたことがあったな。

>>568
真央は2年前に同じリンクで練習してるだろｗｗ
織田もこのサイズで滑るの初めてじゃないだろｗｗ

クワド無し３Ａ２回（ＳＰＦＳ）で歴代３位のＴＳＳ

３Ａ無しでも２４０点（歴代６、７位）まで出るなｗｗｗｗ

こりゃ笑えるわｗｗｗ

>>574
でも表彰台でのＰとの身長差は、モロ巨人でしたぜｗｗｗ

>>568
ますこみ情報を元に推測すると
足の怪我のため練習できなかったまおが練習再開したのが１週間前、その時
中京大リンクでこづに言われてリンクの大きさを知る。
織田くんは、連絡が連盟から届いておらず

Pｦﾀ痛すぎだろｗ
誰が見たって不自然な爆ageなんだよ、キム同様

公式ウェブサイトに載せた以上は、公表と見なされていいと思う
それを日本のスケ連が気付かなかっただけ
北米じゃよくあるし、初めてじゃないから
そこまで大々的に発表することを重視されなかったのでは。

こづはPC使える人だから自分で気付き、
真央はおそらくスタッフか何か人づてに聞き、
織田はたまたま知らなかった、でいいと思う

公式ｳｪﾌﾞサイトくらい誰でも見れるだろ。

>>559
＞ それにジュベはプレカンで嫌味なんて言ったことないよ
＞ いつだって試合前も試合後も買ったときも負けたときも
＞ 誰が試合に出てようと誰が勝とうと同じことを言うだけ
一応言っとくけど
言う側が正論だろうと悪意がなかろうと
言われる側の立場によっては嫌みになるんだよ
ここは4CCの総合スレなのだから個人のファン側のみの視点を主張するのは変だよ
Ｐさんこのままワールドでもこんな感じなのかどうなのか

実況でもライサの身長177cmって言ってるけど、そんなに低いわけないだろｗ

滑ったことがあるリンクと滑り慣れたリンクでは違う
それを好機とみるかハンデとみるか知らないことを自己責任と決めるかは立場と思い入れが違えば変わってくる
チャンは本当にすっぽぬけてて８０出したということにあらためて驚くこれでいいのかワールドが恐ろしい

出すぎと言われた高橋の歴代最高
　４Ｔ　４Ｔ　３Ａ　３Ａ　３Ａ

今回歴代３位のＰ
　３Ａ　３Ａ　

これで僅か１５点差ｗｗｗ

>>589
高橋が3A３つも飛ぶはずない
ザヤる

内田もPのインタビューで「ワールドではクワドを入れますか？」とか質問してくれればちょっとは見直すんだが･･･

>>590
SP含めてでしょ

>>590
SPとFPで3回だろ

>>584
ああそうなんだ、ありがとう

そうなんだよ、PチャンはSP含めても2回の3Aしか跳んでないんだよね…。

>>592
>>593

ああそうか、スマソ


まあロスになったらライサの逆襲ありそうでwktk

>>568
選手と連盟の間になんのパイプもないことだけは分かった
選手使って金ばっか稼がせてなにやってんだか

>>586
いつものジュベsage曲解さん
今日も大活躍ですね
ここは４ＣＣスレなのだから、ジュベsage曲解を広める主張をするのは
どうかと思うよ

ジュベも「あんたに言われる側」としてあんたに怒っていいね？
あんたが事実も知らず断片的にジュベの言ってることを
しかも曲解して＝捏造して公衆に広めてるんですから

>>568
これ、かなりワロタ
性格が出てるなぁ

６００

６０１

ＧＰＦのＰＣＳ
小塚　73.30　←２転倒gdgd
Ｐ　　　73.20 ←２転倒gdgd

今回
小塚　70.60　←４Ｔ転倒　３Ａ　３Ａ＜
Ｐ　　　80.10 ←３Ａ　１Ａ

酷いよ！酷いよ！

>>584
>こづはPC使える人だから自分で気付き

おいおい、これじゃ殿がただのバ

つまりモロ組みは誰もＰＣ使えないただのバ

アイスショー１月多すぎた
しかも全日本終わってまもないころに
一ヶ月も経たずに四大陸
選手が不調になったり怪我するのは当然の成り行きだと思う

ジャンプの加点が基礎点の意味をなくしてしまっているとしか思えんな。
トリプルの加点は×0.5
３Aは×1.0
クワドは×1.6ぐらいの係数をかけるべきだな。

さっきからリンクのせいにしてる奴いい加減にしろよ。

事前に調べる、プログラムの構成を考える・・
それら総て含めてが勝負だろうが。

>>602
痛いこづオタ装うんじゃねえよ。

>>604
村主はちゃんと対応してたよ

>>609
じゃあ、織田だって本当は知ってた可能性だってある。
仲いいんでしょ？

>>605
既に年内のスケジュールもかなりキツイよな…
4月＝国別対抗
7月＝DOI／The Ice（未確定）
10月＝JO／GPS開幕
12月＝GPF（自国開催）／全日本・MOI
来年は1月にジャパンスーパーチャレンジとかやらないでくれ

>>588
織田がシニア初出場して四位になったカルガリーワールドの
会場も今年のロスの会場もホッケーサイズだよ。
北米の大会じゃホッケーサイズは珍しくないし、国際大会に
慣れている選手ならそれで特別不利ということもない。
フィギュアのことをよく知らないマスゴミがおおげさに
騒ぎ立ててるのをまにうけてどうするよ。

Pちゃん納得できる範囲の点だと思った
ジャンプの質も良かったし、足元凄すぎる。
エッジさばきもやばいくらい隙がないのに、上半身も大きく動いてるし
始終スピード変わらず滑らか。高難度なジャンプに匹敵する価値がある
スケーティングだと思う

Ｐさんエッジエラーとられた？

去年の高橋の４ＣＣ・ＦＳの構成
4Ｔ、4Ｔ+2Ｔ、3Ａ、3A+2T+2Lo、3F+3T、3S、3Lo、3Lz
基礎点83.13→93.98　PCS81.86　合計175.84

今年のPさん（4CC・FS)
3A、3F+3T、3Lz、1A+2T、3S、3Lo、3Lz+2T+2Lo、2A
基礎点66.69→80.19　PCS80.10　合計160.29

ＰのＳＰがジュベの４入りＳＰより上ってｗｗ
去年の高橋のスコアがプル超えした時より違和感感じたわ。
あとキムのＳＰもだけど。
毎年毎年４ＣＣの採点は（ｒｙ

一年で随分しょぼくなっちゃったね。
ランビもバトルも引退することなかったな。

確かに。ジュべの４−３入りＳＰ８６を超えたのは絶対やりすぎ。

>613
それなら是非アイスダンスやってくれ。その長所はシングルの
長所ではない。シングルは難しいジャンプを飛ぶ競技です。
挑戦し、成功する姿に感動してきた。少なくとも2シーズン前までは
そうだったよ。それは違うって言うの？

ISUは本気でPをワールドチャンプ、はたまた五輪で金獲らせるつもりなのか？？？
全世界で暴動が起きるよｗ

まぁＰは素晴らしい出来で優勝は納得だけど、やっぱり点は出すぎって感じ。
ああいうステップワークはなかなかできない。
でも加点はつきすぎ。
SPと同じ印象だな。

ワールドネタはこっちで。
とりあえずマオタ出入り禁止なので女子以外も盛り上げたい。
　↓
☆世界フィギュアスケート選手権21☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234075975/

今回同様ＰがワールドでもＦＳ３Ａ１回で優勝し
真央が３Ａ２回　後半３-３成功で優勝したら
歴史上初の女子の構成より劣る男子世界チャンピオンとして大きな話題になるだろう
そうなったら面白いな

>>620
その前にワールドで金とって暴動起きるかもしれん

>>619
それはちょっと言い切りすぎな気が
じゃあジャンプだけの競技作ればってなるし…

もうバンクーバーでPageメダルが既定路線なら
せめて男子シングルの面目がたつように
なにがなんでもPには3A2回は決めてもらわんとな

>>623
Pがワールド優勝する傾向なら、真央はsageられるだろｗ
Pと同じニオイのする女子選手（加えて特別採点や地元ageのある）を
推してくるハズだから。

Ｐさんワールドでが３A二回決めると誰も思わないのか

クワドで故障していく選手たちを少しでも減らそうって流れから
大技重視よりもプロの魅せ方を重視するってのは今の採点基準ってこったろうよ。

ライサヲタとクワド厨が大暴れ
あの中ではPよかったじゃん
地元ageと他のクワド選手がコケたことは関係ないですしおすし

ジャンプと滑りの良さや総合力のバランスを
上手くとってきたのが旧採点じゃないの
チェンジャンはGPS1位になったこともないしゲーブルは
ワールド2位までだった。いやトリノシーズンですら
4回転はそれなりに重視されたよ
そういう普通の男子シングルを求めてるだけでジャンプだけ
なんて今も昔も存在しない

>619
自分も奇麗なスケーティングなんかより、豪快なクワドの方が見たいよ
実際、去年の四大陸の高橋のFS方が何倍も感動する演技だった
けど、今の採点方法でPちゃんが高得点を出したのは事実で、
大会の点数を愚痴ってばっかなのを見るのもなんか気分悪いんだ

>>612
フェンス激突したオリンピックシーズン四大陸のリンクサイズはどうだった？
リンクが狭いと報道するマスコミが本当に指摘したいのはプレオリンピックなのにも関わらずホッケー仕様
のままというところなんだと思っていた。

>>625
前ジャンプだけの試合があったよ
top jumpっていうやつ。動画も残ってる
なぜ今もないのかはまあ…

>>623
本当にそれ、やってほしい
真央が３Ａ１回＋３３か３Ａ２回の
どちらかでもイイ

そうすれば点操作がはっきりすると思う

>>616
前回の高橋の4ccFSでのプル越えは高橋の構成の配置の妙と
プルが後半跳んでないとかフリップミスったとかあって、
基礎点やジャンプ構成点の時点で上回ってるだけマシというか
うまくやったって感じだけど、
今回のPちゃんのSPやFSは基礎点がアレで
加点がアホのように付いてるってのがね・・・

>>619
スケートである以上、スケーティングの美しさはどの種目でも基本だと思うが。

>>637
だったらコンパル廃止することなかったのに
ＩＳＵが迷走している感じ

Pがワールド優勝したら、去年のバトルの比ではない暴動が起きそうｗ
バトルは実績は立派だったし華もあったしノーミス演技だったけど
Pは（ｒｙ

是非ともジュベのコメントを聞いてみたいもんだｗ

むしろ怪我が増えてる気がするが。新採点になったとたんプルゲー本田は
怪我したし、４やってないジョニーだって結局今年で脱落。
ペアは新採点になったとたんにトトマリは頭から落っこちて大怪我
雪組も大怪我。アイスダンスは怪我の連鎖。無事なやつがほとんどいない

>>637
だったらスケーティングの優れた選手にもっと得点を与えるべき

バトルライサランビジュベ高橋とかもいろいろ怪我したよね
アイスダンスの怪我人もすごい

豪華なトッピングがのってる普通のピザと
極上のチーズに覆われたピザならどっちが好きかって問題だな。

みんなでＩＳＵに抗議メールでもしたらイイよ！

豪華なトッピングで極上のチーズを使ってるピザがいいです。

ペアとダンスは確実に怪我が増えているよね。
男性の怪我が多いのはリフトで無理しないとレベルとれないところから
きていると思う。
ダンスの女性はもともと大柄な人が多いんだし、あんな持ち上げ系ばかり
やっていたらいろんなところにガタがくるのは当たり前。

男子に関してはやっぱり4回転の練習のし杉がなにより怪我の元だと思うよ。。
ただ現在の採点が良いとは思ってないけど。

Ｐの戦歴
ジュニアワールド２位
シニアワールド９位
ＧＰＦ５位（実質最下位）
クワド挑戦すら無し
ＦＳ３Ａ２回成功無し
　
　↓結果

ＴＳＳ歴代３位
ＰＣＳ歴代４位
３Ａ外しても２４０点超え可能

今季の採点で感覚麻痺して、
もしPが3A二回をワールドで決めたら
誰も勝てない点出ても仕方がないという認識になりそうでこわい

>>645
贅沢者め！
ピザ食べたくなってきたじゃまいか

男子は昔から怪我多いよね
ウルマノフ、トッド、キャンデロロとかも怪我ばかり

だからそれはアイスダンスに求められる資質だよ
そんな基準でシングルの選手を評価するのが間違ってる
ダンスなら地味でも滑りと質を重視するのもありでしょう
ダンスでリフトもスピンもなくしてステップと滑りだけの競技に
すればいいでしょ？それをしないで男子だけなんておかしいに決まってる

でも今回ほどレベルが低いと感じた大会もなかったわ
３Ａ一回で優勝って…
プロトコルの加点なんですか、あれは。
１位は文句ないが点数に関しては笑いさえでたよ

いろんなタイプの選手がいたほうが面白いしいいんだけど、？？な採点が多すぎて演技について語れないのが悲しい。

それなら4入れたPさんかPさん並のスケーティングのライサかっちゅう・・・

クワドよりも低姿勢でのスピンの多用の負担もありそう
あんなにチェンジエッジしなくていいよ

もうさ、SP FSじゃなくって、
ジャンプ無し構成
ジャンプのみ構成

にしちまえよ

試合やショーの多さも原因。
勝つ選手ほど試合数（ジャンプ数）が多い。

でもまあ怪我する時はするしね。

スケーティングの良し悪しがジャンプのようにはっきりしてないからってのもあると思うよ。
Pはスケーティングだけじゃなく、バレエの素養も備えてて玄人目には堪らない動きをする選手だけど、
そういうの度外視でジャンプしか興味ない人にはつまらないだろうし。

４回転がすべてじゃないが無いと地味だｗ
記憶に残る選手にはなれん

ジャンプ重視でもいいんだけど、滑りがガッサガサなのにジャンプだけ
決めてメダル取られてもやっぱり微妙に思ってしまう。
あんなにジャンプだけって言われたゲーブルだってスケーティングはすごく綺麗だったよ。

>>633
じゃあその一ヵ月後にシニア初出場で並み居る強豪を
押しのけて（ザヤックでポカしなければ三位だった）
四位になれた程好演技ができたカルガリーの
会場がホッケーサイズだったのはなんだったのかと。
全く関係ないとまでは言わないが、問題視する程でもないだろう。

>>648
まさに今のPのageageはそれが狙いでしょう。
加点も高PCSも出る選手という実績づくり。
ワールドで幾分ましになっても高得点が出るだろうから
観客も慣らされていくだろうね。これが採点基準てね。

バトルは演技が記憶に残るというより顔の良さが記憶に残る。

んではＰさんは？

>>650
ライーヨーも怪我してたからね
活躍期間が短かったクーリックは今でも現役だし

>>651
てめーアイスダンスなめんなよ

レベルが低いレベルが低い言ってる人は
過去の四大陸のレベルを知っているのか？
メイビーも優勝してる大会だぞ

プル・やぐの４回転時代からバトル以降３Ａの時代に後退するんだな

なんてつまらん男子！
ジュベ、ライサ、高橋　がんばれ！！

この調子なら３Ａ全滅でも優勝出来るね
１度そういうの見てみたいｗ

バトルはあのイケメンをフルに活かしてこれでもかって
五輪SPでジャッジに目線アピールしてたよねｗ
そんな遠くから見なくていいからっていうくらいに
最期の最期までｗ

>>666
メイビーは優勝してない。
織田が優勝した時に二位になったのが最高順位。

バトルは顔の良さより演技より取りあえず頭が良かったのが記憶に残ってるな。

何言ってんだか。Pチャンはバレエの資質なんてまったくないよｗ
バレエ好きだけどまったくそんなの感じない
一体どこの玄人だか。バレエの素質があるのはチェコ勢位だよ

４回転時代ていうか
３Ａ−３Ｔもない時点で
トッド以下だ・・・orz

ライサと小塚のクワド認定はＰ爆ageのカモフラージュだよね
エッジ判定も上位陣スルーも

じゃあ男子は一体何十年前まで後退する気だよ？ｗ
はーーーまじつまらん

織田はリンクどうこうよりやっぱり気持の問題じゃないの？
他の選手と比べてもgkbrしすぎだし気持ちが切れるのも早すぎ
風邪のアボットだって懸命にやっていたと言うのに。
しかも負けたというのに悔しがりもせず笑ってたし、どうしたんだろうって思う。
あんなに精神的に弱かったっけ？

>>662
既にある程度馴らされてるような気がしてならない

>>676
なんかまたちょっと迷走時期に入ってきた予感が・・・

ヨーテボリのバトルも3A-3Tなかったから94年リレハンメルの
ウルまで遡る事になった。3A1回で優勝ならおそらく85年くらいのレベル

バレエは踊ることの基本。
Pの上半身の動かし方はバレエでの上半身のポジションの軌道をきちんと掴んでる。
だから評価も高い。

っていっても無駄だろうがｗ

雨人はスケジュール的に厳しかったんじゃね？
全米ってついこの前なのに、もう4CC。
アボの演技はクワドレスでもＰより上だと思う。
ライサはよく頑張った。

バトルの時「フィギュアはジャンプだけでない」って
言葉にまあそらそうだけど…みたいに思った。
でも魅せるのってやっぱりジャンプだよ。
確実に４回転決めてきたヤグプルの時代を知ってるからそう思うのかもしれん。
この二人は４回転は当たり前でそのほかの部分でも魅せてきた。
Ｐではやっぱり物足りない

それにバレエは静止が多いしフィギュアとはかなり
ちがう。踊りの基本とか言ってる時点でバレエを分かってない。
そんな人に言っても無駄だろうがPチャンはバレエのポジションなんかではない

バレエ好きなら本格的にやってみれば？
そしたらわかるから。
以上。

みんな４大陸自体をあまり重要視してないんじゃない？ワールドに照準あわせるだろうし。
たいした試合じゃないから地元ａｇｅも別にって感じ。バンクーバーだから感覚をつかむための出場でしょ。
男子も女子も緊張感のない試合だったな〜って感じ。

もともと国際経験の少ない選手のためにあるような試合じゃない。

>>658
クワド好きやジャンプ好きは滑りの質もバレエもわからないなんてすごい失礼な偏見
Ｐさんはバレエのトレーニングがなされてるのは見てとれるけど
生まれ持った身体能力的に背中の柔軟性がないのが不満
バレエ的に正しく美しい姿勢で踊れたエマさんはそのうえでクワドも３Ａも決めた
Ｐさんは素晴らしいけど３A一回を補えるほどのバレエ的な素晴らしさがあるかといえば疑問だ

4CCだよ？6・7年遡ってみたらいい。
ここもマスコミも熱すぎる。

昔の四大陸はそうだったかもしれないが昨シーズンから１軍を送りこみはじめた
今回も１軍派遣だったわけだし、
なぜに四大陸をないがしろにするように言うのかがわからん

Pちゃんは足元の能力がすごいと思うけど別にバレエ的であるとは思わないな。
ひたするエッジワーク系の足元のほれぼれって感じ。

なんかバレエがどうのと言えば下手を誤魔化せると思ってるのが
いるから困ったもんだ。分野自体が相当違うのに。
大体カナダなんてバレエのレベル凄く低いのにさ
バレエ基準で見ればPチャンなんて耐えられないよ
もっともフィギュアとは分野が違うから比べる必要もないけどね

なんか、話がズレてきてるな。
Pの動きは基本がしっかりしてるけど、
そういうのってお茶の間受けはあまりしないってことだろうよ。

目が肥えてる人、4回転厨に何言っても無駄だよ
だって奴ら自分が4回転見てスッキリしたいだけの単細胞だもん

クワド、ワールドでSP落ちでステップもろくに踏めちゃいない選手も跳んでたよw

4CCの第一回はテケとストイコとアプトさんだったよね
もとから志は高い大会だったんだよ

そうそう、フィギュアはバレエ「風」で十分だし。
ただＰちゃんの演技がバレエ風とも感じたことはないけど。
自在なエッジワークは凄いけど。

ﾎﾟｲﾝﾄは取れるからねぇ・・・4CC

バンクーバー後、ソチまでの四大陸は
また二軍派遣に戻るんだろうね
その次の五輪どこだっけ？決まってない？？

>>687
五年前カナダで開催した時もgdgd演技のバトルを
無理矢理優勝させて非難囂囂だった。

結局、
クワドクワド云う人はクワドジャンパーたちのその後や
健康なんて二の次なんだろうね。

4CCぐらいなら地元ageご祝儀大会でも笑って許せるけど。
これがワールドと五輪となると話は別。
Pが優勝なんて事態になったら、忌忌しき事ですよ。
歴代の百花繚乱なチャンプに混じって、ペンペン草一輪．．．．
見たいな感じになる。
あんな華のない地味なチャンプ、ヤダ。
輝かしい実績もないし。

とりあえず来年の四大陸に一軍派遣したら、スケ連は売国奴確定

来年の４CCはどこ？

>>688
ISUとマスコミは格上げに必死だけども、選手とジャッジは今までと同じテンションなんじゃない？
クワド回避してGPFタイトルにこだわったアボも、
ここでは体調不良なのにクワドチャレンジしたし、まぁそういう大会。

>>701
おとなり

カートやストイコは健康だし、ワイスもジュベもチャイナ勢も
一応健康だ。４の負担は個人差に過ぎない。
それに20代前半まででやめるんだからそこまで体が持てば十分
大体体を気遣うなら女性の負担をまず減らすべきだよ
あんな死につながるようなリフトや体を痛めるスピンを女性にさせといてさ
子供を生むんだからより大事にしないと
男だけ甘やかすなんて狂ってる。

>>701
韓国だよ

>>637　基本的なスポーツである陸上でいえば、綺麗な走りのランナーの方が速いという因果関係はあるかもしれない

でも実際の勝者に必要なのはいかに速く走ったかという結果
Pちゃんに対する高評価は、結果を出した選手より基礎を重んじた結果な気がして、スポーツとして考えるとスッキリしない

>>701
ttp://www.isu.org/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-182502-199720-nav-list,00.html

「Jeonju City, Republic of Korea (TBA)」

エマさんにＰちゃん並みの根性と度胸があればなあ

Ｐの話はワールドの時と同じような流れになってしまうな。
クワドジャンパーのその後や健康ってｗ
そういう考えなんかＰもその他の選手も持ってないだろｗ
アスリートなんだから。
クワドがすべてじゃないってクワドいれるのは前提でその他の部分で比べてた時代
からずいぶん変わったなと思うわ

またかい
1軍は出ないでしょさすがに・・・

韓国？
そら出ないでいいですｗ

＞でも実際の勝者に必要なのはいかに速く走ったかという結果

単位に記録を競う競技じゃないんだからさ、フィギュアはｗ
どこが重要とみるかは個人の好みによりけりだろうけど、少なくてもある程度
以上に基本の滑る能力のある選手でないと上位にはいけないよ。
一応滑るのが基本な競技なわけだから。

それぷらす、跳ぶ能力やスピンやスパイラルなんかが求められるわけだけど。
今季はもうちょっと跳ぶを重視してもとは思うけどね。

>707
うへえ
…五輪前に一軍よこせって
言って来る人たちがいる気がしてしょうがないぞ

エマがカルガリーの時このくらい上げられてたら
余裕でメダルだったよ・・既に贔屓されてなかったから
結構厳しかった
エマの全盛期はもろ4回転全盛期に被ってたから勝てなかったよ

>>706
そんなとりあえず速さを競うだけの競技と比べられても・・・。
トラック競技で速い人が一番なのは当たり前やん。

来年の半島開催の4CCは、キム欠場だったら大爆笑だなｗ

>>714
エマはクワドジャンパーだったよ。
エマが勝てなかったのは、本人の演技が安定してなかったからで
全盛期が被って云々というのは全くの見当違い。

>>716
オリンピックイヤーに四大陸に一軍が出ないのは別に普通。
ワールドすら一軍が出ないことは多い。

だよね。
エマはいいエマと悪いエマ今日はどっちだ？っていう選手で
プルがジャンプがノーカンで優勝した時のミラクルエマが全盛期とでもいうのかとｗ

>>718
違う違うｗ
お隣が他国には一軍をよこせと言っておきながらキムを欠場させたら爆笑って意味ね。

つかさ。
滑りとエッジワークとスピンでいったら今のPちゃんより全盛期のトッドの方が上だと思うんだが
そのトッドもジャッジに「チャンピオンになりたければ4を跳べ」と言われたんだよね。
バトルも言ってたように、今までは跳べるジャンプで線を引かれてた。
まず勝たせたい選手がいて、その選手が得意な事をレベルの高い事に切り替えていく論調は違和感があるな。

いやSPから４やって安定する人なんてほとんどいないよ
エマそういう普通の選手だったってだけ
4やらなくても勝てる時代になった時にはエマ自身がピークを
過ぎてた。今のPチャンでも小塚でもSPから4やらせたら
崩壊すると思うよ

トッドはスケーティングはいまでも一級品だけど、ステップで
あんなに難しいのはみたことないよね。
やれば出来たのかもしれないけど。

>>713
たしか韓国のスケ連が大会後に
「キムのライバルたちを疲弊させることができて良かった」
それ知らずに日本スケ連がホイホイ一軍送ったら笑うねｗ

なんでＰさんへの採点が少しおかしいんじゃないかという話が、
クワド厨やスケーティング軽視やクワドジャンパーの健康度外視に繋がるんだ？
ステップがレベル４だから勝てたとかいうプロトコルじゃないぞ、あれ。
ウェルバランスがという観点からすれば、ジャンプ構成のバランスがＰさんは劣っている。
Ｐさんはそこを磨くべきだし、もとはいいんだから、それができてから銀河点でもいいはず。

ｺﾞﾒﾝ、目蘭はミス。

>>724
十分あり得そうｗ
日本のスケ連は在日に侵食されてるし。

また韓国？
一昨年も韓国だったじゃん。

だからお隣の作戦はこう↓

724 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2009/02/08(日) 17:13:03 ID:msuCaA2e0

>>713
たしか韓国のスケ連が大会後に
「キムのライバルたちを疲弊させることができて良かった」
それ知らずに日本スケ連がホイホイ一軍送ったら笑うねｗ

>>725
ジャンプを磨くべきってのはごもっともだし、大盤振る舞いしすぎだなとも思った。
ただ、Pさんの存在が悪みたいな流れはちょっと…。
楽して勝とうと思ってあのプロ持ってきた訳じゃないと思うし、4回転の練習もしてる。
試合で見せたもの以外に想像であれこれレッテル貼られてるのはなぁ…

Ｐの存在が悪なのではなくやっぱり審判・スケ連が悪だね

チンクアンタと半島系カナダ人とカナダスケ連と政治力とクリック夫妻と電通とか大人の事情とか金とかが絡むと

現状のような事態に陥る。

Ｐがアジア系だからみんな気に入らないんだろｗ

来年の４ｃｃ韓国だなんて、マジごめんだわ

メンタル強そうな　中野・村主・鈴木の派遣が良いと思われる

中野と鈴木は五輪に派遣されそうだから、4CCは村主と安藤と武田あたりが適当。

女子の話はスレチだったね、スマソ

キムヨナの票が急激に伸びてるｗ

コメントに「素人目でもわかる」そうだｗ

http://sentaku.org/m/sport/1000006153/

http://sentaku.org/m/life/1000005589/
http://sentaku.org/m/etc/1000007425/

>プルシェンコをしのぐ可能性があることについて聞かれると、
>チャンはそのためには4回転が必要だと確信していて、
>まだしばらくはショートプログラムに4回転を入れるつもりは無いと答えた。
>戦略としてリスクが大きすぎると感じているようだ。

プルと比べられるのかー
ほんと採点一つで選手の評価って自在に左右できるんだな

つか、その前のPはクワドがまともに跳べるのかって話。
誤：入れるつもりは無い
正：入れられる実力が無い

↑こうだろｗ

話が少し変わるかもだけど、地味なジンクス(？)として、
こづとPはジュニアGP時代から交互に勝ち負けを繰り返して
きてるから（昨季はGPは対決してないがGPF進出してるPを勝とする)
案外、世選ではあっさりこづがPの上を行くかもしれない…

…といいな…

ランビジュベバトルデーあたりでも
プルと比較されるには、おこがましいと言われていたのに。
プルと比較されていいのは、ヤグだけ。
まさかあの地味くさい戦歴のPが、ずうずうしくもプル超えを意識するとはｗｗ

来年の四大陸は五輪直前になるのか。
それじゃ、一軍は派遣せずにすむだろ。
お隣はヨナも出ないんじゃないの。

>>741
甘いよｗ
一般常識の斜め上を行くのが韓国スケ連日本支部（通称日本スケ連）ですよｗ

前回同様、お隣とISUは日本に一軍派遣を要求するんじゃないか？
勿論キムを出すと見せかけて直前で欠場発表する、去年と同じ作戦をやりそうだ
スケ連、頼むから一軍派遣するなよ…

団体戦とか拒否権のないのをもってくる
日本スケ連だからなww

選手に無理させるよ
いつもの事じゃないか

そして拒否しようとすると選手をマスコミに対して罵倒するんだよ

フリーのプロトコルと録画、今見たんだけど
Pチャン加点もすごいけど、ループの減点はないの？
テケも「こらえました」って言ってたくらいだし着氷危なかったじゃん

よくジャンプだけじゃつまらないスケーティングという意見あるけど、

良いスケーティングで低レベルのジャンプの選手
＝雑なスケーティングで高レベルのジャンプの選手
だとおもうのよね。
pだけ評価されるのは納得いかない。

>>745
-１つけてるジャッジもいるけど減点無し

>431
＞レベル4出したら加点は控えめになるものだし。

ジャッジはレベルがいくつになったか知ることはできないから、それで加点の幅を変えることはないぞ。

いや〜小塚も織田もいい経験したと思うよ
小塚はワールドの次にでかい大会(ポイントが高い)で台乗りできたし
織田はその小塚に今季初負けしたことかな

これを糧にワールドでは正しい採点のもと頑張ってほしい…
若干アメリカの逆襲がありそうで怖いけど

来年の四大陸は一軍を出場させないように
今からメール送っといた方がいい。
先手を打っておかなければ。

>743
確かに五輪直前の四大陸を開催してくれる韓国にＩＳＵは感謝しているに違いない。
　　　　　　　↓
１）だから他国には一軍派遣させよ（但しヨナは直前棄権）
２）だからヨナを五輪でプッシュしてくれ
３）だから平昌五輪開催を≒東京五輪反対
のどれかが韓国スケ連の思惑だろうな。

こうして採点傾向の流れが一気に大きく変わる時
それによってがぜん有利になる幸運な選手たちと
不利をこうむる選手が出てしまうのは、仕方がないんだろうけど・・・

それにしても
「難度の高いジャンプ“だけ”ではダメですよ」ではなく
「難度の高いジャンプなど必要ないし、格別に評価しないんですよ」
「易しいジャンプを、つなぎからうんと綺麗に跳んだほうがずっと価値があるんですよ」
と言わんばかりの流れは、スポーツ競技として間違っている気がする

結果は出てしまった。
ＧＡＬＡでＰちゃんとよな、カナダ国内でもりあがってもらえばいいんじゃない。
真央、こづ、殿ＧＡＬＡは楽しんできてね。村主さん、あっこちゃん、南里くんはごくろうさま。
わーるどは、普通の採点が出て来る事を願う。

スケ連に抗議メール出したら？
採点おかしいって

＞「難度の高いジャンプ“だけ”ではダメですよ」ではなく
＞「難度の高いジャンプなど必要ないし、格別に評価しないんですよ」
＞「易しいジャンプを、つなぎからうんと綺麗に跳んだほうがずっと価値があるんですよ」
＞と言わんばかりの流れは、スポーツ競技として間違っている気がする

禿同だな〜。
塩湖のころはとにかく4回転を跳べなければ上位は絶対無理みたいな雰囲気で
どんどんそっちに比重がかかっていって選手生命を考えてもいかがなものかと
思ったものだけど、だからといって最近のそこまでやる必要があるのか？と
思うほど厳密にエッジの傾く具合と回転を細かくチェックするのには大いに疑問だ。
明らかに回転不足とかだったらともかく、なんのためにそんなことするのかって感じ。
このまま簡単な種類の3-3しか認められなくなって、難しい種類のジャンプを跳ぶことに
意義がなくなる可能性は十分に考えられるもんね。
基本のスケーティングを重視されるのは良いことだと思うけど、だからといって現在の
採点にも問題点が多いよね。

＞３）だから平昌五輪開催を≒東京五輪反対

こればっかりはたかだかスケ連が頑張ったところで無理だろｗ

転けてクワド認定って変なジャッジになったな。

>>750
五輪の年に四大陸に出る選手はいないだろう・・・とあたりまえに思ってたけど
本当になにがあるかわからないもんな。

>>755
ソルトレイクのころはクワド必須な流れだったけど、それでもメダリストは
みんな滑り良いしな・・・。

>>759
ただトッドやストイコはいくら頑張っても認めてもらえなかったんだよね。
それを考えるとあの頃よりはスケーティングや基礎を認める流れはいいと思うんだけど、
その比重の問題だよね。。

>>759
ソルトレイクのトップ陣で滑りがいまいちなのってヤキソバン。ちぇんじゃんくらいで
ヤグ、プル、テケ、アブトなんかは今の選手と比べても遜色ないと思う

>>761
ゲーブルの滑りのどこがイマイチなんだよ。
ゲーブルがイマイチだったのは姿勢と踊りくらいで下半身は素晴らしいぞ。

ゲー坊は間違ってもスケーティングがいい選手ではなかったんじゃ。

ﾔｷｿﾊﾞﾝはぞうきんがけからの３Ｆ？とか跳んでたな。

>>762
ゲーブルはスケーティングやスピンは良かったよね。
ただ姿勢と踊りが今ひとつどころじゃなく悪かったせいで、
ジャンプ以外は全部ダメみたいなイメージを持たれやすかったのが残念。

足元の基礎はある程度しっかりしていたでしょ、ゲーブル？
つなぎの要素もしっかりしている
ジャンプだけという意見はひどいよ

>>754
抗議メールとかマジでやめてくれ
何の意味もないから

ゲー坊は塩湖シーズンによいプログラムに出会えたのがよかった。

つーかいまだに昔のチェンジャンとスケーティングやつなぎが
同列扱いされているゲー坊が気の毒すぎる。。

姿勢や表現力に駄目だしするのならともかくさ。
「バトルはスピンがすごく苦手」くらい間違った意見だと思う。

旧採点はスケーティング自体がダメだったらその時点で点数出ないからね。

ゲーブルはジュニアの時は割と踊れてて姿勢も良いんだよなー。
クワドと引き替えのようにそれは失ってしまったけど、姿勢悪い方が
ジャンプ跳びやすいとかあったんだろうか？

>>767
どうして意味無いの？
スケ連ってジャッジも派遣してるんじゃなかったっけ？

いま滑りが荒いとかガサガサとか言われている選手の足元と
ゲーブルの足元（だけ！上は紙で隠す！）を並べて見比べるといい
なんて速くて滑らかで美しいエッジワークなんだ…と思うはずｗ

それで4S-3T, 4S, 4T おまけに3A2本まで入ったあほみたいな構成をこなしてたんだぜ

>>767
何の意味も無いというのはともかく、
マジでやめてくれとまで懇願するのは意味が分からないな
大量の抗議が来たら困るの？

>>773
上は隠すのかｗ
昔、人間が下半身だけの生き物だったら、ゲーの評価も
上がったろうにて言われていた。

書き方が悪かった・・・
ヤキソバンも比べる対象がヤグやプル、テケだったからそのトップ陣の中でって意味だよ
ソルトレーク最終グループ以外の中では良い方だと思うよ

ズミズミ時代のテケならまだしも、ゲーブルが最終グループでそう言われるほど
見劣りするとは思わんが・・・。

フリーの演技についてなのですが、
織田くん２回転倒、きれいな演技ですが緊張していて本人はいまいちな感じ、
小塚くん１回転倒、ひとつひとつ丁寧な演技で本人は満足な様子なのに、
フリーだけの得点だと織田くんの方が高いのは、構成の違いのためでしょうか？

ゲー坊は助走なしで最後半で3Aを跳んでたヤツだぞ。
クワドキングだぞ。
今現役ならブッチギリでトップ獲れるわ。

ゲーブル別に滑り悪くないよ。
トリノん時の安藤のコーチがゲーブルのジュニア時代のコーチだけど
インタで私は生徒には必ずMIF練習させますって言ってて安藤もアイスダンサーに習ってた。

でもいくら難しい事してても姿勢悪いとか
ジャンプが低空(例えばチャッキー)な選手は評価はがくんと低くなるよね。

>>779
ていうか4S二回、うちひとつは後半に、だったよ。
もちろん3Aは二回やってた。

>>764
ｗｗｗｗｗｗ　
今、振り返ると吹く

ぞうきんがけ?

>>783
ハイドロブレーディングの事なんじゃないかな

>>661
カルガリーワールドはeも!も＞もなかったからがなかったから比較にならない。
手をついても見逃されていたしあきらめずに飛べばよかった時代
今は積極加点が期待できなければＤＧをとられるなら飛ばないほうが得する時代
時代が違いすぎる。
織田だけでなく、みんなジャンプ飛んでたと記憶している。バトルは苦労していたが
ホッケーだとしても氷の質も場所によって違う
同じ会場で滑ったときを比較するのならわかるけど
メープルはこの会場で国内戦をやっている
ホッケーリンクがすべて悪いわけではないけど
経験値というのは少なからずあると思う
今回の四大陸はプレオリンピックという話だったけど
準備ではなくて宣伝のほうが強かったという印象
マスコミは騒ぎすぎたかもしれないけど後で選手の大丈夫インタビューやレポなどを
記事にしているしそれほどひどい報道でもなかったように思う
織田ミノムシで滑ったアメリカ大会ってどうだったか誰か知ってる？

>784
了解したwwｗ
探そっかな

>>785
あそこは高地でみんな足に来てフラフラになる消耗戦会場じゃなかった？

＞は表記としてなかっただけじゃ。

>>785
狭いリンクがいくつかのミスの原因であると何人かの選手に言及されたことは
向こうの地元の新聞でも報道されてるよ。
別に日本のマスコミだけが騒いだわけじゃない。

Narrow rink cited in skater errors

However, some of the skaters appearing for the Four Continents championships
-- which is the official figure skating test event for 2010 -- were surprised
the competition is being skated on the standard North American surface.
Several of the competitors even mentioned it as a possible reason for some of
their miscues.
ttp://www2.canada.com/vancouversun/features/2010/story.html?id=cf40ac82-dad7-469f-b1b4-8843b821a132

"The Olympic soft [padded] board for the short-track speed skating is here
and ready [the Canadian short trackers tried out the new boards at a World
Cup selection camp this past fall]. But the larger, hard figure skating boards
are not here yet."
ここを読むとまだフィギュア用の改修が終わってなかったことが原因？

>>774
ファンがみっともないことすると、選手が恥かくからでは？
マオマオみたいに・・・

ＣＢＣ版のチャンの演技を見てきたら、点数が出る時カート沈黙だった･･･
そりゃ複雑な心境だろうなーって思った。

>>791
そうなの？
流石に今回は何も言えないか･･･
今までクワドジャンパーのカートとしても、カナディアンだから
しょうがないよな･･･と思ってたけど。
カートにしたって、Ｐの滑りやステップは絶賛してるんだし、
点数にしたって普通の出方で自国の将来あるホープとしてＰを
褒めたいだろうにね。

ぞうきんがけから飛んでいたのは、トリプルループだよね？
しかもプロの本当に最期のほう。最期のスピンの直前くらい。
ぞうきんがけも上手だったよ。全然ジャンプだけじゃないよ。
凄く美しいとも思わないけど。

>>786
長野世選でやっていたのを観た記憶が。
当時はまだよく分からなかったんだけど最近映像観て
片手ついて滑ったと思ったら立ち上がって即座に跳んでて
びっくりしたよ。
ゲーブルは猫背なのがとにかく勿体無かったな。

みんなひでえｗ
イーグルから3A-2Tとかハイドロからループとか入りも凝ってたよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ObpBEE0gtCY
スケーティングもガサガサじゃない。

>>793
なんでもいいけど「最期」ってやめてくれ。縁起でもない。

なんにしろ、日本人には無理な構成だね。

>793-795
確認しました
ループ助走あれだけで飛ぶんかいな…
神がかってるじゃないか…
どのジャンプも離氷前のフォームが一瞬
止まって見えるくらいしっかり作ってて、高速で回ってる。
この頃の選手は皆こうなのかもしれんが職人芸だな。

ハイドロ…男子シングルで今季見ないような気がするなあ
残念だ

亀だけど>>693、何でそこでアプトが出てくるんだ？？
・・・チェンジャンも息の長い選手だなぁ。

>>798
地味が地味にやってますた

結局滑りなんて客観的に評価できないってことだと思うよ
ゲーブルの滑りを勘違いしてる人もいるくらいだし
そんなあいまいな要素でシングルの結果がここまで左右される
理由はないよ。滑りがきれいでもレベル取れなければ絶対
PCSは上がらないってのも嫌なんだよね

>>787
あそこがどれを指してるのかわからんが高地で
有名な会場なら雨のコロラド・スプリングス。
織田が壁にぶつかったのもそこ。

>>795
今回の4大陸見た後でゲー見たら感動した。
ひさしぶりのヤキソバはﾅﾂｶｼｽ。
当時はテケとアプト応援してたから、ゲー邪魔！としか思ってなかったけど。ごめん。

PCSのPは実はポリティックスのことだよ
Pの国籍が中国か香港だったらあんな高得点が出るか
絶対に出るわけがない

高難易度ジャンプができて滑りもよくて安定感があれば
それなりの実績を積めばPCSも出るだろうが
実績を上げさせるためにいくらミスしても
PCSで上げまくるなんて選手は前代未聞だろう
滑りがよいからPCSが高いなんて方便としても無意味すぎる
「カナダのエースだから高いPCSをもらって当然」といったほうが
まだ分かりやすい

正直こういう不自然な上げかたされる選手は前代未聞だと思う
すごい時代に遭遇してるもんだ
旧時代はジャンプ飛べなきゃどれほど大国でも点は出なかったという意味で
最低限の歯止めがあったんだが
ほんと中国国籍ならいまより５０点は低いだろうね
本国中国の選手はずっと点はまともというか控えめなのに・・・

>>802
アボットやムロズらコロラド組が好調なのも
ああいう高地で普段練習してて肺活量他もろもろが
鍛えられてるのかもしれんとちょっと思った。
コロラドスプリングスでのGPF、男子も女子も皆よろよろで
高地対策トレーニングしてた村主選手と別世界人エマだけが
いい演技だったと記憶。

バンクーバー五輪は黒い五輪になりそうだなあ
ルールとそれを運用する審判団とISUとの
いろんな思惑が混ざり合って魔物みたいになってる。

今のフィギュアより北京五輪の採点競技のほうが
よっぽどまともな演技と採点だったｗ
体操でも普通に大技の選手が勝ってて納得できたよ
チャイナは基本は大技好きだからその辺では文句ない

>>802
>>785の
＞織田ミノムシで滑ったアメリカ大会ってどうだったか誰か知ってる？
に対して

ワイス兄貴が死にそうだったのが忘れられない

>>806
でも高地トレーニング ってジャンプの感覚狂ったりするんじゃなかった？
体力はつきそうだけどね

>>795
なんという鬼構成。今これこなせる選手いないだろうなー。

>>810
ジャンプは鬼だね。
ステップは今の採点方式の方が必然的に凝ってるかな。

上の方でも言ってたけど、
今のPちゃん爆ageに見てる方も慣れて感覚が麻痺しちゃって
今後多少のageでは驚かなくなりそう
それどころかPちゃんsageられてかわいそう…ってなりそうで怖い
むしろそれが狙いなのかｗ

せめて3Aを2回入れられれば納得できるけどって人がチラホラいるし
すでに麻痺してますから！目を覚ましてえええ

慣らされと諦めだな
P基準で運用される加点とPCSだもの
後はせめて3A2回入れてくれとP様wにお願いモードになるしかない

>>812
数年前のファヌフ爆ageに似てる気がする。
（あの時も4大陸がカナダだった）
彼女も翌シーズンの世界選手権でいきなり暴落。

Pさん満足げに終えたワールドフリー後のキス倉は
採点にハ？な顔してた今年はどうだろ

一度３Ａ無しのＰちゃんのフリーを観てみたい
当然構成は３Ａ２回で提出して、パンクじゃない綺麗な２Ａ狙いで
ノーミスでノリノリでクリーンな神演技だったらどんな点数出るのかな？
非常に興味があるんだけど…ワールドでショート１位の最終滑走
他選手みんなグダグダの自爆大会なら、やってくれないかな…

勿論、そうなって欲しい訳でなく単純に興味として

録画したのを今見たんだけど
ライサの４は認定で織田の４が回転不足ってどうなん？

ここでウダウダ言ってたって何も変わらない

ゲーブルの助走無しトリプルとプルのステップからのクワドが好きだった
スケーターのジャンプ厨（って言っていいのか）は見るたびに熱くなる

ジャンプ厨ってジャンプ好きなフィギュアファンの事じゃないの？
確かに、男子の６分間練習とかでお互い威嚇するように
ジャンプ合戦始めちゃったりするのも厨っぽいかもw

07-08からずっと、どうしてルッツ跳べない人にだけ甘い判定なの？


【フリップとして跳ばれるフルッツ（フルッツすら通り越した右足エッジ踏み切り）】
真央
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157116.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157118.jpg

【ルッツとして跳ばれるフルッツ（フルッツすら通り越した右足エッジ踏み切り）】
真央
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157117.jpg

【ルッツとして跳ばれるフルッツ】
コストナー
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157113.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157114.jpg

【ルッツとして跳ばれる右足エッジ踏み切りのジャンプ】
ロシェット
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157115.jpg



過去選手たちの例
【ルッツとして跳ばれたフルッツ】
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157111.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157112.jpg
【アウトエッジ踏み切りのフリップ】
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11157119.jpg

http://www.justin.tv/tincho_f1

>>812
そうやって「価値観」の基準おかしくさせるのが狙いだよねーやっぱ。
一回出た点数はくつがえらないし出してしまえばそれが現在のジャッジの
評価で「正しい」ってことになってしまう。
一スケヲタの自分は、今季、納得しようと思うほどにあー頭おかしくなりそって
試合ごと選手ごとにいろいろ混乱したし（←ISUの思う壺ｗ）、次の大会がどういう
採点になるかよくわからない、だから何が起きても驚かない、
って心構えに多くの人がなるとジャッジも好き放題に
何でもやりやすくなる土壌ができあがっていくという面があるのが恐ろしい。

>>817
調整のため。

まぁアメリカだからというのもあるかもしれないし
ライサはいい演技だったから甘くなったのかもしれない(それもどうかと思うけど)。

何も考えずに見たらライサはDG。

ストイコの弟子の選手話
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2009/02/post-f0ff.html

>>824
せめて、全員に甘くすれば良かったのにね。
今回の四大陸、不正エッジ、回転不足ともに
取ったり取られなかったりが目立って、その辺も駄目な採点だったね。

回転不足判定はトリノでも取ったり取らなかったり
だったしね。ただ基本的に下位の選手ほど取られやすい。
ライサと小塚にはメダル取らせる意図があったからって感じもする
全員見逃すと格好つかないから一人血祭りに上げておくというか
織田はSP時点では6位だったし

今季だと女子のGPFも怪しかったよね
こういう状況だとコーラーに寄って順位や点数が左右される感じで
採点法に問題あるよね

そもそも人間の目で
きちんと公平にジャンプを認定することが出来るのか疑問だし
こんなに危うい採点法に頼っているのは本当にヤバイと思う

304 名前： 1/2 [sage] 投稿日： 2009/02/09(月) 01:43:14 ID:PeBfAeuN0
アンチというほどではないんだけど、どこに書いていいのか分からないので…

ＧＳをざっと読んできた
全部要約で、ほんのかいつまんでだけど。意訳あり

“得点高すぎ”は、ほぼ衆目の一致した意見
他選手と相対的に見れば妥当だという人もいたが少数
大多数は、ジャッジがＰちゃんに甘すぎ、他選手に辛すぎたとの意見

・Ｐちゃんは良くできた要素ごとに加点を山ほど貰えるが、他選手は良くできても少ししか加点がつかない。
　すべてのジャンプに高い加点がつき、パンクした1A-2Tにまで加点がつくなどおかしすぎる。
・160という高得点を出す選手の基礎点が、60点台だなどということは普通ありえない。
・ＰＣＳの全項目がすべて誰よりもダントツに高いのがおかしい。例えば小塚のＳＳやアボットのＩＮ・ＴＲは、
　Ｐちゃん並みであってもいい。
・小塚と織田のショートのＰＣＳは下げられすぎた。ＳＳで小塚に6.0、織田に5.5をつけたジャッジなどどうかしている。
・例えばＫＶＤＰvsＰちゃんなら誰が見ても後者のスケーティングスキルが高く表現も優れていることが分かるが、
　小塚vsＰちゃん、アボットvsＰちゃん・・・等と比較した場合、明らかにＰちゃんのほうがスケーターとして優れているとは
　断言できない程度の差異しかない。

それから、スケート界とＰちゃんと他選手たちの今後を憂う意見

・優勝は妥当だけれど、お気に入りの１人にだけ圧倒的な得点を与えるのは、スケート競技のためにならない。
　他の選手は何をしても勝てなくなってしまう。
・これが四大陸だけなら一過性と思えるが、Ｐちゃんに関してはスケカナ･ＴＥＢから顕著な傾向だから気になる。
・ＩＳＵは、Ｐちゃんとスタイルは異なるが同様に優れたスケーターが、それぞれの良い点について評価を得られるよう
　採点法を考え直すべき。これではＰちゃんとまったく同じスタイルのスケーター、つまりＰちゃんただ一人しか、
　高い加点やＰＣＳを得られなくなってしまう。みんなに３ＡまででＰちゃんの真似をして滑れというのか。
　３Ａ２本が入るか入らないかの若い選手を、“お手本”“基準”と定めてしまうような採点は危険すぎる。
・パーフェクト演技でないとＰちゃんに勝てないと知っている選手は、重いプレッシャーを感じるだろう。一方のＰちゃんは、
　ミスしようとしまいと高い評価がつくのを知っているから、気楽にやれる。
・ＳＰ後のＰちゃんが“[７点も引き離したので] フリーは３Ａ１本を決めてまとめれば、いけると思う”と語ったそうだが、
　2009年のシニア男子が、チャンピオンシップで、フリーは３Ａ１本で勝てると思える状況になるのがありえない。
　こんな簡単なジャンプ構成で、プルやランビが全力を尽くさないと出せなかったような得点を取るなど考えられない。
・Ｐちゃん自身が妙な自信を持ち、高難度ジャンプの習得努力を放棄しないかが心配。コルソン・コーチが存命なら、
　“３Ａまでで勝てるから十分”というムードに何と言っただろうか。上を目指しなさいと言ったはず。


>>812の事態はとてもありえそうで恐いが、
海外で２ｃｈと同じ反応なのは少しホッとした。
しかしPが３A二回クリーンに決めたら一体何点でるんだろうｇｋｂｒ

長野でクリクが４決めてその１２年後に４レス優勝とか想像もしたくないわ。
でも去年で既成事実作っちゃってそれでいいとカナダは思ってるのかもね。
新採点ってひどい採点でも既成事実積み重ねて選手やファンに諦めさせてきたと思う
ここにいるほとんどのファンでもsp４は諦めてると思うけど、２年くらい前は
やっぱり優勝はSpから・・って感じだった。どんどん許容基準が下がってくのがわかる

>>829
一番共感したのは

＞パーフェクト演技でないとＰちゃんに勝てないと知っている選手は、
＞重いプレッシャーを感じるだろう。一方のＰちゃんは、
＞ミスしようとしまいと高い評価がつくのを知っているから、気楽にやれる。

この部分だ。

FSUではPluchankoって書かれてたね。
まじめな話、ローリーが審判の指導もやってるって記事をどこかで見た。
だとしたら今季急にPとロシェのPCSが急上昇した説明がつく。
審判を指導した人間がこの二人には高得点が取れるプロを与えてるんだから、
そりゃ勝ち目ないよ。
そんな１国の振付師の意向だけが反映されるようなことを許すISUも
どうかしてると思うけど、それだけカナダが力を持ってるってことなのかな。

大体言ってることはここと一緒だけど、文章表現は>>829の方が断然上だねw
“例えば小塚のＳＳやアボットのIN・TRは、Pちゃん並みであってもいい”等の具体例が
あるのも分かりやすい

＞例えばＫＶＤＰvsＰちゃんなら誰が見ても後者のスケーティングスキルが高く表現も優れていることが分かるが、

何げに酷いなｗ
スケーティングスキルはともかく
表現力は骨のが上だ！と私見に満ちあふれた意見を言ってみる

＞例えばＫＶＤＰvsＰちゃんなら誰が見ても後者のスケーティングスキルが高く表現も優れていることが分かるが、

私のKVDPに対して酷い･･･でも言われても仕方ないのはファンでもわかってる
変衣装の着こなしではPなどKVDPの足元にも及ばないからいいのさ

KVDPはジャンプの質も凄くいいしガタイもいいから見応えもある
そういうそれぞれの良さが生きる競技であってほしいね
回転数という絶対の基準を引いて、後はどのような個性も許容した
旧採点はやはり妥当だったと思う

KVDPて上半身の表現力・演技力はそんなに悪くないんじゃない？
力強い表現・アピールはうまい

私のKVDPが評価されてる･･･う、嬉しい

そう、みんな同じじゃつまらないよね

＞ＳＰ後のＰちゃんが“[７点も引き離したので] フリーは３Ａ１本を決めてまとめれば、いけると思う”と語ったそうだが

なんかもうね…うーん

Pは3A2回跳べないのになぜ2回目をコンボにしてるんだろ?

ワールド男子のジャッジ構成

SP（内5人はFSも）担当
AUS、AUT、BUL、CHN、MEX、POL、ROU、ESP、SWE

FS担当
BEL、CZE、GER、ISR

とりあえず日米加仏はいない
有力選手がいる国はあえて除外しているような

FSは欧州が圧倒的になるのが確実
Pはどこまで”のびのび”滑れるのだろうか？

３Ａからのコンボが飛べないからじゃないの？

上位選手中で唯一、４回転に挑まなかったチャンが、総合力を生かし、大差で
五輪前哨戦を制した。初優勝にも大騒ぎしなかった理由を聞かれ、「一つ終わ
っても、また次が来る。五輪で勝つまでは、満足できないような気がして」
という。「ミスのない演技ができれば、４回転がなくても世界選手権で勝てる」。
その言葉を否定できる選手が、今一体何人いるだろう。

日本のマスコミ（これはよみうりさん）の記事だけど、Ｐちゃんが言っちゃった
のかな？こんな事。バトルは４回転ができなかった。苦渋の選択として４回転
を捨て、世界王者になった。Ｐちゃんは試合にクワドを入れていない。３Ａの
２回目もままならない。だが、世界選手権を獲れるっていう妙な自信を持たない
でほしいと願うな。

イェテボリのバト優勝は他の選手がgdった中で
クリーンな演技だったし妥当だったと思う
3A2回ちゃんと跳んでたし（ｸｱﾄﾞﾚｽﾁｬﾝﾌﾟに拒否反応あったけど）

それが何か今季悪用されてる感が嫌

バトルはずっと４回転入れてずっと転んでたからねえ。
それはPちゃんだって知ってるだろうに。
まさか3A一回で世界王者になれるとはいくら何でも思ってないだろうけど。

>>838
まてKVDPはオレの嫁だぞ。貴様愛人か？

>>846
いや、KVDPは本人は知らないだろうけど私のだから

>>841
なんか、買収しやすそうだな

>>847
じゃあジェナは私が

パトリック・チャンってジュニア時代から見てるけど
そこまで良い選手だったかなぁ・・・という印象。
バトルが現役を続けてくれていれば
こんな不可解なageはなかっただろうに。

3A1本で勝てると思った、か・・・
何年前のレベルだよ・・・orz

カナダの観客は目が肥えてるって言ってる人いるけど、Pのﾌﾘｰ演技にスタオべしてて、おいおい…と思った

>>852
そりゃあ自国の選手にはそうでしょ。
一応、コケてもいないし。

>>848
普通に今シーズンの点数の出方を参考に
追随するような気がするなー
こういう点数の出方してきたんだから
いきなりおかしくなったらいけない
って圧力働くんじゃないかな

>>843
GSの4CC記事でそれと似たくだりがあったけれど、もちろんバトルのように、
完璧なSP、2つのアクセル込みで全てのトリプルジャンプが完璧なFSを滑りきることが
必要って言ってるよ。いくらなんでもそんな甘い考えをする選手じゃないだろうし、
4が不必要だなんて考えてないと思う。
日本人選手の談話も、外国人選手のコメントも、「マスコミ的」一部抜粋の記事は
あまり好きじゃない。

>>795
クワド何回跳ぶんだよ

今日の夕刊各紙、それぞれコメントの取り上げどころが違ったけど
日経なんかは「今後は技術面（ジャンプ）をもっと向上させたい」って部分を
取り上げてた。朝日と毎日は記憶ナス。

>>857はPさんのコメント

829見て、ここ3シーズンの、GPS /F、EC、4CC、WCから、TSS155以上を抜き出してみた
・・・なんと言ったらよいのかわからない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 TSS TES PCS BaseValue GOE
2006 CoR Brian JOUBERT 160.13 82.73 77.40 78.23 4.50
2006 NHKT Daisuke TAKAHASHI 163.49 86.19 77.30 79.73 6.46
2006 NHKT Nobunari ODA 161.01 85.01 76.00 74.41 10.60
2007 4CC Evan LYSACEK 159.23 84.43 74.80 79.51 4.92
2007 WC Daisuke TAKAHASHI 163.44 86.52 76.92 79.43 7.09
2007 WC Stephane LAMBIEL 160.65 82.49 78.22 78.16 4.33
2007 WC Brian JOUBERT 157.21 80.57 76.64 71.47 9.10
2007 WC Tomas VERNER 155.80 84.30 72.50 79.30 5.00
2007 NHKT Daisuke TAKAHASHI 156.33 81.33 76.00 77.43 3.90
2007 GPF Stephane LAMBIE 155.30 76.20 79.10 73.30 2.90
2008 4CC Daisuke TAKAHASHI 175.84 93.98 81.86 83.13 10.85
2008 WC Jeffrey BUTTLE 163.07 84.29 78.78 74.93 9.36
2008 CoC Jeremy ABBOTT 156.39 79.39 77.00 72.25 7.14
2008 TEB Patrick CHAN 156.70 79.80 76.90 71.60 8.20
2008 GPF Jeremy ABBOTT 159.46 82.56 76.90 73.46 9.10
2009 4CC CHAN Patrick 160.29 80.19 80.10 66.69 13.50

＞変衣装の着こなしではPなどKVDPの足元にも及ばないからいいのさ

www

22日に発売されこういうけしからん雑誌に登場。
http://www.nicola.jp/nicopuchi/
監視を強化せねば。

>>859
ちょっと見やすいように改変してみた。……うまくできていると良いが。

1:TSS 2:TES 3:PCS 4:BV 5:GOE
160.13 | 82.73 | 77.40 | 78.23 | 04.50 | 2006 CoR Brian JOUBERT
163.49 | 86.19 | 77.30 | 79.73 | 06.46 | 2006 NHKT Daisuke TAKAHASHI
161.01 | 85.01 | 76.00 | 74.41 | 10.60 | 2006 NHKT Nobunari ODA

159.23 | 84.43 | 74.80 | 79.51 | 04.92 | 2007 4CC Evan LYSACEK
163.44 | 86.52 | 76.92 | 79.43 | 07.09 | 2007 WC Daisuke TAKAHASHI
160.65 | 82.49 | 78.22 | 78.16 | 04.33 | 2007 WC Stephane LAMBIEL
157.21 | 80.57 | 76.64 | 71.47 | 09.10 | 2007 WC Brian JOUBERT
155.80 | 84.30 | 72.50 | 79.30 | 05.00 | 2007 WC Tomas VERNER
156.33 | 81.33 | 76.00 | 77.43 | 03.90 | 2007 NHKT Daisuke TAKAHASHI
155.30 | 76.20 | 79.10 | 73.30 | 02.90 | 2007 GPF Stephane LAMBIE

175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
163.07 | 84.29 | 78.78 | 74.93 | 09.36 | 2008 WC Jeffrey BUTTLE
156.39 | 79.39 | 77.00 | 72.25 | 07.14 | 2008 CoC Jeremy ABBOTT
156.70 | 79.80 | 76.90 | 71.60 | 08.20 | 2008 TEB Patrick CHAN
159.46 | 82.56 | 76.90 | 73.46 | 09.10 | 2008 GPF Jeremy ABBOTT

160.29 | 80.19 | 80.10 | 66.69 | 13.50 | 2009 4CC CHAN Patrick

ジュニア構成でワールド優勝できる時代になってしまうんかな

Ｐちゃんはどんなスケーターになりたいんだ？
トリプル一回で勝てると思ったＰちゃんも、ナショナルのあとスコア表を必死で見比べたレイノルズも
どっちも悲しいよ

>>862
ありがとう　今季おもしろいね
アボが3A2本決めたクリーン演技でその時点でのシーズン最高を出すと
その直後にＰちゃんが3A1本のミスあり演技で、ほんの僅差で更新してるんだな

4回転持ちがおしなべて不調だからこの2人のデッドヒートになったんだろうけど
GPFのアボは3Aまでのプロとしては限界最高クラスと言える程の難度構成と出来だった
それに比べると四大陸のＰちゃんは基礎点に対する加点とＰＣＳがやはり異様だね

>>862
乙です。
でも、ごめん。下1行切れてた
2009 4CC LYSACEK Evan 155.50 80.80 74.70 74.60 6.20

｢66.69｣が一際異彩を放ってますね

>>865　じゃ、>>862訂正＆付け足し

1:TSS 2:TES 3:PCS 4:BaseValue 5:GOE
160.13 | 82.73 | 77.40 | 78.23 | 04.50 | 2006 CoR Brian JOUBERT
163.49 | 86.19 | 77.30 | 79.73 | 06.46 | 2006 NHKT Daisuke TAKAHASHI
161.01 | 85.01 | 76.00 | 74.41 | 10.60 | 2006 NHKT Nobunari ODA

159.23 | 84.43 | 74.80 | 79.51 | 04.92 | 2007 4CC Evan LYSACEK
163.44 | 86.52 | 76.92 | 79.43 | 07.09 | 2007 WC Daisuke TAKAHASHI
160.65 | 82.49 | 78.22 | 78.16 | 04.33 | 2007 WC Stephane LAMBIEL
157.21 | 80.57 | 76.64 | 71.47 | 09.10 | 2007 WC Brian JOUBERT
155.80 | 84.30 | 72.50 | 79.30 | 05.00 | 2007 WC Tomas VERNER
156.33 | 81.33 | 76.00 | 77.43 | 03.90 | 2007 NHKT Daisuke TAKAHASHI
155.30 | 76.20 | 79.10 | 73.30 | 02.90 | 2007 GPF Stephane LAMBIE

175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
163.07 | 84.29 | 78.78 | 74.93 | 09.36 | 2008 WC Jeffrey BUTTLE
156.39 | 79.39 | 77.00 | 72.25 | 07.14 | 2008 CoC Jeremy ABBOTT
156.70 | 79.80 | 76.90 | 71.60 | 08.20 | 2008 TEB Patrick CHAN
159.46 | 82.56 | 76.90 | 73.46 | 09.10 | 2008 GPF Jeremy ABBOTT

160.29 | 80.19 | 80.10 | 66.69 | 13.50 | 2009 4CC CHAN Patrick
155.50 | 80.80 | 74.70 | 74.60 | 06.20 | 2009 4CC LYSACEK Evan

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆GOE Best５
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
160.29 | 80.19 | 80.10 | 66.69 | 13.50 | 2009 4CC CHAN Patrick
175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
161.01 | 85.01 | 76.00 | 74.41 | 10.60 | 2006 NHKT Nobunari ODA
163.07 | 84.29 | 78.78 | 74.93 | 09.36 | 2008 WC Jeffrey BUTTLE
157.21 | 80.57 | 76.64 | 71.47 | 09.10 | 2007 WC Brian JOUBERT
159.46 | 82.56 | 76.90 | 73.46 | 09.10 | 2008 GPF Jeremy ABBOTT
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆PCS Best5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
160.29 | 80.19 | 80.10 | 66.69 | 13.50 | 2009 4CC CHAN Patrick
155.30 | 76.20 | 79.10 | 73.30 | 02.90 | 2007 GPF Stephane LAMBIE
163.07 | 84.29 | 78.78 | 74.93 | 09.36 | 2008 WC Jeffrey BUTTLE
160.65 | 82.49 | 78.22 | 78.16 | 04.33 | 2007 WC Stephane LAMBIEL
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆TSS Best5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
163.49 | 86.19 | 77.30 | 79.73 | 06.46 | 2006 NHKT Daisuke TAKAHASHI
163.44 | 86.52 | 76.92 | 79.43 | 07.09 | 2007 WC Daisuke TAKAHASHI
163.07 | 84.29 | 78.78 | 74.93 | 09.36 | 2008 WC Jeffrey BUTTLE
161.01 | 85.01 | 76.00 | 74.41 | 10.60 | 2006 NHKT Nobunari ODA
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆BaseValue Best5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
175.84 | 93.98 | 81.86 | 83.13 | 10.85 | 2008 4CC Daisuke TAKAHASHI
163.49 | 86.19 | 77.30 | 79.73 | 06.46 | 2006 NHKT Daisuke TAKAHASHI
159.23 | 84.43 | 74.80 | 79.51 | 04.92 | 2007 4CC Evan LYSACEK
163.44 | 86.52 | 76.92 | 79.43 | 07.09 | 2007 WC Daisuke TAKAHASHI
155.80 | 84.30 | 72.50 | 79.30 | 05.00 | 2007 WC Tomas VERNER


こうしてみるとデー凄すぎｗ

点が出たときに、モニターのライサが
なんで？って仕草してるよね。

>>862
わかりやすいです。
乙です。
>>866
燦然と輝く１３．５０に頭がクラクラしますね…。

改めて見ると、PCS の高さも際立ってます
PCS80なんていう、年に1回あるかないかの記録のTESが66
TSS160以上での基礎点の低さは、織田、バトルの74を8点ほど掘り下げてる

高難度ジャンプは、体力を著しく消耗する。
ジャンプ構成がゆるいから、Pがジャンプ以外の密度や完成度を高められる・・
ってのを、ジャッジはわかってないな。

今後、高難度ジャンプを入れると、全体の完成度が下がることに
Pがどこまで覚悟できてるか・・だな。

加点だけで4T-3Tの基礎点に近い点がもらえてるって凄いな…

>>871
>高難度ジャンプは、体力を著しく消耗する。
ジャンプ構成がゆるいから、Pがジャンプ以外の密度や完成度を高められる・・
ってのを、ジャッジはわかってないな。<

それが問題点だよね。
このことについて、isuは検討すべき。

PCSatrick Chanは本当に良い選手だと思うし
シーズンはじめの「あれ？点ですぎ？」っていうリアクションを
取っていたのは好感持てたんだけど。
今もし本当に自分の点が妥当だと思っているなら大きな間違いだ。
これでもしワールドと五輪をとったらどんな笑い物になるのか考えた方が良いと思う、いやまじで。
ついでにジャッジも笑い物だね。

でも、最初は出すぎだと思ってても
その後そういう出方が続いてれば、「今季はそういう点数の出し方だ」と感じて
それに対応してるだけなんだから、当然と思うのも仕方がないような

そういう傾向にした側は、アレだと思うけどね

>>867
超超乙！
う〜ん興味深い…
08からはクワドレスの時代って感じだね

浅田真央(2007GPF)　基礎点70.05　TSS132.55
チャン(20094CC)　　　基礎点66.69　TSS160.29

これは酷い

どうでもいいが、ここは　女　子　以　外　スレなんだが。
これ以降、チャンも真央も禁止で。

女子と男子ではPCSの係数が違うことも知らないみたいだしな

＞女子と男子ではPCSの係数が違う

なのにジャンプの配点とかは同じ・・・
ちゃんと男女別のルールにしなきゃ変だと思うんだけどなぁ

ジュベとPさんが二人ともノーミスの場合点がどう出るのか楽しみ＞世選SP

>>867
素　晴　ら　し　い　で　す

BaseValueが高いのって素直に尊敬してしまうなぁ
PのGOEやPSCが異常に高いのは、そもそもなんでなの？

>>873
というか確信犯な気がする
高難度ジャンプ構成の人の点数を下げて
低難度でも勝つことを可能にするために
ジャンプ構成をＰＣＳに反映させないという運用も今季からだし

1:TSS 2:TES 3:PCS 4:BaseValue 5:GOE

このそれぞれの項目で取る点の重み（比重）が違いすぎるよね。
同じ一点でも基礎点1点上げるより加点やPCSで取れたほうがどれだけ楽か。

自分で書いてて意味不明だった
>>883は今季の運用はジャッジの意思というより
もともとそういう意図によるISUのお達しじゃないかという意味です

昨シーズン以前の4持ちの基礎点を今年の基礎点に置き換えたら
80点越える人いっぱいいるよねー。
それとジュベやランビの+GOEの少なさにびっくり。

ランビはジャンプミスでせっかくのスピンステップの高GOE＋が
相殺されてしまうんだよなあ・・・

>>887
あれはジャンプミスをカバーするために
それ以外で加点とPCSを一杯つけているというほうが近い
実際、なぜかミスしたときのほうが加点が多い

某女子さんにそっくりだ

でも去後半にコンボやジャンプ固めれば４なんか関係なし
みたいな不公正な状況もずっと放置されてたし去年と特別違うってわけじゃないよ
ベースバリューってのも実際の難易度と比例はしてないしね
ワンミスで4の分がパーになるという基礎点がそもそも問題だが。
逆に昨年ジュベがコンボ不足で負けたことについて納得、できてる人が
今の状況に不満があるってのも変な話。実際の難易度は、4、3A、5種類とコンボ不足
の方が、3Aまででコンボすべてより遥かに難しいのに

クリーンな3AやクアドのGOEプラス幅を増やせば良いんじゃね？？
今のプラス幅ってGOE+1=TSS 1pointでしょ。
これって今は2Aから4Aまで変わらないわけで。マイナス幅は大きいのにね。
2Aも含めてマイナス幅と対称のプラス幅にすると、クアド跳ぶインセンティブ
がだいぶ上がってくると思うし、優秀なクアドジャンパー、3Aジャンパーへの
ご褒美になると思う。
プラスもマイナスもつかないようなクアドだったらベースバリュー通りで良い
と思うけど。

いずれにせよISUには大技を適切に評価する気なんて去年も一昨年もなかったし
今はもっとないし、五輪までそうするつもりだろうね
いっくらでも改正の機会はあったし、今ですら加点を控えめにすれば
まだましだったのに年々悪化するばかり

倉庫もPちゃんもスケカナの結果はすごかったわけで
これだとPちゃん以外はいくらやっても無駄ってか無理。
五分の内容なら軽くPCSで覆る。

このまま日米は4CCにトップ選手出すのは良くないと思う。

>>891
別に大技は軽視されてない
3Aと4の基礎点が上がっただろう
最終的な判断は欧州ジャッジが８割を占めるワールドだね

加点が各要素に平気で１点以上つく現状では基礎店の上昇が
無意味になってるよ
ステップの過天の２点で3Aと4Tとの基礎点差が消えてしまう

>>893 3Aと4は基礎点が上がっても、減点幅も増えた。
クリーンに飛ぶのが３と４でどちらが困難か自明の理なのに。

>>895
くずれたジャンプから相応の減点をするのは構わないと思う。
ただ、成功した時には大きな得点をあげる、っていうんじゃないと。
ステップアウトだらけのクアド乱発だったらそれはそれで見たくない。

減点するなとは言っていない。
４の減点幅が大きい合理的理由が見当たらないと言っている。

あるいは３の加点幅が大きすぎると言ってもいい。

>>897
合理的理由・・・ランビエールのような質の悪い
クワドジャンパーを淘汰するためではないか
向上心のある若い者は減点幅がどうであれ挑戦するはず

わざわざランビ下げなくとも、4B防止でいいじゃない

クワドの加点だけ2倍にしてもいいよ
ステップレベル4で加点2倍になるみたいにジャンプも
難しいエレメントをこなした場合はちゃんとご褒美を与えてほしい
3Aの加点も1.2倍くらい上げてもいいかも

>>897
以前の減点幅だと転倒4T(9.0-3.0-1.0=5.0)が問題なしの3T(4.0)よりも高く
なってしまう事から、「着氷できずに転んでも良いから跳んでおけ」みたい
な戦略が可能だった。
今回のルール改正は、転倒4T(9.8-4.8-1.0=4.0)を3T(4.0)のレベルまで下げ
る意味があった。これで全ての転倒4回転ジャンプの点数が3回転ジャンプの
基礎点と同等になる事になる。今のクアドの減点幅にはちゃんと意味がある
よ。

もちろん、減点幅が増えただけだと大技挑戦のインセンティブが弱まるから
今シーズンから3A以上のジャンプの基礎点がアップした。

選手がどんどん大技に挑戦していくのは良いんだけど、失敗した選手は高い
順位には上がれないっていう制度じゃないと見ててつまんないよね。

クアド有プログラムが無条件に上に来る事じゃなくて、
クアド有クリーンプロ＞クアド無クリーンプロ＞クアド無転倒プロ
っていう序列が実現されるような採点システムになって欲しいと思う。

>>867の表みていたら
GOE10以上の選手が出た大会て
四大陸とＮ杯だけなのね…

>>878
チャンも禁止なの？

インフレ大会だからね
ただＢＶ８３の人と６６の人では価値が違う
難しい技の出来映えとそうでもない技の出来映え

ワールドも女子以外にスレ分ける事になりそうだ…

男子は３回転までのジャンプに加点しない、女子は２Ａまで加点しない
ってことでいいと思う。

加点幅が大きすぎるんだよ。
TESも、PCSも、マックス１にすればいい。
0.1〜1.0

え、PCSもMAX１なの？

フリーでＰＣＳ2倍にするのもなんだか変
プログラム構成の難度に比例しなくなった今季は
よけいにそう感じる
ＴＥＳの加点幅を減らすと同時に
ＰＣＳの比重も減らすべき

それから、いくら主観的とはいえジャッジによって
ＰＣＳが違い過ぎるのはいかがなものか
上下カット導入は当然だとオモ

>901 そういう理屈なのは知ってるよ。
問題は、失敗のリスク評価だよ。
レベルを上げるには高いハードルが必要だけど、
挑める環境そのものがハードルになってしまっている。

試合で挑戦し続けない限り、モノにはならない技術がある。クワﾄﾞはいい例だよ。
スポーツ性だけではないのがフィギュアの魅力だが、スポーツでなければ五輪種目である理由がない。
フィギュアは一人（ひと組）がリンクを占有して、自分の限界に挑むものだと思う。

なのに低いレベルが成功することの評価が高すぎて、高いレベルに挑む意味がない。
低いレベルを失敗する確率と、高いレベルに失敗する確率はどっちが高い？

まして、GPSの滑走順含め、すべての試合で結果を出さないといけないプレッシャーの中で、
それに挑戦する機会はどんどん失われている。ワールドで高いレベルでクリーンに滑るための
挑戦つづけて、トラはどうなってる？　PCSに影響が出始めてる。

907も言っているが、加点幅が大きすぎる。

回転不足については、クワドの下のジャンプで考えてみたらいい。
2回転を加点つけられるレベルで飛ぶのと、3回転のそれでは難しさは同じではない。
3を跳んで、回転不足になると、GOEのせいで2の基礎点よりも点数が低くなるなんてこと意味不明だ。

スピンやステップの、レベルの取りこぼしによるリスクと、ジャンプのリスクは違いすぎる。
現行のエレメンツ構成では、結局点数の比重はジャンプが大きい。
だからジャンプの問題が大きく影響してしまうんじゃないのか。

>>908
あ、間違えた。
PCSは、旧採点時のように上限６くらでいい。

てかさ、ベースバリュー数値に比例して、上限値を上げるってのがいい。

あーあ・・・
カナダやっちまったなぁ
こんなことしなければ
チャンは普通にいい選手に育った可能性大なのに

過去の選手が死に物狂いで限界に挑み続けたから
こそ３回転も3Aも3A-3Tも勿論４もある。過去の努力があるから
２０年前は五輪で５人くらいしか出来ない技だった3Aを南里ですらが飛べるんだよ
その遺産を大事にしてさらに発展させるのが後輩の役目なのに
その遺産を都合がいい部分だけ使って点稼ぐなんて・・・
3A２回をやったボイタノ、3A-3Tやったペト、４やったカート、その挑戦と努力に
人々は感動し、スポーツをしてのフィギュアを愛したのに。挑戦を奨励したから
フィギュアが今存在出来てるのにその根幹が揺るがされている
ただ、去年の時点で男子はレピストがワールド優勝したくらいの異常なことが
起きてるので今更怒るのは筋違いだと思う。レピストの次に武田が優勝する程度のことだし

試合後意外だったのは本田が朝日の記事で「チャンはずば抜けている」って言ってたことかなー
クワド3本入れてたりクワド入れなきゃ話にならんって時代生きてた選手が
チャンの点数の出方に全く疑念を持っていないようだった。

>>914
朝日っていうのが気になる
平気でいいところだけ取って
捏造記事書いちゃうから

>>914
テケはキホンカナダ人だからｗ

>>915-916
たしかにねｗ　もうマスコミの記事は全般的に信じられないけど
採点法のおかしさ（運用法のおかしさ）にフォーカスあてたネタってまずないよね、、
おかしいって言ったところでルール改正された後すぐ変わるわけじゃないし
その中で頑張らないといけないから仕方ないのかもしれないけど
採点競技の中で一番「？」な競技だと思う。競技ですらなくなりつつあるというか…

でも、体をあれだけ大きく使いながらあれだけのスケーティングを維持出来る
のは確かにずば抜けてると思うけど。
こづもスケーティングが素晴らしいけど、こづとの違いはそこだよね。
全身を使いながらだとスケーティングはずっと難しくなる。

それは本来シングルに求められるものじゃないと思うんだが
アイスダンスで好きなだけやってくれって感じ
ペトレンコ１８歳の映像見て、つくづく今の選手は無駄な
動きをしてばかりだと思った。動くことがメインに来てる
ステップや繋ぎに力入れてばかりで重苦しい

>>919
同意

>>919
>無駄な動き

確かに。
てんこ盛り杉はおなかいっぱいになっちゃうんだよね
しかも、スケータの個性が感じられない

恩だにしろ、本田にしろ、TV局の圧力で、本心を言えないじゃないかなあ・・

>>919-921
そう思ってるなら多分フィギュアスケートの採点は永遠に理解できないと思う…

>>917
＞採点法のおかしさ（運用法のおかしさ）にフォーカスあてたネタってまずない

そこまで詳しく書ける知識がないんだと思う。
大技や点数しか取り上げないし、試合前の予測記事とか見ても
結構いい加減というか点数しか見ないで書いてること丸わかりなの多い。
解説者が書いてる記事でも
例えばみどりはランビを欧州王者だと言ってたりするからあてにならん。

>923
長野五輪以前からフィギュアファンで、旧は理解できたんだよ
新採点は確かに永遠に理解できないだろう
アメリカとか欧州とかのファンだと、自国は損してばかりで
日本選手やPチャンとかは受け付けられないだろうし我々より
もっと理解できないんじゃないだろうか。特に今も昔も
技もルックスも派手派手選手が多い欧州ファンは・・・

>>919
それには自分も同意します
「動きまわってナンボ」になっている所が駄目だね、新採点

新採点に移行してからの、点数稼ぐ為の
どっかカサカサしたというか、落ち着きない感じに不満だったので
Pさんのどっか落ち着いているというか老成した大きな動きはいいなと思う。
点数に関しては、色々どうかなとは思うが。

>>924
今季、シーズン前半にアエラだったかが「真央の敵はユナではなく採点法」
ってタイトルの記事あった気がするんだけどそんくらいかも。
運用の仕方でいくらでも点数が変わることが分かってる識者はまずいないだろうねー
塩湖のような不正があった競技なのにジャッジの採点は絶対って前提は
揺るがないんだなーと思う。

塩湖は不正があったわけではなくて、カナダの
言い掛かりが問題だったんだよ
今思えばきわめて普通の採点だったんだし
誤解しないで

CBCのPちゃんの演技見てみた
演技中の解説コンビ静かだなおい…
まあカートはジャンプミスに気が行ってたのもあるかもしれんが
それにしたって小塚んとき父ちゃんの話題まで出して喋ってるのに
その後のアボットだって戦績や技や何故か小塚まで引き合いに出されてるのに
ここだけ静かすぎやしないか

演技後やっとテンション上がってきた感ですが
カートさん若干やけっぱちかな、得点について…

>>930
やけっぱちって、
実際に解説では何て言ってたの？〉カート

SPも演技中はほぼ無言に近いな。なんで？
ロシェんときは後半ステップより前はしゃべりまくってたのに

>931
や、気のせいかも
ライサに7点？ほど先んじてるけど、フリーで
パトリックになかったクワドを飛んでるのよね、なんで話を受けて
しかも二つ目の３A失敗してるしー…まあ一個目は流れもきれいで云々
みたいな話だったはずなんだけど
そっから点に言及するとき無理にテンション上げてね？って口調だったんで
映像自体がそこで切れてるからなんともいえない。

スケーティングなんてしょせん好みの問題だし、
まさかそれで小塚と１０点のPCSの差がつくわけない

Pを擁護する連中もメープル並みに必死

しょせんアジア人だから国威発揚要員として
使い捨てでよいという考えはあるんだろうな

Pチャンのスケーティングは確かにいいと思うけど、
他のトップ選手たちと比べて10点や20点も離せるほど抜きん出てるとは思えない。
加点にしたって、Pチャンと同じ程度に綺麗な技を見せても、他の選手はそんな加点もらえないし、
大体そこまで抜きん出てすごいジャンプやスピンなんてPチャンはしてないでしょ。
悪いのはISUやジャッジなのかもしれないけど、それに胡坐をかいて、
ﾌﾘｰは3A一つで勝てると思った、なんてPチャンの話を聞いたら正直むかつくよ。

ジャンプのＧＯＥはいらない　　ＤＧは必要
採点競技とはいえスポーツなんだからさ
高跳びなら２００cmをギリギリでもクリアした人と
１９５cmを綺麗に跳んでも２００を落とした人では
２００跳べた人のが上
ジャンプは単純明快な評価でいいと思う
ジャンプでせってくれば勝つにはステップとか踊れるとか
を磨かざるをえなくなるんだし

Pﾁｬﾝがずば抜けた身体能力を持っているのは間違いないと思う
将来的には４も跳べると思うし、頭のいい子だし苦労もしている
応援していた人もたくさんいるだろうし

変な採点をしなくても勝つ力があるのに
目指す目標を見失って
このままだと逆に潰されてしまいそうだ

本田の記事は、「今のルールを大前提とした評価では」っていう前置きを入れての話って感じだな。
試合の総括をするのに、ルールが糞だからこんな選手が勝っちゃったじゃねぇかって話をしてもしょうがない。
四大陸選手権のまとめであって、シーズンやフィギュア全体のまとめだからなぁ。
外野はそのあたりごっちゃにしてもいいが、現場に近ければ近いほど、
今この状況のなかで闘うってことと、状況自体がなんとかならんのかってことと、切り分けて考えないとやってけないだろう。

>>936
その後半のコメント、キムさんのときもよく聞いたな・・・

>>936　同感です

Ｐちゃん前から好きだったから、ヨーテボリの会場でちっこいカナダ国旗振ってたら
隣に座っていたカナダ人のおばさんが喜んでくれて、いろいろ会話した

あの子今回はいまいちだったけどポテンシャルは凄いのよ！と言うので
知ってますよ、将来の世界チャンピオンの器なのはぜったい間違いない、
あと３〜４年すればね！と（もちろん本心から）言ったら、もっと喜んでくれて、
日本のコヅカもまだティーンなんでしょ、オリンピックの後の世代はあの２人が
中心になるかもね〜 などと、日加手前ミソ談義で盛り上がったものだったｗ

それが、１年もたたないうちにこうなるとは思わなかった
今でもＰちゃんの滑りは好きだけど、あの時おばさんと語ったように
数年かけてじっくりトップに登りつめていってくれたほうが
最終的にはどれほど凄い選手になっただろうか…と思ってしまう
変に注目され、期待され、挑戦するチャンスを失うのは気の毒だ

でもカナダ的には、どんな形であれ実績を作って
勝者になったもん勝ちみたいな部分もちょっとはあるのでは？

カナダがこんなに勝てばよしみたいな汚いメンタル持ってるとは思わなかった。

>>941
塩湖ですでに･･･

ﾁｬﾝはいい選手だし、他の選手も3Aを一回回転不足とか、
ﾐｽしているのを思うと、滑りや成功したジャンプの質を考えると、
今回の順位にかんしてだけは、自分は妥当だとは思うけれど、
あまりにもPCS出しすぎだね。差つけすぎ。いくらなんでもさすがにこんなには差はない。
点数が高すぎて。
今からこんな点数出していたら、せっかくいい選手でもむしろ潰されるだけでは。
やりすぎはいけません。

>>940
ちょっとどころか
もろそういう感じに見えるが女子も男子も

シングルの意味では身体能力はないと思うよ。アイスダンスの資質に近い
ヤグプルは異常としてもジュベは１７歳で４も3A２回も跳んでた
旧採点ではあるけど、怖いもん無いし飛べるから跳んじゃえーみたいな。
その跳びたくて仕方ない無謀さがジャンプの才能だと思う。
ランビや高橋も１７で４跳んでた。彼らの若さと才能が跳ぶ事を望んだんじゃなだろうか
あの若さで跳ばずに我慢できるってことはその才能がないんだと思う
ジャンプがきれいとか言われるけど昔のロシア勢の若い頃やストイコやジュベ
とかだと10代はもっと綺麗でピチピチしたジャンプ跳んでたよ
若いのにこれだけジャンプを愛していない選手は久しぶりに見たかも。

ふと思ったのだが、メイプル一押しでスケーティングがかなり凄いPちゃんなら

銀行場でシングル金をとり
ソチでペア金を取り
次でアイスダンス金を取る

ということも狙えるだろうか。

マッジ・サイアーズは、世選とオリンピックで3種目（男子シングル・女子シングル・ペア）の
メダル持ちだけど、彼女のを超える成績を
複数種目で取れた選手っているのかなー

現実的に言わせてもらえば、小さいからペアダンスは論外。
背中と腰と膝をやられてお仕舞い。北米女性は肥えてるし。
ジュベの方が現実的。
カナダの最近の一押しの選手って小さくて男性らしいテクニック
もないひ弱という奇妙なタイプが多い

>>947
そうか、体型は考えていなかったｗ

もし三種目メダルを本気で考えるなら
女子選手のほうが分がありそうだね

>>946
なぜ女性が「男子シングル」のメダルを？　と思ったら、当時は女子の種目が
無くて、女性の出場禁止という規定の無かった男子の部に出場したのか

最近分かったような口をきく俄かが増えたもんだね。
たいして見てもないくせに、アイスダンス舐めんな。
Pはどこからどうみてもシングル向きの選手。
アイスダンス向きの選手なら、とっくにカナダが転向させてただろうに。

ジャンプが苦手ってカナダの基準ではシングル向きかもしれないが
そんな基準他国に押し付けられても困る。まあ小さいからダンスは論外なのは事実
正確に言えば、むかーし存在した、氷上で図を書いていたという
スペシャルフィギュア向きかな

つくづくバトルが4跳べてれば…。
二重減点でクワド持ちに食らいつき、回り切って転倒で認定され
引退したら減点幅上がるとかもうね。
カナダは今さら引き返せないんだろうな。

４もちをきちんと評価してくれるシステムであってくれればよかっただけ。
塩湖でカナダのいちゃもん許した事がすべての間違いだった。
バトルは正確にはトリノシーズンのエリックとトリノしか4Bはやってない
事実上は完全4レス選手だし。彼がどうであろうと関係ない。
トリノはプルの存在が重石になって今よりまともな採点だっただけだと思ってる
いなくなったらカナダの暴走が始まった

バトルは４がないと負い目を感じてたみたいだし、頑張ってたんだろうけど
頑張るのは皆頑張ってるのに、、決めれなかったのはなぁ
他との比較でのワールド優勝は納得なんだけど、４に挑戦しなかったから
体力、精神力とも負担がなくあそこまでの完成度高い演技を披露出来たんだろうしな・・・
作戦勝ちだといえばそうだし、いいんだけど、Pの採点をageやすくなったのは確かだろうな

モスクワもヨーテボリもやらずにメダルとってるしね
やってないのとおんなじ
個人的にはルール自体ははじめからバトルPチャンタイプを
勝たせるものだったと思ってる
ただプルがいてジュベランビが若かったからなんとか東京までは
持ちこたえられただけで。まあ完全にカナダに嵌められた、
その意味でほんとに完敗

４無しとしては、バトルは最高に近いパフォーマンスをしていたけど
Pさんはそうじゃないんだよね。
クワドレスとしても、色々不足している所がある。
なのに、4無しで最高のパフォーマンスと同等の扱い、むしろそれ以上の扱い。
バトルの作った土壌をそのまま努力無しに引き継いでいる感じだ。

Pさん自体はもちろん努力していると思うけど
別に努力しているのはPさんだけじゃないのに
Pさんは、他の人よりもあからさまに点数過剰に貰っている。

そうだね。
バトルはバトルなりに、4回転をとばなくてもその大会での最上のパフォーマンスを為した感はある。
異論はあろうけど。

Pは順位そのものはともかく内容的にそこまで良くないのに他を超越しすぎたな。

うーん、4が無い演技はOKで3Aは絶対二ついるって考えも
旧採点的だと思う。去年は3A-3T無しだから、９０年代前後の
ジャンプレベルだしとんでもないことだったけどそれは許容して
８０年代半ばレベルだとダメ、って変じゃないの？

バトルが4無しで最高のパフォーマンスしたのはイエテボリだけだと思うけど…

二重減点がなければそれだけでかなり違うと思うよ＞クワド跳ぶ気

国内戦で国際試合より低いPCS食らったチャッキーは
カナダにとっては本当に邪魔でしかないんだな
努力をしてもしても報われない選手がいる

チャッキーのスケーティングがバトル並みなんて贅沢いわんから
もうちょっと良かったらなあ…

他スレでチャッキーはソチに向けてageられるんじゃないか
カナダ用意周到みたいな話が出てたけど
棒状チャッキーがいつまで棒状でいられるかわかんないし
ソチの頃クアド跳べるかわからない
今現在だって真剣に競技に取り組んでるんだから
Pさんより上にしろなんて思わないけど
テン君の下にするなんてあんまりだと思う
ナショナルの出来がチャッキー比で悪かった訳じゃないのに

たしかにテン君には悪いが、テン君がチャッキーに勝ったのは意外だった…
てっきりＰちゃん+チャッキー+お父さんor倉庫という布陣だと思ってたからなあ

チャッキーのうりはクワドだけど質が悪すぎ
彼はトゥ系のトリプルですらトゥで1回転回ってから跳んで実質2回転しかしてない
今は着氷でしかDGの判断がされてないけど今後問題になるんじゃないかな

男子シングル、なんでこんな流れになったんだろう？
ストイコの時代からとにかくクワド重視になって
ウル、ロロ、トッドは肩身の狭い思いをしていた。

それから欧州やアメリカからも
優れたクワドジャンパーがどんどん出て完全な４回転時代になったけど
今はいきなりストイコの前の時代に戻っている・・・純粋に不思議だな〜

プルジュベランビとかは旧採点・４回転時代の遺産だったと思う。
最後の旧採点ワールドのFSでは、
この三人で、合計６回のクワドを成功させたの。

「流れ」というよりメープルが暴走しているだけではないか？
ワールドまで見極めても遅くない
過去にも地元上げで不相応な人が銅メダルをもらうことはあっても
これは明らかにおかしいという優勝者はあまりいないと思う

男子スレみるとフランスがロシアと共闘しようと持ちかけたようだが
ロシアにとってメリットないのでは
ソルトレークではカナダとアメリカにしてやられてるから今回は違うやり方でいくだろ