フィギュアスケート★女子シングル　Part433

★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part432
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229182154/1001-1100

ある日本企業関係者から聴いたんだが、今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計画だったらしい。
ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトップで優勝するよう根回しをしておいた。
キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”というようなことを日ごろ言われてたらしい。

そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。
今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結果は大失敗に終わったようだ。

韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ。だからヨナは文句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから。

日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける
→日本のＣＭに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スポーツ（修正）選手も日本上陸→韓国黒字

韓国政府と、ある日本企業はそういう流れでいたらしいｗ

ある日本企業？　名前は伏せるが、電○とだけ言っておく

ある韓国の投資してる大手企業から、その日本のある企業にＰＲの依頼して色々裏工作があったんだよｗ
フジとかも韓国よりなのは、そのある日本企業の指示があるからなわけ。破綻する恐れがありヤバイらしい。

ついでに韓流スターとかももともと輸出用に日本に割り当てられてた。他の国にも輸出用のスターがいたんだけど失敗。
韓流ブーム作戦がうまくいったから味を占めて、もう一回やろうとしてるだけ。
韓国は日本国民はマスコミの言いなりだって認識があるから。

確定情報じゃないけど他の国でも韓流作戦やったが失敗したから今は日本に焦点を絞ってるとか。
他のスポーツじゃ特に芽のありそうな選手も少ないからフィギュアを選んだだけとも言われてる。
この話は、フィギュアだけじゃないんだけどｗ

今回、韓国ファンがあそこまでマナーが悪かったのと、（テレ朝の必死の編集でも追いつかない）
韓国があそこまで露骨な八百長をやってしまったことが最大の誤算だったようだ。
それでも、キム・ヨナが優勝してれば何とかなる認識ではいたようだが・・・

（あるスレからのコピペを編集しました、一部修正）

>>1乙

http://uproda.2ch-library.com/src/lib080312.jpg

>>4
うますぎｗ

wwww
特徴つかんでるやないかww

コスの目元だけ影がついてるからか妙にリアルでﾜﾛﾀｗ

お昼もテレ朝、TBSで特集やってたけど、ホント各局揃って何なの？
捏造もいいとこじゃない。

でも印象操作ってこわいね。あれで一般の多くの人が騙される。
ライバル対決とか煽って視聴率稼ごうって気だろうけど、まともな
ファンはもうみるのヤになるだろうね。
解説者も仕事欲しさに荷担してるし。ほんと気持ち悪。
番組に抗議メールでも送ったろか。

伊藤さん、お昼頃番組にでてたけど、
またマオとヨナがライバルとあおる番組で、伊藤さんは両方ともいい所があって、上手で、とほめていた。
でも最後に、３A２回を成功させることは大変難しい事で、
こんなにやっても「ヨナさんのジャンプ色々」の方がずっと点が高いんだからずるいですーみたいな発言して、
突然CMに入った。

そのあと、伊東さんは、お花になってましたかぁ？

みどりは声張り上げて今の採点システムは「許せないっ！！」って言ってたよｗ

みどりさんは普通でよかった
テレビ気持ち悪い

みどりは具体的に
３A+2Tのコンビネーションよりヨナの３−３の方が高い点数もらってると言ってた
「許せないですよー！（笑顔）」

ヨナさんの表現力は素晴らしいと思し、良い選手だと思うけど
表現がパターン化していると個人的に思う。何をやっても同じに見えてしまう。
あれから先は本人がすごく努力しないと難しいのではないだろうか。

真央ちゃんはEXはとってもいいけど競技の方では、技術に気がいってしまっている
感じが大きく残念。今後もっと良くなると思う。
真央ちゃんはニュートラルな感じがするので、今後本人次第でいろいろと出来そうで
楽しみ。

２年ぐらい前までは、浅田とキムがライバルと見れないこともなかった
今はもう、キムを浅田のライバルに仕立て上げるのは無理がありすぎだわ

スケーティングしないで止まってる時に、劇団四季や歌舞伎みたいな大袈裟な表情をするのが表現力かな？
フィギュアの表現力はプログラム全体の滑りで魅せるものだと思う。

キムヨナは嫌いだが、衣裳は素敵。

完全アウェーのなかで3A優2回決めて勝したのに、自国のマスコミにこんな仕打されて真央が可哀想過ぎる
真央はあれでもまだ18才の高校生なんだだぞ
マスコミは恥をしれよ！

>>16
フィギュアの規定はよくわからないけど、それも表現の一つだと思う。

フィギュアスケートに於いての表現力をどのようにジャッジが捉えているかが問題。
どの様に勉強しているのか解らんが、表現力なんて好みもあるし統一できないものに、
大きな点数を与えているとしたらかなり問題だと思う。

SPがｇｄｇｄだったロシェット姐さんがFP持ち直していたのでホッとした

フィギュア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道ｗ

22.4% 20:03-21:54 EX__ 開局50周年記念番組･フィギュアスケート･グランプリファイナル2008
24.7% 19:03-21:24 EX__ 開局50周年記念番組･フィギュアスケート･グランプリファイナル2008
13.3% 19:03-20:54 EX__ 開局50周年記念番組･フィギュアスケートグランプリファイナル

*4.3% 21:00-22:48 TX__ 嘉納杯柔道ワールドグランプリ2008
*3.3% 19:00-20:54 TX__ 嘉納杯柔道ワールドグランプリ2008
*5.8% 20:00-22:24 TX__ 嘉納杯柔道ワールドグランプリ2008

キムヨナは好きだが、キムヨナのスコアは許せない

表現力ってのは演技力の他にも、スケーティング技術とか振り付けとか音楽の解釈とかも入ってるよ
だから世間一般に思われてるような「演技力」とはまたちょっと違うかもね
SPからの大逆転とか観客の盛り上がりがすごかったときとか、PCSすごいことになるよね
だからもうジャッジの個人的感情でしょ　ほとんど

フィギュアスケートは採点をもっと明確化して
一般人にも解りやすくしないと、今は真央ちゃん人気で盛り上がっても
メジャーなスポーツにはなれないのではないかなぁ。

>>24
同意。

うちで熱心に見てるのは、私だけ。
姉や弟は、わけ若芽採点の所為であまり見なくなった。

対決を煽っておいて、負けた選手をひたすら褒めまくり、その選手がすべてのいい基準のように
印象操作して、優勝した選手の欠点をさがしてあげつらいダメだしする国って
他にあるだろうか？

決着つけるための試合なのに「でもまあノーミスだったら本当のところどっちが上ですか？」
なんていって、ありもしないノーミス完璧な減点なしの試合を仮定して
比べることほど無意味なことはないと思う。

そんなんなら試合やる必要がない。

それは、ひどく不気味な光景だった。
マスゴミという組織は、アウェーの中、世界初の快挙を成し遂げて優勝した我が国の少女よりも
2位だった隣の国の少女のほうが本来なら勝っていたとずっとホメホメしていたのだ
得体のしれない感情がこみ上げてきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――お茶の間の娘の手記

表現力は真央とユナ同点の7.6だよ・・・。
演技構成点全体で今のところユナが勝ってるけど、去年とか、
あとプログラムとかで真央がPCS上の事も多い。

>>24
雨でも人気が落ちた要因にはそういうこともあるっぽいね
クワンみたいなスターがいなくなったこともそうだけど
誰が見ても楽しめるわかりやすいものじゃなくなったからな

>>24と、>>25の姉と弟はわがまますぎ

一般人にわかりやすく＝不正の余地がおおくなる
客観的に数値化＝一般人にわかりにくい

以前の主観６点満点制より
いまのシステムのほうが百倍いいよ。
ちょっと勉強すればいいだけ。
勉強したくない奴は見なければいい。
そもそもその程度の興味なんだから。
オフサイドも知らないのにサッカー見ながら
「ゴール前あいてるじゃん」なんて勝手なこと言ってるようなもの。

ファイナルでむりやりキムに金とらせると思い込んでたけど、ワールドまでお預けってこと？
ファイナルでキムに金くれてやればよかったのに。

>>30
いや、だからそういう勉強したくない人が見なくなって離れていくってことでしょう

>>31
あの出来ではとてもジャッジも無理だと判断したんでしょう。

東スポ１面
美姫のコーチが��真央強奪計画��
高橋→織田の前科あり…日本スケート連盟もピリピリ!

次は真央だ!?
http://www.tokyo-sports.co.jp/images/photo_01.gif

昨日のグランプリファイナルでのメダルセレモニーの映像

http://jp.youtube.com/watch?v=k0H80bdGM5s

優勝者の浅田真央の呼び出しの部分はカットして
いきなり２番手のキムの呼び出しの所から放映

メダル授与の後の日本国歌君が代はカット
それで終わり

国レベルでこれだから

もう韓国人とは永久に親交を持つべきではない

>>30
だけど、勉強すると、キムの点に納得できるようになるわけ？

>>36
逆だよね
勉強すればするほど二重減点のワケワカメさとか、ハイリスクミドルリターンの高難度ジャンプとかに首をひねる。
綺麗に着氷した３Ａの回転足らずが２Ａの出来損ないと見られて、普通の２Ａよりも点数下げられるとか、意味分かんないっしょ

３年前のキムヨナは妖艶で、年相応に子供っぽかった真央と比べて遥かに完成されていた。
ただ早熟だった分既に限界が見え初めて、プログラムを完璧にこなしても２００に届くことはなさそう。

勉強すればする程キムの点数が微妙に思えるようになる不思議
スピードがPCSに繋がるって単純な話ならコスがもっと爆ageされてるだろうし
コスが自爆するから悪いなら、キムも自爆ばっかりするし。
ほんと分からないｗｗ

>>38
○２年前
×３年前

旧採点法はageもいればsageもいて結構平均点出せてたと思う。
新採点法はTCひとりの思惑で得点が大きく変わるのが欠点。

まートリノ以前のコスの爆ageもすごかったけどね。

キムヨナが台の一番高い所に乗ることは二度とないと思う
他の選手がワンシーズン棒に振ってもエッジの矯正をしてきたり
もっとレベルの高いジャンプを目指したりして努力してきているのに
キムヨナは慢心していて自分の出来る範囲内でマンネリ演技をしている
ただ滑っていても高得点が出るから今後もフリップの矯正はしないだろうし
オリンピック間近で新しいチャレンジはして来ないだろう
こいつは後は落ちるだけ

>>38
世界ジュニア06のときはユナが優勝で納得だったね
真央はあのとき取りこぼしも多かったし、
SPで出遅れたんだから仕方ない
だけどそこから成長した幅は真央の方が大きかった
本人の意識もあるけれども、
オーサーから離れたら意外と成長しそうな気もしなくもない。
オーサーは今のユナが完璧だと思ってるから、
他のコーチの元で欠点を直そうとしたら違ってくるかも。

真央ちゃんは、アメリカ式の自由放任するコーチよりロシア（旧ソ連）の
一から管理される方が良いかもね。
タワソワもいろいろと面倒見が良いし細かい事を注意してくれるし。

キムのFSを音なしで見るとけっこうスカスカなのが分かりやすいよ

問題ありすぎの旧採点法に戻すなんて流れはやめてくれよな

より客観的に、より公正にという方向で改善しなければ意味が無い
現採点法の問題点を挙げていけばいいじゃん

たとえば
・採点票の縦の欄にジャッジ名を明記して公表する
・コーラーを３人にする
とかｗ

キム陣営が塩湖並のロビーやってるの確定だな
この不自然さはそれ以外に説明がつかない

>>43
安藤トリノ五輪１５位だったけど、かえって良かったかもね
中途半端に入賞してたら、そのまま慢心して落ちるだけだったような・・・

>>49
あの時は本人の状態と順位両方最悪だったし
行くべきでないと言われ続けていたからボコボコに批判された

今回のFPでトリノの時位矢が刺さりまくっていたが
4Sだけでなくそこに目を向けて修正してほしいね
全日本は取られないと思うが、世選出られたら分からないからな・・・

>>48
×　塩湖並
○　塩湖以上

キムヨナは意外に3Lzが不安定なことで知られているけど、
シニアに上がってからは大きな失敗は１シーズン三回までに抑えてきた。
だから今回ファイナルまでに既に二回、そしてショートでやらかして今季の失敗はこれで出し尽くしたかな、
と思ったんだが、フリーで四度目の壁を破ってしまった。これは本格的なスランプ到来か？
この原因がみどりが指摘したとおりだとしたらあと一回「！」でも付けばヨナは確実に潰れる。

>>4
ｗｗｗ

特別採点も含めてキムヨナライバルでもうよくない？
キムいなかったら3A×2も、挑戦するにしてももっと後だったと思うし。
それに去年までの真央だったら、競り負けてたと思う。今は実力で捩じ伏せる強さが付いた。

ヨナをライバル視はしてないかも知れないけど、何かヨナと対戦する時の真央はいつもと違うギラギラ感があるよ。
相手がどんな手を使ってこようが負けるわけにはいかん、みたいな。
楽しんでスケートやってた時の方が、真央にとっては幸せなんだろうけど。

72 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/12/15(月) 11:31:23 ID:UEhFoTj/0
テレ朝スクランブルより
１３日フィギュア瞬間最高４０.１
浅田真央がインタビューをうけている場面

>>54
本当にマスゴミが真央ｓａｇｅだったらこういう事実もテレビで発表しないんじゃないの？
なんかマスゴミにｓａｇｅられてる妄想に取り付かれてるオタがいるようだが

今の日本の放送見て真央下げが単なる妄想だけには思えないけどなぁ。

出演者の中には個人的には真央好きの人とかもいるだろうし
日本選手の活躍を嬉しく思ってる人はいっぱいると思うけど
番組作ってる上の人がそれを許さない空気があるんだろうってのは見てても感じるよ。

真央ファンって鬼女が多いの？
なんか抗議のやり方とか鬼女っぽいんだけどちょっと異常過ぎない？

せっかく優勝したんだからそんなカリカリしなくてもいいのに

ちょん乙

真央sageというよりユナ（韓国）ageなんじゃない？
ユナが韓国人じゃなかったら報道のされ方が全然違うだろうから

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊
ヨナage終了のお知らせ

2008年12月13日のGPFをもってキムヨナageは終了となりました。
この決定により、今後の謎の加点も終了ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた韓国の方々・マスコミ関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

世選のときのコスがこれだけ取り上げられてたら
日本ってのはこういうもんだと思えるけど
そうじゃないからね

世選の時は２位を飛ばして３位の人が取り上げられてたようなｗ

ヨナさんスピードはすごいすごいって褒めるなら
まずコスを褒めろよって普通は思うよね。

問題はヨナが真央の難プロを滑ったときに、あの顔芸とかクネクネダンスができるかどうかだな。
表現力なんぞは、同じ土俵に立ってから比較してもらいたいもんだな。

>>53
確かに今回のフリー直前の浅田の顔は本当に闘志がみなぎってる感じがしたｗ
ああいう戦闘体勢に入った状態は見ててワクワクするな。

コスを取り上げ無いのは欧米人というのもあるけど、
ジャンプ構成がユナと似ていて、スピードも素人が見ても分かるくらい
凄いからかもね。

あの観客の露骨さが逆に浅田の闘志を煽る結果になった気がするｗ

真央‥‥‥恐ろしい子‥‥‥（白目）

何シーズンも同じプロを使ってるとＰＣＳが下がるらしいけど
キムみたいに何年もジャンプの種類やコンビが変わらないのって
ＰＣＳに影響しないのかね？　例えばスケーティング技術とかで
お前それしか出来ないじゃないかと

マスゴミホント酷いな
ヨナよりも日本の選手だろ
ここは日本だぜ…政治以上に酷いのが最近のマスゴミ報道だよな

curiouslinh
2008-12-15 07:44 am UTC (リンク)
Korea>>>>>>>>>>>>>>>>Japan

trufax
(返信する)

特ダネ！見てないんだけど、出演者誰一人おめでとうの言葉も無かったの？

>>72
なかったよ
最初から怨田が照会されて冷ややかに分析

>>64
顔芸はまれにみる低難易度だからできる

>>72
スタジオ、お通夜状態

「もう真央はヨナにどうやっても勝てないのか」って感じ

>>68　懐かしスｗ

>>69
真央が少し異常なだけで、
シニア上がってからジャンプ構成にあまり変化がない選手は多いよ。
ユナは色々言われてるけど3Lo入れば女子ではなかなかハイレベルな
ジャンプ構成でバランスも良いし、そのへんは影響ないと思う。

普通、おめでとうで始めるよな
日本人が優勝しておめでとうも無いって
あまりに異常だと思うんだが

>>77
一行目噴いたｗｗｗ
たしかに少し異常
いろんなコンビネーションを飛んでくるのがかなり異常だと思う

今日の各局の特集みて、ここは韓国かよってマジで思った。
中野と安藤はスルーでユナばかり。おまけにファイナルの視聴率めちゃ良くて最悪だ。
これで真央とユナ煽れば率上がると勘違いしそうだし。
日本人は日本人の活躍が一番見たいんだよ。外国人なんてごく一部だ
今度試しに日本人抜きでユナと外国人選手だけ放送してみろ。まず一桁だ
犬猿の仲の韓国の選手なんてどーでもいいんだよ！マスコミ市ね！

なんで優勝の翌日にお通夜放送やねん
そんなことよりヤオジャッジを指摘しろや

おめでとうの言葉もないって酷いね。
批判するにしても常識として最初にまず、良かったね〜くらい言ってあげる
べきだとおもーわ。

>>77
でも真央の構成と比べたらレベル低いよね
なのに加点で真央と優勝争いするのが許せない

他国選手より銀メダル小塚をもっと取り上げろ！

放送見てないんだけど、おめでとうも無しでオマケに敗者のような
sageられ方をするなんて本当に異常な感じだね。
ﾃﾛ朝はどうせ朝鮮テレビだから無視するにしても、何でフジまでがそうなんだろ。
こんな扱いしておいて、真央が帰国したらスタジオに呼んで、しらじらしく
「真央ちゃんおめでとー」なんてやったら吹くよ。

そういえば2a三回の構成って今回のファイナルに来たジュニアにいた？

福沢は一通りユナあげ特集終わって最後に
「あと1年（バンクーバーまで）で真央ちゃんはゆなに追いつけますかね？」とかみどりに質問してるし
完全にユナあげ特集に洗脳されてた。
もうあまり詳しく知らない視聴者も同じように思ってるかもね。どの局でも同じ論調だし。

>>86
いたかも
ﾙｯﾂ、ﾌﾘｯﾌﾟ、ﾙｰﾌﾟ跳べない子がいたと思う
よくそれでJGPF出れたなと実況でも驚かれてた

フジテレビ最悪。
真央の３−３の失敗を放送しなくて、ヨナの体調が悪くて負けたと言いやがった。
なんなの、この国…

アンジェラ？

今またフジが検証してたぞ。そしてこの一日の流れと同じ解説をずん子がしてた。
まずゆなは風邪で調子が悪かったとフォロー。
そして真央はミス１でユナはミス２。なのでミス無しならユナが上になると・・・・
他の番組と同じ解説。真央が３−３の予定だったことは無死。

なんだこれ・・・・・しかもナレーションで真央は「3年ぶりに世界女王の座に返りました」とか言ってるし。世界選手権は？

フジはTBSに全日本とワールドの放送権返せ
それかNHK

世界女王てｗ

フジはなぜそこまで必死に自国の選手を叩いているんだ？ｗ

審判によって結果がどうにでもなるんじゃ人気もなくなるわな
自国選手の審判もいるしなスキージャンプみたく最高点と最低点を切り捨てたほうが少しは公平になるんじゃね

フジテレビなんなんだろう。
テレ朝はファイナルを放送したんだし
ライバル関係を盛り上げたい＆通常運転の反日で
真央sageするのはまだ分かるんだけど
全然関係ないフジテレビが真央sageする意味が分からない…。

そんなことやってるとスポンサーが離れていってしまうのにね。
バカな放送局。

答えはマスコミ名物「韓流煽り」です。
それ以外に思いつかない。

まあ、フジ的にはヨナをライバルにすることによって
世界選手権での対決を煽りたいんだろうな･･･
有利な地元で勝てない、あげく報道でテコ入れまでいる
ライバルっていかがなものかと･･･

チョｗ日本人選手が優勝したのにテレビ酷くね？
今回ばかりは真央ファンが怒るの理解できるわ
しかも他の日本人選手はほぼスルーでヨナage一色みたいな感じが気持ち悪い
馬鹿マスゴミに改めて失望

>>86
実はゆっこも2A３回構成。
なぜか3Lz+2A+SEQを二回と単独一回。
後はドブスちゃん。

恩田もどうしたんだろう・・・
３Aを２回決めることがどれだけ大変か本人が一番解ってるはずなのに・・・
真央は某選手ageに利用され安藤、中野は華麗にスルー
これから大会放送するフジがこれじゃあ・・・

オリンピックともなれば注目度も違うわけで
Ｅ判定にももちもんみんなが注目する特に上位選手
そんななか易々スルーできる雰囲気じゃないと思うよ
あとあと批判されるのわかりきってるから

>>87
福沢はバカだなーと思ったけど、みどり・稔・ズン子が雁首揃えて
真央sageしてるんじゃなあ。
フィギュアヲタでもなければ単純に真央の力はキムチの下だと思ってしまうかもなあ。
なんだか非常に腹立たしい。

全日本では、ヨナ抜き日本人選手タップリを激しく希望。

２Aｘ３は滅茶苦茶美味しい構成なんだよな。ローリスクハイリターン。
調子が悪い時とか1時的に使うならまだ許せるが、殆ど２Aｘ３じゃん。

>>96
確かにフジの真央ageの意味不明。
むしろフジには「本当に大切な戦いはGPFより全日本と世界選手権です！！」
とテレ朝へのイヤミの１つでも軽やかに言ってもらいたかったのになんじゃこりゃだなｗ

元選手呼ぶならもうちょっとまともな内容を放送してほしいわ

ヨナは苦手なループを避けて、２Aｘ３という安易な構成に逃げてしまった。
ループで来た時だって転倒を避けるために最初からふわっと一回転で
流してたし、これが相撲なら「無気力相撲」として厳重注意を受けるところだ。
ヨナには「無気力フィギュア」という減点を課したい。

まぁ蛆がｷﾑageしてﾜｰﾙﾄﾞ盛り上げたいんだろうけど
その前に放送する4CCでageられるのはﾛｼｪなのにね

TBSの14時の番組は、真央とタラソワの関係とかタラソワのこれまでの実績なんかを中心に取り上げてて好感持てた

>>87
直接対決で勝ち越してるのに追いつけますかってｗ
キムが追いかけなきゃいけない立場なのに

フジのような産経グループまでヨナ上げとはｗｗｗ
相当の圧力がかかってるんだろうけど、どんな力なんだろう？

スケートファン、真央ファンじゃなくても怒るよこの検証報道は。
とくだねとかピンポンの時の実況chでも、殆ど皆ユナage、擁護に文句や疑問、真央に同情のレスばかりだった。

>>96,107
冬ソナ・その他の韓流ageと同じ構造なんじゃない？
テレビ局の収入源は広告収入。んでその広告を仕切っているのは電○。
「これからのスケートはヨナageで言ってください」って電○が言えば、テレビ局は足並み揃えるしかない。

NHKは広告収入に頼ってないけど、ドラマ関係で韓国に大金を投資してるんで、
それはそれでしがらみがあるのかもしれん。

>>91
それは流石にアホだな。
現世界女王に向かって。

>>111
本当に脳味噌腐っているよね。
真央の実力が分かってないから今回の金もヨナの失敗のおかげの
タナボタ金と本気で思ってんだろね。

しかし、真央の演技を「子供っぽい」とかいってたらしいピー子とか
どうせ試合は見てないんだろう。見もしないで勘でもの言うなって感じ。
見ててこういうコメントが出来るとしたら眼科池と言いたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=77OyqSdKsqA
とくだね

圧力かけてるのは電通らしいね。

でも何目的？ワールドとか四大陸盛り上げるためなわけ？
優勝した直後に優勝者に対してドン引きするレベルのsage方するって異常すぎる
あのヨナＳＰの爆ageとか真央が３−３飛ぶ予定だったこととか無かった事になってる
本来なら真央優勝＆小塚２位で祝福ムードになるはずなのにマジイラつく！

真央ちゃんが勝った試合は視聴率は高いよね。
なのに何故真央sage？

日本人選手が体調不良や怪我で調子悪かった、負けましたって時
こんなにフォローされるっけ？
ユナは地元のプレッシャーが凄くて大変、可哀想みたいなこと言ってるし

テレ朝が映像貸すのに、キム上げ真央下げしろって条件つけたんじゃねーの。

つーかユナは最初は体調万全って言ってたじゃん
それを風邪引いてたって

ユナ自体の演技は嫌いじゃないのにこういうところはちょっといや

>>107
真央ageじゃなくて真央sageです…すみません

本当は自国の選手で世界女王なんだからageてもらっていいんだけどね、真央は…。

>>122
テレ朝というより電通だろうな

>>88
>>101
有り難う。
ジュニアが使う構成をシニアのトップが使うのか。
まあ、結局失敗するんだけどさ。

>>107
＞「本当に大切な戦いはGPFより全日本と世界選手権です！！」

そうだよね！
ファイナルはさらっと取り上げて
全日本の宣伝でもすればよかったのに。

意味不明な真央sage、不愉快を通り越して不気味…。

修造だっけっか？
「今韓国は不景気なので、韓国の希望を一身に背負ってヨナちゃんは滑っています」
みたいなこと言ってたけど、あんがいそれか？

ヨナヲタ増える→韓国近いし日本人がアイスショーだの大会だの見に来るかも
→韓国人お得意のファンミーティングもやっちゃうぞ（もちろん有料）
→ヨナがCMしてる商品を日本にも売り出しちゃうYo
→電通ウマー

‥‥ってのを予定してたのに、真央ちゃん勝ってガックシ‥‥でも日本を諦めないぞっと

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000015-ykf-ent
真央スマイルに釘付け…瞬間最高視聴率４０．１％
12月15日16時59分配信 夕刊フジ

韓国で地元の強敵キムヨナとの“１８歳対決”を制し、女子フィギュアスケートＧＰファイナルで逆転優勝した浅田真央。
１４日のエキシビションでも華麗な演技で真央ちゃんスマイルが光った。
真央が２度のトリプルアクセルを成功させた１３日の女子フリーは、韓国ＳＢＳ放送でも注目を浴び、
キムヨナの得点が出たときに記録した瞬間最高視聴率は首都圏で４８．０％だった。

日本での１３日の中継（テレビ朝日系）の平均視聴率（ビデオリサーチ調べ、以下同）は関東地区で２４．７％、
関西地区で２７．４％。また、真央の地元・名古屋地区は２９．７％だった。
瞬間最高は関東で４０．１％、関西で４２．０％、名古屋は４３．８％。

真央一人でこの視聴率叩き出した訳じゃないけどさ、この仕打ち酷すぎよ。
史上初の３A２回が強烈な真央下げで消えちゃった感じがするよ

>>121
安藤は以前されてた。今はスルーだけど

フィギュアスケートＧＰファイナル女子で３連覇を目指す金妍児（韓国）が１１日、韓国の高陽で記者会見

韓国メディアが一挙手一投足を追い掛ける熱狂ぶりの中、
この日の公式練習では２連続３回転や２回転半―３回転のジャンプを披露し、好調をアピール。
「昨季はけががあって不安を抱えて大会に臨んでいたが、
今季は万全の準備をして自信もある。ベストの演技をしたい」と
地元開催のビッグイベントを見据えた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20081211-OHT1T00290.htm

↑確かに体調は万全って言っているよね。

もうワールドの金がヨナに決まってることがよくわかる

>>131
試合のあとで、実は〜って出てくるのが何とも（笑。
安藤もそんな感じだが。

ワールドはさすがにそこまでひどいジャッジは出来ないと思うよ
キムヨナもミスが増えてきたし、上げ底も限界があると思う

無理はいつまでも続かないよ

しかし優勝して余韻に浸りたくてもテレビ見れば見たくない顔が並んでるのはどうにもｗ
本当に在日に乗っ取られつつあるんだな
しっかりしてくれよ日本

さっき帰って来てこの板覗いて驚いた。
そこまでして３Ａ２回跳んだ選手をsageてヨナageるってどういうことよ！？
スケオタには通じないけど一般人は騙される人とかいるのかと思うと不憫だわ。
自分一番好きな選手は他にいるけど今回は素直に真央すごいと思ったし。
ヨナに地元の重圧があるのなら真央にも完全アウェーの重圧があっただろうに。

>>131
日本のマスコミは体調悪かったって言ってるぞ
どっちが正しいんだ

>>136
負けちゃったから、急に体調が悪くなったみたい・・・

ヨナは今季ワールド取らないともう無理だな。
怪しいジャッジも世界に浸透してきてるしいつまでもこんなの続かない。
なんで大事な時にミスするかね。

>>136
2位が決まった後のヨナのインタビューで本人が
「実は2日前から風邪で体調が悪かった」と言った。

【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力？!」〜日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果　「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

【韓国】李完用元首相など親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定「親日・反民族行為者財産調査委員会」★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178089388/

【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

出し入れ自由自在のペインと風邪だね、超便利。

風邪ってさぁ、体調管理もできないって自分で言ってるようなもんだぞ。

>>139
本当に汚い奴だね

なんかヨナが安藤化してきてるな。
試合後に風邪だったとかww

確かに報道変だよね？
キムヨナのミスのお陰で勝てたみたいな言い方、真央ちゃんに失礼だ。
トリノの時、スルツカヤが転んだから荒川静香さんが勝てた
みたいな言い方した政治家がいたけど、その時は非難gogo報道だった、あれは何？
自分達も同じ事してるじゃないの。

スルがこけたから勝てたと言って叩かれたわけじゃなくスルがこけてやった!と思ったと言ったから叩かれたんだよ

でも昔からこうだよ日本って
伊藤みどりの時だって国内じゃブスブスいいまくりで偉業にはあまり触れない
海外では歴史を変えた英雄として評価され顔だってけっこうかわいいと言われてた
いまだに一般人のおっさんとかにはみどり＝ぶすとしか認識されていない
この間なんて八木沼と伊藤みどりってどっちがすごかったの？って言われて脱力した
荒川さんだって今じゃ当たり前のように実力を兼ね備えた金メダリスト扱いだが
トリノの前までは表現力ですぐりんに負けているかのような扱いだった。
ちゃんと優勝候補だったのにスルツカヤやコーエンがこけたから棚ぼたという認識もされてる
結局は馬鹿でもわかる数字と金メダルを積み重ねるしかないんだ
負けるな日本女子！男子もね。ワールド五輪どこまでもついてくぜ

>>147
ホントそうだよね。
なんで素晴らしいスケーターを尊敬できないんだろうと思う。

偉業を成し遂げた人にきちんと対応できないのは恥かしいことだと思うけど
日本人は幼稚なのか何なのか…

真央、不憫過ぎる・・
もうロシア人として試合出ればいいよ。可哀想・・

浅田とチャッキーはロシアの子になっちゃえ

オリンピックは本当に大丈夫なのか・・・

日本人は自己評価が低すぎるんじゃね

とくダネで今回の結果でシニアに上がってから三勝二敗になって、辛うじて真央が勝ち越せたって言ってたけど
前々回の世界大会の結果は無視かい！
優勝したのは安藤だけど真央が二位でヨナに勝ってるのに、優勝じゃなきゃ勝った事にならんわけか？

それにしてもピーコといいマツコといい、なんでオカマはヨナ支持が多いんだろ？

>>147
＞いまだに一般人のおっさんとかにはみどり＝ぶす
真実だね
うちの団塊父もみどりが解説する度「みどりは顔がなー」とか言いやがる・・・

日本人の馬鹿さは無くしてから価値に気が付く所だよな
浅田が怪我してトップにいなくなったりしたら特集組むんだよ
今まで与えなかった賞賛も与えるようになる

誇れるところはちゃんと声を大にして誇れよ
こんなに期待に答え続けられる選手ってなかなか出ないんだよ普通は

>>153
シニアは３勝２敗で合ってるんじゃないか？ジュニアを入れれば５勝３敗かな

ピンポンで真央のシニア国際大会優勝は９勝になって、みどりと並んで最多タイになったって言ってたけど
みどりの回数はそれで合ってるのかな？みどり本人がいたし合ってるんだろうけど。

＞みどり本人がいたし合ってるんだろうけど。

それはどうかな・・・w
自分の回数とか覚えてなさそう

安藤の時もだったけど日本は少し才能ある選手がいると
過剰持ち上げして褒め殺し状態にさせてばかりだったけど
真央の時はヨナ対決を煽り祝福もそこそこに韓国にきてるのかと思うほどの
ヨナ擁護・・・・・
こづと中野と安藤なんてスルー・・・
他の国のほうが温かく見守り応援して優勝すると惜しげもなく喜んでくれる
昔はアメリカにNOと言えない日本人て馬鹿にされてたけど
今は韓国の犬日本人てか・・・
フィギュアも含めスポーツはTVより２ちゃんの方がよっぽど真実書いてるよ

ある日本企業関係者から聴いたんだが、今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計画だったらしい。
ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトップで優勝するよう根回しをしておいた。
キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”というようなことを日ごろ言われてたらしい。

そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。
今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結果は大失敗に終わったようだ。

韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ。だからヨナは文句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから。

日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける
→日本のＣＭに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スポーツ（修正）選手も日本上陸→韓国黒字

韓国政府と、ある日本企業はそういう流れでいたらしいｗ

ある日本企業？　名前は伏せるが、電○とだけ言っておく

ある韓国の投資してる大手企業から、その日本のある企業にＰＲの依頼して色々裏工作があったんだよｗ
フジとかも韓国よりなのは、そのある日本企業の指示があるからなわけ。破綻する恐れがありヤバイらしい。

ついでに韓流スターとかももともと輸出用に日本に割り当てられてた。他の国にも輸出用のスターがいたんだけど失敗。
韓流ブーム作戦がうまくいったから味を占めて、もう一回やろうとしてるだけ。
韓国は日本国民はマスコミの言いなりだって認識があるから。

確定情報じゃないけど他の国でも韓流作戦やったが失敗したから今は日本に焦点を絞ってるとか。
他のスポーツじゃ特に芽のありそうな選手も少ないからフィギュアを選んだだけとも言われてる。
この話は、フィギュアだけじゃないんだけどｗ

今回、韓国ファンがあそこまでマナーが悪かったのと、（テレ朝の必死の編集でも追いつかない）
韓国があそこまで露骨な八百長をやってしまったことが最大の誤算だったようだ。
それでも、キム・ヨナが優勝してれば何とかなる認識ではいたようだが・・・

（あるスレからのコピペを編集しました、一部修正）

残念だがニシコリはマスコミ（電通）が取り上げないだろう
なぜならIMG所属だからだ

今IMGは電通と揉めている
それは浅田真央がIMG所属で全てのCMの広告代理店を電通にしなかった
国内のフィギュアショーも電通下請けの会社とIMGが揉めた

よって電通は真央叩きのため韓国と組みISU幹部と取引してジャッジを使い浅田真央潰しを始め出した
今のところ浅田真央が圧倒的な実力でなんとか持ちこたえているが今後どうなるかは分からない

電通は国内スポーツ選手の人気を浅田真央に独り占めされると都合が悪い
そこで捏造と在日工作で仕立て上げたのが人気者が石川遼や浅尾美和
去年から電通下請けの会社に上田桃子も入れ只今売り出し中
そんな中に本物のIMG所属の錦織が颯爽と登場した

浅田真央（IMG）　VS　浅尾美和、上田桃子（電通）
錦織圭（IMG)　VS　石川遼（電通）

　IMG　VS　電通　の壮絶な戦いがこれから始まるだろう

ちなみにIMGにはタイガーウッズが
電通には韓国IBスポーツの女子フィギュアスケーターで浅田真央のライバル？キムヨナ

本物がどっちかなんて、誰にでも分かるだろう

（あるスレからのコピペを一部修正）

>>147
それ私も感じてた
フィギュア興味ないうちの親もみどりさんのことちょっとバカにした言い方するから
それ聞かされて育った私はフィギュア興味もってネットで過去の偉業知るまで
みどりさんのすごさをわかってなかったもの
柔道の谷さんもそう。ブスが勘違いしてるっぽくて痛いとかいうけどそれが何だと思う
マネできない偉業を成し遂げた人たちを、何とかして自分が対等に口きける位置まで
引きずり下ろさないと、その人について語ることができないんだろうね
ていうかみどりさんも谷さんも本気で可愛い、綺麗だって思うし。
いろんな文化だって人だって海外で評価されて初めて良さを見直す、こんなのばっかだ。

謙虚な日本は大好きだけど日本の自虐しすぎるとこが嫌いだ
もっと自分の国の偉い人を誇っていきたいよ

報道がおかしいとかいいたいマオタは専用スレでやれよ。もうウンザリだ。
アホみたいに次から次に似たようなスレを立てて何考えてんだ？

>>156
あ、そーか最初のGPF優勝の時はヨナまだジュニアだったね。
訂正ども。

>>154
悲しいことに30代前後の世代では
子供の頃みどりがぶすぶす報道されてた記憶が焼きついているので
普通の人の中でもみどりは偉業よりもブスさが認識されてしまっている
６歳くらいの頃の病院の待合い室で見た週刊誌記事で
みどりがアイコラされてたのを強烈に憶えている
スタイルが悪いから八木沼の身体をくっつけましたっていう下劣な企画だった
今のフィギュアブームは子供にどんな風に記憶されるのだろうか

>>162
お前もまともに選手の名前言えないならアンチスレにでも篭っておけ

韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229334625/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229336485/




12月12〜13日、韓国で行われたフィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。今年３月の世界選手権でも韓国人は負けている。
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸　←いまここ★



目標
http://www.dcinside.com/



Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。

真央を成長させてくれるのはジャッジとマスコミとタラなんかな。
マスコミのあの報道の仕方にとくに文句ないわ。
ジャッジもあの採点もグランプリだったからいいと思う。
ジャッジもグランプリだからこそ真央に厳しくできたかもしれんし。

>>164
みどりいつも自分で言ってなかった？
「私はチビでスタイルが悪いから、ジャンプでがんばらなきゃ」みたいなこと。

同じ日本人として情けなくなる。
真央の演技は強い輝きと美しさを放っているというのに、
ﾏｽｺﾞﾐは捏造報道ばかりを繰り返してる。
それでも真央は技術向上を目指して黙々と練習を重ねていくんだろうね。
真央…何もしてやれなくてゴメンよ…(ﾉ_;)

真央はみどりがとれなかった金を同じ３Aで同じカナダでとろうとしてる
３Aは日本女子にとってはただの技じゃなくて特別な技だから
だからもし３Aがないほうが有利でも真央は３Aを跳ぶってわかる
２０年に越しのマチコとみどりの夢も一緒のせてに挑んでるドラマなのに
日本のメディアはまるで小馬鹿にしているみたいだ
逆に来年カナダでは２０年の時を経てみどりの後継者が金をとりに来たって
ドラマティックに報道するだろうと思う。一緒にバンクーバー行ってくるよ。

みどりの現役時代は過去の映像でしか知らないけど
確かに小さいし太ってるけどそこまでブスとは思わなかったな
今TVに出てるの見ても、あんな感じのおばさん普通にいるし
ブスイメージが先行してたのかな

小バカにしているってか、無知って感じ。
スッキリで加藤が「伊藤さんは日本人ではじめて3Aを跳んだんですよね？
世界初でしたっけ」って発言していたし。
3Aを跳んだ女性がほとんどいないってことも知らないんだよ。
だから、みどりの素晴らしさもわからないだろう。
殿堂入りしたのはなぜかも知らないんだろう。
殿堂入りしていることすら知らないのかも。

あれだけ、フィギュアに時間を割くならそれくらい勉強してほしいよ。
加藤が勉強しないのならば他の人間が勉強して
きちんと番組内で紹介してほしいよ。

>>170
新たな歴史が刻まれる様をその目でしっかりと見てきてくれ！
真央を頼む！！

つーか加藤とかが分からないのは仕方ないとして原稿とか資料は作っておけと思う

自虐と言うより、偉人すぎる、能力が秀でた人を足を引っ張って
引きずりおろすんだよ、日本は。頑張れば努力すれば出来るが合言葉。
でも違うよね。やっても出来ないのに努力しなかったから出来なかった
って思いたいだけ。だから能力ある人がちょっとでも不機嫌な対応すれば
何様だと叩いて駄目にしようとする。

アメリカや韓国の方が能力については理解してる。

>>174
そう、ちゃんとしてほしい。
それで、打ち合わせできちんと伊藤みどりは偉大なスケーターだというのを
みなで認識してほしい。
偉業を成し遂げた人間を軽く扱うようなマネは見ていて嫌な気持ちになる。
充分に敬意を表した上でいじるのならばまだしも…

自分子供だったけど、伊藤みどりがの演技、ワクワクして観てた。
本当に、他の選手とは別格でジャンプすると、テレビの枠から
上半身見切れたりして、同じ日本人なんだと誇らしかったよ。

今うちの娘達は、真央ちゃんの試合を真剣に応援して
いい演技すると自分のことのように喜んで大騒ぎする。
今日の夕飯の話題も真央ちゃんのことばっかり(一部小塚ｗ）。
子供だって、本当にすごいものはちゃんとわかる。
しっかりわかっていて、平気でsageたり貶したりするおっさん達は本当に醜い。

>>170
危うく泣きそうになった
アジアの小国かつ敗戦国の悲しき非力が切ねえ

えーーーーなんでみんなそんなにみどりのことブスブス言うのさ
うちのまわりはテレビにみどりが出てくると「みどりちゃん」「みどりちゃん」うるさいくらいにみどり好きだよ
みどりちゃんすごい！！って感じで、みどりの真似してポニーテールはやったりしてたんだけど
愛知だとみどりの事悪く言う人いないよ

今日会社で、「真央ちゃんは男子も飛べないトリプルアクセルを2度も飛んでて凄い！」って
話になっていたので…男子ならトリプルアクセルはみんな跳んでることを教えてあげた。。。

本当に選手は皆素晴らしいのに外野が毒すぎて悲しい

真央の史上初も、ケガなのに３Ａ挑戦した中野さんも
そうだし、なにより安藤にあれだけ４回点あおっといて
実際挑戦したらスルーとかｗ

みんな口そろえてキムすごいすごいすごい…
なんかもう情けない
初めて抗議メール送ります

どのﾒﾃﾞｨｱも3A跳べる女子は世界で数人て書いてるけど
それは延べ人数で現在は真央一人・・・（ゆかりんｺﾞﾒｿ）
そんだけ難しい技なのにね

>>182 たしかに露骨に酷いよな。チャレンジしたのにorz

さすが愛知。いいなあ。
自分あまりファン以外にスケートの話題したくない。特に30代以上に。
なぜなら必ずと言っていいほど「みどりはぶす」と振られて気分悪くなるから。
八木沼とみどりどっちがすごいの？とか聞かれるとうんざりする。
みどりはサッカーで言えばペレやマラドーナみたいなもんと説明することにしてる。

キムは今回のこと、そして自分の置かれてる現状をどう思ってるのかな？
スケート分かってる人間なら誰がどうみても今の彼女の状態は良くないだろうよ
彼女自身がスケートが楽しい、もっと上手くなりたいと思える余地を周りが奪ってるからほんとどうしようもない…
無理やり上げられてるのは真央に追いつけ追い越せとやって来た彼女が一番わかってるでしょ

自分は一番の悪因は母親だと思うね。
CM十数本契約を承諾して韓国のスターに仕立て上げて国民の期待を彼女１人に背負わせてしまった。
それが自分の娘にとってどういうことか彼女は分かってないだろう。
ブームで祭り上げられた者が化けの皮はがれて手のひら返されたら本当悲惨だよ。

「フィギュア：ヨナVS真央、勝負を分けたのはジャンプ」
ttp://www.chosunonline.com/article/20081215000021
ttp://www.chosunonline.com/article/20081215000022

朝鮮日報の記事です。
明暗を分けたのは確かにジャンプだと思うけど、主張は的外れ。

>キム・ヨナは13日のフリーで2度ミスをした。「フィギュアのお手本」といわ
>れるトリプルルッツ（3回転・基準点6.0点）が、シングルルッツ（1回転・基
>準点0.6点）になってしまった。前日のショートプログラム（SP）のときと同
>じく、得意技をミスしたのだ。キム・ヨナがトリプルルッツを無難にこなし
>ていれば、少なくとも6.6点は期待できた。なぜかというと、演技を始めてか
>ら2分経過し、体力が衰えた状態で試みたジャンプには、基準点の1.1倍（時
>間ボーナス10%）が認められるためだ。だが、シングルルッツになってしまっ
>たため、0.66点（表参照）にとどまった。それに続くトリプルサルコウのと
>きはなんと転倒。無難にこなしていれば4.95点（基準点4.5点×1.1）だった
>が、回転不足と見なされ、ダウングレードのダブルサルコウ（1.43点・基準
>点1.3点×1.1）になり、GOE（Grade of Execution＝技のできばえ）も1.0点
>減点されたため、0.43点にとどまった。しかも、転倒に対する減点がさらに
>1.0点。ミス2回で12点近く失ったというわけだ。

今回、SP・FP通じてジャンプミスで失った点数は、２人ともほぼ同点。同じ
だけのミスをしたけれど、基礎点の高さで真央が勝ったのが勝因。
ユナはご当地採点で、PCSは全体で少なくとも２点はageられていて、真央は
２点sageられていると思う。（今までのPCSの出方からして）あと、ユナの
加点は×１．５位になっていると思われ。２Ａに加点１．８とか、成功した
ジャンプ全てに１点以上の加点は幾ら何でも尋常ではない。
しかし、さすがに幾らご当地採点をしても、３Ａ２回成功という歴史的快挙
を成し遂げ、ミスも同じレベルでしかなかった選手を負けさせる訳にはいかな
かったんだろうと思う。
互いにノーミスでの対決はこの先あるかどうか分からないけど、ほぼ同程度の
ミスで対決した今回のＧＰＦはノーミス対決と同じ結果を映すと思う。
つまり、ノーミス対決なら真央の勝ちでしょ。

じゅんじゅんみたいなタイプは常に現役で存在するが、みどりみたいな選手はなかなか出て来ない。
同世代の山口みたいなタイプも常に現役で存在するね。
それだけ貴重な選手だったと思う。

>>186
その結果、娘の演技の前には死にそうな顔で見守るハメになってるんだよな、キム母
かの国の人たちの熱狂ぶりは、大統領への抗議行動を見ててもわかるだろうに
ヘタこいたら即、その熱気をそのままアンチ行動へつなげるに決まってる
いくら国がどん底だからって１８やそこらの少女に全てを押しつけるんじゃないよと言いたい
選手にはもっと純粋に競技に取り組ませてやるべきだ

>>187
勝負の結果が出た後の分析なんてどうでもいいと思う
ぶっちゃけ「たられば」意味ないしさ
勝った事実に変わりないし、浅田もタラソワも
この後のことに対して無策であるわけない
先を見据えていないはずはない
ただ、勝負は水物だから、その都度どちらに流れるかは分からない
エリックのようなこともあるから

自分もヨナは気の毒だと思った
マスゴミの可哀想演出はどうでもいいが、GPFの表情見てると・・・
ただ「私だけ減点されて他に減点がないのおかしい」発言とかあるから
好きにはなれないけどね

ほんとあの母親は狂ってるよ。
キムを勝たせたい一心でここまでやってきたんだろうけど、
それが彼女にとって本当に良いことなのか、少しでも立ち止まって考えたことがあるのだろうか？
たんに頭が足らんだけ？
キムに便乗して本出したり、CMに出たり、
彼女に事故投影して満足している山犬と一緒だ…
母子密着はよくないよ

半島に祖国凱旋ツアーの安ミヒ
イカサマサルコーもどきの八百長ジャッジｗｗ

今は祖国で母国語のハングル語で会話中ｗｗｗ
在チョン安ミヒは引退するニダ

稼げるうちに稼げればいいと考えてるんじゃないかな
勝っていれば許されるお国柄だしな

亀田兄弟
朝青龍
キムヨナ

>>191
別にキム好きなわけじゃないけど
そういう発言もさ、あの狂った大人たちに囲まれて育ってるんだと思うと仕方ないのかなと思うよ
１８才の子供がもう何年も全国民から気持ち悪いマンセーの嵐なんだもん
なんだよなぁ国民の妹ってｗぞっとする
どんだけまともな神経しててもだんだんおかしくなるって
自分の居場所を守るためには必死にならざるを得なくて
採点に文句いうまでに成り下がってるんじゃないかな
芸能人じゃなくアスリートなのにどこ行ってもみんなに観察されるだろうし
そんな環境で練習に集中できるほうがすごい
不必要に真央sageの日本のマスゴミは許せないけど、
過剰な熱狂も選手にはよくないと思う

お隣さんは好きから嫌いになった途端が怖いよなあ。
ネットの書き込みで自殺に追い込む民族だし。
母親ともども心中とか恐ろしいよ…。

>>182
不謹慎だがワロタ

IMGには要望メール
蛆テレビと基地外恩田には抗議メール

ちゃんと特ダネには謝罪させないとな

>>197
あの親子はそこに恐怖を感じてるから今回はなにがなんでも勝たなきゃならない
試合だったんだろうね。
だから韓国で試合するのが嫌だったから逃げてきた。

プレッシャーで泣いたかわいそうな子で終わったけど。

>>194
彼女だって曲がりなりにも母親なんだから、ユナのことを大切に思ってるだろうさ。
だかあまりにも母娘の距離が近くなりすぎて自分の願望と娘の人生の区別が付かなくなってしまってる。
そんな状況でそだてられたユナはなにが本音なのかわからない不気味な子になってしまった。
浅田は優遇されてる、自分らももっとCM契約すると言ったときはマジ引いたわ。
浅田母やIMGがスポンサー契約を制限してるのは
出る杭は打たれると言うのを分かってて、加熱報道から生まれる過剰な期待やアンチから浅田を守るためだ。
そういうクレバーな人間がキム陣営にいない、もといあの母親が寄せ付けなくしている

日本では声だけ大きい人は嫌われるけど、
韓国では声の大きいのは偉いこと
なるべく大きな声で文句を言えば、それだけ尊敬されます

>>196
同意。キムは好きでないけどキムだけにしか大歓声を送らない歪んだ観客の中で
負けた後の表情みて何だか気の毒に感じた。
自分の能力以上に持ち上げられてそれに応えないといけないんだからね。

自分の能力以上に持ち上げられることが当然と主張してたんだから、自業自得だと思う。

ヤフーのニュースの瞬間視聴率に笑った。
最終滑走者キムの得点が出る時じゃなくてインタビューの時だったのは
真央の演技が終わってチャンネル変えた人が多かったんだろうな。

>>196
子供とは言っても18歳
さすがにもう分別がつく年齢
まともな価値観を持ってる人間から見たら気の毒な子に見えるが
本人はそうは思ってないだろう
自業自得

>>200
同意
母親から離れないとキムはいい選手になれないだろうね。

別に真央好きなわけではないが、
富士は何のために全日本とワールド放送するの？

真央田はドンと構えてりゃいいと思うんだけど、
なんであんなにヒステリックなの？

真央のよさがわからん人には何を言っても無理。
美姫だってゆかりんだってユナだってみんなそうだし。
にしても優勝してもマスコミの仕打ちはこれか。
安藤だってあれだけ４回転４回転って煽ってアンチ量産したくせに、
チャレンジしたのに言及もなし。
ユナは幼いころから周り（母含む）に煽りたてられて、
自分の考えと周りの考えを区別できてない感じがする。
周りの目標を自分の目標と勘違いしてると、思いたい。

さすがに不快だったから抗議した

朝からの報道を見てあんまりびっくりしてここに来た。
朝の特種は勝ったのに実は負けていたような報道で気持ち悪くなって
途中で見るの止めた（録画）
恩ちゃん、稔、八木沼が声をそろえてヨナが勝っていたはずだったと言った
普通はそんなことしないけど
スケート連盟に問い合わせようかと思っている
これはスケートへの侮辱だ

フィギュアスケート馬鹿にするなと言いたい
それくらい腹が立つ内容だった
仮にも全日本やワールド放送してきた局だろ何を見てきたんだか

ヨナのＣＭ一本の出演料が７０００万と知ってなんとなく思った
ああ　きっとこいつは今のままで満足してるんだろうなと
難易度の高い技に挑戦しなくても高得点はもらえるし
それで頂点にはいかなくても常にトップクラスの位置になら
いる事ができてＣＭで稼げるくらいの地位を守れたらそれでいいと思ってそう
点数では差がないように見えるけど真央のように
女子フィギュアの歴史に挑む姿勢というか情熱は全く持ち合わせていないだろうね

キムの転倒が1つだったらキム優勝だったんだよね

要するに、真央は棚ボタ金ってことでおｋ？

でも今のままあんまり持ち上げないほうがいい気がする
ヒーローに仕立て上げてまけたら反動ひどいし

もう仕立てあがってますがな
後はどこで落ちるか、ですがな

>>212
それでキムが勝ったら棚ぼたじゃんｗ
ノーミス同士なら真央が勝つからね。
GPFの女王（笑）だったのに、ワールドの銅メダルの女王に
落ちちゃったね・・。

過剰に持ち上げるのも見るも嫌だか
成し遂げた結果にケチつけるのは以っての外だよね
どの選手に対してももっと普通に報道できないものかね？

>>213
そうかも、ユナを思いっきり持ち上げてプレッシャーを
かけさせてそれがマイナスになれば、マスゴミにブーメランが
返ってくるわけだしね。だけど、こういう公の罵倒が真央の耳に
入らないか心配。１０代の女の子を祝うどころか、酷い捏造まで
して罵るなんて、本人が聞いたらショックだよね。
それだけが心配。

皆で協力して真央下げに対抗しよう

自分は男子ファンだけど
真央のことは敬愛している
演技で泣けるかを選手のバロメーターにしてるけど
女子で泣いたのは真央だけだ

またキムとのライバル、宿命〜みたいな報道かー。少しくらい我慢して真央とこづ見ようと思ったらあれですよ。
おづらのづらなんかどっか吹き飛べ。

地上波を見ないに限る。今回の件でうんざりした。
おまけに全日本以降は塩分高めのフジテレビ。期待はしない。

キム、母親から離れられないのかな。
あの毒親に、この2年汚染されまくっている気がする。
フリーあとの表情が、やけに切なく見えて、まだ18だからなあ、と
本当は嫌いだけど、ちょっと同情した。

転倒は元から一つだけどね

ＧＰＦ３連覇なんてどうでもいいと思ってたがあのスルツカヤが
３連覇したと知ってそれなら話は別だ　ぜひ阻止してもらいたいと
思ってたから安心した
３連覇してたらあのスルツカヤと並んで〜という風に枕詞のように言われ
続けられたかと思うとぞっとするよ

同じく朝の報道にびっくりして来た
とくだねを、出かける前に少し見た程度だけど、本当に酷くて衝撃を受けた
日本女子では真央を一番応援しているからというのもあると思うが、マジ引いた

ルッツのエッジ矯正だって、昨シーズンはあれだけ不正不正言ってたのに、
いざ真央が直してきたらスルー
美姫がいざ４S投入してきたらスルー
ゆかりんはいつもいつも存在自体スルー

なんなわけ？全日本前なんだから、日本女子を取り上げるのかと思ったら、なにあれ？

考えてみたら浅田の不正エッジも早めに指摘してくれたから
今季で矯正出来て結果的にはよかったのかも。
キムは自国のGPFを前に今までOKだったものをダメ出しされて
それはあせるわな。

>>222
そう　あんだけ弱点を取り上げたりプレッシャーを与えたくせに
その後のフォローがまるでなし　ひどい話だね

フリー放送直後のニュースや日曜日ではまだ祝福ムードの伝え方だったのに
週明けの月曜日になってほんとに各局示し合わせたかのように
真央サゲが目立って驚いた　どこか頭打ったんじゃないかと言いたくなるくらい

浅田や安藤の不正エッジはヨナとは比べ物にならないくらい酷いものだったしな
みんな矯正してきたからようやくヨナに順番が回ってきた
まあ不正エッジで一番酷かったのは荒川だけど

マオタ…ヨナは八百長でも優勝できないのかお
真央…３A二回飛べて凄くよかった
俺の意見…３A以外観るべきものがなかった
マオタ…あれだけの差があってヨナと２点差。ありえないお。
専門家…本当はヨナが買っていたはず。


マオタ…あいつらは何も分かって無いお。フジテレビに抗議汁。
↑今ここ

>>222
しかたないよ。演技内容はともかくとしても
中野も安藤も今回は「点数」でヨナ、真央には遠く及ばなかったから。
フィギュアをよく知りもしないくせに点数で判断してるからこういうことになる。
真央については、「エッジが不正」というだけでそれが点数にどこまで影響するかを
詳しく教えなくても、「ヨナに大きなアドバンテージがある」と印象付けをしたかった。
そうすれば真央が負けた理由が特に見当たらないときや点数があまり高くでなかったときに
いつでもエッジエラーのせいにできるから。そのせいでヨナに負けたと。
で、今回「安定のヨナ」と「進化の真央」とライバル対決を煽ったけど
真央は転倒しつつも女子フィギュアの歴史を変えてしまったのに対し
ヨナは安定するどころかミスを連発。結果「安定」ができなかったために
テレビ的においしい「ライバル関係」が煽れなくなってしまうと判断したんでしょう。
そのためにフォローを入れた。「ミスがなければヨナが勝ってた」

>>226
？？？

普通の人間なら、自分の国の選手が
３A２回成功っていう凄いことして優勝してるのに、
オメデトウも言わず、捏造までして、画像まで酷いものを
使い印象操作するのが当たり前？？
ごく普通の日本人なら変だって思うでしょ？
安藤選手も中野選手も、小塚選手だっているのに
健闘を讃えるところか葬式ムードとか
努力して勝った選手を馬鹿にしてるとしか思えないでしょ。

ところで真央スレあたりで時々バーニングが諸悪の根源とか騒ぐ奴が
出没するようだが何なんだあれ？
悪いのは韓国じゃなくバーだって言いたいのか？？？
バーニングって暴力団の後藤組傘下の代表的企業だろ
後藤組は静岡の富士宮時代から層化の飼い犬で、だから東京進出に
大成功して芸能界を事実上乗っ取れたと言われている
層化はやってること見りゃ一目瞭然だが在日と朝鮮半島の利益を追求
する組織みたいなもんだな
今も外国人参政権の実現に必死ｗ
結局バーニング＝層化＝半島と見てほぼ間違いないんだが
バーと韓国を切り離して考えるのは無理ありすぎｗ
バーと契約した日本人はある意味悲惨
どう利用されるかわからんからな

>>222
真央sageも変だけど安藤の4回転スルーもおかしいね。
あんなに4回転4回転騒いでた癖に…。

>>230
酷いね
他の日本人選手も少しは取り上げてくれたらいいのに

フジと朝日の代理戦争かなｗｗ

ライバル対決を煽りたいなら、真央の優勝を讃えてどんなに素晴らしい事をしたかを報道して、
そんな偉業を成し遂げたけれども、実はキムとは僅差の差でちょっと危なかったですね〜
の方が、普段フィギュア見ない人は興味持つんじゃないかな。
で、どっちが上にいくかわからない、四大陸とワールド大注目です！→視聴率UP
が自然の流れと思う。
キムと同列に扱われるのも、安藤中野小塚をスルーするのも許せないけど、100歩譲って
これならまだわかる。
蛆の狙いがわからない。目的が見えない。あんなお通夜放送して、一般の人に興味を持たせて
全日本以降の視聴率を取れると算段してるとは思えない。
おかしすぎる。

視聴率＜＜＜＜＜スポンサーの意向
なんじゃない？

ユナがミスして勝てたって言うなら、
０７GPFは真央がSPで崩れたおかげ（＋爆加点）、
０６GPFは真央・美姫がFSで大崩れしてくれたおかげ、
０６ジュニアワールドは真央が遭難してくれたおかげで優勝できたようなもんじゃん。
言い方は悪いが。

でも増すゴミに過剰期待されないほうが五輪では逆法則発揮できそうｗ

アレじゃね、真央勝って当然ってなりすぎるとプレッシャーがひどいから配慮した結果じゃね？

いや、マスゴミが配慮なんてする訳がないよｗ
けど、スルーしてユナageした方があの国の法則が
発動しないで済むし、プレッシャーをまともに受けなくて
済むから良いかも。でも、捏造は許せないけど。

ヨナのフォローが凄いなテレ朝
いつもながら浅田が他国の選手に見えるよ

荒川がトリノ金のときもコーエンとスルが転んだから勝てたとか
平気で嘘ばかり流すのがマスコミ。
雨は『どっちにしろコーエンは勝てなかった』と
基礎点を比較して説明したのにね。
PCSも結局荒川が１位で完全勝利だったのに

勝負に、もし〜たら〜なんてないのよ

優勝したのにここまで失礼な報道をしておいて、それでまた全日本優勝とかに
なったとしたら、手のひらをかえしたような猫なで声報道するんだろうか。
マスコミは一般大衆はヨナなんかお呼びじゃないってことを学習してほしいもんだ。

真央、テロ朝によると

「このあとは全日本、四大陸、ワールド、国別に出る予定です」

>>221
一方で、復活して破竹の8連勝(しかもほとんどSP,FS1位の完全優勝)を
続けてたスルツカヤをGPFで止めたのが浅田だったんだよね。

真央とヨナのPCSの差なんて所詮地元ageのレベルなのにねえ・・・
今年の世界選手権なんてSP,FSともにPCS勝ってるし
地元ageのPCS差の根拠に表現力を語るとは馬鹿げている。

ユナが観客にシーってやってるの見てちょっと気の毒に思った

>>245
製作者の思惑通りｗ

しっかしスケ板は相変わらずひどいね
安藤叩きがムチャムチャ酷かったけど少しはましになった？
サッカーの代表板の構図とちょっと似てるかもな
あっちは例えば｢A選手の信者対A選手のアンチ｣って構図を煽ってバイトが
板全体を誘導したがってるって噂
日本人同士を分断させたいんじゃね？
ただスケ板と違ってあっちは男がほとんどだから工作らしきレスへ
強烈執拗に反撃する奴らもいてさｗ
おかげで工作が減って板が過疎る始末ｗ　すっきりしていいけどな
この板は女が多いんでバイトが好き勝手やれるんじゃね？
精々荒らしをスルーするぐらいだろ？
スルーもいいけど女もケンカの一つぐらい出来たほうがいいんじゃね？
これから相当ワイルドな時代になりそうだしさ
もうちっと選手を守ってやれないもんかね？
選手は体張って神経すり減らして理不尽な世界で戦ってるんだ
このままじゃ日本人選手はいよいよ不当に追い詰められるしな

>>244
今期に限ってはユナの方がPCS高く出る傾向みたい｡プロトコル見ると｡
ま､いままで真央はPCS高かったから､来シーズンいくらでもてこ入れ出来るけどw
今期は3AとLzに重点おいてるから焦る必要もない｡

ユナ ＳＰ ＦＳ
スケアメ30.44 60.00
チャイナ29.16 61.68

真央
エリボン29.12 58.88
ＮＨＫ杯30.24 62.24

一応ユナの方が今季は高いＰＣＳをもらってるみたいだね

>248
前シーズンも、ＧＰＦまではＰＣＳの出方はヨナ＞真央気味だったよ。
今シーズンも似た始まり方だなあ、真央はまた調子上げてきて、ユナはまたきっとＧＰ大会が頂点なんだろうなあって思ってたけど
そのとーりだね、今のところ。

朝○利権アゲの八百長ペアは安美姫とユナ

去年も、浅田はGPFだけ妙にPCSが低かったりしたよね。
ワールドでは結構PCS貰えるのに。

あの演技内容で高いPCSが出る訳ないお

よくユナはスピードがあるって言うけど
結局最初だけなんだよね・・・
後半のタイマーが切れるといつも自爆
構成通りで自爆しなかったのって、去年のロシアくらいじゃないの？

その他は、ヘルニア、足の怪我？、今度は風邪？だっけ
じゃあユナが遁走して四大陸に借り出されて
疲れてワールド前に捻挫してた真央はいったいなんだっつーのかｗ

ただ今季に限っては
ノーミス対決だとSPはユナ＞真央だと思う
リップとられなきゃ3F+3Tはありえない加点がまたつくだろうし
3F+3Loやる限り、真央はDGされ続けてSPは厳しい
死の舞踏はロクサに続く得意系プロ

真央の月の光も素敵だけど、ノーミスでもユナほどインパクトあたえるのは難しいかも
SPだとステップの差もそんなつかないしね・・・

そのリップをとらないのがおかしいんだけどねｗ

消えろや
八百長の安美姫

ユナとオーサーは絶対認めないだろうけど
やっぱりe取られたせいで、リップかなり意識してるんだろうね？
今回の3Fはチャイナよりマシなレベルになってたと思う
その代わり得意のルッツ二回もミスったけど

>>250
ヨナは初戦がピークで低下傾向
真央は試合ごとによくなっている
SBS杯でこの結果なら
ワールドまでに決定的な差がつきそうだね

この板の真央ヲタもｷﾁｶﾞｲじみてると思ってたけど
韓国ではそれがマスコミレベルだとうい驚き
嫌う理由がわかってきた

ワールド前 PCS 真央<ユナ
ワールド本番 PCS 真央>ユナ
うさんくさー･･･｡
ワールドだけユナの滑りが劣化するのか?w

>>261
ワールドのヨナはGPSより動きが悪かったですよ。
特にフリーの後半を見比べてみてください。
点数は妥当です。

>>117
キンモー

さっきTVでｷﾑﾖﾅの3S転倒が勝利の明暗を分けたって言ってたけど…まぁ、確かにそうだけど、真央も転倒した3Fは本来3F-3Loだった訳で…
ｷﾑﾖﾅのすっぽ抜けと転倒、真央の転倒は同じ位の失点なんだよね？

>>255
ノーミス対決ならとか言ってるそばからなんで真央だけDGされてるんだよw
ヨナの3-3に+2ついたとしても
真央にも+1.5くらいつくので

キムヨナのスピードの勢いで歩幅大きく、ガッ！と氷を削ってジャンプして飛距離ある男子みたいな方が評価いいらしいけど、
浅田みたく、足首の柔軟性でピョンと上に上がる軽いジャンプの方が好きだし美しく見えるけどな。誰が飛距離ある方がキレイだと思って、そういう採点方法にしたのだろうか？後スパイラルの柔らかさはもちろん、ステップの難易度も浅田の方が上？
表現力は浅田は幼稚だね、お遊戯みたい。エキシビションも妖艶とか大人っぽさはなく、無邪気な可愛い顔だけwでも、ショートより動きがキレイに見えた。
キムヨナは表現力あるけど好きな表現力じゃない。アメリカやヨーロッパ選手の可憐な表現力と表情の方が好き。

まだ怒りが収まらん
蛆は全日本の放映権持ってるジャン
日本選手は真央以外ユナには勝てない、
真央も勝てるかどうか…なんて言ってたら
全日本でいきなりハイレベルな争い！とかいって煽りだしたって
「日本人同士でやったってどうせワールドでユナちゃんに勝てないんでしょ？」
って視聴者はしらけると思うんだけど

そもそもワールドの放映権も持ってるくせに連続銅メダルの選手を
絶対女王みたいに位置づけてるのがイミフ
テロ朝ならまだわかるけど

どこからキムが女王って発想が湧いたんだろう？

>>107
なんのために全日本と四大陸、世選の放映権をもってるんだろうね。不治は。

>>172
加藤はねえ、トリノ前の特集で、みどりが「今は綺麗で身体が柔らかくないとTOPにはなれません」て言ったら、
「だからみどりさんは金メダル獲れなかったんですね〜」て言ったんだよ。
みどりはいつものように笑ってたけどね。しょせん加藤はDQN。

>>270
あの頃はみんな固かったのに…

>>265
だって+3Loが悉くDGされてたら悲観せずにはいられないじゃんｗ
真央2回、安藤3回、フラット1回
ループ認定はここまで安藤のチャイナだけなんだよ？
下手すると今年は去年のワールドレベルの3F+3LoでもDG取るんじゃないか？っつー

>>268
GPF二連覇
てか日本人選手多数出てるのに
去年は真央ＳＰ自爆、一昨年はロシアで日本人選手多数体調不良
どっちもユナが棚ボタ連続金
ﾜｰﾙﾄﾞが表女王ならＧＰＦは裏女王？ｗｗｗ

>>270
「今は」って言ってるのにね

>>270
「いまは」って言ってるのに何故に加藤はみどりに
そんな事いうんだろ？馬鹿なのか。

>>271
なんか笑えた。

真央のことを思って真央が勝つには今後どうしたらいいかを
話すのがそんなに頭に来るか？
ｽﾎﾟｰﾂやったことない人？

>>273
じゃあ村主も元女王だね
絶対そう呼べよ＞蛆テレビ

>>266
すごく同意　横っ飛びよりふわっとあがるジャンプの方が美しい
真央は無意識に音楽にのってるときの柔らかい動きは天才的
だけど演技終了ポーズとかEX別れの曲の右往左往とか「演じないといけない」
ところが全然駄目。感情100入れなきゃいけない場面で5位しかいれてない感じ
このギャップがもやもやさせるな　キムは上半身の使い方と魅せ方がうまい
でも東洋人がドタバタやっても白人選手の華・オーラにはかなわない
何でも踊りこなせて表現力あると思うのはコストナー

GPF見てユナは体型変化が始まってるんじゃないかとおもた
下半身にお肉がつきはじめてるし、全体的に身体つき女性っぽくなってるよね
セカンドTが回転不足になってきたのも、それが関係してる？
地味に劣化してるところを見ると、この先どうなるか心配だ
18歳の肩に国の命運がかかってるような扱いされて
今度結果が出なかったら、いままで応援してた奴ら、アンチに回るだろうね
あの攻撃性は凄まじい
そうなったら怖いね

大根足でもないし、白人、東洋人の壁はない気がする
西欧から見たらアジアンビューティーは西欧人に出せないものだろうし。
実際東洋人に負けまくりだし。

>>266　>>276
でも残念ながらルールはそうなってる
ISU Communication　#1505

＋１： １ または 2 項目 ＋２： 3 または 4 項目 ＋３： 5 または 6 項目

ジャンプ
要素
1. 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2. 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作からただちに跳ぶジャンプ
3. 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4. 素晴らしい高さおよび/または距離
5. （四肢を）よく伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6. 入りと出の流れ（および、ジャンプ・コンビネーション/シークェンスではジャンプ間の流れ）が優れている

ユナの男みたいな3F（！）+3Tには
加点がついても文句言えないようなルールになってるわけ
3のディレイド回転のジャンプで
4高さ/飛距離
6コンビネーションでは流れが優れている

エラーをすり抜けたら+1.5〜2.0の加点がお約束
何で+2も加点がつくの？えルールに書いてあるでしょ？ってジャッジに言われたらお終い

正直ＴＶでキム煽りやればやる程アンチ増やすだけだと思うんだけどな
今回のＧＰＦでは普段フィギュア見ない人間も反感持ったみたいだし
何故かサイバー紛争までおきてるし

今季のキムは何故か滑れば滑る程アンチを増やしてるな…
スケアメでは雨勢を、チャイナでは日本と中国のフィギュアファンを、
そしてＧＰＦでは普通の日本人と世界のフィギュアファンを敵に廻した

そしてあれだけ支えてもらってるのにナショナルスルーなんだろうなぁ…

キムのスピードの話がよく出るけど最初の３−３は良いとして、
疲れて明らかにトロトロになる後半まで
加点が同じように付くのは納得できる理由がない見つからない

>>277
今のプロにルッツも入れれば良いんじゃね
加点ではなかなかひっくり返せない差になると思うけど

>>282
２Aとか単発３Lzはどれを満たしてて１，０以上もらえてるの

2Aはイナから〜とか難しい入りってやつじゃね？
流れのあるキレイなジャンプで+1
入りが難しいと+1


3Lzは知らんけど。

>>282
キムの３Ｆ−３Ｔのどこがディレイド回転だって？
それにキムの着氷に流れがあったのは０６〜０７シーズン迄
最近は着氷が全然流れなくなって来てるのが萎える

2 2A 3.50 1.80 1 2 1 2 1 2 2 2 2 - - - 5.30　→イナ〜2A着氷でクネクネ
3 3Lz+2T+2Lo 8.80 1.00 1 1 1 1 1 1 0 1 1 - - - 9.80　
4 FSSp4 3.00 0.50 1 1 1 2 1 0 1 1 1 - - - 3.50
5 2A+3T 8.25 x 1.60 2 2 2 1 2 2 1 0 1 - - - 9.85
6 1Lz 0.66 x 0.00 0 0 0 0 0 0 0 -1 0 - - - 0.66　一応前にステップ入り
7 SpSq4 3.40 1.60 2 2 2 2 1 2 0 1 1 - - - 5.00
8 3S< < 1.43 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - - 0.43　スパイラルしてから3S
9 FCoSp3 2.50 0.40 1 1 0 1 1 0 1 0 0 - - - 2.90
10 SlSt3 3.30 0.50 1 1 1 1 1 1 1 1 2 - - - 3.80　特になし
11 2A 3.85 x 1.00 1 1 0 1 1 1 0 1 1 - - - 4.85
12 CCoSp3 3.00 0.70

プログラム見返してみたけど、やっぱり2A+3Tから急にスピード落ちるねユナって
やっぱ後半の2分すぎるとスタミナ減るのは、今もあんま変わらないかも・・・

>>288
ディレイド回転とは恐れ入るよな〜
いくらなんでもそりゃねえべぇ

>>279
ジャンプは好みがあるよね
自分は切れがあって飛距離のあるジャンプがすき
ステップはヨナが上だとは思わないな。ステップは真央が上。
ヨナの演技はメリハリがあると思う。コーエンもどきになってきた気がする
メリハリがきいた上半身の動きにジャッジは点をあげたくなるのかも

>>288
いやユナはトウ系ジャンプの足離れいいんじゃね？
そこは一応認めないとさ
そりゃセベのジャンプとかよりはディレイってわけじゃないけど

>>289
訂正　2A特になしだね
うーん、しいてあげるなら2Aの幅は真央よりあるかもしれない
でも幅なら安藤と同じくらいかな？と見てみると・・・
2A 3.85 x 0.20 0 1 0 0 1 0 0 0 0 - - - 4.05　
ありゃ加点少ないねぇ・・なぜだ？

>>282
この基準って真央や安藤には不利だよね｡
ヨナみたいにスピードで跳ぶタイプは飛距離出るけど
タイミングで跳ぶ身体能力型ループ持ちの二人には､元々無い物｡
どちらのタイプジャンプも素晴しい事には変わりないのに｡

もしかして日本女子sageの基準にしたのかって穿った見方しちゃう｡

>>293
もともと指摘されてたことではあるけどね。
流れのあるジャンプだけが評価されるのはいかがなものか？とは。

今話題のｗ恩田さんも高さのあるジャンプを跳んでたけど
ジャンプが垂直跳び系（？）だったのと着氷の流れもなかったから
加点は少なかった。

>>293
何か一見加点基準を明確にしてルールすっきり？かのようにみえるけど
これ追加になったの今年からなんだよね・・・
それまではマイナスのGOEルールしかなかった
結局加点をしても、ルールに書いてますからね〜と逃げ口上にする為に
追加したのか？と自分も穿った見方をしちゃうなｗ

真央は幅つけて跳ぶのは無理なの？
２Aとか、あれで１，８ももらえるなら取り入れられそうだけど

エキシの練習の様子。
みんな楽しそうだよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=R1Pdo_dWklU

>>293
ジャンプと名が付く以上飛距離があったほうがいいのは仕方が無い。
難しいから偉いというだけではなく、見栄えが違う。生で見れば尚更。

村主曲変更

SP「Hail holy queen」

>>296
＋１．８は韓国オンリーだよ
あれは当てにならない

既出だけど、ヨナのジャンプが最近劣化中に見えるのは、
女子選手が18歳頃によくある体型変化の影響なんじゃないかなあとしみじみ思った
元々の体質もあるのか真央が凄く上手くその辺を乗り越えてるだけで
誰でも一時的にぶつかる壁なんだから、暖かく見守ってやればいいのに
と思うけど、韓国のファンてそういう視線が無さそうだ

>>300
というか今の採点方法はもう何も信用できない
スケアメの方がおかしかったんだから

キムの得点を分析したって意味ないよ。
どこもかしこも説明のつかないところばかり。
部分的に無理やり
あてはめられるところがあったとしても
それを基準に考えるとまたおかしいところが出てくるだろ？

>>289
なんでこれであのＴＲが出るのか素で分からない…

>>293
幅跳び有利なんて後付けだよ
２Ａに関しては真央も安藤も高さはもちろん、キムには無い助走ゼロで跳べる能力がある

>>292
トウ離れとディレイに何の関係があるってんだ。

>>301
むしろ点が出ているから気付かないんだと思う

>>282
ほかの選手は「三項目」で＋２はまずない
その時点でえこ贔屓されているのは明らかで
不公平といわれても仕方がない

キムユナの表現力ってどのあたりがすごいんでしょう？
今回のエキシは曲名といい彼女にとっても罰ゲームみたいな内容だったから
仕方ないのかもしれんけど全然良いと思えなかった。
スローバラードの美しい曲を滑りあげるのが女子フィギュアの
真骨頂だと思ってる。
なのに表現力すごいはずの彼女が全然良いと思えん。
その前にやってた荒川さんのオリンピックのエキシの美しさといったら！

ヨナはシニアデビューの年はジャンプに＋2点評価も納得だったけど
今は高さもないし、回転も遅いし納得いかんわ

自分は、真央のエキシビ、今期、タンゴとシングがあるのがすごいと思う。

>>304
助走無しのほうが難しいなら、より簡単なハイスピードで跳ぶジャンプで
ヨナよりさらに速く跳んで成功率もアップのほうが良くない？

>>298
高さと飛距離があり更に着氷も流れてると､見栄えがいいのはわかる｡
実際ユナの3Ｆ-3Ｔは毎度のごとく驚くから｡ジャッジもいい加減慣れろとは思うけどw
一方で､高難度のジャンプに挑戦することにも意義を置いて欲しいなって｡
フィギュアはスポーツなんだからさ｡
見栄えのよさと高難度技術の向上､どちらも同じように評価されるべき｡

個人的にユナ及び韓国連盟は
フィギュアの経験と知識が少ない所をオーサーにつけ込まれている気がしなくもない
オーサーが完璧だと言っているのにこれはおかしい！
謝罪と賠償を（以下略）ってなってそう
フィギュア強豪国より判断力や見る目が育ってないのは確か
そういう意味では雨や欧州はさすがだと思われ。

>>300
うん、それならいいんだけど
ほんとに今回だけなら・・・

２重減点部分はもう少し変わるんじゃないかと思うな
この部分だけは本格的に技術進歩を阻むからね
男子で保守的な演技が体勢になったらアクションがありそう

>>300
いや、チャイナのFSで入りに大して工夫のない2Aにも
こんだけ加点ついてますからｗ
2 2A 3.50 1.60 2 1 1 1 2 3 1 2 2 - - - 5.10

高さ、幅、着氷の流れのある普〜通の2Aだったけど

キムのおかしさがよくわかるのはこれだな。
実際はGOEに加えてPCSでも不可解上げがあるから
20点ぐらい下駄はかされてるわけだよ。


608 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:17:34 ID:eRGMDxWR0
他スレでこんなの見つけたニダ
昨季より要素（スピン）が１つ減ったのにもかかわらず過去最高の高下駄らしいニダ
悪評高い昨季のグパをも超えるとはｗ


＞フリー　プラス部分の加点合計

＞2006 スケカナ 5.5
＞2006 エリック杯 6.3
＞2006 ファイナル 4.8
＞2007 ワールド 7.9　←明らかにここからおかしい
＞2007 中国杯 9.0
＞2007 ロシア杯 9.4
＞2007 ファイナル 10.3
＞2008 ワールド　7.2
＞2008 スケアメ 6.5
＞2008 中国杯 8.5
＞2008 ファイナル 10.5 ←文字通り、紙上最高の下駄

>>279
同意。自分も、あの中ではコストナーの表現力が好き。後はNHK杯のアシュレイ・ワグナーの演技には本当にうっとりした。
てか佐野稔が言ってたけど、構成ではキムヨナの方が浅田より高くて、3Aより結局は3-3の方が点数高いらしいじゃん。だから勝てると思ってるたんでしょ？
浅田も3-3 キムと同じだけ入れてやればいいのに

>>316
GP韓国＋１．８　GPS＋１．６

想定内

>>282
独創性ねぇ
それが一番あるのはゆかりんだけど

>>319
まぁGPS内での加点ならいいけどねぇ・・・
でも去年もおかしい？加点つきすぎって言ってたけど
結局ちょい加点に戻ったのってワールドだけだったよね？
で、今年もまたシーズンはじめから爆加点付き・・・
毎年こんな事言ってる気がするけどねｗ

ゆかりんは6人の中に入ると
スケールが小さいんだよな…
チマチマしてる感じ
熟女の魅力満載で完成度も高いんだけどな
ｼﾞｬﾝﾌﾟの見劣りが痛いね

ワールドはキムが一番元気なかったし
加点したくても抑えざるを得なかっただけで
GPSと同じ出来だったらもっと加点されてたと思うんだよねぇ

ゆかりんはやっぱり巻き足がな･･･世界選手権や五輪では台に乗れない

>>322
別に中野は熟女の魅力wではないだろ
そういうのはむしろ安藤だし大人の表現だと海外でもいわれてる
中野は可愛いんだけど、幼いわけではない
ファッション雑誌でいう『大人かわいい』みたいな表現
23歳でも清純派のジゼルを演じて全く遜色ない

>>311
体にかかる負担が大きいのでスタミナを消費する。
怪我のリスクも大きい。
真央のスタミナと怪我が無いのも独特のジャンプのよるところも大きいと思う。

韓国語わからないけどこれって本当？
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8

>>322
なんか､本人の努力とは裏腹に他のトップクラスと比べると地味･･･｡
おねえの部屋でも､たまには遊びなさいって言われてたけどさ｡
生真面目すぎて､本人の演技に幅が出ないつーか｡
一直線なところが長所でもあるんだろうけどね｡

３Ａ
３Ａ＋２Ｌ＋２Ｌ
３Ｆ＋３Ｌ
３Ｆ＋３Ｔ

真央ちゃんこの組み合わせ入れるのは無理かなー
世界中の解説者がぶったまげると思うんだけど。
一つ一つは飛べると思うんだけど、スタミナを考えたら無茶言い過ぎかな。

ジャンプは回転不足だ、エッジだと細かく重箱の隅つつくような採点してるのに、
なぜスピン、スパイラル、ステップなどの要素はそこまで深く採点しないの？
スピンの回転足りてたら軸ぶれしようが、トラベリングしようが、腰が高かろうが、
レベルが取れるし、加点もついてる。
スパイラルは秒数保持できれば軸足曲がってようが、貧相なポジションでもいいの？
ステップは言うに及ばず。

>>330
スピンもステップ一応あるよ、こっちがプラスのGOE

ステップ・シークェンス
1. エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2. シークェンス中のスピードが十分、またはスピードの加速
3. 音楽にあったタイミング
4. プログラムの特徴を際立たせている
5. 全身がかかわり十分にコントロールされた正確なステップ
6. 独創的でオリジナリティがある

スパイラル・シークェンス
1. 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2. シークェンス中のスピードが十分
3. 身体のラインがよい
4. プログラムの特徴を際立たせている
5. 優れた柔軟性
6. 独創的でオリジナリティがある

スピン
1. スピン中（入り、回転、足換、最終部/出）のコントロールが十分
2. スピン中の回転速度が十分、または回転速度が増す
3. バランスのとれた回転数（左右の足/異なる姿勢または姿勢変形）
4. 規定回転数を明らかに越えた回転
5. 優れている姿勢（フライング・スピンの場合には空中姿勢を含む）
6. 独創的でオリジナリティがある

>>329
そーゆーのは真央スレでやってくださいね｡

>>330
それキムの場合だけじゃね？
他の選手はしっかり引かれるところは引かれてるよ。

安藤ってチクノウなの？滑りながら鼻クシュするの止めろ！下品な顔が余計下品。

>>318
そら３Aはシングルジャンプだから
でも綺麗に跳べば加点で３−３並みの点が出る
それプラスやる予定だった３F-３Loが入れられなかったので
今回はキムがミス1個なら浅田の負けになってたのは事実
ただキムはSPも反則勝ちだからなぁ
稔は真央は195点は出ててオカシクないつってるね

>>323
冗談でしょ
今回の加点てユナ比でも歴代最高レベルじゃないの

>>329
３Ａ
３Ａ＋２T＋２Ｌ
３Ｆ＋３Ｌ
３Ｆ＋３Ｔ


やるならこうだな
ループはリスクが高すぎる

>>336
昨シーズンの話だよ

>>331
こっちがマイナスのGOE基準しかし>>330のコミュニケーション1505にはこう書かれてる

これらのガイドラインは、マイナスGOE 採点表と一緒に用いられるためのものである。プラス面およびマイナス面の両評価により、
実施された要素の最終的なGOE を決定する。
周知のように、最終のGOE を計算するためには、まず始めに要素のプラス面を考慮し、これがGOE 評価の起点となる。次に、ジ
ャッジはあり得るエラーのガイドラインに従ってGOE を減点し、その結果が要素の最終GOE となる。
起点となる(プラス面の)GOE を確立するために、ジャッジは各要素に対して次の項目を考慮しなければならない。GOE の等級に
対する項目の数はジャッジ次第であるが、一般的には以下を推奨する。

フライング・スピン
必須回転数に満たない -1 to -3
スピン中に転倒 -3, ?GOE 両手がタッチダウン -2, -GOE
軸の取り直し -1 to -3 フリー・フットまたは片手がタッチダウン -1
軸の流れ (トラベリング) -1 to -3 回転速度が一貫しない (例: 遅くなる) -1
必須回転数に満たない -1 to -3

スピン
姿勢が拙劣 -1 to -3
足換えが拙劣 (例: シット・スピンの足換え
中に中間姿勢となる)-1 to -3

SP: 必須姿勢数未満 (各姿勢最少2 回転) -2,-GOE 両手がタッチダウン -2, -GOE
スピン中に転倒 -3, -GOE フリー・フットまたは片手がタッチダウン ?1
軸の取り直し -1 to -3 姿勢が拙劣 -1 to -3
軸の流れ (トラベリング) -1 to -3 回転速度が一貫しない (例: 遅くなる) -1
左右の足とも必須回転数に満たない -2 to -3

スピン・コンボ
一方の足が必須回転数に満たない ?1 to ?3
足換えが拙劣 (例: シット・スピンの足換え
中に中間姿勢となる)
?1 to ?3

SP: 1/2 回転を超えるジャンプが含まれる -1 つまずき -1 to -2

ステップ/ 転倒 -3, -GOE スピードが遅いまたは遅くなる -1 to -3
スパイラル
パターンが正しくない -1 to -3 ステップ/ターンを行っているのがパターン
の半分に満たない-1 to -3

SP: スパイラル姿勢が1 つだけ (最少3 秒間
保持)
-2 to -3, -GOE FS: スパイラル姿勢が1 つだけ (最少3 秒間
保持)
-1

スパイラル
SP: スパイラル姿勢が2 つだけ (最少3 秒間
保持)
-2 スパイラル姿勢がパターンの半分に満たない -1 to -3

>>338
あーそういうことか
間違ったごめん

>>331,>>333
ありがとう。ちょっと愚痴ってしまいました。

>>339
ごめん、訂正
>>331のコミュニケーション1505ね？
さっきからアンカ間違えまくりだ・・・

でも、今までの中でかなり酷い部類に入る今回が
キム史上最高の加点という不思議>>317

最初から出す点数が決まっているように見えるんだよな。

>>337
そうだね。
いっそ２Ａ＋３Ｔでもいいかも。たぶんこれが一番スタミナ的には楽に飛べて、なおかつ得点稼げるジャンプだし。
ＮＨＫでもファイナルでも、後半のコンビネーション抜けによる取りこぼしがもったいなくて。

ハイビジョン画質でスロー再生したキムの３−３
３Ｆはばっちりアウトエッジに乗ってeだし、３Ｔは回転不足レベルだった
２Ａ−３Ｔのセカンドは回転不足だね。着氷が流れないでフリーレッグすぐについて
よろけないよう支えてるけど、あれって減点要素じゃね？

回転不足やリップ以前に幅や高さがそんなにあるように見えない
2年ぐらい前ならあったかもしれんけど＞キムの3−3

例えばユナのGPFのSPレイバック
5 LSp4 2.70 0.70 1 2 1 1 2 2 1 2 2 - - - 3.40

0.70も加点がついてるわけだけど・・・
上向きのレイバック姿勢→サイドウェイズ→キャッチフット→ビールマン
レイバック姿勢の速さと回転数は十分、
キャッチフットまではそんなに悪くない
だけど、ビールマンでよれよれトラベリング

これをプラスとマイナスで相殺すると、プラスだけが残ったって感じ？
まぁ何とでも言えそうだな

ヨナ比で歴代最低レベルの演技に、歴代最高の加点
まあ普段の八百論争云々おいといて、少なくとも今回は間違いなく
「大人の事情」試合だったんだろうなと
4ccどうなるのかな

ヨナって完成度高めたというけど、具体的にどの要素が完成度上がったの？
シニアデビューの頃と比較して、いまいちわからないんだけど…

加点とかそういう答えはいらないのでｗマジレス頼みたい

>>349
化粧

>>349
加点、というのがマジレスになっちゃうんだろｗ
世界中の誰もまともな説明は不可能だと思う。

金さんの加点の傾向は昨年と同じですよ
SPFP合わせてGPSが13〜14点、GPFが17点以上です。

>>349
一応ステップ？
ロクサとかこうもりとか結構お粗末だったから・・・
あとスパイラルも本人比で成長してるんじゃないの？
本人ネットおたくだから、ディックにちくちく言われてるのとか
気にして修正してきたのかも？

加点という意味では今回の真央は結構うまくやってたよね
あまりキムに加点で離されてない

>>354
その書き方は誤解を生むんじゃないか。
実際目に見えてとりこぼしが少なくなってる人と
なぜか加点が高止まりの人と一緒にしちゃｗ

>>354

加点について再度お勉強するか、眼科に行くことをお勧めする。

ヨナの異常加点は3点ほどだよね
後は減点見逃しが10点ほど

>>350
ちょっと納得ｗｗｗ

>>351,353
ジャンプはやや劣化だよね
ステップかなと思ったけど、トップ選手の中では今も見劣りする
完成という言葉とは遠いのではないか
確かにスパイラルはあるかも

>>355
たしかに言われてみれば誤解を招く言い方
じゃあ言い直すと
今回sageるスキのない良質の演技がしたので
キムの不可思議な加点をそこで相殺でき
基礎点の高さがほとんどそのまま差になった

今季のアホみたいなDGの嵐も萎えるけど、せめてGOEでも二重に減点するのはやめて欲しいなあ
これ以上見た目と点数に差があるといまいち盛り上がりきれない

金の構成だと、TESの合計が最大で95点位、PCSの合計が90点位。
(もちろんミスなし前提です)
たぶん200点が基準になっていて、常に15点の加点が見込まれてる。
ファイナルの加点が多くなるのは、必ず大ミスするから。
やってらんねーwってかんじですね。

3A+2Tは、完成形ではないであろう。
3Lzの代わりに3Tを飛ぶって・・・今のところ3Tが余ってますってことだろ。
何のために3Sを飛ぶ必要があるのか、考えたことある？
3A+3T
3A
3F+2Lo+2Lo
3F+3Lo
3S
3Lz
2A
... eight triples !!
バンクーバーで狙っているのはこの構成だと見てるよ。

真央応援してるんだけど真央スレってちょっと気持ち悪いな
ヒスババアってかんじで

>>362

3F+2Lo+2Lo
↓
3Lz+2Lo+2Lo

これがmax
あとは何を後半に持っていくか、だけ

>>362
なるほど！それで最初に3T付けられなかったら
こっちに変化ですね↓
3A
3A+2T
3F+3t+2Lo
3F+3Lo
3S
3Lz
2A

ヨナは各エレメンツの加点は本来３がつくほどなんじゃないのか
惜しい事にみんなが上げてるトラベリングだの腰高だの回転不足だので減点されてるんだな（棒

うそだ・・そんなハイリスクの構成をオリンピックに持ってくるわけ？ありえないよ！今は3Aを安定させるため２回という高難度で挑んでいるだけじゃない？
その構成は下手したら金逃すよ

>>367
逆でしょ
３Aが安定してるからいまの構成が組めてるんだよ
調子が上がる今季後半にはさらに高難度になって
五輪シーズンにはそれが当たり前になる

3A2回の偉業は達成したんだから、お前らもう浅田を煽るな
4回転4回転と騒がれた安藤がどうなったか知ってるだろうに
高橋の例もある
３A2回＆3-3の練習を続けたら五輪前に確実に怪我か故障だ
いくら天才でも体は人間の体なんだ、どんなに鍛えても
おまけにスケ連はハードスケジュールを組んでくる
第一浅田はジャンプだけの選手じゃないんだ
五輪で最高の総合力を見せればいいんだよ、ジャンプ競技じゃないんだから

【緊急】また２ちゃんねるが攻撃されています。誰ﾆｶ? part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229349790/l50

同意
今期、海外含め怪我人多くて泣けてくる。
努力してるからこそ、怪我には気をつけて欲しい。もうじきオリンピックだしね。

>>363
真央を応援してない人が、主に書くセリフ

>>372
真央ファンにもまともな人くいらいいるでしょ。
それともあんたがそのヒスババア？

私ももう３a２回とゆうのは達成したからやめてほしい。怪我の心配とか点数的にもハイリスクすぎるよ。
あと３ｆ−３ｌもやめてほしいかも・・
dgがはんぱないし、３ｔのしたらいいのに・・
真央ちゃん頑固だから変えなさそうだけど、真央陣営たるものがちゃんと機能しているなら周りが説得するべき！
ニュースで３a2回と３−３、２回入れるのを目指すみたいなの書いてあったような気がするから、もう恐ろしい。
バンクーバー前に挑戦しすぎて怪我が怖いよ。。

気持ちはわかる。　大技に挑む才能ある選手に一番心配なのは怪我だからね。
しっかし、あのハイパーアスリート気質の真央に、無難に安全策でまとめるのを潔しとする気持ちが
あるとは思えない。
5輪のSPではその策をとる可能性はあるが、フリーではとにかく挑戦し続けると思うよ。

加点・PCSは水物っていうけど、今回の基準がデフォルトになると怖いね。
ナヨンだっけ？みたいに、4CCだけっていう例もあるけど、ユナはトップクラス
選手だし、一度付いた地元PCS評価・加点が固定されると脅威だよ。
実力は評価に個人差があるからおいといて、「点数」が怖い選手だよね…。

真央とユナの力が飛びぬけていて、バンクーバーもこの二人で決まりだな。
雨勢は届かない。その代わり男子はアメリカか優勝するんじゃない。

マスコミの「３Ａを２回やらないと勝てない」って煽りは、浅田を潰すためのものかもな

私も無理して怪我したりしてほしくないけど
別にこんなところに書いたって、本人を煽るわけじゃないからいいじゃん。
単に客観的な状況から、

3Sをなぜ頑張って入れるのか？
　→2ndに3Loを入れたいから
DGされる3F-3Loを3F-3T(世選で跳んでた)に変えてこないのはなぜか？
　→3Tは別に入れたい

そして3Aを２回、という状況から考えると、
答えは3A-3Tを狙っているとしか思えないでしょ。
他に説明できる？

来年までに3A-3Tと3F-3LoをDGされずに跳べるようにする、
これがタラソワと考えている目標なんじゃないかな。

実際浅田が3Aを入れずにヨナと同等ジャンプで勝負したらどうなるの？？
初心者デス

自分も3A二回やらないと勝てないなんて雰囲気はマジいやだ
プレシーズンだからの挑戦でいい
第一、3A二回やってもほかのコンビを決めるのにキツいなら、やらなくていい
どこまで完成度を高めるのか二回やっても後を取りこぼさないものにできるか
ひょっとして彼女のことだからと期待もするけど

コンビにしても認定してくんないルッツをどうするのかとか
ちゃんと一方で勝てる戦略を練って欲しいのはある

昨日のおヅラ番組が反吐出そうになる作りだったのの謎解き

254 名前： きんかん(関東地方) 投稿日： 2008/12/16(火) 00:23:14.33 ID:Ng+GSiZo
フジの報道部は産経新聞と連携、保守で韓国に警戒心
フジの情報制作局（とくダネやこぶ平の糞番組）はフジサンケイの異端児で韓国資本で潤って反日親韓

真央の3A抜き3-3一回プロ

3F+3T
2A
3S
3Lz
3Lz+2Lo
3F+2Lo+2Lo
3Lo

基礎点 47.2点


これでもヨナの3Lo入りフル構成（46.95点）よりちょっとだけ基礎点高い
3Lo抜きは（45.45点）

真央は（ヨナほどじゃないにしろ）ジャンプスピンスパイラルステップで
かなりの加点をもらえる選手だからいい勝負できるんじゃない？

>>378
あれはホント、腹立つわ・・真央はジャンプだけの選手じゃあるまいに。
キム側としては、みどりに勝ったヤマグチみたいな勝ち方を目指してると思うんだよね。
で、今は五輪に向けて、根回しなのか何なのかしらんが、
「3A2回跳ばないと、その他の要素でキムに劣るから真央が勝つのは無理」っていう
既成事実を作ろうとしている・・あんまり陰謀論もアレだけどさ。
で、着々とそうなりつつあるようで不安だわ。ジャッジの点数見てると。
高難度のジャンプは当然ハイリスクだし、その分プレッシャーも凄い。
そんな状況で五輪で戦う様な状況だけは避けないと。
真央のアスリート魂は素晴らしいけど、キム側やマスゴミの煽りに
乗らないように対策立てないとね。
まあタラソワは海千山千だから、その辺はちゃんと考えてくれてると願うよ。

真央3Aなし
2A/3Lo/3F-2Lo-2Lo/3S*/3F-3Lo*/3Lz-2Lo*/2A*=45.6
2A-3T/3Lo/3F-2Lo-2Lo/3S*/3F-3Lo*/3Lz*/2A*=47.95

ユナ
3F-3T/3Lo/3Lz-2T-2Lo/2A-3T/3Lz*/3S*/2A*=46.2
3F-3T/2A/3Lz-2T-2Lo/2A-3T/3Lz*/3S*/2A*=44.7

>>379
3A-3TがものになればSPにも入れられるからね。
SPで差をつけられるのは大きい。
st3Aといい、真央はずっとSPに３Aを入れることを考えてきた。

>>379
真央…恐ろしい子！
いやマジで。

本当にタラソワが冷静に
戦略考えてくれていることを願う

>>379
別次元だ…

>>384
そのあたりは大丈夫だと信じたい。
そんなこと言っているのは日本のワイドショーだけだし、
海外の解説聞くと、キチンと評価してもらっていると思う。

この異様で不可解な採点は、去年同様ファイナルまで。

マスコミって３Ａとか４回転とかしか興味なくて馬鹿みたい

>>391
その割には安藤の４回転挑戦スルーだし
真央の３Ａ２回にもなかったら負けてたとかだし
本当馬鹿みたい
っていうか馬鹿

既に陰謀の範疇を越えているけれど
それさえ黙らせる才能と努力とチャレンジ精神に拍手をおくりたい
安藤と中野にもね

真央ちゃん、マジ怪我だけは怖い。
無理はしてほしくないなあ。

真央ちゃんは世界選手権で3Aミスして勝ったんですよね？
なのに今、3A2回決めないと勝てないって言われるのは
キムヨナ選手が演技構成をグレードアップして、基礎点が上がったって事？
それとも真央ちゃんの構成が去年よりレベルダウンしてるの？

>>395
違います
ヨナはシニア上がってからずっとジャンプ構成一緒
真央のジャンプ構成は実は後半1.1入れると去年より低いんだよね
今年は3A二回のために他のジャンプは難しい構成にしてないと思われ

テロ朝もたいがい酷いがフジも負けてはいないね。
ＧＰファイナル終わったからテロ朝の中継はなくなるけど
これからフジの放送三連続（全日本、四大陸、ワールド）がくるわけで･･･
あのポエムがとうとうくるかと思うと寒気がする

>>395
八百長と顔芸がレベルアップしたんだろ

っていうか公正なジャッジなら負けない

>>392
挑戦しただけで取り上げてもらうほど甘くない。せめて認定されなきゃ。しかも６位だし
３Ａ挑戦した５位の中野が安藤以下の扱い受けてるんだから安藤は恵まれてるほうだよ

>>399
そうかな
普通は取り上げてもいいと思うんだけど・・・
別に大きく取り上げろってことじゃなく

>>395
キムヨナの能力はシニアデビュー時が絶頂で、ただいま緩やかに劣化中。
演技構成も同様。
徐々に劣化しているのに、加点やＰＣＳという基準があいまいな得点で
年々高いゲタを履くようになっている。

真央の構成は年々グレード・アップ中だが、
今年の構成は３Ａ２回前提の内容になっているので、
それが失敗すると（しょっぱなの）３−３を得意とするヨナとの点差がつきずらくなる。
（３−３の点数が、より難しい３Ａ−２と基礎点が一緒であるという問題もある。）

ジャンプしか興味なくて、真央にも平気で「次は4回転ですか？」とか聞く。
そのくせ、「表現力ではキムの方が上」とか平気で評論する。＜マスゴミ
日本だけだよ、こんなに自国の選手の足引っ張るの。
例の、バトルがワールド優勝した時のジュベの発言に対して、
カナダのマスコミは一貫して、バトルを称賛して擁護していたよ。
んで、ジュベを叩いてた。
バトルは素晴らしい選手だけど、ジュベの発言も言い方はどうあれ
一理あると思ったけど、そういう記事は自分の知る限り見ていない。
どの国のマスコミも、自国の選手はそうやって庇うのに日本のマスゴミときたら・・

真央優勝＞＞小塚初出場で銀＞＞＞＞中野３Aと安藤４S＞＞＞＞＞＞＞＞外国人選手情報
でいいと思うんだけど。っていうか普通はそうだと思う。

>>400
スポーツ新聞は取り上げてくれてるよ
やっぱり結果が全てだからテレビではあまりネタにならないのかも
キム特集するぐらいなら小塚、中野、安藤を取り上げてくれって自分も思うけどね

>>197

二年位前に死んだ女優さんの母親も、あの子が亡くなって悲しいじゃなくて、
周囲に自殺だといろいろ言われて精神的に辛い、あの子のせいで私の人生
は変わってしまった、みたいなこと言ってたしね。相当周りからいろいろ圧力
があるんだろうね。

レスありがとうございます。結局世界女王になった上で来期に向けて試運転中なんですね。
今回は完成系が試運転に負けちゃったって感じなんですね。
TVみてたら何となく金選手がグレードUPしてるのかと思いました。

やっぱりマスゴミの影響は大きいね・・・・
なのにあの卑劣な放送・・・

世界選手権とGPFの審査員はたいして変わらんの？

今回痛い思いしたやろうから、世界選手権でヨナが２回失敗するのは考えにくいよね。

そうなると、真央は負けるのか…orz

>>408
世選でヨナがぐだぐだになるのはデフォ化してるが。
ＧＰＦぐらいパーフェクトやって勝つかと思ったら、
地元開催という本来いくらか気がラクなはずの環境で、
プレッシャー負けしてぐだってるので、
本人がＴＶで見せる虚勢とは裏腹に、ここぞという舞台でのプレッシャーに弱いしという部分は
「変化無し」だろう。

浅田が２度成功しないとも限らないよ
何でやる前から凹んでるの

>>405
お国の事情はいろいろあるんだろうけど、それはあくまでも隣国の中の問題だし
自前で解決するなり何なりすればいい事で日本関係なし。
わざわざ日本が気を利かせてマンセーしてやる必要はないよね。

>>408
真央は五輪以外の金は全部持ってるからね。
これだけでも

真央＞＞＞＞＞＞＞ユナ

なのに、日本のTVはユナが女王って・・・。
どこの国の放送局だよ・・

CD注文しようと思ったら浅田真央のCDが弱虫サンタより上だった
並みいるアーティストを抑えて15位ってありえんだろ ｵｿﾛｼｽ

>>412
フジで世界女王に返り咲いたとか言ってたな。
お前この前世界選手権の放送してただろｗ

商業色の強いグランプリと違って、四大陸と世界選手権は地元開催でない限りそいそう高い下駄はないと思うよ。
昨シーズンの四大陸は勝つ確証がないからユナは出なかったんだろうし。世界選手権だってあれだけ下駄があっのにあっさり外されたし。
まあ、これで真央ちゃんが先のファイナルで勝ったのでユナ陣営は何がなんでもつぎは勝たなければいけなくなったんだけど。

>>408
ヨナの場合は、弱点を克服する練習をして臨むんじゃなくて、
より失敗しにくい安易なプログラムに変更してくるだけだから心配なし。
真央がシーズンを掛けて難易度の高いプログラムを仕上げて来るのとは真逆。
だからワールドの頃には差が開いてヨナは勝てない。

ヨナは毎年シーズン初めが一番完成度が高いね
コンディションつくりが下手なのか、長期的なスタミナがもたないのか・・・

>>417
元々フリーのプログラムが滑りきれずに後半ぐだぐだと言われていたほど、
体力面の問題はあって克服できていないと思われるが、
彼女の場合、精神的に「勝てない」と思うと転んでいるような気がする。
今回の場合、真央が先に滑ったわけだが、
ヨナはヘッドフォンで耳ふさいでライバルの滑り情報をシャットアウト等の対策はしてなかったし。

今までGPFで満足してたけど、地元で恥かかされたとか言って世界選手権や五輪で異常加点しそうで怖い。
何せ朝鮮人は手段を選ばないから。

マスコミだけじゃなくグランプリのスレだって
小塚や美姫、中野のことを書いてる人少ないよ。
真央ユナ中心で、国のこととかお下品なレス多い
真央、ユナもホント二人ともお互い、いいところがありいい選手なのに
叩きとかいらんて。

顔芸ｗとかいうけどやっぱり顔の表情とかあったほうが
演技にひきこまれるし、表現力に含まれる要素だよ
表現力に関しては、ユナ＞マオだな
クルミの時のマオはジャンプするたび笑顔でこっちまで楽しくなったｗ
歳と音楽にあった顔の表情をマオもできるようになれば最高
オリンパスのＣＭの顔芸をたのむｗ

>>413
仮面舞踏会収録のCDもクラシックとしては異例の売り上げを記録してるらしいね。
マスゴミはいい加減、真央の本当の価値に気付くべきだ。
無理矢理ライバル作ったりとか余計な煽りなんかしなくても
演技で十分人を魅了できるスケーターなんだよ。

ユナは自国での三連覇を阻まれた屈辱を糧にワールドは死にものぐるいで来ると
思うよ。いつもの爆加点のうえに本人が危機感持って臨んだら…
日本勢はさらに気を引き締めていかないと

真央は表現が乏しい訳じゃなくなんかもうキリッとしすぎていて
女性らしい情感というより男の凛々しさなんだよなｗ

>>420
演技を「なりきり度」で評価するならユナ＞真央だね
ユナがアレだけFSでｇｄｇｄでもなんとなくまとまったプロに見せることができるのはそのためかと。
真央のよさは内側からにじみ出てくる「スケート好き好きビーム」
だから応援したくなってしまうわけだ、あんだけ強いのに。

>>422
気を引き締めて、って
じゃあワールドを勝ちにいって3Aを一本or飛ばなくても
逃げたとか、挑戦してほしかったと責めないようにしないとね

http://cfile212.uf.daum.net/original/145CCA064946F29805FBF5
http://cfile212.uf.daum.net/original/155CCA064946F29806B1C2
http://cfile212.uf.daum.net/original/115CCA064946F29807B3D3
http://cfile212.uf.daum.net/original/125CCA064946F29808123F
http://cfile212.uf.daum.net/original/125CCA064946F2990AE4A3
http://cfile212.uf.daum.net/original/135CCA064946F2990B8A48
http://cfile224.uf.daum.net/original/136BB2054946F335044EB6

バンケの写真
皆綺麗だね

>>423
女子フィギュアでどこまでできるか、ってのを体現するスケーターだしね。
アスリートなんだよなぁ。
だから好き。

>>369
同感

今期、始まる前はあれほど鬼プロだと騒いで故障を心配してたろ
実際、シーズン中に体を酷使してるだろ
机上の空論を建てて、これじゃあメディアの過剰な期待をして煽ってるのと同レベル
勝ち負けは競技だから競いあうのはあるが、
酷使するようなプロを建ててほしくない
今の審査基準だと浅田選手の評価が抑えられるのは仕方ないこと
正当な評価になるように審査基準が見直しされるように声に出してアクションしていくべきであって
浅田選手だけに負担をかけさせるな
一人じゃ無理だが広がれば利益がらみの陰謀だかなんだかしらんが必ず山は動く
(と信じたい)

浅田選手のようなのは簡単に出てくる逸材ではないからこそ
故障するまでの過酷な期待をしてくれるな
目先の対ヨナだけのためにこれ以上の負担で故障してほしくない
ファンなら無知なんだか無恥なんだかわからんメディアと
同じような煽りは後生だからやめてくれ
今期ですらかなり負担のかかる大変なプロだってわかってるだろ

>>422
死に物狂いで正攻法で攻めてくるなら上等だよ
汚い事だけはしてくれるなと思うけど
>>426
真央ちゃん髪が長いんだね
女らしくてとても綺麗
キムユナは真央ちゃんよりデカいんだね

キムヨナのドレスはどうなんだろう。
もっと年取ってしっかりヘアメイクした女性に似合うものなのでは

>>428
今でも詰め込みすぎなんじゃないかと心配になるくらいのプロだからねえ。
まあ真央自身が自分ができることを全部やりたい、まだまだ新しいことに挑戦したいっていう
向上心の塊なんだろうけど。

>>422
キムヨナは今回も死に物狂いでやってあの結果だと思うよ

>>369
本当だよ
3Aとか4回転とか、煽るだけ煽るくせにいざ挑戦したり成功してもスルーで
今度はスピードがとか表現力がとか言い出す・・・
真央が怪我したらどう責任とってくれるんだよ？
スケ連も無能、安藤と中野のジゼルが被ってるなんて、
コーチと選手任せじゃなくて、誰か（強化部長とか）がプロチェックしに回ればすぐ分かる事じゃないか
それなのに、結局GPS二試合消化してから
安藤はプロ変える事になって、滑り込みの時間をロスした

>>430
髪はアップにして濃いめの化粧したらいいかも。
でも合わせにくいドレスだね。
真央ちゃんは淡い色好きなのかな？
本当顔小さいﾜ。
怪我なくオリンピックいけますように！

>>414
ｳｼﾞですから、自分のところで放映権持っていても、世界女王の意味が判っていません＞＜

わお！バンケの写真ありがとうございます。可愛すぎる！
真央と映ってるのはチャーリーだっけ？
もし他にあったら貼ってください！！

バンケの和んだ写真はいつ見てもいいもんだね

>>426皆かわいいね
真央とユナ、後姿は大人っぽいのに正面からだとやっぱり高校生だｗ

曲だけでもヨナと真央のをとっ変えたらどうなるんだろう？
真央のなりきりは見てみたいような気がするけど、ヨナは収拾つかなくなりそうだよね。

ヨナのドレス姿は日本感覚からすれば大人すぎるかもしれんが
カナダ在住だし欧米のティーンエージャーとしては普通感覚なんだろ
日本人はロリコン傾向だしね…
でも皆さん綺麗だね
中野さんは髪型がシンプルすぎかな。夜会巻きも似合うのに

真央は日本人でヨナは韓国人だ。
国籍は日本人と韓国人だが
どちらも傑出した類い稀なフィギュアスケート選手であることに誰も異論はあるまい。
韓国人だからと叩くのは見苦しい。

>>441
見えない敵と戦っても勝てないよ。

>>415
自分バンクーバー五輪のカナダ国内向けのメルマガに入ってるけど
４CCはプレオリンピックイベントとして売り出してるお知らせが来た

>439
真央はがんばればヨナみたいな演技は出来るだろうけど
ヨナはがんばっても真央の演技は出来ないよ
まず持っている技術のレベル差がありすぎる

ふぉーこんちの会場って五輪の会場じゃないらしいね
トリノの時はユーロで事前に使用されたのに、バンクーバーの観客の雰囲気感じ取れるのはいいけど

真央のドレスもメイクも上品　舞は選ぶの上手だしお下がり歓迎！
ヨナとドレスの露出度の違いがあるけど
真央もショールとって肩出したらセクシーだよきっと

>>366
その考え方は新しいですねｗｗ
ユナだけmax３からの減点方式
一人ずば抜けているのも仕方ないですね（棒

>>426
みんなキレイ！
真央とヨナはちょうど大人と子供の中間でそれがまた今、ほんの僅かの間しかない魅力でいいね。
それにしても真央の陽のオーラがすごいね〜。これはホントに天性のものだよね。
長嶋さん（ミスター）と同じ。

影で散々卑劣なことやって（審判買収とか嫌がらせとか）
マスゴミ総動員で真央を貶しておいて、国民洗脳しようとして失敗して
旗色悪くなると「キムも真央も二人ともすばらしいライバル！」とか
ほざきだす○○人には反吐が出ます。

>>426
さわやかでいいね。

前にも書いてあったけど、真央ちゃんはあそこまで完成度の高い３Aを跳べるんだから、
SPも３A＋２Tにしてほしい。
ルール厳格化でセカンドの３Loは誰がやってもほぼ認定されないだろうし。

ユナのドレスはもっとミニだと超絶かっこいいんだろうけど
鍛えぬかれた膝上の筋肉が男らしくてあの辺で我慢しているんだろうな

>>421
仮面舞踏会のＣＤ、真央舞以外のだとそんなにないから、
多分コンドラシンのＲＣＡの奴が一番注文多いと思うけど
ＧＰＦ前から売れてたみたいだよ。在庫ありなのに結構待たされた。

>>445
変更されたの？公式には五輪と同じ会場の写真と名前があるけど＞四大陸会場
釣り？

ファイナルチャンピオンって結構縁起悪いよね？

タラを除けば、ＧＰＦ優勝者がそのシーズンのワールド（五輪シーズンの場合は五輪）でも
優勝したのって０４−０５のスルだけじゃん。
０１−０２のスルは五輪はとれなかった。
０５−０６のアレは例外ｗ

荒川とサラは優勝経験さえない。
メダルはとってるけど。

ヤマグチは？？ファイナル優勝ないの？
それともその時代はGPSってなかったの？

来週またフィギュア見れるんだね！楽しみ♪

国別対抗のも来年またあるらしいけど、
そうなると韓国は入れないんだよね。

国別じゃなくてチーム戦だとキムも入れてあげられるから、それも良いんじゃない？
で、そういうの演技ががあるのか知らないけど、群舞みたいのも入れて
新しい競技大会も見てみたい。

>>452
N杯の時に結構注文伸びたみたい

しかし朝鮮日報の方がまともな記事書いてるな。前からそういう所あったけど

ある日本企業関係者から聴いたんだが、今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計画だったらしい。
ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトップで優勝するよう根回しをしておいた。
キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”というようなことを日ごろ言われてたらしい。

そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。
今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結果は大失敗に終わったようだ。

韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ。だからヨナは文句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから。

日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける
→日本のＣＭに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スポーツ（修正）選手も日本上陸→韓国黒字

韓国政府と、ある日本企業はそういう流れでいたらしいｗ

ある日本企業？　名前は伏せるが、電○とだけ言っておく

ある韓国の投資してる大手企業から、その日本のある企業にＰＲの依頼して色々裏工作があったんだよｗ
フジとかも韓国よりなのは、そのある日本企業の指示があるからなわけ。破綻する恐れがありヤバイらしい。

ついでに韓流スターとかももともと輸出用に日本に割り当てられてた。他の国にも輸出用のスターがいたんだけど失敗。
韓流ブーム作戦がうまくいったから味を占めて、もう一回やろうとしてるだけ。
韓国は日本国民はマスコミの言いなりだって認識があるから。

確定情報じゃないけど他の国でも韓流作戦やったが失敗したから今は日本に焦点を絞ってるとか。
他のスポーツじゃ特に芽のありそうな選手も少ないからフィギュアを選んだだけとも言われてる。
この話は、フィギュアだけじゃないんだけどｗ

今回、韓国ファンがあそこまでマナーが悪かったのと、（テレ朝の必死の編集でも追いつかない）
韓国があそこまで露骨な八百長をやってしまったことが最大の誤算だったようだ。
それでも、キム・ヨナが優勝してれば何とかなる認識ではいたようだが・・・

（2008-12-14あるスレからのコピペを編集しました、一部修正）

>>458

あらしうぜ〜

日本の新聞屋って在日多いんだってさ

浅田真央のCD総合で・・・・・6位だって
浅田真央の影響力って偉大だorz

恩田：そうですね。テレビで見ていましたけれども、
すごいスケートがなめらかで感情表現もキムヨナさんがすごいあったんですね。
浅田選手も決して悪くはなかったんですけど、
やはりあのー、ちょっと、子供っぽいかな、
ってゆーところがあったと思うんですね。
キムヨナ選手の方が、ちょっと、大人っぽいかな。
滑ったら感情がすごい表現されているな、
っていうのはありますね。

恩田に表現力の面で言われたくないよなー
塩湖のドラムボーン、日本人として恥ずかしかった
恩田は3A跳ぶ跳ぶ詐欺だったね

なんつーか…

表現力のヨナ→コウモリの事故w
正確な技術のヨナ→真央矯正・ヨナeマーク
安定感のヨナ→SPFSで共に大ミス

あわてて振り出しに戻ったんだねw
マスゴミ泣かせの自称女王様だ、もはや何の冠もないけど…

>>462
これ？

http://jp.youtube.com/watch?v=77OyqSdKsqA

>>369 みたいな奴隷は最低だわ
荒川は跳ね返って怪我するね
ニュースにもならないからわからないだろうけど
それから高橋の怪我をネタにするとはいい度胸だ
高橋オタを敵に回してどうやって荒川はショーを開くつもりなのかね

>>369
怪我の話は、荒川の鳥ガラみたいな激ヤセに跳ね返ってるのに荒川オタって脳天気だね
荒川こそどこか病気だと思うよ あの痩せ方

高橋？高橋は地元のワールドでまんせーされてメダル取っただけの選手
荒川は五輪金メダリストですよ

シニアに上がりたての頃は本当に子供子供してたけど、今や所作も美しく洗練されて
ちっとも子供っぽくは見えないですよね。インタビューの時なんかは幼さはあるけど、変に飾らないし
言い訳しないし、恩田さん当人よりずっとしっかりしてると思う。
ダーク系＝大人と思ってるんだろうけど、そういう感覚って少し安っぽいですよね。

＞＞429
身長は、今は同じじゃないの？（164cm）
けん児の方がガタイいいけど、ハイヒールとパッド入ってるよ。
真央の方が小顔。

>>466
デーヲタ痛すぎ

真央スレと間違ったかとマジで思った。
他ファンやヨナも嫌いじゃ無い人は書き込みづらいね。

>>468
やっぱり真央の怪我話を広めようと一生懸命なのは奴隷かｗ 最低だね 荒川オタ
真央はもう何年も３Aを成功させ続けているけど、大きな怪我はまったくないよ
しかもウイダーの支援のもと、筋トレに励んでいる
世界で一番怪我の確率が少ない選手だよ

荒川オタは、真央を褒めなきゃいけないストレスで痩せちゃった荒川の心配でもしてろ

>>472
そーいうこと書くと荒れちゃう元になるし
２ちゃんなんだから、スレに添った内容なら気にしないで書くのが一番ではないかと。

>>426
真央は立ち姿が綺麗だねぇ。
やっぱり全然違うわ…。

>>472
ここはマオタに汚染されています。避難してください。

>>470
はやくメガネ探して!

しかし雨はいつになったら勢いが戻るんだろう？
みんな入賞圏内にはいるんだけど、真央キムはおろか、ロシェコス中野以下ばかり…
今季の全米なら、サーシャは復帰のチャンスなんじゃない？
ミスしてもPCSすごい出るだろうし、やっぱりカリスマ性があるし

>>465
それはほんの一部でしょ
全部見ないと

ID:XMuKRI900
何この人…。

いい加減、日本のメディアは
「キン・カンジ」としか読めない漢字で報道するんじゃねえ！

>>426
みんな良い表情してるなあ
ヨナと真央の2ショットが嬉しい

>>426
真央かわいいなぁｵｲ！
沢尻エリカかと思った。
ゆかりタンの凛々しさも最高。

今回ユナの下駄、記録更新したみたいね。昨年ファイナルを越えたとか。
ワールドと五輪も続くと今回確信しちゃった。実は今年のワールドも凄かったんだよね。

fa

下駄の記録更新って、まさに「下駄」部分のみの記録？
まさに八百長天下でなければ現れない、すごい概念だね。

ところでファイナルは終わって次は全日本なのですが

3 Yukari NAKANO JPN 62.08 34.20 27.88 7.15 6.70 7.00 7.05 6.95 0.00 #2
5 Miki ANDO JPN 　　55.44 28.60 27.84 7.15 6.60 7.00 7.10 6.95 1.00 #1

5 Miki ANDO JPN 　　102.81 47.45 55.36 7.30 6.35 7.00 7.10 6.85 0.00 #2
6 Yukari NAKANO JPN 99.85 44.17 55.68 7.20 6.65 7.00 7.05 6.90 0.00 #4

GPFで中野と安藤のPCSが逆転してしまいました
特にFSはTESが安藤＞中野なのに、PCSは中野＞安藤
どうやら格付けでは中野さんが上になったようです
全日本でジャッジはどう格付けするのでしょうか？

>>479
じゃ、こっち？
http://jp.youtube.com/watch?v=L3qgPMpAocQ

>>486
私が見たレスだと「ユナ比の下駄記録」らしいよん。
まぁ男子入れた全選手中でも優勝争い出来そうな悪寒だよねw下駄選手権w

>>487
ＰＣＳは格付けじゃない
ニワカ乙

>>487
5年後また来てください

>>490
資料室見たら格付けメモでPCSが使われてるよ
(Total) Program Component Score (factored) で一応各項目分かれてるけど
格付けみたいなもんじゃないかｗ
それに重要なのはTESが3.28も安藤が上なのに、
PCSは微妙な差で中野が上にされてるって事なんけど、それに対してはどう思うのさ？

話にならないニワカ乙

>>493
ニワカ乙以外の言葉で返してみたら？ｗ
ワールドの枠かかってるんだから、かなり重要な事だと思うけどね？
>>487を見る限り、二人のPCSはもう大して差がない
同じようなTESだった場合、全日本のジャッジはどっちを支持するか？

>>494
あと5年資料室見ていてください
さようなら

表彰式の映像みたけど2位と１、３位の歓声があからさまに違いすぎてて笑った

237 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2008/12/15(月) 12:48:26 Np62l5H60
フリー　プラス部分の加点合計

2006 スケカナ 5.5
2006 エリック杯 6.3
2006 ファイナル 4.8
2007 ワールド 7.9　←明らかにここからおかしい
2007 中国杯 9.0
2007 ロシア杯 9.4
2007 ファイナル 10.3
2008 ワールド　7.2
2008 スケアメ 6.5
2008 中国杯 8.5
2008 ファイナル 10.5 ←文字通り、紙上最高の下駄

キムいくら何でも加点もらいすぎだろｗ
いつまでこんな事続けるのよ

正直安藤はもう中野に勝てる気がしない。
中野は才能は比較的無かったかもしれないけど、賢さと努力する力があって
年々ジャンプも良くなってるし、表現力も凄く良くなってる。
そしてスピンやスパイラル等見所も沢山あり、とても華やかな選手である。
一方安藤はＴＲはスッカスカで助走も長く、ジャンプの精度も落ちていて
全く見所が無い印象に残らない演技。
全日本でもそれは変わらないと思う。

それにしても腹立つわー。
真央の3Aの軌道に入った時のドキドキ感とか
安藤の幻の回転不足クワドが見れるのがどんだけ貴重か
奴らなーんにもわからずに見てるんだよ！
キムの2Aの方がすごーいと思ってるんだから。
いやキムが2A跳んだのかスッポ抜けたのかもわかってないかも試練orz

あーもったいないもったいないよー(´Д⊂
くそー

>>426　3枚目の写真、真央がタバコを一本抜いてるのかと思って一瞬あせったぜ。

どうせまた安藤爆ageでしょ
明らかな回転不足でも認定してくれるし安藤は気が楽でしょ
まぁ安藤が3回くらい転倒したらごまかしようがないから中野を上にするかもね

安藤は昔の、マイファニーバレンタインの頃の様なスタンスに戻した方がいいと思う
今はやってることが空回りばかりしてる気がするんだよね

GPF FS
Yukari NAKANO
1 3A< <1 3.50 -2.14 -1.36
2 3F<+2T ! 3.00 -0.48 2.52
11 3T+2T+2Lo< < 6.38 x -1.40 4.98

Miki ANDO
1 4.50 -1.60 2.90
2 3F< < 1.70 -0.54 1.16
3 2A+3T< < 4.80 -0.80 4.00
6 3Lz+2Lo<+2Lo< < 7.70 x -1.80 5.90

中野が3A、3F、+2Lo
安藤が4S、3F、+3T　+2Lo　のDG
全日本でGPFと同じような質のジャンプを跳んで
どっちかだけ認定されなかったとかだと問題だね？
このジャンプの質に注目しなければ

やっても得点には繋がらないと分かっていつつ4回転に挑戦してみせた彼女を叩く気にはならんわ
確かに点を見たら空回りだけど、点数だけを追い求めた演技より遥かに感動した

ここまでやったんならせめて認定されてほしいとオタじゃなくても思うね
日本娘達には向かい風に負けず頑張ってほしいわ

それは違うというか個人の好みの問題だよ
おれは真央はSPのが好きなんだけどいつも異常に感動するし
てゆうか安藤はそろそろコーチ変えた方がいいかもしれん

でも全日本の枠かかってて4S挑戦はあまりにも無謀じゃね？
あとできるとしたら今季は四大陸とワールド
ワールドも微妙に五輪の枠かかってくるし
タラレバだけど、どうでもいいGPSでやっとけば良かったのに
スケアメとか調子良かったのにさ

>>426
6枚目写真、ヨナの太もも筋肉スゴすぎるw
演技中あんまり気にならなかったけど…
女子でもみんなこんななの？

安藤はもう一か八かの体力だけ奪う四回転はやめて、確実にどっからみても回転不足の無い
３＋３が絶対飛べるようになれば、中野は安藤に適わないだろうな。挑戦することが素晴らしいとか
大技信仰の日本がおかしいんだよ、安藤にとって不利な新採点方法なんだから自滅することはやめて欲しい。

安藤はもう余生だからなぁ
4S認定されたらすっぱりやめれそうな気もする
あんなに毎シーズンやめようと思ったやめようと思った言ってるのに、
やっぱりクワドだけが心のこりでやめれないんだろうから
好きにやらせたげたい

そんな状態でもファイナルまで残るってすごいんだがな

そうそう
それがやっぱり天才のゆえん

冷静に考えたら体操と逆になってる訳だよな。
美しい体操をする富田が優勝できない新技歓迎体制の体操には異論を唱えたい気分だったけど
フィギュアで新しいことにチャレンジしてる真央に不利な採点を見てると、なんだかなって気分
これってダブルスタンダードになるんだろうか・・・

「キム・ヨナと浅田真央」
ttp://www.chosunonline.com/article/20081216000035
>抜きつ抜かれつしながら互いを高め合うライバルの姿は美しい。

朝鮮日報なかなかいい事書くじゃないか！……と、思ったら……
「浅田真央ってどんな選手？」
ttp://www.chosunonline.com/article/20081216000040
>もっとも収入面では、ライバルのキム・ヨナに遅れをとる可能性もある。と
>いうのは、最近キム・ヨナの「商品性」が急上昇し、年間広告収入と後援金
>が30−40億ウォン（約2億−2億6000万円）に達しているからだ。

……アマ選手の広告収入や支援金の額など比べるものじゃないし、多ければ
いいってもんでもないだろ……

>>514
でもこのまま負け続けるとその商品価値も下がるよね。

>>426
安藤セクシー
ゆかりん服がシンプルすぎねぇ！？でもｲｲ
まお化粧してる？異様に可愛い。おかしいな
キムは化粧しないと目がなぁ。ドレスは似合ってるけど
おこさま２人がかんわえー

>>514
キムヨナって収入やCM本数まで真央を負かそうってがんばってんだねｗ
真央はスケートを十分サポートできる環境を作るためにCMとか出てるだけなのに。

>>514
真央は去年でも4億円くらいはいってるけどね
今年スポンサーも増えたしもっといくんじゃないかな
それにユナは地元開催のGPF前の話でしょ
あんな惨敗したら今後は続かないとおもうけどね
なにより韓国経済自体が火の車

キムヨナブームと真央バッシング

http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-category-29.html

>>509

私も同じ意見です。4Sより3-3,2A-3Tの質を上げて、ジャンプを点数が出やすい構成にし、繋ぎを増やす。そうすれば安藤は強い。
日本の選手はジャンプにこだわりを持ちすぎなのかなぁ。この辺はマスコミにも責任があるような気もするね。

でもキムヨナって今までシニアで真央に負けた試合でノーミスで滑ったことなくて
「ペイン」「風邪だった」「プレッシャーが」って言い訳して、韓国民が
ノーミスだったら浅田に勝てたニダ！クイーンはヨナニダ！！って思ってくれてるけど
ノーミスで浅田に負けたらどうなるんだろう。
その時は今もあるけど「日本がジャッジ買収したニダ！」「日本スポンサーの仕業ニダ！！」
って決して負けでないように脳内で変換するのだろうか。
それがちょっと見てみたい。

>>513
すごいわかるよ
友達が冨田ヲタだから、気の毒
体操は難易度のB得点ばかりかせぎやすくて、できばえのA得点の採点は甘くて、
美しくやってる人も雑にやってる人も同じぐらいの点が出ちゃうから不公平だって言ってたよ
まあでも内村には有利？らしいけど

>>513
一人が強くなり過ぎるとルール変わるっていわれているから。今回
浅田がずっと勝てなくなっていたら、来年はルール変わっていたと思う。
でも勝ったから、どうだろうね。
来年は白人有利な方になるかもしれないし。カナダのロビー活動も
凄いだろうし。

スポーツって日本に勝たせないよう勝たせないようにルールを変えてくる。

>>510
バンクーバー五輪は出たいだろうから、それまではやめないと思う

>519
2chで個人ブログさらすな、ｳﾞｫｹ

>>522
それはマスコミに毒されてる。少なくとも中国が雑で日本が圧倒的に美しいは無い。
真央より実力はユナって言ってるマスコミと同じになるよ。
美しい美しい言っても晩年の冨田は着地が決まらなかった。それではジャッジにsageれ口実を与えてしまう。

>>426
ヨナ真央がピンヒール履く歳になったのかと思うと感慨深いものがある

>>528
随分印象が変わったね、去年に比べても

安藤さんの4ｓは優勝や出場権のかかった勝負どころでチャレンジするなら
感心もするし応援もするけど
どうでもいい場面でやっと繰り出すアリバイつくりにしか見えない。
順位にこだわらないと言うなら毎試合チャレンジすればいいんだし。
どっちつかずなんだよね。

真央の３Ａはもう既に加点も貰える実践レベルだからアレダケド。
中野なんて昨シーズンは全試合で３Ａ挑戦してきてるからな。
まあ３Ａだけじゃないけど、そういう部分でも国際評価をジリジリ上げていった。
その辺りで大分差がついちゃったよね。

>>527
冨田の体操が崩れたのは新採点に合わせ始めてからだよ……。
まあ妥協すればよかったのかもしれないが、妥協する冨田など誰一人見たくなかっただろう。

真央ちゃんは本当に強いなと思う。変な小細工すら実力でねじ伏せるもんね。

優勝や出場権のかかった勝負どころでチャレンジするのはただの馬鹿
GPF出場権をかけた2試合ではやらなかった
全日本やワールドでも絶対やらない
GPFだからこそ挑戦できるんだろうに
お馬鹿なの？

>>529
２人とも女性らしくなってきたね
すっぴん練習着だとまだ幼さが残ってるけど
メイクしてちゃんとした服着ると大人になってきたなと思う

>>530
もう少しで決まる気がするけど、甘いかなぁ？安藤の4Sみたいよ。
勝つ事がかかったらまぁやらないだろうけどね。4大陸でならやりそうな期待はある。
やっぱりｱﾚ見たら期待しちゃう。ループも凄かったし。
自分がジャンプ厨だと確信したファイナル

いやーでも真央や中野と比べると安藤はそういう部分でもお粗末っていうか中途半端。
これじゃあ誰も注目しないでしょ。
大体４Ｓ挑戦って騒いでるのヲタだけだし。

あんなスカプロやらせるモロゾフってどうよ
手抜きもいいとこ
安藤毟り取られてるだけじゃん

スカプロでも爆加点と爆PCS貰えるキムヨナは良いね

キムはスカプロだけど、イナから２Ａも入れてるし、あと助走も安藤程長くないよ。
比べるレベルじゃないね。

騒いでもいいんじゃない？４Ｓなんて着氷するだけでもすごいんだし。
ただ真央の３Ａと違って４Ｓは実戦で使える技にはなりそうにないね。
記録と思い出作り目的なら最強の技かもしれないがｗ

>>540
中野の３Ａだって着氷するだけでも凄いよ。
その上真央は2回、そのうち一つはコンボ認定させたんだし。
４Ｓ挑戦もままならない安藤がいう事じゃないね。

安藤のスカプロにジャッジが「舐めんなよ」
怒涛のＰＣＳｻｹﾞ
安藤全日本ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ

どうでもいいけど安藤のサルコウは綺麗だ。

>>540
成功を認定させないと記録にはならないよ。
記憶には残るかもしれないけど。

みどりが3Sに見間違うほどだｗｗ

>>541
もちろん中野だって真央だってすごいよ。
ただ４Ｓと３Ａは同等に語るのはちょっと・・・男子見てみなよ。
あなたからはただ安藤が嫌いということしか伝わってこない

本当にすごい大会だったんだよな・・・
それなのに・・・ほんとに悔やまれる。

>>546に同意

>>546
ごめん。
もっと挑戦してから言ってくれ。
最下位確実の大会でたった一度挑戦しただけで凄い凄くないなんていうレベルじゃないだろ。

>>547
何が悔やまれるの？

>>549
女子が試合でクワド挑戦したこと自体が凄いことだと思うけど？

安藤が嫌いなだけでしょう

安藤のクワドあれほどマスコミが煽ってたくせに全然報道しないのね

キムヨナのＳＰとＦＰの時のユーロの解説誰か教えてくれませんか？

>>550
真央が優勝して帰って来てもお通夜状態、
安藤の4Sなんか解説のみどりにも気付かれやしない、
韓国の客はキムヨナしか見てなくて日本のメディアも同じ。
もっと日本選手の挑戦をよおー称えてやってくれよー
観客興奮するとこそこじゃねーよーorz

べつに凄くない。
4Sと言えるほどのものじゃなかった。

安藤はキム路線でいった方がいいよ
最後バテバテになるような４回転なんていらない
スカプロで顔芸とオーバーリアクションを極める。
全日本はどこまで立て直して来るか楽しみ。

>>555
マスコミは変だけど、それはいつもの事じゃないか？
中野のスルーぶりときたら、スケート見ない人は存在すら知らないレベル。

じゃあ>>556はあれが何だと思うの？
4Sと言えるほどのものじゃないのなら。

またこの展開かよ。
大体スケ板で４Ｓ挑戦した凄いねーなんてアピールしなきゃならない位
安藤は落ちたって事じゃないの？
正直どうでもいいわ。

ID:8Enz2dQX0はいつもの真性中野ヲタで安藤sageまくりの人でしょ。
何度も指摘されてるのに暴れまくり。
あぼーんすればよろし。

710 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 18:50:43 ID:8Enz2dQX0
ＧＰＦのロマンスは本当に良かったよね。
一方ＦＳは前代未聞って言ってよいくらいの大自爆だったけどｗ
ＦＳ普通に滑ってたら間違いなく表彰台だっただろうに。
ホントにホントに勿体無かったよ。
全日本も自信持って頑張ってほしいね。

tvも一視聴者も、讃えることもできずけちつけるだけのやつってつまらないし醜いね

>>555
どこがお通夜？
ｽﾎﾟｰﾂ紙とか見てないの？
報道ステやテレ朝がユナを過剰に取り上げるのなんか
想定内じゃん
フジは真央とユナの僅差を問題にしたかったようだけど
公然とジャッジ批判できないから
あんな報道になたっと理解してるけど？
真央は勝って当然の実力者だろ？
なんで少々の報道に怒るのか意味不明
視聴率の為には何でもやるのがﾏｽｺﾞﾐ
ユナを全面に押し出すことで高視聴率ｗｗ

まだじっくり見てないけど、あの４Sはかなり完璧に近い。高さもあるし軸も細い
でも回転不足だからな。男子でも殆ど跳べないのに女子は無理ぽい。

流れ読まずゴメン

ttp://cfile212.uf.daum.net/original/125CCA064946F29808123F

真央の美少女ぶりにびっくりした。
いやー。惚れるわぁ・・・

３Ａ２回（一つはコンボ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４Ｓできそこない

だと思います。

>>563
いや少なくともとくだねとか報ステはお通夜状態だったよ
浅田選手優勝おめでとうの一言もなく、ひたすら真央sageヨナage
ヨナなんて日本で全く人気ないのに無理やりヨナ押し出して視聴率上がるわけないだろ

>>565
ダメだっ！！妊娠しちゃうぞ真央ちゃん！！

かわいいなぁ
つーか素敵だなぁ
マジで良い所に嫁ぐだろうなこういう娘は

敵国韓国のユナ＝悪
日本の真央＝正義

みたいな対立構図を作って煽ってるんだなと感じたよ。今日もユナをセットで必ずくっつけてる
CDもユナも出して売れてるとかやてったし。日本人からしたら韓国でのユナ人気なんて
どうでもいいのにこれでもかとやってる
スケ板住人は前からウンザリしてたけど、一般人もこれはかなりウンザリきてるでしょうな。

>>565
いいけど、それは真央スレでやって。また○○はって言う奴出てくるぞ

>>567
だから報ステは想定内だってばｗ
あいつらユナ好きなんだろ
てかスルーしろよ

てかネットの怒りはフジ小倉恩田なんだよ
そこが筋違い

ユナ2位でがっかりな報ステより
今後の真央戦略を論じたばっかりに異常な叩かれ様のフジ

フジはGPFで世界女王に返り咲きってのに心底がっかりした。

安藤は確かに回転不足だったけど、挑戦したこと自体は凄いことだし褒めても良いと思う。
トータルで成績が振るわなかったり、まだまだ修正すべき点があるのは確か。
でも現役中に完璧な4回転を決める可能性だって皆無じゃないよ。
ここは日本なんだし、ダメ出しばかりのマスコミに振り回されずに見守ってやりたい。
日本の選手全員ね。

>>574
>>530

オーサーの抗議は卑怯でタラソワの抗議はよくやった！神！！

なんだねー。

>>576
そりゃあね

オーサーは非公式ルートで抗議だからな
有り得ない。

ISUはいい加減にしろ
真央と安藤のループ持ち潰しもいい加減にして欲しい
セカンドループがどれだけ難しいか
それとキムの2A-3Tとロシェットのルッツの回転不足見逃しとかあり得ない

抗議するって事は自信があるって事だからＩＳＵに対して
説得力があればいいんじゃねーの？
しかし、キムヨナルッツのエラーとられてからホントびくびくするようになったな。
ＩＳＵも悪い所あるんじゃねーの。
真央はやたらに強いから、それをねじ伏せて今季改善してきたけど。
ヨナは今までは教科書ルッツとか海外でも言われてて、急に梯子外されたようにエラーとられたからな。
教科書ルッツ時代が間違いなんだけど、ジャッジもヨナのルッツには加点載せてて、認定済み。
これからヨナはホント大変だろうね。

やっぱ２A−３T回転不足と言ってる人多いな。安藤のはDGでユナスルーか

あとでじっくり見てみよう。兄貴のも

あたかも「安藤・浅田には勝たせないぞ」という意思をもって作られたかのような
今季からの回転不足厳密化ルール。

昨シーズン終了の段階で、あの世界選手権の中野選手のトリプルアクセルが
ダウングレードされ、たった2.24点にしかならなかったときに、日本は採点の矛盾を
議題に上げるべきだったのだ。ヨーロッパの観客がスタオベした演技が、返って順位を落とすという矛盾。
それも「回転不足判定されたら、ダウングレードとGOE減点」というルールが招いたことだ。ところが、
その根幹は変えられることはなく、判定が「厳密化」されたのが今年だ。
特に今回のNHK杯はこれまでになく厳しかった。日本のファンの方は、注目の浅田真央選手の3A+2Tの3Aのダウングレードで、
やっとこの異常な点の出方に気づいた方も多いかもしれない。
でも、中野選手の単独の3Aは、これまでずっと、いつもちょっとだけ足りないので、しばしば同様にダングレードされて点にならなかったのですよ(古くは恩田選手も認定されずに諦めた経緯がある)。
中野選手の場合は、しつこくトライして、認定してくれるジャッジもでてきたが、「ちょっとだけ足りない」のは彼女の「お約束」なので、
完全な3Aと認定されなくても、そのこと自体に文句は言えない。
問題は点の下がり方なのだ。

タラはマスコミに向かって抗議した。しかしほとんどスルー
TVでは全く取り上げてないよね。で、取り上げたのがフラッシュだっけ？

これをどう見るべきか・・・・

オーサーの抗議は
キムの重度のリップを見逃せっていう
明らかに不当な抗議だからな

宣伝うんざり
mizumizuうんざり
一生見ない

今まで認定されてきたのに急になんでエラーなんだってことだろ抗議内容。
ごもっともだろう。
曖昧なＩＳＵが悪いと思うね。
こんなんじゃ選手が迷うよ、良い選手を潰しかねない。

試合ごとにエラーとられたりとられなかったりは他の選手も同じなんですが

過ちては改むるに憚ることなかれ

そうそう、ＩＳＵの返答も多分そのような内容だったと思う。
だからキムヨナはルッツが飛べなくなってしまった。
今まではずーっと認定されてたのに、いきなりエラーだったからどのルッツが正しいのか
わからなくなってしまったんだろうな。
ある意味被害者だろう。

キムチのルッツは回転不足をとられただけ。
eや！はフリップでついたの！

ルッツでエラーをとられたと言う人は
みどりのボケっぷりと同じレベル

ろくにわかってない人間もどきが紛れ込んでいるようだな。

ずっとようつべでアップされてるのは３F-３Tのリップなのに
それ見てルッツがエラーをとか言ってんの？

みどりも変なこと言ってたよな。ユナのルッツがどうのこうのって
エラーなのはフリップなのに。そしてはっきり言ってゆなはルッツは苦手だ。エッジは正しいがずっとミスが多い。
ジュべと同じ。エッジは正しいがルッツは苦手。リップになってるフリップが得意。

>>589
被害者って…
昨季からとられてたら、昨季のうちに調子を落として
GPFの金メダルもワールド銅メダルもなかったかもしれないのに
先に大きな利益だけはちゃっかり受けとっておいて後から被害者面したのは見苦しい

あとエラー取られたフリップを気にしてルッツが狂ったと言いたいのかという気もしたが、
元々ゆなはルッツに失敗が多い。解説者はその辺しっかりずべての演技プロトコル分析をしてやって欲しいな。
これだけ視聴率も高いしゴールデンでやるならしっかり伝えてくれないと。
放送する選手なんてトップの数人なんだから。

みどりさんはチャイナでユナのフリップも
堂々とインに見えますけど〜なんて言っちゃったしね
ま、みどりさんだから許すわ

>>582
真央のショートなんか、きれいな３−３跳んだのに、３Ｆ未満の点数だぜｗ
おかしすぎるだろｗ

これはどういう理論だろう？ＩＳＵの奴らの言い分が推し量れるヤシいる？
俺にはさっぱりわからん。

【フィギュアスケート】浅田真央、韓国で勝てたあなたはスゴい―中国メディア
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229429046/

みどりはフリップとルッツの区別にちょっと時間がかかるという疑惑があるｗ

天才は自分の身体の動きを説明できない傾向がある。
ドーンと構えてバーンと打てぱいいんですよ。カンタン、カンタン

昔スルがやってたの見たことあるんだけど、ループの前にクルクルクルってターンして、
そのまま３ループってやつ、あれ好きなんだけど、
今あんまりやってくれる選手いないよね。
真央ちゃんとか美姫ちゃんとかるーぷ得意だからやってくんないかな。

実況がもうちょっと勉強してくれればな。過去3年くらいのプロトコル調べて
ミスをどれくらいしててどのジャンプに多いとか。地上波は本田以外解説が心許ないから
実況が千鶴さんくらい詳しくないと駄目だ。

>>602
西野がやってたようなでもこの子も矯正でループミス多くなっちゃったけど

真央は別格


中野は日本のNo.2
安藤は日本のNo.3で韓国ならNo.2
鈴木と村主がNo.4、5


世選の残り2枠は中野ともう一人の誰かになる

>>584
ヨナは確かにリップだけど、重度ではないぞ
むしろ他と比べれば判断が難しいレベルの軽度のリップだった
だからこれまでは見逃されてきたわけで
今になって急にeが付いたり付かなかったりするもんで、戸惑いはあるだろう

みどりの言ってることは適当だから気にしてない

>>606
今回はかなりフラットに近くなってたね
あのジャンプなら多分！やeは取られない

>>602
トリノでこけたやつだよな？
あれはかなり難しそうな気がする
来年はスル、コーエン復活来るのかな

>>606
スロー映像見たけどあきらかに分かるアウトエッジだった。

>>580
これまでの世選のグダグダっぷりから、
マスコミの論調とは違って「実はメンタルがダメなのはキムの方」とは思っていたが、
今回のＧＰＦでその感はより強くなった。
長距離移動が無い地の利の有利・採点有利のホームでプレッシャー自滅だし。
真央はいままでアンチには「日本でしか勝てない」ようなことを言われていたが、
地元開催が実はプレッシャーだって言うなら、真央は大変強い子ということになる。
ジャッジにＤＧだのｅだのくらい続けても、ひたすら対応しようとする日本選手達に比べて、
一度くらったぐらいで飛べないスランプ突入なんだから、
やっぱメンタルは相当ダメかと。

キムヨナはGPFの練習中からずっとリップだった。
もはや修正できないんでしょう。
韓国側はアップの動画出さなかった。
ってか出せなかったか。

>>612
修正したら跳べない
キムヨナの武器は最初のスピードで跳ぶ3-3だけ。
3-3が跳べなくなったらキム終了
だから裏工作する。

　
http://jp.youtube.com/watch?v=1BR0JtsPhI8

最初から最後まで終始一貫、アウトエッジの教科書リップでした。本当にありがとうございました。

>>602
シズニー

> 605
age厨につられてしまう自分もなんだが、
回転数を厳格にみる今期の傾向からして、一番崖っぷちなのは中野さんだと思う。
でも、PCSが出るようになっているのは不幸中の幸い。

>>610
>>614
お前ら本物の教科書リップがどんなものか分かってない・・・

グランプリファイナルの前までキムは本国マスコミがやたら「強心臓」などと
メンタルの強さをアピールしてたけど、実際は本番で顔は強張るしミスも多く、
緊張の糸が切れた際に泣きじゃくって、弱い心臓だったね。

それでも中野なら、中野ならきっとなんとかしてくれるような気がする

>>614
この映像リップだけしか確認してなかったけど、セカンドジャンプ3回転足りてないよね？
これが認定か・・・
すげー八百長

この足首の角度でインエッジにできるってどんな足の構造？ｗ

足首の下にもう一つ間接があるんでしょうね。

韓国の新聞にヨナの課題として「ジャンプミスを減らすこと」「もっと冒険もしてみたら？」と
書かれたらしい。
「リップの矯正」も追加しといて。

スピードだけが評価されて上位に居る選手って「何故か」キムとコスなんだよね。
あとから取ってつけたようにスピードがあるからコスが上に来るキムが上に来るといってるだけ。
完全なるチンクアンタと韓国会長の利害関係が一致した八百長だ。
コストナーなんて今回最下位でもおかしくない。

>>614
アウトなのかフラットなのか見極めが難しいレベルだろ
少なくともインではなさそうだが、eを付けるべきかどうかは判断が分かれる
絶対に付けるべきと言えるレベルではない
回転不足は際どいな
ギリギリ1/4に収まってるように見えないことも無い
ちなみに教科書リップはスローなんか無くても余裕でリップと分かる

>>625
糸目で見ればイン
買収されてればフラット

普通の人が見れば誰が見ても完全なアウト
異論は認めないｗ

>>625、>>614
ヨナのリップはフラットで滑ってきてトゥつく前にアウトになってるよ。
e判定ものだと思う。

>>620
これはギリギリ足りてると思う。チャイナの方が足りてない

コスには、スピード以外にも見ごたえのある3-3も内面からにじみ出る表現力もある
東京SPカノンは素晴らしかった

>>564
嘘嘘ｗ
ストロボビジョンで映ってたのちゃんと見た？
あれは1/4回転不足どころじゃないよｗ

っていうかさ、負けて異論を唱えるのって格好悪いよね。
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟにかけてるっていうか…。
韓国人嫌われ要素の最重要点がこの「ごり押し持論」だって早く気がつけばいいのに。

>>627
そう、スリーターンしてインエッジに乗る（←のカーブを描いてトウつく瞬間アウト気味なら
！でもいい。でもゆなのはフラットできてインの瞬間は無いから浅いアウトでもeが妥当。

>>624
コスの演技は（彼女比で）悪くなかったと思うぞ。

それに、ヨナは３Sの転倒が「正当に」ダウングレード扱い（点数がマイナスになる恐ろしい代物）だったし、
それほど風が吹いてなかったような気がする。
でも、コスやロシェに有利な傾向にどんどんなってきているとは思う。

>>630
いやいきなり亀レスでびっくりしたが。回転不足ですよ
そう書いてあるでしょ。

こういうギリギリなのを日本人選手とか、他の選手がやったら
即DGとかeつくよね

>>629
東京SPカノンは出色の出来だったけど、点数はそれほどでもなかったのが今でも不思議（70点台だと思った）。

一方で、彼女は普段はgdgdになるけどが多いけど、
ジャンプを「回り切ってから」失敗するから、見た目の悪さに比べて点数が出るんだよね。

中野もコス見習ってお手つきで転倒防げばいいんだよ。
そしたらコスより上に来るだろう。
あのお手つきはほんと見苦しいなぁ。
「コス」イよ。

そういえばコスの２A−３T確か認定だよね。かなり怪しかったし両足だよね。
まだ詳しく見てないけどあれ妥当だった？

キムヨナの点数は納得いかないけど、選手本人を責める気にはなれない。
以前、失敗しても高い採点が出た時素直にそういうコメントをしていたし。
ただ自国開催となるとそんな悠長な事も言っていられなくなったようだけど。

ジャッジは心して判定しないと、思わぬやり玉に「選手」があげられてしまう。

>>623
本当のファンはプレッシャーにたえてよくやったと労うだろうけど
そうじゃない人も韓国にはいるだろうしヨナも大変だよな。
ここぞという時に日本人に負けたって怒る人もいそうだし。
まあすぐカナダへ帰ればいいよ。
いずれ移住するんでしょうね。

http://jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s
探してきた
後半二人が教科書リップ
まあ二人目もかなりリップ臭いのを加工で誤魔化してるんじゃないのかと言いたいが

http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=8vg8NFeV9eU&feature=related
こちらは本物の教科書

>>639
いやーコスは明らかに酷いだろ。
せいぜい頑張って5位だろう。

>>636
70はないなぁ
点数はあれが妥当。スピン良くないし

>>630
あーごめんごめん
前半しか読んでなかったｗ

>>644
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

>>623
キム大嫌いなのに、地元の新聞に偉そうにそんな事言われてると思ったらカチンと北。
我ながら仰天だ。

>>645
お詫びに>>638へレス
コスの2A+3Tは怪しかったけどギリOkかな？
転倒した3Loは完全足りてないと思う
ロシェの3Lzも足りてないと思う

そう考えると中野と安藤へのDGは結構厳しい判定だったかもね

正直、真央は今回のファイナル負けとくべきだったんだよな。
でも真央のせいじゃない、キムがふがいないからシナリオ狂ったんだと思う。
そのせいでワールドで真央が下げられそうな嫌な予感が…考えすぎか？

真央が下げられてるのは毎度の事だから、今回のワールドも優勝だろ。
キムヨナはメンタル弱くて話にならないし。
どれだけお膳立てしてもらって真央が下げられても自爆制限越えちゃって勝てないと思う。

>>648
自分もちょっと嫌な予感
真央が力技で捻じ伏せちゃったのと、ユナが自滅したから
SPの判定とかどっか吹き飛びそうで残念
あのまま1コケ同士でユナが勝ってた方が、DGやたら厳しい変な採点とか
ありえない加点とかの今の採点ルールのおかしさが浮き彫りになったかもしれない

>>647
ありがとう。やっぱ安藤と中野厳しいよなぁ。生で見てて確かにギリギリ危ないなとは
思ったがそれが全部DGだもんな。真央のFもDGかなぁと思ってみてたらその通り。

日本人以外の怪しいなぁと思ったジャンプは殆ど認定・・・・
ユナの３Sは絶対足りてないDG来い！！！！！と思ってたらやっと来て良かったけど。
今まで０８ワールドとか０８チャイナとか３S足りてないのに全部認定だからな。
ユナがミスがあっても点数が高値安定の一番の要因だよ。

いや、ノーミスの真央にミスありのヨナが勝ったSPだけで採点のおかしさは浮き彫りになったよ。
まあ大丈夫なんじゃないの？韓国経済危機だし。開催誘致とファイナルで散財しちゃったし。

それよりユナがプレッシャーで自滅しないか心配だよ。ユナ事態は嫌いじゃないし。

つまりロシェコスの不甲斐なさを補う為に、亜細亜勢のＤＧを厳しくしてるって事だよな。
ロシェとコスだけ白人で爆上げ。
今回のジャッジは黄色人種差別じゃね？

SPの時点で、いくら何でもやり過ぎちゃったからFPでほんのすこし修正されたんだと思う
ワールドではもうすこし公平に近いジャッジに修正されると予想する

>>653
元々フィギュアは白人age競技だから。
韓国人がなぜかageられている現在が不思議なだけで。

>>646
おまいさんはフィギュアが本当に好きなんだなとオモタ

>>655
白人上げも韓国人上げも同等にずるはずる。
このグローバル社会でそんな事は許されない。
何で白人だけもとからあげだからおＫで、ヨナだけ酷くあたるんだ？
そういうのって同属嫌悪みたいで恥ずかしい事だよな。
自分はロシェコスキムどの爆上げも許せないけど。

ｼﾞｬﾝﾌﾟ偏重の採点に物申す！
ｼﾞｬﾝﾌﾟの基礎点を減らして、スピンやスパイラルの
基礎点を伸ばしてほしい！ｼﾞｬﾝﾌﾟ次第で勝敗が決まるのも
おもろいが、女子の場合はなんか違う気がする！

>>658
そんなことしたらさらにスピンスパイラルでわかりにくい爆ageされて
不正がはびこる

>>651
真央の3Fは残念ながら足りてない
安藤も4Sも無理、3FもDGかな？2A+2Tは提供被ってて見えないｗ
3lz+2Lo+2Loは厳しすぎ

中野の3Fは結構前から目つけられてるから
これも結構妥当
3T+2T+2Lo<も安藤よりは足りてない

今は着氷が乱れると容赦なくDGされるからね…
ヨナが目立ってるけど、実は結構コスもDG見逃される事多いんだよね
要は公式から目つけられてるとか、イメージの差も大きいと思う
安藤は3Tが苦手ってイメージジャッジにもあるだろうし、反面コスとかユナは
回転不足ってイメージがない

爆加点も点数安定の要因だが、回転不足認定の甘い辛いが一番点数に直結するんだけど、
日本人選手はめちゃ厳しく取られてて、ユナは凄く甘いから点数が180以下にならない。
この事実を報道してくれたらネ申なんだがなぁ

ユナは安定安定と日本のマスコミ、実況は持ち上げるけど（実際はミスを毎回してるのに）
単に甘い判定だから高得点でてるだけなのに。
知らない人は完全に洗脳されてるよな。

>>648
考えすぎもなにも、ヨンアが一生真央に勝てないってことが決まっただけだろｗ
ホームであれだけ上げられて勝てないのに、どうやって勝つんだ？

何となく我々黄色人種が下に見られて差別を受けるのはこちらのせいなのかもしれない
と思い始めた。
だって日本人でもそうなんだからな。
白人だからしょうがないけど、韓国人は駄目って。
それで韓国人だけ叩く。
日本人は亜細亜ナンバーワンであれはよいだけで、ナンバーワンであれば、白人から黄色人種差別を受けても
大丈夫なんだ。
ホントそういう考えってプライド無いよな。
そういう意識だから我々日本人の国際地位は上がらない。
差別は消えない。

>>651
真央のジャンプは回転が足りているが、ヨンアのは足りていない、これが事実だよ
ヨンアはこれから下げられる一方だからバンクーバー前に引退じゃないか？

日本語じゃないと読めません。

まーあっちの立場になって考えると
ファイナルに3人も日本人いたら、やっぱり他国はちょっとウザって思うかもねぇ・・

これまたぶっとい釣り針がががwwww

どうみても今回のコーラーは黄色人種差別。

安藤は厳しすぎた
違う試合ならフリー120超えてもおかしくない出来だっただけにさすがにあの点数は驚いた

まぁ4Sとか2A-3Tとか完全に調整試合として使えたのは良かったな

>>666
そんでその内の一人が鬼みたいに強いと、どうしてもね……。

中野も相当厳しくやられてるよ。

>>663
今回のSPくらいの異常ageしたら人種に関係なく叩かれるよ
コスだってFSUでもGSでもぼろ糞に言われてた時があったし
今回コスよりロシェよりキムの採点が突出して異常だった
他にもちょっとおかしい採点があるから同化して目立たなくさせる作戦は通用しない

>>669
在日朝鮮人の妄想はいらない

SPなんて爆ageされてた

＞ヨナの課題として「ジャンプミスを減らすこと」「もっと冒険もしてみたら？」と
書かれたらしい。


ごく当たり前のことしか書かれてないと思うのは俺だけか。

＞「リップの矯正」も追加しといて。

まったくだな。

>>668
人種差別主義者だろうが何だろうが、金に弱いのは誰でも同じ
買収の仕方は韓国人見習った方がいいよ

ジャッジメント（ルール）に対し、みどりのときと同じ疲れを感じるわ
ったくよー

多少の加点は見逃すべきだろう
地元開催なんだから
日本でやる時は日本人ageされるしな
ま、ワールドではそういう事は無くなる筈

買収してなお負けたのにまだ言うかｗ

>>658
基本的にスピンスパイラルは結構トップ選手ならレベル4取れるケースが
多いから、あんまり差がつかないんだよなぁ。
そうなると結局ジャンプの基礎点差で決着つくことには変わりない。
あと、ビールマンやパールスピンみたいに技術以前の柔軟性みたいなので
上げすぎてもどうかな、って気はするし。

>>648
ワールドは罰則あるから厳しいんじゃないっけ？
他選手が完璧にすべって、今のままのキムが首位に立ったら
それこそ塩湖の再来でしょ。

そう言えばユナ擁護ユナageする奴最近見ないけど、他のスレにはいるのかな？

ダウングレード厳しく取るルールはいいけど
一律じゃなくてかなり恣意的だから萎えるんだよなぁ・・・

んだんだ

>>677
そだね。
他選手の爆sageは許せんけど、次どうなるかだよね。

>>679
だから、極端な話、レベル１０位にして
厳密な区分をしてくれれば技術点として反映するかなと思ってｗ

つか、FSUとかISU板とかで
何？この二重減点ルール？って話にはなってないの？
英語読めないからよく知らないんだけどさorz
中野さんがイエテボリで、ノーミスに見えたけど台にも届かなかった時
かなり話題になった気がするけど

演技見た後、いつも足りてる？足りてないってやるの何か疲れるよ
フィギュアってこんなものだったっけ？って気分になる・・・

回転不足なら基礎点そのままでGOEがマイナス固定にすればいいのに。
それならルッツでDGだとすると６-２GOEで4点。とかさ今だと1点だもんな
そうすれば観客の感覚と実際出た点数にそんなに開きがなくなると思うんだが。
これじゃ生観戦萎えるよな。

キムヨナを勝たせて、日本選手を負かすには、このルールしかないんだよ…。

質の悪い２回転ではなく、質の悪い３回転だよね。
難易度が全然違う。

>>685
スピンスパイラルステップのレベル認定は、かなりいい加減で操作可能だから
（ジャンプより素人には分かりにくい）
今以上に最悪になる。

そうそう、競技を成り立たせるためじゃなくてキムチを台に乗せるため
だからなＧＰＳのルールはｗ

>>687
それ賛成
DGでも、GOEが曖昧なのが問題

ダウングレード -1 to -3,?GOE

こんな幅持たせてるのも悪い
エッジエラーもDGもGOEを固定すればいい
特にDGは一個下からGOEマイナスとかじゃなくて、回転数からGOEマイナスすればいい

>>686-687
二重減点への批判は、ある。
ダウングレードだけにして、その代わりGOEの下げ幅を大きくして最悪基礎点の
25％くらいになるようにすればいい（グリ降りとかはそれで裁けるって意味、と思う）、
みたいな議論をしている模様。↓の10番。
http://www.iceskatingintnl.com/current/content/proposals_to_improve_ijs.htm

10. Eliminate the downgrading of jumps if they are not fully rotated, and instead change the point values
for the GoEs so that ANY element so poorly executed as to deserve a GoE of ?3 should get no more than
25% of the base value, regardless of its difficulty (see related item 16).

With the present system, the competitors are penalized twice: by downgrading the jump and by applying a
GoE from -1 to -3.

>>426
真央ちゃんもヨナも可愛ぇぇ。
しかし本当に太陽と月というか、服装とか雰囲気が真反対だね。
メディアが煽りたくなるのも分らないでもない。

なによりこのルールのせいで伸び伸びとしたスケーティングが減ってるような気がする
余りにきつい減点を気にする余り、選手の多くが演技中顔が強張ってる気がしてならない

>>686
FSUではやってる。
雨はミライとかキミーとかDGくらいまくりだし。
一見ノーミスに見える、でもDGで減点されて負けるっていうのは
オリンピックでしかフィギュアを見ない人達には
わかりにくいスポーツになるんじゃないのって感じ。

>>695
まぁジャンプに限らず、スピンステップも相当細かいしねぇ。
結局そういうのもあってスピンを１つ減らしたんだろうけれど、それなら
「レベル１のスピンを必ず入れる」みたいにして、GOE勝負をさせたら面白いかな、
みたいなことを考えたりしたこともある。（無論、善し悪しはあるが）

>>669
安藤の4Sやフリップは足りてないなーって感じだったけど
2Aｰ3Tは微妙なライン
2Lo<ｰ2Lo<は厳しすぎって思った

コストナーやヨナの2Aｰ3Tとそんなに大して変わらないと思うんだけどね…辛いわ

３Aと4回転の減点もきつくなったしな。基礎点上げた意味ないじゃん。
３Aと4回転の基礎点なんてもっと高くていいくらいだ。

五輪で金を取った荒川を同じ日本人として
祝福するどころか叩きまくったマオタに
自国報道が云々などと騒ぎまくる資格がどこに
あるんでしょうね。

まったく、見たいものしか見ない人間には何も見えていない
のと同じって事ですな。

まったく、道化のお笑い草にもならんぞ　
阿保らしいぜ

>>693
これ例のコーチ提案だよね？

>>696
�dやっぱ話にのぼってるんだね
雨女子直撃だもんなぁ〜
こんな事やってたらますます北米でフィギュア離れが進むのに
ISUは馬鹿みたい

>>699
何か今の採点は、女子において物理的に3A以上がかなり難しい、ってことを
考慮に入れてくれなさそうなのが不満。
3A+2Tのコンビネーションなんて多分ハーディング以来だと思うし、そういうレアな
技ならばボーナス的な得点をオートで1点か2点入れて欲しいなとは思う。
今のボーナス規定って、厳しすぎてある意味死文化してるからなぁ。

買収という行為は一時よくても人生を棒に振る。
真央に勝つ方法として、確実なのは
スポンサーという名を借りて、わざと買収行為をばれる様にすることですな。
ヨナ側でやってそうな企業は、わざと正式スポンサーには絶対なりませんが。

ま、潔白を証明すれば、勝手にやったで、企業が自爆するわけで、
スポンサー契約でそういう行為は出来ないことになってるだろうけどね。

コンボの1.1掛け案も結局採用されなかったんだよな
やたらと最近5種類ルールとか言ってるけど、本当に来年採用されるんかいな？

>>702
女子は３Aは１０点４Sは14点くらいでも良いかもな。
それでも３A−２Tで11.3（跳ぶだけで大変、加点なんてそんな取れるもんじゃない）
ユナの爆加点３F−３Tが11.5ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファイナルはジュべの４T−２Tと大差無かったな

>>669
自分も安藤の演技見ていて120くらいだと思ったからびっくりした。下げられ過ぎ。
中野も100超えないなんて信じられない。
真央も少なくとも125は超えるだろうと思った。

フリーの演技の印象としては自分は
真央130＞安藤121＞ユナ116（２コケの東京ワールドと同じくらい）＞コス112＞中野110＝ロシェ110
くらいが納得いくなぁ。

つくづくＤＧってフィギュアスケートをつまらないものにしていると思う。

3Aみたいに男子と女子で難易度に差がありすぎのジャンプでも
男女で点数同じってところに無理ありすぎなんじゃないの

女子に合わせて3Aの点数上げすぎたら
男子が4回転跳ばなくなるでしょ

なんかTBSいい特集してるぽい

2A の減点幅は小さいのに
3Aの減点幅は大きい不思議

アクセルジャンプは他の5種類と違って特別だからって言う意識なら、
2回転も3回転も同じじゃねーかｗと思うんだけどね・・・

GPFだとキムのリップはショートよりフリーのほうが顕著。
回転不足は３−３より２A−３Tのセカンドがガチ。

>>707
男子は３Aは今のままでいいか去年までの7.5でもいい
4回転をもっと上げた方がいい。

>>709
うむ２Aは美味しすぎ加点は3回転と一緒だし。
それを3回デフォで入れる誰かさん

回転不足さえなければ転倒しまくりステップアウトしまくり素人にも悪印象なちょー悲惨な演技でもそこそこ点数出るからね

基礎点は去年と一緒でも別にいいかもな〜
大技の方が2フットとかステップアウトする可能性高いんだから
減点幅をでかくするってのが謎すぎるよ

男子と女子とペアでジャンプの点数一緒ってのがなんとも。
全然難易度違うのにおかしいよね。
他にこんなスポーツあるんだろうか。

男子と女子で同じような点数が出るようにしたら、くだらない論争が起きそうだ・・・

今日の朝日夕刊に4回転を自重する選手が増えてるって記事あったけど、
女子にも当てはまっていて別の記事だけど、
ジュニアやノービスでさえも高難易度に挑戦する選手が減って、守りで無難にやろうって子が増えてるって
現場のコーチの話があった。

今の採点法はかなり問題点が多いよなぁ

>>710
2Aｰ3Tは完全に足りてないと思ったんだけどね
練習の時からあんな感じでグリ降りしてた

でもそのジャンプで加点込みで9.8もらってるって…

今が東京ワールド当時のルールのままだったとしたら、ファイナルの順位って
どうなる？
自分の印象では１真央２安藤３,４,５ヨナor中野orコス６ロシェかな？

わざわざリスクの高いジャンプ飛ぶより､確実なジャンプでまとめた方が
勝てるもんね｡挑戦しなくなって当り前だよ｡

フィギュアはスポーツなのに､採点システムのせいで退化するなんて
ホント馬鹿げてる｡

真央が引退するころになったら
大技のDGが緩くなって点も上がりそうだね・・・
どうみても真央sageにしか思えないよ

>>719
ルール自体はe!の導入の他はそこまで変わってないと思うんだけどね。
ただ回転不足の基準が厳しい試合が多くなったと思う。

フィギュアは芸術かスポーツかの論争がまた始まるわけですね

GPFで真央が3Aを2回を決めてもヨナに負けていたら
今年の3月のワールドの時の４回転論争のようなものがおきたんだろうか

シングルはジャンプ跳んでなんぼ。その次に振り付けとか芸術性。
勿論おろそかにしろって意味じゃないよ。
芸術性スケーティング重視ならばダンスみればいい。

DGの判定基準をもう少し甘くして、GOEの減点幅を大きくした方がバランス取れそう。

【ルール改正】新採点システムの今後について語るｽﾚでも、コーチ陣からのルール変更
の要請についてのリンクが載ってたけどうなずくことばかりだった。
現場のコーチ陣もみな今の採点方法には不満を抱いてると思うよ。

>>724
まぁキムの3S転倒がなくてキムの勝ちだったら、それなりにあっちに
勝ちは正当という権利はあったんじゃないかと思うよ。
やっぱ1コケとコケなしの差はそれなりに大きい訳で。

セカンド、サードジャンプは点数上げろとは言わないけどザヤック対象外にはしてほしい
じゃあ安藤とか
3Lz-3Lo-3Lo
4S
3S-3Lo
3T-3Lo
3Lo
3F
3Lz
こんな変態構成してきそうで面白くなりそうなんだけどな

　　　　　　 l/／ ／／//≧≦=ﾆミ､ヽヽ､_
　　　　 　 ﾉ/ / ／// / l彡 ミlヽヽ ', ', l トミ}
　　　　／j 川 /／/// /´ヽ＼`､＼ヽ､ヽヾﾐl
　　　 （// ﾉｌ| /／/｛｛ {::::::::l　'､::＼ヽ､-､ヽ､l
　　　　 ）'/ﾉｊ / ﾉ,ｲ ） }ﾉ::::::::ヽ､ヽ:::,r' ｝=｛{ヽ＼
　　　 / //ﾉ 川 ｊ（ｒ'ﾞ/´`ヽヽ:::::::）ﾉ'´}ﾉ　 ヾヽ） }　　
　 　 （（（｛ { 川 |　,r=＝‐ミ`ﾞ::ｌj::::;r=＝‐､ | ｝リ　　　１００％　減点法のルール･･････！
　　　 ヽヽ`ｒ''⌒|| ´　　　 　 `:::::::′　　　 |ｈ（
　　　　 ））}| l⌒||ヽ､　　＠　ｉ::　 ｉ ＠　　/|| |lヽ　　　トリプルアクセルも完全にできてギリギリ合格･･････！
　　　 // j |│-||　 ミ=-=彡| |j'~ト=-=彡 |! | ﾘ）　　　１００％出来て･･･　ギリ合格の１０点････！
　　 （｛｛ j ｌ| に.||　､._　u 　 |　　| 　 u　_, | ｊ｛（　　　　１つでもミスをすれば５・４・３･････
　　　,) ）｝ l`ｰ-||　　l 　 (￣u　 u￣)　l　 ｢l '､ヽ　　　 それが新しい採点法･･････！
　r'"´ノ/ ,川／ | ｌ`‐　､＿__`ー_´___　- 1|_ヽヽ ）　　　スーパー減点法
ノ／ｒ‐'ノ_／|　 │| l`T'┬┬┬┬┬ Tﾞ| || 　￣｀¨ ―　恐るべきルール･････････！
ﾞ´￣|￣　 　 | 　 | | l┴┴┴┴┴┴┴'| ||__
　　│　　　 │　 | | |ｰ‐---- ､----―| ||l　￣｀¨ ―
ﾞ´￣l　 　 　 │　 l | トｒ┬┬┬┬┬┬j || l
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　　 |　　　　　 |:::::: L｀二二二二二二二｣　 l
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>>723
オリンピック競技である以上スポーツでしょう。
だから新採点も導入せざるを得なかったのだし。
素晴らしい芸術性を持っていることは確かだけどあくまでスポーツ。
ただスポーツとして今の状況は退化してると言わざるを得ない。
女子は日本勢が孤軍奮闘してるけど男子はorz

>>728
どんだけループ好きなんだｗｗｗ

>>728
確かに安藤のコンビネーションの豊富さはもったいない

>>725
同意!
よくジャンプ厨とか貶す人いるけど､シングルは前提にジャンプ飛べてなんぼだからね｡
簡単なジャンプだけ飛んで芸術性を争わせたら､何十年も前に逆行するじゃん｡
そんなのスポーツじゃない｡

>>728
体力が持たねーよw

遵法意識の高い日本人がどうしても無難（ルールに沿う）に傾くようになり、
その頃実は密かにアメリカあたりが選手に高難度技を特訓させていて
彼らがシニアに上がる頃「やっぱ３コンボぐらい跳べないとー
あとＤＧ評判悪いからやめ」とか急に言い出してまたぞろ採点法を勝手に変えて
その時日本勢は死に体・・・とかなったりして

>>728
その場合、セカンドジャンプの種類による点差もなくした方がフェアかも。
今でも、セカンドループが技術審判に嫌われるのは、1点高いことに
余り妥当性が見出せないと思われてるフシがあるかなと疑ってるし。

で、この一連の流れ、微妙にスレ違いジャマイカ？ｗ

>>734
普通にありえるな。

いずれにせよオリンピックが終わるまでは大きなルール変更は無い
オリンピックが終わったら次の4年の為のルールが出来るだろうよ

日本のスポーツ団体はみーんな政治力なし
最近は選手の足を引っ張りかねない不可解な動きも見える
日本人がいまだに敗戦国の立場に甘んじてるんだから当然そうなるわな
最後はスケ連が選手の最大の敵になる危険性だってあるぞ
一般のファンが一番ものを言いやすいんだから抗議し続けるしかないね

DGはしていいけどさ。
どの選手にも平等にしてくれ、あと二重減点はやめろってだけだな。

ダウングレードは、例えば一回転少ないジャンプに０．２〜０．５を足した点数は
くれることにしてくれないかな。
いくらなんでも、NHKの時の真央の二つ目の３Aが２Aの失敗ジャンプと同じレベルの点数
しかもらえないというのはおかしいよ。

だから、2回転ジャンプののDGは基礎点プラス０．２、3回転のDGは０．３、
トリプルアクセル以上〜4回転のジャンプのDGは0．5与えるというふうにしたら良いと思う。
したがってNHKのでも真央は４．０もらえる。3Tと同じになっちゃうな。これでも少ないけど。
とにかく、きれいに跳んでちょっと足りないジャンプは、少ない回転のジャンプよりもちょっと
点数を与えるべし。

さっきのみどりさんが出てた番組で、真央のジャンプ構成の伸びしろについて
「後半に3A入れたら〜」とか「3-3を2種類入れたら〜」って言ってたけど、
真央ができうる（希望込み）ジャンプ構成で最高って、

3A-2T
3A
3F-3Lo
3Lz-3T

これできる？　あと何？

>>741

3A-2T
3A
3F-3Lo-2Lo
3Lz-3T
3Lz
3Lo
2A

真央は
3A-2T
3A
3F-3Lo-2Lo
3F-3T
3Lz
3S
2A

安藤なら
3Lz-3Lo-2Lo
4S
3F
3S-3Lo
2A-3T
3Lz
2A

この2人は希望込みならダントツ

>>728
実は２００４年のＧＰＦで3F-3Lo跳んで認定されてたりする。
ジュニアの時のエキシで3Lo-3Lo-3Loを一回も練習しないで
やってできたと城田が言ってたので恐らく全部のジャンプにループ付けられると思う。
てかどんだけループ好きなのｗ
>>729
めっちゃワロタｗｗ

おおー�d>>742-743
真央自分で、3A二回と3-3入れたいって言ってたから、このあたりが理想なのかな？
どっちにしたってすげーww
安藤も真央もDGが一番の敵だな〜

安藤のセカンドループって全然力入れないで飛んでるように見える
あれいつも不思議

安藤はジャンプ以外すべてダメだし

PCSも低いから意味ないじゃんw

マオタ大発生。

くっさーい。

安藤はトゥループの方が苦手意識があるみたい。
４Ｌｏも着氷した時期もあったからサルコウの次くらいに得意なのでは？

>>743
単純に基礎点だけ足しても安藤→54.8、真央→53.2か
凄いことになるな

安オタは現実見ろ
３０点も差付けられてまだ真央と同列に扱うつもりか
単独トリプルぐらい回転不足取られないレベルで跳ぼうよ

あのループみたら4回転ループ降りてても不思議はないわw
S>Lo>Lz>A、F、Tの順に苦手かも。
真央はA>F>Lo>T、S、Lzって感じかな。

4S飛べて、かつては4Lo跳んだこともある安藤が3Aはいまだに完成してないとか、
3Aを一試合に二度いれてきて、DGめっちゃ厳しくなった今期に両方とも
認定された真央が、3Sだけは苦手（こないだ認定された）とか、
ジャンプの難易度と得手不得手って、あんまり関係ないね。

安藤は４Sは度外視してもセカンドループに望みを託してしまうな・・
中野をとるか安藤をとるか、はたまた鈴木明子でいくのか、村主がよみがえってくるのか
誰が涙をのむんだろ

DG厳しいのってループだけでは？アクセルとかトゥループは回ってたら認定って感じに見える。
ルッツフリップも。

今の判定は+3Tに有利だから安藤も真央も+3Tにした方いいって意見あるけど、
真央と安藤が+3Tにコンボ変えたってDGされる確立高いと思う。
ようするに、技術の突出と安定度で日本３人娘が揃って台乗りする可能性高いから、
なんやかやでイチャモン付けて下げてるだけだよな。
ワールドで金銀銅独占なんてのは絶対させたくないんだろうよ。

見てる方としちゃ、最高技術の演技が見れるなら、
雨やその他の国が台独占したってかまわないんだけどね。
むしろ高難度ジャンプ大歓迎。

しかし+3Tなら難易度違うし、安藤や真央ならイチャモンつけようもない
完成度の高いまわりきった状態で美しく着氷してくれるだろう！（希望的観測）

それに、今のルールなら、逆に織田みたいにきっちり回りきってから転倒すると、
転倒まみれで素人目にはボロボロだけど、驚くような高得点が出ることもあるんだ。

今のDGルールの何が嫌って、パーフェクトな演技をしつつある選手の演技を見ながらストレートに喜べないこと。
真央が3A2回跳んだとしても、中野がジャンプをきれいに降りても、安藤が4回転に挑戦しても、
「DGされてないといいけど・・・されたかも、否、この大会のジャッジならされてるに違いない」とか考えてしまう。

朝●利権でヤオ加点するのが安美姫とヨナ

それなりの表現力なら今後も備えた選手は出てくるだろうが
技術力となってくると今の日本勢ばりに備えた選手なんて
１５年に１度も出てくるかどうかってとこだよ、
東京ワールドの結果受けて日本sageルールが作られたけど
それでも上位に出てこれるのはそれだけ皆バランスも良いから、凄いこと

>>565
なんと漢らしいぺたんこ具合

回転不足なんかコンピュータに判定させりゃいいんだよな
1/4以下ならOKなんて簡単やん
離氷のタイミングも機械的に判定させればいい

ＤＧ祭りになるかもしれんが公平でいい

>>760
それでいくとスミルノフは女らしいのかｗ

>>757
そうそう。
解説やアナも、「成功…と言っておきましょう」「足りているかどうか…
ジャッジはどう見るでしょうか」とか、なんか慎重な物言いになってしまう。
それも当たり前で、やっぱDGだとあまりに減点幅が大きいから
観客の印象と乖離した点数が出たときのことを考えてるんだよね。
そんなのバカバカしいなあと思う。

安藤はセカンドLoで貫くと思う
セカンドT大嫌い（苦手?）って断言してたし

ジャンプに関しては中野キツいかな…
スピンスパイラルは良いんだが

安藤の2A+3TDGでセカンド3Tには甘い説崩壊したね
結局日本選手に厳しい（つーか某に甘い）だけ

12月17日（水）
　21:00〜22:00　NHK総合　ニュースウオッチ９　▽浅田真央に惜敗・ライバル金妍兒その素顔は

ttp://tv.biglobe.ne.jp/cgi-bin/keyword_search.cgi?key=%B6%E2%D5%AB%D1%BB&pref=P13

本日、夜九時
NHKニュースウォッチ９
浅田真央に惜敗・ライバルキムヨナその素顔は

>614
アウトには見えない。どちらかといえばインじゃない？
それよか、セカンドの3Tの回転が微妙。

>>768
踏み切りどう見てもアウトです。

安藤でT苦手じゃないでしょ？4T降りてたし。
まぁ3Aとか3-3-3とか4Loとか降りてた15･6辺りの頃だから今は違うかもしれんが・・・
3T-3T全試合で成功させてたから別に2nd3Tが苦手ってわけではなく、嫌いな2Aからの2ndTが嫌なのでは。

>>743
敢えて言おう

絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

異次元じゃんｗこんなの完璧に跳ばれたら他の選手涙目だな
コスや中野の神構成も見てみたいｗ

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1229445739/
【ﾏｵﾀ】浅田真央オタヲチスレPart20

ちゃんと着氷の体勢を取ってるから全然問題ない
ＧＯＥ加点で２点つけるか１点つけるかの差でしかないしね

なんか、国際試合より来週の全日本が楽しみ。
女子は面白そうだね。

日本のTVと冬の国のファンの違い↓

41 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 02:56:32 ID:PR8YpvNP0
またスイスからっす。
こちらには余りネタ落ちてないけど、一応フィギュアは盛んな国なので
スケオタみたいな人に聞いてみた。

GPFの浅田真央のFPについて

「３A2本ていうのが正直凄すぎて、自分の頭で考えられる範疇を超えているので
何を言ったらいいかわかない。次に記録を破る人がいたら、浅田の子供か孫じゃないか？

ステップについては、どんだけ技入れしてるんだってくらい細かく、入りがほぼ後ろで
左右シンメトリー移動しつつ後ろ向きで進行しつつ、しかもオマイ、漕ぎ無しでやってんだぜｗ　
つか、真央って改造済みの元男ではないよな？　
色々跳んだあとにあのステップだぞ。化けモンだろ？」

では、キムは？

「真央の後に滑ったのがイカンよな。どうしたって見劣りするんだよ。特にステップがな。
いい選手だってことは認めるけど、比較できるかというと、そういう対象じゃねえから。」

でも、表現力がすばらしいと、評判だが

「いやまずは、技術。これなくして語れない。芸術を語りたいならバレエ見てオペラ聞いてればよい。
けど、スポーツだから技術があってはじめて、表現とかアートが来る。キムも技術はある方だと
思うけど、飛びぬけているかといったら、そんなことはない。無いものをはじめからあるようには語れない。
比較できないというのは、そういうことだよ。」

知り合いなんだが、凄い的確だと思った次第。
彼は今でも、伊東みどりのファンだそうだｗ

うん、３Ａ２本はすごいよね
それを素直に誉めてくれた伊藤みどりさんもすごい

彼女はマスゴミに咲いた蓮の花のようだｗ
安藤さんの４Ｓにも気が付いてほしかったけど構成表になかったの？
うろたえてたけど

たまに、技術は旧採点、表現（PCS）は新採点を採用したらどうなるかな、とちょっと考える。
それでもキムがぶっちぎるのかな、とか。

>>775
構成表は３だったよ
問題はスローでみてもまだ間違えてた所でしょ

ワールドの得点を見るにジャッジに好かれやすい要素があるのかもね
旧採点でも結構気に入られてたりして

しかし自分にはその魅力はいまいち分からない

旧採点だと、エッジエラーはない、回転不足にはやや甘い、
５種類入れることが評価され２Ａで点数稼ぎは出来ない、
減点はあっても加点はない（ジャンプの質は一応評価するが
基礎点の差を覆すほどではない）、転倒は０点扱い
その上で、見た目クリーンな演技が評価される

正しく運用されればキムには致命的でしょう
少なくともジャッジ様の負担は許容範囲を超えそう

旧採点時代はすぐりだって大の苦手のル−プ跳んでたしな。
ル−ルに乗っ取ってきちんと練習してきてる選手を
馬鹿にするような採点辞めて欲しい。

今のルールだってきちんと運用されてればもうちょっと差があるはずなんだけどね
浅田がショートでミスした時は５位とか発進だったしな

新採点は順位より点数が問題だから例えば５９.９０で３位でも５９.５０で１０位でも滑走順に違いがでるだけで順位は関係ないよね

>>774
改造済の元男説バロス
ルタイあたり真央に軽くのされてしまうな・・

>>614
フリーのほうがリップ酷い

今期のユナをみて所謂、現状維持が一番難しいかもなあと思った。
昨年より悪くなったところなんかみせられない筈だし。印象悪くなるから。
ユナも昨年より良ければ色んな方面から疑われないで済んだのに、スピンもコンボも劣化してるからなあ。
因みに私はあの弓なりになったスパイラルが美しいとは思えないんだけど。

ロクサーヌの頃にくらべたらスパイラルは上手くなったねヨナ。
足を上げて上体もあれだけ上げるのは結構バランス取り辛いと思うよ。綺麗かどうかは別にして

旧採点なら安藤一位だったね。
SPミスしたけど5種類揃ったの一人、しかも転倒なしクワド入りだったし。
採点方法で順位が全然違ってくる。

安藤かわいそう。今のフィギュアつまらん。

キム2007ワールドから比べたら、スパイラルと柔軟性は良くなったけど
GPFのからみたら、スピンが劣化してた。ジャンプも回転不足多い。
今年新しい事そんなにやってないのに、FやLz完成度高くないしなぁ。
プロもエキシも2Aばっかりでお腹いっぱい。

>>787
でも旧採点なら真央もキムも中野も５種類入れてくるからやっぱり変わらないよ

真央４種類だよねフリーは
アクセルの変わりにルッツとループが入ってない

真央辛勝、中野ブービー安藤最下位・・・。
「DGサイコー！これで行こう！少なくとも日本人に表彰台独占されなくて済む」みたいに思ってそうだ＞ジャッジ団

>791
ワールドまでには入れてくると思う。
実際GPFの構成表では最初入ってただろ。
Tのところに3ｌｚ予定だったでしょ。

>>787
滑走順が早いから、その分点数がおさえられていたと思う。
後ろにジャンプで得点の出そうな選手がいれば、
それよりも前に滑る美姫ちゃんは抑え気味の得点になったはず。
旧採点ではよくあったこと。
滑走順で泣かされたのが旧採点だったから。

まぁ別に今は種類関係ないからあれだけどｗ
でもルッツは６点だからやっぱり欲しいよね。全日本ではいれてきそう

急に安藤ヲタが湧いてきたな
低空の回転不足の４Ｓを跳んだことで鬼の首でも取ったような物言いだし
本スレでやってください

>>775
ていうか安藤の構成は元々こう
3T+3Lo
3S
3F
CCSp
SpSq
3Lz+2Lo
3Lz
3Lo
2A+2Lo+2Lo
CCoSp
SlSt
FCCoSp

しかし実際の構成はこう
1 4S< < 4.50 -1.60 -1 -2 -2 -1 -1 -2 -2 -2 -2 - - - 2.90
2 3F< < 1.70 -0.54 -1 -1 -2 -2 -2 -2 -2 -2 -1 - - - 1.16
3 2A+3T< < 4.80 -0.80 -1 -1 -2 -1 -1 -2 -1 -1 -2 - - - 4.00
4 CCoSp3 3.00 0.50 0 1 1 1 1 1 1 1 1 - - - 3.50
5 SpSq4 3.40 1.00 1 1 1 1 1 2 0 1 1 - - - 4.40
6 3Lz+2Lo<+2Lo< < 7.70 x -1.80 -2 -2 -3 -1 -1 -3 -2 -2 -2 - - - 5.90
7 3Lz 6.60 x 0.20 1 0 0 1 0 0 0 0 0 - - - 6.80
8 3Lo 5.50 x 0.80 1 0 1 1 1 1 1 0 0 - - - 6.30
9 2A 3.85 x 0.20 0 1 0 0 1 0 0 0 0 - - - 4.05
10 FSSp2 2.30 -0.06 0 0 0 0 0 -1 0 -1 0 - - - 2.24
11 SlSt2 2.30 0.40 1 0 1 1 1 1 1 0 2 - - - 2.70
12 FCoSp4 3.00 0.50

もう出だしから順番全然違う
恐らく最初に提出したシートと解説実況の手元にあるのは、
ジゼルの構成のままだったんんじゃないかな？
だからみどりもテロ朝の穴も混乱したんだと思う・・・
ま、それでも4Sと3S間違っちゃうのはちとイカンがｗ
5年ぶりだから、安藤の4S見たことなかったのかも？

>>797
美姫ちゃんのクワドを目の前で見てた関係者席最前列の外人のおじさん、
ものっすごく驚いた顔で拍手してたｗ
クワド飛んだ！ってわかったんだろうね。それに比べてみどり・・・・

見たこと無くても、スローで見て、１・２・３・・3回転ですね！っていうのがダメだったんだろう。
解説者として。その後あわてて褒めてたけど、ちゃんと訂正してちょっとでも謝っておくべきだったんじゃね？
みどりは好きだけど、真央とかヨナとかに贔屓目すぎてちょっと引く・・・まぁ村主も今は信夫じゃないし、床が一番かな。

>>797>>798
中野の2Lzも1Lzって間違えちゃったくらいだし
躁状態だったから許してやって・・・

最後ギリギリ訂正入ったけど、もうちょっとフォローしても良かったかもね？
でも解説の画面に4S<ってなるまで本気で分からなかったんだろう
荒川さんも言ってたけど、放送時間内に伝えられる事とそうじゃない事で
結構制約あるから今は結構難しいんだと思う

うわ、自分にレスしちゃったorz
>>800は >>798>>799へね

>>800
テレ朝のヨナage台本があるから
間違っちゃいけないってのあってそれどころじゃなかったんだろ

安藤がジャンプ構成を予定シートと大幅に変えてきたもんだから
実況、解説陣が混乱したのはよく伝わってきたがｗ

>>787
安藤って旧採点に有利な選手だったんだよね。5種類跳べるし。
ワールド4位になったときは五輪でメダルいけるんじゃないかと思ってたが、その後は体型変化と新採点で潰れちゃったな。
でもルール変わってもその都度対応してくる今の日本勢はすごいけどね。

>>797
この構成も３回転ジャンプの回転と種類自体は変わってないけど
ルッツを２つ後半に入れたりして去年より基礎点高くなるようにしてあるよね
モロはその辺はさすが

安藤もセカンドループの認定が厳しくなければ有利なんだけどなぁ
あと肩の怪我でスピンのレベルが取れなくなったのが痛いね

>>766　その番組観る人は録画して後で観たほうがいいかも。
視聴率が良かったら「キムやっぱ人気ある」って誤解されそ。
（きっと真央ちゃんの映像も出るだろうから私も観たいけど。）

みどり自身高いジャンプ飛ぶから、あんなにクワドは低いとは思わなかったんだろうよ。
安藤さんのクワドは？？？って感じの見栄えなのは前からわかってたけど、
流石にスローで何回も流れてるのにスルーにはほんと見てる方があせった。
みどりはリプレイの最初で３サルコーでしたって安心しきってたからねｗ
しかし、クワドとトリプルと間違えて、コンビネーションにはなりませんでした
は、やっと挑戦して認定された安藤さん、やっぱり可哀相ｗ

>>804
潰れた選手が世界チャンピオンになれないと思うけど。
あのワールドは予選、SPともクワンに勝ってたんだよね。
3-3×2だったし銅でもおかしくなかったはずだけど
荒川が金だし、フリーでサルコウがダブルになって(クワド跳ぼうとした？)5種類揃わなかったからかな。

満遍なくジャンプ入れてる選手を評価してほしいとは思う。

親父はいつもドルムントワールドの事持ち出して
安藤がメダルでもおかしくなかったとか言うよな・・・

前年のワールドチャンピオンは少々悪くても台から落とさない傾向はある
マイズナーみたいな誰が見てもタナボタの場合はそうでもないけど
２００４年は本当は安藤が銅だろうね

>>810
親父って誰？

ドルムンドじゃなくてドルトムンドぢゃない？

>>813
あーすまんすまん
ドルトムントねｗDortmund

そんな揚げ足よりほれ
現実を見なさい

チャッキーの4S
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11141980.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11141981.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11141986.jpg

安藤の4S
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142100.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142101.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142102.jpg

跳び方は若干違うけど、サルコウの特徴として跳びあがる瞬間は
両方とも半回転してから、跳びあがるので後ろ向きで一緒

でも着氷の時点での向きが全然違うでそ？
これで認定しろっていうのは無理がありすぎ
みどりが3Sと見間違えてもしょうがないくらい回転足りてない

安藤ファンは旧採点だったら〜とか
肩の怪我がなかったら〜とかタラレバ多すぎ・・・

コーエン、バンクーバー目指してるんだね

そんな静止画を見せられてもな。連続性のある動画で比較しないと分からんわな
それに1/4まではOKなんだから、その写真で見ると後0.2回転ほど多く回ってれば
余裕で回転不足無しで認定されることになってしまう
ま、いずれにせよスローで見て数えて3Sと見間違えるのは普通に考えて有り得ない

回転は140度くらい足りてないけど4Sだって分かるよ

>>817
じゃあそっちがgifでもいいから足りてる4S見せてよｗ
テロ朝のスロー再生でも完全に足りてませんでした

>>816
出てくれたら、ほんとうれしい！！
コーエン、真央、ヨナ、安藤の4人がバンクーバー出ることになったら
現地に見に行きたくて悶絶しそう・・・

>>787>>794
結果を真摯に受け入れずにたらればや陰謀論ばかり。
これでは選手本人が一層惨めになるばかりだよ。

コーエン復帰嬉しいね、真央も喜ぶだろうな
あとはスルが復帰してくれたら完璧なんだが

スルは引退説を否定したけど、その後は出産とかで試合出れてないね。
競技会でもう一度見てみたいな。

真央にまともな対抗選手がいてくれるのは大歓迎だ
スポーツ本来のスリルが生まれるしね
今のハラハラ感は何もかも異常なこと

>>818
そんなに足りなかったら片足降りできない。
ロシア、日本、韓国のスローみたけどあと２０度くらいだった。
トゥじゃなくエッジ着いた位置で考えると分かり易いと思う。
つか去年なら認定されてたね。
ライサも今年は認定されなくなったけど、去年なら認定されてたから。

そういやストロボは着氷した瞬間のがなくてむしろ邪魔だった。
スローの足下も提供で隠すし
テレ朝は頑張る方向を間違ってる。

>>816
アメの若手が揃ってイマイチだったのは振りとか？w
さあ、コーエンがアップを始めましたという展開ではあるね。確かにw

>>825
今見返してみたけどあと120度くらいかな

すまん、あと120度じゃなくて120度くらい足りてない

そういやドルトムントのフリー安藤は3LzLo.4S.3T3Tを構成に入れてたんだよな
ジャンプだけなら鬼構成だなｗ

>>825
＞去年なら認定されてた

まーたそういうタラレバ言う・・・

去年なら認定されてたのに、去年は1回しか挑戦しなかった
ＧＰＳも二試合挑戦できたのに、GPFしか挑戦しなくて
1/4足りなくて認定されなかった
これが全て

もうさ、ドルトムントなら〜とか旧採点なら〜とかなに回顧モード入ってるの？
これからも跳んで認定目指せばいいじゃん？
まぁ練習の降りてるやつ見ても、今のままじゃ難しいと思うけどね〜
来年5種類ルール追加されるといいね
でも滑りとつなぎがあれだから、同じ5種類跳んでもロシェの上行くの厳しいと思うけど
その時はモロプロのせいにするんだろうけどｗ

>>825
去年でも無理でしょ・・
ちょっと足りないぐらいのレベルじゃないじゃん。半回転近く足りてない
ファンならそういう見苦しい擁護するより次認定される事を応援してあげればいいのに

>>811
じゃあ安藤もタナボタだったって事ですね
台落ちどころか最終グループ落ち・・

コーエン復帰嬉しい
これが加点２のスパイラルなのよって見せ付けてほしいw

安藤はこれからも4Sを入れる予定か
後は試すとしたら4cc
今季は調子が上向きだから、戦略が迷走していることが惜しい
ジゼルは全く必要なかったな

ヲタのネガキャン合戦飽きた・・・
早く全日本の情報ｶﾓｰﾝ

4Sよりセカンド3Tを入れるようにしたほうがいいと思うけどなぁ
ルールに順応していかないと勝つことは難しい
安藤は５種類跳べるんだし決して不利ではないはず

コーエン復帰は嬉しいなあ。彼女も認定こそされてないけどクワドジャンパーだったよね。
エキシでいいからまた見たいな。

コーエンがバンクーバーに参戦してくると断然面白いね。

いまひとつ今の面子じゃ金メダル争いに面白みがないわと思ってたところだし。

そうそう、5種類入れられるし
どんな体制からもジャンプ跳べるジャンプの天才なんだから
イーグルから2A、スパイラルから3Lo
ステップから3Lz、シャーロットから3T
全部やればいいじゃん？

4S跳ぶためのスカプロなんだろ
ジャンプに関しては才能あるが、あれもこれもっていう器用さはない
ステップからの3Fもやっと跳べるようになった
オリンピックを考えると、4Sは諦めて
今から繋ぎや入りの凝ったジャンプの練習を始めるべきだけどな

コーエン復帰は嬉しいけど、いつも復帰のニュースあっても
競技会に出てこないよね？
今回も・・・？なんて思ってしまう。

コーエン復帰っていつから？次の全米？

4S跳ぶ為のスカプロなら、4Sの後はつなぎいれればいいじゃん？
次の3Fは単独だからステップからどうぞ
2A+3Tはまぁ難しいだろういいや
3Lz+2Lo+2Loまでの滑走にステップでも入れたら？
3Lz 3Loは大得意なんだから、バレエジャンプの後やスパイラル姿勢からどうぞ
2Aはイナから跳んでみましょう

ベルセルクに例えると、真央がガッツでヨナがグリフィスってかんじだな。

4Sの後につなぎ満載のプロは辛いんじゃね？
クワドってだけでかなり体力と精神力を消耗するだろう
今回、とりあえず全部のジャンプが着氷できただけで素晴らしい
当面の課題は回転不足を取られない精度の高いジャンプ
それがクリアになったら繋ぎじゃねえの？

【真央】
3A-3Lo
3A
3Lz-3T
3Lz
3S
3F-2Lo-2Lo
2A

【安藤】
4S
3Lz-3Lo
3Lz
3S-3T
3F
3F-2Lo-2Lo
2A

これがノーミスだったら、かなりいい勝負では？

安藤は3Lz-3Tの方が良いんじゃ？
セカンド3Loのファーストは3Sくらい完璧なジャンプじゃなきゃセカンドに負担がかかってDGとられやすい
3Lz-3Loは五輪対策で捨てるべき

3Lz3Loを捨てるのは勿体無いと思う

>>729
ﾜﾛｽ
ほんとそんな感じのルールだよなあ。

転倒しなくても難度が数段落ちる技決めてるほうが点が高いなんて間違ってるよ。
それに厳密にとってるかっていうとけっこうあやふやで、加点も減点も恣意的に歪められてるし。

こんなことやってたら競技が衰退しちゃうよ。

>>847
2人ともどうみてもできません
本当に(ry

>>849
確かにね
でも今のルールじゃ3Lz-3Loは認定されないかな〜って
んまぁ正確に言えばオカマオーサーが3Lz-3Loにいちゃもんをつけてからだけど

認定厳しいだろうね
Tにするか2Loにするかしかない

>>843
２０１０年の全米選手権。
もしかしたらその前にスケアメには出るかも。

>>850
ルールは別に悪くない（改善の余地はあるが）。
一人だけMyルールでやってる選手がいるのが大きな問題。

うんルールは悪くないよね
しっかり跳べるジャンプだけを入れればいいだけ

日本選手にだけはLoでもTでもDGしまくりの方針
何故かキムヨナ選手にだけ加点が２点近く出ます

安藤の2Lo-2LoのDGは確かに厳しいね

真央が今回失敗したコンボは本当は３Ｆ−３Ｔでその後３Ltzの予定だった？
みんな３F-３Loって言ってるけど、スポナビコラム読むと３Tっぽい。
３Tだったら余計に見たかったなぁ。

って二日前くらいにレスしたけどとくだね騒ぎでスルーされちゃったお
実際どうだったんかねぇ

>>859
見たかったね

本当に五輪でメダルが欲しいなら安藤は
SP：3Lz-3T/3F/2A
FS：3Lz-3T/3F/3S-3Lo/3Lz/3S/2A-2T-2Lo/2A
だね
真央は
SP：3F-3T/3Lz/2A
FS：3A-2T/3A/3F-3T/3Lz/3T-3Lo-2T/3F/3S
これで成功させればさすがに金で間違い無いっしょ
中野は
SP：3Lz-2T/3F/2A
FS：3Lz-3S-SEQ/3F/3T-2A-SEQ/3Lz/2A/3S-2T-2Lo/2A
が賢明

そだね。
まあ盛り上げよう楽しませようとするようなルールじゃないと思うけど、どんなルールでも厳正に適用すれば
選手はその枠の中で競争すればいいだけで、問題はないね。

ある特定の国や選手に甘かったり辛かったりするのが問題なわけで。

>>862
全文にまるっと同意

サーシャ復帰！？
今のルールで勝算はあるの？ていうか、現ルールのテコ入れになって欲しいな。
それよりもまた女子フィギュアが華やかになるのが嬉しいね＾＾

中野の2T-2LoのDGも厳しい。
日本ナメられてるのか。。

>>205
このお母さんがすごいよね。
以前のインタで真央についていけば何とかなるって言っていた。
真央のことすごい意識してなんでもまねる。

安藤は全日本で、これをやったらどうだろうか？
3Lz
3Lz-3T
3S
3S-3Lo
3F
2A
3F-3Lo-3T
最後の３連コンボは、ザヤックに引っ掛かるので無効だが
安藤の実力を改めてアピールできるのではないだろうか？

3Lz-3Tって練習してるの？まぁできなくはないかもしれないけど流石に無謀すぎる
3F-3Lo自体はGPFで認定されてたからできるかもしれないけど、
そもそもそんな体力がある女子なんていn(ry

サーシャ復帰するんだ！
今は3-3跳べないと厳しいし、以前みたいにはいかないだろうけど楽しみだね
さっきLivedoorニュースでヨナが四大陸に出場するつもりって記事があったんだけど、
真央も前に出場したいって言ってたし、今年のはプレ五輪みたいなものだから、
出場選手の顔ぶれも豪華になりそうだよね

安藤はともかく、全日本できちんとした3S-3Lo（3T-3Lo）と2A-3Tを跳ぶべきだと思う。
まぁ2A-3TはGPFのジャッジが異常だっただけで普通に認定レベルだけども。
4Sはもう好きにしたら？って感じ。安藤は予想するだけ無駄な選手だし。

>>869
ていうか、GPFと同じメンバーじゃない？
コスoutでワグナーorシズニーorフラットorジャンinかな。今季GPS雨上位陣組。
未来・キミーは無理だと思うし。

なんだこの上から目線の横行は

>>867
そんなに簡単にころころ構成変えられるわけないじゃん
全日本まで期間短いのに

どうせスケ板はニートしかいないし

とくダネの矛盾点をまとめた。　湾曲報道の内容

ttp://minna.topics.yahoo.co.jp/topi?nid=295429