1 :
氷上の名無しさん :
2008/12/15(月) 18:14:13 ID:IfELrC+k0 いい加減真央が芸術性で劣ると認めようよ 全ての日本マスコミがそうのように書いてるんだからさ
2 :
1の精神科主治医 :2008/12/15(月) 18:18:14 ID:tw7nqj700
●●●●●●●●●●当スレ終了のお知らせ●●●●●●●●●● 1の精神科主治医です。 ご覧のとおり、1は精神を大変に病んでおります。 この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、 主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ 最終的な決断を下す必要があるようです。 みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、 必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる 可能性があります。しかし、だからといって、これ以上1を放置することは、 例えば何の関係もない人を傷つけたりする恐れがあり、 逆に1自身の将来にとって、必ずしも良いことではありません。 そこで私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、 1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、 濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。 1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、 医師免許をかけて、1を徹底して治すことに致しました。 したがって不本意ながらも、このスレをこれにて終了させ、 1を強制入院させて徹底的に治療に専念させることに決定しました。 どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、 暖かく見守ってやってください。 それでは、強制入院された1に代わり、主治医の私の権限において このスレを終了いたします。 みなさん、ごきげんよう さようなら・・・・・・ ■■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■
3 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:19:05 ID:IfELrC+k0
韓国人は真央に大きな拍手を送ったことも認めようよ 全ての日本マスコミがそのように書いてるんだからさ 拍手の音が聞こえないのはマイクの調子が悪かったんだよ マスコミが実際には拍手がないのに、大きな拍手なんてかくはずないよ
4 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:20:21 ID:IfELrC+k0
俺の言うことに間違いがあるなら、日本中の全マスコミは恥知らずの嘘吐きであり、日本には三流マスコミしかない未開の国ということになるよ
5 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:21:53 ID:ad4cMG+sO
6 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:32:23 ID:vQHxKNDj0
>>3 あらま、全然送ってないらしいですよ。
日本人に拍手していたのは、タダ券で動員された在韓
日本人ですと。
最後に日の丸揚がって、君が代流れた時にはしーんと
氷ついていたとさ。
真央ちゃん、日帝のせいでかわいそうだったね。
しかし、韓国で国際試合なんて、100年早い。
民度最低最悪。
7 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:33:12 ID:vQHxKNDj0
改めて、韓国人が大嫌いになったね。
8 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:35:15 ID:YqkHu8klO
335 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/12/12(金) 21:46:55 ID:7SD1roB30 在ソウルだけど、韓国の解説者が超絶でしたよ。安藤とか中野の時は キムヨナの敵ではないと思ってるからなのか、甘美な演技とか失敗にも 残念とか入れてたけど、浅田の演技の時はなんと演技中に一言もしゃべらず マイクの故障かと思ったよ。 終わったら 減点ポイントだけ言い出して、減点にならなかったら 「あら?」って感じ。だけどキムヨナが一位ってなった時は 最初はことばを 失って え?いいの?って感じになったよ。でもすぐ「基礎点数があるし ジャンプの加算点がある、こうなるべき点数が出た」とか言ってた。 キムヨナの涙は緊張だと言ってたけど、本人が韓国開催だからこうなったと 感じてつらかったんじゃない? ヨナの最大の不幸は韓国人に生まれたことだ。
9 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:36:35 ID:IfELrC+k0
>>6 え〜〜
読売では大拍手と書かれていたよ
他社も同じねw
日本は嘘吐きマスコミしか存在しない三流国ということですかw
しかも、自国ageのための嘘ではなく、自国sageのための嘘をつく日本の全新聞ww
まさに、日本は世界の斜め上を行く国ですねwww
芸術を真に見られる世界の人々が、真央を称えてる事実
11 :
氷上の名無しさん :2008/12/15(月) 18:40:08 ID:I8iXigfC0
中継見てない人間騙すための記事ですね、わかります
12 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 00:13:00 ID:UJnvL1eI0
俺もテレビ見て、酷いまさに氷河のように詰めたい歓迎振りだなと思ったよ しかし、全ての大マスコミの会場にいた特派員が現地から「真央は大きな歓声を浴びた」と記事を送ってるんだぜ まさか、連中は皆大嘘つきなのか
13 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 00:20:56 ID:gdlIv3pg0
芸術!あのムンクみたいな叫び顔のことっすか? や、あれが楽しみで最初だけみますよ自分。
芸術性なんて、評価は人それぞれだろ。
15 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 00:41:35 ID:DxJ1quKj0
マヲタはいちいち芸術性だの表現力だのに過剰反応しすぎ 技術でも芸術性でも、なんでもかんでも真央が一番と評価されない と耐えられない 実際勝ったり負けたりの好敵手であるヨナに、すべての点で勝っているはずないのだし 表現力においてヨナのほうが上だというのは多くの人が感じる漠然とした印象なのだろう そもそも大技も立派な能力だし、芸術性だって向上の余地があると思えばいいこと。
>>8 前世の行いが悪いと朝鮮人に生まれるそうだね。
逆に前世に善行を積むと日本人に生まれるそうだ。
で、一旦朝鮮人に生まれると永遠に朝鮮人としてのカルマを
繰り返すとも言う。
17 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 01:35:15 ID:D31BBkI20
18 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 01:35:59 ID:D31BBkI20
ムンクか、私はハニワの表情みたいで気持ち悪いと 思った。
19 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 01:39:52 ID:bpDic1VcO
芸術と大技の安藤
馬鹿馬鹿しい 真央ちゃんの芸術性が、他の運動選手の比になるわけがない
21 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 01:51:54 ID:tvTRgkAWO
芸術って顔芸のこと? なんだ〜、村主と同レベルかwww
今シーズンの浅田に大技でも芸術性でも かなう選手はいないよ。 浅田とキムの演技を見てそれが本当にわからないなんて人は いないと信じる。 わからないという人はわからないのではなくて 事実を見ようとしていないだけ。 それくらいはっきりした差があるよ。
23 :
貼っとく。↓ :2008/12/16(火) 02:03:06 ID:D31BBkI20
481 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2008/12/15(月) 23:29:15 ID:UMQ6PDL90 韓国行っててたった今家ついて、なんかジャッジだけでなく日本のマスコミまで ひどいことになってるのを知った。 エキシビでもなぜか最後真央ちゃんじゃなくユナがトリで、まるで主役がユナみたいに 仕組まれてる中、とまどいをみせつつも真央ちゃん健気にがんばってて、 演技とは違った意味で私はいい子だなってほんと感動した。 しかも、完全アウェーで韓国人ほとんど真央ちゃんにだけ拍手してなかったのに、 真央ちゃん帰国コメントで 「たくさんの韓国の人や日本の人が応援してくださったので力になった」って。。。 もう私、また涙でてきた!韓国では韓国人の観戦の仕方の下品さ、教養の無さに 呆れ、最後には悔しくて涙が出たけど、でも真央ちゃんの清らかさ、素直さ、凛と毅然と した態度に、ほんと清められた気がする。 もう別次元いってるわけだから、それを分かる人だけで応援していけばいいって思った。
>>15 表現力は顔芸じゃありません。
実際に見ると顔芸しても見えません。
あなたは真央のスケート見たことあるんでしょうか?
25 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 02:11:19 ID:UJnvL1eI0
え? ユナが鳥だったの? ありえない
26 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 02:59:44 ID:lzqioOlp0
27 :
氷上の名無しさん :2008/12/16(火) 04:21:09 ID:WNwSFhnlO
>>24 真央ちゃん自身が『表現力upの為に鏡の前で色んな顔を作ってる』って言ったからかと。
あと『試合では練習通りに滑るぞ!って思うと顔を作るの忘れるけど、スパイラルで休憩してる時には思い出して作ってます。』って言ってた。
忘れちゃう所が個人的に萌えポイントだったりします。
29 :
氷上の名無しさん :2008/12/17(水) 18:40:23 ID:ORgfhK0y0
マスコミは嘘ついてないよ むしろ、真央の方が表現力上などと報道したら、そちらの方が嘘になる なぜなら、得点では、ヨナのほうが表現点が上だからだ 数字に逆らう報道をするわけにはいくまい
>>29 ワールドでは真央のが上だったけど
報道しなかったよね?なんか意図的なんじゃない?
31 :
氷上の名無しさん :2008/12/17(水) 18:43:42 ID:3IG4I4Wq0
>>21 いやいや村主のが全然マシw
キムヨナのはあれ口あけて上目遣いしかできてないじゃんw
32 :
氷上の名無しさん :2008/12/17(水) 18:47:34 ID:J2WCPs0r0
表現力「しか」勝てそうなものがないからでしょ。
>>29 今シーズンベストのPCSを出したのは真央で、実際真央がヨナより高いPCSを出したことは何回もあるし
同じくヨナのようが真央より高いPCSもらったこともある
今大会はヨナが上だったので、今大会だけで見ればヨナのほうが表現力は高かった
でも、マスコミの報道は、今までもずっとヨナの方が上だった、みたいな言い方だからじゃない?
その昔、表現力のすぐり、技術のあらかーという図式があった。 しかし実際にはそうではなかったということが数年後証明され もはや誰もあらかーがすぐりんに表現や芸術性で劣ると言う者はいない。 すぐりんが決して劣っているわけではない でも誰の目にも明らかな圧倒的な能力の差がついてしまったのだ。 ヨナはそうなる前に逃げ切りたいと思っているだろうが そう上手くはいかないだろう。
35 :
氷上の名無しさん :2008/12/17(水) 18:56:51 ID:yYOdEAas0
>>1 ウチは読売じゃないんでこの記事は知らないんだけど、
読売の自社記者の署名記事?それとも署名なし?
署名なしの記事なんて、記事の元になる情報ソースは共通だから、
大多数のマスコミが似たような報道になる。
今の日本のマスコミの報道ぶりは、2002年のW杯の時同様、
情報ソースが意図的にゆがめられている可能性が高い。
37 :
氷上の名無しさん :2008/12/19(金) 12:54:23 ID:KtWwdYV50
http://jp.youtube.com/watch?v=UF92tupSF80 グランプリファイナル表彰式ノーカット版映像です。
浅田真央の登場時だけブーイングがヒドイ。
その後のメダル授与、トロフィー授与、花束贈呈シーンでは
二位のキムユナには大歓声、三位のコストナーにもそこそこの歓声があるのに、
浅田だけには拍手も歓声もほとんどなし。
国歌が流れるシーンではブーイングを受けて悲しそうな顔の浅田が、
それでも唇かみ締めながら懸命に君が代を歌ってる。
↑記者は嘘吐き
真央もヨナも公平にジャッジされればいい ageもsageも要らない
また「芸術か、スポーツか?」なんてくだらない議論になるのかな。フィギュアは芸術的なスポーツだっつーの!
PCSスコアの年間ベストは誰ののだっけ
ユナに表現力ないことをコーチが認めてるよ。
Orser says his main task was to develop Kim from a great technical skater,
who came across to audiences as very cold and introverted, into a more out-going
performer who shows more emotion to audiences.
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008%20gpf.htm 外に訴えかける感情表現があの顔芸か? 哀しいな……
42 :
氷上の名無しさん :2008/12/19(金) 17:30:48 ID:G890eyw90
芸術のユナ、渾身の表現力 睨み、流し目、上目遣い、息切れ
実際は 表現の浅田 演技力のキム だよな
44 :
氷上の名無しさん :2008/12/19(金) 18:23:42 ID:WB3/5ZEQ0
w
>>1 って英語も分からないんだね
キム・ヨナは今年の世界選手権で、
「優雅に見せようとしているだけ」って海外の解説で言われてたのにw
いつもスピンやスパイラルでダメ出しくらってるしさw
一方真央は、技術的・音楽的・芸術的、アブソリューティーエクスポイズィッだから。
>>42 www
SPの口を半開きにして睨みをきかせるあの表情、
死神の喘ぎみたいで嫌い!!
フィギュアスケートにおける芸術っていうのは 旧採点では「芸術点」つまりPCSのことですから 今期のPCSを全部比較すればユナが上であることは明らかです
真央ちゃんは表現力=顔芸と判断していますよ。 鏡の前で猛特訓。 カワユス。
女性のロシアンコーチになって色々良くなってるね キムヨナは…オーサーってどうなの、コーチの手腕は 浅田のほうが表現力上だと思うよ テレビで見てただけだけど 最後までスピードが衰えず、指先まで緊張感があった
51 :
氷上の名無しさん :2009/01/30(金) 09:32:04 ID:5zIqc0+F0
52 :
氷上の名無しさん :2009/01/30(金) 09:36:07 ID:eKKw5iRZ0
>>48 たしかに。自分のが芸術じゃなくて、ユナのが芸術だってテレビが煽るから、
そう思いこんでもしょうがない。
表現力なんて匿名ジャッジが一番いかようにでもできる部分。 ユナの高下駄ぶりはスイス、中国、ロシアあたりのメディアにも 暗に、またははっきりと指摘されてるよ。 紙の点数に関係なく真央の表現力を高く評価しているのは 目の肥えた欧米系だよ。
キムが芸術だと語るのは、スピンやスパイラル でのポジションが美しくなってからにしてほしい。
ん
57 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 10:20:16 ID:hnIxy0BgO
広告費激減
58 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 11:25:03 ID:Lo6G7rqiO
顔芸が芸術なんて安っぽいことよく平気で書けますよね笑
芸術とはア−ティストリーの意味なのか? 普通この用語はクワンと同義に使われる 存在そのものがクワン的なものを否定している 真央がこの範疇に入らないのは当然だろう クワンを徹底的に研究してクワンを演じている ヨナがそれを代表するのは別にかまわない
60 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 12:08:27 ID:6At60hN2O
実力の真央 ヤオのヨナ 進化する真央 劣化パクリのヨナ 天然美少女の真央 整形ブサイクのヨナ
61 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 12:37:16 ID:cVM1xAVd0
まぁ、ヨナは「優雅に見せようとしているだけ」と言われても、完璧に優雅に見せかけているわけだから それはそれで評価されてもいいでしょ。 真央も悔しかったら完璧に滑りこなしたらいいだけでしょ。 真央だって目立ったミス無かったら優雅だしね。どれくらい演技を自分のものに出来てるかだけなんだから、 その点で言えばどんなにジュニア構成だろうとヨナが勝ってると思うけど。
62 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 12:39:09 ID:76PAnGznO
ポジションの汚いブレブレな人を芸術的だって言うのは クワンに失礼じゃないのか?
63 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 12:47:43 ID:wMMrHukFO
泣き女的表現力ね 皮肉にホルホルとかおめでてーな
真央のはワンパターンかも ハートが曲を理解して無いみたい
66 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/24(火) 23:12:41 ID:6At60hN2O
日本のマスコミは金と圧力で でたらめな報道をするという事が ここ2、3年のアレの報道や記事でよく理解できた
GPF、テレビで観戦してたけど、EXの時の真央ちゃんへの拍手が すごく少ないのは確かだった。
68 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 02:26:45 ID:QgjQvk2C0
伊藤みどりとクリスティヤマグチもアルベール五輪の時は「技巧派 対 芸術派」でもてはやされてたけど、 それまで米国内ではトレナリーが芸術派でヤマグチが技巧派だった。 結局、マスゴミは対決の構図を作って面白がってるだけ。それに乗せられてるジャッジも痛いけど。 他にも魅力的な選手はたくさんいるのに、バンクーバーは二人の一騎打ちというイメージを作り上げるのは 辞めてほしい。まあ五輪は今までダークホース的存在が勝っているけど。
69 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 10:39:44 ID:0UAHcRXE0
あの腰高シットスピンと足曲がりぐらぐらスパイラルと足動かず手ばっかり動く昆布ステップが芸術ですかそうですか。
結局、技術的に差があるライバル関係をプロモートする場合、 技術的に劣っているほうを「芸術性」でアピールするしかない キム陣営は昨季はもっぱら「教科書ジャンプ」を売りにして 表現力とか芸術とかあまり言わなかったが今季はまたやっている 真央のルッツ矯正、サルコウ導入、3Aの確率アップに対して キムはループが相変わらずできず、リッパー認定も受ける 6種類VS4種類(リップ含む)では技術的な優劣は明らかだ 結局、真央にとって3−3はなくても勝敗には影響しないらしい 有名無実のライバル煽りに各方面いよいよ必死のようです
71 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 10:57:12 ID:1cCSlCxo0
>>69 同意
ヨナのどこが芸術的なのかわかる人にじっくり教えていただきたい。
私はサッパリ全くわからないので。
全ての要素をあげて丁寧に解説してほしいもんです。
72 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 11:23:31 ID:M70asBtz0
>>71 >>69 さんの仰ってる通り、上半身の動き(手だけ)が綺麗だし、演技に余裕があるから見栄えがするのでしょう。
芸術的云々は個々の価値観だけど、自信満々の演技は見ていて安心だもん。
ただ『芸術の昆布の方』はSPのみだけどね。FPなんかは見られたもんじゃない。
技術で語るところがないから、芸術って言葉を使ってるだけなんじゃないかな。
73 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 11:42:02 ID:skrrcFq4O
ヨナ野演技て生観戦とテレビだとだいぶちがうんか?
>>72 足元おろそかにしてたらスケートじゃないだろ
75 :
氷上の名無しさん :2009/02/25(水) 12:12:39 ID:F9eQxUCV0
ゲイジュツって何でもあり。 生きてるうちはさんざん酷評されて死んでから認められるとか不確かなもの。 確かに凄いといえるものがなくても、それらしければゲイジュツって書くのは簡単。
76 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 12:33:38 ID:Rwi/0JLKO
芸術性なんて人の好みだろ 価値観の違いで宝石にもなるしゴミにもなる 技術があってこその芸術性なんだから キムの休憩マイムなんか芸術性のうちに入ってない それしか売りがないから周りが強調して言っているだけ
77 :
氷上の名無しさん :2009/02/25(水) 12:44:36 ID:tkVbTtYs0
>まぁ、ヨナは「優雅に見せようとしているだけ」と言われても、完璧に優雅に見せかけているわけだから >それはそれで評価されてもいいでしょ。 >真央も悔しかったら完璧に滑りこなしたらいいだけでしょ。 >真央だって目立ったミス無かったら優雅だしね。どれくらい演技を自分のものに出来てるかだけなんだから、 >その点で言えばどんなにジュニア構成だろうとヨナが勝ってると思うけど。 なんだそりゃ? 優雅に見えれば勝ってる? いっそジャンプもスピンもなしでもいいってことになるじゃん。 何の話なんだよ。 フィギュアスケート好きなの? 韓国が好きなの? キムヨナ本人が好きなの?
78 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 12:53:36 ID:ZA6E/2C0O
げ芸術?顔芸の間違いデソ
79 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 12:58:03 ID:vEak/GaBO
浅田が優雅に演技すればいい話。
80 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 12:58:15 ID:ZqrW5NV8O
顔芸はないよりはあったほうがマシ
81 :
氷上の名無しさん :2009/02/25(水) 13:13:28 ID:LJTlaY+G0
82 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 13:36:50 ID:9WsLz8K10
単純に二人の演技を見て、GPFですが、真央本当に優雅で妖精そのものの ようだった。 顔芸さんのほうが芸術とは微塵も思わなかった。 正直演技力が芸術が、と騒がれているあの方 なぜ真央と比較対照になるのかまったくわからんかった。 まおだけレベルが違いすぎると思った次第。 まだ、コスや安藤さん中野さんのほうが比較対照になっても可笑しくないとおもった。 不思議な世論操作。
83 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 13:41:17 ID:9WsLz8K10
>34 同意 >でも誰の目にも明らかな圧倒的な能力の差がついてしまったのだ。 あてはまるね。
クワンフォーラムとか見ると ”彼ら”の芸術についての考えが分かるね マイム、ポージング、顔芸、上半身のくねくね がつまりそうらしい クワンを徹底的にぱくったシェエラは とても評判がいいよ 逆に真央のマスカレードは曲が単調で 休みなしに動き回り、マイムとかポージングなどないし、 顔芸もないので評判悪いようです
85 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 14:15:48 ID:9WsLz8K10
ひえー。 そうなんだね。クワンフォーラムね。
お口ポカーンは 芸術以前の問題だよ
87 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/25(水) 21:08:43 ID:skrrcFq4O
技術の真央 芸術の真央 パクり魔のヨナ 完
>>84 じぶん素人なんだけど、
スポーツにおける芸術って言葉は、技の完成度や正確さが優れていると言う意味で使うのだ思ってたけど、
フィギュアでは演劇的なもののことを指すの?
芸術の要素って具体的に何を採点してるの?
>>88 芸術=クワン芸だと思う
コーエンについては「芸術」が言われることはほとんどない
クワンにできないことが色々できるし、ライバルだから当然
スルツカヤとか荒川もそうだね
逆に決してクワンの脅威にならず、クワンを尊敬する
村主については「すぐれた芸術性」が語られたりする
90 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 03:30:34 ID:09mCRXnKO
上っ面のバッタもんヨナ。芸術ってぇ?あははははは
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | 顔が大きいけど | | |彡| '⌒' '⌒' | 肩幅広いけど JJJ(6|| =・= =・= | ただ手を上下に振ってるだけだけど JJJJ| ・・ | それでも JJJ | ー | 本当に優雅で妖精そのものやでw JJJ \ ノ JJ \____/ c(巛 __ ,,/ ("⌒《》⌒゙) \,, __ 》〉) ヽ* ___/ i::`:~:::::`~::l \___ *ノ . ノ,;;;;;;;;;;;;;;;;;,! ノ~ノ j ,ハ ヘヾ\ `ハレソハレーンレノハ | || | l .l.l 丿 . { |j | j. ‖ | _ノ i ヽ (__,- {_,-、_) ┻━ ┻━┻
92 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 13:22:35 ID:1dxGSXFv0
>47 ヤオテンのことですね。 >48 :氷上の名無しさん:2008/12/20(土) 02:23:53 ID:ZY1JyH7mO >真央ちゃんは表現力=顔芸と判断していますよ。 >鏡の前で猛特訓。 >カワユス。 真央・・・。 >優雅に見せようとしているだけ に見えると言うことは優雅には見えないと言うことです。
93 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 13:40:57 ID:MFG0QBu1O
フィギュアは確かにスポーツだけど、音楽を流す事がつまりは芸術に繋がってくるのでは? 音楽を流すという事は表現しなければいけないって事。技だけの美しさなら体操のように音楽なしの部門別にしたらいいじゃないか。
94 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 13:42:06 ID:1dxGSXFv0
>>47 PCSは関係ないんでないの
ファイナルでキム>真央だったのは
滑走順とホームへの配慮
より具体的にはフリーで審判の点数操作の
負担を減らすための苦肉の策です
四大陸では真央が自爆でその後キムの
スタオベなしでも神演技だったので
差をつけざるをえなかった
フリーはSPのPCSが一応基準になるうえ、
真央はミスが目立ったし滑走順が
早かったので抑えられたようです
欧州ジャッジがいないのも真央には不利になった
欧州ジャッジが圧倒的なワールドでは
去年と同じように真央が上になると思います
96 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 19:25:45 ID:1dxGSXFv0
>93 なおさらなんだか芸術のヨナはしっくりこないあるよ。
97 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 19:36:55 ID:TpsWNsP1O
規制がないエキシにこそ芸術性って出るんだけど… ヨナのエキシ…
>>93 じゃあ選手は点数アップの近道として
お芝居のレッスンを取り入れてるとかなの?
>>88 スポーツに限らず、あなたが思ってるのが正解
驚くほどの技術の有無や人が思い付かない、創造できない作品が
芸術と呼ばれます。
芸術性や芸術的という言葉も同じ。
クワンはスパイラルが特に芸術的でした。
演技力や心で感じた自我を表現する力のある選手でした。
芸術という言葉は芸術を学んだ人しか正しく使えないと思います。
日本はおろか世界中で同じ事が言われています。
100 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:03:54 ID:kDFVpaBy0
違うね 芸術とは 技術を超越したモノ 真央のは芸術じゃない 学芸会レベル だけど 精進すれば芸術レベルには行く 今の真央はおこちゃまレベルにちょこっとタラソワ味付けあるだけ 自分のモノにしてない
101 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:06:16 ID:kDFVpaBy0
安藤のも今一つ 今季の安藤・真央は ユナ&ロシェの後塵を拝している
日本のマスゴミは大技もないし華もないキムに 何であんな高得点がつくのか説明できないから とりあえず表現力とか芸術性とかに逃げてるだけですよね。
103 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:11:19 ID:kDFVpaBy0
芸術と大技は全然関係ないです 真央陣営とヲタは大技信奉が強すぎ 仮面はとりあえず駄プロなのは間違いない タラソワが目指したモノと 真央が体現してるモノとは大きく乖離している 見て 分からない者に説明しても無駄
104 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:13:40 ID:kDFVpaBy0
EXの真央>>>キムヨナ これは間違いない しかし競技プロではキムヨナ>真央 これも事実です
105 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:17:55 ID:kDFVpaBy0
キムヨナ>真央 競技プロに関して 嫌韓やらロビーやら陰謀言っても始まらない 競技プロで真央>キム にすれば言いだけのことです
106 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:26:18 ID:1dxGSXFv0
芸術は顔芸ではないと思うわ。 オクサナバイウルの演技みたら 芸術のヨナなんて間違ってもいえないわよ。恥ずかしくて。 当たり前の神経ならね。
トリノオリンピックの時の荒川さんの特集番組で、 「新採点方が技術点重視になって、点数に繋がらなくて苦しんだ」って彼女は言ってて、 「スポーツなんだから当然だ、演劇みたいな動きをすれば点もらえるなら競技にする意味がない」って感じたけど。 だって第一に技ありきじゃないの? 技術もすばらしく、かつ艶を醸し出せる選手が理想だけど、 まず正確に技を決められないのに、何かしなしなした動きや表情で それを濁せてしまう採点ならもう競技といえないのでは。
108 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:29:15 ID:kDFVpaBy0
ヨナの顔芸云々言ってる目出度い奴は フィギュアを全く理解して無いですねww 競技プロは現時点でヨナ>真央 ですわ僅差ですけどね
ビットとみどりを思い出す。 子供心にみどりがすごいのになんでビット?と思った。…いや、ビットは素晴らしいけども。
110 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:30:51 ID:kDFVpaBy0
加えて言えば みどり>>真央 ですよ 現時点ではねww
111 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:34:19 ID:kDFVpaBy0
真央の3Aには絶対に3Tは付けられませんw
112 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:36:07 ID:kDFVpaBy0
EXで最大限のパフォーマンスやって なんで競技プロでやらないのかって話しですわww
>>109 みどりは規定でいつも出遅れてたから
金が取れないのはしょうがないと子供時代は思ってた。
>>106 真央様に言われてることだねw
74 名前:氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 04:14:39 ID:Sq54JZOx0
オクサナ・バイウル16歳のリレハンメルOPショート
http://www.youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY 真央のことを氷上のバレリーナと言っている人はこれを見てほしい。
真央を褒めるのにバレエを持ち出すのが恥ずかしくなると思う。
タラ・リピンスキー15歳の長野OPフリー
http://www.youtube.com/watch?v=Hsxdjv-NGTc 凄いのはジャンプだけで表現力に欠けると言われていたタラでさえ、
真央よりも手の動きが優雅だし、スローパートの音楽表現もなかなか。
3-3も回りきってるし、今の真央より総合的に強いような・・・
こういう演技を見ると、まだ真央は子供だから表現が幼く見える
という言い訳は全く通用しないことがよくわかる。
逆三角形でゴツい今の真央より彼女たちの方が
若く体型は子供っぽいが表現は成熟している。
115 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:40:06 ID:kDFVpaBy0
競技プロでは無表情 EXは全開笑顔 なんでこれをやるかって言いたいね 「実は私は凄いんですよ」って競技終わってから言われたってww 競技で 出せ・・それだけです
EX凄いって認めちゃってるw 正直だねえ。
117 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:45:39 ID:kDFVpaBy0
真央陣営が 陰謀と捉えてるなら 一生終りでしょう 自らの不出来を分析することなく ライバルを叩く事に血道をあげてるとしたら・・・ 日本女子の本懐にもとると
118 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:48:28 ID:kDFVpaBy0
>>116 当たり前でしょう
キムのEXなど見てられませんから
私は義憤にかられてるのですよ
王者が王者に値しない演技をやってる事に
ジャッジのせいではない
真央自身の演技のせいで
真央ヨナがどうなんて言ってない、 ただ芸術って何をどう判定してるのかと前々から思ってた。 ジャッジの主観でどうとでもなるような曖昧なものなんだろうか、と。
120 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:50:32 ID:kDFVpaBy0
ジャッジを馬鹿にするのもどうでしょうか 真央の仮面が劣っているだけです
>>114 初めて見たけど、二人とも素敵な演技をしますね。
是非とも真央に勉強してもらいたい。
こんな素晴らしい選手の良いところを吸収できるのは現時点で真央ぐらいしかいないもんね。
真央にはもっともっと技術を磨いて欲しいな。
122 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:53:59 ID:41ZD34od0
来期は3A1回にして休憩マイムタイムも入れてくるんじゃない? そうすれば余裕もでてきて表現の方にも力入るでしょうよ ステップもいくらやっても点数変わらないんじゃもう少し楽にするかもね 今期は3A2回に挑戦してるんだし表現に多少余裕がなくてもしょうがない 感覚麻痺してない?女子で3A2回降りれることがどんなに凄いことか
123 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:56:43 ID:kDFVpaBy0
そのアドバンテージを 全く受けていない所が はがゆいのです しかしそれは真央自身の問題であり キムヨナをサゲればいいって話ではありませんよ 真央陣営が3Aを最大限利用できていない って話でしょう
124 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:58:23 ID:1dxGSXFv0
>是非とも真央に勉強してもらいたい >こんな素晴らしい選手の良いところを吸収できるのは現時点で真央ぐらいしかいないもんね。 >真央にはもっともっと技術を磨いて欲しいな。 そうですね。 >114 ヨネさんは逆立ちしても近づけやしない。
125 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 21:59:56 ID:kDFVpaBy0
ラファはst3Aをハイライトに タラソワは3A&3A-2Tタノをハイライトに しかし3A2回は真央陣営とタラは必ずしも一致していないらしい 苦労多くして実りなしな感じが・・
>>100 いや違う。99が正解。
技術は技術を超越しません。
それと、比較対象があって、それに比べて新鮮で技術が
優れてるものが、芸術的といわれます。
むろん、芸術家の多くは素人と比べて芸術的であり、
芸術家のトップクラスだけを芸術家というわけではありません
(表現者の場合)。
真央とヨナがどちらが芸術的かといえば、
スピンの美しさ、ポジションの正確さ、スパイラルの型、エッジの滑らかさ、
エッジジャンプとトウジャンプの種類など、全ての面で真央の芸術性が
優っている、と考えるべきです。
あと、キムユナの連続三回転ジャンプは芸術的という言葉を使用しても
間違いではありません。
感情の表現というのは、これは詩的要素が強いので、詩的表現に優れた表現者
がキムというべきなのかもしれません。
文学と芸術の関係は無視できませんが、およそどちらが芸術的で上なのかを
計るのは、技術力が上のほうを指します(表現者の場合)。
127 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:03:57 ID:kDFVpaBy0
真央を東京ワールドで金取らせるはず だった・・ バンクーバー五輪も真央に金とらせる筈 だった・・ こうならない為にも 戦略と分析は必要ですわ なのに ヲタは真央サイコー真央ブラボー キムサイテー 陰謀 嫌韓煽りetcなどウンザリですわ 現実を見ろ と言いたいですね
>>119 昔の芸術点というのは、主観的芸術点だったはず。
主観ですので、芸術がわからなくても、芸術という言葉の
印象だけで審査する事ができます。
過去の芸術点は芸術ではなく、審査員個人の感じた美を
点数にしていると思えばよいと思います。
129 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:06:02 ID:1dxGSXFv0
オクサナバイウル、体幹、軸がとてもしっかりしているね。 軸が安定していないと何をしても上滑りでしょう。 コーチのガリーナ・ズミエフスカヤは厳しくて有名でしたね。 真央も軸がしっかりしてきたよね、
130 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:08:01 ID:kDFVpaBy0
何故 真央は東京ワールドで金を取れなかったのか とても簡単なことですよ で、4ccで真央は学習した結果を残せましたか 4ccがワールドでも繰り返されることはありませんか なんか知らないけどテキトーに上手くいった? そんな結果になりませんように
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | ________ | | |彡| | / | | |彡| '⌒' '⌒' |. | 「芸術性は真央より村主が上」 JJJ(6|| =・= =・= | | と、コーエンが言ってたで。 JJJJ| ・・ | | シズニーはヨナの演技 JJJ | ー | < を芸術的だと大絶賛や。 r'"ヽ ̄ \ ノ | なぜか表現力のあるスケーター / 、、i \____/ | ほどアタイに厳しいんや・・・ / ヽノ j , j |ヽ | 今度渡米したらあいつら締めてやるw |⌒`'、__ / / /r | \ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
>>127 あなたが浅田真央の戦略と分析を考えて、実際浅田真央の
役に立つのでしょうか?疑問です。
133 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:11:10 ID:kDFVpaBy0
3Aを2回跳んだら勝てる はず バレエ習ってるしポジション美しければ勝てる はず 涙が出るほど美しい真央だから勝てる はず いい子だから勝てる はず 本当でしょうか
>>131 締めて差し上げるべきでしょうね。
まず、「芸術」という言葉の意味を勉強なさい、と。
>>133 浅田が素晴らしい選手であるのは確かですが、勝負に勝つというのは
優れた芸術家だから勝つ訳ではありません。
その辺は優れたアスリートが勝ちます。
五輪で言えば荒川。去年の世界選手権で言えば浅田真央、
一昨年なら安藤美姫です。
136 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:14:02 ID:kDFVpaBy0
勝った者が 強い その強い意志が真央にはない 何故ならフィギュアを理解していないからでしょう
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | ________ | | |彡| '⌒' '⌒' | / JJJ(6|| =・= =・= | | ヨナより芸術性は上 JJJJ| ・・ | | アタイとマオタはそう思っているんや JJJ | ー | < だけどなぜか r'"ヽ ̄ \ ノ | CHもINもヨナ以下の点数 / 、、i \____/ | なんでやねんw / ヽノ j , j |ヽ \ |⌒`'、__ / / /r |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
芸術性が上という客観的判断は数値ではあらわせません。
140 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:18:57 ID:1dxGSXFv0
芸術のがつくようには見えない。スケートも漕いでるし。 無理やりつけた冠詞だね。
141 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:20:42 ID:kDFVpaBy0
それでは 単なる負け惜しみでしょう 堂々の王道で行くべきでしょう
>>140 いえ、新聞記者が芸術に対して勉強不足なだけです。
芸術は主観ではありません。
好き嫌いや美など関係なく、芸術は比べる事が出来る
ものです。
143 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:22:24 ID:kDFVpaBy0
真央の仮面は駄プロでしょう なぜあんな猿回しのようなことをさせるのか あれのどこが芸術ですか
演じている真央が芸術家なのです。 芸術家かどうかを考える時、作品など関係ありません。 本当にわかってない人達ですね。 作品が芸術かどうかではありません。 芸術家が駄プロを演じても芸術家ですよ。
145 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:24:26 ID:kDFVpaBy0
全日本村主ごときに負けるフリープロを 続行させる陣営がNGですわ 速攻プロ変更でしょう
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | ________ | | |彡| | / | | |彡| '⌒' '⌒' |. | 「スピンの美しさ、ポジションの正確さ、スパイラルの型、 JJJ(6|| =・= =・= | | エッジの滑らかさ、エッジジャンプとトウジャンプの種類など、 JJJJ| ・・ | | 全ての面で真央の芸術性が優っている。」 JJJ | ー | < と、書いてあるけど、4大陸のショートでは、全てのジャンプ、 r'"ヽ ̄ \ ノ | 全てのスピン、ステップ、スパイラル、SS、TR、PE、CH、IN / 、、i \____/ | の13項目でヨナに全敗したんやw / ヽノ j , j |ヽ | なんでやねんww |⌒`'、__ / / /r | \ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
作品の芸術性と表現者の芸術性は別です。
148 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:25:00 ID:xY+iNith0
いえてる
>>146 競技、競技者(アスリート)と芸術家かどうかは別物だからです。
150 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:28:38 ID:kDFVpaBy0
へー 競技とは別に「芸術家かどうか」を採点する項目が ありましたっけ?
>>150 だからないと言ってるじゃないですか。
芸術性を採点する項目もありません。
あるとしたら、PCSではなく技術点のほうです。
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | アタイは芸術家やないで JJJ | ー | < 振り付け通りに動いてるだけやw r'"ヽ ̄ \ ノ | クラシックもようわからんw / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
153 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:30:53 ID:kDFVpaBy0
4ccの負けをどう捉えているのかが問題です 村主は「ワールドへのいい練習になった」と言ってます 真央は? モチさえあがれば競技で勝てる確信をつかめたのですか?
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | 芸術性はPCSではなく JJJ | ー | < 技術点に反映される。 r'"ヽ ̄ \ ノ | そんな珍説、初めて聞いたでw / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
155 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:32:28 ID:1dxGSXFv0
まともな採点なら ライバルのラの字も出てこないと思うわよ。 本人もライバルは?ときかれて真央の名前なんて出して無かったわ。 母親が浅田真央って言いなさいって横から茶々入れたのよ。 言われ続けてその気になってってよくあることなんでしょう、あそこでは。
>>152 動けるだけ凄いことですがね。振り付けどおりに。
>>153 さあ。本人に聞いてみるのが一番じゃないでしょうか?
本人以外誰も知らないと思いますが。
157 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:32:52 ID:kDFVpaBy0
>>154 wwwははは
笑わせていただきましたわ
158 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:34:22 ID:Dql52BrSO
軸足にもう片方の足を乗っけて腰高でトラベリングしながら回るシットスピン あの様なノービス以下のスピンにレベル4で加点が付くんだから笑ってしまう
>>154 そりゃそうでしょう。
スケートの旧選手が芸術という言葉を理解してるなどと思いませんから。
スケートでは間違って言葉を使っているに過ぎないです。
というより幼稚な使い方です。
あとはどうぞ私の過去スレをご覧になってください。重複してます。
160 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:35:47 ID:kDFVpaBy0
ロシェとキムは 振付どおり の更に上を行ってますよ 準備万端 彼女らはロスワールドの金を真剣に狙ってますよ 真央は? 金をくれてやる太っ腹ですか?
>>157 そりゃ、美と芸術を一緒だと思ってる愚かな人には面白いでしょうね。
162 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:37:17 ID:kDFVpaBy0
真央がワールド銅か もしくは台落ちしてもいいって人は 目出度いですねww
>>160 それはどうですかね?
アスリート性の考え方からすれば、まだ浅田はそこまで到達してない
と思いますが。
164 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:38:40 ID:kDFVpaBy0
真央が台落ちしても 「真央は素晴らしい、涙が出るほど美しい、真央ブラボー」 って言う人もいるのでしょうね で、 五輪も台落ちしても、その意思続行してください あたしは 嫌ですから
浅田の芸術性はアスリート性とは別問題。 スケーターとして感動してる多くの人は浅田の優れた芸術性に 感動しているんでしょう。 ただ、競技で勝つのは優れたアスリート性。 浅田マンセーがウザイのは、浅田ファン以外の周囲が競技スケー トとしてしか、スケートを楽しんでないからではないでしょうか?
>>164 私は別にどうでもいい。
浅田の結果は浅田だけの問題。私には関係ありません。
ただ、いいものは見たいですね。
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | >>ID:qenujI1K0 JJJ | ー | < 芸術性は客観的に評価できると言ってるけど r'"ヽ ̄ \ ノ | あんたの理屈は主観だらけやでw / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
168 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:47:00 ID:047ynpec0
応援している選手がいい成績を残せなくても 応援し続けるのがファンとして当たり前。 韓国人にはわからないかな。 キムチが落ち目になっても応援してやれよ!
170 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:47:27 ID:kDFVpaBy0
>>166 信じられない
じゃあ
速攻 アマ引退して
プロになればどうでしょうか
いいものが競技の優劣に関係なく見れますよww
真央引退勧告wwwwwwww
>>167 芸術や芸術性は客観です。
芸術を語るのは主観(人間)です。わからない人ですね。
>>170 頭おかしいですか?
私の意見です。浅田の意見ではありません。
私もあなたも、浅田にとやかく言う資格さえないのです。
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | >>ID:qenujI1K0 JJJ | ー | < では聞くが、芸術が客観的ならどう評価するんや? r'"ヽ ̄ \ ノ | 本当に客観的ならば客観的な基準で評価できるはずやで。 / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
175 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:51:01 ID:41ZD34od0
じゃあID:kDFVpaBy0さんは真央はどうやったら優勝できると 考えてるの? 公正なジャッジになりさえすれば、どの試合でも真央の優勝が1番確率高いと 私は思うけどね
176 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:51:21 ID:kDFVpaBy0
177 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:51:36 ID:1dxGSXFv0
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | >>ID:qenujI1K0 JJJ | ー | < どこにも書いてないでw r'"ヽ ̄ \ ノ | あんたの説は矛盾だらけや / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
179 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:52:53 ID:kDFVpaBy0
公正なジャッジ?じゃまず 真央イェテボリ金は不正なジャッジだったの?
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | ________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | 個人に依存しない尺度が存在しなければ JJJ | ー | < それは「客観的」とは言えないんやでw r'"ヽ ̄ \ ノ | 「客観」=「ID:qenujI1K0の主観」 というのはあかんでw / 、、i \____/ \ / ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
ID:kDFVpaBy0 は、安藤ヲタ やることないらしいw
______
/ミミミミミミミヽ
/★|彡ミミミ ミ
| | |彡ミ| |
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JJJ(6|| =・= =・= | /
JJJJ| ・・ | |
>>180 JJJ | ー | < 逃げちゃあかんでw
r'"ヽ ̄ \ ノ | せめてレス番指定しな
/ 、、i \____/ \
/ ヽノ j , j |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
185 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:56:37 ID:kDFVpaBy0
真央が優勝したジャッジは公正で 真央が負けたジャッジ不正だってwww ほんと目出度いね こんな頭の陣営なら、真央泣くよ
二度のトリプルアクセルを飛んだスケート選手 まずこれだけでも十分芸術家であり表現者です。
キムが優勝したジャッジは公正で キムが負けたジャッジ不正だってwww こっちが正しい
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | ________ | | |彡| '⌒' '⌒' | / JJJ(6|| =・= =・= | | >>ID:qenujI1K0 JJJJ| ・・ | | トリプルアクセルは芸術でも表現 JJJ | ー | < でもなくて技術やでw r'"ヽ ̄ \ ノ | で、芸術性の客観的判定基準は / 、、i \____/ | どこに書いてあるんや?w / ヽノ j , j |ヽ \ |⌒`'、__ / / /r |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
190 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 22:59:54 ID:41ZD34od0
なんだ、ただのアンチか・・・ 相手して損したわ 結局難癖つけてるだけで真央が勝つことは望んでないんだね
191 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:00:38 ID:kDFVpaBy0
トリプルアクセル2回入れたら勝てる? そんな頭しかない陣営ならオワッテマスよ
いつも無駄に改行してる基地外なのに 気付かなかったのかw
例えば芸術家の登竜門、ショパンコンクールでショパンの課題曲が 弾けなければ出場さえできません。 トリプルアクセルはそうした技術(技巧、芸術)です。 例えば三度のエチュードがトリプルアクセルだとすれば、 三度のエチュードが弾きこなせるピアニストは浅田と中野になります。 他の選手はコンクールで予選落ちになります。
194 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:02:26 ID:kDFVpaBy0
なんとなく 3A2回でロス優勝って思ってるない? なんとなく 技術とか芸術とか考えてなくてさwww なんとなく 大技だし てかww
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | ________ | | |彡| '⌒' '⌒' | / JJJ(6|| =・= =・= | | ID:qenujI1K0 は JJJJ| ・・ | | アホすぎて話にならんw JJJ | ー | < トリプルアクセル跳ぶだけで r'"ヽ ̄ \ ノ | 芸術性が評価されるようだったら / 、、i \____/ | 真央は苦労せんわw / ヽノ j , j |ヽ \ |⌒`'、__ / / /r |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
↑キモヨナAA
197 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:03:57 ID:kDFVpaBy0
>>193 は〜〜〜〜
3A入れなきゃ優勝できないってルールありましたっけ?
wwwwwwww
キムヨナ・ロシェ・安藤他全員
予選落ちですかwwwwwww
>>195 芸術性とはそういう客観的なもの。
まずはあなたが芸術の言葉を理解しましょう。
スパイラル、スピン、ステップに長けた選手がトリプルアクセルを
飛んだ例もありません。
>3A2回でロス優勝って思ってるない? 思ってないだろ。何を見ればそう思えるのかw いつも改行してるけど脳みそスカスカなのを表現してるのか?w
>>197 馬鹿ですか?
あなたが考えてるのは、選手のアスリート性。
芸術性とアスリート性は別物です。何度言ってもわからないようで。
201 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:06:17 ID:kDFVpaBy0
ますます 真央3Aが台落ちする可能性が出てきましたよ 3A入れて台落ちしたら皆さんフィギュアファンやめるんですかww こんなファンがいて真央は可哀想です
202 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:07:56 ID:kDFVpaBy0
実力者が みすみす能力を発揮できない状態であるのに 「全然オッケーよ、ブラボーよ、芸術的よ」ってどんだけ〜〜〜
更に、浅田が二人いると過程します。(これが一番わかり易い) 二人ともシットスピンが非常にうまい。 しかし、一人の浅田はテーマを見つけ克服し、更にポジションの深い シットスピンを行っている。だが点数は同じだった。 この場合、人間の成長などが芸術の「価値」に作用します。 芸術家のうち、更に優れた芸術家には、技術以上のそうした人間性が 作用して、作品の価値を高めます。
ID:kDFVpaBy0 なんでこいつ必死なんだ?wwwwww 安藤が空気だからか
過程でなく仮定でした。
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | ________ | | |彡| '⌒' '⌒' | / JJJ(6|| =・= =・= | | >>ID:qenujI1K0 JJJJ| ・・ | | フィギュアスケートの採点法や JJJ | ー | < 世間一般の定義から外れる r'"ヽ ̄ \ ノ | オナニー芸術論はほどほどにな / 、、i \____/ | まさに「痛いマオタ」のサンプルだぞw / ヽノ j , j |ヽ \ |⌒`'、__ / / /r |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
>>207 芸術を語るのは論外でしょうね。あなたでは芸術を語るのは無理です。
209 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:18:44 ID:kDFVpaBy0
今時ショパンの課題曲弾けない音大生っていますか?www ピアノコンクールと比べられてもねw で、3A飛べなきゃ予選落ちってwwwwあほらしくて
>>209 三度のエチュードの弾けない音大生はいくらでもいますよ。
でも彼らも素人からすれば芸術家です。
211 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:22:02 ID:kDFVpaBy0
3A跳べる選手がスーパーなのは当然ですよ で、3A2回入れる仮面(駄プロ)が芸術的かといえば そうではない、と 芸術以前にミスが多くTES(技術)面でも弱い、と もっと真央に合ったプロ、戦略的プロがあるでしょうという話ですよ 単純な話ww
>>209 というより以前に、ショパンのエチュードって知ってます?w
213 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:23:20 ID:kDFVpaBy0
st3Aといい 3A2回といい 真央陣営のセンスの無さを嘆いているのですよ おわかり?
>>211 何度言ってもわからないようですねw。
作品の芸術性と、演技者の芸術性は別物です。
芸術家が駄プロを演じても芸術です。
あなたが話してるのはアスリート性です。
>>213 それは「戦いのセンスの無さ」ですね。
当然センスはないでしょうね。アスリート的価値観でいえば。
216 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:30:02 ID:sxeivd6cO
話題がずれてます 本当に真央ちゃんの 事考えますか? 色んなチャレンジャーする真央ちゃんはスゴイ 自分がこの年代時期に世界、 日本人注目されるプレッシャー考えると・真央ちゃんはスゴイっす
217 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:35:52 ID:kDFVpaBy0
真央さんのが芸術的なら仮面続行でしょう それなら仮面支持派は、五輪も仮面続行でしょうね 当然でしょう?仮面は芸術性溢れる素晴らしいプロなんでしょうから 芸術と技術の融合された仮面は五輪でこそ演じられるべきプロでしょうね 絶対続行してくださいね 可哀想に
なんか頭のおかしな芸術批判家さんがいますねw 芸術は時代や地域によって評価がガラッと変わる。結局は主観。 芸術論の基本中の基本だよね。 まともな教育を受けてない方なのかな?
219 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:38:12 ID:kDFVpaBy0
あたしは仮面ではダメだと主張してます 仮面の・ような プロもダメだと思います でも真央陣営および真央ファンはそれでいいのですよね? ご愁傷様
>>218 非常に馬鹿でナンセンスですね。
それは芸術の「価値」の問題です。
表現者の場合は、それに値しません。
芸術は主観ではありません。 芸術は主観に左右されません。
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | _________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | 3A跳べない選手は予選落ちやw JJJ | ー | < なんと素晴らしいルール JJJ \ ノ | おい城田!ISUに圧力かけてこい! JJ \____/ \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
223 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:44:59 ID:QY+yFT8iO
俺は芸術の意味がなんとなくわかってきたよ〜! 作品の芸術性と表現者の芸術性が別というのも、とても納得させられた。
>>222 いつまでたってもわからない人ですね。
あなたの脳内は芸術性とアスリート性が一緒になってます。
225 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/26(木) 23:47:57 ID:1dxGSXFv0
>>220 芸術論の基礎コースから学び直すことをオススメします。
あなたの矛盾だらけの独自理論では落第ですねw
>>225 さあ。興味ありません。写真ではわかりかねますし、悪人のサイト
かもしれませんので。
>>226 何も矛盾していません。
芸術論はそういうものです。
>>220 まず、言葉の定義を明確にしましょう。基本中の基本。
あなたはまずそこから始めましょう。
>>229 悔しいだけのおせっかいは浅田選手に向けるものと同じですねw
俺は芸術の意味がなんとなくわかってきたよ〜! 作品の芸術性と表現者の芸術性が別というのも、とても納得させられた 医師が患者に説明するのがどれだけ困難な事か、と時々思うよ、うん
審判も海外メディアも芸術性で真央よりヨナを評価している。 かわいそうに、マオタはもう宗教に逃げるしかないわけだ。
231はわかりやすい自演だな
真の芸術家達や、五輪の開催地北米と、カナダのコーチに師事してる 選手の母国以外は、そうでもないようだよ・・
>>232 じゃ北朝鮮の喜び組の踊りは最高だということかw
いつもソースのないのにご苦労なこった
238 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 06:20:24 ID:VgfxEYuzO
バッタもんの表現を褒めるやつは見る目もそんなもん。間違って偽ブランド品買うタイプ。ばぁぁぁぁぁか
マオタって小学生みたいな書き込みをするねw
>>80 陰謀がなくても真央は金メダル取れそうにないな。
表現力は全然向上しないしジャンプは劣化してる。
241 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:06:45 ID:hh7sSNlG0
真央は劣化しても余裕だよ。劣化に劣化を重ねてようやく湯女レベルになると思う。 あのsitにレベル4つくんだもんね。あのぐらぐらスパイラルにもレベル4だもんね。軸ブレぶれ まじめにやってる真央がかわいそうになるよ。 なんとも思わないの?
去年の今頃は、「教科書ジャンプ」を自慢して 表現力とか芸術とか全然言わなかったのに かなり追い詰められているようだね
243 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:19:05 ID:hh7sSNlG0
これもどうぞいいことが書いてあるよ
666 :氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 23:39:35 ID:fiPUMYTv0
>>661 3-3あっても鋼体で5種揃えられず、不正エッジのキムより
3-3なくとも鋼体で5種揃えられて、正しいエッジで跳べるロシェの方が上。
667 :氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/26(木) 23:40:17 ID:hqYxaMkT0
ロシェは別にどうでもいい
というかむしろこの数年の努力には感心する部分も多い
ヨナのシットスピンの高さのほうが気になるし
ヨナの!に加点2がつくほうが判らない
ヨナって不思議なほど技のひとつひとつがグレーゾーンの選手だよね
計算され尽くされたものなのか?ある意味感心するわw
アウト踏み切りで加点がつく3F
いかなる時も認定されるセカンド3T
他人よりがっつり加点の2A
足はさほど上がらないスパイラル、でも加点スゴス
他人より腰の高いシットスピン、もちろん加点
レイバックからビールマンポジションは軸ブレ旅行スピン、のろのろでも加点
顔芸でやたら表現力をアピール、専売特許の昆布クネクネでPCSはbP
244 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:20:08 ID:VgfxEYuzO
カステラはもうのびしろがなく劣化してるといわれとりますがぁ? ループあきらめたんでしょ?
245 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:34:26 ID:hh7sSNlG0
かすてら??なぜカステラ?kwsk
246 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:42:09 ID:VgfxEYuzO
朝鮮人は蚊ステラ様といって崇めてるらしいよぉ
247 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:43:01 ID:hh7sSNlG0
蚊ステラ様??? やっぱりわからない。ごめんなさい。 もっと。。。むり?
248 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:43:36 ID:eRRmoXEKO
>>241 がんばってるのになぜか全日本で手抜きした浅田さんになんとも思わないの?w
249 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:46:14 ID:hh7sSNlG0
>248 別に手抜きはしてないでしょ。 連覇の気負いでうまく演技できなかっただけでしょう。 楽勝かと思っていたから正直はらはらびっくりした。
ユナのシットスピンはただ高いだけでなく、膝に足を乗せて楽をしている
251 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 07:53:04 ID:VgfxEYuzO
どこまでもせこいでつねぇ〜〜〜〜〜
252 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 08:37:37 ID:eRRmoXEKO
ヨナちゃんもGPFは連覇の気負いでうまく演技できなかったんだね〜w まあヨナちゃんはみっともないPCS救済はされなかったけどね〜w
253 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 09:21:51 ID:VgfxEYuzO
ぷぷぷ
254 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 09:28:15 ID:pmXl/FUk0
255 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 09:42:42 ID:hh7sSNlG0
>252 あまりの自爆で救済し切れなかったのね。 ヤオジャッジさんたちもお手上げ状態でしょう。
256 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 09:52:26 ID:BUni1cJc0
読売の記者は浅田の「仮面舞踏会」見てないんだろうね。 あの芸術性がわからんようでは困っちゃうね。
257 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 09:55:50 ID:hh7sSNlG0
本当に。
>>256 終始同じ調子でぶるんぶるん振り回しているだけじゃん
一見雄大に感じるが途中から「あれ?」ってなる
259 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 11:14:43 ID:DOHThr9XO
ったく一本調子で無表情なのに 仮面の素晴らしさ云々って アゲるにも程々にしろってw
260 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 11:29:23 ID:VgfxEYuzO
パクりしかできないヨナ乙 たまにはオリジナル見せてね
261 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 11:41:36 ID:hh7sSNlG0
仮面舞踏会はウインナーワルツを理解できる人によくわかるみたいよ。 もっと芸術に理解のあるものにすればよかったね。 タラも音楽家のご主人もたまたま高尚だったばっかりに。
262 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 11:48:26 ID:hh7sSNlG0
訂正です。 ↓ 仮面舞踏会はウインナーワルツを理解できる人によくわかるみたいよ。 もっと簡単に理解しやすいものにすればよかったね。 タラも音楽家のご主人もたまたま高尚だったばっかりに。
仮面はシングルで使う場合はステップの部分だけ フリー全部で使うことはほとんどない 少なくとも女子でははじめてらしい 曲調が単調な上、ボレロのように終盤盛り上がるわけでもない 圧倒的な技術がないと見ていて退屈するのは間違いない 挑戦のシーズンにはふさわしいと思うよ 顔芸やポーズが芸術だと思っている単純な人々は 少なくとも相手にしてないから
264 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 12:49:32 ID:eRRmoXEKO
浅田さんのあれ(笑)からとりあえず三拍子が感じられるなんて、すごすぎると思うw
265 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 16:18:16 ID:hh7sSNlG0
266 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 16:36:11 ID:1fXGtSd30
キムと比べるからダメ 「真央は芸術性が低い」 これでおkねww
顔芸だけで芸術とは言えない。 真央の身体表現能力は芸術に近いと思う。
268 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 16:45:08 ID:VgfxEYuzO
お前だけな
269 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 16:46:31 ID:VgfxEYuzO
266のこと
270 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 16:57:42 ID:1fXGtSd30
とにかく頭からキムを外せw 顔芸も関係ねー 真央の滑りは学芸会で上手に滑りましたとさレベル ただそれだけ もっと学習しろよww真央
>>265 天下無敵のリッパーだな
ISUのお墨付きじゃないかw
272 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 17:09:24 ID:xlEYGRSe0
最近のスケ板はいよいよ末期だなと、 270とかを見るとつくづく思う。
273 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 17:11:00 ID:VgfxEYuzO
キモオタってほんとウ○コだな。まあ、それなりに頑張れ
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | _________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | ラジオ体操するだけで JJJ | ー | < オタが芸術と褒めてくれる JJJ \ ノ | フィギュアなんてラクなもんやでw JJ \____/ \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
______ /ミミミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| | | | |彡| '⌒' '⌒' | _________ JJJ(6|| =・= =・= | / JJJJ| ・・ | | ID:whRChTTc0 JJJ | ー | < みたいなマオタには本当に JJJ \ ノ | 感謝してるでw JJ \____/ \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
277 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 20:10:53 ID:01bhj1hq0
浅田の芸術性は10年くらい経てば追い付く
278 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 20:16:11 ID:S80Qnkuc0
運動会でジャンプ大会が得意な人と、学芸会でダンスが上手な人の違いなのかな。
傍から見たらなんとも不思議な妄想族も情報源が中央日報と知れば納得
280 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/02/27(金) 21:56:50 ID:hh7sSNlG0
学芸会でダンスが上手な人は昆布サンなのね。
浅田選手はロシアとかに帰化したほうがいいよ 今の日本国内には敵が多すぎるし 得になることは余りない。
282 :
浅田チョンハーフ真央 ◆MAOoooo4lg :2009/02/28(土) 10:05:45 ID:dI8PSO85O
ブス真央が芸術的なんてあり得ない話だよねwwwwww
芸術は感動ではない 美でもない 好き嫌いでもない 浅田は高い芸術性の備わった最高峰のスケーター
表現力・・優れた技術に裏付けられたアピール力 芸術性・・技術的欠点をごまかすための見せかけの動作
作品の芸術性 感情の表現は芸術性ではなく、アーティストの思想、精神、過程など様々な テイストがメッセージとして入っている作品 表現者の芸術性とはそれを確かに伝える事の出来る技術力が基本にあり 尚且つ他と比べ抜きん出る技術を持っている場合。 感情表現が芸術ではないようだ。
286 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/01(日) 14:40:43 ID:m7v+/Q3l0
>285 そう思う。 GPFのSPは妖精にしか見えなかった。
天下の毎日新聞様がyahooニュースで 『浅田4−3に挑戦し失敗』と書いてたので、新聞記者様の知識はその程度だと思ってます 真央が芸術的とは思わないけれど、ヨナが芸術的とも思えず 大げさな表情が目立ちすぎ 美しいポーズを取れていないから指・腕がどう動いても映えない 芸術性を存分に発揮できるはずのexに魅力がない でも大新聞様のお墨付きだから美しいんでしょうね。 バトルやランビエールがさっさと引退したくなる気持ちが分かったわ
288 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/01(日) 14:54:06 ID:m7v+/Q3l0
『浅田4−3に挑戦し失敗』??? びっくりした。 記者・・・汽車。
285から芸術性でいえば 浅田 > ヨナ です
「大技の真央、可愛さの真央」
,,-''"´ ̄ ̄ ``丶、 / ,: " ̄ ̄`': ヽ // \ ト、 |/ \ l {l ^~゙''、 ::''"~^ ヽ彡リ l| ''ー=・、〉 ,ィ・=ー'' ヽ/"〉 l リ )ソ l. ‘・-・’ ノー' ヘ. ヽェ三ェェ=' ノ \ ー‐ / ヽ、___/ ワールドも2Aでがんばります。
292 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/02(月) 07:44:20 ID:SISyugEG0
>ワールドも2Aでがんばります。 ジュニアでもいいのにね。
293 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/02(月) 09:55:19 ID:c7b9lJZG0
ま、とりあえず持ち上げといてあげないと、バンクーバーでどんな妨害工作されるか わかったもんじゃないからね。
294 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/02(月) 10:07:02 ID:SISyugEG0
295 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/02(月) 10:58:01 ID:WqlxvUirO
軸足の太ももに片方の足を乗っけて回るだらしないスピン あの汚いスピンでレベル4をもらうのに、いくら金を使ったのか考えてしまう
どんなにキムをサゲようが 真央に芸術性が足りないのは事実 人間修業しろよww真央&マオタ
>>296 どんなに真央をサゲようが
キムに芸術性が足りないのは事実
人間修業しろよwwキム&オマエ
298 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/03(火) 01:12:41 ID:I6GAoVhs0
真央と金の芸術性は同じくらいなことは結果見て明らかなこと メディアの金=芸術性は完全な印象操作であり不当なもの。 金は身体能力にも恵まれていないし、結局芸術性しかアピれる点が無いため 芸術性を強調しているわけだが、真央と同等なレベル 金の表現力っていつも同じような音楽を選び同じような表現力だから 実質芸術性も真央が少し上だと思う。 韓国が絡むと日本のメディア変になるから 韓国は絡まないでほしい。
フルパッケージのヨナ、ジャンパーの真央 海外ではそう言われてるよ。 だって、真央は音楽無視だしw
朝鮮人は単純だからわかりやすい大技がすきなのに あえて「芸術」とか言わざるをえないのがつらいところだな 大部分の観客も単純だから、歓声が起こるのは 3Aとか3−3、(美しい)スパイラル、(美しい)ビールマンなどです 顔芸や歌舞伎ポーズで歓声は起きません
四大陸でもヨナの方が圧倒的に歓声が大きかった件
未だに本気で真央に芸術性や表現力があると思ってる人いるの!? やぶれかぶれになってるんだよね?
303 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/03(火) 06:46:17 ID:JGaNo/Mu0
>300 TVでアップにならないとスケートじゃ無くて顔芸がみえないからね。大変だね。 歌舞伎ポーズw
>>301 歓声だけなら、キム2号や3号のほうが真央より大きかったかもね
理由は言うまでもないが
もっとも1号の紙の上での神演技でもスタオベがなかったところを見ると
声は大きくても数はそうでもなかったのかも
305 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/03(火) 07:57:10 ID:4sAWP2Vm0
She became a music! とまで言われた選手が音楽無視? どこみてんだよ、ニワカフィギュアファンめ。 ワルツを二拍子で踊るユナが音楽無視というんだよ、普通はな。 リズム感が無いのが致命的なほど、解ってしまうからなワルツは。。。
306 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/03(火) 08:13:55 ID:euJgIvBZ0
D通がらみで「言わされてる」連中は別として、本気でキムヨナに 高い芸術性があると思ってる人間がいるとすれば、芸術を理解する こと自体諦めたほうがいい。 いくら努力してもこればっかりは「見せ掛け」は無理なんだよなぁ・・・ それでもキムは中野ゆかりくらいの力はあるとは思うけどね。
307 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/03(火) 15:01:23 ID:I6GAoVhs0
>>304 どこの国か!?って思うくらい韓国人は多かったですよ
1号のズッコケ演技にポロポロスタオベしてる韓国人いたんですが
周りが立たないため一瞬立って着席みたいなのがポロポロだったんで
けっこう笑えましたよ
>>305 うん。真央は絶望的にリズム感がないことがバレちゃったねw
>>307 真央ファンもこれからは真央のためにどんどん海外へ応援に行かなきゃね!
真央は人気者だからほんの一部のファンが行くだけで会場が満杯だよ^^
310 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/04(水) 03:00:51 ID:giT1Mcdl0
真央の天性のリズム感は海外でも認められてるのに・・・ YOU TUBEでも真央よりキムのほうがリズム感があるし音楽にあってると思います って書いてるの、韓国人だけじゃん キムは音楽にあってる演技をするんじゃなくて、同じ演技に同じような音楽つけてるだけ トップスケーターの中でも金ほど引き出しが少ないスケーターはいないのに 芸術で持ち上げるって馬鹿みたい (そういう主観的でわかりにくいもので持ち上げるしか持ち上げる所がないってこと)
>>310 >同じ演技に同じような音楽つけてるだけ
それってまさにクワンのこと
さすがに師匠をよく研究している
312 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/04(水) 10:19:34 ID:oBq9O2Pd0
コピーやサンだからね。 本人も言ってたし。まねするさん
真似すらできないのは誰だろう。ましてやクワンなんかを…。
314 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/04(水) 12:13:55 ID:tNva6y970
韓国人の言う芸術性ってのは3Aを跳べないことなの?
315 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/04(水) 12:37:36 ID:wi3t//xp0
「大技の真央」を「大地の真央」って読んじゃったage
キムは美しい演技をするけど、芸術性は美しさじゃないので。 真央は美しいポジションが普通に使える演技。 美を使ってる演技がキム。 美が備わってる演技が真央。 でもって美は芸術性とはあまり関係ないです。 芸術性なら 真央>>>キム
観てて美しいのはヨナの演技だわ 浅田選手は…ジャンプ(3A)が凄いだけなんだよね
>>317 本気でそう思うなら見る眼が無いと言われても仕方がない
だろうな。
( ^ω^)
320 :
氷上の名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/05(木) 02:29:26 ID:sCUeuYH70
>>317 ウリナラクォリティキターーーーーーーーー
321 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/03/16(月) 13:59:37 ID:do0pNbpa0
329 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:51:27 ID:9Z7mUO9E0 お得意の「表現力」も顔芸だけ。 やることが低難度で少ないからスピード出してるだけ。 顔タイツでも被って演技してみろw 330 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:06:33 ID:9UWGmYWc0 もともとタイツかぶってるみたいなつぶれ顔。 高橋なんとかっていうおっさんにそっくり 331 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:08:20 ID:M7tHD0ZB0 熊川哲也が被り物で踊る時、顔の表情が見えないと困らないか?みたいに聞かれた時 全身で表現するので顔が見えないほうが表現力がわかるとかいうようなこと 言ってたような・・ヨネもかぶりものしたときに本当の表現力がわかるよ。TV用の顔芸だから。
322 :
:2009/03/16(月) 14:42:11 ID:Pa3heAoy0
ってか真央も表情あるけど 超スローモーでなければ見えない。 それだけ動いてるってこと。 逆を言えばヨナはいかに 動いていないかってこと。
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/03/16(月) 15:40:01 ID:Ft1T+zpS0
芸術ってのは、試合の前にガセネタ流して被害者面して日本の選手を牽制することかい。
324 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/03/16(月) 19:32:34 ID:do0pNbpa0
>323 かの国ではそのようですねw
325 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/12(日) 16:34:46 ID:9agvvyJU0
真央の大技ってなに? 回転不足の3Aのこと?
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/12(日) 16:37:35 ID:bTAttt100
ヨナに芸術性って何?顔芸?
大技の真央(笑)
328 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/13(月) 04:07:12 ID:tG1/8K4G0
回転不足じゃ大技とは言えないね
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/13(月) 04:39:05 ID:3lIcfN2EO
大技……熊スピンのことか?
330 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/13(月) 04:41:15 ID:Zmvww8EyO
回転不足とられてないですよね〜 あなたの国で開かれたGPFではw それに比べ、簡単なジャンプも跳べず、実は全て回転不足・エッジエラーのキモヨナww
>>329 蟹ステップじゃないか
じゃなきゃでっ尻イーグルw
332 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/13(月) 06:26:13 ID:QHuU8l88O
2ちゃんは日本人だけにしてね ヨナとヨナオタの在日は日本人じゃないから書き込む資格無し
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/13(月) 08:33:58 ID:QdH9hcruO
反日マスゴミも連日、 「3Aの浅田真央ちゃん」 「表現力のキム・ヨナちゃん」 とプロパガンダを垂れ流してますが、これは真っ赤な嘘で プロトコル読むと(加点込み)のジャンプの出来不出来で勝敗は決まってます。 ヨナの加点勝ちがライトファンにバレると都合悪い人が、こういう偏向報道を垂れ流します。
>>305 a じゃなくて thatって言ってたような気がする。
335 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/14(火) 04:31:45 ID:HkTd1qAW0
ネット右翼を味方に付けることが真央の大技だろ
336 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/15(水) 00:00:29 ID:qfQOBuhq0
337 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/15(水) 01:05:58 ID:EmXF3tfr0
>>336 下のはマヲタの馬鹿晒しサイトだよw
個人で質問作れるようなアンケートのこと朝鮮マスコミが取り上げたら
何回も必死に投票してヨナへの憎悪をアピールしたつもりになってるw
ったくオマエら中学生かよw
339 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/18(土) 08:23:59 ID:hD47DTrd0
真央の大技は爆ageのことですよね
340 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/18(土) 08:45:40 ID:HCf1PUVoO
八百長キムチの大技は、やはりマルハンパワーにつきますね おかげで買収審判員はキムチマネーでホクホクですから〜w
>>1 真央がSPで3A決めたから在日の焦ることwww
キムヨナの顔芸が芸術なら、日本にも負けない選手いますよ?
342 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/18(土) 20:38:18 ID:hD47DTrd0
>>341 3A飛んでもあの点数ではキムヨナには勝てませんよ
>>342 チョッパリの不幸で今日も□ッテがうまい!!
,,-''"´ ̄ ̄ ``丶、
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// \ ト、
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ニダ━━━ l リ )ソ━━━━ ッ !!!!
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344 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/19(日) 09:25:02 ID:oYHOHKs10
回転不足の大技(笑)
345 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/19(日) 09:27:21 ID:Voi33Kpn0
すっぽぬけ1回転加点女王ヨナ(爆)
>341こいつ痛い
回転不足でもすっぽ抜けでも、違反スピンでも、グラついても加点される 特例採点のヨナは凄いよ Pちゃんといいコンビ
もう二人を比較するのは止めよう。 中華料理と和食のどちらが美味しいか比較するようなものだ。 どちらが好きかというならわかるけど。
教科書ジャンプがダメになったから芸術とやらでホメるしかないニダ
350 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/08/19(水) 06:04:30 ID:dZBRzEhB0
ヨナと真央の新エキシビジョンを比較するスレ
351 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/08/19(水) 08:29:32 ID:DH16wO7SO
紙の上でしか評価されない八百長ヨナと浅田真央を比較することすらおかしい すべてを持ってるのが真央 在日もいい加減ヨナの名前を日本で出すな 気持ち悪い
352 :
↑ :2009/08/19(水) 11:27:03 ID:uFqUUmy7O
おめーも、育ち悪いただのタコ。 コメントすんな。
353 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/09/01(火) 22:59:03 ID:mI+//xKzO
今年のGPFは日本開催だから、GPFまでにヨナのSp & Fs の顔芸マスターして客席で皆でやれば良いw 本当に芸術性高いのか誰でもできるのかはっきり判る いつも、私は友達とヨナの顔芸やり合って楽しんでる いやらしく見えるのか「危ない( ̄▽ ̄;)」と言われているwww
354 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/09/01(火) 23:19:00 ID:Lh1chLHN0
芸術っつーか、芸妓術のヨナ 大技はないが、大味のヨナ 細かいステップは踏めんし腕振りしてくねってばっか繊細さのかけらもない いい加減にポジ綺麗にしろよ 足も背筋も真っ直ぐ伸ばせ高く上げろ バレエジャンプもスパイラルもスピンも大味過ぎるだろw
ヨナのビールマンやステップ、全てのポジションなどはロシア芸術仕込みの真央と比べたら劣るだろ。メリハリや顔だけは芸術的かもしれないけど。
356 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/09/01(火) 23:29:25 ID:Lh1chLHN0
メリハリなんてねーよ始終同じことの繰り返し飽きるわい あのアへ顔が芸術ってww じゃあAV女優はみんな芸術的ってことだな
AV女優だってトップクラスになると どんな瞬間でも可愛く見えるようにちゃんと意識してるのに ヨナは何だろう あの歪みっぷりは想定内なんだろか
358 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/11/24(火) 21:32:20 ID:OCrfUQ1FO
二人とも両方あるよね
359 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/11/24(火) 21:45:58 ID:oMd4PnugO
芸術って フィギュアの芸術って技術力あっての芸術だよ あるって言うなら足元うつせよ YouTubeの動画消すなよ
360 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/11/25(水) 00:31:39 ID:QvBgsPlQ0
>>398 動画を消して貰いたいのは真央の方じゃないのかw
キムユナのスケーティングは優雅で流麗と言ってもいいくらい美しいな。
安藤はダイナミックだし、ファイナル楽しみ^^
360 とりあえず真央のタンゴEXみてこい
SPの007は知性を疑うよ… ロシェEXはクールでスマートだったのに 振付師だけのせいじゃないよね あれは