フィギュアスケート★女子シングル　Part440

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　 相手にしないで、スルーしてあげましょう
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、
　 個人スレでどうぞ
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします
★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part439
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1230822231/

2008年12月13日
帰り道。 〔取材 ＞ 移動〕

女子の会見を撮っていたら、ペアーのフリーを撮り損ねてしまいました・・・。
しょうがないので、「メディアバス」に乗ってソウルしないのホテルまで戻ってきました。
バスでは、選手と同じで、後ろの席は��ユカリ��
フリーで最下位だったからかふてくされているように見受けられました。
この子はカメラの前とカメラのいないところでは態度がガラっと変わるんですよ。
・・・ちょっとね、この子はやっぱり応援したくないですね。


---------------------------↓　1度目の改変　↓---------------------------

2008年12月13日
帰り道。 〔取材 ＞ 移動〕

女子の会見を撮っていたら、ペアーのフリーを撮り損ねてしまいました・・・。
しょうがないので、「メディアバス」に乗ってソウルしないのホテルまで戻ってきました。
バスでは、選手と同じで、後ろの席は��ユカリ��
大きな声では言えませんが、あまり応援したくなくなってしまうような出来事がありました
・・・ちょっと残念でした。

http://cache.baidu.jp/jp?word=%A5%E8%A5%C3%A5%B7%A9%60%3B%D0%A1%B3%D8%2C%A5%E6%A5%AB%A5%EA&url=http%3A//www%2Ehobidas%2Ecom/blog/daytona/yoshi/archives/2008/12/post%5F2843%2Ehtml&p=8c72c64ad5934ea804bac1395a&user=baidujp

---------------------------↓　２度目の改変　↓---------------------------

2008年12月13日
帰り道。 〔取材 ＞ 移動〕

女子の会見を撮っていたら、ペアーのフリーを撮り損ねてしまいました・・・。
しょうがないので、「メディアバス」に乗ってソウルしないのホテルまで戻ってきました。
バスでは、選手と同じで、後ろの席は��ユカリ�＝B
ちょっと残念な出来事があり・・・��がっかり�≠ﾅした。

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2008/12/post_2843.html

ヨナがふてくされて、ほかの選手が転べばいいといったり
安藤浅田の判定にケチつけて挑発するような発言したりしてることを
教えてあげればいい。

【 ISUグランプリシリーズ設立後の世界選手権優勝者の主なタイトル 】



1995年　陳露　　　　　　　　　　　　（シニア8年）　　　　世選金1銀1銅2　GPS3勝
1996年　ミシェル・クワン 　　　　　（シニア12年）　 　　世選金5銀3銅1　GPF1勝　GPS11勝　
1997年　タラ・リピンスキー 　　 　 （シニア3年）　　　　長野五輪　GPF2勝
1998年　ミシェル・クワン 　　　　　（シニア12年）　 　　世選金5銀3銅1　GPF1勝　GPS11勝　
1999年　マリア・ブッテルスカヤ　 （シニア10年）　　　 世選金1銅2　GPS7勝　欧州選手権3勝
2000年　ミシェル・クワン 　　　　　（シニア12年）　 　　世選金5銀3銅1　GPF1勝　GPS11勝
2001年　ミシェル・クワン　　　　　 （シニア12年）　 　　世選金5銀3銅1　GPF1勝　GPS11勝
2002年　イリーナ・スルツカヤ　　 （シニア12年）　　　 世選金2銀3銅1　GPF4勝　GPS12勝　欧州選手権7勝
2003年　ミシェル・クワン　　　　　 （シニア12年）　 　　世選金5銀3銅1　GPF1勝　GPS11勝
2004年　荒川静香　　　　　　　　　（シニア10年）　 　　トリノ五輪　GPS1勝
2005年　イリーナ・スルツカヤ　　 （シニア12年）　　　 世選金2銀3銅1　GPF4勝　GPS12勝　欧州選手権7勝
2006年　キミー・マイズナー 　　　 （シニア4年）. 　　 　4大陸選手権1勝　GPS1勝
2007年　安藤美姫　　　　　　　　　（シニア6年）.　　　　GPS1勝
2008年　浅田真央　　　　　　　　　（シニア4年）　　　　世選金1銀1　GPF2勝　4大陸選手権1勝　GPS5勝



世界選手権直後に国際大会7連敗中 (全日本含めれば9連敗）
しかも世界選手権優勝者の中で最もしょぼい実績

>>1
乙

今年のドリームマッチ　ベスト３ 
http://jp.youtube.com/watch?v=Wv6YJXE_8hc
http://jp.youtube.com/watch?v=g7v5E2wUYRg
http://jp.youtube.com/watch?v=I7MIk6iv6zc

＞笑っていいとものゲストに荒川
＞前の選手が滑った後の氷上の跡が荒れていてやりにくいことがある
＞スピンにうまく入れず、おなかで滑ってやり直しした
＞私のことがあったからそのあとルールが変わったのでは？

どの試合？

>>1
おつ

嫌われ者のチョン


安美姫とヌル山

139 ：氷上の名無しさん：2009/01/05(月) 21:16:24 ID:n2c76FQc0
体操の例で言えば
男子鉄棒、れ業の中でも一番難しいコールマンか最低限トカチェフを入れなければ
高得点は出ない、他の種目でも高難度の技を入れなければ高得点は望めない。
常識的に考えても世界のトップを争う大会で
時代の最新、最高難度の（あるいはそれに近い）技をできない選手が
トップになるのは納得できない。
今のフィギュアの採点は鉄棒に置き換えればコールマンもトカチェフもなし
普通の車輪系の技だけで着地が決まれば高得点（加点）
落下の危険性の高い離れ業を入れればちょっと足が乱れただけで大幅減点、
やらないほうが得といったまことに奇妙なルールです。
これはスポーツではなくショーそれも場末のいかがわしい、実力とは関係なく
裏で筋書きの決まった見世物に成り下がっている。
けなげに難しい演技に挑戦する浅田選手が可哀そう、
そして何より悪いのは日本のスケ連やマスゴミが日本選手をバックアップしない、
それどころか寄ってたかって浅田いじめをしていることです。

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター　エロ同人誌　僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ
　　　　　　　　　　００ライザー　たなばた原酒　M2200HD　魔人ブウ　システム英単語
　　　　　　　　　　四八(仮)　ジャンライン　パーフェクトクローザー　魔法少女アイ惨
　　　　　　　　　　お百姓さんが作ったスイートポテト　瀬古利彦 桃 週刊少年ジャンプ
　　　　　　　　　　ラズベリー きなこ　育毛剤　どーもくん　寝袋　ユニクロ　カレー（甘口） 樽
　　　　　　　　　　カッパの皿

ここ、女子スレだよね？
ミキをほめても、真央をほめても、♭をほめても良いんだよね？

マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

現に騙されてるよね、小沢一郎に。

今韓国が崩壊するかも？って時だから、ユナの稼ぎを全部国に
寄付すると良いよｗ
全く足りないけどｗ

【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★３０[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231190551/

インド
イスラム教徒
世界中の海運業者
イギリス
中国

１０億以上を敵に回すなんて、さすが韓国ｗ

おまけに、インド人船長航海士を虐待とか・・・・・

陰湿な「浅田真央イジメ」を楽しむ韓国メディア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229653022/

【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力？!」〜日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果　「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

【韓国】李完用元首相など親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定「親日・反民族行為者財産調査委員会」★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178089388/

【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

安藤のオルガン付、なかなかいいなあと思う。
ジゼルよりずっといい。
ただ、来年、メダルがほしいならFPは
明るい曲で迫力のある系統の音楽がいいと思う。
外国のジャッジからみて、安藤は明らかに陽性のパワースケーターに
みえるとおもうから、繊細さを追求するより
ダイナミックさを強調したほうがいい。特にFPでは。

ＳＰも思い切って前衛的なかんじの音楽にしてみてはどうだろうと思う。
さゆりのようなセンチメンタル系も日本では受けがいいと思うが、
外国では安藤の精神的に弱い部分ややや姿勢の悪い雑味を
かえって強調しているようにみえるとおもう。
安藤は外国人にとっての「さゆり」のイメージではないだろう。
なので、オリンピックでメダルをねらうなら
ああいう系統はおすすめでないと思う。

兎に角安藤には年も明けたし、気持ちを一新してまた輝いてほしい。
ワールドも五輪も真央と安藤で金銀をとってほしいと願っているよ。
個人的には銅はコストナーかヨナのうち良い演技をしたほうがいいな。
やはり実力者だと思うし。
ただし、妙なアゲアゲはなしの全員良い演技で。

安藤に似合うのはシェヘラザード、カルメン、ボレロといったエキゾチック系だろ

安藤は見かけ似合うのがダイナミックで派手なやつなのに、
実際の本人は結構繊細で内向的っぽそうだからそれがジレンマになってる気がする。
トリノの時も戦メリにマイファニー選んだし本人的にはしっとりして悲しい系がすきなんじゃない？

戦メリは地味に好きだった。

トリノシーズンは衣装や髪型も好きだった(五輪以外)
選曲は安藤スレにもちょっと書いてるけど、荒れてるからなぁ…

安藤は中身ネガティブだけど外見がはっきりした感じだから迫力あるのが似合う。モロも分かってるだろうし来季はそっち来るはず。FPはトスカとかフィンランディアと予想。またはカルメンか火の鳥復活。あと安藤にシャー！は外せない。

あとオペラ座の怪人もいいかも。女ファントムでシャー！はきっと似合う。

ロシェって火の鳥使うんじゃなかった？

エキシでやってるけど安藤にはフリーでボレロやってほしいな。
大人の女満開って感じでいい！

オペラ座はストーリー的に安藤にはきついと思う。
死や悲劇と遠いところにある音楽がいいと思う。
手が長いからシャーは映えるね。

>>19
禿道、戦メリは良かった。

>>23
前にそんな話題になったよねどうなんだろう
編曲は安藤の方が好きだな
ロシェのは凶悪な踊り、安藤は終曲をラストに持ってきてるけど
終曲ラストに持ってきたほうが締まるしプログラム的にも盛り上がる
凶悪な踊りもカッコいいけどラストには弱いように思う

安藤は猫背で姿勢が悪いからか所作があまり綺麗に見えないし
ランランジャンプランランジャンプのプログラムのせいか
全体の印象が粗く雑に見える。
だから繊細なプロは似合わないというか踊りこなせていない。
明るく勢いのある曲が似合うというより
その粗さを目立たなくさせるにはそういうプログラムの方がいい。
SAYURIとか繊細な表現を目指して頑張ってるとは思うけど
いかんせん姿勢が汚い。

安藤の戦メリみたいんだけど
どこにも動画あがってないんだよなー

>>28
正論

同意

>>29
ロシア杯のならつべにあると思うが

2005ロシア杯の戦メリ

http://m.nicovideo.jp/watch/sm3618983?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO

シェヘラは少し無理した感じ
ロシア杯の戦メリは等身大のミキ

安藤はインチキ3-3を取ってもらえる3-3にしない限りプロ以前の問題だろ
つか、世界女王で引退しておけば本人的にもよかったのに
何でまだいるの？

JSCのチーム分け決まったね

ttp://tokai-tv.com/figure09/player.html

うわっ露骨なチームわけだねｗ
真央チームに勝たせる気満々

>>36
意味が分からない。
全日本チャンプが分かれて
安藤は男子チャンプのチームにいて
真央の方は、男子の2位選手

>>36
別に露骨ってほどでもないがな
EXだと鈴木とか強いじゃん

安藤と織田のチームが、真央と小塚のチームに勝てるわけないでしょｗ
名古屋の観客が採点するんだよ

あ〜〜つまり人気者が真央チームに集まってるってことね

名古屋なら
鈴木さんと安藤だって人気あるでしょ？
特に鈴木さんのEXって大人気だし。

安藤は在日朝鮮人に大人気じゃん

>>41
名古屋のTV見たことないのかな？
安藤とか鈴木なんてほとんど取り上げないよ
真央しか放送していないといっても過言ではないね

>>36
いや、ﾁｰﾑ分けはもともとそーゆーﾙｰﾙ
去年と同じだよ
ただ、女子の全日本2位が出ないので
安藤以下繰り上がってるようだけど

>>43
名古屋は全国放送じゃないから見たことないや
だとしても客席審査って対象チケ持ってる人なんじゃないの？
というか、何故始まる前から勝ち負けに異常に拘るの？
皆の演技が見られたらそれでイイじゃんｗ

団体戦とかしなくていいから選手達休ませてあげようよ〜
練習させてあげようよ〜



と思うのは自分だけですか…？
四大陸やワールドも控えてるのに

なんで全日本2位の村主が出なくて、中野とか安藤とやらが出るの？意味不明。

JSCは会場見られればベスト
毎年毎年、ダイジェストになる選手の方が激しく見たいんだが・・・
女子もだけど　特に男子は貴重な選手ばかりでフルで見たかった。。
今年は裏で全日本BSあるし、どうでもいいや

うわっ マジで安ヲタがたむろしてるwwwwww

マオタもたむろしてるw

去年は圧倒的にチームアーティストが有利と思ったけど
結果はチームドリームが勝ったわけで、やってみるまで分からん

>>47
ハーディング・ヤオ・村主なんか人気ないし不必要。
練習で激突されて怪我人だされても困るし

>>51
去年はなんか無理矢理真央側が勝たせたみたいなイメージ。
みんなアーティストの方が良かったのにって言ってたのを覚えてる。
つか対決させる意味がわからない。

村主出ないのもよくわからないし。

対抗試合のようになってはいるが
採点は曖昧なショーイベントなので
JSCで勝ち負けにこだわるやつはバカ

村主が出ないのは東海テレビ主催だからじゃない？
愛知出身の真央と安藤と中野と鈴木呼んだらもう枠いっぱい。

JSC夜９時半終了で真央、美姫、中野、荒川さん、小塚、織田は
翌日なみはやで昼からだから大変だね

名誉会長が捕まるのを楽しみに待ってる。
Soudan=サイバー犯罪情報
renraku=連絡
Honbun=http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228581273/
上記冗談ではもはや済まされないと思います。

第一の名誉会長の脅迫文　　生ニンニクとか言う言葉をわざわざ入れる。
第二の名誉会長の脅迫文　　朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうの
犯人は嫌韓ネットウヨ。
いままで乱立されてる下品なスレをすべて調べてみりゃわかる。
おそらく名誉会長＝ワロバン2世＠倭寇
朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうのまったく同じ。
トリノのころ、ロッテのチョコレートに毒を混ぜるとかの書き込みも見た覚えがある。
ワロバン2世＠倭寇はグリコ森永事件の犯人の可能性もある。
スケ板で羽生とハウスとの契約がどうのこうのいうスレも乱立されたが、
ハウスに対する毒入り脅迫事件もかつてあった。
警察にもこのへんの情報を報告しておいた。
人命が第一だからな。
警察は何をやってるんだ。
いいか気違いを野放しにしてると今にキット大変な事件が起こるぞ。
俺はトリノの頃から警告してる。
名誉会長の脅迫文とそっくりな事件が実際にあり
被害者は回された上に殺されたんだからな。
現在裁判中だ。
この脅迫は明らかな競技妨害だからな。
警察に取り締まってもらわないとな。

JSCのチーム分けは妥当だね〜
自分は鈴木リベルタンゴ、安藤ボレロ、真央マスカレードの順で好き。
真央安藤も良いけど、鈴木の節目節目を押さえる技術は半端ないと思う。
でも去年は明らかにアーティスト勝利だったのにドリームが勝ったから、
今年は絶対真央がいるレッド大勝利だね。

村主でなくて良かったんじゃない？
全日本２位が出たら、３位の安藤は真央側だから、真央安藤中野VS織田村主鈴木　になってだろうし。
そんなことしたら絵的にも(ry

羽生君は絶対に休ませたほうがいいって。披露骨折寸前なのに・・
遥ちゃん凄い楽しみ。

>>58
確かに去年はアーティストの方が明らかに良かった。
だからドリームを勝たせる必要はなかったと思う。
所詮お遊びなんだから。

しかしジュニアも全国放送されるって凄い時代になったもんだ。

村主が出たら鈴木か中野がいなくなって
真央鈴木（or中野）VS村主安藤ってなるよ。
1、4位 VS 2、3位だから。とりあえずブルーには微妙な空気が流れそう

>>59
束になっても、真央一人に敵わないということだよ

>>60
一人だけおばさんが混じってたら、全体の空気が乱れるからいなくてよかったわ。

>>47
村主は愛知県人じゃない

>>63
別に愛知県人限定じゃないけど主催者が好みじゃないから呼ばないだけでしょ
SOIも。村主の演技って好き嫌い分かれるし。自分も好きじゃないし。

まさか村主が全日本２位になるとは思ってなかっただけでしょ。
ピエロ大好きだ。

JSCみたいな誰かを勝たせるための出来レースなんか1年目で興味なくなったわ。
お遊びなんていうけど、公平な勝負でなければコンペとしての魅力もない。

真剣勝負ｗｗ

>>7
ハードゲイ衣装で出たマーシャルかなんかん時のサイバースワンじゃね？

村主さん（＋村上大介）出るなら
チーム・モロゾフ対ジャパンチームが良い。
モロゾフの応援を撮影つきで。

村主にはキャロル（フランク）コーチが合っていると思う。理論的に教えてくれそう。

>>69　
村主なんか出ないのにヲタの妄想ウザっ

>>64
ハゲ同。村主なんか見たくない

日本の選手は大変な時期に、働かされて可哀想だよね・・・。

エキシで魅了してくれるのは真央と鈴木だけ
真央は魅了だけじゃなくけれん味なく跳んでくれてサービスも抜群

村主も魅了してくれる。客席から登場したりと他の人よりサービス精神がいいな。

村主のピエロは良かった。お手玉が見えたよ。

村主のエキシって、客を楽しませたいっていうのは凄く伝わってくるんだけど

あのピエロは生理的に無理

真央ちゃんとあっこちゃんももちろんいいけどユカリンもいいよ！去年の白鳥は絶品だったし、ユカリンには癒し系プロがよく似合う。
競技プロとエキシのコントラストがよく出来ている。

ユカリンにはたまには意表をついたエキシもやってほしい

村主さんのピエロはサービス精神は伝わってくるし上手いと思うが何か痛い
見る度かわいそうになってしまう

サービス精神はある

ただ観客と一体というのではなく、
観客置いてきぼり、ポカーン状態だからだろうw

村主って昨シーズンのEXといい今シーズンのピエロといい、いろいろ挑戦していってるのは
分かるが、何か痛いんだよね。

日本人のあっさり顔に大仰な顔芸ははまりにくいのかな
村主さん好きだけども

すぐり玉ってなんだったんだ

すぐりさんの感性は素人には高度すぎて反応しづらいのです。
すぐりワールドにいってしまってます。
ただあれができるのはすぐりさんだけというのは確かなので、
生暖かく見守るのがいいのかなと、最近は思ってます。

実況いたけどフィギュア普段見ない人がEXでちょっと人と違う変わった事やる選手みると
恥ずかしいとか批判的になったり、別に村西居なくてもいいけど、見る側も所詮その程度

>>81
はげどう。すぐりさんは演技過剰で見ていて辛いんだよね。何年もやってるんだからもうちょっと洗練
されてこないかな、って思う。浅田や安藤があんまり顔の表情つけて演じないのはすぐりのを見てるから
じゃないかな。

>>85
すごくわかる気がする。自分、現地で見たけどなんか、くどいんだよね。
村主さん。ああいうのが好きな人もいると思うけど、やっぱりスケートって
スポーツだから演技過剰でなく個々の身体の技で見せてほしい。例えば
ゆかりんのドーナツ、真央やあっこのステップ、荒川さんのスパイラルや
イナバウアー、こづのイーグルなんかは何回見ても盛りあがるよね。
もっと王道路線に戻ってくれないかな。

単発の特定選手批判は見苦しい

スポーツは基本的に速さ、強さ、高さ等を競うものであって、
美を競うものではない。フィギュアがかろうじてスポーツと
言えるのはジャンプがあるからだ。

演技過剰って言うけど日本人にあんまり馴染まないだけなんじゃないの？
エンタテインメント性があるとして評価されてるんじゃないの。ヨナの顔芸とやらも。
アレに苦言呈してる人も別にいないんでしょ？

795:氷上の名無しさん 2009/01/07(水) 18:51:30 ID:emVmGnpc0[sage]
>>790
もとの資料はこれ

ISU Communication 1521
National Results 2007/2008
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1008

29ページ
Ladies
1. Yu-Na Kim
2. Na-Young Kim
3. Hyeon-Jung Kim
4. Yea-Ji Yoon
5. Na-Hee Sin

The ISU cannot undertake any responsibility for the accuracy of the results
furnished by the Members.
と注意書きがあるので、ISUは各国連盟の申告をまとめただけです

＞スポーツは基本的に速さ、強さ、高さ等を競うものであって

巧みさ（技術の）もありますね

EXって昔に比べると小道具とか凝った設定とか減ったような気がするので
村主さんみたなのもいいと思う。
試合じゃないし、ステップやスパイラルだけじゃなくてその他の演出でも
楽しませてくれればｵｹ

でも今回のピエロが見ていてちょっと辛いというのもわかる
良く出来ているし、お手玉のあたりとか最後の氷を投げるあたりとかは好きなんだけど

>>91
速さ、強さ、高さ、遠さにつながる技術ならあるが、
そうでないものはスポーツとは言い難い。
例えば、指先の運動能力を競うからと言ってピアノを
五輪で競ったりはしない。
柔軟性「だけ」を競うスポーツも存在しない。

>>64
限定じゃないけど、愛知県人優先。
東海テレビとか中京テレビの動画見てないだろ。
シニアの優勝選手の話がたったの5秒とかで、次が愛知県人のジュニアの特集とかやってる所なんだぞ。

>>93
例えば〜のレスは趣旨からずれて支離滅裂なのでスルーしますが
昔から結果の過程の要素に正確さ（＝巧み）を要求するスポーツは
たくさをありますが

>>95
誤解があるかもしれないが、別にフィギュアがスポーツでないとは言ってない。
柔軟性を必要とするスポーツもある。しかし、よりスポーツ性が強いのは陸上や
重量上げ等の数値を競うものやレスリング等の格闘技だろう。それらは五輪の
種目から無くなることはない。

>>86
EXの王道路線ってなに？

昔の全日本みたいに新日本のような子芝居無しのプロレスだろ

そういえば頭脳のスポーツとかいって囲碁だかチェスだかを裏五輪で大会してるんだっけ？

あえて言えば頭脳の格闘技か。

誰か>>88にアイスダンス競技にはジャンプがないって教えてあげればいいのに

人気があればダンスでも何でも五輪でやったら面白い

>>94
地元の選手優先は別に悪くはないし普通だろう？

>>96
身体能力を主に競う競技と身体能力プラス技術を競う競技
どちらもスポーツだ
野球とソフトはオリンピックから除外されたが
これだって立派なスポーツだろ？

>>102
ほんと、シングルのアイスダンス作ればいいのにね。
今のスケーターは選手生命が短すぎてかわいそう。
20代過ぎてからの洗練されたスケーティング技術がもったいない。

>>103
地元優先はいいんだよ別に。
なんで村主が出ないみたいな話を上でしてたからさ。

>>104
宝塚みたいなカッコで女子ペアのアイスダンスってのはどうよ？無理か？

シングルのアイスダンス作っても
アイスダンスの選手が活躍するだけ、シングルの選手じゃ勝負にならないよ

シングルだとジャンプなしじゃ
相当踊れないと場が持たない気がするが

>>102
スケ板でいうダンスとはアイスダンスのことなのだが…
ちゃんと昔から五輪競技だよ…
ボールルームダンスだとコンペのファイナリストになるような人達だと一日中踊りっぱなしなので
すごく鍛えててむしろフィギュアスケート選手よりガチムチのアスリート体型だよ
アイスダンスシングルというのが成立しずらいのはアイスダンスのベースになっている踊りは
カップルで踊るものがほとんどだから
つーか西欧の踊りって基本的にみんなそんな感じ

>>103
全てのスポーツは技術を競っている。ハンマー投げも単に筋力が強いだけでは
遠くに投げられないし、一見単純そうな短距離走だって技術が必要だろう。
フィギュアでも過去旧採点でジャンプが得意な選手が「技術点」満点を出している。

スポーツは技術を競うものだが、技術を競うものは必ずスポーツだとは限らない。
何の身体能力を必要とするかが肝心である。

極端な例としてピアノは指先の運動能力、技術も競っているが、スポーツの
範疇には入らない。柔軟性は速さや強さを競うために必要ではあるが、柔軟性
単独で競う競技はスポーツとしては存在しないので、スポーツの身体能力と
しては筋力や持久力等のほうがより本質的と思う。

新体操より体操、体操より短距離走のほうがよりスポーツの本質が強いと思うのは、
高い・速い・強い等を競う度合いが高いからだ。

野球はもし150キロのストレートよりも80キロの山なりの球のほうが相手を打ち取り
やすかったり、守備でもたついたり、遠投ができないほうがアウトが取れるようで
あればスポーツではないが、そのようなことはないので立派なスポーツである。
（もちろん例外もあるが、基本的にはそうである）

カーリングよりも野球やソフトのほうがよりスポーツ度が高いと思うが、
カーリングがスポーツではないとは言わない。明確な線引きはできないが、
短距離走はアイスダンスよりスポーツの本質に近いとは言える。

冬の五輪なんてカス競技ばっか
冬季五輪の華といわれるだけあって、フィギュアはまだ応援しがいがあるけど

>>110
だから
フィギュアスケートはシングルだけじゃないの
アイスダンスとペアとシングル合わせてフィギュアスケート競技なの
元々は氷に図形を描くことから始まった競技なの

>>112
シングルのほうがアイスダンスよりスポーツ度が高いと考えている。
個人的にはアイスダンスはスポーツとしてギリギリだが、アイスダンスを
スポーツと思っている人が多ければスポーツであろう。明確な線引きは
できないのだから。

>>113
個人的にどう思おうと自由だけど
君の書いている内容からは競技に対して知識がなく知らないのに適当に言ってる感が漂っている
自分で実際に滑ってみたり競技の成り立ちや歴史を学び
さらに欧米のスポーツ史やオリンピック史を学び相対的に比較し
コンペもチャンピオンシップ戦を公式練習から第一Ｇから全て観戦するなどして
もっと見識を深めてから判断すればよいと思う。

そろそろ妄想は止めようぜ

むしろフィギュアはスポーツなんかではなく、芸術だと主張するする人が
いるかと思ったが、そうではないのは興味深かった。

みどりや荒川や真央のような漢を見ているとスポーツだとよくわかる

プロの途中で止まって小芝居とか始める選手見ると
スポーツじゃないんだなって思う

>>117
どさくさに紛れて、最後にラジオ体操入れるなｗ

783 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/08(木) 06:55:08 ID:ktXTywYt0
課題を全てクリアって本当に言ったの？
課題は山積み。カートやトレイシーも言ってたけど
ジャンプは何とかしたほうがいい。
あ、あと一点だけ。秒数足りないスピンも
あ、あと一点だけ。秒数足りないスパイラル

>>119
秒数足りないスピンって何？ｗ

ID:ktXTywYt0
ばかすｗ

ﾄﾝ切りですが、コストナーの魅力ってどんな所かね。
衣装は綺麗、美人以外の技術面で。

>>122
3-3決まったときの高さと幅(女子では一番すごいと思う）
ルッツは不安定だけどエッジは正確
ステップ
スケーティングとスピード感

>>122
観客席でコストナーが向かってくるとスピード感あって迫力あるんだぜw
そこでジャンプ決めるとかっこいんだぜ

でもいまのところ失敗するのしか間近で見てないorz

そういえばコストナーの3−3は今シーズンはまだロシア杯での1回しか成功してないのが気になる
ほとんどがステップアウトや転倒なんだよなあ

580 ：氷上の名無しさん：2009/01/07(水) 16:04:07 ID:kPHZaaAi0
陰謀説を毛嫌いする自分でも
ある筋から聞いた話は辻褄が合い過ぎて・・・

「浅田潰し」と「キム上げ」の背景
もう有名な話だけどＫ国ＳＢＳとＩＢスポーツとの癒着が激しいキムのパトロンＭ理事による
ＩＳＵのＩ国会長とＩＳＵ幹部Ｄ国Ｋ夫婦への過剰接待
これらのロビー活動によるＩＳＵの「浅田潰し」「キム上げ」の規定路線化
この八百長路線に加担している国はロシアやエストニア以外ほぼ全ての国と言っていい
特にこの「浅田潰し」「キム上げ」に資金提供までして加担しているのがなんと
浅田の母国日本スケ連という異常ぶりは目立っている
皆も知っての通りＤ通の買犬日本スケ連だけに「Ｈ報堂系の浅田潰し」「Ｄ通系キム上げ」
に加担するのは当然と言えば当然の話だけどそれでもその悪質ぶりは酷い
Ｈ氏やＳ氏やＩ氏やＡ氏など「浅田潰し」「キム上げ」に加担する人間を数えあげると霧がないが
日本人の元選手達までがスポーツ精神を失いその腐った腐敗路線に迎合している様は恥ずかしい
更に酷いのがこれまたＤ通の飼い犬日本メディアの偏向報道ぶり
メディアを使った「浅田潰し」「キム上げ」は最近では素人目にもバレるほどその偏向ぶりが酷い
前々期や前期から「浅田潰し」と「キム上げ」の前兆が見え出し浅田陣営が苦肉の策として
大金をはたいて雇ったタラソワでこの四面楚歌な状況を打破しようとしたが残念ながら
今期この八百長路線は更に悪化してしまった
現世界女王である浅田の技術点だけでなくとうとう演技構成点にまで牙を剥き始めた
結局タラソワでさえこのＩＳＵの「浅田潰し」「キム上げ」八百長路線を食止める力はなかった
これが現実で今後五輪が近づくにつれ益々この「浅田潰し」「キム上げ」路線が強化される
前期から始まったエッジ厳格化　突然のラファエル解任　４ＣＣとＧＦの韓国開催　
トリプル5種類ボーナス情報　ＤＧ二重減点ルール　ハイリスクハイリターンルール
毎度毎度のキム異常加点　毎度毎度のキムＤＧ見逃し　毎度毎度のキムエッジエラー見逃し
セカンドループへのＤＧ厳格化等　キムロシェ村主など特定選手へのＤＧ見逃しや異常加点
特定選手へのＤＧ厳格化等そのジャッジングの偏向ぶりはスポーツと語るには恥ずかしいレベル
にまで至っている
これらの異常な背景はルール改悪の副産物と嘆くよりはむしろ「浅田潰し」「キム上げ」の為に
あえて後付でルール改悪を企んできたＩＳＵの腐敗ぶりや汚さが目に付く
日本スケ連がこの「浅田潰し」「キム上げ」の八百長路線に迎合している以上
日本メディアがこの「浅田潰し」「キム上げ」の腐敗路線に迎合している以上
オリンピックで浅田が金メダルを獲るには奇跡が起きなければ難しいと言える　
圧倒的な技術力と天才的な音感と唯一無二のスケーティングで氷上を駆け抜ける浅田真央の戦いは
まだまだ茨の道が続くだろう

にこにこにあったFigure Queen Yuna Kimという批判ビデオをYoutubeに転載していたが、
次の韓国インターネット放送企業？から削除要請が出て削除された。
(?)???????

元ネタの韓国の番組自体はそっくりそのまま残っている。
むかついたので、あらゆるビデオ投稿サイトに拡散することにした。

>>122
体の動かし方が華麗

>>122
ナチュラルな滑りの美しさに尽きる。ジャンプも美しい。
スケート本来の良さを一番見せてくれる選手。
ついでに言うと、欲のあまり無さそうなところも魅力。

コスって体は柔らかくない
けど何故か見てて硬さを感じないんだよ
表現、表情も派手じゃないけど流れるような美しさがある
押しつけ感がない所が良いよ。

体幹バランスがよくて、スタイル抜群で所作も美しい。
あのスピードにのって３−３決まった時の爽快感はまさに女神のよう。
バンクーバーでは、真央かコスにとってほしい。

キリンみたいなところ

ナマケモノにちょっと似てる。あと正面から見ると魚っぽい。
でもかわいいという不思議な魅力。

コスは髪下ろすとびっくりするぐらい美人だよ
シニヨンが絶望的に似合わないんだと思う

コスが美人とかアホかとｗ
普通だよ普通。
スタイルは良いけど、顔がなｗｗｗｗ
でもブスでは無いと思う。

バンケットとかモデル仕事の画像見たことないんでしょ？
一回見てみろって

コスは競技用のメイクが似合わないけどメイク薄いと美人

ｶﾛﾘｰﾅ綺麗だよ
ｶﾛﾘｰﾅの声可愛いよ

コスきれいだよね
少女時代の小鹿ちゃんのようなコスも好きだった
今は成熟したきれいな女性だね

性格よさげだし、もてるだろうなー

メガネのモデルをやったときの写真は可愛かったな。
コスはオフアイスのほうが美人。
そういやキミーも同じだな、氷上では何かあかぬけないのに、普段はちょっとないぐらいの美少女。
２人とも、素直な性格が滑りによく出てる。

キミーの笑顔は可憐

>>126
ホントっぽい話ではなるけど真央下げは理解できるとしても
なんでエストニアとロシア以外が全部ヨナ上げに加担するんだろ
真央だけが秀でてる分どこも真央を潰したくてしょうがないのは理解できるけどさ

実力的にキムだったんじゃない？
最近は劣化しちゃったけど・・・

コスだってロシェだって
バンケットでの美人さにはほれぼれするぞ

コスとキミーはアップヘアが似合わない

いつぞやのドローで写ってたキミーは
輝かしいエルフのようだった・・・
今の演技はｇｄｇｄでびみょんだけど

氷網のアメリカ選手プロフ顔写真、結構みんな気合い入れていい写真を出して来てるのだが
（ワグナーとか凄い→http://web.icenetwork.com/skaters/detail.jsp?id=100048&mode=I）、
キミーの写真、普通にジャージでものすごーく真面目顔で映ってるのが面白かった。
http://web.icenetwork.com/skaters/detail.jsp?id=100059&mode=I

ロシェは顔が美形だけど、コスは女ロナウジーニョじゃん。
あの顔は髪型とか関係ないよね。
口元に難があるのは全てを相殺するだけの力があるからな。
幸い口は大きくないからよかったけど、歯は治して欲しい。

でもコスとシズニーの出っ歯はカワイイｗ

>>147
あえてプロフをじっくり見たことなかったが、確かに気合が入ってるw
スレチだが男子でワロタ

海外選手で一番かわいいのは舞砂

>>147
ﾜｸﾞﾅｰ超絶綺麗な写真だね。まぁ、本人も綺麗だけど。

ワグナーってドイツ系だよね？
美人だ

>>147
キミーｗ　スタートレックに出てきそうｗ
宇宙船で旅立つ前ですかｗ

雨勢の気合の入れ方が　ジョニー髪型とかｗ

>>153
ワグナーきれいだけど彼氏はブサイクだったんでちょっとショックだったｗ
面食いじゃないのね
好感度アップかも

ミラの決め顔のフォロー不能っぷりが相変わらずでなごんだ。

>>156
えーそうなんだ
見てみたいなぁ

皆さん色々ありがとうです。
ワールド（出るよね）では３−３が決まる所を見たい！と思いました。

ワグナーは目が怖い

ワグナーはナチュラルメイクだと可憐な美少女なんだけど
フリーのガッツリメイクだと怖い。
キムヨナと違って目がでかくてはっきりした顔出ちなんだから
目元は濃くする必要ないと思う。

>>147
サンダーバードっぽい

真央とヨナ、二人共スカートの部分が透けてて股上の位置がはっきりわかるんだけど、

ヨナより身長が1cm低い真央のほうが足が長いという現実。

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou60960.jpg

>>163はこっちの写真
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11148017.jpg

コストナーだけ遠くにいるみたいな顔の小ささ

横幅がないんだよね
外人て

真央が一番顔大きいんだね

あれ？真央の方が高かったんじゃなかったっけ
スケート靴の高さが違うのかな

>>161
逆に目が大きすぎて、スパイラルとかで上見る時に恐ろしくギョロ目に
見えてしまうのが弱点というか。
どっかのブログで「猛禽類」とか書かれてて、言い得て妙と思った。

>>146
多分昨シーズンのエリックかと。
髪おろしてて凄い美少女だった。

>>164
コストナーはモデル体型だな。
ヨナは足長く見えるのはガリだからかな。

みんな胸はないな

ワグナーは彫像みたいな美人だよね
もっと上に来てほしい
盛り上がるよ

>>161
あのがっつりメイク好きだな。白人の彫りの深さがあって初めて出来るメイク。
でもスパイラルの時の三白眼がちょっと怖いねｗ

こんなに股間に集中したのは初めてだ

在日の中野オタが暴れてたんだね＞＜

フィギュアってのは、少なくとも「芸術性」も要求されるスポーツだと思う
個人的に「芸術」スポーツwと思ってるので、技術だけじゃなく芸術性もキチンと評価して欲しい
（技術スポーツって言うのは、体操とかハーフパイプみたいな、Xゲームとかの事を言うんでないかな？）
技術だけで芸術性ゼロのヤツが、マスコミとかに持ち上げられてるの見てると、何とも言えない気持ちにw

後、外人選手で女性的に魅力だと思うのは…
キミー・マイズナー、キーラ・コルピ、エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ、って所かな？
（ゲディには、もうちょい痩せて欲しいw…じゃなくて、初めて見た時才能あると思ったんで、頑張って欲しいけど）

技術だけで芸術性ゼロのヤツっていうとキャロラインとか最近のヨナキン？

真央ちゃんって手が長いせいかなんかブラーンってして見える。何年か前は本当にブラーンで
今はちゃんと神経使ってるのわかるけど、やっぱりブラーンってして見える。
外国の選手もけっこう漕ぐ時とか手伸ばしっぱで滑ってるけど、あんまりブラブラして見えない。
細くて長いせい？

>>179
荒川のは踊りじゃないとおもう。
スローな曲が得意というのではなく、スローな曲だとリズムのズレが目立たないだけ。
ダンサーの踊りはスローな曲でもちゃんとリズムを感じるけれど、荒川の動きにはまったくリズムが感じられない。
真央ちゃんの演技はちゃんとリズムが取れていて、曲を表現しているけど、荒川はまったく曲を表現していない。
荒川が曲を聞いていないという逸話は有名だけど、まさに曲がBGMになっている。

>>180
あんたって本当に荒川好きね…

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226661826/841

安ミヒは　”特権階級”
邪悪な当たり屋の八百チョンは祖国へ帰るニダｗ

225 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/15(月) 00:35:25
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

川崎市　在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償（不法占拠の立ち退き費用）　ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

>168
よねさんのほうが、一センチ高い。ウィキで確認。

よねさんって誰？

>>179
踊りの基本は腕の動きではなく姿勢だから。
ダンスを見たことない教養のない視聴者（あえて観客とは書かない）
は腕をそれっぽく動かしてると踊ってると勘違いをしてしまうから嘆かわしい。
でも正しくない基本姿勢でいくらディティールだけそれっぽくして見栄えを良くしても
ただ「お上手」なだけでそれは身体表現ではない。

>>186
スノッブゥ〜

君はステパノワ先生よりえらいの？

フィギュアスケートは氷に美しい図形を描くことで表現するスポーツ。
立ち止まってクネクネウッフンしたあと猛スピードでリンクにでっかい8の字を作るのが、
フィギュアの芸術表現ということではない。

で？

> 立ち止まってクネクネウッフン

真央のSPの最初のジャンプの後の事いってるのか

そんなんやってないじゃんｗ

>>186
やっぱバレエとかダンスをやってた人は、基本みんな表現力あるな
後は、アイスダンス出身の人とかは、スケーティング技術が抜群

見てても、「あ…、なんかバレエとかやってたっぽい」…って何となく分かる

ジャパンスーパーチャレンジ
http://tokai-tv.com/figure09/index.html
2009年1月10日（土） PM2:30〜4:00フジテレビ系列で放送

スターズオンアイス
http://www.tv-tokyo.co.jp/soi2009/index.html
「大同生命 スターズ・オン・アイス・ジャパンツアー2009」
2009年1月12日（月・祝）夜7:00〜8:48　テレビ東京系列で放送
2009年1月30日（金）夜7:00〜9:25　BSジャパンで放送

>>190
お前の好きな選手がいっつもやってるだろｗｗｗ

DG厳しくするの勝手だけど
この選手のセカンドジャンプって全部２回転半しかしてないんだけど
これでＤＧじゃなくて加点テンコ盛りなんだから不公平にもホドがあるよな
ＩＳＵは全選手に公平に厳しくしないといけないよな
http://jp.youtube.com/watch?v=ML9mACt-ylI
http://jp.youtube.com/watch?v=1BR0JtsPhI8
http://jp.youtube.com/watch?v=Xsyah_InPZs

あの　ひとつ疑問に思ってることがあるんですが、某選手がｼｪﾍﾗという曲でクワンさんやゆきなさんのパクリをしてるということですが、クワンやゆきなさんのファンのかた達はなにもかんじないんでしょうか?パクリで表現力があると思うのでしょうか？

>>196
クワンって他選手にパクられやすいのかね？ちょっと前なら某選手のエキシとか
ゆきなさんもパクられやすいのかもね。レイバックイナが美しかったもん。
結局綺麗だから真似したいとか思われちゃうんだろうね。
本人達がどう思ってるのか確かに気になるね

由希奈ファンだけど、ヨナが由希奈をパクったのは許せないと思ってる。
それまでヨナはさほど嫌いではなかったが、パクリ以降大嫌いになった。
由希奈ファンを装って、ヨナにパクられることは光栄なことだなんて書き込んでくる在日もいるが、とんでもない！
光栄なんて思えるわけがない。
ヨナの「死の舞踏」を見るたびに怒りがこみ上がってくる！
今でも許せない気持ちでいっぱいだよ。

女子ファンブックの選手へのアンケートで、由希奈が「滑ってみたいプログラム」で
キム・ヨナの「死の舞踏」って答えているんだけど、どう思っているんだろう？

ヨナのシェヘラって最後とかまんまクワンだけど
ワールドでやってクワンファンは平気なのかね

最後どころか、スパイラルのタイミングとかも一緒じゃない？＞シェヘラ
衣装も似たような感じだしｗ

ゆきなのコーチ韓国人だし
それつながりでキムとも仲良いみたい

太田さんの朴李って何？

>>202
仲良くはないよ。
ヨナが勝手にユキナのビデオ何度も見てパクったのを
いい気はしてないと思う。
なにしろヨナのやることは、ヨナのオリジナルじゃなくて
いつもクワンやユキナ、誰かのパクリとわかるものばかりだから
つまらないし、印象に残らない。

どこかのスレにあったけど、みどりのパクリが出来たらそのときは見事だと誉めてやる！ってw

>>204
仲良くはないよってアンタ由希奈に聞いたんかい
「死の舞踏」を滑ってみたいなんて言うからにはある程度は仲が良いと思うけど？

元々太田さんがすべってたものなんだし
良く思ってるのか　悪く思ってるのか　わからん・・

ヨナキンさんのEXで印象に残るのもあるけどな
2007のピンククネクネダンスは逆の意味で印象に残った

仲が良いから「死の舞踏」を滑りたいと言ったんじゃないと思う。

自分の「死の舞踏」は、ヨナの「死の舞踏」に負けてない！という対抗意識から出た余裕のコメントだと俺は受け取ったけどね。

ゆきなを見本にしても、ヨナはヨナらしいシャープでダークな死の舞踏になってると思うし

ゆきなの死の舞踏は所々に優雅さが垣間見えて、
それは他の誰でもないゆきなにしか表現できないものだと思ってる
ゆきなの演技はいつでもどこか優雅さを感じるんだよね

そりゃあ太田さんは氷上のバレリーナだからね。優雅で美しいのは彼女ならではですよ！あと彼女のコーチはおねいだったはず。韓国人とかそれはないわ。

けっきょく表面的にパクっても、由希奈のスケーティングの美しさまではパクリきれなかった、、というわけ。
スケーティングには人柄が出ると、以前由希奈が言った通りだった。
ヨナの「死の舞踏」は、どこか邪悪な感じで、ヨナの人格がそのまま表れている気がする。。

ロクサと死の舞踏とかあげひばりとシェヘラはただ音楽変えただけの演技にしか見えない。

人格って言うかスケートへの姿勢が出る気はするな

☆キム・ヨナの凄さ☆


・何と言ってもSP、FSの冒頭でターンから跳ぶ「3Lz-3T」！
3Lz大好きなヨナちゃんはSPでステップからも跳んじゃう。計2回。(素晴らしいからOK！)
FSでは2回しか跳べないため、3回目はわざとパンク。得意すぎるのも考え物。3Fはいらない。


大得意なジャンプは2A！余りにも素晴らしく評価が高いためFSでは3回跳ぶ。3Loなんかいらない。


スピンでは、今季日本の村主選手が魅せた「レイバック・ツイズル」をビールマンで。個性的！
シットスピンも素晴らしいため、ポジション高めでOK！他の選手と違い、無駄に体力使わない！


スパイラルも軟体キャロライン並みの評価を貰ってるからOK！文句付ける奴なんかいないだろう！


文にして改めて分かる、キム・ヨナの凄さ♪

クワンとヨナのシェヘラ比較動画見たが
スタイルが劣ってるクワンの方が美しく引き込まれる不思議
これが表現力の違いかって思った

そうですか色々意見がありますね。個人的には自分の好きな選手がパクられたら頭にくるもんで、、某選手はたしかにぱっとみたかんじはすごい印象ですが、なぜか胸にひびくようなかんじではないですね。ゆきなさんはすごく胸にひびくような滑りをする選手だと思います

ただ、ヨナさんは表現力に関しては、現役屈指だと思いますよ


…あくまでも現役の話ですけどね
恨むなら、新採点と今の日本人トップ選手の表現力の壊滅さを恨みなw
男子は、ランビとバトルの引退は正直ショック。また全体的に低レベルになってきた…

あ、後太田さんの引退もだな、日本人では断トツだったしね

表現力ってキムヨナの場合色んな選手のいい部分のパッチワークだけど
本人のオリジナルってあの独特のくねりと顔芸？

バレエがどうのこうのいっててユナに表現力ってギャグ？

ユナの姿勢のひどさ、ところどころしか曲に合わせられないダンス能力の低さがわからないなら、フィギュア見ててもしょうがないんじゃない？
というよりフィギュア史上最高の表現力を持つ真央がいるのに、頭がおかしいのかな？

ヨナ、ロクサと揚げひばりまではいいと思ってた
それ以後はくねりと顔芸のオンパレードにしか見えない正直・・

>>219
大田は上半身だけだよ

まあ日本のマスゴミもおかしいから勘違いした人がいるのはしょうがないかもね

>>222
自分もその２つは好きだった
でもこれってオーサーにも問題あるよね
コーチ変えればいいのに

>>223
スケーティング以外は足のつま先まで最高に美しかったよ。

個人的にはキムヨナさんは上手いとは思いますが、なんだかさいきんうすっぺらい印象です。。スケートはもう好きでやってるかんじしゃないですね

てかキムチのパクリは日本スケ連のおかげだろ？
ジュニア時代当時、表現力皆無と言われていたキムチに、
参考用にと太田のビデオを送ったのは城田の仕業。

>>221
あれが表現力…？うーん

だったら、その前の史上最高の表現力だった人って教えてくれ。
もしかしたら、表現力の認識が違うかも知れんな…

アメリカ
解説者 ディック・バトン（辛口な解説者で有名）
「ユナは優雅に見せようと必死だが優雅でない」　
「真央は史上最高のスケーター。全てがこの上なく美しい」

ユーロ解説
「ユナはエレガントとは程遠い」
「真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい」

カナダ
解説者 カート・ブラウニング(世界選手権4度優勝 史上初の4回転ジャンパーでギネス入り
「僕は浅田真央のファンなんだ」と公言している）
「真央こそが他の選手達も私達も本物の世界女王と思える奇跡の選手だね」　「選手達は成長したいと思うのなら真央のこの演技を録画して繰り返し見るべきだね」

ドイツ誌
「真央は重量級のボクサーと同じで破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した」

スウェーデン誌
「真央は春のお姫様のように愛らしい。
彼女こそフィギュア界が待ちに待った本物の女王」

フィリップ・ペリシエ
「ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。やり過ぎはいけません」
　「真央は技術的には一人だけ飛び抜けているんですよ。
それも3年前からずっと」

いつも思うがドイツ誌は華麗な競技フィギュアを何故ボクシングに例える？

>>218訂正
表現力⇒とってつけた顔芸

そのコピペ、もういいよ

つーか比べるほど色んな選手の演技見てないんだと思う
あとは極端に好みが偏っているか、どっちか

少なくとも現役屈指というほどキムヨナに表現力はないと思うわ
得意分野だけひたすらリピートしてるだけだもの
彼女に比べれば色んなジャンルをやっている安藤や浅田のほうが表現力はあるし
やろうとしている意思も感じる

中野さんはきれい系よりパンチの効いたものの方がいいな
印象薄くなっちゃってる
去年のはよかったのに

まずスポーツマンとして今のキムヨナさんはスケートにとりくむ姿勢が好きじゃない・だからよけい演技をみても感動しない

>>234
よりによって、安藤さんか〜。日本女子であえて挙げるなら、村主さん辺りかな？
好み云々の話だと、実力は認めつつも、荒川はあまり好きなスケーターじゃなかったとか
新採点になってからの、名作プログラムは「フラメンコ」しかない…てのはあるよ。

表現力云々がどういうモノか、はっきり言い表すのは厳しいので、
>>234のように実例挙げられたら嬉しいかも

ヨナに表現力がないとは思わないんだけど
他の選手と比べてズバ抜けて表現力がある！とか言われてるのは理解できない
顔芸は確かに上手いけどそれだけなら村主だって出来るし
体で音楽を表現するのなら真央だって負けてない
死の舞踏とかロクサーヌみたいなのは凄く魅力あると思うけど
そういう路線から外れるとあまり魅力を感じない
前のこうもりやミスサイゴンがいい例

ＥＸ見りゃ一目瞭然だよ
何やったか覚えてないもの

ヨナ失敗だよね
今季のプロを五輪シーズンにした方がまだよかったと思う
結局ああいう系統しか出来ないのに
来季は一体何滑るつもりだろう・・・もう飽きられてしまいそう

キムヨナ

イナバウアー→しなやかさは荒川の１／３、
スパイラル→開脚はコーエンの半分、
ステップ→スピード感は真央の半分、という印象。

後半のジャンプはスピード落ちて、
降りた時ほとんど流れが止まっちゃうのが気になる。

１年程前までは、もっと上手になったら良い感じになりそう
だと思ってたけど、こないだのＧＳで久々に見て、
ちょっと期待とは違う方向へ変化しちゃったと思った。

ミスサイゴン（かな？）あたりが好きだったなぁ。
普通にすべってるけど、それなりに魅力があったって感じ。

パクリとかで中傷しあうのはどうかと思うぞ。
太田ファンを名乗って書き込みしてる奴は絶対太田ファンじゃないな。

基本的にビールマンとかサルコーさんとかイナバウアーさんとか
技に正式な名前が付いてる人以外はどの選手の演技も
所詮誰かがやった技の組み合わせだよ。
ジャンのパールスピンですら正式には変形ビールマン。

ここでパクリとか騒いでいる奴はユナキャメルと同レベルの笑韓ものだよ。

>>239
五輪SPはロクサーヌだと思うけどｗ
FPはまた似たようなの持ってくればいいんだし。
五輪ぐらいまでなら大丈夫でしょ。

あ〜、なるほどなんか勘違いされてるようだなw
現役屈指と言ったから、語弊があった

キム・ヨナに表現力あるとは言ってない、後ろ３行良く読みな

クワンの衣装は引きでみると完全パクリ
アップでみるとかなり違うという優秀な教科書的ぱくりかた

パクるのはお隣の得意技だね。
早速ロシェの２Aスパイラルもパクってたし、
いろんな人の演技パクって繋ぎ合わせてる感じ。
本人楽しくないらしいし、見てても飽きるから
嫌ならとっととやめればいいのに。

>>236
村主なら
「私ここまでしか表現できましぇ〜ん、顔芸で勘弁して〜な」
っていうのは伝わってくるぜ
そういう意味では正直な表現者だよな

金の表現力があるつうのは正直ありえん
ただ女子全体レベルの低さにゃ同意

EXって点取り気にせず順位も気にせず上位者だけに与えられるまさに表現の場なのに
キムのやる気の無さ、やる気出しても印象に残らないってのは
じゃあ表現力ってなんだい？

キムは点取るための表現力
すぐりんはすぐりワールド発動するための表現力

ユナ、今季のプロを来季に持ち越すんじゃない？

でも、ショートはああいう毒のある感じがユナは得意分野だしいいけど、
フリーのシェヘラは…
なんで死の舞踏と同じような睨みをきかせるのか。何を表現したいのかさっぱり分からない。
こうもりの時もそうだったけど、優雅さとかエレガントさが致命的に欠けてる。

ユナはいい意味で、男前なプログラムの方がキャラに合うと思うわ。

>250
最後の１行同感
彼女のジャンプも男みたいだし
たとえば、ノクターンとかは彼女の３−３とは合わなすぎるｗ

クワンのホームでクワンののパクをやってどんな反応が返ってくるか不安じゃないのかな？
昨季の真央のエキシがMKファンに「クワンだクワンだ」と好意的にみられていたから
大丈夫だと思ったのかな？

旧採点時代は黄金期と言われて記憶に残る人ばかりだったが
今の現役選手は浅田も含めて人の記憶にはとても残らん

>>250
フリーで表現したいのは「塩湖のクワン」だよ
それでは勝てないと思うけどねｗ

こうもりはあんまり好きじゃなかった。
ヨナのイメージとはちょっと乖離してる感じ。
あけひばりは素晴らしかったと思う。
正直浅田真央は勝てないかもと当時思ったものだった…。

パクリについては曲の盛り上がりに合わせるとどうしても
スパイラルやスピンのタイミングが似てしまうのは仕方ないような気もする。

でも太田選手の「死の舞踏」はすごくよかった。
ヨナのものより「好き」な滑りです。

ヤグのウィンターのステップがレベル1にしかならないルールなんだから仕方ない

>>252
昨季の真央のEXがクワンって言われてたの？
どこがそう見えたんだろ。ぜんぜん違うと思うけど。
キムのシェヘラはクワンのを思いっきりパクってるよね。
クワンのシェヘラを参考にしましたって言うなら好意的に見れるかもだけど、
あれだけパクってるくせに
キム独特のなんたらかんたらってほざいてたからどうだろうね。

>>253
真央が記憶に残らないって、TVがないのかな
貧乏人って大変ね
普通の日本人にとってフィギュアといえば真央だね

>>258
もっとお年寄りを労わってあげなよマ●タさん

>>250
キムヨナが顔芸だけと揶揄される原因はそこなんだよね。
とにかく上目遣いでニラミつければいいと思ってる節がある。

スピードにのって表現できてるわけではないし、後半から失速してきて
疲れがもろにでてヨロヨロずたぼろになってくると
もう体がついていかないから、最後のドヤ顔がとってつけたように浮いてみえる。

結局全体としての印象はいつもどおり代わり映えがしないために、睨みつけてきた出だしと最後の顔しか
覚えてないっていう羽目に。。。

前のシーズンのように明るい曲調で、ヨナがかわいい華やか真央を真似ようとすると
完全に色違いになってしまって浮くし、ヨナは引き出しないんだよな。

ヨナが男前ってのは同意だわ。
妖艶だとか色気あるとか言われてるけど
女性としてのセクシャルな魅力を全く感じないんだよね。
年若い男娼とか演じたらなかなかハマるんじゃないかな。
そっち系が転びそうな色気は持ってると思う。

女子は肝心の五輪で金とれてなす勝負は時の運

>>258
じゃあ何で旧採点時代は記憶にあるんだよw

>>259
老化現象じゃねぇよw

表現表現って、何見て言ってるか全然わかんない。
キムはロクサーヌのタンゴを2拍子で滑っちゃった女だよ？
あの子は2ビートしかまともに滑れない。
だからシュトラウスも、後ノリの猫パンも大失敗した。

>>257
垂らした黒髪と演技のテイストだったかな？
クワンのパクじゃなくて、「私のクワンを氷の上で見つけた！」みたいな感じで
興奮してた。

良いプログラムだったよね。
去年の真央EX。繊細で叙情的。王道的なプロ。

キムのステップでトントンｗやってるところ、みっともなくて見てられないよｗ

ヨナのパクリを批判したら中傷に聞こえるって、どういうことだろうね？

太田ファンですけど、何か？
イナバウアーという技をやるのと、プロの一部をパクるのとはまったく意味が違うよ。
衣装まで真似してさ、見ててヘドが出るわ！

クワンに似ているのは女王オーラが出ているところか
ほかはほとんど共通点はなさそう

そういえば某解説者はクリスティ山口みたいだていってた。まあエレガントてことかな。

肩の使い方はちょっと似てたと思う。

まったくどのスレもアンチユナで笑えるｗ

ﾖﾅ、オーサーその他関係者たちの行動は、フィギュアファンを冒涜するものであり、敵にまわすものだ

まあ仕方ないよ。
パクリな上に高下駄履いてる選手なんて好きになれるわけがない。
パクリ芸見て「ヨナは表現力ある！」とか言ってるのは馬鹿の見本。

衣装が似ててもプロが似ててもふーん似てるなあと思うくらいなんですが、
コーチも「ヨナのためにまったく新しいシェヘラを作りました」なんて言うからなあ。
そんなこと言われたらオイ！って突っ込みたくなるｗ

>>275
その全く新しい、なんて言い方こそが
過去の名作をバリバリ意識してるって言っちゃってるのと同じだね

パクリ云々で目くじら立ててるヤツらは、タランティーノ辺りの
映画とかにも全力でツッコむようなタイプなのかしらw

>>277
そういう評判（パクリ云々）を聞いてたら最初から観ないよ

名古屋の大会は番組放映されないのでしょうか

名作をパクっといてオリジナリティを主張する事ほど厚かましいことはない

>>277
タランティーノは重症のオタクで、パクリ元に平身低頭ひれ伏して
オタク愛のパッションだけで作品作っちゃってるもん。

ところで、ユナキムのどこらへんが
パクリ元をリスペクトしてるのか教えてくんないかな。
なんで「全く新しい今までにない作品」なんて嘘をつかなきゃいけないのかな？

パクリを正当化するのまで現れたんかい

スポーツなんだから、誰かがやって評価された技はどんどんやるべき。
真似出来ない技や、真似しても完成度が違うことこそが、その人の能力。
あと定番曲で似た振付なら、新鮮さは無いなと思われるだけ。
オリジナリティーを主張するのは流石に痛いが。

パクリ作品を素晴らしいと思い女王様だとあがめているひとたちが可哀想だと思えて仕方ない。みてて見苦しい

>>274
それにマジレスすると、パクること→センスや才能がないと
完全に方程式化してるヤツの方が馬鹿の見本…だと言いすぎだから、頭堅いにしておこうw
>>280
それは確かに、プロの姿勢としてはねどうかと…
ただ表現とか才能云々の話には結びつかないと思うよ〜？って言いたいのよ
>>281
クワンが好きで始めたとは聞いた事あるけど、嘘までは知らんw本人に聞けや!!
>>282
別に正当化はしてない、単純に物事考えるなと言いたかっただけ

ま、それ考慮に入れても表現力も才能も特別あるとも思わないけど(笑)
>>283の考えが近いかな

パクリとオマージュは全然違うよね

>>285
リスペクトして自分なりの演技をすることと
演技や振り付けをパクることの区別くらいつけろや低能w

まぁ、パクるの自由だけど、先駆者が一度やったプロをパクるんだから、それなりの覚悟は必要だよ。
もちろん先駆者にはファンがいて、プロにも愛着があるわけだからね。
当然、厳しい目で見られることになるよ。

キムヨナがミシェルクワンや太田由希奈を堂々とパクってることは周知の事実だから。
言い訳は抜きで、クワンファンや由希奈ファンの厳しい批判を甘んじて受ける覚悟でやってるはずだと思ってたんだけどな。

パクってオリジナルよりバージョンアップするならいいが、
劣化して粗悪演技量産だから恥ずかしいよねｗ

SPFPフルコースだもんなｗ　唯一のEXは印象に全くのこらんし

ヨナのオンリーホープって猫パンチ（笑）の後に作ったやつとの違いが分からない

>>289
でも加点はたっぽしたっぽしなんだぜ

>>287
どうして区別する必要があるの？ただ意気込みの違いだけでやってる事は一緒だろ？
その同じ技を習得する課程は関係ない、最終的結果を見てその演技を見て判断すればいい事
ただパクったつもりでも、全然違う素晴らしい演技になった…のよりも
頑張ったけど二枚煎じに過ぎなかった演技…の方を評価を良くするのか？

ちなみにキムさんのは>>289のように評価してますけどw

>>267
両手上にあげて片足で飛び跳ねてるとこ？
なんかあそこ求愛ダンスみたいで笑えるｗ

なんか必死だなｗ

パクリって言うから、変に正当化したがるヤツが湧いてくるだよ。
イミテーション、または劣化コピーと呼べば、ぴったり来るだろう？

ヨナのクワンパクリはリスペクトというより
「偉業にあやかりたい」「うまくしたらクワンファンを味方にできるかもしれない」
「クワンパのジャッジが点を上乗せしてくれるかもしれない」
という現実的な打算が先にあると思うので胡散臭くしてしょうがない

ファンに好意的に迎えられるっていう考えがそもそもなあ
反発を買うかもとか考えないのかね
両刃の剣だと思うんだが

その劣化コピーのヘタクソな演技が高得点をはじき出す不思議さ。
キムの演技を見てるとばかばかしくなる。

ただたんに憧れてるクワンになりたいだけでは？それが彼女の目標でしょ

ユナにとっては、背に腹は変えられないって事だよ。
ユナ母の自伝によると、03〜04あたりのユナは、韓国の連盟関係者から、
｢ジャンプはいいけど、表現力はダメダメ｣というレッテルを貼られるような選手だった。
先人の丸パクは、そんな彼女にとって唯一の打開策だったんだよ。

クワンがシェヘラを使ってたのは知らなかったって言ってたような＞キムヨナ
ニコで見たけど、うろ覚え

色々なパクリをMIXしてオリジナルって言ってるけど(笑)

そのクワンのシェエラザードも全然魅力あるプロには見えないけどねｗ
ハッカーのが表現面では圧倒的に優秀。

>>293
全く違うと思うんだが分からないならもうそれでいいよ。うっとおしい。
前者なら少なくとも『パクリ』とは言われない。

>>305
うっとおしいとか、殊更絡まれそうなこと書くからダメなんだろ

双方大人になれやw

コアなスケートファンはともかく、大多数のスケート好きはパクリとか言ってもピンと来ないのじゃない？
それこそ、真央をパクリキング扱いしたヨナファンを見るのと同じような目で見られかねない。
批判するならなるべく具体的にしないと、妙な偏見で見られる事になるよ。
パクリ元より劣化とか、優雅じゃないとか言っても、受け取る人それぞれだと思っちゃうし、
そんなんより、腰高いとか膝曲がってるとか言ってくれれば素直に聞けるけど。。

最近のファンだと、そもそもクワンの知名度自体怪しw

クワンって過大評価されてる気がする
好みの問題かもしれないけど正直あんまり魅力を感じたことがない

他選手の去年使用曲を
皆使い回してるじゃんｗ

まぁパクっちゃったものはしょうがないよねｗ

小さい頃からクワン選手を見てきて一番尊敬する憧れのスケーターです
位の事いってたら、演技評価は抜きにしてもいい事とは思わないけどありと言えばあり
その辺は国民性がもろに出ちゃった

イーグルからはいる2Aが汚い。ステップがあしもたついて優雅じやない。スパイラル足があがってない。体がかたい。姿勢が固い。
上半身の使い方上手い。(。≧∇≦。)芸極端に上手い(笑)最初のスピード感と3ー3はすごい。たまにだめだけどなぜかeもDGもとられないのが不思議。化粧したら美人だと思う

え、あの呪怨メイクが？

呪怨メイクwww

(笑)あとパクリとナルシストなかんじもすごい。

>310
ユナのことだと思うが、まだ誤魔化されている
あの漕ぎ漕ぎのクロスばかりのランは、ジュニア並と
言わざるを得ない。
音楽の向こうからギコギコ音が聞こえてきそう

ほんと乙部のりえだね

死の舞踏
ディトルト、太田＞＞＞＞カーク＞＞＞キム
シェヘラ
伊藤＞安藤＞ディトルト＞＞ハッカー＞クワン＞＞ゲルボルト＞＞＞キム

過去の有名選手と被らないような曲を選んだ昨季は、「こうもり」「ミスサイゴン」ともに大失敗作にｗ
シーズン前に良プロだと一部の人に言われていた「死の舞踏」は、過去に神プロがあったためにただの凡作に。
クワンをパクった「シェヘラザード」は、元のプロがさほど魅力的ではなかったせいで、素晴らしい失敗作に。

プログラムに恵まれないキムさんですが、なぜかワールドで表彰台に乗れています。
すごいですね。

キムヨナはこうもりがよかったら表現力があると感じただろうなと
あと評判が良い「あげひばり」は全然「ひばり」を表現できてないと思ってる
当時の儚げな雰囲気が好きな人がいるみたいだけどイメージを振り返ってるだけで
演技自体を見直してない事ないかな
シーズン最初から最後まで綺麗に決まった演技はなかった事ないか
GPFもヘロヘロだったと思うんだけど
「あげひばり」が良いと言ってる人にどの「あげひばり」がいいと言ってるのか聞いてみたい

今後キムヨナはサロメをやりそうな気がしてる

訂正
キムヨナはサロメをやるとはまる気がする

サロメ良いね
見てみたい

サロメいいねぇ。安藤も似合いそうだな。

>>307
いや、>>297さんの見立てが正解だよ。
無根拠にこんなこと言ってるわけじゃない。
クワンの振付パクリ動画がちょっと前に出回ったじゃない（丸写しｗ）。
雰囲気が似てるとかじゃなく、振付そのものをパクッてる。
これまでの言動から勝つため点数もらうためにはどんな手でも使う選手ってのは
だいたいわかってること。
フィギュアに関してはすべて計算で成り立ってる。
実力のない選手が勝ちに固執すれば、まあ当然と言えば当然。

真央のように点数や順位やだれそれとの勝ち負けは二の次で自分の理想を
追い求める選手とは１８０度正反対のタイプ。

真央と誰かを、いつも比べたがるの辞めない？

真央だっていつも何点取りたいとか、点数ばっか言ってると思うけど…

具体的に数値目標を掲げるのは悪い事ではないよ
まあ今のワケワカメな採点方式で空しくなってそのうちやらなくなるかもね

キムヨナはメイクばっちりだと一瞬黒木メイサに見えるときがある。
一瞬だけど。

>>325
比べた方がわかりやすければ比べる

>>326
キムの場合はまず点数ありき（演技は二の次）
真央の場合はまず演技ありき（点数は二の次）
という差はある。
真央も２００点越えをしたいという発言することはあるけど、それはそれにふさわしい
演技内容で、というニュアンスで言ってる。
キムの場合は演技内容はともかく、点数（と順位）が取れれば万事ＯＫなニュアンス。
あとはファンやマスコミがどうとでも持ち上げてくれる感じ。

まあどっちもモチベーションにつながってんだからそのこと自体は問題ではないけどね。

>>329
その二人を同じモチベーションでくくるのは
違和感があるな。

真央＝自分の可能性に挑戦することがモチベーション（スケートが好き）
キム＝富や名声を得ることがモチベーション（スケートは手段、むしろ嫌い）
という違いはあるな。

成り上がりたいというモチベーションってのは
スポーツのモチベーションの１つだよな

金・女・名誉　

いんじゃね？

日本はトップスケーターが何人もいて分散されるけど
ヨナは母国の過剰な期待を一身に負わされていて、ちやほや度も高い代わりに
そのプレッシャーたるや相当なものだと容易に想像できる。正直かわいそうだなと思うよ。
パクリだなんだのと言っても、仮にそれが「道義的にどうよ？」というレベルだったとしても
責任があるのはコーチや振付師だろうに、１８、９の女の子の人間性云々まで言及して叩くのは
もはや集団いじめにみえるよ。

>>333
苛められてるのは、ユナのリップ回転不足を見逃されて
その結果下げられた選手達でしょ？
コーチの責任？
そりゃ、オーサーがスケートの権威ある人に
「eはおかしいだろ」と言った途端、ユナには何も付かなくなった
は偶然かもね（笑）

だけどユナの場合、自分のリップに気が付かないはずが無いのに
「あれはジャッジが悪い」なんて言うって事は、ユナ本人が
自分のリップとか回転不足はスルーされる事を良く理解
しての発言だよね。
実際自分がリップだと知ってたら、そんな発言できないし
矯正するのが当然でしょうに。

>>333
私もコーチや母親、周りが悪いと何度も思った。

でも、エッジエラー取られて気分よくないとか、他にDG取られるべき選手がいるとか
そういう発言聞いちゃうとどうもね。

確かに１８、９は完全に成熟していないけれど社会人になっておかしくない年齢
同い年の真央だって同い年なのに１位になって当然と思われているし、
過去伊藤みどりだって国民の期待を一身に受けてたし
何もヨナだけがそういう目にあっているわけではない

人間性や同義的なことを言われたくなければ本人も大人の発言や態度をとるか
少々DQN発言があってもそれも個性と周囲に取られるほどの演技をしたり
結果を出してはねかえすしかない（つまり今はそれをはねかえせないからつっこまれる）

ヨナはすべてのスケート大会のジャッジを買収しているとでも思ってるの？
それとも政治力？韓国がスケート会にどうやってそんな政治力をもつことができるの？
オーサーが言ったらeがつかなくなるって、オーサーってどんだけの大物なんだよ？
スケートを見ていれば個々のジャッジに疑問をもつことは当然あるけど
ヨナはいつだって八百長でageられているなんて信じているのはここだけだよ。

日本語変だった
＞同い年の真央だって同い年なのに１位になって当然と思われているし、
同い年の真央だって１位になって当然のように思われているし
※（補足）エリックで２位になっても調子悪いといわれたりね

キムヨナがここまで日本のスケートファンに嫌われてしまったのは
演技がパクリが多いとかいうよりも、一人だけフィギュアの現ルールが適用
されていないから。他の選手達があれだけ厳しく回転不足やエッジエラーを
とられているのに、キム一人だけが見逃され逆に異様な加点までついている。
このままではフィギュアはスポーツではなくなってしまう、と怒って
いるわけ。スポーツとは全員が同じルールの下で競い合うものだから。

政治力や買収だとは思ったことはないけど
点の出方は少々不可解
後、非公式ルートでのジャッジへの抗議とかなんか面白くないよね

ヨナってやっぱりルールの適用のされ方がおかしいよね。本人もそれが当然と思ってるし
私も政治力とは思わないけど、今のスケート界の思惑と何かが合致して、特別扱いされてるのは間違いない

ルールの話題がでているようなのでもうご存知かもしれませんがお知らせです

匿名ですが署名したよ
ダウングレードの二重減点だけはどうにかして欲しいから

おかしなフィギュアスケートの採点をなんとかしたい!
http://www.shomei.tv/project-603.html

意味があるかはわからないけど
何もしないよりはマシかなと

>>336
オーサーの知人だもん。なんとでも出来るんじゃないの？
日本の選手にはeDG判定する時、じっくりとビデオ判定するのに、
ユナの直接目で見ても分かるリップ、回転不足を見逃されて、
あの不可解な加点見れば、何かあるんじゃないの？って思うの
は自然な事だと思うけどね。。

いつもの動画ね、これ見たら一目瞭然
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5630218

ヨナの人間性に問題があるから叩いてるだけ。
転倒しろ、あのこだけひいき、怪我ばかりで私健気。
これが日本人だったら、
ブログ炎上もの。

これらの発言はヨナ自身のもの。
コーチや母親は関係ないのでは？

ファイナルの表彰台でも一位の台に脚かけてハグして
その後に舌だすような選手だもんね。
足踏みながら握手するようなもんだわ。
あの神経は信じられない。周りもだけど
ユナ自体に問題があると思う。

既出だったらゴメンナサイ！
ＤＧによる二重減点など、今のジャッジシステムの
ルール改正について呼びかける署名運動です。
賛同される方はぜひ署名してください。

「おかしなフィギュアスケートの採点をなんとかしたい!」
↓
http://www.shomei.tv/project-603.html

買収とかはわからないけど、あの軸ぶれスピンや高いシット
疲れが見えるステップなどへの加点は何か変だと思わされる
何かの思惑での加点？それとも何かの力による加点？と疑問に思う

ヨナ自ら言っているように公平にジャッジしてくれないと
見ていてつまらない競技になる

選手の言動なんて全然気にならないな　つか興味ない
どこの国の選手でも美しい演技を見せてくれればいい
うちはみんなでフィギュアスケートをテレビで観るけど
誰が好きとか嫌いってのはなくて選手全員の演技を純粋に楽しんでるよ
そういうスケートファンってここの板では少数みたいね

ユナがあんな風になったのは
親や周りの人間が悪いと言われているけれど、
確かに、周りにちやほやされ、過保護に育てられていれば
人間性が歪んでしまうのは仕方がない

普通は親がＤＱＮの場合でも大人になって独立して世間を知って、
「ああはなるまい」と子供がまっとうになるパターンもあるんだけど
ユナはずーっとあの狭い世界でちやほやされ続ける人生だからな…
もう矯正は難しいでしょ
カナダに飛び出していればまた違ったかもしれない

可哀想だけど、韓国のスケート選手に嫌われている理由もよく分かる

おかしな爆上げ加点やありもしない表現力や妙なライバル売り込み
これらが一番問題だな、一般人にとって他国キムの人間性はまぁどうでもいい

ナショナルでてないのにナショナルチャンプだもんね。
あれじゃ、韓国のスケート選手たちにも反感買ってもしょうがない。
今お隣はユナで沸騰してるみたいだけど、４大陸でまた真央に負けたら
どんどんトーンダウンしていきそう。
てか韓国自体の民度の低さはまさに経済と比例してるわ。

>>349
それってまんま浅田真央の事じゃんw

>>348
競技としてのフィギュアスケートの発展を考えるなら演技の結果（ジャッジや採点）も
重要だと思うし、不可解な採点やその採点で損得が出たら競技としてなりたたないと
危惧するのもスケートファンだからこそだと思う。

多くの人に説得力のあるスケートができれば本人の発言なんて気にもされないと思う。
つまり、その発言をしても見逃されるだけの多くの人が共感できる演技が
出来てないんじゃないかな。

好きな演技を見たいだけなら競技じゃなくてもいいと思うしね。

フィギュアファンは、
五輪の金メダルは取れなかったけどクワンやスルツカヤみたいな
品行方正な女王を見ているから、ワールドの金メダルすらないのに
ユナが女王とか言ってるのに違和感持つんじゃない？
スルツカヤなんて体型変化とか病気とかで苦労したのに、
あんまり言い訳がましくペインペイン言わなかったし。

真央だって本当だったら、
もっと悲劇のヒロインになってもおかしくなかったんだよ。
五輪で金メダルを取れるだけの実力あるのに、
3−3も跳べるのに、トリプルアクセルも跳べるのに、ＧＰＦも優勝したのに、
年齢制限のせいで五輪に出られなかった可哀想な私…って。

本人やコーチがあっけらかんとした性格だからそんな悲劇のヒロインぶらなかったけどさ。
これ、ユナ陣営だったらどうだっただろ。

自分も別にリンク外の発言なんてあえて聞きたくないタイプだよ。
知っちゃうとまっさらな気持ちで演技見れなくなりそう。

韓国はワールドカップの件もあるしなんでもやるでしょ
ヨナもかわいそうだと思ってたけど発言を聞いてう〜ん・・・って思った
オーサーとは離れた方がいいと思う

聞きたくないならスケート板にいちゃ駄目だよ
実況スレで、全ての選手を応援しているフィギュアファンの人は
もう何年もスケート板をまともに見ていないって言ってたよ

スケート板ってなんだか醜いね
選手叩きが他の板とは比べ物にならない位多い
この板の住人になってしまったらフィギュアスケートを全然楽しめないわ

じゃあ見なきゃいいだけの話

そうそう

キムの演技嫌いだけど人格批判までするつもりはないなぁ

>>358
スケート板というか女子が突出し過ぎ
金や浅田の話題になるとすぐこうなる

双方のファンとアンチの過剰な罵り合いがウザい

一人だけの問題じゃないからね。
不公平なジャッジングのせいで、被害受けてる
選手もいるんだからね。

キムに問題があるのに
なぜかキムと浅田をごっちゃにして
どちらにも問題があるように言うやつがすぐ現れる。
キムの被害者はキム以外の選手全て。

キム選手が浅田選手と比べられるのはいろいろ言われるのは彼女と彼女の周りの大人たちが
浅田真央をバリバリ意識してる発言が多いからだろうね
テレビに出始めたあげひばりの頃「表現力は（真央より）私の方がある」
って言ってて、当時あ〜浅田意識してんなとびっくりした記憶がある。
あと浅田に比べて恵まれてないとか、
浅田はロングエッジだけど私は正しいジャンプとか、
本人と親コーチが何を言うにしても浅田ありきだから
あんたらの世界の中心は浅田なのかいwwwとつっこんでしまった。

でも今彼女は苦しいと思うよ。
真央より私方が上手く出来ると思ってたとこも浅田がどんどんマスターしてしまっているから。
表現力だって浅田は昔幼いといわれてたけど今はキムとは違った魅力で圧倒出来るようになってしまった
彼女だって才能あるんだから、浅田のことは気にせず自分の演技の追求に専念すればいいのに

キムって強烈な真央ファンなんじゃないのかと思ったことがある
誰より研究してるだろうからいいところをよくしってそう

つーかリアルな世界では変だと思っても周りを不快にさせたくないからわざわざ言わないけど
内心ではキムの言動やスタイルには？？と引っかかってる人が多いんだと思う
だって自分の国の選手が舌戦で攻撃されたと知ったらムッとするのが人として普通の感情
キムはジュニアの頃はルルみたいな選手になるかと思っていたのだが…

>>365
全く同感です。
年齢も同じということで気にするのも無理はないけれど
そういう時期はもう通り越して、自分のスケートに集中する時期だと思いますね。

どうか正しい方向にフィギュア界が向かいますように。。

ジュニアの頃のユナははかない儚い感じが
繊細っぽく見えて良かったんだけど
成長して、何かゴツくなってしまったからなぁ
アイドルでもよくあるパターンだけど

でも細くてスタイルはいいのだから、
やっぱり男前なかっこいいキャラが合ってるんじゃない？
男っぽい表現だと、体の硬さもカバーできるし。

今シーズン、ヨナさん浅田のレべランス朴ってるね。

まねして投げチッスもありそ。

>>370
KinKi Kidsの堂本剛を思いだしたｗｗ

浅田選手も昨シーズンキム選手の表現力は自分より上と発言してたから全然意識してないわけではないと思うが
だからと言って安易に彼女のマネをしようとはしていない。
バレエで美しい演技の基礎を作って
その上に曲を良く解釈し物語とかモチーフをイメージして
それを表現出来るようにチーム一団となって演技を組み立てている。

ステップやスケーティングで魅せるようになったのは
安易に小手先の表情や腕使いに走らず
スケートで一番大切な「滑る事」で曲を表現したいと考えてるからだと思う。
バレエは表現力の為ではなく美しい演技のためと言っていたから
バレエがスケートにおける表現の決定部分にはならないこともちゃんと理解しているだろう。

女子の採点はまだマシだと思うけどな
ヨナが３−３を決めさえするならば
男子の方が酷い事になってる

ユナはクワンや太田の振りを真似していると言われているけど
真央の映像もかなり見てると思う
でも人の後追いをしてるうちは真央は超えられない
今季の真央を真似している間に、真央は次の段階にステップアップしているから
ミライだってフラットだって村上佳菜子だって、自分の個性や色を持っているのに
自分のスケートを磨く方が本人にとってよっぽどいいのに

>>364
双方の選手に問題あると言ってないぜ
問題はファンだと言ってるだけだ

当然それが圧倒的なのは金だけどな
ただファンとアンチの反応的には近いモノがある

キムユナ、無理して一位にしなくても、充分人気のある選手になれたのにね。
今のところ、得意の表現力も一辺倒だし。
中野さんみたいに20歳を過ぎても成長するんだから、今トップにならなくても
気長に見ているのに。

>>376
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて、「無関心」なんだよねｗ
好き（ファン）も嫌い（アンチ）も、「関心がある」という点で同じ土俵にいる。

どっちも同じって・・・
すぐ相対化しようとするな、キムオタは。
浅田のオタになりすましてやってるキムオタはかなりいると思うが。

キャロが体が成長してジャンプが良くなれば
クワンをリスペクトした後継者になるだろうから（しかも体が柔らかい！！）
クワンを参考にするのもやめといた方が…と思う

ジュニア勢の体型変化はこれからだから、
キャロもミライもどうなるか分からないけど

中野もロシェットも色がある
ユナもこれからは自分の色を見つけないと

上手な絵画を描けても、誰かの模倣である限りは
本当の感動はないんだよ、自分の絵を描かなきゃ

真央、カートから酷評されてた。

>>379
その反応を言いたかっただけなのにw

自分もそうだったけど、スケートファンって女の人が多いし、
あまり政治とかにも興味のない層が多かったと思うけど、
キムヨナ選手がでてきてからの一連の不可解な出来事の
ために、日本が抱えている問題点を知ることができたよ。
まさかこれほど韓国が無茶苦茶な国だとはおもわなかったわ。
ほんとうにここまで変だとは･･･という信じられないレベル
なんね。
本当にビックリしたよ。

真央なんて日本中のマスゴミから酷評されてるからさ。必死にならなくていいよ。

>>380
＞中野もロシェットも色がある
＞ユナもこれからは自分の色を見つけないと

ユナって最初はクワンと比べられて似ている、とか言われてなかった？
あんまり言われすぎて、自分を見失ったのかな？と少し思った。

真央、トレイシーなら酷評されてた。

手の振りなどがそっくりそのままだったのだから仕方ない
本人も、何かを参考にして真似する方が楽（簡単）と言っていた
つまりは自分で何かを造り上げる事を放棄している

模倣も大事ではあるんだよ
でも模倣で終わっていては駄目
模倣から始めて、咀嚼して、自分らしさを出していくのが一番大事なんだよ

歌手とかでもそうでしょ
歌うまいだけなら、いくらでもいるんだし
物真似カラオケと一緒
心に残るのは、個性的な声や歌い方を持っている人


村主さんも顔芸とか体が硬いとか言われているけど、
あの人は自分がやりたい独自の世界観を造っていたから偉いと思う
モロゾフの所にいって村主色は薄れたけど

>>348
俺も以前はそういう見方だった。
しかし競技全体のことを考えると、採点がブレるのは好ましくないし
また、選手がいいわけじみたことなどを言うのは望ましくない。
ましてやコーチが自分の指導する選手を棚に上げて
他選手を引き合いにだして、ジャッジに文句を言うなど問題外。

そうしたものを批判するのもファンだと思う。
私生活がどうのといった細かい点はどうでもいい。
問題はスポーツマンシップを守っているかどうかだ。

>>358
ここの叩きは確かに酷すぎるとは思う。
どうにかならないものか。

叩きって２ちゃんならどこも同じようなもん

スケ板が一番激しいよ
叩き合い

>>390
それは無い。
地理お国自慢とか学歴板のほうが酷い

87 ピロリ [sage] 2008/12/17(水) 03:12:33 ID:znet+69Z0
plusは動かすのめんどうだから、こんな感じにしますかね

takeshima
http://jfk.2ch.net/news4vip/
http://love6.2ch.net/nida/

tsushima
http://dubai.2ch.net/news/
http://society6.2ch.net/korea/

hideyoshi
http://dubai.2ch.net/ghard/
http://gimpo.2ch.net/asia/
http://yutori.2ch.net/skate/


この面々の中にスケート板が入れられてるってすごいよね
yutori鯖に堕ちた時点で、分かっていた事だけど

お国自慢みたいな電波板と並べて語られるスケ板ってすごいね。

昔からフィギュアも選手叩きはあったと思うけど
ユナが居なかったら、例えどんなに選手叩きが酷くてもhideyoshi鯖になんか入れられなかったでしょう

128 ：123：2008/12/18(木) 09:01:39 ID:Fg6/OB/rP
>>127 hideyoshi鯖の板は今のところ、ニュース極東とスケート（仮）だけだよ。
http://hideyoshi.2ch.net/kakolog.html
懲罰でも隔離でもなくて、韓国ネチズンの攻撃をまともに受ける、
単なる「落ちやすい板」になっただけなのかもしれない。なぜなら

N日ルールについて１２０日から延長された、もしくは適用されなくなった可能性大。
現在↓のスレが絶賛延命中

2008/12/18 07:27:27 どうでもいい物の信者やアンチになって罵りあうスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219098447/


このスレ自体も、本来ならあと数日で落ちるはず。しばらく様子を見ましょー

2008/12/21 07:08:57 【ｽｹｰﾄ板】自治議論＆スレ立て相談スレッド その11
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219356537/


129 ：氷上の名無しさん：2008/12/18(木) 09:21:23 ID:KN20wxk1O
ゲハ板が対馬竹島秀吉のどれかに越して来たら
やはり弾避けにされてるということだろな
あそこが一般的に２ちゃん随一の糞板と思われてるんだもんね
スケ板もついに同格に…ｗ orz

とある選手の話題になると感情的に絡んでくるヤツが多いからな

とある選手が６〜７割、ある選手が２〜３割

レべランスって何？

きれいな演技みせてくれれば選手の言動はきにならないと言う人がいるけど、
私はそうじゃないなぁ。
すぐりなんかいつもその選手の中身がすべて演技に出るって言ってるし、
いままでいろんな選手みてきてそうだなと実感してる。
ユナが一見エレガントだけどエレガントじゃないって言われるのは
やっぱり演技の中にあらわれてるんだよね、表面だけってのが。
安藤が今きれいな心でとか盛んに言ってるのはそういうところを意識してるからじゃないの？
きれいな心で滑らないと演技にすべて出てしまうということ。

>>380
彗星の如く現れたキャロだけど、　
小さい頃から比べて、胴長になってしまったような気がする・・・　
まだまだわからんけどね

キャロは、クワンよりもスタイル良くなりそう
ただ細いままだとスケートにスピードがないままだし
あんまり背が高くなり過ぎてもジャンプ難しいだろうし、
難しいね

クワンがジャンプ安定していたのは、安全運転の他に体型もあったと思うし

ミライにしろキャロにしろ真央にしろユナにしろ、
近年のアジアの選手はスタイルがいいのばっかり

織田も足長いし、小塚も身長は高くはないけど
頭が小さくて等身的にはすごくスタイルいい

フィギュアは一人だけ優遇されてたら、選手は萎えそうだね。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5630218

団体戦観たよ〜！
勝敗つくけど皆いい顔してて和んだ
今季ははまりEXが多いと思うのは自分だけ？
選手同士仲良いのがわかるシーンもあって
不快なく観れた！

＞今季ははまりEXが多いと思うのは自分だけ？

私もそう思った！
競技とは違った魅力を発見できるから、ＥＸは楽しいね。

私もそう思う。
今年の日本選手はハマリEX多いね。
ていうか、みんな表現力がどんどんアップしていると思う。

真央と安藤以外の振付はみやけんだと思うがみやけんの実力は鈴木を見ると良く分かる。

>>358
まじにお仕事の人があらしまくってるとおもう。

韓国がからんでるあいだは、どんどん荒れると思うよ。

演技が素晴しければ他はどうでもいいと言ったけど
日本人選手がバラエティ番組なんかに出れば観るし
そういうので何この子？って思うときはあるわ（浅田真央選手とか）
字は汚いし（文字は性格が現れるからね）食べ方もだらしない
あの子だけはそういう部分を見てしまってから演技を観ても美しいと思えない

>>406
そういうゆがんだ見方をするのは韓国人が一般的らしいよ。
あなたはまさか韓国人じゃ無いだろうけどｗｗｗ

>>405
「自分の携帯じゃない（から、いくら焼かれても大丈夫）」と自白してる人もいるし
仕事でやってんのかなと勘ぐりたくもなるよねｗ
韓国がらみかどうか知らないけど、オリンピックまで続くかも知れないねえ…

>>400>>405
この流れでこのカキコは感心するわ…色々な意味でw

>406
>358

チョンって気になってしかたない人に絡んだり
意地悪するのが愛情表現なんだよね。最近わかってきたわ。
異文化って難しいわ。

>>408
真央スレでしょ。
すごいあらされているよね。
事故や怪我をほのめかすレスまであったよ･･･。

本当に韓国の人はゆがんだナショナリズムを植え付けられてしまって
るので何をしでかすか解らない。
自分もスケートでヨナが出てくるまでは、韓国や在日の一部の人
がこんなに悪質でひどいなんて知らなかった。

五輪にむけて、真央が一番心配だけど、安藤や中野などの有力な
日本の女子選手は全員気をつけたほうがいいと思う。
現に中野さんも妙なヨナファンのカメラマンに変な記事ブログで書かれているし、その人が
全日本のとき、オフィシャルホテルでウロウロして選手のこと聞いて回ってた
らしいよ。
ミキちゃんだって、妙な写真とられたりして今までからひどい目にあわされている。

本当に注意してすごしてほしいと思う。

>>405悪い
>>406のアンカーミスだったw

>>413
わかっているので大丈夫です。わざわざありがとう。
その人、ものすごく矛盾していてびっくりしたね。
別に真央が嫌いなのは個人の自由だけど、↓みたいに、最初のほうは
普通のモラルありそうなことを書いているのに、結局最後はがまんできな
かったみたいで残念におもったよ。


348 ：氷上の名無しさん：2009/01/10(土) 12:18:38 ID:dOsyWVxq0
選手の言動なんて全然気にならないな　つか興味ない
どこの国の選手でも美しい演技を見せてくれればいい
うちはみんなでフィギュアスケートをテレビで観るけど
誰が好きとか嫌いってのはなくて選手全員の演技を純粋に楽しんでるよ
そういうスケートファンってここの板では少数みたいね

358 ：氷上の名無しさん：2009/01/10(土) 12:48:37 ID:dOsyWVxq0
スケート板ってなんだか醜いね
選手叩きが他の板とは比べ物にならない位多い
この板の住人になってしまったらフィギュアスケートを全然楽しめないわ

378 ：氷上の名無しさん：2009/01/10(土) 14:10:05 ID:qYwy3Vtq0
>>376
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて、「無関心」なんだよねｗ
好き（ファン）も嫌い（アンチ）も、「関心がある」という点で同じ土俵にいる。

402 ：氷上の名無しさん：2009/01/10(土) 16:06:59 ID:qYwy3Vtq0
＞今季ははまりEXが多いと思うのは自分だけ？

私もそう思った！
競技とは違った魅力を発見できるから、ＥＸは楽しいね。

406 ：氷上の名無しさん：2009/01/10(土) 16:17:25 ID:dOsyWVxq0
演技が素晴しければ他はどうでもいいと言ったけど
日本人選手がバラエティ番組なんかに出れば観るし
そういうので何この子？って思うときはあるわ（浅田真央選手とか）
字は汚いし（文字は性格が現れるからね）食べ方もだらしない
あの子だけはそういう部分を見てしまってから演技を観ても美しいと思えない

真央が一番心配だけれど、基本的にフィギュア漬けだし
あまり外出したり遊びに行く機会がない、あっても誰かついてると思う
安藤とか中野とかって一般人と同じように外出したりするだろうから
こっちの方が無防備で心配

あ、378さんと402さんは別人ですね。

ごめんなさい。

>>358
スケート板が荒れるのは、
スケート板の住人が他の板よりも
荒らしにまともに構うのも一因だと思うよ。
もうちょっとスルーしないと…
他の板では普通にスルーする程度の悪い煽りにすら
いちいち怒って真面目にレスする人多すぎ
多分スケート板は、スケートがなければあんまり2chには
縁がないようないっちゃなんだけどオバサン（悪い意味じゃなく）
が多いんだと思う。だから2chなれしてなくて
いちいち構っちゃうんだろうけど、荒らしは構ってほしくて
やってんだから逆効果なんだよ

まおまおとゆかりんの演技が美し過ぎて鳥肌立った。

>>416
ショックで寝込みましたｗｗｗいや嘘ですｗ
>>378は、「好き＆嫌い（関心がある）⇔関心がない」のロジックを
勘違いしてる荒らしがいる、という事を言ったまでです念の為ｗ

雑談ごめんなさいm(_ _)m＞all

>>415
そうだね。
自分は舞も心配。あと武田とか顔が知れている子はみんな。

普通にがんばっている自国のアスリートが、自分の国で、
やっているスポーツ以外のことまで含めて、
ここまであらゆる方向から重箱の隅をつつくように誹謗中傷され
るのって異常だと思う。

>>417
結局はその手段しかないかねえ。

自分真央スレであぼ〜ん登録しながらロムってたら、１０連２０連とあぼ〜んが続き
まともに会話が成り立たなくなってた。
ここ数日一体なにがあったんだ？
なにかいい手だてはないもんかなあ。
（韓国人さえ日本にいなければなあ・・・て言ってもしょうがないし）

>>419
うおーーーーーーーーー。
ほんとにごめん。
ごめんなさい。
もっとよく見るようにします。
寝込まないでーーーーー。

>>419
単にIDの末尾がちょっと似てたんで間違えたんです。
内容ではないです。
ごめんよ。
ほんとに。

そうそう、真央自身に危害が加えられなくても
舞に何かがあったとか、エアロに何かがあったとかあれば
真央自身が動揺するだろうからねぇ

ま、真央スレが荒れれば荒れるほど
真央陣営も気を引き締めて気をつけるようになるのならばいいけど

>>417,>>421
構いすぎってのは確かにありますよね。
自分が行く板で、ここまで丁寧に荒らしを構ってる板はここしかないｗ

あぼん＆徹底スルーと同時に、まめに荒らし報告をするのはどうかと思ったんだけど
あまり賛同が得られませんでした。頑張ってくれてる人もいるのに残念。

>>422　ぜんぜん大丈夫っスよｗ

>>421
＞結局はその手段しかないかねえ。

そりゃそうだよ…
荒らしはスルーってもう10年くらい前から2chの常識
ていうか他に何の手段があるというんだ
まさかいちいち説教してたら荒らしが改心するとでも？
あまりに酷いIDだけ、報告してアク禁（必ずしてもらえるとは
限らないと思うけど）してもらえば？
別にあぼーんしてりゃ、空白が続くだけで
たいした被害でもないし。

真央ちゃんの御下がり来てたあの小さな女の子は誰かしら
足あげて回る技、真央ちゃんよりスムーズで奇麗だった。
上品な雰囲気で楽しみですね

>>423
本当に。
真央アンチの異常っぷりは最近ひどいし、
もしかしたらこれからオリンピックに向けて、ますますひどくなるかも。
真央陣営には何が何でも真央に危害が及ばないよう、
しっかり真央のことガードしてほしい。
真央だけじゃなくて日本人選手全員セキュリティーはしっかりしてほしい。

>>426

今他スレいってたらほんとに気違いばかりでスケートのはなしもなにもなくて自分携帯からだからほんとうに気分がわるくなった。どうしたらあそこまでになるのかね。。愚痴てごめんなさい。

>>417
それもあるかもね。自分も気をつけるよ。
でも、本当に24時間ひどいアラシがやむことはないし、
工作の人が常駐して荒らしているな、という気がする。
最初はそんなこと言っているレスみても、政治の話じゃあるまいし、
まさかこんな一般人のスケートみたいなニッチなスポーツの
井戸端会議でまで、そんなことあるわけないよ、と思ってたんだけど、
去年一昨年あたりから、マスコミでスケートでの妙な報道がおおいし、
大手マスコミでそんな状況ならば、スケ板の変なコピペとかも
当然になにか意図的に組織的にやってる可能性があるなと思う。

勿論これはヨナには直接の責任ではないとおもうけどね。
ヨナ本人が批判されてしかるべきなのは、妙なジャッジメント自体と
本人の発言につきると思うし。

韓国が絡んだスポーツはろくなことにならない。
今まで他のスポーツで何度も見てきた光景だわ。

欧米がいろんな意味で弱体化してきた悪いタイミングに
ユナが出てきたからなぁ…

>>417
住人が多いスレはスルーしてみんなで他の話をしていればいいんだけど
もともと住人の少ないとこだとなかなかそれも難しかったりする。
書き込みのひとつひとつ全部アンチがつっかかって来て
それに別のアンチが便乗したり、盲目ファンのふりして煽ったり・・・
そうやって完全にアンチに乗っ取られてしまうこともしばしばある。
細々とやっている場所なんだから放っておいてくれればいいのに
その選手をひとことでも褒めたり期待したりするのが許せない感じで
本当に四六時中見張られている状態だよ。
でも反論しても仕方ないから、ひたすら耐えるのみってとこだ。

確かにネ。
よりによって韓国人だし。

イタイイタイ詐欺師の朝●人は安美姫

とっとと引退しろ

私は真央ファンでGPFぐらいから2ちゃんくるようになったんですが、うらでこんなに荒そってるとは知りませんでした。たしかに今までみたいにフィギュアスケートをみれなくなりそうです。でも色々情報がはいるのでついきちゃうんですが、、

>>433
そうだね。
本当にひどい状況。

マトモな人がめげずにスルーして普通の会話を
レスしつづけるのが大事なんじゃないかなとは思う。

ただ問題なのは、ウソの内容を捏造するのがあるでしょ。
あれはほっとくと真に受けて信じる人が出るので困る。
真央スレとかでも、荒川さんへの誹謗中傷のコピペが毎日
必ず張られているけど、ちょっとのぞいただけの人は
本気で書いていると勘違いするのではと思う。で、本気で腹をたてるとかね。
実際に、以前荒川ファンの人で本気にして怒っている人をみたことがある。
ミキちゃんの国籍のことでも、いくら本人が日本人ですと
否定しても、あいかわらず間違った情報をかきたてていて、
たまに真に受けている人がいるんだよね。

>>433
いや、別にあぼーんして無視して話していればいいだけでしょ。
乗っ取るも何も、別にもともと誰かのものってわけじゃないし
ただスレがあって、それに各々が書き込んで楽しむだけなんだから
アンチレスがたくさんあろうが、全部あぼーん&無視すれば
単なる「空白の多いスレ」になるだけでしょ

キムヨナがいなくなれば韓国人も興味がなくなって
この板の荒れもおさまるだろ。

韓国人は別にフィギュアが好きで見てるわけじゃないから
本当にいなくなってほしいよ。
あいつら、日本人に勝てるってだけでキムヨナを持ち上げるために
平気でキムナヨンをこきおろすし
自国のナショナルにキムヨナが出ないことを変な理屈で正当化するし
フィギュアが好きで選手を応援してるって感じじゃないからな。

>>438
そう言われてしまうと返す言葉もない・・・
でもアンチも心得たもので、あぼーんに引っかからないものも多いんだよね。
普通に応援出来る場が本当になくて淋しいなあと思っていたもので
ちょっと愚痴ってしまいました。すみません・・・

まあ気持ちは分かるが…
あまりにもアホみたいな荒らしに
食いつく人が多いもんでなぁ

最近アラシの数が増えてない？
人数増やしたのかな。

>>440
今はどの個人スレもそんな感じだよ。
悔しいのはわかるけど、我慢してあぼーん＆スルーだね。
キチガイアンチにかまってやる必要ないよ。

あと余りにひどいIDがあるのならば報告すればいいと思う

>>444
してる人もいるみたいですよ。
ただ、荒らしに構っちゃう人がいるせいもあって、ノイズがね。。

それと姑息な奴もいるんですよねえ。>>408で書いたみたいな奴が。

2ちゃんってもう10年たったっけ？

なんか一気に年寄った感が否めない。

なんでこんなに荒れてるんだろうね。
日本のイベントが楽しそうなのが
うらやましいんだろうか･･･？

>>437
真央スレを荒らしてる奴隷のことはスルーするわけ？

それに荒川に関する書き込みはすべて事実だよ
まああなたみたいな荒川オタは認めたくないんだろうけどね

その真央スレで荒らしてた人、
いま規制スレで報告されて運営が動いて
もう間も無く焼かれるんだが・・・。

なにやってんだか。

真央スレみたいに数日でレス埋まるとこじゃなきゃ辛いわな

スケ板はここ2,3年の自分からしても今の状況は異常を通り越して狂ってるとしか思えない。
韓国は好きでも嫌いでもなくちょっと感情的過ぎる隣人としか思ってなかったが
とくダネの異常な韓国＆キムage報道以降、韓国が絡んだスポーツでのあれこれを見るにつけ
大嫌いになってきた。
今まであまり考えたこともなかったが、自分の国に誇りを持つとはどういうことか
真央の奮闘を見ていて胸に迫るものがある。

平穏なスレが女子スレのみとは意外だｗ
荒らしが来たら完全スルーの心構えしとこう。

今までのパターンからすると、キムに対する危機感に比例して荒らしの激しさが増すって感じだけどね。
真央とキムの差が開いていくにつれ荒らしも増加している。
差というのは技術、成績、世界の評価。
スケート板に来て２年ほどだけど、>>451のとおり、真央スレもキムスレもこれほど荒れたことはない。
書き込み量も期間も。
本当にキムはやばいと感じてるのかもしれない。

能力も考え方も違う二人なんだから、どこかで差が出るのは当たり前なのに
現実を受け入れられないのかなあ。

ユナが、なんで私が選手の時代に真央が居るのか！！
って言ったから、ますます真央が邪魔な存在だと思うようになってるのかな
レベルの高い選手が居るのって、切磋琢磨して悪い事じゃないと思うけどなぁ

>>451
日韓ワールドカップの時に、韓国の汚い審判買収八百長試合を見せつけられた時から
韓国が大嫌いです。
スケ板の今の惨状は目に見えてた。
実況板にすらKYなキムチがやってきて、○○オタが〜とか言い出す始末。
この世から消えてほしい。

GPF後からいっそう酷くなったよね
今ではスレ覗くのも嫌な位になってるし･･
試合前になったらまた人が戻ってくるかな

真央がいなければキムも他の選手同様厳しく回転不足とエッジエラーを
とられて大幅減点され、ロシェットやコストナーと競っているよ。
というか、真央がいなければこんなルール変更もなかったかな？

まあ、いろんな意味で、勘違いしてるファンていうのは厄介だよね…
何より、選手の為に全くなっていないし。そのへんが分からないんだろうね。

まあ確かに、ある意味真央と同世代になってしまった
選手達はかわいそうな気もする。

>>456
それはないわ。
浅田がいなければキムがぶっちぎりの1位になるように
買収工作しただけだろ。
浅田のライバルにキムを仕立ててフィギュアを盛り上げてるわけじゃないよ。
盛り上げるだけなら欧米の選手を上げればいいんだから。

キムの加点を目一杯買っても浅田を超えるのは難しいだけだよ。
W杯サッカーのときも本気で優勝するつもりで工作活動してたからな。
それでも本当の実力に差がある国には勝てなかったのと同じこと。

勝つことしか許されない社会主義な国の人にとっては
真央と同世代になるのは可哀想な事かもしれない

>>459
一字一句同意。
自分も最初は『フィギュア界の将来を思う良心的なＩＳＵ様が、ご好意で』ライバルに仕立ててると思ってた。
でも今はカネの絡んだ工作活動の結果以外の何物でもないと確信するに至った。
渡すやつも黒いなら受け取るやつも黒いだけ。

>>455
あれは反応が正直でちょっと笑ったけどね。
ＧＰＦ後、すこし間を置いて荒らしが始まったでしょ？
ＧＰシリーズが１〜２週おくれでＣＢＣやユーロで放送されて、どういう反応かを見たところ
アレだったもんで、今猛烈にくやしさを吐き出してる感じかな。
多分、負けたけどキムはすばらしいという評価を待ってたんじゃないかな。
ＥＸなんてキムに好意的な解説者も無言だった。

キムは世界一と思い込んでたのが四面楚歌に陥って気の毒ではあるんだけど。

というかワールドにはコスにだって負けてるのに真央が標的なんだよね
やっぱり真央が日本人でキムが韓国人だからだよね

例え真央がいなかったとしてもユナは無冠だったと思う
それどころかGFの連続優勝もきっとなかっただろう
ユナの加点は真央の一人勝ちを阻止する為にISUが組織的にヤオった異常加点だから
真央がいなかったらユナの存在価値も無く無理な異常加点は存在しなかったはず
それにもし真央がいなかったらエッジの厳格化もDGの厳格化もＩＳＵはしなかったはず
よって安藤ワグナーのセカンドループはDGされないしフラットミライキャロの３−３も
当然認定されて荒川やコーエンも現役を続けていただろう
エッジ厳格化によるキミーのジャンプ修正失敗の後遺症も無かった
３Ａ持ちのキミーに中野　セカンドループ持ちの安藤にワグナー
３−３持ちの荒川やフラットやミライやキャロやレピストやロシェに
表現力の強いコーエンやマイヤーや鈴木も加わり上位が熾烈な争いを形成していただろう
ユナはそんな上位陣の中の一人に過ぎず混沌する上位陣の中
毎回表彰台なんてのは絶対無かっただろう

そういう意味ではユナほど真央の恩恵を受けた選手はいないとも言える
逆に真央の存在で本当の意味で辛い思いをしたのは荒川やコーエンなどの実力者たち

おそらくユナのジャッジが他選手と同じ基準の加点やＤＧ認定になるだけで
ユナの最終組落ちはそんなに珍しくない光景になっていただろう
ＩＳＵの女子シングルで只ひとりだけ別次元の技術を持つ真央の存在が
只ひとりだけ別次元の八百長加点をもらうユナの黒歴史を作り上げてしまった
そして本当の実力者たちを引退に追いやってしまった
だからと言って真央の存在が悪いはずもなくユナもある意味被害者なのかも知れない
でもユナを取り巻く韓国人の暴走やＩＳＵや日本スケ連の八百長加担への有り様は
決して許されるものではないだろう

被害妄想が酷いな

真央がいなかったとしてもキムは世界選手権で優勝は出来ないと思う。
キム上げがあったとしても、キムの優勝はないよ。
キムってGPS優勝や銀、世界選手権銅〜入賞レベルの選手。
それでも充分凄いけど、金を取れる器ではない。
戦略として2A×3や苦手ジャンプ回避は良いかもしれない。
でもトップを狙う選手としてのプライドが皆無。
やっぱりトップを狙うのなら、5種もしくは3Aを入れるべき。
ただ金を取れればいいや〜みたいな選手は結局取れないで終わるよ。

長いな

>>459
いやあ…韓国がＷカップで無理矢理蹴落とした国も
ガチなら本当に実力差があった国ばかりだよ。
確かあんまりにも酷いんで急遽審判を変えたんじゃなかったっけ？

GPF前も荒れてたけど、GPF直後は異様なほど静かだったぞ
たぶんあまりのショックに見るの嫌になったんだと思う
しばらくしてまた増え始めて、ここ最近は見るに耐えられないほどだが

>>463
5行目だけについて言うと、それはどうかな。
真央がいて厳格化して、自分達が楽になってるか？

四大陸で幻となった、キムが真央を打ち負かす構図をようやく見れると思ったんだろう
これでキムヲタも勝って当たり前の状況で勝つことの大変さを
身を以て思い知ったんじゃないかな
あと日本はカネに物を言わせて国際大会開きまくり、ホーム採点当たり前って騒いでるけど
ホームの異様な期待感の中で演技するプレッシャーも思い知ったろうね
いつも無い物ねだりでギャーギャー騒ぐけど、いざ手にした時に
思いも寄らなかったそのリスク面にやられる様は
見ていて毎度毎度滑稽だわ

>>470
海外の解説者だかマスコミだか忘れたけど、キムの時だけの絶叫とぬいぐるみの山を見て
「あれはキム選手を応援しているからではなくて、自分たちがいかにキムが好きかを
世界にアピールするためのようだ」と言ってて、ちゃんと見てるなあとｗｗｗ

結局キムと言う人格・競技者が好きなのではなくて、キムと自分を同一視してるんだね。
キムが日本に勝つ＝自分が日本の上に行く優越感
キムが海外で賞賛される＝自分の優秀性が賞賛される優越感
こんなところ。

だからＧＰＦで自分たちの目の前で、キムが真央（＝日本）に勝つ気持ちのいい瞬間を
夢見てたはず。

そういう国民性だから、として考えればまあ〜、落胆ぶりは察して余りあるｗ
でもさすがＩＳＵ。
わずか２点差として、「次こそは勝てる」と望みを捨てさせなかったところが海千山千ｗ
キムの商品価値が急落すると自分たちのフトコロも寒くなりかねないからね。

でも最早やりすぎでしょ。
ここまでヤオられると、なえてくる。
まじめにやっているものがバカをみるみたいなスポーツ
ファンはどんどん離れていくと思うよ。
無茶な採点ばっかりやって、真央や中野から笑顔をどんどん奪えば、
遠からずＩＳＵの懐がまた寒くなるだけ。
結局人気がなければテレビもみないしショーにもいかない。
今はまじめに矯正やってる選手が気の毒でいたたまれない気持ちに
なって、気持ちよく応援できない状態になっていると思う。

>>471
海外というか韓国自国の教授

この先もヤオは続くかもしれないけど、
点数と見た目のギャップがどんどん激しくなるよね
ユナのリップは年々酷くなり、回転不足も酷くなり、
エッジエラーを気にしてかルッツが1回転になり、
ループは跳べない、サルコーは転倒

エッジジャンプ全般が苦手だから、
次の劣化はダブルアクセルでの転倒かも
ダブルアクセルも、スピードがない場合は結構危なっかしい着氷してるから

他のみなにこれほど厳しいのだから
ヨナ回転不足もそろそろとれよなってのは思う。

選手たちがみんな一生懸命やっているなら、
ファンとしてはやはり応援し続けたいと思う。

その為にはファンもガセや煽りに惑わされないよう耐性をつけなければ。
なんでもかんでも騒いでいたのでは、本当におかしい事にガツンと言ってやれない。

トップから入って、「キム・ヨナ」もしくは「キムヨナ」で検索してみて下さい。
面白い投票所が沢山あります。
ぜひ、ヨナさん一日一票入れてあげて下さいｗ
http://sentaku.org/m/

仮病を毎年続ける、ちょん安ミヒ

Ｄ通、蛆ＴＶなどのマスゴミによるチョンage捏造美談仕立ての八百長

ジャッジの爆ageでチョン特権による高下駄の八百長

ヤオちょん安ミヒはＤ通工作員の親父の目と消えるか、祖国へ帰るニダー

自分はこの競技をじっくり見るようになったのもスケ板歴も長くないんだけど
キムの点数が見た目以上に高く思えて、見る目ないのかなと、この板に来るようになった。
確かにスケ板は最初にきた時はびっくりするけれども裏事情が垣間見れてる感じがする。
普通にテレビ見てたら分からなかった事が理解できただけでも収穫があったな。
もちろん総てを鵜呑みにしてる訳ではないよ。
ただ今のスケ板は最悪状態なので今まさにファンになってスケ板にきた人は
唖然とするだろうなぁ。
すばらく住めばいろんな事が見えてくるんだけど。

とにかく演技と点数に開きを感じるのは大問題だよ。
そろそろやめて欲しいよ、ほんとに。
いったいいつまで続くんだろう。

演技と点数の乖離は確かに問題だよね。
ただ俺は今のルール変更は結果的に真央にとっては良かったように思う。
こんなルールになったせいで完全にワールドや五輪のトップ３は絞られてしまった。
真央、キム、コス、安藤、ロシェ、アメの一人がトップグループ。
例えば真央が勝ってもあれはフルッツだからとイチャモン付けられるのも腹が立つ。
今の真央は五輪で転ばなければ金メダルは確実。
変なルール変更に揉まれたせいで真央はどんどん完璧なスケーターになっている。
このままいけば過去にも未来にも越えられる人がいない伝説のスケーターになるよ。

>>479
私もここがすごく荒れてるときにくるようになったせいか自分の好きな選手の掲示板への書き込みもアンチ扱いされるのではないかとびくびくしなくてはいけないし正直なにが正しいのかわからなくなってたんですが。

せめて日本人選手のファン同士ぐらいは選手をみならって仲良くしてほしいもんです。。

真央の仮面舞踏会には沢山の挑戦が詰まってるのは解る…
でも真央に向いてるプログラムじゃないと思う。
でもここが正念場で、仮面舞踏会でこのまま勝ち続けられたら、絶対的な女王として評価されて、余程の事がない限りオリンピックも金になるかと。

>>480
トップは固まってるかなあ…
現在の採点だと3F＋3Tと2A＋3Tができれば
誰でもトップグループに入ってこれそうじゃない？
真央に関しては同意だけど。

>>482
別に仲が悪くはないよ。
それぞれのファンを装って本スレの選手をこきおろしている
ゆがんだナショナリズムの工作員まがいの人がいるだけだと思う。

確かにここのとこのスケ板の荒れ方と言ったら。
安藤さんや荒川さんわざと叩いてマオタのせいにしたりと
やりたい放題。そんなに現実みるのが嫌なのだろうか？
韓国ってただ単に日本に勝つところが見たいだけで
本当のフィギュアファンっているの？興味なさそう。

それにしても去年くらいまではまさかここまで真央が成長するなんて
思わなかったし某八百長選手があそこまで劣化するとは思わなかった。
八百長にあぐらをかいたせいなのか、体力の限界なのかわからないけど
差の開きっぷりがすごいわ
てか仮面の真央ちゃんの迫力は文字通り、まさに女王の貫禄だよ。
日本サゲルールにも負けないで勇敢に自分の限界と戦い愚痴ひとつこぼさない
男っぷり。惚れた。最後に正義は勝つ世の中になって欲しい。

>>437
荒川批判コピペは在日の仕業だよ。
キムヨナのアンチスレの全てでも、荒川安藤批判コピペレスが毎日張られてる。
ヨナ批判のレスを誰一人書き込めないようにするためにね。
浅田スレが荒らされてるのと同じ書き込みだからわかるよ。
日本人選手同士を叩くことでヨナ批判から目をそむけさせようって狙い。

ヨナスレには、韓国で２ちゃんでヨナ批判されてるから仕返ししようという
韓国人が書き込んでた。翻訳機にかけてつたない日本語だから意味不明で
理解しにくいけど。過去スレみたら、日本人選手を叩いてやると呼びかけてたみたい。

オリンピックで金を取った荒川さんも憎しみの対象だろうね、韓国の人らにしてみれば

日本人がノーベル賞とか、権威ある賞を取ったりしたら
ムキーってなるみたいだよ

アジア初の五輪シングル金メダルをとる予定ｗだったのに
荒川が女王になってしまって恨まれてると聞いたことがある。
安藤は０７にキムに勝って女王になってしまったからｗ
真央はキムのライバルｗかつ０８に女王になってしまったからストーカーされてると。

そうなんですかね。。ただそういうひどい書き込みは在日のひとや韓国人だけではない気もします。。

>>489
うーん成る程ねえ…
そんな予定、こっちは「んなもん知らんがな！」って感じだよね。

幾つかのヨナアンチスレの荒川安藤sageコピペをみると本当一目瞭然だよ。
IDがすべて違うレスだけど、決まった内容のコピペで
別のスレに同じものが、別のIDで同日同時間帯にされてるからね。
ヨナ批判を封じるために、こんなこと連日やる粘着ってかの国らしいやり方。

一体どこから在日、韓国人引っ張り出してくるのやら・・
荒川の金まで恨みの対象になるのかね〜
コピペ荒らしの書き込み読むと日本人の感情で書き込んでるようにしか思えないな
普通に真央、荒川、安藤アンチの仕業だろうよ

４大陸からは今の異常なキム爆ageジャッジはなくなると信じてる
・・・・・信じたいな

>>490
まずsageを覚えた方が良いのは確か
最近ではageだけでもアンチや工作員とみなされてるから

>>492
愚かだねぇ
そんな事すればするほど嫌われるのが分からんとは

つか規制入ってからすげ静かで笑えるｗ

どうせ何もできないでキーキー騒いでるだけってタカくくってるんだよねアラシの奴らは

たまには、やるときゃやるんだって解らせないとね

報告人、まじ乙だったね

全部が全部在日のしわざだとは限らないだろうに。なんでもかんでも韓国のせいにするのはどうなんだか

そりゃ、ちゃっかり韓国がらみのせいにしている荒らしもいるでしょうね。

在日批判の火消しにすぐ登場する単発ID
わかりやすい

>>495

ごめんなさい。sageとかageの意味がよくわからないのですが、IDの横についてるやつですか?自分携帯なもので、、わかってません。。

>>500
半年ROMれ

ヨナ登場前から熱狂的な人は確かにいたけど、
いくらなんでもここまで下劣な荒れ方ではなかったよ。
だいたい、こんなに荒れて日本選手にとっていいことはひとつもない。
全員とはいわないけど、荒れるタイミングといい内容といい
日本選手の活躍そのものが気に食わないんじゃないかなーと思う。
最近は男子へもかなりひどいよ。
高橋織田あたりも実はやられているとおもう。

韓国からの集団荒らし年らに出便乗して叩いてる日本人もいると思うよ。
でもキムがシニアに上がってきてからずいぶん雰囲気が変わった。
「真央は安いチョコレートでキムはゴジバの高級チョコレート」
「キムが気に入らないから見かけたら腰をへし折ってやるby真央ヲタ」
「私は生粋の日本人だけど、キムが一番好き」
日本人の使わない発音や慣用句が異常に増えたんだよ。

真性キチ

ヨネキチ　あの異常粘着と限度を越えたえげつなさは　在　間違いない。

>>493
あのさぁ、ヨナアンチスレで、誰一人荒川安藤の話題してないのに
ひたすら荒川の悪口書いて誰が得する？ｗ
荒川や安藤の悪口なら、荒川や安藤スレですればいいことなんだよ。
あの荒川安藤sageコピペの連投のせいで、ヨナを叩くレスを書き込めなくしてる。

ヨナ批判があった直後のレスに、突然わくのが荒川安藤叩きコピペ。
そのコピペと同じものを浅田スレに張ってる。
その前に在日ヨナヲタが荒らしてるって誰かが書いてあったら直後に荒川sage。
わかりやすいにもほどがある。

>>493
残念ながらあなたと同じ韓国人である確率９９％なんだよ。
１％は誰のファンでもない、単なる愉快犯かもしれない。

日本人選手同士が恨みを買うような事態は皆無。
これほど仲のいい選手たちは世界的にも稀有な状態。
よって日本人選手のファン同士が反目しあう理由も皆無。

キムファンが日本や日本人選手を攻撃する下地は山ほどある。
てか、それ以外存在しない。

>>503
便乗日本人荒らしも当然いるとは思うものの、
荒らしが酷くなった時期（上の方にレスがいくつかある）とも考え合わせると
数としては圧倒的に韓国がらみの人々ってとこかな。

真央スレで、まさに日本語がちょいと妙な単発ＩＤが私を叩いてたわｗ

>>507
忙しいから体を気遣うレス書いたらすかさず荒川コピペつけられた事あるw
あとバーって叫んでる人にもw
どんだけ見張ってるんだよと思うわ

まあ、とりえあえず早く公平なジャッジになりますように
八百長がなくなりますように。
フィギュアファンとしては本当の戦いが見たい。
じゃないとどんどんおもしろくなくなる。

あの国にはこんな風に思う人っていないのかな？

ヨナオタに半年ロムれって無理ｗ
我慢できないからｗ

>>508
怖いわねえ…
>>509
同意ー

ＧＰＦ後で浅田が優勝してヨナが負けてからの板の荒れ方がすさまじい。
これまでと違うんだよ。
ヨナが負けたのに、ヨナａｇｅスレがたって、真央叩きが加熱し
浅田ｓａｇｅスレがまた増えて、加えて安藤荒川叩きコピペも連日ある。

犯罪と言ったほうがいいえげつなさは、
火病で常軌を逸した者にしか出来ないレベル。

もうわかったよ
てか、前から薄々わかってたけどね

んな唾とばすなｗ
落ち着けｗ

>>512
そんなことしたってキムの立場がますます悪くなるだけなのにね。
なんでわかんないかなー。

>>512
あの韓国で、あの状況下で真央が勝ったのに
メディアの一斉sageはマジで恐ろしかった
いったい何が始まったんだろうと・・・
この板だけの話じゃないよね

私は決してﾖﾅファンではないです。真央ファンです。だれでもかれでもちょっとでも変かなと思う人をたたくのは良くないと思います。

>>515
IDすげーな

オリ板の奴隷スレとか女子スレ、鬼女板のコピペ荒らしなんか尋常じゃないぞ
韓国人犯人説派の話聞いてると、
ヨナアンチスレの状況はアンチのカモフラージュ行為と考えられるんだがね
どうでもいいけど、スケ板の惨状を嘆いた書き込みになんでこんなに
韓国人犯人説派がわらわらと出てくるんだろう？
とっても不思議な現象だね

私は日本人だけど・・・とか、俺は日本人だけど・・・とか・・・
私は○○ファンでヨナヲタではないけど・・・とか、俺は在日ではないけど・・・とか

在日の荒らしはいないって言い張る奴が言い出すお決まりの台詞

なんかメディアも、真央はユナに悪いことしたよね状態だったのはびっくりしたわ。
さんざん辛い目に合わされてたのはこちらなんだが。

そうやってアンチと決めつけて毒をはいたりするから余計に敵をつくるんではないですか?私はもう書き込みするつもりはありませんが真央ファンでいつづけます。

>>517
あそう？悪かったねぇ

てか、まあ、一番片道せまいのは、日本人選手ファンの韓国人かもなｗ
あと、一番笑ってんのは、ごく少数の便乗日本人アラシだろうね

でも今のところは、どうしようもないね

この板、普通に韓国人ウジャウジャいるよ。留学生とか。
この板の中にあるキムマンセーとか真央叩きとか訳して向こうの掲示板に載せてﾎﾙﾎﾙしてる。
日本人選手たちはもう自分との戦いみたいになってるし各オタもそういう感じになってるのに
日本人選手のオタ同士を対立させるためにあちこちで工作活動してる。
バレバレでもまだまだ続けるだろうね。

>>519
在日・韓国人が荒らしてるって言われると、なぜムキになるの？
他の掲示板でも日本人選手をぼろくそに貶してる韓国人の書き込みって
異質なんだよね。
特にヨナが勝てなかった後はわかりやすいほどの荒れ方してる現状を
みなよ。

＞ヨナアンチスレの状況はアンチのカモフラージュ行為と考えられるんだがね

意味不明。ヨナが転倒、失敗、惨敗した後にヨナ叩かないで荒川叩いて
真央マンセーして意味あんの？アンチがどうカモフラするっての？ｗ

ケケケケケケケ鬼女ワロスｗｗ

片道せまい ×
肩身せまい ○

>>516
あの時のマスコミの報道にはぞっとした
ショックだったよ
あんな状況の中日本人選手が頑張ったのにさ
普通なら「本当におめでとう！よく頑張ったね！」
って祝うじゃないの、あのお葬式な雰囲気、酷すぎ

ていうか今まで刻々とやってきた事が
ついに日の目を見たかって感じかな
今後日本はこれが普通になるのか
それとも若者を中心に反発が広がるのか・・

過去にも韓国人…orzってことはあったが
今ほど韓国人の下劣な国民性を感じる日々ったらないね
差別はいけませんって学校で習ったけど
日本への恨みと僻みと妬みの塊のあの人達に
少しは持っていた親近感も不可解なジャッジでどんどんなくなっていき
とくダネ以降完全に消えうせた。
自分の子は絶対に在日の人と結婚させない。

真央アンチの書き込みをしてるのは普通に奴隷でしょ 笑
真央スレ見てると、荒川が貶されると必ず奴隷が 荒川さんを貶すな とか書き込んでるよ
毎回必ずね

というかチョンのせいだけにするのは無理だわ
昔からネット荒川隊ほどウザイものはなかったからね

荒れるきっかけも荒川がひどい扱いうけたりしたときが多い
今季の荒川は屈辱的な仕事ばかりさせられてるからね

在日じゃないって言い張りたい奴が沸いてくるのが笑えるｗ
荒らしには色々いるのを前提の上で、在日の荒らしが特にひどく暴れてるせいで
今の現状があるってことをいってんのに。

浅田本スレ穏やかなの。
此方に移動していたんだね。

分かりやすいね。

>>528
いやいやそれは、そう単純じゃないね
日本は大人だから、ホーム韓国で叩き潰されたユナのことも一応考えたんでしょ
ただ真央の愛され方がすごく大きかったからとくダネ事件になっちゃったんだろうね

そう、そうやって、
いつも荒川sageコメントが入るんだよ、流れ関係なく。
別に荒川さん好きじゃないけど、もうやめたんだし、
アイスショーとか興味ないし、
そういう人は結構多いと思うけど、
なぜここまで全力で叩くのかなと不思議。
もう終わった人でしょ、競技人生的には。

なあんか
嫌韓厨だのネトウヨがしゃしゃり出てくるのも
すかさず分断工作を仕掛けてくるちょんのアラシどもも
気持ち悪さに於いては同じなんすけどｗｗｗ

>>530
ほら、こうやってすぐ荒川叩くレスしてくるｗ
在日ヨナヲタうざいとか書くとすぐこれｗ

>>519
他版のことは知らん。
しかし「１００％ではないかもしれんが、ほとんどが韓国人」と言ってるだろう。
根拠も無く言ってるんじゃないよ。

・向こうの狂信者の掲示板で、思い込み・妄想・言いがかり・技術の無知・ルールの曲解
これらの内容と荒らしの内容が一致してること
・キムを賞賛してる内容（主に顔芸）と真央を非難してる内容が一致してること
・真央との直接対決があった直後から荒らしが激化すること

これだけ状況が揃ってれば誰のしわざか、よほどのバカでない限りわかるだろう。
これを否定できるほどの根拠を示せるのか？

>>534
荒川の解説ほどウザイものはないけど？

よく今季は真央を褒めてるとか奴隷がプライドなく言ってるけど、一昨年のGPFの解説は一生忘れないよ
いまさら真央に擦り寄っても遅いね

まあたぶん真央絡みの仕事しかなくて、困ってるんだろうけど、ほんとに荒川ってプライドがない奴だね

あのさ、アンカーつける時は一応IDの確認しようよ
レスつけさせて話をそらそうとしてるとしか思えないのがいるからね

>>515のせいじゃないけど
なんかＫ国の怨念がそうさせたようなＩＤだな

ムキになってるのは韓国人犯人説派の方ではないかな？
私は韓国人であるとも日本人であるとも言ってないのに（笑）

ホントに分かりやすいね…
みんなが分析した通り
全く我慢できないんだなあ…

>>538
？マークそこで使うと意味が通じないよ。
理解できますか？

浅田スレが嘘のように穏やかだ
一人二人がすごい勢いで荒らしてたんだなぁ
安藤さんと荒川さんを叩くレスを交互にやってるの見ると
本当に一時期は釣られてマジで叩き合いやっちゃったんだろうな
さすがにもう釣られないけどｗ

半島の人って哀れな構ってちゃんなんだねw

ほらほら
言ってる先から、韓国人による荒川叩きの流れが形成されてるということですか？
韓国人犯人説派の方々的には・・藁藁

荒川や安藤を病的に叩く、引きあいに浅田の名を入れる。
他の個人スレにも粘着に叩く
アンチ浅田を増殖させたい勢力がいるね
ナリオタじゃなかったらマジで病気だよ
浅田叩きに異常に執念燃やす奴も病気

>>541
ムキになってるとかどうとか、そんなアオリ言葉には乗らないよ。

じゃあ誰が怪しいのか、自分も是非お説を聞きたいね。

村主叩き、安藤叩きもいつまでも続けてるやつ
ナリオタのアンチでしょう。

ＧＰＦ後日本人選手スレの荒らし悪化
↓
在日キムヲタの荒らしのせいだよ
日本人選手分断しようとしてる
↓
ヨナアンチスレは荒川批判コピペを張りまくられてる
ヨナ批判を書き込めなくしている
真央スレの荒らしも同じ
↓
ここで急に
「在日犯人じゃない」「荒川ヲタが犯人」
「嫌韓厨ネトウヨは、日本人分断しようとしてる奴らと同レベル」


ものすごくわかりやすい流れだな

在日が犯人じゃないって言い出すアホがここに出たとたん、
真央スレのアンチが消えてるしｗ

本当にファンなら、好きなスケーターの名を出して他から嫌われるようなことしないよ

>>551
いやそうでもないだろ
真央の敵対勢力をはっきりさせれば、たとえば荒川や恩田が真央sageしたときに多くの抗議メールがメディアやスポンサーに送られる
メールの効果は大きいよ

>>550
俺はフジテレビ叩きなんて馬鹿馬鹿しいと思ってるんでね

だけど、この板をひどく荒らしてるのはちょんだろとは思ってるよ

妙な荒川叩きのコピペは間違いなく在日ヨナヲタの仕業だと思う
真央ファンはトリノGPFでの解説にはそりゃあ腹立っただろうけど
あれから荒川変わったもん、今では真央のこと１番ベタ褒めしてるじゃん
それよりも今はヨナのインチキジャッジ、日本のマスゴミの偏向報道に
腹立ててるでしょ
もういつまでも荒川のこと怒ってる真央ファンなんていないと思うけど
あのときの荒川だって今になって思えば局側に言わされてたんだろうし
ある意味荒川も恩田も佐野も八木沼も被害者だよ・・・・・

いやあれはフジが馬鹿だろｗ

>>550
荒川とユナは同じ穴の狢だからな
どっちでもいいんだろ
荒川は、韓国のユナショーにまで出て散々ユナをほめてなかったか？

勢い増してるのは在日よりも韓国系日本人（いわゆる帰化人）

メディアもマスコミも乗っ取られてる
だからチャンピオンであるはずの真央sage、日本にとって外国人である
はずのキムヨナマンせー祭りが起こる
しつこいくらいにどの局どの社ももキムを絡めてくるし
ここ、スケ板でも大暴れ

やつらの勢いを侮ってると、ホント痛い目にあうよ

荒川sage批判レスは
そのスレを機能不全にするのが目的だから
機械的に以前使われた内容のレスコピペされてる

ヨナアンチスレで
ヨナが負けて叩かれてもおかしくない日や
ヨナ叩きレスがあった直後
↓
荒川sageレスを連投しまくってスレ潰し
ヨナ批判は一切なくなる


真央スレが会話がはずんでると
↓
スルーされるほどの小さなアンチレスをまずして
荒川sageレスを多投しまくり
携帯で多投荒らしと一緒になってスレ潰し

つーか荒川さんＮＨＫでは普通に浅田のこと生き生きと誉めてたし
あれはテレビ局に言わされてたんだろうと理解したよ
狩やんと楽しそうに語ってたもの

あんな大変な思いしてＧＰＦ優勝もぎ取ってきた選手に反省会させる日本の民放なんて
フィギュアの美しさも過酷さも何も分かってないんだよ

韓国人と違って、一般的に日本人は怒りが持続しない。

フジのとくダネはスケオタ以外も真っ青な状況だった
サカヲタですら怒ってたからｗ
あれを怒らないのは真央アンチか在日ヨナヲタだけ

番組の内容によっては一過的にわぁーとなるが
日本人はいつまでの粘着しないよ

>>560
でも一度信用失うとなかなか回復しないよ
確かに怒りは持続しないけどね

そう？あの時の点がおかしいとかいつまでたっても結構言ってるじゃん。
スケートに関しては韓国がやってることと変わってなくね？

在○利権で仮病が美談になる



安美姫は消えろ！

サカヲタは2002日韓Ｗ杯のときに
とくダネに韓国マンセー＞＞＞日本sage　報道されてブチきれた
過去があるから、今回もブチきれていた

とくダネのプロデューサーが在日だって今回はじめて知ったが
先日驚いたのは、テレ朝の朝の偏向番組もディレクターだか
プロデューサーが在日らしかったこと
ウォン暴落で韓国旅行をおすすめするといって
「韓国に長い間留学していたディレクターの○○さんが現地にいます」
といって韓国語ぺらぺらだといって出てきたとき

荒らしレスのタイミングは>>558の通りだね

小ずるいんだよな、荒らし方もレス内容も
まともな人間の心の隙間とか、揺らいだ所にすかさずつけこんでくるんだ
２ちゃんずれしてないガキや奥様はひとたまりもなく荒らしの波に飲み込まれるな、あれじゃ

そんで大体、何人かで組んで荒らすね
どっかで相談でもしてんのかねえ？ｗ

＞韓国がやってることと変わってなくね？

なりすましのお決まりパターンのレスだね

>>561
サカオタはスポーツに韓国と日本のマスコミが絡むと気持ち悪くなるのを、
身にしみて知ってるからね〜

エッジがエッジが言ってたのは言わされてたのか？

＞そう？あの時の点がおかしいとかいつまでたっても結構言ってるじゃん

そりゃそうだよ、高下駄が高くなる一方だもの。
普通に採点されるようになったら話題にも出なくなるよ。

改善されれば執念深く言わないよな
相手の反省はちゃんと受け入れられるもの

一向に改善されるどころか…だからいつまでも言われるんだろ

まあ引退するまでごり押しは続く予感
ああ、うっざー

そもそも韓国にマイナスになる情報をテレビじゃ滅多に報じない
それどころか韓国マンセーばっかりで気味悪いったらない
インターネットがなかったら自分も知らずにいたんだと思うと恐ろしいよ
そう言う意味も込めて、いろいろ気付かせてくれた真央に感謝してる
重荷を背負わせて本当に申し訳ないけど

荒川さんはトリノ後の人気がまだあったときに、真央を貶して、安藤を持ち上げ仲良しアピールをしたのが、敗因だねｗ

>>563
あーそっか
俺の場合テレビなんか全く信用してないから、ばか騒ぎにしか見えないんだなｗ

>>537
そうなんだよね。
「ルフープ」とか絶対にいってくるでしょ？！
そんなかってな言葉つかったの韓国人の人だけだし。

それとこれはマスコミもなんだけど、
やたら真央とユナを入れ替えたがっているのを感じるんだよね。
立場やキャラクターや存在感に関して
ヨナを真央になりかわらせたいのかな、と思うことがよくある。
勿論ヨナが韓国で人気なのは当然だとおもうけど、
なんで日本でまで無理やりそうしたがるのかが不思議。
大体二人の魅力は正反対なんだから、それぞれのままで、
それぞれの国で、彼女たちのありのままを愛せばいいのに、
無理に日本でヨナを真央にとってかわらせて売り込もうとしている
人がいるようで気持ち悪く思った。

幼稚な手段しか取れないからこっちも幼稚な手段で返すしかないんだよな
真に受ける人が多いから選挙でも民主が馬鹿勝ちしたろ
マスゴミの洗脳報道は馬鹿に出来ないよ

マスゴミがマンセーする在○安美姫とヨナ

>>564
GPFがあったのが12月半ばで問題のとくダネ報道が翌日
それから5日後に3-3の基礎点のところだけ訂正報道
それから数週間強烈な批判があるのは至極当然
それなのに在日が必死で1週間目から火消ししようとしてたな

ちなみにとくダネはもう見たくないという奴多数で
あの訂正報道見てなかった奴も多くいて
ネットで後から見た奴も多い
自分もその一人だが

表現芸術の比較でPCSの点差で比較して真央は惨めなほど
ヨナに勝てないといったお通夜報道だったが、実際にはわずか1点差
男性アナが「全ての項目で負けています」といったがあれもウソ
実際には「演技力」の項目は6.70で二人とも同点
昨季のPCS平均値も真央＞ヨナ

よってフジの主張するPCSの差で真央を叩いていた理由は崩れるのだが
あそこの訂正はしてないんだよな

個々はスケ板
政治の話をする場所じゃない

マスゴミが叩くのは真央。


マンセーする在○安美姫とヨナ

テレビ報道の馬鹿さ加減を語っただけ
政治の話なんかしてないわ

日本のマスコミは異常だよ本当に…
荒川金メダル→イナバウアーイナバウアーｗ
真央2008ＧＰＦ優勝→本当は負けていた、子供っぽい、服のセンスが悪い
安藤4回転にチャレンジして着氷成功→華麗にスルー

某選手に対しては痛みをこらえて頑張ったとかプレッシャーに耐えてよくやったとか
衣装のセンスがいいだとかＣＭ契約数すごいとか人気者とか妖艶な表現力とか正確なジャンプとか
マイナス意見は一切ない。sage発言はいらないけど、エッジの話題くらいしろっつの

>>552
そりゃ、あの時は怒っている人おおかったし、本気でいっていると
思う人がおおかったから、抗議のメールはいっただろうと思う。
けど、いつまでも荒川を貶めて叩いているのは明らかに便乗犯だよ。
真央をかわいがっているみどりだって、妙に口ごもってるときあるし、
八木沼さんや荒川さんの解説だって、なにか圧力があるなというのを感じるときがある。
バラエティーだって見てたらアナの人のなかには、困ったような顔していたり
不自然な雰囲気が流れていたり、明らかに言わされている感あるじゃん。
みんな、バックでなにか圧力があるんだなーということは、もうわかっているし
その上でプロの人が言いなりになる状況を残念がっているだけだよ。

いまだにおんちゃんのことをひどい中傷しながら
叩いている人は、便乗犯とあとは日本たたきの人がかなり多いと思う。
すくなくともスケートファンの日本人のほとんどは、
おんちゃんの発言を残念がったことがあったとしても、
あんなにひどい言葉で彼女を貶めたりはしない。

まあイナバウアーは面白かったし、あれはあれでいいよ
一般の人はなんか必殺技みたいに勘違いしたかもしれないけど

在○利権の安美姫をマンセーするマスゴミ

あ、５７６は「フループ」wね。

>>585
あれは間違いなく荒川さんの必殺技でしょw

自分も以前は真央関連のスレを荒らしているのは、在日を装った荒川ファンの
奴隷とかいう人達だと思っていたけど、GPF直後の真央関連スレの凄まじい
荒らし方は、これは日本人ではないなという感じを強く受けた。
荒川ファンはスケート実況スレなんかを見てもわかるように、
真央に対する嫌みや皮肉は言うが、あそこまでキチガイではないと思ったよ。

>>576
在日利権もある
会場の広告スポンサーも複数の在日企業がついている様に
韓国、中国と日本は密接に繋がってるから
韓流ブームが仕掛けられた経緯をみればわかるよ
電通のトップは在日だしな
ヨナは韓国の有名企業のCMを片っ端から全部引き受けてるが
日本への進出を仕掛けたい力も働くってこと

既出ネタだが、2002サッカー日韓W杯でフジの青島ってアナが
スカパーで「地上派では禁じられてる。干されるかも…」と言いつつ
韓国で日本代表が負けるのを願ってるひどい実情を伝えたことがある
その後彼は厳重注意を受けた

日本のメディアで間違った報道がなされていたら
ダメもとで主張してかなければいけないだろ

スケートに関してオーサーやヨナがジャッジ批判
安藤のループを批判したり
日本人選手は得しているとウソ八百の叩きを展開してる以上、
日本は少なくとも日本人選手を叩いてる場合じゃない

四大陸、ワールドと、キムが逃亡しなかったら
まだ二回ほどキムと真央が絡む大会があるけど
どんな結果になろうが大荒れしそうだな。

>>589
あれは有名なucomでしょ
というか最近のほうがひどかったけどｗ
アク禁になったみたい

荒川さんの優雅で色っぽいイナバウワーに比べると
ヨナのはただよっこらせ、とバンザイしただけに見える。腰が痛いの？
>>591逃亡はしたいだろうね
でも周りがゆるさなそう・・ある意味過酷な運命な人だな、ヨナ。
ライバルが村主、とか煽ってくれればまだラクだったろうに。

荒川さんがまさか金取れるとは思ってなかったし
スルもコーエンもかわいそうだったけど
あの大舞台で金もぎとれるのはすごいと思った

テレビＣＭが在日絡みのパチンコとサラ金ばかりの状況をみればわかる通り
韓国ageはしても韓国sageはしない。
中国批判も以前はタブーな感じだったけど最近は以前に比べ改善してきた。
でも韓国に対しては相変わらず。
バラエティー番組や情報番組で何かと韓国関連をはさむ。
ネガティブな情報は極力隠しイメージアップするような情報は積極的に流す。

このことを意識しながらテレビを見てるとその異様さが理解できる。

ほんと在日ってむかつく
在日の友達もいて全然普通だったけど
今回のキムヨナマンセーとか真央サゲとかメディアの対応で
ほんとむかついた
自分の祖国のキムをそんなに嘘まで使ってあげて、この国の真央をさげるんだったら
さっさと韓国に帰れってかんじ
韓国でキムヨナマンセーしてろよ
ほんとに在日って差別しちゃいけないとおもってたけど
こんなに公平性を欠いた報道とかまでする民族なんだから
メディアとかに在日採用なんてしないようにするべき
とっとと大好きな祖国でキムヨナマンセー番組つくってろ！

>>591
間違いなさそう。
真央スレ、２画面丸々あぼ〜んくらいは覚悟だな。

本当に2002のサッカーの二の舞だな
あのワールドカップはヨーロッパでは無かったことにされてる

荒川さん、実力もあるけどそれ以上に超強運の持ち主だと思う。
シニアの国際試合3勝しかしてないのに
そのうちの2勝がオリンピックとワールドだもんｗ
すごい高確率で大舞台では最高の演技する人だね。

>>592
有名な村主ヲタの ぺ じゃないの？ちょっと前も村主本スレ立てた人が真央叩きの荒らししてたりしたし。
ぺ は在日でキムヲタでもあるって噂だけどどうなんだろうね
ぺ らしき村主絡みで荒らしたIDが ネットウヨだの嫌韓がどうのってコピペ貼ってるのは見たことあるけど

>>599
ただ荒川の強運だけではなく日本として考えれば
メダルを狙える選手が複数いたことが大きいと思う
当時の安藤はともかく村主だってメダル届く位置にいたし
城田がみどりが金メダル取れなかった時に一人の選手にプレッシャーをかけてはだめで
集団で 戦わないとと言って強化した一つの結果だよね

荒川の場合、勝ちたいとかそういう気持ちがなくエンジンかかるのが遅かっただけだと思う。(安藤のようだ)
稔もその他スケートの専門家たちも、トリノの金メダルは荒川が獲るって言ってたくらいだし

>>598
韓国や中国は、サッカーで日本代表と対戦となると真っ赤になって
興奮しナショナリズムふりかざして必死になるが
日本のサカヲタはそうでもないんだよな・・・
汚いプレーや誤審、スタジアムの韓国中国の観客のマナーの悪さが
必ずあるから、試合後に残る後味が悪すぎて
純粋に試合を楽しめないという
ヨナが関わってきれからのスケートはまさにそんな感じ
マスコミは対決、頂上決戦などと煽るが正直うんざりするばかり

>>595
中国批判がでだしたのは、中国も上海閥と北京閥みたいな派閥があって
テレ朝は上海閥とつるんでたんで、今は北京閥なんで批判的報道をする・・　
とか色々あるらしいよ。朝鮮半島との関係でも、冷戦の経緯から、
フジは韓国と深いとかいう噂はきく。
韓国にとってマイナスなことはほとんどやらないだけでなく、
ウォン安だから旅行にどうぞっていってるけど、もうすぐデフォルトしそうで
治安もヤバイだろうに、そういうことは一切言わないんだよね。
ほんとうに異常だと思う。

この異常さがまさかスケートにまでくるとは、トリノの頃には
思わなかった･･・けど、０５にヨナが活躍しだしたときに
ちょっと嫌な予感はしたんだよね･･･
でも真面目そうないい選手だったんで、そんなことにはなるまいと
一時は期待もしたんだけど、
韓国サイドの反応、反日在日さんの反応、ヨナ自身の反応
までがあまりに韓国の様式美的ＤＱＮさなんで
もうほんとうにあいた口がふさがらない。
もう本当にウンザリ･･･。

>>603
自分たちは一喜一憂して大騒ぎしてるのに当の日本人に相手に
されてないのが又腹が立つという複雑な心をお持ちのようで…
韓国vsドイツの時に韓国サポがカーンの写真に黒いリボン掛けて
遺影にしたり、ナチ批判してるの見てあまりの民度の低さに呆れた

マスゴミがマンセーする朝○半島コンビの安美姫とヨナ

>>605
そうそう
で、日本のマスコミはそんな韓国の異常さを伝えることなどなく
反対に日本人の愛国心が足りないと批判し
韓国人は立派、韓国人を見習うべきですね、と褒め称えるｗ
サッカーと違ってスケートは個人だから偏向報道で受ける影響も大きいし
潰されないように気をつけないとな
マスコミも日本人選手が潰れたら結局儲からないんだから
潰すなよ

エンコリ改悪で毒吐けなくなったからここにまで来るようになったと予想

>>602
だから　そのエンジンがかかって上手く作用したのが
>>601さんの作戦があったからこそだったのでは？
あの3人の中では一番メダルの可能性がることは
フィギュアスケート見てきた多くの人が思ってたはず。

>>607
日本スケ連やマスゴミが日本人選手を大事にしないなら
真央はロシアがもらってくわ〜とか
タラ婆あたりが言ってくんないかなぁｗ

今更ながら荒川金はluckyだったね。キムチが出現前という意味で。
順当に候補3人で争い、自爆しなかった人間が普通に勝てた。キムチがいたら
絶対こんなスンナリ行かなかったと思う。SPから日本sage炸裂してたかも

荒川の時代に韓国選手がいてジャッジが日本sageしたとして
なんか荒川は真央ほど前向きにはなれないだろうけど荒川なりに精神をコントロールしながら努力して
そうした勢力に対抗する地力を付ける事に励んで頑張ってジャッジねじ伏せちゃう気もする

安藤もゆかりんもだけど、特に真央は、よくあそこまでsageられても
モチベーション落とさずにさらに努力できるよな〜と関心する。
心が折れないかと心配になる。本当にいい加減にしろ！

荒川は五輪で日本人唯一の金でなおかつフィギュア初と
いいとこ全てを持ってっちゃった感じだもんね
それ以降の選手は何やっても２度目扱い
トリノ前はあんなに五輪で金取れそうなのは浅田だけって
もてはやしてたのにトリノ以後は微妙に厳しい意見増えだすし

キムチ族が関わると
どのスポーツも健全さが失われる
国際社会に出てこないで欲しい
そしてそのキムチageにいそしむマスゴミにも腹が立つ

>>614
荒川の五輪金は素晴らしい
荒川以前のみどりの銀もすばらしい
床の世選金もすばらしい
荒川以後の安藤・真央の世選金もすばらしい

>それ以降の選手は何やっても２度目扱い
マスゴミの事なんだろうけど
そういう見方しかできないのはつまらん価値観してるなと思う人も多いんじゃないかね
特にフィギュアファンからすれば

>>612
エッジエラーとDG連発されて安藤みたいに苦しむ可能性のが高いと思う。
キミーみたいにはならないと思うけど。実際真央だって3Aやら
3ー3二回いれたりで何とかかわして来たみたいになっているしね。
それくらい酷い高下駄だよ、キムチは

>614
あなた荒川ファンだと思うけど、真央ちゃんは絶対荒川のこと見下してると思うよ。
というか過去の低レベルの時代の選手と思ってる。
だってアスリートって能力がすべてだもん。
特に真央ちゃんみたいに競技全体のレベルを上げるような特殊な選手が、メダルの色に敬意を払ってくれるなんて思ったら大間違い。
真央ちゃんをなめるのはいい加減にしたらどうかな。
大きな大会で3+2しか飛べなかった選手はそれなりに軽蔑されるのが、当たり前でしょ。
仮にオリンピックで100メートル11秒で走って優勝して尊敬されると思う？。
甘えるのはたいがいにしてね。

>>617
そっか
リップの矯正は大変だったかも
最終的には荒川なら矯正出来る能力はあるだろうけど苦しむ期間があるだろうね
…なんか想像しただけで凹んだ

>>616
クワンもスルも、何度も世界女王になったけど、
五輪の金メダルがいちばん欲しかった。
でも得られなかった。
クワンは「それがスポーツ」と立派なコメントを残した。
荒川が取ったメダルは、彼女らが欲しかったメダルじゃなかったんだろうな。
あくまで真央がいなかった五輪での棚ボタのメダル。
だから日本でさえ、これだけ急速に過去の人になっているんだろ。

コストナーの神演技待ちする今日この頃。それしか無い気がして来た、高下駄外し

>>619
能力が怖いから潰すのがキムチなんだよ

>>616
そおかなあ
まっとうな金メダリストって、普通は実力もあるから相当長い期間リスペクトされるよ
ところが荒川は、真央がいない五輪でのメダルの上、真央に4連敗したまま引退したから、金メダルの価値ってゼロじゃない？
町のおばさんでも真央ちゃんのほうがすごいんでしょっていってる
こんなに無駄な金メダルって今まで見たことがないわ

>>614
荒川もお前のように思ってたんだろうな 大笑いだ
金メダルさえ取れば、CMやショーで稼げると思っていたんだろう
ところが真央がいるからすべての希望が夢となってしまった
CMもショーもメディアも、すべて真央にさらわれた荒川は絶望したんだろ
だから真央を貶してみたが、真央ファンから強烈な反感を買い、真央を褒める仕事しかなくなった
荒川にお前の持論を話してやれよ
金メダルくらいで食べられるほど世の中甘くないって、反論されるぞ

荒川sageコピペはもう工作としか思われないよ
無駄だと思うよ

>>621
ジャンプ決まったらどう見てもジャンプのタイプが被ってるヨナよりは質が上になるね
>>622
弱点を狙い撃ちしてくるだけだったね
克服したら次が待ってるわけだね

>>624
そう思ってるのは奴隷だけだよ
常に荒川の悪事が暴かれてるのがそんなに困るのかな
まあ早く解説をやめ、真央のショーにもでないことだな

>>625 だった

コストナーの表現力についてちょっと
コストナーは「演技力」よりも「音楽表現」に優れているんですかね
表現力としてどっちも持ってると思うけどステップを見てると音楽を感じる

fLbws6kk0みたいなネットキムチを見ると吐き気がする
巣に帰れよ

金メダルに価値がないなんて誰のファンが言ってても最低。そんなんならスポーツみるな。全アスリートを馬鹿にしてるよ

コスが神演技したら、真央ちゃんでも負けちゃうでしょ。
３−３も決まれば、一番見栄えするし、最期までスピード殺さないから
３−３−２もできる。
構成もユナと似てるので、コスがミスが少なくなってきたら、
ユナの高下駄は、自動的にはずれるね。

>628
確かにコスのステップいいよね。昨シーズンSPのステップなんてコスならでは、
って感じ。
初めてワールドで銅メダルを取った頃に比べると腕の使い方も綺麗になって
きてる。あの頃はおねいに「若いだけあって、表現力はあんまり」とか
言われてたっけｗ

在日や本国からの書き込みは多いと思うよ。
大きな大会やイベントの後、しばらくはここまったり進行が多いもん。
おそらく本国掲示板で散々議論を尽くした後で、こっちに嵐にくるんだと思う。
実際狼でID晒されたり、この板で自演スレ立てたり、変な日本語を駆使してレスしてる人も多いし。

ステップの比較動画見てやっぱコスと浅田はすばらしいと思った
浅田はあのジャンプのあとだからやっぱスタミナすごいんだろうな

>>239
これは納得できる意見
キムは同じ演技しかできない
今年お得意の曲使っちゃったのは五輪シーズンに響きそうだな

>>612
荒川さんはズブい人
でもムチが入って目覚めるとものすごい能力を発揮する人
でも基本的にアマで辛い思いしてモチベを保ち続けられるタイプではないから
長期間に渡ると冷めてしまいやる気をなくすかも


この人はアマ競技よりもプロ向きな人
ショーに向いている、という意味ではなく、プロとしてフィギュアのお仕事をしている、
という環境が本人にとってフィギュアをやるのに一番いい環境というか

能力めちゃあるのに自分でのしあがる気がないというか、サラリーマン体質というか

荒川って欲がなさそうだよなｗ
そういう淡白な所がけっこう好きだ
他にいないと思う

と思うのはハーデｨング見させられた世代からかもｗ

世選の金メダルをとって、五輪の金メダルをとって、プロとしても活躍して…

長くフィギュアに携わっている荒川さんは幸せな人だと思う

そして今は後輩が活躍しているから、解説業もやりがいあるでしょうし

>>635
楽観論はよそうぜ〜
キムはもう何年もプロ内容を変えてないのに、ジャッジ評価はうなぎ上り
全く稀有な存在だ

荒川さんは優秀でその気になればどんどん出世できるのに、あまり積極的ではなく、
サラリーマンとして会社の歯車でいる事が全く辛くないタイプ


真央は類い稀なる能力を発揮し、自然に上へと上がっていくタイプ
負けず嫌いではあるけど権力主義ではなく、自分の信じた道を真っ直ぐ突き進む
仕事でも人間関係でも器用で、信頼され、ついてきてくれる人も多く、
案外揉め事は少ない


安藤さんも持っている能力が高いけど、素直過ぎて不器用な為、
上司とうまくいかなかったり、周りに誤解されたりして、社内から反感や誤解を受けやすい
基本的にサラリーマンに向いていないタイプだが、
信頼できる、人を使うのが上手なデキる上司の元では驚くほど能力を発揮できる。

>>639
キムヨナは今シーズン劣化が酷いから
下駄が去年のワールド並みなら台落ち濃厚だよ
ジャッジ様がSBS杯並みに頑張るなら別だけど

下駄だけでは無理と分かっていたので真央のほうを
１０点くらい下げたのにそれでも駄目だった
彼らの挫折感はいかばかりかｗ

ジャッジ評価はうなぎ登りでも、
本人の演技が滝のようにどんどん落ちていくから、
来年か再来年辺りには破綻するよ

>>640
そうそう皆すごいよね。
本当に才能豊かな選手やOGが多くて感激してしまうよ。

>>643
まさに黄金期ですよね
多種多様な選手がいると、お互い切磋琢磨してますます繁栄してゆく…


真央は一大事業を成し遂げた後、さくっと退職する先人タイプとガブるけども

ユナは粉飾決算出してしまって、引っ込みつかなくなってきた状態？

嘘で塗り固められた数字を出して、一般の人は「ユナは増収増益か！」と思うが

投資家(フィギュアオタ)はなんかこれおかしいんじゃねーの？と、
バランスシートとにらめっこ

バランスシートを粉飾するから
粉飾決算。マオタは行ってる事が分からない。

>>602
稔は日本人でメダルをとるなら荒川って言ってたじゃん。
オリンピックの後は3-3を跳んだ人が金かと思ったとも言ってた。
オリンピックは何があるかわからないから出場したいとマラソンの土佐が言ってて、ほんとに結果を予想し難い。
安藤もこのまま国際試合で1勝もしなかったら、オリンピックまでのシニアでの勝ち数が荒川さんと同じなんだよな。
だから安藤がオリンピックで金をとる可能性も高いと思う。
荒川さんが真央とは競技期間をかぶりたくなかったと言ってたし、勝ちに対する拘りはあったと思う。
勝っても負けてもいいなら真央とかぶってもいいじゃん。

ユナの劣化と聞いて今季の全選手の演技見直したよ。
んで、ロシェと村主のジャンプのクリアさに改めて感心した。
エッジがどうの３−３がどうのでなく、決まったジャンプの着氷のクリンさ。
氷が飛び散りことなくピタッとエッジが認定範囲内に降りてきている。
一方、お手本や正確と称されるユナの着氷は大量の氷飛沫があがり
飛沫でトウが認定範囲手前でぐりぐりかするのを隠すほど。
本気でひどいとやばいと思ったぞ。

荒川さんはトリノオリンピックではエミリー・ヒューズが怖い存在だって言ってね
まだ怖さを知らない若い選手が、大舞台でのびのびやっちゃうことを恐れてたんだろうね

荒川さんは公式練習からオーラが漂って３−３バシバシ決めてたから
金メダル捕ると思った。コーエンは公式練習にでてこなかったし、
スルはすでに緊張してたからね。
コーエンがコンボ二つ失敗して、３−３を回避して、冷静に３−２にしたのが
正解だったよ。あのスケーティングだけで二人を寄せ付けなかったし。

>>640
それ面白いｗ
自分のイメージだと、

荒川は仕事でもものすごい能力があるのに、歯車のなかにいて
そしてそこで凄いねといわれたいタイプ。リーダーになったりは
気質的に無理。
本人の位置的な理想はリスペクトされながらも、安心安定して
仕事したいタイプだとおもう。

真央は研究者気質というか、芸術家とか職人っぽいイメージ。
常に上へ上へ自分を高めることにもっとも関心があるかんじ。
ルーティンの仕事もきっちりこなせる能力はあるけど
それよりも何かしら新しい挑戦がないと、本気になれず燃えないかんじ

安藤は、とても能力があるんだけど、責任をもってやるような仕事
には向いていないタイプ。
まもって管理してくれるシッカリしただんなさまが必要。
その庇護のなかで、自由に趣味で楽しんでやったことが、
凄いことになるタイプっていうかんじのイメージ。

>>650
3-3きめてほしかったなぁ。
五輪では回転不足が割と甘かったし3-3とんでれば、あそこまでいろいろ言われることなかったのに。

コーエンの方が華あるけどジャンプがイマイチだし
スルはジャンプすごいけど、スケートが雑と言われていて
荒川さんって実はトリノのあの3人の中では技術的には一番オールラウンダーなんだよね

ジャンプも跳べて柔軟性もあってスケーティングも滑らか　スタイルだって悪くないし

トリノのあの3人の中に限定しなくても、
荒川さんはオールラウンダーだと思う。
氷の上で美貌が５割増になるのも恵まれてる。
自爆癖が惜しかったけどね。

だけど今見返すと、トリノの荒川さんはスローモーションで動いてるかのごとく
のろいんだよね。スピンも足りてるのか？ってほどのろい。
ステップもとろとろだし、３回転回避して２回転ばっかだから
レベル低って思ってしまう。
ところが、そのあとにコーエンとスルツカヤを見ると、ボロボロ
スルツカヤなんて特に酷い。転倒以外もなにもかもが本当に雑で見苦しい。

そこで荒川さんが優勝したのは妥当だったのは間違いないとわかる。
ただNHK杯の中野のベスト演技ぐらいだったら、3位入賞はありえたかなとも思ってしまう。
村主選ぶよりよかったのかと。

五輪より世界選手権のほうが高レベルな争いが見れる

>>611
＞今更ながら荒川金はluckyだったね。キムチが出現前という意味で。

ヨナが仮に出ていてもあの頃のヨナだったら勝ててないだろう。
出場資格に生まれるのが2ヶ月遅かった真央は、スルツカヤを破って勢いが
あったから、出場していたらメダルはかなり可能性高かった。
真央、荒川、中野の3人だったら2人以上は台にのっていた可能性があると思う。
ルール改正前だったから、ヨナの爆上げは発動できなかったと思う。

>>655
荒川は動きが雄大で体も大きいから遅一見く見えるかもしれないけど、
実際はスピードあるよ。
Ｎ杯中野は確かに良かったけど、３位入賞はどうかなあ。
やはり村主と同じように、あと一歩でメダルという位置に泣いたかも。

あのゆったりした動きやスピード、
トゥーランドットにはちょうど合っててそんなに悪くなかったけどね
のろくても要素をきちんとこなせばレベル貰えるしね
その辺りはモロゾフがきっちり指導しただろうし

スルツカヤは転倒もあり、音楽にも遅れてゆき、
焦るあまりますます雑になっていって、痛々しかった

な、なんだ朝からこの流れは？
出張ご苦労様です。

もう昼か

>>646
下手な粉飾はバランスシートが不自然になるから専門家はわかるよ。

>>655>>658
あのときはそんな鈍く感じなかったけど確かに冷静にいまみると鈍い。
鈍いというか、滑っていてとまってしまいそうなほど。
緊張していたからだろうね。

五輪後にＴＶやショーで滑ったときはもっと音にのっていて
スピードあったよ。

専門家（金融機関やスケート関係者）がおかしいと思うレベルならまだいいけど、
一般投資家（フィギュアファン）が見ていてもおかしいと分かるレベルなのが…。

>>657
そういう具体的な話ではありませんので悪しからず
例えばユナじゃない韓国人がいたらというか、
日本人のライバルレベルの韓国人がいたらという例えなので

トリノ代表の姿勢が対照的
荒川は金にこだわって、各種精度を上げて安全なジャンプに変更した。
安藤はあくまで４回転にこだわった。
荒川は観客を魅了した演技だったが、一部で酷評もされた。
安藤は転倒、逃げない姿勢は評価できるが１５位　悔いなしコメント
村主は、乗ったバスが渋滞、（直前練習ができなかった）　4位
個人的には、４回転にこだわる安藤より中野が表彰台に近かった気がする。

五輪は国対抗、選手にプレッシャーかけたくないけど、
代表は私心を捨てて表彰台狙ってほしい。。

ダブルばっかりって、
３−３を跳んでるときに急遽３−２にしたことと
単独は２Ａと３Ｌｏが２Ｌｏになったくらいじゃない？涼しい顔で滑ってたけど、ジャンプの入りや他のエレメンツも難しいことやってたんだし。
レベル４の連発で、ステップ(レベル３)もエッジワーク良かった
精神力もすごかったし、演技に余裕もあった上
トゥーランドットの音楽も五輪会場の雰囲気も全て堪能できた
こういう人が金メダルを獲るんだと思った

トリノは荒川は万全の態勢で、いまなら考えられないほどレベルを下げた低難度の構成。
予想通りとはいえコーエンやスルの自爆があまりにも酷すぎて、荒川が文句なしの状況だった。
日本では荒川の映像は50回は見たのではと思うほど流されまくって大絶賛された。
安藤は体重も増加したままで体調不良、精神面もｇｄｇｄで、４回転を
とんでもどばなくてもダメな状況だったから、とんだってだけでしょ。　
村主は実力からいって最初から論外だよ。

体格の良さもあって風格があったよね。
スルファンだったからかなり複雑な気分だったｗ

>>667
あれ３−２と２Ａと２Ｌｏなの？
それはかなり酷いね

ステップやスピンでレベルいまだともっと低そう
ヨナがいなくてラッキーだね

スルツカヤとコーエンって回転不足やエッジエラーあったよね。
いまならＤＧくらってそうな。

>>666
村主の乗ったバスが渋滞ってロシアでのファイナルじゃなかったっけ？
中野も出ていたら入賞は確実だったかもね。
ただ直後のワールドでいい演技をして５位だったことを考えると
ＰＣＳがあまり伸びなくてメダルは厳しかったような気がする。
あの頃は３Ａの確立も昨シーズンほど高くなかったしね。

＞代表は私心を捨てて表彰台狙ってほしい。。
選手たちはみんな表彰台狙って頑張っていたと思うよ。
安藤の四回転だって、それが頭にあってのことだったんじゃない？

ヨナなんて２Ａ三回じゃんw
荒川はフリーは、ループとアクセル以外はトリプル全部跳んだし大体ノーミス

点数も良かったし

>>666
＞荒川は観客を魅了した演技だったが、一部で酷評もされた。


一般で酷評なんてなかったけど？コアなスケオタがいってたってこと？
まだあの時はフィギュア人気も今ほどじゃなかったし
３−３がどうとか、ルッツとトゥーループ、サルコウどれが難易度高いとか
エッジがどうとかＤＧが減点がって細かいことまで知ったかする一般人いなかったし
ただ全体でミスなくやれた雰囲気よかったってだけでマンセーが殆どじゃん。

スルツカヤと比べて本来の実力的にどうかってのはおいといて
荒川さん金はあの大会では誰も酷評してなくない？

トリノ３人の本人比での出来

荒川本人比で８０点（余力を持っての金メダル）
安藤　〃　　６０点（若すぎたのか宝の持ち腐れで自滅）
村主　〃　１００点（床の話・限界以上をやって１００点満点だった）
　

>674
一部で、と書いてありますよ

>>666
＞村主は、乗ったバスが渋滞、（直前練習ができなかった）　4位

それは五輪の時じゃなく翌シーズンのGPFでしょ？

安藤の代わりに中野が出てれば、安藤もあそこまでバッシング受けずに済んだし納得いったかもね
あのときの安藤はそれまでの実績(ポイント)はあってもどうにもならないくらいの絶不調だった
それなら中野を出すべきだったと思う
でも中野が出たとしても、試合は蓋を開けてみないとこればっかりは分からないからなあ…

過去にもペアやダンスで審判の癒着、取引があったりしたし
五輪では公平なジャッジは期待できない。
特に日本は前回ゴールドメダルとってるから、二度目阻止したい勢力が必死。
ただでさえDGで安藤浅田は狙い打ちされてるから厳しい。
ロシェageもきてるしヨナはカナダ拠点に活動しオーサーがISU副会長と工作必死。
日本人選手同士は互いに協力してベストな演技するよう頑張るしかないよ。

プロでの扱いって世界選手権＝五輪であまりかわらないよな。
個人的には、世界選手権>五輪の印象だな。

>680
それはあるね
五輪は「運」もかなりあるから。

>>678
ゆかりは調子よくてかなりｲｹｲｹ状態だったからね。
安藤の代わりか、村主の代わりに出ていれば、3位の可能性はかなりあったはず。
真央がいたら優勝だろうけど。

安藤は絶不調でケガがあったりメンタルでも最悪だったから
あそこで辞退してれば同情されただろうね。
ゆかりがもし出て4位ぐらいで終わってたら、ゆかりでよかったって話に
なるだろうけど、そうじゃなくてもっと下だったら
安藤だしとけばよかったんじゃない？ってまた同情されたし。
でもゆかりの方があのときの体調ではたぶん結果だせたんじゃないかと思うよ。

まあ荒川さん以外は期待できない状態の2人だったね。

>>679
いや五輪がいちばんまともでしょ
IOCも塩湖スキャンダルで懲りて、少なくとも疑惑を招くようなジャッジングは避けるはず
GPSと比べると３００倍、ワールドと比べると５０倍（推定）の人が観る試合だから

トリノでは日本人2人台にのれる確立は高くあったかもな
荒川と中野、もしくは荒川と浅田なら・・・
バンクーバーは日本人1人しかのせないように
あらゆる手で阻んできそうだが。

中野は２００６年の４大陸でボロボロだったんじゃなかったっけ

>>683
視聴者が多いからまともってわけじゃないのは北京五輪でもわかる通り
多くの利権が絡むオリンピックは、特に採点競技は常に怪しい思惑がつき物

真央がトリノに出てれば金メダルだったと言ってるやつ、
すぐ後のジュニアワールドの忘れてないよね？
勝利に絶対なんてないのよ

でてないもんがどうだったかなんて、タラレバは解らないよね。
すべて可能性としての話。
荒川の金はすばらしかった。それにつきる。

トリノ出場か否かのごたごたでかき乱されて
４回転ループとか言い出したときは関係ないだろう。
確実とはいわないが、真央は金メダルとれた可能性高かった。
中野は３位ありえたと思う。

中野が3位はないだろ。あのとき台に乗るには180点は必要だったよ。
インフレのカルガリーワールドでさえ170点超えられなかったんだから。

>>678
北京オリンピックの女子マラソンの土佐礼子＝トリノオリンピックの安藤　みたいなもんだからなぁ
やる前から出すなよってレベルだったし

今度も村主が出て中野が出れないのが残念

>>686
北京五輪って体操のことか？
あの程度は地元上げのはんちゅうだと思う
微妙なのはあったが明らかに「盗んだ」とまでは言えない
目くじらを立てるようなことでもあるまい

例のスケカナとかファイナルは明らかにその域を超える

トリノで中野３位があり得たのなら
荒川とスルの抜けたワールドで優勝、少なくとも村主を上回って２位になれたのでは？

トリノで中野がメダルとか……

荒川、コーエン、スルツカヤを舐めすぎ

トリノとカルガリーの村主の演技は良かったと思う。
自分はメダルあげるべきだと思った
もう終わったことだから仕方ないけど


中野は最近になってPCSが出だしたし、正直スピン以外はあまり技術がないからトリノのメダルはなかったと思う

>>680
>プロでの扱いって世界選手権＝五輪であまりかわらないよな。
>個人的には、世界選手権>五輪の印象だな

禿同意。
五輪はジャッジも含めて運次第でどう転ぶかわからない。
ワールドだって運は関係あるが五輪は4年に一度の大会だからな。
クワンやスルツカヤのような実力者が五輪でだめだったからといって
評価されないわけじゃないし。

>>674
海外では転ばなかっただけって評もあった。やっかみ混じり。

>>677
渋滞はファイナルですね。訂正。

現在のレベルが高くなりすぎたから荒川がしょぼく見えるんだろうね
でもスルツカヤ＠トリノはもう一度みてごらん
あの点数でも高すぎると思えるほど、荒い汚いずってんばってんの演技だぞ

>>695
あげるべきってw 妥当な順位なのに

村主にメダルあげるべきなんて到底思えないつーかありえない・・・・

トリノ銀は村主でよかったと思う。
スルやコーエンに勝てなかったというよりは、アメリカとロシアの政治力に勝てなかった感じ。

観客にわかる転倒などのミスがない
　　or
ミスが1つ程度で他が完璧なら賞賛される＆スタオベ

TVのスローモーション映像で見てもわからない程度の
回転不足をとられＤＧ　大幅な減点された選手
回転しきってからの転倒で見た目には悪いがさほど響かない選手
採点が出た時のギャップが今は多すぎて
演技終了後も「感動したけど、いやまだ審判がどう判断するかわからない」と
いわなくてはならないのがつまらんね

>>695
たしかに村主の演技はとてもよかったけど、
やっぱりSPでの差を埋めるには村主の身体能力が低すぎたと思う。
サーシャのSPはダントツにすばらしかったし、
スルツカヤは３−３キメたんじゃなかった？
スピンのバリエーションでも、メダリストは全員ビールマンなどの
柔軟技を駆使していたし、ジャンプ以外の点での差がやっぱり
メダルをとれなかった原因かな、と思う。
確かにFｐに関してはスルがあんまりスルらしくなかったので
村主のほうがずっとよかったけどね。
残念だけど仕方ないと思う。地力の差だと思った。

実力差も、ＳＰが終わった時点での点差もあったから
「あげるべき」とは思わないけど
感情の部分では「取らせてあげたかったなあ」という思いはあるかな。
４位って２位と並んですごく悔しい順位でもあるしね。

でも実力のあるスルやコーエンがプレッシャーで崩れる中
日本人二人がいい滑りを出来たのはとても感動したよ。
安藤は残念だったけど、東京で見事に金を取ったのは嬉しかったし
トリノの経験がちゃんと生かされたんだなと思った。
中野も悔しさをバネに大きく飛躍して素敵なスケーターに成長したしね。

次のバンクーバーではどんなドラマが待っているのか今からドキドキわくわくだ。
でもやっぱ大本命の真央に順当に金を取ってもらいたいっていうのが正直な気持ち。

>>703
トリノでは、女子は誰も3-3飛んでない。

>>704
それはよくわかる。
自分も残念っておもった。4位2位は悔しいよね。でもスルみたいに
最初から1位しか狙っていない子には3も悔しくてたまんなかったとも思うけど。

自分は村主はせめてトリノ後のワールドで金とれてたらなあとも思う。
あれは惜しかった。取れるかなーと期待したんだけれども。
アレで取れてたら村主も気持ちの区切りをつけれて
引退できたのかもしれない。
でも今の復活は（全日本での点はともかくとして）すばらしいと思う。

>>705
あ、スルSPでもだめだったんだったね。
ありがとう。
でもたしかゲデバニシビリあたりが飛んでなかった？
キミーも。
どうだったっけ･･･？

トリノではゲデとマイズナーがショートで3-3跳んでたよ。
でも見返してみるとその2人の3-3認定はされたけど、よく見ると回転不足だね。今ならDGされてる。

スピンはともかく、荒川さんはゆっくり見えるのは
スケーティングのひとけりが長くて伸びがあるからで、
実際すごくスピードもでてる。
スルとコーエンにくらべたら、一人高級車に乗ってるようなもん。
女王の貫禄といい、トータル的な美しさでも荒川さん断トツだったよ。

あれ、ゴメン。
「上位陣は飛んでない」の間違いだった。失礼しました。

>>709　
実際スピードは出てない。
スル、コーエンと比べたら荒川が数段マシで1位になったのは当然だから
誰も文句いってない。つか、何度も同じ荒川賛美も飽きた。

>>708
今はループの回転不足が厳しいけど３Tだったらいけそうじゃない？
３Tの回転不足は45度以上でも今でもかなり見逃されいるような気がする。
LOは30度ぐらいでもDGされてそう。
変な話、韓国とかオーサーが言っていたあの変なのプレロテ論が
マジにやられてるのかなーなんて思う。
でも２LOには普通に今までどおり認定基準っぽいんだよね。
基準がよくわからないわ。

DGしないで減点の範囲決めて対処できるルールにすればいいのに

キミーのトリノSP見てきた。
認定されてるけど、GOEで減点されてたね。
スローで見ると、3Tが氷上でちょっとグリってる。

この時くらいでいいんだよ。今のDGはやりすぎ。

>>713
それもあるけど、認定基準をしっかり明示してほしい。
なんか、判定見ないと、足りてそうでもアウトになったり
絶対回転不足とおもってもOKだったりとかバラバラで
どれくらい回ったらOKなのかが、ぜんぜんわからない状態。

あのプレロテ論をかますオーサーには失望したけど、
オーサーは本当に本気であんな事言ってるのか、
韓国陣営にいるから言わざるを得ないのか、どっちだろ。
どっちにしても最悪だけど。


フィギュアクイーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5630218

この動画の分度器には吹いた

>>711
画面でみると、ゆっくり見えても実際ひとけりが長いだけで
スピードはでてる。
ステーティングの良し悪しわからない人にはわからないと思うけど。

>>714
でも今はそういうのでも加点の場合もあるでしょ？
本当に基準がわからないわ･･･
選手もどれぐらいを目標にがんばればいいかが良く解らなくなってるんじゃ
ないかなーと思う。

荒川さんの話くどいよ

トリノのキミー程度なら、キムなら間違いなく＋2です。
真央なら間違いなくDGです。

>>717
荒川のこと？
荒川はスピードはかなりある選手だよね。
コスと荒川は背もスピードもすごくあるから、現場だとものすごい見映えするのは有名だったはず。
荒川は最後までスピードが落ちないし、ジャンプをスピードをだして幅で跳ぶだけでなく
流れの中で滑らかに跳ぶ。
荒川がゆったりみえるのは、
たとえると水族館ででっかいオルカがギュイーンって早く泳いでいても
ゆったり見えてしまうのと同じだとおもうなー。

今のような厳しい認定の基準だったら
カルガリーのワールドでは３−３を２回決めたキミーじゃなくて、
村主さんが金だったかもしれない。
そうなると村主さんは納得して引退できたかもしれないけど、
観た目と採点のギャップがすごく注目されただろうな。

微妙な回転不足はそのまま減点でいいのにな。
３回転○○が質の悪いダメな２回転○○の失敗になるのは
やっぱどうも納得いかんわ。
全員が共通して公平にとられるわけでもないし。

スケ板オワタ荒らしばかりくそいらいらする板

>>723
同意。
あとそれと、基準を明確にして、公平に適用してほしい。
そうでないと、スポーツとしてやっている意味がない。

【テレビ】テレ朝『ウソバスター！』ネタ元のブログは番組側による「仕込み」…制作会社は過去にフジ『あるある』も制作[01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231643442/l50
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231644242/l50
【福岡】朝日新聞社員、元派遣社員の女性（３６）の車に青ペンキをぶちまけて逮捕…セクハラ指摘され不満を抱く？　小倉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231332392/l50

オーサー、現役コーチから見てコーチとは認められないよね
ミツンもモロゾフもタラソワも、選手の指導をして育成をはかっているのに
オーサーがしている主な事といえば、
ジャッジへの怪しいロビー活動＆ジャッジへの抗議＆他選手の非難

荒らしが手法を変えて、いろんな試合を混ぜて印象操作してる？

選手達からはどうなんだろう？認められてんのかな？
リッポンがオーサの元に行っちゃったし。

>>712
セカンドLoと3Aの狙い撃ちだね。
真央下げに必死。
透明性のある公平なジャッジのフィギュアの採点は無理なんだろうか。

>>727
でもモロのとこからリッポンがいったらしいね。
リッポンのことはマトモに教えるつもりなのかな〜
ヨナはオーサーについてから進歩はみえないね。

クリーンな3回転＞＞＞グリってるけど見た目綺麗に着氷した3回転＞＞回り切ってるけど転倒、SOした3回転＞クリーンな2回転

↑このくらいにしてほしい。
今は↓こう。

クリーンな3回転＞＞＞回り切ってるけど転倒、SOした3回転＞＞クリーンな2回転＞グリってるけど見た目綺麗に着氷した3回転

この基準をやめないなら、
もう靴にセンサー仕込んで一律に機械判定にしてしまえ。

>>709
普段の時に比べてスピード出てなかっただろ

>>663
＞あのときはそんな鈍く感じなかったけど確かに冷静にいまみると鈍い。
＞鈍いというか、滑っていてとまってしまいそうなほど。
＞緊張していたからだろうね。

＞五輪後にＴＶやショーで滑ったときはもっと音にのっていて
＞スピードあったよ。

>>732
減点はもちろん、加点の幅も決めるべきだと思う

＞回り切ってるけど転倒

これが悪くないのが今かなり曲者

トリノの荒川は、ノビノビと滑っていたから、普段のスピードあったと思うけどなあ。
リンクの端から端まで、きれいに使えてたし。
スルは普段はすごくスピードのある人だけど、あのときはガチガチで、
いつもの彼女ではなかった。

実際、転倒する時って
回りきって転倒　or　回りきらないで転倒
のどちらが多いんだろう？

人によるんじゃない？

コスなんかは、転倒するときは回り切っての時が多いから
見た目の失敗印象よりは点が出るよね。
キムは回り切れないですっ転ぶことが多いと思う。

選手の本音を聞いてみたい

コスは転倒するときはだいたい回転足りてない

回りきって転倒も回りきれないで転倒も見た目同じだから
自分は同じ点でいいと思うんだけどね〜

3Aはともかく、セカンドループはどんなに回りきってもＤＧされそうだよね…。

>>732でいうとここだね
グリってるけど見た目綺麗に着氷した3回転＞＞回り切ってるけど転倒　ではなくて


回り切ってるけど転倒＞＞グリってるけど見た目綺麗に着氷した3回転 　になってるところが問題

今のヨナage反対勢力にとっては、
ヨナと同じ様な３Tで一方がage、一方がsageられると
問題にしやすい。

次からは罰則ありだし。
ぜひミキ、真央には３Tに挑戦して欲しい。

真央はワールドで3F−3Tに加点もらえてるしやればいいとは思うが
Loも本人がもっと高く跳べばいいと常に前向きにトライする性格だから
ムリにレベル下げてジャッジの出方みるためにやることはないよ。

というかタラソワはDGの標的にされてるのもわかっていて
しっかり五輪まで考えて今やるべきチャレンジをやらせてると思うんで。

何度考えても３回転の回転不足を
「回りすぎの２回転」ってみなすのがおかしいわ

>>746
本当にこれを考えた人はある意味すごいよ。
これを思いついたときは
「よっしゃ、これでビッグジャンパーを引きずり下ろせる！」
って思っただろうね。

あほらし。

見た目綺麗に降りてビデオ判定でようやく分かる3回転の回転不足と
2回転のステップアウトが同じ点になるってことだよね？
さっぱりわけ分からないんだけど

ジャンプって「降りる」って表現されるし着氷が一番重要なんだと思ってた。
回転不足が酷いと当然転んだりステップアウトするしね。
グリは確かに着氷として美しくないからGOEでマイナス付くのは分かるけど。
見た目で殆ど分からないような回転不足でDGとか知るかよ。

でも基準を明確にするってことは、つまり裏で分度器片手に必死にビデオ見てる画もヤダナ

１００人が１００人とも　回転不足　だとわかるようなものだけDGすればヨロシ

リアル厨房の痛い安ヲタ晒しage

http://hissi.org/read.php/skate/20090110/Z01rV1B5K2lP.html

でも結局、技術審査員は最初からヨナのはリプレイしないし
全員の全部をリプレイして確認してないんだよね
TV放映の時間もあるけど、鼻っからビデオ確認もせず見逃している選手が一方でいるのが
なんともいえない不快感がある。

>>738
スケアメ後の記事
「コーラーはすべてにより厳しくなってる。と、マイズナー選手は、
スケーターの動きをジャッジするテクニカルスペシャリスト（技術審判）について語った。
ジャンプそして特にシットスピンに関して、選手は、ある程度規定に正確でなければいけない
審判がどれほどすべてのスケーターをDGしたか見て驚いた」

ジャン「DGが多かったのでとても驚いた。考えもしてないことだった。
もっとたくさん練習して、ジャンプをきれいにしたいと思う」
ジャン選手のコーチ、ミンチュー・リー
「彼女は過去にジャンプで減点されることはなかったのに」

とりあえずは試合後、採点結果のチェックを導入して欲しいなあ。
ランダムに選んだチェック員がＤＧとかｅが適正かどうかを判定して
問題のある採点をしたジャッジにペナルティを課すとか。

3A狙い打ちされてきたけど、完璧に回りきれば文句のつけようがないので、認定せざるをえない。
これからは徹底的に、踏切が曖昧なセカンドループを狙い打ちされるでしょう。
非の打ち所のない着氷しても、プレロテだからこれは回転不足だ！と難癖つけて。
でも負けず嫌いの真央はループを練習しまくって、4回転の足掛かりになったりしてね。

>>754
ヨナのシットスピンがあれだけ腰高でsitしてないのに
なんでジャッジは見逃してんだろ〜
ずるいな〜

>>757
そのスピンって腰が高い低いだけで採点されるわけじゃないでしょ。
まぁ明らかに他選手より劣ってるとは思うけど

シットスピンは腰が高すぎるとシットスピンとして認定されないんじゃなかった？
マイヤーがそのルールのせいでノーカンくらってた気がする

そうだよ

もうコンピューターがジャッジすればいいと思う。
特定の選手だけ見逃されることもなくなるだろう。

フィギュアは同じ試合に出て、相対評価で順位が決まる。
3A×2＜2A×3 にはさすがに出来ないし、真央にこれだけの構成をやられたら、ヨナで200点と言ってた皆さんは今頃恥ずかしくて仕様がないのでは？

真央は自分で気が付かないうちにヨナを崖っぷちに追いやってるね。本当タラの狙い通りだ。

>>759
ﾏｲﾔｰ・ｺｽあたりが喰らってたよね。＞ノーカン
ここ最近は、そのルールがなくなったかのごとく、機能してない気がする。
なんであんなに高い姿勢で認定されるのか不思議。＞一部の選手

あと、SPのステップからの３回転ジャンプってルールもイマイチ曖昧。
コスのステップ〜３回転なんて、ノーカンでもいい気がするんだが・・・・。
あれじゃぁ、ルールなんてないに等しい・・・。

どんな判定をしてこのスピンがレベル４や３がもらえるのかが意味不明
真央との差は歴然なんだけど

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11148758.jpg

ノクのころは真央もシット高くてノーカンくらったりしていた
よね。今は修正したけど。
ヨナはむしろ前よりシットが高くなってる。
疲れるから軸足にあげるほうの足をのせて省エネしているみたい。
あれと他の子のノーカンくらったシット比べたら
認定上はどうみれるのか興味ある

まぁでも、キム・ヨナは当然採点の事もそうだけど、
それ以上に本人の言動に加え、関係者やファン（？）の
過剰マンセーやピンポイント攻撃で、完全に敵か味方かになった

もう、良いところも悪いところも、彼女は正当な評価
（公式記録的にもファンにも）を受ける事は一生無いな。
自業自得とはいえ、多少は同情するわ
ただ細かくじっくり見ると、アレだけに…
最大限に譲歩しても、擁護しきれんのがどうにもw

男子でも高橋が昔シット高くて評価されなかったよね。
なんで某選手はあんな腰高でレベル4なんだか。
あれは回転不足やｅ判定みたいに角度によって判定がしづらいとかいう
レベルのもんじゃない。誰が見ても高いだろ。

>なんで某選手はあんな腰高でレベル4なんだか。
ほんとにどう理解すれば良いんだろうね。
誰か、納得できる説明をしてくれないか。

そこがヨナ買収ジャッジ、買収加点、八百採点っていわれる所以でしょ

＞キム選手はシットスピンも非常に腰高で誰が見ても今ひとつの出来にも関わらず
GPFではショート・フリー両方ともレベル4で加点も誰よりも多く貰っているという不可解さだった

>>754
キミーがシットスピンの判定が厳しいことに触れてるのって
爆ageヨナへの皮肉も入ってそう。

あれっなんでヨナはあれでいいの？って…。

アメリカ勢はなんでこんなにsageられてるのだ
全米とワールドはどうなるのだ

>>764
涙が出てきそう。
真央が頑張っても頑張っても。。。
ジャッジの皆さん、良心を取り戻して下さい。

しかし真央の3−3は東京ワールドのシーズンの方が質が良かったよな

>>773
そうかな。練習とかだとそうでもないのもあると思うけどね。
今、試合で失敗しやすいのは、かまえてしまって力みすぎるのかなと。
もしかしたら、2種対の３−３をいれるために
３Fの中で微妙な跳びわけしているせいかも。
あるいは矯正の影響か。

２００６年頃はまだ１６歳で身長伸びてる最中だったし
体型も今ほど大人っぽくなってなかったし

安藤、キム、コスも年々3-3の質、成功率落ちていってる気がする。

ヨナの腰高失笑ものシットスピンが認められ不当に高い評価もらってることから
いきなり話題かえてるのが笑えるｗ


>>764の画像見れねーーーー

ヨナの３−３は矯正もしていないのに明らかに劣化しているね。
リップもひどくなっていってるし
３Fの回転もグリでギリギリのがおおい。
３Tはいうまでもなく･･･だし

ヨナの３−３は矯正もしていないのに劣化しているね。
やっぱり体型変化のせいかな･･･
リップもキツメになってきているし
３Fの回転もグリでギリギリのがおおい。
３Tはいうまでもなく･･･だし

連投ごめん
よりソフトにかこうと思ったら既にカキコしちゃってたorz

現状維持とかやってたら、劣化していくに決まってる
年齢的にはこれからどんどんスタミナなくなっていくし
筋肉量も減っていくしスピードだって落ちていくから
ますますジャンプが跳べなくなってくるよ

「現状維持では後退するばかりである。」byウォルト・ディズニー

>>765
真央がノーカンとられたのってあったっけ？

腰高シットスピンといえばプルを思い出す

>>782
シットが厳しくなったのは昨シーズンからだから、ノーカンになったことは無いと思う
06-07シーズンまで真央もデーもかなり腰高だったけど、
07-08シーズンにはちゃんと修正してる

>>782
ノク・チャルのころにスピンでレベル落としていたりは
しょっちゅうあったと思うよ。

その後、あのシーズンからさらに改正がはいって、
シットのポジションの要件とかも明確にされたので
真央とか高橋は超深いシットに修正してきてたように思う。
高橋の白鳥の初期のシットはもうムリっていうぐらい
深くなってたよね。

>>764
ヨナの一人だけ見逃しは日頃から頭に来てるけど
シットスピンに関しては
別に深く腰掛けてもレベルアップの要因にはならないし
そもそも深く腰掛けるより90度の中腰が
一番キツいと聞いたが

真央は東京ワールドまでに、スピンをかなり強化したよね。

バンクーバー後は安藤中野村主アマ引退するの？
武田とか鈴木辺りも厳しいのかな

真央にだけ恣意的に厳しくとってる訳ではなく
普段から２フットや回転不足が多く
ルール厳しくなってもそれが変わらなかったから
要注意人物としていちいちチェックされるようになったのだろう。
身の丈に合わない難度の構成のツケとも言える。

今シーズンのキムのジャンプは怪しいのも多いが
ルール厳しくなった当初やそれ以前に
回転不足なくジャンプを跳んでいたから
そんなに厳しく見られないようになったのであって
このまま怪しいジャンプが続けば目を付けられるのではないかな。

>>789
笠松PIWなんてドサまりしてるスケーターのオタが偉そうだな
真央のことの前に、プロの癖にショーにも出られなくなりそうな荒川のことを心配してやれや
稼ぎも真央の100分の1もなさそうな荒川のオタは、真央ファンにこびへつらえよ
荒川が真央に媚びているようにな

真央と安藤のセカンド3Loは
悪い見本としてジャッジに示されてるんじゃないかって
思うくらいマークされてるっぽい
東京ﾜｰﾙﾄﾞで高得点出て金と銀とったけど
出すぎますたって反省会したんじゃね？ｗｗ

>>786そうなんだよね、コンビネーションスピンのときだってあるんだし、
>>764の画像だけで判断してる人はおかしい。

>>789
そうなのかも。
キムのジャンプって決まるとやっぱり美しいから
そのイメージのまま、ジャッジは点数を付けてるのかもしれない。

でもそれってかなり不公平。
キムは昨季から回転不足結構あるのに、何故か見逃されたり
謎の加点が付くｗ
あとキムの不正エッジは厳しく減点するべき。
ネガキャン張られた真央や
エッジでボロボロになった安藤・キミー
その他の選手達もみんなむごすぎる。

真央は去年までの方がスピン良かった。個性だしたいのはわかるけどもうちょっと見栄えするのを組み込んだらいいのに・・・・すごく残念↓

金メダルを取ったのに真央に人気をさらわれたのがそんなに悔しいの？
人気も収入も真央の方が荒川の何百倍もありそうなのがそんなに悔しいの？
仕方ないじゃん 荒川のメダルって100ｍ12秒で優勝しちゃったようなもんだもん
何の価値もないメダルで生き残れるほど世の中甘くない

>>793
荒川もお前のように思ってたんだろうな 大笑いだ
金メダルさえ取れば、CMやショーで稼げると思っていたんだろう
ところが真央がいるからすべての希望が夢となってしまった
CMもショーもメディアも、すべて真央にさらわれた荒川は絶望したんだろ
だから真央を貶してみたが、真央ファンから強烈な反感を買い、真央を褒める仕事しかなくなった
荒川にお前の持論を話してやれよ
金メダルくらいで食べられるほど世の中甘くないって、反論されるぞ

ヨナは回転不足を受けない
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=6&nid=174939&start_range=174913&end_range=174940

SPもFSもアウトサイドで踏み切ってeがつかないって、ヨナはまさにインチキジャンプのお手本選手でしょ。

DGされた村上佳菜子
http://jp.youtube.com/watch?v=TppsJd_V5KU
DGされた安藤
http://jp.youtube.com/watch?v=qPfid42nztk
DGされた中野
http://jp.youtube.com/watch?v=hQklT4-XGf0
絶対DGされないヨナ
http://jp.youtube.com/watch?v=ML9mACt-ylI
http://jp.youtube.com/watch?v=1BR0JtsPhI8
http://jp.youtube.com/watch?v=Xsyah_InPZs

考察するまでもなく、どう見てもリップ。 とても醜い不正エッジだよ。

>>793
じゃあなんで、ユナのショーのときまで記者会見でユナのこと褒めちぎってたんだよ
朝鮮日報にまで載ってたぞ
ttp://www.chosunonline.com/article/20080516000015
荒川が、日本の宝真央のことを貶したことは、どう取り繕うと許されることじゃない
もうみんな気が付いてるんだよ
荒川は真央への嫉妬から、感情で真央を貶した最低の解説者だってことにな
だからいくらTV局の台本を読んで真央のことを褒めてももう遅い
もうじき解説できなくなるよ

ＯＰで金メダルのタラやサラのループ見たら
真央や美姫のループにはケチは付けられない

>>786
シットスピンは07-08から深く座らないと中間姿勢とられるようにルール変更されたはず

>>793
なんか微妙に間違ったこと言ってるｗｗ
安藤は今期絶好調だよ
判定が厳しいだけ
不正エッジたって！は全然怖くないやろ
プラスGOEもらってる選手もいるし
怖いのはDGによる二重減点
これも急に選手が回転不足になったんじゃなくて
去年までなら認定されてたのも今年はDGってｹｰｽが多いから

>>786
スピンは出来ないけどポジションだけ自分でやってみると
キムのポーズは出来るが、真央まで行くと座るときと立つときにぐらぐらする。
数秒なら９０度がきついってがせだと思う。

つか、ジャッジ教育にユナのジャンプを使っていたってのが問題
去年散々言われていた事だけど
現役選手のジャンプをお手本ジャンプの教材として扱うなんて
まるで刷り込みやってるみたいじゃないか

>>792
携帯から自演？
>>764の画像だけじゃなくてヨナいっつもそうじゃん
酷い時はブレてるし

SOIで荒川がトリから叩き出されたのがよほどショックなんだね＞奴隷
もう荒川はトリで滑れることはないだろな あ〜〜清々したショーの最後につまらない演技見せられなくてすむ
というか荒川の演技は代わり映えしないというか、そもそもまったく曲を無視して勝手にたこ踊りしてるようだから、ショーに出てこないといいな
ギャラが無駄だよ

ユナに不利な話題になると
いつものように急に荒川sageしてくる人が出てきた

ユナちゃんの不正リップ動画だよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5630218

もし3Aの見本がいるなら
真央だね

いやマジでどっちなんだ？この前も
あのシットスピンに関しての話題がどこかの
スレで出ていて、自分もそのときは「おいおい真央の方が
深いのになぜ」と発言していたのだが
その時はスレ全体が「いや、シットスピンは
深く腰掛けても別に意味はないよ」という流れだったんだが…
結局どっちなんだよｗ

今シーズンはコストナーまで3−3の成功率が下がってるな
まだ一回しかクリーンに決まってない

>>806
普段は真央ヲタのふりして荒川sageる連中だからねｗ

>>798
なんで朝鮮日報の記事を信じるのさ？
韓国の報道なんてオナニー記事ばっかなんだからさ。
キム・ヨナは誉めたかも知れないが、荒川静香は他の選手と比べて真央ちゃんを貶めたりしないと思うけど。

>>754
スケアメ後の記事
「コーラーはすべてにより厳しくなってる。と、マイズナー選手は、
スケーターの動きをジャッジするテクニカルスペシャリスト（技術審判）について語った。
ジャンプそして特にシットスピンに関して、選手は、ある程度規定に正確でなければいけない
審判がどれほどすべてのスケーターをDGしたか見て驚いた」



これは完全にヨナへのいやみだね。

シットスピンは深くかがまないとダメなんだよ

結論:シットについてはデーやその真央みたいに深くしずまなくてもシットとは認められる。
キムのはギリギリな感じ。

>>804スピンの採点方法の箇所100回読んで来いや

これまでの傾向

真央のシットが浅い！と在日が騒ぐ→今季深いシットに。ヨナは浅いまま。
真央はフルッツ！と在日が騒ぐ→今季加点されるくらいのﾙｯﾂに。ヨナはリップのまま。

あとなんかある？

超ブーメランですね分かります。

シットスピンは尻が膝より低くないと認められないはず

＞モロゾフのしたたかな戦略はスピンの構成を変えたことにも表れている。
実は、今年はエッジの間違いと同時に、
「シットスピンの姿勢が高いようだと減点する」という通達がISUからあった。

これは、実際には高橋選手に対する警告だったのだ。
You Tubeで「Daisuke Takahashi 2006 Japanese National LP 」と入力して検索すると、
去年の高橋選手の演技が見られる。
去年までは、確かにシットスピンのポジションが高い
つまり「しっかり座っていない」ことがわかると思う。

これを受けて、モロゾフは高橋選手のシットポジションを低くさせた。
それだけではなく、ほとんどお尻が氷につきそうになるくらい低くしゃがんだポジションを取らせた。
もともと膝がそれほど柔らかくなかった選手にとっては、非常に過酷な挑戦だった。
あのガーンと沈むポジションはモロゾフの前妻のシャーリー・ボーンが(スピンでではないが）
見せていた技からヒントを得たものだろうと思う。
限界まで座るスピンは、明らかに、審査員の警告に対するモロゾフの回答。

>>801
今季の安藤ではなく
昨季の安藤の崩れっぷりについてなんだがｗ

不正エッジ怖くないと思ってるのは
天才真央や調子上げてきた安藤に見慣れてるからだよｗ
真央は異常。あそこまで減点されてもあれだけの点数出せるのだから。
普通の選手からすれば、不正エッジでの減点、今まで受けていた加点
ジャンプの調子、色々な面で大打撃だよ。
そこへとどめに一番痛い二重減点で、もう選手は大変だよ。

シャーリー・ボーン・・・・・

>>817
真央はサルコウ跳んでない！とか？
昨シーズンも色々あったよね、
表現力がない！！→超絶ステップ　とか

>>812
一昨年のGPFの荒川解説を知らないの？
真央ファンからの抗議メールが殺到して、ニュース映像ではことごとく荒川の声が消されたんだよ
私はあのGPFは一生忘れないと思う
それに荒川の真央下げは2006からずっとだよ 恩田が可愛いと思えるほどひどいことをいっている

ヨナのシットスピンはよくてレベル３、レベル４はどう考えてもおかしいよ。

シットスピンの動画見てきたけどマイナス物だろ。
あれで加点って･･･
キミーのコメント絶対皮肉だと確信したｗ

中腰スピンなんて深く沈めたスピンに比べりゃ楽々だろ
求められる筋力や柔軟性がちがいすぎる

まぁ〜今さらユナの諸行や採点方式を論ったってしょうがないと思うけどw
もう皆知ってる事をさも自分はよく知ってて凄いだろって言いたいの？

何か自分でもそうだと思ってる事だが
こう長く続くと飽き飽きして来ない？一つ一つは分かるが
自分はちょっと覗いただけでお腹一杯なんだけど

すぐ居なくなるから良いけど…だから電波板と一緒にされるのが分かるよ
全然前向きや未来思考じゃなくてチョンみたいなスレだもんw

キーワード【 村主 真央 キム 浅田 ヨナ 選手 表現 】

吹いたｗｗ

かなり粘着してるねｗ
ID:35cztIxc0
去年の真央より今年のがずっと素敵だよ
今年の真央を応援しろよ
解説者が何を言ったかなんて粘着してて楽しいか

>>817
在日が騒いでたかどうかは知らないけどあとは
真央はグリ降りだ！→現在DGされまくりで努力中(ヨナはグリ降り悪化中)
とかかな。基準が厳しくなっても真央がクリアするとなぜか
基準が緩くなったことになってる。ヨナがsageられないから
本当にそうかなと思っちゃうよ。

いつものことでしょ。>>772までヨナの腰高シットスピンが酷評されていたら
途端に真央ネタ>>773投下

ヨナネタにまた戻ってきたら、ヨナ擁護がはじまり、反論されたら荒川sageコピペ
>>828みたいなヨナ批判の火消しまであらわれる始末

>>825
レベル3とか4じゃなくて、高いシットスピンは無効になる
2007TEBのマイヤーのシットスピンは無効にされて点もらなかった
それで次のNHK杯の時はシットスピンを省いてる
ttp://www.isufs.org/results/gpfra07/gpfra07_Ladies_SP_Scores.pdf

一部の選手以外は今のルールは本当に苦労してるよ

>>809
深いかどうかで決まるものではないとしても
ヨナのは高すぎるし他の選手に比べて優れてるわけでもない。
>820の高橋のように減点対象の指示も出てないのが不自然。
レベル４は高すぎるってこと。

>>823>>831
なるほど。
ほぼブーメランなのが凄い。
何が凄いって、真央の負けん気の強さ。
どこまで行くんだ真央。

>>789
身の丈に合わない難度の構成って…
実際に3A２回は認定されているし。
あなたも天野みたいに難度の低い構成を無難に失敗なくまとめた演技の方が、
見ている方も楽しい、大技に挑戦するのは馬鹿みたいな考えの人？
それなら日本のトップ選手達はみんな嫌いでしょう？
日本のトップ選手は男も女も大技に挑戦する選手ばかりだからね。
高橋なんか4回転2回に挑戦しているし。

>>833　
なんだ。じゃあヨナのは全然規定にそってないじゃん。
ヨナヲタ>786がいってんのは嘘じゃん。

>>831
>>833
日本人選手もアメ選手もかなり苦労してるね
逆に高いシットスピンでも加点してもらえる選手までいる
（素人目にもはっきりわかるくらいの）
どうしてここまで不公平なのが堂々とまかり通ってるの？
まるでヤクザの世界じゃんか・・・

それで日本人優遇されてるとかウソ言いふらされて
フィギュア見る気なくなるんだけど、頑張ってる選手達があまりに
気の毒で・・。

>>824
まあ荒川の境遇を考えたら、真央を貶したくなるだろｗ
五輪金と騒がれたのはほんの一瞬で、その後は真央の卒業、入学、始球式と真央のことしか報道されないんだから
CMも真央にしか来ないし、ショーでも主役は真央
この状況で、真央を褒められたら神様だよ

ただ真央ファンには嫌われるだろうな

>>833
男子や他の種目スレとの違いに驚いただけだ
採点が酷いっつうのは一致しとるから分からなくはない
でもそれを考慮してもちょっとアレだから

じゃ失礼w

ヨナヲタはこんな嘘よくつけるね

786 ：氷上の名無しさん：2009/01/11(日) 21:16:58 ID:sd2isnL/0
そもそも深く腰掛けるより90度の中腰が 一番キツいと聞いたが

>>828
たぶん公平なジャッジングが施されるまではこうだよ
キムヨナの見逃しは明らかに変

日本人だっておかしければ怒るよ

ヨナの火消し工作員ってすぐ「これじゃチョンとかわらんからやめろ」
でもどこがチョンと一緒なの？ｗ
ヨナの回転不足やエッジエラーをメディアが流してこれが正しい跳び方といって
安藤の批判をする韓国人と一緒にしないでよ。

828 ：氷上の名無しさん：2009/01/11(日) 22:02:10 ID:/086kwEPO
全然前向きや未来思考じゃなくてチョンみたいなスレだもんw

>>777
なんでだろう？私は見えるよ

764 ：氷上の名無しさん：2009/01/11(日) 19:28:12 ID:e8tvbCOK0
どんな判定をしてこのスピンがレベル４や３がもらえるのかが意味不明
真央との差は歴然なんだけど

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11148758.jpg


もうね・・全然違う
本当こっちまで涙が出そうだよ。
選手達は皆頑張って努力して直してるのにさ
どうして一人だけ努力せずともＯＫなのよ

上の人じゃないけどさ、本当にジャッジさんたち心の良心を
取り戻して欲しいよ　人の子でしょうが。

>>833
>レベル3とか4じゃなくて、高いシットスピンは無効になる
>2007TEBのマイヤーのシットスピンは無効にされて点もらなかった


てことは、ヨナはやっぱり八百判定で評価されてんのか。
キミーちゃんがブチきれるはずだな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11148758.jpg

>>843
はげど。
黙る＝美徳と押し付けるのは馬鹿
相手が姑なら承諾した事になるおｗ

ポジションがいい悪いっていうのはGOEの評価項目にあるけど、
シットポジションの深さについてはちゃんと考慮されてんのかな。

たぶん浅田の嫉妬が844のリンク先の右だったらがっつり引かれる

今のルールってそういう穿った見方されても仕方がないね

デーが厳重注意されてヨナは最高評価もらい続けるって
買収ジャッジですか

右側が真央だったら絶対引かれてるでしょう
あからさまな八百長の証拠

皮肉なもんだな
ジャッジにイチャモンつける選手が、一番見逃され恵まれてるこの実態…

しかしこんな深い嫉妬スピンって膝大丈夫なのかな
心配になるよ

＞キムヨナ選手のシットスピンは高すぎると思うんですが？

フライングシットスピンもコンビネーションスピンのシットポジションでも他の選手より高いですね。
シットポジションには｢尻の最下部が軸足のひざの
最上部より高くない位置まで下がっているもの｣という規定があります。

昨季だったかスイスのマイヤー選手がシットポジションが高すぎることで無効判定されましたが
ヨナ選手のものもかなり微妙です。
認定されるギリギリの高さなのかもしれないのに、レベル４もらっていておかしいですね。

> The callers are a lot more strict with everything
> Meissner said of the technical specialist who determines which moves a skater has done.
>"On jumps, and especially on the sit spins if they are not at a certain degree.
>"I was surprised to see how much they downgraded all the skaters


Yuna選手以外、厳しくDGもとられてるのに
特にsit spin　みんな厳しく見られてるのに
Yuna選手は高い評価ってむかつきますよね
わかります。

シットスピンの判定。
座った姿勢のお尻の位置が、膝の一番高い位置より下になければシットスピンとみなされない。

そこで>>845の写真　

日本マスコミしっかりしてくれないかなぁ。
韓国で、安藤浅田ら日本人選手は、不正やってるとか
買収採点もらってるとか、ヨナ批判をかわすために
嘘八百報じられてるのに、ヨナ持ち上げてる場合じゃないぞ。
日本人選手が不可解なsage食らっていて潰されていったら
日本フィギュアも一気に衰退だぞ。
もっと現行ルールのおかしい部分やヨナage採点にまで突っ込んでくれよ。

長年フィギュアスケートを見てる国の人ならわかるおかしいことばかり

エッジエラー、回転不足、シットスピン見逃されて
加点てんこ盛り、PCSも１番もらってるのに優勝できないってなんなのｗ
２０点以上多めにもらってるんでない？
ほんとに妥当にジャッジされたら何点くらいなんだろう
五輪でいきなり下駄外されたら台落ち確定じゃないの？
今のこのネットが発達した世の中でここまで堂々と不正ジャッジが
まかりとおるフィギュアって一体・・・？
もうスポーツじゃないからこのままでいくんなら
いっそのこと五輪から外してもらいたい
ヨナサイドもISUも日本のスケ連もマスゴミも腐りきってるわ