ttp://www.miamiherald.com/sports/story/974231.html フィギュアスケートをダメにする新しい点取りゲーム
世界選手権期間中、NBCでディック・バトンとともにコメンテーターを務める準備
として、ミシェル・クワンは練習リンクでメモをとりながらスケーターたちを見つ
めていた。
彼女が氷上にいないのは残念だ。フィギュアスケートは彼女の不在をひどく嘆いて
いる。
土曜の夜、キム・ヨナは新記録を達成したバレエ的な演技で、しかるべき後継者と
なった。とはいえこの韓国人にはクワンのようなカリスマがない。
クワンは役を演じた。ところがキム、そしてライバルである、卓越したジャンパー
浅田や安藤は、点取りゲームをしている。
2010年バンクーバー・オリンピックまであと11カ月となった今、それがフィギュ
アスケートの問題だ。
足りないのは何か? 相容れない2つの要素、数学の博士号もスターの力も必要とし
ない採点システムだ。
「ファンはずいぶん減ってしまったわ」ペギー・フレミングは嘆く。「でもフィ
ギュアスケートは今でもゴージャスでドラマチックなスポーツよ。私たちはそのこ
とを再発見しなきゃね」
世界選手権によって、優勝候補となる将来有望な世代の姿がよりはっきりと見えて
きた。ファンたちはだんだんと彼らに夢中になっていくだろう。おそらくライバル
同士の競争は激しくなり、それがテレビの視聴率を上げ、リンクの座席を埋めるは
ずだ(ステイプル・センターには空席が多かった)。
男子の新チャンピオン、ライサチェクと、アイスダンスのベルビン/アゴストは、
米国のオリンピックへの希望を高めてくれた。
キムはオーサーの指導のおかげで、内気さをいくらか克服し、かつてのような貧相
さは消えた。彼女はまだ18歳。韓国では「国民の妹」と呼ばれている。
アジアのスケーターたちは女子の技術レベルを向上させた。しかしこのスポーツに
は、表彰台に立つアメリカ人女子、次のフレミング、ハミル、クワンが必要だ。こ
こ3年間、誰も表彰台に立っていないため、クワンやコーエンは復帰をほのめかして
いる。フラット、シズニーは5位と11位。つまりオリンピックの米国女子の枠は、3
枠ではなく2枠となった。
最後に2枠となったのは1994年のこと。ケリガンとハーディングのソープオペラ、
膝殴打事件が起こったときだ。リレハンメル・オリンピックとスーパーボウル並み
のテレビ視聴率が、スケート・ブームの始まりを告げた。テレビでは過剰と言って
いいほど、毎週末のようにフィギュアスケートが放送された。
そして2002年ソルトレイクでのジャッジ論争。ペアでは金メダルが2つとなった。
それは間違いだった。カナダ人は勝利に値しなかったのだから。
彼らのプログラムはロシア人のものほど洗練されていなかった。しかしフランス人
ジャッジによる真偽の疑わしい談合の告白をめぐるヒステリー(特に北米のテレ
ビ・コメンテーターによる)が、オリンピック役員たちを屈服させた。
このスキャンダルは主観的なスポーツの汚れた一面を露にした。改革は避けられな
かった。だが最大の変革(新しいCoPシステム)は、欠陥品だった。
CoPが実施されて4年がたつが、今でも誰もが「新」採点と呼ぶ。この採点法は頓
挫し、旧採点が復活するという目論みだったのだ。しかしチンクワンタがISU会長を
務めるかぎり、CoPは消えはしない。
ヒマシ油を飲むのに慣れた要領で、この新採点にも慣れていこう。「コーラー」、
小数点以下の数字、ディダクション、ボーナスなどなど、この難解なシステムを飲
み下すのは楽ではない。だが選手たちにとっては、より公平ということになってい
る。
このシステムは芸術性より技術を重視している。そのためプログラムはどれも同じ
に見えがちだ。選手たちはテストを受けているかのよう。割り当てられた時間内に
できるだけ多くの正解を詰め込むことができるよう頭をしぼる。ボイタノ、ビッ
ト、ヤグディン、クワンのような、かつての個性的な演技は消えてしまった。まだ
独自の表現にこだわるウィアはいるが、彼は声高に不満をぶちまけ続け、ジャッジ
たちはそれが気に食わないようだ。
「僕らの脳みそは時速100マイルで動いてるんだ。とれる限りの点をとろうと、い
ちいちチェックしてるからね」ライサチェクは言う。
フレミングは、「難解な」システムがファンをうんざりさせていると語る。
「(CoPのせいで)演技があまりにせわしなくなってしまったの」彼女は言う。
「ミツバチが飛び回ってるみたいにね。私は演技を苦もなく優雅に見せることを目
指していたわ。たとえ実際はどんなに必死だったとしても」
クワンは彼女と同様の優雅さを持ち、リピンスキやサラ・ヒューズの存在が一瞬の
出来事に思えるほど、長い間君臨し続けた。
「タラはハリウッドへ、サラは大学へ行ってしまった。二人の活躍は短かったけ
ど、ミシェルはフィギュアスケートを本当に長い間支えてきたわ」フレミングは言
う。「彼女の貢献は大きかった。でも前に進まなきゃ。新しいスターたちを創って
いかなきゃね」
実際フィギュアスケートは、新チャンピオンたちがスターになることを祈るしかな
いのだ。
よくある新採点批判、雨スター不在を嘆く記事ですが
ミツバチ、ミツバチうるさい人を見かけるので訳してみました。
乙
選手が悪いのではなく欠陥ルールのせいって事だよね
乙
キムを擁護する人たちが、浅田のことをミツバチと喧伝してsage回っているが
実際フレミングによってミツバチと形容されたのは新システム下で
世界大会に出場した(キムを含む)選手全体のことであって
個人としての浅田は全くとりあげられていない
しかも、非常に皮肉なのは
この文章の記者に、「この韓国人はクワンほどのカリスマはない」
「オーサーの指導のおかげで、内気さをいくらか克服し、かつてのような貧相さは消えた。」
と言われていることw
本当にあの国の人は大切なところは見えず、しかも情報を捏造するのが習慣化していてw
「芸術よりも技術が重視される新採点が気に入らない」記者は、
フレミングの一般論を引用して、技術派の真央はミツバチだという印象を与えたいわけだね。
>>371 いやこの記者にとっては、
新採点の下で点取り合ゲームをしているキム、浅田、安藤はいっしょくたであり、区別はないですね。
区別されているのは「フレミング、ハミル、クワン... 」 対 「キム、浅田、安藤... 」でしょう。
>クワンは役を演じた。ところがキム、そしてライバルである、卓越したジャンパー
浅田や安藤は、点取りゲームをしている。
>アジアのスケーターたちは女子の技術レベルを向上させた。しかしこのスポーツに
は、表彰台に立つアメリカ人女子、次のフレミング、ハミル、クワンが必要だ。
浅田だけとりあげてミツバチみたいだという印象を与えたいのは、この記事の記者ではなく
2chでクマンバチの飛行のようにブンブンと浅田のsageキャンペーンをしている一部の人間でしょう。
他のソースにもとづいて、そう喧伝しているのなら話は別ですが、この記事をソースにしているなら的外れです。
アメリカ人にも表彰台立つような選手が必要ということだけでいいいのに
アジア選手sageしてるところが僻みっぽい感じな記事ですな
>>372 ID:Ng+QzF6M0は浅田sageキャンペーンをしてる当人なのでスルーしてください
僻みだけでなく偏見を定着させたいんだろうなーって思う
アジアの国に表現力なんてない、機械のような正確な技術だけって
かんじで
オリンピックがあるからカナダsageする勇気なくて出来ないから
とりあえずアジアを叩いて憂さをはらしたいのもあるだろうし
日本と韓国だしね〜
どんだけ叩いてもOKって思ってるでしょ
新採点に対してぬんちゃら言うなら
その3人より・・・・って思うけどやぱアジア憎しで言ってるとしか思えんね
なんかアメリカも哀れだな〜
フラット辺りがちゃんと3A跳べるようになったらまた論調変わるかもね
自分もアメリカマンセーな記事にしかみえないや
米国のクラシックバレエは雑。
舞台の上で一人だけズレているなんてざらだし。
そんな国から見れば、正確に動くことができる
外国選手は脅威でしょうね。
でも文句つける方向が間違っているよね。
お前が反省しろよって話ww
芸術的でエモーショナルなアメリカ人選手
VS
ジャンプが得意なだけのアジア人ちびっこ選手
みたいなお約束の記事
この記事に限って言えばヨナがバレエ的な演技でクワンの後継者になった、
って何の話かとw
現役のアメリカ人女子を扱き下ろすような風向きの記事もよくあるけど
現役の選手はみんな表現力ないような話にされちゃっててなあ…
ヨナの動きがバレエに見えると言ってる時点で見当外れな記事だ。
ユナの演技は流れがあるけどバレエ…じゃないよな。
結局アメリカが勝てないことが悔しいだけの記事、
シズニーはともかく5位のフラットだって、
アメリカ若手の中ではもっとも点取りに走っているよ。
>>370 > 本当にあの国の人は大切なところは見えず、しかも情報を捏造するのが習慣化していてw
かの国の北側に同じ民族で、全ての情報を捏造する国家があるし、
まあ、同類ということだろう。
384 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/12(日) 10:48:09 ID:Doy4bmJ00
>>378 当たり前じゃん、だってアメリカだもの。
ユナの演技がバレエ的・・・
エマやテッサやゆきな見てたら、あれはバレエに見えないけどなあ。
わからん。物の見方が。
記事になってる文章が全部正しいとは限らない
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/14(火) 23:49:47 ID:4xXLvIKm0
ヨナのバケの皮は剥がれますよw来年
それより今回肝心なのは、選手自身がねつ造報道犯罪に手をくだしたことと
選手自身が八百長工作に加担したこと
ヨナは安心して滑ったでしょうね
キスクラの喜びも知ってて顔芸で、こんな18歳みたことないわ
>>387 >ヨナのバケの皮は剥がれますよw来年
そんな兆しが何かあるんでしょうか。
あるといいんだけどなぁ・・・
ようするにアメ人にとっては、キムも浅田も、アメ人じゃないからだめってだけの
ことだね。
ソルトレイクのペア騒動に関してはえらく客観的だけど。
当時無責任に煽りに煽ったのは米メディアだからなぁ
集団ヒステリー状態で、まともな意見を言える感じじゃなかった
今客観的なのは、当時の自分達の馬鹿さとヘタレさの罪滅ぼし…か佐藤藍ry
391 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/15(水) 01:50:39 ID:s6SBqqARO
>>389 一番煽って真相がわからなくなったきっかけを作ったのが北米メディア
あの後、どうせ八百長ってイメージが付いて
フィギュアスケート人気が無くなってしまった
ハミルトンとかバカだと思う
>>366 この韓国人にはクワンのようなカリスマはない
確かにキムにはカリスマはないだろうけど、じゃあ、クワンにはあったのかと言われると
雨人じゃない自分から見るとそれも微妙。
安藤と真央をいっしょくたにジャンパーで片付けてる所もなんだかなあという感じ。
アメリカは長期的目線が足りないことが多い
どの分野でもいえる。
ヨナがバレエ的な演技でクワンの後継者になったって、
何重にも疑問だねw
いい悪いは別として、
ヨナもクワンもバレエからは程遠い手法の表現だとおもうけどw
よくわかりませんと自己申告しているような記事だねw
>>392 クワンは確かに歴史に残る素晴らしいスケーターではあるけど
なぜ雨人がそこまで崇拝するのか本当に分からない
雨の有望ジュニアは「クワンを継げるかどうか」という目線で見られるし
他のトップ選手は「クワンと比べて云々」
クワンが物差しになってるよね
>>379 スレチだけど、それはいえてるw
雑だよねw
ストリートダンスみたいのは流石にアメリカのダンサーは上手いけど
バレエはヨーロッパと比べたら完成度が全然違うと思う。
>>395 ほんとだよね。
記事の中で、クワンが素晴らしい根拠は点取りゲームをしてるアジアのスケーター達に
対して、「役を演じた」とだけある。
・・・・・・・・はあ?
まあ、クワン以降常時世界のトップでい続けている雨スケーターがいないから、
感傷的になってるんだろね。
>>397 てか、クワンの時代と採点方法が違うんだから
現役のスケーターたちが点取り合戦繰り広げているのはある程度仕方ないんじゃないかね。
クワンだってあの演技を今この時代にそのまま再現できても、まおみきゆなその他みたいな点数は出ないよ。
>>366 この記者は今のような採点方法じゃクワンのような演技は見れず
メダルを取るために点取りゲームのようなつまらない演技しか見れないというのを
嘆いてるのはわかるけど
こんな状況でも、もしアメリカの女子選手が優勝してたら
又違った書き方してたと思うな
>>399 雨女子最有力のフラットなんて、若手の中でもいちばんの点取りゲーム系の選手だしね。
243 氷上の名無しさん@実況厳禁 2009/04/14(火) 23:41:28 ID:4xXLvIKm0
http://www.artonice.it/?q=it/node/6113 イタリアのスケート専門サイトでも、
3Lz→1Lzになったキムヨナが浅田より点が高いのはひどいということが書かれている。
しかも
・記事名は「yu-naはmaoを愚弄する」
・vantaggio, nel giocare in casa:(ヨナの)ホームアドバンテージ
aperto ed eseguito solo singolo il previsto triplo lutz:3Lzのはずが1Lzに
Cosa ha sbagliato Mao?:真央は何か間違ったか?
>>363 そうだよね、その興奮が良かったんだね。<旧採点法
403 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/16(木) 12:01:01 ID:YfFsUdQA0
>この韓国人にはクワンのようなカリスマはない
www
クワンも塩湖あたり以降は、どのプログラムも同じに見えたけどな。
ただ曲が変わっただけで、スピンの構成もスパイラルもエレメントの順番もほとんど同じ。
この部分でスパイラル来るんでしょ?って、見る前からわかっちゃうし
芸術的っていうより、ラクなプロ構成で最大限のモノを得られるような
効率の良い演技構成だなーとは思ってたけど。
>>398 >クワンだってあの演技を今この時代にそのまま再現できても、まおみきゆなその他みたいな点数は出ないよ。
クワンが唯一、新採点で挑んだモスクワワールド。
予選、SP、フリーとクワンの演技を見てなんともいえない気分だった。
いつも同じ構成の演技だったクワンが、スパイラルで苦労したり、
チェンジエッジスピンがアタリマエになっていた当時、ノーマルなシットスピンしかやらなかったり。
サルコウなんかで転倒しちゃってて、ミスパーフェクトがこんな姿に...って感じだったな
クワンの「ボレロ」にはがっかりした。
ディーンの振り付けなのにすっかりクワン風になってて。
クワンで思いだしたが、来シーズンクワンと同じ曲使うらしいな
↑キムヨナの事です
>>409 今シーズンもクワンと同じだよな。
来シーズンも?
いったいどこへ向かってるんだキムヨナ。
>>408 サロメ?エデンの東?
まさか、ボレロ?
典型的なアメリカンなメロドラマ調の記事だね。
もっと建設的批判っぽい記事書けないのかな?
これじゃただの愚痴と変わらない。
虎の威を借るなんとかって言葉が浮かぶわ。>同じ曲
オマージュと言うにはクワンは最近過ぎるんだよね。
h
z
417 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/07/06(月) 06:09:09 ID:zCz7vDs00
>>413 ケリガン事件のように今年もオリンピック出場を誰にするかで
もめそうな気がする。飛びぬけた選手がいないし、ある意味で
ドラマを期待するな。
ジャンピングビーンの記事キボーンヌw
うざい
ジャパンオープンのそれぞれの新プロに対して、
海外メディアはそれ程取り上げてはいないのかな?
評判を聞いてみたいんだけど。
放映されてなけりゃコメントのしようもないw
>>423 >>424 どなたかお優しい方
有名どころだけで十分ですので翻訳していただけませんでしょうか?
どうかお手数かけますがよろしくお願いいたします
有名どころしか書かれてないから、そうすると全訳しろっていう話になるんだがw
遅レスですが、ありがとう!
なかなか興味深い。
ある意味、日本のメディアでこんなに細かく各プログラムについて述べてたのってあったっけ?
小塚くんについての記事、私の勘違いでなければ、
「昨年のロミオの音楽は彼にはちょっと強すぎて、
今年のフリーは彼の方が強すぎる。」みたいなこと言ってる?
ちょっと面白かった。
428 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 11:43:15 ID:93QqoDuL0
やっぱりどこの国もキムよな絶賛なの?
429 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:37:12 ID:VPgVWTD70
情報がほしいので敢えてage
今日ジャパンタイムズで、いつもの方が真央の事に関する記事を書いてました。
内容は簡単に言えば、
「タラソワから離れろ。コーチを変えろ。ラファとかいいんじゃない?」
です。
タラソワもう真央を見れる環境にないからみたいな感じでした。
あと、3a3回は無謀、フリーも曲変えろ、とかもコメントしてました。
このおっさんの記事って今までまともなの見たことねー
日本の選手応援してくれてるのは分かるけど、いっつも的外れなのね。
北米の記事はタラソワ切って、曲変えろで意見が統一されてて、読む価値無し。
ロシア、ヨーロッパ辺りの記事を読んでみたいね。
フォーラムとか読んでると、当たり前かもだけど鐘好きなロシア人とかわりと見るし。
433 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/05(木) 22:00:30 ID:KSTUOvxh0
つか、マスコミは真央が今ぜっ不調の干渉浸りすぎ
そりゃ心配するのはわあかるけど
曲や構成は真央とタラソワが決めたもの
たらそわは真央が決めた
皆何様のつもりだ
434 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/06(金) 00:16:59 ID:3iYbG5h00
>>432 そもそもタラソワを変えて曲も変えて結果が変わる保障はどこにあると聞きたい。
今一番重要なのはそんな単純なことではなくて、GP2試合で初めてのこの完敗を経験し
精神的な壁を、これから自分で如何に乗り越えるかってことでしょう。
435 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/06(金) 00:53:39 ID:ZPgiarTwO
精神的な壁なんかアル?
嫌がらせされて困っている人に、
頑張りが足りないっていう?
壁があるとしたら、キム以外へ嫌がらせジャッジをする
真っ黒加点と真っ黒マイナス点だと思います。
436 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/06(金) 01:22:42 ID:3cM9LCu6O
不調なら論評されて当たり前。スポーツなんだから。見守れとか、馬鹿だね
「論評するな、黙って見守れ」なんてレスあったっけ?
>>435が気に障った?
的外れな意見への批判ならあるけど。
438 :
氷上の名無しさん :2009/11/20(金) 08:46:29 ID:MSv+yHxZ0
439 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 09:18:03 ID:awHXyO+T0
>当時無責任に煽りに煽ったのは米メディアだからなぁ
>今客観的なのは、当時の自分達の馬鹿さとヘタレさの罪滅ぼし…か
アメリカは、いつもつまらぬ超近視眼的な損得だけで捏造キャンペーンをし
世界中を焼け野原にしておいて、まるで他人事みたいに「この状態は良くない」
と言い出すのがデフォだからな。
トリノの時から言われてるように、この採点法じゃ選手が「点取りゲーム」を
選択しないわけにはいかなくなるんだよ。
優雅に舞って8位とか9位で誰が誉めてくれる?
440 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 09:36:32 ID:awHXyO+T0
まあアメ人にとってのクワンが、最下位街道驀進時代の阪神ファンにとっての
バース的存在になってるのはわからないでもないがww
80年代以降、五輪・世界で二回以上勝って時代を築いた女王ってこんなとこか。
・アネット・ペッチ… 3回 レークプラシッド五輪+ 世界 1978・1980
・カタリナ・ヴィット… 6回 サラエボ五輪・カルガリー五輪+ 世界 1984・1985・1987・1988
・クリスティ・ヤマグチ… 3回 アルベールビル五輪+ 世界 1991・1992
・オクサナ・バイウル… 2回 リレハンメル五輪+ 世界 1993
・ミシェル・クワン… 5回 世界 1996・1998・2000・2001・2003
・タラ・リピンスキー… 2回 ソルトレイク五輪+ 世界 1997
・イリナ・スルツカヤ… 2回 世界 2002・2005
・荒川静香… 2回 トリノ五輪+ 世界 2004
441 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/21(土) 13:17:11 ID:Z+ApYu8zO
あんな異常な点数に対して、欧米の人達はよく黙っているな。
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/21(土) 13:21:28 ID:Z3GXaaUZ0
>>441 フィギュアスケートに興味ないってよく分かる
特にアメリカ
自国の選手が活躍できない競技に
興味が薄れるのはどこの国でも一緒。
テコンドーも八百ジャッジ酷過ぎて機械判定が導入されたんだけど
日本じゃほとんど話題になってないからね。
ちなみに機械判定になってから韓国は優勝できなくなったw
この間、ジャパンタイムズで例の方がまた真央についての記事を書いてました。
今度は読者に対して「真央のコーチに関する意識調査」までしてしまったみたいですね
とにかく真央はコーチを代えろと主張してます。
でも気になった事はタラソワが「私は真央のコーチではないわ、カウンセラーよ」といったと書いてあったんだけど、
いつ言った事なのかな?
>>446 投票やってたよ 自分も投票したし
投票数 1266
投票期間 10日間
Consider selecting a new coach from a wide range of candidates 25%
Return to former mentor Rafael Arutunian 24%
Move to Russia and train full time with Tarasova 21%
Hire a Japanese coach 18%
Sign on with Nikolai Morozov 12%
この記事で読んだ甲斐があったのはここだけ
Ice Time spoke with Brian Orser, the coach of Kim Yu Na, in Nagano about Mao and he made it clear that he thought her fans shouldn't panic just yet.
"Three months is a long time in this business," Orser noted. "These things can change back around."
オーサーがまともな人に見えた
今更変えろといっても時期的に無理だと思うんだけど
ってか、殆んどコーチの下にいなんだから
原因はコーチじゃないと思うんだけど
その記事はあんまし内容ないな
なんでオーサーに聞くねんwwと思っただけ
この人の記事はいつも内容がない。
取材と分析、すべてのレベル低
452 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/11/29(日) 07:49:31 ID:ACNvBuka0
453 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/05(土) 12:13:46 ID:XIeXyjQVO
昨日の女子SP欧米はどんな評価なんだろう
要素抜け65点は前科ありだが…
>>452 性格が悪いのではないんだと思う。
そういう文化で造られた人格なんだ。
韓国人だから韓国語を話すように性格が悪いだけなんだと。
455 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/08(火) 08:32:52 ID:iYrIbyE8O
そろそろ欧米メディアに本腰を入れて異常加点を追及してもらわないと。
456 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/08(火) 18:28:30 ID:OdAVK1kvO
もうここには翻訳様は来ないのか…?
age
457 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/09(水) 18:24:41 ID:ltMKqJT7O
期待あげ
458 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/12/09(水) 22:18:37 ID:V07Pt7zlO
オラも期待揚げ
ここは神の降臨を待つ場所ではありません
神の足跡を集めるスレです
ルタイのときのミーシナ先生インタブとか
時々落ちているよね